조봉기 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 같은 법 시행령 제16조, 제17조의3 제1항 제5호 및 서울특별시행정사무감사및조사에관한조례에 의거 시립보라매병원 소관 사항에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 그리고 정희원 보라매병원장님을 비롯한 관계 임직원 및 공무원 여러분, 시립보라매병원은 서울시 서남지역을 대표하는 공공의료기관으로서 서울시민 보건의료의 질 향상과 저소득 시민의 건강증진을 위하여 노력하고 있으며, 수탁기관인 서울대학병원과 의료진의 교류를 통하여 상당히 수준 높은 의료서비스를 제공하고 있는 것으로 알고 있습니다. 시립보라매병원을 민간 대학병원에 위탁한 취지가 서울시민에게 양질의 의료서비스를 보다 저렴한 비용으로 제공하기 위한 것인 만큼 앞으로도 이러한 시립병원 본연의 목적을 명심하시고 공공의료기관으로서의 역할수행에 더욱 노력해야 할 것입니다. 오늘 행정사무감사는 시립보라매병원이 공공의료기관으로서의 기능을 어느 정도 충실히 수행하고 있으며, 운영은 투명하고 효율적으로 운영되고 있는지, 앞으로 보라매병원이 발전하기 위해서는 어떠한 정책방향을 설정하는 것이 바람직한지 등에 대하여 점검해 보는 계기가 될 것입니다. 그러면 감사 실시에 앞서 성실하게 행정사무감사 수감에 임한다는 감사대상 기관장의 선서가 있겠습니다. 정희원 시립보라매병원장님은 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바라며, 관계 임직원 및 공무원은 그 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명 날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

(선서)

다음은 정희원 시립보라매병원장께서 간부소개를 한 후 행정사무감사에 임하는 자세와 그동안의 성과, 소관업무의 주요내용에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

존경하는 김예자 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 바쁜 시정활동에도 불구하고 저희 보라매병원의 운영상태를 점검하시고 향후 발전방향을 제시해 주시기 위하여 오늘 이 자리를 마련해 주신 데 대하여 진심으로 감사드립니다. 제가 보라매병원장으로 취임한 지 며칠 안 되어 위원님들 앞에 서게 된 것을 송구스럽게 생각합니다만, 이 자리를 큰 영광으로 알고 최선을 다해 행정사무감사에 임하고자 합니다. 보라매병원은 1987년 서울특별시로부터 서울대학교 병원의 위탁을 받아 운영해 오면서 서울시의 지속적인 관심과 투자에 힘입어 수탁 당시와 비교해 볼 때 진료, 장비, 시설, 규모 등 여러 가지 면에서 비약적인 발전을 하였으며 이제 제2의 도약단계에 와 있다고 생각합니다. 저희 보라매병원은 그동안 서울대학교 병원의 우수한 서비스를 바탕으로 저소득층 및 소외계층에 대한 공익진료 기능을 충실히 수행하고 있으며 친절을 바탕으로 고객 중심의 서비스를 통하여 기존의 시립병원 이미지를 개선하였으며 또한 수익성 제고를 위하여 최선의 노력을 다하고 있습니다. 그러나 모든 서울시민들이 찾고 싶은 최고의 시립병원을 이루기에는 아직도 진료시설의 확충, 진료환경의 개선, 의료서비스의 제고 등 여러 가지 측면에서 보완해야 할 점이 많다고 봅니다. 이러한 미흡한 분야를 개선하기 위하여는 신축병원의 조속한 완공과 기존건물의 리모델링을 통한 진료환경의 개선, 그리고 새로운 병원문화의 정립을 바탕으로 한 제도적 개선이 절실하다고 사료됩니다. 그동안 의약분업과 MRI 촬영에 대한 보험급여, 특수질환 및 수술에 대한 보장성 강화 등 여러 가지 의료정책의 변화와 주 40시간 근무제, 그리고 열악한 시설 및 환경, 진료공간의 부족, 국내경기 침체 등으로 인하여 병원경영에 상당한 어려움이 있었던 것이 사실입니다. 이러한 어려운 여건 속에서도 저희들은 진료의 특화전략으로 소화기병 전문센터, 유방 전문센터, 라식·백내장 전문센터, 통증치료 전문센터와 같은 4대 전문 치료센터를 설치하여 의료서비스 향상과 수익증대에 최선을 다하고 있고, 환자의 만족도 향상을 위하여 절차를 간소화하고 서비스를 향상시키는 한 단계 운동을 지속적으로 추진하고 있습니다. 또 지역 민간의료기관과 네트워크 형성을 통하여 지역 거점병원으로서의 역할도 충실히 수행하고 있습니다. 이렇게 함으로써 시립병원의 역할과 기능을 다하고 공공성과 수익성의 효율적인 조화로 경영안정을 기하고자 최선의 노력을 다하고 있습니다. 병원 신축사업은 올 2월에 착공하여 현재터파기공사가 90% 정도 진행되고 있습니다. 향후 신축병원이 완공되고 기존 건물에 대한 리모델링이 끝나서 적정 병상수인 900병상 규모로 확장이 되면 경영과 공공의료 양쪽의 균형적 발전을 기할 수 있을 것으로 믿습니다. 특히 최근 공여 제대혈은행 및 성체 줄기세포 치료센터 설치가 결정됨에 따라 보라매병원의 위상을 한층 더 높이게 되었습니다. 이를 통해 최신 치료법을 개발하면 난치병환자에게 저렴한 가격으로 새로운 희망을 줄 수 있을 것으로 예상됩니다. 이렇게 병원 신축사업과 공여 제대혈은행 사업이 진행될 수 있었던 것은 여러 위원님들의 지대한 관심과 아낌없는 지원이 있었기에 가능하다고 생각하며 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로도 서울시의 적극적인 투자와 위원님들의 지속적인 지원을 받을 수 있다면 서울대학교 병원의 우수한 인력과 역량을 바탕으로 의료의 질 향상, 그리고 환자 중심의 의료서비스를 극대화시킴으로써 모든 서울시민이 다시 찾고 싶은, 그리고 편안하고 신뢰 받는 공공 의료병원으로 거듭나 더욱 발전해 나가리라고 믿습니다. 끝으로 전임 원장님의 뒤를 이어 병원운영에 최소의 노력을 다할 것을 약속드리며, 여러 위원님들께 저희 병원에 대한 각별한 격려와 지원을 다시 한 번 부탁드립니다. 감사합니다.

수고하셨습니다. 질의답변에 앞서 행정사무감사를 위하여 필요한 자료요청이 있으신 위원님께서는 자료요구를 해 주시기 바랍니다. 부두완 위원님.

위원장님, 병원간부를 잠시 소개해 드리겠습니다. (간부소개:진료부원장 윤강섭, 사무국장 김윤기, 기획조정실장 윤종현, 교육연구실장 이정상, 홍보팀장 김상현, QA팀장 이용석, 간호과장 김명애, 약제과장 김향숙, 서무과장 공성욱, 원무과장 김덕준, 기획과장 김승연) 이상입니다.

수고하셨습니다. 질의답변에 앞서 행정사무감사 자료가 필요하신 위원님께서는 요구자료를 말씀해 주시기 바랍니다.

부두완 위원입니다. 자료요구를 좀 하겠습니다. 2004년도 입원·퇴원에 따른 미수금 있지요? 현황하고요. 2005년 10월까지 미수금 현황을 말씀해 주시면 좋겠고, 그리고 마약류 관리 수불부를 좀 2004년에서 2005년 현재까지 해 주시고, 철제금고 관리일지, 지금 말씀드리는 것을 오늘, 늦으면 차후에라도 사본으로 해서 해 주시면 되겠고요. 그리고 마약류의 재고량하고 폐기량, 또 폐기사유, 그리고 단가가 얼마짜리인지 이런 것도 좀 해서 주시면 될 것 같습니다. 이상입니다.

심재옥 위원님 자료요구 해 주시기 바랍니다.

행정사무감사 자료 105페이지에 보면 전체 의사 중 선택진료 의사 수, 이렇게 나오는데 전체 선택진료 가능 의사 수하고 실제 하고 있는 선택진료 의사 수만 나왔는데 각 과목별로 전체 의사수, 선택진료 가능 의사 수, 실제 선택진료를 하고 있는 의사 수, 그리고 선택진료 의사에 따라서 환자를 몇 분 정도 보셨는지 전체 환자 수, 그리고 실제 선택진료를 받은 환자 수, 이것이 지금 집계가 될는지 모르겠는데요. 이것을 과목별로 정리를 해서 자료로 해 주셨으면 좋겠습니다.

아, 제가 자료를 하나 빼먹었습니다.

심재옥 위원님 하신 다음에…….

접수가 되신 거지요, 어떤 자료를 요청했는지? 과목별로 선택진료 의사 수, 그리고 환자 수.

알겠습니다.

됐습니다.

조봉기 위원님 자료요청 해 주시기 바랍니다.

아까 마약처방 있습니다. 처방이 한 달에 월별, 성별, 연령별로 해 가지고 2004년, 2005년 것 좀 준비해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

더 자료 요구하실 위원님 안 계십니까?

하나만 더 하겠습니다. 101페이지 공익근무요원이 나옵니다. 그런데 이 공익근무요원들이 어느 과에 배치가 되었는지 현황을 인원수별로 제출해 주시기 바랍니다.

자료 요구하실 위원님 더 안 계십니까? 더 이상 자료를 요구하실 위원님이 안 계시므로 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변은 제한된 시간에 효율적인 심사가 이루어질 수 있도록 일문일답식으로 진행하되 질의시간은 15분 이내로 하고 전체 질의가 끝난 후 추가 질의시간을 갖고자 하는데 위원 여러분, 이의 있습니까?

인사말씀만 하신 것 같습니다.

정정하겠습니다. 원장님께서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

저희 보라매병원 주요업무보고를 드리도록 하겠습니다. (보고) 시립보라매병원 업무보고서 (뒤에 실음) 이상입니다.

