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서울특별시의회 발언

김예자 의원 발언

제188회 제차 보건사회위원회2005-11-23

김예자 의원 프로필 보기 →

김예자위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 같은법 시행령 제16조, 제17조의3 제1항 제2호 및 서울특별시행정사무감사및조사에관한조례에 의거 시립아동병원, 시립은평병원, 시립서북병원 소관사항에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 그리고 정경은 아동병원장, 권정화 은평병원장, 이준영 서북병원장을 비롯한 관계공무원 여러분, 시립병원은 지방공사 서울의료원, 시립보라매병원과 함께 서울시 공공의료기능을 분담하면서 보건의료의 질 향상과 저소득 시민의 건강증진을 위하여 노력하고 있습니다. 아동병원은 장애아동의 진료와 재활치료병원으로서, 은평병원은 정신과 전문병원으로서, 서북병원은 결핵환자 치료와 노인 치매병원으로서 각각 사회적 수요에 부응하는 특성화된 의료기관으로 그 역할을 성실히 수행해 오고 있습니다. 시립병원 스스로 공공의료기관으로서 시민을 위하여 무엇을 해야 할지를 고민하고 이를 정책에 반영하고자 하는 노력을 하여야 할 것입니다. 오늘 행정사무감사를 통해 여러 위원님들과 함께 앞으로 시립병원을 어떻게 운영하는 것이 바람직할 것인가에 대한 건설적인 의견을 개진함으로써 보다 향상된 서울시 보건의료정책을 추진할 수 있는 기회가 되기를 기대하며 감사에 들어가도록 하겠습니다. 그러면 감사 실시에 앞서 성실하게 행정사무감사 수감에 임한다는 감사대상 기관장의 선서가 있겠습니다. 정경은 시립아동병원장은 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바라며 시립은평병원장, 시립서북병원장을 비롯한 관계공무원은 그 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후 선서문에 서명 날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
경은

정경은시립아동병원장

(선서)

김예자위원장

진행순서는 먼저 시립아동병원장, 시립은평병원장, 시립서북병원장의 업무보고를 차례로 받은 다음 시립아동병원, 시립은평병원, 시립서북병원에 대한 질의 답변을 일괄해서 하기로 하겠습니다. 그러면 정경은 아동병원장 나오셔서 간부 소개를 한 후 행정사무감사에 임하는 자세와 그동안의 성과, 소관업무 주요내용에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
경은

정경은시립아동병원장

아동병원장 정경은입니다. 존경하는 김예자 위원장님, 그리고 보건사회위원회 위원님 여러분, 시민의 복지건강 증진을 통한 삶의 질 향상을 위해 불철주야 헌신하시는 위원님들의 노고에 경의와 감사를 드리며, 오늘 존경하는 위원님들을 모시고 저희 병원 2005년도 주요업무 추진현황을 보고드릴 수 있게 되어 더없는 영광으로 생각합니다. 보고에 앞서 병원 간부들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개:진료부장 최정혜, 원무과장 정대우, 간호과장 허원, 약제과장 오정균) 이상으로 간부 소개를 마치고, 주요업무 추진내용을 보고드리겠습니다. (보고) 시립아동병원 업무보고서 (뒤에 실음) 어렵고 힘든 장애아동들의 건강지킴이로서 마음껏 일할 수 있도록 아낌없는 지도와 편달, 그리고 사랑이 담뿍 담긴 지원을 부탁드리며, 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김예자위원장

수고하셨습니다. 다음으로 권정화 시립은평병원장 나오셔서 간부 소개를 한 후 행정사무감사에 임하는 자세와 그동안의 성과, 소관 업무 주요내용에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
정화

권정화시립은평병원장

안녕하십니까? 시립은평병원장 권정화입니다. 김예자 위원장님, 그리고 여러 위원님들, 오늘 제29회 정례회를 맞이하여 천만 서울시민의 건강과 복지향상을 위해 불철주야 헌신하시는 김예자 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 저희 시립은평병원의 2005년도 주요 업무보고를 드릴 수 있는 기회를 주셔서 기쁘게 생각합니다. 업무보고 후 부디 애정어린 위원님들의 많은 지도편달을 바랍니다. 저희 시립은평병원 직원 일동은 “병실은 안방같이, 치료는 엄마같이”라는 서비스 자세로 명실공히 국내 최고의 정신과 전문병원의 모델이 되도록 노력하며, 정신과 진료 외에 일반과목 진료를 보강하여 지역사회와 함께하는 공공병원이 되며, 공익성뿐 아니라 병원 운영의 합리화를 위하여도 최선을 다하고 있습니다. 업무보고에 앞서 저희 병원 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:진료부장 정운진, 원무과장 양창동, 간호과장 이옥순, 약제과장 김경선) 이상으로 간부 소개를 마치고, 업무보고를 드리겠습니다.

부두완위원

위원장님, 잠깐만요. 오늘 세 군데에서 업무보고를 받는데 일반현황과 세입·세출 이런 것은 이미 다 보고를 받은 것이거든요. 그러니까 그런 것은 생략하고 지금까지 우리 위원회에 보고하지 않은 사항을 집중적으로 하고, 나머지는 간략하게 보고해 주시면 좋겠습니다.

김예자위원장

지금 부두완 위원님이 말씀하신 대로 저희가 몇 번 보고를 들었던 일반적인 내용은 생략하시고 중요한 부분만 설명해 주시기 바랍니다.
정화

권정화시립은평병원장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다. (보고) 시립은평병원 업무보고서 (뒤에 실음) 존경하는 김예자 위원장님, 그리고 보건사회 위원님 여러분, 앞서 보고드린 바와 같이 여러 위원님들의 많은 관심과 배려에 힘입어 저희 시립은평병원 전 직원은 하나가 되어 최고의 정신과 전문병원이 되도록 노력하며, 아울러 저소득층 및 행려환자 등 소외계층을 포함한 모든 환자들의 진료와 치료에 온 힘을 기울일 것입니다. 앞으로도 저희 병원은 시민의 건강을 지키는 공공의료기관의 소임을 다할 것이며, 혹여 잘못된 점이 있으면 항상 지적해 주시고 애정어린 관심과 격려, 그리고 많은 도움을 주시기 바랍니다. 끝까지 경청해 주신 데 대하여 다시 한 번 감사드립니다. 감사합니다.

김예자위원장

수고하셨습니다.

부두완위원

위원장님, 죄송합니다. 저희가 오늘 회의가 길기 때문에 자료요구 먼저 하고 다음 것 했으면 합니다. 자료요구 먼저 하겠습니다. 다른 상임위원회에서 회의가 있어서 잠깐 갔다 와야겠습니다.

김예자위원장

질의 답변에 앞서 부두완 위원님께서 행정사무감사를 위하여 필요한 자료요청이 있다고 합니다. 자료요청을 먼저 해 주시기 바랍니다.

부두완위원

위원장님, 편리 봐주셔서 감사합니다. 3개 병원의 마약처방에 의한 투약 기록부하고 수불부 있지요? 수불부라는 것은 수입하고 나가고 잔고 남은 것 등 그 수불부하고, 또 마약 처방의 성별, 연령별, 병명, 최근 2년간 투여한 회수, 연령별은 20대 이하, 30대, 40대, 50대, 60대 이상 이렇게 해주시면 좋겠고요. 그리고 마약처방에 장기간 처방사례가 있다면 그 사례하고, 또 이분들에 대한 재활방법은 어떻게 운영하고 있는지, 그리고 마약처방 후 잔량 수거량하고 폐기량이 얼마나 되는지, 이것을 해 주시고, 그리고 마약보관에 철제금고를 이용하는 것으로 알고 있는데 여기 점검일지 사본을 최근 2년간 해서 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

김예자위원장

다음 자료 요청하실 위원님 계십니까? 마지막으로 이준영 시립서북병원장 나오셔서 간부소개를 한 후 행정사무감사에 임하는 자세와 그동안의 성과, 소관업무 주요내용에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

준영

이준영시립서북병원장

이준영입니다. 존경하는 김예자 보건사회위원회 위원장님, 그리고 여러 보건사회위원회 위원님들, 항상 천만 서울시민의 건강증진과 복지향상을 위해 노력하시는 위원님들 노고에 깊은 존경과 감사를 드립니다. 오늘 제29회 시의회 정례회를 맞이하여 존경하는 보건사회위원회 위원님들을 모시고 행정사무감사에 앞서 저희 병원의 2005년 업무보고를 드리고 위원님들의 고견과 지도편달을 받게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 저희 서북병원은 올해 그동안 40여 년 이상 사용하였던 서대문병원이라는 명칭을 많은 시민들의 의견과 보건사회위원회 여러 위원님들의 심도 있는 논의를 거쳐 서북병원으로 개칭하게 되었습니다. 아직도 오랫동안 사용했던 명칭으로 인하여 혼란이 있으나, 앞으로 더욱 더 병원 홍보에 매진하여 대시민 의료서비스를 증진해 나가겠습니다. 업무보고에 앞서 저희 병원 간부진을 소개해 올리겠습니다. (간부소개:약제부장 김혜영, 간호부장 하명주, 진료부장 조영수, 원무과장 박흥수, 간호과장 장성복) (보고) 시립서북병원 업무보고서 (뒤에 실음) 존경하는 김예자 위원장님, 그리고 보건사회위원회 여러 위원님들, 저희 서북병원은 2004년 병원 신축건물과 더불어 2005년 병원 명칭 개정 등 새로운 모습으로 거듭나고 있습니다. 이러한 외적인 변화와 더불어 전 직원이 사고의 전환으로 시민에게 찾아가서 진료하는 병원으로 발전하고자 합니다. 이러한 노력이 좋은 결실을 맺을 수 있도록 위원님들의 많은 관심과 지도편달을 부탁드립니다. 끝까지 경청해 주신 김예자 위원장님, 그리고 여러 위원님들께 다시 한 번 감사를 드립니다.

김예자위원장

수고하셨습니다. 질의답변에 앞서 행정사무감사를 위하여 필요한 자료요청이 있으신 위원님께서는 요구자료를 말씀해 주시기 바랍니다. 자료 요구하실 위원님 안계십니까? 더 이상 자료를 요구하는 위원님이 안 계시므로 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변은 제한된 시간에 효율적인 심사가 이루어질 수 있도록 일문일답식으로 진행하며 질의시간은 15분 이내로 하고 전체 질의가 끝난 후 추가질의 시간을 갖고자 하는데 위원 여러분, 이의 있으십니까? 위원님의 질의에 대하여 답변하는 관계 공무원은 답변에 앞서 직위와 성명을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 각 시립병원장의 업무보고와 소관 업무, 이미 제출된 행정사무감사 자료에 대하여 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 조일호 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

조일호위원

조일호 위원입니다. 시립아동병원 정경은 원장님을 비롯한 2개 병원 원장님, 그리고 관계 직원 여러분, 행정사무감사 자료준비에 수고들 하셨습니다. 시립아동병원 원장님께 질의하도록 하겠습니다. 사립아동병원의 입·퇴원환자 진료비 미납액에 대해서 질의하겠습니다. 2004년도와 2005년도의 체납액은 약 1,000만 원 정도 줄었습니다만 체납된 진료비는 앞으로 어떤 방법으로, 어떤 절차에 의해서 환수할 것인지 답변해 주시기 바랍니다.
경은

정경은시립아동병원장

네, 아동병원장 정경은입니다. 2004년도에 체납된 1억 7,200만 원 중에서 1억 5,000여 만 원은 심평원에서 기관 미수금으로 정리가 되었고요. 2,300만 원에 대해서는 체납 정리절차 등을 준용하여서 징수 독려하고 강제징수 할 만한 재산이 있는 환자가 없습니다, 부모들이. 그래서 그런 부분은 향후 악성 체납이 될 것 같고요. 행정상으로 우리가 할 수 있는 최대한의 조치를 해서 받아내도록 하겠습니다.

조일호위원

하여튼 열심히 노력하셔서 체납액을 환수하도록 노력해 주시고, 어떻습니까? 입원 당시에 연대보증인은…….
경은

정경은시립아동병원장

저희 같은 경우는 연대보증인을 세울 만한 그런 상황이 아닙니다. 대부분 기아이고 미아인 상황이고 보호자가 없는 상황이기 때문에, 그리고 차상위 계층인 경우에도 연대보증인을 세울 수 있게 되어 있지를 않습니다.

조일호위원

하여튼 원장님께서 체납된 미수금을 환수할 수 있도록 노력을 하신다니까 계속 노력하셔서 환수할 수 있는 방법으로 최대한 노력해 주시기 바랍니다.
경은

정경은시립아동병원장

최대한 노력하겠습니다.

조일호위원

그리고 그 다음에 보면 수의계약이 아동병원 2004년도 행정사무감사 때 지적을 했습니다만 아직도 지적사항에 대해서 그렇게 많이 시정이 되지 않았습니다. 전자구매 외 단체구매 외 일반 수의계약이 약 220건이나 상당히 많은 수의계약을 했습니다. 그런데 여기 자료에 보면 같은 회사에 계속 이렇게 구매를 또 한 것도 있고, 이렇게 많은 건수를 매달 구매를 할 특별한 이유가 있었나요?
경은

정경은시립아동병원장

저희 같은 경우에는 재활치료에 필요한 학습자료라든지 치료하기 위한 자료들이 소규모입니다. 문구 같은 경우에는 하나에 1,000원, 2,000원대도 있고, 책 같은 것, 놀이기구 같은 것이 상당히 소액이기 때문에 또 자주 파손될 경우 구매를 해야 되고 발전단계에 따라서 구매를 해야 되기 때문에 자주 구매를 하게 되고 또 수의계약을 할 수밖에 없는 상황입니다. 또 취급하는 회사도 한정되어 있습니다. 그래서 노력을 하고 있습니다만 저희가 수의계약을 할 수밖에 없는 그런 재료들입니다.

