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전북 무주군의회 발언

김무식 의원 발언

제151회 제2차 행정사무감사특별위원회2005-12-01

김무식 의원 프로필 보기 →

해연

이해연위원장

지금부터 2005년도 행정사무감사 특별위원회 제4일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 재난안전관리과, 보건의료원, 농업경영과, 농업지도과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 먼저 감사 진행 요령에 대해서 양지 말씀을 드리겠습니다. 감사 진행 계획에 따라 답변 공무원께서 등단하면 감사에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 안내 말씀을 드리고, 해당 과장께서 선서를 마친 후 일문일답식으로 진행 하겠습니다. 답변 공무원께서는 질의의 핵심을 충분히 숙지한 후 소신 있고 책임 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 먼저 재난안전관리과장 등단하여 주시기 바랍니다. (재난안전관리과장 등단) 무주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항 및 제6조의 규정에 의거 증인으로 출석한 관계공무원에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 증언을 거부하거나 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 재난안전관리과장 선서해 주시기 바랍니다.
동호

이동호재난안전관리과장

선서! 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2005년 12월 1일 증인자 이동호
해연

이해연위원장

과장님께서는 앉아서 답변 해 주시기 바랍니다. 재난안전관리과장께 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 김정곤위원 발언신청) 김정곤위원 질의하여 주시기 바랍니다.
정곤

김정곤위원

김정곤위원입니다. 본 위원은 재난안전관리과에 딱 한 건으로써 매듭을 짓고자 합니다. 우리가 태풍 ‘루사’ 2003년도 태풍 ‘루사’ 수해 복구를 위해서 토지를 인근 지역의 토지를 많이 구입을 했습니다. 그때 매입을 했는데, 그 잔여 토지가 약 얼마 정도 되죠? 본 위원이 판단 할 때는 한 3,000여평 되지 않을까? 싶은 생각이 드는데
동호

이동호재난안전관리과장

그 잔여 토지 면적을 말씀을 하시는 가요?
정곤

김정곤위원

예, 정확하게는 뭐 우리 과장께서 정확하게 인지는 못 할 겁니다. 너무 많기 때문에 사실 잔여 토지를 다 일일이 이렇게 계산하기는 계산해야 되겠지만 그걸 숙지하기는 너무 어렵지 않느냐? 이렇게 판단이 됩니다.
동호

이동호재난안전관리과장

저희들이 자료를 제출하면서 205필지가 매입 된 걸로 이렇게 지금 자료를 제출 해 드렸습니다.
정곤

김정곤위원

205필지?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
정곤

김정곤위원

그런데 토지 평수는 회배수로도 아직 안 나오죠? 그 정도는 지금 파악이 됐어야 되는데?
동호

이동호재난안전관리과장

면적은 제가 지금 파악을 못 했습니다. 죄송합니다.
정곤

김정곤위원

그러면 수해복구 당시 토지 매입에 있어서 그 물론 이제 제방을 쌓아서 활용을 했을 겁니다. 제방을 쌓아서 활용을 했는데, 우리 행정에서 해야 할 일이 그 물이 흐르는 쪽 이쪽에 어느 정도가 편입이 됐고, 그 다음에 제방 안쪽에 제방을 쌓으면 안 쪽에는 활용을 할 수가 있는 겁니다. 자투리땅이든, 뭐든 간에 이 땅이 약 3,000여평 되지 않느냐? 이렇게 판단을 하거든요? 저도 역시 정확한 숫자는 숙지를 못 합니다. 그런데 그 정도로써는 우리가 측량을 해서라도 몇 필지 정도가 활용 가능하다. 라고 이렇게 판단을 해 줘야 되지 않겠느냐? 또 활용 가능하다. 라고 판단하고 그 다음에는 자투리 물량의 자투리 토지에 대해서는 어떤 방법이든 인근 토지에다 편입을 시켜서 매각을 하던지? 아니면 우리 군 스스로 활용을 하던지? 무주군에는 특히 그 산악지대가 많다 보니까 활용 토지가 적은 겁니다. 매우 적은 상태에서 그 자투리땅이라도 최대한 활용을 하는 것이 타당성이 있지 않느냐? 어떻게 생각 하십니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 그 면적이 3,000여평이라고 말씀 하셨는데요? 전체 면적을 합치다 보면 면적이 많은 면적이 됩니다. 그런데 잔여 토지라고 하면 공사에 편입되고 남는 땅에 대해서 농사를 지을 수 없는 상태로 있을 때 이제 잔여토지로 해서 저희들이 매입을 해 드리는데요. 매입을 할 당시에도 인근 토지하고 합해서 인근 토지주한테 매입을 권하는 경우도 있는데, 그게 잘 안됩니다. 그래서 방금 말씀 지적하신대로 그런 부분들을 적극적으로 인근 토지주한테 매입을 하게 해서 활용하는 방법이 있겠고, 저희 군 자체적으로 어떤 활용 대책은 각 필지별로 보면 면적보다 그 형상이나 이런 부분들이 문제가 있기 때문에 활용 측면에서 자체적 활용 측면이 좀 이용도가 낮은 그런 면이 있습니다.
정곤

김정곤위원

물론 자투리 분량의 토지를 그때 당시에 토지주들의 좀 뭐랄까? 민원 발생 요인으로 해 가지고 정말 ‘울며 겨자 먹기’ 식으로 토지를 매입한 부분이 많이 있습니다. 이 부분은 그때 당시 그 매입 당시에 그 현지 가 보다 솔직히 좀 비싸게 이렇게 매입 한 것도 사실입니다. 그렇다면 우리가 그 활용을 하고자 하는 그 인근 토지주들한테 매각을 하기는 어렵다. 왜? 매입가가 있기 때문에 매각을 할 때는 그 매입가 이하로 매각 할 수는 없지 않습니까? 인정 합니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예.
정곤

김정곤위원

인정하는데 그 토지를 놀리지 말자. 본 취지는 놀리지 말고 단돈 100원을 받든, 200원을 받든 토지 형태에 따라서 또 그 시가의 지가에 따라서 이렇게 해서 임대 쪽으로라도 장기 임대 쪽으로라도 활용을 하자. 그래 본 위원은 임대 쪽으로라도 최대한 자투리 물량 안쪽에 있는 제방을 쌓고 난 위험 지역을 벗어난 이런 자투리 물량은 활용을 하자는데 의견을 우리 과장께서는 어떻게 같이 하시겠습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 그 부분은 저희들이 한번 검토를 해서 어떤 활용 방안이 있겠는가? 한번 검토를 하겠습니다. 다만 그 자투리 땅 같은 경우 보면 인근 토지하고 토지 높이가 맞지 않다던가? 그런 부분이 많이 있습니다. 그래서 평평한 상태라면 임대나 이런 걸 추진을 했을 때 잘 되겠습니다만 그런 부분도 있는데 어쨌든 이런 부분들은 다시 한번 검토를 해서 활용 방안을 한번 강구토록 해 보겠습니다.
정곤

김정곤위원

아무튼 오늘 본 회의장에서 이 자료를 요청할 때는 기본적으로 이 자투리 물량 활용 방안에 대해서는 우리 과장께서 좀 연구를 하시고 이 자리에 증인석에 나타나셔야 되는데, 그게 좀 미흡하지 않느냐? 그리고 물론 삼각 져 가지고 조그마한 거 이런 정도가 있는데 그런 땅은 어쩔 수가 없습니다. 다만, 그 안 되는 땅을 본 위원이 활용 하라는 것은 아니에요. 아마, 뭐 삼각 땅이라도 활용 할 수 있는 그런 땅이 200여평 되는 그런 땅도 있을 겁니다.
동호

이동호재난안전관리과장

이제 길쭉하게 형성되다 보면?
정곤

김정곤위원

예, 그런 형태가 되어 있는
동호

이동호재난안전관리과장

면적으로 보면 상당히 큰 면적도 있을 수가 있습니다.
정곤

김정곤위원

아, 그럼요. 그런 땅은 우리가 최소한 활용을 해야죠. 지금은 뭐 불용지로 뭐 그대로 버려진 땅으로 있죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
정곤

김정곤위원

이것은 하여튼 최대한 활용을 해서 인근 주민들한테 그 놀려 놓고 사실 주민들 또 민원 생깁니다. 하지만 어떤 방법이든 정 쓸모가 없으면 콩이라도 한쪽 심어서 활용한다. 라면 누가 뭐라 할 사람 없습니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예, 대책을 강구를 해 보겠습니다.
정곤

김정곤위원

예, 꼭 그 대책을 강구해서 활용성 있게 이렇게 추진 해 주시기 바랍니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예, 알겠습니다.
정곤

김정곤위원

그리고 본 위원은 사실은 재난안전관리과가 신설과다 보니까 자금도 아직 형성이 되지 않았습니다. 내년 예산은 어느 정도 규모로 이렇게 예산 신청을 했습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 내년도 예산편성 요구를 해서 지금 의회에 넘어와 있을 텐데요. 지금 경상예산이 5억 정도 요구가 됐고요. 지금 자체사업하고 보조사업이 약 33억 정도 요구가 되어 있습니다.
정곤

김정곤위원

아무튼 우리 재난안전관리과는 신설과 이기 때문에 할 일도 많을 걸로 압니다. 좀 찾아서 하시고, 예산 확보에도 좀 최선을 다해 주시기 바랍니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예, 알겠습니다.
정곤

김정곤위원

이상 본 위원 질의 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

김정곤위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 김무식위원 발언신청) 김무식위원 질의하여 주시기 바랍니다.
무식

김무식위원

김무식위원입니다. 본 위원은 재난안전관리과에 대한 감사는 이동호과장에게는 2005년 9월 5일 이후의 사항에 대해서만 감사 질의를 하고 9월 5일 이전 사항에 대해서는 당시 그 수해복구 관련 업무를 담당했던 증인을 출석시켜서 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 첫 감사 질의는 태풍 ‘루사’ 남대천 4공구 수해복구공사대금 지급과 관련한 내용입니다. 현황으로는 소송 제기는 2004년 4월 12일자로 소송이 제기되었는데 전주 지방법원 판결일이 2004년 11월 29일이고 무주군에 판결문이 통보 된 것은 2004년 12월 2일인데 맞습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
무식

김무식위원

판결내용은 무주군에서 도급업자에게 4억865만1,330원을 2005년 5월 31일까지 지급토록 이렇게 판결이 났죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
무식

김무식위원

그래서 그 지급과정을 쪽 본 위원이 검토해 보니까? 2005년 10월 13일자 재난안전관리과에서 기획감사실로 예비비 사용요구를 했고, 2005년 10월 17일자 기획감사실에서 재난안전관리과로 예비비 지출 결정을 해 줬고, 2005년 10월 17일자 예비비 예산집행 품의를 해서 그 원고인 (유)성림건설에게 4억여억원을 송금 지급 했죠. 맞습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
무식

김무식위원

과장은 2005년 9월 5일자 재난안전관리과장으로 발령 받은 후 이 건을 인수·인계 받았죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
무식

김무식위원

혹시, 인수받는 과정에서 의문점을 가져 본 일이 없습니까? 제가 추측해서 의문점을 한번 제시를 한다면 법원에서 판결 결정내용은 피고는 원고에게 4억여원을 2005년 5월 31일한 지급하라고 했는데, 과장이 9월 5일자 발령일 까지도 왜 이렇게 지급이 되지 않았는가? 하는 이유에 대해서 혹시 의문을 가져 봤습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 그것은 담당부서에 확인을 해 보니까 그 추경 예산에 확보를 해 가지고 예산을 지급 하려고 그렇게 노력을 하다 보니까 그것이 잘 안 되어 가지고 그렇게 지연 됐다고 그렇게 들었습니다.
무식

김무식위원

그러십니까? 그 노력은 해 봤네요?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
무식

김무식위원

2004년 12월 2일 판결 통보된 이후 2005년 9월 5일까지는 2004년 12월 22일 2005년 본 예산이 의결이 됐습니다. 또 2005년 3월 31일자 2005년 제1회 추경의결이 또 있었는데, 왜 예산이 이때 편성이 되지 않았는지? 여기에 대해서 아까 그 인계·인수 할 때 물어보니까? 예산을 요구를 해서 편성을 하려고 했는데 잘 안 됐다고 이렇게 답변을 받았 고만요
동호

이동호재난안전관리과장

예.
무식

김무식위원

2005년 10월 17일 예비비 지급일 까지는 다시 한번 추경이 있습니다. 2005년 9월 7일 제2회 추경이 한번 더 있었는데, 과장은 이때 예산편성 요구를 하셨나요?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 그때 요구를 했었습니다.
무식

김무식위원

요구를 했었는데, 예산부서에서 계상을 안 해 줬고만요?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 재원 그런 관계로 해서 안 된 걸로 알고 있습니다.
무식

김무식위원

예비비 집행관련 2005년도 예산편성 기본 지침에 보면 지방자치단체가 재정활동을 수행함에 있어서 예측할 수 없었던 불가피한 지급 소요에 대해 적절하게 대처토록 하기 위한 제도다. 또 지방자치법에는 지방자치단체는 예측할 수 없는 예산 외의 지출을 위해 예비비 계상을 의무화 하고 있습니다. 또한 예산과목 해소에 보면 배상금이라고 하는 그 목이 있는데, 손해배상금은 이 목에 예산을 계상해서 집행 하라는 것입니다. 그렇다면 예비비 지급 전 까지는 몇 차례의 예산편성 기회가 있었는데 예산을 편성치 않고 예비비에서 지급함은 본 위원은 대단히 부적절한 사항이라고 보는데 과장 시인하십니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 기한동안 예산을 편성할 기회가 있었는데 그때 예산이 편성되어 가지고 지급 했다면 더 좋았을 것입니다. 그런데 여의치 못 해가지고 기한은 도래하고 해서 불가피하게 그렇게 했던 점을 이해해 주시기 바랍니다.
무식

김무식위원

예비비 지급은 지급당시에 예산이 미 편성되어 있고, 추경이 멀었을 때에는 예비비에서 지급 하지만 그 추경이 몇 번 있었고, 예산 편성 기회가 있었는데도 편성을 않고 예비비에서 한 것은 이건 아주 잘못 된 사례입니다. 다음은 예비비 지급시기 결재등 절차과정에 대해서 질의코자 합니다. 과장이 9월 5일 인계·인수 받은 10월 17일 예비비 지급일 까지 1개월 12일 정도 기간이 있어 그 동안에 지급 하였거나 또 연말에 지급해도 될 법 한데 꼭 2005년도 10월 13일부터 시작을 해서 10월 17일 사이에 예비비 지급절차를 밟아 지급 하였는지, 그 사유에 대해서 한번 왜 그 기간에 지급 하였는지 한번 답변하시기 바랍니다.
동호

이동호재난안전관리과장

판결은 그 5월 말일까지 지급 하라고 판결이 됐습니다.
무식

김무식위원

예, 그렇죠.
동호

이동호재난안전관리과장

그래서 이 사항이 예산 편성이나 이런 것이 여의치 않아가지고 그 원고 회사에다 9월말까지 좀 유예를 해 주십사하고 요청을 했더니 그 쪽에서 이제 승낙을 했었어요. 그런데 9월말까지도 예산 편성이 안 됐기 때문에 저희들이 그래서 다시 한번 원고 측을 방문을 해서 이것을 연말까지 내년도 예산편성시기까지 연장을 해 달라는 요청을 했는데, 그쪽에서 절대 더 이상 연장은 불가능하다 하는 그런 답을 받았습니다. 그래서 그 사항을 복명을 하고 어쩔 수 없이 이번에 그 시기에 지급을 하게 됐습니다.
무식

김무식위원

지금 그 법원에서 결정 사항을 보면 5월 31일까지 지급을 하되 지급을 안 했을 경우는 연 20%의 비율에 의한 지연 손해금을 지급한다는데 그러면 20%라는 것은 5월 31일에서 1년을 딱해서 2006년도 5월 31일까지 안 냈을 때 20%의 그 지연금을 무는 거 아닙니까?
동호

이동호재난안전관리과장

저는 그렇게 해석하지 않고 5월 31일 까지 지급을 하면 그것이 해당이 없고 5월 31일이 넘어가면 이자를 내야 된다. 그렇게 해석을 했습니다.
무식

김무식위원

그러십니까? 그러면 지급 과정에 대한 각종 서류를 검토 해본 결과 무주군 재무회계규칙 제29조 예비비 지출결정은 군수의 결재를 얻어 결정한다고 규정하고 있고, 제21조 예산집행 품의는 부군수 전결은 일반 사항이 1,000만원 이하로 되어 있는데 4억여원 넘는 금액을 군수가 결재 한 곳은 한 곳도 없고, 전체 결재를 부군수가 대결 결재 하였는데, 꼭 그렇게 처리하지 않으면 안 되었는지 한번 답변하시기 바랍니다.
동호

이동호재난안전관리과장

조금전에도 말씀 드렸습니다만 이 사항이 예산편성이 안 된 상황으로 해 가지고 연장 요청을 했는데 그게 안 된다고 해서 그렇게 되면 지급을 못 하면 그 이자까지 물어야 하는 그런 상황이 나오게 생겨서 그렇게 했는데 부군수님 대결로 처리를 한 것은 그 시기에 군수님께서 해외 출장 중 이셨기 때문에 그렇게 처리가 됐습니다.
무식

김무식위원

그 사항에 대해서 지적을 하고자 합니다. 본 위원이 왜 이시기에 왜 꼭 이시기에 집행 했느냐? 하는 추측을 한번 해 볼께요. 2001년도 남대천 제방도로 한전 지중화 사업 공사대금 총 청구 소송 건 판결이 그때 있었는데, 그때도 2003년 7월 14일 약 6억404만2,210원을 예비비에서 지급 할 때도 군수는 결재하지 않고 당시 최일탁 부군수가 결재 지급한 사례가 있었고, 이 사항에 대해서는 수차례에 대해서 부적절한 사항을 지적하고 시정을 촉구 한바가 있습니다. 제가 이것을 앞으로 근거를 하기 위해서 전부 가지고 있는데, 6억원을 집행을 하면서 부군수란에 최일탁, 군수란에 최일탁 이 희미하게 찍힌 거 보면 전결 이 부군수가 전결을 6억 짜리를 할 수가 있습니까? 그래 공교롭게도 이것도 군수가 일체 결재를 안 했는데 이 건 역시 군수가 전부 결재를 안 했어요. 그래 제가 왜 이 기간에 부군수가 대결을 했나 추측을 해 보니까 이 출장명령부에 보면 군수께서 10월 12일부터 10월 21일까지 유럽에 여행을 했습니다. 이 기간을 택해서 그 예비비를 부군수가 대결을 했는데, 과장께서는 솔직하게 군수가 결재를 회피해서 미루다가 군수가 부재중이니까 결재를 맡아서 했는지? 여기에 대해서 한번 양심껏 답변하시기 바랍니다.
동호

이동호재난안전관리과장

이 사항에 대해서는 전체적으로 군수님 결재를 안 받은 것은 아니고요. 판결문하고 저희 담당변호사님 그쪽에서 의견 제시 한 것은 군수님 결재까지는 받았었습니다. 그리고 돈 지출부분에 대해서는 아까 말씀드린 대로 저희들이 가능하면 예산을 편성해서 지출하고자 하는 노력을 했습니다만 그것이 안 됐기 때문에 그래서 어쩔 수 없이 그 시기에 이상하게 맞아 들어갔습니다만 그 시기에 그렇게 지출하게 된 것입니다. 그 부분을 좀 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.
무식

김무식위원

그러니까 이 건이 이번이 처음이라면 이해가 가겠습니다만 똑같은 유사한 사례가 전에도 또 있었거든요? 전에도 또 있었고 이 군수가 이 유럽에 간 그 기간에 다른과도 상당히 민감한 사항이 부군수 대결로 나간 것이 2건이 제가 발견을 했어요. 이것은 뭐 본인들의 뭐 제가 양심껏 양심선언을 하기 전에는 이 서류에 의해서는 하자가 없습니다만 이런 사항이 종종 있다고 보고 아니 종종 있었고, 또 저도 그것을 탐문한 결과 결재를 회피하는 그런 경향이 있었지 않냐? 하는 것도 느끼고 있습니다. 결론과 대안을 제시 하겠습니다. 소송판결결과 배상금에 대해서 무주군에서는 계속 예비비에서 지급하고 있는데, 지급 결정일 까지 예산편성 기회가 있으면 예산에서 편성 지급하여 의회의결을 받아 지급하는 것이 적절하다고 본 위원은 판단됩니다. 예산 편성전 부득이한 경우만 예비비에서 지급을 앞으로 하시고, 예비비 지출사항은 익년도 군 의회 승인사항이므로 예비비지출시에는 적법 절차에 의거 지출해 줄 것을 시정 요구하는데 그렇게 하시겠습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 앞으로 최대한 노력하겠습니다.
무식

김무식위원

소송이 있기까지는 증인을 출석시켜서 다시 질의를 드리도록 하고 다음 두 번째로 태풍‘루사’ 및 ‘매미’수해복구지중 2005년 8월 3일 호우시 재해피해 발생과 관련한 감사 질의를 하겠습니다. 본 건 감사 질의에 앞서서 수해복구에 매우 바쁜데도 불구하고 본 위원이 요구한 자료를 이해하기 쉽고, 활용하기 쉽게 성의껏 작성하여 주신데 대하여 고맙게 생각을 합니다. 어떻게 이 건에 대해서는 지금 과장께서 태풍 ‘루사’때 까지 답변이 가능 하시겠습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 현재까지 그 조사하고 그 원인까지는 파악을 좀 했다고
무식

김무식위원

그럼 증인 없이 과장이 답변 하시겠습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 예.
무식

김무식위원

지금 제 자료에 의하면 재해피해 발생지가 75개소로 되어 있죠.
동호

이동호재난안전관리과장

예.
무식

김무식위원

이건 뭐 상당히 많다고 봐야죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
무식

김무식위원

2002년도 태룽 ‘루사’ 로 인한 수해 피해복구는 무주군 사상 유래 없는 사건이었습니다. 그때 김세웅 군수가 역설한 말들이 기억이 납니다. 잠깐 실례를 하겠습니다. 그때 김세웅군수께서 무주군의 지도를 다시 그리는 기회다. 무주군의 발전을 수십년 앞당기는 전화위복의 계기다. 수해 피해에 대해서는 새 패러다임으로 복구 하겠다. 옛 하천 되돌려 주기 운동에 의한 사업 추진을 하겠다. 홍수위 빈도 강화 반영구적 항구 복구를 하겠다. 그리고 3대 원칙을 제시를 했는데 하나는 제가 모르겠어요. 품질관리, 공기관리를 강조하며 전국 최초로 KCM감리를 도입 추진하였음을 저는 기억하고 있습니다. 그러나 이러한 훌륭한 추진과는 달리 오늘 이 자료를 볼 때 군수를 비롯한 관계 공무원들이 자랑하는 만족한 수해복구가 아니었다는 것이 확연하게 증명이 되어 있습니다. 피해 유형별로 그때 당시 8월 3일 호우 수해 피해당시 우리 옆에 있는 김원수 전 의장님하고 저하고 군 관내 전반을 돌아다니면서 사진도 전부 촬영을 하고 그 다음에 그 유형별로 피해 사례도 지금 분석을 해 보았습니다. 첫째 하천 재방피해는 주로 피해지가 남대천, 구량천, 괴목천, 마산천 피해내용은 유실, 붕괴, 훼손등 피해원인은 설계, 시공, 감리 부실 및 소홀한 점이 있었지 않았느냐? 또한 홍수량 적용을 잘 못 판단하지 않았느냐? 또한 설계 복구 목적에 위배된 사항이 없었느냐? 지금 주로 설천 근방에 보면 하천변에 수해 복구를 빙자해서 2차선 도로를 개설해 놨습니다. 그러므로써 하천이 폭이 축소되지 않았느냐? 특히, 설천면 비례마을 용머리고개 이러한 곳을 저희들이 지적을 했는데 과장께서는 어떻게 분석되었는지 한번 하천제방관계에 대해서 한번 답변하시기 바랍니다.
동호

이동호재난안전관리과장

제가 판단하기는 그 도로를 만든 부분이라서 그런가? 그런 부분으로 인해서 하천 폭이 감소된 부분은 없다고 판단을 합니다. 다만, 그 당시에 직접 관여는 안 했습니다만 제가 알기는 하천 폭을 많이 확장을 했던 걸로 제가 알고 있습니다. 그렇기 때문에 하천폭이 줄어든 부분은 없지 않느냐? 그렇게 판단하고 있습니다.
무식

김무식위원

하천폭 말고는 대부분 제가 앞에서 이야기 한 것은 좀 시인을 하시죠? 다음은 하천내 구조물 시설과 관련한 인접부분 피해입니다. 주 피해지는 하천별 교량, 취입보등 그 시설지고 피해내용은 구조물 양편 하천제방 유실, 붕괴, 훼손등 구조물 양편에 주택 농경지가 이렇게 침수 되었습니다. 피해 원인을 분석해 보면 구조물이 원활한 유수 소통을 방해하는 역할을 함으로써 구조물에 나무, 기타 잡물이 또 걸려서 유수 소통을 방해한다. 그리고 그 양쪽을 그 일반 공법에 의해서 하기 때문에 어느 곳에나 가도 피해지가 제일 많은데, 과장께서는 그 점을 시인 하십니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 구조물이 있는 부분에 아무래도 물의 유속이 달라지는 그런 현상 때문에 피해가 많이 발생한 걸로 저희들도 판단했습니다.
무식

김무식위원

시인 하시죠? 그 다음에 수해피해 상습지가 계속 발생 하는데, 그 보면 설천면 평지리 남대천내 그 소천교 부근 또 무주읍 남대천변 장백리 마을 무주읍 시가지 남대천변 또 안성면 구량천내 도치마을 이런 데가 계속 태풍‘루사’, 태풍‘매미’ 이번 호우에 의해서 상습적으로 피해가 발생되는 것을 저희들은 조사를 했습니다. 이 원인은 설계 잘못, 시공 잘못, 감리 부실 및 소홀한 점이 아마 있었던 것으로 보고 또한 근본적인 항구적 대책이 미흡한 거로 이렇게 보는데 여기에 대해서 시인 하십니까?
동호

이동호재난안전관리과장

지금 소천교하고 장백리 관계는요. 소천교 같은 경우에는 교량에 나무 같은 것이 내려와서 걸리는 바람에 침수가 된 걸로 판단했고요. 장백리도 잠수교로 인한 그 영향으로 인해 그렇게 침수된 걸로 그렇게 판단했습니다. 그래서 그 당시에 그런 물론 부분들을 충분히 반영을 해서 했더라면 그런 피해는 없었겠습니다만 그 당시에 그런 교량이나 그런 부분에 대해서는 수해복구 대상물량으로 잡히지 않은 그런 부분들이 있어서 하지 못 한 걸로 그렇게 알고 있습니다.
무식

김무식위원

하여튼 상습적으로 발생한건 시인을 하시죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
무식

김무식위원

다음은 도간 말하자면 충청북도와 전라북도간 하천 경계지역 하천제방 피해가 발생하는 걸 보았습니다. 충북 영동군 용화면 남항리 마을 앞 하천제방과 충북 영동군 용화면 소재지 앞 하천제방이 영동쪽에도 상당히 그때 이렇게 피해를 봤는데 이 하천제방공사를 2개 도에 연해서 하는 것은 중앙에서 조정을 해서 설계까지 전부 검토를 해서 서로 양쪽에 피해가 없도록 하는 것이 타당하고 원칙으로 보고 있는데 각자 자기 입장에서 자기쪽을 복구하다 보니까 아주 강력하게 높이 하고 잘 한 쪽은 괜찮은데, 그렇게 안 한쪽은 계속 또 이 피해를 입는데 이 건은 어떻게 되어 있나요. 지침이나 법상?
동호

이동호재난안전관리과장

그 사항은 이제 도별 자기 시설에 대해서는 해당 도에서 시설하는 것으로 되어 있는데요. 다만, 할 때는 협의를 거쳐가지고 협의를 한 후에 사업을 시공하는 걸로 그렇게 되어 있는 걸로 알고 있습니다.
무식

김무식위원

지금 남항리 마을 주민들이 제가 봐서는 굉장히 순하고 그래서 그런 것 같은데, 지금 무주쪽의 영향이랄까? 해서 거기가 계속 지금 상습적으로 피해를 입고 있거든요? 그래서 이 사항은 한번 영동군하고 무주군하고 해서 정밀 한번 진단을 해 볼 필요가 있겠다. 이렇게 판단이 되거든요?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 잘 알겠습니다.
무식

김무식위원

다음은 ‘산새’ 때 피해인데, 이건 산림환경과 소관입니다만 그래도 이제 재해의 전반적인 사항이기 때문에 질의를 드립니다. 피해지는 덕유산 일부 또 관광·레저형 기업도시 예정지인 그 뒷산, 공정리·죽천리 뒷산, 이 지역이 산사태 붕괴의 유실이 많이 있는 것을 보았습니다. 그래 그 문제점을 주민한테 물어보니까 임도내 개간 또 임야내 개간, 도로개설, 임도개설, 감벌등 임야를 훼손해서 그렇다. 그래서 그것도 저희들이 인정을 하는데 이 사항에 대해서도 과장은 시인을 하시죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 그런 부분이 뭐 영향이 아주 없다고는 할 수 없겠습니다.
무식

김무식위원

그래서 저희들이 조사한 결론은 이번 8월 3일 호우 피해 원인은 인재로 판단된다. 안성면을 강우량이 제일 많은 안성면은 일부를 제외해 놓고는 무풍에서 무주까지는 인재로 판단된다. 그 이유는 무풍서 무주까지는 강우량도 별로 그렇게 많지 않았고, 또 항구복구로 잘 한다고 했는데도 이렇게 피해가 있는 것은 공사의 설계, 시공, 감리를 잘못 한 걸로 봐서 인재라고 이렇게 판단을 합니다. 이와 관련해서 또 한 가지는 혹시 그 피해발생원인중에 설계에 의한 공사비를 제대로 투입하지 않고 이 공사를 제대로 하지 않은 원인은 없었는지? 이게 뭔 예기냐 하면? 하도급을 하면 원도급에서 하도급을 하면 부금을 납부하는 걸로 이렇게 알고 있습니다. 그렇다면 그 부금만큼의 액수는 공사비에 투입이 안 되는 걸로 이렇게 알고 있는데, 그런 사례가 혹시 있나요?
동호

이동호재난안전관리과장

지금 말씀하시는 사항에 대해서는 회사 내부간에 어떤 사항으로 알고 있습니다. 그래서 저희들이 공사를 할 때는 정식 하도급이 있고, 그런 부분은 계약하는 금액이 정해져 있기 때문에 그런 사항은 없고요? 그래서 공사하는 과정에서 불법 하도급이 안 이뤄지도록 단속을 하고 있습니다.
무식

김무식위원

지금 남대천 수해복구 비리사건 관계가 지금 현재 계류중에 있고 일부는 뭐 판결이 난 상태인데 거기에 보면 무주군 수해복구 공사를 하도급을 이렇게 해 가지고 거기서 리베이트를 먹고 뭐 하고 해 가지고 무주군에서 발주한 공사가 수의계약한 공사가 상당부분 하도급으로 넘어 간 걸로 알고 있는데, 그건 인정 하시죠?
동호

이동호재난안전관리과장

그 사항에 대해서는 제가 깊이 있게 아는 사항이 없습니다. 죄송합니다.
무식

김무식위원

제가 지금까지 신문 보도내용을 전부 다 갖고 있는데, 여기에 전부 발췌를 해 보면 많은 내용이 있습니다만 한 가지만 딱 보면 남대천 수해복구 1공구 공사와, 설천 제방교 가설 공사등 70여억원 규모의 3교수 공사를 수의 계약으로 낙찰 받아 S업체에게 일괄 하도급을 준 혐의를 받고 있다. 뭐 쭉 했는데, 하도급을 준 것은 틀림이 없는 것 같은데, 행정에서는 그것을 발견을 못 하나요? 인지가 안 됩니까?
동호

이동호재난안전관리과장

그거 인지가 발견이 쉽지 많은 안습니다. 다만 아까도 말씀 드렸듯이 일정 금액은 하도급을 주도록 하는 규정이 있어요. 그래서 그 규정상에 있는 그 사항만 저희들이 파악을 했고, 그 불법 하도급이 발생을 하면 상부 보고해서 처리토록 그렇게 되어 있기 때문에 그런 사항은 발견 못 한 걸로 알고 있습니다.
무식

김무식위원

결론을 맺도록 하겠습니다. 상습 수해 피해지역의 정밀원인 분석을 위한 기술용역 실시 검토를 한번 해 보시고 KCM사 감리 실시 대상 중 재 피해발생지 분은 그 용역비를 회수 할 수 없는지? 이것도 한번 검토를 해 주시고 인재로 파악되는 피해지역 대상 책임한계 구분을 분명히 가려서 문책 할 사람은 하고 변상조치 할 사람은 해야 되는데 여기에 대한 검토도 한번 해 주시고 강우시 피해 상습지 원인 사전조사 완전 예방대책을 앞으로 좀 강구를 해 주시고 산사태에 대해서는 관련 과와 협의를 해서 원인 정밀분석, 수종 갱신등 장기적 차원의 대책을 좀 강구를 해 주시고 지금 하천 내 토사 유입은 지금 예산을 한 8,000만원 들여서 하고 있는데, 이것도 군 전역을 한번 조사를 해서 그 적정 꼭 토사를 굴채해야 될 곳은 그렇게 조치를 해 주시기를 이렇게 촉구를 하는데 그렇게 해 주시겠습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 적극적으로 검토를 하겠습니다.
무식

김무식위원

이상 본 위원 질의 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

김무식위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 이재호위원 발언신청) 이재호위원 질의하여 주시기 바랍니다.
재호

이재호위원

이재호위원입니다. 저는 그냥 간단히 한번 확인 감사를 한번 해 보겠습니다. 8월 3일 집중 호우시 가옥피해가 총 49동 이었었죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
재호

이재호위원

49동중에 현재 26동은 완료가 되었고, 완료가 되었나요? 23동이 완료가 되었나요?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 23동 완료됐습니다.
재호

이재호위원

그럼 나머지 26동이 지금 현재까지 완료가 안 된 주 이유가 뭔가요. 나머지 부분
동호

이동호재난안전관리과장

죄송한대요. 그건 저 업무추진을 종합민원실에서 추진하다 보니까? 그렇게 깊이까지는 파악을 못 했습니다. 죄송합니다.
재호

이재호위원

깊이까지는요? 지금 8월 3일 집중 호우시 명천천외에 6개 천중 그것을 편입 토지 감정 평가를 총 531필지에 대해서 531필지 50만4,366㎡ 감정평가 다 끝났죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
재호

이재호위원

그러면 수해복구 공공시설 수해복구가 언제까지로 지금 끝내려고 하고 있나요?
동호

이동호재난안전관리과장

지금 저희들이 하고 있는 하천분은 12월 말까지 끝내는 목표로 추진하고 있고요.
재호

이재호위원

12월말?
동호

이동호재난안전관리과장

교량같은 그런 구조물은 조금 지연이 될 것으로 지금 판단을 하고 있습니다.
재호

이재호위원

그렇다. 라면 지금 현재 1차분에 대해서는 그 자료에 보니까 10월 20일 편입토지보상 1차 통보는 한 것 같고 만요? 177필지에 대한
동호

이동호재난안전관리과장

예.
재호

이재호위원

그러면 나머지 부분은?
동호

이동호재난안전관리과장

그것은 지금 당초 처음에 보상통지를 내면서 1차로 명기를 했고요.
재호

이재호위원

예.
동호

이동호재난안전관리과장

그 뒤에 이제 감정 편입된 걸로 해서 지금 계속 평가되는 대로 확정이 되는 대로 해서 내 보내고 있습니다.
재호

이재호위원

그렇다. 라면 거기에 혹시 불만이나 뭐 돈을 너무 적게 준다. 그런 불만이나 그런 소지도 없나요?
동호

이동호재난안전관리과장

지금까지 뭐 보상비가 적은 부분에 대한 민원은 별로 없는 걸로 지금 알고 있습니다.
재호

이재호위원

지금 현재 531필지 중에서 177필지가 지금 현재 그렇게 되고 나머지 그러면 지금 과장께서는 보상이 완료가 된 다음에 공사를 시행 하는 것이 그것이 원칙이잖아요? 또 공사 끝나고 나서 괜히 분쟁의 소지가 있고 하는 그런 부분은 없나요?
동호

이동호재난안전관리과장

이제 물론 보상을 다 하고 난 다음에 사업을 하는 것이 제일 좋은 방법입니다만 수해복구 특성상 그렇게 할 수 있는 기한적 여유가 없기 때문에 기공 승낙서를 먼저 받고 그렇게 해서 인제 보상금이 확정되면 바로 통보를 드린 다음에 바로 공사를 보상금 수령 여부와 관계없이 공사를 추진하고 있습니다.
재호

이재호위원

그러면 기공승낙서만 받아도 만약에 보상에 대해서 문제제기를 극히 않는다?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 현재까지는
재호

이재호위원

그런 문제가 좀 나올 것 같은데, 공사 끝나고 나면 약간의 그런 부분이 될 것 같아서 본 위원은 웬만하면 그래도 토지 보상부터 끝내 줘 놓고 공사를 하는 것이 더 좀 괜찮지 않을는지? 하여튼 그건 하나의 독려차원에서 제가 지금 말씀드리는 겁니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예, 최대한도로 그렇게 하도록 하겠습니다.
재호

이재호위원

예, 예. 지금 보니까 177필지만 했으니까 나머지 부분 12월 31일이라면 이제 한달 남았는데 괜히 토지보상도 많아지고 공사만 다 끝내놓고 나면 그때 와서 약간 문제가 있지 않나? 지금 정확히 지금 531필지에 대한 토지보상비가 어느 정도 되나요?
동호

이동호재난안전관리과장

보상비 책정된 금액요?
재호

이재호위원

예.
동호

이동호재난안전관리과장

지금 저희들이 토지보상비로 지금 정확한 금액은 아직 안 나왔는데요?
재호

이재호위원

예.
동호

이동호재난안전관리과장

약 69억 정도가 토지 보상금으로 들어가지 않을까?
재호

이재호위원

69억요?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
재호

이재호위원

총 그러니까 531필지
동호

이동호재난안전관리과장

예.
재호

이재호위원

그러면 지금 토지보상비는 수해복구 공공시설로 따져서 수해복구비 231억 속에서 나가는 거죠? 어디에서 나가요?
동호

이동호재난안전관리과장

수해복구비 책정돼서 내려온 그 금액에서 나가는 겁니다.
재호

이재호위원

책정된 금액에서?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
재호

이재호위원

그래 시설비속에서 다 나가는 거죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 예.
재호

이재호위원

그래요 하여튼 좀 공사를 함에 있어서 뭐 과장께서도 잘 알고 계시겠지만 웬만하면 토지 보상부터 끝낸 다음에 공사가 좀 되는 것이 원칙 일 것 같고 그렇게 해 주시기를 당부 드리며 본 위원 질의 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

이재호위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 김원수위원 발언신청) 김원수위원 질의하여 주시기 바랍니다.
원수

김원수위원

어느 과나 마찬가지지만 업무의 연속성상 그리고 3개월이 흘렀습니다. 업무파악을 다 하셨으리라 보고 하지만 또 업무파악이 좀 안 된 곳도 있을 것입니다. 그런 부분은 당시에 하천방제 계장이었던 한상술담당의 도움을 받기 바랍니다. 사실 시간이 재난안전관리과 하천 수해복구만 하더라도 한 3일은 감사를 해야 될 것 같습니다. 설계변경까지 모든 부분에 대해서 지금 ‘루사’때 사업이 지금까지 종료가 안 되어 있는 곳도 있죠? 그렇지만 우선 지난 감사때 좀 지적하고 또 업무보고시라든가? 지적 했던 부분은 생략 하도록 하겠습니다. 그러면 중요성에 비해서 또 좀 이런 부분은 좀 지적을 하지 않을 수 없다. 또 확인을 해야 되겠다. 하는 부분은 확인 하도록 하겠습니다. 조금 전에 공사대금과 관련돼서 예비비로 지출하고자 결재를 받은 것 같은데, 그 부분의 원인이 무엇이었습니까? 다른 그 많은 사업장 중에 유일하게 이 남대천 제4공구만 이런 사유가 발생했는데 그 원인이 뭡니까?
동호

이동호재난안전관리과장

그 공구에서만 물가변동 적용을 해 달라는 요구사항이 인제 발생을 했는데요? 다른 회사에서는 저희들이 저희 예산형편 뭐 이런 것들을 설명을 해서 다 이해를 받아서 그렇게 안 됐습니다. 그런데 그 회사만 서류를 접수를 시켜가지고 저희들이 처리를 안 하니까 소송으로 갔던 사항입니다.
원수

김원수위원

지금 돌 값만 이야기 하는 것이 아닙니다. 지금 정본 가지고 계시죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 예비비에서 지출한 성림건설 소송 사건
원수

김원수위원

아니 이 부분 정본 가지고 있잖아요. 정본?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

정본에 보면 이유가 그것만이 아닌데요? 다시 한번 보시죠.
동호

이동호재난안전관리과장

이제 그쪽에서 요구 했던 것이 계약금액 조정분하고 하상정리 공사비, 사석구입대금, 지체산금, 추가공사부담금 이렇게 해서 총 15억원을 청구를 했습니다. 그런데 법원에서 계약금액 조정분이 조금 조정이 되고 사석구입대금과 하상정리 공사비는 제외를 시켰고 다음에 지체산금 부분하고 추가공사부담금은 제외시킨 금액으로 해서 4억865만1,000원이 지급 하라고 결정이 됐습니다.
원수

