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서울특별시의회 발언

정홍식 의원 발언

제188회 제차 환경수자원위원회2005-11-24

정홍식 의원 프로필 보기 →

이훈구위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 어제에 이어서 2005년도 상수도사업본부에 대한 행정사무감사를 계속 진행하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 수도사업소의 업무추진현황을 보고받도록 하겠습니다. 수도사업소는 사업소별 업무내용이 대동소이하므로 수도사업소장을 대표하여 동부수도사업소장께서 업무추진현황을 보고하여 주시기 바랍니다.
용호

박용호동부수도사업소장

동부수도사업소장 박용호입니다. 존경하는 이훈구 위원장님, 그리고 환경수자원위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 연일 계속되는 의정활동을 수행하시느라 정말 수고가 많으십니다. 특히 오늘 제가 위원님들께 수도사업소를 대표하여 업무보고를 드리게 됨을 무한한 영광으로 생각합니다. 그러면 오늘 보고는 위원님들께 배부해 드린 유인물에 의해서 보고를 드리도록 하겠습니다. (보고) 동부수도사업소 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 업무보고를 마치겠습니다.

이훈구위원장

수고하셨습니다. 위원님들께 양해말씀을 드리겠습니다. 그 외 수도사업소와 수도자재사업소 주요업무보고는 유인물로 대체하고 바로 일문일답 질의로 들어갔으면 합니다. 양해하여 주시기 바랍니다.
오늘의 행정사무감사 질의와 답변은 감사를 원활하게 수행하기 위하여 일문일답 형식으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원께서는 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 권영하 위원님 먼저 질의하여 주시기 바랍니다.

권영하위원

권영하 위원입니다. 수도자재사업소 소장님께 질문하겠습니다. 잠깐 질문 들어가기 전에 한말씀 드리겠습니다. 어제도 그런 얘기를 했는데 내가 어느 수도사업소 소장님이라고 지명하기는, 그래도 수도사업소 소장님이면 고위직 공무원인데 싶어서 사업소 얘기는 다시 반복은 안하겠는데 지역민원을 받을 때, 내가 분명히 서울시의회 의원 권영하입니다 하고, 예를 들어서 내가 영등포에 있지만 타 구에서 민원을 받았을 때 그러면 그 결과를 반드시 환경수자원위원회 위원이 아니더라도 반복되는 얘기입니다만 어제도 말씀을 드렸습니다만 꼭 민원을 하면 어떠한 결과가 있었고 처리를 잘했습니다, 이것은 처리가 안 됩니다 하고 결과를 꼭 알려주기를 부탁을 드리겠습니다. 꼭 명심을 하시고 본부장님 지시를 해 놓으세요. 대형 수도계량기 신설 및 교체라고 업무보고에 보면 나와 있습니다. 관경이 80㎜에서 300㎜관을 신설 및 교체하겠다고 하는데 신설 관은 어느 지역이 주로 많습니까?

이재호수도자재사업소장

대형 계량기 쪽은 중부, 가운데 쪽은 거의 없고 외곽지역 쪽에 대형이 많습니다.

권영하위원

혹시 영등포 쪽에도 많이 하고 있습니까?

이재호수도자재사업소장

영등포 쪽에도 많이 나가고 있습니다.

권영하위원

그리고 고장 난 곳이 782개소나 되는데 고장 난 원인이 내용이 무엇인지 그것을 말씀을 해 주시고, 고장 난 것은 하자기간이 지난 것입니까, 안 그러면 하자기간이 남은 것입니까? 그것부터 답변을 해 보세요.

이재호수도자재사업소장

현재 대형 계량기는 소형 계량기에 비해서 상당히 내구성이 떨어지고 있습니다. 타 시·도에서는 대형 계량기를 전부 고품질 계량기로 해서 수입품을 현재 쓰고 있습니다. 서울시 같은 경우는 공급 수압이 안정되다 보니 고품질까지 안 가더라도 일부 수압을 많이 받는 데서는 고장발생률이 많습니다. 그래서 저희가 이번에 신사업에 고품질 계량기 시범사업을 시행했습니다만 현재 대형 쪽에는 고장률이 많습니다. 현재 782개 고장사항은 만기교체가 아니라 순수한 고장사항입니다. 현재 보면 하자기간 내도 있고 그 외 지나간 사항도 포함되어 있습니다.

권영하위원

그런데 만기교체가 87%로 나와 있는데 만기가 대체로 몇 년 동안 쓴 것을 만기라고 합니까?

이재호수도자재사업소장

현재 소형은 8년으로 잡고 있고 대형은 6년으로 되어 있습니다.

권영하위원

8년, 6년?

이재호수도자재사업소장

네, 현재 대형은 6년입니다. 6년 되면 교체해 주게끔 되어 있습니다.

권영하위원

그런데 만기에 대한 수명을, 예를 들어서 연장시키는 과정에서 얘기합니다, 예산이 많이 들어가니까. 그래서 페인트 등 도포를 칠하는 것을 말합니다. 그것을 해서 수명을 연장할 수 있는 대책은 없습니까?

이재호수도자재사업소장

현재 저희 같은 경우는 원래 소형 계량기가 6년이었다가 품질이 향상됨에 따라서 8년으로 늘렸습니다. 대형계량기 쪽에서는 국내에서 수요가 상당히 적습니다. 그래서 국내업체에서 거의 개발을 못하고 있습니다. 판로가 있어야 되는데 판로가 없다 보니까 안 되기 때문에 현재 만기를 8년으로 늘린다면 거의 불가능하다고 저는 판단하고 있습니다.

권영하위원

왜냐하면 관경이 매우 크고 교체 시에 비용이 많이 들 것 같고 그래서 예산절감 대책을 한번 세워봐야 되지 않나 그런 입장에서 제가 말씀을 드리는 것입니다. 참고로 하시고 잘 해 주시기를 부탁드립니다. 그리고 한 가지만 더 질문하겠습니다. 재작년인가 언젠가 전라북도의 지방공무원이 동파방지 수도계량기를 개발한 적이 있는데 이 제품 생산이 어느 단계까지 와있는지 아는 데까지 답변해 보세요.

이재호수도자재사업소장

저희가 작년에 7,300개 동파계량기를 저희 자체적으로 시험을 해서 입찰을 봐서 구매를 했습니다. 작년에 동파가 많이 나지 않다 보니까 현재 재고물량이 남아있는 상태이고요. 금년도 8,200개를 구매할 예정에 현재 있습니다. 저희가 임의적으로 구매하는 것이 아니라 본부에서 수급상황을 판단해서, 그리고 연구소에서 테스트를 해서 금년에도 3개 업체가 합격이 되어서 구매할 예정에 있습니다. 조금 시험이 늦어졌는데 12월 말까지는 저희가 납품을 받아서, 아직은 받지 못했습니다. 납품을 받아서 금년 내에 공급하도록 노력하겠습니다.

권영하위원

그러면 문제가 있는데? 왜냐하면 상수도사업본부의 업무 중에 동파계량기, 동파가 많아 인력 및 예산낭비와 또 시민들에게 피해를 주고 있는데 사실 우리나라 모든 기술이 비행기까지 만들어내는 기술이 발달이 되었어요. 동파 안 되는 수도계량기를 제대로 못 만들어서, 그것도 만들어 놓은 것도 제대로 못 쓴다는 것은 정말 이상하네. 그렇잖아요? 기술이 고도로 발달되었는데 동파 안 되는 제품을 사 왔는데도 다 쓰지도 못하고 있고 교체도 안해 주고.

이재호수도자재사업소장

그것은 다 못 쓴 것이 아니라 작년에, 사실 동파계량기는 시범사업으로 고장 안 나도록 설치해 주었고요. 그리고 나머지 남은 것은 동파가 나야만 교체를 해 주는데 동파가 안 나다보니까 작년에 6,670개로 제가 알고 있습니다. 2만 3,000개 정도 나던 상황이 작년에 6,670개 정도가 나다보니까 상당히 물량이, 동파가 안 났습니다. 그러다 보니까 재고물량을 사업소에서 갖고 있다가 동파 나면 갈아주려고 가지고 있다가 동파가 안 나니까 작년도에 산 물량이 남아있었다는 얘기입니다. 동파계량기가 동파 난 것이 아니라요.

권영하위원

그래요, 알았습니다. 본 위원이 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 옛날의 예를 듭니다. 옛날에는 전구나 형광등 등의 수명을 적당히 짧게 해서 생산량을 늘리는 방법이 사용이 됐지만 지금은 형광등 같은 것 하나를 봐도 수십 배 수백 배 수명이 늘어난 전구가 생산이 됩니다. 수도계량기도 동파되는 양만큼 매상이 줄어들지 않나 그런 생각을, 왜냐하면 상품을 개발하지 않는다고 저는 생각을 해요. 물론 사서 남겨놓고 교체 다 해 줬다, 동파가 없어서 이렇게 핑계를 대는데 아무래도 제가 볼 때는 그것이 뭐가 잘못되지 않았나, 그리고 아까 업무보고 중부사업소인가 어디에서 할 때도 동파 얘기가 나왔는데, 아파트 같은 데 남아 있으면 한번 동파되고 이런 장소 같은 데는 미리 찾아가서라도 교체를 해 준다든지 이런 것이 있어야지 아무리 좋은 동파 안 되는 계량기를 갖다놔도 그냥 처박아 놔둬서는 예산만 잡아 놓고 있는 것이 아무 의미가 없잖아요.

이재호수도자재사업소장

현재 동파계량기는 저희가 동파에 대비를 위한 사항이기 때문에 만약 날씨가 더워서 동파가 안 날 경우는 방법이 사실 없다고 보고 있거든요.

권영하위원

그러면 좋은 물건을 개발해 놔도 내가 볼 때는 그렇게 꼭 동파가 나면 교체해 준다는 그런 쪽이 되면 그것이 조금 그러네요. 제가 생각해 보니까 그러네요. 아무래도 신개발 신제품 연구를 계속해 나가잖아요, 자꾸 더 좋은 제품. 2,000 몇 개 남았다고 그랬어요?

이재호수도자재사업소장

사업소에 한 1,800개 정도가 현재 남아 있는 것으로 알고 있습니다.

권영하위원

알았습니다. 들어가세요. 중부수도사업소장님 나왔습니까? 발언대로 나오세요.

「네」하는 관계공무원 있음

건영

여건영중부수도사업소장

중부수도사업소장 여건영입니다.

권영하위원

지난번에도 동료위원님께서 지적은 했습니다만 반복되는 것 같은데 지난번에 직원이 1억 2,000만 원의 수도요금을 빼돌린 일이 발생했지요?
건영

여건영중부수도사업소장

네.

권영하위원

100여 차례에 걸쳐서 체납요금을 개인통장과 중부수도사업소 명의의 대표통장으로 받아서 가로챘는데 어떻게 이런 일이 발생할 수 있는지 다시 한 번 설명을 해 보세요.
건영

여건영중부수도사업소장

먼저 하여간 저희 사업소에서 매스컴이나 상수도본부 전 직원들에게 누를 끼친 것은 다시 한 번 사과의 말씀을 드리고요. 위원님 말씀대로 통장관계에 대해 말씀드리겠습니다. 저희들이 2004년 1월 무통장입금제도를 하기 전에 각 사업소별로 고객들에게 주민들에 편리를 제공하기 위해서 체납고지서를 분실할 경우 저희가 다시 보내려면 우편과 시간이 걸리니까 그것을 신속하게 하기 위해 사업소 자체 중부수도사업소 명의로 통장을 개설한 적이 있습니다, 2004년 1월 이전에. 그것이 있는데 2004년 1월 1일부터 본부에서 지시한 무통장입금제도가 생김으로써 그것을 폐기해야 되는데 폐기를 못하고 놔두고 있는 것을 직원이 도용해서 사용한 것입니다. 그래서 그것을 저희들이 확인해서 없애버렸는데 그것이 있던 것이 저희들 실책이었습니다.

권영하위원

본 위원이 왜 그러냐 하면 각 수도사업소별로 보면 과년도 요금 미징수액이 보통 6억 원 7억 원씩 되는데 본 위원은 체납액 중에는 직원들이 이미 받아 내고 미납으로 남아있는 요금도 있다고 보거든요. 각 수도사업소장님들이 잘 들으셔야 돼요. 오늘부터 감사 끝나고 나면 다시 점검을 하는 것이 좋을 것 같습니다. 이를 색출해 내는 방법이 있는지 없는지 그것을 내가 당부를 하면서.
건영

여건영중부수도사업소장

말씀드리겠습니다. 저희들이 사건을 계기로 해서 본부에서 본부장님 특별지시에 의해 2월 7일까지 각 사업소별 전 직원들을 동원해서 실사하라는 계획이 내려왔습니다.

권영하위원

내려왔습니까?
건영

여건영중부수도사업소장

그래서 저희들이 계획을 시행하고 있습니다. 실제로 냈느냐 안 냈느냐 직원 줬느냐를 이것을 계기로 해서, 저희 때문에 다른 사업소까지 피해를 끼쳐서 죄송합니다만 본부장님 지시에 의해서 하고 있습니다.

권영하위원

그러면 다행이고요. 왜냐하면 개인비리인 수뢰사건과 돈을 빼돌리는 횡령은 성격이 다르다고 봅니다. 우리 수도사업소에서 일어난 일 같은 경우 수뢰는 개인비리지만 횡령, 착복은 공공기관의 신뢰를 잃게 되는 것입니다. 우리 상수도사업본부 전체 다 신뢰를 잃는 것입니다. 그러니까 이번 사건으로 상수도사업본부에 대한 시민의 신뢰가 무너지고 또 나아가서는 서울시 행정 전체에 대한 신뢰가 무너졌다고 생각하는데 유사한 사건 방지를 위해서 어떠한 노력을 할 것인지 거기에 대해 강력하게 어떻게 하겠다고 다시 한 번 얘기해 주세요.
건영

여건영중부수도사업소장

앞으로 이 건을 계기로 해서 일단 추가적인 횡령이 있는지 실사를 하고요. 그것에 따라서 주민들에게 제2의 민원이 발생하지 않도록, 낸 사람에 대해 저희가 다시 내십시오 할 수 없기 때문에 그분들에 대해서는 특별명단을 관리해서 다시 부과하지 않도록 하고요. 두 번째는 직원들에게, 예를 들어 전입을 오게 되면 금전관계를 취급하는 직원들에 대해서는 다시 한 번 사생활이라든지 자율적으로 근무를 시키지 않도록 그런 쪽으로 제도를 개선하겠고요. 또한 과장이 직원들을 독려하면서 실적이 안 좋을 때는 서로 교체해서 하는 그런 쪽으로 지도감독 하겠고요. 또 수시로 정신교육을 강화시켜서 앞으로 일체 이런 일이 없도록 하겠고요. 또 이것에 대한 가압적인 변제관계를 최대한도로 배우자나 부모를 통해서 변제하도록 독려하도록 하겠습니다. 이상입니다.

권영하위원

수고하셨습니다. 들어가세요. 위원장님, 본 위원 질문 마치겠습니다.

이훈구위원장

권영하 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 박병구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박병구위원

박병구 위원입니다. 동부수도사업소장님 나와 주십시오.
용호

박용호동부수도사업소장

동부수도사업소장 박용호입니다.

박병구위원

간단히 질문드리겠습니다. 고객만족도 해피콜시스템에 대해 어떤 방법으로 그것을 진행하셨는지.
용호

박용호동부수도사업소장

해피콜제도는 민원인들이 저희 사업소에 민원을 신청을 해서 저희가 처리를 해 드리고 있습니다. 처리를 하면 민원인이 댁으로 돌아가신 후에 저희가 민원처리를 한 하루 후에 저희 관리자 팀장급 이상이 그 민원인 댁에 전화를 드려서 “어제 보셨던 일들이 제대로 처리가 됐습니까” 하는 만족상태를 저희가 확인하는 것입니다.

박병구위원

그러니까 민원 접수된 내용에 대해 민원처리하고 그 결과에 대해서 확인하는 그런 시스템을 말씀하시는 거네요?
용호

박용호동부수도사업소장

그렇습니다.

박병구위원

그런데 누수신고 시민포상 86건에 86만 원 하면 신고한 사람은 돈 1만 원씩 주는 거예요?
용호

박용호동부수도사업소장

네, 한 건당 1만 원씩으로 규정이 그렇게 되어 있습니다.

