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부산 해운대구의회 발언

정장춘 의원 발언

제138회 제4차 기획총무위원회행정사무감사2005-12-05

정장춘 의원 프로필 보기 →

창권

고창권위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 오늘은 구세과 소관 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 구세과장 나오셔서 2005년도 주요업무실적에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
이근

김이근구세과장

구세과장 김이근입니다. 평소 존경하는 기획총무위원회 고창권 위원장님과 이재관 간사님을 비롯한 위원 여러분께 연일 계속되는 의정활동의 노고에 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 보고에 앞서 우리 과 담당을 소개드리겠습니다. 세무관리담당 (공석중) 구세1담당 김철호 구세2담당 윤영히 과표평가담당 황대석 세외수입담당 김상욱 그러면 저희 과 2005년도 주요업무실적을 보고 드리겠습니다. (업무보고는 끝에 실음)
창권

고창권위원장

수고하셨습니다. 그러면 구세과 소관 감사를 시작하도록 하겠습니다. 감사는 감사자료 관리번호 순서에 의해서 실시하도록 하겠으며 질의하실 때는 관리번호와 페이지를 꼭 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 박선동 위원님 질의해 주십시오.
선동

박선동위원

박선동위원입니다. 지금 현재 구세과의 경우에 부서에서 최대의 목표가 뭐라고 생각하십니까?
이근

김이근구세과장

저희들 최대 목표는 지방세수를 증대하는 겁니다.
선동

박선동위원

전년도에 지방세를 걷어 들인 수입하고 올해 걷어 들인 지방세의 차액은 어느 정도 납니까?
이근

김이근구세과장

지방세의 차액은 82억원 정도 결함이 예상되고…
선동

박선동위원

무엇 때문에 결함이 생깁니까?
이근

김이근구세과장

지난번에 정부의 「지방세법」 개정으로 해서 지방세제가 개정됐습니다. 그래서 재산세율이 인하되고, 그 다음에 전에 종합토지세에 합산 과세로 해가지고 누진과세 됐던 것이 종합부동산세로 국세로 전환이 됐습니다. 종합부동산세가 12월 15일 납기가 되니까 그것 지나고 나서 정부에서 지방세의 차액만큼, 작년과의 차액만큼 보전을 해주는 것으로 알고 있습니다.
선동

박선동위원

지금 현재 고액체납자 있죠. 고액체납자 중에서 50만원 이상 되는 체납자가 몇 명이고 건수는 몇 건 정도 됩니까?
이근

김이근구세과장

지금 체납액은 약 440건에 11억 5,300만원 정도 됩니다.
선동

박선동위원

전년도에 비해서 올해는 고액체납자에 대해서 세수를 좀 걷어 들였습니까?
이근

김이근구세과장

올해는 아까 제가 보고 드린 조양상선이나 고액자들을 중심으로 해서 받아들였기 때문에 전년도보다는 실적이 좀 좋습니다.
선동

박선동위원

몇 % 정도 상향 조정됐습니까?
이근

김이근구세과장

아까 제가 말씀드린 대로 약 58%. 체납액은 과년도 이월액에서 계산하기 때문에, 작년에는 3억 7,000만원 정도 받아들였던 것을 올해는 5억 3,000만원 정도 받아들였습니다.
선동

박선동위원

상습체납자는 부서에서 어떻게 관리하고 있습니까?
이근

김이근구세과장

상습체납자에 대해서는 부동산 또는 자동차 등기·등록은 가장 기본이고 금융자산이 있는지 조회를 하든가 아니면 체납자가 봉급생활자인가 다른 데 재산을 은닉하고 있는가 이런 걸 각종 전자정부 사이트를 통해서 전부 다 확인하고 재산이 있는지 없는지 조사한 다음에 그 분이 압류 등록돼 있는 상태에서 그냥 벗어나지 못하도록 항상 관리를 하고 있습니다.
선동

박선동위원

지금 부서에서 재산세 때마다 직원들이 고생을 많이 하고 계시는 것은 알고 있습니다. 요즘은 전부 전자로 시스템이 되어가지고 일에 대한 애로사항은 없는 것으로 알고 있는데요, 한번씩 보면 이중 과세가 되는 경우가 있습니다. 세금을 냈는데 또 다시 세금을 내라고 이중 과세가 되는 경우가 없지 않아 있거든요. 그런 경우는 있습니까?
이근

김이근구세과장

제가 보기에는 재산세라 하는 물권이 전자로 기록되어 있기 때문에 이중이 되지 않고 이중 납부가 발생하는 경우는 납기가 다 돼 가지고, 고지서는 주인 손에 송달이 됐는데 납기가 다 돼가지고 그 집에 사는 세입자나 이런 사람이 여기에 와서 직접 작성해가지고, 앞에 냈는지 확인을 안 하고 납기가 다 됐으니까 우선 내놓고 보는 사례가 있어서 이중 납부가 발생하는 겁니다.
선동

박선동위원

제가 왜 이런 얘기를 하느냐면 그런 전례가 있었기 때문에, 3, 4년 전에 재산세를 냈는데 그 영수증이 없어요. 일반적으로 우리가 세금을 내면 영수증을 보관하고 있는 경우도 있고 또 사람에 따라 영수증을 보관하지 않는 경우도 없지 않아 있거든요. 그런데 그게 이중 과세가 돼가지고 ‘영수증을 가지고 와봐라.’ 그러면 3, 4년 전의 은행에 조사를 해보면 물론 나오겠지만 시일은 안 걸리겠습니까. 그래서 일단 이중 부담에 굉장히 부담을 가지는 사례가 없지 않아 있었거든요. 그래서 그런 부분이 세금을 내는 입장에서도 부담스럽고 또 영수증이 없다보니까 그게 발견될 때까지는 돈을 안 내고는 안 되는 형편에 놓이는 사례도 없지 않아있었습니다. 혹시 부서에서 이런 일이 있었습니까?
이근

김이근구세과장

과거에는 그런 경우가 있었는지 모르겠는데 지금은 세금납부 자체가 온라인화 돼 있습니다. 과거에는 세무공무원들이 체납세 정리기간 동안에 가서 받아가지고 입금을 했는데 장부에 기록이 안 됐을 가능성은 혹시 있었지만 지금은 그럴 가능성이 없습니다. 앞으로 없도록 하겠습니다.
선동

