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인천 부평구의회 발언

강문기 의원 발언

제132회 제1차 의회운영위원회행정사무감사2005-11-30

강문기 의원 프로필 보기 →

영선

배영선위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 36조 및 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 2005년도 의회사무국 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그럼 행정사무감사 진행순서에 대하여 간략히 말씀을 드리겠습니다. 먼저 관계공무원의 증인선서를 받은 후 질의답변 식으로 감사를 실시하되 서류확인도 병행하도록 하겠습니다. 감사 시 필요한 서류는 사무보조직원을 불러 요청하시기 바라며 감사도중 현장확인이 필요하신 위원님께서 감사대상, 출장일시, 인원 등을 기재하여 출장승인을 요청하시기 바랍니다. 그러면 금번 감사에 출석요구 되어 위원님의 질의에 답변하게 될 관계공무원의 증인선서를 받도록 하겠습니다. 의회사무국장님께서는 앞으로 나와 주시기 바랍니다. (증인선서를 하기 위해 자리 이동) 증인선서의 취지는 감사의 신뢰성 확보와 효과를 제고하기 위하여 채택된 증인으로 하여금 성실한 증언을 촉구하는 의미입니다. 증언을 거부하거나 정당한 이유 없이 출석하지 아니할 때는 지방자치법 제36조 규정에 의거 500만 원 이하의 과태료가 부과되며 허위증언을 한 자에 대하여는 관계법에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 의회사무국장께서는 오른손을 드시고 선서를 낭독한 후 서명날인하여 제출하여 주시기 바랍니다.
원흥

김원흥의회사무국장

선서. 증인은 인천광역시 부평구의회가 실시하는 2005년도 행정사무감사와 관련하여 인천광역시 부평구의회 의회운영위원회에서 증언을 함에 있어 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조2의 규정에 의거 양심에 따라 숨김와 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받도록 맹세합니다. 2005년 11월 30일 김원흥 (증인선서문 제출)
영선

배영선위원장

그러면 지금부터 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 배부해드린 수감자료를 참고하시며 질의답변 식으로 감사하여 주시기 바랍니다.
춘우

이춘우위원

국장님 제가 이것 하나, 이런 것은 앞으로 우리 의원들도 노트북을 가지고 있고 또 지금 CD나 이런 것으로 해도 참 괜찮을 것 같아서 얘기합니다. 20페이지 보시면 우리가 회의록 작성을 하지요. 회의록 작성을 속기사가 하지 않습니까? 하는데 이게 지금 22페이지까지, 127회까지 한 것이 3,000만 원이 지출이 됐었어요.
원흥

김원흥의회사무국장

예.
춘우

이춘우위원

회의록을 말입니다 여기다 비치도 해놔야 되지만 요새 CD로 구어서 하면 비용이 얼마나 들겠습니까?
원흥

김원흥의회사무국장

비용계산은 안 해봤는데요 얼마 안 될 것 같습니다.
춘우

이춘우위원

그러니까 유인물 책자로 하는 것과 CD로 해서 그걸 의원님들한테 주는 것과 비교해서 가능하다면 이제 앞으로 인터넷 시대고 한데 꼭 책을 보고 해야 되겠냐 이런 얘기야. 검토비교를 하셔서 앞으로 이런 것은 CD로 하나 만들어서 '119회 임시회 회의록 CD'해서 의원님들한테 배포하고 또 직원들이 가지고 소장해야 될 것, 그래서 비교를 해서 앞으로는 과감히 한 번 그런 쪽으로 바꾸는 것이 어떤가 하는 생각이 드는데,
원흥

김원흥의회사무국장

예, 말씀드리겠습니다. 의원님들이 전부 PC를 활용할 수 있는 능력이 있는 것도 아니고 또 유인물로 안 만들었을 때 각 실ㆍ과ㆍ소ㆍ동, 시설관리공단, 구의원님 이렇게 배부처가 돼 있는데요 그게 사실 또 현재 우리 구의회 홈페이지에 보면 회의록이 다 나와 있습니다. 그렇게 생각하면 사실 회의록 만들 필요도 없는데 CD를 갖고 다니는 편리함도 있지만 어디 갈 때는 불편함도 있고 유인물에 언더라인을 그어가면서 직접 보는 장점도 있고 또 이동할 때마다 컴퓨터를 가지고 다닐 수 있는 것도 장점이겠지만 불편한 점도 있고 장단점이 여러 가지가 있습니다.
춘우