김원수위원

아니 그 내용이야 조금전에 다 동료위원이 지적 하셨고
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

또 그 다음에 이 자료에 다 나와 있지 않습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 예.
원수

김원수위원

그런데 지금 이런 원인이 발생 한 것은 당시 계약에 관한 법률도 위반이 있겠지만 그 보다 더욱 중요한 것은 설계 변경을 했어야 할 부분들이 있었는데 설계 변경을 하지 않았기 때문에 결과적으로 이자까지 20% 부담 해야 되는 손해는 우리 군 재정에 손실을 가져오는 겁니다. 맞죠?
동호

이동호재난안전관리과장

아니 이자는 부담을 안 했습니다.
원수

김원수위원

이자 부담 안 해도 됩니까?
동호

이동호재난안전관리과장

그 이제
원수

김원수위원

이 자료에 보면 이자 부담을 하는 걸로 되어 있습니다.
동호

이동호재난안전관리과장

이제 결정은 2005년 5월 31일까지 지급을 하되 안 되면 그 이후부터는 이자를 지급해라 그렇게 되어 있는데 저희들이 그쪽 원고측하고 협의를 해서 이자 없이
원수

김원수위원

원금만 받겠다고?
동호

이동호재난안전관리과장

원금만 지급을 했습니다.
원수

김원수위원

결과적으로 이렇게 다른 부분에 대해서는 많은 설계변경을 조금전에 설계변경 이야기 했습니다만 수해복구 ‘루사’때 했습니다. 그런데 이 부분만 유난히 안 한 이유는 어떤 감정적인 대립이 있었나요?
동호

이동호재난안전관리과장

그렇지 않고요. 이제 계약금액 조정이라는 것은 어떤 물가변동이 5%이상 발생하면 해 주도록 되어 있는 부분입니다. 그렇지만 저희들이 이제 공사 기간도 그렇게 길지 않고 또 예산 형편상 이런 부분들은 이해를 해 달라 해서 다른 회사들은 이해를 구했는데, 이 회사만 그렇지 못 해가지고 발생된 사항 입니다.
원수

김원수위원

다른 회사는 틀림없이 그걸 모두 이해를 해 줬다?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그런데 이 회사는 원칙적으로 그대로 설계변경을 요구를 한 거죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 예.
원수

김원수위원

그렇게 확실 합니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

지난번에 우리가 수해복구로 인해서 군비 미 부담 특히, 자력복구에 대해서 이제 모두 예산을 편성을 했죠. 확보를 했죠? 그 아직도 미 부담부분이 있나요?
동호

이동호재난안전관리과장

상수도 부분에서 약 4억 정도가 미 부담 금액이 있습니다. 있는데
원수

김원수위원

상수도 상하수도 담당은 모두 확보가 됐다고 하던데?
동호

이동호재난안전관리과장

그런데 그것은 정리추경에 그거 계상되는 걸로 그렇게 잡고 있습니다.
원수

김원수위원

아니 3회 추경에 다 확보 된 걸로 이렇게 이야기를 하고 있어요.
동호

이동호재난안전관리과장

그것은 조금 착오가 있었던 모양인데요?
원수

김원수위원

상호간에 착오가 있는 겁니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그래요. 그런 부분등이 수해복구는 상하수도와 같이 이루어지는 경우가 많고 연계성이 있습니다. 그렇다면 지난번에 3회 추경을 의회에서 요구를 해서 하게 된 겁니다. 수해복구를 빨리 완료를 시켜야 되고, 복구를 해야 되는 것 아닙니까? 원상복구가 원칙이니까? 그리고 시급한 부분이고 특히 그래서 예비비도 사용 하는 것 아닙니까? 그래서 그렇게 했던 것인데, 그런 부분이 제대로 안 됐다고 하니까 유감스럽게 생각합니다. 지금 그 이번 수해복구의 방향은 지난해 어떤 착오에 의해서 방향을 새로 잡고 자연생태계를 존중하면서 완전 복구를 하는데 목적을 두고 있습니다. 그런데 그러다 보니까 관련 단체들의 의견을 좀 존중해라. 그래서 민간자문 감시단을 위촉을 했습니다. 그런데 이 분들과 회의는 몇 번이나 했나요? 의견을 몇 번이나 들었느냐?
동호

이동호재난안전관리과장

직접적으로 만나서 전체적으로 만나서 한 것은 처음 한번 했고요. 그 뒤로 이제 수시로 우리가 자료를 제공하고 하면서 의견 조율을 하고 있습니다.
원수

김원수위원

정식회의는 한번도 안 했나요?
동호

이동호재난안전관리과장

한번 했습니다.
원수

김원수위원

한번 했나요?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그때 의견은 주 내용이 환경생태계를 중심으로 이야기를 하죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 그러면서 현장까지 같이 동행을 해서 현장에서 우리의 방향을 설명을 해서 좋은 의견과 건의를 수렴을 했습니다.
원수

김원수위원

그런데 지금 지난번 루사나 매미로 인해서 그렇게 하지 못 했던 것 물론 여러 가지 원인이 있습니다만 이 생태계를 존중하지 못 했다. 그런 그 공법은 공법이 아닌 곳도 있다. 이렇게 된 부분도 있죠?
동호

이동호재난안전관리과장

지난번 루사때 하고
원수

김원수위원

루사, 매미
동호

이동호재난안전관리과장

그때 사례를 말씀 하시는가요? 이제 그 당시에는 지금 금년도에 하고 있는 물이 지나간 토지를 전부 매입을 해서 널찍하게 해서 유수지나 홍수틀을 활용하는 지금 계획을 해서 그렇게 추진하고 있는데, 그 당시에는 그런 부분이 조금 미흡했지 않았나? 하는 그런 생각이 들어갑니다.
원수

김원수위원

그래요. 그렇게 했다면 지금 계속 그 부분을 확인 하고자 하는데, ‘루사’ 이후에 특히 ‘루사’때부터 매미, 8. 3 폭우까지 해서 이 수해복구를 하려면 근본적인 분석을 했어야 되는데 그 근본적인 분석을 한 어떤 뭐 연구라든가, 회의라든가? 전문가들 의견을 들은 것이 있나요?
동호

이동호재난안전관리과장

설계 때 말씀하시는 건가요?
원수

김원수위원

설계 때가 아니고 설계 그렇죠. 설계전이 되겠습니다.
동호

이동호재난안전관리과장

그건 이제 수해복구의 특성상 어떤 그런 기한을 갔고 그렇게 하기는 좀 사실상 어렵습니다. 그래서
원수

김원수위원

그러면 지금이라도
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그 후에
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

지금 많은 시간이 흘렀습니다. 벌써 그런데 뭐 그 부분에 대해선 근본적인 원인이 뭐냐? 여러 가지 이유가 있습니다. 있기는?
동호

이동호재난안전관리과장

나름대로 분석하는 내용 밖에 없고요? 전문가를 동원해서 원인까지 분석한 사항은 없습니다.
원수

김원수위원

필요성이 있죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 필요는 있다고 봅니다.
원수

김원수위원

그렇게 그 부분이 반드시 다시 한번 루사에 대해서는 전문가들이 한번 분석해 놓은 자료가 있습니다. 잠시 내가 참고로 읽어 드릴께요. 그런데 그 부분이 이 사업을 진행하면서라도 당연히 그 원인 무엇이었느냐? 왜 이렇게 이런 부분에 이렇게 발생했느냐? 그냥 현장에서 대강 이렇게 감으로만 잡을 것이 아니고 정말 전문적으로 좀 분석이 들어가 줘야 된다. 그렇게 봅니다. 그래서 완전 원상복구가 이뤄지는 것이고 차후에 이런 그 폭우가 와도 위험 발생이 또 재산낭비를 재정낭비를 덜 할 수 있지 않습니까? 자 보세요. 지난 루사나 매미때 8월 3일 지금 그 자료입니다. 피해지 발생현황 해 가지고 전부 조사를 했습니다. 우리 의원들이 그런데 보면 주요내용들이 이 안성부터 쭉 조사를 했는데, 토사 유출의 유입 이런 부분도 있지만 퇴적 그러니까 그런 부분에 있어서 퇴적이 이뤄지고 또 소류력 수위상승 이제 그렇게 되니까 수위가 상승하겠죠? 전부다 수위상승 그렇다면 여러분들이 주장한 100년 빈도인지 80년 빈도인지 몇 년 빈도로 하셨죠. 루사를?
동호

이동호재난안전관리과장

100년 빈도입니다.
원수

김원수위원

100년 빈도인데, 100년 빈도에 의해서 했느냐? 전부다 수위상승입니다. 수위상승 근본적인 원인은 뭐라고 생각 하십니까? 그리고 이 당시에 지적했던 그런 그 수해복구 현장을 조사하면서 문제가 있다. 라고 지적한 곳이 또 다 수해가 발생했습니다. 작년에 이 감사장에서 지적 했던 곳이 또 수해가 발생했어요. 그것에 대해서는 내 사진을 좀 보여 드리께요. 이 사진은 작년 감사때 찍은 사진이에요. 금년도 또 이 사진을 여러분들에게 제시해야 된다는 것은 안타깝기 그지없습니다. 아까 동료위원이 지적 한 것처럼 전부다 보세요. 이 박스라든가? 흄관이라든가? 전부다 보완을 하지 않아가지고 이런 부분도 마찬가지죠? 이거 남대천입니다. 전부다 다 이런 부분이 그대로 또 발생 한 겁니다. 왜 우리는 이거 자꾸 되풀이해야 됩니까? 이것도 좀 문제가 있는 걸로 아시죠? 전부다 그런 부분이에요. 이 사진을 그대로 금년도에 또 활용을 해야 한다니 나는 이해가 안가는 거예요. 왜 이래야 되는지? 이것을 얼마만큼 우리는 반복을 해야 됩니까?
동호

이동호재난안전관리과장

이제 그런 부분을 반복하지 않기 위해서 지금 보완을 해 나가고 있습니다. 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
원수

김원수위원

그래서 이런 문제를 반복하지 않기 위해서 80년, 100년 빈도라 하면 그 100년 빈도를 지켜줘야 하는데, 조금전에 과장은 뭐 도로 만드는데 하천이 포함 된 곳은 없다. 이렇게 이야기 하시는데 대강만 내가 예를 들어 줄까요? 비례천 하천이 들어갔습니다. 비례천 그래서 비례천 그 비례용머리 고개가 범람하게 됩니다. 그 다음에 철목천, 철목앞에 남대천앞 이상을 철목천이라 하고 거기도 지금 농경지가 매입도 됐지만 하천이 많이 들어가 있습니다. 철목주민한테 가서 물어보세요. 전부다 그렇게 이야기를 할 겁니다.
동호

이동호재난안전관리과장

당초 하천보다 하천폭이 좁아졌다?
원수

김원수위원

하천이 하천폭이 좁아진 거예요. 당초 하천보다 그 다음에 그 퇴비공장 부분도 마찬가지고요? 지금 대 부분, 대강만 말씀을 드리께요. 또 아까 조금전에 대불교가 범람한 원인도 그 원인이 아까 조금전에 나무가 떠내려 왔다고 그랬죠? 나무가 떠내려 온건 뭡니까? 루사때 김세웅 군수에게 의원사무실에서 반드시 사방댐을 넣어야 된다. 어떠한 사유가 있더라도 넣어야 된다. 저렇게 다루는 것보다 더 중요한 것이다. 했는데 안 넣습니다. 또 지침에도 있습니다. 그러나 사방댐을 안 넣어서 어떻게 됐습니까? 금방 조금전에 말한 그 하천이 범람하게 된 거 아닙니까? 라제통문부터 지금 그 소천교라고 하나요? 소천교 대불리 가는 쪽 지금 그리고 교량도 잘 못하고 있는 겁니다. 지금 재난안전관리과에서 그 교량 부분이 앞으로 위험요소가 있다라 한다면 하천폭을 확보를 해야 될 것 아닙니까? 그냥 숭상만 해서 될 일이 아니지 않습니까? 얼마전에 이 앞에 무주대교 다시 재 철거 했더만요? 주민들 일부는 그런 이야기를 해요. 본 위원이 버스타고 다니다 보니까 무주분이 타면서 이런 이야기를 합디다. 왜 이렇게 좋은 하천을 다리를 튼튼한데, 일제 때 했다 더만요? 왜 부셨느냐? 이런 이야기를 해요. 그렇지 않다. 무주 소재지는 낮고 여러분 잘 아시지 않습니까? 비가 오게 되면 범람하게 되고 이 홍수위 따라서 그렇다고 토지를 매입해서 이거 하천 폭을 넓힐 수는 없지 않냐? 그렇다면 교량을 새로 놓아서 더 높여야 된다. 제대로 이제 그렇게 이야기를 했습니다만 그것에 대해서 어떻게 생각 하십니까?
동호

이동호재난안전관리과장

전체적으로 보면 그런 부분이 있겠습니다만 교량을 가설 할 때 홍수위 홍수빈도로 따지고 또 예산을 따지고 그러다 보니까 예전에 놓은 교량들이 높이가 낮다든가? 그 교량 교각하고 교각 사이의 폭이 좁다든가? 그런 부분들이 있습니다. 그래서 지금은 이제 갈수록 그런 부분을 많이 보완 해 가면서 일을 하고 있습니다. 그렇게 이해해 주십시오.
원수

김원수위원

다행히 일부 도마천이나 이런데는 사방댐이 지금 설계가 되어 있습니다. 그렇다면 조금전에 지적한 것처럼 그렇게 하천 폭을 계선하지 못한다면 교량을 높이던가? 교량 그렇게 숭상을 하게 되죠? 그러면 또 하나 어떻게 해야 되겠습니까? 거기가 원당천 아닙니까? 원당천 하천에 조금전에 말한 나무나 이런 협작물이 내려오지 않도록 막아 줄 수 있는 그런 장치가 되어 있어야 된다. 그게 뭡니까? 사방댐 아니겠습니까? 하천폭을 넓히지 못 한다면 사방댐이 들어서줘야 된다. 이런 예기입니다. 원당천에 그렇죠? 지금 전혀 그런 설계나 그런 계획은 없지 않습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 없습니다.
원수

김원수위원

지난번에 태풍‘루사’와 관련된 것을 한번 참고적으로 보십시오. 이것은 전부 지난 태풍‘루사’에 관련된 자료입니다. 그런데 거기 뭐라고 하셨습니까? 시설물 설계중 강화대책 해 가지고 건설교통부에서 9월에 내려 보냅니다. 그런데 계곡부의 암거 아까 이야기 한 것 배수관등 배수실의 배수용량을 초과하는 집중 강호가 발생하여 성토부 도로가 유실되거나 침수되었다. 또 특히 암거나 배수로의 규격이 너무 적어 토사등으로 매몰되어 배수기능 상실로 도로가 유실된다. 맞잖아요. 지적하고 있잖아요. 뭐 전부는 아니고 중요한 부분한 우리가 한번 반성을 해 볼 필요가 있지 않습니까? 하천변 유수지 활용이 가능한 구간 그런데는 제방 설치를 엄격히 제한하라고 했죠? 그런데 우리는 그 하천 그런 부분을 갔다가 아까 비례이야기 했지만 하천제방을 만듭니다. 물론 군수의 의지의 백리길 마라톤 코스 좋습니다. 그러다 보니까 당시에 제방포장 하지 않는 또 그 예산을 갔다가 수해 복구에 투입을 했는데, 한 20억 정도 되죠? 그 부분을 다시 농경지 농로복구사업 농경지 포장사업을 갔다 지금 투입을 하고 있습니다. 죽어도 지 고집대로 하겠단 예기죠. 그래서 엄격히 제안한 이유가 뭡니까? 오직 토지매입까지 해서 홍수시 저류기능을 강화해라. 그 뭐 다 전문가시니까 너무 잘 아시잖아요. 그런데 우리는 그걸 지금 안 하고 있잖아요.
동호

이동호재난안전관리과장

지금 금년도는 그래서 그런 부분을
원수

김원수위원

금년도 것을 이야기하는 것이 아니고
동호

이동호재난안전관리과장

적용을 해서
원수

김원수위원

다시 한번 반성을 해 보고
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

원인이 뭐였느냐 하니까? 아까 아직 분석을 안 했다 하니까 더 잘 하란 이야기입니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

더 잘 하시라고 그런데 지금 금년도 것은 안 묻지 않습니까? 잘 하고 있다고 보지 않습니까? 감사는 지금 지나간 것 가지고 감사하니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

우리 과장보고 잘 못했다는 것이 아니라 이런 사실을 알고 항상 행정의 연속성 또 이런 반복을 되풀이 하지 않기 위해서 그런 겁니다. 사실은 어제 김용민과장한테 이것은 전부다 김용민과장한테 물을 사항이다. 그런데 이미 당신한테 물었는데 지키지 않았으니 다음 과장한테 재난안전관리과장한테 이런 사유를 설명을 해 줘야겠다. 이해를 시켜야겠다. 그리고 다시는 발생하지 않도록 해야겠다. 그게 감사의 목적이 있다.
동호

이동호재난안전관리과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

그래서 개선대책은 뭡니까? 뭐 앞에 부분도 생략을 하겠습니다. 이런 부분도 다 아시리라 보니까 다시 한번 이런 부분등을 검토를 하십시오. 해서 여기도 나와 있지 않습니까? 사면 곳곳에서 수지상 또는 선상의 산사태가 계곡 지류를 따라 합류되면서 이제 거기가 설천 대불리천하고 미류천 이나요? 거기하고 원당천하고 합쳐지고 또 무풍 상류 남대천 물이 삼각계상을 심각하게 침식시키고 토사성력이 하류로 유하되어 주택, 농경등에 큰 피해를 유발 시킨다. 강도가 높은 산사태로 생나무가 뿌리째 뽑혀서 계류를 따라 내려와 물길을 막는 등 하류 피해를 가중 시키고 있다. 그래서 여기서도 뭐라고 했습니까? 복구과정에서 유·무계획 대안 공법 적용이 필요하다. 되어있죠? 다 근거가 있어 우리가 보면 법률도 그렇고 이 전문가들 두 분이야 거기에 전문성을 가지고 있는 분들인데 그것도 다 상식선에서 전문성으로 나가는 것입니다. 상식을 크게 벗어나지 않는다. 그렇게 시공하라고 되어 있어요. 사방댐 비교적 넓은 개폭 지역 또는 여러 지류가 합수 되는 곳에 토사 유목등의 차단(퇴적과 계상구배의 안정 산기슭 고정등을 위해 시공하라) 뭐 이렇게 되어있죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

우리가 안 지켰던 겁니다. 지금 여러 가지의 교량이 일부는 수해복구와 관련 없이 교량이 설치되었다는 것을 가설 했다는 것을 이미 지적을 했고, 또 그런데도 불구하고 그러면서도 기존에 교량이 들어가면서 마무리해야 할 부분이 안 되고 있는 거죠? 그리고 공사를 잘 못 해서 제대로 설계에 맞지 않게 한 부분에서는 어떻게 했는지? 그런 곳은 알고 있는지? 어차피 그것은 전임과장이 아닌 후임과장이 전임과장이 안 했다면 후임과장이 해 줘야 할 부분인데 기억나시는 게 없나요?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 그런 부분은?
원수

김원수위원

하나만 예를 들을까요?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

철목교 같은 경우 지금 설계보다 교량 폭이 좁습니다. 아시죠? 그 다음에 하나 예를 들었습니다. 그곳뿐이 아닙니다. 지금 교량이 끝나면 반드시 이 교명비가 들어가야죠? 교명석이 들어가야죠? 지금 몇 년 됐습니까? 루사가 몇 년 됐죠?
동호

이동호재난안전관리과장

2002년
원수

김원수위원

2002년 8월인가 그렇죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그렇다면 지금 몇 년이 됐어요? 2006년을 2005년이 다 지나가고 2006년이 얼마 남지 않았습니다. 이런 상황이 될 때까지 공사 이렇게 놔두는 데가 어데 있습니까? 많은 주민들이 이야기 합니다. 이거 어떻게 된 거냐? 어느 교량이 교명비, 교명석이 없습니까? 그리고 마무리 어떻게 되고 있나요?
동호

이동호재난안전관리과장

그런데 그 부분은 일단 그 당시 설계에서는 계상을 해 주고 설치를 안 한 것이 아니고요. 그 당시 설계에서는 빠져 있는 상황이었고
원수

김원수위원

빠져있어요? 아, 빠져있으면 당시 감사장에 감사장에서 이 자리에서 1년 전에 지금 그걸 뭐라고 합니까? 이미 맡겼다. 석재상에 맡겨서 지금 제작중에 있다. 그럼 갔다 빨리 세워야 할 것 아닙니까?
동호

이동호재난안전관리과장

제가 알기로는
원수

김원수위원

그럼 아예 예산도 없고, 설계도 들어 간 것도 없고 그러나요?
동호

이동호재난안전관리과장

그 당시 설계에는 빠졌고요? 지금 그 부분들을 보완하기 위해서 지금 준비하고 검토를 하고 있습니다.
원수

김원수위원

예산은?
동호

이동호재난안전관리과장

예산은 이제
원수

김원수위원

예산이 없겠고만 그러면?
동호

이동호재난안전관리과장

예산 판단을 해서 그 부분이
원수

김원수위원

어느 예산으로 합니까?
동호

이동호재난안전관리과장

많은 예산이 소요 된다고 하면, 별도 예산이 필요하고요. 그렇지 않으면 현재 예산에서 예산 범위에서 집행하는 걸로 이렇게 계획을 하고 있습니다.
원수

김원수위원

그것이 설계에서 빠졌다는 것이 말이 안 되죠?
동호

이동호재난안전관리과장

그 당시에
원수

김원수위원

그럼 설계도 안한 것 조금전에 제한 것 전자분도 잘 못 됐고 거기에 대한 업체로부터 손해배상 청구 했나요?
동호

이동호재난안전관리과장

설계대로 시공이 안 됐다고 하면 준공을 할 수가 없습니다. 그것은
원수

김원수위원

아니, 설계대로 시공이 안 된 것을 준공 해 줬다니까?
동호

이동호재난안전관리과장

그 사항은
원수

김원수위원

감사 지적이 됐었어. 감사 지적이? 감사에
동호

이동호재난안전관리과장

그 당시에는 준공을 한 사람이 처벌 받아야 되고
원수

김원수위원

당연하지 그러니까 처벌이 됐느냐? 책임을 누군가가 졌느냐? 이런 것을 묻는 겁니다. 과장께서는 알고 계시는가?
동호

이동호재난안전관리과장

죄송합니다. 그것까지는 파악을 제가 그렇게 안 되어 있고, 현재까지 그런 사항이 없기 때문에
원수

김원수위원

나는 기가 막힌 게 하나 있네? 그런 부분도 그렇지만 금방 교명석 같은 경우도 작년에 지금 제작중이다 했는데, 예산마저도 없다. 이거에요. 지금 설계도 안 들어갔었다 이거에요. 이거 기가 막히지 않습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

그 부분은 교명교 설치 부분은 설치하는 쪽으로 최대한 검토를 해서 하겠습니다.
원수

김원수위원

예산이 없는데, 어느 사업비 갔다 할 겁니까? 기존의 사업비는 원래 계획대로 써야 될 것 아닙니까? 그렇죠? 한번 더 참고적으로 말씀을 드릴께 또 하나 있습니다. 조금전에 이런 일이 있습니다. CM관리대상 사업구간을 수해복구사업 합동 점검 조사를 한 일이 있어요. 그거 한번 읽어 보셨습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그 읽어보면 어떻게 되어 있습니까? 내용이 그리고 지난번에 교량이 지금 루사 때 몇 개 정도가 설치, 가설 되었다고 보십니까?
동호

이동호재난안전관리과장

루사 때 설치된 교량요? 전체 숫자는 제가 파악을 못 했습니다.
원수

김원수위원

14개 교량입니다. 14개 교량이 모두 그런 사항입니다. 지금 CM이야기가 나왔습니다만 아까 우리 동료위원이 CM에 대한 문제점을 또 지적을 해 주셨어요. 그래서 거기에 대한 책임을 물어야 된다. 손해배상을 청구해야 된다. 이런 암시를 한 겁니다. 그것은 좀 구체적으로 들어가 주고 조사를 하고 그렇게 선택을 해 줘야 할 것이 왜 그러냐하면? 이런 자료 갖고 이야기 하십시오. 건설사업 관리제도는 그 목적과 취지에 상응 했다고 하겠으나 사업 관리단의 하천 공사에 대한 경험과 노하우 부족 그리고 일부 사업관리 인력의 자질과 기술능력부족 한계를 들어 냄. 그렇다면 얼마든지 이런 근거로 해서 전문가들의 자료니까 왜 군수가 그런 이야기를 안 하나 모르겠어. 원래 그런 이야기를 잘 하던데 소송문제 좋아하고 그것 뿐이 아닙니다. 무주군 수해복구 관리단에서는 실시설계를 감리하면서 수자원기술자 및 하천 전문 기술자를 추가 투입내지는 기술 자문을 적극적으로 검토 하여야 했으나 미비했다. 그것도 단점을 실정 보고등을 통하여 문제점을 미리 파악 개선하여야 했으나 그러하지 못 하였다. 특히, 남대천 4, 5공구 경우 돌 붙임 뒤에 잡석 채취등을 이런 부분 뭐 이런 부분 뭐 설명 안 해줘도 그런 부분에 의해서 다 하천이 문제가 생겼다는 것을 지적하고 있습니다. 그래서 하천별 피해원인 및 대책을 당시에 이렇게 분석을 했어요. 했는데 조금전에 지적 한 것처럼 사진을 보여 드린 것처럼 전부다 그게 원인입니다. 전문가도 그러고 주민도 그러고 의회에서 의원들이 현장 갔다 와서 이러고 그런데도 지켜지질 않는 거야 ‘마이동풍, 우이독경’이야 무주군이 여기도 보세요. 구량천에 관한건데 좀 하단 부분만 읽어 드릴께요. 현재 노출되어 있는 하상의 암반선이 장래 평형 하상의 하선과 될 수 있으므로 보강 공사시 이 교량 부분입니다. 호안 기초를 암반석과 연장 그러니까 이제 이런 부분도 우리 저 담당 계장은 잘 알겠지만 담당자는 잘 알겠지만 당시에 좀 철목교 같은 경우도 하천 폭을 좀 넓혀라 높이는 것 보다 물론 높이는 것에 대해서 주민들한테 이해를 시켰지만 주민들이 이해를 못 하고 있습니다. 지금도 그런데 이제 그런 부분들이 여기서도 지적을 하고 있습니다. 그래서 감세형 에이프럴 시설을 필히 설치하여 장래 퇴적을 유도 이렇게 하는 것이 바람직하다. 그리고 아까 조금전에 이야기한 가능한 홍수터 개발을 억제해라 불용 토지 부분은 자연하천 상태로 복원하라 뭐 이런 내용들이죠? 다 읽어 보셨고 전문가니까 다 잘 아시고 있는 거죠? 다음에는 이제 토지 매입부분에 한번 좀 확인해 보겠습니다. 지금도 우리 과장한테 좀 이 자리에서 확인하고 싶은게 있는데 루사때 특히 매미때는 놔두자 최근에 폭우때도 8.3폭우도 놔두자 그런데 루사때 수해복구 관련 전반에 관한 사항에 예를 들자면 계간비 보상 뭐 이거 보상도 일반 토지 매입부분에 대한 보상 하천으로 우리가 편입 시켰으니까 그런 보상 물론 행불 상태이기 때문에 보상이 안 되게 되고 또 저당 설정이 되어있기 때문에 안 되기도 하고 이랬을 겁니다. 그렇다면 당시에 그런 재원들이 남아 있고 또 농경지 복구분에서 재원이 우리 건설교통과에서 재난안전관리과로 넘어왔죠? 그래서 그런데 농경지 복구 부분을 지금에 와서 보상 요구를 한단 말이죠? 그럴 때 이런 부분 등이 이 재원이 남아 있어야 되요. 없을 때 이걸 전부다 다른 용도에 활용 했을 때 전용을 했을 때 이랬을 때는 지금 어떻게 해야 됩니까? 다시 우리 무주군에서 예산을 세워줘야 되죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그런데 지금 어떻게 하고 있나요? 그래서 그 결과를 좀 알고 싶다. 얼마전에 또 그런 분이 계셨어요. 그래 기술센타로 가셨는데 그 뭐 내용 알고 계시나요? 모르시죠?
동호

이동호재난안전관리과장

농경지 복구부분은 저희들이 하는 것이 아니라서 제가 모르고 그
원수

김원수위원

그러니까 기술센타로 갔는데
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그리고 여기 개간비를 올 금년 여름쯤 한 5, 6월쯤 인가요? 개간비 보상도 한 기억 있죠? 기억 날 거예요. 바로인제 그래서 문제다 그런데 어떻게 하고 있습니까? 지난 루사 이후에 이 남은 또 남겨놨던 이런 재원 부분을 어떻게 다 처리 했느냐? 어데로 전용 했느냐? 그리고 얼마나 남아 있느냐? 이제 전체적으로 정리가 돼야 되지 않겠습니까? 아직 까지도 이게 마무리가 안 되고 작년 감사 때도 이게 마무리가 안 됐어
동호

이동호재난안전관리과장

지금 편입 토지도 아직 마무리가 안 되어 있습니다. 그래서 현재 예산은 그 예산이 넘어와 있기 때문에 지금 소유자들한테 다시 한번 통보를 넣어가지고 보상을 지금 하고 있습니다.
원수

김원수위원

보상이 불가능한 경우도 있지 않습니까? 현실적으로 조금전에 말한 저당설정 법적인 문제 그 다음에
동호

이동호재난안전관리과장

예, 그런 것이 안 이뤄지면 보상을 할 수가 없죠.
원수

김원수위원

행불
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

뭐, 외국에 나가 있는 경우도 있고 뭐 돌아가시고 안 계신분도 있고 여러 가지 있습니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예, 예.
원수

김원수위원

그러다 보니까 그것이 뭡니까 관리가 제대로 법적 관리가 안 되고 재산관리가 안 되고 공유재산 관리가 그런 문제도 발생하고 그러죠? 맞습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그래 그 부분도 지금 정리가 제대로 안 되고 있는데 그 부분은 본 위원이 지적하지 않겠습니다. 이 부분은 여러분들이 당시에 토지 앞에 부분은 토지 매입부분 121억에 관한 요구를 했던 부분이고, 이것은 수해복구 제방도로 포장에 관한 부분입니다. 그런데 이런 부분을 전부다 오늘 짚기는 그런 것 같습니다. 또 동료위원 질의가 있을 걸로 보고 사실은 루사때 문제를 짚고 넘어가지 않으려고 그랬어요. 왜냐하면? 루사가 벌써 몇 년 됐습니까? 복구 한지가 그런데 이게 정리가 안 되고 결과가 아직도 안 나오고 있는 거예요. 그래서 답답해서 다시 한번 짚는 겁니다. 그리고 워낙 큰 사업 아닙니까? 그럼 편입 토지 미 보상은 어느 정도나 있습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

그 당시 편입 토지
원수

김원수위원

아니 지금 잔액 못 하고 있는 부분이 그 잔액이 얼마나 있습니까? 아직 전용을 했는지 안 했는지 그것만 한번 확인을 해 보려고 그래요.
동호

이동호재난안전관리과장

지금 전용은 하지 않았고요. 그것이 지금 정확하진 않습니다만 100억 정도 있는 걸로
원수

김원수위원

전용 했네?
동호

이동호재난안전관리과장

예?
원수

김원수위원

그러면
동호

이동호재난안전관리과장

자세한 것은
원수

김원수위원

2004년 7월 12일 그때 당시 현재 이후 보상이 얼마나 나갔습니까? 지금 나갈 이유가 그렇게 없는데?
동호

이동호재난안전관리과장

2004년 7월 12일 이후에
원수

김원수위원

여러분들이 자료 제출 한 것이 그때 것이 최근의 자료입니다. 한 가지 만이라도 확인 해야지 그렇게 추상적으로 해서는 안 되잖아
동호

이동호재난안전관리과장

이것은 자료로 해 주셨으면 고맙겠습니다. 자료로 바로 해서
원수

김원수위원

맞질 않아요. 지금 보십시오. 얼마냐면? 당시에 207억, 207억이 남아 있어요. 그런데 이걸 지금 틀림없이 어덴가 제방도로나 어데 썼을 거라는 거지 어덴가 전용을 했을 거라는 거지 기억 안 나십니까?
동호

이동호재난안전관리과장

현재 재가 자료를 안 갖고 있으니까 서면으로 해 드리겠습니다.
원수

김원수위원

오늘 그 루사태풍 아니 루사 태풍 폭우 관련된 이 부분에 대해서 감사가 전혀 없으리라고 생각 했나요? 아니면 본 과장께서는 뭐 내가 당시에 해당 과장도 아니었고 그러니까 그냥 대강 답변하고 말겠다고 생각 하셨나요. 그래서 전혀 검토를 안 하셨나요. 안 가지고 오셨나요?
동호

이동호재난안전관리과장

그렇지는 않고요. 이제 이 부분까지 제가 파악을 못 한 것이 제가 미흡했던 부분인 것 같습니다.
원수

김원수위원

조금전에 답변에서 동료위원께서 증인 채택을 하고자 했을 때에 뭐 상당히 준비 하신 걸로 예기하고 또 그렇게 답변하겠다. 라고 해서 우리들은 그렇게 생각 했습니다. 사실은 오늘 강주영이도 불러야 되고 더 나아가서는 김세웅 군수에게도 물어야 할 것이 있습니다만 그런 부분을 좀 더 능력 있고 전문성 있는 만큼 더 좀 철저히 해 주시기 바랍니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

조금전에도 토지 보상과 관련지어서 이야기를 했지만 불필요하게 토지 매입을 그럼 루사때 얼마 했는가는 아십니까? 수해복구 관련된 그러니까 뭡니까 자투리땅이라고는 할 수 없지만 동료위원이 지적했죠? 그런데 그것을 답변을 어떻게 하셨냐면? 다 적정 했다라고 이렇게 답변 하신 겁니다. 다시 말씀 드리면 주민이 매각 의지에 따라 또 그리고 우리가 매입을 할 수밖에 없는 그런 하천 주변의 토지 하천제방을 하다 보니까 또 하천을 원래대로 찾다 보니까 그래서 토지 매입을 했다. 그래서 지금 현재 문제되는 것은 없다. 이렇게 이야기를 하셨어요. 그런데 지금 어떤 사항이냐면? 하나 예를 들을께요. 당시에 우리 의원들이 그때 당시 김정곤의원이 루사 관련된 수해복구에 관련 뭡니까 특위 위원장 이었습니다. 특위위원장 이었기 때문에 누차 지적을 했어요. 그러다 보니까 이 자리에서도 김용민 과장께서 뭐라고 했냐? 면장이 사라고 해서 샀다. 이렇게 해서 불필요 토지를 매입하게 됩니다. 그 불필요하게 매입한 토지가 그대로 방치되어 가지고 활용되지 않으니까 또 관리 소홀이고 법적인 조치도 아직도 덜 된 곳도 있고, 그래 민원 발생이 되는 겁니다. 그런데 과장 그런 곳 없습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

그러니까 그런 부분이 있는 것 까지는 제가 파악을 못 했고요? 이 잔여 토지라는 것은 법적 기준으로 보면 본래 용도로 활용 할 수 없을 때 해 주도록 법에서도 되어 있거든요? 매입을 해 주도록 그래서 그런 잔여 토지가 발생을 하는데 그 잔여 토지를 전체 면적을 합치다 보면 많은 면적이 됩니다. 그렇지만 필지별로 보면 이용을 할 수 없는 부분의 토지들이기 때문에 이제 그런 문제가 있는데
원수

김원수위원

잔여 토지가 아닌 잔여토지라고 보기에는 그 법률상 우리가 보면 뭐 3분의 1이라든가? 뭐 차량 진입이 어렵다던가? 그렇게 기준이 있어요. 그 기준을 벗어난 토지 매입을 한 겁니다. 그것을 인정을 했습니다. 감사장에서 그런데 그것을 방치하다 보니까 주민들이 왜 저 땅 사놓고 놀리고 있느냐? 그 예기 아까 동료위원 예기가 그런데 그것 때문에 본 위원도 산림환경과에다 당신들 국토공원화 사업 그 사업비를 집어넣어서라도 한번 거기에 좀 나무라도 심어 놔라 아니면 뭡니까? 그 경관 농업 관련된 유채라도 갔다 뿌려라 이렇게 이야기를 했습니다. 그런것도 좀 파악하고 계셔야죠. 조금전에 답변하신 것 보니까 잘 이해를 못 하고 계신 것 같아서 확인하는 겁니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예, 이것은 제가 파악을 전체는 못 했습니다만 아까 답변드린데로 활용 대책을 강구해서 활용토록 최대한 노력 하겠습니다.
원수

김원수위원

지금 지적 해 온 것처럼 그런 부분에 대해서 특히, 원당천 아까 지금 교량을 지금 도하고 협의해서 숭상만 하고 만다면 문제가 생기니까 원당천에다가 사방댐을 넣을 수는 없나요? 그런 예산을 재원을 확보하기 어렵죠?
동호

이동호재난안전관리과장

원당천 상류 부근에는 사방댐이 검토가 할 수는 있겠습니다만
원수

김원수위원

밑에는 국립공원 때문에 어렵습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

하류로 내려와서는
원수

김원수위원

사업비가
동호

이동호재난안전관리과장

사업비도 사업비고 위험성도 또 내재를 한다고 봐야 됩니다. 그 순기능만 따져 볼 사항은 아니고 그것이 잘 못 됐을 경우의 어떤 피해
원수

김원수위원

그렇다면 상류에라도
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

지금 우리 조금전에 읽어 드렸잖아요. 전문가들께서 행자부에서 모두 그리 사방댐을 필요로 한다. 그랬는데 인정을 하셨잖아요. 그렇다면 원당천에 최소한 상류에라도 그럼 조금전에 문제가 뭐라고 했습니까? 나무나 이런 협잡물이 내려와 가지고 도로를 교량을 막음으로써 주택가로 물이 넘쳤다. 이렇게 한 것 아닙니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그렇다면 반드시 그 협잡물을 제거하고 막아 줄 수 있는 장치가 있어야 할 것 아닙니까? 최소한 원당천에 지금 무주군 이번에 8. 3폭우 이후에 가장 그런 사유가 발생한 곳은 원당천입니다. 산림환경과하고 협의해서라도 재원이 부족하다면 늦어도 내년에라도 좀 사방댐을 거기다가 신설하도록 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예, 검토를 하겠습니다.
원수

김원수위원

이 부분은 사실은 오늘 강주영 증인이 오늘 채택되어서 나온 줄 알았어요. 그래 위원장한테 물어보니까 그게 아니고 군수하고 같이 증인 채택을 했답니다. 그런데 그것도 뭐 내일 나온다고 하는데 내일 또 나오는 것이 불확실하다. 3일 전인데 뭐 3일 전이 안 된다. 이렇게 이야기를 하는 것 같습니다. 그래서 위원장하고 다시 그 문제는 협의를 하자고 되어 있는데요? 당시에 그 ‘루사’때 호안용 석재 부족분 확보 계획이라는게 있습니다. 총 소요량이랑, 기 확보량, 미 확보량 이렇게 쭉 나와 있는데 그래서 거창, 기곡, 옥천, 유속 이렇게 쭉 되어 있습니다. 그 내용에 대해서는 잘 알고 계시나요?
동호

이동호재난안전관리과장

그 당시 이뤄진 사항까지는 제가 파악을 안 했고요. 그 뒤에 이제 대금 건 때문에 소송된 사항만 파악을 했습니다.
원수

김원수위원

소송된 사항은 잘 알고 계시나요? 지금 어떤 상황입니까?
동호

이동호재난안전관리과장

지금 1심법원에 계류중에 있고 12월 2일쯤
원수

김원수위원

조정해서 지금 다시 확인 해 보시죠.
동호

이동호재난안전관리과장

12월 2일경에 판결 선고 하는 걸로 예정이 되어 있습니다.
원수

김원수위원

12월
동호

이동호재난안전관리과장

2일날
원수

김원수위원

2일요?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

12월 2일, 지금 그 변호사를 만났을 것 아닙니까? 지금 소송 수행은 해당 실과에서 하죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그리고 또 법무담당이 같이 하는 경우도 있고요?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그렇다면 지금 어떻게 추정하고 있습니까? 변호사 의견을 들어볼 때 지난번에는 조정을 요구를 했었죠?
동호

이동호재난안전관리과장

조정은
원수

김원수위원

불가능 했고요?
동호

이동호재난안전관리과장

2004년 10월에 했는데 불성립이 됐고
원수

김원수위원

거부를 했죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예. 그 다음에 자꾸 판결 선고일이 연기되고 그렇게 왔습니다. 그래서 내부적으로 알아 본 바로는 자꾸 이렇게 연기되고 하는 사유가 뭐냐? 했더니 재판부에서도 판결 자체가 어렵고 하는 그런 문제가 있어서 자꾸 연기 되는 것이다. 그렇게 이야기를 들었습니다.
원수

