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경기 연천군의회 발언

이원근 의원 발언

제138회 제5차 행정사무감사특별위원회2005-12-02

이원근 의원 프로필 보기 →

이종성위원장

위원님들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.성원이 되었으므로 지금부터 제138회 연천군의회 제2차 정례회 2005년도 행정사무감사특별위원회 3일차 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 1. 감사실시 맨위로

10시 01분

3일차 행정사무감사 개시를 선언합니다.2일차 감사에 이어 계속해서 오늘은 농림축산과, 건설과, 도시건축과, 재난안전관리과 소관에 대하여 감사를 실시하겠습니다.감사에 들어가기에 앞서 1일차 행정사무감사시 증인선서에 불참한 농림축산과장에 대하여 증인선서를 실시하겠습니다.선서는 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조와 연천군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 연천군의회가 집행부에 대한 2005년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 관계자가 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 증인이 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.선서가 끝나면 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.농림축산과장 발언대로 나와서 선서하여 주시기 바랍니다.
충언

전충언농림축산과장

선서! 본인은 연천군의회가 실시하는 2005년도 행정사무감사와 관련하여 행정사무감사특별위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법시행령 제17조4 제5항과 연천군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2005년 12월 2일 연천군 농림축산과장 전충언

이종성위원장

농림축산과장님 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.농림축산과 소관업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 신영진 위원님 질의하시기 바랍니다.

신영진위원

신영진 위원입니다.농산물 홍보에 대해서 질의드리겠습니다.연천콩 홍보는 몇 년전부터 홍보하셨지요?
충언

전충언농림축산과장

저희 자체적으로 연천콩만 따로 홍보한 사실은 없습니다.저희 통합브랜드가 2003년도에 되면서 남토북수라는 것가지고 같이 한 것외에는 콩만 따로 한 사실은 없습니다.

신영진위원

홍보를 전혀 안하셨다?
충언

전충언농림축산과장

예, 콩만 따로요.

신영진위원

종합으로만 하셨다?
충언

전충언농림축산과장

예.

신영진위원

연천콩 우수성을 보게 되면 말입니다, 백과사전에 옛부터 이웃 장단군과 함께 장단대두라 하여 질좋고 영양이 풍부한 연천 특산물로 전국적으로 유명했는데도 불구하고 홍보가 늦은 이유는 뭡니까? 안하신 이유요.
충언

전충언농림축산과장

저희가 콩에 대해서 판로가 걱정되거나 그러지는 않았어요.장단콩축제를 계속 했기 때문에 저희 일부에서는 연천콩이 장단콩축제에 넘어가니까 우리도 축제같은 것을 홍보해야 되지 않겠느냐 했는데 인근시에서 하다 보니까 저희가 같이 그동안 파주시에서 해 온 것을 우리가 따로 한다는 것은 좀 그렇다고 해서 콩을 따로 홍보하지 않았습니다.

신영진위원

본 위원이 알기로는 콩은 우리 연천군이 원산지로 알고 있는데 과장님 모르고 계셨어요?
충언

전충언농림축산과장

장단콩이니까 파주하고 저희하고 일부가 같이 겸해져 있는 지역이지요, 그런데 아까 말씀드렸듯이 콩 자체 브랜드를 가지고 파주시에서 계속 하다 보니까 저희 연천콩이 넘어가서 거기에서 같이 파는 것은 있고 또 그동안 콩농사를 지어서 판로에 거의 문제가 없다고 생각하고 있습니다.

신영진위원

파주 장단콩축제는 '97년도에 시작해서 현재 1년에 약 55만명씩 축제에 다녀가는데 과장님 알고 계십니까?
충언

전충언농림축산과장

예, 정확한 인원은 모르지만 많은 인원이 해마다 늘고 있다는 것은 알고 있습니다.

신영진위원

연천콩이 파주 장단콩축제에 상당부분 유입됐는데 금년도에는 유입되지 않고 있지요?
충언

전충언농림축산과장

예, 그렇습니다.

신영진위원

안되는 이유가 무엇입니까?
충언

전충언농림축산과장

파주시에서 올해 콩을 많이 심었지요.저희 콩은 아직 안간 것은 아니고 일부가 가고, 지금 도에서도 파주와 연천군이 콩만큼은 브랜드를 통합해라, 하면 거기에 따른 예산을 지원하겠다고 하는데 그것을 제가 군수님한테 보고를 드렸습니다만 우리도 어차피 콩에 대한 사업을 앞으로 계속 할 것이기 때문에 거기에서 우리가 연천콩이 파주와 같이 한다는 것은 거부했어요.

신영진위원

그러면 2004년도 장단콩축제에 연천콩이 얼마나 나간지 알고 계십니까?
충언

전충언농림축산과장

그 내용은 정확히 모르겠습니다.일부만 갔다는 것만 압니다.

신영진위원

앞으로 연천에 콩재배가 엄청 많은데 현재 과장님께서는 장단콩축제만 믿으시는 것입니까, 그렇지 않으면 앞으로 연천콩축제에 대해서 우리 연천군에 하실 계획은 갖고 계신 건지요?
충언

전충언농림축산과장

축제보다도 지금 기획실에서 콩을 가지고 추진하고 있는 사업도 전적으로 콩이기 때문에 앞으로 그게 되면 우리 연천군이 파주로 일부 콩을 줄 이유도 없고 그래서 우리가 콩에 대한 브랜드가 확실히 되면 콩에 대한 농사를 짓는 사람들이 거의 큰 부담은 없을 것이라고 생각합니다.

신영진위원

본 위원이 콩 재배면적을 조사한 결과 약 700㏊ 되지요?
충언

전충언농림축산과장

예, 그렇습니다.

신영진위원

그런데 그 품종을 보게 되면 백태가 1,130톤, 서리태가 32톤을 금년에 재배한 것이 맞습니까?
충언

전충언농림축산과장

거의 근사치에 맞습니다.

신영진위원

그러면 농협에서 콩수매는 금년에 하는지 안하는지 그것 좀 말씀해 주세요.
충언

전충언농림축산과장

지금 연천조합에서 4일전인가 회의를 해서 일단 콩을 24만원 주고 사서 차후에 발생되는 차액이 생길 경우에는 농가에 환원하는 것으로 하고 임진조합은 하지 못했어요.임진조합은 아직 확정을 못한 것으로 그저께까지도 제가 옥계리 나갔을 때 조합장이 다른 잡곡은 사들였는데 콩만큼은 가격결정을 못했다는 얘기를 들었습니다.

신영진위원

현재 계속 콩농사를 지어가면서 아직도 농협에서 이 사업을 확실히 매듭을 못맺고 사업하실 적에는 잘못된 것 아닙니까?
충언

전충언농림축산과장

콩은 어차피 조합에서 사야 되는데, 그러니까 가격형성을 조합에서도 작년에 가격을 35만원, 36만원까지 해서 농가한테 혜택을 줬는데 조합도 선뜻, 그것이 조합장 개인이 하는 것이 아니고 조합원 이사회도 해야 되고, 대의원회도 해야 되기 때문에 연천만 24만원 하고 만일 그것이 30만원을 받든 35만원을 받든 차액이 생기면 농가에 환원하겠다 그런 식으로 연천조합만 결정한 겁니다.

신영진위원

혹시 콩 작목반이 연천군에서 풀무원하고 별도로 계약한 것은 있는지요?
충언

전충언농림축산과장

풀무원하고 따로 개별농가가 한 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

신영진위원

본 위원이 알기로는 임진농협에서 콩을 사가지고 풀무원에 일부 주는 것으로 알고 있는데요.
충언

전충언농림축산과장

작년에 했지요.

신영진위원

그런데 왜 연계사업이 안됩니까?
충언

전충언농림축산과장

지금 조합에서 그래요, 작년같은 경우 저희가 지원을 하다 보니까 콩 농가에 콩을 비싸게 사줘라 해서 36만원까지 줬어요.주다 보니까 조합도 그렇잖아요? 이것을 많이 못팔 것을 우려해서 아마 38만원에 계약을 한 모양이더라고요, 그 양 전체를 한꺼번에 전부 파는 것으로요.풀무원이라는 회사가 크니까 거기는 자기네가 소화할 수 있는 특정량을 해 줘야만 계약이 된다고 합니다.개인별로는 안되고 조합에서 했는데 올해도 콩을 우리 농가가 증가해서 심었지요.하여간 저희 행정에서는 다른 것은 못하고 양개조합한테 최대한 농민한테 줄 수 있는 선을 좀 해 줘라 하는 것이 저희가 가장 요구하는 사항입니다.다르게는 논의할 수가 없고요.

신영진위원

본 위원이 왜 이 말씀을 드리냐 하면 우리군에서 농민을 위해서 3개농협에 지원을 많이 하고 있지요?
충언

전충언농림축산과장

그동안지원한 것이 없었고, 지금 지원이 작년, 올해 이렇게 시작이 되는 거지요.행정에서 우리자체 예산가지고 줄 수 없고 우리가 작년하고 올해 또 내년도 지원하려고 계획을 가지고 있습니다.

신영진위원

농협에 저온저장고니 창고니 해가지고 많이 지원한 것 아닙니까?
충언

전충언농림축산과장

글쎄, 그것을 2003년도까지요.

신영진위원

그것이 농민 것입니까, 아니면 조합직원 것입니까?
충언

전충언농림축산과장

조합은 농민의 조합이니까 같은 맥락에서 봐야 되겠지요.

신영진위원

그런데 이게 왜 잘못됐냐면 농민이 농사를 지어가지고 그래도 농협 바라보고 벼도 수매하고, 콩도 수매하고 이렇게 해서 안전하게 농사를 지어야 되는데 양이 많다고 하면 불안해서 개인끼리 하게 되면 농협이 무슨 소용이 있습니까? 그래요, 안그래요?
충언

전충언농림축산과장

그렇습니다.

신영진위원

앞으로 대처방안은 어떻게 하실 겁니까?
충언

전충언농림축산과장

저희가 조합에 심지어는 팔아서 남은 금액을 환원해 준다 그러지 말고 상인이 오기전에 미리 가격을 선정해라, 한 30만원이든 32만원이든 가격을 선정해 놓고 정 그것이 판로가 막혀서 손해를 봤다면 내 농민들한테 지원한 것이니까 그것을 이사회에 붙이든지 해서 농민을 위하는 선에서 하라고 수차 강요하지요, 강요하고 참 별 얘기를 다합니다.그런데도 조합이라는 것이 그렇습니다.조합장이 혼자 독단적으로 할 수도 없고 또 이사회 해야지, 대의원회 해야지 해서 내부적으로 여러 가지 복잡한 요소가 있더라고요.하여간 저희 행정에서는 군수님도 그렇고 우리 농민편에서서 하라고 최대한 많은 얘기를 하고 있는 중입니다.

신영진위원

본 위원이 과장님한테 왜 이 말씀을 드리냐 하면 금년도에 벌써 벼 수매때문에 지금 농민들 난리 아닙니까? 거기에 콩농사까지 부딪치게 되니까 지금은 농민이 정신이 없어요.그러면 농협에서, 그래도 명칭이 군지부까지 있는데 우리 예산같은 것 하게 되면 군지부에 다 들어가는 것 아닙니까? 그러면 어느 정도 홍보를 해서 연천의 농민에 대해서 힘을 써줘야지, 안그래요?
충언

전충언농림축산과장

그렇습니다.

신영진위원

거기에 대해서 앞으로 농협장들 만나서 회의를 하실 것입니까, 안하실 겁니까?
충언

전충언농림축산과장

제가 이 자리에 있는 동안 저도 처음 와서 잘 몰랐는데 좀 심한 말로 악역을 하는 한이 있더라도 농민을 위해서 최선을 다하겠습니다.

신영진위원

이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김봉욱 위원님 질의하시기 바랍니다.

김봉욱위원

김봉욱 위원입니다.올해는 다른 어떤 실과보다도 농림축산과가 가장 마음고생 많이 했고 또 힘든 한 해가 아니었나 생각합니다.그동안 농림축산과장님을 비롯한 관계공무원 여러분에게 고맙다는 말씀을 드리면서 몇 가지 질의드리도록 하겠습니다.금년도에 연천쌀은 판매가 어떤 식으로 이루어졌지요?
충언

전충언농림축산과장

판매를 말씀하시는 겁니까, 수매를 말씀하시는 겁니까?

김봉욱위원

수매를 했든 도정을 해서 판매를 했든 지금 우리 연천쌀의 흐름이 어떻게 가는지를 질의드립니다.
충언

전충언농림축산과장

그러니까 저희가 공공비축분을 한 21만포대, 거기에서 산물벼가 9만9천, 나머지 건벼가 비축분을 12월 6일까지 수매하는 중이고, 벼를 자체매입으로 연천RPC에서 하고 유창에서 하고 또 개인 도정공장에서 쪄서 팔고 일반농가가 파주나 포천지역에 벼를 파는 식으로 일단 판로가 그렇게 되는 것으로 알고 있습니다.

김봉욱위원

지금 현재 농협에서 자체 매입량은 얼마나 되지요?
충언

전충언농림축산과장

지금 조합에서 비축분하고 해서 톤으로 따졌을 때 한 4,400톤이요.

김봉욱위원

4,400톤이면 예년에 우리 관내에서 도정을 해서 판 양보다 상당히 적은 숫자지요?
충언

전충언농림축산과장

많지요.

김봉욱위원

많은 양입니까?
충언

전충언농림축산과장

예, 그렇습니다.

김봉욱위원

RPC에 대해서 조금 부연설명을 드리면 작년까지만 해도 연천RPC에서 우리 연천쌀을 사서 쪄서 파는 양이 얼마 없었어요.벼가 없어서 공매쌀, 후방쌀 들어가 쪄서 파는, 그래서 올 초까지만 해도 연천조합에서 전곡농협의 백학쌀, 임진조합의 자체 수매한 벼를 달라고 요구했던 사항입니다. 그런데 올해 이런 일이 발생된 거에요.그래서 저희가 유창을 벼를 매입해서 요구한 사항은 일단 연천RPC가 보관능력이라든지 수매능력이 없기 때문에 저희가 한 85만포가 되는데 유창에서 이 벼를 사주지 않으면 도저히 1년동안 농사를 지은 농민들한테 피해가 당장 갈 것으로 예상했던 거에요.가격선정에 좀 문제가 있던 거지요.처음에 유창에서 얘기하는 것은 4만8천원, 5만원 얘기했던 것입니다.그래서 회의를 수차례 해가지고 농민이 우리한테 요구하는 사항은 5만2천원, 5만4천원 받게 해 달라 그래서 5만원, 5만2천원 한 후에 각 지역조합은 이사회를 열어야 한다고 하니까 이사회를 열어가지고 가격결정을 하겠다 이렇게 합의가 됐던 사항입니다. 우리 행정에서는 뭘 요구했냐면 어차피 2천원을 더 주는 것으로 한다면 3개조합에서 부담을 해라, 가장 많은 양은 임진조합인데 3개조합에서 연천같은 경우는 신서나 연천인데 5대쌀 조생종 해서 전부 철원쪽으로 넘어가고 있으니까 자기네 조합만 하겠다면 문제가 생겨요.그래서 3개조합장이 의논해서 차액 2천원분에 대해서 책임을 져줘야 할 것 아니냐, 한 16-17억원 됩니다.이것을 지역조합장들이 선뜻 답변에 응할 수가 없지요.그래서 도저히 안되기 때문에 그럼 나중에 이사회를 한 번 해보자 해서 했는데 해가지고 결정한 게 연천은 2천원씩 올려주기로 하고, 군남은 남계리 일원에 자체 계약재배한 것의 1천원을 주고, 전곡은 5만5천원을 고수한 후에 친환경쪽으로 가는 벼를 6만1천원 주는 것으로 결정이 됐던 겁니다. 저희가 다각적으로 생각한 것은 어차피 농민들한테 1천원을 더 주든 2천원을 더 주든 농민들의 조그마한 소망인데 1만원, 2만원 달라는 것도 아니고 지역조합에서 양보를 해서 도움을 줘라 하는 식으로 계속 강요했던 것입니다.그런데 이것이 군지부에서 주관해서 하는 사항도 안되고 또 행정에서 밀어붙인다는 것도 어떤 한계가 왔고, 군수님 분야도 아니고 여러 가지 고통이 많았던 겁니다.지금벼를 팔고 안팔고의 문제점은 없었던 거에.다만 그 가격에 2천원을 놓고 문제가 되었던 거지...,
제가 과장님께 질의드린 부분은 가격에 대한 문제도 있지만 중요한 것은 정부 공매곡으로 거의 팔려나가고 특히 전곡농협같은 경우에는 원료곡 확보가 어려운 실정에 있는 것으로 알고 있습니다.
충언

전충언농림축산과장

전곡이요?

김봉욱위원

예, 본 위원이 질의드리는 부분은 뭐냐면 지난해 감사때도 제가 말씀드렸던 것 같은데 지금 당장 쌀을 팔아먹고, 못팔아먹고의 문제를 떠나서 우리지역의 쌀을 고품질화시켜서 우리 얼굴을 갖고 판매할 수 있는 판매망이 아직 없다는 얘깁입니다.
충언

전충언농림축산과장

그렇습니다.

김봉욱위원

그런 상황에서 그래도 그중에서 미질이 낫다고 하는 백학쌀이 이미 원료곡이 정부 공매곡으로 전부 수매가 돼버리고 난 다음에 지금 연천RPC에서 수매한 연천지역 쌀이나 신서지역 쌀이 연천군의 쌀로 나간다면 사실 연천쌀이 도시 소비자들한테 상당히 좋은 쌀이라고 호평을 받기에는 어렵지 않느냐, 본 위원이 과장님께 질의드린 부분은 그런 것입니다.앞으로 연천농협이 살아남기 위해서는 우리 연천쌀 중에서 미질이 좋은 쌀들을 원료곡으로 확보해서 그걸가지고 우리 이름을 낼 수 있는 방안에 대해서 과장님께서 어떤 견해를 갖고 계시는지 답변해 주시기 바랍니다.
충언

전충언농림축산과장

어차피 유창을 배제한 가운데 하려고 해요, 저희가 추진위원회가 구성되면 12월 중순쯤에 할 것인지 조합장 선거 끝나야 할 것인지 아직 날짜를 못정했는데 일단 연천RPC라는 조합RPC는 우리 연천군 RPC이다 보니까 조합을 통합하는 것은 일단 거론할 겁니다, 유창하고 말이 많으니까.유창은 지금 경쟁력이 있어서 쌀이 나가면 거의 다 팔리고 있어요.그래서 올해 저희가 미산에 RPC 2개를 지어줘서 미산, 왕징 일부를 커버했는데 백학쪽에 싸이로를 짓는데 싸이로만 지어서는 곤란하다 해서 군수님 지시로 도시과에서 하는 접경지역지원사업법에 일부 넣어서 만약 그것이 되면 백학 주민들이 자부담까지 하겠다고 하니까 백학쪽에 도정공장과 싸이로를 지으려고 할 계획입니다.그래서 군남, 미산, 왕징, 장남, 백학의 질좋은 쌀에 브랜드를 하려고 해요.제가 드린 말씀은 하려고 노력을 하는 거지 꼭 정해진 것은 아닙니다.어떻게 해서라도 그쪽에 앞으로 농민들이 쌀에 대해서 판로를 같이 해야 되니까 이제 농민도 같이 하고, 행정도 하고, 조합도 해야 되니까 그런 식으로 하려고 계획을 짜고 있습니다.