이춘우위원

아니 회의록 보는데 무슨 이동하면서 회의록을 보고 컴퓨터를 들고 다니면서 보고 그럴 건 없잖아요.
원흥

김원흥의회사무국장

그렇다면 그냥 집에서 컴퓨터로 들어가면 우리 홈페이지 마당에 다 있는데 회의록이 쫙,
춘우

이춘우위원

의회 홈페이지에 회의록이 몇 회까지 수록이 돼 있습니까?
원흥

김원흥의회사무국장

지금 4대 건 다 돼 있고요 3대까지, 2대까지, 지금 1대만 조금만 하면 다 완성이 됩니다. 그래서 CD로 구우려고 작업하고 있습니다.
춘우

이춘우위원

그러니까 지금 나는 비교를 해서 이왕 3,000만 원 정도 나간다면 이게 몇 회입니까? 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 10회란 말이에요. 10회의 정례회하고 임시회를 했단 말이에요. CD로 구어서 한 장씩 주는 거와, 지금 국장님 얘기하는 건 위원들을 무시하는 처사밖에 안 돼요. 인터넷 할 수 있는 사람과 없는 사람 구별해서 한다는 것도 안 되는 거 아닙니까?
원흥

김원흥의회사무국장

구별하는 게 아니라요 인터넷 할 능력이 있는 사람도 있고 활용을 안 하는 사람도 있고 하니까.
춘우

이춘우위원

그러니까 어쨌든 하면 집에서 아들을 시키든지 딸을 시키든지 볼 수 있는 역량은 다 되는 거 아니에요, 본인이 못 한다면. 그걸 꼭 이렇게 굳이, 내가 지금 얘기하는 부분은 예산을 이렇게 많이 들이지 말고 적은 방향으로 해보자 해서 하는 의미에서 한 거니까,
원흥

김원흥의회사무국장

예, 알겠습니다.
춘우

이춘우위원

한 번 검토를 해보세요.
원흥

김원흥의회사무국장

검토는 충분히 하고 있습니다. CD 한 장에 8메가바이트짜리가 200원이니까 비용은 얼마 안 드는데 불편한 점이 많다는 얘기지요. 그렇다고해서 CD로만 준다면 의원님들이 편리성을 갖느냐? 또 그렇지도 않다고요. 그래서 하면 두 가지를 다 하는 수밖에 없습니다.
춘우

이춘우위원

예산 절감하는 차원에서 내가 얘기를, 말씀을 드린 겁니다.
원흥

김원흥의회사무국장

예. 충분히 검토해서 의원들의 편의를 위해서 노력하도록 하겠습니다.
문기

강문기위원

국장님께 묻겠습니다. 의원 생일축하 해서 케이크 및 꽃바구니 해서 70만 원이 적혀 있는데 그 내역이 지금 없거든요. 케이크하고 꽃바구니 한꺼번에 보내는 거 아니지요?
원흥

김원흥의회사무국장

같이 보냅니다.
문기

강문기위원

같이 보냅니까?
원흥

김원흥의회사무국장

예, 항상이요. 5만 원, 5만 원해서 10만 원 상당으로.
춘우

이춘우위원

3만 원, 2만 원 아니고요?
원흥

김원흥의회사무국장

2만 원, 3만 원.
문기

강문기위원

지금 곱하기 14명인데 14분만 보내셨다는 얘기예요?
원흥

김원흥의회사무국장

아직 생일이 안 돌아오신 분도 있습니다.
문기

강문기위원

이게 몇 월,
원흥

김원흥의회사무국장

작년 11월 1일부터요 금년 9월 30일까지요. 그러니까 10, 11, 12, 3개월 동안 아직 정리 안 된 게 있습니다.
문기

강문기위원

7분이 아직 생일이 안 돌아오셨다?
원흥

김원흥의회사무국장

예.

최화자위원

최화자 위원입니다. 국장님, 유인물 20쪽에 보면 의정활동 회의록 유인 집행내역에서 우리가 꼭 80부씩을 하더라고요. 그런데 의원들 21분하고 또 집행부나 전문위원 이렇게 해서 하는데 이 80부를 어디에 배부하는 겁니까?
원흥

김원흥의회사무국장

각 실ㆍ과ㆍ소ㆍ동 있잖아요. 거기하고 시설관리공단하고 구의원님하고요 우리 비치하고,

최화자위원

실ㆍ과하고 동사무소까지 다 보내는 거예요? 회의록을.
원흥

김원흥의회사무국장

예.

