현승탁 의원 발언

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 같은 법 시행령 제16조 및 제주도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 규정에 의하여 제주국제컨벤션센터에 대한 2005년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유 및 요령에 대해서 말씀드리면, 수감 받는 자는 증인의 자격으로 소관업무를 보고하고, 감사위원의 질의에 답변하게 됨에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 증언 또는 진술을 거부할 때는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 그러면 제주국제컨벤션센터 김종희 대표이사께서는 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바라며, 관계 임직원께서도 모두 일어서 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 제주도의회가 지방자치법 제36조, 동법 시행령 제16조 내지 제19조의 2, 제주도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 주식회사 제주국제켄벤션센터 소관 업무에 대한 2005년도 행정사무감사를 실시함에 있어 대표이사로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제36조 제4항과 제주도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 및 제9조의 2의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2005년 11월 28일 제주국제컨벤션센터 대표이사 김종희.

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 업무보고에 앞서 자료를 요구하실 위원님께서는 자료를 요구하여 주시기 바랍니다.

요전번에 앵커 호텔 협약한 거 있죠?

예.

협약서 내지는 계약서가 있으면 사본을 부탁합니다.

저도 자료를 요청하겠습니다. 제가 지난번에 자료를 요청했는데 조금 부족하게 와서요, 타 시·도 컨벤션 뷰로 업무실적하고 외국의 컨벤션 뷰로의 운영방법이라든가 벤치마킹을 할 수 있는 것이 있으시면 주시고, 컨벤션 뷰로에 지금 60여개 업체가 가입되어 있는데 업체별 가입현황을 주시고, 최근 3년간 컨벤션 뷰로의 가동률, 전체 몇 %가 되는지, 그 자료를 부탁드리겠습니다.

또 자료 요구하실 위원님 안 계십니까? ([없습니다]하는 위원 있음) 위원님들이 요구하신 자료는 감사에 필요한 자료이므로 빠른 시간 내에 우리 위원님들에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 김종희 대표이사께서는 발언대로 나오셔서 인사와 함께 간부소개 및 소관 업무 전반에 대한 주요 업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? ICC제주 대표이사 김종희입니다. 의정에 노고가 많으신 존경하는 강원철위원장님과 여러 위원님! 평소 저희 ICC제주에 대하여 변함없는 성원과 격려를 보내 주시고, 오늘 바쁘신 의정활동에 불구하고 저희 센터를 찾아주셔서 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저희 센터는 운영 활성화를 위한 제반 여건이 조성되지 못함으로 인하여 회의유치 경쟁력 저하 및 운영비 부족 등 향후 운영상 어려운 사정에 있음을 이해하여 주시기 바라며, 경영 정상화 기반 마련을 위하여 저희 임직원들은 지속적인 경영 혁신 및 최대한의 자체 수입을 통한 센터 운영비 충당을 목표로 혼신의 노력을 다하고 있음을 말씀드립니다. 이상으로 간략하게 인사 말씀에 갈음하면서, 업무보고에 앞서 저희 회사의 간부들을 소개해 올리겠습니다. 주대식 전무이사입니다. 실무 책임을 담당하고 있는 팀장들을 소개해 올리겠습니다. 경영광관리팀장 홍호길입니다. 시설관리팀장 고제국입니다. 판촉계획팀장 한운식입니다. 판촉팀장 김용철입니다. 운영팀장 최재인입니다. 나머지 직원들은 한꺼번에 일어서서 인사를 드리겠습니다. 이상으로 간부소개를 마치고 기 제출된 유인물을 통해서 업무보고를 드리겠습니다. 여러 위원님들이 양해를 해 주신다면 주요업무보고 중 일반현황, 2004년 행정사무감사 지적사항 처리결과, 2005년 행정사무 감사자료는 기 제출된 유인물로 갈음하고, 13페이지 2005년 주요업무 추진현황 및 29페이지 건의 사항에 대하여 세부적으로 보고를 드리겠습니다. 13페이지가 되겠습니다. 2005년도 주요업무 추진현황을 보고 드리겠습니다. 우선 회의개최 실적으로 금년 1월에서 10월까지 국제회의 8건, 국내회의 53건, 기업회의 10건을 포함해서 기타 등등 총 217건의 회의를 유치했고, 매출액은 12억2,300만원이며, 총 참가자 수는 19만6,895명이 되겠습니다. 참가자 현황을 분석하면 전체 참가자 수 19만6,895명 중에 내국인 참가자 수가 18만8,183명으로 도내 참가자 수가 17만7,252명, 도외 참가자 수가 7만931명이며, 외국인 참가자 수는 8,712명입니다. 지역경제의 직접 파급효과를 계산해 보면 1인당 내국인은 항공비, 숙박비, 쇼핑비 등등 평균 732불을 쓰며, 외국인은 항공료, 숙박비, 쇼핑 등등 3,578불입니다. 1인당 지출액에서 참가인원을 곱할 경우에 총 지출액은 내국인이 519억원, 외국인이 318억원, 토탈 합계 약 830억이 되겠습니다. 한국관광연구원 자료에 의해서 부대파급 효과, 즉 총소득, 부가가치, 지방세입, 고용유발 등을 포함한 부대파급효과는 1,896억원이 되겠습니다. 14페이지입니다. 향후 개최 계획, 즉 11월, 12월 개최되는 회의로서는 국제회의 4건, 국내회의 12건, 전시회 및 기타 14건 해서 30건이 되겠습니다. 회의 유치현황을 보고 드리겠습니다. 현재까지 총 187건의 회의를 확정했거나 추진하고 있습니다. 유치 확정 회의로서는 주요 국제회의로는 2006년 ITOP 포럼, 2007년 미주관광협회 총회, 국제지방자치단체-자매도시연합회 총회, 아시아 광고대회 등 72건이며, 유치 추진 중인 회의는 2006년 아태관광투자컨퍼런스하고 세계전파통신회의 등 115건이 되겠습니다. 유치 및 홍보활동의 일환으로 공격적인 마케팅 활동을 강화하였습니다. 수도권 집중 공략을 위한 서울판촉사무실을 확충했고, 주요 유치단체 대상 세일즈 콜을 강화했으며, 적극적 시장발굴 및 개척의 일환으로 회의 및 전시 주최자 대상 팸 투어를 실시했고, 국내·외 컨벤션 전문 전시회에 참여한 바 있습니다. 고객 감동 및 고객 관리, 홍보 극대화의 일환으로 원스톱 서비스 중심의 행사 운영과 지속적인 DM을 발송하고 있으며, 고객 감사편지 발송, 고객만족도 평가실시, 홍보대사패 증정, 제주특산품 발송 등 고객관리에 많은 시간을 할애했으며, 월별 웹진 및 계절별 소식지도 발송하고 홈페이지도 개편했으며, 기자간담회도 분기별로 개최했습니다. 15페이지가 되겠습니다. 경영혁신 추진현황으로, 조직 및 인원 분야에서 우선 정원을 35명에서 30명으로 축소 조정했고, 시설위탁관리 인원도 67명에서 58명으로 감축을 했습니다. 판촉활동 및 기획업무 강화를 위해서 조직개편을 3팀에서 5팀으로 만들었으며, 임직원 채용을 위해서 전국 규모 공모를 실시했지만 임원 1명과 직원 4명을 채용한 바 있습니다. 보수체계 개선의 일환으로 2005년 임직원 성과급제를 도입했고 임직원 급여를 동결하고 임원 퇴직금 누진제를 폐지한 바 있습니다. 비용절감의 일환으로 전력요금 산업용으로 전환했고, 2005년 긴축예산 편성 및 경상경비 15% 절감 운영을 하고 있습니다. 컨벤션센터 시설보완의 일환으로 APEC 장관회의 개최와 관련 시설보완사업으로 10억을 투자했으며, 중소회의실 확충, 회의장 장비 보완, 예비전력 등을 설치한 바 있습니다. 경영활성화 방안 연구용역의 일환으로 한국관광학회에 수익사업 재검토를 통해서 부대수입 향상방안, 경영진단, 컨벤션 운영적자 해소 방안 등에 대해서 연구용역을 맡긴 바 있습니다. 결과 12월중으로 나오게 되어 있습니다. 16페이지겠습니다. 컨벤션호텔 사업자 유치 건입니다. 부지 현황으로는 전체 부지 3만2,000평 중 호텔부지 1만6,000평으로써, 현재 조건은 건폐율 25%, 용적율 60%, 고도제한 9층, 35m 이하, 용도는 관광호텔입니다. 호텔 개발방향은 센터와 연계된 5성급 컨벤션호텔 및 분양 목적의 최고급 콘도미니엄 규모로 개발합니다. 투자예산은 제이아디이, 즉 홍콩 타갈더그룹의 자회사가 되겠습니다, 총 투자 액은 내·외자 포함 1,700억 상당이며, 부지 매각대금은 165억원입니다. 추진현황을 보고 드리면, 관광공사 부지 현물 출자가 2004년 1월 6일 이뤄진 바가 있고, 2004년 3월에 앵커호텔 사업자 모집공고를 냈으나 투자의향업체가 없어서 제2차 모집공고를 2004년 6월에 낸 바가 있습니다. 관광호텔을 휴양콘도미니엄 사업 범위로 확대해서 공고 결과 2개 업체가 참여했으나 상호 출자에 대한 의견 차이로 협상이 결렬된 바 있습니다. 국민연금관리공단 등 10여개의 국내 유수업체에 투자유치 협상을 벌인 바 있고, 금년 8월 31일 홍콩 투자회사 타갈더와 MOU를 채결해서 타갈더그룹의 자회사인 제이아이디와 계약 체결을 위한 이사회 승인을 금년 11월 4일 받은 바 있고, 제이아이디 타갈더 그룹이 투자한 회사와 개발 및 매매계약서를 11월 7일 체결한 바 있습니다. 향후 추진계획으로는 2006년 하반기에 공사를 착공해서 2009년 컨벤션 호텔 완공을 목표로 하고 있습니다. 기대효과로는 컨벤션호텔 외자 유치로 센터 활성화 및 회의 참가자에 대한 안정적 객실 서비스 제공이 이루어지겠습니다. 17페이지입니다. 컨벤션 전문인력 양성 사업추진의 일환입니다. 컨벤션 지원 인력 및 자원봉사자 구성 일환으로 해서, 우선 전문인력 현황으로는 학생, 주부, 교사, 강사, 통역안내원 등 326명을 확보했고, 이 분들이 어떤 지원 업무, 즉 통역 안내, 영어, 중국어, 일어 및 등록안내 업무를 맡으며, 이 분들을 위해서 전문가 초청 특강, 즉 리더와의 만남 컨벤션산업 발전 세미나, 국제회의도시 지정 기념 관광포럼 등을 통해서 확보된 인력을 교육을 실시한 바 있습니다. 또 JDC와 도민 국제화 사업의 추진 일환으로 국제회의산업 육성·지원 업무 협약을 체결한 바 있고, 동 업무협약에 의거해서 컨벤션 전문요원 양성교육을 11월달에 65명을 대상으로 교육을 실시한 바 있고, 또 국제자유도시 및 회의산업 육성을 위한 관계 전문가 대상 선진지에 벤치마킹을 12월 중으로 실시할 계획입니다. 비수기 타계를 위한 부대사업 추진입니다. 레오나르도다빈치전, 세계명품시장전, 진시황의 꿈 등 장기공연 및 전시회 개최를 했고, 인기 있는 뮤지컬, 콘서트 유치를 통한 제주관광 팩키지를 개발하며, 편의점 직영운영과 회의장비·비품 임대사업, 상업시설 임대를 통한 수익극대화를 추진하고 있습니다. 지역친화사업 추진의 일환으로 대도민사업으로서는 웨딩패키지를 실시하고 있고, 어린이 사생대회를 개최했고, 불우이웃돕기 자선바자회, 동거부부 합동결혼식을 시행한 바 있고, 독거노인 초청 무료 식사도 제공할 예정입니다. 지역 복합 문화공간의 활용의 일환으로 작은 미술관을 운영했고, 국내·외 예술품 전시 및 문화공간을 제공했으며, 도내 학생 및 단체대상 국제화교육의 장과 관광홍보관으로 이용을 하고 있습니다. 지역산업 촉진을 위한 지역특화 전시회 기획 및 개발 추진사업으로 2005년 벤처전시투자박람회 공동개최를 했고, 제주지역 특화전시회를 개발할 계획입니다. 이상 업무보고를 마치고, 건의사항을 보고 드리겠습니다. 29페이지가 되겠습니다. 최근 경영현황 및 향후 계획을 보고 드리겠습니다. 2006년도 수입을 42억으로 계정하고 있습니다. 즉 회의장 임대 20억, 부대사업18억, 보조금 4억이 되겠습니다. 지출은 62억입니다. 인건비 및 관리비 32억, 시설유지비 30억 해서 20억 마이너스가 되겠습니다. 참고로 저희 ICC에서는 호텔 부지 현물출자분 150억을 포함해서 190억을 관광진흥육성기금에서 차입한 바 있습니다. 그래서 2007년부터는 여기에 나와 있는 대로 원금 및 이자를 6년간에 걸쳐서 상환하게 되어 있습니다. 운영상의 문제점으로는 센터의 자구노력에도 불구하고 원천적인 수입 구조 한계로 경영적자가 불가피합니다. 회의장 임대, 행사, 부대시설의 운영수입만으로는 연간 25억 상당의 운영비 부족이 지속적으로 발생될 것으로 예상됩니다. 차입금 상환 및 금융이자로 인한 지속적인 경영수지가 악화되고 앵커호텔 건립 지연 및 센터 주변 개발 부진에 따른 수익사업 추진에 한계가 있습니다. 센터개관 3년차인 2006년부터 시설 유지보수 비용이 점진적으로 증가할 것으로 예상되고 있습니다. 이런 것을 종합해 볼 때 센터가 지역경제 활성화 및 관광인프라 시설로써 역할을 다 할 수 있도록 향후 정상 운영시까지 운영비 부족액을 좀 지원해 줄 것을 강력히 건의 드립니다. 저희 시설 운영비에 약 30억 들어가는데 그 중에 약 50%, 연간 15억 정도 지원이 될 수 있도록 우리 위원님들께서 각별히 지원을 해 준다면 저희들이 마케팅에 전념할 수 있지 않을까 하는 생각이 듭니다. 참고로 부산, 대구의 20∼30억, 금년에 개관한 광주 같은 경우에는 공기업입니다마는, 시예산 80억원을 지원하고 있습니다. 더불어서 센터 주변, 즉 중문관광단지 동부지구가 되겠습니다, 조기개발로 센터 활성화 및 수입사업 촉진을 위한 선결조건으로 센터주변 즉, 중문관광단지 동부지구가 조기 개발이 될 수 있도록 저희들도 최선을 다 하겠습니다마는, 우리 위원님들께서도 각별히 지원해 주시기를 부탁드립니다. 이상 보고를 간략하게 마치겠습니다. (주요업무보고는 끝에 실음)

김종희 대표이사 수고 하셨습니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다. 질의하실 위원님께서 질의하여 주시고, 김종희 대표이사께서는 위원님 질의에 성실한 답변을 부탁드립니다. 먼저 강창식위원님 질의하십시오.

