경기 수원시의회 발언

김현철 의원 발언

제235회 제2차 자치기획위원회행정사무감사2005-12-01

회의 전체 보기 1493턴

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 연일 지속되는 감사일정에 위원 여러분의 노고가 많으십니다. 오늘도 어제에 이어서 자치기획위원회 소관 부서 중 자치행정과, 정보통신과, 체육청소년과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 자치행정과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 감사계획서 자료제출요구서 목록에 따라 자치행정과 소관 업무에 대한 감사질의를 하도록 하겠습니다. 211쪽이 되겠습니다. 2004년도 행정사무감사 지적사항 조치결과에 대해서 김종기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종기

김종기위원

김종기 위원입니다. 전반적으로 위원장님, 다 해도 되겠습니까?

박응렬위원장

공통사항만,

종기

김종기위원

연계되는 것이 있어서,

박응렬위원장

같이 해 주시기 바랍니다.

종기

김종기위원

자료준비하시느냐고 고생이 많으셨습니다. 211쪽에 보면 민생치안 자율방범대에 대해서 질의하겠습니다. 지금 시본부 있지요?

상담

한상담자치행정과장

네, 있습니다.

종기

김종기위원

시 본부에 나가보셨습니까?

상담

한상담자치행정과장

저는 지난번에 11월 4일자로 발령을 받고 한 번방문한 적이 있습니다.

종기

김종기위원

시 본부는 증인이 생각할 때 거기 주 업무가 무엇이 되어야 된다고 생각하십니까?

상담

한상담자치행정과장

지금은 방범기동순찰대 임무가 순찰에 치중을 하고 있습니다만 시 본부는 구 연합대와의 유기적인 관계로 인해서 각종 연합대를 방문해서 업무를 협의한다든지 방범기동순찰대의 기능 강화를 위해서 협의를 한다든지 등등의 업무를 수행하고 있고 그 외의 문화행사나 여러 가지 행사에 일부가 참여해서 기초질서 확립에 기여하고 있는 것으로 얘기를 듣고 있습니다.

종기

김종기위원

그런데 시 본부에서 지금 4개 연합대가 있는데 4개 연합대를 제대로 지휘체계가 서서 통솔이 되고 있다고 보십니까?

상담

한상담자치행정과장

지금 제가 와서 내용을 확인한 바에 의하면 4개 구마다 연합대가 있습니다만 시 연합대와의 통합에 일부 문제가 있는 것으로 알고 있습니다. 특히 권선구 연합대가 아직 합류가 되지 못하고 있는 것으로 저는 그렇게 내용을 확인하고 있습니다.

종기

김종기위원

그러면 거기에 대한 조치를 증인은 내리신 적이 있으십니까?

상담

한상담자치행정과장

그래서 올 연초에도 제가 업무를 확인한 바에 의하면 방범기동순찰대 활성화 계획을 만들어서 내려보낸 바 있습니다만 조만간 4개 구의 연합대와 시 연합대와의 간담회를 통해서 저희가 어떤 문제점이 있는지 내용을 정확하게 확인해서 통합을 하는 쪽으로 움직여갈 생각을 가지고 있습니다.

종기

김종기위원

2005년도 예산 지원 얼마 하셨습니까?

상담

한상담자치행정과장

2005년도요?

종기

김종기위원

네.

상담

한상담자치행정과장

예를 들어서, 지금 운영비가 나간 곳이 있고 순찰활동 예산이 지원 된 바가 있습니다. 순찰활동 예산으로는 3억 1,800만원 정도가,

종기

김종기위원

아니, 시 본부만!

상담

한상담자치행정과장

시 본부에는 저희가 4,555만원 정도가 지원된 것으로 지금 현재 이해하고 있습니다.

종기

김종기위원

그렇지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

종기

김종기위원

자료제출한 것 보면 시 본부 인원이 대원수가 46명으로 되어 있고, 무전기도 53대라고 있는데 이것은 확인하셨습니까?

상담

한상담자치행정과장

제가 죄송스러운 말씀이지만 실제 내용물 확인은 아직 못 했습니다.

종기

김종기위원

그러니까 서류만 올라오면 확인한 것이지요? 자료제출한 것도?

상담

한상담자치행정과장

지금 서류상의 내용만 가지고 말씀을 드리고 있습니다. 구체적인 내용까지는 확인을 못해서 송구스럽습니다.

종기

김종기위원

본부의 인원, 대원수도 명단이나 서류 가진 것 없으시지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

종기

김종기위원

본 위원이 말씀을 드리겠습니다. 그리고 또 한 가지는 보면 지금 시 본부에서 아까 말씀하신 대로 각 연합대하고 각 지대를 어떤 행정적인 지원이나 도움을 주어야 되는데 지금 자료에 나온 것 보면 본부에서 하는 일이 무엇이냐 하면, 본부는 차량이 2대지요?

상담

한상담자치행정과장

그렇습니다.

종기

김종기위원

LPG하고!

상담

한상담자치행정과장

네.

종기

김종기위원

그런데 각 연합대는 차가 1대밖에 없습니다. 그런데 시 본부에서는 차가 2대가 있고 순찰코스를 보니까 이의동 지대나 다른 지대에서 도는 곳을 중복해서 돌고 있습니다.

상담

한상담자치행정과장

사실상 위원님께서 말씀해 주시 듯이 원천동에 소재하다 보니까 그 인근지역이 같이 중첩이 되는 것이 있는 것으로 판단이 됩니다.

종기

김종기위원

여기 보면 본부, 장안 연합대, 팔달 연합대, 권선 연합대, 영통 연합대 이렇게 순찰코스를 하루에 한번씩 돈다고 하는데 본 위원이 알아본 결과로는 이렇게 잘 안 도는 것으로 알고 있습니다. 그런데 여기 보면 1일 순찰횟수가 2번이고, 1일 휘발유 소비량이 10 를 쓰고 있습니다. 순찰거리는 42.4㎞를 돈다고 하는데, 모르겠습니다. 본부부터 관내 도는 것은 거리가 그렇게 되는지 모르겠는데 사실 본 위원이 알기로는 권선구 연합대는 전혀 안 가는 것으로 알고 있습니다. 그런데 여기 자료에는 권선구 연합대도 돈다고 되어 있습니다.

상담

한상담자치행정과장

위원님께서 말씀하신 사항을 유념해서 다시 종합적인 내용을 확인해서 부족한 부분이 있다면 개선하도록 노력하겠습니다.

종기

김종기위원

지난 얘기입니다만 저희들이 자율방범 본부에 증인 오기 전에 문제가 있어서 그 분이 그만 두었습니다. 그런데 다시 선거를 해서 재선이 되어서 하고 있는데 그러면 그러한 문제가 있었으면 관리감독을 철저히 해 가지고 이런 일이 없도록 해야 되는데 지금 본 위원이 알기로는 각 지대나 또 연합대에서 사실 본부에 대해서 불만이 많습니다. 그래서 그 전에 작년에도 그렇고 재작년에도 그렇고 무엇이라고 제안을 드렸느냐 하면 차라리 본부에 두는 예산을 이렇게 자기 임무도 잘 안 하고 통솔도 안 하고 중복되는 일을 하느니 차라리 그 돈을 연합대에 내려주면 좋지 않겠느냐 했는데 그것이 안 되고 있습니다. 2006년도에는 어떻게 하실 생각이십니까?

상담

한상담자치행정과장

위원님께서 주신 말씀을 상기하고 이에 대한 내용을 정확히 숙지한 후에 각 지대나 연합대, 구 연합대, 시 연합대를 확인해서 개선 방향을 찾아서 활성화 계획을 만들어가도록 그렇게 이 자리에서 말씀을 올리겠습니다.

종기

김종기위원

그리고 조치사항에 보면 211쪽, 연합 본부장과의 대화 실시라고 되어 있는데 그 분들하고 만나서 대화한 내용을 여기에서 말씀해 주실 수 있나요?

상담

한상담자치행정과장

지금 일단 그 분들과 대화를 나눠서 해결 방안을 모색해 나가기 위해서 유선으로 통화만 하면서 날짜를 잡고 있는 과정에 있습니다. 조만간 날짜 결정을 해서 제가 대화를 나누고 그 뒤에 다시 위원님께 구두로 말씀을 드리도록 하겠습니다.

종기

김종기위원

본 위원이 제안을 드리겠습니다. 지금 이것이 본부에서 각 연합대나 지대 통솔이 안 되는 이유는 지금 지원 예산이 양분화 되어 있습니다. 원칙으로 하려면 본부도 어떠한 자기 임무를 수행하고 그러려면 예산지원을 본부로 내려서 본부에서 각 연합대, 지대로 내려줘야 모든 체계가 서는데 지금은 시에서 구로 내려서 구에서 각 동으로 예산지원을 해 주고 있지요?

상담

한상담자치행정과장

그렇습니다.

종기

김종기위원

이러니까 지휘체계가 안 서는 것입니다. 그래서 본 위원이 생각하기에는 우리, 아까 말씀드린 대로 모든 행정이나 예산 지원이 본부를 통해서 각 지대나 연합대에 내려가면, 이것이 체계적으로 서면 규율도 서고 어떤 화합도 잘 되리라고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?

상담

한상담자치행정과장

위원님께서 주신 말씀을 염두에 두고 사안을 발전적으로 검토하겠습니다.

종기

김종기위원

저희들이 지원을 안 해 드린다는 것이 아닙니다. 그러면 지원되는 돈이 정말 예산에 효율적으로 쓰고 있느냐, 이것이 제일 문제라서 우리 위원들이 해마다 문제제기를 하는 것입니다. 그러니까 증인께서 2006년도만이라도 본 위원이 말씀드린 대로 잘 될 수 있도록, 잡음이 없도록 관리감독을 잘, 철저히 해 주시기 바랍니다.

상담

한상담자치행정과장

네.

종기

김종기위원

이상입니다.

박응렬위원장

김종기 위원님 수고하셨습니다. 다음은 공통사항에 대해서 이재원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재원위원

이재원 위원입니다. 시정 및 처리요구사항에 대해서 213쪽입니다. 각 동의 주민자치위원들에 대한 역할과 의무에 대해서 질의하겠습니다. 여기에 시정조치를 했는데 정기적인 교육이 이루어지고 있습니까?

상담

한상담자치행정과장

정기적인 교육은 정기라는 것은 각 동별로 월1회 이상씩 회의를 통해서 각 동에서 교육을 병행하는 형태가 되고 구와 시에서는 사실 부정기적으로 이루어지고 있습니다.

이재원위원

각 동에서 하는 것은 주민자치위원회가 열리는 것이고,

상담

한상담자치행정과장

네, 그렇습니다.

이재원위원

그것을 교육이라고 볼 수는 없습니다.

상담

한상담자치행정과장

네.

이재원위원

그래서 이렇게 보면 주민자치위원장을 중심으로 지금 교육이 이루어졌단 말입니다. 그러면 일반 위원들은 기능이나 역할에 대해서 아직까지도 주민자치센터가 무슨 역할이나 기능을 하는지 아직까지 주지를 많이 못하고 있습니다. 여기에 대한 향후 계획에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

상담

한상담자치행정과장

사실은 주민자치센터라는 것이 지금 2001년도부터 만들어져서 현재까지 오고 있는데 주민자치센터가 주민의 여가문화나 지역복지문제, 지역사회개발이나 주민편익기능, 시민교육기능 등의 사업들을 현재 전개하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 아직까지 주민자치위원회가 센터를 운영함에 있어서 예를 들어서 위원회가 많은 재정적인 부담을 부담할 수 있는 능력이 있다면 보다 발전적으로 갈 수 있는 상황이 되리라고 봅니다만 특히 예를 들어서 강사료 문제만 보더라도 강사료가 사실상 주민자치위원회에서 강사료를 부담하는 경우가 있습니다만 물론 강사료를 일부 받는 프로그램도 있습니다. 그러나 강사료가 열악한 입장에 있어서 예를 들어서 주민들에게 어필이 덜 되고 주민들의 참여욕구가 떨어지는 것도 현실적으로 이해할 수 있는 사항이라고 생각이 됩니다. 그래서 주민자치위원회의 활동을 위해서는 보다 많은 위원회 회비가 있어야만 이것이 발전적으로 진행이 될 수 있도록 지원이 가능한데 현재는 그렇지 못한 입장에 있기 때문에 안타까운 부분이라고 할 수 있겠습니다.

이재원위원

증인께서는 각 동에서 그 동 실정에 맞게 교육 프로그램을 짜서 위 기관에 신청하면 예산에 반영할 생각은 가지고 계십니까?

상담

한상담자치행정과장

그래서 위원님께서 주시는 모습이 사실은 바른 모습이라고 생각합니다. 회계연도 개시 3개월 이전에 사실은 사업계획을 만들어서 시에 까지 제출을 하도록 지금 현재 수원시 관계 조례에는 그와 같이 명시가 되어 있습니다. 주민자치위원회 설치 및 운영조례에 그렇게 명시가 되어 있음에도 불구하고 사실은 내년도 같은 경우에 상당히 예산이 긴축적으로 운영되는 형태가 되어 있고 그래서 예산의 추이가 상당히 중요한 부분이라고 생각이 됩니다만 최선을 다해서 저희가 구를 통해서 위원님께서 지금 말씀해 주신 사항을 사업계획을 받아가면서 조정을 해 나가고 그런 입장에서 예산을 반영하고 지원하는 그러한 체제로 되어 있습니다.

이재원위원

자료에도 보면 주민자치위원장 교육이 6회에 걸쳐서 392명을 했다고 하는데 이것은 형식에 지나지 않습니다. 실효성이 떨어진다고 보는데 어떻게 생각하십니까?

상담

한상담자치행정과장

지금 위원님께서 지적하신 대로 저희가 워크샵을 개최한다든지 등등의 여러 가지 형태가 있겠습니다만 앞으로 이런 것들이 정기적으로 이루어질 수 있도록 노력을 해 나가야 한다고 생각합니다. 그래서 그 부분에 대해서 고맙게 생각하고 저희도 적극 노력해 나가겠습니다.

이재원위원

앞으로 일선에서 각 동 실정에 맞게 교육이 이루어질 수 있도록 지도해 주시기 바랍니다.

상담

한상담자치행정과장

그렇게 하겠습니다.

이재원위원

그리고 주민자치센터 평가 전시회가 1년에 한번씩 열리고 있습니다.

상담

한상담자치행정과장

1년에 경진대회 형태와 평가가 동시에 수행되는 형태로 한번 있습니다.

이재원위원

그리고 각 동의 주민자치센터 운영하는데 예산지원이 각 동에 비슷하게 나가고 있지요?

상담

한상담자치행정과장

그렇습니다.

이재원위원

세 번째 전시회하는 것을 본 위원도 만석공원에서 하는 것을 봤는데 각 구별로 동별로 굉장한 차이가 나고 있습니다. 예산은 똑같이 지원을 해 주고 있는데 그 이유가 무엇이라고 생각하십니까?

상담

한상담자치행정과장

그것은 위원님께서 지적을 하셨습니다만 각 동 주민자치위원장들의 긍정적이고 적극적인 마인드가 있는 동은 관계 동장과의 협의나 특히 여기에 계신 당연직 고문님들과의 협의를 통해서 프로그램 활성화하는 쪽으로 많은 노력을 경주하고 있다고 생각합니다. 그러나 일부 그렇지 못한 것이 현실적으로 남아있다고 생각합니다. 그래서 그런 것들이 보다 긍정적이고 발전적으로 연구 검토가 되고 자치위원장님들께서 자치위원들과의 협의를 통해서 활성화해 나가도록 지속적인 지도를 해 나가도록 하겠습니다.

이재원위원

그렇습니다. 첫 번째도 아니고 세 번째였는데 모든 것이 특성화, 특별하게 전시회가 이루어질 수 있도록 지도를 해 주셔야 됩니다. 전년도나 다음 년도가 똑같이 운영이 된다면 발전하는데도 큰 저해가 될 것 같습니다.

상담

한상담자치행정과장

다만, 저희가 2005년도에는 위원님들께서 지적을 해 주셨듯이 1개 센터마다 특성화 프로그램을 하나 정도씩은 집중적으로 지원해 나가는 형태를 취하고 있습니다만 내년도에, 역시 주민자치센터라는 것은 지역 공동체 형성을 위해서 존치가 된다고 생각합니다. 그래서 각 지역마다 지역 발전을 위한 사업들을 즉, 지역공동체 형성 사업을 한 센터마다 1개씩의 특성화 사업을 만들어가도록 내년도에 지도 독려를 해 나가도록 노력하겠습니다.

이재원위원

전시나 행사가 시작하고 끝날 때는 상과 벌이 정확하게 이루어져야 발전적인 형태로 이루어진다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

상담

한상담자치행정과장

그 평가는 위원님께서 지적해 주신 대로 누구나 수긍할 수 있는 객관적인 모습으로 가야 한다고 생각합니다. 그래서 이런 평가위원을 구성한다든지 평가를 함에 있어서 보다 많은 분들이 참여를 하고 객관적으로 평가가 가능하도록 그렇게 노력해 나가겠습니다.

이재원위원

이상입니다.

박응렬위원장

이재원 위원님 수고하셨습니다. 순서에 의해서 김학권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김학권위원

김학권 위원입니다. 한상담 과장님 영전하신 지 얼마 안 되었지요?

상담

한상담자치행정과장

먼저 주민자치과가 한시기구로 있었을 때 4개월 7일 정도 있다가, 사회복지과장을 1년 3개월 거쳐서 다시 사실상 원대복귀한 형태가 되었습니다.

김학권위원

업무파악은 안 해도 잘 아시겠네요?

상담

한상담자치행정과장

업무파악은 최대한 노력을 했습니다만 11월 4일자로 발령을 받고 현직에 왔기 때문에 부족함이 많습니다.

김학권위원

주민자치과였다가 자치행정과로 바뀌었지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

김학권위원

그러면서 기구도 확대되었고!

상담

한상담자치행정과장

기구확대라기보다도 그 당시에는 민방위 계가 주민자치과에 있었습니다만 재난관리과가 신설되면서 빠져 나가고 총무과에서 자치행정계가 자치행정과로 편제가 변경되었습니다.

김학권위원

민방위계가 나간 지는 오래 되었고 자치행정계가 왔으니까 늘었지요.

상담

한상담자치행정과장

네.

김학권위원

그러면 지금 과장님이 생각하시기에 13개월 만에 오셨다고요?

상담

한상담자치행정과장

1년 3개월 만에 왔습니다.

김학권위원

1년 3개월 만에 와 보니까 그때와 지금하고 어떤 것 같아요?

상담

한상담자치행정과장

그래서 우선은 이제 자치행정계의 업무가 비중이 상당히 높습니다. 그래서 위원님들도 관계가 되십니다만 내년도 5월 31일에 선거가 있지요, 지방선거. 그래서 선거에 관한 업무가 법적 사무가 들어와 있다든지 구·동의 지휘지도 감독권한이 자치행정계에 주로 포진이 돼 있습니다. 그래서 앞으로 구· 동의 행정지도라든가 이런 데 대해서도 보다 능률적이고 보다 확고한 형태를 가지고 진행이 돼 가야 할 것으로 이렇게 보고 있습니다.

김학권위원

2003년도에서부터 새마을에 대해서, 새마을 이동문고에 대해서 문제점이 많아 가지고 그 당시에 행정감사 때에 지적이 많이 됐지 않습니까? 그래가지고 많이 얘기도 있고 그랬는데, 이동도서관 지금 운영을 어떻게 하고 있습니까?

상담

한상담자치행정과장

지금은 그 당시에 위원님이 말씀을 주셨듯이 이동도서관에 대해서 지속적인 지적이 계셨던 것으로 그렇게 이해를 하고 있습니다. 그래서 지금은 버스가 4대가 운행이 되던 것을 올해 한 대를 감축을 해서 현재 버스가 3대로 운행이 되고 있고, 그 다음에 그 버스가 운영하면서 현재 노선이 71개 정도에서 60개 노선으로 현재 노선이 변경이 돼서 운영이 되고 있습니다.

김학권위원

증인께서는 각 동 마을문고에는 좀 다녀보셨나요?

상담

한상담자치행정과장

마을문고는 몇 군데 정도만 행사라든가 이런 것들을 통해서 지금 방문을 해 본 바 있습니다.

김학권위원

동네 마을문고가 거의 보면 주부들이나 학생들이 봤을 때, 주부들이나 학생들이 많이 이용을 하지 않습니까?

상담

한상담자치행정과장

네.

김학권위원

그런데 "책이 신간이 별로 없고 옛날 것만 있고 별로 볼 것이 없다." 라는 이야기가 많이 나오거든요. 그래서 그 당시 뭐냐 하면 우리 위원님들 얘기가 이동도서 4대를 운영하는데 많은 경비를 들여서 하느니 그 비용을 가지고 각 동네에 좀 신간도서를 많이 확보해 주셔 가지고 골고루 혜택을 볼 수 있게끔 많은 주민이 우리 시민들이 좋은 책을 많이 볼 수 있게끔 해달라고 그래서 그 당시에 차를 4대 중에서 일단 2대를 줄이기로 했지 않습니까? 그런데 울해 2005년 7월까지도 4대를 계속 운행을 했었단 말이에요!

상담

한상담자치행정과장

네. 그 이후에 1대를 중지 시켰습니다.

김학권위원

이제 1대를 줄여서 운영하고 있는데 그래서 또 그것을 2003년도 그런 감사 때 지적이 됐는데 안 했기 때문에 2004년도 또 지적을 당했었는데 이제 와서 1대를 줄였단 말이에요. 그 당시에는 분명히 2대를 바로 줄이고 그것을 각 동 새마을 문고에 신간도서를 많이 확보해 주는 걸로 했는데 지금 그게 잘 안 된 것 같거든요. 여기 처리 내용이나 대책에 보면 달랑 이렇게 한 장 가지고 이렇게 해놨는데 위원들이 이것을 보고 제대로 했는지, 안 했는지를 알 수가 없습니다. 이 자료가 어떻게 누가 준비를 했어요, 자료를?

상담

한상담자치행정과장

그래서 그 23번째 항목에 새마을 이동도서관 운영실태나 실적이 별도로 뒤쪽에 별도로 자료제출을 요구하신 사항이 있어서 별도로 뒤쪽에 첨부가 일부 또 돼 있습니다. 내용이 중첩되기 때문에 앞쪽에는 간략히 정리를 해서 공통사항으로 제기를 드렸습니다.

김학권위원

어쨌든 그 지적사항이 돼 있으면 빨리 처리를 해 주시고, 그 일단 위원님들은, 각동에 있는 위원님들은 거의 각동의 주민들의 의견을 수렴하는 것이나 마찬가지란 말이에요.

상담

한상담자치행정과장

네.

김학권위원

위원님들 얘기는 각 동네에서 시민들이 하는 얘기나 똑같다는 얘기지요.

상담

한상담자치행정과장

예.

김학권위원

일반적으로 공무원들이 책상에 앉아 가지고 생각하는 것과 우리 위원들이 생각하는 것과는 좀 다르다는 것입니다. 그래서 위원님들이 지적하고 처리를 요구했으면 바로바로 처리 해 주고 그래서 우리 시민들이 도서관을 이용하는 데, 삶의 질을 높이고 도서관을 이용하는데 불편함이 없도록 이렇게 해 주기를 바라겠습니다.

상담

한상담자치행정과장

네.

김학권위원

그래서 2003년도나 2004년도에 이렇게 지적된 것에 대해서 빨리 처리를 해 주시고 대책을 세워서 제대로 해 주시기 바라고, 그 다음에 218쪽 보면 "자원봉사단체협의회와 자원봉사센터가 일원화되어 운영됨에 따라 자원봉사 활동을 희망하는 단체나 학생 시민들에게 많은 도움을 주고 봉사문화가 정착될 수 있는 방안 등을 연구 추진하기 바람." 이렇게 돼 있었는데 이것도 처음부터 자원봉사단체협의회가 생기면서, 센터가 생기면서도 예산문제라든가 인력문제에 대해서 논란도 많이 있었는데 지금 어떻게 잘 되고 있습니까?

상담

한상담자치행정과장

지금은 일단 체제를 자원봉사센터를 자원봉사단체협의회 위탁, 의회의 동의를 받아서 위탁을 지금 해서 현재 체제가 일원화 됐고, 또한 자원봉사센터에 등록된 자원봉사 요원이라든가 단체가 지속적으로 배가가 되고 있습니다. 또한 협의회도 제모습을 갖추고 연계사업쪽 프로그램을 활성화 시켜나가는 쪽으로 현재 나름대로의 사업들을 전개 하고 있고 보다 공고히 만들어져 가리라고고 판단이 갑니다.

김학권위원

대개 보면 학생들이 학교에서 자원봉사 몇 시간 해오라 그러니까 그런 쪽 위주로 거의 많이 하는 것 같거든요. 그것 보다는 선진국 같은 데서는 자원봉사센터가 아주 잘 되고 있단 말이에요. 일원화가 아주 제대로 잘 되고 있는데 우리도 우리 시에서 시 전체적으로 하는 것 보다는 자원봉사센터가 좀 제대로 활동을 해서 시민들 스스로가 자원봉사에 참여할 수 있는 이런 마음가짐이 될 수 있도록 많은 홍보도 돼야 되겠고, 지금 예산은 얼마나 쓰고 있나요, 자원봉사센터에서 1년에?

상담

한상담자치행정과장

자원봉사센터에서 올해 3억 8,000 정도가 지금 집행되고 있습니다.

김학권위원

많은 것 같아요, 적은 것 같아요?

상담

한상담자치행정과장

자원봉사 쪽은 앞으로 미래에 수원발전을 위해서는 집중적으로 지원이 돼야 할 그러한 분야라고 생각을 합니다. 그래서 앞으로 그 자원봉사 문화의 활성화라든가 그 다음에 이에 따른 시민들의 마인드를 함양하기 위한 지속적인 홍보노력 등등을 기울여 나간다라면 더더욱 많은 예산을,

김학권위원

잠깐만!

상담

한상담자치행정과장

네.

김학권위원

간단하게 대답해 주시고 그럼 3억 8,000 예산을 썼는데 성과라든가 증인이 생각할 때는 어느 정도인가요?

상담

한상담자치행정과장

지금 사회복지는 지금 현재는 많은 자원봉사단체가 참여를 하고 있는 것도 사실입니다. 또한 주로 사회복지시설이라든가 이런 데를 통해서 많은 자원봉사활동이 전개가 되고 있습니다만 위원님께서 아까 지적을 해 주셨듯이 성인들의 자원봉사자 참여문제는 학생을 빼고 나면 1만 5,000명 정도가 됩니다. 그래서 앞으로 이 사회복지 분야를 포함해서 안정적인 자원봉사 공급체계를 내년도에는 특성화사업의 형태로 저희가 집중적으로 사업을 전개해 나갈 계획을 가지고 현재 사업계획을 입안 중에 있습니다. 그래서 앞으로 보다 능률적이고 합리적인 자원봉사가 이루어지고 안정적인 자원봉사가 될 수 있도록 시스템을 전반적으로 개선을 해 나가도록 노력을 할 생각입니다.

김학권위원

여기 지금 자원봉사 센터, 국장님 나오셨지요?

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 네.

김학권위원

국장님께서는 1년 동안 성과를 어떻게 보십니까?

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 자원봉사단체협의회사무국장 이용표입니다. 그 지난 1년 동안 위·수탁 경영에 대한 성과는 아직은 미비하지만 그래도 처음 시작하는 단계에서는 나름대로 성과가 있다고 자평을 하고 있습니다.

김학권위원

어떤 면에서 자부하는 것입니까?

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 아까 위원님께서 지적하셨던 부분이지만 자원봉사센터의 역할이 학생위주로 하고 있다고 하는데 작년 한 해는 일반인을 대상으로 해서 그리고 일반인 및 단체에 대해서, 단체 자원봉사하시는 분들에 대해서 많이 영입을 해 주고 지금 확충을 해 나가고 있는 실정입니다.

김학권위원

지금 보면 우리 자원봉사 센터에 등록이 돼 있는 장애인들을 도와준다든가 이런 단체들도 많이 있지 않습니까?

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 네. 많이 있습니다.

김학권위원

그 쪽하고는 연계가 잘 되고 있는 건가요?

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 아까 과장님께서도 말씀을 하셨지만 아직은 수요처라고 하는데 장애복지시설이나 기타 시설에 대한 것을 수요처라고 하는데, 저희가 수요처는 많이 등록은 돼 있지만 자원봉사 활동에 대한 수요를 수요처에서 아직 저희한테 요구를 못하고 있는 실정입니다. 그래서 아까 과장님 하고도 협의를 해 가지고 내년에는 그런 사회복지 시설분야에 대한 연계, 자원봉사 연계활동을 강화하기 위해서 현재 지금 입안을 하고 있는 실정입니다.

김학권위원

그 사랑의 전화라든가 장애인들 위해서 자원봉사하는 단체들이 보면 거의 자기들이 돈을 내서 자기 사비를 들여서 지금 거의 활동하고 있지 않습니까?

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 예. 그렇습니다.

김학권위원

그래서 우리가 어차피 자원봉사 센터가 전체적인 단체를 관리하려고 이렇게 마음먹었고 많은 예산을 드렸으면 전체적으로 제대로 관리를 하고 차량이라도 아니면 차량부터 좀 지원해 주고, 사실 장애인들이 급해서 119로 신청했을 때, 전화로 자원봉사에 신청했을 때 보면 차량도 개인차량 가지고 가서 하고 거의 그러거든요. 그런 것에 비해서는 우리 자원봉사센터나 시에서는 오히려 그 사람들에게 미치지 못하는 이런 행정을 하고 있는 것 같단 말이에요.

상담

한상담자치행정과장

그 분야는,

김학권위원

잠깐만요. 그래서 우리 좀 자치행정과나 우리 자원봉사센터에서는 부족한 인력이라든가 예산을 더 요구하는 한이 있더라도 될 수 있으면 우리가 소외 받는 어려운 계층에 있는 분들을 위해서 자원봉사하는 사람들을 많이 좀 도와줄 수 있는 쪽으로 협조해 줄 수 있는 쪽으로 가야 되지 않나 이런 생각이 들어요. 그래서 우리 사무국장님 앞으로 계획이 있다면 말씀해 주시기 바랍니다.

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 지금 아까 과장님께서도 말씀을 하셨지만 클라이언트, 그러니까 수요처에 대한 수요조사가 올 연말이면 수요조사가 완료가 됩니다. 그러면 거기에 따라서 생활복지시설 분야로 해 가지고 기존의 그 시설같은 경우는, 저희가 조금 문제점이 뭐냐면 기존 사회복지시설에서 그 동안에 계속 자원봉사 체제로 운영을 해왔는데 그것을 저희 그 센터하고 지금 연계를 하고 있는 상황입니다. 그래서 그런 것을 그러한 기존의 자원봉사 실태를 저희가 다 접수한다면 좀 그렇지만 그렇게 해 가지고 접수를 해서 체계적이고 효율적으로 연계를 해서 활용할 수 있는 그런 방안을 지금 연말까지 입안을 해서, 특히 사회복지과하고 연계를 많이 해야 됩니다. 그래서 그런 분야에 대해서 지금 할 것을 계획을 잡고 있습니다.

김학권위원

예. 잘 알았는데 우리가 행정감사가 끝나면 바로 예산심의를 들어갑니다. 그래서 자원봉사센터에 대한 예산이 올라오면 우리 위원님들께서 예산심의를 해서 합당한지 안 한지는 또 봐야 되기 때문에 그 안에 계획을 철저히 세우셔 가지고 예산심의 때 자세한 설명이 있었으면 하는 바램입니다.

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 네. 알겠습니다

김학권위원

이상입니다.

박응렬위원장

김학권 위원님 수고하셨습니다. 남영식 위원님 여기 공통관계에 대해서 질의하실 겁니까?

남영식위원

네.

박응렬위원장

남영식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

남영식위원

남영식 위원입니다. 행정사무감사 준비하느라고 고생이 많습니다. 212쪽 잠깐 보세요, 증인. 212쪽 그 처리결과를 보면 세 번째 항목에 회원 사회 적응을 위한 컴퓨터교육실시 6회 110명이거든요.

상담

한상담자치행정과장

네.

남영식위원

그 다음에 92쪽을 잠깐 보세요. 어제 기획예산과에서 예산집행에 대해서 보니까 컴퓨터 교육에 1,720만원을 썼는데 6회에 110명이란 말이지요. 그래서 회당 약 20명도 안 되는데 어떻게 이렇게 비용을 많이 썼는지에 대해서는 본 위원이 굉장히 의구심이 있습니다. 그래서 저는 어떤 일이 있어도 이런 예산집행과정에서 좀 보다 투명해야 되고 철저해야 되겠다, 그냥 예산계획서 올리면 예산 주고 집행한 연후에 그 결과를 보고 받는 과정에서 그냥 문서화되어서 OK를 다 해버리면 사실 우리 그 혈세가 어떻게 쓰여지는지 제대로 알 수 없다는 것입니다. 1,700만원 들여 가지고 겨우 6회에 걸쳐서 110명을 교육 시켰다, 그러면 이것은 뭔가 좀 비합리적이고 비효율적이라는 것입니다.

상담

한상담자치행정과장

참고로 좀 말씀을 해 올린다면 그것은 이제 지방행정 동호회가 현재 컴퓨터 강좌 교실을 운영을 하고 있는 부분도 있습니다만 그 외에도 예를 들어서 문화역사탐방이라든가,

남영식위원

아니 문화역사탐방은 예산이 또 따로 있잖아요!

상담

한상담자치행정과장

이게 같이 포함이 돼 있습니다. 같이 포함이 돼 있는 부분입니다.

남영식위원

제가 참고로 드릴께요. 문화역사는 자연보호는 거의 600만원이 들어가고 문화역사는 380만원, 컴퓨터 교육이 1,720만원, 그래서 컴퓨터 교육 6회에 110명 시키는데 1,720만원이 들어가는 것에 대해서는 의심이 생길 수밖에 없어요. 그것도 매년 이렇게 됩니다. 2004년도는 그렇고 2006년도에는 1,640만원! 그래서 이와 같은 예산 집행과정을 우리 증인은 제대로 관리 감독할 의무를 가지고 있다는데 대해서는 동의합니까?

상담

한상담자치행정과장

예, 맞습니다.

남영식위원

그래서 이런 부분에 예산의 낭비가 없도록 관리를 철저히 해 줬으면 좋겠습니다.

상담

한상담자치행정과장

위원님 말씀대로 보조 예산에 대해서 철저히 확인을 하고 정산을 하도록 하겠습니다.

남영식위원

그리고 226쪽을 잠깐 보세요, 226쪽을! 우리 김학권 위원님이 자원봉사단체에 대해서 깊은 애정을 가지고 많은 말씀을 나누어 주셨는데 항목을 한번 체크를 다 해보세요. 1번, 9번, 10번, 11번, 15번, 16번, 17번, 26번, 27번, 28번, 33번, 34번, 35번인데 이 모든 것이 이제 자원봉사단체 협의회로 나가는 예산이다, 이 말이지요?

상담

한상담자치행정과장

예.

남영식위원

그렇잖아요?

상담

한상담자치행정과장

예.

남영식위원

그런데 그 중에 9번을 보면 자원봉사 포털 시스템운영에 415만원이잖아요. 그렇죠?

상담

한상담자치행정과장

네.

남영식위원

그 다음에 34항을 보면 1억 5,200이고, 17항을 보면 1억 2,950이에요. 그래서 이것이 분기별로 나가서 이런 사태가 벌어지는 것 같은데 1/4분기에는 415만원씩 나가던 돈이 2/4분기에는 거의 1억 5,000씩 막 이렇게 나가고 있습니다. 이것이 무슨 연유로 이렇게 나가는 것입니까?

상담

한상담자치행정과장

그것은 사업을 진행해 나가는 과정에 사실상 포털 시스템이라는 것은 저희가 리드기를 설치하는 사업이 있습니다. 사업물량이 확보가 되면서 진행해 나가는 과정 속에서 나가는 것이지 이건 정액보조의 형태는 아닙니다.

남영식위원

그러면 아까 김학권 위원님이 질의하실 때 자원봉사협의회에 얼마를 지원하느냐고 하니까 답변을 얼마라고 하셨어요?

상담

한상담자치행정과장

자원봉사협의회는 2억 6,000 정도 나가고 그것은 운영비입니다. 그 다음에 센터의 운영비가 3억 8,000 정도가 나갑니다. 이것은 사업비입니다. 민간이전에 따른 별도의 사업비입니다. 사업목적으로 나가는 분야입니다, 이것은.

남영식위원

그러니까 이제 제 얘기는 지금 현재 어떻게 되었든 간에 자원봉사단체에, 그것은 우리 세금으로 주는 돈이 아니에요? 똑같은 돈 아니에요?

상담

한상담자치행정과장

그렇습니다.

남영식위원

전체적으로 합치면 돈이 엄청난 액수로 나가는 것 아니냔 얘기지요.

상담

한상담자치행정과장

그것은 사업의 사안에 따라서 별도로 보조가 나갑니다.

남영식위원

그래요. 좌우지간 어떤 뜻은 굉장히 좋은 단체인데 혹시 그 사업하는 과정이나 이 협의회를 운영하는 과정에서 예산낭비의 소지가 다분히 있다는 것이지요. 왜냐면 인원이 많고 하다보니까 때로는 우리가 가끔씩 접하는 실질적으로 그 봉사활동은 아니면서도 명단만 올려 가지고 명단 곱하기 얼마 이래서 그 협의회 운영비를 타가는 경우도 있고 그런 경우가 우리 매스컴을 통해서 자주 접하잖아요, 그렇죠?

상담

한상담자치행정과장

저희 지역은 아닙니다만 그런 경우를 본 적이 있습니다.

남영식위원

그런 게 많다는 것입니다. 그러니까 그런 유령회원이 있는지 없는지도 우리 증인은 좀 심도있게 관찰할 필요가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

상담

한상담자치행정과장

위원님 말씀주신 것 저희가 늘 염두에 두고 심사숙고하면서 앞으로 이런 부분에 대해서 부족한 부분이 없도록 지속적으로 관찰을 하고 노력해 나가겠습니다.

남영식위원

그래요. 본 위원이 어떻게 되었든 간에 우리 수원시의 예산이 단 한곳도 낭비하는 일이 없고 적재적소에 쓰일 뿐만 아니라 관리감독도 좀 철저히 해 줬으면 하는 뜻에서 제가 질의를 했으니까 증인은 참고해 주시기 바랍니다.

상담

한상담자치행정과장

네. 고맙습니다.

남영식위원

이상입니다.

박응렬위원장

남영식 위원님 수고하셨습니다. 그러면 220쪽으로 넘어가겠습니다. 2004년, 2005년도 부서별 각종 용역비 집행 현황 및 성과, 향후 계획에 대해서 김종기 위원님 요구하셨는데 질의하실 것 있습니까?

종기

김종기위원

없습니다.

박응렬위원장

그러면 221쪽 넘어가겠습니다. 2004년도, 2005년도 부서별 각종 위원회 운영현황에 대해서 최중성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

중성

최중성위원

최중성 위원입니다. 공통적으로 질의 드리겠습니다. 먼저 위원님들께서 얘기 해 주셔서 새마을 이동도서관 문제도 있으니까 증인께서 참조 잘 하셔서 어떤 방향으로든지 참조해 주시고, 아까 김종기 위원님께서 말씀하신 주민자율방범대하고 민간기동순찰대가 이원화 되어있는데 일원화 시키려고 시나 구에서 노력하고 있는데 주민자율방범대가 민간기동순찰대로 바뀌려면 피복문제나 이런 용품들이 많이 바뀌어서 비용이 많이 들어갑니다. 그 문제가 해결이 안 되면 바꾸는데 어려움을 많이 느끼고 있습니다. 그래서 과장님은 그 문제를 잘 협의해서 일원화 될 수 있도록 노력해 주시고, 또 아까 말씀하셨듯이 시 연합, 구 연합, 동 이렇게 삼원 구조로 되어 있어서 수원 단체 잘 된 것처럼 잘 흘러가는 것이 아니라 몇 년째 티격태격 거리고 있습니다. 파악을 잘 하셔서 해 주시고,

상담

한상담자치행정과장

노력하겠습니다.

중성

최중성위원

그리고 민간기동순찰대를 보면 계급이 있습니다. 계급 때문에 순수하게 봉사하는 사람들이 일하다가 시 본부나 구 본부가 와서 순찰을 잘 못 한다든지 이렇게 계급으로 이런 식으로 얘기하면 불쾌하고 순수하게 봉사하는 사람들이 문제가 있다고 그래서 계급을 어떻게 축소하는 방법이 없는지 대장이나 아니면 그런 식으로 표시되는 것만 하고 계급이 없었으면 하는 사람들이 있습니다. 아까 말씀하신 대로 시 연합본부하고 구 연합본부 이렇게 예산을 보니까 굉장히 많이 편중되어 있습니다. 시 연합에서도 많이 가지고 가고 구 연합에서도 많이 가지고 가고 동에서 하는 사람들은 다 합쳐도 시 연합보다 안 되는 것 같으니까 그것도 봐 주시고,

상담

한상담자치행정과장

체계를 종합적으로 점검을 해서 저희가 대응논리를 형성하도록 하겠습니다.

중성

최중성위원

그리고 주민자치위원회에 대해서 질의하겠습니다. 올해 초에 정구상 과장님 계실 때 몇 번을 질의했습니다. 동네마다 일원화가 안 되어서 옛날부터 동정자문위원회 하다가 주민자치위원회로 바꿨지요?

상담

한상담자치행정과장

그렇습니다.