최화자위원

10쪽에 보면 2005년 8월 4일날 헌법소원청구 및 여론조사 관련 부담금 지출 있는데 이건 어떤 거예요? 헌법소원청구 들어왔던 게 지출된 거지요?
원흥

김원흥의회사무국장

'개정선거법 재개정촉구' 해서 요새 한창 지방자치단체 의장단에서 추진하고 있는 거요. 각 기초단체에서 20만 원씩해서 전국적으로 법적 대응하는 사항이 되겠습니다. 공통경비가 되겠습니다.
옥균

변옥균위원

변옥균 위원입니다. 업무추진비를 사용함에 있어서 카드체크기에서 발행된 영수증은 정상발행이 됐는데 간이영수증을 연필로 쓴 건 뭡니까? 간이영수증 연필로 써서 여기에 붙여놓고 이걸로 인정해 달라고 하면 괜찮겠습니까! 볼펜으로 한 게 아니라 연필로 쓴 건 언제든지 지워서 금액도 바꿀 수 있는 거고.
원흥

김원흥의회사무국장

제가 증빙서류를 보지 못했는데요 일단 카드가 체크되고 간이영수증은 사실 법적 효력이 없다고 봐야 되는 사항입니다. 그런데 왜 우리가 하냐하면 체크기에서 나오는 영수증은 금액만 나오기 때문에 간이영수증에 뭐뭐에 썼다는 걸 적기 위해서 그러는데 아마 그거는 연필로만 됐다면 직원이 실수한 사항이 되겠습니다.
옥균

변옥균위원

그리고 소속위원들과의 식사 간담회, 만찬 간담회 해서 참 열심히들 움직이신 분들이 많이 있네요. 각 위원장님들, 부의장님 해서 열심히 하셨는데 제가 행정감사 전에 들어와서 들어본 바에 의하면 위원들은 "위원장들하고 밥 한 끼 못 먹었다" 대다수 위원들이 그랬어요. 그런데 지금 보니까 소속위원들과 만찬 간담회, 다 만찬 간담회예요. 저는 지금 위원장님들하고 식사한 것이 각 위원장별로 한 두번 정도씩은 먹은 것 같아요. 그런데 지금 보면 한 달에 서너 번, 한 달에 서너 번이 아니라 많이 드신 분들은 한 달에도 한 7∼8번, 도대체 어느 특정한 위원들 하고 식사를 했는지 몰라도 이렇게 해서 되겠습니까?
원흥

김원흥의회사무국장

사실 위원장님들의 업무추진비를 갖다 우리가 매일매일 확인할 수는 없습니다. 그리고 위원장님께서 활동하시다가 위원님들하고 만나서 식사를 하시고 아마 그러시는 것 같습니다.
옥균

변옥균위원

지금 카드를 누가 가지고 다닙니까?
원흥

김원흥의회사무국장

본인들이 가지고 다닙니다.
옥균

변옥균위원

본인들이 가지고 다니게 돼 있어요?
원흥

김원흥의회사무국장

지금 법적 규정을 찾아보니까요 특별한 규정은 없습니다. 규정은 없는데 우리가 행정관서이기 때문에 가능하면 사무실에 두고 용무가 있을 때 가져가는 것으로 하라 이렇게 돼 있습니다.
옥균

변옥균위원

직원들이 다니면서 하고 영수증 발부받아서 첨부시키고 그러지 않았어요? 먼저.
원흥

김원흥의회사무국장

그런 사항이 있다고 들었습니다.
옥균

변옥균위원

있다고 들은 거예요, 그렇게 하는 게 원칙이에요?
원흥

김원흥의회사무국장

제 생각을 말씀드리겠습니다. 원칙은 특별한 사항은 없습니다. 원래 법인카드라는 것은 법인이 비즈니스를 위해서 어떠한 신분에 따라 주어지는 것이기 때문에 없는데 우리 같은 경우는 수입을 창출하기 위한 것이 아니기 때문에 가능하면 통제목적에서 계획에 의해서 집행하라고 돼 있습니다. 그런데 그동안에는 사무실에 그것이 비치가 돼 있고 계획성 있게 위원장님들이 나 오늘 무슨 일이 있으니까 필요하다 해서 드려서 지출을 하고 했습니다. 또는 낮에는 직원들이 직접 가서 카드결재도 했습니다. 그런데 야간에는 사실 직원들이 퇴근한 상황이기 때문에 불편한 점이 많았습니다. 따라서 위원장님들께서 갖고 다니는 것을 바라는 사항이고 그래서 본인들이 지참하게 됐습니다.
옥균

