서울특별시의회 발언

박현 의원 발언

제188회 제차 재정경제위원회2005-11-25

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자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조와 서울특별시행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 서울특별시 농수산물공사 소관 업무에 대한 2005년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배·동료위원님 여러분, 참으로 반갑습니다. 오늘 서울특별시 농수산물공사를 끝으로 그야말로 열흘간에 걸친 강행군의 2005년도 행정사무감사 일정을 모두 마감하게 되겠습니다. 그동안의 감사활동에서 보여주신 위원님들의 열정에 대해서 참으로 위원장으로서 경의에 마지않는 바입니다. 아울러 위원님들의 감사활동 노고에 다시 한 번 깊은 감사의 말씀을 드리는 바입니다. 그리고 노석갑 서울특별시 농수산물공사 사장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수감준비에 수고 많으셨을 줄 압니다. 아시는 대로 오늘 실시하는 행정사무감사는 시민의 대표기관인 시의회에서 서울시민 전체를 대표하여 소관업무에 대한 집행과정의 공정성과 투명성, 그리고 합목적성과 합법성 등을 면밀하게 점검하여 자의적이고 위법 부당한 행정처리를 지적하고, 나아가 불합리한 문제에 대한 제도개선과 올바른 정책방향 제시로 시민의 복리증진과 시정발전을 도모하고자 하는데 그 목적이 있는 것입니다. 오늘 농수산물공사에 직접 와서 감사를 하는 이유는 여러 가지 감사자료를 직접 현장에서 챙겨서 그야말로 현장감 있는 감사를 하고자 함입니다. 또한 서울특별시 농수산물공사는 농수산물 유통을 원활하게 하고 적정한 가격을 유지함으로써 시민생활의 안정에 기여하기 위하여 설립된 농수산물공사의 역할이 시민생활과 밀접하게 직결되어 있습니다. 천만 서울시민의 생활 먹을거리 제공을 책임지고 있다는 사명감과 긍지를 가지고 안정된 공급과 안전한 먹을거리 제공을 위해 최선의 노력을 경주해 주시기를 이 자리에서 다시 한 번 부탁을 드립니다. 서울특별시 농수산물공사에서는 이번 감사기간 동안 위원님들께서 제시하시는 새로운 정책대안과 지적은 서울시민의 요구라고 생각하고 성실하고 진지하게 답변하고 지적사항에 대해서는 신속히 시정해 주실 것을 당부드리는 바입니다. 위원님들께서는 감사종료 후에 감사결과 의견서를 작성하여 주시기 바랍니다. 그러면 서울특별시 농수산물공사에 대한 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 먼저 증인선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 감사에 관한 관련규정을 말씀드리겠습니다. 아시는 대로 지방자치법 제36조제5항 및 동법시행령 제17조의4 제5항의 규정에 의하여 위증한 자는 고발될 수 있으며, 또한 위원회의 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 300만 원 이상, 500만 원 이하의 과태료가 부과됨을 알려드립니다. 선서는 서울특별시 농수산물공사 사장과 처장급 이상 간부가 하게 되겠습니다. 노석갑 서울특별시 농수산물공사 사장은 발언대로 나오셔서 선서하시고 대상 임직원께서는 기립하여 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 서명날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.

석갑

노석갑농수산물공사사장

(선서)

성하삼위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 2005년도 행정사무감사에 따른 서울특별시 농수산물공사 소관 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 노석갑 서울특별시 농수산물공사 사장께서는 인사말씀과 함께 간부소개를 하신 다음 소관 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

석갑

노석갑농수산물공사사장

존경하는 성하삼 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 금번 제29회 정례회 2005년도 행정사무감사를 수감함에 있어서 공사의 업무추진 현황을 보고드리고 여러 위원님들의 소중한 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 아울러 평소 서울시민에게 안전한 먹을거리 공급과 농수산물 유통발전에 각별한 관심을 가지시고 이렇게 유통현장까지 직접 방문해 주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 존경하는 위원님 여러분, 금년도 우리 공사는 친환경 안전농산물의 거래확대, 획기적인 교통·환경개선과 공사의 경영혁신, 그리고 강서시장 활성화와 가락시장 시설현대화 사업에 중점을 두고 추진하여 왔습니다. 아시다시피 요즈음 김장철을 맞아 무, 배추의 반입량이 크게 증가하여 시장 내가 혼잡스럽습니다만 금년도에는 가락시장의 교통 및 환경개선에 역점을 두어 중앙로 4개 주행차로 확보와 주요 간선도로 경계석 설치로 양방 통행을 확보하여 시장 내부의 물류원활은 물론 인근주민의 불편사항을 다소나마 해소하였고, 청소·환경분야에 있어서도 마늘 포장출하에 의한 악취제거와 쓰레기 감량, 수산 부산물 공기압 수거체계 구축, 스티로폼 감용장 시설개선, 외부 쓰레기 투기자 신고포상제 도입, 시장 남측 담장 오수 유출 방지턱 설치 및 담장 그래픽 도장 등 환경개선을 적극 추진해 왔습니다. 또한 친환경 농산물의 도매시장 거래 활성화와 산지 안전성 검사 확대, 원산지표시제 강화 등 시민에게 보다 더 고품질의 안전한 먹을거리를 공급하고자 노력하였고, 중장기 사업인 가락시장 시설현대화 사업은 금년 8월에 기획예산처의 예비 타당성 용역 결과 사업성이 검증되었고 금년 10월에 농림부장관의 방침이 확정되어 현재는 충분한 예산확보를 위해 기획예산처 등 관련부처 및 국회와 협의 중에 있습니다. 특히 가락시장 시설현대화 사업의 정상적인 추진은 여기에 계시는 위원님 여러분의 적극적인 관심과 지원이 있었기에 가능하였던 것이며 이 자리를 빌려 다시 한 번 감사의 말씀을 올립니다. 강서시장도 상권 이전에 따른 영업부진, 제도권 시장에 적응하지 못한 유통인의 반발 등 개장 초기의 여러 가지 어려움을 유통인과 공사 직원의 노력으로 극복하고 이제 정상궤도에 들어서고 있습니다. 보다 자세한 사항은 잠시 후 업무보고 시에 보고드리도록 하겠습니다. 아무쪼록 오늘 행정사무감사를 통해 위원님 여러분께서 지적해 주시는 고견들은 공사 업무에 성실히 반영해 나가겠으며, 저를 포함한 임직원들은 천만 시민들에게 보다 안전한 먹을거리 공급을 하고 농수산물 유통발전을 위해 더욱 열심히 일할 것을 다짐하면서 인사에 갈음하고자 합니다. 업무보고에 앞서 공사 간부소개를 올리겠습니다. (간부소개:관리이사 오병한, 유통이사 조영태, 강서지사장 김양환, 기획처장 이만복, 시설처장 윤해병, 유통1처장 이상윤, 유통2처장 감병철, 강서지사 관리처장 안상길) 그러면 지금부터 공사의 업무를 보고드리도록 하겠습니다.

성하삼위원장

업무보고는 양이 많아서 실질적이고 그런 것만 해 주세요.

석갑

노석갑농수산물공사사장

간략하게 보고를 올리겠습니다. (보고) 농수산물공사 업무보고서 (뒤에 실음)

성하삼위원장

수고하셨습니다.

석갑

노석갑농수산물공사사장

감사합니다.