김봉욱위원

쌀 고품질화를 위해서 상당히 노력해 오신 것만큼은 사실이지만 지금까지 나타난 성과는 아무 것도 없었습니다.특히 쌀 문제만큼은 군청에서는 지도관리만 할 뿐이지 사실 사업주체는 농협이 되어야 한다고 보는데 농협쪽에서 커다란 의지가 없었던 것도 사실이고요.어쨌든 올해 당장 쌀을 팔아먹는 문제가 중요한 게 아니고, 가격이 중요한 게아니고 앞으로 장기적으로 지속적으로 연천쌀하면 도시 소비자들이 다른 쌀은 안먹고 우리 쌀을 먹을 수 있는 특단의 대책이 강구되어야 한다고 봅니다.앞으로 과장님께서 이 부분에 대한 확실한 틀을 가지시고 대안을 제시해 주시기를 부탁드리겠습니다.
충언

전충언농림축산과장

예, 알겠습니다.

김봉욱위원

또 한 가지 지금 농협수매가격이 5만2천원으로 결정되었지요?
충언

전충언농림축산과장

그렇습니다.

김봉욱위원

그런데 정부수매가격이 지금 특단가격이 48,500원인가요?
충언

전충언농림축산과장

47,830원인가 합니다.

김봉욱위원

그러면 10월, 11월, 12월 3개월치 평균가를 측청해 본 결과 농협에 5만2천원에 판매하는 것보다 4,5천원정도 적게 계산이 될 것으로 예상되는데 맞습니까?
충언

전충언농림축산과장

그러니까 아직 고시가 안되었지요, 농림부에서 고시가 되어야 하니까 저희가 군수님 모시고 수매장에 나가면 농민은 벼를 다 파는 것이 목적인데 일부가 얘기하는 사항이 있어요.제가 지금 건벼가 옳다, 물벼가 옳다 그런 말을 함부로 할 수도 없고 또 고시된 가격이 아직 통보된 사실도 없고 해서 제가 주무담당과장으로서 그런말씀을 섣불리 드릴 수가 없습니다, 뭐가 옳으냐 낫냐 하는 것은요.

김봉욱위원

수매장에서 검사원들의 얘기를 들어보면 4천원에서 많게는 5천원정도의 가격차이가 날 것이라고 얘기를 합니다.물론 과장님도 대략적인 계산을 하고 계시겠지만 정확한 계산은 할 수 없기 때문에 이렇게 말씀하시는 것 같은데 만약에정부수매가격 차이와 농협수매가격 차이가 사실대로 4,5천원 차이가 난다고 했을 때 농민들이 어떤 항변을 했을 경우에 과장님은 어떻게 대처하실 생각입니까?
충언

전충언농림축산과장

가격차이가 나는 것을 가지고 항변하면 제가 답변을 어떻게 해야 될지 아직 생각해 본 일은 없고, 그렇지 않습니까? 공공비축분으로 해서 건벼하고 물벼 하나인데 건벼라는 것은 하여간 가격이 상승돼서 비싸게 받으면 좋고...,

김봉욱위원

예를 들어서 포천같은 경우는 포천시 전체의 수매물량이 우리 한 지역에서 하루 수매하는 양도 안되는 3천가마 미만의 양을 수매하는 것으로 알고 있는데 그쪽에서는 어떤 루트를 통해서 수매를 거부했는지 모르겠지만 만약에 농협수매가격과 정부수매가격의 차이가 사실대로 4,5천원정도 차이가 났을 때에는 농민들한테 엄청난 돈은 물론이거니와 거기에 따른 부작용도 분명히 있을 것이라고 봅니다.그래서 좀 아쉬운 부분은 물론 과장님께서는 쌀을 팔지 못하는 상황이 도래될까봐 도나 중앙부처에 다니면서 수매량을 많이 확보해 오신 것으로 알고 있지만 지금현재 상황이 일반 농협수매가격과 정부공매곡 가격차이가 이렇게 날 수밖에 없는 상황이 예측되는 속에서 상당히 가슴이 착잡한 심정입니다.과장님의 견해를 분명히 밝혀 주시기 바라겠습니다.
충언

전충언농림축산과장

제가 가격의 차이가 났을 때 상황을 어떻게 말씀드릴 수 없는데 건벼같은 경우는 그렇게 많지는 않지요, 건벼는 10만가마 되는데 나중에 농림부에서 수매하는 과정에서 건벼든 물벼든 구분없이 받으라고 하는데 포천같은 경우는 5만2천원에 해 놓고 3개조합에서 2천원씩 RPC에 농가별로 지원을 했지요.그러다 보니까 거기는 양도 얼마 안되지만 그래서 무난했던 것이고 예를 들어서 연천RPC에서 추청이 별로 없지 않습니까? 말만 5만2천원, 4천원 하지 추청이 별로 없었고 있는 데는 유창쪽에 가는 게 많았던 거에요.백학, 군남, 미산, 왕징이 많았는데 하여간 고시가 된 후에 차액이 얼마나 났는지 모르겠는데 공공비축분을 수매한 양하고 차이는 좀 있는데 확실한 답변을 드리기 곤란한 것 같습니다.

김봉욱위원

알겠습니다.올해 벼를 수매하는 과정에서 유창농산에서 사실 여러 가지 거짓말을 많이 했거든요.과장님도 수매장에서 농민들로부터 직접 들으셨겠지만 추청을 5만2천원에 사주겠다고 약속을 해 놓고 2천원에 대한 부담감때문에 추청을 추청이 아니라고 얘기하고, 추청이라고 확인이 되었을 경우에 대안값의 5만원에 내려놓고 가려면 가고, 아니면 가져가라는 식으로 유도를 해서 결국은 추청을 거의 5만원대에 매입을 했습니다.이것은 유창이 정부로부터 많은 지원을 받아서 그 사업을 추진하면서 사실 그동안에 많은 득도 봤다고 보는데 언제까지 유창농산에서 이런 횡포를 부리는 것을 방치하고 계실 것인지 그 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
충언

전충언농림축산과장

유창이 그러는데 그것을 방지하기 위해서 내년에 백학에 하려고 해요.앞으로는 유창에 우선 급선무되어야 할 것이 뭐냐면 조합이 일단 나서야 됩니다.나서서 3개조합에서 통합이 되어야 해요.연천RPC는 죽어도 안되는 것이니까 그것은 행정에서 할 수도 없고 어떤 차원에서 해야 되는지 감이 안잡히는데 일단 벼는 조합에서 책임진다는 각오를 가져야 됩니다.유창을 배제시키면 되니까, 그리고 거기에 쌀가격을 조합에서 먼저 정해서 농민것을 다 사야죠.그렇게 하려고 했어요.그러나 그것이 어느 조합이 되지 않으니까, 우리는 그렇게 하려고 했어요.만약에 유창에서 안되면 연천에서 사라, 창고에 쌓아두어도 어떻게 되지는 않는데, 그래서 그나마 우리가 유창에다 사달라고 하다 보니까 가격이 문제가 되고 또 나중에 농민이 가져가니까 색이 퇴색됐느니 해서 시비가 되고, 유창 고진철씨가 사무실에 찾아와서서 벼를 더 못받겠다, 지금에 와서 받니 못받니 하는 차원은 지났다, 1천원, 2천원 더 달라는 것 1년에 농사짓는 농민들의 작은 소망인데 다른 요구하지 말고 오는 사람은 따뜻하게 대해 달라고 부탁을 했어요.그런데 그 양반이 군수실을 찾아간 거에요, 그럼 군수님이 가만히 계십니까? 소리를 막 지르고 난리났지요.벼 못 받겠다고 한 사람이에요.장사꾼이라서 그런지 몰라도 자기는 자기 나름대로 할 것을 다했다는 소리입니다.거기에 계속 같이 개인사업자하고 공무원이 시비를 할 필요가 없어서 대안을 제가 이것을 답변드려야 될지 모르겠는데 군수님은 연천 백학추청을 하든 되는 데까지 해 봐라 해서 저희가 보완을 하고 있으니까 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

김봉욱위원

지금 우리 관내에 유창과 농협RPC 두 군데가 있는데 사실 지금까지 유창농산에서 우리쌀을 가장 많이 쳐준 것으로 알고 있습니다.그러나 농협RPC가 3개농협의 단합에 의해서 연천농협으로 일방적으로 관리권을 이양시킨 거지요?
충언

전충언농림축산과장

그렇죠.

김봉욱위원

사실은 농협RPC가 개인 특정의 농협것이 아니라고 생각합니다.이 부분도 분명히 우리군에서 예산을 지원해 주고 있는 만큼 반드시 3개농협이 다시 환원시켜서 그쪽에서 연천쌀을 브랜드화시키는 작업을 다시 시작해 나가는 게 바람직하지 않을까 이렇게 생각합니다.과장님 생각은 어떠십니까?
충언

전충언농림축산과장

그렇습니다.그래서 농림부 내년 사업에 뭐가 있냐면 개인 도정공장의 지원은 없고 RPC에만 지원하게 되어 있어요.그래서 연천RPC에 내년 사업으로 넣을 수 있는 것은 최대한 넣어라, 넣기만 하면 하여간 어떻게든 해 볼 테니까, 확정을 할 수가 없습니다.그래서 사정이 그렇습니다.유창은 어차피 더 하려고 마음을 안먹는 것이라서, 하여간 저희가 기간이 언제가 될지 모르지만 종합적으로 틀이 생기면 의회에도 보고를 따로 드리는 것으로 하겠습니다.

김봉욱위원

지난번 농민 집회시에 유창농산에 대한 지원을 중단하시겠다는 약속을 했다고 들었는데 그럼 앞으로는 유창농산에는 전혀 그런 지원을 안해 주실 계획입니까?
충언

전충언농림축산과장

하여간 전체가 원한다면 행정에서 할 수 없지요.위원님들 다 계신데 저희가 유창에 올해 지원한 저장고 한 것도 백학에서 하는 벼를 자기네가 보관해서 팔겠다 하니까 지금 유창은 그 사람 모르게 조사를 해 보면 쌀의 판로가 경쟁력이 있어요.그렇다고 연천쌀이 몇 십개씩 나간다는데 이것은 도저히 경쟁력보다는, 이러다 무너지게 생겼으니까 유창RPC라는 것은 분명히 아셔야 됩니다.RPC는 본인이 더 줘서 하겠다, 무엇을 하겠다고 해서 요구를 하면 농림부 모든 사업에 국비와 도비가 지원됩니다.그래서 농민단체나 의회에서 하는 것이 다 유창때문에 가니까 유창은 지원하지 않는 것으로 하겠습니다.제가 내년부터 안하겠습니다.

김봉욱위원

분명히 우리 농산물도 얼굴이 있어야 된다고 봅니다.유창에서 판매되는 쌀은 분명 우리 쌀이지만 우리 얼굴로 나가는 것이 아니라고 보여지고 있거든요.그래서 앞으로 유창이 우리 농민들이 요구하는 사항을 수행하지 않는 한 유창과의 지원관계는 중단해 주실 것을 요청합니다.
충언

전충언농림축산과장

알겠습니다.

김봉욱위원

또 한 가지 고품질쌀 생산을 위해서 올해 3,500만원의 예산을 세웠었는데 집행이 안된 사유가 뭐지요?
충언

전충언농림축산과장

저희가 고시히까리로 지원하려고 예산을 세웠는데 군지부장한테 일단 지원을 해 달라고 해서 거기에서 1천만원 지원하고, 우리가 지원을 하려고 했는데 그건 전체 군비입니다.지금 저희가 민감한 사항입니다.자체 지원사업은 선관위에 문의를 해요, 왜냐 하면 제가 참모로서 안되는 것을 했다가 문제가 되면 윗사람에게 누를 끼치는 관계가 되기 때문에 거기에 지원하려고 선관위에 질의를 했더니 안된다고 답변이 왔습니다.그래서 군지부에서 1천만원을 지원하고 고시히까리 나머지 가지고 만약에 그것을 못팔 경우 홍보용으로 500g, 1㎏짜리를 해서 백학의 안보전시관이라든지 그런데 오는 사람들한테 나누어 줄 수 있게끔 계획을 가지고 있었는데 유창하고 전체 물량을 계약하다 보니까 그것도 안돼서 지원을 하나도 못한 겁니다.

김봉욱위원

그러면 이것이 순수군비이기 때문에 지원을 해 주면 선거법 위반이라는 말씀이시지요?
충언

전충언농림축산과장

그것은 품목이 있어요, 어떠 어떠한 사항.그러니까 저희가 민자에 나가는 돈은 선관위에 전부 질의를 하고 지급하고 있습니다.

김봉욱위원

농업기술센터나 이런 곳에서 시범사업이라든지 여러 가지 순수군비만 가지고 하는 사업들이 많은데 그럼 그런 사업들도 전부 위법사항이 되는 것인가요?
충언

전충언농림축산과장

그것은 제가 관여할 사항이 아니니까 자체적으로 센터에서 연구비로 해서 나가는 것은 상관없겠지요.그러나 우리는 전 금액을 주는 것이니까 선관위에 질의를 하고 답변을 얻어서 주지요.

김봉욱위원

지금 농업이 어려운 때에 군에서 작은 예산이나마 지원을 해서 농업을 살리고자 하는 취지에서 예산을 세웠는데 이 예산이 선거법에 저촉이 된다면 과장님께서는 이 문제를 가지고 위헌신청이라든지 해서 합법화시킬 수 있는 의지라든가 그런 생각은 없나요?
충언

전충언농림축산과장

거기까지는 생각을 안했고, 그래서 군지부장님한테 지원을 더 할 수 없느냐 해서 1천만원을 지원한 것입니다.1천만원 하고 나중에 지부장님한테 여유가 있으면 더해 줬으면 좋겠다고 했더니 이미 거기도 계획이 있다 보니까 1천만원만 지급한 것입니다.어차피 하반기에 지급해도 관계가 없으니까 내년에 지급하고 올해는 부득이한 사정으로 못했으니까 양해를 해 주시기 바랍니다.

김봉욱위원

지금 고시히까리가 유창에서부터 관심을 가져줬고, 백학농업경영인회에서 단지를 조성해서 시작했는데 그동안 기술센터나 여러 곳에서 기술지도도 받고 상당히 도복에 약한 벼를 손해를 보면서 지금까지 심어왔습니다.사실은 처음 시작할 당시에 고시히까리보다는 대안이나 추청을 심었으면 엄청나게 많은 소득차액을 느꼈음에도 불구하고 장기적인 안목에서 지금 당장 손해이지만 우리가 고품질쌀을 생산하기 위해서는 고시히까리에 힘쓰라고 해서 도복에 약한 벼를 심어왔습니다.그러나 이제 이게 전곡농협에서 계약제도를 하다가 수입이 떨어진다는 이유로 일방적으로 거부했습니다.그래서 유창과 계약을 했는데 그것도 쌀값이 떨어지니까 5만2천원에 사서 나중에 쌀값이 올라가면 더 주겠다, 사실은 생산량이 추청하고 비교해 봤을 때 현격하게 차이가 납니다.그리고 거의 같은 수준의 양을 생산하더라도 도복이 심하기 때문에 수확하는데 상당히 어려움도 겪고 있고요. 우리가 이제 앞으로 연천쌀이 살아남기 위해서는 이런 고품질쌀들을 계속적으로 생산해 나가는데 주력해야 되는데 시작부터 여러 가지 문제점들이 걸려서 의지를 꺾어놓는다고 하면 앞으로 연천군의 고품질쌀을 생산하는데는 아주 묘연한 것이라고 생각되는데 과장님은 우리 연천쌀의 고품질을 위한 특별한 방안이 있으시면 답변해 주시기 바랍니다.
충언

전충언농림축산과장

제가 쌀을 어떻게 하겠다 예산 문제도 되는 것이고 또 판로도 문제가 되고, 지금 위원님이 저희한테 질의하신 것보다 약간 비켜가는 것 같은데 저 스스로 제가 독단적으로 무엇을 하자는 복안은 없어요.백학에서 고시히까리가 계속 성공적으로 된다면 유창에 저온저장고를 지어주려고 계획을 했던 겁니다.그것이 완전미로 지금 나가고 있어요, 쌀을 쪄서 지금 유창에서 막 나가는데 하여간 완전미에요.자기가 최대한의 가격을 받아보겠다고 합니다.제가 거기까지는 더이상 말씀을 못드리고, 백학같은 데에서 고시히까리가 된다면 계속 권장은 하려고 했어요.도복이 심하다면 군지부하고도 얘기해서 군지부에서 지원해라 하는 식으로 하고 있는데, 고품질쪽에 예산이 반영되어야 하고 앞으로 지어서 판로도 문제가 되니까 거기까지 제가 독단적으로 생각한 것은 없고, 다만 작목반에서 또 경영인회에서 하겠다고만 해서 우리한테 들어오면 최대한 지원을 하려고 노력한 것만은 믿어 주시기 바랍니다.

김봉욱위원

본 위원이 질의드리는 것은 조건이 안좋은 품종을 장기적인 안목에서 당장 손해 나는 것을 감소하면서 이렇게 진행되고 있는데 사실 농협이나 행정에서 전혀 도움의 손길이 없으니까 지금 단지 자체가 와해될 분위기까지 와있습니다.이런 문제들은 과장님께서 심도있게 관심을 가지시고 어떤 지원대책이라든지 단지원들과 대화를 통해서 해결해 나갈 부분이라고 생각하는데 지금까지 과장님의 답변 내용대로라면 스스로 알아서 해 주기를 바라는 방향인 것 같은데 맞습니까?
충언

전충언농림축산과장

예, 그렇습니다.

김봉욱위원

앞으로는 이런 문제에 대해서 좀더 지속적인 관심을 가지시고 자생력을 키워줄 필요가 있다고 봅니다.연천쌀 고품질화를 위한 작업에 최선을 다해 주시기를 부탁드리고요.농기계임대사업과 관련해서 질의드리도록 하겠습니다.사실 농기계임대사업이 당초에 태생할 때부터 진통이 많았던 것은 사실이고요.그러나 지역농민들한테 도움을 주고자 하는 취지에서 시작이 되었는데 조례 내용대로라면 지금 실질적으로 농기계임대사업을 하고 있는 단체에서 조례 내용대로 운영을 못하고 있거든요.
충언

전충언농림축산과장

그렇죠.

김봉욱위원

그래서 이 문제도 현실화시켜서 가격문제라든지 이런 것을 조례를 개정할 의지는 있나요?
충언

전충언농림축산과장

2개조합에서 했고 내년도에 1개에 2억 5천만원이 선정은 아직 안됐지만 할 건데 내년까지 해 보고 문제점이 계속 도출되면 중단하든지 조례를 바꾸든지 하겠습니다.

김봉욱위원

일반 단지에 지원이 되면서 문제점이 도출됐기 때문에 농협쪽으로 방향을 선회해서 올해 지원이 됐는데 오히려 농협에서 규정을 더 안지키고 있는 것 같은데요.
충언

전충언농림축산과장

그것은 저희가 동감합니다.우리 담당이나 담당자나 저나 하여간 그것은 동감해요.도에서 작목반에 주면 자꾸 개인이 사와야 된다는 겁니다.그래서 조합을 밀어보라고 해서 조합을 밀면 만일 기계가 노후화됐든지 망가졌든지 문제가 생기면 조합은 돈이 있으니까, 자생력이 있으니까 그것을 확보할 수 있지 않느냐 이런 식으로 보는데 저희가 현재까지 본 것은 작년, 올해 이렇게 해 보니까 실제 작목반에서 하는 것보다 조합이 더 안되고 있는 것은 사실이에요.