변옥균위원

좋습니다. 소속위원과 식사를 하는 건 좋은데 하루에 점심을 두 번 먹었다는 얘기는 어떻게 됩니까? 결재가 한꺼번에 두 번이 결재될 수가 있어요? 만찬을 했으면 한 번으로 끝나야 되는 거 아니에요? 만찬이거나 오찬이거나, 오찬 하고 만찬 했다면 이해가 가요. 만찬과 만찬. 가능합니까? 식사를 두 번씩, 세 번씩 해야 되는 건지, 아니면 위원들을 그렇게 중복해서 만나야 될 특별한 사항이 있어서 별도로 따로 만나서 식사를 한 건지,
원흥

김원흥의회사무국장

그건 제가 직접 보지를 않아서 확인을 못 하겠습니다만 카드가 체크돼서 통보가 왔기 때문에 지출한 사항이 되겠습니다.
옥균

변옥균위원

37쪽 한 번 보세요. 37쪽 6월 7일자. 확인됩니까, 안 됩니까?
원흥

김원흥의회사무국장

확인됩니다.
옥균

변옥균위원

이거 하나 체크 못 해줘요? 만찬, 오찬 구분도 못 하십니까? 이런 거.
영선

배영선위원장

이거 하나는 저녁에 먹은 건데 잘못 체크돼서 그런 거예요, 이거는.
옥균

변옥균위원

둘 다 저녁으로 돼 있습니다, 지금.
영선

배영선위원장

하나는 점심이고 하나는 저녁인데 잘못 돼 있어요. 제가 쓴 거니까 얘기해 드릴게요.
원흥

김원흥의회사무국장

잠시 후 확인해서 보고드리겠습니다.
옥균

변옥균위원

업무추진비 자체가 진짜 의회업무 수행하는데 쓰이는 것이 아니라 어떤 개인의 그냥 활동비가 되는 것 같아서 너무나 안타깝습니다. 각 위원장별로 다 그렇고 부의장도 그렇고 지금 표면적으로 그냥 봤을 때 의장님 활동한 거 하고 각 위원장 활동한 거하고 보면 너무나 많이 차이가 나요. 그렇다고 또 위원장들한테 진짜 특별히 여기 각 위원회별로 소속돼 계시지만 위원장들하고 식사 한 번 제대로 했다는 얘기 못 들어봤어요. 여기 있는 위원들도 그래요. 사전에 물어 봤었어요. 식사 한 번 했냐? 왜? 제가 안 해 봤으니까. 업무추진비 어디에 쓰는지 모르니까 혹시 제가 아닌 다른 사람들이 와서 같이 식사했나 그랬는데 전혀 아니고 이게 어떤 면에서는 엉뚱한 자금으로 쓰이지 않았을까 우려돼서 하는 얘기예요. 물론 제가 만나본 위원이 전부 다는 아니기 때문에 제가 단정지어서 위원들 만나서 식사한 게 아니다라고 할 수는 없어요, 제가 다 만나본 건 아니기 때문에. 그러나 대다수 위원들이 아니라고 했을 때 그럼 특정 위원들만 가서 식사를 한 거냐? 그건 아닐 거라는 거지요. 그리고 여느 때 같으면 이게 위원님들하고 식사를 하면 물론 금액에 따라 다르겠지만 어느 어느 위원하고 식사했다라고 표시가 돼 거든요, 많이들. 써서 제출했던 것으로 알고 있는데 그냥 "소속위원과 식사" 해놓고 거의 없어요, 이름이. 그냥 두루뭉술하게 해서 식사했다고 얘기하고 그러는데 이거 개인 이름 적혀 있는 위원들도 혹시나 여기 자기 이름 적혔다고 그러면 펄쩍 뛸 위원들도 있어요, 제가 알기로는. 그건 의회사무국에서는 확인이 안 되지요?
원흥