김원수위원

그러니까 지금 연기가 되고 있는데 변호사 의견을 들었을 것 아닙니까? 그래서 이 재판 결과를 어떻게 보고 유추하고 있느냐?
동호

이동호재난안전관리과장

변호사도 그런 대답은 안 하고 있습니다.
원수

김원수위원

예? 변호사 없습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

아니 변호사 있는데, 재판 결과가 어떻게 될 것이냐에 대해서는 변호사도 지금
원수

김원수위원

변호사도
동호

이동호재난안전관리과장

확실한 대답은 못 하고
원수

김원수위원

확실한 대답을 안 하고 있다.
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

참 큰일입니다. 우리 무주군수가 이 부분에 대해서는 우리 본 회의장 우리 의회 본 회의장에서 이것은 정말 무상 공여다. 저쪽에서 김세철이가 주장 한 것은 전혀 관계가 없는 것이다. 이렇게 답변 합니다. 그런데 거기에 대해서는 지금도 변함이 없고, 거기에 대해서는 우리가 입증 할 수 있는 자료가 충분히 있나요? 그리고 또 그렇게 입증하고 있나요?
동호

이동호재난안전관리과장

예. 지금 저희 군에서는 무상 동의를 받아서 사용 한 것이다. 라는
원수

김원수위원

그게 확실 합니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 그걸로 계속
원수

김원수위원

그러면 김세철이는 그 후에 뭐 소장에는 그렇게 안 되어 있었어요. 정식 소장에는 또 어떻게 들어왔는지 모르겠지만 조정전의 소장에는 뭐라고 되어 있냐면? 그 후의 사업 그러니까 처음에 준 것은 무상이지만 그 다음 것은 무상이 아니다. 그리고 또 이미 그 내용을 전체 여기 지금 있습니다만 읽어보면 위임을 했다. 뭐 이런 내용도 있고 그런데 어떻게 봐야 됩니까?
동호

이동호재난안전관리과장

어쨌든 결과적으로 무상사용 동의서가
원수

김원수위원

모두가 무상사용 동의서라고 그렇게 봐도 되죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그리고 위임을 했고, 인장위조 동의 행사죄에 해당되는 그런 일은 전혀 없다.
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그렇게 봐야 되겠죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그럼 김군수와 의견은 일치하고 우리 현재 과장이 볼 때도
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그런데 지금 그쪽에서 요구한 것은 그러다 보니까 사실은 그 공사에 대한 석재대금을 요구하는 것이 아니고 부당이득금 반환청구소송 뭐냐면? 거창서 운반하는 것과 유속에서 가져가는 거면 너희들은 거창서 가져왔다면 돈이 이만큼 들어 갈 건데 왜 이렇게 부당이득을 챙겼으면 거기에 대한 것을 소송을 한 거죠. 근본적인 지금 그 방향으로 가고 있죠?
동호

이동호재난안전관리과장

그런데 석재대금하고 그 운반거리로 따진
원수

김원수위원

그러니까 부당이득금 반환청구
동호

이동호재난안전관리과장

같이 있는 걸로 지금 알고 있습니다.
원수

김원수위원

그러면 아까 전자에 말한 것은 그 말한 것과 같이 이야기를 하고 있습니까? 무상 공여 아니라는 것과
동호

이동호재난안전관리과장

아니 그쪽에서는
원수

김원수위원

주장하는 것이
동호

이동호재난안전관리과장

석재대금하고
원수

김원수위원

석재대금 그러니까 부당이득금 반환 청구소송
동호

이동호재난안전관리과장

그거하고 여기서 안 나오고 거창에서 가져왔으면
원수

김원수위원

그러니까
동호

이동호재난안전관리과장

얼마만큼 돈이 더 들어갔을 텐데 거기에 대한 금액하고 그렇게
원수

김원수위원

그것만 주장하느냐? 내 예기는 아니면 무상공여가 아니다 이걸 주장하느냐? 이런 예깁니다. 원고가
동호

이동호재난안전관리과장

그러니까 그쪽에서는 무상 제공이 아니기 때문에 그 돈을 내놔라 지금 그렇게 하는 것이죠.
원수

김원수위원

그 이해를 잘 못하고 계시는 것 같은데, 조금 전에 무상공여라 할지라도 일부분 아니다. 라고 했어 그 사람은 일부분은 전자 것은 기고 후자 것은 아니다. 처음에 사업했고, 두 번째 사업 했지 않습니까? 그렇게 주장 하면서 후자 것을 가지고 이야기 하는 거잖아요. 소송수행 누가 하나요? 한계장이 하나요. 누가 하나요?
동호

이동호재난안전관리과장

전체적인 것을 지금 다 갖고 지금 하는 걸로 알고 있습니다. 1차는 아니고 2차는 기다 이게 아니고 전체를 가지고 하는 걸로
원수

김원수위원

전체를 가지고 이야기 하고 있습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 예, 예.
원수

김원수위원

그러면 무주군 입장은 뭐나요? 이것에 대해서는 조금전에 말한 것처럼 김군수와 같이 이것은 절대 무상공여고 부당 이득금을 청구한다. 하더라도 타당하지 않다. 이렇게 봐야 됩니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 예.
원수

김원수위원

그래서 무주에서는 지금 승소를 할지 패소를 할지는 모르지만 그 변호사가 그 예기를 안 하고 있지만 반드시 승소하리라고 본다. 이렇게 봐도 됩니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 예.
원수

김원수위원

자신있죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

반드시 승소해서 재정이 열악하고 우리 군민의 혈세 아닙니까? 이 부분이 그렇게 지출되지 않도록 꼭 그렇게 해 주시기 바랍니다.
동호

이동호재난안전관리과장

최대한 노력 하겠습니다.
원수

김원수위원

이게 지금 소장이에요. 이 소장에 전부다 그 하나하나 짚어 보려고 했지만 시간 관계상 생략 하겠습니다. 여러분도 다 읽어 보셨으리라고 보니까? 그렇다면 지금 그러고 나서 지금 거기에 복구를 했나요? 복구 부분은 산림환경과 김세웅군수 특히, 김세웅군수가 복구 하도록 되어 있습니다. 무주군에서 복구 하는 거예요.
동호

이동호재난안전관리과장

채취지 원상복구 말씀 입니까?
원수

김원수위원

유속, 아까 조금전에도 이야기 했지만 수해를 재난안전관리과에서 수해를 예방하기 위해서 또 예방위주로 나가야 되고 그렇다면 특히 이런 부분은 산림법에 의해서 복구가 이미 이뤄졌어야 된다. 본 위원이 생각 할 때는 강제복구로 했어야 한다. 물론 소송중이지만 소송중이라도 비디오 촬영을 해서 입증 자료만 남겨 놓으면 된다. 지금 어느 정도 복구 했습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 복구 완료 했습니다.
원수

김원수위원

완결 했어요?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

산림환경과 과장하고 어제 산림환경과 했었죠. 산림환경과는 일부만 복구 했다. 처음에는 복구를 안 했다. 작년에 복구 안 했다고 그래서 도대체 무슨 짓이냐? 빨리 강제복구 해라. 금방 조금전에 이야기 한 것처럼 입증자료 남겨 놓고 그러니까 어제는 일부분만 했다. 이렇게 되어 있습니다. 그런데 지금 우리 재난안전관리과 과장은 완전복구 했다. 이렇게 하는데 맞습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

그 복구를 산림환경
원수

김원수위원

이게 복구 안 하면 이렇게 되어 있습니다. 법 집행 이게 산림법이 아니고 더 나아가서 산지관리법의 37조1항에 의해서 행정 대집행을 하도록 되어 있습니다. 무주군수가 안 할 때는 산림청장이 무주군수한테 강제 할 수 있어요. 그게 이거 관련법입니다. 이 부분이 이게 산림법 산지에 관한법입니다. 산지법 복구 했어요?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 복구 부분은 산림환경과에서 시행하는 것이 아니고 저희 하천담당부서에서 채취허가를 받아가지고 처리
원수

김원수위원

허가는 산림공원과에서 하는데?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그런데 군수가 허가를 받은 거예요. 그런데 군수가 복구를 안 할 때는 산림청에서 강제할 수가 있다니까? 그런데 지금 산림환경과에서는 산림환경과 감독 책임 있지 않습니까? 물었다고요. 물었는데 작년에는 안 했다고 했다가 그렇게 이야기를 하니까 금년도에는 어느 정도 좀 했습니다. 라고 했습니다. 조금만 다는 못하고 일부 위험은 어느 정도 해소 했다. 이렇게 되어 있습니다. 그래서 왜 안했냐? 소송중이라서 못 했습니다. 처음에 했다가 그렇게 답변 합니다. 그런데 우리 과장말을 빌리면 100%했다니까 틀림없죠?
동호

이동호재난안전관리과장

하단부분은 완료를 지었고요? 상단부분 토사 있는 부분
원수

김원수위원

안 했죠. 그럼 다
동호

이동호재난안전관리과장

그 부분만 소유자가 그것은
원수

김원수위원

그것은 그렇게 답변을 하셔야지
동호

이동호재난안전관리과장

예, 예.
원수

김원수위원

다 했다고 했잖아 방금 하단 부분만 하고 지금 전체 완전 복구는 안 했다. 이렇게 답변하면 맞죠? 그럼 하천복구비는 산림 복구비는 얼마나 남아 있죠? 저번에 예산 세워줬죠? 예산 세월 줄때가 작년 본 예산 때 같은데? 그러니까 2005년 예산에 세워 줬나요? 4회추경인가 세워줬던가 그럴 겁니다. 담당자 의견 들어보세요. 그때 그 수해복구에 특히 이런 그 토사 돌 채취 한 것은 모두 예산을 세워 줬습니다. 그렇다면 돈이 남아 있어야돼 재원이 예산이 얼마 남아 있어요?
동호

이동호재난안전관리과장

그러니까 그 지금 정확한 금액 파악은 지금 제가 못 했는데요? 예산은 남아 있습니다.
원수

김원수위원

얼마나 남아있습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

그 금액은 지금 파악을 제가 못 했습니다.
원수

김원수위원

지금 가장 모든 부분은 다 복구 했는데 유속만 지금 유일하게 복구를 제대로 못 하고 있는 것입니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그렇다면 이 부분은 재난안전관리과장으로 써 사실 이 수해와 관련되어 가장 기억에 남아 있어야 되고, 또 소송 사건이기 때문에 더욱이 명확히 알고 있어야 된다. 그런데 조금 전에 이렇게 완전 복구 부분이라든가? 여러 가지 상황에서 잘 이해를 못 하고 계신 것 같아서 안타깝고요. 그리고 이 지적은 이 법전을 읽어 드리지는 않겠습니다만 산지법을 이 산지관리법 시행령을 잘 읽어 보시고 반드시 그 복구를 하루속히 해 주시기 바랍니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

그거 아마 재난안전관리과장이 해야 될 일인 것 같습니다. 무주군 관내 교량 안전진단 결과 그 재난관리대상 시설물 중에 교량중에 다른 것은 제외하고요. 대장이 만들어져있는 곳이 지금 몇 급까지 만들어져 있나요? D급, C, A, B, C, D급 중요한 교량은 모두가 만들어져 있죠. 대장이?
동호

이동호재난안전관리과장

그 대장은 저희과에서 관리하는 것이 아니고요?
원수

김원수위원

그 재난안전관리과에서 하지 않습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 그거
원수

김원수위원

재난관리 대상 시설물 이거
동호

이동호재난안전관리과장

지정관리는 하는데
원수

김원수위원

지정 관리를 묻는 겁니다.
동호

이동호재난안전관리과장

그 대장관리는 각 교량별 대장 관리는
원수

김원수위원

지정을 어떻게 그러니까 지정관리를 묻는 거예요. 다른 걸 묻는 게 아니고
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그래서 D급은 어떤 것이 있고 지금 무주 남천교는 몇 급이냐? 지정을 했느냐? 이런 부분은 시설물 안전관리에 관한 특별법에 의해서 모두 하도록 되어 있고, 또 여러분에게 예산을 1년전에 세워 드렸습니다. 그래서 지금 재난안전관리과에서는 중점 관리대상 시설물도 있고 또 재난관리대상 시설물 그 현황 대장을 만들어야 됩니다. 그리고 거기에 의해서 중요도에 따라서 우선순위에 의해서 시급한 곳에 예산을 세워야 되겠죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

전혀 또 파악이 안 됐나요? 가장 중요한 부분 아닙니까? 이 부분도 재난안전관리과장이 담당자가
동호

이동호재난안전관리과장

교량은 지금 A급에서 C급까지 해서 8개 교량을 지금 재난관리대상 시설물로 관리하고 있습니다.
원수

김원수위원

구체적으로 한번 D급이 어데 입니까? D급이 1개소 있죠?
동호

이동호재난안전관리과장

교량은 D급이 없고요?
원수

김원수위원

없습니까? C급은?
동호

이동호재난안전관리과장

예, C급? C급은 유속교하고 서창교, 안골교 그렇게 3개입니다.
원수

김원수위원

그렇죠.
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

D급의 경우는 파괴하고 다시 가설해야죠? 그리고 C급은 어떻습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

그 관리를 해 나가야 됩니다.
원수

김원수위원

보강해야죠?
동호

이동호재난안전관리과장

상태를 봐 가면서
원수

김원수위원

C급은 보강을 해야죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 예.
원수

김원수위원

그렇지 않으면 다시 가설 하던가? 그런데 왜 그 3개 작년에도 지적을 했는데 하나도 가설 하지 않습니까?
동호

이동호재난안전관리과장

그러니까 이
원수

김원수위원

그런게 위험한 것 아닙니까? 재난안전관리과에서 해야 할 일 아닙니까? 또 지적을 해 주시고 해당 과장한테 예산 세워라 해야 되고
동호

이동호재난안전관리과장

이것은 저희들이 지정관리는 하면서
원수

김원수위원

그리고 지금 남천교는 들어가 있지도 않아요. 남천교는 C급이에요. 어떻게 남천교 같은 경우는 C급인데, 재난 관리대상에 대장도 없을 뿐만 아니라 그런데 지금 뜯고 새로 가설 하겠다. 이런 내용입니다. 지금까지도 그걸 관리 대장에 안 들어가 있나요?
동호

이동호재난안전관리과장

남천교는 지금 여기 재난관리대상 시설물에 포함되는 것은 법정도로나 어떤 그런 것만 들어가 있고요?
원수

김원수위원

교량, 터널
동호

이동호재난안전관리과장

교량 같은 경우에 그
원수

김원수위원

그게 무슨 교량 입니까?
동호

이동호재난안전관리과장

이제 이건 도시계획 시설물에 의한 교량 이거든요? 그러다 보니까 이것이 안 들어가 있는 것 같습니다.
원수

김원수위원

도시계획내 범위내에 있는 것은 안전 재난관리대상 시설물하고 관계없다. 이런 예깁니까? 무슨 말씀을 그렇게 하시는 거예요? 아파트도 대상물 이예요. 아파트도
동호

이동호재난안전관리과장

아니 그런데 교량에 대해서는 그렇게 해서 이것이 그 전부터 지정 되어 가지고 관리 되어 가지고 내려오던 사항이거든요? 그렇기 때문에 그렇게 된 것 같습니다. 이것은 다시 한번 파악을 해서 그것이 필요하면 다시 지정을 하도록 그렇게 하겠습니다.
원수

김원수위원

그리고 특히, 작년부터 지적 해 왔던 그 위험교 3개 그것은 빨리 보강을 하던가? 제저가 돼야 되겠죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

해당 과에다 통보를 하시고 협의하시기 바랍니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

이제 마지막으로 한번 다시 되돌아가 봐야 할 것 같습니다. 물론 이번에 8. 3폭우에 관한 것은 잘 하고 있다고 하지만 루사때 우리가 무엇을 잘 못 했는가를 잘 또 짚어봤고 그렇다면 이제 우리는 보십시오. 감사원도 믿지 못할 감사원인데 모범사례선정 그걸 갔다가 위기를 기회로 무주발전 수십년 앞당겼다. 반딧불 지에다 이렇게 내 보냅니다. 그리고 우리 군수는 지금은 그런 방향으로 가고 있습니다만 뭐라고 그랬습니까? 태풍 루사 처음에 대책본부를 만들고 교수 전문가들 대려다가 이렇게 공사를 하겠다. 하나만 예를 들으께요. 네덜란드 예를 보자. 하천제방은 이중으로 하천 가까이에는 높이가 낮은 여름 제방이 있고, 더 멀리 높이가 높은 곳은 겨울제방이 있다. 여름제방과 겨울제방 사이는 농경지가 있고, 주거지는 겨울제방 밖에 위치하고 홍수가 나면 물은 자연스럽게 여름제방을 넘어서 두 제방사이에 일시적으로 저류된다. 그것 때문에 조금전에 지금까지 지적한 모든 내용들이 그것을 벗어나고 있었다. 그래서 잘 아시잖아요. 일본 같은데는 우리 군수는 금년도만 해도 외국을 30일을 갔다 왔어요. 그런데 이동호과장도 이런 부분에 다녀오셨겠죠? 그렇다면 선진국 본 위원은 일본은 이런 부분을 가지도 않았지만 가서 보니까 또 그렇고 또 자료 구하면 그래요. 이런 방법에 의해서 지금 다시 제방을 파괴하고 다시 만들지 않습니까? 막대한 재원을 들여서 그래서 우리 환경단체에서 앞섬인가요? 이 부분에 대해서도 그렇게 주장을 했던 것이고 과장께서는 지금 루사와 특히, 루사를 중심으로 해서 이렇게 짚어 봤습니다. 짚어보고 느낀 것은 뭡니까? 앞으로 어떤 방향으로 가야 되겠다. 또 안전대책관리는 어떻게 해야 되겠다. 특히, 이 수해를 미연에 방지할 수 있는 방법은 무엇인가?
동호

이동호재난안전관리과장

어제도 소방방재청에서 확인까지 나왔었는데요? 그때도 예기를 했습니다만 이 기상이변으로 인한 집중호우이기 때문에 어떤 시설물을 설치를 해 가지고 재해를 예방해야 겠다는 생각은 좀 버려야 되지 않느냐? 그래서 가능하면 하폭을 많이 넓혀주고 유수지를 확보하고 그렇게 해서 대체를 해야 되지 않느냐? 그렇게 생각 하고 있습니다.
원수

김원수위원

그러면 조금전에 일본을 예를 들었고 우리는 잘 못이 있다면 전간도로 잘 못 되어 있다면 관광 가로등도 없앨 것은 과감히 없애고 다시 바로잡는 것이 우리가 현명한 방법이다. 그것이 주민들이 더 평가를 올바로 하고 재해를 사전에 예방 할 수가 있다. 똑같은 일입니다. 그렇죠? 그렇다면 잘 못된 조금전에 지적한 부분들 법적으로 100년 빈도가 나오지 않은 부분 저류구가 없는 부분 저류지가 없는 부분 이런 곳은 다시 개선해야 되지 않을까요? 뭐 그럴 의향은 없나요?
동호

이동호재난안전관리과장

이제 저희들이 자체 예산을 들여서 한다면
원수

김원수위원

그게 예방주의 방재입니다.
동호

이동호재난안전관리과장

많은 예산이 소요되기 때문에 이제 그런 어려움이 있습니다. 저희들 입장에서 보면 당연히 그렇게 확장해 나가면 좋겠죠.
원수

김원수위원

잘 못한 것을 바로 잡는 것이 바로 이런 피해를 줄일 수가 있다는 것입니다. 우리가 잘 못 했기 때문에 결과적으로 이런 게 온 것 아닙니까? 그걸 우리가 확인했고 과장도 그걸 인정하고 있지 않습니까? 그럴 생각 있죠?
동호

이동호재난안전관리과장

예, 기회가 된다면
원수

김원수위원

기회가 되는게 아니고
동호

이동호재난안전관리과장

여건이 갖춰진다면 그렇게 해야죠.
원수

김원수위원

그런 방향으로 가능 합니다. 왜 가능 합니까? 수해상습지라든가? 또 일반적으로 수해 위험성이 있는 곳은 우리가 방재청에다 이야기를 하고 행자부에 이야기해서 재원 확보가 가능하지 않습니까? 우리 무주군이 국·도비 미안하지만 하위에 있는 것도 전라북도 하위입니다. 이런 것도 문제는 차량은 뭐 25만키로 탔다. 차가 고장이 나서 탈 수가 없다. 라고 하면서 실제 국·도비는 하위에 있는 거예요. 그렇다면 우리는 이제는 본 위원이 이제 임기가 얼마 남지는 않았습니다만 2006년부터라도 이런 예산확보를 위해서 또 그나마 이런 최하위로 받은 곳에 그 기준에 의해서 행자부에서 균특회계를 적용하다 보니까 더 예산 더 적게 옵니다. 그렇다면 우리는 어떻게 해야 됩니까? 특별반을 무주군에 구성해서라도 거기에는 온갖 수단과 방법을 전략적으로 접근해서 내년부터는 예산을 많이 가져와야 됩니다. 그게 앞으로 차기 군수, 의원들이 해야 할 일이고 우리 공무원들이 해야 할 일입니다. 그런 방법으로 적극적인 방법으로 대응 하셔야 됩니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예, 노력 하겠습니다.
원수

김원수위원

기회가 되면 하는 게 아니고
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

그런 식으로 기회가 와주면 한다. 그건 안 됩니다. 기회를 만들고 적극적으로 접근해야 됩니다. 좀 그렇게 해 주시기 바랍니다.
동호

이동호재난안전관리과장

예.
원수

김원수위원

질의 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

김원수위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 재난안전관리과 소관 감사를 모두 마치겠습니다. 재난안전관리과장 수고 하셨습니다. (재난안전관리과장 하단) 휴식과 중식을 위하여 감사를 중지 하도록 하겠습니다. 오후 감사는 1시 30분에 속개 하겠으니 양지하시기 바랍니다. 감사 중지를 선포합니다.

의석에서 「없습니다.」하는 위원 있음

11시51분 감사중지

13시38분 감사계속

감사를 속개 하겠습니다. 다음은 보건사업과장 등단하여 주시기 바랍니다. (보건사업과장 등단) 무주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항 및 제6조의 규정에 의거 증인으로 출석한 관계공무원에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 증언을 거부하거나 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 보건사업과장 선서해 주시기 바랍니다.
대영

송대영보건사업과장

선서! 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2005년 12월 1일 증인자 송대영
해연

이해연위원장

과장님 앉아서 답변해 주시기 바랍니다. 보건사업과장께 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (의석에서 김무식위원 발언신청) 김무식위원 질의하여 주시기 바랍니다.
무식

김무식위원

김무식위원입니다. 과장께 지금까지 무주보건의료원 장례식장 관리의 운영 관리에 대해서 질의를 드립니다. 먼저 간략하게 몇 가지만 확인을 하겠습니다. 무주 보건의료원 장례식장 운영 관리규정이 2005년 7월 1일자 훈령 제460호로 제정·공포되어 그 근거에 의해서 운영 해 오고 있죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

보건의료원 장례식장 개장식을 2005년 7월 18일 오후 2시에 개최 한 것이 맞습니까?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

장례서비스 지원단 문제점 및 대책 운영 개선에 대해서 과장이 9월 5일 발령이후 2005년 9월 13일자로 군수 결재 받은 사실이 있죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

과장께서 9월 5일 발령이후 무주 보건의료원 장례식장 운영 관리에 관한 조례안 제출을 군 의회에 의결 요구를 해서 제출은 2005년 10월 21일자고 21일자 제출한 사실이 있죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

그 다음에 2005년도 제2회 추경예산에 장례예식장 관련 예산을 의결 요구를 했는데 도로 정비원 휴일 근무수당하고 장례식장 운영 비품을 요구를 했는데, 조례가 제정이 되지 않았다고 해서 삭감된 사실을 알고 있습니까?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

지금 보건사업과장께서 본 위원에게 자료를 내 준 것에 의하면 지금까지 장례예식장 총 사용이 56건에 이 중에서 무료가 16건, 유료가 40건이고 수입 대 지출을 보면 수입은 323만7,000여원, 지출은 662만원으로 요렇게 상당히 지출이 많은 걸로 되어 있고, 또 서비스 지원을 보면 총 56건 중에 지원은 단 11건이고 미지원이 45건인데 맞습니까?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

틀림없죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

그럼 본 질의를 드리도록 하겠습니다. 무주군 보건의료원 장례식장 운영 관리에 관한 조례안을 제정을 해서 군 의회에 의결 제출하게 된 사유에 대해서 한번 답변하시기 바랍니다.
대영

송대영보건사업과장

저희들이 그동안 규정으로 영안실 관리 규정을 제정해서 장례식장을 운영 하고 있었습니다만 지방자치법 130조 라든지? 등에 의해서 조례로 제정해서 사용 수수료 아니 사용료를 받는 것이 타당하다고 판단되기 때문에 규정 보다는 조례로 제정하는 것이 맞다고 생각이 되서 조례를 제안하게 됐습니다.
무식

김무식위원

예, 조례안 제정 이유에 3가지 이유가 있는데 그 중에 둘은 생략을 하고 한 가지를 보면 지방자치법 제130조 제1항의 규정에 의거 수수료 사용료 등을 받을 수 있는 근거를 조례로 규정하고자 현행 규정의 미비점을 보완 하려는 것임. 이렇게 되어 있죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

그러면 과장은 지금까지 규정으로 제정·공포운영 관리 해 온 것에 대해서는 위법부당하고 부적절한 사항이라고 보는데 여기에 대해서 시인 하시죠?
대영

송대영보건사업과장

예, 조례로
무식

김무식위원

시인하시죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

그것 때문에 조례가 올라 왔으니까? 규정이 잘 못돼서 들어온 걸 시인 하시죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

이제 두 번째로 그럼 장례서비스 지원단을 구성 운영하여 왔는데 2005년 9월 13일자로 문제점을 분석 대책을 군수에게 보고하고 당초 계획을 변경 개선하기로 했는데, 이 주 문제점이 무엇 이었는지 간단하게 한·두 가지만 말씀하시기 바랍니다.
대영

송대영보건사업과장

장례지원단 운영을 무분별하게 하다 보니까 장례등에 관한 법률하고 농지법, 산림에 대한 산지관리법이 산림법등 이런 사항에 지금 적법한 장소에 묘지가 씌여지고 있지 않기 때문에 저희들이 일부 부서에서는 단속을 해야 될 사항이고, 또 일부부서에서는 지원을 해 줘야 된다는 이런 모순이 있기 때문에 저희들이 그 모순점을 개선해야 된다고 생각이 됐습니다.
무식

김무식위원

그렇죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

대답을 정확히 잘 하셨습니다. 장사등에 관한 법률 제15조 또 동법 시행령 제14조 무주군 장사등에 관한 조례 제3조에 보면 묘지 매장설치 제한 지역이 여기 규정되어 있습니다.
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

방금 말씀한데로 산림법, 농지법, 하천법 또 뭐 도로에서 몇m 그래서 요것을 지원단을 이렇게 지원하다 보니까 군수는 하나인데 한쪽에서는 사회복지과에서는 단속 권한이 있고, 여기서는 서비스를 제공하니까 이율배반적인 문제가 있어서 가만히 검토 해 보니까 이건 안 되겠다. 나중에는 큰 문제가 생기겠다. 해서 그 개선 대책을 내놓은 거죠?
대영

송대영보건사업과장

그렇습니다.
무식

김무식위원

그럼 과장은 당초에 장례서비스 지원단 계획수립 운영 해 온 것은 역시 부적절한 사항이라고 시인하시죠. 그렇죠?
대영

송대영보건사업과장

예, 일부 잘 못된 점이 있습니다.
무식

김무식위원

일부 잘 못된 걸 시인하시죠? 지금 주민들은 장례식장 개장식을 통하여 기 또한 기 서비스를 제공 받은 자들을 통해서 장레식장을 이용하는 모든 사람에게는 장례서비스를 해 주는 것으로 지금 이렇게 알고들 있습니다. 그런데 갑자기 와서 적법 절차를 따져서 부적합한 사항은 지원을 안 해주고 적법한 자에게만 이렇게 해 줌으로 인해서 상당한 불평불만이 있는 걸로 우리 동료위원들께서도 먼저 지적을 하고 그 홍보 대책을 물은 바가 있는데 알고 계시죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

세 번째로 보건의료원 장례식장 운영 그 수입·지출 상황을 보면 수입이 323만7,000원 지출이 다른 건 다 빼고 인건비만 따지더라도 666만2,000원 그래서 적자가 342만5,000원이 현재 적자입니다. 지금 뭐 다들 아시겠지만 지방자치제는 행정만 하는 것이 아니고 행정을 기업화 해 가는 추세에 있습니다. 주민에 대한 서비스나 수혜도 중요 하지만 그래도 이 행정에서는 수지의 균형은 앞으로 맞춰야 된다. 하는 게 대부분 우리 군민을 대표하는 의원들의 생각입니다. 지금 관련 조례가 상정중에 있어서 의원들이 심사중에 있지만 그 조항에 보면 사용료 면제 조항과 사용료 면제 조항이 있는데, 이 조항을 조례가 의결되기 전에 이 지금 지적한 사항을 재검토해서 반영시켜야 된다고 보는데, 여기에 대한 과장의 답변을 해 주시기 바랍니다.
대영

송대영보건사업과장

저희들이 그 각종 노령사회 및 이렇게 사회가 변조 해 가면서 저희들이 지금 그 우리 농촌의 인구가 날로 감소 추세에 있습니다. 그래서 우리 이 지역에 있는 일부 주민들에게 만이라도 경제적인 측면을 떠나서 과거의 국가 유공자들이라든지? 또 예를 들어서 우리 무주군을 빛낸 인물들에 대해서는 경제적인 측면보다도 저희들이 실제적으로 존경받고 추앙 받을 수 있는 분들에게 다소나마 조금 일부 뭐 금액으로 따지면 큰 게 아니겠습니다만 이런 면제를 해 줌으로써 그 사람들에게 예우 차원에서 조금 대접을 해 주는 것도 극히 나쁘다고는 생각지 않습니다.
무식

김무식위원

지금 보건사업과 소관으로 이건만 해도 이렇게 적자인데, 이번 감사를 통해서 각 실과를 보면 무주군 예체문화관도 기억원이 지금 적자입니다. 기억원이? 그리고 앞으로 각종 사회단체 건물 뭐 또 여러 가지 건물을 운영하다보면 그 운영비가 앞으로 엄청나게 또 이렇게 들어갈 수가 있어요. 그런데 이 하나만이라도 하나서부터 이 수입·지출의 균형을 안 맞추면 언젠가는 무주군의 재정 파탄이 옵니다. 그래서 쉽게 한 가지만 그렇게 생각 하시지 마시고
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

가급적이면 수입과 지출을 앞으로 모든 분야에서 맞춰가는 것이 원칙이다. 이렇게 생각을 합니다. 과장께 마지막으로 결론 및 대안을 드리고자 합니다. 이 건은 군민의 수혜나 서비스 제공을 볼모로 해서 위법부당과 부적절한 그 밀어붙이기식 선심성 행정 그리고 행정의 신뢰도를 추락시키는 표본적인 무주군의 행정 사례라고 저는 단정을 하고 싶습니다. 과장은 장례식장 그 서비스 지원단 운영 변경 사항을 주민에게 철저하게 개도를 좀 해 주시고 또 장례식장 운영과 관련한 수입과 지출의 균형이 맞도록 사용료 면제에 관해서도 한번 재검토를 해 주시고 이 외에도 각종 그 장례식장 운영에 대한 문제점을 조사 분석을 해서 하나, 하나 그 대책을 좀 강구 해 주시기를 촉구를 합니다. 그렇게 해 주시겠습니까?
대영

송대영보건사업과장

예, 잘 았습니다.
무식

김무식위원

이상으로 이 사업 과장한테는 질의를 마치고 다음 증인을 채택을 하겠습니다. 먼저, 현재 종합민원실장으로 있는 김성환 증인을 채택해 주시기 바랍니다.
해연

이해연위원장

보건사업과장님께서는 하단해 주시기 바랍니다. (보건사업과장 하단) 현 종합민원실장 등단하여 주시기 바랍니다. (종합민원실장 등단) 김무식위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
무식

김무식위원

김무식위원입니다. 증인께서는 2005년 9월 5일 전 보건사업과장 겸임과장으로 재직을 하셨죠?
성환

김성환종합민원실장

예.
무식

김무식위원

그럼 질의를 드리겠습니다. 증인은 무주군 보건의료원 장례식장에 관련한 업무를 그때 규정에서부터 서비스 지원 운영단 계획에서부터 종합적으로 업무를 관장 하셨죠?
성환

김성환종합민원실장

예.
무식

김무식위원

당시 무주군 보건의료원 장례식장 운영 관리에 대해서는 지방자치법 제130조 근거에 의해서 조례로 제정 운영 관리 하여야 하나 규정으로 제정 운영한데 대해서는 본 위원은 위법 부당하다고 보는데 시인을 하십니까?
성환

김성환종합민원실장

그게 좀 제가 부연 설명을 해도 되겠습니까?
무식

김무식위원

예, 한번 답변해 보세요.
성환

김성환종합민원실장

결론적으로 그 조례를 제정 안한 것에 대해서 제가 거기에 대해서는 인정을 합니다. 단, 그때 당시 무주군 영안실 관리 규정이라고 하는 것이 있기 때문에 거기에 금액까지 전부다 기 규정이 되어 가지고 관리 규정이 있었습니다. 또 제가 그 규정에 의해서 예산에 성립됐는지? 어쩐지는 모르겠습니다만 그때 당시 관리 규정을 검토 해 본 결과 장례식장 운영에 대한 세출 분야는 예산에 없었지만 세입 분야는 장례식장 운영에 대한 수수료 예산에 편성되어 있었습니다.
무식

김무식위원

예산 관계를 물은 것이 아니고
성환

김성환종합민원실장

제가 그
무식

김무식위원

규정으로 한 것이 맞느냐? 조례로 한 것이 맞느냐? 그것만 답변 하세요.
성환

김성환종합민원실장

그것을 제가 설명하기 위해서 제가 말씀드리는 것입니다. 그래서 그때 당시에는 관리 규정에도 수수료 정도는 징수 할 수 있구나! 하는 판단이었습니다. 그리고 또 그 관리 규정을 저희들이 장례식장 운영 관리 규정으로 변경하면서 그걸 검토 해 보니까 그것도 일부 시설물 사용료가 아니고 수수료적 가스 사용료라든지, 전기사용료, 수도사용료 이 성품이기 때문에 그것이 가능하지 않겠느냐? 하는 판단에서 그 관리비로 적용 해 가지고 시행 한 후에 의회에서 업무보고시 그걸 지적을 하셔가지고 저희들이 한번 상부 기관에 알아 본 결과 조례로 해서 하는 것이 타당 하겠다. 이런 저희들이 회신을 받고 전화로 회신을 받고 저희들이 그때부터 조례를 하도록 추진을 했고, 의회에서도 조례로 제정 하겠다고 보고 드린 바 있습니다.
무식

김무식위원

그러니까 방금 그 보건사업과장한테 질의를 드린 것을 다 청취를 했죠?
성환

김성환종합민원실장

예.
무식

김무식위원

그러니까 조례가 이렇게 들어왔다는 것은 그때 당시에 증인이 규정으로도 가능 한 줄 알았는데
성환

김성환종합민원실장

예, 예,
무식

김무식위원

인제 와서 보니까 조례로 하는 것이
성환

김성환종합민원실장

그것이 타당 하다.
무식

김무식위원

그걸 시인하시죠?
성환

김성환종합민원실장

예, 예.
무식

김무식위원

2005년도 7월 14일 제147회 제1차 정례회의시에 그때 당시에 주요 업무상반기 실적 및 하반기 계획을 저희들이 청취를 한바가 있습니다. 그때 본 위원이 이 건에 대해서 규정으로는 안 되고 조례를 제정해야 된다고 이렇게 질의를 하니까 증인께서는 그것은 제가 업무를 담당하는 법무계하고 협의를 해서 그것이 가능 한 걸로 판단하고 그쪽에 의뢰를 해서 그쪽에서 공포를 하고 그쪽 검토를 완료했습니다. 라고 답변 한 것이 이 회의록에 띠지를 붙여 놨는데, 보건사업과장 김성환이 딱 답변을 이렇게 하셨거든요?
성환

김성환종합민원실장

예, 예.
무식

김무식위원

기억나시죠?
성환

김성환종합민원실장

예, 예.
무식

김무식위원

증인은 그때 당시에 법무감사담당 중에 어느 공무원에게 협의를 하고 자문을 받았는지 한번 답변해 주시기 바랍니다.
성환

김성환종합민원실장

그건 제가 직접 한 것이 아니고 실무계장이 가서 협의를 하고 했습니다. 했는데, 저희들이 규정을 서로 살피면서 저희들이 이제 그 협의를 하고 그 규정을 법무계로 보낸 것을 우리가 이송을 했기 때문에 그렇게 답변 한 것입니다.
무식

김무식위원

증인께서 직접 안 하셨다면 그때 당시에 그 협의한 보건사업과 공무원의 그 담당이나 직원이나 누가 그랬는지 한번 알아봐 주시기 바랍니다.
성환

김성환종합민원실장

실무계장님이 직접 가셔가지고 협조를 맞았죠. 그건?
무식

김무식위원

최인철 담당이 했습니까?
성환

김성환종합민원실장

예.
무식

김무식위원

당시 행정서비스 지원단을 구성 운영 계획 수립 그때 운영을 해 왔죠?
성환

김성환종합민원실장

예, 예.
무식

김무식위원

당시 장사등에 관한 법률 제15조 시행령 제14조 무주군 장사등에 관한 조례 제3조에 의한 묘지 매장설치 제한 지역의 규정이 있는데 그때 당시 계획을 수립하면서 이 사항에 대해서는 검토를 해 봤나요? 한번 답변하시기 바랍니다.
성환

김성환종합민원실장

그 사항에 대해서는 검토를 미쳐 못 해봤습니다.
무식

김무식위원

못 했죠?
성환

김성환종합민원실장

예.
무식

김무식위원

요것을 그때 검토를 잘 하시고 장사등에 관한 법률 업무를 사회복지과에서 담당할 때 그걸 아셨다면 한번 검토를 해 볼만한데 그때는 몰랐었죠?
성환

김성환종합민원실장

예.
무식

김무식위원

이 사항이 지금 증명이 됩니다. 총 신청 56명중 20%인 11명만 서비스 지원을 받고 80%인 45명은 미 지원 지금 받았습니다. 그 미지원 사유는 본 위원이 분석해 보면 장사등에 관한 법률 및 조례중 묘지 설치 제한지역 규정에 위반되기 때문에 그 후에 그 후임자가 이 검토를 그때 끝내가지고 그러한 문제가 있기 때문에 그때부터는 적법한 지역에만 묘지를 서비스를 제공 해 주고 그 외에는 안 해 준 것으로 이렇게 됨으로 인해서 행정의 신뢰도도 추락되고 주민들의 불편과 원성도 지금 많이 받고 있는 그런 여론을 지금 저희들이 수렴을 하고 있습니다. 증인이 이 건에 대해서 잘 못 규정과 규정을 잘 못 규정을 제정을 하고 또한 그 서비스 봉사단도 잘 못 계획을 해서 운영함으로 인해서 부작용이 다소 발생을 하고 군 행정의 신뢰도 추락되고 이러한 사항에 대해서 어떻게 한번 통감 하십니까?
성환

김성환종합민원실장

제가 인제 그 자리에 있을 때는 그것까지는 저희들이 피부로 느끼지를 못 했는데, 인제 그 후에 그런 장사등에 관한 법률 그걸 적용을 하지 못 해가지고 우리가 행정서비스를 하면서 서비스하는 변동 사항을 사실을 그것을 저희들이 요즘에 와서 그 이야기를 듣고 그 사항에 대해서는 거기에 우리가 장사등에 관한 법률에 대해서 잘 검토를 했어야 되는데 그걸 못 했다 하는 것은 제가 그 잘못을 인정 합니다.
무식

김무식위원

이상 김성환증인의 질의를 마치고 다음은 현 무풍면장 문현종면장을 증인으로 채택합니다. 조치해 주시기 바랍니다.
해연

이해연위원장

종합민원실장 하단해 주시기 바랍니다. (종합민원실장 하단) 문현종무풍면장님 등단해 주시기 바랍니다. (무풍면장 등단) 문현종 무풍 면장님께서는 선서해 주시기 바랍니다. 잠깐만 좀 착오가 있었습니다. 무주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항 및 제6조의 규정에 의거 증인으로 출석한 관계공무원에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 증언을 거부하거나 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 문현종 무풍면장님께서는 선서해 주시기 바랍니다.
현종

문현종무풍면장

선서! 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2005년 12월 1일 증인자 문현종
해연

이해연위원장

무풍면장님께서는 앉아서 답변해 주시기 바랍니다.
무식

김무식위원

김무식위원입니다. 문현종 무풍면장께서는 2005년 9월 5일 이전 기획감사실 법무감사 담당으로 재직 하셨었죠?
현종

문현종무풍면장

예, 맞습니다.
무식

김무식위원

질의를 드립니다. 법무감사담당은 무주군의 조례, 규칙, 훈령등 자치법규 또한 대한민국 법령등에 대해서 각 실과의 자문, 검토, 조정, 지도 이 공포 업무를 맞고 있죠?
현종

문현종무풍면장

예, 그렇습니다.
무식

김무식위원

그렇죠? 예, 방금 이 건에 대해서 전 겸임보건 사업 과장의 증인 질의에 의하면 법무감사 담당부서에서 조례가 아닌 규정으로 해도 괜찮다고 자문검토를 받았다는데 자문 해 준 일이 있습니까? 자문검토 해 준 일이 있습니까?
현종