김봉욱위원

농협에서 임대사업을 시작하면서 50%의 그냥 주는 농기계인 것처럼 잘못 인식하는 부분이 있습니다.그렇게 된 부분이 있고, 사실 본 위원도 전곡농협 이사로 있으면서 이 문제를 농협에서 직접 기사를 채용해서 운영해서 적자나는 부분은 농협에서 메우라는 쪽으로 유도했습니다.그러나 그쪽에서 편의 위주적으로 이장님들과 제비뽑기를 해서 1개부락으로 밀어주었고, 그 부락에서는 어떻게 운영이 되는지 모르겠지만 임대료도 농협에서 내주고 있고, 여러 가지 불부합되는 행위를 계속 하고 있는데 앞으로 농기계 임대사업에 관련해서는 과장님께서 좀더 잘못된 부분은 개선해 나가고 또 필요하다면 지속적으로 지원해서 그 사업취지에 맞도록 진행될 수 있도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
충언

전충언농림축산과장

열심히 하겠습니다.

김봉욱위원

이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이덕구 위원님 질의하시기 바랍니다.

이덕구위원

이덕구 위원입니다.한 가지만 질의드리겠습니다.민통선출입자 관리시스템 바코드에 대해서 질의드리겠습니다.우리 연천군같은 경우 3개사단에 21개초소에 2억원을 들여서 바코드를 설치하셨지요?
충언

전충언농림축산과장

그렇습니다.

이덕구위원

몇 월부터 하셨나요, 대강 몇 월이요?
충언

전충언농림축산과장

봄에 했지요.

이덕구위원

지금 문제성이 많은 것으로 본 위원은 알고 있습니다.예를 들어서 파주 1사단같은 경우에는 2001년하고 2002년도에 실패작으로 해서 다시 한 것을 과장님 알고 계셨나요?
충언

전충언농림축산과장

예, 그렇습니다.

이덕구위원

그것 어떻게 아셨어요?
충언

전충언농림축산과장

제가 공무원 생활을 전방지역에서 하다 보니까 저희집 옆이 또 6사단이에요.2002년도는 아니고 정확한 날짜는 모르겠는데 6사단하고 1사단에서 했지요.시범적으로 하다가 양쪽이 다 그 사업이 원활하지 않다는 것이지 완전 실패는 아니고, 그러나 군부대에서 이것을 원했던 사업이니까, 주민의 목적은 주민에게 불편을 주지 말아야 되는데 군부대의 목적은 뭐냐 하면 영농출입하는 사람의 통제에 대한 수단입니다.

이덕구위원

1사단같은 경우는 2002년도에 실패작이 돼서 1사단에서 금년에 강원도 철원하고 다시 금년에 견학을 갔었어요, 그래서 다시 최첨단 기계를 도입했거든요.그런데 그 분들이 왜 강원도로 가서 했겠어요? 연천에는 어떻게 돌아가는지 그쪽에서 먼저 알거든요, 연천이 실패작이라는 것을.그리고 과장님은 1사단 실패작을 아시면서도 이것을 하신 것 아니에요.
충언

전충언농림축산과장

아니죠, 실패작이라고 해서 한 것이 아니고...,

이덕구위원

실패는 실패잖아요.
충언

전충언농림축산과장

완전히 없어진 것은 아닌데 저희가 3군사령부하고 협의하는 과정에서 군부대 목적은 그렇다 하더라도 목적은 우리 농민이 영농출입하는데 지금 수기로 하는 것보다 지장을 초래할 때에는 이 사업은 하나마나다, 행정에서는.왜냐 하면 주민의 원성이 높아지니까요.그래서 이것을 잠시 안했던 거에요.안하다 보니까 일종의 도비인데 그당시 도지사님이 군부 관계되시는 분인데 어차피 부대에서 요구하니까 한 번 해 봐라, 이 자리에서 말씀을 다 드리기가 시간이 걸리는데 회의한 과정을 설명드리면 3군사령부 중령이 와서 군수님한테 항의까지 심하게 했던 사항입니다.군부는 오히려 더 해 달라는 거에요.무선말고 유선으로 광역으로 깔아 달라는 것입니다.그럼 고장이 없다 이거죠, 그것은 말도 안된다, 무선보다는 유선이 고장률이 없으니까.그것때문에 군수님하고도 심하게 언쟁까지 있었어요.

이덕구위원

무선이 더 고장이 많다고요?
충언

전충언농림축산과장

많죠.

이덕구위원

무선이 더 많다는 거에요?
충언

전충언농림축산과장

유선이 없단 말이에요.유선으로 해 달라는 거죠.

이덕구위원

과장님도 지금 말씀하셨듯이 민통선 출입통제를 하기 위해서 주민들 영농하는데 출입편익을 도모하기 위해서 그 시스템을 투자하신 것이잖아요.
충언

전충언농림축산과장

그렇죠.

이덕구위원

과장님께서는 우리 연천군에서 바코드화 추진한 것이 실패작이 아니라는 말씀이잖아요.
충언

전충언농림축산과장

그러니까 실패가 아니라고 단정하는 것도 아니고 조금 논란은 있지요.

이덕구위원

없는 것보다 지금 있는 게 더 불편하거든요.아까 과장님도 말했고 저도 말했지만 주민들 불편을 해소하기 위해서 바코드를 설치했는데 없는 것만 못하다고 주민들은 아우성이거든요.
충언

전충언농림축산과장

그게 문제가 되는 데가 28사 쑥고개 또 5사 공장골 초소인데 지금 28사단장이 제가 감히 그 분을 평가할 수는 없지만 현명하신 것 같아요.일단 수기로 해 봐라, 11월말인가 12월말까지 해 보고 이 기계를 해서 바코드로 하는 것하고 수기로 하는 것중에서 농민한테 어떤 것이 불필요한지 문제점이 도출되면 보고를 해라 해서 요즘 수기로 하고 있어요.

이덕구위원

본 위원이 알기로는 파주같은 경우는 유선으로 하는 것으로 알고 있습니다.예를 들어서 연천군에서 바코드를 설치할 때 과장님은 파주나 철원같은데 견학이나 가보신 적 있어요?
충언

전충언농림축산과장

담당이 직접 갔지요.수시로 가서 거기 갔다와서 문제점을 저한테 보고하고, 그런데 저희는 섹터가 파주는 1사단에 일부분, 철원은 6사단 이렇게 되는데 저희는 3개사단, 5사섹터하고 28사, 25사 해서 21군데가 전방에 죽 깔려있는 데를 하다 보니까 유선으로 한다고 해도 돈이 만만치가 않아요.지금 안되는 지역이 5사단 공장골하고 28사 섹터에는 쑥고개인데 광역중계기를 설치중에 있어요.그것이 설치가 되면 잦은 고장은 없다고 합니다.그리고 5사단 공장골은 전기가 문제가 돼서 한전하고 협의해서 설치중에 있습니다.

이덕구위원

아무튼간에 과장님이 신경을 많이 쓰신 것은 알고 있어요.어차피 주민들은 많은 불편을 말씀하시거든요.과장님이 바쁘시면 직원분들한테도 두 군데를 다 들르셔서 다시 확인해서, 고쳐놓은 다음에 또 고장날 바에는 파주시처럼 돈이 좀 들더라도 최첨단으로 해야지, 잔고장나면 또 다시 하고 지금 뭐에요, 주민 출입증 다시 발급했잖아요, 요즘 하고 있지요?
충언

전충언농림축산과장

예.

이덕구위원

그게 아무리 다시 만들면 뭐해요, 기계가 망가지면 출입증은 어디 있느냐 다시 물어보고 다시 물어보고, 여름이나 가을철에는 보통 10분, 20분씩 주민들이 초소에서 기다린다고요.그런 애로사항을 충분히 이해하셔서 특히 파주같은 곳은 최첨단으로 11월에 개통식을 한 것으로 알고 있습니다.그것을 충분히 알으셔서 주민들한테 불편함이 없게 도왔으면 좋겠습니다.
충언

전충언농림축산과장

예, 하여간 최선을 다하겠습니다.

이덕구위원

알겠습니다.이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이원근 위원님 질의하시기 바랍니다.

이원근위원

이원근 위원입니다.먼저 거론하셨던 '06년도에 상토공급사업을 하시네요?
충언

전충언농림축산과장

저희가 자체적으로 하려고 하다가 도에 협의를 했더니 도에서 도비를 6,700여만원을 줬어요.그래서 저희가 3억600만원의 군비를 확보하고 나머지는 3개조합이 필요한 양을 군지부에서 조합별로 하는 것으로 또 부담은 같이 하는 것으로 추진을 하고, 총사업비에 군에서 40%, 농협에서 40%, 자부담은 20% 하는 것으로 추진하고 있습니다.

이원근위원

당초계획은 농민들 부담이 10%정도 예상하신 것 아닙니까?
충언

전충언농림축산과장

20% 했지요.

이원근위원

당초에도 20%입니까?
충언

전충언농림축산과장

예.

이원근위원

이런 부분은 농민들한테 상당히 반응이 좋고, 생산비 절감에도 도움이 되고 지금 현재 농민들이 고령화됐기 때문에 농작업에도 상당히 도움이 돼서 아주 좋은 정책이라고 평가들을 합니다.그래서 농민들을 대신해서 일단 감사를 드리면서 몇 가지 질의를 하겠습니다.조금전에 동료위원께서 유창RPC와 농협RPC에 대한 문제점에 대해서 거론을 했습니다만 유창RPC는 농민들 말로는 횡포입니다.그 내용에 대해서는 제가 과장님과 같이 의논을 한 적도 있고, 과장님께서 현장에 직접 나가셔서 얘기를 들은 부분이 있어서 다 아시리라고 생각해서 재차 거론을 안하겠습니다.농민들의 불만이 아무리 개인사업이라도 도덕적으로 문제가 있는 기업한테 자금지원을 해 줄 필요가 있느냐 이렇게 얘기들을 많이 합니다.과장님께서도 아까 유창을 배제시키겠다고 답변을 하셨어요.그럼 유창을 배제시킨다는 뜻은 뭡니까?
충언

전충언농림축산과장

유창이 크게 저희가 지원한 것은 아까 잠깐 말씀드렸지만 저온저장고 하는 것외에 그런 것도 농민의 단체도 문제가 생기다 보니까 유창이 농민한테 더 달라고 하는데 못주고 자기네는 뭐, 기업하는 사람이 적자는 아니겠지만 그 이상은 양보할 수 없다고 하니까 내년부터는 저희가 지원을 중단할 수 밖에 없지요.

이원근위원

유창을 보니까 4억2,500만원은 기 지원됐고 내년도에도 8천만원정도를 지원하겠다고 계상해 놓으셨는데 그럼 예산 세워놓은 것도 삭감을 하시겠다는 얘기입니까?
충언

전충언농림축산과장

그러니까 올해는 어쩔 수 없이 지원하고 내년부터는 그렇습니다.

이원근위원

8천만원 예산 세워놓은 것도 삭감의 가능성은 있다 이런 답변이십니까?
충언

전충언농림축산과장

그렇죠, 그런데 조금 이해하실 게 뭐냐 하면 우리가 RPC의 지원을 어차피 그 사람을 자꾸 설득하겠습니다만 거기에서 시설을 확장한다든지 노후된 기계를 고치라든지 해서 그 사람이 농민사업을 요청하면 그것이 국비나 도비가 지원되면 안할 수가 없어요.그것은 위원님들이 이해를 하시고, 또 유창이 그렇습니다.우리가 앞으로 백학에서 쌀 파는데 군에서 생각한 대로 잘만 된다면 같이 경쟁도 시켜야 되고, 원체 연천RPC하고 유창하고 경쟁력이 상대가 안되다 보니까 이러한 폐단도 있는 것 같은데 그동안에 우리 농민이 쌀 파는데 걱정이 없었잖아요.

이원근위원

과장님, 그 답변은 다 들어서 본 위원은 알고 있는 내용입니다.유창을 배제시킬 수도 없는 실정 아닙니까? 국도비가 나오면 군비로 같이 보조를 해야 될 부분이다, 군비만 삭감을 시킬 수도 없고, 그래서 본 위원은 유창을 배제시키겠다는 것을 예산쪽으로 배제를 시킬 것이냐, 아니면 다른 방법이 있는가, 유창을 배제함으로써 아무리 사기업이라도 관내 농민들을 보호해 줘야겠다 이런 마음을 갖게 할 수 있는 무슨 동기정도가 있습니까? 예산말고요.
충언

전충언농림축산과장

그것은 쌀의 판로가 걱정이 없을 때 차후에 생각을 해야지, 하여간 연천군에 농사짓는 전곡 2만2천톤을 우리 조합이 알아서 하겠다고 할 때까지 방법이 없어요, 그렇잖아요.작년도에도 연천RPC에서 한 3,200톤을 샀는데 그나마 그것도 다 못해서 그 난리인데, 전 그렇습니다, 제가 유창을 두둔하는 게 아니라 인근의 철원 동송같은 데는 1개면밖에 안되는 동네인데 이것을 조합에서 서로 못해 준다고 또 여태까지 할래야 그렇게 같이 자생력을 키우지 못했으니까, 그렇지 않습니까? 위원님 다 아시잖아요.조합에서 쌀을 사고 파는 자생력 자체가 없었던 거에요.올해 처음 일어선 거죠.

이원근위원

알았습니다.일종의 유창 개인기업에서 농민들을 대상으로 횡포를 부리고 있다, 그 이유는 너무 독점을 많이 하니까 과장님께서 답변하신 것처럼 연천RPC가 상대적으로 경쟁력이 없으니까 유창에서 횡포를 부릴 수 밖에 없는 실정입니다.
충언

전충언농림축산과장

유창에서 쌀을 많이 샀지요.

이원근위원

쌀을 사더라도 농민들이 두배이상 받고 파는 것도 아니고 내 벼를 정당한 가격으로 받는데 그것을 고맙게 생각하라는 자체가 참 모순입니다.왜냐 하면 정부수매제도가 공공비축제로 전환이 되면서 정부에서도 공공비축수매제를 도정협회하고 계약을 맺었어요, 그렇지요?
충언

전충언농림축산과장

RPC하고 했죠.

이원근위원

도정협회하고 계약을 맺어서, 결국 RPC가 다 도정협회 회원이니까요.이 검사원들 관리는 어디서 합니까?
충언

전충언농림축산과장

검사원들 관리는 농림부 소관이니까 농감원에서 하는 거죠.

이원근위원

공공비축제 위임을 도정협회에 했는데 검사원은 RPC하고 관계가 없습니까?
충언

전충언농림축산과장

그렇습니다.

이원근위원

그러면 이 분들 급여는 어떻게 합니까?
충언

전충언농림축산과장

그것은 국가공무원이니까 국가에서 하죠.

이원근위원

그냥 무상으로 와서...,
충언

전충언농림축산과장

출장을 나와서 지급되면 확인하는 거죠.

이원근위원

그러면 아까 유창을 배제시킨다고 했는데 배제할 방법이 없잖아요.
충언

전충언농림축산과장

예산의 지원을 정 못한다 하면 아까 말씀드렸듯이 어떻게 될지를 제가 답변드리기가 곤란합니다.백학쪽에 어떻게 해서든지 뭘 하려고 해요.군남, 미산, 백학, 장남, 왕징까지 해서 나오는 추청쌀을 브랜드화해서 거기에서 앞으로 계속 팔 수 있도록 또 백학주민들이 그것을 설립하게 되면 자부담까지도 대겠다 하는 의사를 표현했기 때문에 군수님이 도시과에 지시를 해서 접경지역지원사업에 그 사업이 반영될 수 있게 하고 있는 것입니다.

이원근위원

국도비나 군비나 지원을 해 주고 있음에도 불구하고 고자세에서 농민들이 일반수매를 하는 것 자체도 농민들의 자존심이 많이 상하는 일입니다.그래서 수매제도가 변경된지 첫 해부터 이러니까 내년도에는 오죽하겠냐, 그래서 앞으로 쌀농사에 대한 전망이 없다 이렇게 자포자기하는 농민들이 상당히 많습니다.이런 문제도 신경을 많이 써 주십사 하는 당부의 말씀을 드리고 연천농협에 대해서 질의를 하겠습니다.연천농협에도 상당히 많은 금액을 지원하셨어요.
충언

전충언농림축산과장

예, 그렇습니다.

이원근위원

10억5천만원하고 내년도에 9억7천만원정도 계상을 해 놓으셨는데 연천농협도 원래 RPC가 출발할 때에는 연천군 관내 3개농협 연합RPC로 출범을 했잖아요?
충언

전충언농림축산과장

그렇죠.

이원근위원

과장님이 자주 말씀을 하시는 게 연천농협이 연천읍 농협이 아니다, 연천군 농협이다 이런 개념을 갖고 있는데 농협 자체는 그런 개념이 없고 일부 연천, 신서지역 농민들만 상대로 하는 농협으로 전락이 됐습니다.그래서 가까운 예로 연천RPC 인근 전곡읍 주민들이 농사짓는 것도 가까운데도 불구하고 그쪽으로 들어가지 못하고 백학쪽으로 가는 폐단도 발생했고요.연천농협에서 신서지역에 올벼를 15만톤 계약재배를 했는데 타 읍면 농민들 올벼수매를 하나도 받지 않는 일을 했고 올해 올벼를 판매하기가 상당히 힘들었던 한 해였습니다.결국은 철원 가서 팔든 어디 가서 팔든 처분들은 다 했습니다만 관내 이런 큰 국도비나 군비 지원을 많이 받는 농협이 있음에도 불구하고 자기네 관내지역이 아니라는 이유로 수매를 거부하는 것에 대해서 과장님께서는 어떻게 생각을 하고 계십니까?
충언

전충언농림축산과장

간단하게 말씀드리면 내년도 쌀 파는데 대책위원회 할 적에 하여간 제가 다 거론할 거에요.저희가 의회도 위원님들 추천해 달라고 해서 두 분 하셨는데 저희는 전부 다 해 달라고 그런 말까지 했습니다.하여간 대책위원회 할 적에 제가 그러한 문제점을 조합하고 모든 것을 이 자리에 앉아있는 한 조금이라도 농민쪽에 갈 수 있게끔 해서 안되면 모든 것을 안주든지 해서 그런 악역을 다 할 겁니다.지금 제가 특이하게 어떻게 하겠다는 말씀보다는 대책위원회를 할 때 지원을 안한다든지 무엇을 어떻게 한다든지 하는 것을 종합적으로 말씀드릴 것이니까 그렇게 양해를 해 주시면 고맙겠습니다.

이원근위원

임진농협 관내 조합이나 전곡농협 직원들도 그런 얘기를 합니다.RPC에 지원만 해 주면 뭐 할 것이냐, 연천농협 RPC라고 해서 연천하고 신서면 주민들만 혜택을 보는데 이것도 역시 마찬가지로 지원을 해 줄 필요가 있느냐 이렇게 생각하고 있는 농민들이 상당히 많습니다.그래서 제가 질의를 했던 부분이고요.처음에 농협RPC가 출범할 때에는 3개농협에서 공동으로 출자해서 연합RPC로 출범을 했습니다.지금은 어떻게 된 게 RPC는 연천읍이 맡고, 육묘장은 전곡이 맡고 이렇게 서로 분할을 했단 말입니다.분할하게 된 동기야 내부사정이지만 이렇게 분할을 해서 일정지역 농협인데에도 불구하고 거액을 지원해 주신 근거가 있습니까?
충언

전충언농림축산과장

조금 이해가 안가는데 무엇을 말씀하시는 거에요?

이원근위원

처음에는 연천군 관내 3개농협이 연합해서 RPC를 출범했잖아요?
충언

전충언농림축산과장

예, 그것이 분산된 후에 지원하는 관계요?