김원흥의회사무국장

예. 업무추진비는 사실 도덕적이고 윤리적인 문제가 되겠습니다. 그래서 우리 나름대로 생각도 해봤는데 업무추진비 같은 건 자율적으로 어떤 윤리성 차원에서 내부규정을 두는 게 좋을 것 같습니다. 아직까지 법적인 검토는 안 해봤는데 우리가 지난번에도 의원님들 포상규정 정하듯이 내부규정을 제정해서 하는 것이 아마 좋을 것 같고 또 먼저는 도덕적인 문제가 되겠습니다. 방금 변옥균 위원님이 여러 가지 사항을 말씀드렸는데 앞으로 위원장님들이 이러한 일이 없도록 노력하는 방안이 제일 좋은 것 같습니다.
옥균

변옥균위원

그리고 사무국에서는 위원회 전체 위원들하고 간담회가 있으면 위원 전체한테 연락이 돼야 되는 거 아닌가요? 의원들 전체한테 연락이 돼야 되는데 전혀 연락도 못 받은 날, 전혀 연락도 못 받은 장소에서 소속위원들과 더군다나 본 위원이 소속돼 있는 위원회가 간담회를 했다고 그래서 식사한 내역이 있는데 이 내역은 제가 봐서는 도저히 이해할 수 없는 부분이다. 의회사무국에서 본 위원만 제외시키고 연락을 한 건지, 아니면 다 연락을 했는데 본 위원이 연락을 받고 안 간 건지,
원흥

김원흥의회사무국장

그 사항은 뭐 저도 기억할 수 없는 사항이고 메모를 해놓지 않았기 때문에 정확한 사항은 모르겠습니다만,
옥균

변옥균위원

국장님,
원흥

김원흥의회사무국장

전체 위원님이 오신다면 일단 연락을 다 했을 겁니다.
옥균

변옥균위원

국장님, 최소한 전체 위원들이 간담회 했다고 그러면 간담회 결재하실 때 언제 간담회 했는지 정도는 알 거 아니에요? 전체 위원이 먹었다고 그러면.
원흥

김원흥의회사무국장

예.
옥균

변옥균위원

그런데 국장님 결재가 됐어요.
원흥

김원흥의회사무국장

결재를 했더라도 위원님들이,
옥균

변옥균위원

아니 그러니까 그때 결재할 때 당시는 알았을 거 아니에요. 어디서 했는지 아니면 진짜 위원들한테 다 연락이 됐는지 안 됐는지 확인이 됐을 거 아니에요?
원흥

김원흥의회사무국장

그건 다 알 수가 없지요. 우리가 메시지로도 보내고 전화로도 하고 그러니까 그걸 어느 위원한테 연락이 갔다 안 갔다까지는 다는 못 하지요.
옥균

변옥균위원

간담회 하면 의회 일정표에 기록이 됩니까, 안 됩니까? 행사기록에 언제 간담회 어떻게 모였다라는 거, 업무 같은 거 의회가 돌아가는 상황을 어디에 기록해 두는 거 있습니까? 간담회 정도는.
원흥

김원흥의회사무국장

공식적인 건 있지만요 그때그때 필요에 의해서 모셔가지고 하는 사항은 없습니다.
옥균

변옥균위원

우리 도시경제위원회가 3월 18일날, 3월 18일이 아니지. 3월 13일날 전체 간담회 한 적 있습니까? 3월 13일날.
원흥

김원흥의회사무국장

몇 페이지지요?
옥균

변옥균위원

3월 13일이니까, 2005년.
원흥

김원흥의회사무국장

아니 업무추진비로 공통운영경비란이에요, 업무추진비란이에요?
옥균

변옥균위원

45쪽 보시면 3월 13일 오찬하고 3월 14일 지급을 했네요.
원흥

김원흥의회사무국장

3월 14일 소속위원 간담회 오찬 말씀하시는 거지요? 3월 14일자.
옥균

변옥균위원

제가 날짜를 기억 못 해서 모를 수는 있어요. 그렇지요?
원흥

김원흥의회사무국장

예.
옥균

변옥균위원

그러나 장소까지 기억 못 하지는 않겠지요? 최소한 어떤 간담회를 어디서 했다, 몇 월쯤에. 그렇잖아요? 장소까지 기억 못 하지는 않을 거다 이거예요. 날짜는 내가 3월 13일인지 4월 13일인지 모를 수가 있어요. 그러나 어느 장소에서 밥 한 번 먹었다는 정도는 기억하지 않겠나. 더군다나 간담회인데.
원흥