수고하셨습니다. 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변은 제한된 시간에 효율적인 심사가 이루어질 수 있도록 일문일답식으로 진행하되 질의시간은 15분 이내로 하고, 전체질의가 끝난 후 추가 질의시간을 갖도록 하고자 하는데 위원 여러분, 이의 있으십니까? 위원님의 질의에 대하여 답변하는 관계 직원 및 공무원은 답변에 앞서 직위와 성명을 밝힌 후에 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 보라매병원장님의 업무보고와 소관업무, 이미 제출된 행정사무감사 자료에 대하여 질의하실 위원님이 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 조봉기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

제가 먼저 하겠습니다. 본 위원은 이강일 위원입니다. 본 위원이 지금 조봉기 위원님께서 말씀하신 것을 처음으로 하려고 했는데 말씀을 하셨네요. 보라매병원은 어떠한 경우든지 여러 번 둘러봤습니다. 특별히 불친절하다고 느껴본 적은 없는데 그렇다고 친절하다고 느껴본 적도 없어요. 거기에 좀 문제가 있어요. 그러니까 불친절하지는 않은 것 같아요. 그런데 좀 뭐라고 그럴까, 표현을 잘 모르겠는데 무슨 꿔다놓은 보릿자루마냥 그냥 닝닝해요. 좀 친절했으면 하는 그런 느낌이 있는데 직원 분들이라든가 밖에서 일하는 공익요원들도 마찬가지인데 좀 웃음을 띠면서 한 마디라도 다정다감하게 건네주는 그런 것이 필요한 것 같아요. 말도 별로 없고 약간 사무적인 느낌을 받는 것 있지요. 어떻게 보면 좀 친절도가 결여되었다고도 생각되는 부분입니다.

그 부분은 노력하겠습니다.

직원들한테도 그런 것 좀 주지시켜 주시고, 밖에서 교통문제라든가 이런 것을 하고 있는 공익요원들한테도 주지를 시켜서 웃는 얼굴로 시민들을 보면 한 마디라도 다정하게 건네주는 것, 이런 것들이 필요하지 않을까 생각이 듭니다.

잘 알겠습니다.

올해도 대차대조표 보니까 당기순손실 액수가 작년에 비해서 상당히 많이 늘었습니다. 손익 대차대조표 보니까 손실이 더 많아졌어요, 작년보다 한 50% 정도. 신장되었다고 얘기하기에는 멋하지만 손해가 많이 난 것 같아요. 병원이 완전히 증축되고 나서 규모의 경제가 실현되면 극복이 된다는 얘기를 듣고 있기 때문에 기대는 해봅니다만 이것이 좀 너무 많이 심화된 것이 아니냐, 이런 부분에 문제의식을 지적하면서 전방향적으로 뭔가 점검할 수 있는 방향으로 고려해 주셨으면 좋겠어요. 작년에 행정사무감사 할 때 올해 적자규모를 줄이겠다는 얘기가 있었는데 줄어든 것 같지 않습니다. 오신 지가 얼마 안 되셔서 문제의식을 갖는 것에 공감대를 형성하는 것만 하겠습니다. 행정사무감사 자료 70페이지 직급별 임금현황에서 좀 의구심이 나는 부분부터 질문을 하겠습니다. 직종별로 보면, 시간제와 계약직 부분만 일단 보겠습니다만 사무1등급하고 사무2등급하고 남자직원에 관계되는 부분에서 사무2등급이 급여가 더 높게 나오는데 임금현황이 현실 지급임금에 대해서 평균치를 낸 것입니까? 급여테이블이 아닌가 보지요?

사무국장께서 답변해도 괜찮으시겠습니까?

위원장님.

네.

사무국장 김윤기입니다. 이 시간제 관계는 실제 지급하고 있는 임금을 기준으로 했습니다. 여기에는 남자와 여자 임금의 차별은 없습니다. 다만 야간근무 한 것이냐 안 한 것이냐, 또 노동시간이 기냐 짧으냐, 이 차이만 있습니다.

그러면 기준이 이쪽하고 다른 것 같은데 정규직종은 지금 나와 있는 것이 정규 테이블을 얘기하는 것입니까? 1급 기준, 2급 기준 이런 것들이 급여테이블에 정확하게 맞는 것인가요, 아니면 호봉 수에 따라서 나온 것입니까? 아니면 실지급액에서…….

실지급액 기준입니다.

그러면 여기에는 호봉 수 같은 것들이 표시가 안 되어 있지만 호봉 수에 따라 다른 것이지요?

네, 다 다릅니다.

옆에 계약직 관계 촉탁의사 같은 경우 여의사 분이 월등히 많은 급여를 받는 것으로 되어 있는데 이것은 어떤 이유지요? 와서 근무한 시간이 다른 건가요?

네, 근무시간이 다릅니다.

남성하고 여성하고 근본적으로 급여차이는 없지요?

없습니다.

여자 분들이 좀 일반적으로 좀 적게 받는 것이 근무연수 같은 것이 덜 되어서…….

시간제는 꼭 근무연수는 아니고요. 근무시간하고 그 다음에 때에 따라서 노동의 난이도, 이런 것에 따라서 차이가 있습니다.

제가 별도로 자료요청은 안하겠지만 하여간 남성과 여성에 관계되는 기본적인 급여차이는 없다, 이런 말씀으로 이해해도 되는 것이지요?

네, 없습니다.

그 다음 페이지에 근속연수를 좀 물어보겠습니다. 수치가 의미하는 것을 잘 모르겠어요. 입사일자가 어떤 것을 의미하는 것입니까? 보라매병원에 근무할 때부터 따지는 건가요, 아니면 그전부터 따지는 건가요?

아닙니다. 여기는 전체, 보라매든 서울대학이든 처음 입사일자부터 기준합니다.

그래요? 그러면 평균 근무연수가 상당히 짧은 부분이 많아서 본 위원이 보기에는 이렇게 생각되면 이것은 또 어떻게 읽혀지느냐 하면 좀 워킹하는 장소로 많이 이용되는 것 같다는 느낌을 갖게 되는데 아닌가요? 맞지요?

제가 잘…….

의사직의 평균 근무연수가 짧은 분들이 너무 많지 않느냐, 이런 얘기입니다.

최근에 저희가 2000년도 의약분업을 거치고 또 분당병원 오픈하고 또 여타 다른 종합병원 오픈하면서 일부 개업과 이직 이런 것으로 인해서 신규 입사하시는 분도 있고 그렇기 때문에 그렇고, 일부는 그동안에 스태프를 진료량에 따라서 증원하는 것이 있기 때문에 최근 입사하신 분도 있고 그래서 그렇습니다.

서울대학교에서 운영하는 병원이 몇 개가 늘어나서 인력들이 많이 움직였다, 이렇게 이해해야 되는 건가요?

네, 분당병원이 하나 늘어난 것입니다.

하나가 늘어남으로 인해서 여기서 좀 워킹된 인원이 우수한 인력 중에 일정부분 그쪽으로 지원하는 경우가 되는 거네요.

그리고 의약분업 후에 여러 가지…….

네, 그런 것은 이해가 돼요. 왜냐하면 서울시민을 위해 지은 병원이기 때문에 좀 더 우수한 인력이 여기 많이 계셨으면 하는 바람이 있기 때문에, 보니까 근속연수가 비교적 짧은 분들이 많아서 그것 때문에 질의한 것입니다. 거기도 시민이나 국민을 위해서 갔다고 그러니까 이해는 가지만 우수한 인력들이 많이 우리 병원에 남아 있었으면 하는 바람입니다. 그 다음에 제대혈은행에 대해서 질문을 드려야 될 것 같아요. 서울시가 제대혈은행과 줄기세포 치료센터를 만약 설치해서 운영하게 된다면 궁극적으로 10년, 20년 뒤에 어떤 것을 하기 위해서 하는 것인지, 그런 부분을 좀 질문을 드리고 싶어요.

진료부원장께서 답변을 드리겠습니다.

부원장입니다. 그것은 현재 아직 성체 줄기세포, 특히 제대혈에서 추출한 성체 줄기세포를 가지고 어떤 질환을 치료할 수 있다고 현재 확실하게 밝혀진 것은 없고요. 우리가 포괄적으로 난치병, 현재 의학으로 치료가 불가능한 것, 현재 저희 팀에서 연구하고자 하는 것을 크게 여섯 가지로 말씀드리면 첫 번째 암, 종양치료, 두 번째 당뇨, 세 번째 신경계질환, 파킨슨씨병이라든지 뇌졸중, 척수손상 등의 신경계질환, 그 다음에 골, 말하자면 뼈 결손이나 종양 혹은 불유합 등의 골격질환이라든가 그 다음에 간하고 폐 등 여섯 개 항목을 현재 연구하려고 저희가 계획을 세워 놓고 있습니다.

본 위원이 질문하고자 하는 부분은 당장 어떻게 시민들한테 연구결과가 직접 적용되는 그런 단계는 아니잖아요.

아닙니다. 1년 되면 됩니다. 왜냐하면 임상시험이 연구자 임상, 응급임상이라는 것이 있습니다. 예를 들면 자기가 더 이상 아무 치료방법이 없을 때는 원하면 할 수 있습니다.

그러면 향후에 지금 5차년도까지 간단하게 운영비와 기자재 형태로만 소요예산을 뽑아놓고 있습니다. 어떻게 운영될 계획이고 5차년도 이후에 이 부분이 항구적으로 계속 연구비가 지원되어야 되는 부분인지, 아니면 어떠한 형태로 사업이 운영될 것인지에 대한 것들을 좀 알았으면 한다, 뭐냐 하면 분위기상 제대혈은행이라든가 줄기세포치료센터를 해야 되지 않을까 생각만 할 뿐이지 구체적으로 여기에 시민들의 세비가 얼마 들어가야 될 것인지, 언제쯤이면 이것이 제대로 사회적인 문제에 대해서 치료가 될 것인지, 그 다음에 실질적으로 일반시민들한테까지 혜택이 돌아갈 것인지, 이런 부분들이 좀 나와 주어야 저희들이 의사결정을 하고 이것들을 의회에서 예산을 반영시키고 하는데 좀 더 힘을 받거나 아니면 판단의 근거가 될 것 같아서 물어보는 것입니다.