박병구위원

됐습니다. 그리고 수도자재사업소장님, 관리청사 노량진으로 일부 이전한다고 보고를 받았는데요. 지금 그래야 될 당위성이나 그런 것이 있습니까? 업무의 효율성 때문에 노량진 쪽으로 일부 청사를 옮긴다고 그러는데 지금 양화동에 있는 상태하고 노량진으로 일부 이전하는 거기에 어떤 차이점이 있어요?

이재호수도자재사업소장

현재 부지 평수도 양화동 같은 경우는 3,900평이고요. 노량진 같은 경우는 9,300평으로 되어 있습니다. 현재 자재 수급관계가 상당히 비중을 많이 차지하다 보니까 계량기업무 자체는 거의 안정적이 되어 있었습니다. 그러다 보니까 영등포 부지도 영등포 고도정수부지 쪽으로다가 편입될, 아직까지 결정은 안 됐습니다만 편입될 것으로 저희가 생각을 하고 있고요. 그리고 현재 노량진 쪽에 청사가 한 층이 완전히 비어 있습니다. 없는 것을 만드는 것이 아니라 기이 비어 있어서 현재 시공사에 임대를 주고 있는 상태인데요. 금년에 지금 나갔습니다, 그래서 비어 있는 상태인데. 거기다가 칸막이만 해서 저하고 행정관리팀만 이전을 하고 기존의 계량기팀은 그대로 남는 것으로 계획하고 있습니다.

박병구위원

그러니까 지금 양화동에 있는 자재사업소가 작다 이 말이지요? 자재 수급하고 창고라든지 이것이 부족하기 때문에 노량진으로 옮기느냐 이 말이에요.

이재호수도자재사업소장

다 옮기는 것이 아니고요.

박병구위원

그러니까 다 옮기지는 않더라도.

이재호수도자재사업소장

현재 그것보다도 업무적으로, 예를 들어 예산 비중을 보더라도 자재 쪽이 500억 정도 더 많거든요. 그러다 보면 민원인들이 자재 쪽에 와서 검수를 받고 돈을 타러 가려면 노량진 행정팀에 갔다 양화동으로 다시 와야 됩니다. 왔다 갔다 하는…….

박병구위원

그러면 양화동에 남는 팀은 계량기팀만 남는 거예요?

이재호수도자재사업소장

네, 그렇습니다.

박병구위원

전부 다 이전을 하고?

이재호수도자재사업소장

네, 저하고 행정팀만 이전하고 현재 남는 것은 계량기팀만 남는 것입니다.

박병구위원

그러면 계량기팀이 노량진에 와서 결재 받고 하려면 그것도 문제가…….

이재호수도자재사업소장

저희가 왔다 갔다 하는데, 예를 들어 비중 자체가 계량기보다는 예산이 자재 쪽이 많습니다. 그리고 앞으로는 자재 쪽에 대해, 계량기 쪽 업무는 거의 10년 이상 20년 가까이 현재 체계가 잡힌 상태고요. 자재 쪽은 계량기 통합구매를 하다보면 현재 업무가 체계를 잡아가는 단계입니다. 그래서 앞으로는 제가 가서 행정팀으로 가서 체계를 한번 잡아볼까 하는 그런 생각도 하고 있는 중입니다.

박병구위원

전에 노량진 어디다 임차를 했어요?

이재호수도자재사업소장

노량진은 임차가 아니고 적치장이 현재 옛날에…….

박병구위원

아니, 아까 말씀 주셨잖아요.

이재호수도자재사업소장

저희가 작년에 소형 자재창고를 지으면서 현장 사무실을 지어주게끔 되어 있습니다. 그런데 본부에서도 예산을 빼버리고 현장사무소 짓지 말고 우리 2층이 비어있으니까 거기를 써라 해서 저희가 거기를 임대를 준 것입니다. 그래서 일단 그 사람들은 공사가 끝나서 갔습니다. 현재 비어 있는 상태입니다.

박병구위원

이전하고 관계에 대해 제가 이것이 이제 능률이 있느냐, 지금 현재 양화동이 그렇게 부족했나 하는 그런 측면에서 짚고 가려고 질문을 드린 것입니다. 됐습니다. 그리고 본부장님, 행감자료 45쪽 각 턴키공사 설계값 산정방법 및 준공정산 증감내역, 또 설계변경 증감내역 및 사유, 767-1. 찾으셨어요? 2003년 6월하고 2005년 10월 중 각급 감사기관…….
흥권

김흥권상수도사업본부장

찾았습니다.

박병구위원

감사원의 각급 감사기관 감사 시 지적사항 및 시정조치 결과 그 내용에 우리 상수도 업무와 관련하여 시공사간 발생한 소송은 12건으로 준공정산 잘못으로 감사 시 지적되어 환수조치 하였으나 시공사가 이를 불수용하여 채무부존재 확인소송을 제기한 것으로 법원조정결정에 따라 7건은 종료됐으며 5건은 현재 진행 중에 있습니다. 이 사유에 대해서 본부장님 말씀을 해 주시지요. 상수도하고 시공사 간에 발생한 소송이 12건으로 되어 있는데 준공정산 잘못으로 해서 환수조치 했단 말이지요, 시공사가 불수용해서 채무부존재 확인소송을 제기한 것으로 법원 조정결정에 따라 7건은 종료가 되었고 5건은 현재 진행중에 있다고 했단 말이에요. 이 자료를 건설위 동료의원한테 받았어요. 이지철 의원한테 제가 받았는데 문제는 뭐냐면 소송 전 환수고지액이 상수도사업본부에 결정되어져 있는데 소송 후 조정고지액이 변경이 되었단 말이에요. 그러면 그것은 어떻게 처리해야 될 것이냐 하는 것이 제 질문의 요지예요.
흥권

김흥권상수도사업본부장

그것은 제가 알기로는 2003년도에 상수도사업본부에 대한 우리 시청 감사과에서 대대적인 감사가 있었습니다. 그래서 시공업자와 같은 동료의식으로 가지 않느냐 그런 것 때문에 상당히 강도 높은 감사가 있었고, 그 감사의 지적사항이 뭔가 시공사하고 계산이 잘못되어 있다 하는 것으로 지적을 했기 때문에 우리는 감사관실의 지휘를 받아서 소송을 제기를 했고, 시공사에서는 거기에 또 대응해서 하고 이런 상태로 알고 있습니다. 그 진행사항은 우리 수도관리부에서 담당하고 있기 때문에 양해해 주시면 대신 답변을 드리도록 하겠습니다.
인석

박인석수도관리부장

수도관리부장입니다. 2002년도 9월에 본청 감사과에서 남부수도사업소하고 서부수도사업소를 먼저 시범적으로 감사를 하고, 그 다음에 9개 사업소로 확대를 해서 11개 사업소에 대해서 감사를 실시한 바 있습니다. 거기에서 감사에 지적된 사항이 있어서 환수조치를 했습니다. 했는데 업체에서 시공자가 적법하게 이루어진 사항이다 해서 소송을 일부 제기를 한 업체가 있습니다. 그래서 거기에 대한 결과와 진행중인 것은 제가 별도로 파악을 해서 보고를 드리겠습니다. 저희 업무가 1월 5일부터 배급수관 정비는 본부 누수방지과에서 담당을 하는데 그전에는 급수부에서 하다가 금년 1월 5일부터 수도관리부로 누수방지과가 개편이 되었기 때문에 제가 별도로 자세히 파악을 해서 보고를 올리겠습니다.

박병구위원

아까 제가 우리 자료를 안 보고 건설위 자료로 페이지 수를 얘기를 했다는 것을 지금 정정하고요. 그런데 그것이 12건으로 되어 있어요. 이를 불수용한 것이 아까 말씀드렸듯이 확인소송 제기하고 법원조정결정에 따라 7건이 종료되고 5건이 진행중에 있는데 자료를 따로 저보다 더 확실한 데이터를 주시면 좋은데, 지금 북부수도사업소 같은 경우에 소송 전 환수고지액이 약 6,300만 원이란 말이에요. 그런데 소송 후 조정고지액이 1,270만 원으로 조정이 되었단 말이에요. 그러면 약 5,000 정도가 편차가 생기지 않습니까. 우리 상수도사업본부에서는 그렇게 고지를 했는데 소송 후에는 이렇게 되어 버렸단 말이에요. 남부수도사업소도 역시 마찬가지예요. 남부수도사업소는 1억 700인데 2,100만 원, 그리고 강동수도사업소도 있고 성북수도사업소도 2건, 이렇게 편차액을 보면 굉장히 많습니다. 그런데 우리 상수도사업본부에서 환수고지를 했는데 소송 후에 금액이 이렇게 편차가 생긴 것은 어디서 메워야 되느냐 이거예요.
태근

최태근상수도사업본부차장

제가 아는 범위에서 말씀드리겠습니다. 소송을 시공업체가 제기를 했는데 법원에서 판결하기 전에 조정위원회가 있습니다. 조정위원회에서 조정한 금액이 일부 줄어든 상태로 재고지가 된 상태입니다. 그래서 그 격차가 있는 것입니다.

박병구위원

그러면 그 사유를 정확하게 해서 데이터로 해서 자료를 주십시오.
태근

최태근상수도사업본부차장

정리해서 별도로 보고를 드리겠습니다.

박병구위원

이상입니다.

이훈구위원장

박병구 위원님 수고하셨습니다. 박병구 위원님 질의한 것에 대해서는 사업소별, 연도별 소송과정을 정확하고 명확하게 자료를 해 주시기 바랍니다.
태근

최태근상수도사업본부차장

알겠습니다.

이훈구위원장

다음은 전대수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전대수위원

전대수 위원입니다. 동부수도사업소 박용호 소장님께 질문드리겠습니다.
용호

박용호동부수도사업소장

동부수도사업소장 박용호입니다.

전대수위원

11개 수도사업소를 대표해서 업무보고를 한 것 같은데 동부수도사업소가 모범사업소입니까?
용호

박용호동부수도사업소장

그렇지는 않습니다. 다른 사업소도 우수한 사업소가 많이 있습니다.

전대수위원

우수한 사업소가 많은 가운데 모범적으로 잘 하고 있지요?
용호

박용호동부수도사업소장

네, 잘 하고 있습니다.

전대수위원

업무보고 내용을 보니까 충실합니다. 한 가지 9쪽에 보면 수돗물 품질관리 강화에 대해 보고를 해 주셨지요. 거기에 두 번째 항목 수도교실 운영이 있고 18쪽에 수돗물에 대한 시민홍보 강화가 있는데.
용호

박용호동부수도사업소장

그것하고 같은 사업이 되겠습니다.

전대수위원

그러면 일원화해서 이쪽에 넣어야지 수도교실 운영이 품질관리 강화의 일환입니까?
용호

박용호동부수도사업소장

네, 품질관리 강화도 되고요. 또 그것을 통해서 시민들에게, 또 자라나는 초·중·고등학교 학생들에게 아리수에 대한…….

전대수위원

그런데 비중이 어느 쪽이 높습니까? 품질관리 쪽인지 시민홍보 쪽인지.
용호

박용호동부수도사업소장

비중은 수돗물 품질관리가 더 비중이 높습니다. 그런 목적으로 실시를 하고 있습니다.

전대수위원

양쪽에 다 보고가 되고 있는데 본 위원의 생각으로는 비중을 봐서 어느 한쪽에서 했으면 좋겠고요. 수도교실 운영을 각 수도사업소에서 하고 있는데 내용을 보면 추진실적으로 2005년 10월 31일 현재 23회로 학교 12회, 아파트 11회, 그런데 인원은 어느 정도입니까?
용호

박용호동부수도사업소장

초·중·고등학교와 아파트를 포함해서 2,193명의 시민과 학생들이 참여를 했습니다.

전대수위원

2,193명이면 11개 수도사업소를…….
용호

박용호동부수도사업소장

아닙니다. 저희 사업소입니다.

전대수위원

그러면 전체로 본다면 2만 명 이상이 해당이 되겠네요?
용호

박용호동부수도사업소장

그렇습니다.

전대수위원

좋습니다. 본 위원은 행정사무감사 첫날 상수도사업본부에 대한 감사 중에 건의를 했습니다만 수도교실 운영을 각 수도사업소에서 하고 있는데, 이 문제는 본부장님께서 답변을 해 주시면 좋겠습니다. 수도교실 운영효과가 있을 것으로 봅니다. 보는데 실제 음용을 할 수 있도록 하기 위해서 각 수도사업소에 아리수음용실천단을 구성을 한다든지 해서 홍보교육만 할 것이 아니라 음용 실천을 하는 쪽으로 추진해 나가면 어떤가 하는 것입니다.
흥권

김흥권상수도사업본부장

아주 좋으신 제안이라고 생각을 합니다. 적극적으로 검토를 하겠습니다.

전대수위원

기대효과로 볼 때 그냥 수도교실운영 하는 것보다 아리수음용 실천을 하는 쪽으로 하면 음용률 제고도 할 수 있지 않나 해서 건의말씀 드리고, 그 다음에 동부수도사업소 박용호 소장님 작년에 이어서 금년에도 송수관로 파열사고가 있었지요?
용호

박용호동부수도사업소장

네, 누수사고가 있었습니다.

전대수위원

그 경위를 설명을 해 주십시오.
용호

박용호동부수도사업소장

저희가 2,200㎜ 대형 송수관로가 뚝도정수장 옆 대현산으로 올라가는 송수관로에서 두 번에 걸쳐서 발생이 되었습니다. 지난번에 발생됐던 사고는 관로 위에 동부간선도로하고 연결시키는 도로작업을 하고 있었는데 성토를 너무 높이 하다보니까 그 위에서 용접부위가 균열이 되었습니다. 그래서 누수가 발생이 되었던 것이고요. 또 이번에 발생됐던 누수사고는 그 지점에서 가까운 지점입니다만 거기도 내내 용접부위가 곡관부분이거든요. 곡관부위가 아무래도 그 당시에 기술력이 부족했기 때문에 용접이 불량했지 않느냐, 용접부분이 2m 20㎝ 가량이 찢어졌습니다. 그래서 누수가 발생돼서 긴급복구를 해서 다행히 단수사고가 없이 무사히 복구를 마쳤습니다.

전대수위원

고객 피해는 없었습니까?
용호

박용호동부수도사업소장

없었습니다.

전대수위원

우리 수도사업소 소관업무는 아니겠습니다만 그 관로가 몇 년이나 됐습니까?
용호

박용호동부수도사업소장

90년도에 부설을 했으니까 한 15년 가량 되었습니다.

전대수위원

본부장님, 노후관로 정밀안전진단을 합니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

하고 있습니다. 그러나 지금 2,200 같은 경우에는 늘 물이 흐르고 있기 때문에 관로를 점검한다는 것이 상당히 어렵습니다. 스톱을 시키고 점검을 해야 되는데 이것이 상당히 어렵다는 그런 말씀을 드리고, 점검은 하고 있습니다. 그러나 대대적으로 전체 관로에 대해 점검하는 것은 실질적으로 어려움이 따르고 있습니다.

전대수위원

본 위원은 두 번의 관로파열사고를 보고 염려스러운 것이 노후관로들이 많을 텐데 정밀안전진단을 하지 않으면 향후 지진의 위험은 없겠습니다만 또 다른 공사과정에서 큰 사고가 있을 수도 있다 해서…….
흥권

김흥권상수도사업본부장

뚝도정수장에서 대현산배수지 가는 2,200 라인이 두 번 사고가 났기 때문에 그쪽이 상당히 취약한 것으로 판단을 하고 있습니다. 그래서 일제히 계획을 세워서 단수를 하더라도, 단수를 하고 다른 배수지의 물을 가지고 급수를 하면 되기 때문에 하더라도 그 곡관부분, 휘어진 부분 용접부분을 일제히 점검을 하도록 그렇게 저희가 수도관리부에 지시를 해 놓고 있습니다.

전대수위원

됐습니다. 소장님 들어가십시오. 본부장님, 어제 시간관계상 정수사업소에 관한 질문을 못했습니다만 뚝도정수사업소 인가요?
흥권

김흥권상수도사업본부장

네.

전대수위원

그것이 뚝도정수사업소 소관이 아니군요. 수도박물관…….
흥권

김흥권상수도사업본부장

수도박물관은 우리 본부에서 직접 취급을 하고 있습니다.