김원흥의회사무국장

그렇다면 제가 답변을 드릴 수가 없습니다. 알 수 있는 사항이 없어요.
옥균

변옥균위원

사무국의 실수는 아니겠지요, 물론.
원흥

김원흥의회사무국장

3월 14일 찾아봐.
옥균

변옥균위원

아, 여기 제가 가지고 있어요. 제가 가지고 있기 때문에 장소까지도 나오고 그렇기 때문에 제가 하는 얘기예요.
원흥

김원흥의회사무국장

그 사항은 3월 13일이 일요일이기 때문에 특별한 기억나는 게 없습니다.
옥균

변옥균위원

3월 13일이 일요일이다. 그때 구청 행사 뭐 있었습니까? 없었지요? 일요일날 구청 행사도 없는데 위원들 모여서 식사했을 리는 만무하겠지요, 사실.
춘우

이춘우위원

국장님, 상임위원장님들 그 다음에 의장, 부의장까지 대다수가 소속위원들과의 만찬 간담회인데 우리 자료에 보면 8월 4일, 8월 8일, 8월 16일, 8월 18일 예를 들어서 그 일자에서 여기에 보고된 건 9월 9일, 예를 들어 8월 25일자도 9월 9일, 8월 28일자도 9월 9일로 지급일이 돼 있거든. 여기 내용에 보면.
형진

배형진전문위원

이건 카드기 때문에,
춘우

이춘우위원

카드사? 카드사 승인 떨어질 때 되는 거야!
원흥

김원흥의회사무국장

카드사에서 일괄적으로 보내줍니다. 그러면 우리가 체크하고 있는 영수증하고 대조해서 틀리는 건 카드사 하고 연결해서 수정하고 그럽니다. 그래서 그런 사항이 됩니다.
춘우

이춘우위원

아니 카드사가 다 똑같은 저기한 건 아니잖아.
원흥

김원흥의회사무국장

카드사에서 통보 올 때마다 우리가 그걸 지출하는 사항이 있습니다.
춘우

이춘우위원

소속위원과의 만찬 간담회 한 건 어디 위원들과 내용, 누구누구 위원이라고 한 건 하나도 없어요?
원흥

김원흥의회사무국장

있는 것도 있고 없는 것도 있습니다.
춘우

이춘우위원

있는 건 뭐 때문에 있는 거고 없는 건 왜 없는 거예요?
원흥

김원흥의회사무국장

법적으로 말씀을 드리면 50만 원 이상만 적게 돼 있습니다. 그래서 그걸 안 적는 것을 왜 안 적느냐고 할 수 있는 법적 근거는 없습니다. 그런 사항 때문에 발생할 수 있습니다.
문기

강문기위원

날짜가 적혀 있는 건 뭐고 안 적혀져 있는 건 뭐예요? 쓴날. 그건 무슨 차이입니까? 지출내역에 보면 예를 들어 5월 19일자에 쓴 확인날짜가 있는데 카드 지출된 지급일 날짜 말고.
원흥

김원흥의회사무국장

그건 당일날 지출하는 사항이 되겠습니다.
문기

강문기위원

당일날이오?
원흥

김원흥의회사무국장

당일날 체크카드 영수증을 갖고 오면요 그때그때 직원이 하고 그게 체크카드를 예를 들면 10일 후에 위원장님들이 갖고 오는 것도 있고 또 통지서 오는 거하고 우리가 대조하게 돼 있습니다. 그래서 날짜가 없는 건 그날그날 지출하는 겁니다. 그래서 반드시 카드사에서 올 때도 20건이면 우리가 지출한 게 10건이면 10건을 체크하고 나머지 10건에 대해서는 지불하고 있습니다.
문기

강문기위원

아니 뭐 이런 명함제작이라든지 격려금 지급 같은 건 그게 이해가 되는데 오찬 간담회, 오찬, 오찬, 만찬도 당일날 지급이 되나요?
원흥

김원흥의회사무국장

바로 바로 지출,
문기

강문기위원

아니 예를 들어 42쪽 같은 경우 보면 오찬이나 만찬은 다 날짜별로 돼 있고 카드로 하면 지급일이 틀린데, 아니 그럼 지금 우리 이춘우 위원님께서 말씀하신 부분하고 상이한 부분이지요. 오늘 카드를 긁었으면 카드승인날짜가 최소한 2∼3일 이후로 해서 나와야 되는데 그럼 다 맞지요. 그런데 날짜가 없는 게 있으니까. 그건 당일날 지급했다니까 이해가, 어떻게 뒤에 직원분들도 설명이 안돼요?
준섭