중성

최중성위원

그래서 조례를 보면 주민자치위원은 주소를 둔 자로 해 가지고 조례로 되어 있습니다. 그런데 옛날 동정자문 위원부터 하시던 분이 주소가 안 되어 있었는데 그냥 주민자치위원을 하시는 분도 계시고 그렇습니다. 동네에서 주소가 안 된 사람을 주민자치위원으로 섭외하는 요구가 있어서 정구상 전 과장님께 그것에 대해서 명확하게 해 달라고 했는데도 그것이 일원화가 안 되는 것 같습니다, 옛날하고 겹쳐 있어서! 그래서 과장님께서 내년에 조례상으로 주민자치위원회를 운영할 것인지 옛날 주소 안 된 사람을 받던 식으로 운영할 것인지 이것이 명확하게 썼어야 되는데 어느 동네는 주소가 안 된 사람도 주민자치위원으로 있고 새로운 동장님 있는 경우는 조례상으로 주소가 안 된 사람은 해촉을 시켜서 주민자치위원을 해촉시키면 말이 나오고 그래서 동장님들이 행정보기에 어려움을 느끼고 있는 것 같습니다. 그러니까 시 자치행정과장님께서 그것을 일원화 시켜서 모든 동사무소에서 일처리를 할 때 조례대로 할 수 있게끔 해 주시기 바랍니다.

상담

한상담자치행정과장

네.

중성

최중성위원

그 다음에 226∼227쪽을 보면 돈 지원 나간 것이 있는데 본 위원이 몰라서 질의 드립니다. 새마을 교통 봉사대는 어느 단체입니까?

상담

한상담자치행정과장

새마을 지회 내에 새마을 교통 봉사대라는 별도의 단체가 있습니다.

중성

최중성위원

그 사람들이 따로 있는 것입니까?

상담

한상담자치행정과장

그렇습니다.

중성

최중성위원

한 행사에 계속 분기마다 나가서 교통에서 개인택시나 그런 쪽에서 봉사대를 만들어서 운영하는 것인지,

상담

한상담자치행정과장

그것과는 별개로 구축이 되어 있습니다.

중성

최중성위원

별개입니까?

상담

한상담자치행정과장

네.

중성

최중성위원

지속적으로 하는 것입니까? 분기마다 한번씩 역 승강장 질서 캠페인 해가지고 있네요!

상담

한상담자치행정과장

지속적으로 합니다만 분기에 한번씩 보조금이 나가는 형태입니다.

중성

최중성위원

아, 그래요?

상담

한상담자치행정과장

행위는 계속 이루어지고 있는 것입니다.

중성

최중성위원

알았습니다. 그리고 방범기동순찰대 차량이 수원시에서 지원 나가서 산 것이 있는데 차량 소유주는 누구로 되어 있습니까?

상담

한상담자치행정과장

예를 들어서 연합대는 연합대로 되어 있고, 지대는 지대로 되어 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

중성

최중성위원

단체입니까, 개인입니까?

상담

한상담자치행정과장

단체로 되어 있습니다.

중성

최중성위원

단체로요?

상담

한상담자치행정과장

네.

중성

최중성위원

우만동은 개인으로 되어 있는 것 같던데, 그 차량이 대장 앞으로 되어 있는 것 같은데, 그것은 확인 한번해 주시기 바랍니다.

상담

한상담자치행정과장

네, 확인하겠습니다.

중성

최중성위원

혹시 단체는 안 받아줄 것입니다. 단체로 보험을 해 주겠습니까?

상담

한상담자치행정과장

확인해 보겠습니다.

중성

최중성위원

그리고 자원봉사단체 협의회에 대해서 267쪽 질의하겠습니다. 2004년도에도 사업비가 집행잔액이 남아 있고, 2005년도에는 집행잔액이, 거의 안 썼습니다. 사업에 차질이 있었는지,

상담

한상담자치행정과장

이것은 위원님께서 말씀을 하셔서 답변을 드리는데 2005년도 사업비가 주로 남아 있는 형태입니다. 현재 도배, 장판 등 집수리 사업이 현재 진행 중에 있습니다.

중성

최중성위원

진행 중이군요?

상담

한상담자치행정과장

그렇기 때문에 이것이 원인행위를 해 놓게 되면 내년도 2월 안에 집행이 가능합니다. 아직 집행시기가 남아 있습니다.

중성

최중성위원

알겠습니다. 이상입니다.

박응렬위원장

최중성 위원님 수고하셨습니다. 다음은 222쪽 부서별 관리대상 각급 단체 현황 전체에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 노영관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 부서별 관리대상 각급 단체 현황이 나오는데 2004년도에는 몇 개 단체에 지원했습니까?

상담

한상담자치행정과장

저희는 여기에는 여러 개 사업별로 나와 있어서 25개 단체에 나간 것으로 되어 있습니다만 실제 지원 단체는 13개 단체입니다.

영관

노영관위원

네?

상담

한상담자치행정과장

13개 단체입니다.

영관

노영관위원

자치행정과는 13개 단체요?

상담

한상담자치행정과장

네.

영관

노영관위원

2005년도에는요?

상담

한상담자치행정과장

2005년도도 내용은, 나열된 것은 30개로 되어 있습니다만 역시 내용은 같습니다. 단체의 숫자로는 그렇습니다.

영관

노영관위원

현재 과장님이 보시기에도 2005년도에는 사업 추진 중이 너무 많이 있는 것 아닙니까, 지금이 12월 달인데! 거의 대부분이 추진 중입니다. 모든 행사가 다 12월 달에 이루어집니까? 간단하게 말씀하십시오. 어떻게 생각하십니까?

상담

한상담자치행정과장

여기에서 말씀드릴 수 있는 것은 보조금이 일단 나가면 정산이 들어와야 되는데,

영관

노영관위원

추진 중이 무엇이냐 하면 정산이 안 되어서 추진 중이라고 해 놓으신 것이지요?

상담

한상담자치행정과장

그렇게 이해하시면 됩니다.

영관

노영관위원

본 위원이 생각할 때는 새마을 단체나 거의 모든 단체가 12월 달에 행사가 거의 없지 않습니까? 다 끝나지 않습니까? 그러면 관리감독이 철저하지 않았다는 것입니다, 쉽게 말해서! 왜냐하면 정산내역은 숫자를 맞춰서 오면 시간이 없어서 정확하게 다 못 보지요? 솔직히 그런 경우도 있지 않습니까? 직원 한계도 있고 그래서! 그러다 보니까 관리감독이 철저하지 못 했다고 생각합니다.

상담

한상담자치행정과장

철저히 관리해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

영관

노영관위원

지금까지도 잘 해 오셨겠지만 좀 더 구체적으로 철저히 해 주셨으면 고맙겠습니다.

상담

한상담자치행정과장

네.

영관

노영관위원

각 단체에 체육대회 있지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

영관

노영관위원

광교산 단체라든가,

상담

한상담자치행정과장

광교산 단체 것은 저희 소관이 아니라서 제가 말씀을 못 드리겠습니다.

영관

노영관위원

아니, 쉽게 말해서 새마을 지도자 체육대회는 거기 소관이잖아요!

상담

한상담자치행정과장

네. 그렇습니다.

영관

노영관위원

통장 체육대회 있지 않습니까?

상담

한상담자치행정과장

그렇습니다.

영관

노영관위원

그 체육대회가 우리 과장님이 관련되어 있는 체육대회가 몇 건이나 됩니까?

상담

한상담자치행정과장

올해는 새마을 체육대회 1건만 했습니다.

영관

노영관위원

작년에는 통장도 했고, 올해는 선거법 때문에,

상담

한상담자치행정과장

선거법에 혹시 위해가 되거나 저촉이 될 우려성을 안고 있어서,

영관

노영관위원

예산은 세워 놨었지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

영관

노영관위원

4,000∼5,000!

상담

한상담자치행정과장

네. 그렇습니다.

영관

노영관위원

그러면 본 위원이 생각할 때는 새마을 지도자 체육대회도 4,000∼5,000되지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

영관

노영관위원

정확하게 얼마지요? 4,000∼5,000되지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

영관

노영관위원

그러면 각 단체를 일원화 시켜서, 쉽게 말해서 과장님도 보고 계시는 위원님들도 가서 보니까 숫자적으로, 데이터적으로 많이 안 나오지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

영관

노영관위원

숫자는 부풀려서 오고 광교산에 지나가다 오는 사람들도 오고 그래서 다 합쳐서 숫자를 적어 놨을 것 아닙니까? 그것을 이제는 일원화 시켜서, 통장, 바르게 살기, 새마을 다 묶어서 같은 게임식으로 해도 그 예산 절반밖에 안 들어갈 것입니다. 어떻게 생각하십니까?

상담

한상담자치행정과장

위원님께서 주시는 것도 하나의 좋은 생각이라고 판단을 합니다만 단체마다 특성이 있고 통합을 하기 위한 노력에 시간이 할애가 되어야만 가능할 것으로 보입니다.

영관

노영관위원

본 위원 생각으로는 인원이 많이 안 오기 때문에 통합식으로, 왜 수원시 체육대회도 그렇게 많은 인원 다 함께 하지 않습니까, 쉽게 말해서! 104만의 체육대회도 말입니다. 그런데 일개 단체의 체육대회를 통합하는데, 예산을 낭비하면서까지 굳이 이렇게까지 할 필요성은 없다고 생각하는데요!

상담

한상담자치행정과장

물론 위원님께서 주시는 것도 하나의 좋은 생각이라고 생각합니다만 단 시간 내에 그것이, 단체마다 특성이 있기 때문에 통합은 쉽지 않을 것으로 보여집니다.

영관

노영관위원

통장들 체육대회도 작년부터 시작했습니다. 작년 감사 때도 지적을 했습니다. 일원화를 시켜 달라! 왜 행사장에 인원이 너무 많아서 오버 되어서 못 올 정도가 된다면 당연히 분리 시켜야지요. 그런데 그렇지 않지 않습니까? 그러니까 그것을 구체적으로 검토하셔서 내년쯤에는 그것이 일원화 될 수 있는 방안을 연구하세요. 그래야 예산도 절감이 되고 시간적으로도 절약이 됩니다.

상담

한상담자치행정과장

하여간 충분히 관련 단체들과 협의해서 앞으로 위원님께서 말씀해 주신 대로 발전이 되어 나가도록 지속적으로 대화를 통해서 협의해 나가도록 하겠습니다.

영관

노영관위원

그러면 일원화를 할 수 없다는 식으로 말씀을 하시는데 그러면 과연 새마을 지도자들은 구체적으로 무슨 일을 합니까?

상담

한상담자치행정과장

위원님께서 주신 말씀처럼 일원화를 해 나갈 수 있다, 없다 그런 쪽이 아니고 우선 관계 단체장들과의 지속적인 대화가 있어서 공감대가 형성이 되어야 통합이 가능할 것으로 보고 그런 쪽으로 대화를 지속적으로 펴 나가겠다는 말씀입니다.

영관

노영관위원

예산을 집행하는 과정에서, 쉽게 얘기해서 과장님이 키를 잡고 있는 것 아닙니까? 그런 것을 이리저리 돌려서 말씀하시지 마시고 새마을이 실질적으로 많은 예산을 가지고 가서, 각 동별로도 예산이 나가지 않습니까? 그렇지요?

상담

한상담자치행정과장

그렇습니다.

영관

노영관위원

각 동별로도 나가는데 진짜 그 예산을 낭비하면서 그 분들이 어떤 일을 하시는지 본 위원은 진짜 궁금합니다. 지금 새마을이 없어진지가 언제입니까? 어떤 일을 하십니까? 과장님이야 관리감독을 철저히 잘 하셨겠지만 어떤 일을 하고 있는지 말씀해 주십시오.

상담

한상담자치행정과장

우선은 새마을 문고라는 조직은 학생들이나 학부모들을 대상으로 책을 대여하는 사업을 전개하고 있습니다.

영관

노영관위원

물론 문고는 모든 분들이 일을 열심히 하고 잘 하고 있다는 것을 잘 알고 있습니다. 본 위원이 말씀드리는 것은 지도자! 지도자라는 명분으로 각 동으로 돈이 나가지 않습니까?

상담

한상담자치행정과장

단체가 크게 나눠서 3개 단체가 존치합니다. 예를 들어서 문고는 그러하고 부녀회는 예를 들어서 김장을 담근다든지 지역의 어려운 행사를 도맡아서 수행하고 있는 형태입니다. 사실 협의회 건에 대해서 말씀을 드리면 2개 단체보다는 지금 많이 위축이 되었고, 사실상 활동이 위축되어 있는 것도 사실입니다. 그러나 예를 들어서 지역의 김장을 한다든지 이럴 경우에 같이 한다든지,

영관

노영관위원

문고나 새마을 부녀회는 충분하게 공직자들도 충분히 알고 위원님들도 충분히 알고 있습니다. 고생하셔서 도와드리고 싶은 마음 굴뚝같은데 새마을 지도자가 있지 않습니까? 그런데 각 동에 1년에 얼마씩 나가지요?

상담

한상담자치행정과장

1년에 동에 나가는 것이 분기당 30만원씩해서 120만원씩 지원되고 있습니다.

영관

노영관위원

그것도 전체 42개 동이니까 상당히 예산이 많이 나가고 있습니다.

상담

한상담자치행정과장

총액으로 따지면 그렇습니다.

영관

노영관위원

각 동 새마을 지도자, 문고나 부녀회까지 3개 단체 합쳐서 말고 지도자만, 거기는 유명무실하지 않습니까? 그렇지요?

상담

한상담자치행정과장

그런데 동에 따라서 차이는 있을 수 있습니다. 열심히 하시는 곳은 열심히 하시고,

영관

노영관위원

본 위원도 여러 동을 보면서, 또 우리 여러 위원님들도 거기에 같이 공감대를 형성하고 계십니다. 참고를 해 주시기 바랍니다. 이제는 옛날의 생각을 가지고 가려고만 하지 마시고 정리할 것은 정리해 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 체육대회도 아까 말씀드렸듯이 일원화해서 구체적으로 각 단체 전원이 참석할 수 있는 방법을 연구해 보시고,

상담

한상담자치행정과장

네, 연구하겠습니다.

영관

노영관위원

그 다음에 새마을 지도자나 단체, 전체 42개 동을 하면 큰 액수인데 실질적으로 문고나 부녀회 그 분들이 일은 더 많이 합니다. 그렇지요?

상담

한상담자치행정과장

네, 그렇습니다.

영관

노영관위원

본 위원이 심의할 때도 보면 문고나 부녀회는 헌신적으로 일을 다 맡아서 했지 않습니까? 그런 분들을 차라리 조금 더 도와주라는 얘기입니다, 구상을 하셔서. 그냥 옛날에 했으니까 옛날식으로만 생각하지 마시고요! 어떻게 생각하십니까, 과장님!

상담

한상담자치행정과장

지금 위원님께서 말씀해 주신 대로 발전적으로 사업이 합리화되고 또한 지도자 회의가 활성화되어 나갈 수 있도록 하는 부분은 검토해서 활성화 시키고 부족한 부분이 있는 사업의 영역이 있다면 과감히 제외시키는 쪽으로 노력을 해서 정확히 새마을 지도자협의회의 임무를 정확히 가지고 갈 수 있도록 그렇게 연구를 하고 저희가 지도해 나가도록 하겠습니다.

영관

노영관위원

물론 가지고 가는 것도 좋지만 지금까지 매해 그렇게 해 왔습니다. 물론 각 동에 단체가 7∼8개가 있는데 나머지는 과장님 소관은 다는 아니지만!

상담

한상담자치행정과장

네.

영관

노영관위원

그 나머지도 실질적으로 각 동에서 동장님들이 힘드실 것입니다. 왜냐하면 운영이 잘 되지도 않는 단체를 끌고 가려니까요, 쉽게 말해서! 그렇지요? 그런 애로점이 있습니다. 그렇기 때문에 각 동에서 다른 동에 이런 단체가 있어서 이것을 가지고 가야 된다, 우리 동도 있어야 된다는 생각은 과장님께서 정리정돈을 해 주셔서 진짜 현실적으로 운영하는 동을 지원해 줄 수 있는 그런 방안을 적극 검토해 주시기 바랍니다.

상담

한상담자치행정과장

그런데 위원님 제가 어떤 이의를 제기한다는 것보다 하나 참고적으로 말씀드리고 싶은 분야가 있습니다. 사실 새마을 운동의 조직 육성법이 중앙에서 현재 현행법으로 존치가 되고 있고 그에 따른 산하기관으로 새마을 지도자 협의회나 문고나 부녀회가 존치가 되는 것입니다.

영관

노영관위원

네. 알고 있습니다.

상담

한상담자치행정과장

현행법이 살아 있어서 이것을, 예를 들어서 부녀회는 조직을 활성화하고 지도자는 없애야 한다는 논리는 아니라고 생각합니다.

영관

노영관위원

본 위원 얘기는 그 예산을 가지고 논의해 보자는 얘기입니다.

상담

한상담자치행정과장

다만, 지금 위원님께서 말씀을 주셨듯이,

영관

노영관위원

쉽게 말해서 새마을 협의회에 200만원 더 주라, 300만원 더 주라 그런 조항은 없지 않습니까! 본 위원 얘기는 그런 뜻입니다.

상담

한상담자치행정과장

지금 말씀하신 것처럼 사업비가 합리적으로 집행되도록 새마을 지도자 협의회도 관리감독이나 지도를 철저히 하도록 하겠습니다.

영관

노영관위원

과장님이 오셔서 충분하게 업무에 대해서 잘 파악하시려고 노력하는 것 알고 있습니다. 그렇지만 본 위원 생각은 세금을 조금이라도 탈세하지 않고, 조금이라도 시민들의 공감대가 형성될 수 있고 같이 갈 수 있는 방안을 위해서 그런 말씀을 드린 것입니다. 과장님께서 충분하게 검토를 하셔서 시행이 될 수 있도록 해 주셨으면 고맙겠습니다.

상담

한상담자치행정과장

노력하겠습니다.

영관

노영관위원

이상입니다.

상담

한상담자치행정과장

노영관 위원님 수고하셨습니다. 시간이 많이 지난 관계로 휴식을 위해서 감사중지를 하도록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선언합니다.

10시 59분 감사중지

11시 12분 감사계속

박응렬위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 222쪽 더 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김학권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김학권위원

김학권 위원입니다. 증인께서는 사회단체 지원보조금 지침서가 있지요?

상담

한상담자치행정과장

사회단체보조금 지원에 관한 조례를 본 바가 있습니다.

김학권위원

조례가 있나요?

상담

한상담자치행정과장

네.

김학권위원

어떻게 돼 있나요? 지원을 어떤 식으로 해 주라고 돼 있는지는 모르십니까?

상담

한상담자치행정과장

지원은 이제 연말에 보통 이제 예산파트에서 예산지침에 의해서 3개월 이전에 사업계획서를 받고 그것을 예산2계에서 편재를 해서 보조금 심의위원회에 상정을 합니다. 심의위원회 의결결과에 따라서 일단 예산을 편재하도록 그렇게 돼 있습니다.

김학권위원

그런데 이제 원래 민간단체에다 우리가 보조금을 지원할 때는 자부담이 사실 몇% 정도는 있어야 되거든요!

상담

한상담자치행정과장

네. 그렇습니다.

김학권위원

그런데 지금 그렇지 않은 데가 좀 있지요?

상담

한상담자치행정과장

일단 사업을 해 나가는데 있어서는 시 지원과 자부담으로,

김학권위원

그러니까 다른 것 증인께서 여기 온지 얼마 안 됐는데 그걸 질타하기 위해서 하는 건 아니고 내년도에 예산을 올릴 때는 분명히 사업을 하려면 민간단체도 자기들 자부담도 어느 정도는 부담을 하고 해야 되지 않느냐는 얘기지요, 몽땅 시의 예산만 갖다 행사를 자꾸 하려고 하지 말고.

상담

한상담자치행정과장

네. 무슨 말씀이신지 알겠습니다.

김학권위원

그러니까 사업계획서를 받고 정산을 할 때 실질적으로 자부담이 포함이 돼 있는지 정산을 할 때 실제 썼는지 그것을 좀 확인을 해 주시고 지원을 해 주시기 바랍니다.

상담

한상담자치행정과장

예, 알겠습니다.

김학권위원

왜냐면 아까 새마을 단체는 국가에서 활성화 시키라고 지침서가 있다고 그러는데 국가에서 작년인가 언제서부터는 지금 정액보조를 다 없애라고 그랬잖아요. 없어졌어요.

상담

한상담자치행정과장

예. 알고 있습니다.

김학권위원

그 얘기는 일률적으로 정해놓고 주지 말라는 얘기란 말이에요. 이제는 똑같은 다른 단체나 마찬가지로 우리가 자부담 하면서 봉사할 수 있는 단체로 만들어야 되지 않느냐는 얘기에요. 그러니까 그것을 좀 주지해 주시고, 또 지금 정산을 제대로 하는 것입니까?

상담

한상담자치행정과장

정산은 거의 그 사업을 한 이후에 거의 정산이 제대로 이루어지고 있습니다.

김학권위원

위원님들이 지원내역, 현황, 예산집행 현황을 이렇게 제대로 질의를 했을 때는 최소한도 새마을이면 새마을별로 문고면 문고, 자원봉사면 자원봉사, 아니면 무슨 기동대면 기동대, 이렇게 쭉 해 가지고 한 총액이 얼마 나갔는데 어떤 어떤 사업을 했고 거기에 대한 정산을 했는데 어떻게 했는지 자부담이 얼마가 됐는지 시 돈만 가지고 했는지 아니면 정산을 했는데 10만원짜리 이상 예금 계좌로 입금을 하게 돼 있거나 카드로 쓰게 돼 있는데 그게 안 돼 있는지, 현금으로 지출했는지 그 정도는 확인할 수 있는 자료를 줘야 되는데 전혀 안 돼 있단 얘기에요. 이것을 가지고 어떻게 감사를 합니까! 무엇을 보라는 얘긴지, 위원장님! 이것을 감사할 수 있는지 그것이 의심스럽습니다. 그래서 자료를 좀 제대로 해줘야 되지 않느냐! 아까 제가 처음에 마을문고에 대해서도 물어보니까 뒤에 자료가 있다 그래서 다시 봤는데 그것 가지고는 도무지 알 수가 없어요, 전. 우리 한 과장님 답변도 잘 하시고 유능하신데 보니까 자료가 너무 부족한 것 같습니다. 혼자만 알고 있어 가지고는 위원들이 모르니까,

상담

한상담자치행정과장

예. 참고하겠습니다.

김학권위원

감사할 수 있는 이런 게 안 돼 있어요. 그래서 너무나 똑같은 거거든요. 222쪽 거기서부터 225쪽까지 그 다음에 226에서 그 다음 것이 똑같은 내용인데도 보면 일원화가 안 되고 완전히 다르게 이 자료를 만들어 놓으셨다고 차례나 모든 게 이런 게. 그러면 위원들이 이걸 보고 도무지 알 수가 없고 헷갈리고, 오히려 이제 그 일부러 그렇게 했는지는 모르겠어요. 일단 나중에 자료 이거 다시 추가로 하면 해 주고 아니면 그냥 넘어 가려고 했는지 모르겠는데,

상담

한상담자치행정과장

참고해서,

김학권위원

거의 해마다 이게 반복되는 이야기가 되고 그러는데 좀 제대로 해 주셨으면 안 되나 하는 생각이 들어서 제가 자료 요구를 하겠습니다. 이 부서별 각급 단체보조금 현황에 대해서 지원현황을 정산서 포함, 영수증 포함 해 가지고 완전히 완벽하게 해서 감사 끝나고라도 다시 해 주시기를 바라겠습니다. 아니 지금 감사기간 내에 해 달라는 것이 아니고, 감사 끝나더라도 해 달라는 얘기지요. 받을 수 있지요, 이것?

상담

한상담자치행정과장

하여간 바로 가능한 빠른 시일 내에 하여간,

김학권위원

아니 바로 안 해도 되니까,

상담

한상담자치행정과장

해 드리겠습니다.

김학권위원

감사 끝나고 이렇게 해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

박응렬위원장

김학권 위원님 수고하셨습니다. 김현철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현철위원

김현철 위원입니다. 지금 226쪽을 한번 봐주시겠어요? 우리가 민간 경상보조나 민간위탁 다음에 행사보조 이렇게 여러 가지 분류를 해서 사업을 하는데 여기 민간위탁으로 돼 있는데 5번 항목을 보면 자원봉사유공자 한마음 연수가 있는데 이것이 단체지원이 아니라 업체지원으로 돼 있는데 이런 경우가 합당한 건가요?

상담

한상담자치행정과장

현행 예산편성 지침에 의해서 합리적으로 편재를 했고 집행을 했습니다.

김현철위원

한마음 연수 같은 경우를 어떤 단체, 우리가 일반적으로 말하는 민간단체에 주지 않고 일반 업체에게 위탁할 수도 있다, 이런 얘기지요?

상담

한상담자치행정과장

그것은 사업의 목적을 위해서 그렇게 줄 수가 있습니다.

김현철위원

그렇게 줄 수 있다?

상담

한상담자치행정과장

예.

김현철위원

그런데 이것이 훨씬 효율적인 건가요, 아니면 단체에 지원하는 것이 더 효율적인 건가요?

상담

한상담자치행정과장

예를 들어서 이것이 전문강사를 초빙을 해서 해야 될 어떤 사안들이라든지 이런 경우에는 주로 이제 연수원 같은데 저희가 위탁을 줘서 전문강사들을 그분들이 섭외를 해 가지고 교육을 하게 되기 때문에 민간위탁으로 주는 것이 효과적일 수 있는 그런 경우가 많습니다.

김현철위원

그것은 어떤 연수목적에 맞춰서 연구단체나 기타 단체인데 이것은 여행사잖아요!

상담

한상담자치행정과장

이것은 연수라 그래서 사실은 산업시찰형태를 띠었다든가 그런 형태의 사업으로 봅니다.

김현철위원

네. 그 부분 때문에! 그런 것을 할 수 있는 것은 내부적으로도 할 수 있고 아니면 다른 내부의 기관 단체나 가능한테 이것이 일반 사용업체에게 특히나 여행사에게 이걸 맡긴 것이 합당한 건가요, 지금?

상담

한상담자치행정과장

이것은 그 합당한 형태로 나가긴 했습니다만 향후에 이것은 저 역시도 이 부분에 대해서는 앞으로 종합적으로 검토를 좀 해보고 앞으로 방향을 잡도록 하겠습니다.

김현철위원

그러면 제가 하나만 더 물어보겠습니다. 이 자원봉사 한마음 연수가 외국으로 나간건가요, 국내에서 한 건가요?

상담

한상담자치행정과장

국내입니다.

김현철위원

국내지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

김현철위원

국내면 기타 민간단체를 동원해서 해도 되는 사항인데 여행사로 했다는 것은 약간 좀 문제가 있는 것 아니에요?

상담

한상담자치행정과장

이것은 산업시찰 형태를 띠다 보니까 움직이는 것이 주가 될 수밖에 없어서 여행사가 선택 됐던 것으로 그렇게 판단이 갑니다.

김현철위원

그러면 나중에 이 부분은 한번 자료로 대신하도록 하겠습니다. 이상입니다.

박응렬위원장

김현철 위원님 수고하셨습니다. 김종기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종기

김종기위원

김종기 위원입니다. 224쪽 2005년도 민간보조단체에 대해서 하겠습니다. 이것을 보면 교부일자가 수원시 재향군인회는 2월 25일 날 나갔거든요? 그런데 지금도 추진 중이라 그래 가지고, 언제죠, 지금 10월 말일 날 우리 자료 받은 건데, 이것은 언제 하는데 여태 추진 중이에요? 또 보면 그것도 그렇고 수원 KYC도 그렇고 수원 해병연합전우회도 그렇고, 이쪽 225쪽도 보면 지방행정동우회 이것은 7월 12일 후반기 것이니까 아직 안 들어온 것 같은데, 이렇게 미리 교부를 해 주고 예산 정산을 연말에 받습니까, 이것은?

상담

한상담자치행정과장

그건 수원시 보조금 관리 조례에 보게 되면 보조금을 주고 나서 언제까지 받아라 하는 것들은 명확히 돼 있지 않습니다. 당해연도에 보통 받는 것을 원칙으로 해서 갑니다만 사업의 사안에 따라서 1년 내내 진행이 되는 사업이 있고, 그 사업이 단시간 내에 끝나는 사업이 있습니다. 단시간 내에 끝나는 사업은 저희가 즉시 정산을 받는 쪽으로 합니다만 1년 내내 끄는, 향군 그린 운동은 소위 말해서 환경운동입니다. 그래서 연간사업이 진행이 되기 때문에 연말에 마무리가 된 뒤에 저희가 정산을 받기 때문에 형태가 그렇습니다.

종기

김종기위원

제가 그 예산을 좀 효율적으로 쓰려면 사업계획서를 내서 이게 지금은 150만원인가 해 주는 것이지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

종기

김종기위원

그러면 만약에 사업계획서를 일주일 전에 열흘 전에 내 가지고 그때 그때해서 예산을 지원해 주고 바로 정산을 받아야 정상이라고 생각하는데 그렇게 생각 안 하세요?

상담

한상담자치행정과장

사업 사안에 따라서 그런 경우도 있습니다. 사업 사안에 따라서,

종기

김종기위원

아니지요. 왜냐면 이렇게 말씀드리지만 보니까 많은 예산이 일찍 교부를 해 주고, 만약에 수원시 예산에 있으면 이자라도 붙어서 수원시 재정에 도움이 되지 이 민간인한테 위탁 줘 가지고 이게,

상담

한상담자치행정과장

그리고 보조금 관리조례에 의하면 발생되는 이자는 시에 반납을 하도록 돼 있습니다.

종기

김종기위원

그래서 반납 받습니까?

상담

한상담자치행정과장

이자가 발생이 되면 반납을 하도록 돼 있습니다. 그래서 정산처리후에 발생된 이자라든가 이런 부분들은 저희가 반납을 받습니다.

종기

김종기위원

모르겠습니다. 저희같은 경우는 제가 생활체육협의회장을 맡고 있는데 저희가 만약에 사업이 있으면 그 사업을 일주일이나 열흘 전에 사업계획서를 우리가 받아서 우리가 거기서 예산 정리를 해서 교부를 해 주고 행사 끝나면 늦어도 15일 안에 다 받습니다, 저희는. 그래서 여태까지 그렇게 알고 있는데 그래서 여쭤보는 것입니다. 이것이 보면 벌써 2월, 올 2월 달에 나간 예산이 여태 정산이 안 되고 계속 추진중이라 그러면 어제 그 기획예산과 감사 때 얘기를 했어요. 이것은 잘못 된 것 아니냐, 그러니까 거기는 해당과에서 하기 때문에 그렇다고 말씀을 하시는데 저희가 보기에는 좀 예산 효율성이 떨어지지 않나 생각을 하고 연계해서 제가 좀 행정 동우회에 대해서 조금 말씀을 드리겠습니다. 이것을 보면 다른 단체인지 모르겠습니다만 우연히 이걸 봤는데 자치행정과에서도 예산을 지원해 주고 다른 데서도 예산을 지원해 주고 있어요. 그런데 이것이 똑같은 환경정화캠페인입니다, 자연보호캠페인이야. 이것은 어떻게 생각하세요?

상담

한상담자치행정과장

전 아직 그 사항까지는 지금 확인을 못해 봤습니다. 확인을 향후에 해 보도록 하겠습니다.

종기

김종기위원

그래서 이런 그 보조단체 보조금 주는 것을 시에서 제가 기획예산과에도 말씀드렸지만 창구를 일원화해서 해야지, 이중으로 나가는 경우거든요, 이게. 제가 말씀드리겠습니다. 저희가 주고 있는데 300만원을 한꺼번에 달라는 것입니다. "우리는 한꺼번에 못 준다." 그래서 분기별로 줬어요. 150, 150. 그러면 거기에 맞는 목이 있습니다. 뭐하는데 주고 뭐하는데 주라고 이렇게 목이 정해져 있거든요. 그런데 그 돈을 300만원 가지고 맞출 수가 없어요. 그래서 우리가 그러면 자연보호캠페인을 한번 하는 것도 아니고 여러 번에 한다며, 그러면 150만원, 300만원 한꺼번에 안 줘서 행사 못하느냐, 한다 이겁니다. 그러면 그렇게 받아서 해라 우리는 그렇게 하고 있어요, 지금. 그래서 제가 그 말씀을 드리는데 그것을 일원화해서 그러한 중복되는 일이 없도록 하고 여기 정산서를 지금 보니까 여기 보면 사진도 자연보호캠페인 1회 하면 몇 월 며칠 사진 몇 장밖에 안 붙었어요. 보니까 자연보호캠페인 4월 12일 해 가지고 컴퓨터 교육 같은 것은 80명이 받고 문화탐방은 160명이 두 번을 받는데, 그런데 문화탐방은 사진도 없고 아무 것도 없어요. 우리가 이것을 안 해 드리려고 그런 건 아니거든요.

상담

한상담자치행정과장

예. 무슨 말씀이신지 알겠습니다.

종기

김종기위원

예산이 집행이 됐을 때 그게 말하면 시민들의 혈세인데 그 예산이 집행됐을 때 올바르게 쓰고 있느냐 그래서 말씀드리는 것입니다. 만약에 이런 걸 누가 알면 수원시 행정 이것은 좀,

상담

한상담자치행정과장

하여간 위원님 말씀주신 대로 보조금 관리에 만전을 기하겠습니다.

종기

김종기위원

저희가 작년에도 그런 얘기를 계속 했기 때문에, 그런데 이게 또 이런 얘기 자꾸 재론이 되고 거론이 되고 그러는 거거든요.

상담

한상담자치행정과장

네. 관리에 만전을 기하겠습니다.

종기

김종기위원

그래서 이제 올해, 그리고 여기에 보면 뭐 여기에 우리가 공통사항에 뭐라 그랬냐면 작년에 그랬어요. "지방행정동우회에 대한 행정지원은 사회봉사활동 및 불우사회단체 등의 봉사활동 목적에 대해서만 예산이 지원될 수 있도록 검토하기 바람" 이렇게 돼 있는데 문화탐방을 여기 보니까 문화역사탐방 불우이웃하고 갔다 그러는데 사진도 없고 이게 없어요. 정산서에 아무 것도 없어요. 그래서 과장님 힘드시겠지만 업무도 많아 힘드시겠지만 이것을 증인께서 앞으로는 어렵더라도 올바로, 저희 위원들이 이 예산 지원 안 해드리는 것 아니에요. 올바로 쓰게 해 드리겠다 이것입니다.

상담

한상담자치행정과장

예. 기록 관리에도 만전을 기하겠습니다.

종기

김종기위원

그것을 좀 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

상담

한상담자치행정과장

네.

종기

김종기위원

그리고 제가 한 가지만 종합적으로 해서 끝내겠습니다. 무인발급기 있지요.

상담

한상담자치행정과장

네.

종기

김종기위원

그 무인발급기가 보면 수원에 17개소에 21대가 돼 있네요?

상담

한상담자치행정과장

17개소 21대가 현재 돼 있습니다.

종기

김종기위원

21대로 돼 있는데 지금 보니까 다중집합장소에 보면 그 시외버스터미널 그 다음에 GS마트 권선점 이렇게 해서 돼 있는데 지금 민원인들이 남문은 영동시장 안에,

상담

한상담자치행정과장

영동시장이요.

종기

김종기위원

예. 거기 설치하신 것 없지요?

상담

한상담자치행정과장

영동시장엔 현재 없습니다.

종기

김종기위원

없지요?

상담

한상담자치행정과장

예.

종기

김종기위원

거기도 좀 얘기하시는 분들이 있고 또 어디가 있느냐면 우리가 보면 그 서호복지센터 같은 데 있지요, 복지회관!

상담

한상담자치행정과장

노인복지회관이요?

종기

김종기위원

네.

상담

한상담자치행정과장

예. 있습니다.

종기

김종기위원

그런데도 그러니까 지금 건수가 보니까 2004년도 1월∼12월 달까지 5만 8,613건인데 2005년도에는 1월∼10월까지만 14만 370건으로 3배가 늘었어요.

상담

한상담자치행정과장

네.

종기

김종기위원

그렇죠?

상담

한상담자치행정과장

네.

종기

김종기위원

그런데 여기 또 보니까 어떤 것은 부동산 등기부등본이 되고 어떤 것은 안 된다는데 그 안 되는 건 무엇입니까?

상담

한상담자치행정과장

부동산 등기부등본 건은 법원과 연결이 돼 있습니다. 그래서 법원의 승인 하에 발급이 되는 관청은 승인을 받아서 무인민원발급기에서 발급이 가능토록 돼 있는데 저희 행정관청인 본청하고 4개 구청만이 법원 쪽의 승인을 받고 지금 가능한 것이고, 나머지는 자료가 빠져나갈 우려성이 있다든지 관리의 어려움이 있기 때문에 법원 쪽에서 승인을 받지 못한 상황입니다. 그래서 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

종기

김종기위원

그래서 내가 다른 시·군에 좀 물어봤더니 우리 104만 시민에 걸맞지 않게 무인발급기가 적더라고요. 앞으로 좀 많은 사람들이 이용하는 공공시설이나 복지회관이나 그 다음에 남문 영동시장 쪽에도 설치를 하셔 가지고 많은 시민들이 편리하게 이용할 수 있도록 좀 증인께 부탁을 드리겠습니다.

상담

한상담자치행정과장

네. 검토해 나가겠습니다.

종기

김종기위원

이상입니다.

박응렬위원장

김종기 위원님 수고하셨습니다. 이어서 조강호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조강호위원

조강호 위원입니다. 감사자료 준비하시고 감사 받으시느냐고 고생 많으십니다. 몇 가지만 질의 드리겠습니다. 다른 위원님하고 중복되는 경우가 많을 것 같습니다. 이해해 주시기 바랍니다. 222쪽과 223쪽을 보면 단체가 13개라고 되어 있습니다. 이것이 다입니까? 보조금 신청하는 단체는 이것이 단체입니까?

상담

한상담자치행정과장

보조금 나간 단체를 말씀드렸습니다.

조강호위원

사회단체 보조금 신청을 하게 되면 먼저 자치행정과에서 검토를 하지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

조강호위원

그 다음에 기획예산과,

상담

한상담자치행정과장

그 다음에 예산파트에서 다시 검토 하고 그 다음에 심의위원회에서 또 검토가 있습니다.

조강호위원

그러면 우리 자치행정과에서 신청 단체 중에서 누락되는 단체가 있습니까?

상담

한상담자치행정과장

전년도에 지원이 안 되었던 단체가 추가로 요구한 경우는 사실상 보조금 실링액이 있습니다. 그 실링액 범위 내에서 책정이 되기 때문에 사전에 그런 것은 삭감을 하는 쪽으로 움직여 가고,

조강호위원

2004년도에 안 했다가 2005년도에 해서 누락된 곳이 있습니까? 누락이라기보다도 신청을 안 받아준 단체가 있습니까? 간단하게 답변하세요.

상담

한상담자치행정과장

제가 2005년도 초에 지금 자리에 있지를 않아서 그 부분에 대해서는 답변을 못 드리겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다.

조강호위원

보조금 신청할 때 적격여부를 검토할 텐데 서류상으로 하시는 것이지요?

상담

한상담자치행정과장

사실상 그렇습니다.

조강호위원

모든 위원님들이 우려를 하는 것이 김종기 위원님께서도 말씀하셨듯이 정산할 때, 활동내역이라든가 이런 정산자료가 부족하다 보니까 이런 말이 나옵니다. 정산하는데 신경을 많이 쓰셔야 됩니다. 어제 기획예산과에서도 똑같은 얘기가 나왔었습니다. 그 다음에 기획예산과 감사 때 보니까 정산이 끝나고 하면 감사담당관실에서 지도감독 차원에서 감사를 실시하지요?

상담

한상담자치행정과장

네, 그렇습니다.

조강호위원

어제 12군데인가 주의나 시정조치를 받았습니다. 그런데 그 단체 중에서 자치행정과 소관의 단체도 포함이 되었는지는 모르시지요?

상담

한상담자치행정과장

아직 결과 통보가 없었습니다.

조강호위원

작년 것을 금년 2월 달에 했습니다. 그런데 감사에 지적된 그런 단체가 내년에 또 들어온다면 똑같이 지원합니까?

상담

한상담자치행정과장

내용을 숙지를 하고 다음에 사업신청이 되었을 경우 다시 한번 검토해서 능률적인 사업이 될 수 있도록 보조금 예산 편제에 만전을 기하겠습니다.

조강호위원

이런 말씀을 드리는 이유는 단체들 중에서 다 위원님들도 이런 말씀을 하시는데 간판만 있고 실제로는 활동을 안 경우, 또 사진을 한꺼번에 많이 찍어서 나눠서 붙여서 활동했다고 하는 경우도 있습니다. 알고 계십니까?

상담

한상담자치행정과장

아직 제가 알고 있는 사항이 없습니다만 향후 확인하고 검토하겠습니다.

조강호위원

그것을 철저하게 하셔야 되는 이유는 단체 중에서 잘 하는 단체가 있고 그렇지 않은 단체가 실제로 있습니다. 그러면 단체간의 갈등이 생깁니다. 어떤 데는 잘 하는 단체에 지원이 적은 경우가 있습니다. 그런 것이 갈등의 원인이 되고 그렇습니다. 더 중요한 것은 사회단체 보조금 주는 것이 우리 시민이 낸 세금으로 결국은 주게 되는 것입니다. 그래서 우리 담당부서에서도 정산도 물론 잘 해야 되지만 보조금 신청할 때 검토를 철저하게 하셔야 됩니다. 그 다음에 서류상으로만 검토하실 것이 아니라 단체 활동 여부나 조직 내부까지도 보여야 될 것으로 판단이 됩니다. 그래서 우리 위원님들이 우려하는 쪽이 그 쪽입니다. 잘 검토해 주시기 바랍니다.

상담

한상담자치행정과장

신중히 검토해 나가겠습니다.