조일호위원

물론 제조품목도 있고 일반구매도 있고 여러 가지 구매가 있을 수 있습니다만 물론 이렇게 사정이 있겠습니다만 회사에 따라서 품목별로 계속 구매를 할 경우에는 연간 회계연도 익년도에 연간 품목단가계약을 할 수 있습니다. 품목 연간단가계획을 하게 되면 이렇게 많은 매달 220건을 절차에 의해서 비교 타 견적 붙여서 담당직원이 현장조사를 해서 이렇게 불편한 구매를 지금……. 가능하면 연간 단가계약을 하게 되면 우수한 품목을 구매할 수 있을 것이고 또 가격도 적절한 가격, 이런 구매를 할 수 있는데 2006년도에는 같은 품목과 같은 회사일 경우에는 연간 단가계약을 할 생각은 없습니까?
경은

정경은시립아동병원장

네, 검토해서 연간 단가계약이 필요한 항목에 대해서는 자주 구입하는 것을 배제하고 단가계약을 실시하도록 하겠습니다.

조일호위원

네, 물론 전자공개입찰 또는 단체구매 외에는 이렇게 함으로써 우리 아동병원이 더 효율적으로 구매를 할 수 있고, 여기에 불필요한 인력도 감소할 수 있다고 생각합니다. 이 문제는 시정이 될 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다.
경은

정경은시립아동병원장

네, 노력하겠습니다.

조일호위원

들어가십시오. 위원장님, 앉아서 답변을 받도록…….

김예자위원장

네, 그렇게 하시도록 하겠습니다.

조일호위원

다음은 은평병원 권정화 원장님께 질의하도록 하겠습니다. 금년도에 ATC 기계를 구매해 드렸는데 잘 사용하고 있습니까?
정화

권정화시립은평병원장

네, 감사합니다.

조일호위원

사용 중에 혹시 기계가 고장나서 A/S 받았다든지 이런 불편한 점은 없어요?
정화

권정화시립은평병원장

아직은 없습니다.

조일호위원

A/S 받은 일도 없고, 다행입니다. 또 그만한 인력을 감소하고 발전적으로 많이 이용해 주시기 바라고요. 은평병원에 장례예식장 계약한 지 1년 안 되었지요?
정화

권정화시립은평병원장

네.

조일호위원

그런데 장례식장 현재 검찰의 조사가 어디까지 되어 있는지 알고 계십니까?
정화

권정화시립은평병원장

검찰조사는 잘 모르겠습니다. 큰 문제가 없는 것으로 저희가 알고 있거든요.

조일호위원

지금 장례식장 은평병원 계약자가 지체장애인협회 장지철 회장님께서 얼마 전에 사망을 하셨습니다. 그래서 현재 수사가 중단된 상태고, 어제 제가 장례식장 관련된 누구에게 들은 바는 현재 100만 원 판결을 받았다는 정보를 받았습니다. 그 문제는 알고 계십니까?
정화

권정화시립은평병원장

죄송합니다. 미처 알지 못하는 사항입니다.

조일호위원

사실 차점 회사와 계약자와 현재 검찰조사에 의해서 벌금이 사실이라면 현재 법률적으로 위반입니다. 법적으로 위반을 했을 때 병원에서는 장례식장 재계약을 어떤 식으로 할 것입니까?
정화

권정화시립은평병원장

지금 저희가 장례식장 관련 행정처분사항 파악하고 있는 것은 폐기물 버리는 문제로 은평구청에서 시정명령 받은 것은 저희가 파악하고 있는데 지금 사용허가와 관련된 것은 없는 것으로 알고 있었습니다. 추후 조사해서 보고드리겠습니다.

조일호위원

본 위원 알기는 법률적으로 100만 원을 징수했다면 계약위반입니다. 계약위반이기 때문에 이것은 우리 원장님께서 상세히 조사를 하시고, 만약에 그런 사실이 입증된다면 법률적인 절차에 의해서 해약 또는 다른 조치를 해야 된다고 생각합니다. 그리고 은평병원에 역시 수의계약도 앞서 말씀드린 똑같은 방법입니다. 이런 문제는 아동병원과 똑같이 동일하게 시정을 해 주시기 바랍니다.
정화

권정화시립은평병원장

네.

조일호위원

그 다음에 서북병원 이준영 원장님께 간단하게 질의를 하겠습니다. 이 서북병원의 주차장 계약을 지난번에 하셨지요? 1차 해약을 하고 2차에 또 계약을 하셨지요?
준영

이준영시립서북병원장

네.

조일호위원

1차에 계약한 계약 보증금은 어떤 방법으로 처리하셨나요?
준영

이준영시립서북병원장

그 사람들이 운영하였던 때까지 일자를 계산해서 처음 계약한 금액에서 그 일자 외에는 반환을 해 주었습니다. 그리고 2차적으로는 2005년 8월 16일부터 2006년 8월 15일까지 5,300만 원에 재계약을 하였습니다.

조일호위원

그러면 1차 계약자는 날짜에 의해서 차액을 되돌려 드렸습니까?
준영

이준영시립서북병원장

네, 그렇습니다.

조일호위원

그 문제는 잘 하셨습니다. 그리고 주차장 관계와 일반 주거주차장 해서 은평구청하고 계약하셨지요?
준영

이준영시립서북병원장

네, 그렇습니다.

조일호위원

그것은 왜 서울시에 어떤 협조 없이, 물론 원장님의 고유권한으로 할 수 있습니다만, 서울시의 협조 없이 그렇게 긴급히 계약할 특별한 이유가 있었나요?
준영

이준영시립서북병원장

긴급히 계약한 것은 아니었고요. 저희가 갖고 있는 주차면이 그동안 여유가 있었고, 위원님도 아시다시피 저희 병원 진입로상에 거주자우선주차장 줄을 많이 긋다 보니까 저희 병원에 들어오는 환자들이나 내방객들이 상당한 애로사항이 있었습니다. 그래서 그것을 가지고 은평구청하고 협의를 해 보니까 거주자우선주차장 구획된 선을 정리를 하면 오히려 교통이 원활하게 되지 않겠나 하는 대답을 받아서 저희가 그런 방법을 한번 생각해 보게 돼서 시행을 하게 됐습니다.

조일호위원

지금 장례예식장 계약을 하면서 실질적으로 계약자가 병원에 1억 2,000이라는 계약을 하고 장례예식장에 금년 여름 같은 경우는 냉방시설이 안 돼서 상당한 어려움을 겪었다고 하시는데 왜 그렇게 신축병원이 좋은 시설과 많은 예산을 투입했는데 시설과정에 어떤 문제가 있어서 그런 일이 발생했는지…….
준영

이준영시립서북병원장

위원님 지적하신 것처럼 저희가 매일매일 거기 장래식장을 점검하지 못한 관계로 여름에 냉방장치가 고장이 난 것이 다소 시일이 걸린 다음에 고쳐진 것으로 알고 있습니다. 그래서 그런 문제라든지 먼저 말씀하신 주차장 문제라든지 이런 것을 담당 사무소장님과 그 이후에는 긴밀하게 협조를 해서 바로바로 불편사항을 해소토록 노력하고 있습니다. 그래서 지금 현재까지는 별문제가 없습니다. 전에는 그러한 문제가 있었던 것에 대해서 저희들이 좀 더 관리를 하지 못했던 것에 대해서 죄송하다는 말씀 드리겠습니다.

조일호위원

그 문제는 우리가 반드시 개선을 해야 됩니다. 왜 그러냐 하면 실질적으로 조문객들이 오셔서 그 더운 날씨에 냉방이 안 되고 고장이 나서 그것도 뭐 잠시도 아니고 며칠 간 장기적으로 그렇게 된다면 아름다운 우리 서북병원의질적인 향상과 서울시민이 이용하는 데 짜증을 부리고 불편이 있어서는 안 된다고 생각합니다. 이 문제는 앞으로 원장님께서 문제가 발생될 때는 바로 즉시 조치할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
준영

이준영시립서북병원장

네, 그렇게 하겠습니다.

조일호위원

이상입니다.

김예자위원장

조일호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조봉기 위원님 질의하시기 바랍니다.

조봉기위원

조봉기 위원입니다. 감사준비 하시느라고 수고들 많이 하셨습니다. 먼저 아동병원 원장님, 질의드리겠습니다. 2004년도 미집행된 것 있지요? 그것 사유만 좀 말씀해 주세요.
경은

정경은시립아동병원장

미집행 사유는 경상사업은 병원 운영 및 시설관리 등에 소요되는 기본적인 유지관리비로서 집행잔액은 낙찰차액이 대부분이고요. 예산 편성시의 추정 재원 환자 수보다 재원환자 수가 조금 감소됐습니다. 그래서 경상사업비가 미집행 되었습니다.

조봉기위원

집행잔액이 낙찰차액이라든가 이것은 어느 정도 이해가 갑니다만 예산편성시에 재원환자 수, 이것이 해마다 이렇게 연례행사처럼 됩니다. 가급적이면 재원환자 수를 정확하게 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 본 위원이 지금 조직과 인력에 대해서 자료를 요청한 바가 있는데 지금 정원과 현원 사이에 한 일곱 분이, 가급, 나급 이것이 도대체 무슨 얘기입니까? 계약직 구분이 어떻게 되어 있어요?
경은

정경은시립아동병원장

가급은 박사학위가 있거나 또 경력에 따라서 주로 전문의 의사들이 가급이고요. 그 다음에 나급도 경력에 따라서 대학 졸업하고 일반경력 7년 이상 그런 경력에 따라서 한 것이고요.

조봉기위원

그렇게 되어 있군요. 그러면 계약직은 보통 몇 년씩 합니까?
경은

정경은시립아동병원장

3년 계약하고요. 또 원하면 2년간 연장, 그리고 또 다시 공고해서 새로이 뽑는 그런 방법으로 하고 있습니다.

조봉기위원

그러면 주로 의사나 간호사들 이런 분들이 계약직입니까?
경은

정경은시립아동병원장

의사와 치료사.

조봉기위원

계약직이, 모르겠습니다만 인사규정이 그러니까 드릴 말씀은 없지만 의사라든가 치료사를 계약직 3년씩 한다고 하는 것은 좀 문제가 있지 않느냐 이런 생각이 드네요. 원래 전 병원 다 그렇습니까?
경은

정경은시립아동병원장

네, 전문인력은 그렇게 하고 있습니다.

조봉기위원

계약이 계속 연장되는 경우가 많이 있습니까?
경은

정경은시립아동병원장

본인이 원하면 근무실적도 보고, 거의 본인이 원하면 계약은 연장됩니다.

조봉기위원

그 다음에 비전임 간호사, 이게 무슨 말입니까? 20명 외에…….
경은

정경은시립아동병원장

비전임 계약직 간호사를 채용한 것은 주 40시간제가 되다 보니까 간호인력이 많이 모자라고 인력확보를 할 수가 없기 때문에 비전임 계약직으로 해서 주 20시간 근무하는 것입니다.

조봉기위원

40시간 근무 때문에 이렇게…….
경은

정경은시립아동병원장

네.

조봉기위원

그러면 가급에 보니까 의사가 이렇게 부족해도 진료에 이상 없습니까?
경은

정경은시립아동병원장

그래서 토요일은 돌아가면서 외래를 한 곳만 오픈하고 있고요. 병실은 당직의사가 있으니까 커버를 하고요.

조봉기위원

알았습니다. 그 다음에 제가 자료요청을 한 것이 있는데 진료과목별 외래환자 현황과 입원환자 현황을 제출해 달라 했더니 아동병원만 2005년도 그것만 딱 제출한 것 같아요. 타 병원은 그래도 2003, 2004, 2005 비교하라고 표가 다 나왔는데 2005년도만 해 놓으니까 전년도 비교가 안 돼요.
경은

정경은시립아동병원장

네, 보충해서…….

조봉기위원

이 자료를 내가 요청하려다가 깜빡했는데 그것은 그냥 가기로 하고요. 시설비 지원현황을 제가 보니까 2003년도는 국·시비가 50%씩 되어 있었지요? 내용 압니까, 보조금? 49쪽을 참조해 주세요.
경은

정경은시립아동병원장

네, 시설비가 아니라 이것은 공공 보건의료사업에 대한 사업비…….

조봉기위원

운영비 지원.
경은

정경은시립아동병원장

네, 운영비입니다.

조봉기위원

2003년도는 8,000만 원 보조금이 있었는데 국비 50%, 시비 50%지 않습니까?
경은

정경은시립아동병원장

네.

조봉기위원

2004년도는 국비 3,000만 원, 시비 4,000만 원, 2005년도는 9,000만 원 전액 시비 다인데 이 내용 좀 설명해 주세요.
경은

정경은시립아동병원장

이것은 보건복지부에서 2002년부터 시행한 공공 보건의료사업인데요. 2003년, 2004년까지는 시비와 국비를 50%, 50%해서 운영하도록 했고, 2005년도부터는 지방자치단체로 이것을 모두 이관시켜서 전액 시비로 운영하였습니다.

조봉기위원

보건복지부에서 시로 떠넘기는 거네요, 운영비 지원을 안 하고.
경은

정경은시립아동병원장

말하자면 그렇게 된 것 같습니다.