문현종무풍면장

예, 자문을 해 주고 검토에 응해 준 바가 있습니다.
무식

김무식위원

그때 당시에 증인이 자문하고 검토 할 때는 규정으로 해도 이상이 없는 걸로 됐습니까?
현종

문현종무풍면장

그런 건 아니었습니다.
무식

김무식위원

그러면 그 자리에서 다년간 법무업무를 취급해온 담당은 이거 조례로 해야 된다고 규정으로 하면 안 된다고 이렇게 조정을 해 줘야 되는데 왜 그걸 안 하셨습니까?
현종

문현종무풍면장

당시의 상황을 기억을 해 보면요? 그 보건 의료원 측에서 영안실 관리 운영을 개정을 해 가지고 장례식장 문을 열겠다. 이런 제의가 들어와 가지고 우선 저희들이 장례식장 운영 규정을 검토를 해 봤습니다. 그런데 그 검토 과정에서 이것은 실무자한테 분명히 이것은 규정으로 정할 사항이 아니라 조례로 정할 사항이다. 이런 뜻을 분명히 전달을 했었습니다.
무식

김무식위원

그렇습니까?
현종

문현종무풍면장

예.
무식

김무식위원

제가 오늘 증인을 두 분을 채택한 것은 바로 이러한 서로 떠밀기 식 증인이 되지 않을까? 해서 했는데, 역시 아까 그 김성환 증인은 분명히 자문을 받았다. 또 지금 우리 문현종 증인은 조례로 하라고 했다. 이거 참 말이 엇갈리는데 어쨌든, 조례로 하지 않고 규정으로 한 것은 전에 법무담당의 견해로 봤을 때 잘 못 된 거죠?
현종

문현종무풍면장

그렇습니다.
무식

김무식위원

그래서 현재 조례로 들어 온 거죠?
현종

문현종무풍면장

예, 그렇습니다.
무식

김무식위원

예, 그 시인을 하시네요?
현종

문현종무풍면장

단지 이제 부연설명을 드리자면요?
무식

김무식위원

예.
현종

문현종무풍면장

당시에 그 장례식장 운영 관리규정을 가져 왔기에 이것은 조례로 정할 사항이다. 수수료나 그 사용료 부담금 징수에 관한 사항이 있기 때문에 이것은 반드시 이건 지방재정법이나 그 다음에 지방지치법에 명시가 되어 있는 사항입니다. 의회의 권한으로써 그래서 분명히 조례로 정할 사항인 것을 주지를 했지만 당시 그 시간이 너무나 촉박해서 조례로 정할 시간이 없다. 이미 7월 18일 개정 날짜는 잡혀져 있고, 조례로 정할 시간적 여유가 없다고 해서 그러면 우선 그 규정으로 하되 아울러서 조례제정 작업에 착수해라 이렇게 주문을 한 적은 있습니다. 그렇게 주문을 했습니다.
무식

김무식위원

예, 우리 증인이 바로 제가 지적 하고자 하는 사항을 이렇게 서슴없이 솔직하게 발언을 해 주신데 대해서 참 감사하게 생각을 합니다. 바로 그겁니다. 그때 당시 그 장례식장 개장식을 7월 18일로 예정을 해 놓고 여기에 관련한 조례도 제정을 하고 또 그때 당시에 제가 지적하기를 장례예식장 운영 관리 예산이 기정 예산에 한 푼도 없기 때문에 좀 늦추더라도 조례로 제정을 하고 예산을 추경에 세워서 해라. 까지도 제가 지적을 했는데, 군수께서 선심성 행정을 위해서 7월 18일 개장식을 맞추다 보니까 아마 이렇게 된 것으로 저는 그래서 이번에 이 감사를 하게 된 것입니다. 그런데 또 한 가지 우리 증인 이 안 맞는 것은 2005년 7월 1일자 훈령 제 460호로 이 규정을 공포한 바가 있죠?
현종

문현종무풍면장

예, 그렇습니다.
무식

김무식위원

그렇죠. 공포 업무는 법무감사담당 소관이죠?
현종

문현종무풍면장

예, 발령번호를 부여해 가지고
무식

김무식위원

예, 그렇죠.
현종

문현종무풍면장

그렇게 공포를
무식

김무식위원

그렇죠. 대장에 올리고
현종

문현종무풍면장

예, 예.
무식

김무식위원

그럼 공포를 하려면 법무담당부서에서 먼저 과연 이 규정이 적법성과 타당성이 있느냐? 이걸 검토해서 그 공포 여부를 결정해야 하는데 뻔히 잘 못 된 것을 인정을 하면서 왜 공포를 했는지 답변하시기 바랍니다.
현종

문현종무풍면장

사실 제가 보건의료원 감사를 나갔었는데, 금년도 상반기 중에 감사를 나갔었는데, 제가 이제 특정 사안에 대해서만 감사를 받았습니다. 받았었는데 그 본 것 중의 하나가 장례예식장이 왜 방치되고 있는가? 여기에 대해서도 집중 감사를 했었습니다. 집중감사를 했었는데, 장례예식장이 작년도 1월 17일 계약 해지가 된 이후에 약 1년 몇 개월 동안 계속 방치가 되고 있더라고요.
무식

김무식위원

예.
현종

문현종무풍면장

6,800만원 정도가 투자가 됐는데, 그래서 항상 그 안타깝게 생각을 하고 있었습니다. 그 1년 몇 개월 동안 계속 뭐 어떤 이유에서인지는 모르겠지만 방치되고 있는 사실에 매우 그렇게 안타깝게 생각을 하고 있던 터 였습니다.
무식

김무식위원

그런 취지에서 이제 공포를 해 줬다?
현종

문현종무풍면장

그리고 이제 그 우리 조례, 규칙 같은 경우는 절차가 엄격합니다. 조례, 규칙 심의회라든지? 그런 심의를 거쳐야 하지만 규정이나 훈령 이런 것들은 법무부서의 심사만으로 바로 이렇게 공포 하도록 이렇게 되어 있습니다.
무식

김무식위원

예.
현종

문현종무풍면장

그 심사가 잘 못 됐다는 것은 인정을 합니다.
무식

김무식위원

시인 하시죠?
현종

문현종무풍면장

예.
무식

김무식위원

그러면 그 규정·공포를 위해서는 그 공포문안에 최종 군수의 서명을 받도록 되어 있죠?
현종

문현종무풍면장

그렇습니다.
무식

김무식위원

제 몇 호 하고 쭉 해 갖고
현종

문현종무풍면장

예.
무식

김무식위원

그럼 군수께 이걸 서명해 주십시오. 해 가지고 갔을 때 그 서슴없이 서명을 해 주던가요?
현종

문현종무풍면장

제가 직접 결재는 득하지 않았고
무식

김무식위원

안 받았습니까?
현종

문현종무풍면장

우리 실무자가 받은 걸로 기억하고 있습니다.
무식

김무식위원

실무자가 받았습니까?
현종

문현종무풍면장

예.
무식

김무식위원

군수께서는 10여 년간 무주군의 행정 수장으로 재직하여 왔고, 행정학 박사를 취득을 하셔서 뭐 우리 초선의원보다 아니면 실·과장들 보다 한참 수준이 위에 계시는 걸로 그렇게 지금 인정을 하는데, 이 건이 이렇게 부적절 한데도 서슴없이 공포 문안에 서명을 해 줬다는 것은 도저히 저는 인정 할 수도 없고, 이 궁금한 사항이 한·두 가지가 아닙니다. 증인께서 이 건에 대해서 잘못 공포로 인하여 많은 부작용이 발생되고 역시 아까 그 먼저 증인한테도 말씀을 드렸습니다만 군 행정의 신뢰도를 추락 시켰다. 여기에 대해서는 통감 하시죠. 그렇죠?
현종

문현종무풍면장

거기에 대해서는
무식

김무식위원

여기서 조례를 만약에 규정을 이건 부당하다. 조례로 제정해서 군 의회의결을 받은 후에 예산을 확보하고 또 여러 가지 법 검토를 해서 늦게 좀 늦추더라도 완벽하게 해서 했더라면 이런 문제가 없는데, 너무 조급하게 서두르다 보니까 이런 종합적인 문제가 발생했다. 이것은 통감 하시죠?
현종

문현종무풍면장

저는 그렇게 생각을 하고 있습니다. 이런 사항이 의회를 경시하기 위한 처사나
무식

김무식위원

제가 그렇게 묻든 안 했어요.
현종

문현종무풍면장

현실적으로
무식

김무식위원

그러니까 의회를 경시하거나 그런 건 안 물었고
현종

문현종무풍면장

예, 현실적으로 저는 너무 절박했었다. 이렇게 생각 하고 있습니다.
무식

김무식위원

절박해서 일단 규정으로 해 놓고 그렇게 했다.
현종

문현종무풍면장

예, 그렇습니다.
무식

김무식위원

예, 그렇죠. 그리고 통감도 하고?
현종

문현종무풍면장

예.
무식

김무식위원

이상 증인 질의를 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

증인 하단해 주시기 바랍니다. (무풍면장 하단) 보건사업과장 등단하여 주시기 바랍니다. (보건사업과장 등단)
무식

김무식위원

마지막으로 2005년도 출산지원금 기타보상금 지급 내역과 성과에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 그 저희들한테 제출해 준 자료에 의하면 2005년도에 50만원씩 출산 지원금을 보상해 주는 인원이 111명 분을 해줬네요?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

111명분 그러면 이 대상자 선정은 어떻게 하는지 한번 간략하게 답변해 주시기 바랍니다.
대영

송대영보건사업과장

대상자는 그 읍·면에서 저희들이 출생신고를 하면 읍·면에서 출생신고와 동시에 한달에 1회 내지 2회씩 저희들한테 출산장려금 지원 요청을 합니다.
무식

김무식위원

읍·면에서 받습니까?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

저희들이 그 예산 심의 할 때에 1자녀 출생자에게는 장려금을 줘봐야 보육에는 좀 혜택이 갈까? 출산 장려에는 별 효과가 없다. 사실은 삭감을 하려고 했는데 첫 해고 하니까 한번 해 보자 해서 역시 자료를 보니까 2자녀, 1자녀, 3자녀, 4자녀, 4자녀까지 있네요?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

4자녀까지 있고 1자녀도 상당히 많은데 과연 1자녀 출생자에게 출산 지원금을 줘서 인구 증가에 큰 보탬이 될는지? 이제 이러한 문제점이 들고요. 지금 본 위원이 금년도 2005년도 10월 말까지 무주군 전체 출생자 현황을 파악을 해 보니까 355명이 금년도 출생이 됐습니다. 그럼 355명중에 111명에는 약 30%가 출산지원금을 받았다는 예긴데, 맞죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

그죠?
대영

송대영보건사업과장

저희들이 그저 출생신고는
무식

김무식위원

예.
대영

송대영보건사업과장

저희들 현재 우리 무주군에 거주하지 않아도 본적지가 무주인 사람들이 출생신고를 우리 무주군에 하거든요? 그래서 355명은 아마
무식

김무식위원

그러니까 본적지 위주의 출생신고이기 때문에 많아 진 것 아니냐?
대영

송대영보건사업과장

예, 본적지 위주의 출생신고고
무식

김무식위원

그럼 이 통계는 여기 대입해서는 별로 안 맞는다. 그 예기입니까?
대영

송대영보건사업과장

예, 저는 그렇게 지금 111명이 지원이 됐습니다만 지금 저희들이 2003년도가 제일 많이 최근 근래 보니까 165명이 이렇게 출생을 했더라고요?
무식

김무식위원

예.
대영

송대영보건사업과장

그래서 지금 저희들이 이 출산장려금은 우리 무주군내에 주소지를 둔 자에 대해서 지금 지원을 하고 있기 때문에 현재까지 이것은 10월말까지 통계인 것 같습니다. 111명 그래서 앞으로 조금 더 몇 자녀가 나갈 사항이 있을 것 같습니다.
무식

김무식위원

이것이 거의 10월말 통계 같은데 1억1,900만원의 예산에 집행이 5,600만원이 되고 50%가 넘게 6,300만원이 지금 잔액으로 남아 있고만요?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

그럼 앞으로 한달 정도 또 두 달분 그럼 예산이 상당히 많이 남네요?
대영

송대영보건사업과장

예, 그래서 저희들이 지금 예상을 앞으로 한 25명 내지 30명 정도가 나갈 것이 있을 것으로 계략 파악이 됐습니다. 그래서 저희들이 이 예산이 많이 남는 이유는 작년도에 저소득층에 대한 출산지원금을 좀 과다 편성 한 것 같습니다. 작년도에
무식

김무식위원

예.
대영

송대영보건사업과장

그래서 정리추경에
무식

김무식위원

조정 한다고
대영

송대영보건사업과장

조정을 하도록 했습니다.
무식

김무식위원

예, 예. 이 출산지원금을 보상해 준 본 근본적인 목적은 그 인구가 계속 감소를 하니까 거기에 따른 출생률을 높이기 위해서 처음부터 본 목적이 거기에 있거든요?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

지금 한 자녀 같은 경우는 육아비용으로 별도로 예산을 세워서 주는 것이 타당하고 저는 이 사업 자체를 보건의료원에서 하는 것이 부적절하다. 보건의료원에서는 육아에 대한 예산을 별도로 세워서 지원 할 수 있는 범위 내에서 지원 해 주고 인구 장려에 의한 출산 지원금은 기획감사실이나 자치행정과에서 담당해야 맞다. 이렇게 판단을 하고요. 이 출생률을 높이기 위해서는 돈 50만원 갖고는 이 아무 효과가 없어요. 돈만 낭비되지, 제가 지금 다른 시군의 예를 들면, 함안군에서는 셋째를 낳으면 500만원 줍니다. 500만원 셋째를 낳으면 또 장려금 외에 의료비 또 산모 대접을 아주 융숭하게 해 준다. 이제 셋째 자녀까지는 또 이 전라북도 14개 시·군의 예를 들어보면 보상금 액수가 상당히 많은데도 있고, 또 우리보다 오히려 적은데도 있고, 각종 아이디어가 지금 많이 나와 있습니다. 출산장려금을 30만원이나 35만원을 주는데 이래도 안 낳으실 건가요? 이렇게 나왔는데 이건 너무 작은 금액이라 이건 모르겠고, 전라북도의 전체 시·군의 아까도 말씀 드렸습니다만 인구 늘리기에 안간힘을 쓰고 있다. 출산장려금도 주고 기업유치 지원등도 하고 뭐 여러 가지 이렇게 나와 있고, 지자체 출산율 높이기 올인 셋째 낳으면 격려금 300만원, 정·낭관 복원도 300만원 제공, 산후도우미 맞선 주선도 해 주고 애 낳는 것만 빼고 다 도와 준다는 이런 혜택도 있고요. 또 제가 아까 말씀을 드렸습니다만 1.5돈 금팔찌, 은 목걸이, 영양제 앨범을 주는데 이런 사항은 출산장려는 좋은데 별 도움이 안 된다. 뭐 이렇게 또 나와 있고, 이런 여러 가지 자료를 보면 역시 인구를 증가시키기 위한 출산 장려금은 아주 폭발적으로 아주 많이 주기 전에는 조금 줘서는 아무 효과가 없다. 여기에 대해서 공감 하십니까?
대영

송대영보건사업과장

예, 저희들도 출산장려금이 좀 부족하다. 저희들도 뭐 미미한 것 아니냐? 하는 생각은 갖고 있습니다. 그래서 의원님이 저희들이 그 좀 또 출산붐을 조성하기 위해서는 좀 지원금도 좀 증가해 주고 이런 것을 좀 저희들도 공감을 하고 있습니다. 그래서 의원님이 지적하신대로 타 자치단체라든지? 각종 자료를 좀 수집해서 저희들도 조례를 좀 한번 개정해 보도록 하겠습니다.
무식

김무식위원

예, 이 건의 내년도 예산도 반영 했죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

이 건에 대해서는 시간 관계상 예산 심사 질의 때에 다시 하기로 할 테니까 자료를 좀 잘 좀 챙겨 주시기 바랍니다.
대영

송대영보건사업과장

예.
무식

김무식위원

이상 본 위원 질의 모두 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

김무식위원님 수고 하셨습니다. 원활한 회의 진행과 휴식을 위하여 10분간 감사 중지를 하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

14시20분 감사중지

14시32분 감삭계속

감사를 속개 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 김정곤위원 발언신청) 김정곤위원 질의하여 주시기 바랍니다.
정곤

김정곤위원

김정곤위원입니다. 방금 전 동료위원이 우리 보건의료원 장례예식장 관계는 너무 신랄하게 아주 잘 짚어 줘 가지고 더 이상 할 말은 없습니다. 본 위원은 딱 한건 보건의료원의 의약품 구입에 관해서만 질의를 드리겠습니다. 자료의 위에 보면 보건의료원에서 의약품을 1년 동안 구입을 했고 전년도 재고량 또 금년도 사용량 또 현 재고량 또 월평균 사용량 일목요연하게 아주 그 이 자료상으로는 본 위원이 봤을 때 어느 과 못지않게 잘 했다. 라고 표현을 합니다. 또 이 행정감사 자료를 정말 이렇게 깔끔하게 철해 온 데는 우리 보건의료원이 아닌가? 자 이런 것은 잘 했는데, 그러면 업무 적으로도 잘 했는지 봐야 되겠죠? 자료에 보니까 지금 뭐 예를 들어서 본 위원은 약품에 대해서 어떻게 사용된다. 라는 것은 자세히 모릅니다. 하지만 이 자료 자체를 볼 것 같으면 전년도에 2004년도에 약품 재고량이 많다. 또 뭐 너무 구입을 과다했다. 해서 한번 감사에 지적이 된 경우가 있었습니다. 그러다 보니까 금년도에 와서도 사용량 대비 잔량을 보니까 물론 전년도에 재고량이 많은 부분에 대해서 구입을 하지 않은 것은 다행입니다. 하지만 월간 사용량을 이렇게 대비하다 보니까 현재 보유하고 있는 잔량이 너무 과다하다. 예를 들어서 한달에 쓰는량은 10개인데, 지금 재고량을 갖고 있는 것은 약 1,000개 이런 정도 까지가 이 도표를 보면 나와 있습니다. 자료보면 과연 이것이 적절한 그런 대처 방안인가? 또 현재 전월 구입량에서 금년도 구입한량이 또 몇 가지가 있습니다. 그런데 전월 재고량을 현 금년도에 쓴 량이 전월 재고량 갖고도 남는데 왜 또 구입을 했을까? 그렇다고 해서 그 약품이 많은 월간 사용량이 많은 량 이라면 또 이해가 갑니다. 그런 부분은 우리가 구매하는 쪽에서 좀 부적절 했지 않느냐? 예산 낭비를 했지 않느냐? 이렇게 보여 지고요. 어떤 부분은 예를 들어서 이 한 가지 예를 들겠습니다. 니트로글리세린 이라는 약품이 있는데, 전년도 이월량이 150정 이었습니다. 그런데 금년도 사용량은 25정밖에 안 돼요. 또 잔량이 그렇다 보니까 127정 그런데 월간 사용량을 보면 2개입니다. 2개 그럼 127정을 월간 사용량으로 2개를 쓴다. 라고 봤을 때 몇 년치입니까? 이게 30정 약 4년치, 4년치를 보유하고 있다는 예기입니다. 또 하나 예를 들을까요? 여기 보니까 염화나트륨포도당 1:4해가지고 이게 전년도 이월이 89개 팩으로 들어와 있는데, 실제로 15개 밖에는 쓰지 못 했습니다. 그럼 74개가 남았는데, 이건 월간 사용량이 하나 뿐이 안 돼요. 그럼 12개 한 6년치입니다. 이게 또 여기 뭐 더 위험한 것도 있네요. 론지펜이라는 그런 약품이 있습니다. 전년도 이월량이 71개였는데, 금년도 11개 밖에 쓰지 않았어요. 현재 60개가 남았습니다. 이거 뭐 전부다 나열 하려면 시간이 많이 소요될 것 같고 또 금년도 여기에 보니까 뭐가 있냐면? 트리돌이라는 약품이 있습니다. 트리돌이라는 약품이 금년도 2,000앰플로 되어 있고만요? 2,000앰플이라는 그 단어, 단어 자체도 사실은 저도 잘 모르겠습니다. 앰플 2,000 앰플을 구입을 했는데, 실질적으로 872앰플을 썼습니다. 지금 제고가 1,128개 남는데 월간 사용량을 보면 87개에요. 이것도 약 1년 반분 더 남지 않았느냐? 이런 예상을 합니다. 과연 우리 보건사업과장께서는 이런 현황을 내면서 약품 구입이 적절하게 구입이 됐는지? 아니면 지금 이 약품중에서 사용 년수 그러니까 내용 년수가 지난 것은 혹시 없는지? 혹시 있다. 라면 이것은 어떤 부작용을 초래하지 말고 좀 아깝지만 과감하게 폐기를 시켜야 된다. 또 대책은 세워야 된다. 라고 판단을 합니다. 본 위원 질의에 대해서 보건사업과장으로써 어떤 합리적인 답변을 요구하고자 합니다.
대영

송대영보건사업과장

예, 말씀드리겠습니다. 저희들이 전년도로부터 이월량의 숫자가 좀 많은 것에 대해서는 저희들이 통상적으로 보통 3월에 입찰을 봤더라고요. 작년에 보니까 아니 금년도에 그래서 3월까지의 사용량을 대비해서 좀 약을 연말에 구입했기 때문에 이월량의 숫자가 좀 다수가 많은 점이 있고요. 그리고 또 이월량 이라든지 잔량이 많이 남아있는 것에 대해서는 매년 4월이 되면 저희들은 공중보건의로 의사가 근무를 하다 보니까 조금 또 의사들이 교체되면 또 취향별로 약간의 그 약품 사용 거시기도 틀립니다. 그래서 조금 그런 점이 좀 있고요. 저희들이 지금 구입이 적정하였느냐? 하는 거에 대해서 저희들이 약품 처리 관계라든지, 이런 것은 저희들이 매년 그 회사와 내용 연수가 바뀐다든지? 뭐 이렇게 그 아니 내용 연수가 아니고 그 유효기간이 거시기 할 때는 그 약은 전부 교체를 합니다. 그래서 저희들이 약에 대한 부작용 이라든지? 뭐 이런 염려는 없는데, 좀 저희들이 다년간 그 의료원을 활용하다 보니까 조금 잔량이 많은 이런 약품이 좀 있는 것 같습니다. 저희들이 좀더 원장이나 의사분들하고 상의를 해서 잔량이 다수 있는 약품에 대해서는 다른 약으로 대체하는 요런 점을 좀 저희들이 강구 해 보도록 하겠습니다.
정곤

김정곤위원

방금 보건사업과장이 이렇게 하겠다. 라는 답변을 했습니다. 그런데 지금 약을 전년도 구입했던 량이 올해까지 많은 재고량을 가지고 갑니다. 이런 부분에 대해서는 우리 과장께서 답변 한 것 하고 좀 맞지 않는다. 왜 그러냐면? 벌써 지금 시점에서 전년도 재고량이 많은 량을 현재까지도 이렇게 교체할 수 있다. 라고 이야기를 했거든요? 교환을 하겠다. 라고 예기를 했는데, 그럼 빨리 했어야죠. 안 그렇습니까?
대영

송대영보건사업과장

예, 그렇습니다.
정곤

김정곤위원

잘 못하면 이거 직무 유기 감이에요. 꼭 해야 될 일을 안 했지 않습니까? 아, 이걸 어떤 구입을 하기 전에 대체를 해서 그 약품으로 대체해서 활용 한다. 라면 누가 뭐라고 하겠습니까? 근거만 확실하면 얼마든지 할 수 있는 것 아니겠습니까?
대영

송대영보건사업과장

예, 좀 잔량이 많이 남아서 다시 다음 년도까지 이월이 될 약품 등은 저희들도 위원님이 지적해 주신대로 대체한다든지? 이런 조치를 취하도록 하겠습니다.
정곤

김정곤위원

예, 그렇게 꼭 해 주시고요. 또 공중의가 바뀔 때 마다 의사가 선호하는 약품이 있습니다.
대영

송대영보건사업과장

예.
정곤

김정곤위원

그러다 보니까 제고가 발생하는 그런 사례도 있다. 라고 판단합니다. 본 위원도 어느 음식점에 가서 내 입맛에 맞는 것은 하나를 더 시켜서 먹지 않습니까? 입맛대로 한다는 예깁니다. 그런데 이것은 우리 그 정말 소중한 군민의 재산입니다. 군민의 재산을 가지고 예산을 세워서 이렇게 하는 거니까 공중의가 바뀌더라도 그 약품을 연구해서 사용하면 원활하게 소모를 하지 않을까? 우리 사업과장도 그쪽으로 유도를 해 줬으면, 어떻게 그렇게 하시겠습니까?
대영

송대영보건사업과장

예, 의원님 지적에 아주 저희들도 지적해 주신대로 저희들이 이 사항을 좀 더 분석을 해서 의원님이 지적해 주신대로 조치를 하겠습니다.
정곤

김정곤위원

예, 꼭 그렇게 해 주시기를 바랍니다. 꼭 대답만 해서는 안 됩니다.
대영

송대영보건사업과장

예.
정곤

김정곤위원

우리 저 보건사업과장이 새로 지금 한 3개월 근무 하셨죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
정곤

김정곤위원

그런데 의욕적으로 대답하는 것 보니까 내년에는 절대로 이 적정 재고량을 가지고 가서 예산 낭비가 안 되겠다. 라는 희망을 갖습니다. 꼭 그렇게 해 주시길 바랍니다.
대영

송대영보건사업과장

예, 알았습니다.
정곤

김정곤위원

또 한 가지만 짚어 보겠습니다. 이 자료에 의하니까 지금 공중의들 있지 않습니까? 그분들이 급여가 월급재로 나가죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
정곤

김정곤위원

월급재로 나가는데
대영

송대영보건사업과장

국비에서 지원이 되고 있습니다.
정곤

김정곤위원

예, 국비지원으로 해서 전문의 같은 경우는 120선, 일반의 같은 경우는 80~90선 그리고 이렇게 월 지급 월정액으로 지급되는 걸로 알고 있습니다. 그런데 이 사람들이 연·월차 추가 등등으로 보면 어떤 주로 대부분의 공중의들이 연에 한 4, 5회 이런 정도로 사용하고 있는데, 어떤 보건의는 약 12회까지 썼습니다. 그러면 4, 5회를 쓰는 사람이 적정선으로 본 위원은 판단을 하고 대부분이 그렇게 쓰고 있으니까? 12회를 쓰는 이런 공중의에 대해서는 어떻게 조치를 하고 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
대영

송대영보건사업과장

저희들이 공중보건의들은 연·병가라든지. 휴가 일수가 1년차는 7일, 공중보건의 2년차는 10일, 3년차는 13일까지 이렇게 지금 연·병가 허가를 득할 수가 있습니다. 그래서 저희들이 이것은 공중보건의 관리지침이라든지, 규정에 명시된 사항입니다.
정곤

김정곤위원

그렇다면 예를 들어서 적상의 적상 공중보건의사 소일권씨라고 있는데, 이 분이 몇 년차 근무입니까?
대영

송대영보건사업과장

3년차 입니다.
정곤

김정곤위원

아, 3년차 입니까?
대영

송대영보건사업과장

내년 4월에 제대입니다.
정곤

김정곤위원

그럼 3년차 근무가 이분 한분 뿐 입니까?
대영

송대영보건사업과장

3년차가 저희들이 지소에 근무하는 사람은 지금 설천면에 유화랑씨하고 그 다음에 부남지소의 강지원씨 적상 소일권씨 지금 지소에는 3명 있습니다.
정곤

김정곤위원

아, 그래요?
대영

송대영보건사업과장

예.
정곤

김정곤위원

그러면 여기에 보면 딱 대비가 되네요. 부남의 강지원씨는 2번 사용 했습니다. 그런데 적상의 소일권씨는 12번을 사용 했습니다.
대영

송대영보건사업과장

지금 부남의 강지원씨는 지금 이틀을 사용 하셨는데, 그렇고 소일권씨는 지금 현재 12일을 사용 하셨는데 이것은 좀 의사들별로 자기들이 활용하고자 하는 거시기가 틀립니다. 왜냐하면? 강지원씨 같은 분은 아마 내년 초 무렵이면 자기가 무슨 근무지 알선 아니 취업지 말하자면 그 거시가 한다든지, 아니면 교육을 들어간다든지, 지금 별도 이런 계획이 있어가지고 아마 이 분은 자기가 연가를 지금 아끼고 있는 걸로 이렇게 알고 있습니다.
정곤

김정곤위원

한꺼번에 연가를 이월시켜가지고 한꺼번에 쓰겠다?
대영

송대영보건사업과장

예.
정곤

김정곤위원

그렇게도 가능 하니까? 연가사용을?
대영

송대영보건사업과장

그렇게 지금 대체적으로 공중보건의들이 그런 분들이 많습니다.
정곤

김정곤위원

말년 우리 저 군대 용어로 보면 말년을 찾기 위해서 저축하는 거다. 이렇게 답변하십니까?
대영

송대영보건사업과장

예.
정곤

김정곤위원

그렇다면 물론 그렇습니다. 본 위원도 직장생활 안 해본 것은 아닙니다. 직장생활에서 연차도 있고, 월차도 있고 또 뭐 연차 쓰기 싫으면 자기가 월중에서 마음대로 사용 할 수 있고, 수당도 타기 싫으면 관두고 이렇게 해서 등등으로 사용을 합니다. 그거 인정을 하는데 공중의가 주로 군민을 위해서 일을 하는 사람들 중의 하나인데 또 국방의무를 하고 있는 사람중의 하나인데 이렇게 편차적으로 어떤 분은 적정선으로 보면 한 5,6일정도 사용하는데 어떤 분은 12일을 비운다는 예깁니다. 이것은 우리 보건사업과장이 관리하는 차원에서도 이것은 규제를 좀 해 줘야 하지 않겠느냐? 물론 돈으로 때우면 된다. 라는 예기도 됩니다. 사실은 뭐 필요가 없으면, 그 분이 활용할 그날의 활용할 가치가 없으면 좀 쉬라고도 하겠지만 이 분들은 어차피 우리 군민이 찾아야 되는 보건지소, 보건소 근무자입니다. 그래서 이것은 너무 편파적으로 휴일을 찾아 쉰다는 것은 규제할 필요성이 있다. 군민의 편리를 좀 도모하기 위해서 보니까 뭐 감기몸살, 가사형편 이런 식으로 해 갖고 가사형편이 많네 그 뭐 연가를 낸 것에 대해서 굳이 뭐라고 하고 싶은 생각은 없는데, 그래도 2번 쓴 사람과 12번 쓴 사람의 차이는 크다. 그랬을 때 많이 사용한 사람은 연휴가비를 안 주니까 좀 군에서 이익이 될지 모르지만 우리 그 찾는 그 의료원을 찾는 군민들한테는 그만치 없으면 진료를 못 받지 않습니까? 왔다가 허탕을 치잖아요?
대영

송대영보건사업과장

예. 위원님 말씀에 저희들 제 욕심 같아서는 하루도 못 나가게 했으면 하는 바람입니다. 저희들이 진짜 우리 군민들에게 의료 혜택을 주기 위한 채용이라고 하면 이 분들을 하루도 뭐 연가 이 제도를 아예 없애 버렸으면 하는 바람도 있습니다만 또 인간사가 그렇지 않으니까 개인별로 또 사유도 있을 수가 있기 때문에 저희들이 이 법정 연가일수에 대해서는 참 저희들도 단속 좀 허가를 안 해주고 싶지만 저희들도 어쩔 수 없는 입장임을 좀 참고해 주시기바랍니다.
정곤

김정곤위원

그런데 좋습니다. 사업과장께서 그렇게 답변하신다면 그 분들의 휴가관계를 제출하죠.
대영

송대영보건사업과장

예.
정곤

김정곤위원

제출하죠. 그 분들의 또 하나의 우리가 규제할 점이 또 있습니다. 뭐냐면? 이 분들 여기에는 안 올라와 있지만 늦게 온다든가? 어떤 사유로 일찍 간다든가? 그러다 보니까 민원인들의 불만을 본 위원이 많이 들었습니다.
대영

송대영보건사업과장

예, 그런 점이 있다면 잘 못 됐습니다.
정곤

김정곤위원

이 부분도 사업과장 전혀 챙기지 않았을 겁니다. 아마, 여기에 보조하는 간호원들입니까? 누굽니까 뭐? 보건소
대영

송대영보건사업과장

예, 저희들 보건행정담당에서
정곤

김정곤위원

그분들도 이 보건 공중의에 소속되어 있다 보니까 다 감춰줘요. 가서 예기하면 거짓말을 합니다. 그런데 하여튼 우리 군민을 위해서 우리 행정 쪽에서는 군민을 위해서 일하는 분들이니까 최대한 이 사람들은 이 분들을 활용할 수 있는 그런 안을 찾아야 됩니다.
대영

송대영보건사업과장

예.
정곤

김정곤위원

또 마찬가지로 거기에 보조하는 우리 간호사들 입니까? 그 분들도 이 출근의 상태를 보면 물론 똑같은 그런 연가 뭐 휴가 뭐 이런 걸 찾아 먹는데, 어떤 사람들은 주로 4, 5회 정도를 찾아 먹는데 어떤 분들은 막 10번 또 대유같은 것 있지 않습니까? 대체 휴가 같은 것 이런 것도 꼬박 찾아먹고 물론 뭐 일하면서 자기 실속 챙길 것 다 챙기는 사람이 유능한 사람일지 모르지만 본 위원이 판단할 때는 유능한 사람이 아니라 무능한 사람이다. 왜? 의사나 간호사나 다 똑같이 간호원이나 그 뭡니까? 무슨 정신이라고 해요? ‘히포크라스 정신’ 히포크라스 정신이 있는데, 그런 정신이 더 앞장서야 되지 않겠느냐? 이렇게 생각을 합니다. 아무튼 그 분들 관리도 좀 철저히 해 주시고 사업과장은 관리가 첫째입니다. 관리를 잘 해야만이 의료원이 잘 돌아가고 또 군민들한테 최대한 혜택을 줄 수 있는 그런 단계라고 생각 합니다. 아무쪼록 출퇴근 관계 또 휴가관계 이런 부분도 큰 차이 없이 잘 활용 될 수 있도록 보건사업과장이 철저히 좀 챙겨주시기 바랍니다.
대영

송대영보건사업과장

예, 위원님 말씀
정곤

김정곤위원

이상으로 본 위원 질의 마치겠습니다.
대영

송대영보건사업과장

고맙게 생각 합니다. 저희들도 지도감독에 철저를 기하도록 하겠습니다.
해연

이해연위원장

김정곤위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 이재호위원 발언신청) 이재호위원 질의하여 주시기 바랍니다.
재호

이재호위원

이재호위원입니다. 저는 간단히 동료위원들이 너무나 많이 시간을 할애를 받으신 것 같아요. 그래 간단히 두 가지만 지금 본 위원이 행정사무감사 자료 제출 요구에 진료비 청구 및 수령 내역에 보면 삭감율이 한 4.2%정도로 차지하고 있거든요? 그 중에서 자동차 보험이 한 7%의 삭감율을 보이고 있는데, 주된 요인이 뭡니까?
대영

송대영보건사업과장

진료비 삭감은 저희들이 노약자라든지, 독거노인 거동불편자들이 지금 저희들이 장기 입원을 많이 하고 있습니다. 그래서 장기 입원자들에 대해서는 주사제와 원의 처방제 뭐 이런 동시 처방이 진찰이 이뤄지다 보니까 이런 것에 대해서는 요양급여 기준 및 세부 방침에 의해서 요런 사항들은 좀 저희들이 삭감이 되는 부분이 있습니다. 그리고 저희들이 응급실에는 휴일에도 저희들이 일반 환자들이 와 가지고 응급실을 많이 이용을 하고 있습니다. 이런 분들에 대해서는 또 특별한 처치 없이 응급약을 투약하는 것에 대해서는 또 이 분들도 의료 급여 기준에서 말하자면 삭감을 많이 하고 있고, 고령화로 인한 만성 관절염 환자 이런 분들이 약 80%를 점유하고 있는데 저희들이 주사, 투약, 물리치료 이것 까지를 전부 주민들이 희망을 하고 있는데 지금 주사나 투약 2개 항목 이상은 의료기준에서 지금 저희들이 말하자면 삭감이 되고 있습니다. 그래서 저희들이 요런 경우에는 예를 들어서 물리치료와 국소주사를 맞았다. 이런 경우에는 의료급여 신평원에서 한개 1종 밖에는 말하자면 인정을 해 주지 않고 있습니다. 그러나 저희들이 우리 관내 주민들은 노약자들이 많기 때문에 이 분들이 희망하는 사항을 진료를 좀 거시기 한다면 저희들이 과다 진료를 해 줬다고도 볼 수 있습니다. 그러나 저희들이 다른 의료원이나 이런데도 거의 지금 3%내지 4% 삭감율을 보이고 있습니다. 그런데 저희들이 하여튼 최소한도 우리 진료비 삭감율을 좀 낮춰보자 노력한 결과 저희들이 7,8월에서 지금 청구한 세대에서는 지금 삭감이 거의 없었습니다. 그래서 저희들도 우리 의사들과 또 직원들과 합심해서 진료비 삭감을 최대한도로 하여튼 하려고 아예 없애는 쪽으로 지금 노력을 하고 있습니다. 그리고 아까 그 자동차보험 그 삭감율이 상승한 것은 자동차보험이 요즘 조금 강화가 된 것 같습니다. 그래갖고 통원치료가 가능한 경우에는 입원진료비를 대상으로 해서 삭감하고 있어요. 그래서 입원진료비가 삭감되면서 진찰료, 주사료, 약재료, 물리치료비가 이렇게 동시에 삭감되는 그래서 예를 들어서 이제 자동차사고 환자들이 오면 지금 외래 진료로 말하자면 했는데, 저희들이 그 병명을 보면 그분들이 이건 외래진료 대상인가, 입원지료대상인가 그런데 이 분들이 거의 입원진료를 많이 희망을 하고 있습니다. 그러다 보니까 외래진료로 처분을 해 가지고 삭감을 하는 이런 사례가 있습니다.
재호

이재호위원

그래요. 우리 보건사업과장께서 전부 워낙에 업무를 숙지를 잘 하고 계시니까 그래요 지금 현재 보건의료원은 병원급이 아니고 의원급이죠? 방금 보건사업과장께서 답변하신대로 지금 보면 어차피 삭감이 왜 이렇게 되었냐고 저도 이제 자료를 받고 생각 해 봤는데 실질적으로 투여일수나 입원일수가 법으로 정해져 있기 때문에 그 부분을 우리가 무주군 같은 경우는 보건복지분야에 의낙에 힘을쓰다 보니까 별수 없이 받아주는 거거든요? 지금 본 위원이 알기로는 지금 물리치료만 해도 7회로 한정이 되어있는 걸로 알고 있는데, 정확히는 제가 잘 모르겠어요. 정확히는 잘 모르겠는데 7회로 그것도 되어 있지, 그러다보니까 실질적으로 주사도 주사약도 쓰는 범위에 대해서 그렇다면 너무나 많은 보건복지 분야에 그런 식으로 하다보면 삭감액이 더 늘어나지 않을 것이냐? 더 삭감액이 더 늘어 날 것이다. 그죠? 그렇기 때문에 그런 부분은 아마 보건사업과장께서 의료복지혜택을 주느냐? 아니면 보건의료원의 적자폭을 해소하느냐? 그런 부분도 한번 면밀히 생각해 보셔야 할 것 같아요. 또 한 가지는 현재 심사중에 있는 것이 한 3억3,400만원정도가 되는데 지금 보건의료원에서는 그 의료보험 조합에 청구를 할 때 어떤 식으로 청구를 하나요? 서버나 디스켓으로 청구를 하나요? 직접 직원이 가서 청구를 하나요? 어떤 식으로 지금 청구를 하고 있어요. 보험을? 보험 청구를 어떤 식으로?
대영

송대영보건사업과장

그러니까 제가 그 전문용어는 잘 모르는데, 이디아이 방식이라고 해 가지고 전산처리 방식인데 말하자면 저희들이 디스켓으로 가는 방식이 되겠죠. 제가 그 이디아이 방식이라는 용어를 자세히는 잘 모르겠습니다. 전산처리 방식입니다.
재호

이재호위원

그렇다면 지금 서버나 디스켓 그 다음에 그 전처럼 어느 서류를 가지고 광주 의료보험조합을 간다 칩시다. 그 전에 그렇게 가면 한달 늦게 청구를 하면 한달 늦게 수령을 하거든요? 그런 부분이 있는데 방금 그 방법은 지금 전자식 청구를 한다. 라는 것은 15일 내지 30일안에 모든 청구분이 다 들어와 그죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
재호

이재호위원

그렇다면 여기에 지금 현재 자료상 있는 심사중에 있는 부분은 지금 한달안에 진료를 한 그 수치인가요?
대영

송대영보건사업과장

저희들이
재호

이재호위원

방금 가만히 있어 봐요.
대영

송대영보건사업과장

예.
재호

이재호위원

방금 과장께서 말씀하신대로 지금 어차피 전자식으로 그렇게 청구를 하면 15일내지 30일 이내에 모든 심사가 끝나서 돈이 수령이 된단 말이에요. 그런데 지금 여기에 심사중에 있다. 라고 하는 것은 지금 한달전에 지금 이거 자료 제출이 언제 됐는지는 제가 잘 모르겠지만 그럼 한달전에 진료한 것만 지금 현재 심사중이냐?
대영