이원근위원

그렇죠, 연천농협이 맡음으로 해서 혜택은 연천농협 조합원들에게만 가고 처음에 했던 취지하고는 아주 틀려서 임진이나 전곡농협 농민들이 연천농협의 혜택을 못본다 이런 질의입니다.그래서 처음에 연합으로 할 때에는 지원근거가 충분히 되고, 지금은 연천농협 단독으로 인수를 했으니까 단독으로 인수를 했는데도 지원할 수 있는 근거가 있냐 이겁니다.
충언

전충언농림축산과장

근거는 조합을 주는 게 아니고 RPC하고 연천조합에 주었던 것은 우리 지사님 시책사업으로 콩사업한다고 해서 임진하고 연천에 준 것이고, 지금 올해 아직 돈이 집행되지 않았습니다만 농민들 비료 퇴비화사업 그것도 도 시책사업 맞춤농정에 들어갔던 거에요.그래서 현재까지 지원이 안됐고 내년에 이월돼서 사업을 할 겁니다.그렇게 한 거지 어떠한 규정을 가지고 한 것이 아니고 그렇게 되었던 겁니다.그러니까 RPC에 한 것은 그 RPC연천조합의 RPC가 아니고 연천RPC다 보니까 농림사업 메뉴에 있어서 어떠어떠한 것을 조사하겠다, 기계를 교체하겠다 하는 사업하고 퇴비화사업하고 콩사업은 지사님 시책사업으로 맞춤농정에 넣어서 조합에서 해 보겠다고 해서 지원하게 된 사업입니다.

이원근위원

재차 거론을 하지만 연천, 신서지역 주민만 혜택보는 농협RPC를 지원을 왜 해 주느냐, 그런 불만이 상당히 많아서 이런 질의를 드렸습니다만 평소 과장님께서 생각하고 계시는 연천농협 RPC는 연천군 것이다 이러한 개념을 연천농협에도 자꾸 심어주시고 타 지역 조합원들이 편하게 이용할 수 있도록 개선 좀 해 주시기 바랍니다.
충언

전충언농림축산과장

알겠습니다.

이원근위원

그리고 2005년도 일반보조금 정산현황에 대해서 질의를 하겠습니다.2005년도 일반보조금은 총 60건이네요?
충언

전충언농림축산과장

예, 그렇습니다.

이원근위원

자료에 의하면 정산을 8건 했고, 아직까지 시기적으로 미도래된 게 41개, 그 반면에 미정산된 부분이 11건이 있습니다.여기에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
충언

전충언농림축산과장

저희가 농림사업 사업비 자본보조는 소유권이 이전되어야 합니다.만일 했다고 해서 다 주는 게 아니고 정산과 동시에 같이 하기 때문에, 그전에는 그냥 조기에줬다는데 제가 와서는 일단 그 사업의 공정대로 하고, 법인은 법인등기가 완료됐을 때 잔액을 다 지급하는 것으로 그래야 정산이 되니까, 그런 식으로 하다 보니까 사업이 조금 늦어졌던 것입니다.다 됐는데 서류가 보완되지 않은 것이 정산이 덜된 것으로 알고 있습니다.

이원근위원

그런 것에 대해서 본 위원은 이해를 합니다만 벼 병충해 방제지원은 봄에 해야 되는 것 아닙니까?
충언

전충언농림축산과장

그것은 정산을 안하지요.병충해 방제 그런 것은 보조금은 보조금인데 그것은 그 당시에 약을 사서 다 지원해 주니까, 전체 자료 갖고 계신 것을 전부 정산한 것은 아닙니다.정산 안해도 되는 사항도 있어요.

이원근위원

예를 들어서 오리농법 지원도 정산을 안해도 되는 것입니까?
충언

전충언농림축산과장

오리농법이 오리를 구매해서 주고 그러는 것이니까 사서 하면 자부담이 있다 보니까 사서 주는 것으로 지원을 하지요.

이원근위원

그럼 과에서 사서 줍니까?
충언

전충언농림축산과장

아니죠, 자기네가 썼다 하면 자료를 다 가져오지요.

이원근위원

그러면 농가에서 예산을 타다가 오리농법같은 경우 오리 수량을 맞춰서 논에 투입을 하잖아요?
충언

전충언농림축산과장

예.

이원근위원

그러면 농민들이 오리를 살 때 오리 가격이라든지 마리당 가격이라든지 이런 것을 정산 안해도 되는 것입니까?
충언

전충언농림축산과장

정산을 따로 하나..., 아, 정산을 따로 받는답니다.

이원근위원

자료에 의하면 주로 9월말, 10월말까지 정산 완료일이 그렇게 된 부분은 정산이 11건을 안해가지고, 이것 해마다 이렇게 정산을 안했습니까?
충언

전충언농림축산과장

정산을 다 하지요, 하는데 정산이 아직 안된 거에요.

이원근위원

안한 이유는 뭡니까?
충언

전충언농림축산과장

바로 받도록 하겠습니다.

이원근위원

사업건수도 한 60건 되는데 이런 부분은 어차피 연말되면 정산을 해야 되니까 미리 사업 끝날 시점에서 정산을 바로 해 주시기 바랍니다.
충언

전충언농림축산과장

예.

이원근위원

그리고 농림축산과 일반운영비 집행잔액에 대해서 첫날 기획감사실장님께 질의했던 부분을 질의하겠습니다.농림축산과 일반운영비 집행잔액이 63% 됩니다.기획감사실장님 답변을 전체 포괄적으로 들었는데 세부적으로 설명을 해 주시기 바랍니다.
충언

전충언농림축산과장

저희가 일반운영비에서 집행하고 집행예정액, 그러니까 잔액이 남았는데 예정액은 읍면에 보관하고 있는 양수기가 있어요, 그것을 못한 것하고 또 연천군 농산물 홍보용 물품을 저희가 다 쓰지 못한 것하고, 일반운영비에 민통선출입 관리시스템 유지관리비가 들어가 있습니다.그것도 아직 집행이 안됐고 일반운영비에서 많이 안됐지요, 한 4천만원인데 세목별로는 안돼 있고 총괄적으로요.그래서 현재 잔액이 남아있는 겁니다.

이원근위원

지금 보면 총예산액하고 집행액하고 아직까지 못썼으면 연말까지 쓰겠다는 집행 예정액이 있지 않습니까?
충언

전충언농림축산과장

한해같은 것은 올해 없었으니까 무조건 반납할 것이고요.

이원근위원

그렇죠, 집행 예정했던 시기적으로 지난 것은 사용을 못하지요.그것을 부분별로 보면 수리시설 유지관리비 900만원 돈을 못쓴 이유가 한해가 없어가지고 양수기나 수리시설 보수가 없었다 이런 것은 이해가 갑니다.선거법으로 해서 한 1천만원정도를...,
충언

전충언농림축산과장

군수님 책자가 또 못나가고 민통선에 1,100만원 도비사용 못한 것...,

이원근위원

예산 세우다 도비로 대체를 해서 이것은 정상적으로 잔액이 남았다 이렇게 판단이 됩니다.이런 것을 다 제외하고 과 일반운영비가 2,900만원정도 잔액이 발생했어요.
충언

전충언농림축산과장

예, 그렇습니다.

이원근위원

과 일반운영비가 쓸 데는 다 쓴 부분을 제외하고도 2,900만원정도 잔액이 발생했는데 그 사유 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
충언

전충언농림축산과장

그러니까 좀 아껴썼죠, 내년도에는 더 아끼려고 해요.예산 심의할 때 보시면 아시겠지만 최대한 아껴쓰고 불필요한 것은 쓰지 않고요.

이원근위원

내년도 예산서에는 총금액이 금년도보다 적게 편성을 했습니까?
충언

전충언농림축산과장

그럼요, 한 4억5천만원에서 4억3천만원 줄여놨습니다.최대한으로 불필요한 것은 안쓰고 꼭 필요한 것만 쓰려고 합니다.

이원근위원

그렇게 예산편성을 알뜰히 해 주십사 하는 당부의 말씀을 드립니다.
충언

전충언농림축산과장

예.

이원근위원

그리고 마지막으로 한 가지만 더 질의를 하겠습니다.작년 감사시에도 본 위원이 질의를 했던 부분입니다.내용이 뭐냐 하면 농지처분 강제이행금 부과실적이 작년도하고 금년도에 1건도 없어요.그 이유에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
충언

전충언농림축산과장

그러니까 농지처분지시가 건수가 없다?

이원근위원

예.
충언

전충언농림축산과장

저희가 올해 불법농지 10건해서 고발한 게 올해 4건이 있습니다.

이원근위원

금년도에 4건입니까?
충언

전충언농림축산과장

그렇습니다.원상복구한 게 6건, 총 10건중에 우리가 고발한 게 4건, 원상복구...,

이원근위원

고발내용이 뭡니까?
충언

전충언농림축산과장

원상복구를 제대로 하지 않으니까요.

이원근위원

본 위원이 질의한 것은 그런 내용이 아니고 '96년도 이후에 농지를 취득한 분들은 취득목적이 직영입니다.만약에 직영을 안할 때에는 토지처분 강제이행금 고지를 발부하게끔 규정이 있잖아요?
충언

전충언농림축산과장

예, 그렇습니다.

이원근위원

작년 감사때도 보니까 12건정도를 2003년도에 적발했다고 했는데 적발내용을 보면 토지의 매립이나 그런 것으로 관계해서 정작 농민들하고 민원인이 신고해서 적발을 해서 12건을 부과했어요.이것은 10월에 각 읍면사무소로 공문을 보내서 미경작자를 보고하라 이렇게 하신다고 했거든요.금년도 10월에 각 읍면사무소로 공문을 발송했습니까?
충언

전충언농축산과장

읍면에서 이용실태 확인을 11월 30일까지 해서 저희한테 보고하게 되어 있는데 지금 읍면에서 취합중에 있기 때문에 12월에 읍면장이 저희한테 보고를 하면 저희가 현지확인해서 고발할 것은 고발하고, 처분지시 내릴 것은 내리고 그런 식으로 조치토록 하겠습니다.

이원근위원

10월에 공문발송을 읍면으로 하셨다는 답변이지요?
충언

전충언농림축산과장

그러니까 읍면에서 조사기간이 11월 30일까지라고요.

이원근위원

공문발송을 10월에 했는데 11월말까지 취합을 해서 보고를...,
충언

전충언농림축산과장

그것가지고 그 근거로 해서 이제 처분지시할 것은 할 것이라고...,

이원근위원

토지처분 강제이행금을 발부하시겠다?
충언

전충언농림축산과장

예.

이원근위원

만약에 강제이행금이 들어오면 세목이 뭡니까? 군비입니까, 도비입니까?
충언

전충언농림축산과장

이게 전부 다 세외수입으로 들어가지요.

이원근위원

군 수입입니까?
충언

전충언농림축산과장

예.

이원근위원

관내에 보면 외지인 소유토지가 상당히 많잖아요?
충언

전충언농림축산과장

확인은 못했습니다만 많은 것으로 알고 있습니다.

이원근위원

전같은 경우에는 외지인 소유가 83%가 넘어요.그리고 답은 60%가 외지인 소유로 되어 있는데 본인이 경작하시는 분들이 몇 % 안됩니다.본 위원이 이것을 왜 자꾸 거론하냐면 이게 참 좋은 세원이거든요.연천군에 수입건수가 상당히 큰, 세무과에서도 각 실과별로 세원을 발굴해서 재정에 도움이 되도록 하겠다는 내용으로 각 과장님께서 자주 말씀을 하시는데 여기에서 외지인 소유가 전이 83%, 답이 60%정도 되는데 참 세원이 좋은데도 불구하고 아직까지 부과를 안했다는 것에 대해서는 책임을 통감하셔야 될 것 같습니다.11월말까지 취합을 한다고 하셨는데 조치를 잘 취해 주시기 바랍니다.
충언

전충언농림축산과장

예, 알겠습니다.

이원근위원

이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김광철 위원님 질의하시기 바랍니다.

김광철위원

김광철 위원입니다.우리 농림축산과가 다른 감사보다 시간이 많이 길어지고 있는 것 같아요.그런데 원래 우리군의 실정이 1차산업의 비중이 높은 지역이다 보니까 관심과 애정때문에 여러 분야에 대해서 질의가 나오는 것으로 이해를 해 주시고요, 올 한 해 고생들 많으셨습니다.한 가지만 질의를 드리겠습니다. 가로수 육림상태에 대해서 질의를 드리고자 합니다.우리가 1억그루 나무심기 일환으로 지금 현재 소공원 조성해가지고 여러 군데에 여러 수종의 나무들이 들어가고 있거든요.그런데 우리가 보이는 지역, 시가지라든가 이런 지역은 본 위원이 확인한 바에 의하면 사후관리가 그래도 잘 되고 있는 것 같아요.일례를 든다면 우리 연천읍 시가지에 복자개를 식재하셨는데 담당들이나 해서 비료도 교환비료, 부식토라고 합니까, 뭐라고 합니까? 비료도 교환을 해가지고 아주 깊숙하게 한 포대씩 넣어주고 하는데 이렇게 보이는 지역은 그러한데 보이지 않는 지역, 일례로 말씀드리면 동막-내산리 구간이라든가 이런데는 식재가 상당히 오래 됐지요.거기 벌써 가로수 식재를 꽃봉산에서 넘어가는 구간은 제가 알기에도 아마 10년정도 식재기간이 지난 것으로 알고 있는데 육림상태는 양호하지 않거든요.아시다시피 거기 단풍나무라든가 이런 것을 식재해 놓은 게 지금도 성장상태가 아주 불량해요.물론 이런 분야에 대해서 어떻게 육림상태를 관리하고 계신지 간략하게 답변을 해 주세요.
충언

전충언농림축산과장

저도 그렇습니다.여기 와서 보니까 조림이라고 하는 개념아래 전방을 위주로 했고, 그래서 이제는 연천도 산이 많다 하더라도 다중이 모일 수 있는 공원쪽으로 가야 되지 않겠느냐 해서 그쪽으로 가고 있는데 크게 나무가 개별적으로 도로변에 연천, 전곡을 빼놓고는 지금 말씀하신 대로 꽃봉산, 동막리, 작년에 왕징교 일부 나무가 거의 없어요.저희가 3번국도 시가지 전체를 관장하고 있습니다.꽃나무 심고 하는 것을 저희가 일용인부임을 1년내내 쓰는데 그런 사람을 그때그때 시간을 내서 비료도 주게 하고, 주변정리도 하게 하고 1년동안 계속 하고 있는데 부의장님이 지적하신 대로 저희가 나무에 대해서는 계속 관심을 갖고 하려고 합니다.지금 처음이니까 조금 이해해 주세요.나무관리도 최대한 할 테니까 그렇게 이해해 주십시오.

김광철위원

가로수식재 기본계획이 나왔지요? 용역이요.
충언

전충언농림축산과장

예, 그렇습니다.

김광철위원

용역이 나와서 그대로 집행이 되는 것으로 알고 있습니다.
충언

전충언농림축산과장

하나하나 예산이 반영돼 가고 있습니다.

김광철위원

이게 왜 그러냐 하면 가로수가 사실은 그 지역의 얼굴이거든요.들어오면서 가로수 관리를 어떻게 했느냐에 따라서 그 지역의 이미지 자체가 변경이 될 수 있습니다.일례로 말씀드리면 처음에는 이 나무를 선택했을 때 의아해 했던 지역이 있었는데 공설운동장부터 뒤편에 이 나무는 지금 아주 명물이 되었습니다.외부에서 오시는 분들이 이런 느티나무숲이 있느냐, 그래서 도로명 부여사업을 올해 말까지 추진해서 도로명을 붙인다고 하는데 될 수 있으면 나무이름이나 거리이름이 들어갈 수 있는 쪽으로 추진하는 방법도 강구를 해 봐야 되겠고, 왜 가로수 육림에 대해서 말씀을 드리고자 하냐면 전곡 일부를 봐도 그렇고 거기에 벚나무라든가 요즘에 벚나무외에도 잎벚나무도 가로수로 식재를 하고, 산수유나무도 가로수로 식재가 들어간다고 하는데 성장이 부진합니다.과장님도 가서 보시겠지만 관리상태가 양호하지 못해요, 다른 일반지역에 있는 것보다.그 이유는 본 위원이 볼 때에는 아마 제설작업으로 인한 염화칼슘의 어떤 영향이 아니냐.
충언

전충언농림축산과장

그건 잘 보신 거에요.

김광철위원

염도가 높아져서 생육상태가 불량한 것 아니냐, 그래서 여기에 대한 대책은 뭐가 있어요?
충언

전충언농림축산과장

염화칼슘에 대한 대책은 없고요, 지금 질의하고 조금 상이한데 하여간 도시계획도로가 개설되는 것은 도시과에서 해 달라, 군수님한테 말씀을 드린 거에요.이것을 나무따로 도로따로 하다 보니까 그외에 것은 하여간 우리과에서 최선을 다할 테니까 도시계획이 개설되고 거기 관리하는 것은 도시과에서 해결해 달라고 군수님한테 보고드린 사항입니다.이것을 개설하고 나무심고, 그러니까 개설해 놓고 나무 안심은 빈 공터를 우리가 하다 보니까 예산이 더 낭비되고 해서 군수님한테 그렇게 보고가 돼서 지시가 된 것이고, 지금 염화칼슘으로 하는 것에 주도로는 3번국도가 되는데 일회성 꽃나무같은 것은 다 죽어버리더라고요.그것은 전부 다 검토를 한 것인데 다 죽어요.염화칼슘 뿌리고 밀면서 눈이 씻겨나가면 다 죽고, 큰나무는 금방 표가 안나는데 일회성은 다 죽는 것으로 파악이 되어 있습니다.

김광철위원

그 부분에 대한 것 말이죠, 아무래도 염도가 높아지게 되면 초화류뿐만 아니라 관목류도 영향을 받겠지요.염도가 높은 지역에서는 나무가 잘 자랄 수가 없는데 그런 분야에 대해서 가로수로 식재하는 나무는 구입단가도 상당히 높은 것으로 보고 있습니다.나무가 제대로 자라줘야 되는데 생육이 부진하다 보니까 오히려 그것이 미관상으로 역효과를 초래하는 경우들을 우리 관내에 보면 수없이 볼 수 있습니다.과장님께서 공사발주 부서에서 책임지고 육림을 해라 이런 것을 건의하셨다는 말씀이지요?
충언

전충언농림축산과장

예, 그렇습니다.

김광철위원

그런데 거기는 전문이 아니잖아요? 만약에 도시과나 건설과에서 한다면 이 분들은 육림분야에 대해서는 전문부서가 아니잖아요.
충언

전충언농림축산과장

아니지, 그러니까 협의를 해 달라는 거죠.여기에 어떤 나무를 심느냐 하는 것을 해 주면 그것이 개설할 때 같이 심어줘야지, 개설해 놓고 공터로 그냥 놔둬 보니까 나중에 걷어내야 되고 해서 사업비가 더 드는 것입니다.그래서 군수님한테 보고를 드린 겁니다.

김광철위원

업무를 한 번에...,
충언

전충언농림축산과장

도시계획 개설한 데는 턱거리가 있으니까 괜찮은데 도로 자체가 밋밋한데만 염화칼슘에 지장이 있는 거에요.

김광철위원

그렇죠, 아무튼 그 다음에 비료문제도 말이죠, 연천읍 시가지는 제가 눈으로 확인했기 때문에 복자개를 작년, 올해 해가지고 아주 단풍이 좋았어요.다만 전에도 지적을 했지만 낙엽이 안지고 있다는 것 하나가 복자개단풍의 문제인데요.
충언

전충언농림축산과장

겨울에도 나뭇잎이 떨어지지 않는데요.

김광철위원

우리 담당도 노력은 한 것으로 알고 있습니다.여러 가지 조사도 하고 노력한 것은 알고 있는데 다행히 작년하고 올해 단풍이 예쁘게 들어서 주민들의 정서에 제가 봤을 때는 상당히 좋은 영향을 끼치지 않았나 이런 판단이 되어지고요.시내구간외에 군도라든가 지방도라든가 식재한 나무에 대해서도 가로수 육림사업비로 철저하게 나무 한그루 한그루를 잘 관리해 주셔야만 전체 미관이 살아나거든요.사실 삭막하지 않습니까? 그러니까 가로수 육림사업비에 대해서 예산분야도 그렇고요, 철저하게 관심을 가지시고 집행을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
충언

전충언농림축산과장

예, 하여간 최선을 다하겠습니다.