조봉기위원

다음에는 은평병원 원장님께 묻겠습니다. 75쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 2004년도 집행잔액 역시 불용사유에 대해서 간단하게…….
정화

권정화시립은평병원장

저희가 은평병원 진료수준 제고에서 미집행률이 발생했습니다. 이것은 환자 급식비 예산에서 문제가 생긴 것인데요. 저희가 정원이 서북병원하고 저희 병원하고 동부병원을 정리해서 정원을 받는 과정에서 간호인력이나 의료인력들을 늦게 배정을 받는 관계로 병동오픈이 한 개가 늦어졌습니다. 그래서 50병상 가동을 못함으로 인해서 입원환자를 받을 수 없어서 입원환자 급식비에서 많은 불용이 생겼습니다. 그 다음에 한 가지는 치매환자 간병비가 미집행 된 것이 있는데 이것도 예산과에서 사업 착수하는 과정이 늦어져서 4월 중순에 사업착수가 되어서 거기에서 6,900만 원 용역비 미지급분이 생겼습니다. 그 외에는 대개 인건비에서 조금 불용액이 있었고요. 그리고 기본경비에서 불용액이 조금 생겼는데 저희가 병원 신축건물로 오면서 전기요금이나 기타 공공요금을 집행할 때 과거의 낡은 건물에서 사용되던 면적당 요금으로 산정을 해서 여기에서 불용액이 생겨서 이것은 2006년도 예산 세우는 과정에서 감축하도록 저희가 요구를 했습니다.

조봉기위원

왜 본 위원이 불용액에 대해서 질의하느냐 하면 금년 행정사무감사는 결국 내년 예산편성하고 연결이 되기 때문에 점검하기 위해서 불용액에 대해서 세 병원 다 말씀을 드리는 것입니다. 물론 여러 가지 사업에 대한 검토도 필요하지만 또 예산을 적정하게 편성해서 불용액이 생기지 않도록 하기 위함입니다. 그리고 다음 페이지에서 보시면 이것 참 세출결산 전용·이용 이것이 우리 시립병원에서만 자주 일어나는 것인데 서북병원에서 은평병원으로 갔다가 또 어디 환경……. 막 전용·이용이 돼요. 이같은 경우는 지금 동부병원이 위탁은 물론 되었다지만 인건비가 바로 갔으면 됐지 않았나 싶은데 그것을 간단히……. 이것을 이해를 잘 못하겠어요.
정화

권정화시립은평병원장

이 부분은 2004년도에 아마 특수상황으로 전용이 일어나게 되었는데 동부병원이 민간위탁이 되면서 동부병원에 근무하던 인력들이, 당시에 서대문병원이 확충되고 저희가 확충되는 과정에서 동부병원 인력을 재배정을 했습니다. 그런데 처음 예산을 저희가 2004년도에 배정 받을 때에 저희는 기존인력 기준으로 예산을 받았기 때문에 인건비가 부족해져서 아까 환자 급식비 미집행해서 불용액이 생긴 것과 같은 현상입니다. 그래서 진료인력이 더 충원이 되면서 거기에 대한 인건비를 저희가 보충 받은 것입니다. 아마 2005년도나 2006년도에는 이런 일이 발생 안 할 것으로 생각됩니다.

조봉기위원

그러다 보니까 서북병원에서 또 5억 6,700만 원 부족을 채우고 나니까 서북병원이 또 5,000만 원 부족했지요? 그렇게 되나요?
정화

권정화시립은평병원장

그것은 기본경비하고 인건비가 목간변경을 복지국 전체 차원에서, 그러니까 예산과에서 같은 목끼리 전용을 한 것입니다.

조봉기위원

알았어요. 규정에 의해서 예산과에서 넘긴 것은 사실이지요. 안 되는 것을 하지는 않겠지요. 마지막으로 은평병원에 한 가지만 더요. 시간이 없네……. 인사관리상 필요한 부분 및 대책은 제가 숙지를 많이 해서……. 여기 지금 설명을 들을 수가 없어요. 그래서 자료에 의해서 우리 보건과장하고 관계 담당자하고 좀 검토를 해보겠습니다. 다음은 간단하게 서북병원 원장님.
준영

이준영시립서북병원장

네, 서북병원장입니다.

조봉기위원

서북병원은 불용예산이 어떻게 여기는 22억 7,700만 원이나 됩니까? 2004년은 오히려 3억 8,000밖에 안 되는데 특별한 사연이 있었습니까?
준영

이준영시립서북병원장

2004년도 집행잔액은 지금 위원님 말씀하신 것처럼 1.88%였고요. 저희가 올해에도 325명 정원에 현원은 309명입니다. 인건비를 계상을 할 때는 325명으로 예산을 편성했는데 현재 인원은 309명이다 보니까 인건비 포션이 많이 남아서 아까 위원님 은평병원에 지적하셨던 것처럼 나중에 추후로 본청에서 지방재정법 제38조, 39조 규정에 의해서 타기관의 인건비가 모자라는 부서에 이·전용을 하게 되어 있습니다. 그래서 이·전용을 하게 되면 저희도 2005년도, 2004년과 같이 한 1.8% 정도의 불용액을 남길 것이라고 예상하고 있습니다.

조봉기위원

또 한 가지 지금 은평병원 행정직 및 기능직에 대해서 충원을 위해 노력한다는 얘기는 예산 때문에 충원을 못하고 있다, 이런 얘기입니까?
정화

권정화시립은평병원장

이것은 인사과에서 각 부서별로 지금 배정을 받아야 되는 문제입니다. 인사과에서 인사발령이 안 나서 저희가 지금 충원을 못 받고 있는 것입니다.

조봉기위원

그 다음에 마지막으로 서북병원 원장님, 노인 치매병동 운영현황과 이용자 현황을 보면, 215쪽 참조해 주십시오. 재미난 데이터가 있어요. 지금 서북병원이 시립병원 맞지요?
준영

이준영시립서북병원장

네, 그렇습니다.

조봉기위원

시립병원인데 본 위원이 보기에는……. 이용자 현황을 한번 보십시오. 은평구가 노인병동 50명, 치매병동 32명, 서대문구는 노인병동 11명, 치매병동 7명, 나머지 서울시내에 있는 23개 구의 이용자 현황은 전무하거나 한두 명이에요. 이것은 무엇을 의미하느냐 하면 시립병원이 어느 위치에 있느냐에 따라서 시립병원 이용하는 이용자가 없다 이런 얘기예요. 무슨 얘기냐면 이것을 적극적으로 원장님들께서는 홍보를 철저히 해야 된다, 어떻게 하느냐, 지금 각 구별로 구청 소식지가 잘 나가고 있어요. 거기에 돈 좀 안 들이고 활용을 해보자는 말이에요. 그래서 각 구청에 우리 서울시립병원 중에 노인병원, 치매병원, 이런 좋은 병원이 있다, 물론 아동병원도 마찬가지예요. 이렇게 해서 우리 재정수입도 좀 증가시키고 그리고 우리 시립병원에 대한 설립목적에 따라서 홍보를 철저히 하자, 제가 예를 들었습니다만 구 소식지뿐만이 아니에요. 각종 서울시에서 전체 나가는……. 조금만 신경을 쓰면 엄청난 홍보매체가 많아요. 이런 쪽에다가 좀 협조를 구하든 홍보비가 필요하면 조금 더 추가를 하든 간에 병원 수지개선 측면이라든가 모두에 말씀드린 대로 병원의 이미지, 이렇게 시립병원에서 잘들 하고 있지 않습니까? 사업 보니까 엄청나게 열심히들 잘 하시더군요. 일반 민간병원보다 더 열심히, 친절하게 이렇게 하려고 하는데 동네 병원이 되지 않도록 해 달라, 이것이 3개 병원 공통적인 주문사항입니다. 그렇게 부탁을 드리고, 시간이 오버돼서 조금 이따 추가로 다시 하기로 하고, 이상 질의를 마치겠습니다.

김예자위원장

조봉기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 부두완 위원님 질의하시기 바랍니다.

부두완위원

아직 자료는 준비가 안 되었지요, 전체적으로? 대표적으로 우리 은평병원 원장님한테 좀 여쭐게요. 마약 처방하는 비율이 많습니까, 그쪽 병원에서는?
정화

권정화시립은평병원장

정신과에서는 마약류 처방이 없습니다.

부두완위원

아, 그렇습니까? 그러면 의약을 비치해 놓는 목적은 뭔가요?
정화

권정화시립은평병원장

저희는 지금 일반과에서 터미널이 있는 환자들, 마지막 말기암이 있거나 그럴 때 통증을 완화시키기 위해서 마약류 4종이 있습니다. 그런데 거의 처방이 없습니다.

부두완위원

그 대신에 항상 비치해 놓는다 이거지요?
정화

권정화시립은평병원장

네, 소량 비치해 놓고 있습니다.

부두완위원

그리고 전체적인 보고서가 만족도 조사들을 병원들이 많이 하시고 그래서 우리 일반 시립병원을 이용하시는 환자분들이 만족도가 아주 높게 나왔네요. 전화 친절도라든지 여러 가지, 몇 회 한 거지요? 은평병원 전번에 만족도 조사한 것은?
정화

권정화시립은평병원장

상·하반기 한 번씩 하고 있고요.

부두완위원

샘플은 얼마나 해요?
정화

권정화시립은평병원장

저희가 실제로 입원환자인 경우에는 지금 답을 할 수 있는 능력이 되는 환자가 참 적습니다. 그래서 한 50명, 보호자 50명 정도 하고 있고요. 외래환자는 응하는 사람 모두 하도록 하고 있습니다.

부두완위원

그러면 얼마 정도나 돼요?
정화

권정화시립은평병원장

100명 정도. 급식은 전원 하도록 하고 있고요.

부두완위원

병원업무라는 것이 만족하면 50%의 어떤 진료효과가 있다 이렇게 생각이 되고요. 전체적으로 오시는 분들한테 친절도, 요즘은 보건소 같은 데도 굉장히 많이 좋아졌거든요. 어제도 우리 노원구에 보건지소를 서울에서 처음으로 분소가 아니고 지소를 처음으로 만들어서 그 시설도 보니까 상계백병원 원장님도 오셨고, 을지병원 원장님도 오셨는데 죽 보시면서 참 잘 만들었다 그래요, 그분들이 우리 시설을 보면. 통합 서비스가 다 오는 거예요, 전체적으로. 병원이 갖고 있지 못한 시설, 이런 것도 은평병원이나 서북병원이나 아동병원도 그러한 시설들을 이용해서 여러 가지로 복지관부터 시작해서 교육실, 죽 많이 만들어 놓으셨는데 그것이 전부 다 주민을 위한 것이지요. 그리고 또 좋은 부분이 뭐냐 하면 한의 쪽으로 약도 처방하시고 또 침도 놓으시고 여러 가지 그런 것들이 있더라고요. 그래서 그런 시설도 같이 서비스를, 한의원이 좀 비싼 편이지 않습니까? 보험도 되고 이러지만 비싼 편인데 우리 시립병원에도 일부 한의학하고 병행하는 것 하시면, 연세 드신 분들은 지금까지 죽 해 오신 민간요법이라든지 아니면 침 맞고 이런 습관이 많이 되어 있어서 그런 쪽에 만족도도 굉장히 높으신데 약간 공간이 된다면 그런 쪽도 한번 건의해서 활용해 봤으면 하는 생각이고, 약간 공간이 된다면 그런 쪽도 한번 건의해서 활용해 봤으면 하는 생각이고, 전체적으로 어려운 재정여건이라든지 기초생활수급자, 특히 어려운 분들이 이용하는 병원들이다 보니까 원장님들이나 관계자 분들이 고생도 많으신데 그런 쪽에 새로운 아이디어도 많이 냈으면 좋겠습니다. 그리고 은평병원장님께 여쭤보겠는데, 서울시민 중에 정신장애자라 하면 범위가 어디까지입니까? 알코올 중독도 정신장애 쪽에 속합니까?
정화

권정화시립은평병원장

네.

부두완위원

그러면 얼마나 되지요?
정화

권정화시립은평병원장

인구의 약 1%로 잡고 있습니다. 1% 내지 높이 잡을 때는 3%까지 잡고 있습니다.

부두완위원

그러면 서울시 같은 경우는 10만에서 30만 명이라는 것인가요?
정화

권정화시립은평병원장

네.

부두완위원

은평병원에서 하는 프로그램을 보면 이런 것을 우리 지역에 복지관 비슷하게, 아니면 클럽하우스를 그런 분들을 위해 만들어서 적용을 하면 그 효과는 어느 정도 있다고 보세요?
정화

권정화시립은평병원장

지금 그런 노력을 하기 위해서 저희가 복지관이나 정신보건센터 또는 정신보건교실에 지도·감독이라고 하기는 좀 그렇지만 교육 쪽에 지원을 많이 하고 있습니다.

부두완위원

그것은 일반복지관하고 혼용됐을 때 거부감이나 그런 것이 있잖아요. 그러니까 단독으로 지어 가지고…….
정화

권정화시립은평병원장

일반복지관에 주로 가야 정신과 환자에 대한 편견이 해소됩니다.

부두완위원

아, 그렇습니까?
정화

권정화시립은평병원장

정신과 환자를 위한 복지관이 들어선다고 하면 바로 님비(NIMBY) 1호입니다.

부두완위원

그런데 그것을 일반복지관과 병행해야 된다, 그러면 인력이나 이런 것이 또 만만치 않을 것 같은데요?
정화

권정화시립은평병원장

그래서 그런 것을 지금 정신보건센터에서 노력을 하고 있습니다. 그리고 알코올 중독자를 위한 상담센터들이 따로 있고요.