성하삼위원장

우리 노석갑 사장님 아주 수고하셨습니다. 다음은 행정사무감사와 관련하여 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 위원 여러분, 원활한 감사진행을 위하여 질의답변은 역시 일문일답으로 진행하겠습니다. 서울특별시 농수산물공사 사장은 위원님들의 질의에 대해 명확하고 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 김경술 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김경술위원

농수산물공사 행감에서 조치결과하고 향후 계획을 좀 보세요. 서울시 보건환경연구원이 8월 한 달간 시내 농수산물도매시장과 백화점, 재래시장 등에서 유통되는 농산물 920건에 대해 농약 잔류량을 검사한 것을 알고 있습니까? 그 결과를 알고 있어요? 알고 있습니까, 모릅니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

구체적으로는 모르고요. 대충 그렇게 조사했다는 것은 알고 있습니다.

김경술위원

내가 구체적으로 얘기해 주겠습니다. 검사한 결과 19종 25건의 농수산물에서 허용기준치 이상의 농약이 나왔다고 8월 한 달에 검사를 해서 9월 15일 전 신문에 다 보도되었습니다. 기준 초과 농약이 검출된 농산물 25건을 판매장소별로 보면 가락동, 강서 등의 도매시장이 14건으로 가장 많았고, 가락동, 강서가 최고 많았습니다, 농약 초과가. 그 다음은 대형유통이 9건, 백화점, 재래시장이 1건 이렇게 있습니다. 농수산물 종류별로는 파슬리가 4건 가장 많았고, 그 외에 상추, 쑥갓, 사과가 2건, 깻잎, 시금치, 부추 등이 포함되어 있습니다. 특히 파슬리 2건에는 살충제인 엔도설판 기준치가 25배, 에토프로포스가 65배, 부추에서는 살균제 프로시미돈이 45배 이렇게 다량 검출되었습니다. 업무보고 시마다 걱정해서 지적하는 것이 잔류농약입니다. 왜냐하면 천만 서울시민들에게 없어서는 안 될 소중한 판매처요, 구입처가 바로 가락동농수산물시장이기 때문입니다. 특히 노석갑 사장님께서는 부임 초부터 역점으로 추진한 것이 안전성검사입니다. 맞습니까? 부임 초부터 안전성검사에 역점을 두었지요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

그렇습니다.

김경술위원

그래서 오시고 나서 출하 전에 산지 잔류농약검사까지 했지요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

네, 그렇습니다.

김경술위원

도착해서도 합니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

네, 그렇습니다.

김경술위원

그런데 왜 이렇게 기준초과 농약이 강서, 가락 등이 가장 많았는지? 전 신문에 다 났습니다. 그러면 26페이지를 보면 산지 안전성검사 확대한다고 이렇게 나와 있습니다. 보고만 확대한다, 뭐 한다 하면 뭐 합니까? 이렇게 기준치가 실지로, 보건환경연구원에서 조사한 것은 이렇게 기준치가 세세하게 다 나와 있지 않습니까? 이렇게 하면 뭐 합니까? 강서는 지금 검사 안 하지요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

강서 합니다.

김경술위원

그런데 왜 이렇게 1등, 2등을 차지하고 있어요, 좋은 것도 아닌데?

석갑

노석갑농수산물공사사장

그런데 위원님, 제가 알고 있기로는 보건환경연구원에서 조사한 것은 아는데요. 가락시장에는…….

김경술위원

올 8월 한 달해서 9월 15일 신문에 났습니다.

석갑

노석갑농수산물공사사장

그런데 제가 알고 있기로는 가락·강서시장에는 체크가 안 된 것으로 알고 있는데요. 제가 다시 한 번 확인하겠습니다.

김경술위원

아니, 여기 나왔잖아요. 인터넷 한 번 들어가 보세요. 분명히 자세하게 나와 있습니다. 그리고 행감자료 22페이지, 거기에도 현황과, 왜 그것을 보라고 하느냐 하면 이렇게 하겠다 되어 있는데 거꾸로 되어 있기 때문에 이것을 보라는 겁니다, 조금 전에 말한 것도. 여기에도 보면 현황과 향후계획을 한 번 보세요. 신문에 난 것을 얘기합니다. 그날 같이 났습니다. 가락동수산시장과 노량진수산시장 등에서 수산물 215건을 수거해서 미생물검사를 한 결과 26%의 장염, 비브리오균이 11.1%, 대장균이 검출되는 등 전체의 52.6%에 식중독을 일으킬 수 있는 세균이 발견되었다고 보도가 나왔습니다. 작년 행감 때 수산물의 경우에는 강남검사소에서, 이것은 아마 박현 위원이 질의했을 때 그렇게 나왔을 거예요. 작년 행감 때 수산물의 경우에는 강남검사소에서 수산검사팀이 있어 매일 나와서 전수조사는 못 하지만 어패류, 수족관, 피조개나 홍합살, 굴 그 다음에 건어물, 초한치, 건새우, 피조개 등 조사하고 있고, 검사항목은 마비성 패독과 미생물, 중금속, 이산화황……. 나는 이것 보니까 잘 모르겠더라고. 타르색소에 대해서 하루에 15건씩 매일 검사한다고 보고되어 있습니다. 그런데 왜 대장균이 검출되어서 식중독을 일으킬 수 있는 세균이 발견된 건지 그것도 답변바랍니다. 이것도 모르겠어요? 이것도 신문에 보도된 거예요. 내가 일부러 보도된 것을 이렇게 출력해서 찍어온 거예요, 컴퓨터로. 이렇게 관심이 없으면 어떻게 해요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

저는 그것을 확인 못 했는데요. 그것을 파악해서 위원님께 보고드리겠습니다.

김경술위원

나는 신문에 나오는 우리 관계되는 데는 다 보고 다 오려놓고 있습니다. 그러고 감사 때 와서 얘기하는데, 설마 이런 것은 질의하겠느냐 해서 가만히 무관심하게 있었던 모양인데, 이런 것도 다 보고 시정하고, 보고 시정하고 이렇게 해야 되는 거예요. 저번에 또 의심되는, 양곡시장이 매일 적자를 보다가 어떻게 이렇게 흑자를 봤느냐 하니까 감가상각비를 넣지 않아서 그렇다. 그러면 가락동도 그런가? 가락동도 그렇다, 이렇게 했는데 김배영 위원이 그 다음에 질의했습니다. 시간이 없어서 내가 다시 반복 안 했는데 김배영 위원의 질의 중에 가락시장은 서울시에서 현물출자가 되어 있기 때문에 자산에 대한 감가상각비를 했다, 이렇게 되어 있습니다. 그런데 그 당시에 양곡, 지금 그만 두고 다른 분이 오셨지요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

사업소장이요?

김경술위원

네.

석갑

노석갑농수산물공사사장

네.

김경술위원

그때 그분이 가락시장도 감가상각비 안 넣는다. 모든 서울시나 정부의 하는 것은 넣지 않는다. 아마 들은 분도 계실 거예요. 얘기해서 들은 분 계시지요? 안 넣는다고 그랬어요. 그랬더니 김배영 위원이 가락시장은 현물출자하기 때문에 넣는다고 했는데 지금 양곡시장은 감가상각비 없어요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

네, 없습니다.

김경술위원

가락시장은요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

가락시장은 있고요.