강창식위원입니다. 컨벤션센터에서 제일 문제점이라고 하면 제가 생각하기로는 우선 적자해소 방안이 첫째가 되겠고, 다음에는 당초 출자한 주주들에 대한 해결대안이랄까, 그것 같고, 기타 앵커호텔에 대한 추진, 이러한 것을 저는 제일 중요한 사안이 아닌가 생각이 돼서 이 세가지에 대해서 질의를 하겠습니다. 우선 2005년도 10월 현재 사업실적을 보면 2004년도보다 상당히 미진되고 있는 것으로 자료에 나와 있습니다. 예를 들면 2004년도에는 매출액이 23억인데도 지금 10월 현재 금년에는 15억밖에 안 되서 앞으로 2004년도 정도만 하더라도 8억 가까이 매출액이 미진되었다는 얘기입니다. 그러면 2개월 사이에 내년도 수준으로 할 수 있겠느냐 하는 것이 매우 의심스럽고, 반면에 비용은 거의 예산과 비슷하게 쓰여지고 있습니다. 우선 먼저 실적이 미진된 거하고, 지난 해에도 얘기를 했습니다마는 적자 해소방안에 대한 구체적인 대안이 안 나왔습니다. 그래서 이에 대한 대책이 있는지 우선 말씀을 해 주십시오.

금년도, 특히 회의장 임대료가 주 수입원이 됩니다마는 금년도 목표는 계획대로 달성이 됩니다. 되는데, 금년에 공교롭게도 11월, 12월달에 각종 회의가 많기 때문에 지금 현재로 봐서는 목표는 달성될 것으로 그렇게 예상하고 있고, 작년 대비 해서 금년에 국제회의가, 작년에 ADB, PATA 등 한국에서 개최되는 대규모 국제회의가 전부 ICC에서 개최되었습니다. 그래서 금년에는 상대적으로 작년 대비해서 대규모 국제회의가 없었기 때문에 다양한 행사를 많이 했음에도 불구하고 국제회의 분야에서는 작년 대비 해서 조금 수익이 떨어지는 상황이지만 저희들이 다른 걸로, 레오나르도다빈치전이라든가 사업내용을 좀 다각화해서 여하튼 금년 목표는 충분히 달성될 수 있도록 그렇게 지금 해 나가고 있고,

좋습니다. 그것은 12월말 현재 숫자가 아니기 때문에 뭐라고 말씀을 올릴 수는 없습니다마는, 저는 그렇게 생각합니다. 앵커호텔 매매계약도 되고, 식음료 파트도 전부 외주를 주고 있고 이런데, 원천적으로 우리 컨벤션센터가 최소한 손익분기점을 이룰 수 있는 사업이라고 하면 숙박과 식음료사업을 병행하지 않고는 만년 적자라고 저는 생각을 합니다. 그러면 지금과 같은 앵커호텔, 숙박시설을 다른 업체한테 줘 버리고, 식음료도 다시 다른 업체에 줘 버렸을 경우에, 저는 컨벤션 임대료는 무료로 하고, 식음료와 숙박요금에서 수익사업을 올려야 제대로 된 사업이라고 생각하는데, 수익사업을 다른 데 다 줘 버리고 단지 임대업 하나만 가지고 운영한다는 것은, 수익을 올린다는 것은 100년이 가도 되지 않을 것으로 봅니다. 저의 의견이 혹시 다르다고 생각하신다면 어떤 방법으로 앞으로 흑자를 내겠느냐 하는 방안이 있으면 말씀해 주십시오.

앵커호텔 관련해서 저도 위원님하고 같은 생각을 갖고 있습니다. 저게 우리 땅이라면 당연히 호텔을 저희들이 직영을 해서 F&B쪽하고 회의시설하고 상호보완을 해서 수익을 올려야 되는데, 위원님들 다 아시겠지만 저희들은 지금 부채를 190억 지고 있습니다. 그래서 불가피하게 저 땅을 매각할 수밖에 없습니다. 매각을 안 할 경우에 아까도 말씀드렸습니다마는 2007년부터 원금하고 이자로 연간 40억을 갚아 나가야 됩니다. 어차피대우건설에서 건설하기로 해서 그 계약이 파기되면서 대우건설에 돈을 갚아줬어야 되었기 때문에, 지금 땅은 매각하더라도 이 원금과 이자를 갚지 않고는 저희들이 호텔을 직영할 수 있는 방법이 현재 없습니다. 그리고 F&B쪽은 지금도 소송이 계류 중입니다마는 첫 2년간 약 6억의 적자가 났습니다. 지금 현재는 트레블레스 하고 저희들이 공동 운영을 하면서 적자는 아니고 금년에 1,2억은 흑자가 나는 것으로 추진되고 있는데, 이 계약이 기본적으로 3년입니다. 그래서 3년간 하면서 어느 정도 제 궤도에 올라가면 당연히 3년 후에는 저희들이 직영을 합니다. F&B쪽은.

그 3년이라는 기간이 언제까지입니까?

금년 1년이 지났습니다. 2008년부터는 직영이 될 겁니다. 그래서 지금 앵커호텔은 저희들로서는 다른 대안이 있을 수가 없습니다. 돈을 갚지 않고 저희들이 호텔을 지어서 직영할 경우에 이 190억원에 대한 원금, 이자를 갚아나갈 방법이 없기 때문에 지금 불가피하게 다른 사람한테 팔아서 호텔을 짓되, 그 대신 저희들 센터 내에 사실 회의장이 부족합니다. 그래서 저쪽에 앵커호텔이 들어서면 상호 보완을 해서, 우리 주주는 아니지만 어떤 협약을 통해서 상호 시너지 효과를 발휘할 수 있는 그런 방향으로 운영되어야 되지 않느냐 하는 생각이 듭니다.

그런데 제 생각은 그렇습니다. 수익사업을 할 수 있는 부지까지 다 되어 있는데, 빚이 있어서 그 수익사업을 포기하고 부지를 매각하고 빚부터 먼저 갚겠다? 제가 사업하는 사람이면 그렇지 않겠습니다. 왜 그러냐? 기존에 있는 빚을 갚지 못하면 증자를 한다든지 해서 국고보조, 지방비 보조를 지금까지도 해 왔는데, 이러한 돈으로 차입금을 갚는다든지 또 증자하는 형식을 갖춰서 어떻게 해서든지..... 부지 내에 있는 그 좋은 땅을 팔아서 빚 갚는데 쓰겠다, 이것은 사업가로서 할 일이 아니지 않느냐 하는 그런 생각이 드는데.

제가 말씀을 잘 못 드렸는지 모르겠습니다마는 빚을 갚는다기보다도, 제가 온지 3년 다 되어갑니다마는, 이게 기본적으로 ICC가 활성화, 수지균형이, 감각상각비 41억을 제해야 됩니다. 우리 운영비 60억이 나오면 수지균형이 맞는 건데, 수지균형을 맞추기 위해서는 첫째는 앵커호텔입니다. 우리가 직영하고 안하고 이런 것을 떠나서 옆에 숙박시설이 없기 때문에 회의를 유치하는데 일차적으로 난관에 부닥칩니다. 두 번째가 공항이거든요. 예를 들어서 킨덱스 같은 경우에 금년에 개관했지만 12월달에 보면 하나은행, 우리은행, 그런 데서 인센티브미팅이라고 해서 3천명, 4천명, 5천명 가서 연말에 시상식도 하고 그런 행사를 합니다. 제가 우리 국내뿐만 아니라 중국, 일본, 대만하고 주변에 그런 유치를 하기 위해서 여러 각도로 노력해 왔습니다마는 제일 걸림돌이 그 많은 사람들이 올 수가 없어요. 그래서 공항이 확장되지 않는 한 저희들이 어떤 한계에 봉착할 수밖에 없다는 거, 그것을 제가 절감하고 있고, 다음에 이 부근에 사람들이 와서 저녁에 나이트를 할 것이 전혀 없기 때문에, 돈을 쓸 데도 없고 즐길 데가 없습니다. 위원님들 홍콩, 싱카폴, 대만, 다 가 보셨겠지만 컨벤션센터가 있으면 그 옆에 호텔은 당연히 딸려있고, 주변에 쇼핑몰이 다 되어 있습니다. 여기에 그런 시설이 없기 때문에, 앵커호텔이 만약 내년에 착공해서 2009년에 완공될 무렵에 좀 긍정적으로 생각한다면 공항도 확충되고 주변에 그런 시설이 들어온다면, 제가 볼 때 앵커호텔만 개관되면 감가상각비를 제외한 운영비에 균형은 맞출 수 있다고 저는 그렇게 보고 있습니다.

짧은 시간에 그것을 일일이 뭐 할 수는 없고, 제가 다시 하나 말씀을 올릴 것은, 컨벤션센터 자체의 모든 임대료는 무상으로 하고 숙박비라든지 식음료에 대한 것만 요금을 받아서 했을 경우에는 상당한 관광객 시너지 효과도 가져오고, 전체적인 수익도 상당하리라고 생각이 되는데, 앞으로 운영도 그런 방향으로 가야될 것 아니겠습니까?

물론 저희들이 회의장을,

예를 들어서 지금 제주도 내에 있는 호텔의 방켓(banquet)룸도 거의 무상으로 하고 있지 않습니까? 그래서 컨벤션보다는 호텔에 가서 투숙하고 식음료대만 지불하면 방켓룸을 쓸 수 있으니까 그 쪽으로 선호하는 것이 아니겠습니까? 물론 규모가 적은 회의는 모르겠습니다마는. 앞으로 컨벤션센터도 그런 방향으로 유도를 해야 되지 않겠느냐, 그래야 자체수익도 생기고, 경영합리화가 될 것이 아니냐, 그런 생각을 하는데, 임대료 받고 사용료 받아서 수지를 맞춰서 적자 해소를 하겠다? 저는 이건 백년하청이라고 생각이 되는데.

F&B쪽은 사실 연간 매출이 20억이라고 가정을 할 경우에 그 F&B가 재료비하고 인건비, 전부 다 사람이 하는 거 아닙니까? 이게 노동집약적인 산업이기 때문에 사실 인건비와 재료비를 빼고나면 마진이라는 것이 그렇게 많지 않습니다. 물론 365일 매일 그런 뱅킷이 있다면 그것도 가능하겠지만, 하나의 인센티브 차원에서 도움이 될지 몰라도 거기에 전적으로 의존한다는 것은 조금 리스크가 있고요, 앞으로 회의라는 것이, 제가 트렌드를 볼 때, 물론 저희들이 좀 싸게 하면, 회의장 임대료를 안 받는다면 지금보다 조금 많이 올 수는 있지만, 제가 볼 때는 우리 ICC에 오고 안 오고 하는 것은 임대료보다 제가 조금 전에 말씀드린 그런 주변의 환경만 조성되면, 임대료가 싸다고 해서 오고, 비싸다고 안오고, 저는 그렇게는 안 봅니다. 위원님들 아시겠지만 앞으로 개인소득이 2만불 내지 3만불 되게 되면 정말 국내회의, 학회 하나도, 지금 용평하고 무주에서 하지만 저는 제주도에 다 온다고 봅니다. 문제는 그런 인프라가 선결되면, 사실 회의장 임대료는 원료비거든요. 전기하고 기계, 청소, 보안, 그런 원료비 정도는 저희들이 받아야 되기 때문에 임대료를 안 받는다고 해서 대폭적으로 늘어나고 그것은 아니라고 저는 판단이 됩니다.

운영상에 대한 기술적인 문제는 우선 사장님께서 더 알고 계셔서 운영하고 계신 것으로 알고 있습니다마는, 적자 해소방안에 대한 구체적인 안이 안 나왔기 때문에 제가 말씀을 올리는 겁니다. 다음에 컨벤션호텔 투자 및 행정지원협약서, 주식회사 제이아이디간에 체결된 이 계약서는 뭐고, 이 계약서는 뭡니까? 여러 시트로 된 거하고.

하나는 계약서이고 하나는 행정지원협약서입니다.

그런데 제일 중요한, 법적 효력을 가져오려고 하면 계약서 상에 작성일자가 나와야되는 거 아닙니까?

제일 위에 있을 겁니다. 1페이지, 동 개발 및 매매계약은 2005년 11월 7일 아래의 당사자들 사이에 체결되었다. 제일 첫 번째 줄에 있습니다.

그렇습니까? 보통 계약서 보면 제일 뒤에 보면 몇 칠 작성한 것으로 되어 있어서, 작성일자가 없는 거 아닌가 해서, 전에 보니까 법적으로 대응방안이 없는 경우가 있어서 물은 건데, 언론 보도에 의하면 콘도까지 해서 700실 이상 기타 부대시설이 없는 숙박위주로 될 이런 계획이다, 해서 문제가 있다는 지적이 있는 것으로 알고 있습니다. 지금 현재 금년도에 여기 컨벤션센터에 이용계획 현황을 보면, 도외인하고 외국인인 경우 10월말 현재 약 8만명 정도 여기 제주컨벤션센터를 이용하고 있는데, 순수하게 컨벤션센터에 있는 고객을 위주로 해서 앵커호텔을 만들었을 경우에는 객실 수가 200실이면 충분하지 않겠느냐, 70% 정도만 하더라도. 그래서 700실이라든지 이렇게 하면 과잉..... 콘도 위주로 해서, 분양해서, 그 콘도 분양은 어떤 방법으로 할지 모르겠습니다마는, 회원권을 팔고 콘도가 분양되면 사업주가 거의 손떼는 경향이 있고 부도나는 사례도 우리가 종종 봐왔습니다. 이러한 것들이 어떻게 제도적으로 앞으로 운영되고 이러한 것들의 문제점을 예방할 수 있는지 그런 것에 대해서 설명을 해 주십시오.