전대수위원

본부에서 추진을 하고 있는데 추진경위를 말씀해 주십시오.
흥권

김흥권상수도사업본부장

지금 수도박물관이, 현재 뚝도정수장이 우리나라 서울에서 최초로 공급했던 데이고 또 서울숲하고 연계해서 수도의 역사라든지 수도를 배울 수 있는 장으로 만들어야 되겠다 해서 위원님들께서 지지를 해 주셔서 수도박물관 건립계획을 현재 추진 중에 있습니다. 그래서 기본적으로 공모를 했는데 그 안 자체를 이쪽에 건물하고 옆에 원래 삼각형으로 된 건물이 있고 그 옆에 창고 같은 건물이 있습니다. 그 창고건물을 뜯어서 새로 해야겠다 하는 당초계획이 있었고 완속여과지 6개 중에 2개 정도는 드러내서 시민들이 볼 수 있도록 하고 하는 식으로 해서 우리가 자체 기본적인 안을 가지고 있었습니다. 그래서 일단 서울시 문화재, 그 지역이 문화재로 되어 있기 때문에 문화재위원회의 형상변경허가를 맡아야 되는 상황입니다. 그래서 1차 자문을 한 결과 문화재위원들께서 그런 식으로는 곤란하다, 그 옆에 있는 창고도 60년대·70년대 건축의 모습을 제대로 볼 수 있는 그런 것이기 때문에 존치를 했으면 좋겠다, 그리고 완속여과지 땅 밑에 있는 것을 드러내는 것은 안 된다는 그런 강력한 의견이 있으셔서 그것을 조정을 했습니다. 조정을 해서 다시 한 번 자문을 받은 결과 이 정도면 되겠다 해서 앞쪽으로 빼서 일단 이용은 하되 그 완속여과지를 다 드러내지는 않는 것으로 하는 그 안을 가지고 일단 최종적인 심의 전에 자문을 받은 결과 이 정도면 되겠다는 의견을 받았습니다. 문화재 형상변경심의는 12월 초에 있기 때문에 우리가 상정을 해서 통과가 되면 바로 공사에 들어가게 됩니다.

전대수위원

그러면 완공은?
흥권

김흥권상수도사업본부장

내년도 말로 보고 있습니다.

전대수위원

본 위원의 판단으로는 역사성도 있지만 지리적인 여건으로 볼 때 서울숲에 인접해 했기 때문에 서울숲 이용객들이 수도박물관 견학을 하기가 용이하지 않나 그런 좋은 점이 있어서 어려움이 있더라도 추진을 해 주십사 하는 의견입니다.
흥권

김흥권상수도사업본부장

계획대로 추진이 되고 있는데요. 문화재위원님들이 상당히 완고하십니다, 형상 변경하는 것에 대해. 그래서 설득하고 이해시켜서 지금…….

전대수위원

문화재 훼손되지 않는 범위 내에서 상수도사업본부 목적을 달성할 수 있도록 그렇게 해야 되겠지요.
흥권

김흥권상수도사업본부장

그렇게 하고 있습니다.

전대수위원

더불어서 상수도연구소에 대해 최태근 차장님, 어제 정홍식 위원께서 몇 가지 지적을 해 주셨습니다만 역시 업무보고 내용을 보면 20쪽입니다. 배급수관의 부식저감 연구 해서 실적이 많거든요. 이 실적들을 정홍식 위원께서는 학자들과 공유를 하는 것이 옳지 않느냐 하는 의견이었고, 본 위원의 생각으로는 우리 위원회와 공유하는 것도 필요하지 않나 하는 것입니다. 이 연구결과물에 대해서는 홈페이지를 통해서 공개하고 있지요?
태근

최태근상수도사업본부차장

네, 그렇습니다.

전대수위원

부끄럽습니다만 우리 위원님들이 활동범위가 넓다보니까 그럴 수도 있지만 홈페이지 잘 안 들어갑니다. 그래서 이런 결과물을 위원회에다가 제출을 해 주시면 좋지 않나 하는 단순한 의견을 말씀드리고, 그리고 실적을 보면 좋습니다. 그런데 이것이 과연 사업에 접목이 되고 있는지…….
태근

최태근상수도사업본부차장

지금 단편적으로 부식억제제에 대해 보고말씀을 드리면 부식억제제는 필요하다고는 보는데 관로상에 부식억제를 위해서는 필요하다고 보고, 또 인산·아연을 썼을 때는 상당한 효과가 있다고 보는데 아직 정수처리기준 등이 정비가 덜 되었습니다. 할 수 있도록 마련이 지금 안 되어 있거든요. 그 법체제를 정비를 해야 되고, 두 번째는 아무래도 먹는 물이기 때문에 정서적인 면도 있어서 그것은 위원님들이나 시민단체들을 통해서 상당한 공감대를 확보한 후에 부식억제제는 실행을 해야 될 것 아니냐 이렇게 보고 있고요. 그리고 연구소에서 하는 사업들에 대해서는 어제 정홍식 위원님 질의에 말씀드린 바와 마찬가지로 연구소가 장기과제에만 너무나 치중할 것이 아니고 균형있게 단기로 바로 실용화 될 수 있는 것도 하고 먼 장래를 보고 장기과제도 해서 연구소가 실질적인 도움이 되는 그런 연구소가 되도록 하겠고…….

전대수위원

본 위원이 지적을 하고 싶은 사항에 대해서 차장님께서 미리 말씀을 하시는데…….
태근

최태근상수도사업본부차장

죄송합니다.

전대수위원

장기과제도 물론 필요하겠지만 단기적으로 사업에 적용을 해서 실효를 거둘 수 있는 이런 연구가 필요하지 않나 하는 것입니다. 2005년도 수돗물의 부식성 지수조사 결과 있습니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

했습니다.

전대수위원

그 결과는 어떻습니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

부식성이 랑겔리어(langelier) 인덱스 지수라고 하는데 부식성이 마이너스로 갈 때 부식성이 있다고 보거든요. 그래서 일본의 경우는 마이너스 1이 안 되어야 된다라는 규정이 되어 있고, 독일이나 미국은 더 강화해서 마이너스는 아예 안 된다, 0 이하로 내려가서는 안 된다는 기준이 있는데 저희 수돗물에서는 마이너스 1.1에서부터 마이너스 1.4까지 나오기 때문에 부식성이 있는, 즉 산성이 있는 그러한 물이라고 보겠습니다.

전대수위원

그런데 2003년도부터 2004년도는 지수가 마이너스 0.5에서 마이너스 2.0 이 범위지요?
태근

최태근상수도사업본부차장

그렇습니다.

전대수위원

그러니까 금년도 마찬가지란 얘기지요, 그 범위 내에. 그러면 이 정도 지수면 안전성에는 문제가 없습니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

아까 제가 말씀드린 대로 일본은 마이너스 1까지만 하게 되어 있는데 저희는 마이너스 1이 넘어서니까 제가 말씀드린 대로 법의 정비가 필요하고, 공감대 형성을 해서 어느 시긴가는 부식억제제를 정수장에 투입을 해야 될 것 아니냐 이렇게 생각을 합니다.

전대수위원

방청제 명칭을 부식억제제로 개정을…….
태근

최태근상수도사업본부차장

방청제라고 하니까 일본식의 그런 냄새가 나기 때문에 부식억제제라고 하면 더 언어순화도 되지 않느냐 이런 뜻에서 건의를 했던 것입니다.

전대수위원

부식억제제를 옥내배관 전체에 다 할 수는 없는 것 아닙니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

지금 부식억제제는 위원님 아시다시피 일부 아파트에서 인산염을 쓰고는 있습니다만 아파트에서 아파트 자체 내적으로 관리의 문제가 있습니다. 또 적정량을 타야 되는데 그런 문제점이 있고, 저희는 더 큰 범위에서 정수장에서 아예 수돗물에다가 투여를 하면 전 공급관로에…….

전대수위원

정수장에서 투여를 하는 것입니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

그것을 연구검토를 하고 있습니다.

전대수위원

그러면 옥내배관에는…….
태근

최태근상수도사업본부차장

자동적으로 영향이 있겠지요, 옥내배관까지.

전대수위원

그러니까 직접 옥내배관에다 할 수는 없고, 정수장에서 투여하면 그것이 흘러내려가니까 효과가 있다는 것이지요?
태근

최태근상수도사업본부차장

송수관 배수관에서 효과가 있습니다.

전대수위원

좋습니다. 본부장님, 정수기 건인데요. 행정사무감사 답변 중에 공공기관의 정수기를 철거할…….
흥권

김흥권상수도사업본부장

철거를 현재 진행 중에 있고요. 한 85% 정도는 이미 떼었고, 11월 말까지는 정수기를 철거하기 위해 노력을 하고 있습니다.

전대수위원

학교는 공공기관에 해당이 안 됩니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

학교는 아니고 서울시 산하기관입니다. 서울시 산하 구청, 그리고 공사, 공단.

전대수위원

포괄적 의미에서 보면 학교도 공공기관이라고 볼 수 있는 것이지요.
흥권

김흥권상수도사업본부장

그렇습니다.

전대수위원

그렇다면 서울시 상수도사업본부에서 서울시교육청에 협조요청을 해서 철거할 수도 있습니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

최종적인 판단은 교육청에서 판단을 해야 될 사항인데요. 철거를 교육청에서도 관심을 가지고 있고 시범학교라고 해서 자체적으로 학교 내에 정수기를 떼고 수돗물로 공급하는 그런 학교도 있고, 효과가 있는 것을 봐서 그것을 어떻게 더 확보를 할 것이냐 하는 문제를 교육청 자체에서도 현재 검토 중에 있습니다. 그래서 그런 문제를 우리가 공문 보내서 하십시오 하는 그런 것보다는 실질적으로 일이 진행될 수 있도록 긴밀하게 협의를 해 나가는 것이 더 중요하다고 판단을 하고 있습니다.

전대수위원

아리수 생산·제공하는 상수도사업본부 입장에서 볼 때 시민을 위해서 생산·제공을 하고 있지 않습니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

그렇습니다.

전대수위원

그렇다면 일반 가정은 물론이지만 공공기관에 해당되는 학교에서도 우리 아리수를 안심하고 음용할 수 있도록 사업을 펼쳐나가야 된다고 보거든요.
흥권

김흥권상수도사업본부장

그렇게 해야 됩니다.

전대수위원

그런 측면에서 본다면 서울시내 초·중·고등학교에 설치된 정수기가 1만 5,174개로 나타나 있거든요. 이 중 531개 정수기에서는 일반세균, 대장균 등이 검출됐지 않습니까. 그런데 나머지 정수기도 안심할 수는 없다고 봐야 되는 것이지요?
흥권

김흥권상수도사업본부장

그렇습니다.

전대수위원

일시적으로 검사한 결과 531개 정수기에서 이렇게 유해물질이 검출이 되었는데, 그러면 오늘도 검사를 한다면 더 늘어날 수도 있는 거지요.
흥권

김흥권상수도사업본부장

그렇습니다.

전대수위원

이것은 우리 상수도사업본부에서 관심을 가져야 될 문제라고 봅니다.
흥권

김흥권상수도사업본부장

학교 급수문제에 관심을 가지고 있고요. 실제적으로 정수기를 렌트를 하고 있는데 렌트비용으로 상당한 비용이 교육청 예산 중에 들어가고 있습니다. 그래서 이것은 문제가 있다, 협조를 하고 있고, 교육청에서도 시범사업으로 하니까 효과가 있다 그래서 그것을 확대하는 방안을 검토중에 있고요. 성원중학교에서부터 시범사업을 하고 있습니다.

전대수위원

반응은 어떻습니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

반응은 좋습니다. 처음에 시범사업 하기 전과 후의 설문조사를 통해서 학생들의 인지도라든가 인식의 변화를 설문조사를 했는데 상당히 효과가 있다고 판단을 하고 있습니다.

전대수위원

성원중학교를 비롯해서 2개 학교인가요? 시범사업이 또 있는 것 같은데요.
흥권

김흥권상수도사업본부장

용담초등학교랍니다.

전대수위원

성동구에 있는 용답초등학교가 맞지 않습니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

네, 맞습니다.

전대수위원

용답초등학교와 성원중학교가 시범실시를 하고 있는데 그 결과물을 공표를 하십시오.
흥권

김흥권상수도사업본부장

그것은 교육청에서 보도자료를 냈는데 거기에 크게 다루어지지는 못했습니다. 교육청에서 자료를 냈습니다.

전대수위원

우리 상수도사업본부에서 이것을 근거로 해서 대대적으로 홍보를 할 필요도 있다고 봅니다. 물론 정수기업체에 무슨 타격을 입히자는 의도는 아닙니다. 본 위원은 아리수를 시민들이 안전하게 즐겨 음용할 수 있도록 사업을 펼쳐 나가자는 측면에서 하는 것입니다. 향후 시범사업을 더 할 계획은 없습니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

그것은 교육청에서 검토중에 있는데요. 검토한 결과에 대해서는 아직 제가 파악을 못했습니다.

전대수위원

그 결과에 따라서 협조가 될 수 있도록, 그렇게 해서 아리수 음용률 제고를 할 수 있도록 해 주십시오. 한 가지만 더 묻겠습니다. 정수기 허위·과장광고 신고센터를 설치해서 운영하고 있는데, 본부에서 하고 있지요?
흥권

김흥권상수도사업본부장

네.

전대수위원

금년에 신고건수는 몇 건이나 됩니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

지금 3건 접수되었습니다.

전대수위원

본부에서 할 업무가 아니라고 봅니다.
흥권

김흥권상수도사업본부장

본부만이 아니라 그것은 홈페이지에 개설해 놨기 때문에 누구나 들어와서 할 수 있는 것입니다.

전대수위원

그런데 일반시민들이 상수도사업본부 홈페이지, 물론 바로 들어와서 각 지역 수도사업소로 가는 것으로 알고 있습니다만 전화를 한다거나 할 경우에는 지역에 있는 수도사업소가 더 빠르거든요.
흥권

김흥권상수도사업본부장

물론 수도사업소에서도 할 수 있습니다.

전대수위원

본부에서만 할 것이 아니라 11개 각 수도사업소에서도 정수기 허위·과장광고 신고센터를 개설해서 운영을 하는 것이 좋지 않나 생각합니다.
흥권

김흥권상수도사업본부장

수도에 관련되는 민원이나 문의는 121번으로 하면 전체 자기가 전화 거는 지역의 수도사업소로 곧바로 연결이 되기 때문에 그런 신고가 있으면 121번을 통해도 할 수 있고요. 수도사업소 전체를 다 활용해서 할 수 있습니다. 그러나 현재 무슨 센터 했는데, 실제적으로 그것을 말씀을 드리면 3건이 접수가 되었는데 그것을 이것은 잘못됐다, 법적으로 위반이 되었다 해서 우리가 시정을 하라고 하고 시정을 하지 않으면 법적인 조치를 취하겠다고 공문을 보냈습니다, 정수기 회사에. 그랬더니 시정을 금방 하더라고요.

전대수위원

그런데 허위·과장광고가 3건밖에 없는 것을 믿을 수 있습니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

그것이 현장에서 벌어지는 일인데요. 판매원들이 가서 말로 하는 현장에서 잡기가 굉장히 어렵다는…….

전대수위원

그래서 고객을 직접 상대하는 수도사업소에서 관심을 더 가지고 적발을 한다면 대처가 용이하지 않나…….
흥권

김흥권상수도사업본부장

그렇습니다. 홈페이지나 자기네들이 프린트화 된 데에서는 서울시에서 예의주시 하고 있다는 것을 안다고 보기 때문에 다 빼고 있습니다. 수돗물에 대한 과장이나 허위, 왜곡에 대해서 책잡힐 일은 안하려고 하는 것이 보이고 있는데 실제적으로 이루어지는 부분은 입으로, 세일즈맨이 가서 입으로 하는 경우 그 경우를 우리가 잡아야 되는데 어렵지만 아까 전 위원님 제시하신 대로 수도사업소에서 좀더 적극적으로 정보도 있어야 되고 적극적으로 하면 현장을 아는 데 도움이 될 것으로 봅니다.

전대수위원

본 위원이 정리를 하겠습니다. 분명히 말씀을 드립니다만 정수기업체에서 정당하게 사업하는 것은 막을 수가 없습니다. 그러나 부당하게 아리수에 피해를 준다거나 하는 일은 없어야 되기 때문에 정수기 허위·과장광고 신고센터를 활성화할 수 있도록 건의를 합니다.
흥권

김흥권상수도사업본부장

네, 좋으신 말씀입니다.