김경술위원

있지요? 그런데 그것까지 없다고 했습니다. 속기록 한 번 보세요. 그리고 지금 새로 바뀌었기 때문에 더 물어보지도 못 하겠고, 양곡도매시장, 저번에 여기에 와서 질의했을 때 교회 있잖아요, 지하실에. 그것을 질의했는데 그날 사실 그것을 보러갔는데 너무 바빠서 모두 질의도 안 하겠다고 하고 혼자만 하고 갔을 거예요. 본 위원 혼자만 질의하고 가느라고 이것을 보지를 못 했어요. 그런데 어떻게 되었습니까, 진정사항은?

석갑

노석갑농수산물공사사장

위원님 염려 안 하셔도 됩니다. 위원님한테 보고를 안 드린 모양인데요. 지금 현재 외부에다 부지를 선정해서 짓고 있습니다.

김경술위원

외부에?

석갑

노석갑농수산물공사사장

네.

김경술위원

그러면 현재는 아직 있습니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

네.

김경술위원

그래서 사실 교회를 보러 갔거든. 위원장과 같이 보러 갔는데, 위원장이 너무 바빠서 그날 바로 왔습니다. 그리고 보니까 농협 창고가 있대요. 내가 지나가면서 쌀 한 포에 보관료를 얼마 받느냐? 그러면 한 달에 얼마고, 평균 1년에 얼마냐 했더니 그날 대답을 잘 못해서 그냥 왔는데, 어떻게 합니까? 보관료를 어떻게 받고 있습니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

양곡도매시장 소장이…….

김경술위원

소장님 나오셔서 답변해 주세요.

두신

고두신양곡도매시장소장

가마당 150원입니다.

김경술위원

여기에 나오셔서 성함하고 직책 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.

두신

고두신양곡도매시장소장

양곡도매시장 소장 고두신입니다. 농협창고는 정부양곡보관창고입니다. 그래서 정부양곡을 보관하고 있는데, 가마당 보관료는 150원으로 지금…….

김경술위원

그러면 보통 한 달에 몇 가마씩 들어옵니까?

두신

고두신양곡도매시장소장

한 달에 몇 가마보다도 보관능력이 2,700가마거든요.

김경술위원

그러면 1년에, 평균적으로…….

두신

고두신양곡도매시장소장

평균적으로…….

김경술위원

그것이 수익이 되겠네요?

두신

고두신양곡도매시장소장

지금 현재 그것의 직접 운영은 농협에서 하고 있습니다.

김경술위원

그러면 여기에서는 하나도, 10원도 안 들어와요?

두신

고두신양곡도매시장소장

저희가 농협에 임대를 주고…….

김경술위원

그러면 임대료 얼마 받고 있습니까?

두신

고두신양곡도매시장소장

임대료가 거기 한 달에 560만 원 정도 받고 있습니다.

김경술위원

거기에서 수익이 조금 있겠네요?

두신

고두신양곡도매시장소장

네.

김경술위원

알았습니다. 들어가세요. 업무보고 2쪽을 보세요. 가락시장의 연간 거래실적이 1986년부터 제시되어 왔습니다. 거래실적의 장기적 추세를 보면 물량 면에서 2000년 250만 톤 기점으로 계속 하락하고 있습니다. 그런데 거래금액 면에서는 꾸준히 증가하고 있었거든요. 물량은 축소되는데 거래금액은 증가하고 있습니다, 2페이지 여기 보니까. 그러나 03년부터 증가세가 둔화되고 있습니다, 이것 보니까. 이런 추세라면 조만간 거래금액조차 하락하기 시작하는 시점이 도래할 것으로 보는데 거래실적의 이러한 둔화 추세에 대해서 어떻게 대응할 계획인지, 장기적으로 거래실적을 끌어올릴 전략을 갖고 계신지 답변해 주시기 바랍니다.

석갑

노석갑농수산물공사사장

위원님, 좋은 지적을 해 주셨습니다. 제가 부임한 이래 그것에 대해서 가장 염려를 해 왔던 겁니다. 사실 직거래가 는다든지, 전자상거래가 는다든지 등등 물류 유통환경 변화에 따라서 거래물량이 다소 줄어진 것은 사실입니다. 그래서 이것을 활성화시키고 고품질 농산물을 가락시장에 유입시키기 위해서 그동안 법인들의 경우에는 거래목표량을 부여해서 관리하고 있고, 또 최근에 와서는 친환경농산물을 정부 차원에서 적극적으로 권장을 하고 있고 일부분은 과잉이 되고 있기 때문에, 지금 현재 가락시장의 친환경농산물이 한 3%도 안 됩니다. 그래서 친환경농산물은 어떤 특정계층에서…….

김경술위원

친환경농산물 때문에 지금 거래실적이 내려간다는 거예요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

그렇지 않습니다. 그렇지 않고 유통환경 변화에 따라서 직거래도 되고, 또 전국에 공영도매시장이 32개나 생겼습니다. 거기에 물량이 분산되고 등등 여러 가지 원인이 있습니다. 그래서 그것을 좀…….

김경술위원

앞으로 계획은 어떻게 하실 거예요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

거래를 활성화하기 위해서 법인들의 거래목표를 관리하고 있고, 그 다음에 친환경농산물이 거래량의 3%…….

김경술위원

그러면 이것도 앞으로 계획에 대해서 저한테 보내주세요. 지금 시간이 없어서…….

석갑

노석갑농수산물공사사장

알겠습니다.

김경술위원

그리고 현재 농수산물공사에 총 몇 명의 고문을 위촉하고 있습니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

6명…….

김경술위원

법률고문 2인, 회계고문 1인, 세무고문 1인, 노무고문 1인, 상임고문 1인 여섯 분이지요? 그러면 이 여섯 분의 고문단을 운영하는 공사규정상의 근거는 무엇입니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

그것은 직제규정과 인사규정에 나와 있습니다.

김경술위원

직제규정과 인사규정에요? 그것도 보내주세요.

석갑

노석갑농수산물공사사장

네, 알겠습니다. 그것도 타 공사에 준해서 그렇게 하고 있으니까요.

김경술위원

그러면 고문단에 대한 보상은 어떻게 해 주고 있습니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

그것도 타 공사에 준해서 하고 있는데요.

김경술위원

얼마씩 주고 있습니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

그것도 자료로 보내드리겠습니다.

김경술위원

아니, 구체적으로, 여기에서 이야기 못 해요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

보통 법률고문은 30만 원 정도 이렇게 타 공사와 같습니다.

김경술위원

상임고문은 월 얼마 줍니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

상임고문은 한 300만 원 정도…….

김경술위원

이렇게 많이 주어도 됩니까? 나 이것 물어보려고 하는데 자꾸 다른 데 빙빙빙 돌리는데…….

석갑

노석갑농수산물공사사장

위원님, 이렇게 이해해 주십시오.

김경술위원

이렇게 상임고문에게 이렇게 많은 보수를 주어도 되느냐 이겁니다.

석갑

노석갑농수산물공사사장

저희가 많이 주려고 하는 것이 아니고요, 이것도 타 공사의 예를 봐 가면서…….

김경술위원

이것을 각 산하단체 제가 싹 훑고 있습니다. 너무 많이 준다 이거예요. 많이 주는 것 아니에요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

타 공사의 예를 봐 가면서 저희가, 상임고문은 타 공사보다도 상당히 늦게 제도를 도입했습니다.

김경술위원

내가 기타 고문 30만 원 주는 것은 이해를 하겠습니다. 그런데 상임고문이 어떤 임무를 수행하고 있으며, 그 업무가 월 300만 원의 보수에 합당한 업무인지 누가 답변 좀 해 주겠어요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

그것은 제가 제일 잘 알지요. 매일 출근하고 있고요. 그 다음에…….