우선 객실을 호텔, 콘도 포함해서 700이라고 했는데 제가 볼 때 700실은 물리적으로 불가능합니다. 단지 MOU를 맺을 당시에 사업성을 판단할 때 한 700실을 하면 사업성이 있다는 식으로 판단해서 MOU에는 그렇게 들어갔습니다마는, 계약서상에는 그 말이 다 빠져 있습니다. 일단 호텔이 들어서기 위해서는 현재 단지 조성계획이 바꿔줘야 됩니다. 현지 단지조성계획에 의하면 앵커호텔 부지가 콘도부지가 아니고 호텔부지입니다. 지금까지 몇 번 공고를 내봤습니다마는 사업을 하는 입장에서는 호텔만 가지고는 사업성이 없기 때문에 지금까지 투자가 없었습니다. 그래서 타갈더기업도 반은 호텔이고 반은 콘도인데, 객실은 700실이 아니고, 여기 용적률이 60%인데 아마 80%로 조정이 될 겁니다. 80%로 조정이 되면 건폐율 25%하고 용적율80% 범위내에서 객실이 만들어지기 때문에 제가 예상컨데는 약 500실 정도로 예상하고 있습니다. 500실 중 250실은 호텔이고 250실은 호텔에 준하는 콘도로써, 앞으로 트렌드를 보니까 금년에 아마, 지금 입법예고 되어 있습니다마는 호텔도 앞으로는 분양하는 것으로 되어 있습니다. 지금 입법예고가 되어는 국회에서 계류 중인데, 그게 금년에 통과되면 내년부터는 호텔도 분양이 되는 것으로 알고 있는데, 지금 현재 호텔만 갖고는 서울도 마찬가지지만 사업성이 없어서 투자를 안 합니다. 그래서 불가피하게 용도변경을 하면서까지 콘도, 호텔을 해서 우선 사업성이 있도록 저희들이 그런 환경을 만들어 준 것이고, 저게 완공되었을 경우에, 아까 운영문제를 말씀하셨는데, 지금 이쪽의 투자회사가 타갈더그룹, 현지 법인이 됩니다마는, 지금 계약금이 들어오고 만약 이게 본격적으로 시행될 경우에 그때 되면 우선 호텔사업자를 저 쪽에서 지정해야 되는데, 호텔사업자도 가능하면 인터내셔널 체인 호텔 네임 브랜드가 있는 그런 호텔들을 우선 선정해서 거기에서 책임지고 운영하는 것으로, 그런 식으로 계약서하고, 묵시적으로 합의가 되어 있습니다. 만약 그런 것이 차질이 올 경우에는, 운영상에 어떤 하자가 온다든가 만약 잘못될 경우에, 아까 말씀하신 대로 그런 불미스러운 일이 있을 경우에는 그런 걸 사전에 예방하기 위해서 지금 계약서 플러스 해 가지고 앞으로 계속 이쪽 자회사하고 업무를 해 가면서 그런 걸 보완하는 것으로, 그런 조건을 달고 추진하고 있습니다.

제가 여기에서 말씀 올리고자 하는 것은 지금 앵커호텔을 하실 사업자가 어떤 사업계획을 가지고 하는지 모르겠습니다마는, 지금 컨벤션센터 내에 식음료파트가 있어서 판촉의 강화시키는 그런 현상에서 호텔업 하나 가지고 방만 팔아서 사업이 가능하겠느냐 이겁니다. 문제는 어느 호텔업이든간에 객실 위주로 하는 호텔업은 별로 없고, 문제는 외형이, 이거 100% 팔았을 경우에 금액이 나오기 때문에 외형을 늘릴래야 늘릴 수 없는 것이 객실 위주의 호텔은 그렇지 않습니까? 그래서 거기에 식음료파트가 들어가야 외형이 늘어나는 건데, 예를 들어서 조식을 호텔에서 먹는다 하더라도 중식과 석식은 컨벤션센터에서 판촉에 의해서 임대하면서 계약을 했을 경우에 호텔이 과연 살아남겠느냐 하는 얘기입니다. 나는 무슨 얘기냐? 외국자본이 들어와 한다고 해서 좋긴 좋겠지만, 문제는 이 사람들이 혹시 내국인들하고 해서 콘도분양이나 하고 문제가 돼서 끝내 버리면 컨벤션센터한테 큰 문제가 생기지 않겠느냐, 이런 걸 염려하고 사업계획을 받고, 추진을 하고, 같이 컨소시엄을 한다든지 하는 것도 염려를 둬 가지고 해 주십사 하는 생각에서 말씀을 드립니다.

감사합니다. 덧붙여서 말씀을 드린다면, 지금 계약서만 되어 있고 현재 사업계획서는 만들고 있습니다. 그 사업계획서 내에 방금 위원님이 지적하신 그런 사항이 전부 다, 제도적으로 담보할 수 있는 그런 것이 다 들어갑니다. 그 사업계획서에 의해서 관광공사, 서귀포시, 제주도에서 용도변경도 가능합니다. 지금 용적률을 80%로 조정해 주는 거하고, 용도를 호텔에서 콘도가 될 수 있게 있게끔 하는 것은 그냥 해 주는 것이 아니고 그런 걸 전부 다 분석해서 검토한 뒤에 타당성이 있을 경우에만 해 주는 것으로 그렇게 되어 있습니다.

당초에 출자하신 재일교포 주주님들, 불평도 있고, 이거 뭐냐 하는데 이에 대한 대안은 어떤 걸 가지고 계신지? 도내 주주도 마찬가지입니다. 부조 형식으로 전부 출자가 되어있는데 예우라든지 이런 불만이 대단한 것으로 보는데,

지금 도에서 계획하고 있는 게 어차피 제주ICC가 주식회사로 계속적으로 운영되기에는 여러 가지 난관들이 있기 때문에, 결국 이번에 광주가 지방공기업으로 되었고, 창원도 마찬가지이고 대전도 다 그런 식으로 하고 있습니다. 지금 하는 데는. 인천도 마찬가지입니다. 송도국제금융센터도 인천관광공사에서 운영하는 것으로 되어 있기 때문에. 지금 주식 비율로 보면 저희들이 57%인가 이렇고, 도에서는 내년 특별자치도를 시행하는 과정에서 아마 내년 중으로 제주ICC를 공기업화하는 그런 그림을 갖고 있습니다. 지금 도민주 70억 해서 한 143억 됩니다. 그것을 저희들이 어떤 형태로든 틀어줘야 되는데, 중앙정부하고 좀 협의해서 일부는 중앙정부에서 지원을 받아서 그것을 청산하는 방법이 있고, 다음에 그것 외에 기업들 주가 이백3,40억 됩니다. 토탈 450억데, 그것은 도에서 제가 구체적으로 어떤 계획을 갖고 있는지는 모르겠습니다마는 지금까지 얘기하는 것으로 봐서는 JDC나 개발공사나 아니면 복권, 이런 걸 통해서 단계적으로 그것을 청산하는 그런 계획을 가지고 있습니다.

이거 매우 중요한 사항이라고 봅니다. 도에서 무슨 공기업으로 만들면서 해 가지고 사장님께서는 그쪽 파트의 일이 아니냐 하는 생각을 하지 마시고, 사장님이기 때문에 주주보호의무가 있다 이겁니다. 그래서 이문제는 조기에 해결해야 되지 않겠느냐 그렇게 생각합니다.

감사합니다.

마지막적으로 제가 컨벤션센터에 늘 얘기하는 겁니다마는 임직원 급여가 높고 출장여비 규정도 상당히 높게 책정되었다는 얘기가 있습니다. 저는 이 기회에 높다, 낮다 하는 것보다는 컨벤션센터라든지 개발공사라든지 기타 도 산하에 있는 모든 공기업 내지 도가 출자한 회사의 임직원에 대한 급여를 거의 비슷하게 만들어 주고, 혹 파트별로 고급인력이라든지 하는 그런 직종이 있으면 거기에 따르는 특별한 규정을 별도로 만들어서 같이 가야 될 것이 아니냐 하는 생각이 들고, 또 영업직에 대해서 유능한 직원을 하려고 하면 일률적으로 하기가 곤란하다, 그럴 수가 있겠습니다. 허나, 그러한 것들도 어떤 유치에 대한 인센티브를 가지고 해결하는 방안이 어떠냐 하는 생각이 들고, 특히 교통여비규정에 보니까 임직원에 대한 것은 항공료가 실비로 정산되고 있습니다마는 거기에 보니까 비즈니스 클래스보다 더 상회되는 무슨 이그젝티브 클래스라고, 대통령이 타고 다니는 그런 석으로 임직원은 되어 있는 것을 보면서 이것은 실질적으로 그렇게 지급되고 있는지 안 되는지 모르겠습니다마는 실질적으로 지급이 되지 않는다면 대외적으로 알더라도 이것은 문제가 됩니다. 이거 뭐냐라고 할 수 있는 규정이 있습니다. 그래서 이러한 규정 같은 것을 현실에 맞게끔 개정할 의사는 안 계신지 말씀해 해 주시기 바랍니다.

매년 도의회 감사 때마다 이 문제가 건의되었습니다. 그래서 저도 똑같은 답변을 일관되게 해 왔었는데, 자료에도 보시면 아시겠지만 제가 회사를 맡고 있는 이래 저희들 직원이 30명인데 11명이 관두었습니다. 그것도 정말 가장 우수한 직원들 11명이 관두고 해서 저도 속이 상해서, 부산, 서울, 대구, 지금 경쟁이 치열해지고 있는 하나의 특별한 그런 업무인데, 이렇게 이직률이 높아서 과연 될 수 있겠느냐, 정말 경영자로서 때로는 일을 할 맛이 안 납니다. 솔직히 말씀드려서. 자료에도 보시면 아시겠지만 우리 직원들을 말할 필요도 없고 저도 9,100만원입니다. 다른 컨벤션센터 한번 보십시오. 전부 다 1억에서 1억5,000만원 아닙니까! 제가 그렇듯이 직원들도 다른 데에 비해서 3분의 1밖에 안 됩니다. 그런 상황에서 저희들은 또 경쟁을 해야 되고, 광주가 금년 10월에 오픈했는데, 광주 면적이 저희들의 4분의 3밖에 안됩니다. 그런데 거기는 2개 본부에다가 인원도 47명인가 그렇습니다. 저희들 30명이에요. 그러니까 건물유지관리부터 해서 용역회사부터 해서 저희들은 그간 적자, 적자 이래서 정말 최대한으로 줄인 겁니다. 이게. 인건비도 전체 인건비가 12억인데, 저희들 도표를 보시면 지금 이래 가지고는..... 제가 오고 나서 계속 월급을 동결해서 금년에는 정말 작년에 월급 동결할 때는 내년에는 해 줘야 된다는 전제조건을 제가 했습니다. 사실 우리 ICC가 물론 적자가 많기 때문에 제가 뭐라고 말씀을 못 드리겠습니다마는, 이번에 11명 나가면서 제가 전국구, 중앙 매체에다가 홍보를 하고 그 금액을 인원을 모집해 봤습니다마는 정말 우수한 인력을 확보하기에는 정말 힘들었습니다. 그런 것을 위원님들께서 양해해 주셔서 우리 ICC가 결국은 사람입니다. 앞으로 경쟁력을 확보하려고 하면 우수한 인력이 있어야 되는데 너무 도내에서는 그렇게 비교하지 마시고,

저는 월급을 많이 주었다는데 대해서 문제를 제기하지는 않겠습니다. 많이 줬으면 많이 일을 해 주면 된다는 얘기입니다. 육지부에 있는 컨벤션센터의 임직원 수준으로, 좋습니다. 그러면 실적을 그렇게 올려줘야 된다는 얘기가 됩니다. 그래서 제가 말씀을 올리는 것이지, 무조건 내려야 된다는 얘기는 아닙니다. 특히 이번에 나가신 분들이 어느 직종에 계신 분들이 나갔는지 모르겠습니다마는, 영업직에 계신 분들이라면 영업직에 대한 인센티브를 주자 이겁니다. 네가 유치하게 되면 몇%는 네 거다, 봉급 플러스 알파가 있다 봉급은 현행 다른 직원 수준으로 해서 기본급으로 해 놓고 플러스 알파를 더 주자, 그래야 열심히 할 거 아니냐 이겁니다. 성과급으로 하자는 얘기입니다. 그것도 하나의 방법 아니냐 하는 얘기입니다. 일률적으로 다 올려놔 가지고 유치하든 안하든 결과적으로 그렇게 되었을 경우에는 이건 잘못된 급여체계가 아니냐

급여체계는 업무보고 때 말씀드린 대로 금년부터 성과급입니다.

여비교통비 규정은 어떻습니까?

이그젝티브 클래스, 이런 것이 있는지도 제가 잘 모르겠는데요, 사실 제가 사장이라도 비즈니스 클래스 이상은 상상도 못한 것이고 또 그렇게 해 본 예도 없습니다. 1등석이 있다는 것이 무슨 말씀인지 제가 잘 모르겠습니다. 비즈니스 클래스입니다.

여비규정에 그렇게 되어 있습니다. 비즈니스 클래스는 괄호 해서 혹은 비즈니스 클래스 이렇게 되어 있습니다.

아마 규정을 만들 때 저희들이 다른 데하고 맞추느라 그랬는지 모르겠지만 실제 운영은 제가 말씀드린 대로 하고 있습니다.

외람된 얘기입니다마는, 도청 간부나 도지사까지도 이코노믹 클래스로 다니고 계신데, 이 컨벤션센터, 적자나는 회사의 임직원들은 비즈니스클래스 내지는 특등실을 타고 있다고 하는 여론이 도민들 사이에 있습니다. 그래서 그런 부분도 자제를 해 주시면 좋지 않겠느냐, 아예 규정부터 그렇게 되어 있으니까 누가 보더라도 아, 이거 최고급으로 타고 다니는 구나, 월급도 많이 받는구나, 그러면서 적자를 내고 있구나 이거 말이 안되지 않습니까? 그래서 말씀을 드리는 겁니다. 그렇다면 그 규정부터 현실에 맞게끔, 안타고 다니신다면 규정부터 바꾸세요. 그렇게 해야 될 거 아닙니까?

알겠습니다.

이상입니다.

강창식위원님 수고 하셨습니다. 홍가윤위원님 질의하시겠습니까?

간단히 몇 가지만 물어 보겠습니다. 저한테 배정되어 있는 시간이 많지 않기 때문에 간단명료하게 답변도 해 주시고 저도 간단히 말씀을 드리겠습니다. 9쪽에 보면 유상증자 부분이 있습니다. 유상증자 부분에서 국고보조가 50억이 이번에 되어 있지 않습니까? 50억이 와서 여기에서 10억은 쓰고 40억 남았다고 하는 것 같던데. 2005년도에.

예.

9쪽에 보면 유상증자분에, 50억8,000만원입니까? 이렇게 표기되어 있는 것이 있는데, 이 중에서 50억이 국가에서 증자부분으로 지원한 돈 아닙니까? 여기에서 10억은 쓰고 40억은 안 쓰고 있는 모양인데, 그런데 어떻습니까? 이것을 우리가 그냥 보통 쓸 수 있는 돈입니까? 증자부분이기 때문에. 일반적으로 소비할 수 있는 돈이 아니고 자본금으로 놔두고 거기에 대해서 부수적인 수입이 있다든지 했을 때 그걸로 써 나가야 될 것이 아닌가 하는 생각인데, 10억은 벌써 썼다고 그러니까 할 말은 없습니다마는, 어떻습니까?