조강호위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

박응렬위원장

조강호 위원님 수고하셨습니다. 오상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오상운위원

오상운 위원입니다. 본 위원은 222쪽∼225쪽 민간위탁 이전 사업현황까지 총괄적으로 하겠습니다. 위원님들이 여러 가지 지적을 했는데 본 위원이 얘기를 안 하려고 해도 위원들이 현재 자료를 가지고는 감사를 할 수가 없습니다. 이 자료 가지고 감사를 할 수 있겠습니까? 어떻게 예산집행 내역을 해 달라고 했는데 항목마다 달랑 두 장으로 해 주면 이 돈을 어떻게 압니까? 지금 본 위원이 보니까 민간이전 사업 같은 경우는 금년 한해 39개 단체에 12억 2,800만원돈이 나갔습니다. 그 돈을 달랑 두 장짜리 낱장으로 보내주면 어떤 위원이 감사하고 어떤 위원이 잘잘못을 가릴 수 있겠습니까? 감사는 잘못된 것만 지적하는 것이 아니라, 잘못한 것을 나무라는 것이 감사는 아니라고 본 위원은 생각합니다. 실무진도 있는 자료를 내 놔서 우리 스스로가 사업에 대해서 서로 논의하고 잘못된 부분은 시정을 하고 잘 된 것은 격려와 성원 속에 다음 연도에 그 사업이 시행될 때 서로 도움이 되고자 하는 것이지 질타하는 행정사무감사는 아니라고 생각합니다. 226쪽을 보면 아까 위원님께서 지적하셨는데 민간이전 사업현황에 관한 부분인데 5번에 보면 리 여행사에 갖다주는 것은 문제가 있는 사업 아닙니까? 지금 본 위원이 알기로는 자치행정과에서 이 사업을 직접 여행사를 선정해서 사업 집행한 것 같은데 어떻게 이것이 민간이전 사업이 됩니까? 다른 항목은 자료가 어떻게 되어 있습니까? 항목이 되어 있습니까? "자원봉사 유공자 한마음 연수" 가 다른 항목으로 어떻게 되어 있느냐고 묻는 것입니다. 자료를 가져오셨으면 주시고, 또 한 가지는 자유회관 유지 관리가 자유총연맹 도지회가 되어 있네요?

상담

한상담자치행정과장

네.

오상운위원

그렇지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

오상운위원

그런데 자유회관이 수원시의 것입니까, 도의 것입니까?

상담

한상담자치행정과장

수원시의 것입니다.

오상운위원

그런데 왜 도지회에 줍니까?

상담

한상담자치행정과장

이것은 도지회가 처음부터 관리를 해 왔기 때문에 관례적으로 나갔던 것으로 봅니다만 현재 개선방안을,

오상운위원

아니 수원시에서 왜 돈을 도에 줍니까? 수원시 자유총연맹 없습니까?

상담

한상담자치행정과장

있습니다.

오상운위원

수원시 자유총연맹에 300만원씩 4분기로 해서 1,200만원정도 나가는 것으로 알고 있는데 거기 사무국장 인건비 다 나가던데, 자유총연맹에 주어야지 왜 도에 줍니까? 수원시 살림이 그렇게 많습니까?

상담

한상담자치행정과장

말씀하신 대로 재 검토할 생각을 가지고 있습니다.

오상운위원

이것은 빨리 시정하십시오. 빨리 시정하셔서 수원시 자유회관이면 수원시 자유총연맹 수원지회에 주세요. 이것이 맞다고 생각이 듭니다.

상담

한상담자치행정과장

네.

오상운위원

작년도부터 재작년말에, 2003년도 말에 법이 개정이 되어서 2004년도부터 사회단체 보조금 법이 증인께서 이야기했던 새마을이라든지 하는 정액단체의 보조금은 없어졌습니다. 2004년부터 우리 시에서 15억∼16억 상당의 돈을 일괄심의를 통해서 주고 있습니다. 그래서 내년 2006년에는 15억 정도의 예산을 주고 있는데 본 위원이 안타까운 것은 사회단체 보조 기금이고 또 사회단체로 인한 민간이전 사업에 대한 예산이 12억이 넘는다는 얘기입니다. 이것은 본 위원이 생각하기에는 예산은 예산대로 주고 사업은 사업대로, 예산 집행에 통일성이 없지 않나 하는 생각을 합니다. 단, 본 위원이 사회단체에 대해서 일괄적으로 심의위원회에서 하고 의회에 예산이 올라오는 것을 알겠지만 각 부서에서 이 부분은 좀 더 신중히 검토를 해야 되지 않아 하는 생각이 듭니다. 본 위원이 질의하겠습니다. 사회단체 예산 보조금을 지원하면 어떤 용도로 쓸 수 있게 되어 있습니까?

상담

한상담자치행정과장

사회단체 보조금요?

오상운위원

네.

상담

한상담자치행정과장

주로 보조금 심의위원회를 거쳐서 사회단체 보조금이 책정된 경우는 단체의 운영비나 예를 들어서 직원의 인건비 이런 것이 포함되어 있습니다. 그러니까 운영에 따른 비용이라고 보시면 되겠습니다.

오상운위원

그래요?

상담

한상담자치행정과장

네.

오상운위원

그러면 사회단체 보조금이 대충 전화세나 인건비도 포함 되어 있고, 여러 가지 제반,

상담

한상담자치행정과장

공공요금이나 일반 수용비라든가 이런 것들이 들어가 있습니다.

오상운위원

그러면 관에 관련된 사람한테 경조사비를 주면 됩니까, 안 됩니까?

상담

한상담자치행정과장

그 사항은 저는 있어서는 안 되리라고 생각이 됩니다.

오상운위원

잘못된 것인지 담당직원이 잘 못해서 그런 것인지 본 위원이 보니까 참 단체 자체가 문제가 있는 것 같습니다. 유관단체장 및 기관 경조사 그래서 16만 4,400원이 되어 있습니다. 경조사비가 나가 있습니다. 관에서 사회단체 보조금을 지급해 주었는데 경조사비를 지급한다는 것은 문제가 있습니다. 또 항목에 보면 자체 내 경조사비, 단체장 경조사비, 예를 들어서 지회니까 동 단체도 있겠지요. 동 단체 경조사비를 사회단체 보조금으로 지원한다는 것은 문제가 있지 않겠습니까?

상담

한상담자치행정과장

그것은 향후에 저희가 확인을 해서 지도를 철저히 하도록 하겠습니다.

오상운위원

빨리 시정조치 하시기 바랍니다.

상담

한상담자치행정과장

네.

오상운위원

아울러 한 가지 더 본 위원이 지적하고 싶은 것은 아까도 얘기했지만 2004년부터 사회단체 보조금법이 바뀌어서 일괄적으로 집행하고 있는데 왜 굳이 과거 정액보조 단체만 인건비가 포함된 운영비를 주고 있느냐는 얘기입니다. 그러면 법이 바뀌었는데 나머지 단체도 인건비가 포함된 운영비를 달고 하면 다 줘야 되지 않겠습니까? 다시 바꿔서 얘기하면 6개 정액보조단체는 법이 바뀌었는데도 지금도 옛날 관례에 따라서 인건비까지 다 주고 있고 나머지, 2006년도에 사회단체 보조금 받는 단체가 108개 정도가 받고 있는 것으로 알고 있는데 나머지 100개 단체 이상은 그냥 운영비만 주고 있는 것입니다. 그러면 이것은 형평성에 어떻게 되는 것이지요? 분명히 안 맞겠지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

오상운위원

맞습니까, 안 맞습니까? 증인! 얘기해 보세요.

상담

한상담자치행정과장

위원님 말씀에 개선해야 될 부분이 있다, 라고 판단이 갑니다.

오상운위원

그러면 우리가 어떤 법이 시행할 수 있는 기간이 있고 관례를 변할 수 없는 부분이 있기 때문인 것 같습니다. 그러면 2006년 예산을 행정사무감사 끝나고 심의하겠지만 사회단체 보조금이라고 해서 통괄적으로 심의를 하기 때문에 예산을 넘겨 줄 것 같습니다. 2007년 예산을 받을 때는 지금현재, 과거의 정액보조 단체, 새마을을 비롯한 여러 단체의 관례를 다 깨뜨리시고 정말 그 사무국에 돈이 없어서 인건비도 지원해야 되는지 어떤 지를 정리정돈 해 주시고, 또 나머지 사회단체도 정말 지역사회에 봉사하고 지역사회의 문화나 사회 환경에 촉매적인 역할을 하고 있다면 거기도 도와줄 수 있는 배려가 필요하다고 생각합니다. 과거 정액단체, 정해진 그 단체에만 인건비를 준다는 것은 문제가 있다는 것을 아시고 형평성 있는 예산 집행이 필요하다고 생각합니다. 이 점에 대해서 증인은 어떻게 생각하십니까?

상담

한상담자치행정과장

장기적으로 위원님께서 말씀해 주신 것이 맞다고 생각하고 그러나 단 시간 내에, 아까 위원님께서 말씀해 주신 대로 지난날의 관례나 이런 것을 전면 무시하고 갈 수가 없는 것이 현실적 상황이지만 앞으로 시간을 가지고 장시간 동안 검토를 하면서 그런 방향으로 가야 된다고 생각합니다.

오상운위원

추가로 해서 본 위원이 말씀을 드리고 싶은 것은 저희 행정사무감사 끝 부분하고 연관이 되어야 될 것 같습니다. 287쪽 새마을 협의회 지회 건물에 대해서 질의하겠습니다. 새마을에 관한 사항은 늘 많이 대두가 되었기 때문에 또 본 위원이 2년 간에 걸쳐서 거기에 대해서 많이 질의했기 때문에 더 하지는 않겠습니다. 그런데 지금 사회단체 보조금을 주면서 똑같이 느껴서 말씀을 드리는 것입니다. 새마을이 임대사업을 하고 있는 것을 수원시에 있는 새마을 지도자, 문고 여기에 계신 분들한테 새마을 지회 건물을 시에서 매입해서 새마을 지회에 주었습니다. 그런데 새마을 지도자들을 위해서 그 공간을 활용해 달라고 얘기를 수차례 했는데 안 되고 있는 이유가 무엇입니까?

상담

한상담자치행정과장

사실은 많은 면적의 건물이 새마을 지회에서 새마을 지도자들을 위해서 쓰여 져야 된다고 생각을 합니다. 위원님 말씀에 동의하고 다만, 잉여공간이나 공간의 면적을 확인해서 임차가 가능한 공간이 있으면 임대수입으로 해 나가는 것이 또한 바람직하다고 생각이 된 것으로 그렇게 이해하고 있습니다.

오상운위원

지금 보직이 바뀐 지 한 달 정도밖에 안 되어서 업무파악이 덜 된 것이라고 본 위원이 이해를 하겠습니다. 본 위원이 2년 동안 얘기 했는데 전혀 되어 있지 않고, 등기 명의변경은 되었습니까?

상담

한상담자치행정과장

현재 추진 중에 있습니다.

오상운위원

2년 전에 했는데 아직도 명의변경 등기가 추진 중입니까?

상담

한상담자치행정과장

거의 완료단계에 있는 것으로 알고 있습니다.

오상운위원

증인 말고, 담당 계장님! 새마을 사무국 직원이 사무국장이 있고 지도과장이 있습니까? 사무국장은 누구입니까?

박종대씨! 지도과장은요?

주현정씨! 지도과장이 지금 재정을 보고 있는 여직원 아닙니까? 맞지요?

그 다음에 전에 재정을 봤던 과장이 국장이 되었나요?

지도과장이 누구입니까?

주현정 씨가 거기에서 근무한 지가 얼마나 되었습니까?

5년 이상 되었어요?

본 위원이 지도과장이 사실 보면 회계담당하는, 일반 전산직 하는 것 아닙니까? 그렇지요?

여직원인데 여직원이 다니면서 직책수당을 받아야 되고 지도수당을 받아야 되고 현장지도수당을 받아야 됩니까? 그렇습니까? 봉급은 본 위원이 말씀 안 드리겠습니다. 5년씩이나 일 했으니까 봉급을 많이 주어야 일을 잘 하니까! 그런데 어떻게 여직원이 상여금까지는 이해하겠습니다. 중식, 월 10만원, 교통비 10만원, 직책 수당 5만원, 또 재밌는 것은 현장지도수당이 어디 있습니까?

상담

한상담자치행정과장

위원님! 그런데 그 부분은 그렇습니다. 인사를 저희가 할 수는 없고 새마을운동의 상급관서 도지부에서 인사를 하고 있습니다.

오상운위원

증인!

상담

한상담자치행정과장

네.

오상운위원

사회단체에 돈이 나갔기 때문에 문제가 되는 것입니다. 그 사람들이 임대료 수입을 받아서, 회비를 받아서 이 돈을 준다면 아무런 문제가 없는 것입니다. 증인 안 그렇습니까? 본 위원이 안타깝게 생각하는 것은 매번 새마을에 대한 급여나 이런 부분을 2년 동안 지적을 했는데 새마을에 대해서 본 위원은 얘기하고 싶지 않습니다. 그런데도 정산을 가져오면 구태의연한 생각을 버리지 못하고 그대로 가지고 온다는 것입니다. 그러면 실무담당 부서 계장님, 과장님들이 결재를 하고 있지만, 최소한 인건비에 대한 부분은 체크를 하고 넘어갔어야 되지 않느냐 하는 생각이 들어서 본 위원이 말씀을 드리는 것입니다. 그리고 또 위원들이 지적을 하고 다 알고 있는 사항을, "니네 얘기해 봐라, 얘기하면 뭐하니! "이런 식으로 똑같습니다. 그러면 행감을 받을 이유가 없습니다. 행정사무감사를 통해서 시정요구를 했으면 바로 시정을 하는 것이 행정사무감사의 기본인데 시정은 커녕 오히려 보란 듯이 예산집행을 하고 가져온다면 행정사무감사의 의미가 없지 않습니까? 이것은 비단 증인이나 집행부가 잘못됐다는 얘기가 아니고 지금까지 관변단체들이 구태의연한 습성을 지금까지 버리지 못하고 해 오고 있는 것이 본 위원은 너무너무 안타까운 것입니다. 이것은 누구 개인의 돈이 아닙니다. 104만 수원시민의 혈세입니다. 이 부분에 대해서 증인이 앞으로, 자치행정과가 새로 조직개편을 했기 때문에 내년 이런 부분이 다시 발생되지 않도록 충분한 검토를 하셔서,

상담

한상담자치행정과장

네, 검토를 해 나가겠습니다.

오상운위원

시정조치를 당부 드리겠습니다.

상담

한상담자치행정과장

네.

오상운위원

이상입니다.

박응렬위원장

오상운 위원님 수고하셨습니다. 이어서 황용권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

황용권위원

황용권 위원입니다. 과장님 부임해 오신 지 얼마 안 되셔서, 또 영전해 오신지 얼마 안돼서 업무파악이 잘 되지 않았으리라고 믿습니다. 우선 몇 가지만 제가 질의하도록 하겠습니다. 사랑의 집짓기 운동 지난번에 한 1,500평에 건물을 짓는 걸로 알고 있는데, 짓고 있습니까, 그쪽에? 사랑의 운동본부 집짓기 운동본부에서?

상담

한상담자치행정과장

그 부분에 대해서는 여기 협의회 사무국장님이 있는데 답변을 하도록 해도 되겠습니까, 위원님?

황용권위원

아, 하세요. 우리 이용표 국장님께서! 사랑의 집짓기 운동이 지금 굉장히 많이 진척이 되고 있는데 몇 채 짓는 것입니까?

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 2005년도 122가구가 수요조사에서 들어왔습니다. 그래서 현재, 11월 20일 현재 해 가지고 122가구에서 68가구가 지금 완료가 됐습니다. 그래서 이 사업이 단일 작업내용에 들어가는 것이 아니고 도배, 장판, 그리고 벽체 보온 그리고 창호, 샷시 여러 가지 복합적으로 들어가기 때문에 저희가 봉사단이 따로 따로 구성이 돼 있어서 일부 지금 나머지 가구에 대해서는 일부 진행이 되고 있는 상황입니다. 완료는 68가구입니다.

황용권위원

68가구! 본 위원이 봐도 참 좋은 일을 하고 있는 것 같고, 자원봉사협의회에서 이렇게 추진을 하시고 또 땅도 이렇게 기증 받아서 하는 것이지요?

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 현재 재료비는 저희가 시에서 위탁을 받아서 거기에서 하고 있는데 기증은 받을 수가 없고 재료비에 대해서 지금 각 전문가들이 재료구입을 의뢰했기 때문에 거의 원가로 받고 있습니다.

황용권위원

하여튼 좋은 일 좀 많이 좀 해 주시고 만약에 수원시에 어려우신 분들이 많이 계시다고 하면 사랑의 집짓기 운동본부나 그 자원봉사센터에서 더 많은 사람들이 혜택을 받을 수 있게끔 많은 노력을 기울여 주시고 그 일에 대해서 다시 한번 축하를 드리고 감사의 말씀을 드립니다. 감사드리고 더 좋은 일 많이 해 주실 것이지요?

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 예. 하겠습니다.

황용권위원

그리고 한 가지 제가 부탁드리고 싶은 것은 자원봉사센터에서 발행하는 카드 있지 않습니까!

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 네.

황용권위원

지금 그 자료를 보니까 뭐 한 761% 정도가 증가했다 이렇게 말씀하시는데 하나 불편하다고 하시는 분들이 있어서 다시 한번 부탁을 드리고 싶은 것은 동사무소까지는 오는데 그 분들이 자원봉사센터, 자제분들이 엄마들이 오는 데는 시간이 된다는 것이지요. 그런데 센터본부로 오는 데까지는 좀 시간이 걸려서 어딘지 잘 모른다고 그렇게 얘기하시는 분이 계시니까 그걸 동사무소에서 발급을, 체킹하는 건 다 동사무소에서 하는데 발급까지도 동사무소에서 해 주셨으면 하는 게 부탁이라고 이렇게 말씀을 하시거든요. 어려우시면 한번 참고하셔서 그렇게 좀 편안하게 자원봉사하는 것이니까, 점수 때문에 이제 자녀들이 대학을 가든지 진학을 하든지 그런 것 때문에 아마 그런 것 같아요. 그러니까 편안하게 좀 해 주셨으면 아울러 부탁을 좀 드리도록 하겠습니다. 사랑의 집짓기를 해 주시고 또 집 고쳐 주시기를 하시느라고 정말 감사의 말씀을 드리고, 자원봉사센터에서 더 좋은 일, 더 아름다운 일이 열매 맺도록 이렇게, 즉 시민들이 감동받을 수 있는 그런 일을 좀 할 수 있으면 하는 게 부탁입니다. 이용표 사무국장님 되셨습니다. 그 동안 수고 많이 하셨고 이제 증인께 여쭙겠습니다. 전화 친절도에서 위탁을 해서 하시지요? 그러니까 우수부서를 약128개 부서를 하는데 굉장히 많은 돈이 들어가는 것 같아요. 그렇지요?

상담

한상담자치행정과장

그렇습니다.

황용권위원

돈이 약 2,490만원 정도? 전반기, 하반기 나눠서요.

상담

한상담자치행정과장

네. 상·하반기로 집행이 됐고 2,390만원 정도가 지금 투입이 되고 있습니다.

박응렬위원장

황용권 위원님! 이것을 전반적으로 다 말씀하실 것입니까?

황용권위원

이것까지만 하고 마무리 할 겁니다. 다 안 합니다. 그래서 우수부서에 3개 부서를 이렇게 1, 2, 3위 해 가지고 주시는 것 같은데,

상담

한상담자치행정과장

예.

황용권위원

조사 하시고 친절도 하시는데 위탁하는 등 거의 한 2,400만원 정도 들어가는데 시상내역이 안 나왔어요. 1등, 2등, 3등, 여기 보니까 우수는 영통구 매탄3동 1등, 영통구 총무과 2위, 감사담당관실 3위 이렇게 돼 있는데 시상내역은 어떻게 금액이 좀 어떻게 나와 있습니까?

상담

한상담자치행정과장

시상은 이제 저희가 예산이 그렇게 많지를 않아서 많은 금액을 주지 못합니다만 또 내부적인 문제이고 그래서 저희가 경쟁력 차원에서 공개경쟁을 시키는 차원에서 순위를 결정을 했습니다만 1등은 한 50만원 정도 시상금을 줬습니다.

황용권위원

금액이 좀 적다라는 말씀을 드리고 싶어서 내년도에는 우수공무원이면 125개 단체 중에서 사실 1등 하는 건데 그게 쉬운 게 아니라고 생각합니다. 어느 부서는 보니까 국장님한테 다 쫓아 와 가지고 불려 와 가지고 전화친절도가 전화를 안 받는다고 혼난 부서도 알고 있는데 그런 부서에 비하면 엄격하게 잘 하는 부서에게는 격려금도 사실 푸짐하게 줘야 된다고 생각합니다. 저희 동네 매탄3동이라서 말씀드리는 것이 아니라, 전체적으로 봤을 때. 그러면 공무원들의 사기가 진작이 되고 전화도 굉장히 친절하게 받지 않을까 생각합니다. 그러니까 평소에 이렇게 금액을 시상금액을 올려 주셨으면 하는 것을,

상담

한상담자치행정과장

네. 긍정적으로 검토하겠습니다.

황용권위원

부탁드리고 내년 예산도 만약에 안 올라가 있으시다면 적극 반영을 시키십시오. 저희들이 적극 권장하도록 해 드리겠습니다.

상담

한상담자치행정과장

네. 고맙습니다.

황용권위원

그리고 친절배가운동 교육실시 및 교육비 참가 집행내역이 나와 있는데 저는 이 집행하는 것 보다 어떻게 하면 우리 시민들이 고객이 돼서 고객들에게 감동을 줄 수 있는 그러한 친절도가 있을까 생각하는데 혹시 증인께서 그 점에 대해서 생각해 보시고, 내가 자치행정과장으로 됐을 때 이러이러한 것을 2006년도에 펼치겠다는 사업이 있다면 한번 자신 있게 이 자리에서 말씀해 보십시오.

상담

한상담자치행정과장

우선은 그 친절에 대해서는 저는 그렇게 생각을 합니다. 물론 말이라든가 행동이라든가 이런 친절도 또한 중요하지만 민원서류를 집중적으로 감축을 해 주는 것이 중요하다는 생각을 갖습니다. 그래서 행정관청에서 G4C의 전자정부망을 통해서 확인할 수 있는 부분들에 대해서 지속적으로 구비서류를 감축을 하는 노력을 앞으로 펼쳐나가도록 하고 지금 현재 CS아카데미 같은데 줘서 저희가 친절도 평가를 한 것이 최근에 90점까지 올라가 있습니다. 그래서 직원들의 친절도는 향상돼 가고 있고 상당히 좋아지는 형태를 취하고 있어서 앞으로의 방향은 민원서류 감축 부분에 중점을 두고 앞으로 행정 간소화에 노력을 해 나갈 생각입니다.

황용권위원

좋은 포부 들었고 본 위원이 제안을 하나 드리겠습니다. 동사무소에서 아침에 근무를 다들 시작하시잖아요. 변화되는 모습을 보셔야 된다고 생각하고 주민들이, 시민들이. 그 다음에 변화돼서 정말 정직하게 하고 있는가 아니면 동사무소 일을 열정적으로 할 수 있는가 변화와 정직, 열정을 갖고 하느냐 안 하느냐에 따라서 사람들의 보는 상이 다 틀려질 것이라고 생각합니다. 그래서 제안 드리고 싶은 것은 아침 인사하기 전에, 아침 업무시작하기 전에 9시 시작해서 주민이나 어떤 민원인이 와 계시면 그 민원인에게 일어나서 동민들이 동사무소에 근무하는 공직자들이 일어나서 그 분들한테 인사하면서 "정말 잘 오셨습니다. 저희 동을 찾아주셔서 감사합니다. 저희가 여러분을 위해서 열심히 일하도록 하겠습니다." 하고 인사 한 마디하고 업무시작하는 것이 좋지 않을까, 그러면 "아, 뭔가 변화가 되고 있구나! "라는 느낌도 첫마디에 볼 것이고 또 이런 예도 있습니다. 그렇게 인사를 하는 동이 제가 의뢰를 해서 했는데 한 2년 반 동안 했습니다. 하고 있는데 컴퓨터가 별안간 아웃이 됐습니다 그러니까 많은 사람들이 민원인들이 잔뜩 몰려 있다가 이구동성으로 막 소리를 지를까하는 찰라에 동사무장이 나가서 "죄송합니다. 컴퓨터가 다운이 돼서 30분만 기다려 주시면 어떻겠습니까? " 그랬더니 거기 계셨던 분들이 "아, 기다려 주겠다 걱정하지 말고 일 하십시오. "이렇게 답변이 오는 것을 보고 인사 한마디에 천냥 빚 갚는다고, 그런 것을 봤을 때 아마 그런 일선에 있는 분들의 자세가 잘 변해야 되지 않는가 그래서 제가 과감히 말씀드리고 일선에 동에 있는 분들이 많은 고생을 하고 계시니까 동사무소에 있는 공직자들한테도 많은 배려차원이 있어야 될 것이라고 저는 생각하는데, 증인께서는 어떻게 생각하십니까?

상담

한상담자치행정과장

저도 위원님 말씀에 적극 찬동 드립니다.

황용권위원

다른 교육 아무리 시켜도 이렇게 표가 나지 않지만 바로 우리 시민들이나 고객들에게 감동을 줄 수 있는 그 첫마디가, 아침에 한 마디가 그분들 가슴에 와 닿았을 것이라고 생각하고, 와 닿을 것이라고 생각합니다. 그런 측면이 바로 변화되고 그리고 정직하고 열정으로 이렇게 일을 하지 않는가 그런 사회가 되도록 이렇게 증인께서 2006년도에 어떤 커다란 목표를 가지고 해 주신다면 2006년도에 많은 변화가 있지 않을까 생각합니다.

상담

한상담자치행정과장

좋은 말씀 주신데 대해서 감사드리고 적극 노력해 나가겠습니다.

황용권위원

자치행정과장님께서 책임지시고 올해 그런 쪽으로 친절도에 역점을 두셔서 일을 해 주시면 좋겠다고 생각합니다. 모든 행정감사 자료는 그 자료대로 저는 받기로 하고 이상 말씀 마치겠습니다. 고맙습니다.

박응렬위원장

황용권 위원님 수고하셨습니다. 점심시간이 다 됐는데, 명규환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

규환

명규환위원

명규환 위원입니다. 자료 준비하시느라고 수고 많으셨고 감사받으시느라고 수고 많으십니다. 새마을회관, 새마을지회 증인 나오셨지요?

상담

한상담자치행정과장

죄송스러운 말씀인데 전국 새마을 지도자 대회가 오늘 아침 10시에 광주에서 전개가 됩니다. 그래서 오늘 새마을지회 쪽에서 참석을 못했습니다.

규환

명규환위원

직원도 안 나왔어요?

상담

한상담자치행정과장

예. 과장까지 현장을 지금 내려갔습니다.

규환

명규환위원

그게 얘기가 되는 것입니까? 행정사무감사를 하는데 전국대회가 있다 그래서 실무담당 증인까지 참석하지 않는다는 것이 행정감사 임하는 태도가 되는 것입니까? 지금 증인께서 저희에게 답변하면 답변하실 수 없지 않습니까? 어떤 것이 더 중요하다고 생각하세요?

상담

한상담자치행정과장

최선을 다 하겠습니다. 저로서는,

규환

명규환위원

그렇게 말씀하실 내용이 아니고 정말 우리 위원님들이 행정사무감사를 일련의 어떤 지적을 하고자 하는 그런 내용이 아니고 어떤 잘못 된 부분은 시정을 할 수 있고, 서로 대안을 제시할 수 있는 그런 자리라면 분명히 세계대회라 할지라도 행정사무감사에 와서 감사에 응해야 되는 게 당연한 도리지 이렇게 해 놓고 나서 나중에 어떻게 예산을 달라고 할 수가 있는 것입니까? 그러면 증인께 질의 할 테니까 아는 대로만 답변해 주시기 바랍니다. 새마을회관이 2년 전 감사에서 큰 이슈가 돼 갖고 그 건물이 아직 개인 소유로 돼 있는데 그 건물이 지금 현재 새마을사단법인으로 명의가 변경이 됐습니까, 안 됐습니까?

상담

한상담자치행정과장

아직은 지금 완료는 안 됐고 진행 중에 있습니다. 그렇게만 알고 있습니다.

규환

명규환위원

언제 완료가 됩니까?

상담

한상담자치행정과장

빠른 시간 내에 완료를 해 나가도록 지도를 하겠습니다.

규환

명규환위원

아니지요. 본 위원도 마찬가지고 작년 사무감사에서도 그걸 재차 지적을 했는데 그 명의이전하는데 그렇게 오래 걸리나요?

상담

한상담자치행정과장

지금 담당계장으로부터 전 얘기를 들어서 지금 전달드릴 수밖에 없음에 대해서 죄송스럽게 생각을 드리고 그 등기이전에 따른 비용 문제가 수반이 돼서 비용이 아마 꽤 들어가는 걸로 그렇게 지금 얘기를 하고 있는데,

규환

명규환위원

증인, 하나만 여쭤볼게요. 질의를 하면 경기도하고 수원시에서 건물 사옥을 매입해 줬지 않습니까!

상담

한상담자치행정과장

네.

규환

명규환위원

그러면 거기에서 나오는 임대수입은 수원시에서나 아니면 우리 자치행정과에서 감사를 할 수 있습니까, 없습니까?

상담

한상담자치행정과장

이 부분에 대해서는 지도감독권한이 있기 때문에 할 수는 있다고 생각을 합니다.

규환

명규환위원

그러면 지금 임대, 유인물을 보시면 289쪽에 보시면 새터민 오찬간담회라는 것 아세요?

상담

한상담자치행정과장

북한에서 온 이탈 주민을 새터민이라는 명칭으로 사용을 하고 있음도 알고 있고 그래서 그 분들을 초청을 해서 위로 위안잔치를 한 게 아닌가 하는 판단은 갑니다만 이 사안은 제가 직접 보지를 못해서 내용을 말씀 못 드립니다.

규환

명규환위원

그러면 전반적으로 새마을이라는, 새마을지회에 전반적으로 수입과 지출에 1년에 얼마를 지원하고 얼마를 사용하는지 지출내역을 아시고 계시나요? 모르시지요?

상담

한상담자치행정과장

죄송합니다. 아직 총체적으로 확인을 못 했습니다.

규환

명규환위원

잘 모르실 수밖에 없지요. 근데 지금 여기에 유인물에 보면 저는 자료가 이렇게 아주 미비하게 왔기 때문에 보면 임대수입하고 지금 새마을회관에서 지출항목을 보면 지출항목이 현재 예산이 훨씬 많거든요. 이 모자라는 금액은 어떻게 처리가 되는 것입니까? 실무 계장이나 실무자께서 얘기를 하셔도 괜찮습니다.

상담

한상담자치행정과장

지금 287쪽에 연간 임대수입이 6,422만 1,000원으로 나와 있고 289쪽에 임대수입사용내역이 역시 642만 2,100원으로 나와 있습니다. 그래서 그 임대료나 관리비가 포함이 된 연간 임대수입이 6,422만원이 되겠습니다.

규환

명규환위원

그러면 안 맞잖아요, 수입과 지출이 맞지 않지요?

상담

한상담자치행정과장

아니요. 수입과 지출의 내역은 같은 것으로 돼 있습니다.

규환

명규환위원

근데 수입과 지출을 맞추는데 이 임대수입이라서 들어오는 돈도 시민의 혈세에 의해서 남아 있는 그런 수익이라고 생각한다면 여기 일반회계지출 전출내역을 한번 쭉 보세요. 뭐 집기를 구입한다든가 무슨 뭐 교육을 한다든가 이런 것은 충분히 이해가 가는데 새터민 오찬간담회 93만5,800원 또 새마을지도자 연찬회 86만 8,370원 새마을대청소 봉사자 식대, 물론 이 부분에서 새마을봉사자 식대 같은 것은 이해를 할 수 있겠지만 새터민 오찬간담회를 이런 비용에서 지출해야 되는 것이냐, 이게 맞는 것이냐 이것입니다. 지출할 수 있는 것입니까, 없는 것입니까?

상담

한상담자치행정과장

이 부분에 대해서는 좀 착오가 있는 것으로 판단이 갑니다.

규환

명규환위원

다른 건 몰라도 우리 자치행정과에서 의회에 보고자료를 만들었을 때는 이 부분이 표기가 돼야 될지 안 돼야 될지는 검토한 후에 자료를 올리셔야지 맞는 것이라고 생각하는데 증인께서는 어떻게 생각하세요.

상담

한상담자치행정과장

부실한 자료가 없잖아 있었던 것으로 판단이 갑니다만 향후에 이런 사례가 없도록 적극 노력하겠습니다.

규환

명규환위원

그리고 224쪽에 한번 가보시면 자치행정과에서 사회단체에다 많은 예산을 지원하고 있지 않습니까?

상담

한상담자치행정과장

예.

규환

명규환위원

그런데 사업계획서만 보고 예산을 지원하지요?

상담

한상담자치행정과장

지금 연말에 사업계획을 받아서 저희가 하기 때문에 대부분 서면에 의해서 예산계상이 들어갑니다.

규환

명규환위원

그렇지요? 본 위원이 하나 제안하는데 증인께서 꼭 실행을 해 주시기 바랍니다. 저희 행정사무감사에서 항상 해마다 보면 추진중이라는 말로 인해서 저희가 정산서를 확인하지 못하거든요. 그래서 금년에는 지금 저희가 요청을 했는데도 추진중이라는 이유로 자료가 오지 않았는데 내년부터는 10월 31일을 마감해서 이미 사용된 것은 정산서를 첨부하고 종료가 된 것은 정산서를 첨부하시고 사용 중이었을 경우에는 10월 31일까지 잔액과 동시에 정산서를 의회에 첨부할 수 있도록 자료에 해 주시기 바라겠습니다. 하실 수 있겠지요?

상담

한상담자치행정과장

네. 노력하겠습니다.

규환

명규환위원

그리고 224쪽에 보면 수원 KYC 주민자치센터 특성화사업 추진이라는 내용에 1,000만원이 지원이 됐는데 아직 여기 정산서가 첨부되지 않았는데 자치행정과에서 동사무소 주민자치센터에 직접 예산을 지원할 수 있습니까, 없습니까?

상담

한상담자치행정과장

지금 시에서, 동 자치센터를 얘기하시는 겁니까?

규환

명규환위원

예.

상담

한상담자치행정과장

대부분 자치센터 예산은 동에 편재가 돼 있거나 아니면 구에서 편재가 돼서 지원이 나가고 시에서는 별도의 특색사업일 경우에만 계상을 시에 하고 사업을 선정을 해서 추진합니다.

규환

명규환위원

본 위원이 지적하고자 하는 바가 바로 그 부분입니다. 특색화 사업이 있을 때는 동에다 직접 지원할 수가 있다, 라고 하면 수원KYC라는 단체에서 어떤 그 동을 선정해 갖고 특색화 사업을 하는 것 보다는 동마다, 수원시에는 42개 동이 동마다 다 특색이 다르거든요. 자연부락도 있고 아파트도 있는데 그 42개 동에 1년에 한번 정도는 특색화 프로그램을 갖고 있는 사람은 우리 자치행정과에 공문을 보내라, 그 중에서 4개 동이라면 가장 동의 특성에 잘 맞고 주민한테 복지나 혜택이 갈 수 있는 그런 부분 안을 선택해서 그 동에다 직접 특성화 사업을 할 수 있도록 예산을 지원해 주는 게 더 바람직하지 않나 본 위원은 생각하는데, 증인은 어떻게 생각하세요?

상담

한상담자치행정과장

참고로 이 부분에 대해서 제가 잠시 얘기를 드리겠습니다. 이것은 시에서 특화해서 사업을 하는 것인데 다만 장소의 활용을 동을 네 군데를 선정을 해서 저희가 장소를 활용하고 있는 사항입니다.

규환

명규환위원

본 위원이 예전에 수원KYC에서 특색화 사업을 한다고 그래서 지금 수원에 있는 신문이라면 지방신문도 많겠지만 늘푸른 수원에 각 구청마다 구청 소식지까지 있습니다. 이 특색화 사업을 한다고 그래서 어떤 일을 했었느냐 하면 동사무소에서 동 신문을 만들고 있습니다. 이것이 특색화 사업이라고 볼 수 있습니까? 지금도 마찬가지로 보면 과학만들기 특성화 주민자치 운영현황이라고 자료에 나와 있는데, 이런 것을 하지 말라는 것은 아닙니다. 그런데 이것은 충분히 학교를 통해서 정해져 있는 것이라면 특색화 사업이 그 동 특성에 맞게끔 운영되는 것이 아이들이나 주민들한테도 현실적으로 와 닿는 것 아닙니까?

상담

한상담자치행정과장

위원님 말씀에 충분히 공감합니다.

규환

명규환위원

인계동 소속이라서 그런 것이 아니라 인계동에서 여름방학이나 겨울방학에 효 문화 현장 체험학습을 하려고 하는데 못하는 첫 번째 이유가 돈이 없어서 못하거든요, 예산이 없어서! 그런데 현장체험학습이라는 것이 어떤 특정한 체험학습은 가장 중요한 것은 백문이불여일견이라고 현장에 가서 보는 것이 가장 중요하다고 생각합니다. 아이들이 환경 사업소를 가보고 행궁을 가 보고, 음식물 쓰레기 소각장을 가 봤을 때 아이들이 느끼는 학습도 있고 동에 따라서 할 수 있는 특색사업을 본 위원이 제안을 한다면 2006년도부터는 특정단체에 돈을 주어서 특색화 사업을 하시지 말고 42개 동에 지금과 같은 공문을 보내서 특색화 할 수 있는 사업안이 올라오면 증인께서 그 중에서 4개 동을 선별해서 그 동을 지원해 주는 특색화 사업을 지원할 생각은 없으신지요?

상담

한상담자치행정과장

특색 사업의 형태를 아까 잠시 언급을 드린 바 있습니다만 동별로 주민자치센터나 이런 데에서 주민자치위원들이 주가 되어서 동아리 모임을 활성화하고 연계되는 지역 공동체 형성 사업을 신년도에 특화하는 노력을 기울여 나가겠다고 말씀을 드린 바 있습니다. 그렇게 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.

규환

명규환위원

기대를 해 보겠습니다.

상담

한상담자치행정과장

열심히 하겠습니다.

규환

명규환위원

감사받으시느냐고 수고하셨습니다. 이상입니다.

박응렬위원장

명규환 위원님 수고하셨습니다. 잠시 중식을 위해 감사중지를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

12시 12분 감사중지

14시 00분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 다음은 노영관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 과장님! 작년에도 행정사무감사에서 상당히 지적을 많이 했었습니다. 과장님이 오신 지 얼마 안 되어서 과장님께서 숙지하셔야 되겠지만 주민자치위원회 회의참석수당 있지 않습니까? 계좌로 전부 다 해 주라고 했는데 아직도 6개인가,

상담

한상담자치행정과장

몇 개동이 아직도 안 되고 있습니다.

영관

노영관위원

그렇게 안 되고 있는데, 그러면 계좌입금했을 때 하고 안 했을 때를 비교해 보면 현금지급 한 곳은 아직도 참석률이 높아요. 그리고 어느 동이라고 말씀은 안 드리겠습니다만 2004년도 하고 2005년도 하고 똑같습니다. 이것은 이상한 것 아닙니까?

상담

한상담자치행정과장

저희가 철저히 확인해서 지도를 다시 하겠습니다.

영관

노영관위원

실질적으로 회의수당이 우리도 3만원이지만 충분하게 각 동에 얘기해서 실질적으로 나오신 분들에게 계좌입금해 가지고 하기를 바라겠습니다.

상담

한상담자치행정과장

네, 알겠습니다. 고맙습니다.

영관

노영관위원

그리고 아까 것에 대해서 보충질의 드리겠습니다. 행정동우회나 의정동우회나 거의 비슷합니다만 행정동우회 같은 경우는 2004년도와 2005년도에 예산을 어느 정도 주었지요?

상담

한상담자치행정과장

2004년도에는 2,400만원이라고 기억하고 있습니다.

영관

노영관위원

2005년도에는요?

상담

한상담자치행정과장

2,700입니다.

영관

노영관위원

2006년도 예산은 2,900정도입니까?

상담

한상담자치행정과장

네, 그렇게 알고 있습니다.

영관

노영관위원

그러면 매년 예산을 올려서 지원하고 있는 실정에 있습니다. 그런데 본 위원이 봤을 때는 지금 매년 지원했을 때 세부 검토할 때 올라오는 내용이 보통 컴퓨터 강좌 교실, 문화역사 탐방, 환경청결운동 그렇습니다.

상담

한상담자치행정과장

네.

영관

노영관위원

관례적입니다. 그런데 컴퓨터 관리비가 10만원, 인터넷 사용료가 3만 9,000원, 소모품비가 6개월에 28만 8,000원, 홈페이지 그 다음에 컴퓨터 부품 이렇게 매년마다 올라오고 있습니다. 본 위원 생각할 때는 이제는 행정동우회에서 실질적으로 우리 시에서 고생하고 그런 분이시지만 104만 수원시에 조금이라도 도움이 될 수 있는 사업계획을 구상해 가지고 하셨으면 좋겠습니다. 과장님께서 충분하게 사전에 검토하셔서 내역도 들어올 때는 검토해 가지고 진짜 2006년도에는 진실성있게 추진해 주셨으면 고맙겠다고 생각합니다. 거기에 대해서 이야기 좀 해 주십시오.

상담

한상담자치행정과장

지금 말씀해 주신대로 수원시에 발전이 될 수 있는 사업을 발굴하고 정산이나 집행문제를 지도감독을 해서 더더욱 효율적으로 예산이 활용되도록 노력하겠습니다.

영관

노영관위원

예산도 물론 효율적으로 해 주셨으면 고맙겠고 사업내용에 대해서 보다 현실적으로 맞게끔 그 사업을 꾸준하게, 진짜 사업을 열심히 하고 현실적으로 맞는데 예산이 부족하다면 더 줘야지요, 104만 우리 수원시민을 위해서 일을 하겠다는데!

상담

한상담자치행정과장

감사합니다.

영관

노영관위원

이상입니다.

박응렬위원장

노영관 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 더 질의하실 위원님 계십니까? 오상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오상운위원

오상운 위원입니다. 질의는 아니고 223쪽 자원봉사센터 운영현황에 대해서 증인께 질의하겠습니다. 센터가 지금 제3청사에 50평 규모로 사무실 30평, 교육장 20평으로 되어 있지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

오상운위원

봉사자 인원이 해가 갈수록 인원이 늘어서 작년에도 그런 얘기를, 현장에 가서도 그런 얘기를 했는데 교육장 20평이면 교육할 수 있는 공간이 너무 좁습니다. 특히 거기가 유흥가가 많은 인계동 한 가운데에 있어서 요즘에는 학생들이 봉사점수 때문에 학생들도 많이 오고 있는데 그 센터에 학생들도 그렇고 시민들도 쉽게 올 수 있는 곳에 있어야 되는데, 어차피 시청 별관이 생기기도 하고 3청사가 이동할 상황도 되고 구청도 변경되는 상황인데, 여기에 대한 공간 대비책이 있습니까?