부두완위원

얼마 전에도 대구에서 정신장애자가 불을……. 정신장애자들이 대형 사고를 일으키는 것이 많은 편이지요, 지금 현재?
정화

권정화시립은평병원장

지금 통계적으로 보면 일반인의 빈도나 정신장애자가 일으키는 빈도는 같습니다. 통계적으로는 같은데 단지 언론에서 정신질환자가 했을 때는 한 5배 정도 부풀린다고 보시면 됩니다.

부두완위원

아, 그렇습니까? 그래서 일반복지관을 사용해도 큰 문제가 없다?
정화

권정화시립은평병원장

네.

부두완위원

그러면 지체장애나 언어장애자들에 대한 복지사들의 컨트롤은 잘 이루어지고 있는데 정신장애자에 대한 복지사들의 컨트롤 능력은 얼마나 됩니까?
정화

권정화시립은평병원장

그것은 정신보건사회복지사제도가 교육과정으로 따로 있습니다. 1년 수습을 받아야 되고 1년 수습이 끝난 다음에 다시 3~5년 종사해야 1급으로 갈 수 있습니다.

부두완위원

그분들의 숫자는 얼마나 돼요?
정화

권정화시립은평병원장

지금 많지는 않습니다. 시작한 지 얼마 안 됐기 때문에 지금은 1,000명이 안 될 것으로 알고 있고요. 저희 병원도 정신보건사회복지사 수련기관입니다.

부두완위원

그러니까 예를 들어서 은평병원처럼 정신장애자들의 재활프로그램을 도입해서 그것이 일단 어느 지역에 클럽하우스 형태로 만들어진다면 그것이 효과는…….
정화

권정화시립은평병원장

입원하는 것에 비해서 훨씬 큽니다. 경제적인 혜택도 훨씬 크고요.

부두완위원

그러면 복지관처럼 만들어져서 이쪽으로 이동시키면 그만큼 병원에도 여유가 있나요?
정화

권정화시립은평병원장

서울시의 정신보건정책 2020에 보시면 정신과에 만성적으로 입원하고 있는 것보다는 단기입원을 시키고 그룹홈이나 그런 센터를 활성화해서 클럽하우스로 끌어내는 것으로 하고 있고요. 그래서 저희가 장례식장 대신에 응급위기병상을 마련하려고 하는 것도 그 정책의 일환입니다.

부두완위원

저는 지금까지 보사위원회에 있으면서 일반적으로 복지정책이나 이런 쪽에 계속 많은 관심을 가져 왔었는데 저희가 어떻게 지나다 보니까 이런 정신장애자에 대한 복지나 그분들의 재활을 위해서 좀 소홀했던 것 같아서 그런 방향이 어떻게 갈 수 있는지 여쭤본 거예요. 물론 이게 처음 시작이 민원인들도 많고 여러 가지 많았지만 시장 방침을 받고도 내년에 아직 이런 예산이 준비되지 못해서 제가 말씀드렸습니다. 그래서 복지센터라든지 일부 공간을 만들어주면 가능하다는 얘기지요?
정화

권정화시립은평병원장

네.

부두완위원

그런데 그 복지센터에 있는 분들이나 그 복지관을 운영하는 관장들이 그것을 거부하겠다는 생각을 많이 갖는데, 어떻습니까?
정화

권정화시립은평병원장

많이 거부할 것이라고 생각합니다.

부두완위원

그렇지요?
정화

권정화시립은평병원장

굉장히 힘듭니다.

부두완위원

위원장님, 주무과장인 박민수 과장한테 여쭤보아도 되겠습니까?

김예자위원장

과장님 나오셔서 설명하시기 바랍니다.
민수

박민수보건정책과장

보건정책과장 박민수입니다.

부두완위원

물론 과장님이 앞장서서 그런 클럽하우스 형태의 운영방안을 내놓으시고, 그래서 그쪽의 보호자들이 아주 기대도 크고 여러 가지 희망을 새롭게 갖게 해서 매우 좋아하고 이러던데, 아까 말씀 들어보니까 우리 은평병원의 시스템 자체가 그런 재활이나 프로그램에 굉장한 노하우를 갖고 있다고 생각되시지요?
민수

박민수보건정책과장

네, 그렇습니다.

부두완위원

그런 쪽에 옮겨놓으면 아까 원장님 말씀도 들었지만 그 말에 의하면 효과가 매우 좋고 비용도 많이 절감이 될 것이라고 하는데, 여기에 대해서 보건정책과의 의견이 절대적으로 중요하고 우리 보건정책과장의 정책 반영이 매우 큰데 앞으로 어떤 방향으로 가실 것인지에 대해서 답변 좀 해 주세요.
민수

박민수보건정책과장

네, 답변을 드리겠습니다. 정신질환자나 장애인들을 위한 단순한 복지관 형태로는 조금 전에 말씀드린 것처럼 지역에서 친화도가 낮은 것은 사실입니다만 그 대신에 클럽하우스처럼 해서 복지관과 직업을 재활시킬 수 있는 그런 기능들을 같이 묶어서 만드는 것은 외국의 여러 사레들을 볼 때 그 지역의 명소가 되는 효과가 있고 상당히 지역친화적인 사업입니다. 그래서 사실 다른 장애인들에 대해서는 직업재활시설이 굉장히 많이 있지만 정신장애인들에 대해서는 하나도 없습니다. 위원님도 잘 아시겠지만 결국 복지나 보건의 마지막 꽃은 직업재활입니다. 그래서 정신장애인들의 마지막 희망도 실제적인 직업을 갖는 것이기 때문에 클럽하우스는 반드시 설치되어야 할 시설이라고 생각을 하고, 서울시 전체적으로도 이 사업에 대해서 반대하는 사람은 없습니다. 다만 예산이 부족하다 보니까 반영을 못했을 뿐이고 시장님께서도 이 클럽하우스의 필요성을 인정하시고 이미 결재를 하신 사항입니다.

부두완위원

그래서 저도 말씀드리는 것은 서북병원도 있고 은평병원도 있고 동부병원도 있고 보라매병원, 서울의료원이 다 있습니다. 거기에 은평병원처럼 또는 클럽하우스처럼 그쪽 안에 한 칸을 만들어 가지고 운영하는 방안은 없어요, 그렇게 좋으시다면?
민수

박민수보건정책과장

중요한 것은 아까 은평병원장께서 말씀하신 것처럼 정신장애인들에 대한 편견을 없애는 것도 클럽하우스의 굉장히 중요한 기능 중에 하나이기 때문에 위치는 지역사회 내에 있는 것이 바람직하고, 클럽하우스에 대한 전 세계적인 조직이 있습니다. 거기에서도 반드시 지역사회 내에 설치하도록 권고하고 있습니다.

부두완위원

그런 외국의 그런 사례들을 연구하거나 자료 수집한 것이 있으면 저희들 이해를 돕기 위해서 위원님들한테 간략하게 만들어서 주었으면 좋겠습니다.
민수

박민수보건정책과장

네, 잘 알겠습니다.

부두완위원

이상 질의를 마치도록 하겠습니다.

김예자위원장

부두완 위원님 수고하셨습니다. 다음은 심재옥 위원님 질의하시기 바랍니다.

심재옥위원

반갑습니다. 질의시간이 충분치가 않아서 짧게짧게 얘기를 해 보도록 하지요. 작년에 행정사무감사를 하면서 사실은 3개 병원 공히 인력현황과 관련해서 개선이 필요하다는 말씀을 주로 드렸고, 그 중에서 특히 용역직 노동자들의 처우개선이나 제도개선이 좀 필요하다는 말씀을 드렸습니다. 그 결과 올해 죽 여러 가지 개선대책을 마련하셔서 그래도 저임금 문제를 개선하려고 했던 여러 가지 노력들이 보여서 대단히 감사하다는 말씀을 드리고요. 제가 올해에는 용역·계약직들에 대한 현황을 집중적으로 감사하지는 않았습니다만 지속적으로 원장님들께서 특별한 관심을 좀 기울여서 용역직들의 처우개선이나 제도개선을 위해서 계속 노력해 주셨으면 좋겠다는 당부의 말씀을 먼저 드립니다. 첫 번째 제가 드릴 질문은 작년에 이어 인력현황에 대해서 다른 위원님들께서 질의를 하시기는 했습니다만 올해도 살펴보았는데 작년대비 인력구조가 크게 개선된 것 같지는 않습니다. 아동병원도 정원에 비해서 7명이 부족하고, 은평병원도 7명이 부족하고, 서북병원은 심지어 16명이나 부족한 상황이어서 왜 이렇게 인력구조가 개선되지 않는가 이런 의문이 계속 들고 있습니다. 현재 의료법 시행규칙에 따라서 의사당 입원환자수나 간호사당 입원환자수 이렇게 대비해서 보면 사실은 의사 1명당 입원환자수가 20명으로 되어 있는데, 아동병원의 경우는 26.4명이고, 은평병원의 경우는 간호사 2명당 5명이라고 하는 규정을 훨씬 넘어서 7.6명으로 되어 있습니다. 그리고 사실은 약무직도 은평병원이나 서북병원이 규정보다 좀 넘고 있는 것으로 나타나서 의료진, 특히 의사, 간호사, 약무직들의 인력부족이 계속되고 있는 현황이 지금 보이고 있거든요. 제가 질의하고자 하는 것은 연초에 서울시에 인력증원요청을 어떻게 했는가, 그리고 서울시로부터는 어떤 답변을 들었는가, 작년에 제가 했던 질의를 다시 드리고 있습니다만, 일단 그 질문부터 드리겠습니다. 아동병원장님부터 말씀을 해 주시지요.
경은

정경은시립아동병원장

의사인 경우는 2명이 결원입니다. 저희가 아직 채용을 못한 상태이고요. 보모인 경우는 서울시에서 기능직 요원을 선발하지 않고 기존 일반 사역직에서 전환하도록 유도를 하고 있는데 그런 인력이 없어서 보모직을 지금 충원을 못 시키고 있는 실정이고요. 향후 어떻게 하라는 지시보다는 비전임 계약직으로 병실 간호인력은 충원하고 있습니다.

심재옥위원

그러면 정원을 늘려달라는 요청은 하신 건가요?
경은

정경은시립아동병원장

네, 요청했지만…….

심재옥위원

몇 명이나 하셨습니까?
경은

정경은시립아동병원장

아, 정원을 늘려달라는 요청은 하지 않고요. 일단 결원된 인원이라도 달라는 말을 했지요.

심재옥위원

은평병원은 어떻습니까?
정화

권정화시립은평병원장

저희가 사실은 인력문제가 가장 시급합니다. 간호사는 일단 저희 병원 같은 경우에는 보호사들이 있기 때문에 다른 병원보다 간호사 숫자가 훨씬 적습니다. 그래서 간호사는 일단 비전임 계약직으로 이번에 충원을 받았고요. 보호사들도 이번에 용역업체를 통한 용역고용으로 보완이 되었습니다. 그 외에 실제로 더 필요한 것이 물리치료사나 언어치료사, 이런 치료사들이 시급한데 그것은 인사과 전체 정원에 묶여서 확충이 참 어렵습니다. 끊임없이 노력은 하고 있습니다.

심재옥위원

정원 증원요청은 하셨습니까?
정화

권정화시립은평병원장

네, 했습니다.

심재옥위원

토털 몇 명 정도지요?
정화

권정화시립은평병원장

많이는 못하고 일단 치료사에 대한 요청을 해 놓았고요.

심재옥위원

몇 명으로 했어요?
정화

권정화시립은평병원장

물리치료사와 언어치료사 각각 1명씩 요청을 했었습니다.

심재옥위원

서북병원은 어떻습니까?
준영

이준영시립서북병원장

저희는 아까 보고에서 말씀드린 것처럼 정원 325명에 309명이 현원입니다. 그중에 3명은 의사라서 의사에 대해서는 계속 공고를 내서 충원을 하려고 노력하고 있고, 나머지는 증원요청은 안 했고 우리가 정원에서 갖고 있는 직렬을 변환해서 저희 병원이 재활을 좀 강화시켜 보려고 지금 조직제도 쪽에 요청을 해놓은 상태입니다.

심재옥위원

제가 이 질문을 드린 이유는 재작년엔가 작년엔가 제가 아동병원을 갔었는데 그냥 눈으로 봐도 인력이 너무 부족하다는 느낌을 많이 받았습니다. 그런데 신축해야 된다라고 하는 상황도 있고 해서 증원이 더 되지 않고, 어쨌거나 전체적으로 간호인력이 3분의 1 정도는 더 충원되어야 한다는 그때 말씀이 있었는데, 그럼에도 불구하고 증원은 전혀 안 되고 있고 정원보다도 현원이 부족한 이런 상황에서 어떻게 병원 운영이 가능하겠는가 하는 의문이 들어서 제가 지금 계속 이 질문을 드리고 있거든요. 저는 3개 병원 공히 어쨌든 정원에 맞는 현원도 채우지 못하고 있는 현실은 빨리 개선해야 되겠지만 정원의 증원을 위해서 더 많이 노력해야 되는 것 아닌가, 특히 그렇다면 연초에 실제로 서울시 전체적으로 정원조정이 있을 때 각 병원이 공식적으로 예를 들면 간호사는 몇 명이 부족하고 의사는 몇 명이 부족하고 물리치료사는 몇 명이 충원되어야 하는가라고 하는 계획을 보건과에 제출하고 보건과에서 전체적으로 인원 조정한 결과를 의회에 보고를 한다든가 협의를 하는 과정이 있어야 되는 것 아닌가 싶거든요. 왜 그런 과정을 거치지 않는가 의문이 들어서 말씀을 드리는 것입니다.
경은

정경은시립아동병원장

인원 증원에 대한 요청은 했는데 조직제도과에서 서울시 전체 정원을 가지고 우리 병원만 충원해 줄 수 없다는 답변만을 듣고 있습니다. 보건정책과에서도 많이 해 주시는 것으로 알고 있는데요.