김광철위원

한 가지만 더 질의를 드릴께요.우리가 산림형질 변경을 여러 군데 해 줘야 되는데 보통 산림형질 변경을 하고 나서 보면 육안으로 봤을 때 보기 싫은 부분이 상당히 많거든요.일례를 든다면 어느 지역에 절토를 하다 보니까 암반이 나왔어요.그럼 그 암반에 대해서는 일반공사를 하고 난 후에, 녹화공사라고 하죠? 암반에 옷을 입혀서, 그런 공사에 대한 지침이나 규정은 가지고 있지 않습니까?
충언

전충언농림축산과장

산림을 조성한다고 들어올 적에 사업계획서하고 복구사업계획서를 따로 받아요.이제 훼손했으니까 조성하려고 지금 말씀하신 대로 돌하고 흙하고 섞인 데는 거기에 풀씨를 뿌리든지 이런 식으로 지시를 하는데 완전히 바위만 있는 데는 조금 곤란하고 바위와 같이 겹쳐있는 데는 풀씨를 뿌린다든지 경사도가 심한 데는 돌을 쌓는다든지 그런 식으로 저희가 복구지시서를 따로 합니다.복구가 완료돼야 준공을 해 주니까요.

김광철위원

그게 문제점이 말이죠, 과장님도 아마 여러 군데에서 도로변에 형질변경을 해 주고 보기 싫은 곳을 몇 군데 보셨을 거에요.전체적인 암반이 나온 지역을 까내려놓고 그 지역에 시설이 들어가지도 않고 그대로, 이 사람들은 뭐냐면 지가를 높이기 위해서 의도적으로 하는 사람들도 분명히 있거든요.거기에 축사를 짓겠다 하고 형질변경을 해 놓고 그대로 방치되고 있는 곳이 많거든요, 실질적인 시설은 들어가지 않고요.그 다음에 거기가 그냥 암반으로 노출되어 있다 보니까 미관이 엄청나게 안좋은 형태로 노출되어 있거든요.이것은 우리가 적지복구계획때 따로 받지 않습니까? 거기에 일반공사를 하는 것과 마찬가지로, 그러니까 그게 녹화사업이지요?
충언

전충언농림축산과장

예.

김광철위원

녹화사업을 같이 병행해서 허가를 내줘야 될 것 아니냐 본 위원은 이렇게 보고 있거든요.과장님 견해는 어떠신지, 어려움이 있습니까?
충언

전충언농림축산과장

하여간 적지복구서류를 잘 검토해서 미관이 최대한 좋게끔 노력을 하겠습니다.

김광철위원

한 가지만 더 말씀을 드리면 어느 지역은 석축을 했는데도 불구하고, 제가 어느 지역이라고 말씀드리지는 않겠습니다, 과장님도 잘 아시는 지역이니까.석축을 했음에도 불구하고 거기에 대형나무같은 게 식재가 안되고 조그마한 관목으로 식재가 돼서 산 전체 분위기와 어울리지 않다 보니까 무지하게 보기 싫어서 주민들의 민원도 엄청나게 들어왔던 지역이 있는 것 같아요.물론 전부 다 합법적으로 했지만요.이런 것은 인허가 부서에서 적지복구에 대한 녹화사업에 대한 분야만큼은 철저하게 검수를 해 주시고 지시를 내려주셔야 될 것을 부탁드리겠습니다.
충언

전충언농림축산과장

예, 알겠습니다.

김광철위원

장시간 수고 많으셨습니다.고맙습니다.이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안계시면 농림축산과 소관에 대한 2005년도 행정사무감사를 마치겠습니다.농림축산과장님 수고하셨습니다.자리로 돌아가 주시기 바랍니다.건설과 소관에 대한 감사는 10분간 휴식을 한 다음에 계속해서 실시하도록 하겠습니다.감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 33분 감사중지

11시 40분 감사계속

위원님들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다.다음은 건설과장 나오셔서 증인석에 앉아 주시기 바랍니다.건설과 소관업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 이덕구 위원님 질의하시기 바랍니다.

이덕구위원

이덕구 위원입니다.군도7호선 도로확포장공사 설계변경에 대해서 질의드리겠습니다.당초 예산액이 15억3,400만원정도 되는데 설계변경하는데 8억4,600만원정도로 계산해 보니까 55%정도 설계변경하는데 많은 돈이 들어갔는데 설계변경하게 된 동기를 자세히 설명해 주시기 바랍니다.
기수

이기수건설과장

군도7호선이 우리과에서 북삼리 도로확포장공사로 시행하고 있는 사업인데요, 지금 공사가 발주되고 나서 두 차례 설계변경이 있었습니다.첫 번째는 당초 설계에 반영되어 있던 에코브리지, 그러니까 동물들이 통행할 수 있는 에코브리지가 당초 설계에 반영되어 있었어요.그런데 군부대하고 군시설 협의과정에서 거기에 군시설물인 낙석방어진을 조건부로 해 달라는 협의가 왔었습니다.그래서 저희들이 부득이 에코브리지를 삭제하고 에코브리지 대신에 낙석을 설계변경 반영해서 시공을 하던 중에 그때 1차변경에서는 사업비 증감이 없었습니다.시공중에 우기철 비를 맞고 나니까 거기가 저희들이 당초 설계할 때 대절토 구간이었습니다.사실상 토질은 양호한 것으로 판단을 했는데 비를 맞고 나니까 거기가 붕괴가 되기 시작했습니다.맨 상단에 노후도 있었는데 붕괴되는 내용이 상당히 심각할 정도로 토사가 유출되고 붕괴가 이루어 져서 저희들이 부득이 토질기술사를 초빙해서 토질점검을 해 보니까 그게 표면에 노출돼서 비바람을 맞게 되면 풍화작용에 의해서 토질자체가 변화되는 것이었습니다.그래서 저희들이 다른 알맞은 공법을, 사면을 안정시킬 수 있는 공법을 찾아가지고 쏘일레일링공법이라고 땅을 천공해서 그 안에 압으로 밀크를 주입해서 토질자체를 안정시키는 공법이 있습니다.그것을 시행하고 그대로 방치하면 안되기 때문에 표면을 녹생토로 씌웠습니다.

이덕구위원

그러니까 설계변경 8억4,600만원이라는 것이 지질, 지형, 형세, 군동의 이런 것때문에 설계변경을 하게 됐다는 말씀이시죠?
기수

이기수건설과장

예.

이덕구위원

알겠습니다.15억원이라는 예산이 어떻게 집행이 된 거에요?
기수

이기수건설과장

저희들이 사실상 증액된 사업비는...,

이덕구위원

15억원이 어떻게 만들어 졌냐고요.군비, 도비, 국비라든가요.
기수

이기수건설과장

도비사업입니다.

이덕구위원

전액이요?
기수

이기수건설과장

도비가 86%이고, 군비가 14%에 해당됩니다.

이덕구위원

주민들의 말씀중에 구태여 그 길을 15억원씩 투자해서, 설계변경까지 하면 24억원정도가 되는데 굳이 그 길이 필요한 것보다 주민들은 먼저 여름에 과장님도 현장확인 갔듯이 무등리에서 스쿨존으로 해서 강서리 가는 양갈래 길이 있지 않습니까? 그런 데가 더 급하지 진짜 무슨 목적으로 24억원씩 들여서 그 길 효과가 얼마나 있길래 있는 것도 못하는데 새로 만들어서, 그 길의 목적이 뭐에요, 어떻게 해서 만들었습니까? 주민들은 그렇게 급한 것도 아니라고 얘기하는데요.
기수

이기수건설과장

그전에 연천군에 도로용역 발주를 했습니다.그래서 그 용역계획에 의해서 어떤 우선순위가 정해져서 사업을 시행한 것인데 엄밀히 따지면 위원님께서 지적하신 무등리에서 나가는 도로와 연계해서 지금 현재 개설하고 있는 북삼리 도로로 해서 같이 한 축을 이루는 도로로 계획된 것입니다.

이덕구위원

저도 주민들이 물어보면 앞날을 내다보고 하는 것이다, 당장 주민들은 현재 있는 길도 비좁고 어떤 데는 3m도 안되고, 어떤 데는 4m 그 범위내인데 차가 지나가면 교통사고도 많고, 그런데 이 길이 우선이지 어떻게 저 길이 우선이냐, 새로 내는 길이 우선이다 그런 말씀들을 주민들이 많이 지적해요.물론 앞을 내다보고 길이 필요한 것은 사실입니다만 그래도 당장 해야 될 것을 먼저 해야 주민들이 동감이 가지 않나 이렇게 생각을 하거든요.앞으로도 그런 일이 있으면 우선 해야 될 것을 먼저 생각해 주시기 바랍니다.
기수

이기수건설과장

알겠습니다.

이덕구위원

한 가지만 더 말씀드릴께요.우리 연천관내에 과속방지턱 시설이 여기 보니까 129개가 있네요? 과속방지턱이요.
기수

이기수건설과장

예.

이덕구위원

과속방지턱 시설 적정기준에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
기수

이기수건설과장

과속방지턱의 적정기준은 굉장히 광범위하게 넓습니다.그래서 제가 간단하게 요약을 한다면 일단 거기에 대한 도로법에 준하는 근거법이 있고요.그리고 규격이 있습니다.우선 종류를 볼 때 원호형이 있고, 사다리꼴형이 있습니다.그리고 또 도색만 하는 가상형이 있는데 대부분 우리군에서 설치하는 것은 원호형으로 설치하고 있는데 정상적으로 6m이상인 도로일 때는 폭이 3.6m 그리고 두께가 10㎝, 6m이하인 도로일 때는 폭이 2m 그리고 두께가 7.7㎝ 이런 기준이 있습니다.

이덕구위원

본 위원이 알기로는 과장님도 지금 말씀하셨듯이 두께는 10㎝이고, 2차선 도로에서는 지금 과장님이 말씀하신 3.6m요? 본 위원이 알기로는 5m로 알고 있는데 과장님이 맞습니까?
기수

이기수건설과장

예.

이덕구위원

그러면 우리 관내에 있는 129개의 방지턱이 지금 과장님이 말씀하신 10㎝, 3.6m가 다 맞다고 생각하시는지요?
기수

이기수건설과장

저희들이 금년도에 1차적으로 예산 투입해서 정비를 했습니다.그런데 아직도 다 못한 곳이 있고요, 또 원호형이라는게 완만한 곡선을 그리는 모양새다 보니까 아스콘으로 방지턱을 만들다 보면 아스콘에 최대치수가 있습니다, 골재 최대치수요.그러다 보면 노면과 원호형이 닿는 지점에서 아스콘 골재의 최대치수에 의해서 거기에 턱이 지는 경향이 있습니다.그것은 기술적으로 많은 경험이 있는 사람들은 나름대로 잘 보완을 하는데 그 공사를 해 보지 않은 시공사들은 그 턱을 만들때 조금 문제점이 있습니다.

이덕구위원

방지턱을 여러 군데 지나가다 보면 어떤 곳은 자연스럽게 편한데 어떤 방지턱은 덜컹하고 위험성이 굉장히 많거든요.과장님이 잘못된 규격을 아시니까 빠른 시일내에 잘못된 것은 시정해서, 주민들이 그렇습니다.방지턱이 많은 것에 대해서는 불만을 갖지 않습니다.왜냐 하면 안전을 위해서 한 것이기 때문에, 그런데 규격이라든가 위험성이라든가 돌발상태에 있을 때 갑자기 있는 것은 바로 시정 좀 해야 되겠다는 지적을 드리고 싶습니다.
기수

이기수건설과장

알겠습니다.

이덕구위원

이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 신영진 위원님 질의하시기 바랍니다.

신영진위원

신영진 위원입니다.초성리 배수펌프장 설치공사 과다설계 감액에 대해서 질의드리겠습니다.초성리 배수펌프장 설치공사 자체 설계심사시 1억8,500만원을 감액한 것으로 알고 있는데 주요 감액사유가 무엇입니까?
기수

이기수건설과장

자체심사에서 나온 사항인데요.우리가 단가를 산출하다 보면 원가계산이라는 게 있습니다.원가계산에 보면 제경비에 대한 요율을 적용하는데 그 요율이 공사라든가 공정에 따라서 %를 적용하는 게 약간씩 차이가 있습니다.그러다 보니까 심사하는 과정에서 그 차이점을 왜 그 %를 적용했느냐 그런 문제를 제기해서 일부 조정하는 것하고, 우리가 토공작업을 하려면 터파기 공정이 있습니다.터파기 공정이 대개 기계를 몇 %, 인력을 % 해서 100% 맞추는데 그것도 해석에 따라서 차이가 있습니다.그런데 초성리 배수펌프장 관계는 기계를 90%로 보고 인력을 10%로 봤습니다.그런데 그것은 사실상 어떻게 보면 우리가 인력을 작게 봐준 것인데 기계 100%로 다 적용을 하고 설계심사에서 지시가 있어서 그것에 의해서 조정이 된 것입니다.

신영진위원

그럼 과장님께서는 몇 년도에 설계했을 적에 1억8천만원을 감액하신 것입니까?
기수

이기수건설과장

정확한 날짜를 제가 기억을 못하겠는데요, 2004년 4월에 설계심사를 한 것으로 봅니다.

신영진위원

본 위원이 알기로는 감액사유가 당초 설계용역 발주시 문제가 있었지 않느냐, 현장에서 제가 알기에는 문제가 발생한 것 같지 않느냐 하는데 문제가 발생된 게 뭐가 있어요?
기수

이기수건설과장

문제라는 게 용역중에서 발생된 것은 없습니다.단지 나중에 저희들이 보상하는 과정에서 거기에 고지배수라든가 관로가 지나가는 경우가 있습니다.그 땅을 통과할 때 주인들이 가급적 자기 땅을 못 통과하게 하는 문제점이 있을 뿐이지 설계상에 문제가 있었던 것은 없습니다.

신영진위원

본 위원이 왜 이 말씀을 드리냐 하면 지금 초성2리 검문소 지나가게 되면 철둑 밑으로 해서 내려오는 관수가 있지요?
기수

이기수건설과장

예.

신영진위원

거기에서 감액된 것 아닙니까?
기수

이기수건설과장

아닙니다, 그건 아닙니다.그런 사항은 없습니다.감액사유라는 것이 아까도 말씀드렸다시피 단가 형성하는 데에서 심사자 입장에서 이것은 과다계상한 것이다 그런 차원에서 감액이지 어떤 현장에서 문제가 있어서 감액된 것은 아닙니다.

신영진위원

본 위원은 거기에 톤수가 들어가는 데에서녹관배수로로 해서 내려오기 때문에 감액하지 않느냐 해서 질의드린 것입니다.
기수

이기수건설과장

그런 것은 없습니다.

신영진위원

2003년도에 본 위원이 알기에 본예산에 세워진 것으로 알고 있는데 현재까지 지연되는 이유가 무엇입니까?
기수

이기수건설과장

그게 대다수 국비사업이다 보니까 국비가 사실상 보상비 차원에서 설계용역비와 보상비정도만 배정이 되고 사실상 시공비는 배정이 안되어 있습니다.그래서 저희들이 아직까지 착수를 못한 원인이 됩니다.

신영진위원

현재 보상비가 나간 게 있어요?
기수

이기수건설과장

보상비가 나갔습니다.

신영진위원

보상비가 얼마나 나갔습니까?
기수

이기수건설과장

2004년도에 사업비 2억원이 저희들한테 배정이 됐고요, 2005년도에 8억원이 배정됐습니다.그러니까 10억원을 가지고 지금까지 설계용역과 보상을 추진하고 있습니다.

신영진위원

2005년도에 보상이 나갔다?
기수

이기수건설과장

예.

신영진위원

보상이 나간 명단이 있습니까? 지번이요.
기수

이기수건설과장

그 명단은 저희가 지금 여기에 가지고 있는 자료가 없고요, 필요하시다면 인원이 많다 보니까 서면으로 명단을 따로 제출했으면 어떨까 생각이 듭니다.

신영진위원

그럼 갖고 계신 명단을 서면답변으로 제출해 주시고, 왜 이것을 말씀드리냐면 제가 알기로는 도로가 37번국도 사이로 탱크부대때문에 넓혀지는 것으로 알고 있어요.
기수

이기수건설과장

초성리에서 백의리간이요?

신영진위원

예, 그런데 핑계가 잘못된 것 아닙니까? 그 당시에 할 것을 지금 일부에서는 건설과장님이 그 말씀을 안하는데 도로공사에서는 언제 할지도 모른다는 얘기에요.그러면 도로보상도 안되고 4,5년씩 연기됐을 적에는 잘못된 것 아닙니까? 거기에 대해서 아시면 아는 대로 말씀해 주세요.
기수

이기수건설과장

그것은 위원님께서 약간 오해를 하신 것 같은데요.초성리에서 백의리간 도로공사는 지방도 공사로서 도에서 발주를 하고 있는 공사인데 제가 아는 상식으로는 전체 사업비가 250억원으로 알고 있습니다.그래서 공사가 발주돼서 업체까지 선정이 되어 있는 상태인데 단 도에서 예산이 부족하다 보니까 금년도까지 15억원인가를 예산을 배정했답니다.그래서 초성리에서 백의리간 도로확포장공사도 보상만 겨우 추진하고 있는, 그 보상도 우리군에서 위탁보상을 하고 있는 실정입니다.그래서 보상만 추진하는 실정으로 제가 알고 있습니다.그 사업과 우리 초성지구 재해위험지구 정비사업과는 사실상 무관한 것으로 제가 알고 있습니다.

신영진위원

본 위원이 알기에는 도로가 나야 수평을 잡아서 배수펌프장을 한다는 소리가 들려서 과장님께 말씀드리는 건데요.
기수

이기수건설과장

그것은 아닙니다.거기에 어떤 연관성이 있느냐 하면 그것은 우리 사업과 도의 사업은 별개사업인데 단 초성-백의간 도로확포장 공사의 역할이 뭐냐 하면 한탄강의 도로높이를 높여서 제방역할을 하는 것이 있습니다.그런데 그 사업을 해야만 우리 배수펌프장을 만든다는 것은 전혀 근거없는 말씀입니다.

신영진위원

주민들이 여름이면 항상 거기가 불안한데 지금 벌써 4년차, 5년차 된 것 아닙니까? 그럼 내년도에 착공될 수 있어요?
기수

이기수건설과장

지금 내년도에 저희들이 2006년도 사업으로 10억원을 확보했거든요.그래서 10억원가지고 공사 착수하기에는 사실상 힘든 실정인데 그래도 일단 착공하려고 저희들이 계획은 세우고 있습니다.

신영진위원

시간관계상 거기에 대해서, 신경을 쓰셔가지고 너무 지연되는 것 아닙니까? 제가 재차 말씀드렸지만 일부 도로공사에서는 도로가 6m, 7m 올라가게 되면 배수펌프장을 앉히지 않아도 된다는 소리가 들리기 때문에 제가 과장님한테 말씀을 드린 것인데요.
기수

이기수건설과장

지금 우리 초성지구 배수펌프장은 제방하고는 사실상 관련이 없고 내수에 의한 침수대책입니다.한탄강물이 유입되는 것을 방지하는 게 목적이 아니고 초성리동네 내수, 한탄강으로 흘러가는 내수가 빠지지 않으니까 그것을 임의적으로 빼려고 하는 배수펌프시설이거든요.그래서 그것은 주민들이 내용을 모르시니까 오해하신 것 같습니다.