상담

한상담자치행정과장

지금 그래서 확정은, 위원님께서 주신 말씀에 공감하고 확정은 안 되었습니다만 장안구 청사가 야구장에서 장안구 신청사로 이전을 할 때 그 쪽에 일정 공간을 확보하는 쪽으로 추진해 나가고 있습니다.

오상운위원

이 부분은 사무실 같은 것은 그렇지만 교육장을 대상자에 따라 연도에 따라서 교육장을 최소한 본 위원 생각으로 20∼30평 규모가 3개 정도는 되어야 된다고 생각합니다. 교육도 시키고 봉사자들한테 해주고 그럴 텐데 너무 공간이 협소합니다. 본 위원이 볼 때는 빨리 앞으로 각 동의 관변단체들이 많이 있지만 향후, 지금 본 위원이 보기에는 지금 새마을 단체 하시는 분들이 부녀회 같은 경우는 찬물에 손 넣어서 김장 담그고 그러는데 이 분들이 40대 중·후반에서 50대 후반에 계신 분들입니다.

상담

한상담자치행정과장

그렇습니다.

오상운위원

그러면 앞으로 본 위원이 보기에는 젊은 사람들이 봉사단체에 나오기 힘들거든요. 관이 주도하는 것이 아니라 개인이 스스로 혜택을 못 받는 분들한테 봉사는 개념이기 때문에 자원봉사센터나 자원봉사 단체들에 대한 공간이 많이 필요합니다. 이 부분은 빨리 시급하게 공간을 옮길 수 있는 방법을 마련해 주시기 바랍니다.

상담

한상담자치행정과장

네, 열심히 노력해서 확보하도록 하겠습니다.

오상운위원

이상입니다.

박응렬위원장

오상운 위원님 수고하셨습니다. 남영식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

남영식위원

남영식 위원입니다. 한 가지만 질의하겠습니다. 사랑의 이웃돕기 새마을 김장 담그기 하지요?

상담

한상담자치행정과장

네.

남영식위원

그 예산이 얼마가 지원되는 것입니까?

상담

한상담자치행정과장

김장 쪽에요?

남영식위원

네.

상담

한상담자치행정과장

김장은 저희가 구는 구대로 김장을 별도로 하고 있고 시는 시대로 추진을 해 나가는 사항이 되겠습니다. 그래서 여기에 올해 참고로 말씀을 드리면 시·구·동에서 한 것이 2만 3,165포기를 했습니다. 그래서 3,995세대에 전달을 하고 88개 시설에 어제까지 전달을 마쳤습니다. 사랑의 김장 담그기는 연간 구에 나간 것이나 시에서 한 것까지 토탈하면 7,580만원 정도가 집행이 되었습니다.

남영식위원

그러면 증인은 혹시 김장 담그기 하는 데 직접 참여해 보신 적 있으십니까?

상담

한상담자치행정과장

현장에 나가서 전부 확인을 다 했고,

남영식위원

현장에 나가 보니까 혹시 문제점이 있습니까, 없습니까? 발견 못 하셨습니까? 그러면 본 위원이 힌트를 드리겠습니다. 운동장 바닥에서 김장을 담그는데 비닐을 깔아놓고 하는데 그러다가 갑자기 바람이 불어서 모래가 그리 다 날아 들어갔습니다. 다시 한번 증인께 묻습니다. 증인이 집에서 김장 담그시면 그런 열악한 환경에서 김장을 담그시겠습니까?

상담

한상담자치행정과장

위원님께서 주신 말씀이 무슨 뜻인지 알겠고, 저희도 여하튼 깨끗하고 청결하게 김장이 만들어져야 된다고 생각합니다.

남영식위원

오죽하면 저희 동에 배분된 김장을 동장님하고 같이 나누어 드리려고 받는 곳에 전화는 했는데 저희한테는 안 갖다 줘도 괜찮다는 노인정이 있었습니다. 그러니까 결국 어떤 행정을 할 때 전시행정적인, 이와 같은 것으로 예산의 낭비를 초래해서는 안 되겠다, 아니면 예산을 좀 더 많이 혹은 조금 증액을 시키더라도 보다 남들이 봤을 때 "이것은 정말 확실하구나! " 하는 그런 것을 해야지 매년 해 봤으니까 한다. 이것은 바람직스럽지 않습니다. 김장 담그는데 의원들은 당장 내년에 문제가 있어서 가 봤는데 김장 담그는 분들은 100분 정도 되는데 오시는 분은 150분 와서 양복 입고 와서 뒤에서 왔다갔다 하시는데 거기에서 김장 담그겠습니까? 안 오면 먼지라도 덜 나는데 와서 악수하고 다니고 온 동네 다 누비고 다니는데 김장을 되겠습니까? 그래서 본 위원은 이틀간 그 장면을 보면서 느낀 것이 "이것은 아니다, 절대로 아니다. " 여기 와서 담그는 분이나 그리고 격려하신 오신 분들이나 "저것이 만약 내가 먹을 것 같으면 저렇게 담그겠냐"고 전부다 한마디씩 하셨습니다. 그런데 당장 우리 감독하시는 증인은 그런 장면을 보고 느끼신 점이 없으셨다?

상담

한상담자치행정과장

저는 미처 그것까지는 확인을 못 했습니다만 지금 위원님께서 말씀을 주신 부분에 대해서 내년부터라도 환경을 다시 한번 살펴보고 그러한 사례가 발생이 안 되도록,

남영식위원

그래서 모든 일에는 효율성이 있어야 됩니다. 그러면 김장을 담그러 오시는 분이 100명입니다. 그 분들이 어디가서 봉사를 해서 가장 적게 받아도 3만원 받습니다. 그 분들이 차라리 이틀간 봉사해서 돈을 받아서 우리 수원시에서 지원하는 비용과 합쳐서 차라리 김치 공장에 의뢰를 하면 훨씬 더 깨끗하고 그래서 서로 우리 노인정에 더 많이 지원해 달라고 요청이 올 것입니다. 그렇지 못한 안타까움을 꼭 명심하셔야 합니다. 그리고 행정할 때도 남한테 보이기 위해서 혹은 근래 그렇게 해 왔기 때문에 아무런 개선점도 찾지 않고 그렇게 한다는 것은 무사안일주의가 아니겠는가 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 그래서 오늘 이 자리를 빌려서 정말로 증인께 부탁드리는데 그와 같은 전시행정은 절대로 바람직하지 않습니다. 만약에 내년에 또 그런 일이 벌어져서 본 위원이 의회에 다시 진출해서 그 장면을 목격하면 본 위원은 이 예산 한 푼도 줄 수 없습니다, 절대로! 당장 김장 담그는 모습을 보고 어떻게 그것을 먹겠냐고요! 바람불면 먼지가 다 들어가는데! 그리고 그 비닐 위에 장화 신은 아저씨가 비닐을 장화에 감고 들어가서 밟고 다니는데 그것이 어떻게 우리가, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 그것을 받아야 될 분들한테 우리가 먹는 것을 드리고 그 담근 것을 우리가 먹어야 됩니다, 사실은. 그렇다면 본 위원은 적극 권장을 하겠습니다. 그렇지 않다면 또 한 가지 개선점이 또 있습니다. 그러지 말고 각 동에서 담그는 것은 그래도 깨끗합니다. 왜냐하면 이것이 구에서 담궈 가지고 누구한테 갈지 모르니까 막 담그는 것입니다. 내 동에 있는 불우이웃을 돕는다고 하면 그나마 애정을 기울이는데 지금은 그렇지 않습니다. 막 담궈 가지고 쌓아놓고 순서대로 나누어 주니까! 표현하기 어려울 정도입니다. 그리고 거기에 오신 모든 분들이 이구동성으로 이것은 정말 모습이 아니다, 그래서 본 위원이 십자가를 지고 증인께 개선이 되어야 된다는 것을 간곡히 말씀을 드리는 것입니다.

상담

한상담자치행정과장

주신 말씀 소중히 생각하고 개선이 되도록 저희도 최선의 노력을 다 하겠습니다.

남영식위원

꼭 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박응렬위원장

남영식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조강호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조강호위원

조강호 위원입니다. 질의가 아니고 한 가지만 확인 좀 하겠습니다. 봉사협의회 사무국장님 와 계시지요?

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 네.

조강호위원

예산이 금년도보다 내년도가 줄었나요, 요구한 것이!

국장

무국장수원시자원봉사단체협의회사

이용표 : 올해하고 내년하고 똑같습니다.

상담

한상담자치행정과장

보조금 전체 실링액이 증액되지 않아서 사실상 예산편제를 하는 부분에서도 거의 동결상태가 맞습니다.

조강호위원

금년도 예산 책자에 보면 2005년도 예산은 2억 1,000이고 내년도 예산은 1억 9,000만원입니다.

그러면 추경으로 해서 늘어난 것입니까?

그러면 추경으로 늘어나서 2억 1,000이다?

상담

한상담자치행정과장

당초 예산 그대로 1억 9,500으로,

조강호위원

금년도 예산이 2억 5,700입니까? 지금현재 남은 것이 1억 6,600인데,

그러면 이것만 가지면 충분합니까? 내년에 요구하려고! 그러면 안 됩니다.

상담

한상담자치행정과장

어쨌든 보조금 총액이 늘어나지 않기 때문에 예산파트에서 증액을 시켜주지 않는 부분이 있습니다. 그러나 여하튼 주어진 범위 내에서 효율적으로 집행이 되도록 노력하겠습니다.

조강호위원

알겠습니다.

박응렬위원장

조강호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 증인께 한 가지 부탁드리겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 많은 지적을 해 주셨습니다. 그 지적사항이 꼭 실시될 수 있도록 적극적으로 노력해 주시고, 어제도 자료가 불충분하다고 여러 위원님들이 말씀하셨는데 오늘도 많은 위원님들이 지적해 주셨습니다. 내년도 행감 때도 어떠한 일이 있더라도 자료를 성실히 작성하셔서 제출해 주시기 바랍니다.

상담

한상담자치행정과장

고맙습니다.

박응렬위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 자치행정과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 한상담 자치행정과장님 수고하셨습니다.

상담

한상담자치행정과장

고맙습니다.

박응렬위원장

잠시 감사를 중지한 후 정보통신과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 10분간 감사중지를 선언합니다.

14시 16분 감사중지

14시 25분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속해서 실시하겠습니다. 다음은 정보통신과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 감사계획서 자료 제출요구서 목록에 따라 정보통신과 소관업무에 대한 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 여기 정보통신과는 한 위원님씩 쭉 돌아가면서 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 김종기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종기

김종기위원

김종기 위원입니다. 303쪽, 2006년도 희망 PC보내기 운동 계획 이렇게 돼 있는데 이 기간이 2005년 11월∼2006년 2월까지 돼 있는데 우리 자매도시 캄보디아 시엠립주의 초·중·고등학교 교육기자재로 보낸다고 돼 있는데 지금 2005년 11월∼2005년 12월까지 한 달 기간에 수집을 한다고 협력업체가 쭉 돼 있는데 지금 어느 정도 수집이 됐어요?

종회

박종회정보통신과장

지금 현재 수집은 안 돼 있고 이 해당사하고, 지금 해당사에서 폐기처분하는 그런 PC를 저희들이 우리 수원시에 기증해 달라고 협의하고 있는 단계입니다.

종기

김종기위원

아, 아직은 한 대도 아직 안 하셨네요?

종회

박종회정보통신과장

네.

종기

김종기위원

그럼 폐기처분한 것 갖다 또 손을 전부 다 봐, 수리해야 될 것 아니에요. 그 기간이 얼마나 걸려요?

종회

박종회정보통신과장

그것이 한 두 달 정도 걸립니다.

종기

김종기위원

그러면 내년에 전달 시기를 내년 2월 달로 보시는 것입니까, 2006년도?

종회

박종회정보통신과장

아직 정확한 날짜는 잡혀 있지 않습니다.

종기

김종기위원

아직 안 돼 있습니까?

종회

박종회정보통신과장

네.

종기

김종기위원

그래도 이걸 어차피 캄보디아 갖다 주시더라도 우리 수원시에서 그래도 예산이 수반이 되니까 좀 양질의 것을 갖다 주셨으면 하는 생각이 드는데, 증인은 어떻게 생각하십니까?

종회

박종회정보통신과장

그래서 저희들도 삼성전자에 요구를 했는데 삼성전자에서도 이제 금년에는, 내년에는 좀 힘들지 않겠느냐, 그러한 의사전달이 일단은 있었습니다. 그래서 이 부분은 상당히 지금 각 SK CNC라든가 이런 쪽에서도 이제 굉장히 힘든 그러한 난색을 표하고 있는 부분이기 때문에, 하여간 우리 시에서는 기본적으로 갖다 줘도 욕을 안 먹을 정도의 그러한 PC를 갖고 가서 기증하는 걸로 이렇게 해야 하는데, 내년도 우리 수원시청 PC교체는 한 대도 없습니다. 그것은 왜 그러냐하면 저희들이 내구연한 5년 단위로 해서 PC교체를 했는데 너무 PC교체를 자주한다는 그러한 여론도 일부 있어서 그 내용연수를 6년으로 저희들이 조정해서 보고를 드리고, 6년에 한번씩 교체하는 걸로 이렇게 계획수정을 하다보니까는 내년도 우리 공무원들이 쓰던 PC를 교체할 그러한 것이 한 대도 없기 때문에 우리 수원시청에서 나올 PC가 없습니다. 그래서 어차피 그렇다면 우리 수원지역 관내에 각 기관이라든가 각 회사에 협조요청을 해서 이제 거기서 나온 것을 갖고 업그레이드해서 보낼 그러한 계획으로 저희들이 추진을 하고 있습니다.

종기

김종기위원

혹시 거기 우리가 PC를 보내주겠다고 거기하고 선약이나 뭐 하신 것은 없으시지요?

종회

박종회정보통신과장

정식으로, 구두로 약속한 건 없습니다.

종기

김종기위원

올핸가 작년에 거기 한번,

종회

박종회정보통신과장

작년에,

종기

김종기위원

저희가 보내줬지요?

종회

박종회정보통신과장

예. 보내줬지요.

종기

김종기위원

그때 한 500대 보내줬어요?

종회

박종회정보통신과장

200대인가 보내줬습니다.

종기

김종기위원

200대입니까? 이상입니다.

박응렬위원장

김종기 위원님 수고하셨습니다. 다음은 남영식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

남영식위원

남영식 위원입니다. 행정사무감사 준비하느라 수고 많으셨습니다. 지난번에 우리 종합운동장에서 게임올림피아드를 개최하셨지요?

종회

박종회정보통신과장

예.

남영식위원

그런데 총 비용이 얼마정도 들었어요?

종회

박종회정보통신과장

8억 들었습니다.

남영식위원

8억이지요?

종회

박종회정보통신과장

네.

남영식위원

8억이면 단일 집행액으로 봐서는 꽤 많은 금액이라고 사료되는데, 어떻게 생각하세요.

종회

박종회정보통신과장

사실 행사비용으로 치면 상당히 많은 금액이라도 저도 생각을 합니다. 그렇지만 해외 E3이라든가 동경 게임쇼라든가 지난번에 11월 달에 고양 킨텍스에서 게임전시회 및 게임대회가 있었습니다. 고양전시회 가서 보시면 아시겠지만 부스 하나가, 잘된 부스는 15억짜리 부스도 있고, 10억 짜리 부스가 상당히 많이 있습니다. 고양의 킨텍스도 홍보비만 20억이 들어갔고 그 부스설치하는 데만 150억이 들어갔다고 합니다. 그래서 이 어떤 행사를 어떠한 식으로 할 것이냐에 따라서 행사비용이 많고 적다는 그런 판단을 해 주셨으면 하는 그러한 바람에서 제가 다른데 전시회하는 것이라든가 이런 걸 잠깐 비교해 봤습니다. 제가 고양에 가서 느낀 것은 부스 하나 가격도 안 되는 행사비 8억을 갖고 우리 정말 정보통신과 직원들 거기 1년 동안 매달려 가면서 한 생각을 하니까 한편으로는 상당히 힘들다 하는 생각도 들면서 서러운 생각까지 들더라고요.

남영식위원

제가 증인한테 질의를 잘못 했나봅니다. 저는 그런 목적으로 질의한 내용이 아닙니다. 아니고 고양의 킨텍스도 같이 다녀왔잖아요, 그죠? 같이 다녀왔습니다. 저는 항상 우리 공직자분들이 애태우고 노력하신데 대해서 찬사를 보내는데 그 예산액의 다소가 중요한 게 아니고 그 행사에 결과물이 나와야 된다는 것입니다. 결과물이 나와야 되고 우리 104만 도시 시민들이 게임올림피아드 수원 2005 행사를 과연 몇 명이 알고 있었느냐, 만약에 100만 시민이 다 알고 있었으면 그건 8억이면 공짜죠, 공짜! 그러니까 결국은 그 행사를 집행하는 과정 속에서의 예산의 효율성의 집행만 있었으면 80억도 괜찮아요. 그런데 제가 판단하건데 혹시 거기에 참석한 참가자가 여기에 지금 10만 명으로 돼 있잖아요, 그렇죠?

종회

박종회정보통신과장

네.

남영식위원

이 10만 명의 수치는 어떻게 나왔어요?

종회

박종회정보통신과장

그래서 이제 대회, 본대회 참가한 선수들 기준을 했고 그 다음에 이제 저희들이 전야제서부터 해 갖고 그 시간당 한명 한명을 세지는 못했습니다만 시간당으로 몇 명 정도 입장하고 나가는 것을 저희들이 설문서를 3,000장을 받았습니다. 그것을 하면서 나름대로 몇 명 정도 왔겠다, 라는 그 가정수치를 갖고 저희들이 접근을 한 겁니다.

남영식위원

방금 증인께서 말씀하신 내용 중에 고양의 킨텍스에는 홍보비가 한 20억 들었잖아요, 그렇죠?

종회

박종회정보통신과장

네.

남영식위원

내년에는 우리 수원시도 홍보비를 좀 많이 들여 가지고 SBN을 통해서 기 했던 행사에 그 많은 장면들을 다 녹화해 놓으셨잖아요! 그런 것을 잘 편집하셔 가지고 보다 많은 시민들이 이와 같은 거대한 행사가 있다는 사실을 인지할 수 있도록 해 주셔서 많은 시민들에게 혜택이 돌아갈 수 있도록 해달라는 것입니다. 일단 IT로서는 우리 대한민국에서 최고인 수원인데 수원에 걸맞는 그런 행사를 준비하시고 집행한 부분에 대해서는 저도 찬사를 보냅니다. 그런데 그 예산집행과정에서 보다 효율성을 높여 달라는 게 본 위원의 부탁입니다.

종회

박종회정보통신과장

예. 알았습니다. 하여간 최대한도로 저희들이 많은 홍보를 하고 위원님들께서 승인해 주신 예산을 적절하게 사용할 수 있도록 노력하겠습니다.

남영식위원

그리고 제가 한 가지만 더 질의하겠습니다. 331쪽에 시민정보화 교육 추진실적 및 예산집행내역이거든요. 자 이제 우리 수원시가 IT City로서 전국에서 가장 알려진 도시인데 과연 시민 정보화 교육에 대해서 계획을 하시고 추진한 실적으로 봤을 때 정말로 효율성이 있는지 아니면 이 혜택을 받은 각 구청의 주민들이 만족해 하는지 우리 증인은 한번 모든 것을 다 알아보았는지 모르겠네요.

종회

박종회정보통신과장

사실 저희들이 시민 정보화 교육을 하면서 금년에 핑계라고 할 수 있을지 몰라도 그 설문서를 저희들이 아직까지 미처 받아보지 못했습니다. 그러나 이제 우리 시청 정보화교육장에서 하시는 분들이라든가 구청 교육장에 한 달에 한번 정도 가서 대화를 해 보면 교육을 받으시는 분들께서는 너무 고마워하는 그러한 모습을 볼 수는 있었습니다.

남영식위원

그래서 제가 왜 이 질의를 드리느냐 하면 저희 관내 그 노인정의 노인분들이 아직까지 PC를 갖다놓기만 하고 실제적으로 그런 혜택을 못 받고 있는 것입니다. 그래서 그 PC 갖다 놓는데 연연하지 마시고 실질적으로 그 노인분들에게 그런 동기유발을 우리가 드려야 되지 않겠느냐, 그렇게 해 주시고 그 다음에 332쪽에 제일 밑에 보면 자원봉사자 강사수당이 얼마에요? 2만원이죠!

종회

박종회정보통신과장

2만원입니다.

남영식위원

제가 이제 이걸 보면서 자치행정과 제가 이제 감사를 하는 과정에 1회에서 강사료를 80만원 줬더라고요. 그래서 제가 그 기회를 놓쳐서 그냥 지나가고 말았는데 다음에 이것은 제가 개인적으로 질의를 하겠고 거기는 6회를 하는데 80 6 그래서 480만원을 지원을 했더라고요. 그래서 저는 같은 청내에서 이런 일이 벌어진다면 이런 좋은 소프트웨어가 있으면 좀 지원을 해 주셔 가지고 저비용 고효율로 만들었으면 좋겠다, 제가 지금 이 순간에 느낌이, 우리 증인이 할 수 있는 그런 범위잖아요, 담당하시는 게!

종회

박종회정보통신과장

네.

남영식위원

그렇다면 그런 모든 인적자원을 구축하고 계시다가 예산이 올라왔을 때 그것은 우리 수원시 정보통신과에서 일률적으로 강사를 싸게 지원하는 방법이 있잖아요, 그렇죠? 충분히 데이터 베이스를 가지고 그게 가능한데 저는 아까 80 6을 보고 깜짝 놀란 것입니다. 이게 도대체 무슨 강사료인지 이해가 안 가더란 말이지요. 노무현 대통령도 가 가지고 그 정도 강사료 받을까 말까한데 누구한테 그렇게 줬느냐, 그래서 제가 정보통신과장님이 오시면 꼭 이 강사료에 대해서는 여쭤봐야 되겠다, 앞으로 이런 식으로 정보화 교육을 시키는데 모든 강사에게 이런 고비용으로 나간다면 우리가 못 버티지요. 그래서 과장님께서는, 우리 증인께서는 제가 말씀드린 내용을 잘 인지하셨다가 우리 강사에 대한 인적 데이터 베이스를 잘 갖추고 계셨다가 올라오는 어떤 그런 강사를, 수강을 해야 될 그런 단체에다가 지원을 해 주세요. 이렇게 저비용이라면 얼마나 좋겠습니까, 그렇죠? 꼭 참고해 주시고,

종회

박종회정보통신과장

예. 알겠습니다. 시민정보화 교육을 하는 자원봉사자가 하루에 3시간씩 하거든요, 교육을. 그런데 26분이 등록이 돼서 그 분들이 계속 하고 있는데 정말 사명감을 가지고 하시는 것 같아요. 2만원 받고 3시간 동안 왔다갔다 교통비 빼고 뭐 하다 보면 실제 혜택 돌아가는 게 없는데도 포기를 안 하시고 계속 하시거든요.

남영식위원

그래서 저는 우리 공직자분들이 실질적으로 이런 것을 창출해내는 것이 우리 시민을 도와드리는 게 아니냐, 그렇게 생각하는데 좌우지간 증인은 잘 참고하셨다가 그렇게 되도록 도와주십시오.

종회

박종회정보통신과장

네. 알겠습니다.

남영식위원

이상입니다.

박응렬위원장

남영식 위원님 수고하셨습니다. 다음은 노영관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 게임올림피아 수원2005 대회를 성공적으로 개최됐던 것을 감사드리고 관계자 직원 여러분들께도 감사드립니다. 차후에 2006년도에도 더욱더 분발하셔갖고 더 좋은 게임올림피아드 대회가 되기를 바라겠습니다. 몇 가지만 물어볼게요. 지금 현재 우리가 희망PC 보낸 것이 지금 한 몇 대정도 나가 있지요? 지금 현재 다, 전체 나간 대수가? 한 500대 됩니까?

종회

박종회정보통신과장

지금 희망 PC가 저희들이 2000년도부터 사업을 시작했거든요. 2000년도∼2005년도까지 총 3,666대를 했는데 벌써 2000년도것 그때 당시 5년 지난 것이니까 전부 노후되어서 저희들이 사후관리하는 측면에서는 2002년도 것부터 그 이후에 사후관리를 하고 있습니다. 그러니까 2000년도, 2001년도 것은 거의 폐기됐다고 보시면 되고 2002년도 것도 일부 남아 있고 나머지는, 저희들이 사후관리는 하여간 금년까지는 2002년도까지 저희들이 보급한 것 갖고 신고를 해 주시면 나가서 수리를 해드리고 이렇게 진행을 해왔습니다.

영관

노영관위원

지금 현재 그러면 2001년, 2002년은 거의 폐기상태나 다름없겠네요?

종회

박종회정보통신과장

예.

영관

노영관위원

나머지 대수가 현재 약 한 1,500대? 1,000대?

종회

박종회정보통신과장

한 3,000대 정도.

영관

노영관위원

지금 나머지 있는 게요?

종회

박종회정보통신과장

예.

영관

노영관위원

그러면 과장님께서 물론 지금 나머지 있는 대수도 중요하겠지만 그리고 차후에 아까 과장님께서 사후관리, 아까도 우리 남영식 위원님도 그러셨지만 노인분들이나 진짜 장애인분들이 꼭 필요한 분들이 많이 있잖아요. 그러면 사후관리를 지금 현재 PC보내기는 일단은 올해는 없잖아요? 올해는 2005년도는 없는데 앞으로 그것을 계속 지속적으로 할 것인가!

종회

박종회정보통신과장

그래서 저희들 기본 생각은,

영관

노영관위원

사후관리 지금 현재 나가 있는 것!

종회

박종회정보통신과장

네. 사후관리는 신고를 해 주시면 저희들이 나가서 바로 조치를 해 드리는 것으로 이렇게 기본 방침을 갖고 추진을 할 것이고 실제 저희들이 찾아다니면서 3,000대를 다 하기는 힘들다하는, 신고를 했을 때는 저희들이 어디고 가서 해 드리겠다 그런 기본 방침을 갖고 있습니다.

영관

노영관위원

본 위원은 과장님 생각할 때는 물론 지금 현재 너무 뭐 7∼ 8년 된 것까지 이런 것은 아니어도 최근 한 6년, 5년 그런 PC들은 충분하게 가서 사후관리를 물론 신고가 들어오면 어떠한 예산이 들더라도 꼭 우리 주변에서 불우한 이웃들이 많이 있지 않습니까? 그러한 분들을 위해서라도 꼭 가서, 왜 우리가 PC 전부 보내줬던 사람들이 다 넉넉하지 않고 불우한 사람들이나 경로당이나 장애인이나 이런 사람들이 다 쓰고 있지 않습니까? 그런 분들한테 소홀이 안 가게끔 충분하게 사후관리를 지금도 잘 해오셨지만 앞으로 계속 지속적으로 잘 해 주셨으면 고맙게 생각합니다.

종회

박종회정보통신과장

예. 지속적으로 사후관리에 대해서는 저희들이 신경을 쓰고 추진하겠습니다.

영관

노영관위원

저기 2006년도에는 단지 아까 우리 과장님께서 PC를 갖다가 다시 제 구매를 5년 말고 6년으로 한다고 했지 않습니까?

종회

박종회정보통신과장

네.

영관

노영관위원

단지 여론 때문에 어떠한 여론이 있어 가지고 요즘에 PC가 한 5년이면 우리 공무원들이 쓰는 것은 너무 용량이 많다 보니까 금방 망가지는 경우도 많고 너무 많지 않습니까! 그리고 지금 한 1년만 있으면 다시 바뀌고 또 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까? 어떤 여론 때문에 그랬다면 제가 이해가 안 가 가지고 그렇습니다.

종회

박종회정보통신과장

제가 주관부서 담당 과장으로서 최신의 제품을 보급해서 공무원들이 사용했으면 얼마나 좋겠습니까? 실제 우리 정부의 PC 내구연한이 3년으로 되어 있습니다. 경기도에서도 내구연한 3년을 지켜가는 도시도 있고 저희들은 5년을 잡고 했는데 그것도 너무 많이 교체한다는 일부 여론이 있어서 그러면 내년도 한 해는 6년으로 바꿔보자 해 가지고 내년에는 직원들 PC 교체는 한 대도 없는 것으로 저희들이 계획을 세웠습니다. 그렇게 하고 증원이나 신규로 정원이 늘어나는 부분에 대해서는 새로 사야 되겠지요.

영관

노영관위원

물론 추경에라도 필요한 부서가 있다고 생각합니다. 그러면 과장님께서 한 대도 없다고 단언하시지 말고 우리 위원들도 매몰차게 할 리는 없을 것입니다. 예를 들어서 시골에 가서 일을 하더라도 기계화가 되면 수확이 더 되는 실정 아닙니까?

종회

박종회정보통신과장

그렇습니다.

영관

노영관위원

그런데 자꾸 노후된 것을 억지로 쓰라고 하면 그것은 말이 안 된다고 본 위원은 생각합니다. 여론을 의식하지 말고 현실적으로 필요하다면 과감하게 예산부서에 얘기해서 해 주시기 바라겠습니다.

종회

박종회정보통신과장

알겠습니다.

영관

노영관위원

이상입니다.

박응렬위원장

노영관 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최중성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

중성

최중성위원

최중성 위원입니다. 게임 올림피아드 수원 2005를 2회째 하신 것이지요?

종회

박종회정보통신과장

네.

중성

최중성위원

1회 때하고 2회 때하고 차이점이 무엇입니까?

종회

박종회정보통신과장

차이점은 전반적으로 상당히 많이 있었다고 볼 수 있습니다. 우선 게임 대회 참가자들이 3배 정도 늘었고 참관하는 시민들도 3배 정도 늘었다고 생각하고 저희들이 추진한 게임 종목이나 콘텐츠에 대한 것들도 상당히 많이 증설이 되어서 활성화 시켰다고 볼 수 있습니다.

중성

최중성위원

본 위원이 보기에는 정보통신과 직원들이 게임 올림피아드 때문에 고생도 많이 하시고 노력도 많이 하셨는데 11월 달 킨텍스에서 하는 것을 봤는데 규모 면에서 엄청 차이가 납니다. 그래서 수원은 장소가 협소해 가지고 왔다갔다하는데 애로점이 많았습니다. 앞으로 수원에서도 향후 킨텍스처럼 큰 장소에서 할 계획이 있으십니까?

종회

박종회정보통신과장

그래서 저희 수원시에서도 이의동 광교테크노밸리 쪽에 컨벤션 센터를 계획하고 있고 그 계획이 되면 일산 킨텍스와 같은 그러한 모습의 전시회 및 게임대회를 개최할 수 있고, 그래서 수원시에서 게임 대회를 해 나가는 목적을 저는 내년도에는 이제 물론 시민하고 학생들 위주로 갔지만 이제 수원 지역경제하고도 연관을 지어야 될 것 아니냐, 하는 생각에서 비즈니스 공간도 만들고 지방산업단지 내에 공장이 들어서기 시작하면 아마 내년도쯤이면 건물들이 올라가는 것들이 있을 것입니다. 그러한 기본 인프라를 만들어서 많은 기업들이 수원을 찾아올 수 있는 그러한 대회가 되도록 구상을 해 봐야 되지 않겠는가 하는 생각을 가지고 고민하고 있습니다.

중성

최중성위원

지자체에서 게임 대회를 하는 곳이 몇 군데나 됩니까?

종회

박종회정보통신과장

큰 도시는 거의 다 하고 있고, 서울, 인천, 대구, 전주, 광주, 청주, 부산 이런 데에서는 하고 있습니다.

중성

최중성위원

지금 수원이 제일 잘하고 있지요?

종회

박종회정보통신과장

그것은 보시는 관점에 따라서 틀릴 수도 있는데 저희들이 생각하고 다른 도시 대회를 가서 모니터닝하고 이렇게 해 봤을 때 우리 수원은 굉장히 알차고 정말 활성화를 시켰다고도 볼 수 있습니다. 금년 대회에도 부산 가서 예선 대회를 우리 수원시 플랫카드를 펼쳐놓고 거기에서 할 때 정말 마음속으로 너무 뿌듯했습니다. 수원에서 부산까지 내려와서 부산 시민들이 참여하는, 경상도 쪽 사람들이 와서 대회 예선전에 참가하는 것을 봤을 때 "아, 힘들지만 이 대회를 잘 했구나!" 하는 생각이 들었습니다.

중성

최중성위원

수고 많으셨고, 정보통신과에서 컴퓨터 교육을 언제부터 시작한 것입니까?

종회

박종회정보통신과장

정보화 업무가 나올 때부터 지속적으로 지금까지 계속 해 왔던 것입니다.

중성

최중성위원

보통 40대 후반 주부들이나 사무직에 종사하지 않는 사람들은 아직도 컴맹들이 굉장히 많습니다. 그래서 333쪽에 보면 실버넷 1차 구축 시범 노인정 현황해 가지고 동네마다 노인정 선정해 가지고 교육 했지요?

종회

박종회정보통신과장

네.

중성

최중성위원

교육 받으신 분들이 어떻다고 합니까?

종회

박종회정보통신과장

교육 받으신 분들이 전화도 오고 좀 더 와서 계속적으로 해 달라고 요청이 많이 들어오고 있습니다.

중성

최중성위원

본 위원이 알기로는 50대, 60대, 70대 분들이 컴맹이 80∼90% 정도 될 것입니다. 그래서 정보통신과에서 사명감을 가지고 이런 교육을 많이 해 주시고, 특히 주민자치센터에서 컴퓨터 교육 하시는 분들을 보면 연세들이 50대 정도 되는 여성분들이 많습니다. 그런데 발표회를 할 때 보면 홈페이지도 만들고 그래서 보기가 아주 좋았습니다. 그러니까 앞으로도 40, 50, 60대 컴맹들이 많으니까 정보통신과에서 더 신경을 쓰셔서 삶의 질이나 교육의 질이 나아지도록 애 좀 써 주셨으면 고맙겠습니다.

종회

박종회정보통신과장

알겠습니다.

중성

최중성위원

이상입니다.

박응렬위원장

최중성 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김현철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현철위원

김현철 위원입니다. 여러 가지로 어려운 가운데 정보통신과가 각종 사업들을 하고 계십니다. 너무 복잡하고 어려운 종목이라 많은 것을 질의하기 보다는 몇 가지만 질의하겠습니다. 앞서 하신 위원님과 중복된 질의가 있는데 이해해 주시고 받아주시기 바랍니다.

종회

박종회정보통신과장

네.

김현철위원

일단 게임 올림피아드와 관련해서 몇 가지 질의하겠습니다. 현재 예산을 8억 지출했는데 현재 우리가 후원으로는 얼마나 예산지원이 있으셨습니까?

종회

박종회정보통신과장

후원요?

김현철위원

네.

종회

박종회정보통신과장

후원은 저희들이 직접적으로 받은 것은 없고 주관사를 통해서 KT에서 전용회선, PC 임차 이 정도해 주셨습니다.

김현철위원

두 번째로 현재 우리가 게임 올림피아드 대회를 하는 것은 게임대회 하려고 하는 것은 아니지요?

종회

박종회정보통신과장

그렇지요.

김현철위원

향후 수원지역의 게임산업의 육성, IT산업에 있어서의 발전을 도모하고자 하는 의지가 있으신 것이지요?

종회

박종회정보통신과장

그렇습니다. 아까도 말씀드렸듯이 경제하고 연관지어서 추진해 볼 생각으로 접근하고 있습니다.

김현철위원

그러면 이것이 2회째 이 사업이 진행되고 있는데 현재 이 사업을 통해서 지역과 연계되고 있는 업체나 어떤 관계자들이 얼마나 되신다고 보십니까?

종회

박종회정보통신과장

그래서 최종적으로 확정은 안 되었지만 여기에서 공식적으로 말씀드리는 어려운데 두 번 게임대회를 하면서 고색동에 지방산업단지가 들어서는데 거기에 매출규모 1,000억 짜리의 규모의 회사가 일단 그 쪽으로 본사를 이전하는 것으로 계획하고 추진하고 있습니다. 아직 발표할 단계는 아니지만 내년쯤이면 그러한 건물이 올라가고 본격적인 구상이 나오면 게임 산업을 주도하는 업체가 거기에 들어올 것으로 알고 있습니다. 우리나라에서 게임 산업 쪽에서는 1위, 2위 매출 업체입니다. 그것이 게임대회를 통해서 그 쪽 업체하고 저희하고 연관이 되어서 저희들이 했기 때문에 사실 그러한 기업이 올 수 있다는 것 자체가 큰 성과가 아닌가 다만, 지금 공식적으로 발표하고 내세울 수 있는 시기가 아니기 때문에 그렇지만 보이지 않게 나름대로 그러한 시너지 효과도 있을 수 있다는 측면에서 보고를 드립니다.

김현철위원

그 부분과 관련해서 그러한 결과가 나오면 저희들이 그동안 집행했던 효과가 있는 것으로 보기 때문에 그것을 한번 지켜봐야 될 시점인 것 같습니다. 내용적으로 봤을 때 게임 산업단지가 갖고 있는 제조 분야 중심의 산업단지에 입주하는데 어떤 업체가 입주할지 의문이 됩니다. 어쨌든 내부에서 준비하시는 것이 있다니까 기대해 보겠습니다. 앞서서 말씀드렸던 것처럼 아직까지 이러한 대회가 열릴 경우에 이것이 가치가 있고 앞으로 큰 기대효과가 있을 때는 다양한 기업들이 업체들이 협찬을 하거나 후원을 하게 되는데 아직 거기까지는 못 가신 것 같다는 문제점을 지적 드리고, 두 번째로 어쨌든 우리나라가 중심이 되는 게임 분야가 온라인이나 모바일 쪽으로 가고 있는데 이것은 거대기업이 운영 한다기보다 소규모 창업자들이 이것을 개발해 나가고 다양하게 해 나가기 때문에 소수의 다수 업체들이 몰려드는 것이 지역경제에는 도움이 된다고 봅니다. 그런 부분들이 게임대회를 통해서 앞으로 적극적으로 수원 지역으로 유치될 수 있는 여건을 만들어 주신다고 하면 그러한 기반시설을 만드는 데 별 이견이 없다고 생각합니다. 그런 부분이 아직까지는 부족하지 않나 해서 말씀을 드렸습니다.

종회

박종회정보통신과장

위원님께서 정확하게 지적을 해 주셨습니다. 저희들이 게임대회를 하고 전시회를 할 때 업체들이 찾아와서 자기 홍보도 하고 인프라를 만들어주고 하는 이러한 분위기가 되어야 되는데 수원이 전국에서 제일 큰 기초자치단체라고 하지만 서울이나 대도시를 봤을 때는 아닙니다. 그래서 이런 대회를 할 때도 어려움은 상당히 많이 있습니다.

김현철위원

앞으로 좀 더 그런 부분에 노력해 주시고, 두 번째로는 u-Happy 프로젝트라고 나와 있는데 앞서서 보니까 1단계 사업 용역비는 9억 5,000예산액이고 계약금액은 8억 8,000이거든요!

종회

박종회정보통신과장

네.

김현철위원

그런데 뒤에 있는 u-Happy 정보화 전략 단계별 추진 계획을 보니까 2005년에 추진하려고 했던 계획 대비 예산 산출액이 16억으로 되어 있습니다. 이것이 현재 16억으로 예산은 계획했지만 절약해서 9억 5,000에 하신 것입니까?

종회

박종회정보통신과장

저희들이 정보화 계획을 수립할 때 기본 사업이라고 해 가지고 반드시 해야 될 그러한 사업이 기본 사업으로 책정을 했고 그 다음에 정책사업이라고 해 가지고 예산에 따라서 신축적으로 해도 되고 안 해도 되는 그러한 예산, 이렇게 두 가지로 해서 저희들이 계획을 수립했습니다. 그래서 2005년도에 기본사업이 9억 5,000으로 되어 있고 정책사업이 6억 5,000으로 되어 있어서 16억인데 저희들이 당초에 9억 5,000밖에 확보를 못해서 그것가지고 기본사업 하면서 지금 업체에 정책사업도 일부분 해 주었으면 좋겠다고 매달리고 있습니다.

김현철위원

여기 보니까 계획서에는 기본사업뿐만 아니라 정책사업 내용도 담겨있어서 문제를 지적한 것입니다. 이 단계별 추진계획 예산내역이 처음부터 과도하게 책정된 것 아닙니까?

종회

박종회정보통신과장

그러한 측면도 사실은 있습니다. 저희들이 당초, 처음에 정보화 전략계획을 수립할 때는 112억이 나왔었는데 이 실행계획을 다시 만들다 보니까 112억 예산을 도저히 확보할 수 있는 형편이 안 되기 때문에 실제 실현 가능한 것을 가지고 해 보자 해 가지고 62억으로 저희들이 조정을 해서 추진을 하고 있지만 62억 조차도 지금 예산 형편을 봤을 때 확보하기가 너무 어려운 상태로 있습니다.

김현철위원

본 위원이 보기에도 처음 계획 자체가 이것을 추진했던 용역 기관에서 어떻게 이렇게 산출했는지 몰라서 약간은 내부에서 충분히 검토해서 배정액을 해 주셨으면 좋겠고, 또 여기 내용들을 구체적으로 말씀드리기는 어렵지만 간단히 문제를 말씀드리면, 방문보건 사업이나 사회복지사들이 지역에 기초생활자들이나 독거노인을 방문하는데 PDA를 이용해서 실시간으로 점검이 되고 검토될 수 있도록 한다고 하는데 지역의 현실은, 지역에 있는 사회복지사들은 독거노인들을 주간에 한 번 방문하는 것도 힘들거든요.