전대수위원

이상입니다.

「학교에 정수기 부착한 것…….」하는 위원 있음

흥권

김흥권상수도사업본부장

그것은 예산을 들여서, 저희들 입장에서는 굉장히 답답한 얘기인데요. 문제는 2003년도에 전체적으로 조사를 해서 학교까지 들어가는 관이 노후된 것이 있으면 우리가 전부 예산을 해서 상수도사업본부에서 교체를 했습니다. 그런데 문제는 옥내배관의 문제인데 옥내배관이 오래된 학교가 많기 때문에 실제적으로 교체를 해야 수돗물이 깨끗하게 나온다, 그래서 수돗물에 대한 불신이 있기 때문에 정수기를 갖다 놨다, 또 학부형들이 정수기를 갖다 놔야만 안심을 한다고 해서 그쪽에서도 굉장히 고민하는 부분인데요. 전체적으로 하려면 학교 내의 옥내배관을 완전히 개량을 하면 좋은데 돈이 많이 들어가기 때문에, 그렇다고 해서 우리 상수도본부에서 학교 예산까지 한다는 것은 있을 수 없는 일이고, 학교 내 옥내배관의 개량 그 재원을 아직 염출을 못하는 거지요.

최계락위원

얼마 정도 들어갑니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

그것은 엄청나게 들어갈 것입니다.

최계락위원

어느 정도 예산을 잡아요? 왜 그러냐면 그것을 어차피 서울시에서 해야 될 일이니까.
흥권

김흥권상수도사업본부장

그것은 교육청에서 예산을 편성해서 해야 되는데 교육청이 재원을…….

이훈구위원장

전대수 위원님 수고하셨습니다. 지금 전대수 위원님 지적은 어제에 이어서 나왔는데요. 교육청 전체 초·중·고 1만 5,174개 학교에서도 일반세균과 대장균이 검출됐다, 그리고 우선 25개 구에서 공공시설에 시설되어 있는 것도 57%가 음용에 부적합하다, 이것 굉장히 심각한 것이란 말이지요. 공공시설에 있는 것만큼은 우리 본부에서 어떤 특단의 조치를 취해야 되고 이것은 아리수하고 직접적으로 영향이 있는 것이기 때문에 이러한 어떤 기회라고 할까요, 그래서 어제 보고에도 나와 있습니다만 어떻게 대책을 해 나가고 있습니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

일단은 서울시 산하입니다. 전체 중앙부서나 이런 데는 아니고 서울시 산하의 기관단위, 과단위로 어떻게 음용되고 있는가를 1,600여 개소를 일제조사를 했고요. 그래서 보니까 정수기, 생수, 약수 하는 데가 1,000군데 정도 됐다, 문제라고 파악을 했고 전체에 대해서 수질검사를 했습니다. 수질검사 결과 정수기에서는 56%가 부적합, 생수에서는 80몇 %가 부적합으로 나타나서 그 내용을 알려주면서 이렇다 해서 그것을 떼십시오 하고 협조공문을 하고 제가 부구청장회의 때도 부구청장들한테도 협조를 하고, 우리 수도사업소에서 직접 찾아가서 적용을 해서 우리 사업소장들이 굉장히 많이 노력을 했습니다. 한 달 정도 사이에 85%를 떼고 거기에 수돗물을 받아서 하는 것으로 현재 조치를 하고 있고 많은 노력을 했기 때문에 목표로 봐서는 이달 말까지는 전체를 떼어야 되지 않겠느냐 해서 사업소장들이 노력을 많이 하고 있습니다.

이훈구위원장

공공시설에는 근거가 있기 때문에 이것은 철거를 시켜야 되고, 여기에 바로 아리수를 그렇게 해나가야 합니다.
흥권

김흥권상수도사업본부장

그렇게 하고 있고, 지금 85% 이상 추진되고 있습니다.

이훈구위원장

공공시설이 57%가 이런 상황을 맞았다면 보통 문제가 아니거든요. 이제 여기서 적극적으로 나서야겠다는 생각이 들고요. 동부수도사업소장님, 잠깐만 발언대로 나와 주십시오.
용호

박용호동부수도사업소장

동부수도사업소장 박용호입니다.

이훈구위원장

유수율 제고 연도별로 보니까 상당히 향상이 되었습니다. 2003년부터 2005년도까지 80% 대에서 98% 대까지 죽 올라왔는데 2005년도에 보면 103% 이렇게 되어있는데 수치가 잘못된 것입니까, 아니면 어떻게 이런 수치가 나왔는지요?
용호

박용호동부수도사업소장

그것이 103%로서 100%를 초과했는데 원인이 저희가 검침을 격월단위로 검침을 하고 있거든요. 그런데 짝수 달에 검침한 수전수가 많습니다. 그러다 보니까 홀수 달보다는 짝수 달이 수도요금을 조정하는 금액이 많다보니까 그래서 유수율이 높은 것으로 나타났는데요. 그러니까 짝수 달하고 홀수 달하고 비교해 보면 평균치가 됩니다. 그러니까 두 달에 한 번 검토를 하는데 검침 수전수가 짝수 달이 많다는 얘기지요. 그러니까 많은 달에는 조정된 금액이 많아지니까 생산량하고 비교하면 그보다 조정량이 많아졌기 때문에 유수율이 높은 것으로 나왔습니다.

이훈구위원장

아니, 기준을 100으로 봤는데 격월제로 한다고 하더라도 기준은 100이 아닙니까?
용호

박용호동부수도사업소장

100인데 수전수가 똑같으면 괜찮은데 짝수 달에 많은 수전을 검침하니까 많이 쓴 것으로 계산이 됩니다. 그래서 생산량보다 실제 저희가 요금을 부과한 양이 짝수 달에 많은 것으로 나와서 100%가 넘은 것으로 나와 있습니다. 그런데 1년치 평균을 내면 실제 사용량이 측정이 되는 것이지요.

이훈구위원장

1년치를 하면요?
용호

박용호동부수도사업소장

네, 대부분 유수율이 짝수 달은 높은 것으로 나와 있습니다.

이훈구위원장

그렇습니까? 알겠습니다. 들어가십시오. 최계락 위원 질의해 주시기 바랍니다.

최계락위원

최계락 위원입니다. 강서수도사업소장님 앞으로 나와 주시겠습니까? 소장님, 신정3동에 소재하고 있는 맘모스빌딩 아시지요?
병하

박병하강서수도사업소장

네.

최계락위원

어떻게 된 것이지요? 설명 좀 해 보세요.
병하

박병하강서수도사업소장

답변 올리겠습니다. 맘모스빌딩이 상가와 목욕탕이 같이 들어있는 건물인데 우리 검침원이 나가서 검침하는 과정에서 상가용 계량기하고…….

최계락위원

바꿔서 계속 검침했지요?
병하

박병하강서수도사업소장

지금은 시정이 되었습니다.

최계락위원

기간이 얼마나 되었지요?
병하

박병하강서수도사업소장

6개월 정도 했습니다.

최계락위원

6개월 동안 목욕탕 것하고 상가 것하고 바꿔서 검침이 될 수 있어요?
병하

박병하강서수도사업소장

그것을 보면 세심한 주의를 기울이지 않으면 착오하게끔 구조가 그렇게 되어 있었습니다. 50㎜ 관도 같은 것이고 바로 붙어있기 때문에 검침원이 나가서 그것을 착오를 했습니다. 지금은 전부 분리가 되고 착오할 수 없도록 조치를 했습니다.

최계락위원

돈이 문제 아니에요?
병하

박병하강서수도사업소장

목욕탕에는 기준보다, 실제 목욕탕이 영업용으로 부과돼서 환금문제가 나오고 상가는 더 내야 되는 문제가 나오는데 저희들 상·하수도요금 1,008만 4,690원이 추가가 되었습니다. 요금에 대해서는 상가측하고 원만히 얘기중에 있습니다.

최계락위원

본 위원이 알기로는 2005년도 10월 4일 상가번영회에서 착오검침 했다는 수도요금 정산요청 민원접수를 했는데, 10월 5일 상가번영회에서는 민원요청을 수용불가라고 회신을 했다고 해요. 그러면 우리 수도사업소에서는 어떻게 할 거예요?
병하

박병하강서수도사업소장

지금 저희들이 그쪽 상가대표하고 협의 중에 있는데 상가에 입점해서 영업하다가 이사나간 업체 있지 않습니까. 그 부분은 받아서 감액조정을 해야 될 것으로 생각하고 있습니다.

최계락위원

나는 이해가 안 되는 것이, 엄연히 수도사업소에서 잘못한 것 아니에요? 검침원이 잘못한 것 아니에요?
병하

박병하강서수도사업소장

저희들이 실수한 것입니다.

최계락위원

그런데 1,000여 만 원을 드려야 되는데 이미 목욕탕 쪽에 돈이 나갔지요, 나갔습니까? 다음에 나가는 것에 대해서 삭감을 해 주는 것입니까?
병하

박병하강서수도사업소장

목욕탕은 착오검침으로 인해 환불요인이 발생되었지만 실질적으로는 목욕탕에서 덜 벌은 것이기 때문에 정산해서 할 것입니다.

최계락위원

환불을 현찰로 해 줍니까, 그렇지 않으면 다음에 수도요금 나가는 데서 이렇게 환불조치를 할 거예요? 어떤 식으로 할 거예요?
병하

박병하강서수도사업소장

환불이 되게 되면 환불은 환불이고 새로 조정징수는 조정징수로 되어 있습니다.

최계락위원

환불은 되는데 들어올 돈이 안 들어오잖아요. 상가번영회 알기로는 지금 이사를 다른 데로 간 사람들도 몇 사람 있고 해서 우리 그 돈 못 내겠다고 하는데 구속력도 없잖아요. 그렇게 가압류 할 거예요, 여기에서 잘못해 놓고?
병하

박병하강서수도사업소장

저희들이 상가번영회에 계속 접촉중인데 이사간 업소 변동사항 등에 대한 자료를 제출해서 11월 25일까지 내겠다고 되어 있습니다. 내면 저희들이 조정해서 원만한 민원해결이 될 것 같습니다.

최계락위원

내겠다고 그러는 것이 아니라 안 내겠다고 그러니까 문제가 되는 것이지요. 뭘 내겠다고 해요, 안 내겠다고 하는데. 이것 만약 안 내면 누가 물어내야 되요? 상가번영회에서 만약에 이것을 못 내겠다고 하면 누가 물어낼 거냐고요.
병하

박병하강서수도사업소장

우선 검침을 잘못한 검침회사에 대해서는 과태료를 일단 기준에 의해서 10만 원을…….

최계락위원

얼마요?
병하

박병하강서수도사업소장

10만 원입니다.

최계락위원

아니, 1,000만 원을 못 받고 있는데 10만 원이 뭐예요?
병하

박병하강서수도사업소장

기준이 그렇게 되어 있습니다. 부과를 했고요. 이 부분은 저희들이 원만하게 처리되는 대로 최 위원님께 상세히 보고드리겠습니다.

최계락위원

보고해 주세요. 이것이 보면 가끔 이런 경우가 많아요. 항상 보면 받을 것은 정확히 받더라고요. 업무보고서에 유인물 15쪽에 보면 고객신뢰도 향상 해서 거창하게 써냈는데 이것이 하나도 소용이 없는 거예요. 아까 권영하 위원님이 무슨 말씀하신지 알아요? 거기 수도사업소에 관련된 얘기예요. 그러니까 이 부분은 계속 과정을 본 위원한테 연락을 주시고요. 만약 못 받게 되면 검침했던 회사에다가 전부 다 청구를 합니까, 어떻게 됩니까? 과태료 10만 원만 먹이고 마는 거예요? 나머지 1,000만 원 돈은 어디서 찾아요?
병하

박병하강서수도사업소장

과태료는 과태료고 요금은 별도입니다. 이 부분에 대해서는 아직 우리 사업소 측에서 결정된 바 없으니까 결정되는 대로 위원님한테 보고드리도록 하겠습니다. 가볍게 답변할 사항도 아니고요.

최계락위원

알겠습니다. 이상입니다.

이훈구위원장

수고하셨습니다. 다음은 정홍식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정홍식위원

중부수도사업소장님 계시나요? 과거에는 중부수도사업소 업무보고에 원격검침기에 대한 보고가 들어있었는데 이번에는 빠졌네요. 지금 계속 원격검침기가 가동이 됩니까, 아니면 철거된 상태입니까?
건영

여건영중부수도사업소장

중부수도사업소장 여건영입니다. 지금 300개를 계속 가동하고 있습니다.

정홍식위원

누가 관리하지요?
건영

여건영중부수도사업소장

저희가 관리합니다.

정홍식위원

직접 관리해요?
건영

여건영중부수도사업소장

원격도 하면서 직원이 직접, 그러니까 이중으로 합니다.

정홍식위원

지금 수신율이 얼마나 돼요? 정확하게 아니고 대략 60%냐, 70%냐, 80%냐.
건영

여건영중부수도사업소장

저희가 시범적으로 2002년 10월부터 금년 10월까지 죽 누계를 보니까 정상검침이 73.1%입니다.

정홍식위원

나머지는?
건영

여건영중부수도사업소장

나머지는 미수신되거나 수신되더라도 숫자가 불량하거나 인식이 불량한 등 해서 나머지 26%가 불량합니다.

정홍식위원

그러면 지금 실제로 쓰고 있나요, 아니면 참고하고 쓰지는 않나요?
건영

여건영중부수도사업소장

같이 참고하고요. 정상은 그대로 받아들이고 또 직원이 한번 나갑니다. 원래 직원이 나가지 말라는 뜻인데…….

정홍식위원

아닙니다. 그것을 토대로 해서 요금부과를 실제로 하고 있느냐 이것입니다.
건영

여건영중부수도사업소장

하고 있습니다.

정홍식위원

그것을 지금 쓰고 있어요?
건영

여건영중부수도사업소장

네, 정상은 쓰고 있습니다.

정홍식위원

그러면 그것이 어느 정도예요?
건영

여건영중부수도사업소장

아까 말씀드린 대로 73%…….

정홍식위원

달기를 잘 했다고 생각하세요, 아니면 별로 불필요하다고 생각하세요?
건영

여건영중부수도사업소장

그런데 이것이 누계가 73%이기 때문에, 그 당시는 담당직원들이 오실 때는 직접 회사에서 나와서 직접 관리할 때는 99%까지 올라간 적이 있어요. 그런데 철수하니까 낮아져서 그때까지 누계, 99%까지 합쳐서 누계가 73.1%이기 때문에 사람이 없이 그냥 자동적으로 하면 이 정도이고 관리원들이 와서 직접 매일 나가서 확인하면 오르고 그렇습니다.

정홍식위원

그러니까 결국은 기계는 이상이 없는데 관리상의 문제라는 거예요?
건영

여건영중부수도사업소장

관리상의 문제도 있고요, 또 지역적 여건에 따라서. 왜냐하면 계량기가 아무래도 지하하고 습기 많은 데 있다 보니까…….

정홍식위원

그러니까 결과적으로 중부에서 더 시범사업을 하는데 소장이 판단하기에 달기를 잘 했어요, 아니면 굳이 없어도 되는 것을 불필요하게 단 거예요?
건영

여건영중부수도사업소장

제 생각에는 앞으로는 디지털시대이기 때문에 이런 것이 필요한데요. 현재 저희가 처음으로 시범을 300개 하고 있는데 문제점 없는 기계를 개발해서 앞으로 먼 훗날은 서울시내가 다 이렇게 되어야 되겠다는 개인 소망입니다.

정홍식위원

먼 훗날은 다 이렇게 되어야 되겠다, 이런 방향으로?
건영

여건영중부수도사업소장

그러니까 수신율이 좋은 기계가 개발돼서…….

정홍식위원

관리를 하니까, 제대로 관리하니까 99% 나왔다면서요?
건영

여건영중부수도사업소장

네.

정홍식위원

99%라면 100%하고 똑같은데…….
건영

여건영중부수도사업소장

서울의 많은 계량기를 다 관리한다는 것이 인력이 있기 때문에 사실 무인원격은 의미가 없답니다.