이50억은, APEC을 부산에 유치하면서 중앙정부에서 600억까지 지원해 주었습니다. 그래서 저희들도, APEC이 부산에 갔지만 제주ICC하고 경합을 했기 때문에 APEC재무장관하고 상공부장관 회의가 여기에서 개최되면서 시설이 APEC 재무장관이나 상공부장관 회의를 하기에는 미비하기 때문에 시설지원비로 외통부를 통해서 50억을 받은 겁니다. 그 중에 예비전력, 그것은 꼭 해야 된다고 해서 예비전력을 했고, 기타 시설 보완하는데 약 10억을 썼고, 그 40억은 운영비로 쓰는 것이 아니고, 원래 금년에 돈을 쓰게 되어 있습니다마는 저희들이 그 40억을 쓸 수 있는 그런 용도가 마땅치 않고 해서 만약에 내년도에 앵커호텔이 되면 그 앵커호텔하고 우리 컨벤션센터를 연결하는 복도에 어떤 상업시설을 만들어서 우리들의 수익을 창출할 수 있는 그런 방향으로 투자를 했으면 하고 지금 외통부하고 협의를 하고 있습니다. 그것은 운영비로 쓸 그런 사안은 아닙니다.

국가에서 출자하는 출자금에 대해서는 회사에서 쓸 수 있는지 없는지 그걸 잘 명심해서, 쓸 수 있으면 50억을 다 써도 상관이 없지만 쓸 수 없는 걸 썼다가 나중에 문제가 생길까봐서 제가 물어보는 겁니다. 그래서 그 점을 유년해서 쓰기를 바랍니다.

예산이라는 것이 회계년도 독립의 원칙에 의해서 이게 계속 이월에 가능합니까? 아니면 반납해야 될 예산인지?

기본적으로 이월되는 것으로 외통부하고, 지금 거의 협의가 되었습니다.

자금이 실제 온 겁니까?

예.

컨벤션센터 통장에 입금된 겁니까?

예.

쓰고 안 쓰고는 상관이 없겠죠. 자본금으로 남겨 있어도 상관이 없고, 그래서 제가 그것은 안 물어봤습니다마는 제 생각에는 출자금이기 때문에 앞으로 10년이라도 안 써도 상관없는 것이고, 자본금으로 축적해도 상관이 없는 것으로 저는 알고 있습니다마는, 그래서 지금 안 쓴 부분에 대해서는 제가 물어보지 않았습니다. 다음에, 이것은 생각의 차이일 겁니다마는 13쪽에 보면 회의 개최에 대해서 나와 있는데, 이게 비교가 좀 이상합니다. 1인당 지출액이 외국인하고 내국인하고 엄청난 차이를 보이고 있습니다. 항공료만 해도 내국인은, 항공료는 외국에서 한국에 오는 비용까지 합치니까 이렇게 나오는지 몰라도, 내국인은 12만5,000원인데 외국인은 114만9,000원, 그런데 항공기는 외국에서 오는 항공료까지 포함시키니까 이런 액수가 나올지 몰라도 숙박비가 내국인은 20만2,000원, 외국인은 80만4,000원이에요. 그리고 쇼핑비! 뭐 쇼핑비야 많이 사면 많이 나가는 것이니까 그렇지만 회의등록비 같은 것도 외국인이라고 더 받습니까? 내국인은 덜 받고? 내국인은 8만7,000원인데 외국인은 34만8,000원이에요. 등록비도. 그 등록비는 제주도에 와서 회의에 참가하는 그 회의등록비 아닙니까? 그러면 외국인이나 내국인이나 똑같아야 될텐데 왜 이런 차이가 나는지? 그리고 식음료비! 많이 먹으면 많이 나오긴 하겠죠. 그런데 내국인이라고 안 먹습니까? 내국인의 7만1,000원인데 외국인 28만3,000원이나 많이 들어가요. 이렇게 계산한 것은 외국인은 총계 357만8,000원인데 내국인은 73만2,000원이에요. 이렇게 몇 배의 차이를.... 이런 식으로 계산해서, 이거 합당한 계산입니까? 어떻습니까?이 설명 방법을 모르겠습니다.

이 자료는 제주도에 맞는, 우리 ICC에서 자료를 만든 것이 아니고 한국관광공사하고 한국관광연구원에서 그간 몇 십년간 데이터를 기준으로 해서 한국에 오는 국제회의와 국내회의 평균치를 해서 나온 자료입니다. 예를 들어서 같은 회의를 한다 하더라도 내국인은 사실 집에서 왔다갔다 하면서 할 수도 있고, 숙박이라는 게 극히 한정이 되어 있지만, 외국인의 통상 오게 되면 회의만 하는 게 아니고, 총회 전후 관광을 해서 체재 수가 내국인보다 훨씬 많잖아요. 항공료는 당연한 것이고. 그러니까 평균적으로 국제회의를 했을때 4박5일을 한다고 하면 그것을 기준으로 해서 숙박시, 쇼핑비 등 이런 것이 나온 겁니다. 그렇기 때문에 내국인하고는 확연히 차기가 날 수밖에 없습니다.

항공료 같은 거야 외국에서 오는 항공료까지 포함시키니까 이렇게 차이가 날 수 있다고 저는 처음부터 그 점에 대해서는 말씀을 드렸습니다. 그런데 숙박비라든지 식음료비라든지 교통비라든지 이런 것에서 차이는 보일 수가 없다 이거죠. 외국인이 택시를 탔다고 택시요금을 배로 받습니까? 외국인이 호텔에 가서 잠잤다고 방값을 배로 받습니까? 내국인이나 똑같죠. 그러면 다른 비용은 같을 거 아닙니까? 아무리 관광공사에서 이러한 통계를 냈더라도 이 통계 자체가, 뭐 통계내는 방법이 있겠죠. 그렇지만 통계 자체가 믿을 수가 없는 그런 통계, 누가 보더라도 믿지 못하는 통계 아닙니까? 그러면 이런 통계는 인용을 하지 말아야죠. 그렇지 않습니까?

지금 현재로써는 이게 유일하게,

아니, 이걸 비교해서 외국인이 몇 명이 들어왔으니까, 우리 제주도에 외국인들이 와서 경제활성화 시키는데 뿌린 돈이 얼마라는 걸, 이걸 짐작키 위해서 이런 걸 적어놓은 거 아니겠습니까? 그렇지만 그런 의도로 쓰려고 하려면 의도 자체가 틀렸습니다. 그러니까 앞으로는 이런 건 오히려 안 적어 놓는 것이 그런 의심도 안 들고 괜찮죠. 이런 걸 적어놓으면 괜히 불신만 삽니다.

이게 제주도 지역 경제의 파급효과니까 그래서 문제가 되는 겁니다. 제주지역에 컨벤션센터가 만들어져서 적자를 보고 있습니다마는 1년에 830억이라는 돈이 효과를 보고있습니다 하는 통계를 낸 수치가 이거라면 이게 무슨 효과냐고 볼 수 있겠느냐는 거죠. 핵심은 거기 있다는 겁니다.

이런 틀린 통계에 의해서 이런 수치를 뽑아낼 수는 없는 겁니다.

예를 들어서 외국비행기 탄 것이 지역경제에 무슨 효과가 있습니까? 이거 다 맞는다 하더라도. 그래서 과장으로 포장하고 있다는 거죠.

과포장한 부분은 앞으로는 인용하지 마십시오.

지금 현재로써는 저희들만 쓰는 것이 아니고 전국적으로 통일해서 컨벤션센터가 다 쓰기 때문에, 앞으로 우리 데이터가 축적이 되면 실제 여기 제주도에서 쓰는 돈은 별도 계산을 다 해야 될 겁니다.

저희 도의원들은 그래도 제주도민들의 삶의 질 향상을 위해서 어떤 생각을 해야 될지, 어떤 행동을 해야 될지 이런 걸 감안하면서 전부 하고 그러는데 컨벤션센터에서는 어떻게 하면 도민들에게 우리 컨벤션센터를 잘 운영하고 있다는 걸 알릴까, 이렇게 해서 아마 이런 자료도 실어놓은 거 같습니다. 싣는 그 심정을 모르는 건 아니지만 앞으로는 여기 자료로 응용할 때도 조금은 생각을 하고 실었으면 좋겠다는 말씀입니다. 또 한 가지, 조금 전에 앵커호텔에 대해서도 얘기가 나왔었습니다마는, 지금 정확하게 우리 컨벤션센터하고 앵커호텔부지가 몇 평입니까?

1만6,000평입니다. 3만2,000평 중에서 반이 컨센터이고 반이 앵커호텔,

아니, 단 몇 평, 몇 자까지 얘기를 해 보십시오. 제가 왜 이것을 묻느냐 하면, 8쪽에는 토지 전체가 3만2,740평으로 나왔습니다. 그런데 34쪽에 보면 전체부지가 3만2,140평으로 나왔거든요. 600평 차이가 납니다. 어느 것이 맞는 면적인지? 무슨 말인지 모르겠습니까?

알겠습니다. 16페이지에 보면 제가 보고드린 대로 부지 면적이라든지 전체부지 3만2,140평입니다. 거기에서 호텔부지가 1만6,140평,

16쪽에는 3만2,140평으로 나왔죠?

예. 그게 정답입니다.

이게 정답입니까?

예.

그러면 8쪽의 제일 윗 칸 주주현황에 보면 비고란에 토지출자 3만2,740평, 컨벤션 호텔 부지, 괄호 해서 이렇게 여기는 나와 있는데 이건 뭡니까? 그러면 그동안 600평은 누가 먹었다는 소리네요? 출자는 3만2,740평을 했는데 컨벤션센터에서 통용해서 쓰는 것은 3만2,140평으로 쓴다면 600평은 어디 갔느냐 이거죠.

3만2,740평이 정답이고, 이것은 오타가 난 것 같습니다. 죄송합니다.

오타인지 뭔지, 땅을 누가 먹습니까? 어디가 착오가 생겨서 600평 차이가 되는데, 서류들은 등기부등본을 확인해서 정리를 잘 하시기 바랍니다.

명확히 해 주십시오. 3만2,740명입니까? 3만2,140평입니까? 처음에는 3만2,140평이라고 하지 않았습니까?

3만2,740평입니다.

제가 주판을 놔서 계산해 보니까 딱600평 차이입디다. 그것은 어디에 잃어버리는 것이 아니고 다 여기에 묻혀있는 겁니다. 그러니까 서류상으로만 한번 확인을 해 보십시오. 그리고 35쪽에 보면 지출란, 비용에 보게 되면 기타일반관리비라고 해서 다섯 번째 항목에 나와 있는데, 비고란에 보면 복비 1억9,000만원, 교통비 7,4000만원, 보험료 6,800만원, 제세금 1억7,200만원, 이게 어떤 내용입니까? 복비 1억9,000만원씩 나가는 부동산 매매라든지 어떤 것이 있어서 복비가 이렇게 많이 나간 겁니까? 어떤 내용입니까?

복비는 복리후생비입니다.

여기에는 복비라고만 하니까 복덕방비라고 생각할 수밖에! 이 내용이 뭐라고요?

복리후생비입니다.

복리후생비를 복비라고 줄여서 얘기하는 사람이 어디 있습니까?

죄송합니다.

이런 경우도 있네요! 복비라고 하면 복덕방비를 얘기한 것으로 생각하지 어디 복리후생비라고...... 줄여서 쓸 걸 써야죠. 알겠습니다. 나는 어떤 내용인가 싶어서 질문했는데. 그리고 고정자산에 건설중자산, 이것이뭡니까? 150억3,174만9,000원, 예산이 그렇고 실적은 150억2,670만7,000원인데, 건설공사 미지급금 지급이라고 하는데 이건 어떤 내용입니까?

저희들이 대우한테 돈을 갚아주기 위해서 한 150억 금액되는 것만큼 정부에서 돈을 빌려서 대우에 갚아줬지 않습니까? 그것을 안 갚아주면 연체이자가 한 20% 되었습니다. 그래서 제가 급해서 문광부하고 협의해서 관광진흥육성기금을 빌려서 갚아주었습니다. 이 땅을 매각하게 되면 그 매각대금을 그 돈을 갚을 돈입니다

그것은 또 우리가 이자를 갚으면서 갚아나가야 될 것 아닙니까? 관광진흥육성기금에서 빌려온 돈은. 그런데 대우에 갚아 준다는 것은 어떤 돈입니까?

원래 대우가 이 컨벤션센터를 지을 때 앵커호텔 부지에 대우가 호텔을 짓는 것으로 되어 있었습니다.

예. 그렇게 지을 것으로 했었죠.

그런데 대우가 부도가 나는 과정에서 기획예산처에서 대우하고 관계를 끊는다고 했어요. 관광공사 토지를 현물출자 받기 위해서는 대우를 인정할 수 없기 때문에, 부도가 나서, 그러다 보니까 대우가 저 땅을 주면 되는데, 대우가 공사를 못하게 끔 되어있기 때문에 우리가 건설비를 줘야 되잖아요. 땅값만큼 우리가 150억을 빌려서 갚은 겁니다.

저는 이해를 못하겠는데요. 그러면 그 당시 대우에 저 땅을 팔아줬던 겁니까? 150억에? 어떤 내용입니까? 나는 그 내용 자체가 잘 이해가 안 되는데.

대우 공사비가 1,806억 아닙니까?

공사는 시작도 안 해 봤는데.

아니, 이 컨벤션 전체가 대우건설에서 지을 때 저것을 현물로 대우로 주기로 되어 있었습니다. 대물변제계약인데 정부에서 인정을 못해 준다고 해서,

앵커호텔을 얘기할 것이 아니라 이 컨벤션센터 건립비를 외상으로 했던 것을 갚는 내용이네요!

예.

53쪽입니다마는, 이거 꼭 얘기하려고 했던 것은 아닙니다마는, 여기 광고료를 보니까 제주컨벤션 홍보활동 실적, 이것은 하나의 광고비나 마찬가지입니다마는, 이 홍보비를 보니까 도내광고는 아주 미약합니다. 2004년도에 보니까 합계가 770만원, 2005년도 930만원...... 여기에 적어놓는 단위를 어떤 데는 천만원 단위로 적어놓고 어떤 데는 백만원 단위, 이런 데는 천원 단위로 해 놓으니까 보려고 그러면 자꾸 헷갈려 가지고...... 930만원, 770만원 정도, 이런 식으로 되는데 조금 단위를 높여서 국내광고로 가면 2004년도에7,360만원, 2005년도에 1,225만원, 그리고 해외광고에는 더 비쌉니다. 2004년도에는 3,580만원 2005년도에는 1,830만원, 그리고 해외광고는 세 가지밖에는 안 됩니다. 그리고 국내광고는 8가지밖에 안 돼요. 그리고 도내광고는 10가지가 됩니다. 이런 데에 액수 차이가 이렇게 많이 납니다. 이렇게 많이 나는 이유가 뭡니까?