일단 그 치료계획을 말씀드리면 현재 계획은 크게 이렇습니다. 2년간 기초연구, 3년차부터 본격적으로 환자치료에 들어가는 것으로 현재 전체 계획은 잡혀져 있습니다. 그러나 성과가 앞선 어떤 연구에서는 더 그 시기가 빨라질 수 있습니다. 두 번째 운영계획은 5년간에 저희가 약 2만 개의 샘플을 모으고자 하는 것입니다. 2만 개의 샘플을 모으면 우리나라에 있는 혈액형이나 조직형의 거의 99.9% 이상을 커버할 수 있습니다. 그러니까 2만 개의 샘플을 모으는 기간을 약 5년 정도로 저희가 예상하고 있고요. 그 다음에 6년차부터는 이런 것입니다. 저희가 무슨 돈을 벌고자 하는 것이 아니고요. 그 제대혈을 보관하고 관리하고 하는 데 기본적인 어떤 실비가 들어갑니다. 그 정도의 가격만 받고 원하는 환자한테 그 성체줄기세포를 치료에 쓸 수 있는 것입니다.

이런 것이지요. 제대혈은행이 만들어지면 거의 무료로 제대혈을 보관할 수 있어요.

무료입니다, 완전무료.

완전무료, 계획은. 무료로 보관되고, 만약에 그 제대혈을 보관시킨 사람 이외에 제대혈을 보관시키지 않았지만 유사 혈액형을 갖고 있는, 아니면 유사 유전자를 갖고 있는 사람이 치료가 꼭 필요했을 경우에는 증여를 할 수 있어야…….

그렇습니다.

그래야 우리가 무료로 보관해 주는 의미가 있지요.

그래서 이것이 이름이 공여 제대혈입니다. 그러니까 공여, 자기도 쓰지만 남도 쓸 수 있다, 그러니까 헌혈의 개념입니다. 대신 본인이 제대혈을 맡긴 사람은 나중에 자기가 치료받을 때 공짜로 할 수 있습니다.

네, 무슨 말인지 알겠고요. 2만 명분이라고 얘기했습니다. 그러면 2만 명분을 무작위로 받을 계획이신가요, 아니면 선별적인 어떤 자격을 두고 받으실 건가요?

이것은 선별적으로 받을 필요는 없고요. 2만 개의 샘플을 모으면 대개 그 안에 우리나라에 필요한 모든 형이 다 들어가게 됩니다.

본 위원은 2만 개 모으는 게 별로 어렵지 않을 것이라는 생각이지요. 뭐냐 하면 특별하게 어디에서 피를 추출해 가지고 제대혈은행에다 보관하는 것이 아니고 애를 낳고 난 다음에 버려지는 탯줄부분에서 추출하는 것 아니에요?

이것이 굉장히 어렵습니다. 요즈음 애를 낳지 않지 않습니까. 출산 자체가 굉장히 줄어있기 때문에, 참고적으로 저희 보라매, 서울대학 병원, 분당병원이 다 합쳐도 1년에 한 500~600명의 출산밖에 이루어지지 않고 있습니다. 또 하나의 문제가 뭐냐 하면 다 아시겠지만 현재까지는 돈을 받고 다 채혈해 주었기 때문에 과연 저희가 채혈을 하려면 저희 병원뿐만 아니라 일반 산부인과병원에서 다 채혈해 와야 되는데 협조가 될 것이냐도 문제입니다. 그 사람들이 아무런 대가 없이 우리 이 사업에 협조해 줄 것이냐, 일반 개인병원이. 그것이 좀 난제가 있습니다만 제가 보기에는 크게 무리 없이 조금만 열심히 노력하면 되지 않을까 생각하고 있습니다.

본 위원이 걱정하는 바가 나와 있는 부분이, 먼저 얘기를 하셨는데 제대혈을 보관해 주는 것이 무료인 것인지요. 그러면 채집을 하는 부분에서 문제가 생길 수가 있는 거고요.

그렇습니다.

일반병원에서 그것 뭐하러 채집해서…….

저희가 저희 직원을 뽑아야 됩니다. 저희 직원이 가서 그 채혈한 것 가지고 와서 보관하고 다 해야 됩니다.

2만 명을 물리적으로 5년으로 나누어 버리면 어떻게 되나요? 1년에 4,000명이 되나요?

1년에 4,000개고 일주일에 한 열 두서너 개 정도 샘플을 모아야 되는 것입니다.

알겠습니다. 본 위원이 얘기하는 부분은 어쨌든 그러면 소식을 받고 출산하는 데 가 가지고 바로 출산이 끝나고 난 다음에 탯줄을 수거해다가 여기에서 제대혈 추출하는 것으로 이렇게 생각…….

거기에서, 그쪽에서 추출을 아예 해 가지고 뽑아가지고 와야 됩니다. 36시간 내에 보관에 들어가야만 현재 저희가 쓸 수가 있습니다.

그렇다면 그런 일선의 산부인과병원이나 이런 병원들하고의 연계체계 구축이 굉장히 중요한 부분이 되겠습니다. 그렇지요?

맞습니다.

그 다음에 2만 개의 샘플을 보관하는 데 들어가는 비용이 다 책정되는 것입니까?

네, 맞습니다.

맨 처음에 2만 명분을 다 구축할 수 있는 것을 만들어 놓고 시작하는 것이지요?

저희가 새 병원이 2007년 9월 완공이니까 한 1년 반 동안은 현재 있는 병원에서 한 8,000개 정도의 샘플을 수집할 생각이고요. 새 병원이 완공되어서 은행이 옮겨가면서 궁극적으로 2만 개 샘플을 유지하고자 하고 있습니다.

2차년도에 건축비가 들어가 있어요. 그러면 2차년도의 건축비가 66억이라면 신규사옥에 들어갈 수 있는 부분 건축비가 다 포함된 부분을 얘기하는 것입니까?

네, 맞습니다. 새 병원에 1개 층을 더 증축하는 데 들어가는 비용을 평당 450으로 봤는데 그것이 조금 더 조절될 가능성도 있습니다.

부원장님 생각하시기에 이 사업을 하게 되면 한 10년 정도는 수익이 발생되기보다는 계속적으로 마이너스가 되지 않겠습니까?

5년까지는 그렇고요. 6년차부터는 제 생각에는 균형은 맞출 수 있을 것입니다. 그 균형을 맞추는 선으로 받아야지요.

사실은 이것은 선투자가 많이 요구되는 부분이기 때문에 궁극적인 측면에서 선투자가 필요한 것이다 생각해야지 어떻게 될지도 모르는데 막 장기적인 투자하기는 힘들 것 같고, 어쨌든 본 위원은 긍정적으로 생각을 합니다. 돈이 얼마가 들어가든 좀 긴 안목에서 제대로 했으면 하고, 2만 개의 샘플을 가지고 99% 커버가 된다고 하니까 그 정도라면 본 위원은 크게 이의 달지는 않겠습니다. 단지 형식적으로 해 가지고 필요한 부분이 부족된다거나 문제가 생기는 경우는 없었으면 좋겠고요. 처음 계획단계부터 제대로 세워졌다면 본 위원은 크게 이견이 없습니다. 이상입니다.

감사합니다.

이강일 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조일호 위원님 질의하시기 바랍니다.

조일호 위원입니다. 정희원 원장님을 비롯한 관계 직원 여러분, 행정사무감사 자료준비에 수고들 하셨습니다. 자료에 보면 25쪽에 퇴원환자 중 진료비 미납, 체납이 있습니다. 2004년도와 2005년도 보면 그렇게 많이 차이나지는 않습니다. 9,000만 원, 8,100만 원, 또 약 한 2개월이 남았습니다만……. 위원장님, 지금 원장님께서 업무파악도 아직 제대로 못하셨는데 부원장님께서 답변하시도록…….

부원장님 답변하셔도 됩니다.

부원장입니다.

체납금 환수는 앞으로 어떻게 할 것이고, 또 이분들에 대한 인적사항과 또는 보라매병원에서 어떠한 대책을 세우시고 어떠한 방법으로 환수할 것인지 답변해 주시기 바랍니다.

대부분 여기 70% 정도는 진짜 영세민입니다. 그렇다고 해서 치료는 끝났는데 돈을 안 냈다고 그래서 있어봐야 치료비도 올라가기 때문에 앞으로 향후 이것을 분할한다든지 어떻게 납부하겠다는 각서를 받고 일단 퇴원시킵니다. 물론 인적사항이나 주소는 다 파악하고 있습니다. 저희가 보통 주기적으로 저희 병원 직원이 방문을 하는데 재미있는 얘기지만 대부분 돈을 주고 왔습니다. 우리가 차비나 밥값을 주고 왔습니다. 그럴 정도로 가진 것이 없기 때문에 어떻게 회수하는 방법은 거의 미미할 것이라고 생각하고요. 물론 여러 가지 보증인이라든지 연대 각서 쓴 사람들이 여유가 있다면 좀 받아내겠지만 그렇다고 저희가 무슨 물리력을 썼거나 차압하거나 그런 적은 한 번도 없습니다. 다만 주기적으로 환기를 시킵니다. 선생님이 저희한테 얼마를……. 저희가 대략 5년에 한 번씩 결손처리를 합니다.

그렇다면 이 중에 혹시 직장을 갖거나 또 개인사업을 하거나 이러한 경우는 어떤 방법으로…….

그런 경우는 저희가 다 받습니다. 그것은 다 받지요.

좋습니다. 이런 문제 때문에 좀 합리적이고 간소한 방법으로 접근해서 할 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다. 그리고 26쪽에 보면 2004년도 행정감사 때 수의계약의 문제점 지적한 것이고, 2005년도는 2004년에 비해서 많이 시정이 되었습니다. 시정이 되었는데 앞으로는 물론 소액이지만 연간 단가계약을 하실 생각은 없습니까?

연간 단가계약이오?

품목별…….

죄송합니다. 이 부분은 사무국장님이 답변하시는 것이…….

사무국장 김윤기입니다. 지금 현재 수의계약으로 되어 있는 것은 단일생산이거나 단일제조, 그 다음에 기존에 도입된 장비에 대한 부품, 즉 MRI나 CT……. 저희가 의료장비나 이런 것은 단가계약 하기가 상당히 어렵습니다.

그러나 일반소모품 같은 경우는 품목별 단가계약을 한다면 상당히 효율적입니다.

저희가 모든 문구류까지도 연간 단가계약을 실시하고 있습니다.

그 외에는 고단위 금액은 전자입찰 또는 조달구매를 하고 있지요?

금액에 따라 달라서 자체구매 할 때도 있고, 조달구매는 조달청으로 보내고 해서 저희가 지금 대다수는 단가계약을 하고 있습니다.