김경술위원

앞으로 저도 상임고문으로 써 주세요, 시의원 안 하면. 300만 원 참 좋으네요, 보니까. 매일 출근하고 받고…….

석갑

노석갑농수산물공사사장

우리 공사 운영에 어려움이 있으면 늘 의논하고 도와주기도 하고 그렇습니다.

김경술위원

그러면 이것은 뭐예요? 공문을 보냈는데 송파에서 가락동농수산물도매시장 이전 건의 통보는 송파에서 온 거예요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

아마 그런 것으로 알고 있습니다.

김경술위원

이것을 전부 보내왔대요. 그러면 지금 생각은 어때요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

거기는 위원님 아시다시피 장지지구는 벌써 아파트가 올라가 있고, 문정·장지지구도 요전에 테이프 커팅을 했지 않습니까, 도시계획이 다 확정되어서. 그래서 그쪽으로 이전이 불가능합니다.

김경술위원

불가능합니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

네, 그렇습니다.

김경술위원

알았습니다. 왜, 우리도 참고를 해야 되니까. 여기의 의견을 듣고 참고를 해야 되는 것 아니에요? 송파구청에서 온 것이잖아요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

송파구의회에서…….

김경술위원

송파구의회하고 구청하고 다 해서?

석갑

노석갑농수산물공사사장

네.

김경술위원

그러면 서울시가 이것을 알아야지, 불가다 이렇게 해야 되는 것이니까. 그리고 6월에 화재발생 상황 및 대책보고를 즉각적으로 보내왔는데 이것 칭찬합니다.

석갑

노석갑농수산물공사사장

감사합니다.

김경술위원

이상입니다.

성하삼위원장

수고하셨고요. 그 고문단 자문위원을 하나 짚고 넘어가면 그것 꼭 필요한 것입니까? 혹시 위인설관이 아닙니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

그런데 그것은 예를 들어 말하면 법률고문은 어느 공사나 회사에 다 있는 것이고 회계, 노무 이런 것을 다 두게 돼 있고요. 상임고문은 둔 데도 있고 안 둔 데도 있는데 서울시 산하 공사에는 대부분 다 두고 있어서 그 예를 따라서 저희가 한 것입니다.

성하삼위원장

적절하게 맞게 운영을 하시고, 그 다음에 보수규정이나 이런 것도 맞게 해 주시고 혹시라도 위인설관이 돼서는 안 된다는 것을 지적합니다.

석갑

노석갑농수산물공사사장

알겠습니다.

성하삼위원장

시에서도 입장 곤란하니까 이 사람 여기다 묻어두어라 이런 식으로 하면 안 되는 거예요. 아시겠습니까? 그것은 확실히 해서 따로 보고해 주시고요. 앞으로 그런 것이 없도록 해 주시기 바랍니다.

석갑

노석갑농수산물공사사장

네.

성하삼위원장

여기 자문단도 마찬가지입니까? 많이 있는데요. 다른 기관의 공사에 비해서 굉장히 많은 것 같은데 이것도 사장님 생각하실 때 합법적이고 맞는 것입니까, 규정에.

석갑

노석갑농수산물공사사장

그렇습니다.

성하삼위원장

꼭 필요한 것입니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

네.

성하삼위원장

여기도 위인설관이 돼서는 안 되고요. 제가 잠깐 보고 있지만 자문위원이 몇 분입니까, 굉장히 많고. 실제적으로 필요한 분들이에요, 현실적으로?

석갑

노석갑농수산물공사사장

네.

성하삼위원장

그냥 한번 하니까 사장님 입장 곤란해서 바꾸지 못하고 눈치보고 이런 건 아니에요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

그렇지 않습니다.

성하삼위원장

전부 다 연세가 77세, 실제로 이윤자 씨 이런 분은 뭐하시는 분입니까? 자문위원회, 77세, 국회의원 지내고…….

석갑

노석갑농수산물공사사장

소비자연합회 회장입니다.

김경술위원

아니, 이윤자가 소비자 아니지요. 주부교실 회장이에요.

석갑

노석갑농수산물공사사장

네.

성하삼위원장

한국에는 말입니다, 한 번 회장은 영원한 회장이란 말이 있습니다. 한 번 회장 되면 계속 물러나지 않고 죽을 때까지 내려가지 않는다는 말이 있는데 이런 분들도 소비자 뭐 했다 그래서, 죄송하지만 77살 잡수셔서 무슨 일을 합니까? 여기에 어떤 도움이 됩니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

그런데 임기가 3년인데요. 제가 오니까 구성이 돼 있었는데 내년 초에 개편이 됩니다.

성하삼위원장

이것도 잘 모르긴 하지만 연세가 64세, 53세, 77세, 한 번 영원히 됐으니까 계속적으로 입장 곤란해서 자르지 못하고 이런 것 하면 안 된다는 것을 지적하는 것입니다.

석갑

노석갑농수산물공사사장

임기가 3년으로 돼 있습니다. 그러니까 지속해서 하는 것은 아닙니다.

성하삼위원장

위인설관, 그 다음에 입장 곤란해서 못하고 이런 것 없이 과감하게 여기에 실제적으로 맞는, 젊은 분도 끼고 여기에 도움이 되는 분으로 다 교체할 것을 건의합니다. 아셨어요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

알겠습니다.

성하삼위원장

그리고 시에서 보내는, 공무원 오래 하셔서 이제 더 갈 데 없으니까, 부시장 지낸 분들이라든가 이런 분들도 과감하게 받지 마시고 여기에 맞게 제대로 하고 위인설관 이런 것은 없도록 해 주시기 바랍니다. 아시겠습니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

알겠습니다.

성하삼위원장

김경술 위원님 수고하셨습니다. 다음 김기철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김기철위원

김기철 위원입니다. 시간관계상 인사말씀은 생략하고 바로 질의에 들어가겠습니다. 강서시장 홍보활동과 관련한 질의입니다. 업무보고서 30쪽에 따르면 강서농수산물시장을 홍보하기 위해 전광판 광고, 시내버스 외부 광고, 지하철 역사 포스터 부착 등등 여러 홍보방법들이 동원되고 있는 것 같습니다. 그러나 본 위원이 누차 지적했듯이 정작 강서농수산물시장의 소재와 방향을 알리는 표지판이 인근 주요 간선도로에 설치되어 있지 않아 강서시장을 찾고자 하는 시민들이 많은 불편을 겪고 있는 실정입니다. 업무보고서에 나와 있지 않아 여쭙습니다. 주변 간선도로에 강서시장 진입방향을 알리는 도로표지판을 설치하였습니까?

석갑

노석갑농수산물공사사장

강서지사장이 좀, 제가 알고 있기로는 설치된 것으로 알고 있는데요.

김기철위원

강서지사장이 확실하게 답변해 주시기 바랍니다.

양환

김양환강서지사장

강서지사장 김양환입니다.

김기철위원

아까 말씀드린 대로 주변 간선도로에 강서시장 진입방향을 알리는 도로표지판을 설치하셨습니까?

양환

김양환강서지사장

했습니다.

김기철위원

몇 군데나 하셨어요?

양환

김양환강서지사장

발산역에서 공항로 쪽에 다섯 군데 했고, 남부순환도로는 지하도 준공이 6월 말일에 했습니다. 그래서 그쪽에 네 군데를 했습니다.