정홍식위원

가동을 해 보니까 달기를 잘 했다, 앞으로 먼 훗날에 이렇게 가야 된다 이렇게 봅니까?
건영

여건영중부수도사업소장

아닙니다. 원격이 전 서울시내에 확대되는 것은 장래적인 희망이고요. 이런 부분을 볼 때는 아직까지 기계가 좀더 개발될 점이 많다, 제 얘기는.

정홍식위원

제가 그것을 물어본 것이 아니잖아요. 지금 달고 운영을 해 봤더니 어떻더라 하는 소감을 말씀해 보라는 거예요.
건영

여건영중부수도사업소장

그래서 아까 말씀드린 대로…….

정홍식위원

불필요한 것을 달았는지, 아니면 조금 전에 얘기한 것처럼 서울시가 장래에 검침은 이런 방향으로 가야 되는 것인지 그것을 한번 얘기해 보라는 것이지요.
건영

여건영중부수도사업소장

제 개인적으로는 말씀드렸지만, 현재는 이중으로 하고 있습니다. 저희들이 현재는 …….

정홍식위원

말이 왜 왔다 갔다 해요? 조금 전에는 괜찮기 때문에 앞으로 서울시가 장래에도 이렇게 가야 되겠다 얘기를 하더니 지금은…….
건영

여건영중부수도사업소장

제가 전제를 하지 않습니까?

정홍식위원

기술이 개발된다면?
건영

여건영중부수도사업소장

수신율이 좋고 사람이 관리 안해도 자연적으로 잘 될 수 있는 기계가 개발된다면 앞으로 무인으로 검침하는 것이 장래적인 희망이지만 현재 300개를 시범을 하는 우리 중부수도사업소 입장에서 볼 때는 정상검침도 낮고 이중으로 하기 때문에 현재로써는 조금 저희들한테는 개인적으로는 철수했으면 좋겠습니다.

정홍식위원

조금 전하고 말이 싹 다른데요. 관리 잘 하면 100%, 99% 나오니까…….
건영

여건영중부수도사업소장

그 시점에 담당회사가 나와서 몇 달 동안 할 때는 잘 됐기 때문에…….

정홍식위원

그러면 관리 위탁하면 되지요.
건영

여건영중부수도사업소장

그것을 전 서울시내 다 관리한다는 것도 힘들고, 관리하더라도 아까 말씀드렸듯이…….

정홍식위원

잘 안 되는 것만 제대로 관리하면 되는 것이지.
건영

여건영중부수도사업소장

제 입장에서는 빨리 철수했으면 좋겠습니다.

정홍식위원

무슨 소리하는지 모르겠다는데요, 우리 정선순 위원님이. 왜 그런 말씀을 드리느냐 하면 작년에 원격검침에 대해 도입을 건의하고 시범적으로 예산을 반영했는데 행정사무감사 건의사항에 보면 원격검침에 대해서 검토를 해 보니까 다 부정적으로 나왔어요. 통신망도 그렇고 출력도 그렇고 유지관리도 그렇고 경제성도 그렇고 다 부정적으로 나왔는데 실제로 중부소장은 어떻게 생각하는지 그것을 물어보는 거예요. 그런데 처음 대답하고 마지막 대답하고 틀려서 어느 것이 진짜인지, 다시 한 번 얘기해 보세요.
건영

여건영중부수도사업소장

처음에는 제가 위원님이 질문하신 것을 긴장하다 보니까 파악을 못했는데요.

정홍식위원

긴장을 해도 처음하고 끝하고 완전히 정반대로 얘기하는…….
건영

여건영중부수도사업소장

아니, 그래도 여기 엄숙한 자리여서 긴장이 됩니다.

정홍식위원

아무튼 빨리 철거했으면 좋겠다?
건영

여건영중부수도사업소장

네.

정홍식위원

그러면 철거하면 되지요.
건영

여건영중부수도사업소장

그런데 본부에서 지시에 따라…….

정홍식위원

본부장님, 불필요하고 전혀 쓰지도 않고 골칫덩어리인데 빨리 철거를 원하는데 왜 철거를 안 하고 그대로 놔두지요? 현장소장이 아주 불필요하다고 골칫덩어리라고 이중관리 한다고 걔네들 관리하는 비용이 더 든다고 하는데 철거하면 되잖아요? 아직까지 계약기간이 남아 있습니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

기간은 지났지요.
태근

최태근상수도사업본부차장

제가 말씀드리겠습니다. 위원님 요구했던 자료에 저희가 제출을……. 상수도연구소에서 시립대학교하고 원격검침에 대한 개발방향에 대해서 착수를 했거든요, 10월 20일에. 이 과정에 있어서 시립대학교에서 기존에 설치되어 있는 300개도 분석을 해야 됩니다. 분석을 해서 보다 전문가 입장에서 뭐가 문제고 앞으로는 이런 점은 고쳐나가야 되겠다, 그리고 중부사업소뿐만 아니라 현재 상태로 개발되어 있는 것에 대한 분석과 평가를 해서 앞으로의 방향을 제시를 하고 나가야 될 방향을 사양을 만드는 것이 저희 과업으로 시작을 했습니다. 그래서 지금 판단하기에는 300개를 철거를 해야 되겠다 판단하기 때문에 이런 것 같습니다. 더 분석을 해 보고…….

정홍식위원

분석해 보나마나 저도 딱 결론을 알겠는데요. 관리를 제대로 하니까 99% 나오고 관리를 안 하니까 70%로 떨어지더라, 지금 그것 아닙니까? 중부소장님, 그렇지요?
태근

최태근상수도사업본부차장

자료에 43%, 73%는 90% 합쳐서 토털 73%이고…….

정홍식위원

아니, 그러니까 평균 잡아.
태근

최태근상수도사업본부차장

평균 잡아서 현재 어떻든 간에…….

정홍식위원

관리를 하면 99% 나오는 것이 확실해요?
건영

여건영중부수도사업소장

아까 말씀대로 2002년 10월부터 금년 10월이니까 3년 동안 죽 검침평균이 아까 73.1%라고 말씀드렸는데 그때 2004년 6월부터 7월 한 달간은 아까 얘기했듯이 관리원이 나오니까 나와서 수신율이 99% 된 적이 있어요, 한 달 동안. 그것을 3년간 죽 누계해 보니까 그것을 뺀 나머지는 43%밖에 안 됩니다.

정홍식위원

그 사람들이 전문적으로 관리를 해 보니까 99%?
건영

여건영중부수도사업소장

사람이 나와서 하니까 정상수준인 99% 됐고, 철수하니까 자꾸 떨어져서 안 될 때는 43%까지 됐습니다.

정홍식위원

기계니까 관리를 안 하니까 그렇지요. 제가 결론을 말씀드리겠는데요. 지금 원격검침에 대한 조례상 법적근거는 있나요? 원격검첨을 하는 것에 대한 법적근거는 있어요? 차장님, 지금 연간검침도 조례에 넣으려고 하는데 원격검침 그것에 대한 법적근거는 있나요?
태근

최태근상수도사업본부차장

제가 조례까지 분석은 안 해 봤는데 지금 검침을 하는데 기계식만 해라, 무엇을 해라 그것은 조례에서 규정할 사항이 아니지 않느냐 싶은데, 제가 조례까지는 안 봤는데, 그렇지 않습니까? 검침을 기계식으로 할 수도 있고, 제가 자세히는 조례를 못 봤습니다.

정홍식위원

그것을 조례에 굳이 안 넣어도 되는 것인가요?
태근

최태근상수도사업본부차장

검토해 보겠습니다.

정홍식위원

그러면 다음 예산 때 답변해 주시기 바랍니다.
태근

최태근상수도사업본부차장

그렇게 하겠습니다.

정홍식위원

그래서 지난번 시범사업으로 한번 해 보라고 예산을 넣었는데 그것이 연구사업으로 연구소에서 시립대에 줬지요, 7,700만 원?
태근

최태근상수도사업본부차장

그렇습니다.

정홍식위원

얼마 반영했었지요?
태근

최태근상수도사업본부차장

5억 반영했습니다.

정홍식위원

5억 반영했는데 7,700만 원을 연구사업으로 돌리고 나머지는 어떻게 했습니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

미집행입니다. 그대로 있습니다. 그러니까 집행사유가 미발생 된 것으로, 4억 300만 원.

정홍식위원

그러니까 지금 연구소에서 거기에 대한 명확한 방침을 안 갖고 있단 말이에요. 그것에 대해서 자신이 없는 것인지, 그러면 아예 여기 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과처럼 이렇게 문제가 많으면 2~3년 기술개발 때까지 보류다 할 수 있는 것인데 왜 5억 중에 7,700을 떼서 또 다시 이것에 대한 미련을 갖느냐 이 말이에요. 지금 중부수도사업소장 얘기대로 관리 안하면 애물단지로 되고 골칫덩어리가 되어서 빨리 철거하고 싶어 하는데 왜 굳이 시립대에 용역을 주어서 또 관리하느냐 이거예요. 안하려면 안하고 하려면 제대로 하든가.
태근

최태근상수도사업본부차장

시립대로 하여금 관리하겠다는 것이 아니고, 연구를 해야지요.

정홍식위원

무엇하러 연구해요?
태근

최태근상수도사업본부차장

앞으로는 디지털화 시대인데 그래도 현재에 있는 것이 불충분하기 때문에 앞으로는 어떻게 개발해야 하겠다는 것을 연구를 해야지요.

정홍식위원

그쪽에서 기술개발이 다 되어서 이것이 완벽하다 했을 때 검토해도 되는데 우리가 중부수도사업소에 300개 달아봤더니 그런 문제가 발생했고 실지로 일선 현장에서는 그것에 대해서 골칫덩어리이고 이중관리 하는 것이 더 골치 아프다고 한다면, 철수를 원하는 거지요, 철거?
건영

여건영중부수도사업소장

네.

정홍식위원

그런 상태면 굳이 미련 가질 필요 없고 아예 끊어버려요.
태근

최태근상수도사업본부차장

위원님 이렇습니다. 중부사업소에서 설치된 것은 사진을 찍어서 전송을 해서 읽는 것인데…….

정홍식위원

그러면 여기에 대한 분명한 입장이 뭡니까? 앞으로 이런 방향으로 가기 위해서 계속할 것입니까, 아니면 계속 밖에서 요구가 들어오니까 그냥 마지못해 한번 해 보는 것입니까? 분명한 입장을 얘기해 주세요.
태근

최태근상수도사업본부차장

분명한 입장은 연구를 1년간 해 봐야 합니다.

정홍식위원

1년 해보고 나서 차장님 다른 데로 가버리면 다른 사람이 또 다른 얘기를 하는데?
태근

최태근상수도사업본부차장

아닙니다. 계속 연계가 되어야 하니까요.

정홍식위원

분명한 입장을 가지세요. 계속 지금처럼 검침에 대해서 민간위탁을 주어서 할 것인지, 아니면 지난번 본부장 말씀마따나 비용을 절약하기 위해서 1년 검침단위로, 큰 방향으로 그렇게 갈 것인지, 지금 차장님 말씀이나 중부소장님 말씀마따나 디지털화 시대니까 디지털 쪽으로 갈 것인지 이런 큰 방향을 정해서 가야지 이것도 해 보고 저것도 해 보고, 검침의 큰 방향은 뭐예요?
태근

최태근상수도사업본부차장

큰 방향은 두 가지 다입니다.

정홍식위원

그러니까 지금처럼 위탁을 해서 최소한의 비용을 줄이는 쪽으로 계속 가는 것입니까, 아니면 조례개정처럼 연간단위로 검침을 하는 쪽으로 앞으로 계속 갈 것인지, 아니면 디지털화 시대니까 원격검침으로 갈 것인지, 방향이 어떤 거예요?
태근

최태근상수도사업본부차장

지금 두 가지 다 해야 된다고 봅니다.

정홍식위원

세 가지 얘기했잖아요.
태근

최태근상수도사업본부차장

원격검침은 앞으로 해야 될 방향으로 보고, 또 원격검침을 적용하는 데는 경제성도 봐야 합니다.

정홍식위원

그 방향으로 계속 갈 것입니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

연구를 1년 동안 해서…….

정홍식위원

아니, 그 방향으로 계속 간다면 1년이 아니라 계속 수도연구소로 하여금 기술이 개발돼서 응용될 때까지 투자를 해야지요. 그런데 그 방향으로 안 갈 바에는 1년 하다가 끝내든가, 의지가 중요한 것 아니에요? 뭘 하겠다는 기관의 의지가 있으면 계속 투자하는 거예요. 기술이 개발 못 될 것이 뭐가 있겠습니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

그렇지요.

정홍식위원

그러니까 앞으로 계속 그쪽도 투자하실 거예요?
태근

최태근상수도사업본부차장

저희가 하는 것은, 저희 공무원이 기관에서 할 수 있는 것은 제품을 만들어 내는 것이 아니고 제품을 만들어 낼 수 있도록 촉진하는 사양이나 기술방향을 제시하는 것입니다.

정홍식위원

좋아요. 그 방향으로 계속 가실 거예요?
태근

최태근상수도사업본부차장

1년 동안 하겠습니다.

정홍식위원

1년은 어차피 7,700만 원 가지고 조사연구를 하는 것이니까. 상수도연구소에 기술개발부가 있잖아요. 민간하고 컨소시엄 구성해서 기술개발 할 수도 있는 것이고, 그 방향이 맞다면.
태근

최태근상수도사업본부차장

맞습니다. 맞으니까 그런 방향으로 해야 되는데…….

정홍식위원

계속 투자하시겠다?
태근

최태근상수도사업본부차장

투자한다는 소리는 지금 성급하지요. 1년간 해 보고 위원님들과 상의해서 더 투자할 것인가 결정할 문제입니다.

정홍식위원

또 조례개정에 따른 연간검침은요?
태근

최태근상수도사업본부차장

연간검침도 필요하다고 봅니다. 필요한데 연간검침을 전부 확대할 것이냐 하는 것도 성급하게 판단할 문제는 아니거든요. 일단은 시범적으로 해 봐서 어떠한 문제가 있는가, 어떠한 개선할 점이 있는가는 시범적으로 해야 되고, 시범적으로 안하는 구간은 대부분 구간은 2개월 단위로 해 나가고, 그래서 병행해서 해나가서 검측시기도 다를 수도 있지요.

정홍식위원

그쪽도 계속 갈 것이고, 또 첫 번째 있잖아요. 민간위탁회사로 하여금 관리하는 것도 있잖아요. 그것도 가고요?
태근

최태근상수도사업본부차장

그렇지요. 어차피 1년 하다가 민간위탁 해야 되고 2개월 단위로 하도록 민간위탁을…….

정홍식위원

또 자가검침 해서 통보해 주는 것도 있잖아요. 그것도 하고?
태근

최태근상수도사업본부차장

그렇지요.

정홍식위원

그러면 큰 방향은 뭐예요? 앞으로 어느 쪽으로 갈 것인지 정해야 되잖아요. 지금 네 가지 다 한다는 것 아니에요?
태근

최태근상수도사업본부차장

지금 현재는 2개월 단위로 하고 있는 것을 개선해 나가는 것이 점진적 개선인데 원격검침과 주기도 현재 2개월 단위에서 1년 단위로 해 봐서 1년 단위를 얼마만큼 적용할 것이냐, 1년이 적정하냐, 6개월이 적정한가도 판단을 해야 되고요. 그래서 현재보다는 개선해 나가야지요. 나가는 방향은 두 가지라고 볼 수 있습니다.

정홍식위원

제가 보니까 방향이 없는 것 같아요. 방향이 없는 것 같은데 어쨌든 이런 부분도 지금 1년 검침도 민원이 일고 있잖아요. 원격검침도 장·단점이 다 있는 것이고.
태근

최태근상수도사업본부차장

그렇습니다.

정홍식위원

그렇기 때문에 그것에 대해서 어떻게 수요자 편의를 생각하고 상수도사업본부 비용은 어떻게 절약해서 경영을 개선할 것인가 이런 큰 방향에서 목표를 세워놓고 어느 쪽으로 앞으로 가겠다, 몇 년 후에는 이렇게 바꾸겠다 좀 정해야지 단년도 위주로 전문가가 얘기하면 그것 가지고, 바로 그것이 정책이 되는 것은 아니잖아요. 본부 사람들만큼 상수도에 전문가가 어디 있습니까? 그래서 나름대로 방침을 갖고 기술개발도 유도하고 이렇게 나가는 것이 정책이지, 외부에서 어떻게 얘기하는 것 조사연구를 봐서 하겠다는 것은 말이 안 돼요.
태근

최태근상수도사업본부차장

잘 알겠습니다.