송대영보건사업과장

한달전에 진료한 것 하고 저희 저쪽에서 삭감돼서 왔던 부분 이런 사항을 저희들이 서류 보완해서 다시 재신청을 한 사항 이런 사항들이 지금
재호

이재호위원

그렇죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
재호

이재호위원

그러면 지금 잘 못하면 서버나 디스켓 같은 걸로 하면 잘 못하다보면 두달 내지 3개월까지 걸려 그것도 수령 하려면 그런데 워낙에 그런 부분은 다 잘하고 계시는고만요? 지금 2005년도 비 보험 의약품 현황해서 제가 자료를 요구를 했는데 하나가 딱 올라왔어요.
대영

송대영보건사업과장

예.
재호

이재호위원

카르민주 해 가지고 158앰플이 있는 것이 있는데, 그 약이 지금 어디에 쓰는 거예요?
대영

송대영보건사업과장

카르민주가 저희들이 지금 내시경을 하고 있는데
재호

이재호위원

예, 예.
대영

송대영보건사업과장

내시경할 때 저희들이 그 약을 먹이면 그 용종이라든지, 암 부분이 있을 때는 이게 변색이 됩니다. 거가 그래서 내시경 때 암을 쉽게 발견하기 위해서 저희들이 카르민주를 사용 하는 겁니다.
재호

이재호위원

일종의 시험약이죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
재호

이재호위원

어느 무슨 병명을 찾기 위한 시험약 그죠?
대영

송대영보건사업과장

예, 그렇습니다.
재호

이재호위원

그러면 이것이 의료보험 급여에 해당이 안 되나요? 정확히는 해당이 되는데, 해당이 되거든요. 이게? 되는데 비 보험 의약품이라고 했단 말야? 그럼 지금까지 의료보험 청구를 받지를 못 했나요? 본 위원이 알기로는 이것도 의료보험 청구 대상이다. 그런데 비 보험이라고 되어 있기에 그 부분을 한번 확인해 보시고
대영

송대영보건사업과장

제가 비 보험 약품으로 파악은 했습니다만 다시 한번 확인해 보겠습니다.
재호

이재호위원

그러니까요. 이거 저 본 위원이 파악해 보니까 이것이 이제 신장 검사나 이런데 또 시험약으로 쓰는 것 같은데, 거기 저 과장 우리 보건의료사업과장께서는 워낙에 잘 아셔가지고 업무를 워낙에 다 알고 계시니까? 질문 할 것이 없고만요. 단 한가지요 본 위원이 이제 보건의료원을 몇 번 저도 1년에 한 2번, 3번을 이제 가는 것 같은데 가장 실질적으로 보건의료원에서 필요한 부분이 청경문제더라. 왜? 지금 어느 병원이나요. 이런 저 서울대 병원서부터 웬만한 전북대병원, 충남대병원 뭐 을지나 뭐 모든 병원을 봐도 청경들이 있어가지고 긴급한 환자가 있으면 그 분들이 환자를 바로 끌어서 응급 처치 할 수 있는 그 부분을 돼야 되는데, 그죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
재호

이재호위원

현재 지금 거기 지금 의료원에는 청경이 한분도 없죠?
대영

송대영보건사업과장

예, 지금 없습니다. 그런데 그 저희들이 자치행정과에 지금 저희들이 요구를 해서 지금 채용이 수일내로 이뤄지는 것으로 이렇게 알고 있습니다. 2명을 채용 해 주는 걸로 지금 진행되고 있습니다.
재호

이재호위원

2명이 노는 청경 둘이 가면 있어 하나는 본 청 앞에 있는 청경하고 하나는 저 종합민원실의 청경이 하나가면 있어요. 그 둘이가 글로 가야 돼.
대영

송대영보건사업과장

이제 그것은 채용관계는
재호

이재호위원

아니 본 위원이 왜 이렇게 단적으로 이제 그 분들한테는 서운하게 생각 될는지는 몰라도 실질적으로 보면 저 본청에는 군수가 출·퇴근하는 것만 하는 청경이 하나가 있고, 민원인들이 들어와서 청경한테 지금까지 물어보는 민원인을 제가 보덜 못 했어 그건 필요가 없다. 그런 청경은 그죠? 아니 의료원에서 응급환자들을 빨리 대리고 들어 갈 수 있는 그런 청경이 꼭 필요하다.
대영

송대영보건사업과장

예, 하여튼 저희들도 청경의 필요성에 대해서는 공감하고 있기 때문에
재호

이재호위원

그럼요.
대영

송대영보건사업과장

자치행정과에 의뢰해서 수일내로 하여튼
재호

이재호위원

군수한테 직접 이야기해요.
대영

송대영보건사업과장

아닙니다. 그 건의가 되서 지금 저 거의 지금 채용이 하여튼 연말안에 채용 해 주는 걸로
재호

이재호위원

아니 그러니까 아이 참 보건사업과장 노는 청경을 갖다 쓰면 되지 왜 새로 자꾸 그걸 하려고 그래? 아이 군수 출·퇴근만 보는 청경 다른 사람들 오면 잘 일어나도 안 해요. 군수 딱 출근 할 때만 빨딱 일어나서 그 인사 아이 그런 청경을 써라 거기서 꼭 필요한데서 아이 사람의 생명이 봐봐요. 어느 저 대학병원에서 그것을 해 봤는데 조사를 해 봤는데, 10분만 빨리 왔어도 생명이 살 수 있는 것이 굉장히 많거든요? 그런데 보건 의료원을 가면 응급환자 가면 거기 당장 그 환자를 내릴 수 있는 그런 여건이 제대로 되어 있질 않아 그때 해라 그거예요. 그 청경으로 그래갖고 10분 빨리 그죠? 뭔가 응급처리라도 해서 대형병원으로라도 갈 수 있는 아 그것이 보건 복지죠. 의료복지고 무주군의 의료사각지대 꼭 필요한 것이다.
대영

송대영보건사업과장

하여튼 저희들도 그 금년내에 채용을 해 준다니까 한번
재호

이재호위원

금년내에는 안 될 걸요? 아니 그러니까 그 인원 갖다 쓰시라니까? 꼭 필요할 거요. 하여튼 보건사업과장 그래도 무주군 보건복지, 의료복지에 하여튼 몰라 제가 의원 생활 8년째인데, 하여튼 워낙에 업무를 다 파악하고 있어 질문을 못 하겠고만 하여튼 고맙습니다. 본 위원 질의 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

이재호위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 김원수위원 발언신청) 김원수위원 질의하여 주시기 바랍니다.
원수

김원수위원

시간관계상 몇 가지만 점검하도록 하겠습니다. 의료원 장례식장 운영의 상황에 보니까 수입 대 지출 대비표 2005년 11월 현재 320만원? 수입내역 이 수입을 직접 수입은 세입으로 잡아서 예산에 편성해서 세출을 집행하는게 맞죠?
대영

송대영보건사업과장

예, 그렇습니다.
원수

김원수위원

그럼 여기는 편의상 이렇게 분석만 해 놓은 거죠?
대영

송대영보건사업과장

아닙니다. 저희들이
원수

김원수위원

아니 이렇게 수입내역 해 가지고 예산지출내역 이렇게 되어 있는데, 증·감 이렇게 제출 했잖아요. 그래 이 부분은 그렇게 할 수는 없지 않습니까? 장례식장 수입이라고 되어 있는데, 그 부분은 아니죠? 예산 수입의 지출이죠.
대영

송대영보건사업과장

저희들이 세입예산도 지금 연초에 임대해서
원수

김원수위원

그럼 이건 포함 시킨 겁니까?
대영

송대영보건사업과장

예?
원수

김원수위원

이거 지금 자료 가지고 계시죠?
대영

송대영보건사업과장

예, 지금 여기 있습니다.
원수

김원수위원

그거 한번 보세요. 수입 대 지출 대비표 이 수입내역 320만원 하고 3,100만원 이렇게 되어 있는데 지출은 예산 지출내역
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

그런데 이 수입내역은 총 56건이라고 하는 이 그 뭐랄까? 장례예식장을 이용하는 분들한테 들어온 수입 일 겁니다. 아마
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

그렇죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

그런데 여기 예산지출 내역 있죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

그래서 이것은 그러니까 편의상 이렇게 분석을 해 본 거지 않냐? 예산은 별도로 전용을 했고
대영

송대영보건사업과장

아닙니다.
원수

김원수위원

무슨 뜻 입니까?
대영

송대영보건사업과장

이것에 대해서는 예산전용이나 이런 사항은 없고 지금 장례식장을 운영하면서 지금 이 자료에 56건 중에서 40명에 40구에 대해서 320만원을 받았다는 예기고요. 예산지출 내역은 장례식장을 처음에 개장 하면서 여기에 대한 각종 차량구조변경이라든지, 뭐 사무실 뭐 페인트 도색이라든지, 이런 사항이 들어 간 것이 지금 3,100만원이 들어갔다. 이 이야기입니다.
원수

김원수위원

그 증감은 무엇을 의미합니까? 2,790만원인가요?
대영

송대영보건사업과장

그래서 지금까지 총 장례식장을 운영하면서 세입금은 320만원이고 여기에 그 장례식장을 운영하기 위한 집기라든지, 각종 그 들어 간 것이 지금 3,100만원이 들어갔다. 그래서 장례식장을
원수

김원수위원

그러니까 다시 말해서 장례식장의 수입을 장례식장에서 수입 아닙니까?
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

그것도 사실은 세입으로 잡아야 되고
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

원칙으로는 세입으로 잡아야 됩니다.
대영

송대영보건사업과장

세입으로 잡습니다.
원수

김원수위원

어, 잡죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

그런데 이 부분을 봐서는 그게 아니고 수입을 갔다가 예산지출을 하고 거기에 한 적자가 2,700인가요? 이렇게 나는 걸로 이렇게 분석을 했다. 그런데 잘 못된 것이다. 이런 예기고요.
대영

송대영보건사업과장

그래서 그 예산편성
원수

김원수위원

그리고
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

중요한 것은? 이 차량구조 변경부터 또 2006년도에는 차량을 구입하게 됩니다. 구입 요청을 합니다. 결국은 400만원 정도가 차량 구조 변경을 함으로 해서 예산이 낭비가 되는데, 인건비까지 3,100만원이 지출이 되는데 이 부분은 예산 어디에서 넓은 의미의 전용을 해 왔습니까?
대영

송대영보건사업과장

여기에 그 차량 구조변경에서부터 그 장례식장 일반 비품까지 구입은 저희들이 기존 예산을 활용 했고요. 장례식장 인건비는 저희들이 재무회계과에서 재무행정비로 지금 지출이 되고 있습니다.
원수

김원수위원

나머지는 일반운영비에서 썼습니까?
대영

송대영보건사업과장

그렇습니다.
원수

김원수위원

그러면 600만원을 제외한 나머지는 내년 예산에서 그만큼 삭감해도 문제가 없죠. 이의가 없으시죠?
대영

송대영보건사업과장

이것은 저희들이 기존 예산을 좀 활용해서
원수

김원수위원

기존 예산에 줄때는 작년에 예산을 승인 할 때는 2004년에 예산을 승인 할 때는 이렇게 쓰라고 예산 승인 한 것 아니지 않습니까? 그래서 이것은 불법을 불법행위, 불법행위가 아니고 위법행위 행정의 위법행위를 하는 곳에 예산을 운영비로 쓰라고 했던 것은 아닙니다. 또 마찬가지로 재무행정비에서 인건비를 준 부분도 마찬가지죠? 이의가 없으시죠. 그 부분에 대해서는? 예산삭감해도 2006년 예산에서 그 부분만 삭감 하겠다.
대영

송대영보건사업과장

저희들이 이제 이런 항목의 예산은 인제 앞으로 이제 필요가 없는데
원수

김원수위원

다시는 없는 일입니까?
대영

송대영보건사업과장

일반운영비에서 좀 다른데서 못 썼죠.
원수

김원수위원

필요가 없다는 예기죠. 그만큼 가능하면 예산을 절감해야 되니까 일찍이 알았다면 내가 이 부분만을 절감을 했을 텐데 그런 걸 미리 추정 못한 의회의 판단도 있겠습니다만 일단 입증이 됐으니까 그 부분만 삭감해도 이의가 없으시죠?
대영

송대영보건사업과장

의원님 말씀은 잘 알아들었습니다. 그러나
원수

김원수위원

다시는 이런 일 없죠?
대영

송대영보건사업과장

이제 앞으로는 이런 일이 없도록 노력 하겠습니다.
원수

김원수위원

그래서 특히 잘 아시겠지만 차량 구조변경을 이렇게 예산을 일반운영비에서 쓰게 되면서 내년에 또 차량의 구입비가 6,000만원 올라오게 되죠?
대영

송대영보건사업과장

저희들이
원수

김원수위원

결국 이렇게 예산낭비를 하는 겁니다.
대영

송대영보건사업과장

내년도 그 좀 저희들이 차량구조 변경 한 것은 시체만 운구할 수 있는 이런 구조만 갖췄기 때문에 장례서비스
원수

김원수위원

차가 필요하다. 그러니까 6,000만원 그리고 장례예식장 내년 예산의 운영비를 어느 정도 잡고, 예산 요구는 얼마 했습니까? 차량 구입비를 제외하고
대영

송대영보건사업과장

저희들이 장례식장 운영에 대해서는 인건비하고 차량하고 2건만 요구를 했습니다.
원수

김원수위원

그러면 비품이나 다른 일반 운영비가 일반운영비에서 쓰고 필요치 않다. 이렇게 봐도 되겠네요?
대영

송대영보건사업과장

장례식장에 대한 일반운영비나 다른 것은 지금 저희들이 요구를 안 했고, 일용인부임과 장의차량 1대 그것만
원수

김원수위원

추정컨대 운영비가 한 4,000내지 한 5,000정도 연간 지금 현재 이런 방향으로 나간다면 장례식장 우리 의료원에서 운영 한다면 필요 할 걸로 보는데 그렇게 됐을 때 운영비가 필요하지 않겠습니까? 별도의 추가가 돼야 된다. 그럼 운영비 중에 그렇게 좀 전년도보다 증액이 되어 있나요? 예산 요구를 했나요?
대영

송대영보건사업과장

아닙니다. 지금 저희들이 기 말하자면 집기라든지 이런 것은 전부다 구입이 완료가 됐기 때문에 금년도에는 다른 예산은 필요치 않고 인건비하고 또 저희들이 장례편의를 위해서는 지금 현재 차량구조 변경해서 사용 하고 있는 차는 단지 시신만 운구할 수 있는 이런 조건이기 때문에
원수

김원수위원

그래 다시 구조 변경하지 않아도 되고 그대로 써도 되죠?
대영

송대영보건사업과장

지금 시신은 운구 할 수 있습니다.
원수

김원수위원

그러니까 차량을 구입을 또 하지 않습니까?
대영

송대영보건사업과장

예, 그것은
원수

김원수위원

두 차량을 그대로 활용 하겠다. 이렇게 봐도 되겠습니까?
대영

송대영보건사업과장

의원님도 잘 아시다시피 이제 그 유족들하고 좀 같이 시신과 같이 동시에
원수

김원수위원

됐습니다.
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

또 다음 오늘 건설교통과장에게 답변을 받은게 하나 있는데, 그런데 이렇게 되어 있습니다. 그동안에 인제 장사등에 관한 법령에 의해서 국토이용에 관한 법률뿐만 아니라 산지 그래서 한 대여섯 가지 정도 되죠. 산지법 까지 여기에 위반되기 때문에 그런 위법 행위를 해 왔기 때문에 다시는 그런 일을 안 하겠다. 라고 하셨습니다. 그런데 그게 아니고 사용료 면제자등을 위해서 위법 행위가 아닌 곳 예를 들어서 공동묘지라든가? 이런 곳에서는 장례서비스 업무 차원에서 포크레인이나 차량등을 지원하겠다. 우리 과장은 그렇게 답변 해 왔고, 이 자료에도 그렇게 되어 있습니다. 그렇게 하실 겁니까?
대영

송대영보건사업과장

기 저희들이 처음에 군민들하고 약속된 사항이기 때문에 위법이 아닌데는 그 지원해 주는 방향으로 하겠습니다.
원수

김원수위원

그러면 포크레인이라든가, 이런 어떤 중장비가 필요한데 그게 건설교통과로부터 지원하기로 되어 있나요?
대영

송대영보건사업과장

예, 건설교통과하고 협의
원수

김원수위원

오늘 건설교통과 감사에서 김용민과장은 절대 없다. 라고 그 부분에서는 단호하게 답변 했습니다. 다시는 절대 없다. 우리 일부 동료위원님들 도 다 계셨지만 그랬습니다. 그래도 가능 합니까? 그렇게 된다면 그렇게 안 된다면 내년 예산에 장비 뭐랄까? 구입 예산과 또 인력 관련된 예산을 다시 계상시켜야 할 것 같은데 어떻게 해결 하시겠습니까?
대영

송대영보건사업과장

저희들이 지금 문제점 보고를 드릴 때 예를 들어서 묘지라든지, 공동묘지 뭐 이런데 위법사항이 아닌 사항에 대해서는 기 군민들과 약속사항이기 때문에 이 사항은 건설교통과하고 같이 지원을 해 주는 방향으로 그 건설교통과하고 협의가 됐는데, 뭔가 좀 착오가 있었던 것 같습니다.
원수

김원수위원

어디에서 착오가 있었습니까? 건설교통과에 착오가 있다. 그러면 건설교통과장을 지금 이 자리에 증인 채택을 해서 대질 질의를 해서 확인을 해 드릴까요? 그게 아마 도움이 되겠죠? 그 수로원이 거기 그 장례절차에 관한 그런데 가서 일할 수 있는 그 업무가 아닙니다. 모든 자기 업무 분장이 되어 있고 공무원들은 규칙에 의해서 업무부장이 다 되어 있어요. 그렇죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

그 지원 할 수 없는 사항이에요. 지원한다는 것은 수해라든가 어떤 재난의 위기에 있을 때 그럴 때는 지원 할 수 있지만 일상 적인 부분에서 위법 행위를 해 가면서 선심성으로 그렇게 할 수는 없다는 것을 아시지 않습니까? 그래서 그 부분은 불가능 하다고 판단 하셔야지 그것을 갔다가 가능 하다고 하고 또 그런 방향을 선택해서는 안 될 겁니다. 이해 가시죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

이해 안 가십니까?
대영

송대영보건사업과장

알았습니다. 하여튼 저희들이 관련부서하고 협의를 해서 가능한 위원님 말씀대로 진행 하도록 하겠습니다.
원수

김원수위원

누차 뭐 지적을 했던 부분인데, 오늘 또 그렇습니다. 왜 무풍에는 의원 하나도 없느냐? 그 설천에 의원이 서너개가 있으면 그 의원 하나라도 무풍에 와주면 좋지 않겠느냐? 제가 그 설명을 해 드렸습니다. 왜 안 되는 가를 그러면서 왜 우리는 실험대상이냐? 보건지소 가봐야 실험대상 밖에 더 되지 않느냐? 그렇다고 그 시스템이 제대로 되어 있느냐? 거기가면 지금 한방도 들어 있지 않습니까? 그러면 간호원도 없고 한방도 그 시스템이 솔직히 마음에 안 든다. 그런데 거기 가서 무슨 치료를 받느냐? 매일 아침 버스가 만원입니다. 모두가 항상 이야기지만 건강이 안 좋으신 분들은 바닥에 앉고 그렇습니다. 나는 군수가 그 차를 한번 꼭 타 봤으면 좋겠어요. 그래서 뭐 여러번 이야기 했습니다. 그런데 지금 설천과 대미 진료소 이 부분은 어떻게 하실 생각입니까? 김세웅군수가 나가야만 가능 합니까? 이사람 많이 있어봤자 4개월 버텨봤자 6개월인데, 그때까지 기다려야 됩니까? 기다리면서 다시 1년은 교육 기간이고 1년 한 3, 4개월 더 기다려야 됩니까?
대영

송대영보건사업과장

대미하고 그 부분에 대해서는 진짜 덕지 하고 대미 진료소에 대해서는 저희들도 지금 오지 주민들의 편의를 위해서 진료소를 개설을 했는데, 저희들 지금 제가 그 오고 나서 인제 뭐 두 곳에 빈 것을 알았습니다만 지금 전부 저희들도 뭐 하여튼 가능한 있으면 주민들에게 편의를 도모를 충분히 된다고 생각 됩니다. 그래서 저희들이 지금
원수

김원수위원

진정한 복지가 무엇인가?
대영

송대영보건사업과장

채워주고 싶지만 또 문제가 뭐냐면? 진료원에 대한 채용 교육 계획이 복지부에서 1년에 금년도 있었는가 모르겠어요. 이 사람들 거시기 하면 24주간 교육을 시켜야 되거든요?
원수

김원수위원

진정한 의료복지 때문에 순회진료가 있고 또 그 뿐만 아니라 사회복지과에서는 개인 어려운 분들 모두 찾아다니면서 복지 업무를 하고 있지 않습니까? 그리고 또 특히 무주만 보더라도 이런 부분은 좀 지적할 사항이라고 보기보다는 어느 지역은 예를 들면 당연히 그렇게 해야 되고, 진료소까지 새로 신축 해 가면서 도와주는가 하면 어느 지역은 소외를 시키고 있다. 이런 점도 문제가 있는 거죠? 그렇지 않습니까?
대영

송대영보건사업과장

저희들도 조속히 충원이 됐으면 좋겠습니다.
원수

김원수위원

한 가지 더 좀 확인을 하겠습니다. 지금 그 의료원에 대해서는 많은 불신이 있습니다. 좀 어떻게 보면 어떤 의미에서는 의료원이 너무 잘 하면 많은 우리 아니 의원들이 설천뿐만 아니라 안성도 있고, 무주에도 의원들이 있는데 많은 의원들이 영업이 어렵지 않겠느냐? 이런 우려를 하셔서 그런지는 모르겠지만 유감스럽게도 사실 오늘 원장 증인채택해서 좀 이 경영 문제에 대해서 이야기 좀 할까 하다가 우리 과장이 잘 전할 걸로 보고 상당히 불신이 팽배합니다. 무슨 뜻인가 이해 가시죠? 그래서 사실 또 그렇다고 그래서 이 부분을 냉혹하게 하자니 그렇고 불신이 팽배한 점에 대해서 잘 이해하고 계시리라고 보고 이 불신이 팽배한 점 한 가지 희한한 부분이 하나 있습니다. 어른들이 하시는 말씀입니다. 그래도 보건소의 약은 좋더라. 다행히 그거 하나는 마음 놓입니다. 좋은 약품을 쓰신다는 것에 대해서 그런데 다른 것 좋다는 소리는 하나도 못 들어 봤어요. 그렇다면 무엇을 보완해 줘야 할까? 의사의 어떤 한계성이 있다. 라 하면 또 방법이 없다. 조금전에 보건지소 까지도 우리가 관리를 하지만 법적 사항 때문에 한계가 있다. 또 그들의 인품에 관한 문제다. 이렇게 보신다면 의료기기 그러니까 의료 시스템만은 제대로 보완되어야 되겠다. 그것은 우리 재정이 열악하지만 거기에는 투입을 해야 된다. 그래서 이 자료를 보니까 위 내시경부터 초음파 치료기, 저주파 치료기등 몇 가지냐? 한 아홉 가지가 이렇게 좀 최소한 시스템을 보완해야 되는 이런 사유인 것 같습니다. 그 부분에 대해서는 내년에 예산을 요구를 했나요?
대영

송대영보건사업과장

저희들이 그 잠깐만요. 저희들이 의료장비 거시기로는 지금 2억800만원 어치를 요구를 했습니다. 그런데 지금 좀 반영이 미비하지 않았나? 이렇게 생각 됩니다.
원수

김원수위원

2억800만원 그 의료장비 요구가 어느 부분 입니까? 장비 종류가
대영

송대영보건사업과장

초음파기라든지, 이런 것 저희들이 좀 현대화하기 위한 장비를 요구를 했었습니다.
원수

김원수위원

그래요. 참 그런 부분이 편성 계상되지 않았다는 점에 대해서는 아쉽게 생각하고 우리가 또 좀 지적을 이렇게 해 준 부분을 가지고 또 특히, 이런 문제점이 있으니까 군수에게 다시하번 가서 이야기를 하던가? 아니면 맹 실장한테 이야기를 해서 내년 예산에 특히, 내년예산 수정 제1차 수정에 편성 하도록 하십시오. 그 대신 그 재원은 의원들이 만들어 드리겠습니다. 뭐 이미 삭감 될 것들이 다 나와 있어요. 미리 저기다 정보를 줄께요. 우리 의원들이 의회에서 정보를 주면 자기들도 너무 잘 압니다. 그래서 재원 확보를 해 드릴테니까 주민의 생명 진정한 복지에 관한 문제니까? 예산을 반드시 편성이 되도록 노력해 주시기 바랍니다.
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

마지막으로 뭐 답변 들으나 마나 그렇게 하실 거잖아요?
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

장례예식장과 관련돼서 이 장례예식장은 행정은 그렇습니다. 지역의 본의 행정이 모든 것은 경영하고 운영 하려면 안 되죠. 오히려 그렇게 운영 할 수 있도록 위탁을 함으로써 지역의 전문인이나 지역의 기업이 발전하고 그 파급효과가 큰 것 아닙니까? 그리고 행정도 예산을 절감 할 수가 있고, 그런 운영 방법을 선택해야 되기 때문에 우리 과장도 이번 조례에 아직 조례가 통과가 안 되고 있습니다만 그 이유는 잘 알고 계시리라고 보고 위탁 부분이 들어있어요. 그렇다면 본 위원이 지적하고자 했던 것은 이렇게 이런 조금전에 지적한 이러한 그 방향에서 지역의 업체를 전문인한테 맡겨서 활성화시킴으로써 조금전에 말한 그런 효과를 기대하기 위해서 반드시 위탁을 해야 되겠다. 그래서 다시 한번 위탁을 재 감정을 해서 위탁료를 낮추고 위탁을 시도해 보는 게 좋지 않겠느냐? 이렇게 생각 하는데 과장 생각은 어떻습니까?
대영

송대영보건사업과장

저도 그 민영화 될 부분과 또 아니면 공공 기관에서 운영해야 될 부분은 좀 가리가 타지는 것이 저희들도 좀 타당하지 않냐? 이런 생각을 합니다만 저희들이 의료원에서 직접 운영을 하다 보니까 오늘까지 이 자료 제출 당시에는 56건 이었습니다만 오늘까지 66건을 지금 치루고 있거든요? 그렇게 볼 때 인제 저쪽 민간인이 운영 할 때와 우리 의료원에서 운영 할 때의 차이점은 지금 유족측의 경제적인 부담은 굉장히 경감이 되는 걸로 저희들이 이렇게 알고 있습니다. 그래서 계략적으로 저희들이 대강 풍문에 의한 조사를 해 보면 약 한 가정에 약 400여만원 이상은 말하자면 경제적 보탬을 받고 있다. 이렇게 저희들이 그 주민들 조사에 의해서는 이렇게 나오고 있습니다. 그래서 이렇게 본다고 그러면 계략적인 것으로 약 3억원 어치의 주민들에게 혜택은 돌아가지 않았나? 이렇게 생각을 하고 있습니다.
원수

김원수위원

과장님 지금 답변을 그걸 원하게 아니고 그게 예를 들어서 그렇게 생각 하면 좀 사고를 바꿔 보세요. 바꾸는데 어떻게 바꿔야 되냐? 거기에는 우리 그 분들의 주민의 혈세가 투입이 됩니다. 예산이라고 하는 그렇죠? 거기 인건비 이런 운영비, 차량비 모든게 투입되지 않습니까? 거기에 보험료 나오고 또 그렇죠? 그런 건 계산 안하고 우선 개인에게 좀 뭔가 혜택이 간 거 그것만 생각 하지 않습니까? 그렇게 단편적으로 이야기해서는 안 되죠. 그것도 금방 그러면 조금전에 수입과 지출을 빼서 뭐가 얼마 이익이다. 이렇게 했듯이 그런 것도 계산 해 봐야 맞죠. 그죠?
대영

송대영보건사업과장

저희들이
원수

김원수위원

그렇게 지역적으로 단편적으로 무엇을 판단하고 그걸 갔다가 기대효과다. 이렇게 말해서는 안 될 것입니다. 아시겠습니까? 그리고 의회에서 이렇게 지적 해 주면 그런 부분을 다시 참고를 해서 군수에게 가서 다시 이야기를 하십시오. 의회가 왜 있습니까? 동반자로써 군민을 위해서 있는 것 아닙니까? 그러면 김군수한테 가서 “군수님, 의회에서 이렇게 이야기 하고 또 주민들도 이런 이야기 있는 것 같고 제가 봐도 이런 사항이 있는데 한번 다시 한번 검토해 봅시다. 타당하다 한다면 위탁으로 갑시다.” 이렇게 해야죠. 그죠?
대영

송대영보건사업과장

잘 알았습니다.
원수

김원수위원

잘 알았습니까?
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

좀 잘 하시기 바랍니다.
대영

송대영보건사업과장

예.
원수

김원수위원

질의 마치겠습니다.
대영

송대영보건사업과장

감사합니다.
해연

이해연위원장

김원수위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 김정곤위원 발언신청) 김정곤위원 질의하여 주시기 바랍니다.
정곤

김정곤위원

김정곤위원입니다. 보충질의를 하겠습니다. 일전에 본 위원이 그 의료원을 방문 했었는데, 의료원에 방문하다 보니까 응급실이 너무 비좁더라. 라는 생각을 했습니다. 이 응급실이 비좁다. 라는 것은 본 위원이 그 의료원에 근무하시는 분들하고 협의를 해 본 결과 실질적으로 그렇다. 그런데 그 대책 하나하고 매번 회기 때마다 본 위원이 필드에서 고생하는 간호사들에 대한 복리후생 예를 들어서 휴식 공간 이라든지 또는 뭐 편의 시설이라든지 이런 등등의 시설이 미비하지 않느냐? 벌써 3년차에 본 위원이 강조를 했던 부분입니다. 그런데 아직 그것이 개선이 되지 않고 있는데, 이 두 가지 건에 대해서 우리 과장 어떻게 보면 신임 과장으로 오셨으니까 이 부분도 돌이켜 보면서 또 어떻게 개선해야 될 부분이지 않느냐? 하는데 소신껏 이렇게 답변해 주시기 바랍니다.
대영

송대영보건사업과장

저희들이 그 응급실이 한참 복잡 할 때는 주민들에게 약간 의료원으로써 위상을 손상시키는 부분이 조금 있습니다. 그 왜냐하면? 농촌에 나이 드신 고령화 되신 어른분들이 수액 주사를 희망을 많이 하고 있습니다. 그래서 그런 분들이 많이 한꺼번에 몰려오다 보니까 약간의 응급실은 조금 비좁지 않느냐? 하는 생각도 저희들이 갖고 있습니다. 그래서 저희들이 한번 응급실을 고쳐 보고자 하는 구상안도 예산을 요구를 해 봤습니다. 그랬는데, 지금 반영이 안 된 것 같고요. 그 다음에 직원들 휴식공간이나 이런 것에 말씀드린 사항은 저희들이 지금 보건의료복지 타운을 조성 해야겠다고 해서 지금 예산을 5억200만원이 계상되어 있는데, 그 미미하게 기존 있는 시설을 자꾸 손대서 고치는 것 보다는 그 뒤에 부지를 좀 확보해서 좀더 공중보건의들 숙소라든지 뭐 직원들 휴식 할 수 있는 공간을 아주 확보해 보자 하는 차원에서 지금 의료복지 타운으로 이렇게 한번 만들어 보자 이렇게 지금 하고 있습니다.
정곤

김정곤위원

과장 대안을 잘 들었습니다. 본 위원도 그 대안으로써 사실 무주군 재정이 워낙 열악하다 보니까 거기에 뒤돌아보지 않는 그런 재정난이 됐습니다. 가능하면 뭐 또 유능한 과장님이시니까 국비도 좀 확보를 하시고 또 예전에 건물 있다가 뜯은데 있죠?
대영

송대영보건사업과장

예.
정곤

김정곤위원

그 부분도 활용해도 되지 않겠느냐? 거기에다가 응급실 같은 경우는 주로 다른 병원에 의료원 같은데 다른 병원에 가보면 응급실이 따로 있지 않습니까? 그렇죠? 저 장례예식장도 원래는 따로 있어야 되고 그런데 그쪽으로 의료 응급시설이 가고 이렇게 해 가지고 바로 연계가 되니까 뭐 하나 신축해서 이런 미비한 점을 이렇게 채워 갔으면 하는 그런 바람입니다. 아무튼 우리 과장께서 좀 전력을 다해서 우리 고생하시는 분들 그런 분들 또 우리 정말 아파서 찾아온 외로운 분들 이런 분들의 편의 시설 이라든가? 이런 부분에 전심해 주시길 바랍니다. 이상 본 위원 질의 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

김정곤위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 보건사업과 소관 감사를 모두 마치겠습니다. 보건사업과장 수고 하셨습니다. (보건사업과장 하단) 원활한 진행과 휴식을 위하여 잠시 10분간 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

의석에서 「없습니다.」하는 위원 있음

15시35분 감사중지

16시03분 감사계속

감사를 속개하겠습니다. 다음은 농업경영과장 등단하여 주시기 바랍니다. (농업경영과장 등단) 무주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항 및 제6조의 규정에 의거 증인으로 출석한 관계공무원에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 증언을 거부하거나 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 농업경영과장 선서해 주시기 바랍니다.
병선

김병선농업경영과장

선서! 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2005년 12월 1일 증인자 김병선
해연

이해연위원장

과장님 앉아서 답변해 주시기 바랍니다. 농업경영과장에게 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (의석에서 김무식위원 발언신청) 김무식위원 질의하여 주시기 바랍니다.
무식

김무식위원

김무식위원입니다. 농업경영과장에게 딱 한 가지만 감사라기보다는 좀 아쉬운 점이 있어서 질의코자 합니다. 질의 내용은 축산업 활성화 시책 추진 관련해서 질의를 드리고자 합니다. 축산업은 우리 농촌에서 주요 산업으로 자리 매김하였고 농가의 주요 소득원이 됨은 물론 당당히 하나의 독립된 산업으로 정착되었다는 것이 축산 전문가의 평입니다. 그러나 앞으로 남은 과제는 그간 그 양적으로 성장해온 축산업이 질적으로 성장 할 때다. 라고도 말 하고 있습니다. 이는 곳 많은 축산물의 생산보다는 우수한 질의 축산물 그리고 항생제등을 사용하지 않는 안전한 축산물을 모든 소비자가 원하고 있기 때문이라고 보고 있습니다. 이러한 추세에 의해서 본 의원이 군 의원된 이후에 그 각 시·군 전국적으로 자료를 수집해 가고 있습니다. 시간 관계상 전라북도 군단위의 축산 주요 시책이나 브랜드 개발 사항을 잠깐 예를 들면 임실군은 두메골 한우 브랜드정착을 위해서 지원을 지금 하고 있고, 순창군은 섬진강뜨레한우 품질 인증을 해서 한예들에서 개최한 축산물 브랜드대회에서 농림부 장관상을 수상한 적이 있고 인접군인 장수군은 장수한우 전국 최고 입증을 했다. 제7회 축산물 브랜드 능력평가 대회에서 농림부장관 최우상을 수상을 했다. 또 바로 인접군인 진안군에서는 한우 브랜드 마이원을 지금 개발중에 있다. 고창군은 복분자 한우브랜드 시범사육 상표 출원을 거쳐서 전국 유통망을 공략하고 있다. 부안군은 뽕 한우 브랜드 집중 기능성 축산업을 육성하고 있다. 이렇게 해서 도내의 8개 군 단위 중에 각자의 한우만 예를 시간 관계상 들었는데, 그 축산 브랜드를 나름대로 지역 여건에 맞게 이렇게 개발을 하고 있습니다. 그 중에서 완주군과 무주군만이 아무리 3년간 그 신문을 봐도 또한 보고를 들어봐도 축산에 대한 브랜드 개발이 미약하고 취약한 걸로 알고 있는데, 과장께서는 우리 무주군의 축산업관련 현재 브랜드 개발을 지금 계획하고 있는지, 아니면 이미 계획을 해서 진행중에 있는지, 한번 답변하시기 바랍니다.
병선

김병선농업경영과장

먼저 축산업에 대해서 애정과 관심을 가져주신 김무식위원님께 감사의 말씀을 드리면서 저희 무주 축산업 브랜드 개발에 대해서 간략히 답변 올리겠습니다. 브랜드 개발이 되려면 기초적인 그런 토대가 구성이 돼야 한다고 저는 생각 합니다. 그래서 저희 군도 각 읍·면의 6개 한우 단체가 결성이 돼서 지금까지 운영이 되어 있는데, 그것을 2003년도 통합을 시켰습니다. 그래서 무주 한우 영농조합으로 해 가지고 그 통합이 돼서 2003년도에 수입 생우 들어왔을 때도 큰 역할을 했고, 지금 그 분들이 각 지역에서 활동을 하고 있습니다. 그래서 그 전까지는 저희들이 축산물 브랜드에 대해서는 개발한 그런 적도 없고, 그런 계획도 사실은 없었습니다. 그것은 축산 기반토대가 구축이 되어 있지 않은 상태이기 때문에 생각을 못 했고, 2003년 이후에는 지금 저희들이 조금전에 제가 말씀 올린대로 무주 한우영농조합이 결성됐기 때문에 그 회원이 120명입니다. 각 읍·면에 그래서 지난번 예산때도 제가 김위원님한테 보고드린대로 지금은 이제 한우 브랜드를 개발할 그런 단계의 분위기가 조성됐기 때문에 내년도에 한우 브랜드 사업으로 해서 군비 3,600을 예산에 요구를 해 놓은 상태입니다. 그래서 3,000두에 대해서 기초등록 1,000두 한우 정액 2,000두 해서 3,000두에 대해서 브랜드 개발 하고자 지금 의회에다 예산 요구를 했습니다. 의원님들께서 많은 예산에 관심을 가져 주시기 바랍니다.
무식

김무식위원

예, 먼저 업무보고 청취시 때 본 위원이 한우에 대한 무주의 브랜드개발 하는 것이 없느냐? 했더니 과장께서 머루한우브랜드를 현재 지금 구상중에 있다. 또 진행중에 있는 것으로 이렇게 보고를 받았는데 이거 어떻게 발표를 할 수 있나요? 지금 어느 단계 입니까?
병선

김병선농업경영과장

지금은 제가 조금전에 말씀드린대로 기초단계에는 와 있습니다.
무식

김무식위원

예, 기초단계요?
병선

김병선농업경영과장

예, 그래서 사육농가 조금전에 말씀드린대로 120농가에서 사육하고 있는 기초두수를 가지고 저희들 이번에 기초등록을 1,000두하고 정액을 2,000두분을 공급하면 기초가 구축이 되기 때문에 그것을 토대로 해서 저희들이 바로 개발을 하겠습니다.
무식

김무식위원

예, 지금 무주군도 축산을 하기에 매우 좋은 지리적 여러 가지 여건을 가지고 있는 걸로 그렇게 알고 있고, 우리 과장께서는 제가 공무원 할 때부터 축산에 대한 전문가로 이렇게 알고 있는데, 어차피 과장으로 승진을 하셨으니까 무주인으로서 또 축산의 전문가로써 재직기간에 뭐라도 하나 그 성공사례를 남겨야 되는 사명감을 가져야 된다고 봅니다. 이 축산업은 1개 행정이나 이런데서 이렇게 해야 되는 것이 아니고 제가 알기로는 이렇게 브랜드화 개발 발전되기 까지는 행정 그 다음에 관련되는 조합 그러니까 축협 축산 독농가 이런 사람들이 수시로 만나서 정보교환도 하고 힘을 합쳐서 아이디어 발굴도 하고 이렇게 해야 만이 가능 한 걸로 이렇게 하는데 과장께서 그러한 노력을 해 주시겠습니까?
병선

김병선농업경영과장

예. 노력을 하겠습니다.
무식

김무식위원

어차피 이제 저희들은 오늘이 4대 의회로써는 마지막 감사이기 때문에 다음에 재선 의원들께서 어느 정도 이렇게 개발을 하고 발전 시켰는가는 내년 12월에 다시 확인 감사가 있을 것입니다. 하여튼 최선의 노력을 다해 주실 것을 부탁을 드립니다.
병선

김병선농업경영과장

예.
무식

김무식위원

이상 본 위원 질의 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

김무식위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 김정곤위원 발언신청) 김정곤위원 질의하여 주시기 바랍니다.
정곤

김정곤위원

김정곤위원입니다. 우리 농업경영과장은 과장으로 승진하신지가 얼마 되지 않으셨죠?
병선

김병선농업경영과장

예, 그렇습니다.
정곤

김정곤위원

하지만 그 축산 유통은 아주 그 박사라는 칭호까지 붙여질 정도로 유능한 그런 과장으로 생각합니다. 먼저 농민의 집 어렵게, 어렵게 신축을 해서 이렇게 지금 활용을 하고 있습니다. 활용하고 있는데 그 막대한 예산을 들여서 농민의 집을 개원을 했는데, 지금 활용하는 활용도는 너무 미흡하다. 본 위원은 그래서 본 감사장에서 그 활용안을 묻지 않을 수가 없다. 이 농민의 집에 활용방안에 대해서 혹시 우리 과장께서 어떤 특별한 특단의 대책을 강구 하셨다면 이 자리에서 답변해 주시기 바랍니다.
병선