박선동위원

예. 일단 구세과에서 제일 중요한 것은 해마다 보면 고액체납자 관리라든가 상습체납자에 대해서 적극적으로 홍보를 하시고, 또 우리 직원들의 노력도 분명히 필요하다고 생각됩니다. 매년 세수가 증가되고, 또 현재 우리 구세가 상당히 어려운 실정에 놓여있는데 이 사람들에게 독려를 해가지고 세금을 한 푼이라도 더 걷어 들여야만 우리 지역에 전반적인 사업도 할 수 있는 거니까 체납자를 적극적으로 추적하셔서 세수에 조금이라도 도움이 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
이근

김이근구세과장

알겠습니다.
선동

박선동위원

4페이지를 봐주시기 바랍니다. ‘포상금제도’ 해서 예산이 1,161만 8,000원입니다. 집행은 1,478만 6,000원인데 포상금 집행한 내역에 대해서 좀 상세하게 설명해 주시죠.
이근

김이근구세과장

체납세 징수 포상금은 소액부터 시작하면 각 건수별로, 또는 금액이 많은 경우에는 5% 이내에서 하는데 682만 3,000원이 전액 체납세 징수 포상금입니다. 그 다음에 세원발굴 징수포상금은 아까 업무보고에서 말씀드렸지만 법인이나 숨은 세원을 조사해가지고 발굴을 했을 때인데 거기에 212만 8,000원, 그 다음에 세외수입 체납액 징수 포상금이 583만 3,000원입니다.
선동

박선동위원

그게 다입니까?
이근

김이근구세과장

예.
선동

박선동위원

잘 알겠습니다. 포상금 제도 부분에 대해서 많이 지출이 돼야 돼요. 집행잔액이 남으면 안 된다는 겁니다.
이근

김이근구세과장

알겠습니다.
선동

박선동위원

45쪽에 봐주시기 바랍니다. 2004년도 세외수입 목표 및 과징실적하고 2005년도 세외수입 목표 및 과징실적이 있는데 과징실적을 살펴보면 2004년도 목표액은 336억 1,400만원, 징수는 655억 3,300만원, 또 2005년도 목표액은 296억 1,200만원, 징수금액은 425억 9,900만원 으로 돼 있습니다. 그런데 실질적으로 목표액과 징수액이 차이가 난다는 말입니다. 목표액이 징수액의 50%에 불과한데 이것은 목표액 책정에 문제가 있다고 봐지는데 어떻게 생각하십니까?
이근

김이근구세과장

저도 이 문제를 가지고 우리 직원들하고 상당히 이야기를 했습니다. 그런데 결국 그렇습니다. 여기 자료는 2003년, 2004년, 2005년 이런 식으로 연도별로 끊어가지고 제출되다보니까 미수액이 다음 해에 보태지고 또 보태지고 해가지고 결국 징수액이 많이 잡히는 경우가 있는데 누적이 된 거죠. 그 다음에 2004년도에는 이월사업비 1억 9,400만원이 포함돼 있는 겁니다. 이월사업비 1억 9,400만원을 빼고 나면 순수 목표액이 되는 겁니다.
선동

박선동위원

애당초에 포함을 시키지 아니하고 계획을 잡았다가…
이근

김이근구세과장

그런데 잉여금이나 이월사업비를 포함시키려면 전체 계수를 잡을 수가 없기 때문에 누적돼 있는 데 포함을 시키고 있습니다. 그러니까 여기에서 보면 이월금이 왜 부과액에 들어가느냐 하는 문제가 제기되고 이월금을, 전년도에 저절로 넘어온 돈을 목표액에 안 잡고 부과액에 잡으니까 결국 목표액보다 부과액이 배로 넘는, 징수액도 그렇고, 그렇게 되는 겁니다.
선동

박선동위원

알겠습니다. 이상입니다.
창권

고창권위원장

박선동 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 김종만 위원님.
종만

김종만위원

주요업무보고 6페이지에 보면 ‘체납액 정리 실적’ 해가지고 정리실적은 5억 6,900만원, 징수를 5억 3,600만원, 결손을 3,300만원으로 표기해 놨는데 결손은 언제 것을 결손처리한 겁니까?
이근

김이근구세과장

결손은 구세가 과세 시효가 5년 아닙니까. 5년이 지나고 나면 결손이 되는 겁니다.
종만

김종만위원

그러면 이런 식으로 결손하면 매년 결손액이 증가할 것이라고 판단되는데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
이근

김이근구세과장

사실 체납액 정리 실적에 보면 징수를 하는 금액하고 결손금액이 있는데 저희들은 징수가 우선돼야 되는데 5년 동안 저희들이 노력을 하다가 재산이 없고 해서 돈을 받아들일 수가 없을 때는 시효소멸이 되는데 이런 경우에는, 지금 현재 지방세에서는 늘어나지는 않습니다.
종만

김종만위원

지방세에서는 증가하지 않는다. 그러면 어떤 쪽에서 증가하고 있습니까?
이근

김이근구세과장

결국 늘어나는 부분은 세외수입 부분이 되겠지요. 지방세는 주로 자기가 가진 재산에 대한 세금이기 때문에 재산이 없거나 불명자가 많이 없습니다. 없기 때문에 늘어나는 부분은 아닙니다.
종만

김종만위원

어쨌든 우리가 세원발굴도 중요하고 부과도 중요하지만 세수를 증대하고 확보하는 것이 가장 중요한데, 아까 보니까 특정업무수행활동비라는 내용이 나와 있는데 특정업무수행활동비라는 것은 어떤 내용입니까? 구세 기동반을 운영하는 겁니까?
이근

김이근구세과장

아닙니다. 세무공무원, 우리 과, 시세과 직원에 대한 인건비적 성격입니다. 그러니까 예산활동수행비, 민원활동비 이런 식으로 표현되는 세무공무원에게 월 10만원씩 지급되는 업무수행비입니다.
종만

김종만위원

별도로 수당이 지급되고 있습니까?
이근

김이근구세과장

예.
종만

김종만위원

그리고 구세 기동반을 통해서 효율적인 체납세 징수라고 보고를 하셨는데 지금 현재 구세 기동반은 몇 명으로 편성돼 있습니까? 전직원이 구세기동반입니까?
이근

김이근구세과장

지금 4개 팀에 12명입니다. 이것은 다른 데 출장도 가고…
종만

김종만위원

그런데 지금 징수목표액이 5억 2,500만원인데 실제 징수는 5억 3,600만원을 했기 때문에 101.1%로 전년 동기에 비해서 약 58% 증가했다고 보고서에 작성돼 있는데 징수 실적이 체납액에 비해서 좀 낮은 것 아닙니까?
이근