정홍식위원

그래서 그런 부분 잘 유념해서 지금 상수도사업본부 공사화 얘기도 계속 나오고 있다고요. 엊그제 수평위에서도 그런 얘기 나오지요? 상수도사업본부 공사화 얘기도 나오고 민영화 얘기도 나오고 하는데 어쨌든 나름대로 많이 노력을 했지요. 비용 절약하고 누수 줄이고 많이 노력을 했는데 더 노력을 해야 된다 그런 측면에서 검침방법도 여러 가지 비용절약 쪽으로 많이 개선을 해야 되는데 아직은 큰 방향은 없는 것 같다 이런 생각이 듭니다. 그래서 이왕에 설치된 300개, 중부소장님, 그러면 관리 안하면 40%까지 떨어지는 거지요?
건영

여건영중부수도사업소장

네.

정홍식위원

이것도 어떻게 해야 될 것인가를 해야 돼요. 기계 사놓고 관리 안하고 그냥 놔둘 것인지, 계속 관리를 해서 잘 써먹을 것인지 이것도 방침을 정해야 된단 말이에요. 현장소장은 어쨌든 자기 관내에 있으니까 관리라도 어떻게 해야 되고 잘 있나 봐야 되는데 그런데 실지로는 애물단지라고 하잖아요. 그러면 위에서 방침을 정해 주어야지요. 본부에서 철거 못하게 해서 못하는 것 아닙니까?
건영

여건영중부수도사업소장

일단 본부 지시에 의해서 300개를 했기 때문에 저희가 임의로 할 수 없는 그런 상황입니다.

정홍식위원

그러니까요. 제대로 잘 관리하려면 관리하고 말려면 말아야지 기계 달아놓고 방침에 문제가 있단 말이에요. 그래서 그런 것은 본부에서 협의를 해서 신속하게 결정을 내려줘야 됩니다. 관리를 하려면 제대로 하고, 아니면 철거하고.
건영

여건영중부수도사업소장

알겠습니다.

정홍식위원

그것 때문에 검침이 안 돼서 수도요금 고지를 못하는 것은 아니잖아요?
건영

여건영중부수도사업소장

네, 이상이 있으면 인력으로 가서 검침을 하니까요.

정홍식위원

그래서 그것에 대한 명확한 방침을 잡아주시기 바랍니다. 이상입니다.
태근

최태근상수도사업본부차장

네.

이훈구위원장

정홍식 위원님 수고하셨습니다. 잠깐만요. 소장님은 들어가시고요. 정홍식 위원님이 질의를 조목조목 정확하게 하신 것 같습니다. 원격검침문제는 우리 위원회가 지난해에 상당히 많은 관심을 가지고 추진을 했던 사항이고요. 굉장히 중요한데요. 답변을 들어보니까 지금 300개 실증실험을 하지만 아직까지 뚜렷한 명확하게 방향을 잡지 못하고 또 우리 본부 내부적으로도 이 문제가 정리가 안 된 것 같아서 안타까운데요. 원래 모든 부서가, 서울시 행정이라는 것이 본부뿐만 아니라 우리 공무원들의 마인드가 새로운 기술을 도입하는 과정이 굉장히 힘들더라고. 보통 4~5년, 5~6년 가요. 왜 그런 문제가 있나 보니까 예산이 수반되다 보니까 나중에 책임의 문제, 여러 가지 지나치게 우리 공무원들이 위축이 되어 있는 것 아닌가 하는 생각이 들어가고요. 또 하나는 한 가지 떨칠 수 없는 것이 지난해도 그랬지만 원격검침과 관련해서 본부에 그런 인상을 강하게 받았단 말이지요. 적극적인 검토가 아니고, 어떻든 이 문제는 의지가 상당히, 그래서 우리 위원회에서도 5억을 예산편성을 하면서 시범적으로, 그래서 가장 큰 명분은 그거였단 말이지요. 차장님 그렇게 말씀하시는데 요즘은 유비쿼터스 시대에 접어들었다고 하지 않습니까? 이제 IT강국을 떠나서 그야말로 그러한 시대에 와있단 말이지요. 그런데 우리가 수도검침을 그래도 원격이라는 것은 한번 해 봐야 되지 않겠느냐 그런 측면에서 그렇게 강하게 우리 위원회가 했고요. 또 작년 문제입니다만 그전에도 집행부가 먼저, 우리 위원회에서 건의한 것이 아니고 집행부가 원격검침을 시범적으로 하겠다고 내려온 적이 있습니다, 2003년도인가. 그랬다가 다시 지난해에 이 문제가 되었는데 1년이 지난 현재에 와서 아직까지도 거기에 대해 명확한 방향을 잡지 못했다고 한다면 참 안타깝고요. 1년 검침문제도 우리가 감사 끝나고 나면 다음 주에는 바로 조례안 문제 가지고 또 다시 고민하고 논의가 되어야 할 사항이기 때문에 더욱 중요합니다. 그래서 이 문제는 본부장님이나 차장님이 명확하게 말씀을 해 주시는 것이 우리 위원님들이 판단하는 데 도움이 되고요. 아까 답변에 보니까 수신율도 관리를 신경을 쓰고 하면 어느 달에는 99%까지 나왔다고 했습니다. 그리고 철수를 하고 하니까 43%까지 내려갔다, 이렇게 격차가 심하다 보니까 특히 부담이 많이 가는 것 같은데 또 2006년도에도 실증실험으로 가겠다고 하니까 참 답답합니다. 박병구 위원님도 이와 관련된 질문이시지요? 지금 본부장님, 아까 차장님 말씀하신 것은 앞으로도, 예산은 5억 중에서 7,000만 원이 시립대 용역비지요? 그리고 나머지 예산은 그냥 불용되어 있는 것 아닙니까? 정말 이것은 아니거든요. 이렇게 하자고 한 것은 아니란 말이지요. 확실한 의지를 가지고, 상수도사업본부에서 적극적인 의지가 보이지 않았기 때문에 실망을 했고요. 이것을 이대로 한다는 것은 문제가 있다고 보거든요. 확실하게 다시 한 번 얘기를 해 주시기 바랍니다.
태근

최태근상수도사업본부차장

5억 예산에 대해서는 지금 현재 상태로 7,700만 원 외에는 집행사유가 특별사유가 없습니다. 없는 것을 억지로 쓸 수는 없는 것이고, 7,700만 원을 가지고 1년 동안 시립대 전자전문교수입니다. 전자제어 전문교수이기 때문에 전문가의 입장에서 중부사업소에 설치되어 있는 것에 대한 문제점, 그리고 현재 개발되어 있는 것에 대한 문제점을 다 분석을 해서 어떤 방향으로 나갈 것인지 전문가의 입장에서 방향을 제시하고 사양을 제시해서 그것을 실제적으로 업체들이 개발을 해야 됩니다. 업체에서 개발을 촉진하고 유도할 수 있도록 그런 일을 하도록 하겠습니다.

이훈구위원장

박병구 위원님 보충질문해 주시기 바랍니다.

박병구위원

원격검침에 대해서는 본 위원, 또 정홍식 위원이 작년에도 이 부분 가지고 엄청나게 윤준병 경영부장하고 많은 격론이 있었고요. 이것이 방침이 있었느냐 없었느냐 추진배경에서 추진경위가 있었느냐 없었느냐부터 많은 갑론을박을 했고, 본 위원이 그것이 방침으로 있었다는 것을 증명해 드렸던 사항인데요. 우선, 시정연 연구결과 보고에서 저는 발췌를 해서 질문을 드렸던 내용인데, 제가 묻고자 하는 것은 그러면 중부사업소에서 우리가 작년에 연구를 더 하시라고 해서 5억을 예산 편성해 줬는데 작년하고 금년하고 중부사업소에서 뭐가 달라졌는지 연구목적에 대해 뭐가 달라졌는지 그것을 얘기해 주세요.
태근

최태근상수도사업본부차장

중부사업소에 설치된 그것은 전혀 변함이 없고요.

박병구위원

그러니까 변화된 것이 연구목적으로 어느어느 부분이 그래도 7,600만 원이라는 예산을 소요를 했는데 지금 300 수준이라고 그랬단 말이에요. 그러면 작년에는 시정연하고 같이 해서 중부사업소도 몇 전을 했습니까? 186전입니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

시정연에서…….

박병구위원

중부사업소에서 이것을 기존 했지 않습니까? 그때 처음에도 300전이었습니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

네, 처음에 300전을 설치했습니다, 2002년도에.

박병구위원

그러니까 제가 그것을 말씀드리는 거예요. 우리가 신기술 원격검침에 대해서 이것을 해야 될 필요가 있다, 그리고 또 본부에서도 해야 될 필요가 있다고 해서 중부사업소 시범을 또 했던 것 아닙니까. 그럼에도 불구하고 의지가 약하고 방침이 있었음에도 불구하고 왜 여기에서 정체되고 못했느냐, 그래서 그것을 가지고 우리가 과감하게 5억이라는 예산을 편성해서 해 줬는데도 불구하고 300 수준에서, 그러면 그전하고 그 후 2005년도 변화된 것은 아무 것도 없다라는 얘기예요. 그렇지 않습니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

변화를 하기 위해서 10월에 지금 시립대학교하고 계약을 맺어서 하고 있지요. 그러나 지금 10월 10일이 됐기 때문에 기간이 얼마 안 되었습니다. 성과가 나올 단계는 아닙니다.

박병구위원

우리 위원장이나 위원님들이 얘기 주신 것하고 똑같은 얘기예요. 문제는 본부의 의지가 부족하다, 신기술 개발에 대해 과감하게 투자하는 정신이 부족하다는 것이 있고. 그러면 차장님, 원격검침을 지금 각 지방자치단체 몇 군데에서 이것을 부분 시행하고 있다고 보십니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

몇 군데 있습니다. 제가 정확한 기억은 안 나는데 원주시도 하고 있고 몇 군데 하고 있는데 지금 평가가 성공적인 제품은 아직 없다 그렇게 평가가 되어 있고, 다만 성공적인 사례는 한전입니다. 한전 전문가를 우리 전문위원으로 모셔서 얘기를 들어봤는데 10년 동안 걸려서 한전에 지금…….

박병구위원

광역도 하지, 부산도 하고 있지, 전체 기초단체에서도 지금 20군데에서 시범적으로 하고 있어요. 그럼에도 불구하고 서울시에서 지방보다도 더 미진하게 답보하고 있단 말이에요. 지방기초단체에서도 그렇게 전체를 해도 수전 비교가 안 되는데 그런 데에서도 그것을 하고 있는데도 불구하고 서울시에서는 한 발자국 나가지 못하고 있단 말이에요. 그것을 안타까워하는 거예요. 그것이 의지부족이라는 얘기고. 그렇게 격론하고 뭐하고 우리 위원들은 신기술 쪽에, 이뿐 아니에요. 다공성포장에 대한 것도 그랬지, 우리 환수에서 하는 실내공기질에 관한 법규 개정이라든지 이런 것도 신기술에 대해서 보면 항시 집행부하고 벽에 부딪친단 말이에요. 우리 위원들은 신기술을 빨리 도입해야 된다 이말이에요. 실내공기질 문제도 지금 그렇게, 그렇지 않습니까? 여러분은 분야가 다르니까 그렇지만 신기술 해서 그런 포름알데히드니 이런 공해물질 해서 전부 다 친환경 자재를 써라, 그리고 입주 전에 해라, 우리는 조례로 개정해서 그렇게까지도 해야 된다, 전문가회의도 참여도 하고 하면서 그렇게 하는데도 그런데도 집행부에서는 미진하고 항시 그랬단 말이에요. 원격검침도 마찬가지예요. 지금 수도권 조례해서 자가검침으로 바뀌고 전자고지제 이것도 늦은 사항이지만 이것도 원격검침으로 빨리 발전적으로 가야 돼요. 우리 위원들이 이런 신기술이나 이런 의지를 가지고 하면 무슨 업자들하고 결탁이나 되어 있는 것처럼 색안경으로 보고 이런단 말이지요.
태근

최태근상수도사업본부차장

그렇지 않습니다.

박병구위원

그런데 이것은 진짜 앞서가야 된단 말이에요, 서울시가. 당장 시행한다라는 목표를 가지고 이것을 하는 것이 아니라, 지금 말씀드리지 않습니까? 그때도 말씀드렸습니다만 핸드폰이 처음에 나왔을 때 제가 지금 가지고 있는 핸드폰이 아주 처음에 했던 핸드폰이에요. 핸드폰 처음에 나왔을 때 무전기 이만한 것 300만 원씩 주고 샀어요. 그것을 바꾸고 바꾸고 해서 지금은 40~50만 원 짜리가 됐단 말이에요. 원격검침도 마찬가지란 말이에요. 비용 때문에 문제가 가장 심각한 것 아닙니까? 기술개발의 문제. 그러니까 그것은 처음에 어떤 사람이 어떻게 쓰는지 그것은 일반가정용이냐 영업용이냐 아니면 주택이라든지 이런 쪽으로 이렇게 시범운행 해 볼 수도 있다, 그런 쪽에 대안도 드렸고, 그런데 의지가 부족한 거예요. 신기술에 과감히 우리 위원회에서 또 연구목적으로 이렇게 예산편성까지 해 주고 했는데 과감히 투자하시고 그런 것을 위원들이 의지를 그렇게 해서 다뤄줬는데 그런 것은 쓰지도 못하면서 우리가 그냥 간접취수 같은 것 무엇 때문에 안 된다, 안 된다 그렇게 해도 그것은 꼭 해야 된다고 해 놓고 유럽까지 갔다 오고 뭐 했는데 59억 해 놓고 9억밖에 못 쓰고 그러면서 말이에요. 간접취수 한다고 그랬을 때 우리 안 된다고 했잖아요. 고도정수처리 하는데 간접취수까지 한다고 예산 달아 달라고 우리 위원들한테 그랬잖아요. 그래도 상수도사업본부 의지가 그렇다면 갑시다. 좋다. 달아준 것 아닙니까? 몇몇 위원이 연구원들하고 같이 유럽까지도 간접취수 때문에 갔다 오고. 그럼에도 불구하고 그런 의지를 가지고 있어도 9억밖에 못 쓰시고 말이야. 신기술도 마찬가지예요. 우리 위원회에서 이렇게 해서 연구비로 했으면 최소한도는 해야지요. 이것은 최소한도 아니에요. 무슨 말씀을 듣고자 하는 것이 아니라 의지가 부족하다, 지방자치단체, 기초자치단체 20군데에서도 이런 것을 시행하고 있는데 우리 서울시에서 이렇게 뒤쫓아가고 발걸음이 앞으로 나가지 못하고 있는 안타까운 현실입니다. 이상입니다.

이훈구위원장

박병구 위원님 수고하셨습니다. 이와 관련해서 정홍식 위원님 보충질문해 주시기 바랍니다.

정홍식위원

보충질문 하겠습니다. 차장님이 계속 답변하실 거예요, 아니면 본부장님이 답변하실 거예요?
태근

최태근상수도사업본부차장

사안에 따라서 하겠습니다.

정홍식위원

시립대 가는 것이 시립대 단독연구가 아니고 보니까 공동연구네요, 수도연구소하고 같이.
태근

최태근상수도사업본부차장

그렇습니다.

정홍식위원

기술개발을 하려고 하는 공동연구, 그렇지요?
태근

최태근상수도사업본부차장

네.

정홍식위원

기술을 같이 공동으로 개발하려는 연구지요?
태근

최태근상수도사업본부차장

기술개발에 대한 사양을 만드는 것이지요. 기술개발을 할 수 있는 사양서.

정홍식위원

기술개발을 위한 공동연구인데요?
태근

최태근상수도사업본부차장

실제 제품을 만들 수 있는 것은 아니고.

정홍식위원

여기에 보면 경제성이 있는 원격검침시스템 기술개발 연구인데요?
태근

최태근상수도사업본부차장

제목은 그렇습니다만 할 수 있는 범위가 위원님…….

정홍식위원

그러면 자료 틀리고 답변 틀리면 어떻게 해요? 경제성이 있는 원격검침시스템 기술개발 연구 공동연구 개시 이렇게 되어 있는데요. 그러면 수도연구소하고 같이 원격검침 기술개발을 공동으로 하는 것입니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

공동연구는 시립대하고 연구소하고 같이 한다고 해서 공동연구고 공동연구에서 나올 수 있는 것은…….