차준섭의회사무국의사팀장

지급일이 원인날짜예요.
문기

강문기위원

그러니까 지급일을 따지는 게 아니고 만찬이든 오찬이든 쓴 날짜를 갖고 오실 거 아니에요. 그렇지요? 영수증을. 영수증 갖고 오지요? 그러면 직원과의 간담회 오찬, 우리 위원들과의 간담회 오찬 해버리면 그날 날짜가 표기가 돼 있을 텐데 그건 집행부에서 표기를 안 한 건지.
원섭

오원섭의회사무국총무팀장

제가 설명드리겠습니다. 지출내역에 보면 날짜가 며칠로 돼 있는데 카드가 찍힌 날짜입니다. 카드결재날짜. 그리고 제일 좌측에 지급일이라고 써 있는 건,
문기

강문기위원

그건 안다니까요. 아는데 오찬인데도 왜 해당 날짜가 안 적혀 있는 건 뭐냐는 얘기지.
원섭

오원섭의회사무국총무팀장

안 적혀 있는 건 지급일하고 쓴 날짜하고 별도 날짜기 때문에,
문기

강문기위원

에이, 그럼 국장님하고 말씀하신 게 틀리지. 내가 예를 들어 오늘 긁었어요. 그럼 오늘 승인이 떨어져요? 돈이 오늘 나가요?
준섭

차준섭의회사무국의사팀장

원인행위날짜입니다.(강문기 위원님 자리에서 보충설명)
문기

강문기위원

그럼 이게 지급일자가 아니네. 그렇지요? 지급일이라고 표기가 되면 안 되네. 그렇지 요?
춘우

이춘우위원

9시에도 만찬합니까? 밤 9시에도 만찬해요?
9시 56분, 예를 들자면 11시,
문기

강문기위원

끝나는 시간.
춘우

이춘우위원

와! 만찬 길게 하네.
영선

배영선위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까?
옥균

변옥균위원

지금 자료검토하고 있어요.

최화자위원

사무국장님, 최화자 위원입니다. 23쪽 좀 봐주세요. 우리 의회보 발간을 1년에 한 번을 하나요, 두 번 하나요?
원흥

김원흥의회사무국장

한 번이요.

최화자위원

예?
원흥

김원흥의회사무국장

한 번 합니다.

최화자위원

한 번이지요. 그런데 이번에 의회보 발간한 거 색감을 보면 본 위원이 여기에 지금 예산액이 800만 원인데 지출액이 444만 6,200원이고 잔액이 355만 3,800원이 남았는데 예산절감을 하느라고 그랬나 이런 생각을 이 자료를 검토해 보면서 했는데 그 색 자체가 조금 선명하지 못하고 전에 비해서 좀 잘못 나왔다고 생각을 했는데 국장님 그런 거 못 느끼셨습니까?
원흥

김원흥의회사무국장

제 생각에는,

최화자위원

칼라 색상이,
원흥

김원흥의회사무국장

미흡하다는 말씀이시지요?

최화자위원

예. 그래서 본 위원이 생각하기는 예산을 절감하느라고 질이 좀 떨어진 걸로 선택을 해서 그랬나,
원흥

김원흥의회사무국장

아닙니다. 그건 아니고요 사진이나 색도가 몇 도냐에 따라서 금액이 결정되거든요. 3도냐, 4도냐, 또 사진이 많이 첨부됐느냐, 안 됐느냐, 칼라기 때문에. 그런 차이지 일부러 싸게 하기 위해서 그런 건 아닙니다.

최화자위원

그러면 앞으로 1년에 한 번이고 이게 부평구의회 대외적인 얼굴이라고 볼 수 있거든요. 이게 지금 우리 의원들한테만 배부되는 게 아니라 각 동에도 가고 유관기관에도 아마 배부되는 것으로 알고 있는데 그렇지요?
원흥

김원흥의회사무국장

예.

최화자위원

그러면 예산을 절감하는 차원이 아니고 색도조정 과정에서 잘못됐다라는 판단이 서는 것 같은데 이런 부분은 한 번 원본 제작하기 전에 그거 편집하고 다시 보여주지요?
원흥

김원흥의회사무국장

예. 교정하고 검토합니다.