김이근구세과장

저희가 징수목표액을 정하는 것은 낮게 정하는 것은 아니고요, 예를 들어서 상습 고질 체납자, 그 다음에 등기·등록이 돼 있으면서 부도가 난 업체 이런 것을 전부 제외하고 나서 우리 직원들이 과중하게 받아들일 수 있는 금액을 말합니다.
종만

김종만위원

좋습니다. 밑에 보면 ‘주요 징수사례’ 해가지고 (주)우진써비스 2억 8,500만원 중에 8,000만원을 징수했는데 그러면 나머지 잔액은 추가징수가 가능합니까? 가능하다면 언제쯤 가능한지 답변해 주십시오.
이근

김이근구세과장

저희들 지금 현재 연도폐쇄기인 내년 2월 28일까지는 납부를 하도록 계속 독려를 하고 있습니다.
종만

김종만위원

그러면 이것도 5년 시한이 거의 다 돼 가는 겁니까?
이근

김이근구세과장

이런 경우에는 결손이 되지 않습니다. 법인이 있고 압류가 되었기 때문에.
종만

김종만위원

그 다음에, 그 밑에 조양상선은 1억 2,700만원인데 현재 일부만 회수한 겁니까?
이근

김이근구세과장

전액 다 했습니다.
종만

김종만위원

1억 2,700만원을 회수했다는 말입니까?
이근

김이근구세과장

예. 1억 2700만원을 기동반에서 출장을 가서 전액 징수를 한 겁니다.
종만

김종만위원

그러면 구세에 8,500만원이라는 것은 뭡니까?
이근

김이근구세과장

1억 2,700만원에는 시세도 좀 있습니다.
종만

김종만위원

알겠습니다. 성진건설에 2,600만원인데 이것도 전액 징수를 하셨네요?
이근

김이근구세과장

예. 그것도 재산세 받은 데 도시계획세나 교육세 이런 게 같이 포함돼 있습니다.
종만

김종만위원

잘 알겠습니다. 그 다음에 감사자료 5페이지에 포상금, 아까 박선동 위원님께서 질의를 하셨습니다마는 보충해서 질의를 하겠습니다. 포상금을 2004년도에 1,313만 4,000원 예산을 잡았다가 1,313만원을 집행하고 4,000원 잔액이 남았는데 2005년도에는 보니까 1,854만 8,000원인데 676만 6,000원을 집행하고 지금 잔액이 1,181만 8,000원 남아있는데 이것은 현재 계속 진행 중입니까?
이근

김이근구세과장

예, 연도폐쇄기까지 계속 진행 중입니다.
종만

김종만위원

2월 말까지 앞으로 3개월 더 집행할 가능성이 있다?
이근

김이근구세과장

예, 앞으로 많이 집행될 겁니다.
종만

김종만위원

알겠습니다. 그 다음에 세무공무원은 보통 한 직에서 몇 년 간 근무를 합니까? 과장님께서 보고를 하실 때 세무공무원은 전문성이 있어야 된다. 그렇게 하기 위해서 교육도 받고 간담회도 한다고 보고를 하셨는데 보통 이런 분야에는 몇 년 근무를 합니까?
이근

김이근구세과장

지방세무직은 다른 과에 가지를 못하고 구세과, 시세과, 시에 가면 세정과 여기만 움직일 수 있습니다.
종만

김종만위원

그러면 세무담당 쪽에만 한정돼서 계속 순회 근무를 합니까?
이근

김이근구세과장

예.
종만

김종만위원

그러면 구세과에 근무를 한다면 보통 몇 년쯤 근무를 합니까?
이근

김이근구세과장

평균 4년 정도 근무하고 있습니다. 5년 넘은 직원도 있고.
종만

김종만위원

4년 정도 근무를 한다면 구세의 세원 발굴도 그렇고 부과도 그렇고 체납세 회수하는 데도 상당히 지식을 습득한 상태에서 근무가 가능하다고 판단이 되는데 우리가 좀더 세원을 제대로 관리하려면 근무기간이 조금 더 길어야 된다고 본 위원은 판단하는데 과장님 생각은 어떻습니까?
이근

김이근구세과장

위원님 말씀이 맞습니다. 맞는데 너무 한 부서에 오래 근무하다보면 처질 가능성도 있고 하기 때문에 저희는 5년 주기가 맞다고 보고, 그러나 그 경우에도 납기가 있거나 계속되는 업무가 있다면 조금 지연이 되는…
종만

김종만위원

알겠습니다. 그 다음에 14페이지 보면 ‘구세목표 및 과징실적’ 해서 나와 있는데 2004년도분과 2005년도 분의 금액차이가 굉장히 많이 나거든요. 2004년도에는 재산세를 97억 287만 7,000원 부과했는데 2005년도에는 얼마를 부과했느냐면 178억 7,733만 3,000원을 부과해서 얼마 정도의 금액 대비가 되느냐면 54% 증가가 됐는데 이렇게 많이 증가한 이유가 무엇입니까?
이근

김이근구세과장

이것은 올해 세제가 개편됐기 때문에, 지방세로써는 작년에 종합토지세하고 과세를 하던 걸 재산세만…
종만

김종만위원

세제 개편으로 인해서 증가가 많이 됐다 이겁니까?
이근

김이근구세과장

예.
종만

김종만위원

좋습니다. 그 다음에 17페이지 중과내역에 보면 가격차이가 많이 나는데, 중동 1394-309 이현철 씨, 룸싸롱이네요. 전년도에는 보면 1,307만 5,000원이 부과됐는데 2005년도에는 164만원이 감액된 것 같네요.
이근

김이근구세과장

룸싸롱일 경우에는 경기변동을 많이 탑니다. 많이 타기 때문에 업장 규모를 줄이든지 하면 결국 세금도 줄어들 수밖에 없는 사항입니다.
종만

김종만위원

그러면 업장의 규모를 줄인 걸 확인했습니까? 처음에 부과할 때 371.78㎡인데 세금을 감면해 줄 때는 어느 정도 면적인지 알고 계십니까?
이근

김이근구세과장

여기에 371.78㎡는 기본면적입니다. 2004년에는 이 면적을 가지고 했지만 이후에 1년 동안에 룸을 축소한다든지 하면 그 만큼 줄어듭니다.
종만