김병선농업경영과장

농민의 집 활용 방안 사항은 저희 농업경영과 소관이 아니고 농업지도과 소관이기 때문에 그쪽에서 답변을 드리는 것이 옳은 것 같습니다.
정곤

김정곤위원

그래요? 여기 보니까 농업경영과에 예산요구서만 들어 왔고만요? 좋습니다. 이것은 농업지도과로 묻겠습니다. 그러면 농업기술센터 신축 사무실 신축건에 대해서 본 위원 기억으로써는 공유재산관리계획을 의회에서 승인 해준 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
병선

김병선농업경영과장

위원님 그 문제도 지도과에서
정곤

김정곤위원

지도과에서 합니까? 그래요? 그러면 단지 그 방역관계로 넘어 가겠습니다. 본 위원도 농업경영과하고 지도과하고 많이 헷갈리는 것이 있어요. 그래서 인제 지도과 문제를 질의를 했는데, 좋습니다. 올해 무주군에서 발생한 방역건수 그러니까 질병 건수가 있었습니까?
병선

김병선농업경영과장

없었습니다.
정곤

김정곤위원

단, 한건도 없었습니까?
병선

김병선농업경영과장

예.
정곤

김정곤위원

뭐 매스컴이라든지, 또 뭐 기사 내용으로 봐서는 우리나라에 초비상도 걸린 방역이 있었습니다. 최근에 발생한 조류독감인가요? 그것도 있는데, 다행히 무주군은 발생이 안 됐군요?
병선

김병선농업경영과장

예, 그렇습니다.
정곤

김정곤위원

그래요. 본 위원이 그러면 더 이상 질문할 내용이 없습니다. 다만 우리 과장께서 축산 조금전에 제가 그 본 위원이 박사칭호까지 이렇게 붙여서 질문을 드렸는데, 아무튼 전년도 올해 년차적으로 방역 관계를 본 위원이 질의를 했습니다. 단 한건도 없는 것으로 봐서 이것은 우리 전 공무원 가축 방역에 대해서 전 공무원이 노력하지 않았느냐? 그래서 단 한건도 없지 않았느냐? 이렇게 판단을 합니다. 허나 지금까지는 단 한건도 발생 안한 그 부분에서 본 위원 진심으로 축하합니다. 하지만 자만하지 마시고 내년, 내후년 아니 영원히 우리 무주군 환경 좋은 무주군이니까 무구군 내에서는 관내에서는 절대 어떠한 질병도 가축에는 어떠한 질병도 걸리지 않는 그런 질병 없는 그런 무주군으로 발돋움 해 주시길 부탁드립니다. 이상 본 위원 질의 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

김정곤위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 이재호위원 발언신청) 이재호위원 질의하여 주시기 바랍니다.
재호

이재호위원

이재호위원입니다. 본 위원은 농기계지원 사업 중에 관리기 지원 하는 그 부분 도비 20%, 군비 40%, 자담 40%로 해서 한 사업량이 38대 지금 지원 대상자가 확정이 됐나요?
병선

김병선농업경영과장

지금 아직 최종적인 확정은 안 됐습니다.
재호

이재호위원

왜요?
병선

김병선농업경영과장

저희들이 보행형 관리기라고 해 가지고
재호

이재호위원

예?
병선

김병선농업경영과장

보행형 관리기입니다.
재호

이재호위원

예, 예.
병선

김병선농업경영과장

38대를 사업예산이 6,700만원인데 저희들이 읍·면에서 조사한 결과 83대가 들어왔습니다. 현재요?
재호

이재호위원

예.
병선

김병선농업경영과장

그 읍·면별로 본다면 무주가 7대, 무풍이 12대, 설천 1대, 적상 29대, 안성 9대, 부남 25대 해서 83대가 되어 있는데 지금 저희들이 이 농가에 대해서 1차적으로는 확정을 했고 사업대상자 교부 결정을 군수님까지 결정을 받아야 하기 때문에 지금 결재중에 있습니다. 대상자는 1차적으로 확정은 했습니다.
재호

이재호위원

아니, 그런데
병선

김병선농업경영과장

예.
재호

이재호위원

그것이 그래 2005년 3월에 의회에서 의결을 해 줬는데
병선

김병선농업경영과장

예.
재호

이재호위원

겨울에 지원을 한다고? 그것도 아직도 지금 선정이 된 것도 없고만 지원자가 그러니까 83명중에 38명을 선정을 하는데 지금 선정도 안 되어 있다.
병선

김병선농업경영과장

아니 그게 아니고요.
재호

이재호위원

그럼요?
병선

김병선농업경영과장

저희들이 조사를 한 대수는 83대인데
재호

이재호위원

예.
병선

김병선농업경영과장

저희들이 선정 계획을 줬습니다. 그래서 1번 순위는 작목반 5농가 이상으로 공동으로 이용할 수 있는데가 1번 순위가 되고 그래서 2번 순위는 제가 뭐 다 설명을 드리겠습니다. 최근 농기계 보조사업 수혜실적이 없는 농가 그리고 현재 관리기를 보유하고 있지 않은 농가가 2번 순위가 되고 3번은 친환경
재호

이재호위원

아니 그러니까 과장 그 내용은 잘 알아, 아는데 왜 3월부터 12월까지 몇 개월 동안을 아이 그래 관리기를 제대로 줘서 그 사람들이 농가에 쓰게 만들려고 하는 거지, 왜 그 부분을 자꾸 그 내용에 대해서는 다 안다. 그거에요. 본 위원도
병선

김병선농업경영과장

예.
재호

이재호위원

왜 12월까지도 지금까지도 왜 지원을 안 해줬냐?
병선

김병선농업경영과장

거기에 대해서 제가 답변을 드리겠습니다.
재호

이재호위원

그럼, 가만히 있어 봐요. 그러면 선정자가 없으면 지원 안 해주는 거요?
병선

김병선농업경영과장

해 드려야죠. 저희들이 이 사업이 제1회 추경에 확보를 했습니다. 예산을?
재호

이재호위원

예.
병선

김병선농업경영과장

예산을 1회 추경에 확보했는데 그 전에 선정과정에서 그 여러 가지 절차상 어떤 문제가 있었는가? 그것은 제가 더 깊이 안 알아봤습니다. 죄송합니다.
재호

이재호위원

예.
병선

김병선농업경영과장

그 부분에 대해서
재호

이재호위원

그러니까 그렇게 답변이 들어와야 맞는 거지 그래 3월
병선

김병선농업경영과장

3월 3일자입니다.
재호

이재호위원

3월 3일날 의회에서 의결을 해 줬으면 그럼 벌써 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12월
병선

김병선농업경영과장

예.
재호

이재호위원

어언 10개월 동안에 선정하는 그것도 없냐고? 당장 3월에 줬어야 되고 또 그 밭일이 한창인 7, 8월에 그 관리기를 쓰게끔 만들어 줘야 되는 거지 사업비를 왜 이런식으로 사장도 시켜놓고 그래 그것도 12월 다 되어가지고 그걸 정산보고를 하려고 하느냐? 그 예기요.
병선

김병선농업경영과장

예, 그 부분에 대해서
재호

이재호위원

뭐 했냐고 그러니까 지금까지
병선

김병선농업경영과장

그 부분에 대해서 추진 과정에 대해서는 행정적으로 잘 못 된 것을 저희 시인합니다.
재호

이재호위원

그러니까요. 그걸 제가 묻는 거예요. 진작에 해서 그만큼 농가들이 수해 혜택을 보게끔 만들어 줘야 되는데 아, 그래 3월에 의회에서 의결 해 준걸 그럼 빨리빨리 지원을 해서 뭔가 그래도 농가에서 꼭 필요하게 쓰게끔 만들어 줘야 되는 것이 맞지 않냐? 그 예기요.
병선

김병선농업경영과장

예, 맞습니다.
재호

이재호위원

잘 못 됐죠?
병선

김병선농업경영과장

예, 잘 못 됐습니다.
재호

이재호위원

그럼 이거 지금 여기에 보조금 지급 및 정산완료는 12월 30일까지 다 끝내는 거요?
병선

김병선농업경영과장

예, 끝내겠습니다.
재호

이재호위원

올해?
병선

김병선농업경영과장

예.
재호

이재호위원

우리 위원들이요 특히나 우리 무주군의원들은 하여튼 농업분야에 대해서는 어느 정도로 참 극히 예산삭감부터가 적어 지금까지 그렇게 해 왔고, 그렇다면 그 부분이 농업기술센타 모든 직원들이 예뻐서 해 주는 것이 아녀, 농민들한테 그만큼 수혜해택을 주고자 똑같이 마음이 하나가 됐기 때문에 좀 이라도 더 지원해 주고자 하는 그런 마음이 때문에 그래 3월에 의결을 해 준걸 12월 그래 금후 계획에 보면 12월 30일 정산을 한다고 하면 그거 잘 못됐지 않았느냐?
병선

김병선농업경영과장

예.
재호

이재호위원

분명히 잘 못 된 거죠?
병선

김병선농업경영과장

예, 시정해서 바로 농가한테 공급해서
재호

이재호위원

그렇죠.
병선

김병선농업경영과장

내년도 농사짓는데 유용하게 활용 할 수 있게끔 하겠습니다.
재호

이재호위원

그렇죠. 그게 벌써 햇수로는 2005년, 2006년 벌써 한해가 가는 것 아닌가요? 그래 그런 부분은 좀 잘 해주시기 바라고 또 한 가지가 또 있어 농산물 저온저장고도 또 마찬가지요. 그죠? 그것도 당초에 보면 사업량이 총 35평으로 그것도 도비 15%, 군비 35%, 자담 50%로 해서 사업대상 농가가 4농가 였었어요. 지금 현재 2농가가 지금 했죠.
병선

김병선농업경영과장

예, 끝냈습니다.
재호

이재호위원

그럼요. 당초에 4농가에 대해서 어느 면의 누구인가? 한번
병선

김병선농업경영과장

대상자 말씀입니까?
재호

이재호위원

예, 예. 대상자 4명
정곤

김정곤위원

무주읍 대차리에 신진철 이 분은 완료를 했습니다.
재호

이재호위원

무주 또요?
병선

김병선농업경영과장

그 다음에 무풍면 덕지리에 정명화씨
재호

이재호위원

예.
병선

김병선농업경영과장

이 분도 완료를 했습니다.
재호

이재호위원

예.
병선

김병선농업경영과장

그 다음에 부남면 대소리 이계숙씨 지금 추진 중입니다.
재호

이재호위원

예.
병선

김병선농업경영과장

그 다음에 무풍면 지성리 이성연씨도 지금 추진중입니다.
재호

이재호위원

이성녀?
이성연씨?
병선

김병선농업경영과장

예.
재호

이재호위원

그러면 여기 지금 현재 두 분들은 지금 현재 하고 있는 중이에요?
병선

김병선농업경영과장

추진하고 있는 중입니다.
재호

이재호위원

추진을 하고 있는 중 이에요?
병선

김병선농업경영과장

예.
재호

이재호위원

그렇다면 나머지 두 군데는 그럼 나머지 두 군데 지금 완료한 곳은 몇 월에 완료가 됐어요? 지금 현재 사용하고 있나요?
병선

김병선농업경영과장

이 두분께서는 7월에 완료를 시켜서
재호

이재호위원

예, 7월?
병선

김병선농업경영과장

예, 지금 이용을 하고 있고요. 그 나머지 두 분은 이 과정을 설명을 드려야겠습니다.
재호

이재호위원

아니 가만히 있어 봐요. 제가 묻는 대로만
병선

김병선농업경영과장

예.
재호

이재호위원

그럼 지금 현재 두 분 완료된 곳 2곳은 현재 저온저장고에 들어있는 게 뭐요?
병선

김병선농업경영과장

지금 사과입니다.
재호

이재호위원

사과?
병선

김병선농업경영과장

예.
재호

이재호위원

2농가 다요? 그럼 다음에 2농가는 지금 현재 추진하고 있는 2농가는?
병선

김병선농업경영과장

일반 특용작물도 있고, 한 농가는 사과 이용이 되고요. 한 농가는 인삼
재호

이재호위원

인삼?
병선

김병선농업경영과장

예.
재호

이재호위원

지금 본 위원이 이거 보면요? 몰라요 하여튼 우리 농업기술센타 특히나 농업경영과나 농업지원과 아니 지도과, 지도과는 하여튼 의회에서도 그 정도로 그걸 해 주는데 한번씩 이렇게 행정감사 자료를 보면 어이가 없는 것이 나와 지금까지도 왜 이렇게 사업을 안 하고 그래 이제 그만큼 인원이 부족하고 그런 것은 다 우리 위원들도 다 이해는 합니다. 이해는 하는데, 그래도 그 날짜를 정한 날짜를 꼭 12월 30일까지 꼭 가야 되느냐? 좀 빨리 해서 어떻게 좀 이거요? 정확히 방금 그 아까 저 과장께서 설명 하신대로 그것 부분 다 맞추려면 지금 작목반 5농가 이상 또 뭐 있어 최근 농기계 수혜실적이 없고, 이런 부분을 전부다 하지 말고 뭔가 꼭 농가가 필요로 하는 사람은 어떤 식으로든 지원 해 주게 만들어야 돼. 그러면서 뭔가 소득을 높이고 그래야지 무주군에서 더 살고 싶고 농사도 더 짓고 싶은 거지 말요. 그래 3월에 한 것은 지금까지 10여 개월 동안을 가만히 가지고 있다가 이제 행정사무감사 자료로 내라고 하니까 지금에 와서 이게 뭐요? 지원대상자 선정 및 보조금 교부 결정은 11월 25일 예? 농기계 공급은 12월 10일 정산 완료는 12월 30일 그건 잘 못 된 거죠?
병선

김병선농업경영과장

예, 앞으로는 이런 일이 없도록 시정 하겠습니다.
재호

이재호위원

그래요. 이 농가가 제대로 수혜혜택을 받고 그러면서 이 어려운 농가들이 그래도 힘을 얻고 그런 식으로 되게끔 조금 이라도 직원이 제가 농업기술센타 직원이 뭐 그만큼 모자란다는 것도 저도 잘 알고 있어요. 모든 업무가 많다. 라는 것도 잘 알고 있어 그렇지만 어떤 식으로든 농가가 제대로 수혜혜택을 볼 수 있게끔 그 부분은 좀 해 주셔야 되겠다.
병선

김병선농업경영과장

예, 알겠습니다.
재호

이재호위원

본 위원 질의 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

이재호위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 김원수위원 발언신청) 김원수위원 질의하여 주시기 바랍니다.
원수

김원수위원

과장께서는 금년도 우리 농업분야의 예산이 어느 정도 편성이 되었다고 보십니까? 그리고 집행은 어느 정도 했습니까?
병선

김병선농업경영과장

금년도 저희들의 예산이 51억6,600만원입니다.
원수

김원수위원

51억
병선

김병선농업경영과장

예, 이게 본 예산
원수

김원수위원

이게 3회 추경까지?
병선

김병선농업경영과장

아니 본 예산만 제가 말씀드린 겁니다.
원수

김원수위원

본 예산이 그렇게 안 되는데? 본 예산이 2005년 본 예산 요구액 및 반영액
병선

김병선농업경영과장

51억6,600만원은 농업경영과와 지도과
원수

김원수위원

그래 지금 묻는 것은 기술센타의 전체 예산을 묻는 겁니다.
병선

김병선농업경영과장

예, 예. 그렇게 본 예산, 2005년도 본 예산입니다.
원수

김원수위원

농업예산이 그것 밖에 안 됩니까?
병선

김병선농업경영과장

이쪽에는 2005년도 일부는 기반조성 농로포장이 있다가
원수

김원수위원

그쪽을 지금 제외시킨 겁니까?
병선

김병선농업경영과장

저쪽으로 나갔기 때문에
원수

김원수위원

지금 농업예산 하면 기반조성 농로까지 포함 시켰죠. 그동안의 관례가?
병선

김병선농업경영과장

예, 그렇죠.
원수

김원수위원

그걸 제왼 한 거죠?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

그러면 51억을 잡고 바로 그 부분이여 농민단체에서 요구하는 것도 그렇고 주민들도 그렇습니다. 우리 의원들도 농업예산을 많이 증액을 해 줘야 되겠다. 물론 증액을 해 줘도 또 증액을 하고 싶어도 잘 안 되는 경우가 있다는 것 뭐 다 구조적으로 알고 있지 않습니까? 그러면 51억이면 나머지 100억 이상이 기반조성계 것 맞죠? 왜냐하면 농로포장이 111억?
병선

김병선농업경영과장

120억
원수

김원수위원

120억 그러니까 그게 밭 기반정비 합치니까 나머지가 193억 이거든 총? 작년 예산이?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

반영액이 여러분들 요구 한 것이 205억이고 그래 삭감이, 삭감이라는 게 우리가 삭감한 게 아닙니다. 이건? 저쪽에서 편성, 계상 편성을 하지 않은 것입니다. 그렇게 보시면 되고요. 그건 생략 하겠습니다.
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

그렇다면 우리가 그 전에 이랬습니다. 원래에는 농로포장은 농업예산으로 봐서는 안 되는 것 이죠. 그래서 그 부분을 그 동안에 안 해왔는데 하도 의회에서 농업예산 가지고 한 5, 6, 7년 전에 문제점을 지적하니까 그게 어느 날 갑자기 농로도 군수 논리는 맞아요. 농로 들어가는데 안길도 있고, 진입로도 있고 또 진입로 들어가는데 농로 있고 안길 있다. 그리고 이런 사업들이 전부다 농촌을 위해서 투자하지 않느냐? 그렇다면 다 농업예산이 아니고 뭐냐? 논리가 좀 비약하는 거지만 그렇게 답변 합디다. 그런데 그렇게 봐서는 안 되겠죠? 내년도에 우리 농업예산을 얼마를 요구 하셨나요? 좀 반영이 된 걸 좀 순수 우리 결국은 순수 농업만 본다면 아주 저조한 것 같은데
병선

김병선농업경영과장

2006년도 농업경영과와 농업지도과에서 예산 요구 한 것은 115억8,800만원을 요구 했습니다.
원수

김원수위원

그런데 계상은 얼마 됐습니까?
병선

김병선농업경영과장

지금 의회에서 이제
원수

김원수위원

아, 의회에 들어 온 것이?
병선

김병선농업경영과장

2006년도 본 예산 저희들이 요구 한 것이
원수

김원수위원

그러니까 본 예산에
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

계상이 즉 편성이 되서 지금 의회에 넘어 온 것이 110억 이구요?
병선

김병선농업경영과장

예, 맞습니다.
원수

김원수위원

예산 요구액은 얼마냐는 예기죠. 정책관리실에다 예산부서의 요구액
병선

김병선농업경영과장

그것은 제가 거기까지는 파악을 못 했습니다.
원수

김원수위원

그 정도는 파악을 하고 계셔야죠?
병선

김병선농업경영과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

농업을 총괄하시면서 예산을 어느 정도 이게 필요해서 요구 하신 건데 그래서 얼마만큼 반영이 됐는지, 그건 중요한 부분 아닙니까? 어느 부분이 또 반영이 안 됐는지 그것도 파악하고 계셔야 되고
병선

김병선농업경영과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

그래서 1차수정이나 또 아니면 내년 빨라야 내년 7월이나 추경이 있을 걸로 보는데, 그 추경에 가서라도 확보해야 되겠죠? 맞죠?
병선

김병선농업경영과장

예, 맞습니다.
원수

김원수위원

그러면 특별히 어느 부분이 계상이나 편성이 되지 않은 것을 모르시겠군요? 알고 계시잖아요.
병선

김병선농업경영과장

그 내용에 대해서는
원수

김원수위원

내년도 계상 이미 편성 된 것은 자료를 가지고 있지 않습니까?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

그렇다면 편성이 되지 않은 것 계상이 되지 않은 것은 알고 있으리라고 봐야 되죠. 그죠? 그리고 중요한 것은 무엇을 요구 하셨나요? 내년 예산에 특별한 사업 왜 그러냐하면? 그 동안에 우리 농업 기술센타가 물론 여러 가지 구조적인 문제점도 있었지만 그걸 떠나서 우리들이 반성도 해야 되겠다. 보면 분석해 보면 예산 요구사항에서도 보면 특별한 것이 없습니다. 그러니까 뭔가 의지대로 독특한 것을 해 봐야 되겠다. 조사만 하고 또 군수가 그런 지시만 했지 또 우리 기술센타 소장을 비롯해서 과장 모든 공무원이 의지만 비췄지 실제적으로는 확보가 안 됩니다. 이렇게 안 되어 가지고 그렇다면 이게 좀 문제가 있다. 그나마 나아가서 군비까지 미 부담하게 됩니다. 아직도 농업기술센타에는 군비 미 부담분도 있어요. 예산은 1회 추경 본 예산에 선 것도 있는데 아시죠? 군비 미부담 부분도 그렇습니다. 이번에 3회 추경을 의회에서 요구를 했습니다. 0.04% 김세웅군수 10년간에 최고의 예산 삭감율입니다. 삭감 조정율이죠. 그때도 왜 했는지 아십니까? 군비 부담분 자력 복구, 수해복구 그 부담을 빨리 해서 복구를 하도록 해라. 두 번째는 이렇게 농업에 관련된 생산과 소득에 관련된 예산을 반드시 군비 미 부담분을 반영 시켜라 했는데, 반영이 농업 부분에는 많이 누락됐어요. 소득경제과에서 일부 들어오고요. 그걸 우리 예산 부서에서 전혀 공문이 없었나요? 통보가 없었나요?
병선

김병선농업경영과장

2006년도 농업분야 주요 예산 요구액 간략하게 설명 드리겠습니다. 저희들이 농업인 학자금으로 해 가지고 2억5,000만원
원수

김원수위원

아니 그런 건 필요 없고 그런 것을 묻는 것이 아니고 특별하게 좀 시책적으로 요구를 했다든가? 아니 조금전에 이야기 한 것 중요한 것만 말하라니까요.
병선

김병선농업경영과장

저희들
원수

김원수위원

얼마를 요구했어요? 거기 나와 있고만 총 요구액이 예산부서의 요구액이 얼마입니까?
병선

김병선농업경영과장

이것은 전체적인 예산은 빼놓지 않고
원수

김원수위원

예.
병선

김병선농업경영과장

주요사업에 대해서만 빼 놨습니다.
원수

김원수위원

그러니까 그것은 주요 사업이라고 할 수가 없죠. 매년 연차적으로 하는 사업 아닙니까?
병선

김병선농업경영과장

아니 여기에는 좀 있어요. 농업인 안전공제라고 해 가지고 농기계를 저희들이 한 6,000대쯤 가지고 있습니다.
원수

김원수위원

그럼 정책적으로 처음 시도하는 겁니까?
병선

김병선농업경영과장

예, 그래서 농기계를 운영하는데 고령인들이 많기 때문에 그 조작하는데 어떤 상해를 입는 다든가? 상처를 입을 수 있기 때문에
원수

김원수위원

그래서 군에서 좀 줘보자?
병선

김병선농업경영과장

예, 농업인 안전 재해
원수

김원수위원

그 동안에 개인 농업인들이 부담 해 왔죠?
병선

김병선농업경영과장

예, 농업인 안전 재해 보험으로 해 가지고
원수

김원수위원

특색사업이라고
병선

김병선농업경영과장

8,800명
원수

김원수위원

볼 수 있겠습니다.
병선

김병선농업경영과장

예, 8,800명에 대해서 농업 안전재해
원수

김원수위원

그러니까 농업 예산에 반영이 안 된 거죠?
병선

김병선농업경영과장

지금 요구를 해 놓은 상태입니다.
원수

김원수위원

그걸 묻는게 아니라니까? 다시 말씀드리면 예산부서에 농업기술센타의 작년에 이렇습니다. 다시 쉽게 말씀을 드릴께요. 작년에 205억을 요구했는데, 173억이 반영이 됩니다. 본 예산에서 32억이 삭감이 되요. 16%가 농업기술센타에서 요구 한 것을 32%가 삭감이 되니 의회에서 볼 때는 이렇게 할 수가 있느냐? 정말 지역경제 활성화를 위해서라면 농업이 살아야 지역 상권이 살고 지역 경제가 사는 건데, 그래서 그런 차원에서 우리 이번에 2006년은 어떠한 방향으로써 예산을 요구를 하고 그리고 재대로 반영 됐는지? 그리고 나아가서 어떤 또 특색사업을 추진하고 있는지 그런 걸 묻는 것입니다. 그리고 또 여러분 또 하나 덧붙여서 그렇다면 순수 농업예산, 농업예산은 지금 어느 정도 반영되고 있는가? 이런 정도까지는 알아야 되겠다. 2004년, 2005년 것은 또 뽑아 봤어요. 안타깝게도 순수 농업 및 거기다 농로 포장까지를 포함 시켜 봐도 2004년이 176억, 2005년이 농로예산을 포함시켜서 275억 그렇지 않습니까? 어떻게 좀 이해가 가시죠?
병선

김병선농업경영과장

예, 이해가 갑니다.
원수

김원수위원

그 중에 뭐 좀 총괄적인 것만 좀 이야기 하시죠. 뭐 구체적인 건 놔두더라도 분석이 안 된 것 같은데, 지금 농업 예산 내년예산 본 예산에도 반영 시켜놨고, 지금 우리가 요구 한 것이 얼마인지? 그리고 중요한 것이 무엇이 누락, 계상이 안 되어 있는지 그리고 순수 농업예산은 얼마인지 지금 그거 정확히 분석이 안 된 거죠?
병선

김병선농업경영과장

다음에 별도로 보고를 드리겠습니다.
원수

김원수위원

그래요 그렇게 해 주시기 바랍니다. 정책적으로 제일 중요한 부분이 또 소홀히 되서는 안 됩니다. 그리고 이번에 우리가 기구 개편으로 인해서 업무분장이 이루어 졌습니다. 업무분장이 이루어지면서 지도과에 있던 것이 경영과로 오고 이러다 보니까 동료 위원들 중에서도 또 그나마 또 자료가 그렇게 붙어 있어요. 그래서 그런 걸 좀 이해를 하셔야 됩니다. 조금전 우리 동료위원에게 그건 우리 과가 아니라고 할 때 그래서 오늘 사실은 기술센타소장을 감사를 좀 하는 게 좋겠다. 왜냐하면? 전체를 총괄적으로 바로 이런 부분도 그렇고 경영 부분 아닙니까? 그래서 이제 그리 생각 했던 거지만 또 편의상 잘 답변 하시리라고 봤었는데, 아쉬움은 있습니다. 그래서 혹시 하다가 이것은 우리 경영과 것이 아니고 지도과인데, 왜 묻느냐? 라고 불쾌하게 생각지 마시고 아니면 지도과인데, 지도과에 답변을 해 주셨으면 좋겠다. 이렇게 하는 게 좋겠습니다. 뭐 깊이는 묻지 않겠지만 시간도 많이 됐고, 또 내일 중요한 또 정말 이런 부분을 가지고 정책관리실에 예산부서에 요구 할 사항들이 많이 있습니다. 그래서 중요한 사항들만 확인 하겠습니다. 내수면 어족자원 보호와 관련돼서 이미 장비를 지원 해 주고 예산을 세워주고 뭐 가스총 까지도 이렇게 지원을 해 줬습니다. 그러나 그 단속 사항은 없습니다. 그러나 경찰서에서는 조사 사항이 있습니다. 그러나 경찰서 조사 사항은 이쪽에 행정에 아직도 뭐 보고가 이첩이 되지는 않았으리라고 봅니다. 그래 그런 것 까지 묻지는 않겠습니다. 한 가지 다행스러운 것은 수상 종묘 매입 방류사업 매입이라고 하니까 사실은 양식을 해서 해줬으면 더 좋겠지만 이거라도 우리 자연 생태계를 정말 우리 자원을 좀 뭔가 회생 시키고자 하는 구나 이런 긍정적으로 생각을 하고 내년 예산이죠?
병선

김병선농업경영과장

예, 내년 예산입니다.
원수

김원수위원

그것은 높이 평가를 합니다. 그래서 이런 방향으로 가야 되는데 단속 실적은 없죠?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

홍보만 했죠?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

좀 그런 점은 아쉽죠? 조금전에 말한 그런 사항도 아직은 파악 못 하고 계시죠? 더 나아가서 농가부채 좀 속도를 좀 빨리 하겠습니다. 농가부채 대책 추진과 관련되어서 우리 군수는 그거로써 행정학 박사까지 한양대에서 받게 됩니다. 지난 감사 때 본 위원이 우리 기술센타 소장한테 한번 감사하면서 읽어 보았느냐? 라고 물어 보았는데 이미 그 분석도 해 보았고요. 그런데 오늘은 묻지 않겠습니다. 단, 지금 농가부채대책 유동화 정책을 하겠다. 그러다 또 의회에서 유동화 정책은 안 되겠다. 다른 방안을 찾아라 그래서 2차 보전 사업으로 하는 것이 어떻겠느냐? 그래서 2차 보전 사업 12억 예산을 매년 하기로 했던 것을 약속을 안 하다가 나중에 추경에 예산을 세우게 됩니다. 그렇죠?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

그런데 내년에 2006년에는 그나마 그것도 군수가 약속한 사항마저도 농민들이 약속한 사항마저도 예산이 또 안 섰죠? 맞습니까?
병선

김병선농업경영과장

예, 맞습니다.
원수

김원수위원

그러면 군수는 그렇게 공약을 그렇게 공약을 우리 군민들에게 누차에 걸쳐서 한 걸 예산 요구를 했나요. 참 이번에? 그래 아까 예산요구 묻는게 그래서 묻는 건데 예산 요구를 하셨나요? 그래 중요한 것들이 바로 그 부분인데
병선

김병선농업경영과장

이번에
원수

김원수위원

안 했죠?
병선

김병선농업경영과장

예, 안했습니다.
원수

김원수위원

왜 안 하셨습니까? 군 재정을 열악하다고 판단하셔서 안 하신 겁니까? 소득금고 자금이 많다고 생각 하십니까?
병선

김병선농업경영과장

저희들이 안 한 이유는 지금 농촌 소득금고가 60억 이상이 있습니다. 현재 농협에 예치되어 있는 것이 20억이 넘습니다. 그래서
원수

김원수위원

그거 중요한 부분이에요. 한번 이야기 해 보세요.
병선

김병선농업경영과장

그 부분으로
원수

김원수위원

60억 중에 지금 20억을 지금 금년도 후반기에 아니
병선

김병선농업경영과장

지금 전체 기금 조성액이
원수

김원수위원

100억이 목표에요. 100억 경영회생안전기금 조성 100억이 목표인데, 2005년에 20억 2006년에 20억 이렇게 20억씩 그러다가 2007년에 가서 30억 2008년까지 해서 30억 이렇게 하기로 목표를 설정 한 것입니다. 맞죠?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

그렇다면 지금 총 60억 된 거 아닙니까? 작년에도 10억 밖에 안 한거예요. 우리 과장께서는 이자가 이 부분이 3%죠? 3%에다가
병선

김병선농업경영과장

1.5%입니다.
원수

김원수위원

아, 1.5%
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

이 정도 낮은 이자가 없어요. 그 다음에 2년 거치 3년 균분상환인가요?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

이런 걸로 알고 있습니다. 그러다 보니까 농민들이 많이 쓰고자 하는데 제약요소가 하나 딱 있어요. 뭐냐? 제약요서는 이자가 제약요소가 아니고 이자는 오히려 2차 보전사업 효과가 있으니까 농민들이 누구나 쓰고 싶은 거예요. 특히, 금년 말 이럴 때는 더욱이 필요 합니다. 왜냐하면 부채 유동화 정책보다 더 효과적으로 2차 보전사업의 효과를 거둘 수가 있다. 지금 만약에 대출 해 준다면 그 돈으로 지금 이자 8%까지 있는 이런 사업도 또 연체 나가는 것도 갚을 수 있다. 현실적으로 필요한 자금이다. 그런데 문제가 뭐였느냐? 어메니티사업, 어메니티사업이라고 하는 그런 어떤 제한적인 기준을 두고 그러다가 또 우리가 좀 아쉬운 것은 2년 거치 3년 균분상환이다 보니까 좀 농민들이 쓰는데 어려움이 있는 것 같습니다. 그나마 이것도 머리가 좋은 사람들은 누구라고 지적하진 않겠습니다만 이미 공무원들도 이해하시리라고 보지만 이것을 몇 사람이 형식적인 서류를 만들어 놓고 나눠서 쓰는 경향도 있죠? 그래서 우리가 이런 것들을 잘 관리해 나가면서 또 그걸 이야기 하면 난리가 나겠지만 그런 방향을 잡아가야 되는데 지금 얼마 남았습니까? 60억 중에 총 대출된게 얼마고 금년 하반기 계획이 있었던 걸로 아는데 그것은 다 대출 하셨는지요?
병선

김병선농업경영과장

예, 말씀드리겠습니다. 지금 농어촌소득지원기금으로 조성된 액수는 65억2,900만원이 조성되어 있습니다.
원수

김원수위원

65억
병선

김병선농업경영과장

2,900만원요.
원수

김원수위원

2,900요? 이것은 65억 잡고
병선

김병선농업경영과장

그래서 현재까지 농가한테 지원된 금액은 40억5,300만원이 376농가에 지금 기 융자해서 이용하게끔 되어 있고, 2005년도에 저희들이 15억을 이번에 소득금고 지원하려고 해서 1차에 저희들이 각 읍·면을 통해서 받아 본 결과로는 상당히 15억에 미치질 못 하게 되어 있습니다. 그래서 저희들이 왜 그런 원인이 나왔는가? 이렇게 해 봤더니 소득금고를 받고자 하는 농가의 신용상의 문제가 있는 농가가 있고
원수

김원수위원

신용상의 문제
병선

김병선농업경영과장

또 담보부족농가가 있어가지고 1차에 30명에 7억8,000이 저희들한테 확정이 됐는데, 그 중에서 저희들 농협에다 신용 의뢰한 결과에 거기에서 3농가가 탈락 해 가지고 금년도에 농어촌소득기금은 27농가에 6억2,900만원이 융자고 되고 있습니다. 이것이 10월 4일자로 완료가 됐습니다.
원수

김원수위원

그럼 잔액이 얼마 남았습니까?
병선

김병선농업경영과장

금년도 15억 중에
원수

김원수위원

아, 총 남고
병선

김병선농업경영과장

15억 중에 6억2,900
원수

김원수위원

아니 7억 정도가 융자가 됐는데,
병선

김병선농업경영과장

예, 예.
원수

김원수위원

15억 중에 남은 잔액 15억 중에
병선

김병선농업경영과장

8억7,100만원이 지금
원수

김원수위원

이것을 지금 후반기에도 지금 현재 기한이 늦었습니다만 지금 대출을 할 수가 없네요?
병선

김병선농업경영과장

그래서 그 부분에 대해서 저희들이 상당히 심사숙고를 한 부분 입니다.
원수

김원수위원

아까 이야기 했잖아요. 이런 효과가 있다는 2차 보전 효과가
병선

김병선농업경영과장

예, 예. 맞습니다. 그래서 소득금고 지원은 사실상 군 특수사업으로 농가들 소득증대를 목표로 하기 때문에 하반기에 이것을 융자를 해 가지고 준다. 라고 한다면 연말이면 각종 융자금 상환이 들어가고 또 학자금이 나가기 때문에 그쪽으로 그 유용이 되지 않겠느냐? 해서 내년도 봄에 가서 원래의 목적대로 소득을 위해서 투자 할 수 있게끔 나머지 8억7,100만원하고 내년도에 지원을 하려고 생각을 하고 있습니다.
원수

김원수위원

그 부분에 대해서 뭐 공감하면서, 한편으로는 우리 지금 소득개발이 제대로 되고 있지 않은데, 소득개발을 계속 해야 만이 지원 한다고 하면 또 기존에 소득 작목에 대해서 지원 한다고 하더라도 어떤 한계성이 있을 것이다. 그래서 좀더 깊이 연구를 해서 가능하면 어차피 소득금고 자금을 주어도 상황에 따라서 농민들은 잘 알고 계시지 않습니까? 그래서 좀 융통성을 가질 필요가 있다. 이렇게 생각이 됩니다.
병선

김병선농업경영과장

예, 그런 분야로 해서 되도록이면 농촌에 있는 농민들한테 가장 혜택이 많이 갈 수 있게끔 하겠습니다.
원수

김원수위원

이 부분은 농가부채 대책과 소득금고 자금 같이 이렇게 다루고 이런 문제를 사실 실질적으로 해야 할 것을 안 하고 있다는 겁니다. 보십시오. 이게 지금 우리 군수가 그 동안에 세미나 해 가면서 참 거창하게 박사학위까지 받은 부분입니다. 그러나 실질적으로는 안 되고 있기 때문에 우리는 진실로 우리 농민들을 도와 줄 수 있는 방법이 무엇인가를 찾아 봐야 되는 다시 한번 연구를 해 주시기 바랍니다. 오미자 생산시설 및 건조기 지원 사업은 경영과 입니까?
병선

김병선농업경영과장

예, 저희과 입니다.
원수

김원수위원

왜 군비가 5년 본 예산에 확보 됐네요?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

아니 군비가 아니라 군비가 확보가 안 됐죠?
병선

김병선농업경영과장

군비를 확보를 못 해서 2006년 본 예산에 요구를 했습니다.
원수

김원수위원

아까 이거 지적 했죠? 지적 했지 않습니까? 이 부분에 대해서 이해하시죠?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

다시 말 안 해도 알겠죠?
병선

김병선농업경영과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

축산 부분에 대해서 또 동료위원이 지적 해 주고 또 동료위원이 사실은 여러 가지로 걱정을 해 왔던 부분입니다. 많은 분들이 그런데 뭐 축산 부분에 대해서 전문단지 조성이라든가 이런 것은 추진하려다가 김군수하고도 뭐 지난번에 이야기 했던 것이고 또 우리 계장시절에 너무 잘 들어서 아실 것입니다.
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

지금 뭐 한우값이 하락 했니 어쨌니 이런 것도 다 덮어 두겠습니다. 오히려 하락할 때 시작하는 것이 좋을 수도 있을 것 아닙니까? 그러나 지금 축산 부분에 대해서 과연 우리 무주가 성공적으로 간다고 보십니까? 이제 과장으로써 정말 정책적으로 일할 수 있는 기회가 온 것 같습니다. 그래서 머루 한우라고 할까? 그런 것 브랜드 개발해서 거기다 또 의원들 의견 존중해서 반딧불 머루 이렇게 해 주신 것도 감사드리고 어떤 방안이 있습니까?
병선

김병선농업경영과장

거기에 대해서 간단하게 제 소견을 말씀드리겠습니다.
원수

김원수위원

예, 간단하게 하세요.
병선

김병선농업경영과장

지금 현재 앞으로 축산업이 경쟁력이 있냐? 없냐? 하는 것은 앞으로의 전망이기 때문에 상당히 우리 국내 산업만 갖고 그것을 검토를 해서는 안 될 것으로 이렇게 생각 합니다. 그래서 이제 농업이든, 축산이든 국제적인 환경을 검토를 갖춰야 한다고 저는 생각 합니다. 그런 뜻에서 저희 현재 무주 축산이 상당히 열악한 것만은 사실입니다. 그 열악한 원인은 경영 규모가 적고 경영능력이 좀 떨어지기 때문에 그런 관계가 지금 되어 있습니다. 앞으로 그 축산업에 대해서는 물론 여러 가지 부분이 있겠지만 초식 가축위주로써의 확대는 필요하다. 라고 생각을 합니다. 단지, 행정에서 너무나 확대 지원 했을 때 가격이 하락 했을 때 받는 충격 또 그 부분에 대해서 행정에서 책임 질 부분이 있기 때문에 그 부분은 전적으로 시장 원리에 의해서 사업이 이뤄져야 된다고 저는 생각 합니다.
원수

김원수위원

어쨌든 나는 지금까지 생각 해 보면 이 축산부분에 대해서 열악한 환경에 처하고 이것이 뚜렷하게 발전하지 못 한 것에 대해서는 안타깝게 생각 하면서도 우리 과장이 계장당시부터 전문 그 담당공무원으로써 상당히 책임을 막중하게 느끼고 물론 어려운 여건은 다 압니다. 구조적인 여건은 알지만 특히, 이제는 더 정책적으로 우리 위원들이 이야기 한 것처럼 의원들이 말씀을 드린 것처럼 그렇게 좀 하시기 바랍니다.
병선

김병선농업경영과장

예, 노력 하겠습니다.
원수

김원수위원

광고 홍보부분도 우리 경영과죠?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

그런데 홍보부분 예산을 세워 줬었죠?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

그래요 그 부분은 지금 어떻게 사용 하고 있나요? 지난해에도 고속도로변에 세워 드린 것 같고 이번에도 홍보용 영상 및 제작, 영상제작
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

뭐 이런 게 있군요?
병선

김병선농업경영과장

예?
원수

김원수위원

예산을 세워 드렸군요. 1억4,900
병선

김병선농업경영과장

지금 무주 농·특산물 영상 그 홍보영상 CF제작을 의뢰를 했습니다. 그래서 다음 빠르면 다음주에 성과물이 도착이 될 겁니다. 그것이 되면 저희들이 대도시에 있는 그 디지털 모니터라든가? 그런 광고판에다가 무주 농산물의 특수성, 우수성, 청결성, 안전성에 대해서 홍보를 하겠습니다.
원수

김원수위원

많이 늦어졌습니다.
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

지금 그 당시에 뭐죠? 놀이마당?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

홍보놀이마당을 한번 해 보겠다. 특히, 우리 기술센타 소장의 의지가 있어서 상당히 높이 또 평가를 하고 처음에는 좀 문제점이 전혀 없을까? 했는데, 결국은 못 하고 군수 의지 때문에 못 한 것 같습니다. 또 그러다 보니까 지금은 아예 그 부분에 대해서는 내년도 예산도 요구도 하지 않는데, 그렇게 중요한 부분이면 2006년도에 예산을 다시 요구를 했어야 하지 않겠는가? 예산 요구를 했었나요?
병선