김기철위원

네 군데를 하셨는데 본 위원이 다니면서 보면 88대로변에서 내부순환도로 변에 강서도매시장을 알리는 표지판이 전혀 없어요.

양환

김양환강서지사장

없습니다.

김기철위원

그쪽도 우리 강서로 유입해 들어오는 차량들이 상당히 많은데, 그쪽도 상당히 중요한 포스트로 생각을 하는데 거기는 왜 안하신 것이지요?

양환

김양환강서지사장

88도로하고 서울외곽순환도로에 출하 농어민과 이용자가 많이 이용을 하고 있습니다. 그래서 거기에 안내표지판이 상당히 절실히 요구되기 때문에 서울시 교통담당 부서하고 한국도로공사에 여러 번 방문해서 요청을 했는데 그쪽 담당자 얘기가 간판은 어떤 한 장소를 찾아가는 이런 것이 아니라 방향을 알리는데 주 요인이 있다 하면서 약간 거부를 하고 있었습니다. 그래서 저희가 앞으로 계속 그쪽하고 협의해서 설치되도록 노력을 하겠습니다.

김기철위원

아무리 그렇다 하더라도 아직까지 우리 강서농수산물시장은 홍보 면에서 부족하다고 생각이 됩니다. 그리고 강서농수산물시장이 우리 강서 주민들도 있는지는 알아도 어느 위치에 정확히 어디에 있는지조차도 모르는 분들이 많거든요. 그래서 지난번에 강서시장에서 우리 지역주민들과 사랑의 김장 담그기라든지 아니면 지역단체들을 초청해서 우리 시장을 알리는데 노력하시는 줄 본 위원은 많이 알고 있지만 그래도 차량들이 많이, 빈번하게 다니는 그러한 꼭 필요한 곳에는 예산이 어느 정도 들어간다 할지라도 이것은 많은 노력이 필요할 것으로 생각이 됩니다. 그래서 이번에는 반드시 협의해야 될 사항들을 충분히 하셔서 이러한 중요한 지점에는 반드시 사인보드를 만들어 주시길 간곡히 바랍니다.

양환

김양환강서지사장

앞으로 서울시 교통운영담당관실이라든가 한국도로공사와 더욱 밀접하게 협의를 해서 꼭 설치토록 그렇게 하겠습니다. 많이 도와주십시오.

김기철위원

수고하셨습니다. 들어가세요. 다음은 행정사무감사 요구자료 122쪽에 감사실 부조리센터에 접수된 민원현황 및 조치현황에 관한 질의를 하겠습니다. 2005년 3월 28일자로 가락시장 내 물건 하역노조에서 금품요구를 하고 있다는 민원이 접수되었습니다. 어떠한 민원인지 우리 사장께서 답변을 해 주시지요. 122쪽입니다.

석갑

노석갑농수산물공사사장

제가 구체적으로 파악을 못하고 있는데요.

김기철위원

상세히 아시는 분이 어느 분이든지 나와서 답변해 주시기 바랍니다.

인배

최인배수축산팀장

공사 수축산팀장 최인배입니다. 그 민원 자체가 산지에서 출하차량이 오게 되면 하역노조원들이 보면 자기가 좀 빨리 하역을 시킬 수 있도록 거기에서 보통 담배 한 갑씩 사 주는 그런 것이 있었답니다. 그것이 담뱃값, 그러니까 1,000원, 2,000원 정도의 수수 같은 개연성이 있어서 하역노조 위원장하고 하역간부들 전체를 소집해서 다 교육시키고, 그 다음에 개인 개별번호를 반드시 착용을 할 수 있도록 해서 누가 어떤 식으로 그런 민원이 생긴다면 그 부분에 대해서 바로 신고가 될 수 있도록 반입 신고소도 설치하고 그런 교육행위를 계속 했습니다.

김기철위원

알겠습니다. 본 위원이 이것을 질의하는 것은 하역을 할 때 한꺼번에 차가 몰려오면 아마 차량들이 밀려 있을 것입니다. 그랬을 때 큰돈이 오고 가고 큰 사고는 아니라고 생각이 되는데요. 그런데 문제는 뭐냐 하면 질서를 문란하게 만드는 거거든요. 먼저 온 사람이 먼저 서비스를 받고 순서대로 해야 되는데 좀 늦게 온 차가 오히려 먼저 온 차보다 먼저 하역을 해 준다든지 그러한 경우에는 질서가 문란해지는 것이지요. 지금 말씀하신 대로 큰돈이 오고 가고 저기가 아니라 약간 인사 정도 하면서 우리 차를 빨리 저기해 달라는 그러한 사항으로 본 위원은 이해를 하겠습니다. 그래서 이에 대해서 시장 측에서 경미한 사건이지만 나름대로 제재조치가 있었는지 그것에 대해서도 말씀해 보시지요.

인배

최인배수축산팀장

일단 전체 조합원들을 특별교육을 시켰고요. 근본적으로 방지가 될 수 있도록 하역원들의 모자에 넘버를, 반드시 착용을 하도록, 그리고 이름표를 착용하고, 그러다 보면 그것에 대해서 누가 만약에 그런 식으로 어떤 요구를 한다든가 그런 부분에 대한 행위가 있다면 바로 신고가 가능하도록, 그러다 보니까 지금은 많이 다 개선이 돼서 그런 신고가 들어오는 사례가 없습니다.

김기철위원

이런 사례가 다시 발생하지 않도록 각별히 유의해 주시길 바라겠습니다.

인배

최인배수축산팀장

알겠습니다.

김기철위원

이상입니다.

성하삼위원장

김기철 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 김배영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김배영위원

안녕하세요? 김배영입니다. 요즈음 바쁘시지요, 김장철이라.

석갑

노석갑농수산물공사사장

그렇습니다.

김배영위원

김장철에 저희가 잘못 찾아온 것 같습니다. 몇 가지 간단한 질문 좀 드릴게요. 누가 이것 답변을 해 주실래요? 교육훈련비, 작년도 교육에 대해서? 작년도에 교육훈련비가 한 1억 정도 지출이 됐더라고요, 9,100만 원.

성하삼위원장

교육훈련에 대해서…….

병준

박병준총무팀장

총무팀장 박병준입니다.

김배영위원

교육훈련비가 상당히 여기 인원에 비해서 많이 나간 거거든요. 이것은 어떻게 보면 바람직한 거예요. 그런데 이 교육훈련을 어떤 교육을 시켰는지 그것에 대해서 간략하게 말씀해 주십시오.

병준

박병준총무팀장

저희들이 지금 교육에 역점을 두고, 사장님이 부임하시고 나서 교육에 역점을 두었는데요. 작년에는 간부직원들 약 한 20명 정도를 교육시키고, 또 하위직 같은 경우에는…….

김배영위원

간략하게 해 주세요.

병준

박병준총무팀장

우리 직원들 146명이 올해 교육을 했습니다. 작년 같은 경우에는 한 40~50명 정도 했는데요.