심재옥위원

알겠습니다. 인원문제에 대해서는 서울시 보건정책과장님 와 계시니까 별도로 다시 얘기하도록 하고요. 과장님, 조금 이따가 다시 질문 드리겠습니다. 청계천복원본부가 70명의 본부로 있다가 12월에 해체됩니다. 그러면 서울시 전체적으로 인력조정에 대한 전반적인 논의가 필요할 텐데 정말로 시민들의 복지를 위한다면 이런 병원의 인력부터 조정하는 것이 바람직하다, 이렇게 생각하고요. 지난번 보건사회위원회 위원님들과 서울시장님 특별간담회 있었을 때 병원 인력충원을 가장 먼저 해 주시기를 건의한 바 있습니다. 시장님도 방향에 동의하셨기 때문에만 내년도 정원조정에는 좀 기대를 걸어볼 만하지 않겠나, 기대를 좀 걸어 보지요. 내년에는 좀 달라지도록 좀 강력하게 각 병원들이 더 먼저 시끄럽게 요청을 해야 “절박하구나” 이런 것을 느끼지 않겠나, 이렇게 생각이 들고요. 인력문제인데요. 올해부터 40시간제 시행됐지 않습니까? 그런데 40시간제 시행되면서 지금 아동병원도 10명을 계약직으로, 출산휴가 등등해서 10명 정도가, 보호사까지 해서 20명을 계약직으로 했고요. 은평병원도 그런 상태거든요. 20명을, 18명인가요? 20명이네요. 비전임 계약직으로 다 채용을 했는데 서북병원도 그렇습니까?
준영

이준영시립서북병원장

저희는 안 했습니다.

심재옥위원

아예 안 했습니까?
준영

이준영시립서북병원장

네.

심재옥위원

그러면 2개 병원은 주 40시간제가 올해부터 시행될 것이라고 하는 것을 이미 예측했었고, 그리고 그 40시간에 따른 정원조정이 불가피하다는 것을 알고 있었을 텐데 왜 사전에 이것을 조치를 못해서 비전임 계약직으로 채용을 하게 되었는가 하는 말씀을 드리는 것입니다.
경은

정경은시립아동병원장

저희가 요청을 했는데 인사과에서 아동병원이 일단 비전임 계약직으로 채용을 해보라는, 시범병원으로 지정을 받아서…….

심재옥위원

그러면 일단 채용한 것입니까?
경은

정경은시립아동병원장

네.

심재옥위원

일단 비전임 계약직이면 그러면 정규직화 계획이 있다는 얘기입니까?
경은

정경은시립아동병원장

인사과에서는 아직 정규직화 계획은 없는 것으로 알고 있습니다.

심재옥위원

그러면 일단 채용한 것이 10년이 갈 수도 있는 것 아닙니까? 그 개선계획을 혹시 요구하셨습니까?
경은

정경은시립아동병원장

보건정책과를 통해서 조직제도과로 요구는 했지만 반영은 안 되고 있습니다.

심재옥위원

은평병원도 마찬가지입니까?
정화

권정화시립은평병원장

네, 사실 2004년도에 비전임 계약직에 대한 요구를 저희가 인사과에 먼저 했습니다. 했는데 인사과에서 시범병원을 아동병원으로 정해서 일단 했고요. 그래서 그 결과 그래도 없는 것보다는 낫지 않느냐 해서 그 필요성을 인정을 해서 저희가 금년도 8월부터 비전임 계약직을 충원하게 된 것입니다.

심재옥위원

없는 것보다 낫겠지요. 없는 것보다 나으나 없는 것보다 나은 인력이 병원의 의료 서비스를 책임지는 의료진이라는 데 문제가 있는 것이고, 그런 점에 있어서 지금 인사과나 서울시의 대응이 대단히 안일하다, 저는 정말로 공공의료를 강화한다고 하는 원론적인 얘기만 할 것이 아니라 인력문제부터 구체적으로 개선하는 노력이 서울시에서 보여 주어야 되는데 안타까운 심정에서 말씀을 드렸고요. 아까 인력문제와 관련해서 이 40시간제 관련, 이것은 그야말로 법이 몇 년 전부터 시행예고를 하고 있었음에도 불구하고 대책을 세우지 않았다는 것은 정말로 안일한 행정이었다, 그리고 인력에 대해서만큼 이렇게 인색할 수 없다, 저는 그 생각을 지울 수가 없습니다. 마지막으로 인력문제와 관련해서 하나만 더 말씀드리겠습니다. 은평병원 광역 정신보건센터가 여기도 마찬가지로 비전임 계약직으로 20명, 의사와 간호사 이렇게 채용을 하고 있고, 보호사 8명은 전문 용역업체에다가 하고 있는데…….
정화

권정화시립은평병원장

할 예정입니다. 2006년도에…….

심재옥위원

2006년부터 할 겁니까?
정화

권정화시립은평병원장

네, 중장기 계획입니다.

심재옥위원

그러면 계획조차도 이렇게 비전임 계약직으로 잡고 있어서 제가 지금 너무 인력문제에 대해서 병원들이 소극적으로 대응하고 계신 것 아닌가…….
정화

권정화시립은평병원장

정원으로 받기 위해서 백방으로 뛰었습니다. 뛰었는데 결국 부시장님 결정이 비전임으로 충원하고 일단 정원으로 있는 전임 계약직 인력을 이 병동에 같이 분산 배치해서 활용을 우선 해 보자, 현실적으로 이 방안밖에 없어서 그렇게 타결이 난 것 같습니다.

심재옥위원

그렇다면 정말로 서울시의 인력운영에 대한 문제가 있다는 얘기지요. 이것은 병원 감사에서 할 얘기는 아니겠으나 광역 정신보건센터처럼 이렇게 특수한 사업을 서울시가 선도적으로 하고 있는데 이런 사업에마저 안정적인 의료진 확보가 아니고 비전임 계약직으로 또 일단 시작하고 10년을 가도록 하는 이런 방식이라면 저는 정말 이것은 사회적으로 문제를 삼아야 되는 것이 아닌가 생각이 듭니다. 그래서 2006년도 4월 시행인데요. 이 관련해서는 별도로 건의서를 제출을 해 주시면 좋겠습니다. 조직제도과나 인사과, 시장님께도 원장님들이 적극적으로 인력문제에 대해서 호소를 하셔서…….
정화

권정화시립은평병원장

위원님, 예산과하고 인사과하고 조직제도과를 수도 없이 들어가서 부탁드린 것입니다. 그래서 안 주겠다는 것을 그나마 비전임 계약직이라도 확보했습니다. 더 노력하겠습니다. 도와주십시오.

심재옥위원

더 노력해 주시기를 저는 부탁드리는 수밖에 없고요. 의회에서도 사실 이런 심각성들을 점점 더 많이 느끼고 있기 때문에 인력계획을 잡을 때 의회하고도 적극적으로 협의를 해 주시면 좋겠다, 이런 생각이 듭니다. 지금 인력문제 얘기하면서 시간이 거의 다 갔는데 간병인과 관련된 얘기를 조금 더 하겠습니다. 지금 3개 병원 모두 다 간병인제를 운영하고 있고 무료간병인으로 다 하고 있지요? 그런데 아동병원은 간병인제를 안 하고 있습니까?
경은

정경은시립아동병원장

저희는 보모가 있어서 저희 병원에서는 간병인을 고용할 필요가 없고요. 타병원에 입원하거나 수술을 할 때 타병원에 갈 때는 간병인을 저희가 채용을 해서 간병을 하도록 하고 있습니다.

심재옥위원

간병인제도가 보니까 은평병원이 15명으로 전체 혜택을 받은 환자 수가 163명인가요? 서북병원이 29명에 115명인데 이조차도 굉장히 좋은 성과라고 할 수 있습니다만 전체 환자 수에 비하면 굉장히 미약한 수일 것 같습니다. 장기 입원환자에 비해서 간병인이 굉장히 부족한 것으로 보이는데 공동간병인제 운영방식이 그러면 두 개 병원이 같이 공동으로 운영한다는 얘기인가요?
정화

권정화시립은평병원장

그것이 아니고 환자 6인실에 간병인이 배치가 되면 그 한 사람이 여러 사람을 돌아가면서 보는 것을 공동간병인이라고 그러고, 일인 간병인은 간병인 일인당 환자 한 명을 보는 것을 의미합니다. 3교대 근무시킵니다.

심재옥위원

병원 간에 교류가 있는 것이 아니라…….
정화

권정화시립은평병원장

네.

심재옥위원

간병인을 지금 은평병원에서는 전문 용역업체에 맡기는 것으로 되어 있거든요. 말하자면 환자들에게는 무료로 하지만 병원에서는 이 비용을 별도로 지출하고 있다는 얘기 아니겠습니까? 서북병원도 그렇게 합니까?
준영

이준영시립서북병원장

네, 마찬가지입니다.

심재옥위원

간병인 제도가 최근에 사회적 일자리라고 하는 방향에서 자활후견기관을 통해서 간병인제도를 운영하고 있습니다. 보라매병원은 자활후견기관을 통한 간병인들을 적극적으로 활용하면서 무료 간병인제도를 시행하고 있거든요. 이런 방안은 모색해 보신 적 있습니까?
정화

권정화시립은평병원장

저희도 하고 있습니다.

심재옥위원

병행하고 있는가요?
정화

권정화시립은평병원장

파견기관에서 그것을 금년에는 더 지원을 받아서 하고 있고요. 그런데 문제는 정신질환을 겸하고 있는 신체질환자의 파견은 안 해주고 있습니다.

심재옥위원

그것은 자활후견기관에서 거부를 하고 있는 것입니까?
정화

권정화시립은평병원장

네, 거부하고 있습니다. 그래서 더 힘듭니다.

심재옥위원

제가 말씀드리고자 하는 것은 간병인제도가 사실은 의료진들이 더 확보가 된다면 간병인이 별도로 필요 없겠지요. 그런데 의료진이 더더욱 부족하니까 간병인이 더 절실하게 필요한 것인데 이조차도 충분치 않는 것 같아서 보다 더 지역사회에서 추진하고 있는 자활후견기관이나 빈곤사업 차원에서 하고 있는 간병인, 이런 사회적 일자리와 연결해서 병원의 추가지출 없이도 이런 간병인제도를 확대할 수 있다는 취지에서 그런 방향으로 더 충원해 주십사 하는 요청을 드리는 것입니다. 그것을 모색해 주셨으면 좋겠고요.
준영

이준영시립서북병원장

저희 병원도 지금 그렇게 하고 있습니다. 교보 다소미나 신사사회복지관 같은 데서 하는데 저희 병원의 치매환자나 재활환자의 경우에 보니까 간병인협회나 이런 데서 전문적인 교육을 받으신 분이 아니라 자활후견기관에서 선정되어 오신 분들이 소속감이라든지 칙임감이 좀 결여되어 있고요. 교육 같은 것도 덜 받고 오셔서 그분들이 간병을 해 주시는 환자들 민족도가 상당히 떨어집니다. 그래서 앞으로는 자활후견기관에 대해서 우리가 사회복지사나 병원에서 좀 더 교육을 우리 병원 나름대로라도 더 시켜서 간병업무에 투입해야 되지 않을까 생각합니다.

심재옥위원

자활협회 쪽에서는 실제로 간병인 전체 공동교육을 하고 있고 중앙간병인 교육장도 별도로 있습니다. 사실은 그런 문제들은 별도로 병원측에서 대책마련을 하기보다는 그 기관에 더 내용적인 보완을 요청해서 풀어가는 방식이 더 낫지 않겠나 이런 생각이 좀 들거든요.
정화

권정화시립은평병원장

그 간병인들 중에는 사실 정신질환자들의 재활사업으로 일하고 있는 간병인도 상당수가 있습니다. 저희 병원 같으면 간병인으로 온 그 간병인을 저희가 케어하는 그런 경우도 상당수 있습니다.

심재옥위원

간병인 운영과 관련해서는 별도로 보완해야 할 사항이 몇 가지가 지적이 되고 있는 것 같은데요. 수고스럽겠지만 간병인 운영과 관련해서 좀 보완해야 될 지점에 대해서 정리를 해서 제출해 주신다면 자활사업을 하는 데 있어서도 연결해서 보완할 수 있도록 조치하면 좋을 것 같습니다. 부탁드리겠습니다. 주실 거지요?
준영

이준영시립서북병원장

네, 그렇게 하겠습니다.

심재옥위원

감사합니다. 이것으로 마치겠습니다.

김예자위원장

심재옥 위원님 수고하셨습니다. 박시하 위원님 질의하시기 바랍니다.

박시하위원

박시하입니다. 자료 준비하느라고 고생 많으셨고요. 서울시민들 건강 지키시느라고 고생 많으셨습니다. 먼저 서북병원부터 질의를 드리겠습니다. 7쪽에 보면 진료실적이 나오는데 월별 환자현황 나오는데 10월에는 유난히 외래환자가 평소보다 두 배 이상 늘었어요. 이것은 특별한 어떤 이유가 있습니까?
준영

이준영시립서북병원장

저희가 독감 예방접종을 10월부터 시작했습니다. 독감 예방접종 환자의 진료실적과 독감환자가 조금 더 늘어서 그래서 외래환자 실적이 좀 늘었습니다, 10월만.

박시하위원

예방접종 하느라고 이렇게 많이 늘어난 것인가요?
준영

이준영시립서북병원장

네, 그렇습니다.