그러면 자체에서 할 때는 정식 입찰공고를 합니까?

입찰공고를 저희가 신문에 내고, 그 다음에 인터넷에 띄웁니다. 띄워서 전국적으로 다 볼 수 있도록 하고 있습니다.

이와 같은 구매에 대해서는 가능하면 소단위 또는 특별한 품목은 연간 단가계약을 하는 것이 좋겠습니다. 그리고 지금 우리 보라매병원의 입원자들을 보면 2004년도에 사망자가……. 위원장님, 여기는 부원장님이 답변해 주시면 좋겠습니다.

부원장님 답변해 주시기 바랍니다.

28쪽에 보면 2004년도에 입원환자 중 사망자가 40.6명이고 2005년도에는 42.3명, 약 2명 정도 늘었습니다. 사망자 중에 어떤 법적인 민원이 없었는지, 또 법적으로 민원이 있었다면 어떤 종류의 민원이 있었고, 또는 병원진료 중에 진료를 잘못해서 사망자가 있었는지 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

이렇게 답변드리겠습니다. 첫 번째, 환자가 진료 중에 사망한 것에 대해서 불만이 있을 때는 두 가지 방법으로 이의를 제기할 수 있습니다. 형사소송을 하는 방법이 있고요. 그 다음에 민사소송 하는 방법이 있습니다. 형사소송이라고 하는 것은, 진료진이 어떤 법적으로 책임이 있을 때……. 아직 형사책임을 당한 경우는 없습니다. 그러니까 법적으로 해서 문제된 것은 없었고요. 민사적으로 현재 불만을 표시한 경우는 일곱 건 정도 있습니다.

지금 일곱 건 아직까지 민사해결이 되지 않고 있습니까?

현재 재판 중에 있습니다.

이러한 문제는 앞서 우리 조봉기 동료위원님께서 말씀하셨지만 이러한 민원과 어떤 법적인 문제가 있을 때는 우리 직원들의 친절도가 가장 필요하다, 이렇게 생각됩니다. 이 문제도 개선이 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이상입니다. 지금 우리 원장님께서 오후에 일본 동경에서 신경외과 학회가 있는 것으로 알고 있습니다. 본 위원은 이것으로 마치겠습니다.

조일호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 부두완 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

부두완 위원입니다. 여러 위원님들 지적도 많이 하시고 해서, 저는 여기 수의계약서에 보면 제가 우리 서울시의 결산검사 때도 검사위원으로서 말씀을 드렸던 내용인데 이쪽에 26페이지에 보면 전부 기계는 이 회사 것 하나밖에 없습니까, 이런 쪽에 필요한 기계가? 기계는 여러 가지 많지요?

네.

검사하는 것이 똑같은 기계가 여러 가지 많잖아요. 그 중에서 선택해서 수의계약 하신 것 아니에요? 그렇지요?

그렇습니다.

그런 기계도 있고, 예를 들어서 (주)자이스텍의 것 안구조직 2차원적으로 검사하는 것은 이 기계 하나밖에 없습니까?

네, 그 기계 하나밖에 없습니다.

원래 세계적으로?

네, 그렇습니다.

나머지 부분은요?

맨 위에 보시면 맘모톰도 이것이 유일한 장비입니다. 이것밖에 없습니다.

어떤 거요?

맨 위에 의료장비 첫 번째 보면 맘모톰 1세트 부양메디칼, 그것도 유일한 장비입니다. 유일한 데는 그것밖에 없기 때문에 할 수 없고요. 그 밑에 보면 호환성이라는 것이 있습니다. 이것이 무슨 얘기냐면 기존에 자기가 어떤 것을 쓰고 있는데 거기에 연결해서 쓰고 있는 것이기 때문에 그런 경우에는 할 수 없이 수의계약 하고, 그 외에는 거의 저희가 수의계약을 하지 않습니다. 기존에 쓰고 있는 기구와 호환성, 거기에 연결해서 쓰는 경우에는 할 수 없이 그 회사제품을 쓰고요. 또 만약에 전 세계적으로 그 회사만 유일한 기계라고 그러면 그런 경우 외에는 저희가 대부분 입찰을 하고 있습니다.

그런데 유일한 장비라고 이렇게 딱 써놓았어요. 유일한 장비가 될 수 있나요?

그러니까 그러한 기구를…….

몇 개가 있는 것으로 알고 있는데요. 이것이 무슨 문제냐 하면 서울시에서 구매하는 각 물건 중에서 카탈로그가 나와요. 그러면 구매요청을 합니다. 그러면 구매요청 할 때 보면 그 구매하고자 하는 카탈로그 제원을 봐 가지고 구매요청서를 똑같이 올려요. 그러면 조달품목도 좀 봤어야 되는데, 그런 것들이 들어와요. 그러면 어떻게 되느냐, 조달제원에 맞게끔 자기가 요구한 것을 올리면 그 제원에 맞는 것은 그 카탈로그에서 본 것밖에 없어요. 다른 카탈로그하고 약간 다릅니다. 그것으로 해서 조달구매를 하거나 수의계약을 하는데 이런 것은 지양을 해야 되겠다, 그 당시에도 제가 보라매병원도 오시라고 그래서 그런 얘기를 했는데 너무 방대해 가지고 그것이 좀 문제가 됐었습니다. 예를 들어서 소방장비 같은 것은 유일하다고 그러는데 제원 하나, 아니면 어떤 것은 딜리버리(delivery) 하루 차이, 일주일 차이에 구매를 수의계약으로 하고 안 하고 그래요. 그래서 몇 천 만 원 비싼 것을 산다든지, 여기 조달가격으로 사온 것도 마찬가지예요. 하나만 있는 것이 아니라 여러 가지 봐 가지고 보편성 있게 골라야 되는데 이것이 보면 전부 그거예요. 해외 카탈로그, 내가 사겠다는 그 카탈로그 안의 제원을 올려요. 그러면 조달품목인데도 그 제원에 맞는 것은 그것밖에 없잖아요. 그래서 그것만 구매하게 되는 경우가 많았습니다. 그래서 앞으로 구매하실 때는 그런 것을 좀 지양하셔야 되겠다…….

잘 알겠습니다.

그리고 오늘 업무보고에는 그것이 없네요. 심폐소생교육을 얼마나 시킵니까?

교육연구실장이 대답해도 되겠습니까?

위원장님, 대답이 용이하신 선생님이 답변을…….

네.

교육연구실장이 답변드리겠습니다.

교육연구실장 이정상입니다. 심폐소생교육은 저희는 심폐소생협회에서 지정교육기관으로 되어 있을 정도로 수준 높게 되어 있는데 모든 인턴, 레지던트, 신입직원 때 당 연수원에서 가르치고요. 일반 간호직무교육, 또 병원에서 일하는 환자 운반하는 아저씨라든지 비의료인들도…….

그것은 병원 내에서고요. 지역과 연계해서 교육 같은 것 안 하고 있습니까?

저희 본관 지하1층에 가보시면 의학 시뮬레이션 교육실이 있습니다, 마네킹에 모든 센서가 달려있는. 구호기금 받은 것에서 밖에 구조사라든지 필요하면 보건전문대학 이런 학생들에 대한 교육시설이 있고, 요청이 오면 교육을 시킵니다.

그리고 여기 자원봉사자가 꽤 많잖아요. 자원봉사자들한테도 그런 심폐소생교육을 시키나요?

자원봉사자까지는 아직 요구사항은 없고요. 이분들은 280명 정도 되는데 주로 성당이나 교회에서 오신 분들입니다. 그래서 그쪽에서 다 시키기 때문에…….

제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면……. 우리 응급차량이든지 앰뷸런스가 여기 몇 대가 있지요?

그것은 제가…….

1대 있습니다.

1대 있어요?

나머지는 저희가 129를 계약해서…….

그 안에는 전기충격기가 탑재되어 있나요?

129에 있는 것은 마취기라든지 모든 것이…….

서울시의 119는 다 100% 탑재가 되어 있는데…….

의료법에 의거해서 저희 자체도 일부 가지고 있고, 1대 가지고 안 되기 때문에…….

탑재는 되어 있느냐고요.

되어 있습니다.

왜냐하면 잘 아시겠지만 지금 우리나라는 생존율이 2.3%에서 2.5%밖에 안 됩니다, 심장이 멈추면. 하지만 시애틀이나 선진국 같은 데는 43% 예요. 그런 것은 교육의 차이입니다. 그리고 우리 롯데 야구선수 중에서 임수혁 선수는 심폐소생교육을 받지 못해서 그 많은 수만 명이 보는 앞에서 식물인간이 되었지만 엊그제 아이스하키 팀인가요, 럭비 팀인가요? 미국에서는 바로 심폐소생을 해 주었어요. 그 선수는 살아서 며칠 쉬고 다시 운동을 합니다. 그것 중요한 것인데 국가경쟁력이에요. 연간 한 5만 명 정도 사망하시니까, 이런 교육이 다른 것이 없더라고요. 20분 교육이 이분들을 살려냅니다. 의사도 필요 없어요, 5분이 넘어가면. 그래서 자원봉사나 아니면 지역학교라든지 이쪽 주변에 어떤 복지센터라든지 유치원 이런 데 남녀노소 없이 요즈음은 심장마비가 일어나지 않습니까. 그런 쪽에 교육을 좀 더 확대해 주었으면 하는 말씀을 드리고요. 앉으십시오. 그리고 마지막으로 우리 사무국장님한테 여쭙겠는데요. 예금관리를 어떻게 합니까? 정기예금은 분산을 몇 개에다 해놓지요?

여기 들어와 있는 조흥은행하고 국민은행하고 주로 두 개를 이용하고 있습니다.

금리는 어느 정도 해 놓습니까?

MMF 같은 것은 3.3%에서 3.4% 사이에 들어와 있고요. 나머지 은행 차입금도 102억이 있기 때문에 은행에다 예치할 만한 여력의 자금이 없습니다.

한두 달 있다가 꺼내서 쓰고 이러…….

MMF에 넣습니다. 나머지 차입금액은 저희가 원리금 상환을 위해서 매달 적금을 붓고 있습니다. 그것은 적금·예금이자에다 넣습니다.