사실은 우리 고객이 제주도에 있는 것은 아니고 대부분 국내에는 대부분 8,90%가 다 수도권입니다. 서울에 있고. 다음에 국제는 해외 아닙니까? 그래서 사실 도내광고는 안 해도 된다는 것이 제 입장입니다. 그래도 여기 일간지들이 있고 해서 도민들한테 회의산업에 대한 어떤 이해를 촉구하기 위해서 창립기념일 때 어쩔 수 없이 도내광고는 그렇게 한번 하는 것이고, 나머지 국내, 해외광고, 벡스코는 이번에 APEC을 했기 때문에 브랜드 파워가 대단해서 이제 확실하게 알려졌는데 아직까지 ICC제주 이러면 서울에서도 모르는 데가 많습니다. 해외는 더 이상 말할 필요가 없습니다. 제가 얼마 전에 싱가포르에서 하는 아시아광고대회가 있어서 제주나이트를 했습니다. 이번에 부지사님도 가고 국회의원도 갔습니다마는, 제주라고 하니까 제주가 어디 있느냐 이렇게 물으면 괜찮은데, 제주가 뭐냐고, 그 정도로 아직까지도 제주가 안 알려져 있기 때문에 저희들은 가급적이면 도내광고는 지양하고 어차피 국내나 해외광고에 편중을 해야 될 그런 상황입니다. 그렇게 위원님들께서 양해해 주시면 감사하겠습니다.

그리고 도내광고보다는 국내광고가 조금 많은데, 국내광고보다는 세계광고가 더 액수가 높고 그러면, 이건 세계적으로 가는데는 액수가 높아서 더 많이 드는 이유가 무엇인지? 왜 외국만 그렇게 선호하는지 몰라서 제가 물어보는 겁니다. 이런 기회에 오히려 도내광고나 국내광고나, 좀 일률적으로 광고비도 인상시킬 것은 인상시키고 외국의 그런 내릴 것은 내리고 하면서 평준화 시켜줬으면 좋지 않을까 하는 그런 생각이 드는데 그럴 의향은 없습니까?

광고는 매체마다 요율이 다 다릅니다.여기 있는 IMA나 Travel Journal, Successful Meeting, 이런 것은 대표적으로 국제회의 전문매체이기 때문에 이것은 광고요율이 기 정해져 있습니다. 저희들이 좌지우지할 수 있는 그런 상황이 아니기 때문에 저희들이 광고요율을 조정한다는 것은 여의치 않습니다.

알겠습니다. 그리고 자료 58쪽에 보니까 튀니지에서 세계스카우트 연맹총회를 했을 때 아마 여기에서도 참가한 모양이죠? 컨벤션센터에서도 거기에 파견을 시킨 모양인데, 사실 스카웃연맹에서 제주도청 예산으로 여기를 갔다 왔습니다. 우리도 그 예산을 심의해 주고 해서 보내줬는데, 컨벤션센터에서는 컨벤션센터 예산으로 갔습니까, 거기 예산으로 갔습니까?

저희들 예산입니다.

여기 예산으로?

예.

그런데 거기에는 우리 도에서 보내는 것으로 해서 예산을 충분하게 책정을 해 드리고 했었는데.

아마 그것은 저희들이 아니고 민간쪽에서 가시는 분들에게 지원되었지 않느냐 하는 생각이 듭니다.

아무리 세계대회를 여기에유치하는 거라고 하지만 컨벤션센터에서 거기까지 쫒아갈 이유가 있습니까?

행사장이 여기 아닙니까? 실제 저도 갔었습니다마는, 그때 김우남의원도 왔었습니다. 김우남의원외 다른 국회의원님들도 오셨는데, 제가 조금전에 말씀드린대로 제주가 정말 알려지지 않았어요. 나가보면. 그래도 저희들은 전문가이기 때문에 우선 첫째 랭귀지 벨류, 영어에 문제가 없지 않습니까? 그래서 저희들이 책자를 가지고 가서 차기 총회를 여기에서 한다면 제주도 알리고, 그 분들이 확실한 고객이거든요. 불특정 다수인이 아니고, 다음 회의가 여기에서 하니까 그 분들은 올 분들이기 때문에 가급적이면 많이 오게끔 홍보를 해야 됩니다. 우리가 막연하게 중국이나 일본에 가서 불특정 다수인을 대상으로 하기보다는, 회의에 간다는 것은 차기 총회가 여기에서 개최되면 그 사람들이 꼭 오는 거 아닙니까? 그러니까 그 사람들을 대상으로 사전에 홍보를 하고 제주 나이트를 해 가지고 제주를 알리고 많은 회원들이 올 수 있게끔 하는 거, 이게 굉장히 중요한 겁니다.

홍보를 하러 가는 것도 안 가는 것보다 낫겠죠. 그런데 여기에서 간다는 것은, 모르겠습니다, 스카우트연맹에서 우리 제주도 예산으로 가는데, 거기에서 갈때 거기에서 붙여줘서 가는 것이면 모르겠는데, 몇 년도에는 제주도에서 세계총회를 한다는 그 확정을 지어 놓고 그 전 세계대회에 그 사람들이 참석한 거란 말입니다. 그래서 다음 번 세계대회는 제주도에서 하니까 당신들 많이 와 주시오 그래서 그 스카우트 연맹 제주도본부에서 또는 대한민국 본부에서 홍보하러 갔는데, 컨벤션센터에서는..... 제주도에서 벌써 한다는 것이 확정되었습니다. 확정되었기 때문에 여기에 와서 할 건 당연한데 여기 왔을 때만, 여기 와서도 컨벤션센터 빌려서 할지 다른 데를 빌려서 할지 모릅니다. 금년도 세계대회를 하는데 컨벤션센터에서 갈 이유가 뭐 있습니까? 컨벤션센터에서 한다고 확정도 안 되어 있는데. 한국 스카우트 연맹에 홍보하는 것은 모르겠는데 세계대회까지 참석을 한다? 저는 잘 이해가 안 되는데요.

분명히 말씀드리지만 저는 위원님하고 견해가 다릅니다. 이번에 싱가포르에 지난 주 화요일이었죠, 제주나이트를 하지 않았습니까? 아세아광고대회가 여기에서 개최된다 말이에요. 컨벤션센터에서. 그렇게 되면 제가 말씀드린대로 제주나이트를 하는데 지사님이 못가니까 부지사가 가고, 김재윤의원도 가고, 여하튼 광고협회에서 주관한다고 하지만 제주나이트는 저희들이 하는 거예요. 그래서 what is jeju? 제주가 뭐냐?고 할 정도로 모르는 분들한테, 당연히 부스를 운영하고 책도 나눠주고, 제주도에 대한 홍보를 해야 됩니다. 그 분들은 확실한 고객이에요. 제주에서 할 때는 한번도 안 와 봤기 때문에 가능하면 많이 올 수 있게끔 홍보하는 거, 이게 얼마나 중요합니까? 국제회의라는 것은 유치도 중요하지만 일단 유치가 되고 나면 그 회원들이 많이 올 수 있게끔, 그 직전 회에는 가서 대대적으로 홍보 활동을 해야 됩니다. 이것은 불특정 다수인이 아니에요. 그렇기 때문에, 나가신 분들 다들 고생도 하고 그렇지만, 그런 데는 앞으로 저희 ICC보다는 컨벤션뷰로가 있습니다. CVB 전문가들이 그런 데에 꼭 참여를 해 가지고 효과적으로, 생산적으로 제주 홍보를 꼭 해 주셔야 됩니다. 저는 그렇게 봅니다.

마치겠습니다.

홍가윤위원님 수고 하셨습니다. 현승탁위원님 질의하십시오.

아까 컨벤션뷰로와 관련해서, 물론 감사대상은 아닙니다마는 사장님께서 거기 이사장직을 맡고 계시죠?

예.

저는 정말 공감을 합니다. 사장님 말씀처럼 컨벤션뷰로가 회의유치에 전적으로 나서서 홍보도 하고 전담해야 되다는데 전적으로 동의를 하면서, 우리 제주도가 올해 3월 25일 뷰로를 탄생시켰는데, 지금 여러 가지 조직강화도 하고 있고 하지만 실적이라든가 여러 가지를 보면 아직은 초보단계인데, 앞으로 어떤 쪽으로 이 컨벤션뷰로를 운영하실 계획인지 이사장님으로서 한 말씀해 주시겠습니까?

알겠습니다. 사실은 저희 뿐만 아니고 다른 지역도 마찬가지인데 컨벤션뷰로가 발족은 되었는데, 사실 모든 건 돈이거든요. 재원을 어떻게 확보하느냐, 이게 굉장한 숙제입니다. 지금까지 100% 정부에 의존하고 있는데 이게 사단법인이기 때문에 정부에 계속 의존할 수 없는 것이고, 다른 나라 같은 경우에는 6 대 4 정도로 60%는 지방정부이고 40%는 회원들이 회비를 내는데, 제주도 같은 경우에 뷰로의 회원이 결국은 관광협회의 회원이고 중문단지 회원이고 상공회의소 회원입니다. 기 회비를 이중 삼중으로 내는데 또 회비를 내라고 하면 아무도 가입을 안 할 거예요. 그래서 제 생각 같아서는 내년도에 특별자치도가 되면서 관광공사가 생긴다는 그런 이야기도 있고 그런데, 그럴 경우에 좀 제도적으로 컨벤션뷰로를 정말 앞으로 마케팅을 전담하는 그런 부서로 키우기 위해서는 제가 볼 때는 관광공사 내에, 중앙정부에도 한국관광공사내에 컨벤션뷰로가 있거든요. 컨벤션뷰로가 들어가서 거기에서 안정적인 재원을 확보해서 전문가들이 컨벤션뷰로의 구성원이 돼서 앞으로 제주를 홍보할 때는, 특히 국제회의 관련 이벤트, 이런 것은 거기에서 다 전담을 해야 됩니다. 지금은 과도기이기 때문에, 내년도 특별자치도가 어떤 식으로 행정개편이 되는지 확실한 그림이 안 나오고 해서 저희들 의견만 그렇게 도에다가 개진을 하고 있습니다.

그렇습니다. 저희들 생각이 내년에 관광공사가 설립되는 것이 기정사실화되어 있기 때문에 컨벤션뷰로가 거기로 가기 위해서는 올해 기초작업들을 좀 해 놔야 될 거 아니겠습니까? 기본적인 것을. 그런데 여기보면 가입업체가 63개 업체가 등록되어 있는데요, 여행업체, 호텔업계도 큰 호텔이 거의 다 들어와 있고, 관광지도 들어와 있는데, 보니까 골프장이, 우리 제주도에 골프장이 상당히 많은데, 골프장이 CJ나인브릿지 한 개 업체밖에 들어와 있지 않네요. 어떻습니까? 이것은 자율에 맡겨서 가입을 하는 거죠? 그러니까 회원들에 대한 어떤 인센티브라든가 가입했을때 이로운 점이라든가 뭐가 있어야 들어올텐데, 보니까 골프장에서 컨벤션뷰로에 대해서 별로 적극성을 띠지 않고 있다는 것이 자료를 볼 때 나타나고 있는데, 그 부분과 관련해서 어떻습니까?

요즘은 회의를 유치하게 되면 대부분 골프장 부킹을 해줘야 됩니다. 저희들이 공문도 보내고 직접 마케팅팀장이 가서 다 만났습니다. 그런데 대부분 골프장에서 하시는 이야기가 자기들은 회원 대상이기 때문에 회의에 오신 분들을 받을 수가 없대요. 그래서 결국은 업무협약을 맺은 데가 중문하고 캐슬렉스, 두개밖에 못했습니다. 솔직히 말씀드려서. 다들 회원제이기 때문에 회원을 보호하기 위해서는 그것을 오픈해서 받을 수 없다는 그런 입장이고, 그러더라도 제주를 하나의 데스티네이션 마케팅으로 하려고 하면 골프라는 것이 필수적인데, 회원은 되어 주십시오 했더니 다들 검토해 보겠다, 그런 식이고, 아직까지는 CVB에 대해서는 잘 모르기 때문에 좀 이해를 하게끔 만드는 것도 굉장히 힘들었습니다. 아까 위원님 말씀하신대로 이제 발족하고 나서 우선 웹사이트가 거의 다 되었습니다. 영어, 일어, 중국어, 해서 웹사이트를 만들어놨고, 지금 LG와 하고 있는데, 금년말에 7분짜리 비디오가 나오고, 다음에 메뉴얼 하고, 그간 책자를 만든 것이 두서너개 있습니다. 금년은 정말 저희들이 기반을 다지는 그런 기간으로 정해서, 그래도 예산 10억을 확보했기 때문에,

그래요. 타 시·도보다 국비가 많이 지원되었고, 또 국제자유도시로 지정되었죠! 지자체에서 2억 하는 것은 서귀포시에서 보조되는 겁니까?

지금 현재로는 도입니다.

국제자유도시로 지정되면 관광진흥기금을 우선 지원할 수 있는 이점이 있지 않습니까?

그것은 문광부에서 서귀포시로 지원이 갑니다. 얼마가 될지 모르겠지만. 금년도 2억입니다.

그러니까 그 2억이 서귀포에서 오는 거 아닌가요?

아닙니다. 그것은 시에서 쓰는 겁니다.

뷰로나 이런 데는 지원을 안하고?

예.

저희들도 지난번 캐나다 밴쿠버에 가서 벤쿠버관광국을 방문했더니 벤쿠버 컨벤션뷰로가 설치되어 있는데, 거기는 대부분 회원사들의 가입비와, 또 예를 들어서 호텔업계면 호텔수익의 5%를 반드시 기금으로 내고 또 렌트카라든가 여행 관련 업체들 멤버들의 수익의 일정액을 내도록 해서 그것을 가지고 아주 잘 운영되고, 주정부나 시정부에서 별로 안 도와줘도 잘 돌아가고 있는 것을 저희가 벤치마킹을 했었거든요. 그래서 우리 제주도도 컨벤션뷰로가 생기면 바로 이렇게 운영하면 되겠구나, 이렇게 생각을 했었어요. 오늘 이렇게 쭉 보니까 제주도는 전혀 그런 기미가 안보여서요, 컨벤션뷰로가 그런 식으로 운영되어서 의무적으로 가입하고 그 대신, 거기에서 저희도 물어봤거든요. 가입한 회원에 대해서는 어떤 인센티브를 주느냐 했더니 손님들을 그쪽으로 보내주고 이용을 많이 하도록 유도를 해 준대요. 그리고 연회비를 한 2,3년치를 한꺼번에 받기도 하더라고요. 그래서 이것은 운영상의 이런 걸 좀 잘 해서 앞으로는 이런 식을 운영이 되어야 되지 않는가, 자율적으로. 그 부분에 대해서는 어떻습니까?