김배영위원

그러니까 2004년도 것, 2005년도 게 아니고 2004년도에 한 9,100만 원 정도 교육훈련비로 지출이 됐는데 그것이 어떤 교육을 시켰느냐고요? 어떤 교육을 직원들한테, 예를 들어 여기 상인들에 대한 정보화교육을 시켰다든지, 아니면 여기 직원들에 대해서 서비스교육에 대한 것, 여기 시정조치 사항에서 보니까 시켰다고도 나오고. 그러니까 그런 교육을 어떻게, 왜냐하면 교육은 상당히 좋은 것입니다. 그리고 조금 전에 말씀하셨듯이 사장님도 교육을 굉장히 강조하신다고 했는데 제가 질문드리는 요지는 그 교육훈련비가 어느 쪽으로, 친절교육을 시켰고 직원들의 수준을 한 단계 올리기 위해서 직무향상 교육을 어떻게 시켰고 그런 세부적인 내용, 그러니까 자세한 게 아니고 어떤 교육을 작년에 시켜서 이 정도의 비용이 들어갔는데 결과는 어떻더라. 그래서 올해는 좀 더 확대를 하고 있는 것인지, 아니면 작년 수준과 맞추는 것인지 그런 것을 지금 질문드리는 거예요.

석갑

노석갑농수산물공사사장

그런데 위원님 제가 좀 말씀드리겠습니다. 아까 총무팀장이 말씀올린 대로 제가 와 보니까 유통인이나 우리 직원들이 20년 동안 교육한 적이 없어요. 그래서 유통환경 변화에 적응하자면 교육이 필요하다고 해서 현대인력개발원에 전 직원을 했고, 그 다음에 전산교육은 전산팀에서 하고, 또 유통인교육, 중도매인교육 이런 것은 또 유통체에서 하고 이렇게 흩어졌기 때문에 아마 총무팀장이 자세히 모르는 것 같은데요.

김배영위원

그래도 총무팀 같은 경우에는 모든 것이 총괄이거든요. 그 자료가 총무팀으로 다 들어오잖아요. 왜냐하면 결국 품의서가 올라오면 거기에서 총괄해서 지출을 하고……. 제가 이 질의한 것은 현재 총 인원이 304명, 청원경찰 모든 사람 다 포함해서 기술직, 그러면 9,100만 원, 일인당 한 20 몇 만 원꼴이더라고요, 한 분당 지출비가. 그 정도면 상당히 많은 지출을 한 거거든요. 그러면 저는 거기에 대한 효과를 질의하려고 한 거예요. 어떤 교육을 시켰는데 결과는 어떻게 나왔더라. 그런데 전혀 파악을 지금 못 하시는 것 같아요.

석갑

노석갑농수산물공사사장

위원님, 그것을 파악을 해서 자료로 드리겠습니다.

김배영위원

교육비가 많이 나갔다고 제가 탓하는 것이 아니고 저는 많이 시키기를 원합니다. 왜냐하면 여기에서 정확한 서비스를 해 주어야만 소비자는 찾아옵니다. 서비스 자체가 안 되면 소비자는 찾아오지 않아요. 서비스는 어떠한 교육을 받고, 내가 최고 같지만 결과적으로 나보다 더 잘 하는 사람들이 있습니다. 그분한테 교육을 받아서 그것을 내 사업에 적용을 하면 결국 매출도 늘어날 것이고, 지금 저희 김경술 선배위원님께서 조금 전에 질의드렸지요? 계속 매출이 줄고 있거든요. 이럴 때는 교육이 더욱 더 필요합니다. 잘 될 때 교육보다 조금 처질 때 교육을 해 주어야만 다시 또 상승할 수 있어요. 파악 좀 하셔서 거기에 대한 자료를 좀 보내주세요.

석갑

노석갑농수산물공사사장

정말 좋은 지적을 해 주셨습니다. 그런데 위원님 말씀대로 친절강사, 아주 우리나라에서 유명합니다. 스튜어디스 출신인데 그분을 모셔서 올해 처음으로 한 번 수산 쪽의 중도매인들한테 교육을 시키니까 아주 반응이 좋았어요.

김배영위원

수산 쪽에서 문제가 많이 일어나더라고요.

석갑

노석갑농수산물공사사장

네, 거기를 먼저 시켰습니다. 그리고 나서 며칠 전에는 청과 쪽의 중도매인을 다시 또 시켰습니다.

김배영위원

그러니까 철저히 좀 해 주시고요. 제가 조금 전에도 다시 반복하지만 훈련비를 많이 썼다고 뭐라는 것이 아니고, 그만큼 쓴 것에 대한 내용을 알아서 어떠한 효과가 있었다는 그것이 중요한 것이거든요. 그것을 파악을 하고자 했는데 전혀 파악이 안 되나 봅니다. 좀 파악하셔서 해 주시고요. 작년에 비해서 종업원 장기대여금, 예를 들어 학자금 보조 같은 것 그런 것이 더 된 것 같거든요? 축소되고 있다는 얘기를 들었는데 여기 보니까 한 5억 4,000만 원 정도가 종업원들한테 대여금 형식으로 나가 있더라고요. 이 내용이 어떤 식으로 나갔는지 파악하고 계신 분 있으면……. 이것이 학자금 쪽인지 아니면 주택에 대한 주택구입인지, 주택전세자금인지…….

병한

오병한관리이사

관리이사입니다. 주택자금 대여해 주는 것과 임대주택 대여해 주는 것이 있는데요. 주택자금 대여를 안 하고 있습니다. 그래서 아마 그것이 감소…….

김배영위원

그러니까 분명히 작년에 안 한다고 해서 감소된다고 제가 답을 들었거든요. 그런데 늘어나서 질의를 드린 거예요. 이것이 지금 2004년도에 2003년도에 비해서 늘었거든요. 그 늘어난 것이, 분명히 저는 준다고 얘기를 들었는데, 2004년도 마지막 결산자료를 보니까 늘었어요.

병한

오병한관리이사

늘은 증가원인은 대학생자녀 학비 융자해 주는 금액이 늘어난 것 같습니다.

김배영위원

지금 늘은 것이 한 3,800만 원 정도, 그러면 대학생 학자녀가 몇 명 정도가 작년에……. 지금 파악이 안 되시면 다시 한 번 정확하게 해서 자료를 주시고요. 왜냐하면 이것 같은 경우 분명히 작년에 제가 질의했을 때 줄 것이다 했는데 늘고, 그러면 작년에 대학생 학자녀가 더 많아졌다는 거예요, 굉장히 많이. 한 10여 명 이상 늘었다는 거거든요, 지금. 그런데 갑자기 한 회에 10여 명이 는다는 것도 그렇고 해서 정확하게 자료를 주시고요.

병한

오병한관리이사

저희 직원들 연령이 20년 공채로 들어왔기 때문에 대학교 다니는 자녀들 수가 자꾸 늘어나고 있습니다.

김배영위원

그것을 융자를 해 주는 건가요, 아니면 학자금으로 보조를 해 주는 건가요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

융자입니다.

병한

오병한관리이사

융자해 줍니다.

김배영위원

잘 되면 그냥도 줄 수 있는 것 아닙니까? 요즘 각 기업체에서는 대학 학자금도 다 제공을 하는 기업들이 많은 것 같아요.

병한

오병한관리이사

노조에서는 지금 강력히 요구를 하고 있습니다.