왜 말씀드리느냐 하면 저희 서울시 같은 데는 금고에 넣을 때 우대금리로 넣습니다. 플러스 0.5까지 받아요. 그러면 은행도 조흥은행보다 우리 서울시 의뢰은행이 시금고 아닙니까? 시에서 보조금 넣어주고 그런 것은 우대금리 받을 수도 있고 그러니까 재테크에도 우리 서울시의 방침에 의해서, 우대금리를 적용해 주기 때문에 10원이라도 아껴야 되는 입장 아닙니까, 국민 세금으로 운영되고 있기 때문에? 그리고 또 앞으로 병원이 규모가 커지면 커질수록 예산도 늘어날 것이고 지원비도 늘어날 것입니다. 그러면 거기에 대한 은행관리 시스템부터 서울시 경영기획실이나 아니면 이쪽하고 협의해서 좋은 금융상품으로 해서 이자라도 많이 받고, 한 달, 두 달되는 사이에도 한 달짜리 금리가 있어요. 보통예금에 넣어버리면 이자가 별로 없습니다. 하지만 한 달에 한 번씩 바꾸든가, 3개월 넣어놓았다가 발생되는 것 있지 않습니까? 물론 이자 주는 것도 있겠지만. 그런 재테크에도 좀 현금관리에도 많은 신경을 쓰셔야 되겠다, 서울시 산하에 나와 있는 단체들이나 위탁체가 그렇지 못한 곳이 감사에 지적이 많이 되고 있거든요. 그런 것도 한번 깊게 생각해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

부두완 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 심재옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 원장님, 새로 취임하신 것 축하드리고 더 좋은 병원으로 발전하시기 바랍니다. 지난해에 이어서 작년에 행정사무감사 할 때도 병원에서 특히 중요한 것은 인력문제라고 생각을 했고, 그래서 작년에도 용역제도 개선이나 시간제나 계약직들이 과다하게 많은 문제를 개선해 주십사 하는 당부를 특별히 드렸었습니다. 2004년도 행정사무감사 결과를 죽 봤는데요. 용역제도 개선에 관한 현황은 사실 다른 시립병원보다는 미흡했습니다. 여러 가지 임금개선이나 용역제도 개선을 위한 노력이 좀 더 진행되었으면 좋겠다는 생각을 갖고 있는데, 오늘 감사에서는 제가 그것을 구체적으로 말씀드리지 않겠습니다만 별도의 노력들을 더 해 주시기를 당부드리고요. 두 번째는 인력현황에 관한 질문을 좀 드려 보겠습니다. 보라매병원을 서울대병원에서 수탁하고 있잖아요. 그러다보니까 작년에 서울대병원이 장기간 파업을 통해서 비정규직을 정규직으로 전환하기로 한 합의를 했던 것으로 알고 있습니다. 당시 합의인원이 43명이었는데 제가 지금 이 행정사무감사 자료를 보니까 병원에서는 15명을 정규직화 했다고 98페이지를 보니까 비정규직 정규직화가 간호과, 영양실 등 27명, 이렇게 실적이 나오는데 어떤 것이 정확한 것입니까? 부원장님께서 답변해 주셔도 되겠습니다.

사무국장께서 답변드리겠습니다.

제가 지금 정확하게 질의내용을……. 지금 여기 나와 있는 것은 원래 노사합의사항에, 예를 들어 46명이 있다 하더라도 우리 보라매병원에서 비정규직으로 있다가 정규직화 된 사람을 위주로 여기 뽑아냈고 나머지 서울대학에서 바로 공채해서 충원된 것이 있기 때문에 이 자료의 총 숫자는 다소 차이가 있습니다.

그러니까 비정규직으로 있는 분들을 정규직으로 전환한 실적이 몇 분 정도 되시느냐는 것이지요. 그러니까 27명 중에 신규 채용된 분이 있습니까?

27명이 전부 신규채용입니다.

그러니까 다 신규채용인데요. 기존에 비정규직으로 있다가 정규직으로 전환한 분이 27명입니까?

네, 그렇습니다.

그러면 지금 자료에 15명 정규직화 했음, 이것은 포함된 것이라는 얘기네요. 자료가 헷갈리게 되어 있습니다. 알겠습니다. 그러면 작년에 합의가 43명인데 27명 했으면 나머지 인력은 어떻게 추진할 생각입니까?

본원에서 공채해 가지고 이쪽으로 파견 받은 것입니다.

일정이나 계획이 어떤가 하는 것이지요.

지금 12월 5일까지 모든 인력은 다 충원됩니다.

그렇습니까? 그러면 작년에 합의했던 것은 올해 연말까지 다 끝나는 것으로 봐야 되겠네요.

네.

알겠습니다. 작년에도 굉장히 이 문제가 사회적으로 문제가 되었었고요. 병원의 안정적인 인력운영은 병원운영에서 굉장히 중요한 문제로 제기되어서 특히 시간제 문제나 이런 것들은 좀 즉각즉각 이행을 하는 것이 좋겠다 싶습니다. 그렇게 했음에도 불구하고 합의사항이 빨리 이행되지 못하고 있는 현황이라고 보고 있고요. 그렇게 이행하고 있음에도 불구하고 지금 간호직이나 시간제가 아직도 102명이나 있습니다. 이 102명의 현황을 보니까 간호과나 또는 여러 진료와 관련된 곳에 계신 분들 중에 5년, 6년, 4년 이렇게 장기근속을 하고 계신 분도 상당수가 됩니다. 이런 분들에 대한 정규직화 계획들이 있으신지…….

그것은 이 업무 대다수가 주로 단순업무로 배정이 되어 있고, 그 다음에 저희 병원의 경영상태가 워낙 열악하다 보니까 사실상 인력 늘리기는 한계가 좀 있습니다.

합의사항에 대한 이행은 올해 끝나더라도…….

네, 끝납니다.

끝날 때 이런 분들에 대한 배려를 우선적으로 해야 되는 것 아닌가 하는 말씀이지요. 6년짜리 시간제가 가능한 일이냐, 특히 공공기관에서. 그렇지 않습니까? 그런 것들이 사실은 작년 합의사항을 이행하는 과정에서 계획으로 들어가 있는가 하는 것입니다.

아, 그것은 작년 합의사항에 이런 인력까지 들어가 있던 것이 아니고 필수적으로 몇 명을 한다, 늘린다, 이렇게만 되어 있기 때문에 이런 인력은 안 들어가 있습니다.

그러니까 제가 문제를 제기하는 것입니다. 43명을 정규직화 하기로 했으면 비정규직의 정규직화를 하는데 있어서 근속연수도 가장 많고 실제로 병원에 기여도가 높은 분들을 중심으로 먼저 정규직화 하는 것이 순리가 아니겠느냐 생각합니다. 아직도 102명의 시간제들이 있는데 6년짜리 시간제, 5년짜리 시간제가 도의적으로나 병원의 인력운영에 있어서나 적절치 않다는 말씀을 드리는 것이고요. 43명의 정규직화 약속이 지금 이행되는 과정에 있기 때문에 이런 분들에 대한 개선노력을 우선적으로 하셔야 되는 것 아닌가 하는 말씀을 드리는 것입니다.

여기에 예를 들어서 6년 근무하는 직원들도 있는데, 저희가 공개채용을 할 때 외부의 다른 직원보다는 연령이라든지 여러 가지 여건을 상당히 완화시켜 놓고 어떤 기본적인 시험절차를 거칩니다. 그러나 실질적으로 시험에 응시도 하지 않는 사람이 대부분이고 거기에 응시했다 하더라도 경쟁이 안 되어서 나중에 채용하기가 어려운 점도 있고, 다만 배선원이라든지 이렇게 노무직이나 기능직일 경우에는 저희가 여기서 사전에 검증절차를 거쳐서 서울대학병원에 추천을 하는 경우는 있습니다. 그러나 여기에 나와 있는 6년제 이런 것은 사무직종에 속합니다. 그런데 그러한 여건이 안 되어 있기 때문에 지금 추진을 못하고 있는 것입니다.

일단 전체적으로 비정규직의 비율이 상당히 높다, 특히 서울대병원의 경우는 공공기관임에도 불구하고 비정규직의 비율이 대단히 높다고 지적되고 있습니다. 서울대병원이 위탁하고 있는 보라매병원은 시립병원임을 감안해서 이런 인력운영의 안전성을 위해서 조금 더 노력해 주실 것을 특별히 주문드립니다. 그와 같은 취지에서 말씀드린 것이니까 그런 조치를 취해 주셨으면 좋겠고요.

네, 알겠습니다.

다음은 연동되는 질문일 수도 있습니다. 올해 보건복지부에서 의료기관에 대한 평가결과를 발표한 것을 혹시 알고 있습니까? 이것은 사무국장께서 답변하셔도 되고 원장님께서 알고 계시면 원장님이 답변하셔도 됩니다. 보건복지부에서 전국 대학병원 42개와 500병상 이상의 종합병원 36개 등 총 78개의 병원을 대상으로 의료기관 평가결과를 처음으로 발표했습니다. 여기에서 서울대학병원이 전국 1위로 최우수병원으로 평가되었는데 안타깝게도 보라매병원은 하위 20위권에 들어가 있었습니다.

그것은 보라매병원의 경우 시설이나 인력, 규모 등 모든 면에서 대학병원과 같이 하다 보니까 저희가 거기에 견준다는 것은 다소 무리가 있습니다. 그래서 500병상급의 종합병원과 일반대학병원을 제외한 나머지 병원에서는 보라매병원이 최우수병원입니다.

일단은 대학병원이고 아니고를 떠나서 평가항목들을 제대로 보아주셨으면 좋겠는데요. 18개 항목지표 중에서 C점을 받았던 것들을 주의 깊게 보십시오. 인력관리, 진료향상체계, 응급·수술관리 체계 등에서 C점을 받았습니다. 그리고 A점에 해당되는 우수한 항목은 1개에 불과했습니다. 제가 이 말씀을 드리는 이유는 인력관리나 응급체계에 관련해서 보라매병원은 지속적으로 지적을 당하고 있습니다. 특히 작년 행정사무감사에서도 인력문제는 집중적으로 시정해야 한다고 말씀을 드린 바 있습니다. 그런데 아직도 이것이 개선되지 않고 있고, 특히 이 부분과 관련해서는 수술에서의 간호사의 배치, 인원수 이런 것들이 평가항목에 들어가 있는 것입니다. 제가 이런 문제를 그냥 제 임의적으로 말씀드리는 것이 아니라 보건복지부 평가에서도 이미 인력운영, 특히 의료진과 관련된 인력운영에 문제가 있음을 지적하는 것으로 받아들여야 한다고 보고요. 그런 점에 있어서 저는 특히 병원의 간호인력들이 시간제나 계약직이 많은 것에 무관하지 않다고 봅니다. 그래서 저는 적극적인 인력 충원과 비정규직을 정규직화 하려는 노력이 개진되어야 하는 것 아닌가 하는 주문을 드리는 것입니다. 원장님, 어떤 취지로 말씀드리는 것인지 아시겠지요?