위원님 말씀하신대로 대표적으로 라스베가스 같은 경우에 소득세의 5%를 무조건 하도록 그렇게 되어 있어요. 그래서 그 돈이 들어가기 때문에 뷰로 재원이 확보되는데, 아까 말씀드린 대로, 신라, 롯데 같은 경우에 관광협회 회비를 연간 3,4천만원 내는 것으로 알고 있습니다. 또 협의체에 돈을 내면 2,3천만원 됩니다. 또상공회의소에 돈을 내야 되거든요. 그러다 보니까 지금 CVB 해 가지고 또 회비를 내라고 하면 전부 다 탈퇴해요. 그래서 이 문제가 뭔가 협회하고 CVB하고, 앞으로 관광공사가 설립되면 상호 일원화 돼서 협회는 순수하게 회원들의 이익단체로 남고, CVB 중심으로 되어야 되는데, 이것은 좀 정책적으로, 제도적으로 그렇게 나가야 됩니다.

그런 것들을 자꾸 건의를 하셔서 일원화 돼서, 통합해서 모든 것이자율적으로 돌아갈 수 있도록 그런 기초를 잡아 주시기를 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

그리고 2003년도 컨벤션의 가동률이, 지난번에도 제가 말씀드렸습니다마는, 보면 조금 나아지고 있는 거 같습니다. 2003년도 3월에 오픈돼서, 그때가 약 14%의 가동률의 보였고, 작년도 같은 경우에는 약 29.6%, 올해 10월말까지 약 22.6%의 가동률을 보이고 있습니다마는, 그래도 저희들이 가끔 와서 보면 다 문 닫혀 있어서 움직이지 않는 시설을 볼 때는 참 가슴이 아프거든요. 그래서 이 가동률을 높일 수 있는 좋은 방안이, 지금 용역이 나왔습니까? 아직 용역결과가 안 나왔습니까?

예.

여기 보면 국고보조 40억 수익사업을 추진하고 있다고 그러는데 이런 사업이 어떤 게 있을까요? 국고보조 40억을 우리가 받아올 수 있는 그런 사업이.

원론적인 얘기가 될지 모르겠습니다마는 저는 제주도는 국제회의산업이 앞으로의 전망이 굉장히 밝다고 보는 사람입니다. 시간이 문제인데, 예를 들어서 골프장이 13개인데 앞으로 32개된다고 가정할 경우에 저는 육지에서 정말 비행기 자리가 없어서 못 오지, 겨울이 되면, 여기 오면 골프할 수 있다고 하면 다 오게 되어 있습니다. 지금 국제회의도 현재로 봐서는 국제회의라고 하지만 사실은 국제회의는 한 20%밖에 안 되고 80%가 국내회의거든요. 대기업에서 하는 회의, 관련 학회나 협회 회의인데, 그 분들이 다 제주도를 선호하고 있어요. 선호하고 있음에도 불구하고 제가 말씀드린 대로 옆에 호텔하고 또 주변에 저녁에 나이트라이프할 수 있는 게 없고, 제일 문제가 항공이거든요. 사람들의 접근이 용이해야 되는데 항공자리가 원체 한계가 있다 보니까 대규모로 올 수가 없는 거예요. 이번에 하나은행도 제가 그저께 가서 만났지만 자기들은 제주도에서 하고 싶다 이거예요. 그런데 3,000명이 제주도에 비행기 타고 어떻게 옵니까? 차터도 못 내고. 그러니까 어쩔 수 없이 킨덱스에서 할 수밖에 없거든요. 앞으로 저희들 개인소득이 노대통령이 퇴임할 무렵에 2만불 된다면 국내학회나 협회들이 구태여, 용평, 무주도 가겠지만 제주가 해외나 마찬가지이기 때문에 여기를 선호하게 되어 있어요. 제주도는 앞으로 그런 인프라만 확충되면 국내회의 뿐만 아니고 국제회의도 그렇고, 여기는 차별화가 되어 있기 때문에 얼마든지 가능성이 있습니다. 문제는 인구 50만에다가 늘 저도 얘기하지만 사실 사업성이 없거든요. 여기가. 그러니까 특별한 인센티브를 안 주면 호텔을 안 짓는단 말이에요. 위락시설을. 이번 특별자치도법에 보니까 결국은 면세도 안되었고, 법인세도, 아일랜드가 제로로 해서 구라파에서 제일 잘 살잖아요. 2년전에 12.5% 부과했어요. EU에서 강제로 하라고 해서. 89년부터 제로% 해 가지고 거기에 IT산업이 다 모였거든요. 그러니까 제주도는 특별한 인센티브를 줘야 되는데 그런 것이 반영이 안된 것 같아서 안타까운데, 사실 인구 55만이라면 굉장히 큰 핸디캡입니다. 제가 볼때.

그러면 그런 부분에서 기반시설이 되면 희망적으로 보시는 건가요? 사장님께서는.

그렇습니다. 굉장히 희망적으로 보고 있습니다.

내년에 제주항공이 되면 어느 정도 거기에 일익을 담당하지 않을 까 기대를 해 보고요, 다음에 전무님께 여쭤 볼게요. 올해 2월에 입사하셨죠?

예.

지금 10개월 정도 업무를 하고 계신데요, 사실 전무님을 모셔오면서 기대가 많았습니다. 여러 가지로 기획에 유능한 능력을 가지신 분이고 해서 컨벤션 가동률에 기여를 많이 하리라고 기대를 했습니다. 근무하시면서 전무님께서 특별하게 기획을 하셔서 행사한 내용이 있으면 말씀을 해 주시고, 10개월 동안 근무해 보시면서 컨벤션에서 느끼신 점이 있으시면 한 말씀해 주시겠습니까?

아까 강위원님께서 말씀하셨듯이 저는 여기 경영을 수익을 내는 게 경영이라고 생각을 했습니다. 그래서 어떻게 하면 이것을 이익을 낼 수 있나, 이런 것에 많이 관심을 가졌습니다. 그런데 제가 10개월 동안 하면서 느낀 점은 근본적으로 이익을 내기는 쉽지 않다, 위원님도 마찬가지이고 제주도도 이것에 대해서 경영자라고 생각하지 말고 저희들을 관리자라고 생각해 주셔야 답이 되지 않는가 이렇게 생각을 했습니다. 물론 그렇다고 해서 제가 여기에서 강위원님이 아까 말씀하신 수익을 늘리려면 어떻게 해야 되느냐, 그것에 대해서 저 나름대로 말씀드리고 싶은 것은 우리 시설이 회의장 시설이지만 밑에 있는 공간, 다 비어 있는 공간을 어떻게든 임대사업장화 해 가지고 임대료를 받는다든가 또는 여기가 하드웨어지지만 회의장시설입니다. 그런데 국제회의는 그 사람들이 회의장 사용료만 내는 게 아닙니다. 국제회의를 하기 위해서 기획을 한다든가 여러 가지 이벤트를 한다든가 이런 것에 많은 돈을 씁니다. 그런 부가적인 서비스를 우리가 같이 제공함으로 해서 거기에서 부가 수익을 낼 수 없나, 그리고 여기에서 많이 공연을 해서 임대료를 내고 하지만 그것을 우리가 올가나이즈 해서 장소사용료 몇 백만원 벌 게 아니라 하나씩 붙여 가지고 5,000만원을 벌면 장소사용료를 열배를 낼 수 있다, 그런 개념으로 저는 개인적으로 가지고 있습니다. 그러니까 이 센터 자체는 그냥 시설이다, 이것을 관리라고 생각을 해야 되고, 돈을 버는 것은 소프트한 거, 이런 걸 발전시켜야 되는데, 위원님께서도 아시다시피 여기에서 국제회의를 한다, 이러면 장소는 우리가 제공하지만 회의를 준비하는 거, 미리 편지를 보내고 이렇게 한다든가 기획을 한다든가 이런 건 굉장히 많은 능력을 요구합니다. 우선 영어도 유창하게 되어야 되고, 어떤 그런 것을 기획할 수 있는 역량과 경험도 있어야 되고, 그런 사람들을 우리가 직접 가지고 있으려면 그 사람들을 여기에 잡아둘 수 있는 봉급이라든가 그 비즈니스를 활성화할 수 있는 기반이 현재는 굉장히 약합니다. 그런 것들을 위원님들께서 감안을 해 주셔 가지고 이것을 기본센터 운영시설로 보시면 여기에 센터운영비의 최소한 반 내지는 100%를 대주고 그 다음에 너희들이 힘을 모아서 보다 수익을 내라, 또는 그런 것을 활성화시켜라, 그러면 우리만 먹고 사느냐, 그것은 아닙니다. 왜냐하면 잘 아시겠지만 여기에서 국제회의를 한다든가 무슨 토목학회를 한다고 하면 우리 센터는 장소 사용료밖에는 안 받지만 그때는 여기 호텔들 방을 못 잡습니다. 갈 때 비행기도 못타고. 그리고 골프장도 부킹하기가 힘들어요. 그래서 위원님께서 숫자상으로 부가가치가 맞네, 안맞네 그러지만 그것을 우리가 숫적으로 얘기할 수는 없지만 우리가 매출을 20억 하면 그것에 최소한 열배 이상을 이 동네에 떨어뜨립니다. 이 주위에 있는 음식점들이 여기 때문에 운영을 하고 있는 겁니다. 우리 센터 자체는 보시다시피 굉장히 웅장하고 이러기 때문에 사람들이 여기 와서는 음식을 잘 안먹습니다. 그것은 물론 앞으로 개선해야 되겠지만. 제가 그동안 와서 느낀 것은 저 나름대로 경영은 이익을 내는 것이지만 이 구조에서 이익을 내기는 쉽지 않구나, 여러 가지 제약요인은 더 얘기하기 그렇습니다마는 일단 그것을 의회에서 이해를 해 주셔 가지고 기본시설 운영비, 1차적으로 반액이라도 의회에서 강력하게 도를 붙잡아서 밀어주시면, 여기 문제가 올해가 24억 영업적자가 났다는 것은 내년에 우리가 운영을 하려면 그 돈을 빌려야 된다는 얘기입니다. 그러니까 내년에 20억 경영적자가 나면 우리가 20억을 빌리지 않으면 직원들한테 봉급을 줄 수 없다는 얘기입니다. 그리고 아까 자료에 보시면 2007년부터 몇 억씩 우리가 갚겠다는 것이 아닙니다. 우리가 갚아야 되는 돈을 표시한 겁니다. 그래서 그것을 합쳐서 보시면 2007년부터 소요자금이 예상적자 플러스 해서 거의 50억에 가깝습니다. 그것을 왜 너희들이 잘 운영해서 이익을 못내느냐 이렇게만 밀어붙이시면 굉장히 부당한 게 아닌가, 또는 컨벤션센터의 현실을 너무 안 보시고 주주의 이익, 도의 이익, 이것만 신경쓰시는 것이 아닌가, 예를 들면 올해인 경우에 도에서 저희가 지원받는 것은 회의를 유치하면 할인을 우리가 해주는데 그것을 도에서 보전해 줍니다. 그 보전해 주는 게 5억입니다. 아, 4억인데, 그리고 대행사업비로 받아서 우리가 진행하는 것이 4억5,000만원이었습니다. 그런데 내년에는 보조금은 그대로 받는데 대행사업비는 줄고 있어요. 어떻게 생각하면 도에서 센터에 지원해 주는 내용이 주식회사라는 인상이 있어서 그런지 모르겠지만 적극적으로 지원을 안해 줍니다. 그것은 제가 볼 때 이 센터에 대한 개념을 도 정부나 의회나 주민들이 나름대로 다시 정립을 해 주셔야지, 너희들이 알아서 해라, 너희들이 왜 저거 하냐 이렇게 얘기를 하시면, 이것은 적자가 누적이 되면 나중에 부도기업이 될 수밖에 없고 그때 가서 해결하려면 지금 해결하는 것보다 더 힘들지 않겠나, 그렇게 생각을 합니다. 그래서 저는 저 나름대로 와서 최대한 하느라고 노력을 하고 있는데 앞으로 잘 지도편달을 부탁드립니다.

전무님, 한 10개월 동안 근무하시면서 컨벤션의 여러 가지 문제점을 잘 파악하고 계신데, 저희가 기대하기에는 전무님이 오셔서 정말 워커힐에서 오랫동안 여러 가지 공연이라든가 이런 데에 굉장히 전문가시고 하기 때문에 기대를 좀 많이 했었거든요. 그런데 보니까 올해도 특별하게 튀고, 좀 달라지고 있구나 하는 것이 별로 안 보이는 것 같아서요, 그게 좀 섭섭하거든요.

죄송합니다. 제가 실무를 맡아서 하면 그 자체를 저걸 할 수 있는데, 전무라든가 임원의 역할이라는 것은 저는 그렇게 이해를 하고 있습니다. 조직을 어떻게 강화해서 그 조직을 통해서 일을 하는 것이지 개인이 하는 것이라고는 기본적으로 생각을 안 하는데,

물론 그렇죠. 그렇지만 임원의 아이디어를 가지고 밑의 분들이 움직일 수 있는 그런 체계는 만들 수 있는 거 아닙니까?

지금 최대한 노력을 해 가고 있습니다. 유념해서 아이디어도 많이 내도록 하겠습니다.

가동률을 보면 12월말까지 하면 전년도 수준의 가동률을 되겠죠? 그렇게 하는데 별도 달라진 것이 없고, 지하에 대해서 면접 보실 때도 여러 가지 많은 말씀들을 해 주셨는데, 그 활용방안에 대해서 달라진 것이 별로 없는 것 같아서요, 그런 부분이 좀 아쉽거든요. 사장님, 어떻습니까?