김종만위원

밑에 이상줄 씨 룸싸롱은 폐업을 했다는데 혹시 그 이후에 그 장소에 무엇을 하고 있는지 확인된 것이 있습니까?
이근

김이근구세과장

그것까지는 확인을 못했는데요.
종만

김종만위원

확인된 자료가 있으면 자료를 넘겨주십시오. 왜냐하면 보통 룸싸롱 같은 술집을 하는 장소에는 그런 종류 외에는 다른 업소가 잘 안 들어갑니다, 오래 근무를 하셨기 때문에 잘 아시겠습니다마는. 그래서 참고로 여쭤봅니다. 그 다음에 그 밑에 보면 중동 1509-2 로얄킹덤호텔, 여기도 역시 룸싸롱인데 금액이 조금 줄어들었는데 이것도 규모가 축소된 겁니까? 이런 경우에는 규모 축소가 안 될 건데.
이근

김이근구세과장

룸싸롱 중과부분은 매년 과세를 하면서 담당자들이 대장과 실제로 조사를 해가지고 복명서를 한 건 한 건 작성을 해가지고 처리를 하고 있습니다. 그런데 이 경우에는 아마 세율관계가 있을 것이라고 판단하지만 왜 이렇게 조금만 줄었는지는 제가 정확하게 답을 못 드리겠습니다.
종만

김종만위원

알겠습니다. 그 다음에 18페이지 보면 좌동 1465-2 장선일 씨, 이 분은 보니까 2004년도에는 1개소에 449만 3,000원, 금년도에는 3개소에 1,399만 6,000원, 이 분이 룸싸롱 3개 업소를 운영하는 겁니까?
이근

김이근구세과장

예.
종만

김종만위원

대단히 능력 있는 분이네요. 궁금해서 질의를 했고요, 그 다음에 19페이지에 보면 ‘징수유예 및 감면 처리 명세 ▷50만원 이상’ 해가지고 있는데 징수유예 제일 위에 보면 ‘10월, 종합토지세, 14호 태풍 매미 피해’, 아직까지도 이런 경우는 유예가 되고 있는 겁니까, 그렇지 않으면 벌써 징수가 된 겁니까?
이근

김이근구세과장

이미 징수가 됐습니다.
종만

김종만위원

이상입니다. 11시 13분 감사중지 11시 25분 감사계속
창권

고창권위원장

김종만 위원님 수고하셨습니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 정장춘 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
장춘

정장춘위원

정장춘 위원입니다. 2005년도 우리 구 일반회계가 1,459억원으로 자체수입이 39.4%, 575억, 의존수입이 884억 이렇게 돼 있습니다. 2005년도 지방세 목표액이 279억 100만원, 금년도말 징수 전망이 197억 2,100만원으로 세입률이 70.7%에 불과하며 목표액 대비 81억 8,000만원까지 세수결함이 나 있습니다. 그래서 12월 중에 교부 예정인 종합부동산세 83억원을 포함하면 약 1억원 정도가 남는다 하는 내용들이 있는데 본 위원은 지방세 수입을 위해서, 체납액징수 목표 달성을 위해서 최대한 노력해야 된다. 특히 과장님이 새로 구세과에 오셔가지고 나름대로 새로운 기분으로 유능한 계장님들을 모셔가지고 체납액 징수에 최선을 다해야 된다고 생각이 되고, 또 최선을 다 하기 위해서는 특단의 목표 달성을 위한 계획을 수립해서 해야 된다고 보고 있고, 그리고 여기 유인물에 보면 정기예금이 2.7~3.4%, 공공예금이 1% 정도의 이자율을 갖고 있는데 옛날부터 해 내려오던 관습, 그 다음에 고정적인 관념 이런 것 때문에 예금을 이자가 더 높은 은행에 유치한다든지 하는 노력을 현재 각 과에서 다 안 하고 있어요. 그래서 그런 것도 좀 고려해 봐야 되지 않겠나 생각되고, 또 나름대로 세원 발굴을 위해서 굉장히 노력해야 되겠다. 체납세 징수라든지 이자수입도 문제지만 사장돼 있는 세원들이 해운대구 내에는 많이 있다고 나는 보고 있는데 과장님 견해는 어떻습니까?
이근

김이근구세과장

중요한 말씀입니다. 노력하겠습니다.
장춘

정장춘위원

그 다음에 주요업무보고에 대한 질의입니다. 7페이지에 보면 적극적인 세정홍보로 구민 협조를 유도하기 위해서 많은 안들이 나와 있는데 계획이 현실적으로 시행되도록 해야 되겠다. 앞으로 이렇게 하겠다고 계획만 말하지 말고 이 계획된 것이 실제로 시행되고 이러한 것을 시행함으로써 실적이 확실하게 나올 수 있는 행정을 해야 되겠다 하는 것을 느낄 수 있고, 그 다음에 또 하나 아쉬운 것은 해운대신문을 통해서 재산세 산출내역이라든지 또 국세로 전환되는 종토세에 관한 설명이라든지 세액 산출내역 이런 것을 좀 기록해가지고, 물론 국세이지만 구민들에게 홍보도 하고 또 주지도 시켜야 된다고 생각되는데 과장님 견해는 어떻습니까?
이근

김이근구세과장

종합부동산 세제에 관해서는 일반인들이 자기가 세금을 얼마 낼 것인가 계산하는 과정이 국세청 홈페이지에 들어가 있는데 보니까 분량이 148페이지쯤 됩니다. 그것을 간략하게 요약해서 소개하는 과정이 개략적으로는 전부 다 나와 있는데 안내가 제대로 안 됐습니다. 앞으로 그런 부분을 국세청에 건의도 하고 해서 해소가 되도록 노력하겠습니다.
장춘

정장춘위원

그리고 8페이지에 보면 세수확충을 위한 세외수입 업무가 나오는데 해마다 말만 가지고 세원발굴을 위한 이야기가 나오고 있는데 나는 실제로 우리 구내에 구거부지 점유라든지 도로 점유라든지 해가지고 세외수입으로 부과 안 되는 사항들이 굉장히 많다고 봐요. 예를 들어서 구거부지 같은 경우도 80평, 70평 정도 허가 받아가지고 사용하면서 아스팔트 다 깔아놓고 말이지, 그 다음에 구거부지 사용하는 것도 구에서 확인 나오면 담장을 철거해버리고 확인하러 안 나오면 담장을 치고 하는 식으로 사용해가지고 법을 이용하는 사례들도 내가 제보를 받고 다 알고 있는데 어째서 해운대구청에서 이러한 점용 사실을 정확하게, 예를 들어서 세외수입 관련된 부서와 협조도 해야 되겠지만 각 동의 직원이나 동장도 자기 관할을 순찰하면서 잘 알 건데 왜 발굴이 안 되는지 모르겠어요. 또 우리 구의원들도 아는 사람이 많이 있을 겁니다. 그래서 세수 확충을 위한 세외수입 세원발굴을 내가 봐서는 구세과에서 조금 신경 써가지고 해서 각 동별로 철저히 조사가 되면 나름대로 구세 수입에 조금이라도 보탬이 안 되겠나 생각되는데 과장님께서 그렇게 노력을 해주세요.
이근