알겠습니다.

특별히 당부드리겠습니다. 새로 오신 원장님께서는 인력문제에 대한 안정적인 수급과 운영을 위해서 좀 더 노력을 해 주셨으면 좋겠고요. 특히 이직현황을 보았더니 전체 91명 중에 간호직의 이직현황이 대단히 심합니다. 이것은 그만큼 간호직에 대해 불안정한 인력운영을 하고 있거나 처우의 문제 또는 노동강도에 있어서 여러 가지 문제점이 노출되고 있다는 것을 반영하는 것 아닌가 이렇게 생각합니다.

잘 알겠습니다.

또 하나는 2003년도에 응급센터와 관련된 평가가 있었던 것 같은데요. 당시 보라매병원에서는 응급센터에 전문의가 4명 이상 있어야 되는데 1명밖에 없었고, 방사선촬영기가 전담으로 있어야 되는데 그런 것이 없다, 이렇게 장비와 인력에 있어서 문제점을 지적받았었거든요. 지금 현재는 어떻습니까?

저희가 2003년도에 지적받은 사항 때문에 2003년에 3개월에 걸쳐서 대대적인 리모델링을 했고, 그 결과 작년에는 최우수등급을 받았습니다.

그러면 많이 개선이 된 것으로…….

네.

그런데 왜 이번 보건복지부의 평가에서도 응급체계는 이렇게 C점을 받게 된 것인가요?

그것은 위원님, 이렇게 이해해 주십시오. 1,000베드에서 1,500베드 규모의 대학병원 응급의료센터와 저희 500병상의 응급의료센터가 같이 비교되면 저희가 낮은 점수를 받을 수밖에 없고요. 저희 병원은 지역거점 응급의료센터이고 서울대학병원 같은 경우는 권역별 응급의료센터이기 때문에 사실 비교할 수는 없습니다. 저희가 점수가 같거나 좋을 수는 없습니다.

베드 수로 비교대상이 적절치 않다고 볼 것이 아니라 이것은 평가분야가 응급진료체계, 응급진료의 효율성, 응급실의 시설수준, 그 다음에 응급인력의 적정성이거든요. 이것은 상대평가가 아닙니다. 응급실의 상태와 적정인력, 적정한 장비가 갖추어졌는가 하는 것에 대한 절대평가이기 때문에 다른 병원과의 상대비교를 하셔서는 안 되고, 응급실이 과연 적정하게 응급환자들을 받을 수 있는 상태인가 아닌가 하는 점에서 2003년도 지적에 이어서 이번에 하위평가를 받았다는 점에서 응급실에 대한 상태점검을 다시 하셔야 된다는 것입니다.

위원님, 보건복지부에서 78개의 병원을 대상으로 평가를 했을 때가 저희 병원이 리모델링하기 전입니다. 저희가 리모델링을 하고 나서 보건복지부로부터 받은 응급의료센터에 대한 평가에서는 최우수 등급을 받았습니다.

그러면 다행이라고 보고요. 어쨌든 최근 들어서 병원이 응급실에 대한 투자를 하지 않는다는 것입니다. 인력은 많이 들고 손은 많이 가는데 돈 되는 것이 별로 없다, 이런 인식인지는 모르겠는데 어쨌거나 응급실은 환자의 생명과 직결되는 부분이기 때문에 각별히 운영에 신경을 써 주실 것을 당부드립니다.

알겠습니다.

질의를 빨리 해달라는 당부가 있어서 제가 빨리 마쳐보겠는데요. 세 번째 질문은 아까 제가 자료요청을 했던 선택진료 의사와 관련된 문제입니다. 이것을 보니까 전체 의사수가 186명이고 그 중에 선택진료가 가능한 의사가 72명인데 전공의는 선택진료 대상에 안 들어가지요?

네, 안 들어갑니다. 전문의든지 10년 이상 혹은 조교수 이상만 현재 선택진료를 할 수 있습니다.

그렇게 자격을 갖추신 분 72명 중에 58명이 선택진료 의사에 들어가 있었습니다. 제가 과목별로 선택진료 가능 의사와 하고 계신 분의 비율을 보았더니 대체로 자격을 갖춘 의사들은 거의 대부분 선택진료를 하고 계시다 이렇게 봐야 될 것 같습니다.

네, 맞습니다.

특히 이것을 반영하는 것이, 환자수가 신경과, 정신과, 정형외과, 신경외과, 피부과, 재활의학과, 치과 이런 데는 거의 대부분의 환자들이 선택진료를 하고 있는 것으로 보입니다. 제가 시간 때문에 정확하게 통계를 못 내고 있는데요. 여기 보니까 정신과 같은 경우는 전체 환자가 220명인데 선택진료 환자가 219명입니다. 대다수의 입원환자가 그렇고 외래환자도 같은데 9,764명 중에 선택진료 환자가 9,000명입니다. 대다수의 환자들이 선택진료를 하고 있다는 것이지요. 정말로 선택하고 싶은 의사선생님만 따로 선택해서 하는 것이 아니라 오는 환자들 거의 대부분이 선택진료를 하기 싫어도 하는 사례들도 발생이 될 수 있다는 것이거든요.

글쎄요, 선택진료를 하기 싫다 이렇게 표현할 수는 없는데요. 이렇습니다, 위원님. 요즘 환자들은 선택진료를 하지 않는 환자가 없다고 생각하시면 됩니다.

그런데 그것이 환자의 개인적인 뜻이냐, 아니면 희망에 따라서 하는 것이냐…….

물론 환자가 원치 않으면 안 해도 됩니다. 저희가 강제하는 것이 아니거든요. 환자가 원하는 경우에만 저희가 동의서를 받고 선택진료를 하는 것이고요. 혹시 오해가 있으실까봐 덧붙이자면, 저희 병원에서 흔히 말하는 저소득층 행려환자나 의료급여환자는 100% 선택진료를 하고 있습니다. 일반 의료보험환자가 오히려 돈이 없어서 선택진료를 못하고 있지요. 왜냐하면 저희 병원은 행려환자나 의료보호환자가 선택진료를 했을 경우에는 전액 받지 않습니다. 물론 교수가 진료하고 수술을 다 해 주고 선택진료비는 한 푼도 받지 않고 있습니다. 오해가 있으실까봐 말씀드립니다.

행려환자나 의료급여환자들이 선택진료를 원하고 있다는 말입니까?

아, 그럼요. 선택진료를 원하지요.

그러면 의료급여환자까지는 아니라 하더라도 저소득층 환자 중에서 선택진료를 원하는 경우도 있습니까?

그럼요, 많이 원하지요. 특히 외과파트는 거의 수술할 때 예를 들면 저한테 받고 싶지 일반 의사한테 받고 싶은 사람이 없지 않겠습니까. 그렇기 때문에 다 신청한다고 보시면 됩니다.

선택진료가 전체적으로 의사당 월평균 진료수당이 73만 원 정도 되고, 실제로 월급대비로는 8.6%로서 결코 낮다고 보지는 않습니다. 서울의료원도 사실은 공공병원임에도 불구하고 선택진료의 비율이 그래서 낮은지는 모르겠으나 보라매병원은 시립병원입니다. 그래서 선택진료가 병원 전체적으로는 수익에 있어서 그렇게 큰 차지가 아니라 하더라도 보라매병원은 이미 낮은 수치는 아니라고 보이는데, 이런 선택진료를 통해서 환자들에게 추가부담을 주는 것은 바람직하지 않다, 그래서 비율을 낮추거나 오히려 환자들이 선택진료를 하고 싶지 않더라도 대다수의 의사들이 다 선택진료 의사라면 안 할 방도가 없다는 얘기입니다. 그런 문제를 말씀드리고자 과목당 의사수를 보았더니 선택진료가 가능한 의사들이 오히려 더 많다는 점에서 선택진료의 비율을 낮추든지 아니면 장기적으로는 폐지해 가는 것이 공공병원으로서의 위상에 맞는 조치가 아닌가 생각됩니다. 어떻게 생각하십니까?

앞으로 그렇게 나가야 되겠지요. 선택진료 자체가 저희 병원에서 만든 제도는 아니고 보건복지부에서 만든 제도인데 앞으로 이것이 어떻게 발전되어 갈지는 여러 의견들이 있을 것 같습니다.

길게 얘기는 안 하겠습니다만 어쨌든 공공병원의 취지를 살려서 법 제도는 그렇게 되어 있으나 병원의 운영 방침을 그렇게 가져갈 수 있을 것이다, 공공성을 강구하는 방향으로…….

저희도 조심스러워서 저소득층에 관해서는 완전감면을 해 주고 있다, 그런 면에서 이해해 주시기 바랍니다.

짧은 질문으로 2개만 더 하겠습니다. 업무보고서 5페이지 보니까 행려환자 수는 줄었는데, 맞나요?

네, 행려환자는 조금 줄고 노숙자가 많이 늘었습니다.

행려환자와 노숙인의 구분은 어떻게 합니까?

행려환자는 경찰서나 아무 관계없는 사람이 저희 병원에 데리고 오는 것을 행려환자라고 하고요. 노숙자라고 하는 것은 요새 노숙자 시설이 있습니다. 노숙자들이 머물 수 있는 장소에서 저희 병원에 단체로 요일별로 진료를 받으러 옵니다.

그러면 쉼터를 통해서 오는 사람들은 노숙인으로 분류하고 거리에서 오시는 분들은…….

행려환자, 무연고지요.

그러면 이것이 준 것이 아니네요.

전반적으로는 그런데 행려환자는 인적사항을 저희가 모르는 사람을 행려환자라고 합니다.