레오나르도다빈치전 6개월도 사실 엄청나게 경합이 붙었습니다. 저희들이 천신만고 끝에 와서 6개월간 이벤트홀을 쓰고 있고, 벼룩시장도 지난 10월에 끝난 걸 다시 연장해서 하고 있습니다. 그 다음에 전시회를 하다보면 사실 바깥에 있는 공간을 전시회 때는 그것을 다 썼거든요. 그곳을 상업시설로 한다는 것도, 그렇게 되면 전시회를 유치하는데 지장이 되고 해서 그런 것이 저촉이 되지 않는 범위내에서 아울렛이나 이런 걸 저희들이 한번 하려고 다 접촉을 해 보고 이랬는데, 역시 굉장히 사업성이 없대요. 지금 현재상황으로써는 그런 비싼 임대료를 주고 들어가서 어떤 사업성을 확보하기가 너무 사람이 없어서 쉽지 않다는 것이 중론인데, 하여튼 그것은 늘상 저희들이 고민하고 있는 부분입니다.

이상입니다.

임기옥위원님 수고 하셨습니다. 한정삼위원님 질의하십시오.

한정삼위원입니다. 56페이지를 보니까 국내 여러 컨벤션센터 인원 현황이 나와 있는데, 제주는 32명이고 최근에 생긴 광주의 김대중컨벤션센더는 46명이란 말이죠. 고양도 64명으로 되어있는데 왜 제주건벤션센터가 이렇게 인원이 적습니까?

제가 올때만 해도 40몇 분되었는데, 그간 계속 적자가 나서 구조조정을 해서, 지금 갈 데까지 간 겁니다. 정말 그간 매년 인원을 조정해서 축소시킨 겁니다.

지금 이 30명 이상하는 컨벤션센터들은 다 흑자를 보고 있습니까?

대구, 광주는 공기업이기 때문에, 금년에 개관을 했고요, 대구도 감가상각비를 떼고 나면 겨우 수지균형을 맞출까, 이렇게 생각하고 있습니다.

구조조정을 해서 30명으로 했다고 그러는데 이건 자의적인 30명으로의 축소입니까, 타의적으로 했다는 겁니까? 사장님의 어떤 소신으로, 정말 이 컨벤션센터에 인원이 필요하다고 하면 증원을 해야 되는 상황이고, 이 인원이 필요없다고 해서 구조조정을 하신 것인지, 그에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.

경영자 입장에서는 사실 저도 다른 데처럼 본부도 두개 두고 싶고, 관리하고 마케팅을 나누고 인원이 많으면 많을수록 길게 봐서는 생산성, 효율성이 있는 것으로 판단이 되었습니다. 그렇지만 저희들이 맨날 적자가 나서 하여튼 있는 인원을 최대한 활용하자는 그러한 취지에서 어쩔 수 없이 30명까지 갔습니다마는, 내년도에, 조금전에 전무님께서 얘기하신 PCO라고, 임대료만 받는 것이 아니고 회의를 직접 올거나이즈 하는 거, 프로페셔널 컨벤션 올거나이즈(professional convention organize), 이런 역할까지 하게 되면 단계적으로 그런 업무를 추가로 인원을 증원해야 된다고 판단하고 있습니다.

대 컨벤션센터가 필요하다면 인원을 확충해서라도 회의를 많이 유치하고 더 큰 수입원을 찾는다든지 제주관광 인프라사업으로서의 활용도 증강에 초점을 두셔야지, 쫀쫀하게 인건비 몇 명 줄인다고 해서 이 컨벤션센터가 경영상으로 뭐가 호전되겠습니까? 좋습니다. 그냥 넘어가겠습니다. 다음에는 37페이지 보면, 2004년도 국제회의가 18건이고요, 2005년도에는 10월 31일 현재로 8건입니다. 2004년도에 비해서 국제회의가 절반밖에 개최를 못한 것으로 나와 있습니다마는, 물론 국내회의 등은 2004년도에 비교해서 많이 개최한 것으로 되어 있습니다. 이렇게 국제회의가 2004년도와 비교해서 절반밖에 개최하지 못했다는데는 특별한 이유가 있었을 거 아닙니까? 여기에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다. 늘지는 못할 망정 왜 이렇게 줄어들었는지?

우리나라에서 개최되는 총 국제회의는 약 305건쯤 됩니다. 약 55%가 서울이고 제주가 15%거든요. 제주도 전체를 보면 작년도 49건인가 해서 사실 우리 센터는 아니지만 다른 호텔에서 많이 되었어요. 회의라는 것이 보통 500명 안팎은 아까 강위원님도 말씀을 하셨지만 대부분 호텔에서 하려고 합니다. 저희들은 큰 것을 하다 보니까 상대적으로 국제회의가 줄어 들었는데 국제회의라는 것은 보통 2,3년전에 확정되잖아요. 제가 오기전에 보니까 PATA도 제가 전직장에 있을 때 유치한 것이고 ADB나 이런 것이 오래 전에 확정됐었는데, 작년에 피크이고 금년에 국제회의가 그렇게 많지 못하더라고요. 그게 바로 1년만에 되는 것이 아니고 큰 회의는 보통 3,4년, 4,5년도 되고 해서, 2007년, 2088년은 또 국제회의가 꽤 많이 있습니다. 그런데 공교롭게도 금년에만, 작년에는 국제회의가 큰 것이 많아 가지고, 도 전체로 봐서는 늘어났는데 저희 센터로 봐서는 조금 줄어든 겁니다.

공교롭게도 본 위원이 지적한 해만 줄어들었다는데 대해서는 참 의아하게 생각이 됩니다. 그런데 우리 도민들 많은 분들이 컨벤션센터가 왜 흑자를 안 보느냐 하는 그런 흑자관점에서 그렇게 인식을 하고 있지는 않습니다. 컨벤션센터가 제주관광 인프라 시설로서는 역할에 더 충실하고 이 컨벤션센터 자체의 순익보다는 아까 이사님께서 말씀하셨지만 열배, 스무배의 타 경제 유발효과를 창출할 것이다, 그런 기대를 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 이제는 회의 건수마저 이렇게 작년에 비해서 절반이 줄었다는 것은 심각하게 우려할만한 그런 사항이 아니겠느냐, 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 2,3년전부터 기획되는 국제회의가 줄어들었다는 말씀인데, 그러면 지금은 다 정해졌을 거 아닙니까? 내년이나 내후년에는. 작년에 했던 18건 이상의 대규모 국제회의가 개최된다는 얘기입니까?

자료에 없습니까? 37페이지. 향후 확정행사하고, 보통 큰 회의는 2,3년전에 되고 소규모 국제회의는 일단 한국에 유치해 놓고 도시를 결정 안 해서 그것은 당해년도에 되는 것도 많이 있습니다. 1년전 아니면 당해연도에. 보통 도시를 지정해서 회의를 유치하는 경우가 있고, 아니면 그냥 국가로 해 놓고 국가 내에서 경쟁을 하다 보니까, 당해년도에 확정되는 것이 생각보다 많습니다.

컨벤션센터가 아까 전무님도 그런 인식의 일면을 말씀하셨습니다마는, 흑자 관점이기 전에 회의 건수를 높인다든지 아니면 더 큰 어떤 이벤트사업을 만든다든지 해서 정말 제주관광의 인프라시설로써의 역할을 극대화해야 되지 않겠느냐, 그런 생각을 하고 있습니다. 그런데도 컨벤션센터의 임원들께서는, 본 위원이 생각하기로는 당연히 이 컨벤션센터는 애초 설립할 때부터 적자로 되게 되어 있으니까 이런 문제에 대해서 어떤 적자를 보더라도 그렇게 잘못된 것이 아니지 않느냐, 하는 그런 안이한 생각에서 회의 유치 건수가 늘어나지 않는 것이 아니냐, 그런 생각을 합니다. 물론 그렇지 않다고 답변을 하시겠습니다마는, 저는 그런 생각이 든다는 얘기입니다. 국제회의 유치에 한계가 있겠지만 새로 생긴 뷰로라든지 도의 국제회의유치기획단과의 업무협약을 통해서라도 국제회의가 많이 유치될 수 있도록 분발해 주시고, 노력해 주시기를 바랍니다. 다음에 59페이지 제일 밑줄에 보면 컨벤션센터 활성화 여건 조성 및 제도개선 등을 해서 제주특별자치도 추진과 연계해서 경영정상화 제도 마련을 하겠다고 되어 있는데, 지금 제주특별자치도 법안에 특별히 컨벤션센터의 경영합리화를 위한 구체적인 방안들이 안으로 들어가 있습니까?

저희들이 건의했음에도 불구하고 다 빠졌습니다.

빠졌으면 이 문안을 놓을 필요가 없는 것 아닙니까?

지금 용역을 줘서, 용역결과가 12월중으로 나옵니다마는 그것을 근간으로 해서 다시 한번 수익사업 및 기타 수입을 개선할 수 있는 사업을 모색하려고 있습니다.

어떤 안들을 제시했는데 반영이 안 되었습니까? 그 안이 많으면 제출했던 자료를 보내주시기 바랍니다.

알겠습니다.

여러 건입니까? 몇 건인데 하나도 반영이 안되었다는 얘기입니까?

4건입니다.

4건을 했는데 하나도 반영이 안 되었습니까?

예.

그렇다면 그것은 사장님의 노력 부족이라든지 섭외부족이라고 할 수밖에 없지 않습니까?

우선순위에서 밀린다는 것이,

그것을 우리 상임위원회에 의논이라도 해 본 적이 있습니까?

......

막연히 제출만 하고 구체적인 노력을 안 한 상태에서 여기에만 경영정상화 제도개선을 하겠다! 그러면 누가 앞으로 이런 심려를 하겠습니까? 적어도 상임위원회에라도 보고를 하고 이런 것이 특별법안에 삽입될 수 있도록 어떠한 것을 해야 되는 것이 당연하지 않습니까?

그간 접촉을 많이 했습니다. 또 설명도 드리고 했는데 전체적으로 볼 때, 그쪽에서 볼 때 이런 것은 사소하다는 시각이었던 같습니다. 앞으로 유념해서 더 열심히 하겠습니다.

이상입니다.

한정삼위원님 수고 하셨습니다.

조금만요, 확인할 게 있어서요. 185억 채무가 있다고 하는데, 지금 건축비는 대우하고 채권 채무 관계가 없는 거 아닙니까?

지금은 일단 해소되었습니다.

이 돈을 어떻게 해서 대우한테 지불이 되었습니까?

조금전에 보고드렸는데, 문광부에서 돈을 관광진흥육성기금에서 빌려서 대우에 갚아준 겁니다. 대우하고는 이제 부채관계가 해소된 겁니다. 그래서 185억이, 당초 제가 오기 전에 건설할 때 40억 빌린 것이 있고, 다음에 추가로 빌려서 185억이 된 겁니다.

그런데 산업은행에 지금 담보되어 있는 것이 140억인데 설정금액하고 실제 우리가 빌려온 금액하고 일치됩니까? 설정금액이 140억인데.

나머지는 신용입니다.

설정금액보다 오버돼서 산업은행에 되어 있다는 말씀이죠?

예.

그 중에 빚 다 갚고 5억은 다시 운영자금으로 쓰셨다는 말씀아닙니까?

예.

다음에 이번에 계약을 맺은 주식회사 제이아이디, 이 회사가 이도1동에 있는데 제주법원에 등기된 회사입니까?

예.

자본금이 얼마로 되어 있습니까?

1억원으로 되어 있습니다.

1억원으로 이 회사가 설립돼서, Chun ka sun이라는 외국인이 대표이사로 등기가 되어 있습니까?

예. 그렇습니다.

국내자본투자자가 윤봉준이라고 되어 있는데 이 분은 등기된 사실이 없습니까?

등기되어 있습니다.

뭘로 되어 있습니까? 이 사람은. 혹시 등기부등본가지고 있는 것이 있습니까?

예. 있습니다.

제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면, 114억이라는 자본금을 외자에서 들여오겠다고 해서 실제 들어왔는지 안 들어왔는지는 모르지만 1억원 자본금으로 회사를 만들어놓고, 또 우리한테 17억을 줬습니다. 그러면 회사 자체로 봐서는 굉장한 부채만 가지고 있는 회사가 되겠죠. 그렇죠?

예.

그래서 이 회사가 확실해져야 되겠다는 생각이 들어서 말씀을 드립니다. 왜 그런고 하면, 우리 165억 토지대금 주고 건축비 하게 되면 수십억, 수백억짜리 회사가 되어도 힘들 상황인데 1억짜리 회사다 이겁니다. 그래서 다른 의도가 있는 것은 아닌지, 1억짜리 회사가 몇 천억짜리 공사를 하고 부지를 매입하겠다는 것은 얼른 봐도 이해가 안돼서 하는 말인데 회사의 신용도 같은 것이나 전망을 조사해 봤었는지, 이에 대한 대답을 해 주십시오.

저희들도 타칼더그룹에 대해서 실체가 뭐냐고 해서, 우선은 저희들 자체적으로 조사를 하고, 그것도 안되고 해서 홍콩에 있는 코트라에 정식 공문을 발송했습니다. 코트라 관장하고 기타 직원들이 직접 타갈더 방문을 했고 저희들이 공문도 받았습니다. 우리가 보낸 회신을. 그리고 대표인 Peter Chun이 네번인가 왔습니다. 도하고 저희들하고 몇 번 만나서 이야기도 하면서 대충 그 분의 의도하고, 회사 배경, 이런 것을 구두를 통해서도 저희들이 확인을 했습니다. 이 타갈더그룹은, 사실 홍콩에 있는 회사들이 다 그렇습니다마는, 펀딩을 주로 하는 건데, 타갈더 그룹 모체가 캐나다의 몬트리올주에 있고, 2001년에 쌍용그룹 신사옥 부지개발을 하기 위해서 타갈더코리아를 서울에 설립했습니다. 그리고 얼마전에 아일랜드에 설립하고, 홍콩에는 엔터테인먼트쪽에 타갈더 자회사를 만들었고, 여기에 여섯 번째로 제이아이디를 설립했는데, 그 분 이야기가, 제가 몇 번 이야기를 하면서 느낀 것이 제주에 대해서 지금까지 제주는 어떤 투자 관련해서 거의 투자가 없었다 이거예요. 대부분 상해하고 북경 쪽으로 투자가 많이 몰리는데, 상해, 북경은 2008년 올림픽과 2010년 상해 박람회가 끝나면 아마 고별이 올 것이다, 지금 너무 과열되어 있기 때문에. 그런데 제주도는 지금 자기가 볼 때 홍콩이나 상해나 북경 입장에서 볼 때 제주가 앞으로 리조트단지로써, 지금은 별로 투자가 안 되고 있지만 길게 보면 중국 대도시에 있는 기업들을 대상으로 얼마든지 리조트단지로써 앞으로 가능성이 있다고 판단이 들었기 때문에 장래를 보고 자기들이 여기에 투자를 하는데, 말로는 모든 것이 안 되기 때문에, 지금 단지 계약만 되어있고, 이번에 사업계획서를 구체적으로 만듭니다. 거기에서. 아까 말씀하신 그런 걸 전부, 우리도 이게 만에 하나라도 지어놓고 콘도분양만 해서 나가서 운영이 안될 경우에는 보통 낭패가 아니잖아요. 저희들이 지난번에 SK그룹하고 전례도 있고, 그런 것을 다 우리가 조사를 해 봤고, 그런 노하우가 어느 정도 축적되어 있기 때문에 그런 걸 제도적으로 다 맞게 해서, 지금 만드는 사업계획서에 그런 것이 다 들어갑니다. 그것을 보고 저희들이 정말 그 사업계획서가 타당성이 있다고 판단이 되면 정식으로 되는 것이고, 그게 안 되면 계약 자체가 무효가 되는 것이고 지금 그렇게 되어 있습니다.