종회

박종회정보통신과장

여기는 보건소 간호사 얘기입니다. 각 동의 사회복지사들 얘기가 아니고,

김현철위원

밑에 보면 방문 보건관리 분야는 기초수급 대상자하고 병·의원관리라고 되어 있고, 사회복지사의 관리는 기초생활 수급자 중 독거노인이나 치매 노인 등 이라고 되어 있습니다. 본 위원 얘기는 이것을 하는 것이 잘못됐다는 것이 아니라 실행내용들이 향후 이런 허점이 보이지 않도록 정보통신과 혼자서 시스템만 만들지 말고 부서나 실행하는 사업부서와 같이 검토되어서 이런 것들이 정해지지 않으면 나중에 무용지물이 되거나 형식적인 시스템으로만 갖춰질 수 있다고 문제를 제기하는 것입니다. 그래서 그런 점검들을 타 부서하고 한 번 검토해 주십사하는 말씀을 드립니다.

종회

박종회정보통신과장

네, 알겠습니다. 이 계획 수립할 때부터 지금까지 사업수행하면서도 담당자들 하고 계속 대화를 하고 찾아가서 확인하고 어떠한 점을 해 주었으면 좋겠는가 들어보고 추진하고 있습니다.

김현철위원

마지막으로 한 가지만 더 하겠습니다. 정보화 시범마을에 대해 하겠습니다. 본 위원은 굉장히 좋은 사업이라고 생각하는데 문제는 공무원 연수원인가, 거기가 이전하지요?

종회

박종회정보통신과장

네.

김현철위원

그렇게 될 경우 향후 여기는 어떻게 됩니까?

종회

박종회정보통신과장

그래서 그 쪽 정보화 마을, 파장동 하숙촌도 고민을 하고 있는 상태입니다. 떠나가면 어떻게 하냐고 항의도 하고 데모도 하는 것으로 알고 있는데 저는 그렇습니다. 국가 전문 행정연수원이 바로 가는 것도 아니고 적어도 몇 년 걸릴덴데, 1년에 7,000여 명이 전국 공무원들이 파장동 하숙촌을 찾습니다. 그래서 우리 시에서는 거기를 최대한 홍보마을로 이용해서 전국에 우리 수원의 이미지를 좋게 해서 갈 수 있게끔 하자는 그러한 뜻이고 두 번째는 제가 거기가서 운영위원장이나 이런 사람들하고 이야기할 때 앞으로 하숙만 하려고 하지 마라, 하숙만 해서 이전 한다고 항의하지 말고 우리 수원의 관광도시가 되면 자원해서 하숙방을 제공해 가지고 할 수 있는 그러한 아이템을 가지고 접근해 보자고 권유를 하고 있습니다. 그래서 전국의 정보화 마을하고 연대해서 수원 하숙촌을 찾아오면 얼마나 싼 가격으로, 실비로 제공하겠다고 하면 굳이 하숙을 안 해도 그 정도는 할 수 있지 않느냐고 권고는 하고 있습니다.

김현철위원

본 위원이 말씀드리는 것도 어차피 2∼3년에 문제는 아니고 몇 년 동안은 충분히 활용할 수 있는데 이 쪽 분들에게 시에서도 예산을 지원한 것이니까 향후 대책에 대해서 고민하고 준비해 주십사해서 말씀을 드린 것입니다. 많이 생각하고 계신 것 같으니까 그런 부분에 대해서 좀 더 깊이 검토해 주시기 바랍니다.

종회

박종회정보통신과장

네.

김현철위원

이상입니다.

박응렬위원장

김현철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조강호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조강호위원

조강호 위원입니다. 314쪽, 게임올림피아드 2005는 위원님들이 말씀을 많이 하셨는데 한 가지만, 관람인원이 한 10만 명 정도라고 그랬습니다.

종회

박종회정보통신과장

네.

조강호위원

그 연령대가 제가 볼 때는 청소년이나 20대가 대부분인 것 같았습니다. 그런가요?

종회

박종회정보통신과장

지금 저희들이 그때 행사 당일 3일 동안 하고 인터넷 설문조사를 했는데 3,311명을 했거든요. 거기에서 연령대를 보니까 20대 이하가 71%, 20대가 17%로서 88%가 20대 이하의 그러한 시민들이 참석을 해 주셨습니다. 그 나머지 12%는 가족들하고 같이 와서 참관해 주시고 함께 해 주신 그런 부분이 되겠습니다.

조강호위원

그래서 홍보 얘기가 나오는데 홍보 부족이 아닌가, 보다 많은 다양한 연령대가 참석할 수 있도록 무슨 홍보계획 같은 것을 갖고 계신가요? 내년에 또 하셔야 되잖아요!

종회

박종회정보통신과장

그래서 금년에도 가족과 함께 하는 골든벨이라든가 그러한 콘텐츠를 갖고 접근을 했는데, 상당히 좋아 하시더라고요. 그래서 이제 내년도에도 좀 더 그러한 부분에 가족이 함께 하는 그러한 행사가 될 수 있도록 저희들이 고민을 하겠습니다.

조강호위원

하여튼 그 홍보에 좀 신경을 써 주시기를 바라겠습니다. 다음에 323쪽, 유비쿼터스 관계인데 일단 그 대상사업하고 지금 추진한 것 추진성과라고 할까요, 그것을 간단하게 좀 말씀해 주실래요?

종회

박종회정보통신과장

그래서 1단계 사업은 크게 나눠서 유비쿼터스 행정서비스하고, 그 다음에 우리 시민을 위한 그러한 대민 포털시스템하고 두 가지로 나눠서 생각을 할 수가 있습니다. 행정서비스 측면에서는 저희들이 21개 시·군·구 업무가 있는데 지금 현재는 각자 따로 따로 돌아가고 있기 때문에 연계를 할 수가 없습니다. 그래서 주민 정보 하나를 찾더라도 공무원이 필요한 정보를 해당부서에 찾아가야만 열어볼 수 있는 그러한 불편함이 있기 때문에 이러한 연계시스템을 구축하고 정보공유를 통해서 이제 이력관리도 하고 내부 정보에 대한 검색을 지원해서 업무의 효율성을 최대한 높이겠다는 그러한 측면에서 행정서비스적인 측면에서 접근을 하고 있습니다. 그 다음에 이제 사각행정 시스템이라고 해 갖고 아직까지 수기작업으로 하고 있는 그러한 업무들이 있습니다. 이러한 업무들을 찾아서 예를 들면 관용차량관리 같으면 거의가 지금 수기업무로 이루어지고 있거든요. 이런 것을 전부 전산화 해갖고 어디에서고 어떠한 관용차가 어떻게 운행되고 어떻게 이용되고 있다는 현황을 볼 수 있는 그러한 사각행정 프로그램을 개발하는 그러한 쪽에서 접근을 하고 있습니다. 두 번째 u-대민포탈시스템 쪽에서는 저희들이 이제 지금은 모바일 시대입니다. 그래서 우리 수원시에서 제공하고 있는 각종 정보들을 이 핸드폰을 통해서 손쉽게 접근할 수 있는 그러한 시스템을 한번 구현해 보자 해 갖고 이제 저희들이 이번 사업에서 추진을 하고 있습니다. 간단하게 이해하시기 쉽게 예를 들면 휴대폰을 통해서 어디에서든간에 우리 수원시 홈페이지에서 이루어지고 있는 시정소식이라든가 행사안내라든가 구인구직이라든가 입찰정보라든가 이런 것을 휴대폰으로 한 다섯 자 정도만 치면 바로 시민들께서 보실 수 있는 그러한 시스템을 구현해 보겠다, 꼭 PC 앞에서만 보는 게 아니라. 그 다음에 시민들께서 제기하신 그러한 민원 내용을 지금 처리가 어떻게 되고 있는지 답변내용이 어떻게 올라왔는지 조차도 핸드폰을 통해서 확인하실 수 있는 그러한 서비스를 구현해 보자고 지금 추진하고 있는 겁니다.

조강호위원

알겠습니다. 그것이 구축완료가 언제지요, 2008년도인가요?

종회

박종회정보통신과장

1단계 사업이 2006년도 4월 4일까지가 이제,

조강호위원

아니 전체 완료시점이 2008년이에요?

종회

박종회정보통신과장

2008년까지로 저희들이 잡고 있습니다.

조강호위원

그때까지 예산이 62억이요?

종회

박종회정보통신과장

62억입니다.

조강호위원

그러면 그때 가면 기본자료 구축해 놓은 것을 다시 업그레이드 시키고 그래야 될 텐데, 안 그런가요?

종회

박종회정보통신과장

그건 아닙니다.

조강호위원

아니에요?

종회

박종회정보통신과장

저희들이 지금 하는 것은 지금 DB 구축이 돼 있는 것 위주로 해갖고 시민들에게 어떻게 쉽게 서비스 할 것이냐 하는 측면에서 접근을 하고 있기 때문에 다시 구축한다든가 이런 것은 없습니다.

조강호위원

그러면 이것은 그냥 한번 저기 질의를 드리는데 여기 우리 감사장은 어떻게 변할까요, 2008년도 다 구축이 끝나면 이런 것은, 이런 서류 다 없겠지요?

종회

박종회정보통신과장

이 서류는 사실 그렇습니다. 서로 원하시는 분과 제공하시는 분이 서로 다 맞아야 종이 없는 그러한 사무실이 되고 종이 없는 감사장이 되는 것이지, 이 사업이 끝나도 그 부분은 그렇지 않을 것이라고 생각하고 있습니다.

조강호위원

네. 잘 알겠습니다. 이 구축사업이 우리 수원시 미래를 위한 그런 사업입니다. 사명감을 가지시고 확실하게 작업을 마무리 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

박응렬위원장

조강호 위원님 수고하셨습니다. 오상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오상운위원

오상운 위원입니다. 자료 준비하느라고 수고 많이 하셨습니다. 본 위원이 유비쿼터스에 대해서 굉장히 좀 이의를 제기를 많이 하려고 그랬더니 앞에 위원님들이 많이 다뤘는데, 증인 말이에요. 다 좋습니다. 2008년까지 기본 사업이고 정책사업이고 다 해서 하는 건 좋은데 그 사업 돈이 있어야 하잖아요!

종회

박종회정보통신과장

네. 그렇습니다.

오상운위원

지금 증인은 말이지 사업의 틀만 잡았지 예산은 지금 하나도 지금 시 차원에서도 따라주지 않고 있는데 무슨 사업을 구상을 하세요? 2008년까지 62억 7,000만원 예산을 세웠는데 2005년도에 지금 예산을 얼마를 냈어요?

종회

박종회정보통신과장

9억 5,000,

오상운위원

9억 5,000인데 지금 1단계 사업으로 용역비가 8억 8,000만원인데 이것도 다 미집행한 것 아니에요! 내년에 2006년도에 요구한 게 2억 6,000만원 아닙니까?

종회

박종회정보통신과장

예.

오상운위원

지금 그러면 증인 얘기 들으면 내년에 사업 하나도 지금 못하는 것 아니에요!

종회

박종회정보통신과장

그래서 거기에는 사실 사정이 있습니다.

오상운위원

어떤 사정이요?

종회

박종회정보통신과장

사실 예산부서도 그렇고 윗분들도 그렇고 유비쿼터스 사업을 저희들이, 유비쿼터스라는 그러한 주제를 붙여서 사업을 하고 있지만 저희 수원시 저희가 하고 있는 것은 행정에서 갖고 있는 것을 시민들에게 최대한 서비스하자는 측면에서 접근하고 있는 것이지 정말 우리 수원시가 유비쿼터스 그러한 사회가 도래된다는 건 아니거든요. 그래서 이제 윗분들도 그렇고 예산부서에서도 그렇게 1단계 사업의 그 성과를 보고서 2단계 내년도 추경에 확보를 해 주겠다, 하는 그러한 측면에서 저도 어쩔 수 없이 거기에 승복할 수밖에 없었습니다.

오상운위원

그러면 본 위원이 지금 증인 얘기를 듣자면 증인 위에 집행부에 있는 위에 상급자들한테도 이 사업자체도 제대로 인정을 못 받고 있다는 얘기밖에 본 위원한테 들리지 않는데, 그렇잖아요! 지금 증인이 얘기하는 사업 이 사업 자체가 집행부에 있는 상급자들한테도 이 사업자체를 인정을 못 받았다는 얘기로밖에 본 위원은 안 들리는데요, 이게! 그렇잖습니까, 얘기가? 본 위원이 지금 질의하는 내용을 증인이 잘 알아들으셔야 됩니다. 본 위원이 지금 u-Happy 프로젝트 자체가 잘못 됐다고 애기하는 게 아니에요. 지금 증인은 접근 방법자체가 지금 잘못 됐어요. 무슨 얘기냐 하면 4년 동안 62억이라는 돈에 이 큰 장기적인 정보화 전략의 프로젝트가 있었으면 가장 중요한 건 집행부가 이 프로젝트를 이해를 해야 되는데 못하고 있다는 것입니다. 못하고 있어요! 왜냐! 이해를 정작에 하고 있으면 62억을 4년 계획이면 4년 동안 쪼개서 다 정기적으로 줬었어야지요. 이 사업은 지금 하지 말라는 사업입니다. 그렇잖아요! 올해 9억 5,000을 편성해 놓고 용역비 8억 8,000을 했는데 다 돈이 부족해갖고 집행을 못했어요. 그러면 내년 예산에 어떻게 해야 됩니까. 최소한 내년 예산이 10억 이상은 예산 책정을 받아야 1단계 사업이라도 들어갈 것 아닙니까. 그런데 내년 예산은 2억 6,000을 지금 요구를 해놓은 상태에요. 사업 자체를 지금 못하게 돼 있는 사항이란 얘기지요. 그럼 추경 때, 본 예산 때도 2억 6,000밖에 안 했는데 추경 때 7∼8억씩 해주겠습니까?

종회

박종회정보통신과장

그것은,

오상운위원

아니 그러면 제 얘기 좀 들어보세요. 그러면 금년에 9억 5,000이면 내년에 9억 5,000이라도 18억밖에 더 됩니까! 그러면 2007년, 2008년 2년 동안 지금 얼마를 해야 됩니까! 이게 60억이면 40억 이상을 해야 되지 않습니까, 그렇잖아요?

종회

박종회정보통신과장

예. 하여간 위원님께서 말씀하시는 취지를 저도 공감하고 있고 제가 이제 윗분들하고 우리 집행부에도 제대로 설명을 못한 부분도 있습니다만 내년도 예산이 원체 긴축예산이다 보니까 우선, 하여간 8억 8,000 갖고 1단계 사업은 성공적으로 마칠 계획이고, 2단계 사업 내년도 예산은 추경에 저희들이 적어도 10억 이상은 확보하는 걸로 의지를 갖고 한번 접근해 보겠습니다.

오상운위원

아니, 본 예산은 2억 6,000밖에 못 받는데 추경에 10억을 받을 수 있어요?

종회

박종회정보통신과장

이 8억, 9억 5,000도 저희들이 당초 3억이었었거든요.

오상운위원

증인! 그렇게 얘기하지 마시고 아마 김현철 위원님이나 우리 조강호 위원님 얘기하신 것도 유비쿼터스 잘 이해를 못하지만 저도 이 부분에 대해서는 사업자체를 부정하는 건 아닙니다. 그런데 사업을 성공하기 위해서는 지금 증인이 하는 정보통신과 자체에 접근방법이 잘못됐다는 얘기에요. 지금 현재 집행부 자체가 이 사업에 대한 기본적인 눈이 떠 있지 않아요. 그러면 사실 이 사업은 어떻게 해야 되냐 4개년 계획을 세웠다면 62억 정도 62억 7,000 정도 예산이 되면 4년 동안 쪼개서 줬었어야지요. 그럼 중요한 건 내년 예산은 2억 6,000만 편성했단 이유는 뭐냐 금년에 9억 5,000도 실집행이 제대로 안 되다 보니까 이 사업 자체를 지지부진하게 하는 사업입니다. 그러면 지금 증인께서는 어떻게 해야 되는 부분이냐, 이 사업자체는 앞으로 우리 수원시가 미래를 봤을 때는 충분히 이것은 반드시 준비를 해야 되는 사업입니다. 그렇지 않습니까? 그리고 또 해야 되는 사업이고! 또 나중에 지금 현재, 좀 전에 증인께서도 얘기를 하셨지만 오는 7월 1일부로 서류를 작성하는 서류가 지금 각 동사무소에 다 없어졌잖아요. 없어졌어요. 그러면 결국은 뭐냐면 이런 틀로 갈 수밖에 없는 사항인데 수원시가 어떻게 생각하면 앞서가는 부분도 있는 부분이에요. 그러면 지금 중요한 부분이 내년 예산 2억 6,000 받고 모아두는 게 아니라 위에 지금 제가 보기에 집행부 관리자 자체들이 이 사업을 빨리 인지를 해 가지고 4개년 사업은 4개년 필요한 사업을 다시 예산을 재편성 해야 된다는 얘기지요. 그리고 이 부분은 아까 김현철 위원도 지적을 하셨지만 단순히 정보통신과에서 한 프로젝트를 만드는 그 사업의 일환이라고 생각하시면 안 됩니다. 이것은 수원시 전체적인 공동체에 모든 부서, 기관들 또 더 나가서 시민들까지 이 부분은 통합적인 어떤 프로젝트를 만들어가는 사업이지, 단순히 정보통신과에서 어떠한 프로젝트 하나를 구성해 가지고 만드는 사업이라 본 위원은 생각하지를 않아요. 그러다 보니까 이렇게 한계성이 오는 겁니다. 이렇게 되는 사항이 되면 내년에 선거끼고 뭐하고 내년에 8대 때 보면 시장이 바뀔지 위원이 바뀔지 누가 압니까! 그러면 어떻게 되는지 아세요? 내년 추경 때 절대 못합니다. 그러면 이 사업 자체를 전면적으로 재검토를 해야 되는 사항이 오는 겁니다, 이게! 지금 예산 자체를 해 주지 말아야 되는 것입니다. 못합니다, 이것은! 못 해줘요. 해 줄 수가 없습니다, 이런 부분이기 때문에! 이 부분은 정말 좋은 프로젝트를 준비하는 건 사실이지만 이건 정보통신과 한 과에서 할 프로젝트는 아니라는 얘기에요. 증인 이 점에서 어떻게 생각하세요?

종회

박종회정보통신과장

위원님 말씀이 맞으시고 하여간 큰 틀에서 접근해서 추진해야 될 부분이고 1단계 사업을 예산을 집행 못하는 건 아니고 지금 수행 중에 있는 것이고 2단계 사업비를 저희들이 확보를 못한 부분에 대해서는 뭐 드릴 말씀은 없는데 하여튼 추경에 이 예산만큼은 간청을 해서라도 확보토록 노력하겠습니다.

오상운위원

본 위원이 질의한 사항을 증인께서 다시 전면 재검토 하십시오. 이 사업자체를 본 위원은 절대, 제가 제삼 얘기하는데 부정하는 건 아닙니다. 그런데 단순히 정보통신과에서 한 부서에서 해야 될 사업은 아니라고 생각합니다. 그리고 더 중요한 것은 집행부 위에 상급자 자체가 이 프로젝트 자체를 인지를 못하고 있습니다. 그러면 절대 이 사업 못합니다. 그러면 용역비만 날아가게 되고 5년, 10년 지지부진하게 가게 되면 말이 그렇지 벌써 10 몇 억씩이 내년 예산까지 보면 9억 5,000에다가 13억 정도 예산 아닙니까! 그렇게 되면 이게 지지부진하게 되면 어떻게 되겠습니까! 그리고 올 10월까지 벌써 용역을 해야 되는데 12월까지 집행예정이라고 했는데 지금 연말에 가서 어떻게 집행을 하실지 저는 모르겠어요. 얼마나 나왔을지, 그렇지 않습니까! 그래서 정말 증인께서 이 사업을 정말 소신을 가지고 하시려면 여기 있는 정보통신과 모든 직원들이 제가 물론 이것에 전문이 아니니 잘 모르겠지만 이 유인물을 보고 제가 너무너무 답답했기 때문에 그래요. 한번 인지를 하셔서 이 자체는 따로 저희 위원들한테 전체적으로 저희 상임위를 떠나서 의회자체 내에서 이런 설명회를 한번 하시고 또 그러면서 집행부 차원에서 설명회를 하셔서 이 프로젝트 자체를 어떻게 4개년 계획이면 4개년, 5개년 계획이면 5개년 계획 아니면 이 필요성을 이 사업에 대한 정당성과 필요성을 빨리 집행부의 상급기관자들한테 인지를 하고 이 사업을 시행해야 될 것 같습니다.

종회

박종회정보통신과장

그래서 저도 1월 중에 우리 시 간부님들하고 의원님들 모시고 중간보고회 형식으로 해서 이 사업이 어떠한 사업이다, 하는 것을 보고를 드리겠다하고 우리 국장님한테까지 보고를 해 놓은 상태입니다.

오상운위원

대단히 중요한 얘기이기 때문에 증인께서 꼭 좀 염두에 두셨으면 하는 바램이고 다음 간단한 것 질의 몇 가지만 좀 하겠습니다. 게임올림피아드는 위원님들이 많이 다뤘기 때문에 본 위원은 다루지 않겠습니다. 그리고 상세자료를 가져 오라니까 끝까지 안 가져 오네요, 끝까지. 끝까지 안 가져오고 그냥 오상운 위원이 빨리 행감 끝냈으면 하고 바래고 있지 마시고 주십시오, 빨리!

종회

박종회정보통신과장

무슨 자료를 요구하셨어요?

오상운위원

됐습니다. 그리고 내년에 게임올림피아드 도에 예산 신청한 것 있지요?

종회

박종회정보통신과장

예. 있습니다.

오상운위원

어떻게 가능합니까?

종회

박종회정보통신과장

제가 이제 오늘 아침에도 도하고 의회 쪽하고 얘기를 해 봤는데 거의 불가능한 걸로 얘기가 나오고 있습니다.

오상운위원

수원에 도의원님들 많으신데 부탁 좀 하시지요.

종회

박종회정보통신과장

사실은 여기서 이제 모 의원님 이름을 거명하면 안 되겠지만 의원님께서 정보화 위원장을 하시는 분인데 상설기구는 아니고 조례상에 나와 있는 기구라 우리 수원 쪽 의원님이시면서 정보화 위원장을 하고 계시는데,

오상운위원

간략하게 말씀해 주십시오.

종회

박종회정보통신과장

하여간 100% 장담을 하셨는데 오늘 아침까지 제가 확인해 본 바로는 안 되는 걸로 이렇게 얘기가 되고 있는데 그 의원님한테는 아직 확답을,

오상운위원

안 되는 걸로 확정이 난 것이에요?

종회

박종회정보통신과장

거의 그런 것 같습니다.

오상운위원

그럼 8억 가지고 하게 되면 또 아주 그냥 힘드신 사업을 하셔야 되겠네요?

종회

박종회정보통신과장

금년에도 사실 업체들하고 저하고 그냥 얼마나 싸웠는지, 업체가 도로 "우리 철수하고 간다." 고 할 정도로 심각한 처지에까지 다다랐었는데 앞이 캄캄합니다.

오상운위원

내년 게임올림피아드 잘 할 수 있게끔 최대한 예산을 받을 수 있게끔 노력하시고, 다음 질의를 좀 하겠습니다. 우리 시청에 메인전화, 안내전화 과에서 관할하시지요?

종회

박종회정보통신과장

예.

오상운위원

상담원들이 많이 친절해졌어요. 저 개인도 228-2114를 많이 써 가지고 많이 합니다. 왜 그러냐며 부서 전화번호를 많이 이용하기 때문에 그런데 어저께 전화가 불통됐지요?

종회

박종회정보통신과장

어제요?

오상운위원

어제, 수원시에!

종회

박종회정보통신과장

불통 안 됐습니다.

오상운위원

모르세요? 그런 적 없어요?

종회

박종회정보통신과장

그런 적 없습니다.

오상운위원

그런데 언론에 왜 그게 나왔어요?

종회

박종회정보통신과장

언론에요?

오상운위원

네. 국장님 보셨어요?

종회

박종회정보통신과장

아, 그거요? 저희들이 이번 금요일 저녁∼일요일까지 통신실이 제2청사로 옮겨가는 걸로 돼 있습니다. 그 기간 동안에 금요일 날 저녁∼일요일 날 12시까지,

오상운위원

만약에 그런 상황이 되면 미리 좀 홍보를 해야 되지 않겠습니까?

종회

박종회정보통신과장

그래서 저희들이 보도자료도 냈고 인터넷에도 홍보도 하고 신문에도 오늘 두세 개 신문에 나왔고, 저희들이 지속적으로 수원시내 유관단체에도 지속적으로 공문을 보냈습니다. 또 전국 시·군·구 시도에도 공문을 다 발송했고요.

오상운위원

그런 부분이 있으면 미리미리 시민들에게 홍보차원이 필요할 것 같고 저희 수원 시청 서버가 금년에 다운 된 적이 있습니까?

종회

박종회정보통신과장

서버 다운은 저희들이 행정정보시스템을 하면서 두 번이 있었습니다.

오상운위원

아까도 본 위원이 중간에 얘기했지만 7월 1일부로 각 동사무소에 정보화 시스템이 일원화 되었습니다. 서류를 사용하다가 폐지시키고 증인께서 말씀하신 주차나 그런 것은 잘 모르겠는데 다 일원화가 되었습니다. 그 부분은 무엇이냐 하면 작은 정보부터 우리 시민들의 개인정보까지 다 있는데 작년에도 서버가 다운이 되었었지요?

종회

박종회정보통신과장

다운됐었습니다. 금년에는 지난 4월 25일 날 1시간 10분 정도 다운이 되었는데 과다이상으로 트래픽이 발생이 되어서 저희들이 보니까,

오상운위원

내년에 본 위원이 예산을 보니까 해킹방지시스템 구축, 행정정보 시스템, 정보 보완 시스템 구축 네트워크 등 여러 가지 사항의 예산을 신청해 놓은 것 같습니다. 그런데 작년에도 그렇고 올해도 그렇고 두 번씩이나 그렇게 되었다면 문제가 있는 것 아닙니까?

종회

박종회정보통신과장

그래서 위원님들께서 도와주셔서 저희들이 전국 최초로 융단 시스템을 구현을 했습니다. 동사무소에서 출력하려고 해도 일과시간에 할 수가 없었습니다. 우리는 104만 시민의 자료를 다 가지고 있기 때문에, 전국 기초자치단체 중에서 제일 큰 DB를 가지고 있습니다. 그래서 저희들이 이래서는 안 되겠다, 중단없는 시스템이 되어야 되겠다고 해서 전국 최초로 위원님들께서 예산을 주셔서 금년에 했습니다.

오상운위원

했는데도,

종회

박종회정보통신과장

그것을 하고 나서는 안 되었습니다.

오상운위원

그 전에 두 번 된 것입니까?

종회

박종회정보통신과장

네. 다만, 5월 9일 날 경기도의 네트워크 장애로 6시간이 다운 된 적이 있는데 도청 단위에서 다운이 되면 우리 수원시민은 다운이 안 됩니다. 다만, 외부로 나가는 온라인 민원은 볼 수 없는 상태가 6시간이 있었습니다. 그러나 우리 수원시민을 대상으로 하는 것은 그것을 하고 나서 아직까지 다운이 안 되었습니다.

오상운위원

본 위원은 한 번으로 알았는데 증인 얘기로는 수원시 자체 내에서 두 번 서버가 다운이 되고 도에서 한 번 다운되고,

종회

박종회정보통신과장

아닙니다. 수원은 4월 25일 날 한 번, 5월 9일 날 도 것 때문에 한 번 이렇게 됐었다는 얘기입니다.

오상운위원

지금은 문제가 없다는 얘기입니까?

종회

박종회정보통신과장

아직까지 다운 된 적이 없습니다. 기계기 때문에 사실 장애가 안 난다고 장담을 할 수는 없지만 저희들이 최대한 시스템을 구축하고 나서는 그래도 옛날보다, 동 주민담당자들한테 물어보시면 옛날하고 환경이 어떻게 바뀌었는지 동 직원들이 잘 말해 줄 것입니다.

오상운위원

본 위원 생각으로는 유비쿼터스, u-Happy 정보화도 중요하겠지만 빨리 새로운 장비가 많이 나오지 않습니까?

종회

박종회정보통신과장

네.

오상운위원

그 장비에 대한 예산이 아깝다고 생각하지 마시고 시민이 가지고 있는 귀한 정보를 시 자체가 방치해서 유출시킨다면 문제가 있다고 생각합니다. 그리고 본 위원이 이런 얘기를 하면 좀 그렇습니다만 동사무소에 동 직원들이 10명∼13명 정도 있습니다. 동사무소에서 공익근무요원을 포함한 나머지 공무원들이, 본 위원이 그 사람들을 못 믿어서 이야기하는 것이 아닙니다. 대부분 보면 동에 10명∼20명 정도 동 직원들이 있는 것으로 알고 있는데 사실 정보를 교류할 수 있는 사람은 동 직원들 밖에 못하지요?

종회

박종회정보통신과장

네.

오상운위원

그러면 나머지 공익근무요원을 포함한 이 분들은 컴퓨터를 만지는 경우가 많습니다. 그러면 본 위원이 동사무소를 가지만 마음만 먹으면 그럴 리는 없겠지만 얼마든지 정보를 빼 갈 수가 있습니다.

종회

박종회정보통신과장

그래서 그 부분이 우리 행정기관 내부의 가장 큰 고민 중의 하나라고도 할 수 있습니다. 저도 그러한 생각을 가지고 있습니다. 민원을 담당하는 자치행정과에서도 역시 마찬가지입니다. 그런데 저희들은 일단은 컴퓨터 앞에는 공익들 앉히지 말라고 합니다만,

오상운위원

그런데 앉힐 수밖에 없는 것이 그런 사항이 안 됩니다. 왜냐하면 동에 관련된 사업이, 전부 다 등본 떼고 초본 떼고 하는 사업이면 괜찮은데 외부 행사가 많습니다. 그러면 인원이 부족하니까 움직일 수밖에 없습니다. 그러면 민원인이 오면 어떻게 되느냐, 동사무소 정규 직원인지 공익근무요원인지 아니면 일용직보조요원인지 자체를 민원인이 구분을 못합니다. 그러면 "왜 서류 빨리 안 해 주느냐!, 당신은 왜 거기 서 있느냐!" 이런 식으로 얘기를 하게 됩니다. 그러면 그 분들은 행정이 불친절하다고 생각하게 됩니다. 만지고 싶지 않아도 자연스럽게 만지게 되고 그 자리를 자연스럽게 공유하게 됩니다. 결국은 무엇이냐, 빨리 일선에 있는 부분부터 빨리 여기에 대한 대비책을 세우셔야 됩니다. 어차피 정보화시스템이 되어 있으니까요! 그렇지 않고 소 잃고 외양간 고치는 행정을 하지는 말았으면 좋겠습니다. 특히 말만 전국 234개 지방자치단체에서 제일 크고 예산만 많다고 하지 말고 중요하게 생각하는, 정보통신과에서 제일 중요한 것이 무엇이겠습니까? 시민의 귀중한 정보 아닙니까? 언론에서 매일 나오는 것이 그 부분 아닙니까? 어제 본 위원이 보니까, 뉴스에서 잠깐 보니까 정보통신과에서도 많은 인터넷 속에서, 까페에 개인의 정보가 유출되었으면 정보통신부 자체에서 개인정보를 없애게 적극적으로 운동을 벌이고 있습니다. 그러면 우리 수원시도 조금 앞장서서 사각지대에 있는 부분부터 거기에 대한 시스템을 구축하고 동 직원들이 정보를 볼 때 어떠한 카드를 이용해서 방지를 막든지 대비책을 빠른 시일 안에 집행부에서 내놓아야 될 것 같습니다. 이 점에 대해서 증인은 어떻게 생각하십니까?

종회

박종회정보통신과장

앞으로는 공인인증제라고 해 가지고 PKI방식의 시스템이 도입될 것이고 시스템 접근하는 것 자체가 공인된 키를 갖지 않으면 접근을 못하면 그러한 방법으로 바뀔 것이고, 인적인 구성 요소에서 봤을 때 공익들이 그 부분은 굉장히 불안한 한 부분이지만 이것을, 좌우지간 윗분들께 건의를 드려서 제일 먼저 사람이 충족이 되어야 됩니다, 그 부분은. 시스템으로 막는 것에 한계가 있어서 그러한 쪽에서도 한 번 건의를 드리고 추진을 하겠습니다.

오상운위원

본 위원이 질의한 것이 공익이 그랬다는 것은 전혀 아닙니다. 충분히 거기에 대한 대비책을 가지시라고 말씀을 드리는 것입니다. 한 가지 더 질의를 드리겠습니다. 희망의 PC 보내기에서 노인정에 컴퓨터 보내드리고 있지요?

종회

박종회정보통신과장

네.

오상운위원

모니터가 몇 인치인지 아십니까?

종회

박종회정보통신과장

14∼15인치로 알고 있습니다.

오상운위원

15인치요?

종회

박종회정보통신과장

네.

오상운위원

노인정에 가 봤더니 12인치 가지고 있는 데도 있습니다. 14인치 정도는 되어야 됩니다.

종회

박종회정보통신과장

네. 14인치 정도 됩니다.

오상운위원

아니 그러면 증인은 몇 인치 모니터 씁니까?

종회

박종회정보통신과장

저는 17인치 쓰고 있습니다.

오상운위원

그러면 경로당에 있는 노인분들이 눈이 그렇게 밝아서 작은 모니터 쓰고 계십니까? 모니터가 작아서 글씨가 보이지를 않는다고 합니다. 그래서 여유가 되시면 가까운 어르신부터 모니터 좀 바꿔 주십시오. 모니터는 꼭 새것이 아니어도 상관이 없습니다. 모니터가 작아서 아무리 컴퓨터 교육을 해도 모니터가 작아서 글씨를 볼 수가 없습니다. 참고하셔서 좋은 대안책으로 빨리 해 주시기를 당부 드리겠습니다.

종회

박종회정보통신과장

하여간 저희들이 노력을 해 보겠습니다.

오상운위원

이상입니다.

종회

박종회정보통신과장

오상운 위원님 수고하셨습니다. 이상으로 정보통신과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 끝으로 아까 오상운 위원님이 특별히 지적해 주신 u-Happy 프로젝트, 유비쿼터스 그 예산 확보에 대해서 전력을 기울여 주시기를 다시 한번 부탁을 드리겠습니다. 박종회 정보통신과장님 수고 많이 하셨습니다. 잠시 감사를 중지한 후 체육청소년과에 대한 감사를 시작하도록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선언합니다.

15시 35분 감사중지

15시 54분 감사계속

박응렬위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 다음은 체육청소년과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사실시에 앞서 증인 및 참고인의 출석여부를 확인하도록 하겠습니다. 송기출 수원시 시설관리공단 청소년문화센터 관장님 나오셨습니다.

황환수 수원시 체육회 사무국장님 나오셨습니까?

환수

황환수수원시체육회사무국장

네.

박응렬위원장

박왕수 수원시 체육회 운영과장님 나오셨습니까?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

네.

박응렬위원장

김경희 수원 YWCA 회장님 나오셨습니까?

김윤희 영통 청소년 문화의 집 관장님 나오셨습니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네.

박응렬위원장

증인선서는 선서문에 서명하여 제출하는 것으로 갈음하겠습니다. 그러면 증인은 선서문을 취합해서 제출해 주시기 바랍니다. 다음은 이재선 문화복지국장 나오셔서 간단하게 인사말씀해 주시기 바랍니다.

이재선문화복지국장

문화복지국장 이재선입니다. 시정발전을 위하여 항상 많은 지원과 격려를 해 주시는 존경하는 박응렬 위원장님과 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저를 비롯한 체육청소년과 모든 공직자는 더불어 사는 행복한 도시 수원, 스포츠 메카 도시 수원을 만들기 위하여 최선을 다하고자 노력하였으며, 특히 금년도는 의원님들의 적극적인 성원에 힘입어 제2회 수원 컵 국제청소년 축구대회 성공적 개최, 제38회 대통령배 전국 고교 축구대회 개최, 제51회 경기도 체육대회 종합우승 등으로 지역경제 활성화와 스포츠 메카 도시의 이미지를 제고하였고 평생학습도시 지정으로 시민 모두가 더불어 사는 행복한 도시 수원을 만들어가는 데 큰 역할을 한 해입니다. 다시 한번 박응렬 위원장님과 위원님들의 적극적인 지원과 협조에 감사드립니다. 금번 감사를 통해서 지적해 주시는 미흡하거나 미처 챙기지 못한 부분에 대하여는 겸허하게 수렴해서 위원님들의 고견을 실천해 나갈 것을 약속드립니다. 거듭 104만 도시 Happy Suwon 건설을 위하여 헌신 봉사하시는 박응렬 위원장님과 위원 여러분들께 감사를 드리며 간략하게 인사를 마치겠습니다. 감사합니다.

박응렬위원장

이재선 국장님 수고하셨습니다. 이어서 감사계획서 자료제출 요구서 목록에 따라 수원시 체육회 업무에 대한 감사질의를 하도록 하겠습니다. 김학권 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 39쪽이 되겠습니다.

김학권위원

안녕하세요? 김학권 위원입니다. 먼저 자료준비를 하시느냐고 고생 많으셨습니다. 체육회 지난번 경기도 체육대회 우승하셨지요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

네.

김학권위원

고생 많으셨습니다.

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

고맙습니다.

김학권위원

그러면 우선 26쪽을 봐 주시기 바랍니다. 거기를 보면 보조금 집행내역이 있습니다. 거기에 기본급 1억 9,135만 7,020원이 나간 것으로 되어 있습니다. 이것이 맞습니까? 자료 누가 만든 것입니까? 체육회에서 만든 것입니까, 체육청소년과에서 만든 것입니까?

영규

김영규체육청소년과장

그것은 체육회 자료기 때문에 체육회 과장님께서 설명해 드리겠습니다.

김학권위원

기본급 나간 것이 맞냐고요!

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

저희가 교부 받은 것은 그렇게 되는데 집행한 것은 1억 263만 4,830원이,

김학권위원

그러니까 교부내역하고 집행내역이 맞습니까?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

네.

김학권위원

그러면 44쪽을 봐 주십시오. 2004년도 급여합계가 얼마로 되어 있습니까?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

9,668만 8,000원으로 되어 있습니다.

김학권위원

그러면 어떤 것이 맞는 것입니까? 서류가 잘못된 것입니까? 본 위원이 자료를 보면 앞 뒤 급여 나간 액수가 다르니까 어떤 것이 맞는 것인지 몰라서 확인 좀 하려고 합니다. 좋습니다. 잘 모르니까 되었습니다. 아까 체육회 2004년도, 2005년도 집행내역 자료 요구한 것 자료 가지고 왔습니까? 자료 요구한 것 안 가지고 왔습니까? 없어요? 해 왔어요, 안 해 왔어요!

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

다 준비를 못하였고 우선 큰 경기도 체육대회하고 우수선수 육성비하고만, 아침에 전화를 받아서 그 즉시 자료를 뽑았습니다.

김학권위원

자료 요구에 감사 전에 자료요구한 것이 있잖아요! 집행내역 현황이 우리가 요구한 자료에는 있는데 왜 안 했어요, 미리!

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

그것은 정확한 내역을 숙지를 못 해 가지고 자료를 일단 체육청소년과로 뽑아주었는데 세부적인 내용은 저희가 판단을 못 해 가지고 뽑지를 않았습니다. 큰 타이틀로만 체육청소년과로 넘겨주었고, 저희가 이해가 부족해 가지고 세부적으로 집행 내역뽑는 것은 몰랐습니다. 그래서,

김학권위원

잠깐만요!

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

네.

김학권위원

체육회 몇 년 근무했습니까?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

15년 했습니다.

김학권위원

그러면 과장님은 그런 식으로 자료 나온 것만 봐도 감사할 수 있고, 알 수도 있습니까?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

죄송합니다.

김학권위원

감사 처음하는 것도 아니잖아요, 지금! 이재선 국장님!

이재선문화복지국장

네.

김학권위원

체육회 예산 지원해 주면서 정산 받은 적 있습니까?

이재선문화복지국장

정산받습니다.

김학권위원

형식적입니까, 제대로 받습니까?

이재선문화복지국장

저희가 보조금 내려줄 때도 정산을 받습니다.

김학권위원

본 위원이 체육회 자료 가지고 있는 것을 보면 쓰면서 물품을 구입한다든가 지출내역을 보면 견적 받는 것을 보면 하나도 날짜가 없습니다. 한 건도 날짜가 되어 있는 것이 없습니다. 국장님 그렇게 정산을 받습니까?

이재선문화복지국장

저희는 총액에 대한 정산을 받고 나머지는 저희가 수시로 가서 적정 여부를 판단하고 그럽니다. 지금 말씀하신 사항은 제가 잘 모르겠습니다.

김학권위원

체육회를 보면 그리고 지금까지, 어떤 식으로 지출해 왔느냐면 모든지 다 정해놓은 다음에 지출 결의서를 올렸어요. 우리가 흔히 체육회만이, 오늘 수원시 체육회를 한다, 이번에 그러면 예산이 4억이면 4억이다, 그러면 4억 범위 내에서 뭐는 어떻게 할 것이냐, 라고 이미 이렇게 정해놔야 되는 것 아니에요, 대충? 그래서 츄리닝은 얼마, 운동선수 밥 먹는 건 얼마, 이런 식 으로 정해 놓은 다음에 그 한도 내에서 물품 구입을 들어갈 때, 그렇지요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

예.

김학권위원

업자를 선정한다든가 해 가지고 구입을 해야 되는데 거꾸로 했다는 얘기야 전부 다. 다 업자 선정해 놓고 계약서 써놓고 다 한 다음에 나중에 지출결의서 들어가는 것입니다, 결재 받고!

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

수원시 체육대회는 전반적인 그 사업계획서는 당초에 그 품위서를 시장님까지 결재를 받고 그 범위 내에서 집행을 하고 그렇게 하고 있습니다.

김학권위원

한 가지 예를 우선 들어볼까요? 체육청소년 과장님! 이리 좀 와보세요. 견적서는 5월에 받았는데, 계약은 4월 달에 했어요. 계약연월일이 2004년 4월 22일 맞지요?