신영진위원

그러면 과장님 말이에요, 건설교통부나 다리 공사하는 37번국도 있지요? 거기하고 확인 좀 해서 본 위원한테 알려 주십시오.
기수

이기수건설과장

예.

신영진위원

이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김광철 위원님 질의하시기 바랍니다.

김광철위원

동료위원이 질의하신 내용중에 군도7호선 시설공사와 관련지어서 몇 가지 이해가 안되는 부분이 있어서 보충질의를 다시 드리겠습니다.도로를 사업결정을 할 때 우선순위가 집행계획이 결정되지요? 그런데 지금 북삼리 도로는 어느 것에 근거해서 우선순위가 결정된 거죠?
기수

이기수건설과장

제가 정확히 기억이 안나는데요.우리 연천군에서 도로용역에 대한 타당성 용역을 발주한 책자가 있습니다.그것에 근거를 둬서 우선순위가 책정된 것으로 알고 있습니다.

김광철위원

우리가 어떤 사업을 결정할 때 타당성 조사용역을 결정한다면 여러 가지 결정하는 요인들이 있을 것 아니에요.본 위원도 거기하고 연이 있어서 주민들의 얘기를 들어본다면 거기 사업의 효과에 대해서 주민들이 그렇게 수혜도를 못느끼는 지역이었거든요.오히려 아까 우리 동료위원께서 질의하신 대로, 그게 7호선 연장선이죠? 무등리쪽으로 직선으로 나가는 것이요.
기수

이기수건설과장

예.

김광철위원

오히려 그쪽 사업에 대한 시행건의가 북삼리 도로보다는 본 위원이 파악하기에는 먼저 있었던 것으로 알고 있습니다.그런데 집행은 북삼리 도로를 산을 절개해서 뚫는 것으로 시행을 했단 말이에요.이것은 사업시행에 주민들의 건의부분이 상당히 많은 부분을 차지하지요, 용역사항에?
기수

이기수건설과장

예, 차지합니다.

김광철위원

결정을 할 때 그렇지 않습니까? 지역주민들의 건의부분이 차지하는 %가 높은 것으로 알고 있는데 그쪽지역에 실질적으로 수혜를 받는 북삼리지역 주민들이 고마워해야 될 부분인데 실질적인 내용을 한 번 들어보셨어요?
기수

이기수건설과장

저도 파악은 하고 있습니다.

김광철위원

그러시죠? 주민들 얘기가 수혜도에 대해서 그렇게 큰 의미를 두고 있지 않아요.가뜩이나 설계변경이 돼서 이렇게 하다 보니까 심지어 저 사업쪽에 돈 쓸 데가 없어서 돈이 남아돌아서 하는 사업이 아니냐 하고 막말을 하는 주민도 있다는 얘기에요.그래서 제가 볼 때는 사업 선정과정 있지 않습니까, 이 부분에 대해서는 여러 가지로 요인이 고려되겠지만 우리가 집행하는 부서에서 아주 급한 지역 있지 않습니까? 급한 지역을 우선적으로 해 나가는 방법으로 한다면 별 문제가 없을 것 같은데 하여튼 그 지역은 해 주고도 별로 좋은 소리를 못듣는 사업이, 물론 앞으로 해야 될 사업이겠지만 본 위원이 볼 때도 북삼리 마을로 진입하는 게 그쪽으로 들어가야 됩니다.이 밑에서 도로가 개설됨으로 인해서 턴해서 들어가는 것보다는 우회전해서 들어가야 되는 게 맞는 방법인데 하여튼 주민들이 볼 때에는, 지금 그 방법을 놓고 볼 때에는 별로 수혜를 못느끼고 있어요.하여튼 이런 부분에 대해서는 여러 가지 있습니다만 사업 우선순위 시행과정에 대해서는 철저하게 검토를 하셔서 집행을 해 주시기 부탁을 드리겠습니다.
기수

이기수건설과장

알겠습니다.

김광철위원

그 다음에 설계변경 과정에 석연치 않은 부분이 있어서 말씀드릴께요.에코브리지가 처음 설계상에 되어 있었죠?
기수

이기수건설과장

예.

김광철위원

그런데 우리가 군협의가있었을 것 아닙니까?
기수

이기수건설과장

예.

김광철위원

그럼 군협의 과정중에서 에코브리지로 설치되어 있는 것을 중간에 낙석으로 교환하는 경우는 설계변경 사유가 안되지 않습니까?
기수

이기수건설과장

저희들이 대절토구간에 에코브리지의 필요성을 느껴서 설계에 반영을 했는데 군부대에서 협의하는 과정에서 그 위치에 낙석을 꼭 설치해 달라는 조건부동의가 있었습니다.에코브리지를 설치할 장소에요.그래서 저희들이 부득이 에코브리지를 삭제했는데 1차 설계변경을 마치고 공사 시공중에 붕괴사건이 자꾸 일어나니까 다시 저희들이 사면보강대책을 강구하면서 설계변경에 삽입을 하고...,

김광철위원

그러니까 처음에 우리가 설계를 했을 때 군부대 협의 과정중에서 조건부동의의 내용은 에코브리지 위에 대전차 장애물을 더 높여서 해 주는 것으로 처음에 설계했던 것입니까?
기수

이기수건설과장

아닙니다.낙석은 원래 당초 설계에 반영이 안돼 있었던 거죠.

김광철위원

낙석은 안돼 있었던 부분 아니에요?
기수

이기수건설과장

예, 안됐는데 그 도로자체가 제가 그 당시에는 관여를 안해서 자세히는 모르겠는데 군 작전하고도 아마 관련이 돼서 개설한 것으로 알고 있었거든요.저희들이 군사지역이기 때문에 협의과정시 군부대에서 그 자리에 낙석을 필히 설치해라 그런 조건부동의가 있었습니다.그러다 보니까 에코브리지를...,

김광철위원

본 위원이 아직도 이해가 안가는 게 처음에 낙석에 대한 것은 협의과정에 없었잖아요.처음에 우리가 설계를 해서 군협의도 했을 것 아닙니까?
기수

이기수건설과장

군협의는 설계가 다 완료된 다음에 협의하는 것이기 때문에 공사발주하면서 군협의는 이후에 하는 것이지요.

김광철위원

발주가 다 된 후에요?
기수

이기수건설과장

예, 이 설계대로 우리가 공사를 할 테니까 당신네들 의견이 뭐가 있습니까 하고...,

김광철위원

그러니까 거기에서 조건부동의가 나왔을 것 아니에요, 뭘 해 달라고.그런데 그때는 낙석이 없었다는 것 아니에요?
기수

이기수건설과장

그렇죠, 낙석이 없었지요.

김광철위원

없었는데 그후에 왜 그렇게 했냐는 얘기에요.
기수

이기수건설과장

군부대에서 낙석을 요구했다는 얘기지요.

김광철위원

아, 공사 진행 과정중에서요?
기수

이기수건설과장

예.

김광철위원

그럼 동의가 끝난 후에 요구를 했다는 얘기 아니에요.
기수

이기수건설과장

아니죠, 군부대에서 군사시설 협의를 해 주는 조건이 너네들 공사를 해라 하는 조건이 뭐냐면 단 거기에 낙석을 설치해라 이런 조건부동의를 해 준 거지요.

김광철위원

그러면 진행 과정중에서 우리가 설계변경을 한 시점이 몇 년 몇 월이에요?
기수

이기수건설과장

지금 공사착수일이 2003년 11월 4일이에요.그리고 군사시설보호구역 협의가 2004년 2월 5일에 했고요.그래서 그쪽에서 협의가 온 게 2004년 3월 11일에 왔습니다.협의 온 게 조건부로 낙석 1개소하고, 도로대화구 1개소를 설치하는 조건으로 공사를 하시오 이렇게 됐던 거죠.

김광철위원

그런데 설계변경이 이루어진 금액이 당초 금액보다 55%에 해당하는 금액이 증액되어 버렸잖아요.설계 자체부터도 상당히 모순이 있었고 문제가 있었다, 물론 군협의 과정중에서 낙석설치물에 또 그 다음에 나중에 주된 비용은 공법이 뭐라고 합니까?
기수

이기수건설과장

쏘일레일링.

김광철위원

쏘일레일링 사면공법이 주에요, 어느 정도를 차지하는 거에요? 설계변경 금액중에서.
기수

이기수건설과장

증액사유가 첫째 낙석이 하나 추가됐고, 둘째 사면안전공법이 추가되어 있고 그것이 바로 쏘일레일링입니다.셋째 법면보호공 해서 녹생토 그게 증액의 주입니다.

김광철위원

그래요, 당초 설계금액보다 아까도 말씀을 드렸지만 반수이상 이렇게 설계변경이 된 금액이란 말이에요.그래서 이러한 부분도 본 위원이 아까 지적을 했고 우리 동료위원께서도 지적을 했습니다만 설계변경 금액이 50%이상을 초과하는 경우는 잘못이 있어도 한참 잘못이 있는 것이거든요, 그렇죠?
기수

이기수건설과장

지당하신 지적인데요, 사실상 기술자 입장에서 볼 때 지금까지 우리가 도로를 새로 개설하면서 등한시한 부분이 뭐냐면 바로 사면구간을 상당히 등한시했습니다.왜냐 하면 거기에는 사실상 도로하고 무관하게 별도의 사업비가 투자되다 보니까 도로 본체에만 신경쓰고 부체에는 별로 신경을 안썼습니다.그런데 오늘날에 와서 사실상 도로를 유지관리하는 입장에서 볼 때 사면의 중요성이 굉장히 높거든요.그런데 연천이라는 지역에서 그 동안에 도로개설을 하면서 사면에 대한 관심도가 사실 낮았습니다.공교롭게도 공사를 시공하는 과정에서 사면의 붕괴사고가 나는데 거기가 사람 통행이 없다 보니까 별 인사사고가 없을 뿐이지 사실상 대형사고였습니다.그래서 사면의 안정에 대한 필요성이 대두가 되기 때문에 지금 지적하신 대로 많은 설계변경 증액을 감행했던 사항입니다.

김광철위원

우리가 예산은 한정이 되어 있는 예산인데 사면에 대한 지금 과장님께서 답변해 주신 대로 저희는 전문가가 아니기 때문에 잘 모르겠습니다만 기술적으로 봤을 때 그런 부분이 우려됨에도 불구하고 사업을 그쪽에 투자해서 붕괴까지 일어나다 보니까 주민들로부터 사업의 타당성이라든가 우선순위에 대해서 상당히 많은 이의가 제기됐던 것으로 알고 있습니다.이런 면은 추후로도 절대 이러한 일이 반복되는 사례가 없도록 강구를 해 주시기 부탁드리겠습니다. 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다.한탄강 상습침수지역 해소사업과 관련지어서 신흥개발에서 4억2천만원을 투자해서 축제면에 호안을 설치하는데 금년 5월에 발주가 됐네요? 5월에 발주가 됐는데 늦장처리돼서 우기전 침수대비가 부적절하다고 판단이 되어지는데 왜 이런 사유가 있었는지 간략하게 답변을 해 주세요.
기수

이기수건설과장

저희들도 사실 이것에 대해서는 변명의 여지가 없는데요, 금년도에 다행히 비가 많이 안와서 그나마 피해가 없었는데 사실상 금년도에 완공되었어야 할 사항인데 저희들 나름대로 노력은 많이 했습니다.거기에 일미식당이라고 있는데 다른 데는 다 보상협의가 순조롭게 이루어 졌는데 거기만 보상협의가 안돼서 사실 토지에 대해서 수용재결까지 갔습니다.거기가 더군다나 도시계획구역으로서 불법건축물이 있었습니다.저희도 불법건축물에 대해서는 보상할 수 있는 어떤 규정이 없기 때문에 사실상 그것은 우리가 철거하는 것으로 했는데 일미식당 그 사람이 불법건축물에 대해서도 보상을 받으려고 소송을 제기했어요.법원에 소송이 제기돼서 계류중이다 보니까 그 물건에 대해서 저희들이 손댈 수 있는 권리가 상실됐습니다.그러다 보니까 사실상 늦어졌습니다.

김광철위원

행정집행 과정중에서 어떤 사유에 대해서 충분히 이해가는 부분이 있습니다.그런데 어차피 이게 상습침수구역에 대한 사업이다 보니까 아까 과장님도 답변을 해 주셨지만 변명의 여지가 없다, 이것은 조기에 착공이 돼서 우기전에 완공이 되어 있어야 할 부분이거든요.이런 부분도 우리가 다행이라고 생각을 해야 되겠지요, 올해 그렇게 많은 비가 오지 않아서요.하여튼 이런 치수분야에 대한 대책에 대해서도 철저하게 만전을 기해 주시기를 부탁드리겠습니다.
기수

이기수건설과장

알겠습니다.

김광철위원

이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김봉욱 위원님 질의하시기 바랍니다.

김봉욱위원

김봉욱 위원입니다.한 가지만 질의드리도록 하겠습니다.지금 명예감독관 제도를 운영하고 있지요?
기수

이기수건설과장

예.

김봉욱위원

명예감독관 제도를 잘 활용하고 계십니까?
기수

이기수건설과장

저희들이 공사건마다 전부 다 활용하고 있습니다.그리고 나름대로 저희들이 판단해가지고 중요한 공사에 대해서는 준공때 명예감독관에 나름대로의 준공검사 확인까지 받게 시키고 있습니다.

김봉욱위원

물론 각종 사업을 건설과에서만 하는 것이 아니기 때문에 다른 부서에서 하는 사업들을 보면 어떤 사업은 그 사업을 했는지도 모르게, 이장도 모르게 사업을 마치고 돌아가는 사례들이 있습니다.지금 과장님한테 질의드리고 싶은 부분은 노곡리 배수펌프장건에 대해서 질의드리겠습니다.사실 노곡리 배수펌프장을건설교통부에서 주관하면서 주민들하고 사전에 사업설명을 했습니다.그리고 거기에서 충분치 못한 부분에 대해서는 1차 설계후에 다시 주민들하고 공청회하고 난 다음에 주민의견을 최대한 반영시켜서 그 사업을 하겠다고 약속하고 들어갔습니다.그러나 그후에 전혀 주민들하고 대화 한마디 없이 사업을 시행하고 있고, 그 내용에 대해서 이장님조차도 모르고 있는 실정인데 아무리 군에서 발주하는 사업이 아니더라도 그런 부분에 대해서는 과장님께서 챙겨서 주민들이 같이 참여할 수 있도록 해 주는 게 바람직하지 않나 이렇게 생각하는데 과장님 견해는 어떠십니까?
기수

이기수건설과장

말씀하셨다시피 우리가 시행하는 사업이 아니라 사실상 저희들도 거기에 관여하긴 좀 그렇습니다.단 우리 관내에 있는 공사이기 때문에 연천군 입장에서 의견을 시행청에 제시하고 그런 경우는 있습니다.그런데 제가 파악한 내용으로는 노곡리 배수펌프장에 성토량이 굉장히 많은 것으로 알고 있습니다.그런데 서울청에서 토치장 선정문제때문에 지금 흙이 부족하다 보니까 성토제때문에 아마 지연되는 게 아닌가, 그러다 보니까 주민들하고도 대화가 약간...,

김봉욱위원

지금 보상도 제대로 이루어 지지 않은 상태에서 토지를 건들다 보니까 주민들하고 마찰도 있고요, 본 위원이 생각하기에는 그렇습니다.모든 사업이 그 사업 시행청이 어느 곳이었든지 간에 수혜를 보는 사람은 우리 주민입니다.그렇기 때문에 시행청이 누구냐가 중요한 것이 아니고, 수혜자가 누구냐가 더 중요하다고 보고 있습니다.수혜를 받는 사람들이 필요한 쪽으로 사업을 해야 제대로 된 사업이지 시행부서에서 자기네들 편의위주대로 사업을 한다면 사실 그 사업은 실패사업이라고 볼 수 밖에 없거든요.그래서 이런 부분들에 대해서 아무리 시행청이 우리 연천군이 아니라 하더라도 이런 것을 계속 유기적인 관계를 갖고 주민들 의견이 최대한 반영돼서 그 사업이 주민들이 원하는 방향으로 갈 수 있도록 유도해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
기수

이기수건설과장

알겠습니다.

김봉욱위원

아까 동료위원께서 질의하신 내용중에 과속방지턱에 관련해서 어떻게 하겠다는 답변은 안해 주셨어요.
기수

이기수건설과장

저희들이 과속방지턱에 내년도에도 정비사업비 1천만원을 세웠습니다.그래서 하다 보면 규격에 안맞는다든가 그런 것에 대해서는 저희들이 일제조사를 추가로 해가지고 점차적으로 통행에 지장이 없고 또 한편으로는 주민들의 고귀한 생명을 보호할 수 있는 시설이 될 수 있도록 나름대로 정비를 지속적으로 하겠습니다.

김봉욱위원

전체적인 정비를 하시겠다는 말씀이죠?
기수

이기수건설과장

예.

김봉욱위원

본 위원이 예를 들어서 한 가지만 말씀을 드리겠습니다.댕골 포대앞에 최근에 과속방지턱을 설치했는데 사실 내려쏘는 자리거든요.저도 그곳을 지나다가 갑자기 과속방지턱이 나오는 바람에 사고를 낼 뻔 했던 사례가 있었고 지나가는 분들마다 전부 그 얘기를 합니다.사실 그것은 어찌할 수 없이 내리막길이기 때문에 달릴 수 밖에 없는 장소인데 거기에 과속방지턱을 해 놔서 오히려 사고를 줄이는 것이 아니라 사고를 유발시킬 수 밖에 없는 시설물이기 때문에 그런 부분들은 지속적인 대책을 세워서 하신다고 했는데 진짜 위험요소가 있는 부분들은 조속한 시일내에 파악을 하셔서 사고를 내지 않도록 해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
기수

이기수건설과장

알겠습니다.

김봉욱위원

이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안계시면 건설과 소관에 대한 2005년도 행정사무감사를 마치겠습니다.건설과장님 수고하셨습니다.자리로 돌아가 주시기 바랍니다.도시건축과 소관에 대한 감사는 점심식사를 한 다음 계속해서 실시하도록 하겠습니다.13시 30분까지 감사를 중지하도록 하겠습니다.감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 20분 감사중지

13시 30분 감사계속

위원님들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다.다음은 도시건축과장 나오셔서 증인석에 앉아 주시기 바랍니다.도시건축과 소관업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 김광철 위원님 질의하시기 바랍니다.

김광철위원

김광철 위원입니다.공사가 중단된 중대형 건축물과 관련해서 몇 가지 질의를 드리겠습니다.황일 한탄강 가족관광호텔, 이름이 이게 맞나요?
영찬

김영찬도시건축과장

예, 그렇습니다.

김광철위원

이게 무슨 말이에요, 황일이라는 말이 사람 이름입니까?
영찬

김영찬도시건축과장

건축주 사람 이름입니다.

김광철위원

이것이 '94년도에 허가가 됐는데 공사는 중단돼서 계속 부도사업장으로 해서 연명해 오다가 10년이 지난 지금까지도 방치상태로 계속 가고 있거든요.이것을 그냥 집행부에서 바라만 보고 있을 사안인지, 아니면 여기에 대해서 대책은 가지고 계신지 답변을 부탁드리겠습니다.
영찬

김영찬도시건축과장

답변드리겠습니다.본 공사는 지금 위원님께서 말씀하신 대로 '94년 5월에 건축허가가 나갔고, '94년 6월부터 공사를 착공했습니다.그래서 현재 골조하고 외부마감공사는 완료되어 있는데 내부공사만 남았습니다.오늘도 확인을 했는데 밖에는 사람들이 출입을 못하게끔 휀스같은 시설을 설치해 놨습니다.그런데 저희 건축법상으로는 공사를 허가를 득한 후 착공을 안했을 때에는 우리가 허가취소라든지 행정명령을 내릴 수 있지만 공사를 시작하고 자금사정때문에 공사가 지연되고 있는 사항이기 때문에 저희들이 행정적으로는 고발이나 허가취소는 할 수 없고빠른 시일내에 건축주한테 내부공사를 완료해서 사업을 마무리하는 것으로 조치할 계획에 있습니다.