사장님 말씀은 좋은데, 제가 얼른 보기에 지금 외국인 투자신고는 five stars assets holding company에서 투자가 되었고, 그 회사하고 주식회사 타갈더코리아하고는 어떤 관계이며, 타갈더코리아하고 제이아이디 회사는 어떤 관계이며, 이런 한 것들이 전혀, 저는 모르겠습니다. 잘 파악하고 있을 지 모르지만 제가 보기에는 지금 현재 최종 11억4,000만원을 외국인 투자를 하겠다고 해서 투자신고가 된 것으로 알고 있는데 이것 역시도 실제 입금이 되었다면 이게 주식회사 제이아이디의 자본금으로 불입이 되어야 됨에도 불구하고 왜 자본금은 1억짜리 회사를 만들었느냐, 또 국내자본도 합자가 되어야 되는데 윤봉준이라는 분의 출자상황이 없어요. 그래서 이 회사가 문제가 있는 회사가 아니냐 하는 생각이 들어서 말씀을 드리는 겁니다. 그러면 아까 얘기한 외국인 투자신고를 한 당초의 회사하고 주식회사 타갈더코리아하고, 또 타갈더코리에서 제주도에 투자하는 데는 어디이며 어떤 관계가 있는지 이것에 대한 설명을 해 주십시오.

제이아이디는 타칼더그룹의 모체이면서, 여기에 어차피 호텔을 지으려면 현지법인이 있어야 되지 않습니까? 그래서 그 법인을 만든 겁니다. 호텔을 건축하고 운영하기 위해서 제이아이디를,

그러면 타갈더코리아에서 현지법인을 안든 겁니까? 아니면 홀딩그룹에서 만든 겁니까? 홀딩컴퍼니에서 이 회사를 만들겠다고 해서 돈이 투자가 된 거죠?

예.

이 주식회사 타갈더코리아는 어디를 봐도 이 계약과 아무 관계가, 단지 입회인 자격으로 되어 있어요. 법적으로 구속도 없는 입회인 자격으로 사인한 것 뿐이지, 계약서에 아무 의미가 없다는 겁니다.

제가 잘은 모릅니다마는 펀딩을 하는 회사가 다 이런 식으로 운영되고 있는 것으로 그렇게 제가 파악을 했습니다. 코트라에서 공문이 온 것도 있습니다마는.

그건 좋은데, 지금 11억4,000만원만 외국돈이 들어왔는데도 불구하고 회사는 1억짜리 회사만 만들고, 국내자본까지 포함되었을 거라 말입니다. 그러니까 1억도 실질적으로 투자를 안 했다는 얘기가 되는데, 그렇지 않겠습니까? 그리고 이 11억4,000만원의 투자신고는 실제 들어온 돈도 아니다, 하는 얘기가 되지 않습니까?

실제 들어온 돈 맞습니다. 외국환거래법에 의해서 외환은행으로 돈을 받았습니다.

그런데 여기에 이 신고필증은 외국인투자자금이 도착을 확인하는 것은 아니며 이렇게 되어 있다고. 실제 들어왔다면 좋은데, 11억4,000만원이 실제 들어왔음에도 불구하고 왜 1억짜리 자본을 만들고, 그렇게 하고 있느냐, 그 차입금은 어디에서 가지고 온 누구의 차입금이냐 하는 얘기입니다. 그쪽 회사에서 봤을 경우. 1억짜리 자본금에서 회사비용을 다하면 거의 바닥난 돈인데, 11억은 차입한 것으로 되어 있을 거란 말입니다. 그렇지 않겠습니까?

제이아이디는 투자한 것을 차입한 것으로,

제이아이디 회사에서 봤을 경우에는 17억 돈을 차입해서 제주도에 줬다고 결론이 되지 않습니까? 그러면 그 회사는 쉬운 얘기로, 회사 자체로 봐서는 아무 것도 없는 회사, 부채만 있는 회사가 된다는데, 그렇게 믿어서 추진을 할 수 있겠느냐 하는 얘기입니다.

점진적으로 자본금을 늘려갈 것이, 지금 현재 특수목적회사라서 이 호텔을 건립하기 위해서 회사를 건립해서 투자자를 유치하고, 차입하고 투자유치하고는 개념 차이가 다릅니다. 현재 제이아이디에서 그 돈을 차입한 것이 아니라 투자를 유치한 것으로 봐야 됩니다. 피터 천이라는 화교를 통해서 홍콩 자본의 투자를 유치해서 stars holding사를 통해서 제이아이디를 건립해서 제이아이디가,

간단히 얘기하면, 제이아이디는 중간상에 불과하고 실제 투자하는 사람은 중국이나 대만 사람들로 해서 그 사람들이 실제 여기 투자해서 소유주가 된다, 그런 얘기가 되겠습니까?

예. 그렇습니다.

그래요! 그러면 우리하고 제이아이디하고 계약한 거하고 다시 제이아이디하고 실제 투자자하고의 계약은 상당히 문제점이 발생될 것으로 보는데, 왜냐하면 중간의 사람은 소개만 해서 끝나 버리고 실제 투자하는 자본주는 별도사람이기 때문에 상당히 고도의 계약서를 작성하지 않으면 문제가 심각하지 않겠느냐 그런 생각이 드는데.

제가 조금 보충설명을 드리면, 기본적으로는 위원님께서 생각하시는, 투자자를 유치해서 저희도 일부 투자를 하고 저쪽도 투자를 받아서 호텔을 짓고 싶었습니다. 그래서 봄에서부터, 저는 저 나름대로 저 호텔을 컨벤션에 보조가 되는, 보완이 되는 좋은 호텔을 지어야 되겠다, 이렇게 생각을 해서, 그러려면 어떻게 해야 되느냐? 우리가 일부 돈을 투자하고 최소한 500억 정도 자본금이 되어야 좋은 호텔을 지을 수가 있으니까, 사업비가 한 1,000억이 넘으니까요. 그렇게 생각을 해서 유치활동을 굉장히 벌였습니다. 은행도 쫓아다니고, 여러 군데를 쫓아 다녔습니다. 그런데 그게 쉽지는 않았죠. 시간이 조금더 필요던 와중에 타갈더의 피터천이라는 사람이 여기 방문해서 보고, 아까 사장님 말씀하신 대로 투자할 가지가 있겠다, 그래서 투자의사를 제시했습니다. 그 쪽의 조건은 뭐냐하면, 우리가 호텔을 운영하고 이런 회사가 아니고 펀드다, 펀드라는 것은 뭐겠습니까? 자기네들이 돈을 모아서 이것을 지어서 개발해서 팔아먹고 나는 돈 벌었소, 가겠다, 이런 회사입니다. 간단히 얘기하면. 그러면 왜 우리가 그런 회사한테 왜 파느냐, 이렇게 생각하실 수 있습니다. 그런데 지금 투자자가 들어오지 않다 보니까 이 사람이라도 적극적으로 의사가 있으니까 우리가 팔게 된 겁니다. 파는데, 저 분들이 얘기한 조건이 여러 가지 요구하는 사항이 많았어요. 그러면 우리는 저 사람이 투자자라고 생각하면 그 사람에 대한 신용을 조사해야 되지만 펀드니까 사실 결과적으로 조사하려고 하다 보니까 조사할 의미가 없는 겁니다. 우리가 원하는 건 저 사람이 돈을 어디에서 가져오든 지어서 언제까지 끝내면 우리가 지은 것이 아니기 때문에 그 관계는 포기를 한 거죠. 그러니까 우리는 저게 잘 지어지기만을 바라고, 위원님께서 걱정하시는 부분이 저희도 굉장히 걱정되기 때문에 저 계약서에 대해서 국제적인 법률자문이라든지 자세히 자문을 구해서 우리가 필요한 모든 조건을 만족시켜서 했습니다. 물론 100%는 없겠습니다마는, 저희가 검토할 수 있는 모든 문제들, 예를 들어서 하다가 제대로 못 지으면 어떻게 하느냐, 그러면 우리가 환매할 수 있는 권리를 가졌고, 또 제이아이디의 대표가 자기 마음대로 막 바꾸면 안되니까 우리한테 동의를 받아서 바꿔라, 이런 조항들, 여러 조항들을 넣었습니다. 그러니까 위원님께서 저것을 통상적인 투자자라고 보지 마시고 펀드로 투자해서 가는 것이다, 이렇게 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.

제가 염려스러운 것이 바로 그겁니다. 실제 자기가 지어서 운영하고, 이렇게 하실 업자면 그래도 좀 걱정이 덜 되겠는데, 다 팔아놓고 투자자들, 너희들 투자한 거니까 알아서 하시오, 해 가지고 가버리면, 또 가기 전에, 예를 들어서 부도가 나서, 계약은 잘 되었다고 하지만 그것이 국제적으로 해결되기에는 상당한 기간이 필요하다 이겁니다. 이러한 것들을 감안해서 추진을 해야 되지, 그저 투자하겠다고 하니까 웬 떡이냐 해서 받아먹다가 괜히 문제가 생기지 않겠느냐, 단 하나, 다시 또 말씀 올릴 것은 사장님이나 여기 임직원은 계약하고 실적만 올리면 끝날 수도 있습니다. 그러나 이 건물이라든지 그러한 문제점이 생기면 영원히 제주도민의 것입니다. 그래서 말씀을 드립니다. 어느 실적 위주의 이러한 계약이 아닌 정말 장기적인 안목으로 계약을 하고 이루어져야 되지, 실적 위주로 해 가지고 무턱대고 팔았다, 실적 올렸다, 신문에 내고 광고하고 보도하고, 이런 것은 바람직스럽지 않다는 측면에서 말씀을 드리니까 더욱 명심해 주기를 부탁드립니다.

알겠습니다.

수고 하셨습니다. 더 보충 질의 하실 분 계십니까? ([없습니다]하는 위원 있음) 내년도 태권도대회 유치했죠?

다음 주에 와서 서귀포하고 의논하기로 되어 있습니다. 디테일은요. 그런데 거기도 조금 문제가 되는 것이, 아까도 스포츠행사 얘기를 하셨습니다마는, 스포츠행사는 장소사용료가 굉장히 적습니다. 그래서 자급적 저희가 회의장 수준은 아니라도 좋은 가격을 받으려고 노력하고 있는 중입니다.

하게 되면 언제쯤 하게 되는 겁니까? 기간이.

11월 15일.

인원은 대충 어느 정도 됩니까?

지금 현재로는 약 3,000명 정도.

그러면 3,500석 정도 들어가는 본회의장에 합니까?

예. 탐라홀에서.

관람석은 어디에서 만듭니까?

저번에 탁구대회할 때,우 리가 탐라 A홀에 계단식 하고 가운데에 스포츠장을 만들면 양 옆에 임시스탠드를 조립식으로, 그 당시에 2천몇 백만을 투자해서 만들어놨습니다. 그래서 그것을 재활용할 겁니다.

이전 것을 재활용하면 된다?

예.

보관되어 있습니까?

예.

기간은요? 한 보름 정도 합니까?

이번에는 8일간 하는 것으로 되어 있습니다.

그러면 유치하는데 그렇게 큰 문제는 없겠네요?

저 쪽에서 하자고 하는데 저희가 장소 사용료를 많이 받으려고 하고 있습니다.

회의 유치할 때하고 스포츠대회 유치할 때 가격이 어느 정도 차이가 납니까?

스포츠대회가, 지금 저기에서 얘기되고 있는 것은, 저희 정식요금의 4분의 1를 우리가 제의했습니다. 그런데 거기에서 또 반을 깎자고 해서, 되도록 안 했으면 좋겠습니다.

4분의 1밖에 안 된다고요?

예. 그래서 지난번 탁구대회 같은 경우도 전부해서 장소 사용료를 9,000만원 받았는데, 약 보름 동안 해서요, 그것은 우리 전기요금의 4분의 1밖에 안 됩니다. 그러니까 우리 센터를 스포츠행사장으로 쓴다는 것은, 진짜 이 때는 행사가 전부 없다, 이럴 때는 비면 안 되니까 주는 것이지, 우리가 미리 유치해서는 안 된다는 것이 폴리씨입니다.

저도 똑같은 생각인데요, 진짜 중요하거나 아니면 그 기간 동안 회의가 전혀 없다든지 그렇게 했을 경우에 이런 스포츠대회를 유치해야지, 본래의 컨벤션센터 의의도가 뭡니까! 의도대로 가는 것이 저는 정상적이라고 생각을 합니다. 그렇지 않습니까?

예. 그렇습니다. 그래서 스포츠대회는 그나마 가능하더라도 겨울이라든가 한여름, 그때는 국제회의를 안 하지 않습니까? 아마 그때만 가능할 것이라고 저는 생각을 합니다.

4분의 1 가격에 다시 2분의 1 정도를 그 쪽에서 요구하는데, 굳이 이러면서까지 유치할 필요가 뭐 있겠느냐는 생각이 들고요.

다음 주에 그 협의를 하게 되어 있습니다. 되도록 많이 받겠습니다.

어떻든 잘 정리를 해야 될 거 같습니다. 앞으로 각종 스포츠대회를 여기에 유치했을 경우에 이미지에 먹칠할 수도 있으니까 이 기회에 어떤 형태로든 잘 정리해야 될 것 같습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? ([예]하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 제구국제컨벤션센터에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 김종희 제주국제컨벤션센터 대표이사님을 비롯한 임직원 여러분! 행정사무감사를 위해 자료 준비와 위원님들의 질의에 성실한 답변을 해 주신데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 위원님들이 지적한 사항에 대해서는 도민의 뜻으로 겸허히 받아들여 제주도민의 염원과 투자의 결실로 이루어진 제주국제컨벤션센터의 발전을 위해 혼신의 노력을 다 해 주시기 당부드립니다. 오늘 감사를 이것으로 마치고 내일 10시부터는 제주도교육청에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원님 여러분 대단히 수고 하셨습니다. 이상으로 오늘 감사를 모두 마치겠습니다.