정홍식위원

자료에 나온단 말이에요. 1,383페이지에 나온단 말이에요. 자료 보고 얘기한 것이지 내가 무엇을 보고 얘기하겠어요?
태근

최태근상수도사업본부차장

지금 위원님 자료…….

정홍식위원

1,383페이지에 나오잖아요. 서울시립대하고 공동연구를 하겠다고, 기술개발을 하기 위해서.
태근

최태근상수도사업본부차장

기술개발을 유도하기 위하여, 우리 시 수도계량기 원격검침 환경에 적합하고 성능이 우수한 제품개발을 유도하기 위하여 상수도연구소에서…….

정홍식위원

그 밑에 보면 기술개발 추진목표라고 해서 이왕에 설치된 원격검침기에 대한 평가도 하거니와 경제성 있는 원격검침 시스템 기술개발도 연구를 한다는 것이 공동연구 하겠다는 것 아닙니까? 그러면 안 하겠다는 거예요?
태근

최태근상수도사업본부차장

하는데요. 기술개발의 정의를 정 위원하고 저하고, 저는 기술개발이라고 해서 물건까지 만들어내는 것은 아니다…….

정홍식위원

물건까지는 안 만들겠다?
태근

최태근상수도사업본부차장

그렇지요. 만들 수가 없지요.

정홍식위원

그러면 우수한 기술이 있는 업체는 서울시가 지원을 합니까, 안 합니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

지금 지원이 아니고…….

정홍식위원

업체에 대한 지원 안 해요?
태근

최태근상수도사업본부차장

그것은 결정된 바 없지요.

정홍식위원

이왕에 개발된 기술을 가지고 있는 업체에 대한 지원은 없다 이것이지요?
태근

최태근상수도사업본부차장

현재 결정된 바가 없다…….

정홍식위원

좋습니다. 행정사무감사자료 40쪽 보세요. 이것 또 의회에다가 허위자료 제출했네요. 하단부 보세요. 앞으로 향후계획에 보면 원격검침시스템 개발업체를 선정, 기술개발비를 지원해서 기술개발을 촉진하겠다 이렇게 나와 있는데 이것이 또 허위자료네요. 하단부에 있습니다.
태근

최태근상수도사업본부차장

지금 기술개발 지원을 해 주겠다는 것이 현재 결정된 바 없다고 말씀드렸습니다.

정홍식위원

아니, 자꾸 이렇게 저렇게 얘기를 해요? 지금 자료를 보고 얘기하는데. 여기 분명히 나와 있잖아요. 원격검침시스템 개발업체를 선정해서 기술개발비를 지원해서 기술개발 촉진하겠다 이렇게 나와 있는데 자꾸 말을 이리저리 돌리고 그래요. 그러면 이것이 잘못된 자료예요?
태근

최태근상수도사업본부차장

지금 위원님 보시는 자료 저도 보고 있는데요. 향후계획으로 그런 의견이지 아직은 기술개발 지원…….

정홍식위원

제가 지금 물어봤습니까? 앞으로 어떻게 할 것이냐 그것을 묻는 것 아니에요.
태근

최태근상수도사업본부차장

그렇지요. 향후 계획인데…….

정홍식위원

기술개발비 지원할 것입니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

지금 결정된 바가 없습니다.

정홍식위원

그런데 여기는 이렇게 써 놨어요? 기술개발비를 앞으로 지원하겠다고, 향후 계획에.
태근

최태근상수도사업본부차장

기술개발비를 지원하려면 의회의 승인도 필요하고 예산도 필요할 것 아닙니까?

정홍식위원

그러면 이것 누가 작성해서 제출한 것이냔 말이에요. 상수도사업본부가 작성해서 제출한 것 아니에요?
태근

최태근상수도사업본부차장

저희가 했습니다.

정홍식위원

그런데 여기는 이렇게 써놓고 아니다라고 얘기하는 거예요? 위원장님, 우리 선서했잖아요? 이런 선서했는데 왜 자꾸 행정사무감사하고 실제로 발언하는 것하고 전혀 틀리냔 말이에요.
태근

최태근상수도사업본부차장

그런데 저는 사실을 얘기하고 있습니다.

정홍식위원

그러면 차라리 이 자료가 잘못됐다고 얘기를 하세요. 잘못된 자료가 나갔다고.

이훈구위원장

최태근 차장님, 자료가 잘못된 것입니까? 분명하게 말씀해 주시면 간단히 될 일 아닙니까?

정홍식위원

그러면 끝나잖아요. 이것은 자료가 잘못 나갔다, 이렇게 결정한 바가 없다 이러면 끝나는 것인데.
태근

최태근상수도사업본부차장

현재 결정된 바가 없는데 지원해 주고 있다고 한 것은 잘못된 것이지요.

정홍식위원

내가 지금 지원을 하고 있느냐고 물어본 것이 아니고 앞으로 그러면 기술 개발된, 선진기술을 갖고 있는 업체한테 기술개발비를 더 지원해서 기술개발을 촉진할 계획이 있느냐 그것을 물어봤더니 그런 계획이 없다고 했잖아요, 그렇지요? 그런데 여기 자료에는 지원하겠다고 나오니까 지금 차장님 말씀한 것이 맞는 것인지 이 자료가 잘못된 것인지 그것을 묻는 것 아니겠어요?
태근

최태근상수도사업본부차장

자료도 제가 결재해서 나가는데요. 지금 기술개발비를 지원해 주려면 저희 본부 의견으로 되는 것도 아니고 의회의 예산승인을 받아야 되고 그렇지 않습니까. 어떻든 이 자료는 제가 결재를 해서 보낸 것은…….

정홍식위원

여기까지 넘어오는 것은 걱정하지 마시고 내부적으로 어떻게 할 것이냔 말이에요. 의회승인은 나중 문제고 정책결정을 어떻게 하실 것이냐 이거지요.
태근

최태근상수도사업본부차장

지원해 주겠다는 것을 결정할 단계가 아니라고 봅니다.

정홍식위원

그러면 이 자료 잘못된 것이네요?
태근

최태근상수도사업본부차장

제가 결재했는데 잘못되었습니다.

정홍식위원

향후계획에 나온 것이 다 잘못…….
태근

최태근상수도사업본부차장

아니, 일부 문구가 지원에 대해서 검토하겠다라고 했어야 하는데 검토 자가 빠져서 위원님한테 오해의 소지를 불러일으킨 것 같습니다.

정홍식위원

잘못된 거지요?
태근

최태근상수도사업본부차장

네, 그렇습니다. 결정된 바가 없는데 제가 해 주겠다는 식으로 표현되었다면 잘못된 것이지요.

정홍식위원

공무원들 문구 만들 적에, 이제 알았어요. 안 되게 하려는데 생색을 내려면 기술개발비 지원을 검토 이렇게 얘기하는 것이군요. 지원을 검토 이렇게 얘기하는 것이 맞는 것이란 말이지요. 그러면 되는 것도 아니고 안 되는 것도 아니고.
태근

최태근상수도사업본부차장

아직 확정이 안 됐을 때는 검토라는 표현을 쓸 수밖에 없고, 확정이 되었을 때 지원하겠다고 써야 되는데…….

정홍식위원

여기는 지원하겠다고 되어 있으니까.
태근

최태근상수도사업본부차장

제가 결재를 잘못 했습니다. 제가 결재할 때 이것을 충분히 검토를 했어야 되는데, 제 결재에 의해서 만들어졌는데 잘못됐습니다.

정홍식위원

좋습니다.

이훈구위원장

기술개발비 추진한 적이 지금 현재까지 없었잖아요.
태근

최태근상수도사업본부차장

기술개발비 지원은 저희 상수도사업소에서는 없는 것으로 알고 있습니다.

이훈구위원장

한 바가 없단 말이에요. 그런 시도도 지금까지 하지 않았거든요. 그런데 그런 계획은 있었던 것 같아요. 지난번에도 그렇게 들었던 것 같은데.

정선순위원

위원장님, 보충질의 하겠습니다.

이훈구위원장

정선순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정선순위원

정선순 위원입니다. 차장님, 지금 여기가 감사하는 중이에요.
태근

최태근상수도사업본부차장

알고 있습니다.

정선순위원

중부수도사업소 소장님을 비롯해서 차장님 말씀이 위원님들이 예산을 반영해서 연구라든지 검토한 내용을 지금 현재 진행되고 있는 상황하고 결론이 내려진 부분을 명확하게 얘기하시고, 불용처리가 된 이유를 설명을 하시고, 그 이후로 미진했던 부분들은 다시 보고를 하시든지, 본 위원 들을 때 무슨 얘기인지를 모르겠어요. 중부수도사업소 소장님 나와서 얘기가 검토하겠다고 해 놓고 또 빨리 철수했으면 좋겠다고 하고, 내용들이 번복되고, 감사장에서 이렇게 하면 되겠어요? 이 부분은 다시 검토를 하셔서 정확한 내용과 잘못된 내용, 또 앞으로 검토할 내용을 분명하게 다시 해서 보고를 하세요. 앞으로 이런 보고체계는 시정을 하시고요.
태근

최태근상수도사업본부차장

네, 알겠습니다.

정선순위원

이상입니다.

이훈구위원장

정선순 위원님 지적한 대로 차장님, 본부에서 다음번에 이것과 관련해서 집중적인 업무보고를 확실하게 만들어 주시고요. 그러니까 이 수전문제는 지금 이대로 철수할 수는 없는 것이고, 계속 하신다고 했잖아요. 그리고 1년 검침도 같이 맞물려있기 때문에 두 가지를 동시에 해볼 수 있는 그런 방안을 1년이라는 기간 동안에 이 문제 확실하게 풀 수 있도록 그렇게 의지를 보여주셔야 됩니다. 그리고 거기에 대한 구체적인 자료를 만들어 주시고요.
태근

최태근상수도사업본부차장

알겠습니다.

이훈구위원장

이진식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이진식위원

이진식 위원입니다. 점심시간도 되었고 해서 간단하게 질문을 한 가지만 드리겠습니다. 행정감사자료 794페이지를 보면 배급수관 공사감독 대행기관에 대한 사항입니다. 이것은 노경찬 시설부장님이 답변을 하셔야 할 사항인지, 아니면 여규호 경영부장님이 답변을 하셔야 될 사항인지.
흥권

김흥권상수도사업본부장

위탁관계는 수도관리부에서 합니다.

이진식위원

그렇습니까?
인석

박인석수도관리부장

수도관리부장 박인석입니다.

이진식위원

소규모공사 감독업무 위탁에 관한 조례가 정해져서 서울특별시 시설관리공단에서 감독업무를 하지요?
인석

박인석수도관리부장

네, 그렇습니다.

이진식위원

그 감독업무에 대한 감독은 누가 합니까?
인석

박인석수도관리부장

분야별로 하는데요. 배급수관 정비는 저희 수도관리부에서 하고, 또 시설물관리도 저희 수도관리부에서 하고 있습니다.

이진식위원

그러니까 여기에 보면 감독현황 및 실적은 다음과 같습니다 하는 사항을 보면 사실상 실적이라는 용어도 여기에 맞습니까? 현황이면 현황이지 실적은 무엇을 근거로 해서, 실적이라는 것은 의미가 다르지 않나 이렇게 본 위원은 생각을 합니다.
인석

박인석수도관리부장

그래서 감독현황 및 실적이라고 표현을 했습니다.

이진식위원

그러니까요. 그래서 2004년도에 71건을 완료를 했습니다. 그런데 2005년도에는 75건 중 21건이 완료가 되었고 54건이 진행중에 있다고 했어요. 그런데 감리원이라는 것이 감리관입니까?
인석

박인석수도관리부장

공사감독.

이진식위원

감독관을 감리원이라고 합니까?
인석

박인석수도관리부장

네.

이진식위원

그러면 이것이 2004년도에는 71건에 413억 300만 원이 들어갔는데 48명의 감독관이 들어갔지요? 그리고 2005년도에는 534억 5,700만 원인데 인원은 줄었어. 이것은 왜 그렇지요? 공사비가 늘어나면 감독관도 더 늘어야 되는 것 아닌가요?
인석

박인석수도관리부장

실적을 봐주시면 54명이 실제 투입이 되었습니다.

이진식위원

그 얘기가 아니지요. 54명이 투입이 되었다는 것이 아니고 이것은 진행중 건수가 54건이지, 완료된 것이 21건이고. 그래서 총 75건 중에 현황을 보여주는 것 아니겠어요?
인석

박인석수도관리부장

제가 잘못 보고드렸습니다. 죄송합니다.
태근

최태근상수도사업본부차장

제가 말씀드리겠습니다. 감리비는 공사비의 요율로 집행이 되는 것이 아니고 시설관리공단에 있는 직원들이 감독업무를 공무원 식으로, 옛날에는 공무원이 했습니다만 시설관리공단 직원들이 감독을 하고 있습니다. 그래서 꼭 총 공사비 비율대로 감리비가 나간다 그렇게 보지는 않습니다.

이진식위원

그렇다면 감독관 배정을 어떤 기준에 의해서 하느냐 이거예요, 시설관리공단에서. 그것을 우리 상수도사업본부에서 알고 있어야 하지 않습니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

그렇습니다.

이진식위원

감독관 배정을 어떤 기준으로 합니까?
인석

박인석수도관리부장

각 사업소별로 골목마다 산재되어 있는 것을 묶어서 발주를 하는데 한 현장에 하나씩 나가게 되면 인원이 너무 많이 소요되기 때문에 두세 개 블록을, 공사단위를 두세 개 현장에 한 사람이 겹쳐서 감독을 하도록, 그렇게 해서 쉬는 일이 없고 항상 두세 개 현장을 같이 가도록 그렇게 되어 있습니다.

이진식위원

그러니까 기준이 어디 있느냐 이거예요. 그냥 무조건 현장 2개든 3개든 10개든 이렇게 해서 하느냐, 어떤 기준에 의해서 하느냐 이거지요.
태근

최태근상수도사업본부차장

위원님, 거기에 보시면 48명, 47명이기 때문에 11개 사업소가 있어서 평균 11로 나누면 4명꼴입니다. 사업소도 동부사업소 같은 경우는 지역이 넓고 또 중부사업소 같은 경우는 지역이 좁고 해서 한두 명의 편차는 있지만 평균 4명꼴이라고 보면 됩니다.

이진식위원

그것이 임의적인 답변이지 기준은 없는 것이지요?
태근

최태근상수도사업본부차장

별도의 기준이 있는 것은 아닙니다. 4명 정도면 충분하게 감리를 할 수 있다고 판단해서 하는 것입니다.

이진식위원

그러면 그렇게 해서 충분히 할 수 있다고 해서 감리가 잘 되고 있습니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

잘 되고 있습니다.

이진식위원

문제가 없습니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

어차피 숫자를 늘리면 돈이 나가기 때문에 내년도에는 약간 늘리려고 합니다.

이진식위원

그러니까 기준이 있어야 될 것 아닙니까? 마음대로 늘리고 줄이고. 제가 2004년도 공사비 대비해서 안 맞으니까 질문을 드리는데 임의적으로 사업소별로 2명, 3명 나누어서 한다고 하면…….
태근

최태근상수도사업본부차장

그런데 일반적으로 어떠한 요율에 의해서 몇 명을 써라 하는 것은 없고 일반 감리공사에서는 감리예산을 뽑는 데는 있습니다. 중부는 몇 명, 어디는 몇 명 있는데 저희는 시설관리공단을 대행해서 일을 하고 있기 때문에 이 인원이 운영해 봐서 좀더 강화를 해야 되겠다면 숫자를 좀 늘리고 탄력적으로 하고 있습니다.

이진식위원

그래서 나와서 감독을 하는 인원에 대해서 감독은 누가 하는 것이냐 이거예요.
태근

최태근상수도사업본부차장

감독은 수도사업소에서 합니다.

이진식위원

수도사업소에서 누가 합니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

수도1과장, 2과장이 있습니다.

이진식위원

그러면 그동안 감독한 일지가 있습니까?
인석

박인석수도관리부장

그것은 시설관리공단에서 수도사업소에 보고를 합니다. 공사 건건이 보고를 하고 있습니다.