김병선농업경영과장

그 마당놀이 제작에 대해서는 1억4,900인데 저희들 금년에 시기가 좀 늦었기 때문에 그것을 지금 예산 요구는
원수

김원수위원

시기가 늦어서 못 한겁니까?
병선

김병선농업경영과장

예, 그래서
원수

김원수위원

그건 아니잖아요?
병선

김병선농업경영과장

2006년도로
원수

김원수위원

그래 2006년도로
병선

김병선농업경영과장

2006년도
원수

김원수위원

그 예산 가지고 가능 하나요?
병선

김병선농업경영과장

예, 그래서 바로 2006년도 초에 무주 농·특산물 홍보를 위한 마당놀이 제작에 이것도 들어가서 완료를 하겠습니다.
원수

김원수위원

기왕이면 그 물론 이제 정치적으로는 선거법 위반이 되기 때문에 그럴리야 없겠습니다만 그런데 악용되지 않도록 주의 해 주시기 바랍니다.
병선

김병선농업경영과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

농업기술센터 사무실 개·보수공사 잘 되고 있습니까?
병선

김병선농업경영과장

그것도 지도과
원수

김원수위원

아, 지도과에서 합니까?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

지도과에서 이 개·보수공사 농민의 집 같이 활용 하고 있습니까?
병선

김병선농업경영과장

예, 맞습니다.
원수

김원수위원

그런데 또 유기질비료 퇴비공장은 경영과에서 하죠?
병선

김병선농업경영과장

예, 맞습니다.
원수

김원수위원

그리고 마을발전 종합개발계획 수립 이런 것도 경영과에서 하죠?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

그럼 또 몇 가지만 확인 좀 합시다. 점검을 해서 우리가 2006년 우리 농업관련 된 일을 사업을 살림을 잘 살아보도록 합시다. 유기질 퇴비공장 문제 그 동안에 문제점이 많이 노출 되었던 것을 모두 접어두고 단, 지금 금년도 운영 상황을 보면 특별한 그 제대로 운영이 되지 않고 있다. 또 실제로 현장을 가 봐도 그런데 지금 어떠한 상황입니까?
병선

김병선농업경영과장

지금
원수

김원수위원

차라리 이런 상황이라면 원래 처음부터 위탁을 주라고 했지 않습니까? 다시 위탁으로 돌려 주는게 좋지 않겠느냐? 특히, 청량 지구에는 75억, 80억 이상 들여서 농업관련된 이런 환경 농업이 집중 투입됩니다. 반딧불 테마공원도 그 방향으로 가라는 것이 반딧불 테마공원의 목적이거든요? 반딧불 테마공원이라고 그래서 곤충박물관만 들어서는 게 아니라 거기에는 농업기술센타에서 하고 있는 자연학교 반딧불 이것을 비롯해서 하수종말 처리장, 청소년 수련원, 휴양림 모든 것이 그렇게 들어가는 것입니다. 그래서 인위적인 어떤 건물을 위주로 하는 것이 아니고 생태환경을 근본으로 해서 그것을 자원화 하자는데 목적이 있는데, 이 유기질 퇴비공장이 바로 그 역할을 해 줘야 되겠다. 그렇다면 그 주체인 그분들에게 위탁경영을 하는 것이 차라리 옳지 않겠느냐? 다시 한번 검토해 볼 생각은 없느냐? 그리고 현재 상황은 어떠냐? 그 2가지를 물은 겁니다.
병선

김병선농업경영과장

예, 먼저 현재 운영 상황에 대해서 답변을 올리겠습니다. 현재 저희들이 2001년도부터 2005년도까지 지금 생산된량이 한 6,000톤을 생산했습니다. 그래서 그 중에서 2005년도 생산분이 1,500톤인데 이 1,500톤에 대해서는 저희들이 환경농업을 최우선으로 하기 때문에 오늘부터 농가한테 공급을 하고 있습니다. 지금 무상으로 그래 농가
원수

김원수위원

그건 아까 우리 동료위원이 지적 했지 않습니까? 늦게 하니까 막 주민들이 모여가지고 웅성, 웅성하고 말이죠.
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

봤어요. 전부다
병선

김병선농업경영과장

그런데 이제 저희들이
원수

김원수위원

중복되기 때문에 이야기 않는 겁니다.
병선

김병선농업경영과장

저희들이 왜 그러면 이 시점에서 유기질 퇴비를 공급 하냐면? 그 전에는 밭에 농작물에 작목이 있기 때문에 공급해도 그렇게 별 실효성이 없을 것 같아가지고 추수가 끝난 지금에 공급 하는 것이 오히려 가장 좋지 않겠냐는 것 하고
원수

김원수위원

아니 그것도 알고 있으니까? 지금 그걸 묻는게 아니지 않습니까?
병선

김병선농업경영과장

그래서 말씀드리겠습니다.
원수

김원수위원

예, 누가 지금 그걸 답변하란 것은 아닌데
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

그건 아까 동료위원이 물었을 때 답변 하셨어야지
병선

김병선농업경영과장

예, 그리고 유기질 퇴비공장을 다시 위탁을 주느냐? 그것이 낮지 않느냐? 그 부분에 대해서는 저희들이 유기질 퇴비공장 운영 실태를 내년초에
원수

김원수위원

지금 기계가 또한 아까 6,000톤이라고 했는데, 기계가 지금 사장되어 있어요.
병선

김병선농업경영과장

예, 1대가 지금 운영이 안 되고 있습니다. 지난번 ‘루사’ 피해로 해 가지고
원수

김원수위원

그거 어떻게 처리 할 생각 입니까?
병선

김병선농업경영과장

지금
원수

김원수위원

지금 들어가고자 하는데는 거기에 핵심이 있는 것 이지 다른 곳이 있는 것이 아닙니다.
병선

김병선농업경영과장

예, 그래서 그 부분이 지금 수선을 하려면 1억2,000이 수수료가 들어갑니다. 그래 아직은 예산이 확보 안 됐기 때문에
원수

김원수위원

당연히 예산 확보해서 그걸 운영을 해야 되고 그렇게 그래서 위탁을 줘라
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

위탁을 주면 위탁 받은 사람들이 놀리진 않을 것 아닙니까? 지금 핵심은 거기 있습니다.
병선

김병선농업경영과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

어떻게 하시겠습니까? 내년에 수정 예산에 예산요구해서
병선

김병선농업경영과장

내년 수정예산에 저희들이 요구는 하겠습니다만
원수

김원수위원

지금 이것은 안 하셨죠?
병선

김병선농업경영과장

예, 한번 일단은 경영성과를 분석을 한번 해 볼 필요가 있다. 해 가지고
원수

김원수위원

그래요. 경영성과를 지금까지 분석을 안 했다니까 안타까운데, 여러분들이 직영을 한지가 벌써 1년 넘었지 않습니까? 당연히 경영분석 평가가 나왔어야지, 이 감사자료에 올라와 있어야 되고
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

그리고 그런 고가를 들여서 해 논 시설물이 방치되고 있어서야 되겠습니까? 그래서 차라리 위탁을 해라. 그렇게 직영을 해서 제대로 못 할 바에야 이런 예깁니다. 특히, 거긴 아까 조금전에 배경 설명을 해 드렸죠? 반딧불 테마공원을 중심으로 환경농업 모든 배경설명 했으니까? 그렇게 한번 연구를 해 보시기 바랍니다.
병선

김병선농업경영과장

예, 그렇게 연구를 하겠습니다.
원수

김원수위원

지역특화 명품화 육성사업중에 우리가 가장 내세우고 있는 것이 사과인 것 같습니다. 그러나 유감스럽게도 사과는 선별장 그러니까 집하에서부터 수집, 집하, 선별, 포장, 유통 모든 전반에 걸쳐서 기가막힐 정도로 안타깝기 짝이 없는 거예요. 이 주변의 어느 지역도 김천, 거창, 장수 아마 그런데도 없을 거다. 모두가 깜짝 놀란 것은 물론 개인에게 선별기가 또 마을별로 뭐 간이 선별기가 있는 것도 알고 있습니다. 그렇지만 제대로 활용이 되지도 않고, 이번에 놀란 것은 마음이 아플 정도에요. 그냥 놀란다는 것 보다 현장에 가서 느낀 것은 이래도 되겠는가? 그래서 한때는 무풍면 그 지역으로 투입된 오지개발사업비 20억을 거기다 투입하고자 했는데, 군수 의지가 내가 공약한 체육공원이 우선이다. 그것도 오지 개발사업비로 할 수 있지 않냐? 그러나 오지개발사업 지침은 그거와 다릅니다. 그것은 뭐 여기서 할 이야기 아니고요. 오죽하면 그렇겠습니까? 오지개발 사업비 쓸 곳도 많습니다. 그런데 그것도 안 됐습니다. 그러나 또 무주의 사과 조합에서 추진하고 있는 그것마저도 제대로 안 되어가지고 뭐라고 합니까? 결재가 안 나가지고 사실 본 위원도 협조를 해 드렸습니다. 빨리 결재하라고 이렇게 했는데, 그리고 지금 추진상황은 어떻습니까?
병선

김병선농업경영과장

그 명품화 사업은 지금 설계가 끝나서 지금 시작을 하고 동절기로 접어들었기 때문에 2006년도 상반기에 저희들이 완전히
원수

김원수위원

그러면 아직은 콘크리트사업이나 이런 것 일체 하지 않았다는 예깁니다.
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

그러면 착공만 한 겁니까?
병선

김병선농업경영과장

예, 착공만 했습니다.
원수

김원수위원

그 솔직히 말해서 착공만 한거죠?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

물론 그것에 대한 책임은 우리 기술센타만 있는 것이 아니고 내가 알기로는 우리 김세웅 군수한테 있는 걸로 알고 있습니다. 안타깝습니다. 나는 김세웅군수가 사실 그 농민들의 그런 그 어려운 환경을 눈을 봤더라면 아마 그렇게 방치하지는 않았을 것이다. 방관하지는 않았을 것이다. 이렇게 봅니다. 사과 명품화 사업과 관련 돼서 지금 3년이나 5년을 이제 본 위원도 그렇게 생각을 합니다. 한번은 위기가 오지 않겠느냐? 그러나 모든 농·특산물은 위기는 있다. 그 위기를 어떻게 극복하느냐가 달려있다. 이렇게 보거든요?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

그런데 그렇다고 그래서 지금에 와서 사과 조합에서 한 2억 정도의 2억5,000정도 인가를 사과 묘목들 또 특히, 신품종으로 선택해서 심겠다. 이런데 지원을 요청을 했죠? 그런데 왜 지원하지 않았습니까? 예산 요구 안 했죠?
병선

김병선농업경영과장

묘목지원 말입니까?
원수

김원수위원

묘목 지원 예산요구 안 했죠?
그런 상황은 아십니까?
병선

김병선농업경영과장

예, 묘목지원은 제가 아직 파악을 못 했고
원수

김원수위원

그런 상황은 아시고 계시냐고?
병선

김병선농업경영과장

예, 알고 있습니다.
원수

김원수위원

그럼 알고 계시면 지원 했는지, 지원 하지 않았는지
병선

김병선농업경영과장

저희들이
원수

김원수위원

예산요구를 했는지, 안 했는지 알아야지
병선

김병선농업경영과장

저희들이 2005년도 2004년도 FTA기금으로 사과 농가한테 지원하고 있습니다. 그런데 좀 불행스러운 일은 사업량이나 사업비는 충분한데 저희 농가들한테 신청을 받아보면 사업량에 아주 못 미치게 그래서 반대로 수요자 충족을 못하는 그런 저기가 아니고 물량이 공급물량이 넘쳐 납니다. 그래서 이번 같은 경우도 저희들이 그 2005년도 FTA기금 사업 같은 것은 90ha인데, 농가들이 신청한 것은 겨우 23ha뿐이 안됩니다. 그래서 사과 부분에 대해서 어떤 시설 자금이라든가? 그 운영 자금이라든가?
원수

김원수위원

아니 그 부분은 중앙 정부의 국·도비를 지원 받는 부분이고 지금 지적한 부분은 우리 순 군비로 그 동안에 지원해서 특히, 지역에서 명품화 육성사업으로 사과를 지원하고 있는데, 가장 기본적인 것 묘목 지원을 해 왔지 않습니까? 그런데 이번에 과수 조합에서 요구를 했는데, 안 해주고 있느냐? 아까 이야기 했지 않습니까? 지금 여러분들이 뭐 하나 장담해서 머루가 됐든, 포도가 됐든, 사과가 됐든, 복숭아가 됐든 뭐 하나 이거니까 하고 저건 하지마라 할 수는 없잖아요?
또 그 방법도 안 되고 지금은
병선

김병선농업경영과장

예, 예.
원수

김원수위원

흐름이
병선

김병선농업경영과장

그래서 순수한 국비지원은 없고요. 지금 농림부시책이 새로운 과원조성은 그 부분에서 빠져 있습니다. 왜 그런가 하면? 너무 과잉 생산이 됐을 때 그 가격문제가 있기 때문에
원수

김원수위원

아니 지금 농림사업으로써 지원 하라는 게 아니고
병선

김병선농업경영과장

군비로써는 순수한 군비사업은 없습니다.
원수

김원수위원

예?
병선

김병선농업경영과장

순수한 군비로써는 지원 된 게 없습니다.
원수

김원수위원

그러니까 지원 순수한 군비로 지원된 게 없는 게 아니고 있었지? 지금까지 무슨 소리 하십니까? 순수한 군비로 지원 해 줬지 않습니까? 모든 과수에 대해서 거의? 물론 국비나 도비가 와서 지원 한 것도 있지만 무풍 사과단지라든가? 이런데 규모가 큰 곳은 그랬지만 일부 사과 과수농가들에게 그렇게 지원 했어요. 본 위원이 직접 예산 확보해 준 부분도 있고 기억 안 나십니까? 그래서 이거 순 군비로 묘목을 지원해 주라는 겁니다. 그 조건에 조금전에 FTA기금의 조건에 안 맟기 때문에 순 군비로 지원해서 명품화 육성사업을 좀 해라. 아까 배경설명 했지 않습니까? 여러분들이 장담할게 하나도 없다. 농민들도 장담할게 없다. 3년에 무너질지, 내년에 무너질지 알 수는 없는 거 아니야? 그러나 끝까지 가야 된다. 그게 성공하는 길이다. 그래서 가장 우수한 품질을 생산한 농가만이 살수 있다. 이런 이야기 아닙니까?
병선

김병선농업경영과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

어떻게 하시겠습니까?
병선

김병선농업경영과장

2006년도에 저희들이 순수군비로써는 아직 확보 된게 없고요. 농가 자력으로 식재분이 할 수 있게끔 하고 위원님께서 굉장히 애정을 갖고 계시기 때문에 저희들이 한번 다시 한번 검토해서 추경에라도 확보 할 수 있는 것은 한번 의원님하고 의논을 하겠습니다.
원수

김원수위원

그래요. 명품 말로만 지역특화 명품화사업 그나마 사과가 대표적인 것이라면 그것 갔다가 좀 뭔가 품종 새로운 품종 이런 선택을 하겠다는데 그것마저도 꺾는 것은 안 되죠. 물론 지원 해 주고나면 왜 머루 하라고 해 놓고 머루 안 팔아 주냐고 하는 농민들이 있습니다. 그것을 오히려 안타깝게 폭넓게 받아 들이셔야 됩니다. 그 농민 오죽한 마음이면 그렇게 하겠습니까?
병선

김병선농업경영과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

마지막을 마을발전 종합개발전략수립 이렇게 노력을 하는데 뭐 추진 되는게 없죠? 조사는 많이 했고
병선

김병선농업경영과장

예, 조사는 많이 했습니다.
원수

김원수위원

이거 우리 군수에게 보고했나요? 참 조사 잘 했어요. 나는 이 부분에서 농업기술센타를 상당히 고맙게 생각하는 부분입니다.
병선

김병선농업경영과장

저희들이
원수

김원수위원

정말 이걸 해야 됩니다.
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

여기서 선택을 해야 됩니다. 앞으로 우리 농촌이 희망이 있는가? 그리고 어떤 방향으로 갈 것인가? 또 그 과정에 어떤 작목을 선택 할 것인가? 그리고 그렇다면 결과적으로 모든 생태자원은 농업을 포함해서 이것은 군수가 말한 인위적인 관광자원보다 자원가치가 수조원에 달한다. 지금 그런 걸 하기 위해서 하는 것 아닙니까? 그런데 여기에 대해서 우리 군수에게 보고를 했나요? 얼마전에 모 신문에 군수가 농업에 대해서 기고를 했다고 하는데, 보고를 했는지 모르겠네요. 군수한테 좀
병선

김병선농업경영과장

저희들 그 부분에 대해서는 지금 녹색농촌 체험마을 하고 청정농산물 테마파크 조성이 지금 이뤄지고 있습니다.
원수

김원수위원

그렇게 말씀하시면 안 되고 그것은 일부분인데, 그것이 어떻게 이뤄진지 아십니까? 그 부분도 또 예를 들어서 안성의 진도리 같은데
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

또 그것도 지금 제대로 추진이 안 되고 있습니다. 그것 물어 볼까요? 뭐가 추진이 안 되고 있는 가를? 추진되고 있습니까? 안 되고 있잖아요. 지금 그 분들이 요구를 해서 예산을 확보 해 온 것 입니다. 도와 주셨고 맞죠?
병선

김병선농업경영과장

예.
원수

김원수위원

이 부분에 대해서 군수에게 보고 안 했죠?
병선

김병선농업경영과장

못 했습니다.
원수

김원수위원

이번 아마 군수도 이제는 마무리 해야하는 그런 마당이고 특히 늦게나마 저렇게 국제농업 세미나까지 하고 또 특히 얼마전에 그렇게 언론 보도에 기고한 걸 보면 농업에 대한 늦게나마 관심이 있는 것 같습니다. 늦게 깨치는 것도 다행으로 판단하고 한번 찾아가서 진정으로 이런 부분을 해야 됩니다. 또 준비를 해 놔야 되겠습니다. 한번 건의하시기 바랍니다.
병선

김병선농업경영과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

질의 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

김정곤위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 저기 지금 간사가 자리에 없어서 자리를 바꿔서 이렇게 감사 질의를 해야 되는데 이해해 주시기 바랍니다. 간단하게 한 건에 대해서만 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 2005년도 순 도비 지원 사업 시·군별 조서를 보면 그 인근에 있는 진안이나 장수 그 사업 메뉴로는 친환경단지 조성사업 재해민 농약 잔류 저감 농지법 지원사업 친환경 농산물 인증 지원사업, 중소농기계 지원사업, 유기질 발효지원사업 이런 그 도비가 지원되는 사업인데, 인근에 있는 진안, 장수하고 무주군하고 너무 차이가 납니다. 나는 정말 우리 실무담당자들이 과장이나 담당자가 사업신청을 적게 해서 이렇게 예산이 적게 배정 되는 것인지? 아니면 실수요자가 없는 건지? 신청농가가 없어서 이렇게 작게 하는 건지? 여기에 대해서 과장 간단하게 답변해 주시기 바랍니다. 여기에는 조금 업무분장이 뭐 달리 된 부분도 있을 텐데 여기에 대해서 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.

의석에서 「없습니다.」하는 위원 있음.

병선

김병선농업경영과장

그 부분에 대해서는 저희들이 읍·면을 통해서 다 받기 때문에 희망량을 다 받기 때문에 제가 알기로는 읍·면에서 희망량이 좀 부족 한 것 같습니다.
해연

이해연위원장

우리 과장께서는 아까도 조금전에 동료 위원께서 질의 하는데 사업물량은 충분한데 신청자가 없다. 수요자가 없다. 이렇게 자꾸 답변 하시는데, 그러기 전에 홍보를 충분히 해 가지고 그 수요자들한테 농가들한테 홍보를 충분히 했는지도 다시 한번 확인해 봐야 된다.
병선

김병선농업경영과장

예.
해연

이해연위원장

지금 조금전에 과장께서도 설명했지만 그 농기계지원사업 지금 대상자도 너무 많잖아요. 그죠?
병선

김병선농업경영과장

예.
해연

이해연위원장

처음에는 몇 농가 안 됐을 거예요. 1차적으로 신청 받았을 때는?
병선

김병선농업경영과장

예.
해연

이해연위원장

추가로 신청 받았을 때는 너무 많이 늘어 났잖아요. 지금 대상자 선정하는데 어려움을 겪고 있는 걸로 알고 있는데, 이러한 사업이 있을 때 각 읍·면으로 수요자 파악을 충분히 지금 중복되는 부분은 제가 피하겠는데 지금 농기계지원사업도 그 예산이 의결 된지가 언제 입니까? 그러면 지금 예산 의결되고 나서 5일이면 예산 집행 이유가 되는데, 지금 3월이면 봄에도 유용할 수 있었고, 가을에도 유용할 수 있었고 이거 뭐 하는 겁니까? 지금? 단, 이것뿐만 아닙니다. 지금 모든 사업이 지금 무주군의 농업에 지원되는 사업들이 전부 추진이 늦어지고 있어요. 지금 그래서 과장께서는 사업 물량은 많은데 수요자가 없다. 신청자가 없다. 이러기 보다는 정말 그 사업에 대해서 충분히 홍보해서 신청을 받아 보는 것도 필요하다. 이렇게 생각 되어 지는데 어떻게 생각 하십니까?
병선

김병선농업경영과장

앞으로 각 읍·면을 통하고 단체를 통해가지고 철저한 홍보를 해서 최대한도로 물량 들어 올 수 있게끔 홍보에 만전을 기하겠습니다.
해연

이해연위원장

이제 구체적으로 그 이제 순 도비지원 시·군별 조서를 보면 인근에 있는 진안, 장수하고 비교를 하겠습니다. 총 합계로 보면 무주군이 2억5,900정도 되고 장수군이 3억8,700정도 되고, 진안군이 3억6,900정도 되고 이러한 부분 모든 부분에서 인근에 있는 시·군보다 사업량이 적은 거예요. 이러한 부분에서 우리 수요자를 충분히 좀 홍보 좀 해서 이렇게 파악해서 그 예산 확보에 노력 해 주시길 바라고 또 한 가지는 지금 금년도에 이제 장수 같은 경우는 2년 전부터 시작하고 내 참 여러 차례 그 건의를 대안을 제시를 하고 그랬는데, 이번에 혹시 그 축협쪽으로나 그 한우 입식자금에 대한 이자 이차보전으로 해서 예산 요구 한 적 있습니까?
병선

김병선농업경영과장

그거 없습니다.
해연

이해연위원장

없습니까?
병선

김병선농업경영과장

예.
해연

이해연위원장

본 위원이 업무보고 때 여러 차례 대안 제시를 했는데 장수 같은 경우는 벌써 2년 전부터 축협 중앙회쪽으로 내려오는 한우 입식자금 이자 3%를 갔다가 지방자치단체에 행정에서 이자 3%를 지원해서 그 축협에서는 무이자로 농가들한테 입식자금을 이렇게 지원하는 그래서 지금 무주군이 지금 한우 사육두수가 몇 두입니까? 4,800두입니다. 2004년 12월 30일 기준해서 장수군은 15,000두입니다. 지금 미안하지만 7, 8년 전만 해도 진안, 장수보다 무주가 한우 사육두수도 많았고 사육 농가도 많았습니다. 지금 사과재배면적도 장수군은 687ha, 무주군 330ha 모든 부분에 인근에 있는 시·군에 비해서 다 뒤떨어지고 있다는 겁니다. 지금 여기에 대해서 어떻게 생각 하십니까? 답변해 주시기 바랍니다.
병선

김병선농업경영과장

예, 제가 말씀드리겠습니다. 진안하고 장수, 무주는 전라북도 동부 산악권으로써 환경은 거의 비슷합니다. 그런데 저희들이 물량이 부족한 것은 사업물량이 부족한 것은 도에서 사업량을 배정 할 때는 그 지역의 경지 면적이라든가? 그런 것을 감안하기 때문에 조금 그쪽보다 적은 것 같고, 또 축산 부분에 있어서 아까 말씀 하신대로 IMF이전에는 저희들이 그쪽보다 두수가 많았는데 지금은 두수가 장수보다는 적고 진안보다는 지금 많습니다.
해연

이해연위원장

한우 사육두수는 많습니까?
병선

김병선농업경영과장

예, 많습니다.
해연

이해연위원장

돼지는 어떻습니까? 양돈은 그러면?
병선

김병선농업경영과장

그 부분에 대해서는 진안보다는 적습니다.
해연

이해연위원장

조금전에 브랜드 동료위원이 한우 브랜드를 말씀하실 때 지금 브랜드하는데 기초는 되어 있다고 하는데, 기초 되어 있으면 뭐 합니까? 기반이 없는 걸? 지금 한우두수 4,800두 갖고 백화점 하나 넣어주면 그 물량도 안 되는데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각 하십니까? 우리 과장님? 전문가
병선

김병선농업경영과장

저희들이 현재 2005년도 6월말로 해 가지고 한우가 약5,300두 됩니다. 그러면 그 아까 위원장님께서 말씀 하신대로 기초 두수가 절대 부족 합니다.
해연

이해연위원장

부족하죠?
병선

김병선농업경영과장

예.
해연

이해연위원장

사육두수를 늘려야 될 것 아닙니까? 그러면
병선

김병선농업경영과장

아니 그래서 제가 말씀드릴께요. 지금 장수 같은데가 13,000두 되는데 장수가 장수 청정 한우를 가지고 까루프 하고 지금 계약해서 공급을 합니다. 13,000두 되는 두수도 까루프에 공급을 하지 못 하고 있습니다. 그 일정 부분을 우리 무주에서 감당 해주고 진안에서 감당을 해 줍니다. 그러면 브랜드만 개발 했다고 해서 과연 유통이 잘 될 것인가? 지금 위원장님께서 잘 아시다시피 진안, 무주가 통합이 되어 가지고 조합장이 진안에 가 있습니다. 그런데 그때 당시에 무주는 한우 부분을 갖고 나가자. 진안, 무주 다 해봐야 10,000두가 안 됩니다. 그럼 10,000두면 새끼를 날 수 있는 가입할 수 있는 소 3분의 1 또 새끼 낳는데 50%는 암놈, 50%는 수놈 그리고 3분의 1은 계속 출하를 한다 했을 때도 과연 그 유통에는 엄청난 문제가 생길 것입니다. 그리고 지금 이것은 기후에 지나지 않는 생각 같은 제 개인적인 의견인데 금년 말이면 보도상 보면 미국산 고기가 들어 올 것이다. 지금 우리나라 한우 작업률이 29%뿐이 안 됩니다. 지금 그것이 왔을 때 과연 국내 한우 가격이 예전같이 존치를 시킬 수 있을 것인가? 지금 상당히 우려하고 있습니다. 그랬을 때 그 행정에서 너무나 많이
해연

이해연위원장

아니 그러면 과장께서는 그러한 부분들을 염려를 해서 미리 예측을 해서 이렇게 지금 축산사업에 미온적으로 이렇게 했습니까?
병선

김병선농업경영과장

아니, 그것은 아닙니다.
해연

이해연위원장

자 질문의 핵심요지에 대해서는 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 본 위원이 조금전에 지적했던 부분에 대해서 좀 우리 실무자나 담당자들, 과장들께서는 충분히 좀 검토를 해 보셔야 할 걸로 이렇게 사료 됩니다. 이상 감사 질의를 마치겠습니다. 원활한 진행과 휴식을 위하여 잠시 10분간 감사중지를 하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

17시16분 감사중지

17시22분 감사계속

감사를 속개 하겠습니다. 성원이 미달 되었으므로 감사를 중지하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

17시23분 감사중지

17시23분 감사계속

감사를 속개 하겠습니다. 농업경영과에 질의하실 위원이 있으면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 농업경영과에 대한 행정사무 감사를 모두 마치겠습니다. 농업경영과장 수고 하셨습니다. 하단해 주시기 바랍니다. (농업경영과장 하단) 오늘 일정 마지막으로 농업지도과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 농업지도과장 등단하여 주시기 바랍니다. (농업지도과장 등단) 무주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항 및 제6조의 규정에 의거 증인으로 출석한 관계공무원에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 증언을 거부하거나 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 농업지도과장 선서해 주시기 바랍니다.

의석에서 「없습니다.」하는 위원 있음.

호덕

박호덕농업지도과장

선서! 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2005년 12월 1일 증인자 박호덕
해연

이해연위원장

과장님 앉아서 답변해 주시기 바랍니다. 농업지도과장에게 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 김원수위원 발언신청) 김원수위원 질의하여 주시기 바랍니다.
원수

김원수위원

농업기술센타의 주요사업이 물론 중요하지 않은 사업이 어데 있겠습니까만은 집중해 경영과에 업무분장이 집중되어 있는 듯한 경향입니다. 또 중요한 사업들이 경영과에 있고, 또 경영과가 농업 경영의 전반적인 것을 총괄하고 있기 때문에 사업이 좀 많은 것 같습니다. 감사 할 시간도 좀 많이 할애 된 것 같고요. 아까 조금전에 확인 하려다 말았던 것입니다. 농민의 집 활용 관계 그리고 기술센타의 리모델링 또는 신축 이 부분에 대해서 왜 그 기술센타 리모델링이나 신축이 어렵다고 보십니까?
호덕

박호덕농업지도과장

저희들이 예산요구를 했습니다만 아직 예산이 편성이 안 되서 저희들이 아직 신축을 못 했습니다.
원수

김원수위원

금년도에도 아예, 참 내년도 예산 요구도 안 했습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예산 요구는 했었습니다.
원수

김원수위원

내년도에 예산 요구는 했고만요?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

그런데 또 반영이 안 됐죠?
호덕

박호덕농업지도과장

반영은 안 된 것으로 알고 있습니다.
원수

김원수위원

이건 참 감사하는 입장에서 생각 해 보면 안타깝기 그지없고, 이거 참 김군수가 아니 또 예산부서에서 이 부분을 왜 반영을 안 시키는 데에 있어서 그쪽에다 물어야 할 것 같습니다. 이 방법은 없습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

앞으로 지속적으로 저희들이 반영이 되도록 노력을 하겠습니다. 저희들이 아무래도 부족해서 그런 것 같습니다.
원수

김원수위원

다른 부분은 활용도 못 하면서 적자폭을 한 5, 6억씩 내면서 10개월에 농업기술센타 특히, 우리 농업 경영에 50% 이상 50한 4, 5%정도 도는 산실이 그래서야 되겠습니까? 오늘 감사를 하면서도 그런 부분에 대해서는 상당히 물론 건물이 훌륭해야 꼭 농업경제를 살릴 수 있다고 보지는 않지만 그래도 중요한 부분이 또 소홀히 되는 것 같아서 안타깝습니다. 늦게 깨쳤다고는 하지만 아직도 안타깝습니다. 깨친 것도 아닌 것 같습니다. 농민의 집 문제를 묻겠습니다. 농민의 집 이거 활용 관리 상태를 감사 때 마다 지적하고 있습니다. 그 부분에 대해서는 밑에 부분 식당이라든가? 또 소요예산 이런 전부 가지고 있는 자료가 있으니까 참고로 해 주시고요. 이 농민의 집을 어떤 그 관리 방안이 있나요? 활성화 방안이?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 그래서 지금 저희들이 뭐 그 동안에 1월부터 하는 새해영농 설계교육이랄지, 각종 벤처농업 교육, 품목별 영농 교육등 각종 교육을 거기서 계속 실시를 하고 있고, 어제 오늘도 계속 하고 있습니다. 그리고 또 정보화 교육을 계속 거기서 하고 있고 또 저희 직원들 주2회 두 차례씩 하는 세미나 거기서 하고 있고, 그리고 학습단체 그 사무실을 만들어서 각종 학습단체 사무실로 이렇게 활용을 하고 있습니다. 앞으로 계속해서 많은 활용이 되도록 노력 하겠습니다.
원수

김원수위원

아마, 지금 예산부서나 군수가 바로 이 부분을 활용 하라는 의미에서 농업기술센타의 신축을 거부 하고 있는 건 아닙니까?
호덕

박호덕농업지도과장

그런 것은 아니라고 이렇게 생각이 되어 집니다.
원수

김원수위원

본 위원도 그런 생각을 했었어요. 농민의 집을 기술센타에서 이렇게 좀 활용을 같이 했으면 좋겠다. 지금 다행히 그런 방향으로 가고 있는 것 같은데, 그리고 지난번에도 감사때 이렇게 지적을 했습니다. 나머지 식당 뿐만 아니라 다른 부분도 임대를 할 수 있으면 임대를 해서 활성화를 좀 꾀해라. 그랬는데 그런 부분은 검토 해 보셨나요?
호덕

박호덕농업지도과장

임대까지는 아직 지금 임대 해 줄 만한 그런 장소는 적합한 장소가 없습니다. 현재는 지금 다른 단체에서도 사실 사무실 하나 달라고 하는데도 오히려 못 주고 있는 그런 형편입니다.
원수

김원수위원

식당 활용 방안도 없고요?
호덕

박호덕농업지도과장

식당은 저희들이 큰 행사가 있을 때는 가끔 한번씩 거기서 사용을 합니다. 현재는
원수

김원수위원

지금 기술센타에 식당이 지금 있죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 있습니다.
원수

김원수위원

그 식당을 그대로 활용하고 계시는 군요?
호덕

박호덕농업지도과장

현재는 바로 사무실 옆이고 그렇기 때문에 거기서 활용을 하고 있습니다.
원수

김원수위원

우리 기술센타 직원들이 불편하니까 우선 그걸 쓰고 있는 거죠?
호덕

박호덕농업지도과장

오히려 현재 지금 쓰고 있는 것이 불편을 안 느낍니다. 그래서 가깝고 그래서요. 현재 거기서 쓰고 있습니다.
원수

김원수위원

예.
호덕

박호덕농업지도과장

앞으로는 저희들이 그 밑에 있는 농민의 집 식당도 활용을 검토하고 있습니다.
원수

김원수위원

그래요. 바로 그런 부분입니다. 저렇게 되니까 저건 농민의 집이다 보니까 무슨 농민들이 거창하게 ‘농민의 집’하나 지어 놓고 상당히 농민들이 잘 못 하고 있는 곳 마냥 이렇게 비춰지고 있는 거예요.
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

물론 우리들 보고 활용 하라고 농민들 보고 활용하라고 주었지만 그래도 이 관리 측면은 우리 기술센타에서 잘 활용을 해야 된다. 그렇지 않으면 농업경영인을 중심으로 해서 그런 비판의 소지가 있습니다. 그런 부분 때문에 그런 부분도 일 부분에 해당됩니다. 농업경영인에 대해서 뭐랄까? 긍정적으로 생각하지 못하는 경향도 있는 것 같습니다. 무슨 말씀 인지 이해 가시죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 계속 노력하겠습니다. 활용방안을 높이도록
원수

김원수위원

하천제방 야생화 재배 종자구입을 1억2,000만원을 해 드렸는데 그걸 전부다 지난 해 부터 금년까지 이제 사업의 필요성은 하천제방 자생화 재배로 관광객의 볼거리 제공 그리고 제방 법면 토양유실 방지 및 꽃길 조성으로 관광 상품화 이게 전부다 모두 공급이 됐나요?
호덕

박호덕농업지도과장

지금 거의 금년도에 전체적으로 저희가 자생화를 10만본 남짓 공급을 하고 지금 한 18,000본 정도가 현재 남아있습니다.
원수

김원수위원

그 10만본이 다 어데로 갔습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

금년도에 공급이 된 것은 제가 알기로는 그렇습니다. 향로산 등산로 일부하고
원수

김원수위원

거기가 제방입니까?
호덕

박호덕농업지도과장

아닙니다. 거긴 아닌 줄 압니다. 그런데
원수

김원수위원

향로산은 제방이 아니죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

물이 산으로 올라오진 않을 것 아닙니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 그렇습니다.
원수

김원수위원

하수처리장도 제방하고 그 다음에 한풍루 일부하고 남대천에 그 야생화동산 그 다음에
목적과 다르게 사용 하셨네요?
호덕

박호덕농업지도과장

뭐 꼭 그런 것은 아닙니다. 하전제방이 심을 곳이 마땅치 않아가지고 우선 재배를
원수

김원수위원

하천제방이 왜 심기가 마땅치 않습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

거기를 심으려며?
원수

김원수위원

처음에 예산을 요구를 할 때 본 위원이 이걸 지적을 해 줬어요.
호덕

박호덕농업지도과장

예, 하천제방에 심는 게 원칙입니다만
원수

김원수위원

부적정하다고
호덕

박호덕농업지도과장

원래 부기대로 하면 그런데 하천제방은 흙을 들여야 하고 또 계속 관리를 해 줘야 하는 그런 문제가 있습니다. 그런 어려움이 있어서
원수

김원수위원

다 마찬가지입니다. 그건 논리가 맞지 않습니다. 어데 갖다 심더라도 당연히 관리해야 됩니다.
호덕

박호덕농업지도과장

예, 그래서 그런 문제가 있어서 저희들이
원수

김원수위원

그건 이유가 되지 않습니다.
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

하천제방은 관리를 해야 되고 향로산은 또 하수종말처리장은 관리를 안 해도 됩니까?
호덕

박호덕농업지도과장

하천제방은 흙을 갔다가 새 흙을 갔다가 채워야 되는 그런 문제도 있고 그래서 그렇습니다.
원수

김원수위원

아니 야생화를 그 이 야생화 품종이 뭐죠? 구절초 아닙니까? 구절초외 4종 아닙니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 주로 구절초입니다.
원수

김원수위원

구절초는 어지간한 척박지에서도 산다는 것이 일반적인 현상 아닙니까? 그리고 지금 제방이 그렇게 구절초가 살 수 없는 여건이 아닙니다. 지금 제방에 가 보시면 달맞이 꽃이라든가? 많은 또 파종은 하지 않았지만 구절초가 많이 자생을 하고 있습니다.
호덕

박호덕농업지도과장

예, 많이 올라옵니다.
원수

김원수위원

심지 않아도
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

그래서 결과적으로 따지고 보면 1억2,000만원을 예산을 낭비를 하다 시피하고 있는 거예요. 지금 안 줘야 되겠다. 했지만 결국은 뭐 여러분들이 하도 잘 해보겠다고 하니까 우리 의원님들이 승인 해 드린 거지만 결과가 이게 뭡니까? 1억2,000만원이면 적은 금액은 아니죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 1억2,000만원까지는 아니고 작년도에 2,000만원으로 이렇게
원수

김원수위원

작년에 2,000만원입니까? 종자구입
호덕

박호덕농업지도과장

금년에는 없습니다.
원수

김원수위원

종자구입?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 2,000만원 이었습니다.
원수

김원수위원

1억2,000인데 예산 요구액 그런데 우리가 아, 일부만 세워 줬군요?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 예.
원수

김원수위원

그래요. 어쨌든 그렇게 원래 목적대로 활용하지 않았다는 것 입니다. 앞으로 그런 식으로 하실 것 같으면 예산 요구를 하지 마십시오.
호덕

박호덕농업지도과장

예, 앞으로 꼭 목적대로 활용 하도록 하겠습니다.
원수

김원수위원

고랭지 수출 백합단지 조성이 다행히 내년도 사업비가 올라옵니다. 맞습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 내년도에 1억6,000
원수

김원수위원

상당히 긍정적으로 평가를 합니다. 이 감사장에서 잘 된 것은 잘 됐다고 하는 것도 좋을 것 같습니다. 모든 것을 잘 못했다고 말하면 안 되겠죠. 우리가 시범사업으로 최초에 해발 600이나 700지역에 시작을 한 것 같습니다. 잘 아시겠지만 뭐 우리 기술센타과장은 전문가답게 잘 아시리라고 봅니다. 평창군에는 화훼유통공사에서 벌써 10한 10년전에 추진해 왔고 또 경기도 파주군 적성면
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

또 파주시 자체가 그렇게 추진 해 왔죠. 그런데 무주군은 또 적지라는 것도 인정이 되고 있고 또 입증이 되고 있습니다. 늦게나마 이렇게 기술센타에서 추진 해 준 것에 대해서 감사드리고 앞으로 이것이 좀 더 뭐 여기의 장점이라는 것은 이야기 하지 않아도 잘 알고 계시리라고 보고 생략하도록 하겠습니다. 적극적으로 추진해 주시기 바랍니다.
호덕