박시하위원

결핵, 노인, 재활, 치매 이렇게 구분을 하셨는데 노인은 주로 치료대상이 어떤 증상을 노인으로 구분해서 치료하시나요?
준영

이준영시립서북병원장

저희도 2004년 1월에 개원하면서 노인병 환자를 어떠한 개념에 의해서 치료해야 되는가에 대해서 상당히 고민도 많이 하고 여러 군데 협의를 해봤는데 저희 병원에 입원해서 진료를 받는 환자들의 분포를 보면 제일 먼저는 재활환자입니다. 말하자면 중풍이나 뇌졸중에 의해서 편마비나 사지마비가 되었던 사람을 재활하는 환자의 수효가 제일 많고요. 두 번째는 내년에 우리가 본격적으로 더 활성화시키려고 하는 호스피스환자가 의외로 수요가 상당히 많습니다. 그래서 중증 말기환자나 암 말기환자 중에서 연세가 높으신 분들이 많고, 그런 분들이 저희 병원이 앞으로 중점적으로 치료를 하고 진료의 폭을 확대할 수 있는 기회가 되리라고 생각합니다.

박시하위원

그러니까 노인성 질환을 가지고 있는 분들을 노인으로 구분을 하고, 거기에서 치매는 별도로 구분해서 하고 계십니까?
준영

이준영시립서북병원장

네, 치매는 따로 구분을 해서 병동에 입원·치료하고 있습니다.

박시하위원

서울시내 각 구청의 보건소에서 치매 진단도 하고 그러는데 협조가 적극적으로 되고 있습니까, 아니면 그냥 형식적으로 되고 있는 것인가요?
준영

이준영시립서북병원장

저희가 올해는 금천구 보건소 하나를 지정해서 치매조기진단사업을 했습니다. 그런데 위원님도 아시다시피 저희가 하는 치매조기진단사업은 1시간 반 내지 2시간 정도의 면접을 한 후 신경과 의사가 진단을 하게 되어 있기 때문에 한 번 나갔을 때 진단할 수 있는 환자가 20명에서 25명 정도인 것 같습니다. 사실 저희 병원에서 치매조기진단사업을 시작한 것은 우리 병원의 홍보에 대한 의미가 더 컸었습니다. 그런데 해 보니까 다른 보건소에서도 요청이 오고 해서 앞으로 이것은 더 확대해야 되겠다고 생각하는데, 다만 우리 병원에 입원 중인 환자의 진료에 부가되어서 나가서 하는 사업이기 때문에 무작정 확대할 수는 없을 것 같고요. 앞으로 필요성은 분명히 인정된다고 하겠습니다.

박시하위원

물론 바쁜 시간에 보건소에 나가고 이렇게 구청별로 나가서 하기가 쉽지 않을 것으로 생각됩니다. 진단은 의사선생님이 하시겠습니다만 치매증상을 파악하는 어떤 설문지나 그런 것이 있을 텐데요. 설문지를 분석하고 평가를 하는 것은 의사의 전문영역이겠습니다만 간단한 설문사항이라든지 그런 것은 의사가 반드시 나가서 해야 될 성질의 것이 아니면 그 설문지를 각 보건소에 비치를 해서 관심이 있는 사람들은 설문에 응하게 하고 그것을 분석해서 나중에 정밀진단이 필요한 사람들은 다시 진단을 하는 그런 방법은 없습니까?
준영

이준영시립서북병원장

위원님 말씀이 맞습니다. 저희 치매조기진단사업에 의사만 나가는 것은 아니고 저희 병원의 신경심리사와 간호사가 나가서 스크린검사를 하고, 스크린검사에서 약간 positive finding이 있는 사람한테 의사가 집중적으로 면담하고 진단하게 되어 있습니다. 신경과학회에서도 아주 정밀한 진단 말고 대중적으로 쓸 수 있고 거기에서 어떤 질환을 의심할 수 있는 환자를 조기에 찾아낼 수 있는 검사를 지금 마련 중에 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 위원님 말씀이 맞고 앞으로 그런 방향으로 행해 나가야 된다고 생각합니다.

박시하위원

이 치매가 옛날에 우리 주위에 나이 많으신 분들 보면 깜박깜박 잊어버리고 하는 것을 일상적인 일로 여기던 때도 있는데, 실질적으로 조기에 치료를 받으면 완화되고 더 좋아질 수 있는 부분을 일상적인 일로 생각을 해서 넘어가는 경우가 있어서 앞으로는 우리 시민들이 치매에 대한 생각들도 좀 더 많이 가지고 또 적극적으로 대처를 해야 될 필요가 있다고 생각을 하는데요. 어떻습니까?
준영

이준영시립서북병원장

사실 저희가 이번에 업무보고를 준비하면서 앞으로는 빔프로젝터와 같은 것을 이용해 가지고 슬라이드화해서 보고를 했으면 좋겠다고 생각하는 이유 중에 하나가, 저희 치매병원이 그동안에 “생로병사의 비밀”이라는 프로그램을 통해 한 4주에 걸쳐서 치료한 성과가 있었습니다. 거기에서 보면 아까 박시하 위원님이 말씀하신 것처럼 치매라는 것이 치료되지 못하고 집에서 유기된 상태가 아니라 병원에 와서 조기에 치료를 하면 그 환자가 몰라보던 며느리도 알아보고 아들도 알아보고 다시 일상생활에 복귀할 수 있다는 것을 환자와 보호자의 사례를 중심으로 해 가지고 “생로병사의 비밀”이라는 프로그램에서 4주 동안 방송을 했었습니다, 저희 병원에서. 그래서 다음에는 여건이 된다면 업무보고 때 그런 것도 위원님들한테 저희들이 좀 자랑스럽게 소개해 보고 싶었던 것도 사실입니다. 앞으로 여건이 된다면 이런 페이퍼적인 유인물 말고 그런 것으로 보고를 드릴 수 있는 기회가 있었으면 좋겠다는 생각이 들었습니다.

박시하위원

네, 참 좋은 생각이시고요. 서북병원뿐만 아니라 다른 병원도 우리가 똑같은 보고를 계속 받는 것보다는 그렇게 좀 전문적이고 실제적인 그런 보고가 됐으면 좋겠습니다. 앞으로 그런 방향으로 잘 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 수고하셨고요. 다음으로 은평병원장님께 질의를 드리겠습니다. 지금도 노숙자들이 많이 입원을 하고 있나요?
정화

권정화시립은평병원장

네, 있습니다.

박시하위원

지금도 낮에는 일상생활을 하다가 밤에 와서 진료 받고 치료를 하고 또 낮에 나가서 생활하고 그러는 환자들도 있습니까?
정화

권정화시립은평병원장

지금 밤병원으로 입원하고 있는 환자들은 아주 극소수입니다. 일부 알코올중독자인 경우 낮에 일상생활이 필요한 직장이 뚜렷할 때는 외출 형태로 나가서 일하고 밤에 와서 입원을 계속 하는 경우가 있습니다.

박시하위원

이것이 계절별로 차이가 나고 그런 현상이 있습니까? 예를 들어 봄이나 여름에는 줄어들다가 가을이나 겨울과 같이 날이 추워지면 또 병원에 들어오고 하는 사람들.
정화

권정화시립은평병원장

큰 차이라기보다 행려환자인 경우에 겨울철이 되면 갈 곳이 없어서 병원에 오래 있고 싶어 하는 사람은 있습니다.

박시하위원

그렇게 단골로 때만 되면 찾아오는 사람들도 가끔은 있겠지요?
정화

권정화시립은평병원장

행려질환자들 중에도 입원을 원하면 스스로 파출소에 가서 은평병원에 입원시켜 달라고 해서 오는 경우가 간혹 있습니다.

박시하위원

그것이 사실상 문제인데요. 물론 몸이 아프니까 치료는 받아야 되겠지만 또 그렇다고 해서 그것만 가지고 이 병원 가고, 또 이 병원 안 되면 저 병원 가고 이렇게 하는 것도 조금 문제로 생각되는데, 이런 것은 동부병원이든 은평병원이든 서북병원이든 어디든 데이터가 있을 테니까 서로가 협조를 해서 몸이 아프다기보다도 그 외에 어떤 다른 부분을 가지고 병원을 이용하는 사람들에 대해서는 뭔가 대책이 있어야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분에 대해서 각 시립병원 나름대로 어떤 검토가 있어야 되겠다는 생각이 들고요. 지금은 마약 때문에 문제가 되고 그런 것은 없습니까?
정화

권정화시립은평병원장

네, 없습니다.

박시하위원

마약사범들이 입원하는 그런 것도 없고요?
정화

권정화시립은평병원장

마약사범 입원합니다.

박시하위원

그런 분들 때문에 사고가 나고 한 것 최근에는 없으셨지요?
정화

권정화시립은평병원장

네, 없습니다.

박시하위원

혹시 숨겨놓고 나중에 또 검찰에서 문제가 되면, 그런 경우가 없을 테고요. 어쨌든 그 부분에 대해서 좀 더 관심을 가져주시기고 주의를 해 주셨으면 좋겠습니다. 마지막으로 아동병원장님께 질의를 드리겠습니다. 지금 입원환자가 206명이네요?
경은

정경은시립아동병원장

네, 10월 말 현재입니다.

박시하위원

그런데 무연고가 103명이고 복지시설에서 온 아동들이 61명, 보호자가 42명인데 이 보호자는 보호자들이 입원을 시킨 아동들을 의미하는 것인가요?
경은

정경은시립아동병원장

네, 그렇습니다. 타 병원에서 수술을 받거나 집에서 데리고 있다가 아이가 증상이 심해져서 도저히 집에서 데리고 있을 수 없을 경우에 입원을 시킵니다.

박시하위원

연령별로 보면 5세까지가 56명, 10세까지가 46명, 18세까지가 49명이고, 29세 이상 된 사람도 7명이 있는데 아동병원에 계속 입원을 하고 있었던 건가요, 아니면 중간에 들어왔는데 나이를 따져보니까 29세 이상이 됐다는 건가요?
경은

정경은시립아동병원장

아닙니다. 아동병원에 계속 입원하고 있는 환자이고요. 이런 경우에는 너무 중증장애를 갖고 있어서……. 중증장애 청장년시설은 없습니다, 아동시설은 많이 증가를 하고 있는데. 그래서 보낼 수가 없는 상황입니다.

박시하위원

상태가 병원이 아니면 이 사람들을 케어할 수 있는 시설들이 없어서 계속 이렇게?
경은

정경은시립아동병원장

그렇습니다.

박시하위원

그것도 조금 문제가 되기는 하네요. 그렇다고 해서 얘들이 특별하게 기능적으로나 병적으로 그런 것은 아닌 건가요, 아니면 항상 이렇게…….
경은

정경은시립아동병원장

호흡곤란도 있을 수 있고요. 폐렴도 잘 걸리고, 그러니까 어쩔 수 없이 시설에 보낼 수가 없는 상황이 됩니다. 또 잘못되고 그러면 금방 욕창이 생기고 그렇기 때문에 저희가 케어할 수밖에 없는 상황입니다.

박시하위원

아동병원에 가서 보면 불편한 사람들이 앉아 있을 수만 있다는 것도 행복이다라는 생각을 했는데, 참 어려운 아동들을 돌보시느라고 고생이 많으십니다.
경은

정경은시립아동병원장

감사합니다.

박시하위원

이상으로 질의를 마치겠습니다.

김예자위원장

박시하 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이강일 위원님 질의하시기 바랍니다.

이강일위원

이강일 위원입니다. 동료위원님들께서 워낙 질의를 잘 하셔서 저는 특별히 할 것이 없습니다, 다 중복되는 것이기 때문에. 아동병원 업무보고서 14쪽을 보니까 주간치료센터 운영 및 활성화 추진실적을 적어놓았는데, 연인원 산정은 어떻게 하지요?
경은

정경은시립아동병원장

연인원입니다.

이강일위원

그냥 말 그대로 연인원이에요?
경은

정경은시립아동병원장

네.

이강일위원

발달장애아동 부모교육 연원이 40명입니까?
경은

정경은시립아동병원장

네.

이강일위원

그러면 실제로 인원 한 10명이 4번 들었을 수도 있겠네요?
경은

정경은시립아동병원장

아니지요, 그렇지 않고요. 발달장애아동 부모교육은 장소도 그렇고 해서 저희가 많은 인원을 할 수가 없습니다. 40명이 한 번 한 것입니다.

이강일위원

한 번이오?
경은

정경은시립아동병원장

네.

이강일위원

주간치료센터 운영에 대해서는 이렇게 발달장애아동 부모에 대한 교육이 중요하다고 생각되는데, 제가 아직 받아본 적이 없어서 어느 정도인지는 모르겠지만 40명 정도의 교육프로그램을 여기에다 추진실적이라고 올려놓은 이유가 특별히 있나 해 가지고…….
경은

정경은시립아동병원장

이것은 전체적으로 교육을 한 것이고, 부모 개개인이 치료사와 상담도 하고 또 정신과 의사들과 상담도 하고 그렇게 한 것은 여기에 포함을 하지 않고 이것은 한 번 전체 교육을 한 실적입니다.

이강일위원

자원봉사자 모집운영 하고 있지요?
경은

정경은시립아동병원장

네.

이강일위원

지금 7,800명으로 나와 있는데 사실 추진실적에 명수보다도 더 중요한 것이 총 봉사시간이 나와 있었으면 좋겠어요. 자원봉사자로 등록을 5만 명, 10만 명도 할 수 있는 것이라고 저는 보거든요. 실질적으로 자원봉사 활동이 제대로 되고 있는지 그 부분이 좀 의심되는데, 활동상황은 어떻습니까?
경은

정경은시립아동병원장

저희 같은 경우에는 일반 개인 자원봉사자와 학생들로 나눠서 볼 수 있겠는데 일반 개인 자원봉사자인 경우에는 주 1회라든지 이렇게 지속적으로 오는 사람들은 장기로 자원봉사를 하고요. 개인으로 오는 사람들은 한 달에 한 번 오거나 해서 별로 실제적인 도움을 주지 못하는 경우도 있고, 학생들의 경우에도 자원봉사 성적에 반영되는 이유 때문에 오는 학생들은 별로 도움이 안 되지만 간혹 본인이 원해서 오는 그런 학생들로부터는 실제적인 도움을 받고 있습니다.