영규

김영규체육회청소년과장

네.

김학권위원

그런데 보세요, 이 견적서가 언제 받았나! 2004년도 것입니다, 이것이! 견적서도 받기 전에 벌써 이미 계약은 다 했어요, 날짜도 없어요. 그냥 5월이면 5월만 찍혀 있고. '96년도∼2004년도까지 몽땅 그래요. 한 개도 날짜가 있는 게 없어요. 체육회 과장님이 계장서부터 계속 지금까지 쭉 해왔지요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

예.

김학권위원

어떻게 생각해요? 왜 대답 안 해요!

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

잘못 된 부분은 시정하겠습니다.

김학권위원

잘못 된 것이지요? 잘못된 부분이 아니라 잘 못 됐지요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

예. 앞으로 시정하겠습니다.

김학권위원

감사받은 적 있어요, 시에서?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

예. 1년에 한번씩 감사를 하고 편의상 수시감사도 하고 그렇게 하고 있습니다.

김학권위원

지적사항이 있어요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

지적상항을 받은 적도 있는데 그렇게, 거기서는 주로 이제 교육위주로 지적을 하고 있습니다.

김학권위원

예산대로, 예산편성대로 일부 예산을 부적정하게 사용했다고 지적받은 적 있지요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

예.

김학권위원

당초 예산교부와 다르게 예산을 집행하는 문제도 발생했었고!

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

그것은 이제 중간에 사무국장님이 바뀌셨고, 운영기금,

김학권위원

아니, 아니 감사의 지적을 이렇게 당한 적이 있지 않습니까.

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

예.

김학권위원

그런데 왜 아까부터 대답을 처음부터 그렇게 안 해요! 그러면 왜 예산을 부적정하게 집행했나요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

그것은 그 사회단체부조금으로써 중간에 국장님이 바뀌셨습니다. 그리고 운영계장이 공석이었다가 충원이 되는 바람에 그 분에 대한 인건비나 모든 복리후생비 이런 부분이 증액됐기 때문에 당초 예산하고는, 그 교부내역하고 집행내역은 좀 달랐었는데 전체적인 예산 범위 내에서는 넘지는 않았습니다.

김학권위원

본 위원이 자료를 보면 우리 과장님이 해주신 자료에 보면 현수막, 체육대회 때 현수막을 하는데 그 현수막 견적에 보면 대개 ㎡당 1만원으로 돼있어요, 견적에 보면!

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

네.

김학권위원

그런데 여기 계약하고 현수막 달은 것 실제 집행된 내역을 보면 훨씬 더 많이 비싸게 다 돼 있어요. 보통 1만원이하면 다 하는데 그것도 현수막 하나 하는 것도 아니고 체육대회 한번 하면 20개, 30개, 40개씩 다는데 왜 그렇게 많이 주고 했어요? 견적서에 분명히 ㎡에 얼마씩이라고 돼 있어요!

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

네.

김학권위원

그런데 그것보다 훨씬 더 비싸게 했다는 얘기에요, 본 위원 말은! 왜 그렇게 했냐고요? 내 돈이 아니라 그렇게 했나요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

아, 그런 것은 아니고 지금 현수막할 때 좀 사이즈가 경기장에 따라서 작은 것도 있고 또 외부에 하는 것은 큰 것도 있고 폭이,

김학권위원

클수록 더 비싸요, 지금 보면.

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

예. 그런 큰 대형들은 좀 더,

김학권위원

근데 그 대형 한 사람이 견적서를 ㎡당 1만원에 넣었다니까요, 견적서에? 견적서 볼래요? 그 사람이 넣은, 단가 표시? 보통 지금 0.9m에 7m를 하면 7 9=63, 6.3㎡면 6만 3,000원이에요. 보통 현수막이 보통 6만원이면 다 하거든요? 싸면 보통 5만원, 하나 해도. 하나를 해도 그렇단 얘기에요. 우리도 해봐서 알아요. 우리가 선거운동하려면 많이 다뤄봤기 때문에 안다는 얘기에요. 그런데 체육회에서 하나같이 몇 십개씩 하면서도 '96년도서부터 지금까지 다 7만원 이상씩 주고 했단 말이에요. 24m에 10m 이렇게는, 그러면 약 30만원 정도면 하는 것을 막 45만원, 50만원씩 주고 했어요. 우리 증인, 과장님께서 궁금하시면 이 자료를 한번 보시면 돼요, 보실래요?

영규

김영규체육청소년과장

아니요, 제가 말씀올리면 아까 페이지에 인건비가 좀 차이가 나는 건 아마 전임자 봉급이 빠져 가지고 그 차액이 있는 것 같고 플랫카드 가격은 대개 이제 위원님 말씀하신 대로 현실이 맞는데 다만 우리가 3도 색이냐, 4도 색이냐 칼라의 색도에 따라서 약간 가격의 차이는 있을 수 있습니다. 그러나 위원님이 말씀하신 사항을 저도 공감을 하고 있고 그런 차이는 있을 수 있습니다.

김학권위원

제가, 자꾸 그렇게 핑계대지 마요. 저희가 이것을 하는 데다 물어봤어요. 그리고 하는 데서 하지도 않고 일반 체육사에서 했어요, 플랫카드. 경희스포츠가 그 플랫카드 하는 뎁니까? 도매하는 데 가서 아니면 그 인쇄하는 데 가서 하면 훨씬 싸게 할 수도 있는데도 전부 다 경희스포츠 아니면 이런 데 가서 전혀 관계도 없는 데서 했잖아요. 지금 증인께서 그렇게 답변을 하니까 내가 말을 안 하려고 그러다 하는 것입니다. 잘못했으면 잘못했다고만 그러면 얘기가 쉬워지잖아요. 잘못을 자꾸 회피해 나갈려 그러니까,

환수

황환수수원시체육회사무국장

제가,

김학권위원

아. 됐어요. 됐어! 또 한가지만 물어보겠습니다. 우리가 흔히 어느 물품을 구입하게 되면 사무실이나 점포라든가 사업자등록증이라든가 업종이 그걸 하고 있는지는 확인을 하고 최소한도 물건을 보고 구입하는 것 아닙니까? 우리 박 과장님 그래요. 안 그래요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

그렇게 하지요.

김학권위원

그런데 그렇게 했어요. 안 했어요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

물론 저희가 한 것에 대해서는 깊이 반성을 하고 있습니다만 '96년도일 때는 거의 뭐 혼자서 다 했기 때문에 경기도 체육대회를 앞두고,

김학권위원

아, 됐어요. 됐어요. '96년도에 그랬다 그러면 2004년도까지는 왜 그랬어요? 핑계대지 말라고 그랬잖아요! 지금 다 자료가 있는데 자꾸, 그때는 혼자여서 그랬다 그러면 나중에 과장 되고서도 그렇게 했잖아요, 똑같이! 그린기획, 정자동에 방앗간이에요. 방앗간! 내가 확인해 봤어요. 체육사도 아니고! 거기서 당장 거기서 계속 츄리닝 다 구입해다가 그린기획 누구야 은경천씨해서 계속 하다가 나중에 그린기획 이름만 장미나로 바꿔갖고 또 계속하다가 매탄동으로 또 옮겼는데 매탄동 역시 점포도 없고 아무 것도 없는 유령회사, 장미화로 하다 그 다음에 그 오빠 이름으로 또 바꿔갖고 하고 왜 그렇게 했어요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

그,

김학권위원

박 과장이 명의이전하라고 그랬지요, 중간에. 한 사람이 계속 하니까,

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

아, 그런 건 없습니다. 저는 계약관계는 여러 사람들이 원하는 쪽으로다가 다 그렇게 했던 부분이고 제가 과장 되면서부터는 그린기획하고는 안 했습니다. 저는 다른 절차를 통해 가지고 전무이사들, 실제 입을 수 있는 분들이 원하는 쪽으로다가 해서 2006년도에는 르카프에서, 2005년도에는 르카프에서 했고,

김학권위원

과장 언제 했어요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

2004년도에 했습니다.

김학권위원

2004년 몇 월부터 했나요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

7월, 7월 달로 알고 있습니다.

김학권위원

위원님, 확인 좀 해주세요. 그린기획이 이게 언제한 건가! 2004년 9월 21일 날도 했잖아요, 그린기획하고!

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

9월 21일이요?

김학권위원

작년도 체육대회 상패, 메달 구입 다 거기서 했잖아요! 상패도 35만원씩 우승 트로피 하나 해주고, 세상에 우승트로피 하나에 35만원 가는 것은 난 이것 보고 처음 알았어요, 우승컵 하나가 35만원씩 주는 것은. 다시 한번, 자꾸 변명을 하니까 짧게 하려다가도 더 하게 되네요. 죄송합니다, 위원장님. 더 해야 될 것 같아요. 변명을 안 하면 짧게 하려고 했는데 자꾸 변명을 하네요. 그린기획에서 거의 츄리닝을 계속 했습니다. 처음에는 얼마씩 했느냐면 4만원 그 다음에 나중에 6만원, 7만원, 7만 9,000원, 이렇게 올라갔어요. 처음에 4만원짜리 '95년도 '96년도 4만원짜리를 해줘서 체육대회 나가는 그 선수들이 여간해서 옷 싼 것 줬다고 벗어 내버리고 간 사람도 있어요, 그렇지요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

예. 들었습니다.

김학권위원

아니, 그 당시에 4만원짜리 츄리닝이 그렇게 나빠요? 그 당시 4만원짜리 츄리닝이면 엄청 좋아요. 지금도 4만원이면 쓰리피스에요. 조끼까지 달린 것도 살 수 있어요. 여기 견적서 받은 홍인동 스포츠 보면 이재관이 이재수, 형제들이 아니면 처남들, 친척들이 15집이 스포츠 센터를 거기서 도매를 하고 있어요. 그 사람들한테 견적을 받았는데 그 사람들한테는 한번도 츄리닝을 안 받았어요. 산 적이 없어요. 그린기획이 보다 1,000원, 2,000원 다 비싸게 넣고 그린기획에서 다 했어요, 그 사람들은 견적만 받고. 세상에 15개씩 하는 15개, 한 20개 된다 그래요, 그 친척들이 하는 사람들이 거기에. 그 사람들이 미쳤다고 한 10년 동안 맨날 견적서만 넣겠어요? 더군다나 도매하는 사람들이 맨날 떨어지면서 싼대도! 내가 가봤어요, 거기를. 그래서 만나고 확인하고 다 했어요. 거기서 가장 비싼게 4만원 이하래요, 츄리닝이. 자기는 그런 견적을 넣을 수도 없고 넣은 적도 없고, 그래 가지고 내가 우리 올해 체육대회, 장안구청 체육대회할 때 어떻게 했는지 알아요? 우리 동것, 250벌 가 가지고 모자까지 해서 다 세트로 올 세트로 Happy Suwon까지 다 새겨 가지고 2만 5,000원씩에 사왔어요. 그래도 좋아요. 우리 동네 사람들이 잘 입고 다니고 다 좋다 그래요. 그런데 왜 거기서는 그렇게 비싸게 메이커 것도 아닌 것을 거기서 가져오는 것을 왜 그렇게 비싸게 구입을 했어요, 전부 그린 기획에다가. 무슨 이유가 있어요?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

특별한 이유는 없습니다. 앞으로는 시정하겠습니다.

김학권위원

그럼 우리 위원님들은 특별한 이유없이 그렇게 할 수 있다고 믿어요? 우리 국장님 어떻게 생각하십니까, 이재선 국장님!

이재선문화복지국장

체육회 사무국장이 한 일이니까 판단도 체육회 사무국장이 하셔야 될,

김학권위원

예산을 국장님이 주시지 않습니까!

환수

황환수수원시체육회사무국장

그 관계는 저희가 체육회에서 책임을 지고 집행을 하기 때문에 답변 올리겠습니다. 여러가지,

김학권위원

우리 이재선 국장님이 분명히 정산을 하신다 그랬지 않습니까! 정산서를 제대로 받아 가지고 정산을 해서 잘못 된 부분은 회수를 하든지 해야 되는 것 아닙니까! 어떻게 국장님이 체육회 사무국장님한테 예산을 집행하는 부서에서 미룰 수 있습니까, 이것을?

환수

황환수수원시체육회사무국장

일단은 저희가 예산을 집행해 갖고 최종적으로 지출이 생긴 다음에 시에다가는 저희가 그 금액만 보고를 하게 돼 있습니다. 그렇기 때문에 그러한 모든 집행은 체육회 책임이기 때문에 제가 답변을 드리겠는데 지금 김학권 위원님께서 지적하신 그러한 사항에 대해서는 금년도서부터 저희가 여러 가지 그 물품을 구입할 때도 모든 그 견적이라든지 특히 그 선수들이 지난번까지만 해도 어떠한 토론이 없이, 협의없이 구입을 했습니다만 지금은 일례를 들어서 경기도 체육대회다 그렇다면 거기 나가는 지도자 또 거기 나가는 감독, 거기 나가는 선수 이런 사람들로 위원회를 만들었습니다. 그래서 그 사람들이 모든 그 샘플을 다 봐 가지고 그 중에서 결정을 해갖고 이런 것은 여러 군데 견적을 받아서 가장 선수들이 좋아하고 최저가격의 납품을 받아갖고 이런 모든 일을 작성을 했습니다.

김학권위원

국장님 됐습니다. 국장님 잠깐만요. 국장님이 부임하신지 얼마나 되셨어요?

환수

황환수수원시체육회사무국장

1년 됐습니다.

김학권위원

국장님이 그 전 일은 잘 모르지 않습니까? 그래서 국장님한테 될 수 있으면 안 물어보는 것입니다. 그런데 2004년도에도 아까 분명히 얘기했지만 액수가 적지도 않아요. 이게 얼마냐 하면 3,223만 2,000원이에요. 츄리닝 하나에! 408개를 했는데, 다시 한번 얘기지만 4월 22일 분명히 계약을 했어요. 그런데 견적서는 5월 달로 받았어요. 그리고 타 견적도 없는 것 같아요. 타 견적이 있나? 달랑 하나 받은 것 같기도 하고, 여기 있네! 타 견적이 하나 있긴 있는데 1천원씩 비싸게 해가지고 조금 더 비싸게 딱 하나 받았는데 그것은 타 견적것은 4월로 하나 찍혀 있네요, 증인!

환수

황환수수원시체육회사무국장

하여튼 저희가 하여튼 우리 김학권 위원님께서 여러 가지로 지적해 주신 그런 사항에 대해서는 철저히 준수를 해 갖고 다음부터는 그러한 그 사례가 발생하지 않도록 노력해 나가겠습니다.

김학권위원

추리닝 문제뿐이 아닙니다. 다른 것도 볼까요? 아까 상패 얘기했지만 상패하고 메달을 거의 800만원∼850만원씩 했습니다. 아마 여러분들이 보시면, 위원님들이 보시면 기가 찰 것입니다. 하여간 날짜라고는 견적서부터 하나도 없다는 것, 그동안에 말입니다. 하도 많아서 정신이 다 없습니다. 아까 현수막 값 이야기 했는데 확인해 보세요. 25m에 1.2m면 약 30㎡가 나옵니다. 평당 1만원이면 30만원이면 하는데 45만원에 했습니다. 또 43만원이면 할 것일 65만 2,500! 거의 다 이렇습니다. 이런 식으로 이렇게 되어 있습니다. 그것은 또 그렇고 과장님께서는 실사라는 것을 아십니까? 체육회할 때 간판 만들 때 실사가 무엇인지 아십니까?

왕수

박왕수수원시체육회운영과장

정확하게는 잘 모르고 있습니다.

김학권위원

견적서에 보면 수원시 체육대회 할 때 실사비라고 해 가지고 200 얼마씩 한 것이 있습니다. 컴퓨터 그래픽 말고 실사비로! 컴퓨터 그래픽으로 한 것은 간판 하나 만드는데 50만원, 38만원 이렇고 전해에는 컴퓨터 그래픽으로 해 가지고 50만원을 받았는데 그 이듬해에는 실사비로 해 가지고 180만원, 270만원 이렇게 들어갔습니다. 똑같은 것을 하는데 그렇습니다. 한 집에서 경화, 한 군데에서만 했습니다, 처음부터 끝까지! 어떻게 그렇게 천차만별로 다릅니까? 내용도 다르고 재료도 다르고!

황용권위원

위원장님! 김학권 위원님 죄송합니다만 정회를 해서 정리한 다음에 하면 어떨까 합니다. 그래서 정회를 요청합니다.

박응렬위원장

황용권 위원님께서 정회요청을 하셨습니다. 잠시 정회를 하겠습니다. 이해해 주시겠습니까?

김학권위원

알겠습니다.

박응렬위원장

잠시 휴식을 위해서 감사중지를 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

16시 27분 감사중지

16시 43분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 김학권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김학권위원

김학권 위원입니다. 정회시간을 통해서 위원님들하고 자료를 살펴보면서 이야기를 나누었습니다. 본 위원도 아까 자료도 하도 많아서 차근차근 제대로 못 해서 다시 살펴봤지만 잘못된 부분이 많습니다. 증인, 국장님과 과장님 중에 누가 답변하시겠습니까?

환수

황환수수원시체육회사무국장

제가 답변하겠습니다.

이재선문화복지국장

제가 하겠습니다. 심려를 끼쳐서 죄송합니다. 체육회 지도감독을 철저히 해서 다시는 이런 일이 벌어지지 않도록 지도 감독하겠습니다. 죄송합니다.

김학권위원

질의도 하는 했는데 미리 답변을 하시네요. 본 위원이 다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 어쨌든 위원님들이 봤을 때도 서류상으로 문제가 있다는 것을 분명히 인식하셨고 잘못된 부분은 분명히 시정을 해야 됩니다. 그러기 위해서 감사를 하는 것입니다. 처벌을 하는 누구를 욕되게 하기 위해서는 아닙니다. 수원시민의 혈세가 하나라도 낭비가 되어서는 안 되지 않느냐, 그래서 잘 해보자는 뜻에서 감사를 하는 것이니까 혹시라도 서운한 점이 있으면 이해해 주시고, 앞으로 체육회에서 제대로 해서 이런 일이 없도록 해 주시기 바랍니다. 한 가지 부탁을 드리겠습니다. 작년 감사이후부터 2005년도 까지 자료를 제출해 주시고, 체육회 국장님하고 과장님께서는 앞으로 어떤 식으로 할 것인지 서류상으로 써서 제출해 주셨으면 합니다. 국장님께서도 여기에 대해서 철저히 지도감독하시고 결과보고를 해 주시기 바랍니다.

웃음많음

이재선문화복지국장

알겠습니다.

김학권위원

이상입니다.

박응렬위원장

김학권 위원님 수고하셨습니다. 이어서 113쪽이 되겠습니다. 영통 청소년 문화의 집 운영실태에 대해서 황용권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

황용권위원

황용권 위원입니다. 영통 청소년 문화의 집 담당 하고 계신 분 계시지요? 학생들이 오전에 몇 명이나 옵니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

오전에는 거의 안 옵니다.

황용권위원

오후에는 몇 시부터 옵니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

3시 이후부터 옵니다.

황용권위원

하루에 이용하는 학생이 몇 명이나 됩니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

하루에 이용하는 학생들은 주말이랑 평일이랑 다릅니다.

황용권위원

평일을 말씀드리는 것입니다.

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

평일에는 약80명 정도 이용합니다.

황용권위원

그러면 거의 평일은 놀다가 주말에는?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

주말에는 300∼400명 정도 이용합니다.

황용권위원

영통 청소년 문화의 집을 주말만 열면 어떻습니까? 주중에 열어서 학생들한테 크게 도움이 되지도 않는데 이용하는 학생들이 그렇게 적은데 주말만 열면 어떨까요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

그런데 평일 날 같은 경우는 방과 후에 이용하는 청소년들이,

황용권위원

방과 후 학생들이 학원가기 바쁘지 거기 가기 바쁩니까? 본 위원이 여러 차례 의원이라는 얘기 안 하고 거기를 여러 차례 방문을 했습니다. 시정할 점이 있어요, 없어요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

이용하는 청소년들이 평일 날 많이 줄은 것은 사실입니다.

황용권위원

왜 줄었을까요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

아무래도 시설이 3년 정도 되다 보니까 노후 된 점도 있고 시설을 개·보수할 때는 수원시의 협조가 있어야 되기 때문에 그런 부분들이 작용하지 않았나 생각합니다.

황용권위원

시설만 보완되면 학생들이 많이 온다고 생각하십니까, 아니면 프로그램 자체가 문제가 있습니까, 아니면 프로그램 개발을 안 했다고 생각하십니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

우선 세 가지가 다 맞다고,

황용권위원

다 맞지요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네.

황용권위원

그러면 결과적인 것이 무엇입니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

시설 개·보수도 해야 되고 프로그램 개발도 해야 되는데 그 중에서 제가 고민되는 부분은 시설은 이용하러 온 청소년과 프로그램에 참가하러 온 청소년의 욕구가 틀리다는 것입니다. 시설을 이용하러 온 청소년들은 프로그램에 관심이 없고, 프로그램을 이용하러 온 청소년들은 시설에는 관심이 없고 그래서 두 가지 욕구를 충족시키기 위해서 고민을 하고 있는 상태입니다.

황용권위원

고민을 몇 년씩 하십니까? 본 위원이 청소년 문화의 집을 개원하느냐, 안 하느냐, 예산을 투입하느냐, 안 하느냐에 대해서 조례를 제정할 것이냐, 안 할 것이냐를 논하다가 담당 과장이 해 달라고 요청을 해서 그래서 저희들이 과감하게 투자를 해 보자, 그런데 결과적인 것은 뻔한 것 아닙니까? 결과가 이렇게 나오잖아요! 투자한 비용에 비해 이용하는 이용객이 적다는 것입니다. 그렇지 않습니까? 주말만 수 백명씩 오면 무엇입니까? 그러니까 주중에는 폐쇄하다가 주말만 이용하면 들어가는 인건비도 적게 들어갈 것 아닙니까? 어떻게 생각하십니까? 지금까지 3년, 4년 가까이 맡고 있지요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네.

황용권위원

어떻게 생각하십니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

저희가 청소년의 어떤 건전한 육성을 생각할 때는 많은 청소년들이 평일에는 학교에서 많은 시간을 보내고 있는데 청소년 육성 입장에서는 학교에 있는 시간을 이런 시설 쪽으로 옮길 수 있도록 제도적인 것이 지금 아이들이 이런 시설을 올 수 없게끔 되어 있습니다. 10시까지 학교에 잡혀 있는데 그런 제도적인 것들이 보완되지 않는 이상은 저희 쪽에서 아무리 노력을 한다하더라도,

황용권위원

문화의 집 관장님! 노력한다 해도 안 되면 어떻게 해야 됩니까? 폐쇄를 해야지요! 그렇지요? 노력해도 안 되는데 어떻게 합니까? 본인의 한계를 느낀 것 아닙니까? 그리고 증인!

영규

김영규체육청소년과장

네.

황용권위원

어떻게 생각하십니까?

영규

김영규체육청소년과장

저희가 말씀을 올리면 현재 청소년에 대한 사항은 예산 투입과 그 내용에 대해서 수지 쪽보다는 청소년들이 건전하게 갈 수 있는 육성 및 시설로 봤을 때는 필요하다고 생각합니다. 다만, 현재 위원님께서 말씀하시고 지적해 주신 청소년 문화의 집이 실질적으로 이용하는 청소년에 대해서 여러 가지 사항들이 문제가 있다면 저희가 앞으로 학교와 청소년 문화의 집과의 시스템을 연계해서 그 사항은 개선해서 많은 사람이 그 시설을 활용할 수 있도록 문화의 집과 협의해서 효과를 거둘 수 있도록 노력하겠습니다.

황용권위원

청소년 문화의 집이 현재 오전에는 아무 것도 하는 것이 없는 것입니다. 가 보셨습니까?

영규

김영규체육청소년과장

저도 몇 번 가 봤습니다.

황용권위원

가 봤는데 오전에 와요, 학생들! 안 오지요?

영규

김영규체육청소년과장

오전에 학교 수업이 있어서,

황용권위원

오후에 그래봐야 100명 미만으로 오는 것입니다, 그 층에! 가서 한 번 보십시오. 투자한 것에 비해서 학생 이용률이 적으면, 아니면 주말만 하십시오. 그러면 인건비도 적게 들어갈 것입니다. 그렇습니까, 안 그렇습니까?

영규

김영규체육청소년과장

청소년들이 많은 비율을 차지하기는 합니다만 실질적으로 청소년 선도의 대상이 어떤 양적인 것보다 질적인 측면도 비중을 두기 때문에 그런 부분에 염두를 둬서 그런 부분에 효과를 거둘 수 있도록 노력을 하겠습니다.

황용권위원

증인께서는 노력해 주신다고 하셨고 현재 담당하고 계신 관장님께서는 어떻게 생각하고 계십니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

지금 저희 애로점은 수원 청소년 문화센터에서 저희와 비슷한 프로그램을 다 유료로 하고 있습니다. 그런데 저희가 똑같이 성인과 어린이 대상으로 한 프로그램을 무료로 하고 있지 않습니까? 그렇게 되다 보니까 양자와의 어떤 관계가 있어서 오전 시간대는 청소년 위주 보다는 지역 주민의 모임이나 공부할 수 있는 장소를 제공할 수 있는 프로그램을 운영하고 있고 프로그램 쪽으로는 안 하고 있는데 센터와 저희가 협조해서 오전 시간대를 많이 이용할 수 있도록 고민해야 됩니다.

황용권위원

센터는 1층에서 하는 것입니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

그렇습니다.

황용권위원

그런데 센터에서는 협조해 주는 것이 없습니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네?

황용권위원

센터에서 협조해 주는 것이 없습니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

협조해 주는 것이 없는 것이 아니라 그런 것을 서로 협의를 해서 저희가 똑같은 프로그램이나 똑같은 대상으로 여기는 유료로 하고 여기는 무료로 할 수 없지 않습니까? 그런 부분을 서로 협조해서 운영을 해야 하겠습니다.

황용권위원

작년에도 저희가 지적했지요? 많은 청소년들에게 혜택을 줄 수 있도록 프로그램 운영에 철저를 기하라고! 시정된 것이 있습니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

프로그램은 많이 늘렸다고 생각하는데 오전에는 사실 늘리지 못 했습니다. 지금 센터에서 하고 있기 때문에 오전에는,

황용권위원

체육문화센터에서 오전에 다 하니까 거기 올 사람이 없네요, 결과적으로는!

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

저희는 무료로 운영을 해야 되니까,

황용권위원

무료로 하니까!

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네.

황용권위원

그 쪽에서는 돈 받고 하고!

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네. 그렇습니다.

황용권위원

그러면 결과적으로 프로그램의 질도 틀릴 것 아닙니까? 그렇지요? 똑같아요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네, 질은 결코 저희가 떨어지거나 그렇다고 생각하지는 않습니다.

황용권위원

무료인데도 안 가고 유료로 다 가요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

아니요. 그러니까 저희는 프로그램 개설을 안 했습니다.

황용권위원

내년도부터 어떻게 할 것입니까? 아예 없앨까요, 계속하실 것입니까? 결정을 하십시오.

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

저희가 국무총리 청소년 위원회에서 실사를 해서 전국에서 모범시설로 상을 받았습니다.

황용권위원

아니, 상을 왜 줍니까, 이해가 안 가네요!

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

위원님! 저희 잘 하고 있습니다.

황용권위원

그렇게 해서 내년도 보고 올해까지 한 것에 대해서, 그러니까 청소년 문화센터가 몇 개 안 되나 봐요!

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

전국에 문화의 집이 약106개 정도가 있습니다.

영규

김영규체육청소년과장

위원님, 제가 첨언해서 설명을 올리겠습니다. 거기에 스포츠 센터하고 청소년 문화의 집이 있는데 지적해 주신 대로 기능성이나 서로의 상대적인 사항을 잘 조화를 이루어서 센터도 살고 청소년문화의 집도 실질적으로 청소년들한테 효율성을 얻을 수 있도록 그렇게 저희가 지도감독을 해서, 서로 머리를 맞대고 의논해 가지고 현재 영통 청소년 문화의 집이 소기의 성과를 얻을 수 있도록 철저히 하겠습니다.

황용권위원

거기 직원이 몇 명입니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

5명입니다.

황용권위원

처음에 3명으로 했는데 인원 증원해 달라고 해서 증원해 준 것이지요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

이번에 5월 달에 재협약하면서 2명이 더 늘어나서 7월부터 일하고 있습니다.

황용권위원

인원은 늘어났는데 학생들이 없으면 어떻게 됩니까, 수요자가 없으면!

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

그런데,

황용권위원

2006년도에는 프로그램을 개발해서 다양하게 학생들이 이용할 수 있는 프로그램으로 하셔야지 매년 그대로 전해에 하던 대로 변하지 않으면 안 되는 것입니다.

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네, 알겠습니다.

황용권위원

무슨 말씀이신지 아시지요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네, 알겠습니다.

황용권위원

이상입니다.

박응렬위원장

황용권 위원님 수고하셨습니다. 명규환 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 간단하게 해 주시기 바랍니다.

규환

명규환위원

명규환 위원입니다. 중간에 끼어들어서 죄송합니다. 청소년 프로그램은 지금 대한민국에서 봐서 수원 청소년문화센터의 프로그램이 굉장히 잘 되어 있는데 영통 문화의 집, 청소년 문화의 집하고는 차이점이 무엇이냐 하면 시설이 실내에 규모가 작다는 것하고 청소년 문화센터는 야외와 실내가 같이 겸해져 있다는 것입니다. 거리가 좀 멀기는 합니다만 요즘에는 교통이 잘 발달이 되어서 서로 벤치마킹을 통해서 교감할 수 있는 공감대를 형성하면 지금보다 더 좋은 프로그램을 만들 수 있을 것 같은데 그 점을 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박응렬위원장

명규환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김학권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김학권위원

김학권 위원입니다. 영통 청소년 문화의 집에 대해서는 본 위원하고 노영관 위원님하고 자료요청을 한 것 같은데 다른 위원님들이 하셨습니다. 황용권 위원님이 좋은 말씀을 하셨습니다. 청소년들이니까 낮에 학교 가야지 오전에 거기 오면 안 되겠지요! YWCA인가 거기에서 청소년 문화의 집하고 전체 다 맡아서 하는 것이지요, 지금?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

맞습니다. 문화의 집을 위탁받아서 운영하고 있습니다.

김학권위원

혹시 거기 이용하는 학생들한테 YWCA에 가입하라고 강요한 적은 없으십니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

강요한 적은 없습니다.

김학권위원

회원으로 가입한 학생은 많습니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

그렇게 많지는 않습니다.

김학권위원

그래도 많이 있지요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

아니요, 많지 않습니다.

김학권위원

될 수 있으면 강요를 안 했으면 좋겠고 다만, 지금 안내데스크에서 접수를 받지요, 학생들 이용하는 것!

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네.

김학권위원

누가 받고 있습니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

직원이 받고 있습니다.

김학권위원

직원이 받고 있습니까, 자원봉사하시는 분이 받고 있습니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

직원이 받고 있습니다.

김학권위원

자원봉사하는 분들도 있지요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네, 간혹 계십니다.

김학권위원

본 위원이 한번, 본 위원 알지요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네, 압니다.

김학권위원

본 위원이 왜 갔었는지도 알지요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

작년 말씀이십니까?

김학권위원

네.

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네, 작년에 뵈었습니다.

김학권위원

거기 댄스실인가,

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네, 댄스실 있습니다.

김학권위원

거기 보면 항상 하는 애들만 하고 다른 애들은 이용을, 신청을 해도 걔네들이 내쫓고 못하게 하고, 힘이 약한 여자애들은 못하기 때문에, 그런 것은 시정해 달라고 얘기 했었는데,

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네.

김학권위원

또 무슨 문제가 있었느냐 하면 신청을 하고 그 다음에 사용하러 갔더니 신청이 중복이 되었다고 그러면서 안 해 주더랍니다. 왜 그렇게 하십니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

그런 일이 있었는지는, 보고 받은 바는 없어서 잘 모르겠는데 저희 직원들이 접수를 받는 과정에서 무엇인가 착오가 있었나 봅니다.

김학권위원

그것이 자꾸 고학년이나 힘이 센 아이들만 자꾸 이용한다는 얘기입니다, 일요일 같은 날은. 그러니까 힘이 약하거나 저학년 학생들은 신청을 해 놔서 그 시설을 이용을 하고 있는 실정입니다. 그것을 관리를 제대로 못하니까 안 해 주기 때문에 그런 것입니다. 그래서 애들이 불만도 많고 그런 아이들은 거기를 안 가려고 하는 것입니다. 가 봐야 하지도 못하고 사용도 못하고 그러니까요. 그러면 직원들이 철저하게 관리감독을 해서 전체 초등학교부터 청소년들이 다 같이 놀 수 있게끔 배려를 해 줘야 되는데 그렇지 못하다는 것입니다. 거기에 대해서 신경 써 보셨어요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

저희가 댄스 연습실 같은 경우에는 이용하려는 청소년이 많습니다. 토요일이나 일요일 같은 경우는 예약제로 다 운영을 하기 때문에 아까 예약이 중복된 부분은 저희 쪽에서 잘못 접수를 받아서, 접수를 여러 명 받다 보니까 미처 확인이 안 되어서 그랬던 것 같고 그런 점들은 시정을 하도록 노력을 하겠고, 우선 댄스연습실은 한 군데 밖에 없는데 이용하려는 청소년들이 많아서 문제가 되어 있고, 또 하나,

김학권위원

그게 왜 한 애한테, 자꾸 그 애들한테만 그게 중복이 되느냐는 얘기지요. 그때도 신청을 해 놓고 가서 좀 쓰려고 그랬더니 힘센 애들이 내쫓아서 못하고 그 다음에 기껏 신청을 해서 갔더니 중복 접수가 돼 가지고 못 쓴다 그래서 돌려보내고 그러면 그 애들은 뭐가 되느냐 이거지요. 그렇게 해서는 안 되지 않느냐는 얘기에요. 관리를 좀 철저히 좀 해주셔야지요. 좀 그것 좀 시정해 주시겠어요?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

예. 알겠습니다.

김학권위원

다시 또 이런 일이 있으면 안 되고 모든 그 영통주위나 다른 데서도 가잖아요. 청소년들이 그것을 이용하려 가는데 가면서 누구나 활용할 수 있고 편하게 활용할 수가 있어야 되는데 거기 가서 활용을 하면서도 불안하고 또 그런 식으로 된다면 누가 일부러 활용하러 가고 그걸 그런 청소년 문화의 집 이런 데를 믿겠느냐는 얘기에요. 그렇지 않습니까?

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네. 알겠습니다.

김학권위원

좀 철저하게 잘 해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

박응렬위원장

수고하셨습니다. 노영관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 우리 김윤희 관장님! 자료 준비하느라 고생 많이 하셨고 또 엊그제 국무총리상까지 받았다니까 상당히 본 위원으로서 또한 영통의 한 시민으로써 축하드리고 기왕이면 지금 현재 아까 다른 위원님께서 이야기 하셨지만 오전에 한 2∼3시까지는 강의실이나 공간이 좀 비지 않습니까! 그러면 지역주민들에게, 일반 사람들에게 어느 정도 강의실을 쓸 수 있는 그런 공간을 배려해 주시고, 지금 현재 물론 영통 지금 현재 제가 저번에도 한번 우리 과장님한테 말씀하셨지만 지금 현재 주5일 토요일 셋째 주인가 넷째주인가 쉬지 않습니까, 지금 애들이? 그러면 애들이 넷째 주에 쉬는 애들을 위해서 프로그램을 좀 더 짜 가지고 맞벌이 부부 같으면 지금 학교에 가야 되는데 그 애들 갖다가 그리로 뭉칠 수 있는 방안을 검토하셔 가지고 충분하게 영통에 있는 몇 개 초등학교라도, 다른 데 초등학교라도 알릴 수 있으면 알려 가지고 이런이런 프로그램이 있으니까 여기 와서 몇 시까지는 이런 것을 할 수 있다, 그런 시스템을 좀 갖춰졌으면 어떻겠느냐 하는데 한번 이야기 해보세요.

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

그 저희가 아이들이 매달 넷째 토요일 날 학교를 안 가고 토요 휴업일로 있는데 저희가 내년도에는 오전도 애들이 이용할 수 있도록 프로그램을 지금 계획을 해 놨고 그 다음에 오후에도 이용할 수 있도록 하루 프로그램, 오전만 참여할 수 있는 프로그램 오후만 참여할 수 있는 프로그램 이렇게 세 가지로 나눠서 2006년도에는 준비를 하고 있습니다. 위원님이 지적해 주신대로 좀 더 세밀하게 좀 계획을 짜겠습니다.

영관

노영관위원

2006년도에는 충분한 계획으로 우리 김윤희 관장님이 생각하신대로 모든 직원들과 같이 일심동체 해 가지고 우리 영통에 청소년들에게 보다 서비스가 갈 수 있는 그런 회관으로 진행을 해줬으면 고맙겠습니다. 이상입니다.

윤희

김윤희영통청소년문화의집관장

네. 알겠습니다.

박응렬위원장

노영관 위원님 수고하셨습니다. 수원시 체육회와 영통문화의 집 행정사무감사는 모두 마치고 지금 위원님들께서 지적하신 지적사항을 꼭 이행할 수 있도록 적극적으로 해주시기 바랍니다. 두 단체는 가셔도 되겠습니다.

오상운위원

본 위원이 한 가지만 하겠습니다. 제가 붙잡으면 한 시간은 해야 되는데, 오상운 위원입니다. 우리 체육회에 김학권 위원님이 많은 지적을 해주셨기 때문에 회계상 부분은 안 하겠습니다. 그런데 체육회에 위탁운영하는 종목이 무엇무엇이 있어요? 우리 증인이 얘기를 해보세요.

영규

김영규체육청소년과장

네. 다섯 개 종목이 있습니다.

오상운위원

무엇무엇이 있어요?

영규

김영규체육청소년과장

수영, 유도, 레슬링, 탁구, 테니스 그렇게 있습니다.

오상운위원

무엇무엇이 있다고요?

영규

김영규체육청소년과장

수영,

오상운위원

유도,

영규

김영규체육청소년과장

테니스,

오상운위원

테니스,

영규

김영규체육청소년과장

테니스, 탁구, 레슬링,

오상운위원

내년에는 뭐 수중도 할 생각이십니까?

영규

김영규체육청소년과장

수중은 현재 체육회 소속으로 현재 2명이, 2명이, 현재 그 직장팀이 시청 팀이 있고 체육회에서 관할하는 선수가 있습니다.

오상운위원

수중이요?

영규

김영규체육청소년과장

예. 수중은 체육회에서 하고 있습니다.

오상운위원

아, 우슈도 그렇고?

영규

김영규체육청소년과장

네. 그렇습니다.

오상운위원

본 위원이 질의를 위한 당부 좀 하겠습니다. 수원이 현 수원시장이 되면서 수원이 월드컵구장, 종합운동장 그 다음에 우리 게이트볼장, 배드민턴 전용 경기장 이렇게 복합적인 부분에서 수원이 234개 지방자치단체에서 특이하게 대규모의 체육시설을 상당히 많이 가지고 있고 시장이 또 수원시가 전 세계적으로 체육의 메카도시의 역할을 할려고, 성장을 할려는 노력이 많이 있습니다. 그런데 체육회가 우리 국장님하고 과장님 증인 두 분 말이지요. 체육회 역할이 104만의 수원시민의 건강을 증진하는 부분도 있지만 가끔 가다 보면은 도민체전에 우승하려고 거기에 역량을 투입하는 게 더 많은 거 같아요. 이제 도민체전 금년에 많은 점수차이로 했지 않습니까? 그러면 도민체전에 너무 치중하지 마시고, 물론 이제 시민에 대한 어떤 자존심에 관한 부분에서 해야 되겠지만 직장 운동부라든지 아니면 운동경기의 실질적인 운영을 하십시오. 도민체전용으로 1회용으로 사용할 그런 직장운동부은 과감하게 폐쇄하십시오. 정말 수원시를 수원시 마크를, Happy Suwon 마크를 달고 나가서 전국 대회 더 나가서 더 아시안게임, 올림픽 나가서 메달을 창출할 수 있는 직장운동부를 하셔야 할 것 같습니다. 그러셔야만 직장운동부가 오래되고 정말 직장운동부 엘리트 체육이 활성화 시킬 계기가 나올 수가 있는 것이지 도민체전 한번 나가기 위해 일렬의 예산을 준다는 건 상당히 문제점이 많이 있는 것 같습니다. 물론 그 중에도 좋은 선수들이 많이 있고 또 그 여건이 어려운 과정에서 훈련하는 선수들이 많이 있겠지만 이 점을 감안하셔서 우리 증인께서도 그렇고 체육회 관계자 되시는 분도 이 점 양해 하셔서 체육회를 이끌어 갔으면 하는 바램입니다. 이상입니다.

박응렬위원장

오상운 위원님 수고하셨습니다. 이제 두 단체는 가시기 바랍니다. 이어서 청소년문화센터 운영관리 전반에 대한 현황에 대해서 명규환 위원님부터 질의해 주시기 바랍니다.

규환

명규환위원

명규환 위원입니다. 송기출 증인께서 답변을 해주시기 바랍니다.

청소년 문화센터에 문화, 스포츠, 그러니까 체육프로그램이 얼마나 있어요?

60여종 있어요?

이용하는 연인원이 얼마나 되지요?

2만 5,000명이요. 전체적으로 청소년 문화센터에 프로그램 말고 모든 것에 1년에 한 성인과 청소년이 한 몇 명 정도 이용을 하지요?

아, 대단한 것이죠?

대단한데, 프로그램을 보면 문화 프로그램과 체육강좌를 구분한다면 어떻게 구분하실 수 있다고 판단하시는지요.

본 위원은 시설이나 사무실이나 체육관이라는 그렇게 구분하기 보다는 체육관에서 이루어지는 것은 일반인들이 좀 약간 서민들이나 일반인들이 체육관을 이용하는 강좌에 같이 참여하게 되고 그 다음에 문화프로그램은 아무래도 좀 특수직에, 특수직에서 프로그램을 운영하게 된다고 이렇게 구분할 수 있는데, 증인 어떻게 생각하세요?