김배영위원

이것이 활성화되고, 수익이 작년에 보니까 당기순이익이 줄었더라고요. 줄었는데, 그 이유가 강서농수산물시장의 비용이 증가되어서, 저는 조금 그것이 이해가 안 되는 것이 비용이 늘었다는 것은 그만큼 수익이 늘거든요. 물동량이 늘었으면 그만큼 수익이 늘 텐데 비용만 그렇게 증가가 되었다는 것이 조금 그런데, 그것은 나중에 제가 시간이 되면 질의를 하기로 하고요. 현재 지금 강서도매시장, 그 앞에 지하차도도 아주 잘 생겼습니다. 차량 소통도 많이 원활한데, 작년 6월 14일 시장도매인제가 최초로 도입되어서 정착단계에 있는 것으로 알고 있거든요. 그런데 여기에 대해서도 개별영업이 계속 되고 변칙운영이 계속 되고 있고, 또 위탁상 개념에 크게 벗어나지 못하기 때문에 경쟁력 제고에도 많은 문제가 남아 있다고 합니다. 그래서 그런지 몰라도 강서도매시장이 계획 대비해서 굉장히 실적이 미미하거든요. 거기에 대해서 강서지사장님 간단하게, 강서시장을 지금 도로도 잘 만들어졌고 어떻게 계획 대비 활성화를 시킬 것인가, 간단하게 말씀 한 번 해 주시겠어요? 제가 실적을 봐도 너무 미약합니다. 거기 앉아서 간단하게…….

양환

김양환강서지사장

강서시장은 네 가지로 요약할 수 있는데, 첫 번째는 영등포시장이 다 이전이 안 되어서…….

김배영위원

그것은 계속 나왔던 얘기고요. 후적지는 계속 나왔던 얘기이기 때문에 그것은 다 알고 있는 사실이고…….

양환

김양환강서지사장

그리고 두 번째는 중도매인들이, 영등포에서 소매상 하던 사람들이 중도매인으로 왔기 때문에 영등포에서는 점포 문을 열어놓으면 소비자가 와서 사 갔는데 강서는 도매시장이기 때문에 그렇게 할 수 없고…….

김배영위원

제가 말을 끊어 죄송한데요. 그것은 저희가 수차례 질의를 했었고, 그러면 지금 그런 내용 얘기하시면 조금 안 맞는 얘기가 어떤 얘기냐 하면, 지금 현재 작년에 비해서 올해 영등포의 내용은 조금씩 축소되고 있는 상태예요. 그러면 당연히 매출이 늘었어야지요. 지금 그쪽 문제를 자꾸 제기하시지 마시고 저는 그것을 말씀드리는 것이 아니고, 앞으로 영등포 후적지 문제는 차후 문제이고, 현재 그것을 제외한, 지금 제가 부천 인근 사람들, 역곡 있지요? 그쪽 사람들과 원종동 사람들과 얘기를 나눠 보면 어떤 얘기를 하느냐 하면 이분들이 낱개로 살 때는, 무슨 동이지요? 부천에 하나 청과물시장이 있더라고요.

양환

김양환강서지사장

삼산시장.

김배영위원

삼산시장 그리로 가고 박스로 살 때는 강서농수산물시장으로 간다, 그러니까 강서농수산물시장 가면 일단 물건이 삼산보다는 좋더라, 하는 얘기를 합니다. 문제는 이분들이 얘기하는 것이 집에서 박스로 사다 먹기가 힘들다. 또 낮에 가니까, 저희가 거기 현장 한 번 갔었지요. 그때 개별로 사 가는 사람도 있더라고요. 그런데 이것이 변칙으로 영업을 그 사람들이 하는 건지, 아니면 그렇게 개별로 팔아도 되는 건지? 그러니까 주민들이 원하는 것은 바쁘지 않은 시간에 조그마하게 소포장이라도 팔았으면 좋겠다는 얘기가 나옵니다. 그런데 지금처럼 계속 도매만 고집하다가는 활성화 자체가 좀 힘들지 않겠느냐 저는 그 생각에서, 다른 영등포 후적지가 계속 나온 것이기 때문에 그것이 아닌 어떠한 그런 방도, 앞으로는 계속 전문도매만 했는데 낮에 같은 경우 소매하러 사람들이 오고 있고 그렇게 판매하고 있는 데가 있으니까 그런 것도 한 번 재고해 보겠다 하는 어떠한 방법론을 제기하셨으면 했는데…….

양환

김양환강서지사장

말씀 올리겠습니다. 저희가 시장이 들어오면서 버스노선이 거기 안 다녔습니다. 버스노선이 외곽으로 3개 노선이 다녔는데 저희가 3개를 추가해서 6개 노선이 다니고 있습니다. 그래서 시장 내로 3개 노선이 와서 시장 내에 정거장도 5개를 했거든요. 그래서 소비자가 접근하기 용이합니다.

김배영위원

제가 또 죄송합니다. 시간이 없어서 끊는데, 왜냐하면 지금 자꾸만 다른 쪽으로 벗어나시는 거거든요. 지금은 차가 다녀서 소비자가 와서 박스로 사가는 사람은 자기 차를 가지고 와요. 거기 버스 노선이 통과되는 사람이 박스로 사 갈 수 있겠어요? 거기 버스가 100개 노선 들어오면 뭐 할 거예요? 정확하게 파악을 하세요.

양환

김양환강서지사장

그래서 버스노선 그 옆에 있는 점포에서는 일부 소매를 하고 있습니다.

김배영위원

그러니까 그런 것을 저는, 지금 질의드린 것이 어떻게, 예를 들어서 지금 좋은 답변을 해 주셨는데 그렇게 하는 곳에서는 소매도 활성화해서 그것에 대한 것을 사람들한테 자꾸 홍보해서 개인적으로 와 보다 보면 물건이 좋으면 박스로도 사 갈 수 있는 거예요. 그런 어떠한 체제를 해 달라는 것이지, 버스 노선이 많이 들어왔는데 이분들이 박스로 갖고 갈 수 없는 입장이에요. 아무리 노선이 많이 들어와야 뭐 하겠어요? 그래서 그런 것을 좀 더 복합적으로 생각해 보시고…….

석갑

노석갑농수산물공사사장

위원님, 제가 간단히 한 말씀 드리겠습니다. 아시다시피 경매제와 시장도매인제가 있지 않습니까? 시장도매인제의 가장 장점은 수요자의 니드(need)에 맞게끔 그렇게 상품을 거래해야 되는 겁니다. 그런데 지금 좋은 지적을 하셨는데 위탁과 매취판매를 동시에 하거든요. 그런데 대부분 위탁판매가 많습니다. 그런데 시장도매인제의 취지를 살리려면 소비자가 소포장을 원하면 몇 ㎏, 5㎏짜리, 10㎏짜리 하면 거기에 맞게끔 해야 되는데 이것이…….

김배영위원

그러니까 여기가 아까 말씀드린 대로 위탁상 개념밖에 안 갖고 있어요.

석갑

노석갑농수산물공사사장

그렇습니다. 그런 것을 앞으로 개선해 나가겠습니다.

김배영위원

그러니까 그런 것을 좀 생각을 바꾸게 해서…….

석갑

노석갑농수산물공사사장

그 다음에 기본적으로는 영세하고, 또 기업에 대한 마인드가 아직 부족합니다. 그래서 제도권으로 들어가서 아직 초기니까…….

김배영위원

그런 것을 질의를 했는데 제가 질의하는 취지를 정확하게 좀…….

양환

김양환강서지사장

네, 알겠습니다.

김배영위원

좀 하셔서, 지금 사장님께서 좋은 말씀을 해 주셨는데 소비자에게 맞는 대로, 차 노선이 들어오면 그분들이 내가 갖고 갈 수 있는 그런 정도의 소포장, 아까 배추 같은 경우에도, 여기 농협인가요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

네.

김배영위원

농협에서 처음으로 지난 며칠 전에…….