서울시에 노숙인이 증가하고 있는 것과 무관하지 않다고 저는 보여지고 있고요. 그 다음에 장애인 구강진료가 계속 낮아지고 있습니다. 그런데 작년 대비해서 장애인 구강진료가 작년에는 171건, 올해 125건이잖아요. 크게 떨어진 것 같지는 않을지 모르겠으나 2003년도에는 280건이었습니다. 이것이 매년 수치가 엄청나게 떨어지고 있는데 왜 이런 것인지…….

그것이 지금 서울시 치과의사협회에서 현재 하고 있습니다. 치과의사협회에서 장애인 구강진료를 또 하고요.

장애인치과병원은 올해 7월에 개원한 것이고, 이미 작년에 280건이 171건으로 떨어진 것은 반 정도로 떨어진 것입니다, 이미 작년에. 이 보라매병원이 장애인 구강진료에 대해서 대단히 적극적으로 장애인 진료를 하고 있고 공공진료의 영역으로서 내세우고 있는데 왜 작년부터 이렇게 급격하게 떨어졌는가 하는 점을…….

설명을 드리겠습니다. 거기에 나온 작년하고 재작년은 맨 처음에 계획을 세웠던 것입니다. 맨 처음에 저희가 300명을 보겠다고 계획을 세웠는데 실질적으로 환자가 적게 오면 그 다음해 계획은 거기에 맞추어서 줄여서 계획을 잡고 계획을 잡고 하는 것이지 저희가 예를 들어서 장애인 구강진료 환자가 왔는데 안 봤다든지 장애인 구강진료 시간을 줄였다든지 그런 것은 아닌 것으로 이해해 주시기 바랍니다. 저희가 온 환자는 다 봅니다.

알겠습니다. 장애인 구강진료와 관련해서는 어쨌든 작년에도 당부를 드린 바 있습니다. 그러니까 오는 환자 받는 것이 아니라 찾아가는 진료를 하시는 것이 맞다…….

네, 그렇게 하겠습니다.

그런데 어차피 지금 7월부터 장애인치과병원이 생겨서 거기에서 수요가 많이 흡수가 될 텐데 이 지역에 대한 수요라도 적극적으로 받아서 추진해 주시기 바랍니다.

네, 그렇게 하겠습니다.

일단 시간이 지나서 이것으로 마치겠습니다.

감사합니다.

심재옥 위원님 수고하셨습니다. 정연희 위원님 질의하시기 바랍니다.

정연희 위원입니다. 지금 보라매병원에 현재 인원이 846명이지요?

네.

서울대학병원은 지금 현재 정원이 몇 명입니까?

4,000명 넘습니다.

그런데 결산서 186쪽을 보면 퇴직급여충당금 총 발생이 보라매병원 85억, 서울대가 68억, 그 정도 되거든요.

네.

그 이유가 뭐지요? 왜 보라매병원이 훨씬 많지요, 퇴직충당금이?

위원장님, 사무국장께서 대신 답변해도 괜찮겠습니까?

네.

사무국장 김윤기입니다. 퇴직급여충당금은 보라매병원이나 서울대학병원에서 당해연도 근속기간에 따라서 퇴직급여충당금을 설정을 합니다. 보라매병원에서 몇 명이 얼마만큼 근무했느냐, 서울대학병원에서 얼마 근무했느냐, 그것에 따라서 다르기 때문에 차이가 있습니다.

아니, 그래서 제가 그 차이 때문에 혹시 이런 것이 아닌가 싶어서 여쭈어보는 거예요. 혹시 그쪽에서 퇴직 거의 다 되신 분들을 이쪽에 와서 퇴직시키는 것이 아닌가 이런 생각이 들어서 재정자립도에 영향을 미치지 않나 이런 생각이 들어요.

그런 것은 아닙니다. 저도 여기 있다가 서울대학 갔다가, 왔다 갔다 몇 번 했는데 여기 1년 있으면 여기 1년치, 6개월이면 6개월치 따로 계산합니다. 이것은 여기서 뿐만 아니라고 공인회계사나 세무사, 감사원까지도…….

거기는 약 4,000명 인원이라, 여기는 800명밖에 안 되는데 어떻게 차이가 이렇게 나지요? 이해가 안 가네요.

보라매병원의 근무인원이 서울대학 가서 또 근무하기 때문에 왔다 갔다 해서 그렇지 서울대 4,000명을 계산하는 것은 아닙니다.

어쨌든 간에 충당금으로 보면 보라매병원이 훨씬 적어야 되지 않겠느냐 이런 얘기지요.

전체는 적습니다. 저희가 1년에 퇴직급여 충당액 발생이 150억인데 서울대학 67억 9,000은 보라매에 있다가 서울대학 가서 있는 직원이고, 보라매 84억은 서울대학에 있다 오든 여기 있든 간에 여기 근속기간에 따라서 설정한 것입니다.

알겠습니다. 또 하나 여쭙겠습니다. 결산서 179페이지에 보면 맨 밑에 계정과목 7610번에 2개 은행에 대한 차입금 이자지급이 나오는데 제가 계산을 한번 해 봤어요, 계산기로. 27억 원 차입금 이자비용, 2004년 11월 5일부터 12월 31일까지라고요. 그래서 계산을 했더니 56일간 2,964만원이더라고요. 그러다보니까 이자비로 따지니까 0.075%가 나오더라고요. 그러니까 연리 따지면 7부예요. 그 다음에 그 기타의 것 75억에 대한 차입금을 계산해 보니까 연리 5.5%, 이렇게 나오더라고요. 그것에 대해서 설명해 주시겠습니까?

저희가 은행차입금은 두 번에 걸쳐 차입했습니다. 먼저 75억, 나중에 27억 했는데요. 처음에 할 때는 CD금리에 은행 관리수수료를 0.39%로 했고…….

아니, 그런데 여기 185쪽에 보면 4.33%로 나와 있고요, 0.39가 아니고.

아, 그래서 저희가 CD금리 플러스 나머지 은행관리 수수료로 해 가지고 차입금을 결정하거든요. 그래서 저희가 최초 70억 얻을 때는 CD금리 플러스 0.39를 했고, 차후에 2차로 29억 할 때는 CD금리 플러스 1.5%를 관리수수료로 했습니다. 그것은 병원이 2000년도 의약분업 이후에 계속 부도나고 악화되다 보니까 은행에서 신용도가 추락했기 때문에 추가되었고, 이것은 저희뿐만 아니라 서울대학병원이 각 은행에 입찰을 부쳤던 것입니다. 누가 얼마만큼 싸게 줄 것이냐 이렇게 했었고, 서울시 투자심사관실에서 한번 분석을 해봤습니다. 해서 더 싸게 줄 수 있는데 왜 그러냐 그러니까 은행에서는 병원계는 이미 관리수수료가 높아졌다 해 가지고 차등이 있어서 이 차이가 발생된 것입니다.

그런데 지금 사무국장님, 서울시에서 모든 금융거래는 우리은행이랑 하고 있습니다. 우리은행이랑 거래를 하고 있거든요. 그러면 서울시 관계로 한 차입인데 어떻게 보면 무슨 은행의 수수료라든가 이런 것은 없어도 되지 않나 이런 생각이 들고요. 다시 한 번 우리은행이랑 트라이를 하셔서 이것을 일시에 다 갚아버리는 것으로 한번 해보세요. 그리고 차입금이 이자율이 다르다는 것은 이해가 안 갑니다. 그리고 앞에 그러면 179쪽에 있는 계산이 잘못된 건가요?

제가 확인을 못하고 나왔기 때문에…….

아니, 제가 계산을 해봤어요. 전자계산기 가지고 계산을 해봤는데 날짜가 정확히 들어가 있잖아요. 11월 6일에서 12월 31일, 10월 11일에서 12월 31일 이런 식으로 되어 있는데 …….

이것은 추후에 다시 한 번 검증을 해서 위원님께 서면으로 보고드리도록 하겠습니다.

그리고 27억에 대한 차입금이나 75억에 대한 차입금은 원금도 갚아나갔지 않습니까?

아직 안 갚습니다.

한 번도…….

네, 5년 거치 10년 분할상환 이렇게 되어 있습니다.

그러면 우리가 맨 처음에 이자율 계산한 것이랑 계산이 안 맞기 때문에 제가 이렇게 말씀을 드리는 것입니다. 이것 날수로 계산한 것 아닙니까?

네.

날수로 계산했는데 어떻게 우리가 지급하는 이자율이랑 맞지 않는지 이해가 안 가서 질의드리는 것입니다.

제가 다시 한 번 검증해 가지고 서면으로 보고드리도록 하겠습니다.

알겠습니다. 그리고 또 다른 것 하나 질문드리겠습니다. 지금 최근 3년간 의료사고 난 적이 있습니까?

사고에 대해서 부원장님이…….

네, 의료사고에 대한 자료 있으면 자료 한번 주시겠습니까? 아까 미리 신청했었어야 되는데…….

있습니다.

자료 주시기 전에 우리 원장님, 일반병원이라고 하면 사실 이렇게 손익분기점에서 보면 손해는 보지 않을 것입니다. 물론 여기에서 돈을 내지 않고 무료진료 하는 사람들이 상당히 많이 있습니다만 그분들에 대한 진료비를 계산해서 플러스 여태까지의 수입을 한다 하더라도 경상수지가 적자가 나면 안 되거든요. 그런데 지금 보라매병원이 많은 적자를 내고 있습니다. 서울대학병원은 상당히 흑자를 내고 있지요?

서울대병원도 흑자 못 보고 있습니다.

안 그렇습니까?

네, 작년 경우에는 파업영향도 있었지만 거의 100억 넘는 적자를 보고 금년도 아주 잘 했다고 그러는데 현재 한 50억 적자를 보고 있습니다. 서울대병원이 적자 보는 이유를 잘 이해를 못하겠다는 분들이 정말 많으신데 그런 애로점이 여기도 마찬가지로 보라매병원 적자보는 것과 비슷한 맥락에서 애로점이 있습니다. 거기에 플러스 저소득층…….

그런데 예를 들어서 일반 개인이 병원을 운영한다 하면 그렇게 적자 내고 운영하지 않습니다.

네, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

자료에 보면 2009년부터는 흑자를 내시겠다고 말씀하셨는데 가능하겠습니까?