김이근구세과장

예, 알겠습니다.
장춘

정장춘위원

이상입니다.
창권

고창권위원장

정장춘 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님? 안동화 위원님.
동화

안동화위원

안동화 위원입니다. 과장님, 5페이지의 종합부동산세 교부세 83억원이 교부가 될 걸로 예정을 합니까, 확정이 됐습니까?
이근

김이근구세과장

그것은 지방세가 결손되는 만큼 보전이 된다고 확신하고 있습니다.
동화

안동화위원

확신은 하고 있는데 결정은 아직 안 난 거네요?
이근

김이근구세과장

예.
동화

안동화위원

그러면 83억 정도가 될 것이다 이 말이죠?
이근

김이근구세과장

예.
동화

안동화위원

그러면 해운대구에 종합부동산세 대상이 몇 명이나 됩니까? 12월에 발행이 됐습니까?
이근

김이근구세과장

종합부동산세는 현재도 파악이 안 되고 있습니다.
동화

안동화위원

그러면 12월 1일~12월 15일까지 종합부동산세를 내시는 분들이 3% 이익을 받는 부분 아십니까?
이근

김이근구세과장

예. 자진신고 납부를 함으로써…
동화

안동화위원

그러면 종합부동산세는 해운대구에 부과대상이 얼마 되는지 모른다 이 말이죠?
이근

김이근구세과장

예. 종합부동산세가 합산이 되기 때문에…
동화

안동화위원

국가에서 하기 때문에 내용을 잘 모른다 이 말이죠?
이근

김이근구세과장

저희 구에만 한정되면 알 수 있지만 저희 구에만 한정되는 게 아니고 다른 지역하고 합산이 되기 때문에 파악이 안 됩니다.
동화

안동화위원

과장님, 제가 왜 이것을 묻느냐면 강남구는 26,300명 정도 부과대상이 되데요. 그래서 강남구에서 지금 종합부동산세 납부 거부운동 하고 있는 것 압니까? 지금 종합부동산세가 헌법 소원 중이죠?
이근

김이근구세과장

그것은 제가 파악을 못하고 있습니다.
동화

안동화위원

과장님, 지금 종합부동산세가 헌법에 소원 중에 있거든요. 지금 결정이 안 난 상태입니다. 그래서 종합부동산세는 국세로 전환을 시켜놨지만, 사실 그렇게 갈 걸로는 보여지지만, 강남구 같은 경우에 26,300명 정도가 과세대상이 되다보니까 지금 거부운동을 하고 있거든요. 그래서 만약에 헌법에 문제가 있어서 이걸 안 해주겠다고 해서 83억이 안 내려오면 어떻게 됩니까?
이근

김이근구세과장

이것은 기관간의 문제인데, 재산세, 토지에 관한 세금은 이때까지 지방자치단체 고유의 세목으로써 자리를 잡아왔었는데 서울 강남구의 경우에 자치단체에 부자들이 집중해 있으니까 우리 구에서만 내는 것 같은 느낌이 드니까 지방세로 다시 환원을 해달라 하는 권한쟁의 심판 중에 있는 것으로 압니다. 과세 주체가 국가가 돼서는 안 되고 종전의 종합토지세처럼 합산해가지고 각 자치단체별로 안분을 해가지고 하는 세제가 안 맞느냐 하는 심판에 청구 중인 걸로 알고 있지 거기에서 다른 사항은 제가…
동화

안동화위원

그러면 과장님, 만약에 종합부동산세가 헌법에 위헌이라고 판정이 난다면, 우리 해운대구에서 종합부동산세를 낸 사람이 83억이 돼야 보전이 되는 겁니다. 만약에 국세가 헌법 소원이 되면 구세로 전환이 돼야 될 것 아닙니까. 그러면 해운대구에서 83억이라는 재원이 돌출돼야 되거든요. 그래야 결손이 주는 것 아닙니까?
이근

김이근구세과장

그 부분은 걱정을 안 합니다. 왜냐 하면 헌법 소원에 권한쟁의 심판 중에 있다고 하더라도 일단 부과된 국세는 납부를 해야 되는 게 납세의무자입니다.
동화

안동화위원

그러면 어쨌든 83억은 우리가 받을 수 있다고 보는 관점이죠?
이근

김이근구세과장

예.
동화

안동화위원

됐습니다. 그 다음에 14페이지 밑에 보면 2005년도에 재산세가 253억 정도 부과를 목표로 했다가 세법이 개편되면서 지금 178억 7,700만원으로 부과를 했죠? 그러면 결과적으로 30% 정도가 재산세, 종토세 감면된 거죠. 그러면 이 30%가 아까 말씀하신 83억이라는 얘기죠?
이근

김이근구세과장

예, 맞습니다.
동화

안동화위원

그러면 재산세와 종합토지세를 30% 감면을 하다보니까 결손이 83억 정도 생겼다 이 얘기 아닙니까?
이근

김이근구세과장

예.
동화

안동화위원

업무보고 5페이지에 보니까 재산세 등 지방세 징수목표액이 197억 2,100만원입니다. 맞습니까?
이근

김이근구세과장

맞습니다.
동화

안동화위원

그런데 2005년도 세입 추정순계표에 보면 지방세수입이 200억 5,900만원이 될 것이라고 하셨거든요. 맞습니까? 추정순계표 6페이지 보시면 됩니다.
이근

김이근구세과장

예.
동화

안동화위원

그런데 구세과에서 업무성과 보고를 하실 때는 197억으로 추정을 하셨고, 전망액 아닙니까, 추정순계표를 내실 때는 200억 5,900만원으로 내셨거든요. 그러면 3억 정도의 갭이 생기죠? 추정하다보니까 그렇습니까?
이근

김이근구세과장

그렇습니다. 지금 종부세에서 우리 지방세로 전환될 돈이 저희들은 최소로 해가지고 83억원, 81억 4,000만원 차이가 나는데 자치단체별로 교부되는 비율이 조금 틀립니다. 틀리기 때문에 여기에서 더 보전이 될 걸로 보고 그렇게 추계를 낸 겁니다.
동화