석갑

노석갑농수산물공사사장

네, P-BOX 했지요.

김배영위원

해서 상당히 호응이 좋았고 거기에 대해서, 그것이 한 차당 80 몇 만 원이 절감되는 겁니까? 아니면……. 제가 그것을 보니까 상당히 많은…….

석갑

노석갑농수산물공사사장

어쨌든 위원님 이렇습니다. 제가 말씀드리면 그 정도 될 겁니다. 왜 그러냐 하면…….

김배영위원

보조비가 23만 4,000원, 또 작업비, 청소비가 들지 않아 60만 6,000원 하니까 무려 84만 원이 절감되더라고요. 이것은 어마어마한 것이거든요.

석갑

노석갑농수산물공사사장

그렇습니다.

김배영위원

그러면 이것이 결국은 소포장이 된다는 것이거든요, 이 자체도.

석갑

노석갑농수산물공사사장

그런데 그것이 소포장이 아니고 그것은 박스로 와서, 처음으로 시도한 겁니다. 그런데 박스로 와서 하차가 안 되고 여기서 다듬지도 않고 그대로 경매해서 김치공장으로 가는 겁니다. 그러니까 거기에서 다시 분류를 해서 소포장을 하고 이런 것은 아니고요. 박스채로 그대로 차채로 나가는 겁니다.

김배영위원

그러니까 결국 쓰레기문제로 민원 제기가 여름이 되면 많이 나오더라고요. 그런데 이 자체가 해소되는 건데…….

석갑

노석갑농수산물공사사장

만약 그렇게 되면 쓰레기문제 해결이 되지요.

김배영위원

그래서 이것도 상당히 좋은 일이라서 괜찮겠다, 좀 적극적으로 해 주시고. 강서 같은 경우도 활성화시켜야 돼요. 그 쪽에 그렇게 큰 도매시장이 없거든요. 그래서 새로운 아이템을 만드셔서 강서도매시장이 활성화되게, 저도 자주는 못 가지만 가끔, 지나가다 보면 한 번 더 쳐다보게 되더라고요. 그런데 참 쓸쓸하더라고요, 그래서 좀 활성화시켜 주시고. 또 하나가 주차비를 많이 내렸더라고요, 문제를 제기해서. 이랬을 때 운영에 대해서 문제되는 것은 없어요? 여기에서 중도매인들이 시장환경개선안을 요구를 해서 그것을 바로 받아들여서 빠른 시간 안에 타결이 되었는데 이분들이 내세운 것이 주차료를 폐지해 달라, 비허가상인을 일체 정비해 달라, 쓰레기비용을 현실화해 달라, 이런 것을 요구했는데 현재는 주차비를 많이 내려 주었더라고요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

그것은 강서가 아니고 이쪽입니다.

김배영위원

그러니까 여기요, 이쪽이요.

석갑

노석갑농수산물공사사장

그런데 위원님 잘 아시지만 여기 시장 관리하는 비용이 시장사용료, 임대료, 주차료 가지고 유지해 나가는데 그것뿐만 아니고, 수익성이 문제가 아니고 주차료를 폐지했을 때 완전히 환승…….

김배영위원

그러니까 그 얘기 말씀드리는 거예요.

석갑

노석갑농수산물공사사장

그것 안 됩니다.

김배영위원

그러니까 이 정도, 예를 들어 4,500원 하던 것을 1,000원으로 내렸으면 차가 엄청나게 들어올 거라고요.

석갑

노석갑농수산물공사사장

네.

김배영위원

이런 것은 좀 더 적극적으로 대응하셔서…….

석갑

노석갑농수산물공사사장

그렇습니다.

김배영위원

이렇게 되다보면 내려줬을 때 차는 많이 들어올 것이고 그러다 보면 더 복잡하고, 아까 여기 사진을 보니까 상당히 깨끗하게 정비가 돼 있던데 이것이 다시 그런 것으로 환원이 되는 것입니다.

석갑

노석갑농수산물공사사장

그렇습니다.

김배영위원

그런데 이것을 이렇게 타결을 해 주셨더라고요.

석갑

노석갑농수산물공사사장

아니, 타결이 아직 안 됐습니다.

김배영위원

그래요?

석갑

노석갑농수산물공사사장

네.

김배영위원

그런데 타결을 했다고 저는 자료를 봐서…….

석갑

노석갑농수산물공사사장

아닙니다.

김배영위원

그래서 한국농산물중도매인연합회에서 공사가 제안한 안이 다소 미흡하지만 성의를 표시한 만큼 수용을 하겠다 그런 내용으로 해서, 그런데 저는 이것이 타결도 좋지만 결과적으로 주차료가 싸고 거의 무료다시피하면 들어오는 차는 그만큼 많아지고 많아지다 보면 결국은 이 안에서 거리질서가 문란해지고 교통대란도 일어나고 이런 문제가 야기될 것 같거든요. 그래서 이것은 신경을 쓰셔서 해 주시길 바라겠습니다.

병한

오병한관리이사

관리이사가 보충답변을 드리겠습니다. 직판상인들이 한 1,800명 되는데 지금 영업이 안 되니까 여러 가지 이유를 대서 요구를 해 왔습니다. 그 요구 중에 하나가…….

김배영위원

제가 세 가지 알고 있습니다. 다 알고 있기 때문에, 시간이 없으니까요.

병한

오병한관리이사

결과만 말씀드리겠습니다. 2시간에 1,000원을 받다 현재 30분 이하는 500원입니다. 그러다 보니까 종전대로 하면 2시간 있었을 경우에 4,500원입니다. 그런데 매장을 찾는 손님들이 왔을 때 보통 30분 내에 나가는 사람들도 많습니다. 그래서 그것을 시뮬레이션을 해 보니까 현재 직판상인들이 요구하는 사항으로 2시간에 500원에서 1,000원으로 올렸을 경우에 실질적으로 저희들 수입이 한 1억 6,000만 원 더 들어오는 것으로 돼 있습니다, 매월.

김배영위원

지금 그렇게 되면 더 문제가 돼요. 왜냐하면 소비자는 30분 무료였을 때는 결국은 내가 30분 내에 장을 보고 나가면 무료가 되거든요. 그렇지요? 그러나 예를 들어 들어올 때부터 요금계산을 한다면 소비자는 들어올 때부터 부담이 되기 때문에 접근이 또 안 될 것입니다. 그렇잖아요? 내가 옛날에는 30분 동안은 무료였기 때문에 30분 동안 장을 봅니다.

병한

오병한관리이사

위원님 말씀이 맞습니다.

김배영위원

내가 물건을 사서 나가도 주차비를 안 냈는데, 내가 30분 이상 됐을 때 500원을 냈습니다. 그런데 지금은 들어올 때부터 요금을 내기 때문에 소비자들의 접근은 또 힘들다는 거예요. 그러니까 이런 것을 복합적으로 의논을 해서 과연 여기에 소비자가 접근하게 만들어 줘야지, 그렇지요?

병한

오병한관리이사

그렇습니다.

김배영위원

아무것도 아니지만 소비자가 떠나게 만든다면 그것은 결국은 다 죽는 것입니다.

병한

오병한관리이사

소비자들이 여기에 와서, 지금 승용차에 한해서거든요. 승용차를 가지고 와서 물건을 사고 하는 그 형태를 아침에 저희들이 보면 굉장히 급하게 돌아갑니다.

김배영위원

그러니까 30분 내에 나가요, 그 사람들이.

병한

오병한관리이사