이진식위원

그러니까 공사발주 해 놓고 감독은 감독대로 왔다 갔다 하고, 우리 수도사업소는 수도사업소대로 거기 공사 준 사람들하고 가끔 나가보는 정도로 해서 공사가 마무리 되는 것이 아니냐 이거지요.
인석

박인석수도관리부장

역할분담을 말씀드리면 전면책임감리를 줬기 때문에 시설관리공단에서 나가서 감독을 하고 우리 직원들은 감독이라고 하지 않고 업무담당자라고 명칭을 부르고 있습니다. 업무담당자는 당초 설계할 때 현장조사, 도면작성, 또 물량산출 내역서를 작성해서 설계도서가 나오면 그것을 우리 본부에 요청을 해서 본부에서 계약심사를 해서 그렇게 해서 발주가 되면 공사감독은 시설관리공단으로 넘어가게 됩니다.

이진식위원

그러지요. 그러나 시설관리공단에서 우리 사업소별로 감독한 일지가 있을까요?
인석

박인석수도관리부장

그것을 제출하게 되어 있습니다.

이진식위원

그것을 제출해 주시고요. 또 아까 누가 감독을, 감독에 대한 감독은 누가 한다고 했지요?
인석

박인석수도관리부장

그것은 수도사업소에 업무담당자가 있습니다.

이진식위원

그것도 한 자료가 있으면 제출을 해 주시기 바랍니다. 그와 관련해서 감독사항을 보면, 행감자료 774페이지예요. 상수도사업본부 소관사항 발주 후 현장감독에 관한 사항(지적조치사항)입니다. 그런데 이것을 보면 지금 현재 11개 사업소의 공사내역이 죽 있어요. 중부서부터 11개 사업소에 다 있는데 감독관이 지적한 사항을 보면 이것은 감독관이 필요 없어요. 시설공단 필요 없고 솔직한 얘기로 소규모공사 감독업무위탁에 관한 조례도 폐지해야 될 것 같아요. 왜냐하면 이 지적사항을 보면 이것입니다. 잘 들어보십니다. 안내표지판 표시 부적정, 신규규격 안내판 설치 지시, 자재정리 불량, 보행자 통로 설치미흡, 안전펜스 미설치, 현수막 내용 상이로 재설치, 작업복 미통일 이것이 감독이 한 일이에요. 그러면 우리 11개 사업소의 공사를 맡아서 공사를 진행 중인 사람은 잘 하고 있다는 것 아닙니까? 감독도 필요 없어. 그렇지 않습니까? 답변해 보세요. 그렇지 않느냐고요. 이것이 감독이 무슨 필요 있는 거예요? 예를 들어 자재나 모든 그 지역에 가서 어떤 사고가 터졌을 때 그런 예방을 위해서, 물론 조금 아까 제가 말씀드린 것은 있어요. 펜스를 설치해 주고 보행자 통로를 확보해 주고 적치된 물건을 치워주고 그것은 있다 이거야. 그것은 누구나 우리 사업소에서도 할 수 있는 일이다 그거예요. 공사감독이라는 것은 정말 아까 말씀하신 도면이나 이런 것을 가지고 진짜로 제대로 이 설계에 의한 것을 하고 있는지, 한 건도 없어. 보세요. 이럴 수가 있나 싶어요. 답변해 보세요. 감독이 잘 해서 지적사항이 없는 것입니까, 아니면 그 공사를 맡은 업체가 잘 해서 지적사항이 없는 것입니까?
인석

박인석수도관리부장

지금 해마다 저희 본부에서 감독사항 점검을 나가고 있습니다. 감독을 실제로 잘 하는지 불시에 우리가 상반기에도 나가고 하반기에도 나가고 그렇게 하고 있거든요. 지금 감독들에 대한 수준도 많이 올라가 있고, 또 업체들의 정밀시공을 하겠다는 의지도 상당한 수준에 올라가 있는 그런 상황입니다.

이진식위원

그러니까 감독관의 수준이야 올라와 있으면 그래도 지적사항은 수많은 공사가 75건 이렇게 있는데 한 건이 없느냐 이거지요.
태근

최태근상수도사업본부차장

제가 말씀드리겠습니다. 위원님 말씀이 맞습니다. 감독을 하면서 지적사항이 없을 리가 없거든요.

이진식위원

2004년도에도 행정사무감사자료 보면 똑같을 거예요. 만날 대강 해서 올라오는 것인가 봐요.
태근

최태근상수도사업본부차장

어떻든 감독을 하면 지적사항이 한두 개가 있을 리가 없고 많이 있을 것인데 이 표현방법이 그렇지 않느냐 이렇게 생각이 됩니다. 자세한 것은 샘플로 해서 위원님한테 전체 사업소를 다 할 수 없고 어떤 사업소에 대해서 감독했던 사항들을 일일이 별도 보고를 드리도록 하겠습니다. 앞으로 충실히 만들도록 하겠습니다.

이진식위원

이것 잘 하셔야 됩니다. 공사와 관련된 것은 제가 늘 감사 때마다 얘기를 드렸는데, 들어가세요. 남부수도사업소장님 잠깐만 나오세요. 저희 지역 소장님이십니다. 그런데 이것과 관련해서 질문 하나 드리려고 해요. 남부사업소에서 8건의 사업을 하셨네요?
환주

김환주남부수도사업소장

남부수도사업소장 김환주입니다. 8건 사업을 했습니다.

이진식위원

여기 지적사항을 보면 공사감독이 하나 딱 있어요. 안내표지판 이것 잘못되었다, 다시 달아라, 이것 하나 있어요. 소장님이 생각하실 때 이 8건의 사업을 하시면서 문제가 있던 것이 없습니까?
환주

김환주남부수도사업소장

공사현장에 물론 시설관리공단에서 감독자가 나가 있고 그 감독자를 우리 사업소 담당직원들이 감독하고 현장을 확인할 것입니다. 이상이 있는 사항에 대해서는 항상 서면으로 이렇게 보고를 하고, 또 우리가 보고사항에 대해서 적절한 조치를 하고, 우리가 지적을 해서 지시를 하고 이렇게 해 나가고 있습니다. 이것은 공사현장에 있어서 우리 직원이 가서 그 현장감독한테 이런 현장관리를 철저히 하라 그런 지적을 했던 그런 사항입니다.

이진식위원

그런 얘기 들으려고 제가 나오시라고 한 것이 아니고 이 8건의 사업을 하시면서 민원도 많이 받으셨지요?
환주

김환주남부수도사업소장

네.

이진식위원

어떤 민원을 받았습니까?
환주

김환주남부수도사업소장

주로 공사현장관리에 있어서 소음이라든지 먼지 발생 이런 것, 그 다음에 공사를 하면서 단수가 불가피한 경우 단수할 적에 홍보가 부실했다든지 그런 문제에서 민원이 많이 제기되었습니다.

이진식위원

그것 말고도 동작동, 사당동에, 그런 민원이 아니지요. 공사를 잘못한 것이지. 그래서 다시 파서 다시 선을 연결해 주고, 그러지 않았습니까?
환주

김환주남부수도사업소장

그런 사항도 있습니다.

이진식위원

그런 지적사항이 여기에 올라와야 될 것 아니냐 이거예요. 왜 없냐 이거예요. 이 감독관 뭐하는 사람이에요? 여기 감독관 누구예요? 지역주민들한테 맑은 물 공급하려고 공사를 해 주는 것은 좋다 이겁니다. 고맙게 생각합니다. 그러나 이런 지금 여기 감사예요. 감사자료는 굉장히 중요한 것 아닙니까? 그냥 전년도 것 대비해서 올리고 올리고 해서 결국 지적이나 한번 받으면 끝나는 이런 상황으로 가서는 안 돼요. 여기 11개 사업소장님들 이런 것 다 저희들 확인 못합니다. 잘 올려주셔야 되고 그렇습니다. 그래서 앞으로 감독이 필요 없으면 없애는 방법으로 해야지. 비용지출은 안 됩니까? 상수도사업본부에서 지출되지요? 공사비 대비 몇 %나 됩니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

시설관리공단은 일반 업체보다는 싸게 나가고 있는데…….

이진식위원

싸게 주면 이런 사고가 벌어지는 거예요. 많이 줘야지. 그래야 제대로 공사가 이루어지지요.
태근

최태근상수도사업본부차장

위원님, 저희가 자료를 충실히 했어야 되는데 그것은 제가 잘못을 인정하고 앞으로는 자료가 충실히 나가도록 하겠고, 남부사업소에서 지적이 한 건…….

이진식위원

지금 남부사업소, 제 지역 사업소장님이기 때문에 나오라고 그랬지 제가 여기 남부소장님 지적하고자 나오라고 하는 것이 아니에요. 다 마찬가지예요. 사업소가 안 봐도 훤하지 뭐가 다르겠습니까? 하나를 보면 열을 볼 수 있는 것이지. 안 그래요?
태근

최태근상수도사업본부차장

알겠습니다.

이진식위원

바로 이런 것은 시정해서 앞으로 내년도에는 이런 감사자료 내지 마시고 공사감독과 관련해서는 다시 연구하세요. 이 조례 폐지하려면 한번 올려주세요. 필요 없는 조례는 없애야지.
태근

최태근상수도사업본부차장

감리해야 됩니다.

이진식위원

자체에서 하면 되지요. 자체가 더 잘 하는데.
태근

최태근상수도사업본부차장

책임감리는 반드시 공무원이 하지 아니하고 민간인이나 또는 이러한 시설관리공단에 주도록 되어 있습니다. 해야 됩니다. 다만 저희가 공사 관리감독이 철저히 이루어지도록 계속 교육을 하고 있습니다만 더 철저히 하겠습니다.

이진식위원

한 공사에 감리가, 예를 들어 3개 공사에 한 명이 투입된다고 그러는데 그분들이 감리를 하면 공사기간 동안 매일 1회씩 나갑니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

횟수는 제가…….

이진식위원

한 번 갔다가 그냥 전화번호나 하나 적어놓고 근무하는 것 아니에요?
태근

최태근상수도사업본부차장

현장에 상주를 하고 있으니까…….

이진식위원

상주를 합니까?
태근

최태근상수도사업본부차장

상주하는 시설관리공단 직원은 감리를 전담하고 있어서 나와 있으니까요.

이진식위원

그런데 공사가 그것이 계속 이루어지고 있지 않기 때문에…….
태근

최태근상수도사업본부차장

그렇지요. 인터벌이 다 다를 수가 있지요. 어떤 공사장은 언제서부터 끝나고 다른 데 하고…….

이진식위원

그러니까 그 공사가 그렇잖아요? 이런 공사들이 쉬었다가 하고 그런데도 계속 나오느냐 이거예요.
태근

최태근상수도사업본부차장

나오지요. 지금 4명 정도 나와 있습니다.

이진식위원

하여튼 얘기를 들어봐야 다 같은 얘기 같고요. 앞으로 감독에 대한 사항은 한번 더 검토하셔서 조례를 폐지하고자 하면 말씀을 해 주세요. 제가 볼 때는 이런 감독관은 필요 없는 거예요. 한 건의 지적을 못 잡아내는…….
태근

최태근상수도사업본부차장

그것은 위원님한테 별도로 우리가 관리감독을 했던 것을…….

이진식위원

현수막이나 붙이라고 하고 보행자 통로나 넓혀라 이런 감독관은…….
태근

최태근상수도사업본부차장

그것이 부수적인 일이지 본연의 일이 아니지요.

이진식위원

그것은 공사현장에 가면 제일 말단이 하는 거예요. 모자라는 사람이나 그것 하고 있지.
태근

최태근상수도사업본부차장

맞습니다.

이진식위원

제대로 되게 감독관을 해 주세요. 이상입니다.

이훈구위원장

이진식 위원님 수고하셨습니다. 그런데 이진식 위원님이 지금 지적한 것은 공사부실, 또 이미 공사를 했다가 다시 재공사를 하고, 정확하게 알고 이 자료를 했단 말이지요. 그런데 감사자료에 그런 것이 누락됐다면 이것은 정말 문제잖아요. 감사자료를 어떻게 그렇게 불성실하게 우리 본부에서 할 수 있는지. 그래서 지금 이진식 위원님이 질문했지만 시간이 많이 경과되어서 그런데요. 우리 11개 사업소에서 이런 일이 비일비재했다면 이 문제 또한 중대한 문제다, 아무튼 위원이 자료요구를 했고 또 행감자료에는 나왔지 않았단 말이지요. 실지 봐야 할 자료가 누락되었다는 것이지요, 결과적으로. 이 부분은 명백하게 요구자료를 누락시킨 것인데 이런 것은 지적사항이 반드시 됩니다. 이것은 있어서는 안 될 문제고, 차장님 이것은 반드시 잡아야 됩니다.
태근

최태근상수도사업본부차장

알겠습니다.

이훈구위원장

위원이 정확한 정보를 알고 정확한 위치, 또 민원이 있었던 것, 어떤 유사한 민원이 오고, 그래서 감독관이 그런 것을 그냥 넘어간다면 정말 예산 들여서 감독관을 왜 합니까? 감독관이라는 것이 그야말로 유명무실한 것이지요. 시간이 많이 되었기 때문에 이 문제도…….

이진식위원

마지막으로 하나만 더 얘기를 드리겠습니다. 감독관이 민원을 사실상 어느 정도 커버를 해야 되는데 사업소에서 커버를 하는 거예요. 감독관이 잘 해주면 11개 사업소가 좀 편한데 그렇지 않으니까 지역에 있는 의원, 구의원까지 전부 거기에 동원이 되는 거야, 한 사고에. 그러니까 감독관을 잘 해주셔야 돼.

이훈구위원장

시간이 많이 경과되었습니다. 한 가지만 물어보겠습니다. 지금 상업지역에서의 오피스텔, 주상복합의 수도요금이 가정용입니까, 업무용으로 부과됩니까?
규호

여규호경영부장

영업용입니다.

이훈구위원장

상업지역에 있는 우리 서울시 25개 구에 보면…….
규호

여규호경영부장

오피스텔 자체가 영업성이기 때문에 영업용으로 부과됩니다.

이훈구위원장

그런데 가정용의 정의가 뭡니까? 지금 수도요금 분류가 세 가지입니까?
규호

여규호경영부장

네 가지입니다. 가정용, 영업용, 업무용, 대중목욕탕용 이렇게 있습니다.

이훈구위원장

그러면 상업지역에 있는 오피스텔이나 주상복합은 어디에 들어갑니까?
규호

여규호경영부장

영업용으로 적용되고 있습니다.

이훈구위원장

조례에 의해서 그런 것입니까?
규호

여규호경영부장

조례에는 저희가 열기주의로 해서 가짓수가 무척 많습니다.

이훈구위원장

그러면 자료를 요구하는데요. 25개 구 상업용지에서, 주상복합도 포함되는 것입니다. 주상복합은 80평, 50평 중대형이란 말이지요. 그러면 중대형 주상복합은 가정용입니다. 가정용의 정의가 주택이라고 봤을 때 상업용지에 있는 오피스텔은 주택법상 허가가 업무용으로 되어 있잖아요. 그런데 실질적으로는 거주, 주거를 한단 말이지. 주택과 똑같이 하는데 주상복합은 평수가 크니까 거의 일상생활을 집으로 한단 말이지요. 주목적이 주거거든. 그런데 그것을 업무용으로 하니까, 지금까지 이와 유사한 민원이 서울시에 상당히 와있지요?
규호

여규호경영부장

네.

이훈구위원장

그 민원의 사례, 그리고 전체적으로 가구 수, 주상복합하고 오피스텔을 분리해서 그것은 반드시 우리 전문위원실로 긴급히 자료를 만들어 주십시오. 이 문제는 우리 위원회에서 한번 토론회를 할 것입니다.
규호

여규호경영부장

알겠습니다.

이훈구위원장

아무튼 25개 구에서 상업지역이 많이 있는 지역에 이런 경우가 많이 있는 모양인데.
규호

여규호경영부장

알겠습니다. 지금 위원장님 말씀하신 것을 자료로 해서 되는 대로 내일이라도 드리겠습니다.

이훈구위원장

이것이 관련조례에 있습니까, 어떤 규칙에 있습니까?
규호

여규호경영부장

조례에 있습니다.

이훈구위원장

알겠습니다. 그렇게 부탁을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 오늘 행정사무감사에 참여한 상수도사업본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 오래 시간 수고 많으셨습니다. 이상으로 서울특별시 상수도사업본부에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

13시 12분 감사종료

출처 서울특별시의회 회의록