안동화위원

맨 처음에 2005년도 세입예산액을 잡을 때는 279억으로 잡으셨지 않습니까?
이근

김이근구세과장

예, 맞습니다.
동화

안동화위원

그리고 실제 수납액이 200억 5,900만원 정도 된다고 보면 실제로는 79억이 결손이 나는 거죠? 이 순계표대로 하면.
이근

김이근구세과장

예, 맞습니다.
동화

안동화위원

그러면 83억 같으면 오히려 4억 정도 더 잡힌 사항이네요?
이근

김이근구세과장

잔여재원을, 조금 더 늘어날 부분을 저희들은 확실히 자신할 수가 없기 때문에 기획감사실의 순계표에는 지원 받을 돈을 다 넣고 저희들 업무보고서는 당초 계획대로…
동화

안동화위원

아니죠. 사실 이 2개가 차이 나는 것은 원칙적으로 안 맞습니다. 보고상의 차이가 있는지 모르지만 이 금액이 3억 정도 차이 난다는 부분은 사실 안 맞는 거거든요. 3개월 정도 두고 계산하신 것이고 이것도 2개월 정도 두고 하신 것인데 3억이 차이 난다는 부분은 안 맞고요, 그 다음에 임시적 세외수입을 한번 보겠습니다. 사무감사자료는 45페이지고요, 순계표 그대로 한번 보겠습니다. 45페이지에 보면 임시적 세외수입이 2004년도 부과액이 639억 9,300만원 맞습니까? 그리고 징수액이 509억 9,000만원이죠? 2004년도 분은 결산하신 것 아닙니까?
이근

김이근구세과장

예, 맞습니다.
동화

안동화위원

여기에 전년도 이월사업비 301억 9,400만원이 포함돼 있죠?
이근

김이근구세과장

예, 맞습니다.
동화

안동화위원

그러면 실제적으로 2004년도 임시적수입은 208억이 맞습니까?
이근

김이근구세과장

예, 그 정도가 맞습니다.
동화

안동화위원

그러면 2004년도와 2005년도에 임시적 세외수입은 큰 변화가 없어야 되는 게 맞습니까?
이근

김이근구세과장

임시적 세외수입이기 때문에 변화가 있을 수가 있죠.
동화

안동화위원

변화가 있지만 재산을 매각했다든지 이런 부분이 없으면 실질적으로 별 차이가 없죠?
이근

김이근구세과장

예.
동화

안동화위원

2005년도 것을 보면 징수액이 324억 9,500만원 돼 있습니다. 9월 30일 현재. 맞습니까?
이근

김이근구세과장

예, 맞습니다.
동화

안동화위원

숫자로 하니까 좀 복잡하죠. 그럼 이월사업비를 211억 정도로 잡으셨거든요. 그러면 113억 3,300만원 정도가 순세계잉여금으로 잡힌 게 맞습니까?
넘기지 마시고 45페이지만 보십시오. 45페이지 보면 2005년도에는 징수액이 324억 9,500만원이고 이월사업비가 211억 6,200만원으로 기록하셨지 않습니까. 그러면 2005년도 임시적수입은 113억 3,300만원이 된다는 얘기거든요. 그러면 2004년도에는 208억이었는데 이게 2005년도 보니까 113억 같으면 거의 97억이 차이가 나거든요. 97억 정도 차이 나는 이유가 뭡니까?
이근

김이근구세과장

2004년도에는 127억원, 2005년도에는 53억 100만원으로 차이가 있는데 순세계잉여금이 74억원으로 감소했기 때문에 그렇습니다.
동화

안동화위원

74억원으로 감소된 겁니까?
이근

김이근구세과장

예.
동화

안동화위원

74억원, 기록해 놨어요. 그러면 추정순계표를 보겠습니다. 여기 임시적 세외수입이 실제 수납액이 357억 4,100만원으로 돼 있죠?
이근

김이근구세과장

예.
동화

안동화위원

그러면 미 수납액이 154억으로 돼 있습니까?
이근

김이근구세과장

예.
동화

안동화위원

이 내용 맞습니까?
이근

김이근구세과장

이 내용은 맞다고 봐야죠.
동화

안동화위원

그러면 아까 45페이지에 보면 징수액을 324억 9,500만원이라고 하셨지 않습니까. 여기에서는 실제 수납액을 357억 4,100만원으로 잡았거든요. 그러면 33억이 여기에는 수납이 더 되는 걸로 봤지 않습니까?
이근

김이근구세과장

이 자료는 내년도 연도폐쇄기까지 자료입니다.
동화

안동화위원

그러니까 연말까지 33억 정도 더 받을 수 있다는 얘기 아닙니까?
이근

김이근구세과장

그렇죠.
동화

안동화위원

그러면 미 수납액이 거기에 얼마입니까?
이근

김이근구세과장

154억입니다.
동화

안동화위원

142억 5,400만원 아닙니까. 45페이지에 보면요. 3십 몇 억 받은 것도 계산을 안 했는데 142억으로 돼 있거든요. 그런데 추정순계표에는 154억으로 돼 있습니다. 그러면 9월 말로 계산하면 184억이 돼야 돼요. 30억이 없으니까. 백 몇 십억 차이 나는 이 자료가 맞는 겁니까?
이근

김이근구세과장

세입예산으로 제출된 순계표에 관한 자료는 추정이기 때문에 이 자료도 맞다고 봅니다. 맞다고 보고, 행정사무감사자료 45페이지는 9월 말 현재 집계된 수치기 때문에 맞다고 봅니다.
동화

안동화위원

그러면 2개 다 맞죠?
이근

김이근구세과장

예.
동화

안동화위원

그런데 실제로 이 추정순계표를 가지고 2006년도 예산을 짭니다. 어느 정도 구세 들어오는 걸 보고 예산을 짤 것 아닙니까. 그러면 우리 구세과에 나오는 총괄적인 금액이 상당히 중요한 부분이거든요. 그런데 지금 여기서 154억, 142억으로 해서 차이가 많이 나버리면 문제가 좀 생기겠죠. 안 생기겠습니까?
이근

김이근구세과장

이 경우는 그렇습니다. 연도폐쇄기까지, 저희들이 지금부터 해가지고 10월 이후에는 실제로 세외수입 징수액이 상당히 늘어나기 때문에 그것까지 추정을 하는 겁니다.
동화

안동화위원

과장님, 이것 다시 한번 확인해 보세요. 잘못된 것 같습니다. 그리고 행정사무감사자료 48페이지 좀 봐주십시오. 임시적 세외수입 보면 순세계잉여금 있죠. 53억으로 돼 있네요. 아까 70억이라면서요?
이근