그런데 문화와 체육이 같이 취급될 수 없는 것 아닌가요?

그렇지요. 그런데 지금 현실적으로 본 위원이 알기로는 강의를 해도 문화강의 같은 경우는 1주일에 한번 정도 이렇게 하고 일반 체육강좌는 1주일에 3번 정도 하고 있는데 다른 지역에 비해서 저는 이렇게 생각합니다. 수강료는 싸야 된다고 생각하고, 수강료는. 그리고 그쪽에 우리 프로그램의 강사진이나 코치들은 훌륭한 사람들이 와야만 더 좋은 사람들이, 배우는 사람들이 많이 들어온다고 생각하는데 증인 어떻게 생각하세요?

그렇지요?

그런데 지금 여건이 자꾸 나빠지는 게 타 시·군에서 강사료하고 코치비를 5:5로 한다, 6:4로 한다고 그래서 그것을 그렇게 빨리 쫒아 가려고 합니까! 제가 봤을 때는 그래도 코치나 강사도 충분한 우리가 생활할 수 있는 여건은 최저의 생활비는 맞춰줘야 그 사람들이 혼신을 다해서 우리 청소년 문화센터의 프로그램에 최선을 다 할 수 있는 것 아닌가요?

그런데 지금 왜 문화와, 다른 시·군은 어떤 의도에서 그런지 모르겠지만 문화와 체육을 하나로 묶어서 지금 자료에 보니까 5:5 어떤 데는 6:4 이렇게 왔거든요. 그런데 청소년 문화센터는 앞으로 그 강사료에 대한 비율을 어떻게 계획하고 계시는지요.

그런데 실행은 아직 안 하셨지요?

어제 기획예산과 우리 감사를 하다가 시설관리공단 이사장께도 제가 똑같은 질의를 드렸는데 이사장께서는 그 부분에 문화와 체육을 구분하는 것은 처음엔 그렇게 생각하지 않았는데 그 체육과 문화를 구분해서 생각할 때는 분명히 구분이 돼야 된다고 말씀을 하시더라고요. 그런데 증인은 어떻게 생각하세요?

그러면 강사료에 대한 비율은 어떻게 그냥 문화와 체육이 똑같이 가는 걸로 생각하시는 건가요, 아니면,

그런데 형평성이 잘 안 맞는 것이 이게 체육하는 사람이 문화하는 사람하고, 문화강좌는 지금 강사료가 굉장히 비싸거든요? 그리고 체육은 일반인들이 와서 하다보니까 강사료가 3만원∼3만 5,000원, 많아야 6만원 정도 되는데 이 강좌 코치들은 1주일에 3번을 합니다. 3번 하는데 시간을 투자하나 모든 면에서 사실 몸으로 거의 강사들이 움직여야 되는 부분이라면 그 강사들에게도 사실 젊고 유능한 강사들이 와서 지도를 하고 있는데 지금 체육이라고 해서 보면 청소년 농구라든가 아니면 배드민턴이라든가 탁구 그 다음에 테니스, 스포츠 댄스 이런 식으로 하고 있는데 사실 일주일씩 그렇게 고생하면서 3만원이나 3만 5,000원을 6:4로 나눈다는 건 너무 혹독하다고 생각하지 않으세요?

그러면 증인이 생각하실 때 지금 현재까지 시간제, 등급제로다가 지급을 하고 있었던 것으로 알고 있거든요. 지금 시간제, 등급제로 했을 때는 거기 강사분들이나 이런 분들이 특별하게 불만은 있는 것 같지 않았어요. 그런데 6:4로 한다고 그러면 거의 강사가 3명이 필요하다 그러면 한 사람이 그만 둬야 되는 그런 단계까지도 올 수 있는데 물론 증인께서 생각할 때는 인원이 더 많이 오면 되지 않겠냐, 그런데 체육관에 면적이 한계에 접어 들어 있잖아요. 어느 정도밖에 수용을 하지 못하지 않습니까! 그렇다면 현재보다는 좀 더 나아지는 쪽으로 가야지 현재보다도 더 코치들한테 악조건으로 간다면 좋은 조건들을 다 뺏길 수밖에 없는 것 아닙니까! 그래서 그 부분은 본 위원이 제안을 하는데 뭐 여기서 답변하기 힘드시면 가서 어제 증인으로 나오신 이사장님하고 같이 협의를 하셔 갖고, 저는 제안하기를 문화는 현재 있는 그대로 6:4로 해 주면 다른 시·군보다는 훨씬 유리한 편이 되고 체육에 종사하는 강사들은 8:2 비율로다가 1년 정도만 해 주시고, 1년 정도 해 주셨다가 정말 수지로 봐서 청소년문화센터는 분명히 수입을 창출하는 기관이 아니고 청소년과 시민의 어떤 공공을 위해서 해야 될 부분이기 때문에 8:2를 해 주기를 제가 요청합니다. 그래서 차후에 여기서는 결정하시기는 어려울 것이시고 이사장님하고 충분한 상의를 하신 후에 저희 의회에 통보를 해 주시기 바랍니다.

그리고 청소년 문화센터의 체육관에 가면 체육관이 농구장도 있고, 배드민턴도 있고, 탁구도 있고 여러 가지 있는데 청소년이 많이 뛰어놀게 되면 밖에서 운동화 신고 다니고 뛰어다니다가 체육관에 들어가지 않습니까! 체육관에 들어가니까 체육관이 아무래도 먼지라든가 환경문제가 굉장히 안 좋은 것으로 제가 알고 있고 또 가을에서 겨울로 접어들면 이 체육관이 나무가 수축을 하다보니까 이 미끄러움이 아주 굉장히 심하거든요. 그런데 또 마찬가지로 제가 직접 운동을 해서 가봤지만 거기 탈의장에 한번 가보면 우리 김영규 증인께서는 한번 가보셨어요? 샤워장하고 탈의장 가보셨어요?

영규

김영규체육청소년과장

네. 가보기만 하고 사용은 못 해보고 가 보기만 해봤습니다.

규환

명규환위원

거기 가면 진짜 완전히 전쟁터 아니에요? 락카 문짝이 막 여기 날리고 저기 날리고, 물도 제대로 안 나오고 이런 시설이 정말 자라나는 우리 수원의 청소년이 20만이라고 보는데 20만 맞지요? 대학생까지 24만인데 유일하게 하나 있는 시설을 이렇게 관리해서 되겠습니까? 이 문제점이 우리 송기출 증인께서 게을러서 못하는 겁니까, 아니면 예산을 못해서 못하는 겁니까? 여기서 얘기를 한번 딱 해보세요.

이 문제가 뭐냐면 청소년들이 정말 뛰어 놀 곳이 없지 않습니까! 가서 농구를 하던 친구들하고 같이 놀다가 미끄러워 가지고 사고가 난다고 하면 아니면 거기서 기관지염이 걸려서 감기라도 걸려서 폐렴이 걸린다 그러면 이것은 누구 책임입니까! 우리 어른들의 책임이라고 생각해요. 다른 데는 모르겠지만 그런 청소년들이 활용하고 놀이공간을 만들어준 곳은 분명히 이 자리에서 말씀드리지만 빠른 시간 내에 조치해 주시기 바랍니다. 우리 김영규 증인께서 말씀해 주시기 바랍니다.

영규

김영규체육청소년과장

전적으로 공감하고 그 부분에 대해서 최대한 노력을 하겠습니다.

규환

명규환위원

이상입니다.

박응렬위원장

명규환 위원님 수고하셨습니다. 남영식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

남영식위원

남영식 위원입니다. 저는 딱 한 가지만 질의 드리겠습니다.

저희들한테 제출한 자료 102쪽을 참고하겠습니다. 대관현황 그래서 연도별에 2005년 11월 1일에서 2005년 10월 31일 그것은 계수가 잘못 됐지요? 그건 고쳐주시고, 그 다음에 사용 대관현황이나 시설별 이용현황에 있어서 이게 본 위원이 판단하기에 문화나 체육의 인구가 가면 갈수록 늘어난다고 판단되는데 현재 대관현황이라든가 시설별 이용현황이 줄어들고 있는 것 같은 생각이 드는데, 그건 무슨 이유에서 그렇습니까?

만약 이런 사항이 도래하면 우리 센터장님께서 혹시 마케팅을 하면 좀 더 더 나은 결과가 올 수도,

그렇지요?

그렇게 사료되고 지금 예산액이 거의 한 43억이 연간 책정이 되는데 실질적으로 그 수지부분에 있어서는 많은 적자를 지금 내고 있다, 그렇죠?

그런 부분을 저는 우리 센터장님께서 최선을 다해서 직원들과 함께 노력해서 이런 부분을 조금만 개선시키면 좋겠다고 그런 생각을 해 봤습니다.

이상입니다.

박응렬위원장

남영식 위원님 수고하셨습니다. 그러면 황용권 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 한꺼번에 해 주세요, 그 밑에까지 한꺼번에 두 가지 있네요.

황용권위원

황용권 위원입니다. 자료보다도 우선 새천년 수영장 천장 수리하신 적 있으세요?

수리 했으면 비가 안 새야 되지요?

아직도 새고 있지 않습니까!

약간씩?

그 수리비용에 샌다고 하면 잘못 된 것이지요!

그 천장이 무엇으로 돼 있어요?

완벽하게 잡으려면 언제 잡혀요. 많은 분들이 불평불만을 내포하고 계신 것 같은데,

센터장님은 알고 계시는 것이지요?

언제까지 잡으실 겁니까?

내년,

내년까지는 다 잡으시는 것입니까?

기간이 있어야 되는 것입니까, 그냥 지나야 되는 것입니까?

여름철에?

여름에 휴관합니까, 언제합니까?

수리할 수 있는 기간은 1년에 한 번밖에 없네요!

많은 분들이 이용하는 분들이 말씀하셨으니까 센터장님께서 잘 하셔서 해 주시기를 부탁드립니다.

청소년 문화센터가 요즘은 프로그램이 잘 운영이 된다고 말씀들을 많이 하시는데 센터장님이 오신 이후로 변화되는 모습이 나날이 틀려진다고 하는데 맞습니까?

굉장히 겸손해 지셨네요, 감사드립니다. 청소년 상담실 있지요?

상담하실 때 어떻게 합니까? 청소년들이 와서 합니까, 아니면 가서 하십니까, 또 욕구가 있는 학생들이 와서 합니까?

주로 어떤 상담내용들이 있습니까?

이성문제?

또!

요즘 청소년들이 갖고 있는 생각은 어떻습니까?

하루 이용하는 학생들은 얼마나 됩니까?

주중과 주말을 이용해서 틀리지 않겠습니까?

상승한 것은 프로그램도 좋아졌지만 운영하는 버스, 스쿨버스를 운행하면서 많은 학생들이 이용하는 것 아닙니까?

무료로 하고 있지요?

스쿨버스운행하는 데 문제점은 없습니까?

하여튼 청소년들이 많이 하는 곳, 그리고 여름철에 보면 인라인스케이트를 광장에서 많이 이용하고 있는데 위험이 도래될 수도 있다고 본 위원이 작년 행정사무감사 때 지적을 했었습니다. 그것에 따른 보험도 들고 청소년들만이 아니라 부모랑 같이 와서 저녁에 밤새도록 하시는 것 같습니다.

그렇게 위험이 도사리고 있으니까, 그런데 왜 인라인스케이트장에서 안 타고 왜 거기에서 타지요, 광장에서?

남영식위원

저도 잘 압니다.

황용권위원

마찰력에 따라서 감각이 틀리니까 청소년들이 주로 거기에서 타시는 군요! 그러면 인라인스케이트장 반질반질하게 할 것이 아니라 울퉁불퉁하게 해 놓으면 되겠네요! 작년에 망가트린 것처럼 그대로 두면 될 것을 괜히 수리했나 봅니다.

여성분들은 그 쪽에서 타시고!

청소년들의 꿈이고 청소년들의 건전한 자리가 청소년 문화센터라고 많이들 하십니다. 문화의 광장이 펼쳐지고 있는 청소년 문화센터의 관장님으로서 잘 이용하실 수 있도록 하고 청소년들이 이용하는 데에 따라서 부족함이 불편함이 없도록, 또 최대의 안전시설을 해 주시고 보험도 거기에 해 주셔서 청소년들이 보험혜택도 받을 수 있도록 부탁을 드리고, 수영장은 반드시 고쳐주시고 요새 많이 달라졌다고, 관장님이 오신 후부터 청소년문화센터를 바라보는 시선이 틀려지신 것 같습니다. 막중한 책임을 잘 수행해 주실 것을 부탁드리면서 이상 마치겠습니다. 이상입니다.

박응렬위원장

황용권 위원님 수고하셨습니다. 김현철 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김현철위원

김현철 위원입니다. 앞서서 질의한 부분이라 본 위원은 간단하게 질의 드리겠습니다. 대관현황하고 시설현황을 보니까 작년과 올해 비율적으로 상당히 많은 부분이 축소가 되었습니다. 특히나 청소년문화센터에 가장 중요한 기능이었던 은하수 홀이나 온누리 아트홀, 연수 동 이런 시설들의 이용률이 급격히 떨어졌는데 이것이 급격히 떨어지는 이유가 무엇입니까?

관장님이 지역 내에서 청소년과 관련된 많은 활동들, 관계를 하고 계신 것을 알고 있습니다. 그런데 이 시설들을 주로 이용하는 사람들이 청소년들이어야 되지만 실제로 일반인들도 많이 이용하지요?

비율적으로 청소년 이용비율과 일반인 이용비율이 어느 정도나 됩니까?

7이 일반시민입니까, 청소년입니까?

지금 우리 시민회관도 그렇고 지역 내 각종 시설이, 문화시설들이나 공연장들이 있지만 이런 것을 이용하고자 하는 사람들은 대개 이런 시설을 이용하는 것을 어려워하고 있습니다. 그런데 현재 가동률은 지금 연으로 보면 50%도 안 되고 약30% 아니면 25% 수준의 이용률입니다. 이용금액이나 이용활성화를 위한 대책을 세워 주실 필요가 있지 않겠습니까?

이 부분은 앞으로 더 많은 곳에서 자유롭게 사용할 수 있도록 해 주시고,

청소년 프로그램과 관련해서는 관장님이 여러 가지 활동하시는 것 알고 여러 가지 교육여건이나 사회적 여건이 변경되면서 어려움이 계실 줄 알지만 좀 더 이런 부분들이 활성화 될 수 있도록, 우리가 이 시설을 만든 목적에 맞도록 좀 더 많은 것을 키워 주시기 바라겠습니다.

이상입니다.

박응렬위원장

김현철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김학권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김학권위원

김학권 위원입니다. 관장님인가요?

얼마나 되셨지요?

지금 직원 중에서 앰프나 전기 관리하는 직원이 있습니까?

몇 명입니까?

그러면 우리가 온누리 아트홀이나 이런 데를 대관할 때 직원들이 관리합니까?

아니, 현재 갖추어져 있는 시설을 이용할 때?

대부분이 아니고 시설을 이용할 때 직원이 합니까, 아니면 대관하는 사람들이 합니까?

그 시설만 이용할 때?

얼마 전에 어느 학교에서 행사를 할 때 대관을 했는데 음향시스템을 관리하는 직원이 없어서 행사 중에 음향 시스템이 나갔습니다. 고등학교 학생들이 작품을 해 가지고 와서 공연하는 중에 음향시스템이 나가니까 못 했을 것 아닙니까? 울고 난리가 났었는데 알고 계십니까?

왜 몰랐습니까?

직원 중에서 알고 계신 분 있으십니까? 10월 달인가! 우리가 해 놓은 시설을 우리가 대관할 때는 우리 직원이 있으면 직원이 만져야지 그것을 잘 모르는 학생들이 만지게끔 해 가지고 기계가 고장이 나거나 사고가 발생하거나 화재가 발생할 경우에는 누가 책임지겠습니까? 처음부터 대관할 때는 시설을 우리 것을 이용할 때는 우리 직원이 관리하지 않을 때는 대관을 해 주지 말든지, 아니면 대관해 주었으면 음향시설을 철저히 관리하시든지 해야지요. 그 음향시설, 처음에 시설이 시원치 않다고 해서 다시 한 것 아닙니까? 그 음향시설 비싸게 돈 들여서 사신 것 아닙니까? 관리직원이 5명씩 있으면서도 방치해 가지고 그런 일이 있다면 잘못된 것입니다.

앞으로 어떻게 하겠습니까?

알아 보셔서,

거기에 죄송하다고 사과를 하시든지 그 측에, 학생들이 엄청난 타격을 받고 울고 그랬습니다. 며칠씩 준비해 가지고 와서 못하고 그런 일이 있어서는 안 되는 것 아닙니까?

또 아까 몇 년 되셨다고 하셨지요?

체육청소년과하고는 유대가 잘 되고 있습니까?

지금 청소년문화센터에는 청소년 전문 직원이 있습니까?

청소년 지도사?

자격증 있는 분입니까?

한 분입니까?

거기서?

그러면 증인! 체육청소년과에는 전문직이 있습니까?

영규

김영규체육청소년과장

전문직은 없고 직렬은 행정직으로 있습니다.

김학권위원

그런데도 대화가 잘 됩니까?

해 달라고 하면 다 해 주나 봅니다. 몰라서 그냥 다 해 주는 것입니까?

영규

김영규체육청소년과장

지금 현재 청소년문화센터에서는 센터를 운영하기 위한 운영위원회가 구성되어 있습니다. 그래서 저도 거기 위원으로 있고 우리 직원도 행정직렬이지만 거기에 정책적인 사안이나 그런 것에 눈높이를 같이 하기 때문에,

김학권위원

최소한도 체육청소년과는 이제는 전문직 하나는 있어서 예산 문제나 프로그램이나, 프로그램을 보고 합당한지 아닌지는 평가해 줘야 되는 것 아닙니까? 그냥 막연하게 이것은 좋은 것이다, 이렇게 그냥 지원해 주는 것보다는 정책적으로 서로 이제는 매치가 되어야 되지 않겠습니까? 대화가 안 되면 잘 안 되면 어떻게 하시겠습니까? 지금 정보사회에서 가장 중요한 것이 무엇입니까? 본청이나 구청이나 의원들이나 다 같이 커뮤니케이션이 잘 되어야 되는 것 아닙니까? 안 되기 때문에 일이 나는 것입니다. 이제는 본청에도 청소년 전문직 자격증을 가진 직원이 있어야 된다는 것입니다.

영규

김영규체육청소년과장

네.

김학권위원

그 만큼 청소년 사업이라는 것이 중요하지 않습니까? 그것은 앞으로 고려하셔서 위에 건의하셔서, 국장님이 들으셨으면 잘 아실 것입니다.

영규

김영규체육청소년과장

네, 알겠습니다.

김학권위원

그리고 우리 관장님께서는 지금현재 문제점은 없습니까?

네.

다른 문제점은 없습니까?

청소년 건전문화 등 여러 가지 대책을 쓰셨는데 건전한 청소년 문화가 무엇이라고 생각하십니까?

요즘 청소년들이 하도 날로 날로 머리도 좋고 발달되고 모든 정보가 개방이 되어서 우리보다 젊은 사람들이 정보를 먼저 점유하고 먼저 알고 가지 않습니까? 옛날에는 선생님이라고 그래서 먼저 태어난 사람이 선생님이었는데 지금은 그렇지 않습니다. 학생들이 똑같이 아니면 먼저 정보를 알고 있습니다. 우리가 문화 그러면 대중문화나 청소년 노는 문화, 아니면 체육하는 데에만 신경을 쓰는데 전체적으로 봤을 때 삶의 질을 어떻게 높이는 문화가 되어야 되지 않습니까?

학생들로 하여금 장래에 그들로 하여금 삶의 질을 높일 수 있는 그러한 문화를 가지고 가야 됩니다. 그렇기 때문에 청소년 전문 지식을 가진 지도자가 있어야 되고 그런 사람들이 시청에서 관리를 해야 된다는 얘기입니다. 무슨 말씀이신지 아시겠습니까?

이제는 앞서 가는 행정을 하시고 청소년들한테 끌려 다니지 말고, 청소년들한테 비웃음사지 마시고, 정말 청소년들을 리드할 수 있는, 걔네들보다 알아야 리드할 것 아닙니까? 우리가 걔네들보다 뒤떨어지고 있습니다. 분명히 뒤떨어집니다. 그래서 체육청소년과에서 심사숙고하셔서 미래의 수원, 미래의 대한민국을 위해서 청소년들에게 무엇을 해 주어야 되는지, 청소년들에게 어떻게 해 주어야 되는지 우리가 그들하고 대화하지 않으면 안 됩니다. 대화해서 청소년들을 참여 시켜야 됩니다. 정말 명실상부한 청소년문화센터가 수원시 20만 청소년들에게 미래의 삶의 질을 높여줄 수 있는 문화센터가 되었으면 하는 바람입니다. 그래서 관장님께서는 철저한 계획을 세워서 제대로 운영해 주셔서 성공적인 케이스가 되었으면 하는 바람입니다.

이상입니다.

박응렬위원장

김학권 위원님 수고하셨습니다.

김학권위원

집행부에 이야기 하십시오.

박응렬위원장

잠시 휴식을 위해 감사중지를 하도록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선언합니다.

17시 38분 감사중지

17시 51분 감사계속

규환

명규환위원장직무대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 노영관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 우리 과장님 물론 도 체육대회 3년 만에 1위 해 주시느라고 정말 고생 많았습니다. 또 물론 국장님이 그만치 지원해 줬고 이렇게 우리 또 직원들의 노고에 시민의 한 사람으로 감사를 드립니다.

영규

김영규체육청소년과장

감사합니다.

영관

노영관위원

동민 체육대회 보시면 지금 현재 과장님, 한 200씩 나가지요, 각 동에!

영규

김영규체육청소년과장

예. 그렇습니다.

영관

노영관위원

그런데 지금 동민체육대회 안 하는 데도 가끔 있지요!

영규

김영규체육청소년과장

예.

영관

노영관위원

그런데 본 위원이 생각할 때는 동민체육대회를, 동민체육대회와 구 체육대회와 시 체육대회와 같이 연결할 수 있는 그런 계기를 해주셨으면 고맙겠습니다.

영규

김영규체육청소년과장

예. 알겠습니다.

영관

노영관위원

그 다음에 관내 학교 체육관, 지금 현재 우리 관내학교 체육관이 한 40개 정도 있지요?

영규

김영규체육청소년과장

예. 그렇습니다.

영관

노영관위원

그런데 쉽게 말해서 작년 우리 감사 때 개방 좀 해 달라 그랬는데 지금 안 한 학교도 있지요. 개방!

영규

김영규체육청소년과장

예. 그렇습니다.

영관

노영관위원

개방 안 하는 학교도 본 위원도 가 봤었거든요. 그런데 상당히 핑계를 다 대요, 온갖 핑계는 다 대시면서. 그 다음에 뭐냐면 자기들 배드민턴 치고 자기들 대회 때는 다 합니다, 선생님들. 그러면서 주민들한테 개방 안 합니다. 우리한테 예산 가져갈 때는 손발이 다 닳도록 지역주민한테 다 개방하겠다, 해 놓고는 하지 않습니다. 과장님, 거기에 대해서 조치를 2006년도에는 강력하게 좀 해 주시기 바라겠습니다.

영규

김영규체육청소년과장

예. 알겠습니다.

영관

노영관위원

그 다음에 우리 수원시청 직장운동 경기부에 보통 보면 시합에 나가지 않습니까! 그러면 우리가 2004년도에 보면 차량 유지비가 한 2,900만원, 3,000만원 정도 나갔고, 그 다음에 2005년도에가 약 4,800이 나갔는데 본 위원이 생각했을 때는 해마다 경기도 있고 종목도 어느 정도 늘어나고 있지 않습니까! 그러다보니까 차량유지비는 계속 지금 증가되고 있지요. 그럴 바에야 차라리 지금 현재 축구단은 차가 있기 때문에 나머지 인원은 그렇게 많은 인원이 없지 않습니까! 그 다음에 축구단 말고 그 다음으로 많은 인원이 배구지요?

영규

김영규체육청소년과장

예. 그렇습니다.

영관

노영관위원

배구도 지금 총 해봤자 앞으로 계획이 어떻게 될는지 모르지만 증원이 된다고 그래도 한 15명 이내일 것 아닙니까!

영규

김영규체육청소년과장

예.

영관

노영관위원

그러면 한 5,000만원이 매년 이렇게 나가는데 미니버스를 하나 사가지고 그 유지비를 감당, 그 돈이면 장기적으로 봤을 때 선수들이 가 가지고 편안하게, 그러니까 직장 운동부 선수들이 골고루 다 쓸 수 있고 시합 나갈 때 중복이 안 될 경우도 많이 있지 않습니까, 그렇죠?

영규

김영규체육청소년과장

네. 그렇습니다.

영관

노영관위원

거기에 대해서 관장님 어떻게 생각하십니까?

영규

김영규체육청소년과장

그래서 내년도에 저희가 이제 집단 숙소가 이전이 되면 말씀해 주신대로 한 25인승이던 45인승 버스를 한 대 TO를 받아서 운영하도록 그래서 전체 종목이 중복되지 않는 범위 내에서 같이 활용할 수 있도록 그렇게 저희가 내년도에 추진하도록 계획하겠습니다.

영관

노영관위원

꼭 그렇게 해 주시기 바라고, 지금 현재 그 다음에 학교 대형 투자, 지금 대형투자가 상당히 지금 현재 우리가 5억 이내에 지금 도하고 시하고 교육청에서 같이 지금 대형투자를 하고 있지 않습니까?

영규

김영규체육청소년과장

예.

영관

노영관위원

그러면 지금 현재 이제 실질적으로 학교에 사업을 진짜 하고자 했을 때 그게 지금 우리가 내부 규정안을 정해놓다 보니까 실제로 사업을 못하고 있는 경우도 허다하지 않습니까?

영규

김영규체육청소년과장

네. 그렇습니다.

영관

노영관위원

그럴 경우에 어떤 방안이 있는지, 우리 과장님께서는!

영규

김영규체육청소년과장

저희가 학교 교육경비지원에 관한 사항은 저희의 어떤 지침사항이 중요한 게 아니고 학교에 시설이 사실 중요하거든요. 그래서 그런 내부적인 지침사항은 실질적으로 내년도에 우리가 사업계획을 다 받았습니다. 그 사업 규모성을 봐서 사실 우리가 지침 속에 틀에, 정형화 된 틀에 맞게 하다보면 어떤 사업을 제대로 수행을 못할 경우가 있습니다. 그래서 그런 사항은 신축성이 있게 내부적인 지침을 저희가 조정을 해서 실제로 필요한 사업이 추진될 수 있도록 그러한 사항을 적극적으로 전체 검토하도록 하겠습니다.

영관

노영관위원

빠른 시일 내에 내년 초에 해 가지고 후라도 진짜 실제로 우리 학생들이 도움을 빨리 받을 수 있도록 그런 조치를 우리 과장님께서 하루빨리 해 줬으면 고맙겠습니다.

영규

김영규체육청소년과장

네. 알겠습니다.

영관

노영관위원

한 가지 아까 덧붙여서 말씀드리는데 내년 지금 우리 학교 예산이 123억 정도,

영규

김영규체육청소년과장

네, 그렇습니다.

영관

노영관위원

그렇게 되고 있지요?

영규

김영규체육청소년과장

예.

영관

노영관위원

그러면 지금 현재 학교에 체육관 있는 학교는 특별히 진짜 그 개방 안하는 학교에 대해서는 예산을 갖다가 한번쯤은 진짜 좀 더 짚고 넘어갈 정도로 생각을 해줬으면 좋겠습니다.

영규

김영규체육청소년과장

저희가 작년도에 위원님이 지적을 해주셔 가지고 저희가 몇 번 행정실장 회의도 하고 몇 번 당부를 했는데 협조치 않는 학교가 있습니다. 물론 저희가 기본 원칙은 예산을 지원하지 않는데 또 불가피하게 간 경우도 있어요. 그래서 현재 개방치 않는 학교에 대해서는 학교별로 현재 컴퓨터에 카드화 해 가지고 별도로 관리하고 있습니다. 내년도에는 꼭 그러한 사항을 조건부라면 이상하지만 꼭 개방할 수 있도록 조건을 걸겠습니다.

영관

노영관위원

감사합니다. 이상입니다.

규환

명규환위원장직무대리

노영관 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이재원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재원위원

이재원 위원입니다. 감사 준비하시느라고 고생 많이 하셨어요. 증인께서는 선수 스카우트비나 선수 관리비 같은 게 거기서 예산이 나가지요?

영규

김영규체육청소년과장

선수 스카우트 문제 비용 문제는 저희가 이제 직접 우리가 할 수는 없고 그 사항을 체육회로 자금을, 예산을 배정을 해줘서 거기서 같이 하고 있습니다.

이재원위원

그럼 여기서 총괄은 정산이나 총괄을 받는 것 아니에요?

영규

김영규체육청소년과장

예. 그렇습니다.

이재원위원

그것을 갖다가 2003년도에는 총 체육회 선수관리비가 얼마 들었는지 아십니까?

영규

김영규체육청소년과장

2003년도는 제가 잘 기억을 못하고 2003년도까지는,

이재원위원

총괄해서 그냥 정확하게는 아니고,

8억이요?

영규

김영규체육청소년과장

이것은 스카우트비용이 아니고 저희가 그 내용별로 유형별로 구분을 안 했기 때문에,

이재원위원

아니 본 위원이 이렇게 질의하는 이유는 저희 수원시가 한 10여 년 동안 우승을 도민체전에서 우승을 해오다가 2003년도, 2004년도에 우승을 못 했단 말이에요.

영규

김영규체육청소년과장

예.

이재원위원

그래서 내가 예산이 얼마나 어떻게 쓰여졌길래 삶의 질이 높으면 높은 도시일수록 스포츠가 발전하는 겁니다. 시는 시세도 크고 선진시라고 그러면서 2년 동안 우승을 딴 도시에 줬어요. 그 이유가 어디 있다고 봅니까?

영규

김영규체육청소년과장

저희는 정보 전략과 선수 확충이 미비했다고 제가 보고 그래서 작년에 지적을 많이 주셔서 많이 응원해 주셔 가지고 금년도에는 많은 격차로 저희가 우승을 했습니다.

이재원위원

그런데 2005년도에는 진짜 서로 굉장히 의기투합해 가지고 예산도 위원님들께서 많이 주셨지만 진짜 과장님이나 아까 체육부 국장님 체육에 관련된 분들께서 신경을 많이 쓰셔 가지고, 그렇게 신경쓰면 할 수 있는 일을 갖다 2년 동안 놓쳤다고 보는데, 어떻게 생각하세요?

영규

김영규체육청소년과장

글쎄 그것은 전임자가 한 것이기 때문에 제가 그 말씀에 대해서는 기피하겠습니다. 이해하십시오.

이재원위원

아니, 위원님들이 그 스포츠 관련 해가지고 여기 그 관계되는 위원님들이 많이 계셔 가지고 체육한다, 그러는 데는 크게 예산 갖고, 따지, 결과 가지고 많이 따지고 있습니다.

영규

김영규체육청소년과장

예.

이재원위원

그만큼 결과가 좋으면 지원을 해 주겠다 그런 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 지금 수원시에 가맹단체들이 굉장히 많은데 아직까지도 훈련장이나 숙소 같은 게 없어 가지고 굉장히 열악한 환경 속에서 훈련하고 사기 진작 문제에서도 좀 이유가 되고 있습니다. 거기 방안을 어떻게 대책을 세운 게 있습니까?

영규

김영규체육청소년과장

전적으로 공감을 하고 저희가 기본적으로 종합운동장이라든가 모든 시설은 체육시설로서의 기능이 기본 원칙입니다. 그래서 특히 이번에는 장안보건소나 장안구청사가 이전을 하니까 특히 열악한 종목에 대해서는 운동 종목을 할 수 있도록 그런 공간을 확보하는데 현재 내년 초에는 그 사항이 설계가 돼서 실질적으로 공간 확보가 될 것입니다.

이재원위원

지금 체육시설 관계에 대해서 증인께서 말씀을 주셔서 말씀을 드리는데, 저희가 지금 공간이 굉장히 남은 공간이 많이 있습니다. 그런데 저희가 전년도에도 감사 해 보고 그 다음 연도에도 했는데 사회봉사단체들이 그 체육시설에 들어오려고 굉장히 많이 눈독을 들이고 있단 말이에요.

영규

김영규체육청소년과장

예.

이재원위원

그런데 체육에 관계되는 그런 시설도 제대로 갖춰지지 않았으면서 그런 단체들을 체육과 관계된 그런 건물에 임대를 시킨다는 것은 잘못됐다고 보는데 증인께서는 어떻게 생각하십니까?

영규

김영규체육청소년과장

저도 전적으로 공감을 합니다. 다만, 현재 저희가 체육시설을 넣으면서 현재 입주해 있는 단체도 여러 가지 고려사항이 있고, 특히 제가 앞서서 나눠드린 유인물에 보시면 저희가 장안구 보건소는 세 종목이 들어가는 것으로 확정이 돼 가지고 저희가 설계를 해서 추진을 할 겁니다. 그리고 그 다음에 현재 장안구청 대회의실 그 사항은 태권도 도장으로다가 태권도 도장이 또 없습니다. 그래서 거기를 확보를 해서 저희가 기본적으로 체육시설 공간이 남으면 그것은 우리 체육시설로서의 기능을 회복하는 것을 원칙으로 해서 현재 추진하고 있습니다.

이재원위원

본 위원도 남은 공간을 놀리라는 건 아니고 그 체육에 관련된 시설에는 체육에 관련된 종목을 우선적으로 주고 나머지는 그래도 수원시민이나 사회에 봉사하는 단체를 이렇게 나눠줬으면 하는 그런 말씀으로 드립니다.

영규

김영규체육청소년과장

예. 알겠습니다.

이재원위원

이상입니다.

규환

명규환위원장직무대리

이재원 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김종기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종기

김종기위원

김종기 위원입니다. 아까 11쪽에 보면 노영관 위원님 질의와 중복된 것이 있습니다. 지금 우리 학교시설물에 보면 다목적 강당하고 종목 연습장이 지금 포함해서 52개가 있지요!

영규

김영규체육청소년과장

예.

종기

김종기위원

그런데 아까 노영관 위원님이 말하다시피 학교를 같은 지역에 있는 주민들이 좀 이용하려면 이용이 잘 안되고 있거든요. 아까 그 말씀을 드렸는데 또 보면 그 사용료가, 여기 보면 "경기도 교육학회에 관한 각종 사용료 징수규칙에 의거 지정금액을 징수토록 규정하고 있다." 이 기준이 있나요?

영규

김영규체육청소년과장

그 기준이 그 규정에 나와 있습니다, 얼마얼마 받는 기준이. 그래서 그 사항은 이제 전적으로 학교장이 그 사항 내에서 결정하도록 이렇게 현재 돼 있습니다.

종기

김종기위원

그런데 제가 이렇게 접하다 보면 너무 사용료를 과다하게 지금 요구하는 학교도 있어요.

영규

김영규체육청소년과장

그래서 저희가 기본적인 저희 생각은, 기본 원칙은 저희가 교육경비를 지원하면 지원하는 이유 중의 하나가 그 체육시설을 지역주민들한테 공개하는 것으로, 개방하는 것으로 돼 있거든요. 다만 저희 원칙은 무료로, 그러나 그 시설을 이용하면서 제세공과금, 전기료라든가 하는 사항 기본적인 것 그런 사항은 이용자가 이용자부담 원칙으로 하되 그것을 원칙으로 하고 있습니다. 그리고 이제 저희가 체육시설 관련된 것이 현재 52개인데 체육관 성격이 12개, 다목적 성격이 40개 돼 있는데 사실 개방하고 있는 곳은 24군데고 나머지는 또 7개 학교는 개방할 수 없는 조건이에요. 경기과학고라든가 체고라든가 그런 게 7개 학교가 있는데 다만 그런 사항은 말씀주신대로 곧 개방이 되도록끔 내년도에는 저희가 철저하게 챙길 계획입니다.

종기

김종기위원

꼭 좀 지역주민들의, 그 학교 시설물 이용하려면 좀 그 지역 의원님들한테 많이 민원이 발생이 됩니다. 그래서 앞으로는 그 학교하고 지역주민하고 좀 시설을 이용해서 유대관계를 가질 수 있도록 좀 도와주십시오.

영규

김영규체육청소년과장

예. 알겠습니다.

종기

김종기위원

또 한가지 제가 말씀드릴 것은 우리 수원시에 민선 3기 김용서 시장님이 들어오셔서 체육시설을 많이 해놓으셨지요?

영규

김영규체육청소년과장

예. 그렇습니다.

종기

김종기위원

지금 보니까 시설하는 데도 그렇고 관리도 보면 다 틀리지요, 부서가.

영규

김영규체육청소년과장

예. 관리가 틀립니다.

종기

김종기위원

상수도사업소 같은 데는 배수지같은 것은 거기서 하고 공원은 녹지공원과에서 하고, 환경사업소는 또 하여튼 시설공단으로 넘어가긴 넘어갔지만 거기서 하지요. 그런데 이게 보면, 제가 지금 보면 시설이 많으니까 이것을 통합 시설관리할 수 있는 또 시설할 때 새로운 그 조직을 만들어서 이것을 한 과에서 시설도 하고 관리도하고 그런 과를 신설하실 의향은, 위에 분들한테 건의하실 생각은 없으세요?

영규

김영규체육청소년과장

실무과장 입장에서야 전적으로 동의합니다만 조직과 인력이 하는 것이 나름대로 별도 파악해서 검토하고 과연 그 체육시설을 관리하고 운영할 때에 실질적으로 이용자가 직접 관리할 때의 장·단점 또 저희가 할 때 장단점 이런 사항이 있거든요. 다만 현 체계로 보면 공원시설은 저희가 테니스장, 축구장, 배드민턴장 이런 사항은 저희 과에서 하도록 구분 돼 있어요. 다만, 위원님 말씀하신대로 효율성을 기하기 위해서 어떤 통일성이라든가 그런 것을 위해서는 그런 사항도 저희가 한번 관리부서를 재검토하는 계기로 삼도록 하겠습니다.

종기

김종기위원

왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면 현재 녹지공원과나 도로과에서 어느 부분에 시설을 만들다 보면 전문성이 없기 때문에 예산이 낭비되는 경우가 있어요. 잘못 만들어 가지고 다시 또 시설을 해야 되는 경우가 많이 생기거든요. 작년 같은 경우를 보면 매산동 과선교 밑에,

영규

김영규체육청소년과장

게이트볼장을 말씀하시는 것 같습니다.

종기

김종기위원

게이트볼장을 만들었는데 인도하고 게이트볼장하고 똑같이 만들어 가지고 게이트볼을 치면 볼이 어디로 가냐면 도로로 나갑니다, 차 다니는 도로로. 그래 가지고 작년에 저한테 연락이 와서 그 게이트볼 연합회 회장님이나 부회장님과 같이 나가서 다시 했는데 이런 것으로 봤을 때는 이것 또한 일괄적으로 할 수 있는 시설도 하고 그 다음에 관리도 할 수 있는 과가 급히 신설돼야 되지 않나 그렇게 생각합니다.

영규

김영규체육청소년과장

저희도 그 사항은 저도 조직부서에 건의하도록 하겠습니다.

종기

김종기위원

그래서 아까 말씀하셨던 게 과가 신설되는 과가 어차피 행정자치부에서 받아야 되지만 이번에도 보면 교통과하고 두 개과가 지금 신설이 됐잖아요!

영규

김영규체육청소년과장

예.

종기

김종기위원

그래서 왜냐하면 이것이 일원화된 창구가 있어야 되는데 공원관계는 녹지공원과에다 얘기해야 되고 또 상수도사업소에 있는 것은 상수도사업소에다 얘기해야 되고. 이게 시민이 이용하려고 그래도 이용할 수가 없어요, 물어봐야 되고. 그런 점이 있으니까 앞으로 이것을 좀 앞으로 제가 보기에는 그렇습니다. 21세기의 삶의 질의 척도라는 것은 체육, 문화, 복지로 가야 된다고 생각하거든요.

영규

김영규체육청소년과장

예. 알겠습니다.

종기

김종기위원

그래서 104만 시에 걸맞게 먼저 우리 수원시에서 이러한 과를 신설해서 시민이 사용하는데 좀 불편이 없도록 증인께서 건의를 해서 좋은 방안이 나오도록 협조를 부탁드리겠습니다.

영규

김영규체육청소년과장

네. 알겠습니다.

종기

김종기위원

이상입니다.

규환

명규환위원장직무대리

김종기 위원님 수고하셨습니다. 다음은 남영식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

남영식위원

남영식 위원입니다. 행정사무감사 자료 준비하느라고 애 많이 쓰셨습니다. 저는 전문이 교육이니까 교육에 대해서만 몇 가지 질의 하겠습니다. 우선 우리 국장님과 과장님, 저희 수원시가 인적자원부가 선정하는 평생학습도시선정에 노력을 기해서 선정되었음을 본 위원은 무척 기쁘게 생각하고 문제는 인적자원부에서 선정은 해줬지만 향후계획이 올바로 서서 정말로 우리 수원시 104만 시민 전체가 정말 학습할 수 있는 그런 공간의 장을 마련해 줬으면 하는데 우리 증인은 한번 답변해 보십시오.

영규

김영규체육청소년과장

저희가 여러 위원님들의 여러 도움으로 금년 9월 달에 중앙으로부터 평생학습도시로 선정이 됐습니다. 선정되면 저희한테 어저께 2억이 또 교부가 됐습니다. 매년 특별 프로그램도 저희가 제공받고 그렇게 됩니다. 첫 번째는 현재 기존에 운영되고 있는 시설에 대한 활용도를 높여야 되겠고 현재 가까운 학교에 가지고 있는 공공시설 그 활용문제, 향후 장차적으로 저희가 중앙에서 심사받을 때 보고 드린 것이 평생 학습센터의 공간의 확충과 그 센터에서 현재 시민을 상대로 하는 모든 프로그램을 집중화 시켜서 시민이 쉽게 접근할 수 있는 그런 네트워크로 구성하는 문제, 또 하나는 장차적으로 초등학교나 이런 과정은 현재 학교시설이 있지만 학교시설 외에 모든 다른 분 시민들이 자기 개인적인 개발과 창의력을 위한 어떤 평생교육측면의 어떤 센터의 기능도 평생교육시설이랄까요, 전당이라 할까, 그런 사항도 필요하다고 저희가 생각을 하고 있습니다.