개인이 했을 때 민간이 했을 때 시각에서 컨설팅도 받고 그런 노력을 해서 정말 불필요한 지출을 막으면서 저희들이 새 병원에서 시스템이 달라지면 2009년, 2010년에는 조금이라도 흑자를 낼 수 있지 않을까 이렇게 저희들은 계획하고 있고, 또 기대를 하고 있습니다. 도와주시기 바랍니다.

꼭 흑자로 돌아서기 바라고요. 지금 의료분쟁 현황을 제가 받아봤는데 2002년도부터 2005년까지 총 9건인가요?

네, 그렇습니다.

9건의 의료분쟁이 있었는데 결과 나온 것은 하나도 없네요. 다 1심 진행 중, 2심 진행 중…….

네, 전부 다 진행 중에 있고요. 하나 맨 처음에 있는 환자 건은 오늘 합의로 끝났습니다.

그러면 얼마 정도로…….

그것은 개인이 부담합니다.

의사가?

의사하고 간호사 본인이 부담하지 저희 병원에서는 부담하지 않습니다.

병원에서 부담하는 것은 하나도 없습니까?

저희가 변호사만 대줍니다.

사실 의료사고라는 것이 어쩌다 보면 잠깐 실수에 의해서 나는 경우가 상당히 많거든요. 그래서 이런 의료사고가 나지 말아야 되는데 재판결과가 어떻게 나올지는 모르겠습니다만 같은 의사 분들한테 환자를 돌볼 때 신경 써서 돌보도록 의료사고가 나지 않도록 해 주시기 바랍니다. 그 결과 나오는 것이 있으면 나중에 우리 보사위원회에 좀 보내주시기 바랍니다.

나중에 결과가 되면 서면으로 보내드리겠습니다.

이상입니다.

정연희 위원님 수고하셨습니다. 박시하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박시하입니다. 감사자료 준비하시느라고 고생 많으셨고요. 새로 원장 취임 진심으로 축하드립니다. 아까 심재옥 위원님께서 장애인 구강진료에 대해서 말씀하셨는데 여기 자료에는 준비해 주신 자료 31쪽에 보면 주 1회 진료, 이렇게 되어 있어요. 그래서 이것이 매일 하는 것이 아니고 일주일에 특정한 하루를 정해서 진료를 하는 것인가요?

네, 맞습니다. 왜냐하면 장애인 구강진료는 일반진료와 달리 특수한 마취라든지 이런 준비를 하고 시작해야 됩니다. 그냥 일반 환자처럼 진료를 할 수가 없습니다.

그러면 나머지는 일반인들을 대상으로 진료를 하는 건가요?

그렇습니다. 그러니까 일반진료는 계속 하고 있고요. 그날 하루를 정해서 미리 예약을 받아가지고 장애인 치과진료를 해 주고 있습니다.

중요질병은 충치, 치주염인데 발치를 한다든가 이를 해 넣어야 될 그런 경우도 있을 텐데 그 치료는 어디까지를 치료해 주시는 건가요?

대개 필요한 경우에는 전신마취를 하고 합니다. 전신마취까지 해서 하는 경우가 대부분이고요. 간단한, 예를 들어서 치주나 충치 이렇게 간단하게 하는 것은 물론 국소마취나 외래에서 할 수 있고요. 그 이상은 대부분의 경우 마취를 하고 해야 됩니다.

그래서 이를 빼면 그 이를 뺀 것을 다시 끼워 주고 그렇게 합니까?

그렇습니다. 새로운 이를 넣어줍니다.

그러면 이것이 생활보호대상자들도 이렇게 똑같이 하는 건가요?

장애인 일반환자들이오?

아니, 장애인들 중에서 생활보호대상자가 있잖아요.

그럼요. 똑같이 해 줍니다.

똑같이 뭐 틀니라든가 이런 것까지 다 합니까?

틀니하고 임플란트는 안 되고요. 그것은 급여가 아닙니다. 그것은 국가에서 해 주는 것이 아니기 때문에 그것은 못해 주고 보철이나 이런 것은 해 주고 있습니다.

보철까지요?

네.

그러면 일단 와서 치료를 원하는 환자들은 다 커버가 되는군요?

그렇지요. 예약하고 하면 됩니다.

특별하게 장애인치과병원이 새로 생겼는데 거기와 연계를 해서 치료를 해야 될 부분은 없는 것인가요?

현재 동작구 보건소에 장애인치과가 또 생겼습니다. 그래서 동작구 보건소와 저희가 협진을 하고 있고, 장애인치과병원과 협진을 맺은 것은 없습니다.

한 가지만 더 묻겠습니다. 아까 제대혈에 대해서 말씀을 많이 해 주시고 또 저도 정말 바람직하다는 생각을 하고 있습니다만 줄기세포치료센터가 개설되면 어쨌든 이것이 연구소 기능도 같이 해야 될 상황일 텐데 단순히 어떤 치료의 목적이 아니라 기본적인 내용들을 연구도 하고 치료도 하고 그런 방향으로 나가야 되지 않겠습니까?

네, 맞습니다. 한 개 층 반인데요. 한 개 층이 치료병동이고 나머지 반 개 층이 은행과 연구소입니다. 같이 들어가 있습니다.

지금 서울시내에서는 민간이 아닌 공공기관에서 이렇게 제대혈에 대한 것을 보관한다든지 연구를 한다든지 그런 기관은 없나요?

지금 공립은 없고 가톨릭의대 쪽에서 하나 하는 것이 있었는데 현재 여러 가지로 어려운 여건이어서 확장을 못하고 있습니다, 돈이 계속 들어가고 있기 때문에.

전국적으로도 줄기세포치료센터라든가 이런 것은 없습니까?

치료센터는 없고 제대혈은행을 부산시에서 한 번 했다가 철회했습니다.

그러면 우리나라에서 최초로 하는 것인가요?

그렇습니다. 공공기관으로는 최초입니다.

앞으로 잘 발전이 되어서 어려운 사람들에게 많은 도움이 됐으면 좋겠습니다.

감사합니다.

이상입니다.

박시하 위원님 수고하셨습니다. 부두완 위원님 질의하시기 바랍니다.

자료가 지금 도착했는데요. 마약류를 외래환자에게 이렇게 60알씩 주어도 되는 것인가요?

위원님, 약제과장이 대신 답변해도 되겠습니까?

그러세요. 의사의 처방이 있었으니까 그랬겠지만 보통 입원환자들도 몇 알씩 주는데 외래환자들에게도 주는 것인가요?

네, 30일분을 저희가 줍니다.

마약류도?

네.

그런데 폐기물에 보면 2004년 3월까지는 폐기경로가 소각경로까지 다 나와 있는데, 사진이 첨부되어 있어요. 그런데 2004년 4월부터는 폐기…….

예전에는 폐기를 했는데 소각을 안 하고 그것을 분리해 가지고 그 안의 내용물은 그냥 하수로 버려도 된다고 저희가 답변을 들었습니다, 서울대병원에 있을 때요. 그래서 그때부터 저희도 서울대병원의 기준에 따라서…….

그러면 하수로 버리는 것이 나와야 되잖아요, 경로가?

아, 하수로 버리는 장면을 찍어야 된다는?

수질하고는 전혀 상관없어요?

그것은 상관없다고 답이 됐습니다.

그런데 하수에 버리면 버리는 대로, 소각을 하면 소각을 하는 대로 사진이라든가 그런 것을 붙여야지요.

저희가 분류하는 작업까지는 하고요.

마약이라는 것은 굉장히 예민한 거예요. 그렇지요?

네.

소각하는 것까지 보내주었으면 하수구로 흘려보내는 사진까지도 찍어야 되고, 폐기하는 날짜 명확히 쓰고 소각하는 날짜 명확히 써야 되는데 여기에 보시면 6월 이렇게만 하고……. 날짜 딱 써 가지고 거기 찍어야 돼요, 원래.

저희가 말일에 하고 있어서…….

마약관리에 대한 지침서 못 보셨어요?

보았습니다.

시정하도록 하겠습니다.

저희가 고치겠습니다.

벌써 1년 반 이상을 이렇게 하고 있는데 이것은 매우 예민한 약품이기 때문에 이것에 대해서는 하수구로 버리는 것도 중요하지만 원래는 소각이 원칙 아닙니까. 그렇지요?

네, 잘 알겠습니다. 시정하겠습니다.

소각해서 소각하는 날짜도 몇 시 몇 분에 했다는 것을 이 옆에 넣으세요. 될 수 있으면 용기도 파란색, 검정색 이렇게 월별로 바꿔야 돼요. 철저히 해야 될 것 같고요. 나머지 부분은 자료가 오는 대로 제가 서면으로 질의를 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

부두완 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

아까 질의에서 한 가지 빠진 것이 있어서 물어보겠습니다. 제가 위탁업체 현황을 보았는데요. 식당은 지금 운영을 어떻게 하고 있습니까?

사무국장이 답변을 드리도록 하겠습니다.

네.

사무국장 김윤기입니다. 식당은 CJ가 위탁운영을 하고 있습니다.

이것이 서울대병원의 식당을 운영하고 있는 업체와 같습니까?

아닙니다.

환자들이 부담하는 한 끼 식사의 비용이 얼마입니까?

4,300원 정도 됩니다.

그러면 CJ가 운영하는 것은 직원들과…….

네, 직원들과 내방객만 위주로 하고 있습니다.

네, 알겠습니다. 최근에 환자 식사가 너무 비싸다는 얘기들이 있어서 보라매병원은 운영을 어떻게 하고 있는지를 보려고 질문했습니다. 알겠습니다. 이상입니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 이상으로 보라매병원에 대한 행정사무감사 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 회의진행에 협조하여 주신 위원 여러분, 그리고 정희원 보라매병원장을 비롯한 관계임직원 및 공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 위원님들이 지적한 문제에 대하여는 조속한 시일내에 시정 또는 처리될 수 있도록 조치하여 주시고, 건의사항은 반영여부를 검토하여 시정처리 요구사항과 함께 그 결과를 우리 위원회에 보고하여 주시기 바랍니다. 또한 위원님께서 지적하신 업무추진 과정에서 시행착오나 잘못된 사항에 대하여는 향후 이와 비슷한 사례가 발생하지 않도록 업무추진에 만전을 기하여 주시고, 위원님께서 요구하신 자료는 감사종료 후 일주일 안으로 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 시립보라매병원 소관사항에 대한 2005년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)