김광철위원

그러니까 우리가 다른 것은 할 수가 없고 행정지도라고 하겠지요?
영찬

김영찬도시건축과장

그렇습니다.

김광철위원

10년동안 우리가 그 건물에 대해서 행정지도를 한 횟수가 있다면 답변을 해 주세요.
영찬

김영찬도시건축과장

'95년 8월 30일 공사감리업무가 1차 중단됐고요, 그 다음에 '96년도 1월 30일에 저희들이 공사감리 속개를 보고했습니다.'96년도 2월 29일 공사중지명령 해제통보를 했고, 그 다음에 '96년 6월 17일 공사감리 업무중단 2차를 했습니다.그리고 '96년 6월 28일 중단보고에 따른 공사중지명령을 내렸고, '97년 6월 14일 공사감리업무 속개를 했습니다.그 다음 2000년 9월 14일에 공사감리업무 중단보고를 받고, 2001년 4월 12일 공사감리업무가 속개됐다가 그 이후로 중지된 상태가 되겠습니다.

김광철위원

그럼 '98년 이후에 현재까지는 아무런 행정지도사항은 없네요?
영찬

김영찬도시건축과장

예, 그렇습니다.

김광철위원

이 건물이 대형건물이잖아요? 연면적이 15,573㎡인데 자금사정으로 계속 어느 업체가 들어와서 조금 공사를 하다가 부도가 나고 또 하다가 부도가 나고 그러는데 이런 대형건물을 과연 이렇게 10년넘게 방치했다면, 내부 소장물도 제가 볼 때에는 거의 증축수준이 될 것 같은데 우리가 행정상으로 법적근거가 없기 때문에 할 수 없다는 방법만 가지고 대처하는 것은 좀 바르지 못한 방법이 아닌가 판단이 되어지는데요.
영찬

김영찬도시건축과장

연천군에 들어오는 건축이 대부분 소규모 업자이다 보니까 이런 결과가 초래되고 있습니다.이것도 당초에는 관광호텔로 갔다가 가족모텔로 다시 변경된 사항이거든요.앞으로도 저희들이 지속적으로 행정지도를 해서 빠른 시일내에 조치를 하겠습니다.

김광철위원

빠른 시일이라는 것이 말이죠, 과장님도 처음으로 사무관에 임명되셔서 이 업무에 접하시는데 사실은 접경지역사업과 관련지어서 어느 읍면에서 사업계획서를 올린 것으로 알고 있습니다.사실 우리군의 입장에서 볼 때에는 변변한 교육시설 하나 갖추고 있지 못하거든요.그래서 우리가 한마음 연찬회라든가 이런 것을 한다면 한화관광호텔이라든가 한화콘도라든가 이런 데에서 한다든가 아니면 본 군에 소재하고 있는 수덕원에서 몇 회 하고 있단 말이에요.저게 입찰금액이 얼마까지 내려가 있습니까, 그것 확인해 보셨습니까?
영찬

김영찬도시건축과장

아직 그것은...,

김광철위원

저게 입찰명단에 올라있어서 본 위원이 판단했을 때 한 35억원까지 내려가지 않았어요?
영찬

김영찬도시건축과장

그것까지는 확인을 못해 봤습니다.

김광철위원

전반적으로 우리관내에 그런 건물 하나는 꼭 필요한 것으로 사료되고 있습니다.그런데 저게 부도방치되고 있다는 것이 일단 문제점이고, 여하튼 저기에 투자된 비용이 120억원정도 된다는 것으로 알고 있는데 저 건물을 활용할 수 있는 방안을 행정적으로 도와줄 수 있는 방안이 있다면 그 방면에 대해서 적극적으로 검토가 되어야 한다고 봅니다.어차피 자금사정인데 돈있는 사람이 아니면 못하거든요.
영찬

김영찬도시건축과장

공사과정에서 상당히 자금이 없다 보니까 지금 위원님 말씀하신 대로 일부 조금 돈을 지급하면 공사 재개가 되고 그러다 보니까 여러 사람의 자금이 같이 맞물려서 내부적으로 상당히 복잡한 것으로 알고 있습니다.

김광철위원

그래서 말이죠, 행정에서 할 수 있는 방법이 아주 제약이 되어 있었기 때문에 할 수가 없다는 피동적인 생각보다는 우리 관내 건물중에 콘도시설 갖추고 있고, 시설위치도 그렇고 개발이 되어야 할 것으로 또 그 안에 경치도 괜찮습니다, 다만 나무가 없어서 삭막할 뿐이지.저것이 완공되어진다면 분명히 건물용도가 지역경제 활성화 부분에 기여할 수 있는 부분이 충분하다고 사료가 되어지거든요.이 문제에 대해서 아까도 말씀을 드렸지만 피동적인 방법보다는 적극적으로 검토 모색을 해서 행정에서 도와줄 수 있는 부분이 어디 있나 하는 것을 적극 지원해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영찬

김영찬도시건축과장

검토하겠습니다.

김광철위원

건설기술공사 설계심사 과정에서 전곡도시계획도로 1-2호선에 보면 130억 900만원짜리네요.그런데 여기 30억 3,200만원을 심사해서 감액을 시켰어요.이 세부내용을 말씀해 주십시오.
영찬

김영찬도시건축과장

말씀드리겠습니다.저희들이 설계심사때 감액된 분이 30억 3,200만원인데 세부내역을 말씀드리면 토공에서 2억 4,600만원, 이것은 당초 운반거리가 설계상에 2㎞로 되어 있었던 것을 저희들이 1㎞로 줄였습니다.그 다음에 구조물공에서 7억 7,900만원, 이것은 언덕 올라오는 데를 보강토 옹벽으로 되어 있었는데 저희들이 그냥 법면처리하는 것으로 공정을 바꿨습니다.그 다음에 포장부분에서 고무블록으로 되어 있는데 소형 고압블록으로 바꿔서 3억 3,800만원 그 다음에 상수도부분에서 3억 6,400만원, 가로수 식재에서 6억 200만원 그래서 도로공사부분에서 23억 3,100만원이 되겠고요.그 다음에 미발주된 전기공사가 4억 5,600만원, 폐기물처리가 1억 8,200만원 해서 도합 30억 3,200만원이 되겠습니다.

김광철위원

본 위원이 볼 때에는 130억원 금액중에서 30억원정도가 과다설계됐다는 것은 설계용역업체가 현장경험에서 현저하게 잘못된 부분 아닌가요?
영찬

김영찬도시건축과장

원래 저희들이 설계납품을 받을 때에는 사전에 검토를 하는데요, 이 공사는 문화재청하고 이런 것때문에 저희들이 그냥 납품만 받아서 나중에 설계심사할 때 감액하는 것으로 해서 이런 금액이 나왔습니다.

김광철위원

다시 한번 설명을 해 주세요, 문화재보호지역 관계때문에?
영찬

김영찬도시건축과장

저희들이 현장명령을 받아야 되는데 그 관계때문에 사전에 실무담당이 부서에서 설계내역을 검토한 다음에 그렇게 해서 설계심의를 의뢰해야 되는데 저희들이 설계심사때 삭감하는 것으로 해서 올렸기 때문에 이런 결과가 나왔습니다.

김광철위원

본 위원이 지적하는 것은 30억원이라는 돈이 130억원중에서 과다하게 계상이 됐다 이렇게 판단이 돼서 질의를 드린 것이거든요.과장님 답변이 문화재보호구역으로 해서 미리 받고 나서 한다는 것으로 이해를 하겠습니다만 추후로도 이런 과다설계부분, 30억원이면 큰 돈 아닙니까? 130억원중에 30억원이면 무지하게 큰 돈인데 30%정도의 돈인데 우리가 아무리 설계심사를 사전에 받아서 한다고 할지라도 용역업체가 이 정도의 차이가 날 수 있게 한다는 것은 본 위원은 이해가 가지 않습니다.
영찬

김영찬도시건축과장

앞으로 이런 것은 검토토록 하겠습니다.

김광철위원

위반건축물 조사실적 및 조치사항이 말이죠, 2004년도에는 70건정도 됐고 그 다음에 2005년에는 61건정도 됐어요.2004년도에는 추인을 50건정도 해 주셨거든요.그런데 올해는 추인을 12건정도 했네요.위반건축물이 발견되면 조치는 어떤 방법으로 하고 있는 거에요?
영찬

김영찬도시건축과장

저희들이 1차 시정명령을 30일, 2차 시정명령을 20일 보내고 그렇게 해도 시정명령이 안될 때는 이행강제금을 부과합니다.이행강제금을 연 2회 납부하고 그 안에 행정절차에 의해서 서류가 맞으면 추인을 해 주고, 안될 때는 저희들이 대집행 철거는 가급적 안하고 가능하면 추인허가를 해 주는 쪽으로 유인을 하고 있습니다.

김광철위원

그렇지요, 추인허가쪽이 왜냐 하면 우리 관내에 그런 문제들이 상당히 많지 않습니까? 1차 시정명령이 아까 며칠이라고 하셨지요?
영찬

김영찬도시건축과장

30일입니다.

김광철위원

2차 시정명령은요?
영찬

김영찬도시건축과장

20일이요.

김광철위원

이런 면들도 추인과정이 우리 민원인들의 최소한의 편의를 봐줄 수 있는 방향으로 추인실적이 2004년도에 비해서 2005년도에는 많이 줄어들었어요.될 수 있으면 우리가 주민의 입장을 고려해서 추인절차가 이행이 될 수 있도록 방법을 강구해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영찬

김영찬도시건축과장

가능한 최대로 하겠습니다.

김광철위원

이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이원근 위원님 질의하시기 바랍니다.

이원근위원

이원근 위원입니다.건축물대장상에 실제현황과 불부합한 건축물이 관내에도 있지요?
영찬

김영찬도시건축과장

예, 있습니다.

이원근위원

관내 불부합한 건축물이 현황은 어떻습니까?
영찬

김영찬도시건축과장

전체 현황은 아직...,

이원근위원

집계해 놓은 것이 없습니까?
영찬

김영찬도시건축과장

예, 그렇습니다.지금 저희들이 도시계획구역내같은 경우는 거의 현재 주소라든지 번지라든지 이런 것은 기재신청할 때 다시 다 정정을 해 드리고 있습니다.그런데 옛날 가옥대장이든지 이런 건물들이 그 전에는 집주인들이 여기 살고 있는 데가 몇 번지다 그렇게 기재신청해서 들어온 것들이 상당히 많이 있습니다.그런데 현재 매매라든지 이런 관계를 하다 보면 실제 번지수하고 건축물대장하고 상이한 게 상당히 있습니다.저희들이 그런 관계는 현지 나가서 판명이 되는 것은 정정을 해 두고 불요불급한 것은 지적측량을 해서 정정토록 조치를 하고 있습니다.

이원근위원

정정을 할 수 있는 방법이 몇 가지 있는데 현황측량을 하면 비용은 누가 댑니까?
영찬

김영찬도시건축과장

현재는 민원인이 대고 있습니다.

이원근위원

건축물대장을 '62년도에 처음 만들고 '83년도인가 그때 면사무소에서 일제조사하고 건축물대장을 작성한 것으로 알고 있습니다.그때 당시 '83년도 당시에는 건축주들이 자기가 써서 기재를 한 게 아니라 직원들이 줄자 갖고 다 재서 기재를 한 것으로 본 위원이 목격을 했었고, 실상 직원들이 건축물 면적을 줄자로 재고 번지까지 기재를 해 왔습니다.그래서 지금 현재 가옥이라는 것을 매매하게 되면 실제하고 지번이 맞지 않으니까 급한 사람은 자기가측량비를 대서라도 수정을 하는 분들이 있는데 이 분들이 하시는 말씀이 본인이 올리지도 않았고 행정적으로 조사해 간 부분인데 측량비를 건축주들한테 내라고 하면 어떻게 하느냐, 이것은 맞지 않는 얘기 아니냐 이렇게 얘기들을 하십니다.거기에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
영찬

김영찬도시건축과장

이 사항은 옛날에는 재무계의 가옥대장이라고 있지 않습니까? 가옥대장에서 '83년도에 건설계 산업계로 넘어오면서 그 가옥대장을 근거로 해서 아마 직원들이 현장에 나가서 건축물의 규격이라든지 이런 것을 재서 그때 건축물대장에 처음으로 등재된 것으로 알고 있습니다.근거는 재무계의 가옥대장을 근거로 해서 했고요.그 가옥대장을 갖고 재무계에서 건축물 부과를 했기 때문에 그런 사항이 되겠습니다.

이원근위원

죽 해 온 과정이야 이미 과거사가 됐습니다만 수정을 하기는 해야 되는데 주민들이 자기는 한 것도 없이 수정이 안되고 또 수정을 하려면 현황측량을 해서 비용을 부담해야 될 부분이 생겨서 민원이 생기는 것 같습니다.그래서 정정할 수 있는 여건이 현황측량성과도라든지 분할측량성과도가 있으면 그것을 근거로 해서 수정을 해 준다고 하는데 최근에 자기네 가옥을 측량할 필요는 없잖아요.
영찬

김영찬도시건축과장

옛날에는 지번이 예를 들어서 1번지였었는데 지금은 토지상에 분할된 면적들이 상당히 많이 있습니다.그러다 보니까 예를 들어서 1번지였던 것이 1-3번지로 바뀔 수도 있고, 그러면 저희들이 그런 관계를 일제조사해서 예산을 하면 예산소요가 상당히 많이 들 것이라고 생각이 됩니다.그것을 국도비 보조받아서 될 사항은 아니고, 만약에 한다면 군비로 예산을 편성해서 조사해야 되는데 그게 조금...,

이원근위원

1개필지가 커서 분할을 해서 매각했을 경우에는 측량을 하지 않습니까?
영찬

김영찬도시건축과장

예, 그렇습니다.

이원근위원

그런 것은 별 문제가 없습니다.측량근거가 남아있으니까 이런 것은 수정이 쉽게 되지 않습니까? 1번지에서 분할을 하면 1-1이라든지 1-2라든지...,
영찬

김영찬도시건축과장

그런데 그것을 현황측량할 때는 건물이 들어서서 표시가 돼가지고 나오는데 현황측량을 안하고 그냥 토지만 분할했을 때는 그것도 어렵습니다.

이원근위원

그 전부터 필지분할도 안돼 있고 현재까지 그냥 있는 가옥들에 대해서는 공무원들이 기재를 잘못한 것이거든요.
영찬

김영찬도시건축과장

예, 그렇습니다.

이원근위원

담당공무원들이 잘못한 것을 가지고 정정하려고 하니까 측량비용을 대라는 것은 불합리하다는 생각이 듭니다.측량비용을 주민들이 대는 게 맞습니까?
영찬

김영찬도시건축과장

예, 지금 현재로서 법조항은 주민들이 그렇게 신청을 하게끔 되어 있습니다.

이원근위원

행정적인 착오로 인해서 주민들이 불이익을 당해도 상관이 없냐 이러한 질문입니다.
영찬

김영찬도시건축과장

그것은 전체적으로 저희들이 법적검토를 다시 한번 해 보겠습니다.

이원근위원

그래요, 아직 현황에 대해서도 파악이 안된 부분이고 또 개중에는 현황측량을 했음에도 불구하고 수정이 안된 부분도 상당히 있으리라고 보여지는데 이런 것들은 현황을 파악해서 구제할 수 있는 부분은 구제하고 그렇게 해 주시길 당부드립니다.
영찬

김영찬도시건축과장

알겠습니다.

이원근위원

이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김봉욱 위원님 질의하시기 바랍니다.

김봉욱위원

김봉욱 위원입니다.가설건축물 신고나 허가절차에 대해서 말씀해 주세요.
영찬

김영찬도시건축과장

가설건축물은 도시계획구역내는 허가사항이 되겠고요, 도시계획구역외에는 신고사항이 되겠습니다.

김봉욱위원

면적에 관계 없이요?
영찬

김영찬도시건축과장

예, 그 다음에 허가사항은 존치기한이 3년이내고요, 신고사항은 존치기한은 없습니다.본인이 당초에 신고할 때 내가 몇 년동안 이것을 가설건축물로 사용하겠다 하면 그 기간이 신고기한이 되겠습니다.

김봉욱위원

가설건축물을 설치하는데 있어서 신고사항을 할 수 없기 때문에 허가사항으로 갈 수 밖에 없는 거죠?
영찬

김영찬도시건축과장

도시계획외지역은 신고사항이고...,

김봉욱위원

그러니까요, 도시계획구역내에는 부득이 허가를 받아야 되는 것이기 때문에 허가사항으로 가는 거고, 그렇지 않은 곳은 신고사항으로 가는 것이지요.그런데 도시계획구역내에서 그 행위를 하기 위해서는 허가를 받아야 되는데 이게 한 번 허가를 받고 나면 만료시점 1주일전에 재신청을 하면 3년이 연장되는 것으로 아고 있는데 맞나요?
영찬

김영찬도시건축과장

예, 그렇습니다.

김봉욱위원

그럼 지금 우리 지역에 가설건축물에 대한 허가건수가 몇 건이나 되는 거지요?
영찬

김영찬도시건축과장

가설건축물 총 허가건수는 아직 정확한 통계가 확인이 안됐습니다.

김봉욱위원

대개 보면 제가 받은 자료를 보면 현장사무실쪽이 많고, 창고나 축사, 계사 이런 부분들이 많은데 사실 축산이라든가 일반농업 모든 것이 상당히 어려운 위치에 처해 있는데 도시계획구역내에서 축사를 하기 위해서 허가를 받았는데 존치기한이 3년이라는 것때문에 3년이 지나고 또 다시 만료전에 존치를 해서 최장 길어야 6년밖에 안되는 것이지요?
영찬

김영찬도시건축과장

그것은 아닌데 도로라든지 그런 것에 접해 있을 때는 저희들이 허가 나갈 때 도로공사를 하게 되면 그때는 철거를 하는 거다, 가설건축물의 종류가 두 가지가 있습니다.일반 컨테이너라든지 이런 것으로 해서 가설건축물을 하는 게 있고 그 다음에 도시계획이나 그런데 걸렸을 때허가 나가는 사항이 있고, 도시계획외지역에서 파이프라든지 이렇게 조그맣게 하는 것도 가설건축물에 들어갑니다.

김봉욱위원

도시계획구역내에서는 존치기간이 길어야 6년밖에 안되는 거 아닙니까?
영찬

김영찬도시건축과장

그게 상황에 따라서 더 연장이 가능합니다.저희들이 공사같은 게 안됐을 때, 예를 들어서 당초에 3년의 기한을 뒀었는데 공사를 못하게됐다 그때는 연장을 더 할 수 있는 것이고 현장여건에 따라서 다르다고 말씀드리겠습니다.

김봉욱위원

존치기한이 3년일 경우 일반인들이 3년인 것을 알고 허가를 득했지만 존치기한이 만료된 시점을 기억하기가 어렵습니다.그래서 지금 보면 만료 일주일전에 재신청을 해야 3년이 다시 연장되는 것으로 알고 있는데 몰라서 재신청을 못하는 경우를 대비해서 사전에 고지해 줄 의무는 없습니까?
영찬

김영찬도시건축과장

민원인들이 허가만 받고 사실 완료되는 시점은 거의 업무에 종사하다 보면 잊어버릴 수가 있습니다.그래서 우리관에 대장이 있으니까 사전예고제를 올해부터는 실시하려고 계획을 수립하고 있습니다.