이강일위원

고등학생들 봉사수준이 어느 정도입니까? 자발적으로 오는 경우가 이 중에 몇 %나 돼요? 10% 넘어가요?
경은

정경은시립아동병원장

글쎄, 저희가 그것을 확실히 몇 %라고 말씀드릴 수는 없겠는데요. 아이들이 하는 상황을 보면 한 15 내지 20% 정도는 자발적으로 한 번 왔다가 본인이 또 오고 싶어서 오는 학생들도 있습니다. 그런데 워낙 우리 학생들이 공부에 많은 시간을 할애해야 되기 때문에 원하더라도 시간을 그렇게 많이 낼 수는 없는 상황 같습니다.

이강일위원

만약에 학생들에게 요식적으로라도 봉사하는 자세를 가르치기 위해서 시스템이라는 것이 존재하기 때문에 그것을 부정하고 싶은 생각은 없는데 사실 학생들 온다고 그래서 봉사에 도움이 된다고 생각해 본 적은 별로 없어요.
경은

정경은시립아동병원장

그렇습니다.

이강일위원

그렇지요? 그 부분은 나중에 모집 운영에 대해서도 별도로 통계를 내시고, 또 한 가지 그것이 병원에 효율적이지 않다면 그 방법에 대해서도 재고할 필요가 있다 하는 생각이 들어서 얘기하는 거예요. 자원봉사 7,800명이면 적은 인원은 아니에요. 365일로 나누어도 상당하고요. 사실 한 사람이 한 번만 왔다 가는 것도 아닌데 인력 풀만 많으면 뭐해요? 인력 풀이 좋아야지. 그렇지요?
경은

정경은시립아동병원장

그렇습니다.

이강일위원

그런 생각을 하게 되고, 우리 아이들이 외과적 진료, 내과적 진료, 그러니까 진료과목이 없는 부분을 타 연계병원에서 치료를 하고 있지요?
경은

정경은시립아동병원장

네.

이강일위원

실적은 보니까 좀 있기는 한데 이 정도가 다입니까?
경은

정경은시립아동병원장

그렇습니다.

이강일위원

애들이 활동이 없어서 많이 다치고 하는 경우는 없는가 보지요?
경은

정경은시립아동병원장

네, 그런 것은 없습니다. 그리고 병실에서 조금 상처받은 것은 저희들이 치료하고 있고요.

이강일위원

외부로 나가야 할 필요성을 느끼는 것들만 하는 거지요?
경은

정경은시립아동병원장

그렇습니다.

이강일위원

좋습니다. 그 정도 하고요. 그 다음에 은평병원의 협력병원하고 연계실적이 184건입니다. 그런데 외람되게도 여기에는 어느 병원에 몇 건이라는 것만 나와 있고 어떤 진료 때문에 나갔다는 것이 안 나와 있어서……. 어떤 진료들이 많습니까?
정화

권정화시립은평병원장

대개는 정신질환 외에 신체적인 중첩질환을 가지고 있을 때 나갑니다. 입원한 상태에서 골절을 입었는데 미처 모르고 병원에 입원했을 경우도 있고, 중간에 입원하고 있는 도중에 맹장염이나 이런 것이 생겼을 때 우리가 보내기도 합니다.

이강일위원

184건인데 내부적으로 자체적으로 치료하는 부분도 있을 것이고요.
정화

권정화시립은평병원장

네, 많습니다.

이강일위원

일반인들보다는 많이 다칩니까?
정화

권정화시립은평병원장

병원 안에서 크게 다친다기보다는 입원 당시에 갖고 있던 질환이 급성기 정신질환 때문에 다른 병원에서 받을 수 없는 상황이어서 저희가 급성기 정신질환을 가라앉힌 다음에 타 병원으로 연계해서 진료 받게 하는 경우가 더 많습니다.

이강일위원

외부로 치료를 다니는 부분에 대해서 판단하실 때 손이 좀 많이 가거나 비용이 많이 발생되는 부분이 있나요?
정화

권정화시립은평병원장

저희는 일단 의료급여라도 다른 병원에서 의료급여 신청을 할 수 있고, 또 건강보험일 경우에는 보호자가 건강보험 분담분을 부담하도록 돼서 병원에서 나가는 돈은 없습니다.

이강일위원

외부로 갈 때 병원에서 같이 따라 나가는 경우가 많습니까?
정화

권정화시립은평병원장

많습니다. 보호자가 없는 경우에는 가야 됩니다.

이강일위원

그리고 또 질환이 많이 심각한 분들은 다 따라가게 되는 거지요. 그러면 추가적으로 인력부분이나 여러 가지가 필요하겠네요.
정화

권정화시립은평병원장

네.

이강일위원

본 위원이 서북병원 빼놓고 은평병원하고 아동병원한테 꼭 물어보고 싶은 것이 있어요. 이러한 특수기능을 운영하는 그런 병원들이 따로 떨어져 있는 것이 효율적이냐 하는 부분을 자꾸 질문을 하게 돼요. 이 사람들도 사람이기 때문에 어쨌든 어떤 진료과목이 필요한 부분들이 있고요. 그 다음에 일반인들과 똑같이 진료과목이 필요한 부분들이 있다, 이런 생각이 들어서 사회적인 인식제고 차원에서 사실은 특수병원들이 어떻게 보면 일반인들한테 혐오시설 내지는 기피시설로 비쳐지고 있거든요. 그래서 저는 아직도 일반병원하고 별도로 운영하는 것을 잘 이해를 못하겠어요. 어떻게 생각하세요, 우리 은평병원?
정화

권정화시립은평병원장

이것은 제 개인적인 의견입니다.

이강일위원

그럼요. 당연히 개인적인…….
정화

권정화시립은평병원장

정신과 전문의로서 개인적인 의견으로는 유럽의 경우에는 정신과 병실은 종합병원에, 대학병원에 같이 있습니다. 그런데 아주 병상 수는 적습니다. 그 대신 2주를 넘지 않고, 거기에서 일단 급성증상을 가라앉히면 그룹홈이나 중간에 하프웨이하우스 같은 데로 옮겨가도록 되어 있습니다. 그리고 난치성 정신질환자만 따로 별도로 대형 정신병원이 있어서 그리 옮겨가는 순차적인 기능을 가지고 있습니다. 저는 정말로 정신과 전문의로서는 대형 종합병원 안에 이런 시설이 들어가야 복합적인 진료를 제대로 받을 수 있고 환자의 인권이 제대로 대접 받지 않을까 그렇게 생각합니다.

이강일위원

네, 저는 “빙고!” 같아요. 우리 아동병원 원장님도 한말씀 해 주세요.
경은

정경은시립아동병원장

아동병원도 종합병원화를 해야 된다고 생각합니다. 얘네들이 재활치료만이 아니라 수술도 필요하고 안과질환, 이비인후과 질환 다 있게 되는데 그런 질환이 생겼을 때 다른 대학병원이라든지 병원을 이용해야 되기 때문에 저희 같은 경우에도 재활치료를 겸한 종합병원이 되었으면 하는 바람입니다.

이강일위원

제가 이런 질문을 심심치 않게 1년에 한두 번 하는 이유가 있어요. 동료위원님들은 이미 마인드가 많이 열려있으시기 때문에 아마 그 부분에 대해서 공감을 많이 하고 계시는 것으로 알고 있고요. 이런 것들을 부로 이렇게 기록에 남김으로 인해서, 기록이라는 부분은 향후에도 계속 제한적인 부분에 대해서 영향력을 주기 때문에 계속 남기는 것입니다. 아직은 그런 부분이 사회적으로 충분하게 분위기가 조성이 안 되어 있다 뿐이지 반드시 필요한 부분이라고 생각을 해요. 그리고 아시겠지만 특수병원들이 어디 옮기거나 재건축을 할 때도 민원과 제약이 따르게 됩니다. 이런 부분도 피해갈 수 있고요. 또 한 가지는 병원의 전문 인력들이 시너지효과도 얻을 수 있는 부분들도 있어요. 그래서 상당부분 이익이 있음에도 불구하고 상당히 그런 부분을 도외시하고, 조금 기피할 수 있는 이런 것들을 전부 외곽으로 다 위치시키는 과거의 잘못된 관행적인 정책에 의해서 피해를 보고 있는 것으로 보여지기 때문에 앞으로 이것이 국가나 시나 자치구에서 하는 사업들도 이러한 것을 염두에 두고 제대로 미래지향적으로 사업을 했으면 하는 바람 때문에 질문을 한 것입니다. 여타의 질문들은 동료위원들이 다 하셨기 때문에 생략하겠습니다. 이만 마치겠습니다.

김예자위원장

이강일 위원님 수고하셨습니다. 조봉기 위원님 질의하시기 바랍니다.

조봉기위원

조봉기 위원입니다. 간단한 것 하나……. 우리 이준영 서북병원장님, 명칭변경이 잘 되었지요, 서대문에서 서북병원으로?
준영

이준영시립서북병원장

네.

조봉기위원

그리고 지금 많이 혼란이 아직도 일어나고 있습니까?
준영

이준영시립서북병원장

1961년에 저희 서대문병원으로 해서 이번 2005년에 45년 만에 명칭 개정이 되었습니다. 일례를 들면 아직까지도 서울시 본청에 어느 부서에 갔을 때 서북병원장이라고 하면 아직도 모르는 사람이 있을 정도로 아마 이 명칭개정에 대해서 어느 정도 익숙하려면 상당한 기간이 필요할 것이라고 생각됩니다.

조봉기위원

좋습니다. 그래서 지금 7월 1일 현판식도 했지요?
준영

이준영시립서북병원장

네.

조봉기위원

그래서 지금 홍보비용도 여러 가지 비용도 많이 들어가지요? 현판이나 안내책자…….
준영

이준영시립서북병원장

네.

조봉기위원

참고로 139쪽 좀 보시겠습니까? 맨 위에 보면 예산과목별 서대문병원 운영, 이것은 또 뭡니까?
준영

이준영시립서북병원장

작년, 2004년도 예산입니다.

조봉기위원

2004년도 서대문병원 예산이다, 그러면 그 다음 페이지를 좀 보시겠어요? 거기도 마찬가지인가……? 일반회계 세입현황에 보면 시립서대문병원인데 이것은 2005년도 거예요, 2004년도 거예요?
준영

이준영시립서북병원장

아까 말씀드린 것처럼 저희 명칭이 7월 1일 변경되었기 때문에…….

조봉기위원

아니, 이 자료를 만든 때가 언제인데 7월 1일 현판식을 해 놓고……. 이 자료가 보니까 도대체 혼용으로 같이 쓰는 것인지 공용으로 하는 건지, 141쪽도 보면 위에는 “서대문병원 운영” 해 놓고, 밑에는 “서북병원 진료수준 제고” 해서 이것 처음 본 사람은 서대문병원인지 서북병원인지 직원들도 이렇게 헷갈려 가지고야 외부에 누가 서울시에 오면 다 모르지요. 헷갈리지요. 그러면 혹시 외부로 나가는 공문도 이렇게 두 가지로 나가는지 물어보고 싶어서 질의했습니다. 하여튼 이것이 직원부터도 확실히 머릿속에 서북병원으로 입력이 되어야지 어디 가거나 서류를 만들 때 서대문병원 했다 서북병원 했다 하면 많이 헷갈릴 것 같아요. 이것은 약간의 신경을 덜 쓴 부분이다 하는 말씀을 드립니다.
준영

이준영시립서북병원장

시정하겠습니다.

조봉기위원

그런 부분 각별히 신경 써 주세요. 이왕 돈 들여서 고친 병원명칭인데……. 이상입니다.

김예자위원장

조봉기 위원님 수고하셨습니다. 다음 심재옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

심재옥위원

저는 보건정책과장님께 질의를 드리겠습니다. 아까 시립병원장님들께는 인력증원 방안에 대해서 말씀드렸는데 사실 병원장님들이 열심히 하셨다고 말씀을 계속 하고 계시고, 시에서 왜 이것이 자꾸 반영이 안 되고 인력부족 문제가 이렇게 만성적으로 되어 가는가, 대책은 있는가, 이런 말씀을 드리려고…….
민수

박민수보건정책과장

네, 보건정책과장 답변드리겠습니다. 일단 TO문제하고 인력충원 문제는 조금 별개의 문제입니다. 사실은 그것을 같이 볼 수도 있지만 업무기능상 조직의 TO문제는 조직과에서 지금 하고 있고, 인력배치는 인사과에서 하고 있습니다. 이런 것을 볼 때에 인사과 입장에서는 나름대로 인사정책이 있기 때문에, 제가 인사정책에 대해서 답변드리는 것은 조금 입장이 안 될 것 같고요. 다만 조직 쪽에서 답변하는 내용은 뭐냐 하면 현원이 충원되지 아니한 상태에서 TO를 늘려줄 수는 없다는 것이 보통 조직과의 일관적인 답변입니다. 그렇기 때문에 조직상 TO를 늘리기 위해서는 반드시 현원을 충원을 다 해서 채워놓는 것이 필요하다고 생각합니다. 이렇게 하기 위해서는 각 병원에서 정말로 지금보다 훨씬 더 각고의 노력을 해야 한다고 생각합니다. 첫 번째는 조금 전에 말씀하신 것처럼 주 40시간이 되면서 실제로 필요한 인력을 조금 더 강력하게 어필을 해야 되고요. 그 다음에 특히 여성 공무원이 많은 직장은 반드시 여성인 경우에는 임신과 출산 때문에 어느 정도 결원이, 일을 못하는 비율이 있기 마련입니다. 그러면 실제로는 그 비율만큼 TO가 늘어나야 되기 때문에 이런 문제도 호소를 해야 되고, 지금 현재 말씀하신 것처럼 의료법상 나와 있는 의료인력 기준이 있습니다. 환자당 병상에 따라서 의사나 간호사, 약사 비율이 있는데 이 비율을 반드시 지킬 수 있는 것도 어필을 시켜야 한다고 생각합니다. 이런 여러 가지 문제들을 병원에서 좀 더 강력하게, 저희들도 물론 계속 요구를 하고 있습니다만 이런 자료들은 병원에서 나와야 되기 때문에 이런 것들을 가지고 좀 더 강력하게 어필을 하고 그래서 현재 있는 TO를 채우고 나서, 그 다음에 지금 현재 있는 TO 자체가 잘못되어 있다는 것을 호소하고 TO를 늘려가는 작업을 이렇게 순서대로 해 가는 것이 맞는다고 생각합니다.