최화자위원

제작하기 전에 다 보여주잖아요, 색감도. 그럼 OK 승인 나야지 제작부수 다 찍잖아요. 그랬을 때 우리 의회에서 조금 더 신중을 기해서 했으면 좋겠다라는 생각이 있는데 국장님 어떻게 생각하십니까?
원흥

김원흥의회사무국장

맞는 말씀입니다. 우리가 오ㆍ탈자도 교정보고 색감도 교정보는데 앞으로 그걸 철저히 더 노력하겠습니다.

최화자위원

예, 이상입니다.
춘우

이춘우위원

위원장님, 제가 한 말씀 남기겠습니다. 지금 의장단, 의장부터 상임위원장까지 쓴 기관운영 업무추진비에 보면 대다수가 소속위원들과 만찬, 내지는 부의장 같은 경우는 꼬집어서 얘기한다면 유독 언론인과의 오찬, 만찬이 많은데, 또 특히 소속위원들과의 만찬, 오찬 이렇게 있는데 저는 그렇습니다. 이게 어느 한 쪽에 편중을 두지 말고 똑 같은, 열 손가락 깨물어서 안 아픈 손가락 없듯이 골고루 분포적으로 했으면 전 더 이의를 달지 않겠습니다. 내가 지금 발언한 데 대해서 우리 의원들 살 깎아먹는 일을 하고 있는데 솔직한 얘기지만 이렇게 한 쪽에 편중을 두어서 어느 소속위원인지 모르지만 소속위원과 만찬한다는 것은 앞으로 이것은 조금 생각을 달리해야 되지 않겠는가. 그러니까 의장단에서 지금 자꾸 내가 다투고 하려는 게 아니고 형평성에 어긋난 그런 소속위원과의 만찬을 하지 말아라 그런 얘기를 분명히 말씀드립니다.
영선

배영선위원장

일 하다 보면 이제 바쁘신 위원님들하고 자주 만날 기회도 없고 어떻게 쉽게 접하다 보면 접하는 분하고 식사할 경우가 많아서 그런 거니까 조금, 위원장 하셨으니까 양해를 해주세요.
춘우

이춘우위원

양해할 건 양해하는데,
영선

배영선위원장

앞으로 이제 의장단에서 그런 걸,
춘우

이춘우위원

지금까지 만찬한다고 저한테 연락 온 것도 한 번 없었고 오찬한다고 연락 한 번 없었기 때문에 내가 하는 거예요.
영선

배영선위원장

만찬이라는 게 편의상 얘기한 거고 자연스러운 자리에서 만나게 되면 식사하게 되고 또 의회 왔다가도 누구 얼굴 보면 식사하게 되고 이러니까 편의상 이렇게 소속위원과 만찬이라고 써도, 오찬이라고 써도 사실 다 위원님들한테 우리 식사합니다 연락해서 그런 건 아니잖아요. 그러니까 좀 불편한 게 있더라도,
옥균

변옥균위원

특정인물이다 보니까 문제예요. 저는 의회 몇 번 와서 있어도 위원장이 밥 한 번 먹자는 얘기 못 들었고 위원장들이 여기 들어와서 같이 있었다는 얘기 못 들었어요. 그리고 점심 먹으로 갈 때도 위원장들이 안 나와 있는데 무슨 점심 먹으러 나와서 같이 만나서 갑니까? 전화해서 나오는 거지. 저만큼 나온 사람 있으면 나오라고 그래요.
영선

배영선위원장

위원님, 의회 와서 얼굴 보면 식사하러 간 적은 있잖아요. 얼굴 보면, 점심 때 오면 꼭 식사하러 가요, 같이. 그러니까 좀 이해하시고,
춘우

이춘우위원

자, 끝냅시다!
영선

배영선위원장

더 이상 감사할 위원님 안 계십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 더 이상 감사하실 위원이 안 계시므로 감사종료를 하겠습니다. 위원 여러분께서 오늘 감사하신 내용에 대하여는 지적사항이나 건의사항이 있으시면 감사일보에 기재하여 제출하여 주시기 바라며 2005년도 행정사무감사를 준비하시느라 수고하신 의회사무국장님과 직원 여러분의 노고에 감사드립니다. 또한 앞으로의 의회발전을 위해 노력해 주실 것을 당부드리며 그럼 이상으로 의회사무국 소관 2005년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 출석위원 7인 배영선 변옥균 강문기 박종혁 이덕주 이춘우 최화자 출석전문위원 배형진 출석공무원 김원흥

09시 46분 감사종료

출처 인천 부평구의회 회의록