김이근구세과장

작년하고 차이가 그렇습니다.
동화

안동화위원

차이가 그렇습니까. 지금 순세계잉여금을 2005년도 53억으로 하는 게 맞다고 보십니까?
이근

김이근구세과장

순세계잉여금은 이미 2003년 결산에 의해서 나타난 수치입니다.
동화

안동화위원

그렇습니까. 그러면 47페이지에 보면 2004년도에 순세계잉여금이 127억이었거든요. 맞습니까?
이근

김이근구세과장

예, 그렇습니다.
동화

안동화위원

그러면 차액이 발생한 이유가 뭡니까? 주로 무엇 때문에 70억 정도 순세계잉여금이 줄었다고 생각합니까?
이근

김이근구세과장

그러니까 순세계잉여금은 결국 전년도에 결산하고 난 잔액이 많을 때는 수치를 불용처분 할 수도 없는 것이고 예산서상에 보태가지고 나타나기 때문에 차이가 나는 겁니다. 서류상의 차이입니다.
동화

안동화위원

좋습니다. 그러면 47페이지 수수료수입 보면 증지수입이 징수액이 9억 1,700만원, 쓰레기처리봉투판매수입이 36억입니다. 맞습니까?
이근

김이근구세과장

예, 맞습니다.
동화

안동화위원

이 부분이 합치면 45억 정도 되네요. 그러면 2005년도에 증지수입하고 음식물쓰레기처리봉투 판매수입이 합치니까 28억 정도 되네요?
이근

김이근구세과장

예, 맞습니다.
동화

안동화위원

그러면 음식물쓰레기처리봉투 판매수입이 급감했다는 얘기인데 그 얘기도 맞습니까?
이근

김이근구세과장

예, 맞습니다.
동화

안동화위원

그러면 우리가 음식물 통 내줬죠? 통 주고 돈 받지 않습니까. 천 몇 백원 받죠. 이 금액이 어디에 포함된 겁니까? 포함돼 있습니까, 안 돼 있습니까?
이근

김이근구세과장

제가 정확하게 이 사정은 알 수가 없네요.
동화

안동화위원

과장님 제가 이 말씀을 드리겠습니다. 사실 해운대구에 자주재원이라고 할 수 있는 재원 자체가 사업소세, 재산세, 그리고 아까 얘기했던 면허세 아닙니까. 이게 기본적인 세액이고 그 다음에 세외수입이거든요. 세외수입이 차지하는 비율이 상당히 높습니다. 지방세수입이 200억 정도 되면 평균적으로 세외수입이 거의 200억 정도 됩니다. 해마다 보면. 그런데 재산세수입이 늘고 줄고 하는 부분은 공유재산을 매각하고 하는 경우가 아니면 큰 변동사항이 사실상은 없죠. 그런데 거기 변동사항이 생기는 부분이 뭐냐 하면 예를 들어서 법의 개편에 의해서 쓰레기봉투를 증지를 하라든지 이런 차이에서 생기는 변동 말고는 거의 없습니다. 그런데 지금 세외수입을 보면 명확하지 않습니다. 지금 세외수입이 들어오는 과가 10개 과 정도 됩니까?
이근

김이근구세과장

고정적으로 들어오는 데는 13개 부서쯤 될 겁니다.
동화

안동화위원

그러면 13개 부서에 들어오는 세외수입에 대한 현황은 자료 들어오는 걸로만 하지 세부적인 내용은 검토가 잘 안 되죠?
이근

김이근구세과장

예. 저희들이 예를 들어서 재산매각이라든지 이런 것은 전체 잡는데 관심을 좀 가지지만…
동화

안동화위원

그러면 결과적으로 과별로 들어오는 내용을 잘 모른다는 얘기 아닙니까? 실제로 그 과의 고유권한인 부분도 있을 것이고 그 과의 과장이 전결해서 올라온 사항은 믿고 취합만 하시는 것 아닙니까?
이근

김이근구세과장

맞습니다.
동화

안동화위원

그래서 아까 과장님께서 세원발굴 얘기를 하셨는데 세원발굴을 멀리서 잡으실 것 없습니다. 멀리서 세원 발굴하려면 피곤합니다. 41만 구민을 상대로 해야 되지만 우리 해운대구청에서 매기는 세금이 잘못된 게 있는지 없는지부터 파악을 해야 돼요. 세외수입이 제대로 걷어졌는지 안 걷어졌는지부터 파악하는 것이 중요한 것이지, 그 나머지 부분은 일상에 대한 부분만 가도 크게 무리가 없습니다. 그런데 해운대구청에서 자산을 매각해가지고 들어오는 수입이라든지 결손이 생기는 부분이라든지 잘못 받았던 부분들이 발생하면 근본적으로 자체에서 정리를 못하는 공무원의 책임이거든요. 그래서 세원발굴 얘기를 하셨기 때문에 세원발굴을 멀리서 보지말자는 얘기입니다. 자체적으로 세외수입이 잘못된 부분이 있으면 그것을 바로잡아가지고 세원을 발굴하는 것도 상당히 중요한 부분이다. 물론 구세과에서 특별한 힘이 있어서 다른 과에 대해서 지적을 할 수 있는 사항은 아니지만 세외수입에 변동이 많은 부분이 있을 겁니다. 아까 얘기했듯이 쓰레기봉투라든지 큰 폭이 생기는 부분에 대해서는 우리가 점검해볼 필요가 있다. 과장님 동감하십니까?
이근

김이근구세과장

예, 맞습니다.
동화

안동화위원

세입부분은 그 정도로 하고요, 그 다음에 117페이지에 보면 시세과에서 하는 징수교부금 있죠. 작년에 시 조례에 의해서 징수교부금 요율이 좀 높아졌지 않습니까. 그 내용을 좀 아십니까? 징수교부금이 우리가 받아주는 것에서 일정분의 금액을 받는 것이거든요. 그래서 2003년도에 63억, 2004년도에 54억, 2005년도에 36억입니다. 그래서 이게 이렇게 주는 부분에 대해서 대책이 있습니까, 없습니까? 이 금액을 왜 이렇게 주는지에 대해서는 알고 계십니까?
이근

김이근구세과장

징수교부금은 저는 3%로 알고 있습니다.
동화

안동화위원

4.5%로 높였지 않습니까? 징수교부금 요율은 구세과에서는 잘 모를 겁니다. 시세과에서 하는 부분이기 때문에.
이근

김이근구세과장

3%로 알고 있습니다.
동화

안동화위원

지금도 3%입니까?
이근

김이근구세과장

징수교부금은 3%로 알고 있습니다.
동화

안동화위원

지금 몇%로 상향됐는지 다시 한번 말씀해 주시겠어요?
이근

김이근구세과장

지금 현재 3%인데 시 세입이 부동산 경기의 하락으로 등록세, 취득세가 적게 들어오니까 감소 추세로 있습니다. 지난번에 저희들이 3%를 조금 상회한 적도 있었고 조금 못 미친 적도 있었습니다.
동화