심재옥위원

현원문제와 정원문제가 계속 맞물려서 서로 악순환을 겪고 있는 거네요. 말하자면 인력이 늘어나지 않고 있는 것은 시립병원의 의료진 확보의 어려움, 예를 들어서 어제 서울의료원에서도 의사들은 다른 민간병원과 비교해서 처우의 문제나 또는 공공병원으로서의 메리트가 정확하게 보이지 않는다, 이런저런 문제들이 얽혀 있는 거네요. 그러면 그것이 병원의 독자적인 노력으로 가능하겠는가, 예를 들면 보수문제도 그렇고, 그런 차원에서 본다면 시립병원의 전반적인 인력개선 문제뿐만 아니라 기능강화나 인력확보를 위한 특별한 대책이 좀 나와야 되는 것 아닙니까?
민수

박민수보건정책과장

네, 맞습니다. 여러 가지 노력이 필요한데 사실 병원이나 보건정책과나 저희들이 다 그것들을 충분히 해낼 수 있는 조건은 되지 못하고…….

심재옥위원

왜 안 되지요?
민수

박민수보건정책과장

예를 들면 인건비 같은 경우에 저희들이 노력한다고 서울시에서 해결할 수 있는 문제는 아닌 것입니다. 여러 가지 근무조건을 바꾸어 주어야 되는데 근무조건을 바꾸는 것이 서울시에서 노력할 수 있는 문제는 아니기 때문에 어느 정도 한계를 가질 수밖에 없는 상황임은 틀림없습니다.

심재옥위원

공공의료기관의 강화를 사실 지금 현 정부도 강조하고 있는데 공공 의료기관의 수를 확대하는 것만으로 충족될 수 없다고 보고요. 그 기능이 강화될 수 있는 방안이 함께 마련이 되어야 수를 충족하는 것도 의미가 있는 것이다, 그런 생각이 들어서 저는 차제에 인력문제로 시작하기는 했지만 사실 시립병원들의 기능강화를 위해서는 무엇이 필요한가 하는 보다 종합적인 분석과 대책이 나올 필요가 있겠다는 생각이 듭니다.
민수

박민수보건정책과장

네, 그래서 저희들이 지금 현재로서는 최선의 방법은 뭐냐 하면 시립병원의 현황에 대한 정확한 평가라고 생각을 하고 있습니다. 그래서 내년도부터는 서울의료원의 연구소를 동원해서 각 시립병원에 대한 현재 상황에 대한 평가를 굉장히 집중적으로 시행하도록 하겠습니다. 특히 평가지표 중에서 접근성의 향상을 저희들이 집중적으로 하려고 생각하고 있습니다. 왜냐하면 지금까지는 환자의 만족도나 보호자의 의료서비스의 질, 그리고 얼마만큼 효율적으로 운영하느냐에 따라서 많이 따졌지만 실제로는 대상 환자들의 접근도를 높일 수 있는 노력을 얼마나 했는가 하는 것이 굉장히 중요한 문제인데 이것을 지금까지 소홀히 했었습니다. 이런 평가를 통해서 내실 있도록 운영하는 것이 가장 급선무라고 생각합니다.

심재옥위원

제가 보기에는 가장 중요한 평가의 지표는 그 기관에서 일하고 있는 당사자들의 목소리를 듣는 것이 기본인 것 같습니다. 서울의료원에 연구소가 개설이 된 것도 저는 발전이라고 생각은 하지만 앉아서 연구하는 것이 아니라 실제로 발로 뛰고 있는 의료진들의 아주 구체적이고 절박한 요구에 일차적으로 귀 기울이는 것이 가장 중요한 것이라고 생각하고요.
민수

박민수보건정책과장

네, 그것도 참고로 하겠습니다.

심재옥위원

그래서 인력문제가 사실은 내년이 4기 지역의료보건계획을 수립하는 해이지요?
민수

박민수보건정책과장

네, 그렇습니다.

심재옥위원

그렇다면 보건소 계획이나 서울 전반에 대한 공공 보건의료가 어떻게 향상될 것인지 그 계획들이 잡힐 텐데 시립병원의 기능강화를 저는 우선적인 목표로 잡아야 된다고 봅니다.
민수

박민수보건정책과장

네, 저도 그렇게 생각하고 있습니다.

심재옥위원

그렇다면 지금 계속되는 만성적인 인력부족의 문제나 또는 시립병원 인식개선을 위한 여러 가지 사업계획들이 나와질 텐데 저는 의료의 문제가 결국은 의사의 질이나 의료진의 질을 뛰어넘을 수 없다고 보거든요. 그런 측면에서 일차적으로 실제 의료진의 인력강화를 위한 대책부터 모색하는 것이 저는 방안이라고 생각을 합니다. 일상적 연구가 아니라 정말 이 만성적인 인력을 개선하기 위한 특별한 대책과 내년 계획을 수립하고 마련을 해 주셨으면 좋겠다는 취지의 말씀을 드립니다.
민수

박민수보건정책과장

여러 가지가 맞물려 있는 상황이기 때문에 그런 것들을 깊이 참고로 해서 진행하도록 하겠습니다.

심재옥위원

제가 질의를 마치면서 한 가지 제안을 드릴까 합니다. 아까도 말씀드렸듯이 공공의료를 강화하는 것이 의료기관의 수를 늘리는 것일 수만은 없다고 했는데요. 사실은 어떤 글을 보다 보니까 공공의료기관은 의료시장을 견인하는 역할을 해야 한다라고 얘기를 하고 있습니다. 그것이 견인의 효과를 가지려면 그것도 일정한 수가 확보되는 것이 중요할 텐데, 그럼에도 불구하고 지금 서울시에 있는 시립병원들이 상당수가 됩니다. 6개의 시립병원만이 아니라 노인전문병원이나 치매병원이나 이런 전문 의료기관들이 계속 생겨나고 있어서 의료기관들의 공공진료를 통해서 실제 민간병원들이 하고 있는 과잉진료들을 방어하거나 견인할 수 있는 방안들을 마련해 볼 수 없는가, 이런 생각을 좀 했습니다. 예를 들면 진료표준안 같은 것을 만드는 것이지요. 결핵환자는 이 정도의 진료면 되더라, 정신과 진료는 이 정도면 되더라…….
민수

박민수보건정책과장

그런 의견을 김용익 교수가 많이 요구를 했었는데요. 그것은 굉장히 이론 적인 내용일 뿐이고 현행 보험수가체제 내에서 그런 것들은 불가능합니다.

심재옥위원

김용익 교수님이 어떤 분인지는 제가 모르고요. 이런 제안을 하신 분이 공공의료기관에 근무하시는 분이었고, 그 분이 실제로 소아과에 대한 것이나 다른 여러 가지 진료과목별로 그것이 가능할 수 있다라고 하는 여러 가지 얘기를 하셔서 이것을 실제로 서울시에서 한번 시행해 볼 수는 없겠느냐…….
민수

박민수보건정책과장

저는 근본적인 제도를 고쳐서, 지금 행위별 수가제도이기 때문에 아무래도 돈을 많이 벌기 위해서는 뭔가를 자꾸 하도록 유인하고 있습니다. 그래서 이것을 차라리 행위별 수가제도 대신에 인두제라든지 이런 제도를 도입하지 않고 현행 행위별 수가제도 가지고는 불가능하다고 저는 생각합니다.

심재옥위원

의료보험제도 전반을 건드려야만 이것이 개선될 수 있겠습니다만 사실은 시립병원의 병원장님들 간에 협의체를 구성해서 서울시만이라도 과잉진료나 이런 과도한 민간병원의 진료들을 규제하기 위한 여러 가지 방안들을 마련해 주셨으면 좋겠다는 측면에서…….
민수

박민수보건정책과장

네, 그것은 시립병원에 꼭 필요하다고 생각합니다.

심재옥위원

어저께 감사를 한 서울의료원이나 내일 예정된 보라매병원도 있는데요. 사실은 서울의료원이 진료성과급제를 도입하고 선택진료를 하는 것에 대해서 저는 아직도 이해할 수가 없습니다. 그러니까 공공의료기관이 민간병원과 같은 운영방식을 따라간다는 것은 바람직하지 않다, 그리고 그것은 원래 공공기관을 만들었던 취지하고는 좀 다른 것 아닌가…….
민수

박민수보건정책과장

그 말씀이 맞는데요. 일부는 이런 것이 있습니다. 선택진료제도라고 하는 것은 보험에서 필요한 만큼의 진료비를 주지 않으면서 그 대신에 그것을 선택진료비로 병원 운영을 할 수 있도록 지금 이원화시켜서 운영을 하고 있기 때문에, 만약에 시립병원의 경우에 선택진료비를 없앤다고 하면 그만큼 시에서 운영비를 더 주어야 된다는 문제가 있습니다. 다만 선택진료비라고 하는 것이 정말로 충분히 경제적인 여유가 있는 사람들이 본인들이 원할 때는 충분히 지금 현 제도로서 유지시킬 필요가 있는 것이고, 다만 위원님께서 걱정하시는 것처럼 저소득층까지도 이런 선택진료를 본인이 원하지 않는 상태에서 선택을 하거나 또는 할 수 없이 떠밀려서 선택한 그런 것들은 상당히 문제가 있는 것이 사실입니다.

심재옥위원

선택진료가 과잉되게 되면 사실은 그런 부작용도 엄청나게 늘어날 텐데 서울의료원이 그런 상태라고는 말씀드리지 않았습니다만 민간병원이 운영하는 방식을 굳이 쫓아가는 시립병원이어서는 안 되지 않겠는가 하는 말씀을 드린 것이고요. 그러니까 보수체계나 이런 것들을 개선할 근본적인 노력이 필요한 것이지 진료성과급이나 선택진료로 그렇게 보완한다고 하는 것이 과연 바람직하냐라는 말씀을 드리는 것입니다. 그런 측면에서 공공의료기관을 설립한 목족이 있을 테고, 서울시에서는 그 목적을 달성하기 위한 일차적인 지원이나 대책들이 무엇인가를 좀 더 논의를 하셔야 되는 것 아닌가 하는 말씀을 차제에 드리는 것입니다.
민수

박민수보건정책과장

지금까지 시립병원의 평가에 대해서 재정자립도를 내외부적으로 많이 요구했습니다만, 다행스럽게도 올해부터 위원님들께서 시립병원의 재정자립도를 평가기준으로 삼아주지 않으셨기 때문에 이제 말씀하신 것처럼 그런 조건이 된다고 생각을 합니다.

심재옥위원

네, 알겠습니다. 이것으로 질의를 마치겠습니다.

김예자위원장

심재옥 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 아동병원장님께 한 가지 부탁드리겠습니다. 그동안 애 많이 쓰신 기공식이 25일 있는 것으로 아는데 병원 건축의 특성상 병원의 원장님을 비롯한 임원진들이 건축설계나 필요한 요건에 대해 적극적으로 관여를 하셔서, 의회 전반기에 병원이 건축을 하고 나서 나중에 고치느라고 상당히 많은 예산을 투입하는 것을 저희들이 보았거든요. 그래서 그 점을 유의해 주시기를 부탁드리겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

경은

정경은시립아동병원장

네, 유의하겠습니다.

김예자위원장

이상으로 시립아동병원, 시립은평병원, 시립서북병원에 대한 행정사무감사 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 회의진행에 협조하여 주신 위원 여러분, 그리고 정경은 아동병원장, 권정화 은평병원장, 이준영 서북병원장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 위원님들이 지적한 문제에 대하여는 조속한 시일내에 시정 또는 처리될 수 있도록 조치하여 주시고, 건의사항은 반영여부를 검토하여 시정처리요구사항과 함께 그 결과를 우리 위원회에 보고하여 주시기 바랍니다. 또한 위원님께서 지적하신 업무추진 과정에서의 시행착오나 잘못된 사항에 대하여는 향후 이와 비슷한 사례가 발생하지 않도록 업무추진에 만전을 기하여 주시기를 바라며, 위원님께서 요구하신 자료는 감사종료 후 일주일 안으로 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 시립아동병원, 시립은평병원, 시립서북병원 소관 사항에 대한 2005년도 행정사무감사를 모두 마치고, 내일은 시립보라매병원에 대한 행정사무감사를 현장에서 실시하도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)

13시 09분 감사종료

출처 서울특별시의회 회의록