박호덕농업지도과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

경관작물 집단재배단지 조성 우리가 작년 예산 삭감을 사업을 취소했죠?
호덕

박호덕농업지도과장

작년도 사업은 제가 관장을 안 했기 때문에 확실히는 잘 모르겠습니다만 그런 것으로 알고 있습니다.
원수

김원수위원

기억이 안 나십니까? 맞아 업무분장이 또 다시 이뤄졌으니까?
호덕

박호덕농업지도과장

업무분장부터가 작년에는 제 업무가 아니었습니다.
원수

김원수위원

그러니까?
호덕

박호덕농업지도과장

그래서 잘 모르겠고, 내년도에는 저희들이 사업을 꼭 하겠습니다.
원수

김원수위원

꼭 하시겠습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 그럼요.
원수

김원수위원

작년에 사업을 안 하셨습니다.
호덕

박호덕농업지도과장

작년도에는 제 소관이 아니었기 때문에 제가 확실히
원수

김원수위원

아, 금년도
호덕

박호덕농업지도과장

금년도에도 제 소관이 아니었기 때문에
원수

김원수위원

그거 확인 좀 해 보세요.
호덕

박호덕농업지도과장

금년도 사업은 ha당 17만원으로 되어 있어가지고요. 아마 희망 농가가 없었던 것 같습니다.
원수

김원수위원

그러면 금년도 희망 농가가 없었는데 내년에는 가능하다고 보십니까?
호덕

박호덕농업지도과장

내년도에는 저희들이 자체로 예산 요구를 많이 했습니다. 반당 60만원 정도로 이렇게 요구를 했습니다.
원수

김원수위원

그러면 반드시 희망농가가 있을 것이다.
호덕

박호덕농업지도과장

예, 물론 있습니다.
원수

김원수위원

또 이 사업비를 가지고 지금 그렇게 사업을 안 한 것도 문제지만 지금 본 위원이 생각 할 때 예산심의 때 이 부분을 삭감해야 된다고 봐요. 사업을 안 했는데 무슨 사업비를 또 다시 새워줄 수 있겠습니까? 그러나 내년에는 사업이 그러니까 금년도 사업에도 목적이 다른 방향이 있었습니다. 또 그렇게 하겠다고 그랬습니다. 그런데 하지 않았지 않습니까? 그런 일 없도록 해 주시기 바랍니다.
호덕

박호덕농업지도과장

예, 이 관계는 제가 조금 부연 설명을 조금만 더 드리도록 하겠습니다. 이 농가들이 경관농업 직불제를 하려면 다른 작목을 심은 것과 거의 소득이 비슷해야 합니다. 이게 그래서 그런 수준을 맞춰주면 충분히 됩니다.
원수

김원수위원

우리 위원님들 의견이 좀 시간을 많이 절감해 달라고 했는데, 장수마을이라든가? 적극 적으로 추진해야 될 것들이 많이 있습니다. 그 예산 때 확인 하겠지만 우리 반딧불이생태보전지역 조성사업 이미 그 부분에서 부결이 되어 있는 상태인데 그것도 예산심의 때죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

그러나 이런 식을 해서는 안 된다는 것은 잘 알고 계시죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

그거 참고로 좀 해 주시고
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

마지막으로 그 올해 국제화 농업토론을 했습니다. 그 내용이 뭡니까?
호덕

박호덕농업지도과장

농업정책 세미나 였습니다.
원수

김원수위원

국제토론 농업정책 세미나라는 것은 다 아는데 농업 토론 이니까? 내용이 어떠한 내용이냐? 그리고 무주군은 그 결과에서 얻은 것은 무엇이고 어떠한 방향으로 나아가야 할 것인가가 좀 우리 과장으로써
호덕

박호덕농업지도과장

그 세미나는 제가 그렇게 봤습니다. 이 지금 시대는 세계화시대인데 우리 농업인들도 세계농업의 흐름을 좀 알고 우리 자체적으로라도 좀 활력을 찾아서 농업에 대처해 나가는 것이 앞으로 우리 농업인들이 살 길이 아닌가? 꼭 국가나 도 단위에서
원수

김원수위원

거창하게 국제화 농업토론회 하지 않아도 자체적으로 조금전에 우리가 어메니티라든가? 생태농업 이런 이야기 했었는데, 그런 방향으로 스스로 노력하는 것이 옳다 이런 예기죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

구태여 국제화 농업토론회 하지 않아도 됐죠?
호덕

박호덕농업지도과장

꼭 제목을 그렇게 붙였습니다만
원수

김원수위원

그런데 내용은 국제화관련된 농업여, FTA부터 시작 해 가지고 전체 내용을 보니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

좀 어떻게 실감되지 않고 다 알고 있는 사항이고 그런데다 예산을 쓰게 됩니다. 당시에 이 예산은 어디에서 어떻게 전용을 넓은 의미의 전용을 해 왔습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

그 예산은 전체적으로 저희 이번에 보니까 3,400만원 정도가 소요 됐습니다.
원수

김원수위원

교육비에서
호덕

박호덕농업지도과장

일반수용비에서
원수

김원수위원

일반수용비에서 얼마 뺏습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

일반수용비에서 1,400정도
원수

김원수위원

1,400?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

1,400하고 또 농업경영인들 지원비에서 좀 뺐죠? 민간자본보조
호덕

박호덕농업지도과장

예, 일반수용비에서 한1,000만원 정도고요?
원수

김원수위원

1,000만원?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 그리고 경영인들 행사비에서 500만원
원수

김원수위원

잠깐만요. 1,000만원 에다가 경영인 행사비에서 500만원
호덕

박호덕농업지도과장

그 정도로 되고요.
나머지는
원수

김원수위원

그저 어?
호덕

박호덕농업지도과장

농업홍보비로 그렇게 알고 있습니다.
원수

김원수위원

홍보비에서 얼마?
호덕

박호덕농업지도과장

2,000만원 되는 것으로 알고 있습니다.
원수

김원수위원

2,000만원?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

그러면 3,500만원 들어갔습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 그 정도 들어갔습니다.
원수

김원수위원

그 정도 밖에 안 됩니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

더 들어 갔을 것 같은데,
호덕

박호덕농업지도과장

그 정도 들어갔습니다.
원수

김원수위원

그래요?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

그렇다면 내년에 말이죠. 예산에서 이 홍보비 2,000만원 홍보비 이런데 쓰라는 건 아니지 않습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 물론 조금
원수

김원수위원

홍보비 세워주면 꼭 이렇게 엉뚱한데 쓴다니까? 그래서 농업 홍보비도 이 부분만 삭감을 하고 경영인의 행사비에서 500만원을 삭감 하겠습니다. 우리 의원들이 그래도 이의 없으시죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

더욱이 나아가서 수용비에서 1,000만원 삭감하고 2006년 필히 이렇게 답변 하신 거니까? 이렇게 해도 이의가 없으시죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 알겠습니다.
원수

김원수위원

이렇게 전용해서는 안 되지 않습니까? 전용해도 됩니까? 이렇게?
호덕

박호덕농업지도과장

사실은 저희들 행사를 위해서는 꼭 필요한
원수

김원수위원

이런 행사비라면 이 규모의 거창한 행사를 하려면 예산 확보를 했어야지
호덕

박호덕농업지도과장

저희들이 당초에 연초에 그런 그 분야를 미처 생각을 못 했었기 때문에 그걸 확보를 못 했습니다.
원수

김원수위원

아니 생각을 못 한걸 왜 합니까?
호덕

박호덕농업지도과장

그래도 중간에 하다보니까 또 필요 할 것 같아서 이렇게 실천을 했습니다.
원수

김원수위원

조금전에 이야기 했잖아요. 우리 스스로 농업의 방향을 찾아가야 된다. 라고 했는데, 이렇게 거창한 규모의 농업 토론회를 할 필요는 없었다는 거죠.
호덕

박호덕농업지도과장

꼭 없다 기 보다는 일을 하다보면
원수

김원수위원

아니 그렇다면 필요 했다면 예산요구를 2회 추경까지 있었으니까 했었어야 할 것이 아니냐? 3회 추경은 놔두더라도
호덕

박호덕농업지도과장

그때까지는 저희들이 미처 생각을 못했습니다만
원수

김원수위원

생각을 못 했으면 하지 말아야지 예산 없는 것을 왜 합니까?
호덕

박호덕농업지도과장

저희들이 절약을 하다보니까 조금 남아서 이제 그걸 가지고
원수

김원수위원

뭐가 남아서 이 농업경인 그러니까 남았다고 그랬죠?
호덕

박호덕농업지도과장

아뇨. 여분을 남겨서
원수

김원수위원

그러니까 남았으니까? 내년에 일반수용비가 너무 많았던 것 같아요. 농업기술센타에 그래 1,000만원 삭감하고 경영인지원비 500만원, 홍보비 2,000만원 삭감해도 이의가 없느냐? 그건 당연히 감사 결과 이렇게 여유가 있어서 남았다면 당연히 삭감해도 이의가 없는 거죠. 감사 목적이 여기에 있는 겁니다. 살림을 알뜰하게 살기 위해서 감사 하는 거니까? 이의 없죠?
호덕

박호덕농업지도과장

이제 그 보다 더 큰 사업을 하기 위해서는 꼭 필요합니다. 그래서 의원님들께서 그런 것은 배려를 해 주십시오.
원수

김원수위원

한 가지만 더 확인 합시다. 농업인의 날 도시 부녀자 초청을 하셨죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 했습니다.
원수

김원수위원

그 비용은 어느 부분에서 나가고 몇 명이나 초청을 하고, 지원 그 분들에게 지원 한 것은 무엇입니까? 그리고 농산물은 어느 정도 팔렸습니까? 그 마무리를 빨리 하기 위해서 간단, 간단하게 답변 하시죠.
호덕

박호덕농업지도과장

그 재원은 신확력사업으로
원수

김원수위원

신활력사업
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

좋아요. 또 예기 해 보세요.
호덕

박호덕농업지도과장

도시소비자 초청 예산을 저희들이 그 예산을 세웠습니다. 그래서 그때 전체적으로 초청된 인원이 9월 10일부터 해 가지고 전체적으로 집계를 내 보니까? 약한 1,500명 정도가 왔습니다.
원수

김원수위원

1,500명?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 1,500명 정도가 왔습니다. 그래서 그 동안에 농산물 판매 된 것을 보니까 한 8,000만원 정도
원수

김원수위원

8,000만원
호덕

박호덕농업지도과장

8,000만원 정도가 판매가 됐습니다. 그리고 참여 단체는 머루 와인 동호회 하고 전국 한국 와인 동호회 그리고 경기도, 부산, 전주 이런 등지에서 이렇게 참여가 됐었습니다.
원수

김원수위원

이 분들에게 특별히 뭐 이 지역에서 생산된 생산물 이라든가? 뭘 지원한 부분이 있나요?
호덕

박호덕농업지도과장

다른 지원은 없고
원수

김원수위원

차량만 임대해서 도와 줬나요?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 그렇죠.
원수

김원수위원

차량임대만?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 차량임대
원수

김원수위원

다른 지원은 없습니까? 뭐
호덕

박호덕농업지도과장

식대, 점심 값 하고
원수

김원수위원

점심하고?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 예.
원수

김원수위원

차량임대, 점심
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

다른 뭐 선물이라든가? 준 것은 없습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

선물 같은 것은 안 했습니다.
원수

김원수위원

그래요?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

그래서 우리 과장이 이렇게 해 보니까 뭐랄까? 경영 수지를 따져 보자는 것은 아니지만 계속 해야 되겠다. 아니면 효과가 컸다.
호덕

박호덕농업지도과장

그래서 그 문제 때문에 몇 일전에 그저께 아, 어제 고만요? 어제 저희들 센타에서 그때 차에 탑승했던 사람들끼리 같이 모여 앉아서 한번 평가회를 가진 적이 있습니다.
원수

김원수위원

그렇죠. 잘 하셨습니다.
호덕

박호덕농업지도과장

어제 저희 농민의 집에서요? 그렇게 평가를 가진 결과 전부다 하는 이야기가 앞으로는 더 확대 되어야 하고, 이 문제를 현지 포장해서 직접 할 수 있도록 더 확대를 시켜 나가야 하겠다는 그런 반응이 됐습니다.
원수

김원수위원

좋은 생각입니다.
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

바로 그 예기를 하고 싶어서 그런 겁니다. 지금 이번에 8,000만원 들여서 8,000만원 나간 겁니다.
호덕

박호덕농업지도과장

2,400만원
원수

김원수위원

2,400나갔어요?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 2,400들었습니다.
원수

김원수위원

아니 그럼 예산요구액이 8,000만원인데 우리가 2,400만원 밖에 안 해줬습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 절약해서 2,400들어갔습니다.
원수

김원수위원

그러면 상당히 효과도 있고 또 홍보 효과도 있었으리라고 봅니다.
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

가까운 금산의 인삼축제가 그러니까 이거 반딧불 축제도 그렇게 활용해야 되는 거죠. 사실은?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

인삼축제가 가장 인기 있는 것이 뭐냐면? 인삼캐기 체험장 입니다.
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

그리고 거기는 지역의 파급효과가 250억이 넘습니다. 3년전에 이미 그렇다면 우리 반딧불행사도 이런데 맞춰가야 하죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

이 농민행사가 일단 가능성을 보여 준 겁니다. 이번에 그렇죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 그렇습니다.
원수

김원수위원

그런데 물론 이번에는 우리가 차량을 임대를 하고 점심까지 지원해주면서 모셔왔지만 이제 이렇게 꼭 안 하더라도
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

바로 이렇게 지역경제 파급효과가 큰 방향으로 반딧불행사 때 까지도 특히 반딧불 행사할 때 우리 농업 농·특산물 이렇게 활용하면 된다. 불가한건 아니다. 뭐, 사과도 그때 나지 않지, 뭐가 나오는 농산물이 없다. 이건 아니라는 거죠.
호덕

박호덕농업지도과장

그럼요.
원수

김원수위원

가능성은 있는 거죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 충분히 가능성이 있습니다.
원수

김원수위원

그렇다면 내년에 반딧불행사 때 이런 방향을 선택할 의지는 없습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 이런 방향으로 할 계획입니다.
원수

김원수위원

그럴 계획입니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

그렇게 까지 생각 하셨습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 그럼요. 충분히 저희들이 생각하고 검토하고 있습니다.
원수

김원수위원

검토까지 하고 그런 방향으로 해 보겠다.
호덕

박호덕농업지도과장

특히, 매실 농가들을 직접 가서 매실 수확도 하고 판매가 되도록 이렇게 할 계획입니다.
원수

김원수위원

하여간 금산에 가서 금산 축제가 어떻게 이뤄지고 그것이 설명은 안 하겠습니다. 이미 문화관광과에 대해서 충분히 했기 때문에 이렇게 정리를 할께요. 그 부분에 대해서 미안하지만 그 회의록을 한번 읽어 보시기 바랍니다.
호덕

박호덕농업지도과장

예.
원수

김원수위원

반딧불 행사와 관련된 금산이나 다른 본 위원뿐만 아니라 우리 동료위원들이 반딧불 축제가 어떻게 가야 되고, 그래서 거기에 농·특산물이 어떻게 부흥을 해서 성공적으로 갈 것인가? 그래서 지역경제가 활성화 될 것인가에 대해서 뭐 다 아는 사실도 있겠지만 참고적으로 도움이 되고 또 다시 한번 되돌아보는 계기가 될 것입니다. 그렇게 해 주시기 바라겠습니다. 그렇게 하시겠습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 꼭 그렇게 하겠습니다.
원수

김원수위원

질의 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

김원수위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 김무식위원 발언신청) 김무식위원 질의하여 주시기 바랍니다.
무식

김무식위원

간단하게 세 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다. 방금 동료위원께서 국제농업정책 세미나에 대해서 감사 질의를 해 주셨는데, 중복되지 않는 범위 내에서 다시 한번 질의를 드리겠습니다. 2005년 11월 11일 오후 2시부터 6시까지 WTO와 한국 농업이 나아갈 방향이라는 주제를 가지고 무주군 예체문화관에서 세미나를 가졌죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 그렇습니다.
무식

김무식위원

국제농업정책 세미나는 언제부터 어떤 동기에 의하여 개최하려고 했었는지 간단히 답변하시기 바랍니다.
호덕

박호덕농업지도과장

저희들이 동기는 그동안에 농업인의 날 행사를 어떤 축제, 축하 행사나 또는 소비성 행사에서 앞으로는 보다 좀 교육적이고 또한 내실을 기하는 그런 행사를 한번 좀 바꿔보자 그런 취지에서 세미나를 갖게 되었습니다. 그리고 그 시작 처음에 시작을 한 동기는 지난 9월로 이렇게 저희들이 생각이 되어 집니다. 9월에 약간 예기가 나왔다가 10월에 굳혀져서 그 세미나를 하게 되었습니다.
무식

김무식위원

아까 방금 동료위원께서 잘 지적을 해 주셨는데, 이 예산 집행 사항을 쭉 점검을 해 보면 연 당초에 개최할 의사가 없었는데, 여기저기에서 예산을 무계획적으로 이렇게 갔다가 쓴 것 보니까 갑작스럽게 이렇게 행사를 세미나를 한 것 같습니다. 그럼 국제농업정책 세미나가 무주군 현 실정에 맞는 것인지? 이런 국제농업정책세미나는 농림수산부나 중앙단위 농업관련 기관에서 해야 격이 맞는 것이 아닌지? 국제농업 정책세미나는 무주군의 농업 수준이 전라북도에서 나아가 전국에서 최상위 수준에 있다면 또 가능 하겠습니다만 제가 봐서는 오히려 인접 군보다도 상당히 뒤떨어진 수준에 있는데 어떻게 해서 이 국제농업정책 세미나를 하게 되느냐? 이건 어느 깊은 내용을 파악을 해 보면 뭐가 있겠습니다만 이건 전혀 격이 맞지 않는다. 이렇게 생각이 되고요. 그러면 참석 대상은 누구로 몇 명 정도로 계획을 했었습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

저희들이 일반 농민 또는 농업관련 단체 이런 사람들로 이렇게 계획을 세웠습니다.
무식

김무식위원

몇 명 정도로 했죠?
호덕

박호덕농업지도과장

당초에 처음에 한 200에서 300정도로 250명 정도로 이렇게 참석 할 걸로 봤습니다.
무식

김무식위원

그러면 그 대상중에 무주군청 공무원도 포함이 되어 있었나요?
호덕

박호덕농업지도과장

그것은 일부 공무원이 상당히 왔었는데요? 저희 한 200에서 250명 정도로 봤었는데, 실제 참석이 한320명 정도가 참석이 됐습니다.
무식

김무식위원

제가 그날 의회사무실에서 있었는데, 1시 50분 쯤 되니까 청내 방송이 나왔습니다. 필수 요원을 제외하고는 전체 예체문화관으로 모여라 그렇게 몇 번 방송이 있었고
호덕

박호덕농업지도과장

예, 방송한 것은 사실입니다.
무식

김무식위원

오후 4시쯤 처음에 할 때는 농업기술센타에서 알려드립니다. 했는데, 4시쯤에는 자치행정과에서 알려드립니다. 하면서 또 청내 방송을 했어요. 이거 왜 이렇게 공무원을 이렇게 제가 봐서는 공무원이 처음에 대상이 안 된 걸로 알고 있는데, 왜 이렇게 공무원을 동원 했습니까? 사람이 많이 안 와서 그렇죠?
호덕

박호덕농업지도과장

뭐 처음에야 많이 왔습니다만 아무래도 농민들이다 보니까 그 세미나는 더더군다나 조금 지루하고 그런데, 특히 정책 세미나는
무식

김무식위원

지루하고 별로 관심이 없고 제가 이 책자를 쭉 읽어보니까 저도 상당한 농업에 관심이 있는데, 국제적인 사항이라 이해가 안 갑니다. 그러니까 그러한 딱딱한 국제적인 이야기를 전혀 실정에도 맞지 않는 무주 농민들을 대려다 놓고 하니까 다 빠져 나왔어요. 농민 인류 간부들도 다 의회 사무실에 와서 잡담하다 갔어요. 잡담이라는 건 아니라?
호덕

박호덕농업지도과장

일부 그런 면도
무식

김무식위원

서로 의견을 토론하다 갔어요.
호덕

박호덕농업지도과장

아마 그런 사람도 상당히 있을 것입니다. 인정합니다. 그건?
무식

김무식위원

아까 그 예산 집행에 관해서 말씀을 하셨는데, 제가 그 자료에 의하면 그 세미나 개최관련 예산이 실 집행액이 3,647만4,000원입니다. 이 중에서 JTV특별방송 관련 예산을 55%인 2,000만원을 책정해서 집행을 했는데, JTV는 어느 소재 방송국 입니까? 전주 입니까? 서울 입니까?
호덕

박호덕농업지도과장

전주입니다.
무식

김무식위원

전주지요?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
무식

김무식위원

몇 회 방송하기로 했습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

한번 한 것으로 알고 있습니다.
무식

김무식위원

그래 1회 하는데 2,000만원이나 줍니까?
호덕

박호덕농업지도과장

시간이 아마 상당히 길게 한 것으로 알고 있습니다.
무식

김무식위원

그러면 JTV특집방송은 무주군 농업인을 위해서 방송 했습니까? 전북 농민을 위해서 했습니까? 전국 농민을 위한 것 입니까?
호덕

박호덕농업지도과장

물론 첫째는 무주를 위하겠죠. 그러나 무주가 JTV가 안 나오는 지역이 많아서 좀 어려움이 있고 문제가 좀 있습니다만 또 나아가서는 무주뿐만이 아니고 전라북도
무식

김무식위원

지금 유선방송이나 뭐 이런 것을 안 달은 지역에서는 JTV가 전혀 나오지 않습니다.
호덕

박호덕농업지도과장

예, 그런 문제가 있습니다.
무식

김무식위원

이것은 무주 농민을 위한 것이 아니고 누구 특정인의 홍보를 위한 것이 아닌가? 이렇게 의심을 합니다. 안 그렇죠? 그럴리는 없겠죠?
호덕

박호덕농업지도과장

그럼요. 그런 일 없습니다.
무식

김무식위원

기정 예산 일반운영비 여기, 저기에서 당초 예산에 없었던 세미나 예산을 3,147만4,000원을 집행 하였는데, 앞으로 연중 집행에는 지장이 없습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 좀 아껴서라도 큰 지장은 없을 걸로 봅니다.
무식

김무식위원

예. 이 세미나에 대해서는 주최측에서는 성공하고 많은 효과를 얻었다고 하지만 그렇지 않고 부정적인 시각도 있다는 것을 제가 증명을 해 드리겠습니다. 무주군 홈페이지 자유게시판에 게재된 것을 보면 국제농업 정책세미나 예산은 800만원, 세미나에 400만원, 예산 중 2만원짜리 뷔페 겉으로 잘 포장된 모습이 아니라 남들에게 보이기 위한 세미나로 신문, 방송, 언론에 내는 것이 아니라 실질적으로 농민을 위해 농업을 위해 고심하는 그런 농업정책을 펴야 한다. 뭐, 길게는 예기를 않겠어요. 이런 것이 인터넷에 떴어요.
호덕

박호덕농업지도과장

봤습니다. 저도
무식

김무식위원

봤지요?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
무식

김무식위원

이런 사례도 있다는 것을 말씀을 드립니다. 앞으로 세미나 개최시에는 사전 계획을 충분히 수립을 하고 예산 계상을 한 다음에 무주군에 적합한 내실적인 세미나 개최를 주문하는데 그렇게 해 주시겠습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

앞으로 모든 세미나는 의원님들한테 충분히 사전 설명을 드리고 허락을 받고 하도록 이렇게 하겠습니다.
무식

김무식위원

두 번째로 쌀 대체 작목 개발과 관련한 질의를 드리겠습니다. 쌀 비준안이 11월 23일 국회를 통과함으로써 쌀 시장 경쟁 체제가 불가피한 실정이므로 쌀값이 국내 쌀값이 하락될 전망에 있는 것 같습니다. 그러므로 정부에서나 농민 단체나 농가가 모두가 쌀 개방 파고에 능동적으로 대처 한다는 과제를 지금 안고 있습니다. 이런 상황을 미리 예측한 지방자치단체에서는 쌀 대책 고소득 작목을 지금 재배하는데 앞장을 서고 있습니다. 그 사례를 보면 진안군은 쌀 대체 작목으로 인삼을 재배하고 김제시는 친환경 부추를 재배하고 있습니다. 지방분권 국민운동 농촌살리기 특별위원회 주관으로 2005년 11월 23일 경북 안동시에서 지자체 단체장 합동회의시 우수 성공사례로 선정 되어서 김제시장은 친환경부추재배로 지역의 쌀 문제 극복 사례발표 진안 군수는 쌀 대체작목 우수사례 발표를 한 바가 있습니다. 과장은 우리 군에는 쌀 대체작목 개발을 하고 있는지? 하고 있다면 그 내용에 대해서 답변해 주시고 개발 사항이 없다면 앞으로 대체작목 개발의 필요성 여부와 계획성 여부에 대해서 답변하시기 바랍니다.
호덕

박호덕농업지도과장

참 그 쌀 농사들의 참 어려운 실정을 저희들도 직시를 하고 잘 느끼고 있습니다. 그래서 그동안에 저희들이 소득 작목을 확대시키기 위해서 특히, 밭에 해당이 됩니다만 예를들어 오미자랄지? 천마 무슨 다른 뭐 매실 그 외 블루베리 이런 여러 종류의 소득 작목을 확대를 시키기 위해서 노력을 했습니다만
무식

김무식위원

예.
호덕

박호덕농업지도과장

그것이 일시에 이렇게 확대가 되질 않고 있습니다. 저희들이 물론 부족해서 그렇겠습니다만 앞으로 지속적으로 아까도 우리 의원님 한분이 질의를 하셨습니다만 사과 같은 것을 지금 집단재배를 확대를 하고 특히, 우리 무주의 인삼 재배면적이 지금 227ha입니다. 그래서 앞으로 인삼을 좀 계속해서 인삼이나 오미자 이런 약용 작물을 확대시키고 또 나아가서는 그 웰빙과 관련된 산채 종류를 확대 시키려고 저희들이 노력하고 있습니다.
무식

김무식위원

몇 일전 신문에 무주군 기술센타에서 논콩 재배포장 아니 논콩 재배를 재배했다는 신문을 본 사례가 있습니다. 그렇게 잘 하고 있는데 홍보가 상당히 덜 되었네요?
호덕

박호덕농업지도과장

죄송합니다.
무식

김무식위원

결론을 맺겠습니다. 농업관련 전문가는 이렇게 말하고 있습니다. 위기는 기회이다. 경제여건의 변화와 영리적 현실에 적응하여 생산을 조정하고 혁신의 잠재력을 발휘하여 우리 농업을 이끌어 갈 주체는 바로 농업인과 농업인 단체이다. 여기는 행정도 포함이 되겠죠. 농업 살리기에 국민적 공감대를 형성하고 거스를 수 없는 개발의 파고에 능동적 적극적으로 적응해 나간다면 지속가능한 농업 발전이 어려운 일은 아닐 것이다. 라고 말 했는데 본 위원은 이 말에 대해서 상당히 공감을 하는데 과장께서도 공감 하십니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 물론입니다.
무식

김무식위원

이는 곳 무주군을 포함한 우리나라의 농업현실과 대응 전략 대책을 제시하고 있다고 봅니다. 과장께서도 이러한 내용을 숙지하시고 적극적으로 실천해 주실 것을 부탁을 드립니다.
호덕

박호덕농업지도과장

예, 그렇게 하겠습니다.
무식

김무식위원

마지막으로 반딧불이등 타 곤충개발 경영 수익과 관련해서 질의를 드리겠습니다. 지금 2005년도 4월 4일자인가요? 그 반딧불이 각 실과의 업무가 조정이 됐는데 농업지도과로 반딧불이 생태계조사연구, 반딧불이 인공증식 사업, 반딧불이 보존지역 지정 및 관리, 반딧불이 서식환경 조성사업 추진에 대한 업무가 농업지도과로 이관이 됐죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예, 그렇습니다.
무식

김무식위원

그럼 지금까지 과장이 업무 인계·인수를 받아 본 결과도 그렇겠습니다만 이 반딧불이에 대해서는 말만 요란했지 아무 발전 없이 그냥 적당한 선만 유지하고 있는 것 같죠?
호덕

박호덕농업지도과장

꼭 그렇지는 않습니다. 저희들이 나름대로는 하고 있습니다.
무식

김무식위원

아니 인계받을 당시
호덕

박호덕농업지도과장

예.
무식

김무식위원

반딧불이에 대해서 특이하게 뭐 소득이 된다든지 여러 가지 그런 것은 없잖아요.
호덕

박호덕농업지도과장

그런 것은 없습니다.
무식

김무식위원

그동안 김세웅군수는 반딧불이와 관련 경영수익화 개발에 대해서 강조하는 것을 제가 몇 번 들었습니다. 그러나 별로 성공이나 진척사항이 없는 것 같고 ‘우물안의 개구리’식 또 ‘자화자찬’ 실속 없는 자랑만 이렇게 하고 있는 것이 무주군의 실정이 아닌 가 생각을 합니다. 본 위원이 왜 이렇게 과격한 말을 하느냐 하면? 지금 2005년도 1월 15일자 매일 경제에 보면 곤충으로 한 해 수백억을 벌어들이고 이미 무주군에 앞서서 타 지역에서 반딧불이에 대한 모든 번식과 돈 벌이를 이미 착수를 했어요. 제가 이제 시간만 있으면 전부 내용을 감명 깊게 읽어 드릴 텐데, 시간이 없으니까 이것을 복사를 해서 제가 드릴 테니까 지금 반딧불이에 대해서 상당한 타 시·군이 무주보다 훨씬 앞서가고 있다. 이 보통 문제가 아니에요. 지금 그래서 여기 보면 곤충 그 다음에 반딧불 여러 가지로 해서 수백억을 벌어들이는 이러한 것도 우리는 빨리 개발하고 그렇게 실천해야 된다. 이건 시간이 없어서 안 읽어 드리고 복사를 해 드릴께요.
호덕

박호덕농업지도과장

예.
무식

김무식위원

이해 가십니까?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
무식

김무식위원

이상 본 위원 질의 마치겠습니다.
해연

이해연위원장

김무식위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. (의석에서 김정곤위원 발언신청) 김정곤위원 질의하여 주시기 바랍니다.
정곤

김정곤위원

김정곤위원입니다. 우리 지도과장님한테 한 가지 문의를 하겠습니다. 지금 그 부남 감나무 단지에 유채꽃을 유채꽃 단지를 지금 형성하고 있습니다. 한데, 유채꽃을 단지화 해서 가식적인 효과 그러니까 관광자원의 효과는 얻을 지언정 그 유채꽃을 단지화 하고 나서의 문제점이 뭐냐? 하면 그게 애충 있지 않습니까? 애충이 애벌레가 우리 농산물 배추 등등의 농산물을 갉아 먹습니다. 그래서 과연 농업쪽으로 봐서는 이거 나비충을 이걸 계속 유지를 해야 되냐? 아니면 유채꽃을 포기를 해야 되냐? 라는 기로에 서 있거든요? 이 부분에 대해서 전문가 입장에서 답변해 주시기 바랍니다.
호덕

박호덕농업지도과장

물론 이 하나의 그것도 경관농업의 일환이고 부남앞의 강변에 그게 당시에 부남 면장이심을 작목이 마땅치 않다고 해 가지고 그 유채씨를 조금 구해 달라고 해 가지고 저희들이 그걸 구해 준 적이 있습니다. 그래서 당시에는 저희들이 그걸 사실 하지 말라고 이렇게 권장을 했습니다. 하지 말라고 했는데 그것밖에 할 것이 없다고 그래서 그걸 했습니다. 그런데 물론 거기에 유채꽃을 심고 나서 저도 가서 몇 번 봤습니다만 흰 나비 그게 굉장히 많이 날아다니는 걸 봤습니다. 그것이 어느 면으로 보면 또 좋은 점도 있습니다만 농업 분야에요? 또 한편으로 보면 조금 피해도 없지 않아 있습니다. 그러나 나비만 가지고 그렇게 농업에 큰 피해는 없는 것이고 사실상 단지 나비만 가지고는 그러나 거기에 따른 다른 또 이거 해충이 생기기 때문에 그런데 좀 문제가 없는 것은 아닙니다. 그러나 전체적으로 봤을 때 꼭 나쁜 것은 아니라고 봅니다.
정곤

김정곤위원

좋습니다. 우리 저 지도과장께서는 나비로 인한 피해는 미약하다. 라고 이렇게 판단을 하시는 거죠?
호덕

박호덕농업지도과장

예.
정곤

김정곤위원

본 위원 역시 흰나비 유채꽃이 굉장히 만발했을 때 그 흰나비는 아마 함평의 나비 축제를 방불케 하는 그런 나비들을 보았습니다. 하지만 그 나비유충으로 인해서 피해가 온다는 소식을 듣고 과연 이 대안은 없을까? 어떻게 하면 효율적으로 유채꽃도 좀 살리고 그 유충도 우리 채소류도 어떻게 농장을 경작을 할 수 있을까? 그 뭐 합리적인 대안은 없습니까?
호덕

박호덕농업지도과장

저희들이 연구를 하겠습니다. 계속 연구를 해서
정곤

김정곤위원

그 부분도 연구를 해 주시기 바랍니다. 본 위원은 지도과장 질의를 마치고 농업분야를 총괄하고 있는 소장을 증인으로 신청하고자 합니다. 위원장께서는 증인과 협의하여 증인 채택하여 주시기를 바랍니다.
해연

이해연위원장

농업지도과장 하단하여 주시기 바랍니다. (농업지도과장 하단) 농업기술센타소장 등단하여 주시기 바랍니다. (농업기술센타소장 등단) 무주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항 및 제6조의 규정에 의거 증인으로 출석한 관계공무원에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 증언을 거부하거나 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 증인께서는 선서하여 주시기 바랍니다.
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김복기농업기술센타소장

선서! 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2005년 12월 1일 증인자 김복기
해연

이해연위원장

증인 앉아서 답변해 주시기 바랍니다.
정곤

김정곤위원

증인 질의에 앞서 갑자기 증인을 요청하게 된 점 본 위원 매우 송구스럽게 생각 하고 유감을 표합니다. 얼마전 WTO가 국회를 통과 되었습니다. 우리 농민들은 얼마전 동료 위원께서 질의 했던 바와 같이 농민이 많은 아픔을 같이 해 왔습니다. 이제 농민은 살아야 됩니다. 또한 실의에 빠진 농민에게 희망을 줄 수 있는 대안을 만들어야 합니다. 이 소임은 기술센타 소장을 비롯한 공무원 모두가 과제로 삼아야 할 것입니다. 본 위원은 몇 년 전부터 주장 해 왔고 역시 증인역시 본 위원과 공감대를 형성해서 추진해 오고 있는 걸로 알고 있습니다. 3년 전부터 농업 집단화를 추진해야 된다. 라고 본 위원이 질의를 했을 때 소장께서는 증인께서는 우리 의원님들을 기술센타에 초대해서 이 부분에 대해서 설명한 바가 있죠?
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김복기농업기술센타소장

예.
정곤

김정곤위원

허나 지금 본 위원이 판단했을 때는 그때 설명을 들은 아주 들었을 때는 정말 훌륭한 생각이다. 좋은 생각이다. 라고 판단하고 열성적으로 할 수 있겠다. 우리 농민이 집단화 시설을 했을 때 살수 있는 길이 있겠다. 라고 판단을 했습니다만 현 시점에서는 좀 미진하지 않느냐? 해서 오늘 증인 신청을 하게 되었고, 만약 본 위원이 좀 오판을 해서 잘 추진되고 있는데 잘 또 열심히 추진을 하고 있는데, 또 효과를 보고 있는데 이렇게 질의를 하게 되었다. 라면 양해를 해 주시기 바랍니다. 아무튼 우리 증인께서 농업 집단화를 현재까지 어떻게 추진하고 있는가? 를 오늘 답변해 주시기 바랍니다.
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김복기농업기술센타소장

농업기술센타소장 김복기입니다. 먼저 평소 저희 농업분야에 많은 관심과 애정을 가지시고 도와주시고 이끌어 주신데 대해서 진심으로 이 자리를 빌어서 감사를 드립니다. 지난해 감사때도 그러셨고, 금년 업무보고 때도 지적을 해 주시고 또 대안을 김정곤의원님께서 제시를 해 줬습니다만 저희들도 결국은 농업이 살아나갈 길은 단지화를 통해서 생산유통을 어우를 수 있는 그런 체계가 필요하다. 이런 기본적인 시각을 가지고 있습니다. 그래서 저희들이 나름대로 지역 특성에 맞게 단지 모식도도 그리고 준비를 하고 있습니다만 사실 추진상에 다소 미흡한 점도 없지 않아 있습니다. 제가 생각하는 단지라는 것은 어떤 두부모처럼 딱 잘라지는 것이 아니라 아까 말씀드린 생산과 유통을 어우를 수 있는 그런 지역을 어우를 수 있는 그런 것을 엮어주면 된다. 저는 이렇게 생각을 하는데 일단 저희들은 기존의 작목을 중심으로 왜냐하면? 소득 작목이라는 것은 돈이 되는 작목이고 돈이 된다는 것은 시장에서 팔려야 된다. 그러면 좀 말이 길어집니다만 금산의 추부의 들깨 잎 같은 것은 금산에서는 그게 소득 작목이지만 무주에서 그러면 들깨잎을 심었을 때 소득 작목이냐? 아니라는 예기죠. 그것은 단지화가 체계적으로 되어 있고 오랜 시간이 걸렸었다. 그래서 우리 무주는 그럼 지역에 맞게 벌써 가장 첫째 꼽을 수 있는 것이 사과라고 생각 합니다. 친환경 사과단지도 어떤 지역을 400ha 우리가 사과 면적이 400ha라고 해서 400ha뿐만 아니라 그 무풍의 지성리, 금평, 철목 또 안성의 덕산이라든가? 이런데로 해서 저희들이 지금 한 안성 덕산이 한 48ha 또 철목, 금평이 한60ha정도 해서 집단화 거의 된 것 아니냐? 이렇게 지금 판단하고 또 비가림 머루단지도 적상 산간을 중심으로 또 안성 장기리 또 포도도 일단은 무주읍 앞섬쪽에 또 설천 기곡리쪽 이런데서 지금 한 109ha가 지금 집단화 되서 설천포도, 무주읍 저쪽 포도 하면 다들 어느 정도 단지화 됐다는 개념을 인정을 해 주고 있다고 봅니다. 그 다음에 옥수수, 찰 옥수수단지라든가? 또 아직 뭐 많지는 않지만 우리 무주에 원래 명성이 있었던 유속의 재래 마늘 단지도 마늘 값이 비싸기 때문에 종자 값이 비싸기 때문에 쫑을 뽑아서 그 주화재배 이쪽으로 해서 70%이상을 쫑을 뽑아서 생산하는 이런 단지화가 되어 있고, 이런 것들이 또 무풍의 백합단지도 저희들이 처음으로 시도해서 현재 단지화가 되어 가고 있고, 금년에도 내년도 예산도 지금 반영이 되어 있고, 크게 우리 가시적으로 크게 나오진 않지만 농업 변화가 하루아침에 되는 게 아니고 서서히 이런 변화가 일어 날 것으로 보고 저희들은 어느 정도 기존의 단지를 중심으로 확대해 나갈 노력을 하고 있고, 앞으로 예산을 적극 반영을 하고 또 그 단지 중심으로 인센티브를 줌으로써 그 단지가 확산되어 나갈 수 있도록 기본 그런 방향을 설정하고 나름대로는 열심히 추진하고 있습니다만 조금 미흡한 점이 있으면 더욱 지켜봐 주시고 지원해 주셨으면 고맙겠습니다.
정곤

김정곤위원

우리 증인께서 열거하신 모든 부분들 본 위원도 사실 예전부터 쭉 이어온 또 집단화 시설 사과, 인삼, 고랭지 채소 등등 많은 재원으로 집단화가 되고 있다고 판단을 합니다. 하지만 이제는 예전과 또 달라졌습니다. 예전에는 논농사 벼농사를 지어가지고 이렇게 해 가지고 생계유지의 일부분을 감당했습니다. 하지만 이번에 WTO를 통과시킴으로 해서 쌀농사에는 크게 매력을 못 느낄 것 이다. 라고 판단을 합니다. 그러면 이 농토를 지금까지 쌀농사를 진 농토에 대해서 어떻게 활용 할 것인가? 이것도 빠른 시일내에 대체를 해야 되겠다. 오히려 오늘 이 자리에서 듣고 싶은 예기는 그런 부분이었습니다. 소장께서 증인께서 지금 우리 소득에 못 미치는 이 불용지 같은 그런 것을 어떻게 활용 할 것인가? 대체작목을 어떻게 할 것인가?
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김복기농업기술센타소장

예.
정곤

김정곤위원

사실은 그게 더 중요하다. 라고 생각 합니다. 이것은 물론 지금까지 증인께서 많은 노력으로 그 대체작목을 연구해 왔을 걸로 믿고 지켜보겠습니다. 자 마무리를 짓겠습니다. 우리 모두는 빠른 시일내에 우리 농민들의 아픈 상처를 치유 할 수 있도록 행정과 의회 농업기술센타의 관계자 여러분 군민 모두가 합심해서 WTO에 대한 대책을 타계해 나가야 할 것입니다. 아무쪼록 오늘 증인을 선택해서 답변해 주신 우리 기술센타소장님께 감사를 드리고 다시 한번 강조하지만 우리 모두가 농민의 아픈 마음의 상처를 치유해 주기 위해서 최선의 노력을 다해 봅시다. 이상 본 위원 질의 마치겠습니다.
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김복기농업기술센타소장

예, 열심히 하겠습니다.
해연

이해연위원장

김정곤위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 증인 하단해 주시기 바랍니다. (농업기술센타소장 하단) 농업지도과장 등단해 주시기 바랍니다. (농업지도과장 등단) 또 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의 하실 위원이 안 계시므로 농업지도과 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 농업지도과장 수고 하셨습니다. (농업지도과장 하단) 오늘은 이상으로 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 내일은 오전 10시에 회의를 개의하여 자치행정과, 기획감사실 소관 감사가 있을 예정이오니 양지하여 주시기 바랍니다. 감사중지를 선포합니다.

의석에서 「없습니다.」하는 위원 있음

의석에서 「없습니다.」하는 위원 있음

18시16분 감사중지

출처 전북 무주군의회 회의록