김봉욱위원

그럼 그 동안에 허가기간이 지난 것을 모르고 지나온 건물에 대해서는 무허가건물로 분류가 되는 겁니까?
영찬

김영찬도시건축과장

예, 그렇습니다.

김봉욱위원

그럴 경우에는 어떻게 되는 거지요?
영찬

김영찬도시건축과장

아까도 말씀드렸지만 1차 계고가 나가고 그 다음에 2차까지 간다면 이행강제금 부과가 되겠습니다.

김봉욱위원

물론 본 위원이 생각하기에는 반드시 고지의 의무가 있다고 생각하지는 않습니다만 행정서비스 차원에서 그런 것을 계속적으로 관리를 해서 무허가건물로 되지 않도록 계도해야 하는 게 맞다고 생각하는데 과장님 생각은 어떠십니까?
영찬

김영찬도시건축과장

그래서 저희들이 최대한 불법을 최소화시키기 위해서 올해부터 그런 것을 앞으로 점차적으로 시행해 나가도록 하겠습니다.

김봉욱위원

지금 현재 그런 문제에 직면해 있는 분들에 대해서는 양성화시키거나 해 줄 수 있는 방법은 없습니까?
영찬

김영찬도시건축과장

그 절차를 이행한 다음에 가설건축물 신고가 다시 들어와야 됩니다.

김봉욱위원

그 이행절차가 어떻게 되는 거지요?
영찬

김영찬도시건축과장

저희들이 이행강제금 부과를 한 다음에 다시 가설건축물 축조신고를 다시 드리는 거지요.

김봉욱위원

본 위원이 질의드린 부분은 물론 반복된 얘기겠습니다만 일반인들이 허가를 득하고 난 이후에 만료기간을 기억하기가 상당히 어렵습니다.물론 본인의 불찰도 있겠지만 행정서비스 차원에서 이런 부분을 사전에 고지해서 그런 피해를 보는 사례가 없도록 해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
영찬

김영찬도시건축과장

예, 알겠습니다.

김봉욱위원

이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안계시면 도시건축과 소관에 대한 2005년도 행정사무감사를 마치겠습니다.도시건축과장님 수고하셨습니다.자리로 돌아가 주시기 바랍니다.다음은 재난안전관리과장 나오셔서 증인석에 앉아 주시기 바랍니다.재난안전관리과 소관업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 이덕구 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이덕구위원

이덕구 위원입니다.물놀이 안전관리에 대해서 질의드리겠습니다.관내에 물놀이 안전사고와 관련해서 보트라든가 구명조끼 등이 얼마나 확보되어 있나요?
명욱

이명욱재난안전관리과장

물놀이 안전사고에 대해서 읍면별로 가지고 있거든요.저희가 확보되어 있는 구조장비를 말씀드리면 읍면에 가지고 있는 것이 모터보트 12개를 가지고 있고, 구명환이라고 있습니다.그것이 102개가 있고, 동두천소방서에서 가지고 있는 것이 구명보트가 5개, 구명환이 20개 해서 모터보트가 전체적으로 17개가 되겠고, 구명환은 122개를 가지고 있습니다.

이덕구위원

혹시 그 장비들외에 우리 관내에 필요한 장비는 더이상 없습니까?
명욱

이명욱재난안전관리과장

저희가 꼭 필요하다고 할 수 있는 장비가 아니고 모터보트를 가지고 있는 게 고무로 되어 있는 것이거든요.그래서 금년에도 2개를 장남면하고 왕징면에 사줬거든요.이 사람들이 안전계도요원을 하다가 펑크가 나면 계속 때워서 쓰거든요.그런 것 이외에는 현재까지 확보되어 있는 것으로 아직까지 운영이 될 수 있다고 생각을 합니다.

이덕구위원

본 위원이 질의드리고 싶은 것은 혹시 장비가 부족한 점이 없지 않나 해서 질의드렸습니다.한 가지만 더 질의드리겠습니다.화생방 방독면에 대해서 질의드리겠습니다.여기 보면 보유대상이 4만개에서 보유수량이 18,975개, 부족량이 21,025개가 있는데 부족량이 이렇게 많은데 대해서 필요성은 없나요?
명욱

이명욱재난안전관리과장

지금 저희가 방독면이 18,975개를 가지고 있거든요, 보유하고 있는 것이요.금액을 자체예산으로 반영하는 것이 아니고 중앙에서 국비로 받아서 계획을 세우는 것이거든요.그런데 국비 예산이 교부가 안되고 있어요.그래서 이것을 못세우고 있는데 그렇다고 자체 시군비로 할 수 있는 것도 아니고 해서 지금 이게 모자라고는 있는데 그 전에 행자부에서 가지고 있던 것을 소방방재청이 생기면서 새로 넘어갔는데 소방방재청에서 내년부터 예산을 확보해서 시군에 지원을 해 주는 것으로 알고는 있습니다.저희가 모자라는 것에 대해서는 최대한으로 빨리 확보될 수 있도록 노력하겠습니다.

이덕구위원

그럼 현재 보유하고 있는 장비중에서 말입니다, 유효기간이 넘는 장비도 있지요?
명욱

이명욱재난안전관리과장

예, 유효기간이 넘은 장비가 많습니다.

이덕구위원

더군다나 부족량이 2,100개에 거기다가 시효기한이 지난 장비들을 빼면 장비 보관상태는 어떤지 말씀해 주세요?
명욱

이명욱재난안전관리과장

지금 말씀을 잘 해 주셨는데, 저희가 정화통이라든가 안면부라든가 이런 것이 있습니다.군대생활 해 보셨으면 다 아시겠지만 정화통하고 안면부가 있는데 정화통은 5년이면 폐기가 되거든요, 그리고 안면부같은 것은 10년입니다.안면부는 고무로 되어 있지 않습니까? 그것을 저희가 육안으로 봐서 폐기처분하는 것이 아니고 중앙부처에 있는 육군화학실험소가 있습니다.그쪽에 의뢰를 해서 몇 년도에 생산된 것은, 만약에 '92년도에 생산됐다면 저희가 벌써 13년 됐지 않습니까, 10년동안 가지고 있어야 되는데 3년이 경과됐지 않습니까? 그럼 이것을 폐기처분하려면 화학실험소에 의뢰를 해가지고 정밀검사를 해서 거기에서 폐기처분을 내려야만 폐기처분을 합니다.그렇지 않고 사용가능하다고 하면 현재까지 가지고 있습니다.저희가 임의로 폐기처분을 하는 것은 아닙니다.먼저번 봄에도 군정질문때 보고를 드렸습니다만 이것을 확보를 못해가지고 무슨 급한 일이 발생이 됐을 적에는 1인당 1개씩 안돌아가니까 문제가 되고는 있습니다.

이덕구위원

개수도 문제고 유효기간이 지난 것에 대해서 문제가 많을 것 같은데 그나마 남은 장비라도 보관에 철저를 기해 주셨으면 합니다.
명욱

이명욱재난안전관리과장

그렇게 하겠습니다.저희가 예비군 중대장이 있어가지고 화학장교였었거든요, 육군대위 출신이라서 관리는 최대한으로 잘 하고 있습니다.

이덕구위원

알겠습니다.이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이원근 위원님 질의하시기 바랍니다.

이원근위원

이원근 위원입니다.방금 동료위원의 질의에 보충질의를 하도록 하겠습니다.물놀이 안전사고 현황에 대해서 보충질의를 하겠습니다.여름철에 임진강이나 한탄강을 찾아오는 행락객들이 많음으로 해서 익사사고가 많이 나잖아요?
명욱

이명욱재난안전관리과장

예.

이원근위원

익사사고 현황에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
명욱

이명욱재난안전관리과장

작년도하고 비교 금년도 현황을 보고드릴까요?

이원근위원

예.
명욱

이명욱재난안전관리과장

작년도에는 저희가 22명에 대한 익사사고가 발생했습니다.금년에는 작년같은 것을 겪지 말자고 해서 잘 아시겠지만 의회에서 예산을 편성해 주셔서 수영금지 간판하고 플랜카드를 많이 설치했습니다.그래서 작년에 22명의 절반인 11명이 금년에 연천군에 오셔서 목숨을 잃으셨는데 연천군 관내분들은 별로 없으시고 다 관외분들입니다.월별로 보면 6월에 5명하고, 7월에 6명 해서 11명에 대한 익사사고가 발생했습니다.

이원근위원

그런데 가만히 추이를 보면 행락객들이 오기 시작한 때가 5월이란 말이에요.5월도 물에 들어가기는 쌀쌀한 날씨지만 이상기온으로 더운 날씨에는 5월에도 익사사고가 2004년도에는 났잖아요?
명욱

이명욱재난안전관리과장

예, 작년에는 5월부터 났습니다.

이원근위원

근무시간은 7월, 8월 2개월이란 말입니다.익사사고가 나는 개월수를 보면 한 5월부터 4개월 5,6,7,8...,
명욱

이명욱재난안전관리과장

8월말까지 하면 4개월입니다.

이원근위원

10월까지이니까 한 6개월정도, 균일하지는 않지만 5월부터 10월까지 물놀이를 한다 결론은 이겁니다.2004년도에는 10월에도 3건의 익사사고가 있었잖아요? 이렇게 익사사고 기간은 넓어지는데 해마다 보면 7월 1일부터 8월말까지 2개월밖에 근무를 안한단 말이에요.6개월간 사고가 발생할 위험이 있음에도 불구하고 최고 성수기인 7, 8월에만 근무하는 이유는 무엇입니까?
명욱

이명욱재난안전관리과장

이유는 아니고요, 저희가 하절기때 학생들 방학때를 기준으로 해서 7,8월 두 달을 근무하고 있거든요.아까도 말씀하셨지만 작년에는 10월에도 발생이 됐는데 5월에 1명, 6월에 3명, 7월에 3명, 8월에 13명, 10월에 2명이거든요.9월에 안죽었는데 10월에 죽은 사람은 뭐냐 하면 견제낚시를 하다가 깊은데 들어가서 빠져서 죽은 것이거든요.그러니까 이것은 물놀이 안전사고가 아니고, 저희가 7, 8월에 물놀이 안전사고 예방을 위해서 근무를 하고 있는 상태지요.금년에는 작년을 거울삼아서 이런 일이 없도록 하자 해서 저희가 최대한 노력을 해서 많이 줄어들었죠.

이원근위원

그러면 2006년도에는 근무계획이나 무슨 계획을 세워놓은 게 있습니까?
명욱

이명욱재난안전관리과장

잘 아시겠지만 군남에서 금년에 위험하다는 표지판을 북삼교에 많이 했지 않습니까? 그래가지고 금년에는 거기에서도 큰 사망자가 없었습니다.읍면별로 봤을 때는 11명중에서 북삼교에서 4명의 사망자가 발생을 했는데 전체적으로 봐서는 많은 편이죠.내년도에는 금년보다 더 많이 줄어들 수 있도록 노력하겠습니다.

이원근위원

표지판이나 플랜카드를 붙여놔서 얼마만큼 예방효과가 있을지는 본 위원도 의문입니다.왜 그러냐 하면 소방서나 자율경찰대에서 합동근무를 하는 과정에서도 또 행락객들이 말을 안듣습니다.들어가지 말라고 제재를 함에도 불구하고 들어가는 분들이 계시는데 과연 그런 분들이 플랜카드를 보고 조심을 하겠느냐 이겁니다.물론 학생들 방학인 7,8월때가 최대 성수기라 인원도 많이 오고 사고율도 높지만 근무를 하는 중에도 익사사고가 나는데 근무를 안하고 플랜카드에 의지해서는 효과가 없다
명욱

이명욱재난안전관리과장

저희가 근무를 안하는 게 아니고 안전계도요원을 읍면별로 배정해서 근무를 하고 있지 않습니까? 잘 아시겠지만 7월부터 8월까지 두 달동안에요.그런데 저희들이 가지고 있는 안전계도요원들이 말씀하신 대로 권한이 없습니다.소방서에서도 같이 와서 근무를 하고 있지 않습니까? 들어가지 마십시오라고 하면 당신들이 뭔데 못들어가게 하냐는 겁니다.위원님도 많이 얘기를 들으셨겠지만 북삼교에서 죽은 사람들이 사실 객기를 부려서 죽었습니다.

이원근위원

그렇죠.
명욱

이명욱재난안전관리과장

들어가지 말라고 했는데 내가 특수부대 출신이다, 이런 것쯤은 문제없다 그러면서 술한잔 마시고 왔다갔다 하다가 힘이 딸려서 그런 익사사고가 발생한 것이거든요.금년에 익사사고가 거의 다 그런 겁니다.그러니까 저희가 물놀이하러 온 사람들을 강제적으로 들어가지 말라고 할 수도 없는 것이고, 그렇다가 들어간 사람을 끄집어 낼 수도 없는 것이고 그러니까 피서오신 분들 자기 자신들이 안전한 것을 지켜줘야 되는데, 생명은 하나밖에 없지 않습니까? 자기 생명을 자기가 지켜야 되는데 소홀히 다뤄서 금년도에도 익사사고가 많이 발생을 했습니다.최대한으로 발생하지 않도록 저희가 홍보방송이라든가 안전요원을 배치해서 소방관서하고 열심히 해서 금년보다 줄어들 수 있도록 노력하겠습니다.

이원근위원

글쎄, 노력이야 하시는 것은 본 위원도 알고 있습니다만 근무시간대를 7,8월로 집중적으로 하고 나머지 익사사고가 날 가능성이 있는 계절이 한 4개월 공백인데 이 공백기간에 근무를 어떻게 할 계획이다 이런 게 있느냐 이겁니다.
명욱

이명욱재난안전관리과장

저희가 6월하고 5월이지요, 금년에는 5월에 사망자가 없었는데 저희가 5월 어린이날 그때부터 시작한다고 보면 됩니다.안전사고 예방활동을 한다고 했는데 그때부터 저희가 직원들을 편성해서 각 읍면별, 각 실과별로 책임제를 쥐어준 것을 아마 아실 겁니다.그래서 금년부터는 각 과별로 구역별 책임을 쥐어줬습니다.작년에는 그런 것이 없어서 익사사고가 많이 발생됐는지 모르겠는데 금년부터는 만약에 임진강이다 하면 임진강 어디부터 어느 구간까지 어느 실과 그렇게 배정을 해 줬습니다.그래서 거기를 순찰 돌 수 있도록 했기 때문에 금년에는 그나마 이만큼 많이 줄어들었습니다.내년부터는 위원님 말씀하신 대로 5월부터 8월말까지라든가 실과에 책임제를 줘가지고 저희가 다 할 수는 없으니까 구역을 지정해 줘서 과에서 매주 토요일, 일요일은 말할 것도 없고 평일날에도 출장을 가면서 그 구역에 한 번씩이라도 다녀올 수 있도록 하겠습니다.

이원근위원

과장님께서는 안전요원들이 있어서 익사직전에 구출을 했고 또 그 전 상황에서도 제지를 한 사항은 잘 아시잖아요?
명욱

이명욱재난안전관리과장

예, 그렇습니다.

이원근위원

그래서 자율경찰대나 이런 데에서 보트를 운영하면서, 보트가 있어야 익사자를 구하지 않습니까? 예방활동으로 순찰을 돈다는 것도 모순이 있는 게 주로 행락객들이 토요일, 일요일에 오는데 5월부터 10월까지 4개월동안 공무원들이 한 곳에 가서 예방활동이 과연 가능한지 그 가능성에 대해서는...,
명욱

이명욱재난안전관리과장

저희가 금년에는 휴일하고 토요일, 일요일은 근무를 계속 했습니다.저희가 체크도 하고 등록부도 만들어서 등록을 저희한테 한 다음에 현지 나가서 근무를 했거든요.그래서 금년에는 많은 효과를 봤다고 생각합니다.

이원근위원

실질적으로 순찰하고 보트를 운행하면서 계도하는 것하고는 차원이 틀립니다.틀린 게 뭐냐면 순찰은 말그대로 순찰 한 바퀴 돌고 행락객이 적다, 많이 왔다 이렇게 판단만 하고...,
명욱

이명욱재난안전관리과장

아니, 현지 그 구역에서 근무를 하고 있습니다.

이원근위원

그럼 만약에 익사직전에 있는 사건이 발생하면 어떻게 합니까, 그냥 맨몸으로 뛰어 들어갑니까? 익사는 순식간에 숨을 거두기 때문에 초를 다투는 사건이라 조금만 늦게 발견하면 사망사건으로 이어지는데 그냥 맨몸으로 어떻게 합니까? 그래서 이런 부분은 예산을 세워서 지금 봉사단체도 많지 않습니까, 의용소방대나 자율방범대나 그런 방향으로 일정액을 조금 보조하고 또 의무감을 부여해서 교대로 근무를 해 달라 이렇게 공식적으로, 군에서도 지원을 해 주는 단체이니까 일정비용 조금만 보조를 해 주게 되면 그 분들도 자부심을 가지고 근무를 할 수 있다 이렇게 생각하고 실질적으로 그 분들이 모터보트 운영비하고 간식비만 해 주면 근무를 하겠다 이런 의지도 보입니다.이런 부분은 예산이 크게 들어가지도 않고 인명도 구할 수 있고 해서 여러 모로 좋은 것 같은데, 아무리 직원들이 나가서 순찰을 하고 근무를 해도 구할 수 있는 방법이 없고 뻔히 보는 앞에서 익사를 하게 되는 경우가 나올 겁니다.그래서 이런 부분은 적은 예산으로 큰 효과를 볼 수 있다 이렇게 생각이 들어서 질의를 한 부분입니다.그럼 내년도 예산은 7,8월 2개월치밖에 세우지 않은 겁니까?
명욱

이명욱재난안전관리과장

예, 그렇습니다.

이원근위원

그럼 현행대로 내년도에는 예산이 없으니까 직원들이 가서 근무를 하겠네요?
명욱

이명욱재난안전관리과장

만약에 말씀하신 대로 한다면 내년 1회 추경에 요구를 할 수 있도록 해 보겠습니다.

이원근위원

임진강이나 한탄강변에 봉사단체인 자율경찰대나 의용소방대하고 의논을 하셔가지고 예산범위를 잘 세우셔서 꼭 그렇게 해 주십사 합니다.
명욱

이명욱재난안전관리과장

잘 아시겠지만 금년에 연천군에 있는 자율방범대에서 군남 북삼교에 안전 예방활동을 했는데 여기에서도 며칠간 이 사람들이 해 보다가 모터보트 동력기가 고장이 나는 경우도 당했는데 잘 활용을 할 줄 몰라서 새로 수리한 경우도 있고, 장남면에 있는 의용소방대에서는 근무를 열심히 해 주셔서 익사직전에 있는 분도 구해내고 해서, 부산에 계신 분이 놀러왔는데 마침 그때 근무하는 시간대에 빠져서 허우적거리는 것을 꺼내기도 했었는데 저희가 돈 몇 천만원가지고 사람의 생명을 바꿀 수는 없는 것 아닙니까? 그러니까 돈이 얼마가 되더라도 예산을 편성해서 예방활동을 잘 할 수 있도록 하겠습니다.많이 지원해 주시기 바랍니다.

이원근위원

알았습니다.이상입니다.

이종성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안계시면 재난안전관리과 소관에 대한 2005년도 행정사무감사를 마치겠습니다.재난안전관리과장님 수고하셨습니다.자리로 돌아가 주시기 바랍니다.이것으로 오늘의 감사일정이 모두 끝났습니다.4일차 감사는 12월 5일 오전 10시에 실시하겠습니다.3일차 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 18분 감사종료

출처 경기 연천군의회 회의록