남영식위원

본 위원은 증인께서 직접 계획을 입안해서 잘 추진하셔서 우리 수원이 대한민국에서 삶의 질이 가장 높은 도시가 되는데 일익을 담당해 주시기 바라겠습니다.

영규

김영규체육청소년과장

네, 알겠습니다.

남영식위원

저희들이 매년 120∼130억씩 각급 학교에 지원하고 있고 수원이 전국에서 교육도시로 정평이 나 있는데 이런 부분에서 보다 더 형평에 어긋나지 않게 철저하게 증인이 감독해서 어느 한 학교로 불이익을 당하는 일이 없도록 잘 관리감독을 해 주셨으면 좋겠습니다.

영규

김영규체육청소년과장

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

남영식위원

그리고 행사 때마다 가 보면 Happy Suwon 태권도 시범단이 공연을 할 때 마다 거기 오신 관중들이 호응도가 높았습니다. 그래서 본 위원도 장면을 볼 때 마다 뿌듯함을 느꼈습니다. 그래서 증인은 Happy Suwon 태권도 시범단이 잘 활성화되고 다른 단체에서 행사가 있을 때 가서 시범을 보일 수 있도록 했으면 좋겠는데 어떻게 그런 방안을 연구해 보셨습니까?

영규

김영규체육청소년과장

저희 Happy Suwon 태권도 시범단이 극찬을 받은 것이 하나 있습니다. 금년도 3월 달에 수원컵 세계대회를 하는데 시범을 보여서 그 때 왔던 임원, 선수, 관계자들이 아주 기립박수를 쳤습니다. 그래서 Happy Suwon 시범단이 80명 되는데 앞으로는 좀 더 효율적이고 Happy Suwon 도시브랜드를 홍보하는 데는 그것보다 더 좋은 것이 없다고 생각이 되어서 저희는 어떠한 시에서의 그 분들이 활동하거나 운영하는데 지장이 없도록 최대한 예산을 지원하고 필요한 공간이나 이런 것을 확보해서 Happy Suwon 도시브랜드를 홍보하는데 지장이 없도록 최선을 다할 생각입니다.

남영식위원

관심을 지속적으로 보내 주시고, 현대 사회는 엘리트 체육보다는 생활체육이 더 우선입니다. 그래서 실질적으로 본 위원은 Happy Suwon 뒤에다 Health Suwon 하고 싶은 것이 행복하려면 결국은 건강해야 된다는 것입니다. 그래서 우리 수원시민 전체가 삶의 질을 높이고 건강하게 살 수 있도록 생활체육에도 관심을 많이 기울여 달라고 당부 드리고 싶습니다.

영규

김영규체육청소년과장

최선을 다하겠습니다.

남영식위원

이상입니다.

규환

명규환위원장직무대리

남영식 위원님 수고하셨습니다. 다음은 황용권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

황용권위원

황용권 위원입니다. 2005년도 경기도 체육대회에서 우승하셨지요?

영규

김영규체육청소년과장

네.

황용권위원

몇 년만에 하셨습니까?

영규

김영규체육청소년과장

많이 도와주셔서 3년 만에 했습니다.

황용권위원

증인께서 오셔서 남들이 못하는 우승을 하셨네요!

영규

김영규체육청소년과장

그것은 아니고 의원님들이 도와주시고 모든 체육인들이 도와주셔서 결과가 좋게 나온 것 같습니다.

황용권위원

다시 한번 축하드립니다. 또 올해는 K2리그 전기 우승을 했지요?

영규

김영규체육청소년과장

그렇습니다.

황용권위원

증인은 올해 우승을 많이 했네요, 보니까! 그 다음에 전후기 합쳐서 왕중왕대회라고 합니까?

영규

김영규체육청소년과장

네.

황용권위원

그 대회는 아깝게 2:1로 역전패를 했는데 내년에는 좋은 결과 있기를, 또 저희들도 적극적인 후원을 할 테니까 증인께서 내년도 예산도 많이 지원하셔서 꼭 우승하도록 그렇게 수원을 빛내주시기를 부탁드리겠습니다.

영규

김영규체육청소년과장

알겠습니다.

황용권위원

동민체육대회에 각 동에 200만원씩 지원하지요?

영규

김영규체육청소년과장

네.

황용권위원

금액200만원 가지고 될까요?

영규

김영규체육청소년과장

지금 동민체육대회는 예산을 구에서 현재 요구하고 있습니다. 그래서 저희 이 자료를 체육대회 관련이라 자료를 드렸는데 구에서 요구하는 사항으로, 그 사항은 필요하다면 사실상 너무 작은 액수입니다.

황용권위원

동민체육대회 200만원 가지고 하면 단체별로 돈을 거둬야 되니까 그것을 증액을 해서 내년도에는 실질적인 동민체육대회가 되도록 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다. 증인께서 어떻게,

영규

김영규체육청소년과장

알겠습니다. 실정에 맞도록 적극적으로 지원하도록 하겠습니다.

황용권위원

잘 지원해서 동민들도 활성화되게끔 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

규환

명규환위원장직무대리

황용권 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조강호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조강호위원

조강호 위원입니다. 간단하게 답변해 주시기 바랍니다. 지금 수원시 관내 학교로 몇 개교입니까?

영규

김영규체육청소년과장

166개 학교입니다.

조강호위원

그러면 2004년도 교육경비 지원한 것이 55개교, 기타 빼고!

영규

김영규체육청소년과장

네.

조강호위원

그 다음에 2005년도에 69개교가 되고 있습니다. 신청하는 학교는 얼마나 됩니까? 신청하는 학교 수입니다.

영규

김영규체육청소년과장

신청하는 학교는 대부분의 학교가 다 합니다. 저희가 나름대로의 예산의 범위도 있고 그래서, 학교 나름대로 계속 지원되는 학교를 할 수가 없고 위원님께서도 아시다시피 형평성의 문제 때문에 그렇습니다. 저희가 내용을 심사해서 학교선택을 하는데 그 사항은 일괄적으로 풀로 하고 세부적인 사항은 위원님께 보고를 드려서 선정합니다.

조강호위원

알겠습니다. 그런데 형평성있게 해야 되는데 두 권의 책자로 주셨는데 여기에 보면 계속해서 지원해 준 학교가 10여개 교가 되는 것 같습니다. 물론 사업은 틀리겠지만, 그렇지요?

영규

김영규체육청소년과장

그렇습니다.

조강호위원

그것도 좀 문제가 되지 않겠습니까?

영규

김영규체육청소년과장

중복되는 사항에 대해서는 저희가 판단해 볼 때 사업의 성격상 부득이하게 꼭 해야 되겠다고 생각이 되면 저희가 꼭 지침을 주장하지 않고 필요하다면 선정을 하고, 금년도 같은 경우는 각 초중학교마다 도서구입비가 모자라서 일률적으로 지원해 주는 경우, 그런 것 때문에 세 번 지원되는 학교도 있을 것이고 그런 일이 있을 수 있습니다.

조강호위원

알겠습니다. 교육경비도 증인께서 처음에 말씀하신 대로 공정하게 지원될 수 있도록 당부를 드리고,

영규

김영규체육청소년과장

네.

조강호위원

또 한 가지는 22쪽, 아까 김학권 위원님께서도 말씀을 하셨는데 사회단체 보조금 관계, 진짜 정산을 잘 해 주셔서 이런 일이 다시는 발생하지 않도록 부탁을 드리겠습니다.

영규

김영규체육청소년과장

알겠습니다.

조강호위원

이상입니다.

규환

명규환위원장직무대리

조강호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 오상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오상운위원

오상운 위원입니다. 감사받으시느냐고 수고 많으십니다. 앞서 위원님들이 질의한 내용에 대해서는 조금 부족하기는 하지만 거기에 대해서는 질의를 하지 않겠습니다. 운동장 사용계획을 조금 전에 증인께서 말씀하셨는데, 운동장 관계되시는 분들 가셨습니까? 운동장 무상임대 해 가지고 훈련장이나 사회단체가 쓰고 있는 곳이 있는 것으로 알고 있습니다. 대부분 보니까 체육회 가맹단체는 다 관리비를 내고 있는데 훈련장 같은 경우는 안 내는 것 같은데 여기에서 공문형식으로만 끝내지 마시고, 어차피 시설관리공단으로 갔으니까 운영규칙에 넣든지, 아니면 조례에 넣어서 수원시에 관여된 직장운동 경기부나 체육 가맹단체가 사용하는 훈련장에 대해서는 무상으로 사용한다든가 관리비를 지원한다든가 그런 조항을 명문화해 놓을 필요가 있는 것 같습니다. 그런 것을 해 놓지 않다 보니까 사회단체도 여기도 저기도 공간만 있으면 들어오려고 하고, 물론 사회단체에 공간만 여유 있으면 주었으면 좋겠지만 그런 부분이 있어서 빨리 그런 방안에 대해서 논의해서 찾았으면 좋겠습니다.

영규

김영규체육청소년과장

네, 알겠습니다.

오상운위원

그리고 본 위원이 질의하고 싶은 것은 66쪽 Happy Suwon 선수촌 건립에 관한 사항에 대해서 질의하겠습니다. 금년에 Happy Suwon 선수촌 건립하면서 얼마 주셨지요?

영규

김영규체육청소년과장

56억 4,000만원 지급되었습니다.

오상운위원

56억 4,000만원입니까?

영규

김영규체육청소년과장

네.

오상운위원

금년에 준 것은 얼마 주셨습니까?

영규

김영규체육청소년과장

작년에 18억 주었고 나머지 38억 4,000만원인가, 금년도에 주었습니다. 두 번에 나누어서 저희가 집행을 했습니다.

오상운위원

총 사업비가,

영규

김영규체육청소년과장

56억 4,000만원입니다.

오상운위원

56억 4,000만원 아닙니까?

영규

김영규체육청소년과장

네.

오상운위원

그러면 우리 시비가 얼마입니까?

영규

김영규체육청소년과장

저희 시비가 26억 4,000입니다.

오상운위원

그런데 왜 56억 얼마라고 하십니까?

영규

김영규체육청소년과장

총 사업비가 56억 4,000이고,

오상운위원

아, 우리 시에서 준 것이요! 수원시에서!

영규

김영규체육청소년과장

26억 4,000입니다.

오상운위원

26억 4,000만원이 들어갔잖아요!

영규

김영규체육청소년과장

네.

오상운위원

월드컵 구장이 도하고 관계가 되어서 6:4 지분이 되다 보니까 저희들이 행감을 못해서 아쉬움이 있는데 수원시에서 자그마치 26억씩이나 나갔기 때문에 본 위원이 이것은 꼭 짚고 넘어가야 되겠습니다. 월드컵 재단에서 잉여금 30억하고 수원시에서 26억 4,000만원해서 56억 4,000만원으로 Happy Suwon 선수촌 건립을 해서 12월 달에 준공 준비를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 61쪽 유인물을 보면 2층 4인실 8개, 8인실 6개, 10인실 4개 해서 120명, 3층 이렇게 되어 있는데 이 현황대로 지어졌습니까?

영규

김영규체육청소년과장

현황대로 짓고 있다가 중간에 선수가 활용하는 면에 문제가 발생이 되어서 3층 부분에 대해서는 다시 현재 변경을 하고 있습니다.

오상운위원

2층은요?

영규

김영규체육청소년과장

2층은 현재 이 상태로 구조물이 되어 있습니다.

오상운위원

3층은 어떻게 지었습니까?

영규

김영규체육청소년과장

같습니다. 현재 보고서 내용대로,

오상운위원

보고서 내용대로 지었는데 3층을 다시,

영규

김영규체육청소년과장

구조변경을 하고 있습니다. 그러니까 설계변경사항의 문제가 아니라 경량판넬 이런 식으로 해 가지고 구분을 하고 있습니다.

오상운위원

경량판넬으로 지었다고요?

영규

김영규체육청소년과장

제가 말씀을 올리면 현재 보시다시피 8인실, 10인실이 되는데 그 사항은 성인들, 선수들 활용하기에 실질적으로 어려움이 있다고 그래서 성인들은 2인, 또는 3인, 기준에,

오상운위원

됐습니다. 본 위원은 지금 그것을 듣고 싶은 것이 아니라, 이 계획에 저희가 26억 4,000만원이면 거의 반을 대는 것입니다. 이 사업계획이 처음 섰을 때 여기에 대한 층수, 호수 규격 같은 것은 사전에 점검해 보지 않으셨습니까?

영규

김영규체육청소년과장

최초 이 사업 계획이 작년 연초에 시행이 되고 그 이후에 저희하고 설계도면 가지고 협의를 했습니다. 사업 주체를 월드컵 관리 재단에서 하고 있습니다. 당초의 계획은 3인 1일, 4인 1실 이렇게 진행이 되어 오는데 현재 총 예산 규모가 56억 4,000이다 보니까 저희에게 맞는 그러한 사업비가 모자라서 중간에 객실에 대한 크기가 변경이 되어서 이렇게 현재 추진하고 있는 것입니다. 당초에는,

오상운위원

지금 본 위원이 질의하는 요지는 2005년 1월에 도시계획 변경을 해 가지고 건축 허가를 수원시에 냈을 것 아닙니까?

영규

김영규체육청소년과장

그렇지요.

오상운위원

그 때 해당부서에서 26억 4,000만원이라는 돈을 주면서 어떤 구조로 하는지 협의를 해 봤냐고 묻는 것입니다.

영규

김영규체육청소년과장

네, 협의했습니다.

오상운위원

협의했는데 2층, 3층 이 논의된 구조도 별 문제가 없다고 생각을 했던 것입니까?

영규

김영규체육청소년과장

그 당시에는 3인 1실, 4인 1실로 설계되었다가 그 중간에 다시 협의하는 과정에서 내용이,

오상운위원

중간에 누구와 협의를 해서 변경을 하는 것입니까?

영규

김영규체육청소년과장

중간에 하는데 월드컵 관리재단하고 저희하고 그 내용을 협의하는데 예산 문제 때문에 그 사항이 내용이 변경이 되었습니다.

오상운위원

예산 문제 때문에 변경이 되었다고요!

영규

김영규체육청소년과장

네.

오상운위원

아니, 3층짜리 건물인데 56억씩이나 예산이 들어갔는데 무슨 예산 때문에 변경이 됩니까?

영규

김영규체육청소년과장

그것이 품생까지는 제가 여기에서 몰라서 설명을 못 드리는데,

오상운위원

좋습니다. 본 위원이 지적하고 싶은 것은 Happy Suwon 선수촌이 2층, 3층 이렇게 해 놓으면, 4인실까지는 이해하겠습니다. 8인실은 절대 쓸 수가 없습니다. 군대 막사 짓는 것입니까? 그리고 선수들이 거기에서 숙식을 하고 자고 훈련하고 쉬는 공간인데 어떻게 10인실 까지 공간이 나옵니까? 이것은 있을 수 없는 일입니다. 본 위원이 너무너무 안타까운 것은 이런 문제가 있으면 수원에 직장운동 경기부 지도자들이 그렇게 많이 있고 월드컵 재단에 사전에 협의가 없었느냐는 얘기입니다. 이 막대한 예산으로 그 좋은 위치에 경기도하고 수원시하고 해서 Happy Suwon 선수촌 짓는다고 시장님이 자랑하시면서 다녔는데 정작 내용면에서는 빵점짜리 건물입니다. 이 Happy Suwon 선수촌 본 위원이 보기에는 군대막사도 이런 막사는 없습니다. 왜냐하면 어디가든지 체육대회를 가든 태릉선수촌을 가든 어디를 가든 한 방에 적게는 2명, 많게는 4명인데 그 이상은 선수가 들어가서 잘 수가 없습니다. 그 선수들이 운동만합니까? 자기 사생활도 있습니다. 그렇지 않습니까? 어떻게 10명씩 한 방을 쓰라고 한다는 것은 본 위원은 이해가 안 되는 부분입니다.

영규

김영규체육청소년과장

그 부분은 잘못됐습니다. 그래서 저희가 객실 부분을 자세히 2인 1실, 3인 1실로 구조변경을 해서 그 부분을 맞추고 있습니다.

오상운위원

또 한 가지 지금 사우나실, 샤워실이 있는데, 2층, 3층 계획이라면 유소년 축구선수들이 80∼90명 정도 되는 것으로 본 위원은 알고 있습니다.

영규

김영규체육청소년과장

네.

오상운위원

그렇게 되면 최소한 120명하고 256명이 2층, 3층에 다 있다면 현재 이 부대시설 가지고는 유지가 될 수가 없습니다. 또 문제는 무엇이냐 하면 거기는 여자 선수가 몇 명이나 됩니까? 지금 우리 직장운동 경기부 여자 선수가 몇 명이나 됩니까?

영규

김영규체육청소년과장

22명입니다.

오상운위원

여자 선수들이 남자선수들하고 같은 층에서 팬티입고 왔다 갔다 합니까?

영규

김영규체육청소년과장

이 과정을 설명을 올리겠습니다. 샤워실, 사우나실 문제는 현재 한 실로 되어 있고 각 방 마다 샤워시설을 다 해 놨습니다. 그리고 당초 이것이 사업계획 세울 때는 80명으로 계획이 되었었습니다. 그래서 예산이 56억으로 결정이 된 것이고 그 이후에 직장팀이 많이 창단이 되었고 수용 인원이, 지적해 주신 대로 도저히 큰 방에 10명씩 넣는 것은 수학여행에 와서 잠깐 왔다가는 격이라고 생각하고 잘못된 부분이라고 인정을 합니다. 그것은 내부적으로 수정보완하고 그래서 여기에는 여자 선수단은 저희가 예산이 모자라서 기초 부분을 2층 더 올릴 수 있는 시설로 현재 설계를 했습니다. 그래서 현재 여자선수 부분은 이번에 입촌하지 않고 내년도든 후년도든 증축이 되면 그 때 별개의 출입구를 해서 그러한 사항을 저희가 지금 검토하고 있습니다. 또 이 부분은 지적해 주신 대로 객실 문제나 또는 최상의 시설이 부족하다 하는 것을 인정합니다. 다만, 현 상황에서 선수가 쓰는데 의견을 받아서 최대한 고치도록 하겠습니다.

오상운위원

이 부분은 본 위원이 56억씩이나 들여서 월드컵 재단이 하고 있습니다. 이 재단이 무엇입니까? 시하고 도, 시·도민들이 다 귀중한 혈세를 가지고 설립한 것 아닙니까? 그러면 56억씩이나 들어간 Happy Suwon 선수촌을 막대한 비용을 들여서 선수촌을 그렇게 지을 수 있다는 것은 거기 실무자들을 본 위원은 도저히 납득할 수가 없습니다. 그리고 정말 예산상 문제가 있거나 지금 현재 구조변경의 필요성이 있다면 예산이 더 들어가더라도 하셔야 됩니다. 각 층마다 3층, 4층 숙박이 들어갈 때 3층, 4층에 사우나하고 샤워시설이 다 들어가야 됩니다.

영규

김영규체육청소년과장

네.

오상운위원

그리고 최소한 화장실 같은 경우도 한 층마다 다 들어가서 남자, 여자 복합으로 만든 화장실도 들어가야 되는 부분이고, 말이 그렇지 250명이 한꺼번에 운동 끝나고 씻는다고 생각해 보십시오. 상상해 보십시오. 운동하는 선수들이 어떻게 되겠습니까? 이것은 있을 수 없는 일입니다. 만약 여기에서 추가 예산이 들어가더라도 월드컵 재단하고 협의하셔서 빨리 처음 취지대로 말 그대로 Happy Suwon 선수촌이 되어야 됩니다. 유능한 선수들이 선수촌이 없어서, 훈련장이 없어서 지금까지 수원에 안 왔는데, 수원에 엘리트 선수들 많이 오지 않습니까?

영규

김영규체육청소년과장

네.

오상운위원

이번에 윤미진 선수 오는 것도 마찬가지입니다. 이런 부대시설이 있어서 그 선수가 오는 것이지, 그러한 것도 안 해 놓고 양궁장도 안 해 놓은 상태에서 윤미진 선수 오라고 하면, 어떤 선수가 자기 잘 곳도, 훈련할 곳도 없는 곳에 오겠습니까? 이 부분은 빨리 증인께서 다시 한번 월드컵 재단하고 재 접촉을 해서 선수촌 건립에 만전을 기해 주시기 바라겠습니다.

영규

김영규체육청소년과장

네, 알겠습니다. 적극 협의하도록 하겠습니다.

오상운위원

추가로 내년 예산에 월드컵 재단 출연금으로 5억이 지금 되어 있네요?

영규

김영규체육청소년과장

네, 요구했습니다.

오상운위원

그런데 본 위원이 얼마 전에 보니까, 신문에서 보니까 월드컵 재단 흑자로 돌아섰다고 났던데!

영규

김영규체육청소년과장

지금 그 사항은 금년도에 보니까 3억 6,000인가 흑자로 되어 있습니다. 출연금 5억은 출연금 성격보다는 목적사업비가 있습니다. 목적사업비로 할 경우에 그 돈을 그 쪽에 출연하려는 계획이지, 수지 분석상 마이너스라 주는 것은 아닙니다.

오상운위원

어떤 목적사업비를 말씀하시는 것입니까?

영규

김영규체육청소년과장

예를 들면 각종 국제대회를 한다든가 그런 대회유치할 때 사업비가 드는 경우가 있습니다. 그래서 지금 현재 출연금 5억인데,

오상운위원

그러면 출연금이라고 얘기하면 안 되지요!

영규

김영규체육청소년과장

그래서 저희가 당초에 요구할 때 목적사업비로 출연금으로 저희가 예산요구를 그 유인물에 그렇게 돼 있습니다, 지금.

오상운위원

그리고 여기 보면 내년 예산에도 보면 1억 5,000 정도가, 15억인가요?

영규

김영규체육청소년과장

민간위탁금 말씀하시는 것이지요?

오상운위원

예. Happy 선수촌 민간위탁금이 15억으로 지금 돼 있네요, 맞습니까, 이게?

영규

김영규체육청소년과장

그것은 무엇이냐 하면 현재 체육회에서 위탁관리하고 금액하고 그 다음에 실제로 갔을 때 위탁금 금액하고 그 다음에 다른 단체 지원, Happy 응원단이라든가 한데 그것을 뭉뚱그려서 한 라인으로다가, 한 목으로다가 그렇게 제가 예산은 편재를 했습니다.

오상운위원

좋습니다. 그래서 지금 보면 예산상에 보면 월드컵재단에 저희 수원시에서 갖다 준 사실, 너무 많은 돈을 막대한 예산을 퍼주면서 재단자체는 지금 흑자로 돌아왔기 때문에 어떤 경영수지상의 부분에서는 더 이상 돈 드릴 것이 없다고 보고 이 선수촌에 관련된 예산이 차후로 추가로 많이 들어갈 것 같아요. 왜 그러느냐 하면 일단 선수들이 지금 현재는 밖으로 선수들이 다 숙식을 자기네들이 해결하고 다니고 있습니다만 Happy 선수촌 건립해 놓고 숙식비 시에서 안 대줄 수는 없는 일 아닙니까, 그렇지 않습니까?

영규

김영규체육청소년과장

예. 맞습니다.

오상운위원

그런 부대비용을 예산에 편성을 했을 때 첫째는 전자에 본 위원이 지적하다시피 선수촌이 올바로 건립돼야 된다는 것,

영규

김영규체육청소년과장

예.

오상운위원

그래야만이 훌륭한 양질의 선수들이 온다는 것, 그 다음에 선수촌을 위탁 운영을 하더라도 정말 선수들이 마음 편하게 먹고 자고 마시고 할 수 있는 그런 예산적인 지원이 따랐으면 하는 바람인데, 이 점에 대해서 증인 생각은 어떠세요?

영규

김영규체육청소년과장

전적으로 공감을 하고 실질적으로 Happy 선수촌에 설립목적에 부합하도록 최선의 노력을 다 하겠습니다.

오상운위원

끝으로 한 가지만 지금 직장운동부의 선수에 관한 부분은 위원님들이 많이 질의를 하셨으니까 안 하고 지도자에 대해서 본 위원이 좀 질의를 하겠습니다. 지도자가 지금 대부분 감독과 코치가, 감독은 5급 정도 코치는 6급 정도 돼 있는데 지도자들이 지금 학교의 경력 사항에서 학교에 코치경험만 경력으로 인정 해 주고, 본인이 지금 조례를 보니까 조례를 도저히 찾을 수 없는데, 체육회라든지 아니면 전국체전에 가서 실적을 냈다든지 아니면 국가대표 경력이 있다든지 이런 지도자의 경력에 대해서는 지금,

영규

김영규체육청소년과장

경력은 현재 지도자 경력만 현재 돼 있습니다, 조례가. 그런데 현재 그 지도자가 학교 체육지도자가 대부분인데 예를 들면 체육회 소속이 돼 있어 가지고 거기서 지도자 경력도 있거든요. 왜 그러냐면 전국체전한다 그러면 선수 훈련기간이 5∼6개월, 어떤 일을 맡지 않습니까! 그러면 임용할 때에 체육지도자로서의 한 역할의 경력 증명 확인을 받아오면 저희가 그것을 인정해서 하는데,

오상운위원

지금 그것은 안 돼 있잖아요!

영규

김영규체육청소년과장

아니죠. 저희가 그 사항은 다 경력지원 받습니다. 그런데 그것을 받아오지 못하는 분들은 그것을 저희가 경력으로 산정할 수 없기 때문에 지금 현재,

오상운위원

본 위원이 왜 이 부분을 얘기를 드리느냐 하면 전자에 중복된 부분이 있기 때문에 피하고 도민체전만 참가하는 선수도 있지만 어떤 지금 몇 개 종목 같은 경우는 정구라든지 역도라든지 이번에 레슬링 같은 경우도 말이지요. 상당히 큰 성적을 많이 냈지요. 그런 전문적인 선수들 몇몇 육성하는 종목은 1년에 대회를 다니다 보면 말이지요. 엄청난 대회를 다니면 결국은 지도자하고 선수가 이 자체가 지금 업이 될 수밖에 없는 상황이 되다보니까 선수는 지금 제가 보기에는 특급은 이번에 연봉 4,000만원 A급, B급, C급 나오는데 지도자 같은 경우는 C급 선수만도 못한 지도자가 있어요. 그것은 알고 계시지 않습니까?

영규

김영규체육청소년과장

예. 알고 있습니다.

오상운위원

그러면 결국 무엇이냐 하면 지금 조례상에 문제가 있는 부분이기 때문에 이 지도자가 유능한 지도자 밑에 유능한 선수가 나오는 겁니다. 결국은 그 지도자가 수원시청 직장운동부의 관리자로서의 책무를 다 하려면 그 사람이 어떤 생계적인 부분은 기본적인 책임을 지어줘야 이 지도자도 열심히 하기 때문에 현재 조례상에 문제가 있다, 그러면 빠른 시일 안에 조례를 변경하셔서 지도자들한테 진짜 직장운동부의 지도자로서 아무 문제가 없이 최선의 운동에 전념할 수 있는 그 정도의 어떤 임금을 줘야 되는 게 아닌가 하는 생각이 드는데, 증인 생각은 어떠세요?

영규

김영규체육청소년과장

예. 맞습니다. 지금 현재 보면 선수가 코치나 감독보다 연봉이 더 높은 경우가 있습니다. 그래서 현재 지도자에 대한, 관리에 대한 사항은 저희가 규칙으로 돼 있습니다. 그래서 현재 코치는 6급 상당 또 감독은 5급 상당이거든요. 그래서 말씀해 주신대로 수당을 신설하던지 어떤 현실적으로 자기가 어떤 선수를 지도하고 하는데 어떤 자존심 문제도 사실 걸리거든요. 그래서 그런 사항은 저희가 면밀히 검토를 해서 합리적인 방향으로 제가 추진하도록 하겠습니다.

오상운위원

감사합니다. 그리고 Happy Suwon 선수촌 건립에 앞으로 변경 협의한 사항은 나중에 본 위원에게 유인물로 해서 제출을 부탁드리겠습니다.

영규

김영규체육청소년과장

네. 알겠습니다.

오상운위원

이상입니다.

규환

명규환위원장직무대리

오상운 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김현철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현철위원

김현철 위원입니다. 저는 3가지만 질의하겠습니다. 우선 월드컵경기장 우리가 이제 적자에서 흑자로 돌아섰다는데 현재 의존수입을 빼면 적자는 계속 유지되고 있는 건가요? 시나 도에서 의존지원금이 방금 목적사업비별로 지원이 되는데 그 금액을 빼면 적자에요, 흑자에요! 그 금액을 뺏을 경우!

영규

김영규체육청소년과장

지금 현재 도하고 시가 출연하는 게 6:4로 해 가지고 저희가 금년도에 5억 3,000을 지원해 줬습니다. 그래서 월드컵 재단에서의 수지분석은 목적사업으로 다 그것을 빼냈습니다. 그러다보니까 실질적으로 자기들 출연금 말고 빼 보니까 한 3억 6,000 정도가 흑자다, 이렇게 지난번에 도의회 행정사무감사 때 자료에 의하면 그렇게 현재,

김현철위원

현재 그 의존지원금 빼고 자체적으로 계산 한 것이지요?

영규

김영규체육청소년과장

예.

김현철위원

어쨌든 이런 부분이 기본적으로 원래 있던 것이니까 흑자로 돌아섰다는 건 좋은 건데 이 흑자로 돌아선 상태에서 지금 기획하고 있는 것 중에 대형할인매장 유치하려고 하는 계획이 이미 섰지요?

영규

김영규체육청소년과장

그 관계는 제가 이제, 제가 알기로는 먼젓번에 그 얘기 나왔다가, 나왔다가 그 이사회 때 잠깐 들은 사항인데 그 지역이 여러 가지 유통문제라든가 여러 가지 여건이 있어 가지고 아마 보류 된 것으로 알고 있습니다.

김현철위원

앞으로 그것이 논의 될 때 이것과 관련된 부서가 아무래도 지역경제과가 이런 부분을 정확히 알 것 같은데 그런 부서와 논의해서 좀 조치를 취해 주시고,

영규

김영규체육청소년과장

예.

김현철위원

단지 월드컵 경기장만 흑자로 유지하기 위해서 그런 시설물을 자꾸 유치하는 것에 대해서는 철저하게 자체에서 규제를 해 주시기 바랍니다.

영규

김영규체육청소년과장

예. 알겠습니다.

김현철위원

두 번째로 우리 수원시내에서 지금 체육공원 시설들이 많이 있는데 현재 불법시설물들이 있습니까, 없습니까?

영규

김영규체육청소년과장

체육시설공원이 현재 25군데가 있는데 크고 작은 것이요. 그런데 제가 파악하기로는 불법시설이 없는 걸로 제가 알고 있습니다.

김현철위원

시설물은 불법시설이 있지 않나요?

영규

김영규체육청소년과장

시설물이요! 건축공간 말씀하시는 건가요?

김현철위원

네. 일부 있지요. 배드민턴장도 일부 불법시설물들 아니에요?

영규

김영규체육청소년과장

공원 내에 바람막이 해 가지고 한 사항이요? 그 사항은 참 여러 가지로 법률적인 검토,

김현철위원

그것뿐만 아니라 일반 공지에다도 지어놔서 그 시설물들은 유지하고 있는데도 많잖아요!

영규

김영규체육청소년과장

예. 있습니다. 다만 그 건축물에 주 개념이 내력벽과 어떤 지붕의 삼각구도라든가 하는 게, 제가 건축법은 잘 모르겠습니다만, 그래서 배드민턴 치시는 분들이 배드민턴의 특성상 어떤 바람막이라든가 여러 가지 그런 사항이 있거든요. 또는 햇볕이라든가,

김현철위원

아니 그것이야 현실은 우리가 아는 것이고, 어쨌든 법적으로 불법시설물이잖아요!

영규

김영규체육청소년과장

제가 다라고는 모르겠습니다. 제가 또 확인을 해보겠습니다.

김현철위원

현재 건축과에서 얘기하기는 분명한 불법시설물로 규정하고 있거든요. 그래서 일부 지역에서는 그런 것으로 마찰도 있었는데 제가 말씀드리고자 하는 것은 방법을 좀 세우시라는 것입니다. 불법시설물들을 계속 유지한다는 것 자체는 우리 시의 입장에서 원칙을 지켜야 될 시의 입장에서 문제가 있는 것 아니냐 이것입니다. 방법을 다른 방법을 세워서라도 합법화 시키던지 또 합법화 될 수 있는 지역으로 이전을 시키던지 방법을 세우시라는 것입니다, 돈이 들더라도!

영규

김영규체육청소년과장

관계부서하고 협의를 하겠습니다. 무슨 얘긴지 알겠습니다.

김현철위원

이전에 우리 여러 시설물들이 불법시설물임에도 불구하고 민원부분 때문에 어쩔 수 없이 유지하는 시설들이 많이 있는데 그것이 결국 일반 시민들에게는 "시는 불법을 저지르고 우리 시민들은 불법은 안 되는 것"이라고 하는 문제제기를 계속 하고 있고 받고 있는 실정이니까 그 부분에 대한 대책을 세워주시기 바라고, 또 하나 우리가 공원을 세운 것은 공원 나름대로의 어떤 고유한 목적들이 있는 건데 모든 공원이 체육공원화 하는 것 자체는 문제가 있다고 보는데, 그 부분은 어떻게 생각하세요?

영규

김영규체육청소년과장

현재 저희 시에서의 공원의 개념은 추진은 사실 녹지공원과에서 다 추진하고 있거든요. 저희 부서는 그 공원 내의 축구장, 테니스장, 배드민턴장 다 하면 그 시설을 인계인수 받아서 관리하는 측이기 때문에 공원 조성문제 사항에 대해서는 제가 답변하기가 제 부서가 아니기 때문에 다만 참고로 하겠습니다.

김현철위원

기본적으로 어차피 시설물을 인수받기 전에도 어쨌든 체육시설과 관련해서는 나름대로의 이쪽에서 계획을 세우시고 검토하시니까 제가 질의 드린 것이고 왜 이런 문제를 제기 드리느냐 하면 여기산 공원에 체육시설들을 유치한 것은 그것은 분명히 문제가 있다고 보거든요. 여기산 공원은 백로 서식지로해서 생태공원이나 기타 이런 방향으로 가는 것이 맞다고 생각하는데 거기 옆에다가 각종 무슨 인라인 스케이트장부터 시작해서 축구장 등 기타 많은 시설들이 있는데 향후 이 부분에 대해서는 재검토가 필요하다고 생각하는데, 부서에서는 어떻게 그런 부분에 대해서 생각하고 계신지 묻고 싶습니다.

영규

김영규체육청소년과장

저희는 다 양면성이 있다고 생각합니다. 현재 백로 서식지로서 거기는 라이트 하나도 없습니다. 그리고 또 그쪽 지역주민들이 원하는 것은 옛날에 그 폐타이어 많이 산적한 것을 그냥 둘 것이냐, 그럼 우리한테 어떠한 생활체육적 공간을 확충해 달라 이런 의견도 있고 하기 때문에 다 양면성이 있기 때문에 그 사항은 슬기롭게 어느 쪽이 더 요즘 시대에 더 좋은가, 특히 요즘에는 그 쪽에 삼환아파트에 사는 주민이랑 그 옆에 동남아파트 주민들이 많은 건의를 합니다. 무엇이냐 하면 축구장은 계속 축구만 차니까 안 된다, 그래서 저희가 건의를 다시 조정을 해 가지고 토요일이나 일요일 날은 일정한 시간에 그 주민들한테 무료로 다 개방하는 겁니다. 아이하고 와서 공을 차던 뭐하던 그래서 상당히 호응을 얻고 있어요. 또 그런 측면을 보면 또 자연친화적 측면에서 봤을 때는 상충된 사항이고 그래서 그것은 현재 시설이 돼 있는데 어떤 시설을 또 다시 바꾸는 것 보다는 현재 백로도 잘 하면서 현실여건 속에서 환경 친화적으로 가도록 제가 노력을 다 해보겠습니다.

김현철위원

제가 지금 당장 이 시설물들을 어떻게 조정하자 말씀드린 것은 아니고 향후는 기타 지금 하수종말처리장도 거기에 설치할 계획이고 하니까 위치조정은 앞으로 좀 필요하지 않겠느냐, 그런 검토를 하시자는 것이고,

영규

김영규체육청소년과장

예.

김현철위원

절대 생태환경을 유지하는 데서 또 백로 서식지를 유지하는데 있어서는 현재 그 시설물들은 정말 문제 있는 시설이고, 백로 서식지를 내쫓는 시설입니다. 대부분 생태연구하는 사람들하고 환경을 연구하는 사람들이 봤을 때 그게 유지될 수 없다고 하는 게 대부분의 의견인데 시에서는 주민 편의만 자꾸 생각해서 추진하셨는데 그 부분에 대해서는 향후 대책을 세워 주십사, 하는 것이고,

영규

김영규체육청소년과장

네. 알겠습니다.

김현철위원

마지막으로 한 가지만 질의하겠습니다. 이것은 간단히 하겠는데, 아까 영통문화의 집 얘기 들으셨지요?

영규

김영규체육청소년과장

예.

김현철위원

투자되는 비용에 비해서 참여율이 상당히 낮지요, 지금?

영규

김영규체육청소년과장

그 수지분석적 측면에 보면,

김현철위원

아니 그 부분이 아니라 우리가 건물 시설을 유지하고 생각하고 있는 것만큼 유지되기가 어렵잖아요, 지금! 유지 안 되고 있는 것 아닙니까?

영규

김영규체육청소년과장

예산을 저희가 다 지원하니까, 그렇지요.

김현철위원

예산 문제를 떠나서 말씀드리는 거에요. 다섯 명이 있고 그 정도의 시설이 있는데 실제로 우리가 생각하는 것보다 활용도가 낮은 게 사실이잖아요!

영규

김영규체육청소년과장

예.

김현철위원

지금 그런데 정자동에도 또 하나 세우고 계시지요?

영규

김영규체육청소년과장

예.

김현철위원

그게 어디에 위치하고 있습니까?

영규

김영규체육청소년과장

정자2동, 구 농업기술센타,

김현철위원

그 안쪽, 동네, 아주 안쪽에 들어가 있지요.

영규

김영규체육청소년과장

예.

김현철위원

지금 영통문화의 집도 그렇게, 정자지역도 그렇게 지역적 문제가 있다고 생각하지 않으세요?

영규

김영규체육청소년과장

어떤 접근성 문제는 다소 그렇다 하더라도 지역적으로 본다면 저희는 타당하다고 생각을 합니다. 북수원 쪽에는 청소년 시설이 아주 거의 전무한 실정이기 때문에 저희로서는 그러한 취지로다가 추진을 했지요.

김현철위원

그런 측면이 아니라 문화의 집이 위치하려고 하면 청소년들이 주로 모이고 왕래하는 지역에 있어야 되는데 그것이 별도의 체육문화센터처럼 별도의 지역에 시설물로 있다는 것입니다. 청소년 문화의 집은 그게 아니잖아요! 청소년들이 주변에서 유해한 환경에서 생활하기보다 좀 더 조금 건전한 생활환경 속에서의 자기 동아리 활동이나 문화 활동을 할 수 있는 그런 것을 하기 위해서 이런 시설을 하는 것인데 그렇다고 하면 청소년들이 모이는 지역에다 이런 시설물을 해야 되는 것 아닙니까?

영규

김영규체육청소년과장

저도 공감합니다, 그 부분은. 그러나 지금 저희가 말씀해 주신대로 저희가 매산로에 구 도로같은 데 테마광장을 만들었지 않습니까? 그러면 어느 지역한다고 하면 그 예산이 상당히 크게 들어갑니다. 그래서 현재 기술센터가 나가면서 공간이기 때문에 저희가 국·도비를 받아서 현재 하고 있는데 물론 위원님께서 의견 주신대로 진짜 청소년이 평상시에도 모여있고 건전한 그런 공간이면 더없이 좋겠지요. 그러나 그것이 쉽지가 않다, 현실적으로. 그렇지만 앞으로는 그런 노력을 하겠습니다.

김현철위원

제가 말씀드린 게 그렇게 급하고 어려우니까 시설물만 해서 이런 비효율적으로 만들지 말고 실제로 젊은 사람들이, 학생들, 청소년들이 모일 수 있는 지역에 돈이 들더라도 만드는 방법으로 다시 고민해 달라는 것이고, 그렇다고 한다면 현재 체육문화센터에 있던 것을 제가 보기에는 한 방편으로 영통복지관으로 이전해도 된다고 생각하고, 지금 정자지역에 부분들은 향후 재검토해야 되지 않겠느냐 저 지역에서는 제가 보기에는 절대 그 시설이 활용될 수 없는 지역이 될 것이다, 오히려 그런 것을 다른 용도로 쓰고 오히려 팔아서라도 남문이나 진짜 매교동이나 젊은이들 모이는 거리로 돈을 들여서라도 만드시는 게 훨씬 낫지 않냐, 그런 계획에 대해서 앞으로 검토해 주시기 바랍니다.

영규

김영규체육청소년과장

앞으로는 그런 사항을 적극적으로 실질적으로 운영적인 측면으로 검토를 적극 하겠습니다.

김현철위원

꼭 그렇게 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

규환

명규환위원장직무대리

김현철 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다." 하는 이 많음) 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 체육청소년과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 김영규 체육청소년과장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 행정사무감사 일정을 모두 마치겠습니다. 위원여러분! 공직자 여러분! 수고 많으셨습니다. 내일은 오전 10시에 장안구청에 대한 감사를 실시하고 오후 2시부터는 권선구청에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 배부해 드린 시정 및 처리요구사항 서식에 의거 오늘 감사하신 내용 중 부서별로 시정 및 처리요구하실 사항을 작성해서 제출하여 주시길 바랍니다. 감사중지를 선언합니다.

18시 46분 감사중지