안동화위원

이게 사실 우리 세수인데 지금 취득세, 등록세 시세를 관장하다보니까 거기서 받는 수수료거든요. 수수료가 1년에 2십 몇 억씩 준다고 하면 우리 행정에 미치는 영향이 많지 않습니까. 이 부분은 취득세, 등록세가 경기 불황으로 인해서 상당히 줄었습니다. 연간 우리가 시세를 530억 정도 걷어서 줬는데 지금 같은 경우는 확 줄어가지고 300억도 안 되거든요. 정확한 내용인지는 모르겠습니다마는, 시세를 잠깐 볼까요. 시세과 자료 안 갖고 계시죠?
이근

김이근구세과장

예, 자료를 안 가지고 있습니다.
동화

안동화위원

시세과에 보면 저희들이 2003년도에 1,100억을 수납해 줬습니다. 그리고 2004년도에는 800억 정도를 징수해 줬거든요. 그런데 2005년도에 보면 650억 정도밖에 징수를 못 해주고 있습니다. 그러니까 징수금액이 적다보니까 우리 수입이 주는 것 아닙니까? 금액에 대한 프로테이지로 하다보니까 준 것 아닙니까?
이근

김이근구세과장

맞습니다.
동화

안동화위원

그러면 이 금액이 2십 몇 억 준다고 시세과 인원이 주는 것은 아니지 않습니까. 업무량이 주는 것도 아니죠?
이근

김이근구세과장

예.
동화

안동화위원

그렇다면 이 부분에 대해서는 구세과든 시세과든 협의를 해서 부산시에 이 내용을 건의해야 됩니다. 구 예산이 이렇게 20억, 30억씩 줄어버리면 시세과 인원을 줄이든지 아니면 요율을 높여달라든지 무슨 대책이 있어야지 이대로 가서는 안 된다 이 말입니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
이근

김이근구세과장

그것은 징수교부금, 조정교부금 등이 교부금으로 내려오는데 저희들은 시 세입부서, 예산부서와 수시로 협의를 해가지고 가능하면 높일 수 있도록 항상 협의를 하고 있습니다.
동화

안동화위원

협의하고 있는데 지금까지 높여지지 않았지 않습니까. 왜 안 높여지냐 하면요 앞에 1,100억 정도 걷을 때는 높이면 굉장히 높아져버리거든요. 지금은 1,100억~540억 걷을 수밖에 없는 사항까지 왔다면, 시세를 50%밖에 못 걷는 사항 아닙니까?
이근

김이근구세과장

결국은 시의 자금사정이 어려우니까 구에 내려주는 돈도 조금씩 줄이는 추세라고 보면 됩니다.
동화

안동화위원

아니죠. 줄이는 추세가 아니고 요율로 하다보니까 1,100억 할 때는 3%면 30억 되는데 이것이 5백 몇 십억 돼버리니까 15억으로 뚝 떨어진다는 말입니다. 그렇다고 우리는 시세 관리하는 인원이 줄어드는 것도 아니고 오히려 인건비는 상승되는 입장인데, 우리가 돈을 받아서 건네주고 받는 수수료거든요. 우리가 기업을 한다고 그러면 사람은 그대로 있고 수수료가 자꾸 줄면 운영이 안 되지 않습니까. 그러면 당연히 금액이 줄다보니까 재정에 어려움을 당하고 있으니 이 부분을 4.5%로 올려달라든지 5%로 올려달라든지 건의하는 내용이 구세과나 시세과에 있어야 된다 이 말입니다. 그 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
이근

김이근구세과장

노력하겠습니다.
동화

안동화위원

결과가 나오겠습니까?
이근

김이근구세과장

시에서 하는 일을 제가 장담할 수 있겠습니까?
창권

고창권위원장

과장님! 과장님 답변이 아주 불성실하다고 느껴집니다. 지금 안동화 위원님께서 지적하시는 내용은 아주 정확한 지적을 하고 계시는데 답변이 이상하거든요.
동화

안동화위원

과장님께서 구세를 보신 지 얼마 안 됐기 때문에 정확한 내용을 잘 모르실 부분도 있습니다. 그래서 과장님이 우리 의회에서 지금 지적한 부분들을 통해서 개선할 부분이 있으면 분명히 개선해야 됩니다. 아까 말씀드렸지만 세외수입 부분을 좀 투명하게 할 필요가 있다는 부분이 있고요, 그 다음에 아까 세외수입에 이월사업비가 들어갔다 이런 얘기를 하실 수 있지 않습니까. 그러면 우리가 앞으로는 세액이나 회계를 복식부기로 다 바꾸는 사항 같으면 어느 정도 각 과별로 업무파악을 하겠다는 얘기거든요. 너무 낭비적인 요소가 있었다고 보는 관점이 있습니다. 그래서 세외수입 부분도 검토를 해주시고, 그 다음에 자료를 정리할 때 우리 세수에 도움이 되고 또 우리가 판단하기 좋게끔 자료를 만들어야 되겠다는 부분이 있고요, 그 다음에 구세과나 시세과가 사실상은 어려운 업무를 보고 계시지만 판단 자체가 예산을 수립하고 또 지출할 수 있는 자료를 만드는데 근간이 된다고 보면 자료에서 30억, 40억 차이가 나버리면, 30억, 40억 같으면 한 동네에 5억 정도 큰 덩어리로 봤을 때는 지원할 수 있는 여력이 있는데도 불구하고 예산 수립이 잘못되다보면 결과적으로 우리가 부산시에 요구하는 부분도 선명해지지 못하고 그 전체가 우리 구민의 부담으로 올 수 있기 때문에 가급적이면 정확한 추계를 할 수 있도록 하시고, 세수의 부족한 부분을 종부세가 얼마 올 것이라고 예측하는 부분도 어쩔 수 없는 부분이겠습니다. 그러나 우리가 징수교부금이라든지 하는 부분에 대해서는 적극적인 노력을 통해서 세수에 결함이 없도록 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
이근

김이근구세과장

알겠습니다.
동화

안동화위원

이상입니다.
창권

고창권위원장

안동화 위원님 수고하셨습니다. 지금 안동화 위원님께서 질의하신 내용에 대해서는요, 본 위원이 느낄 때는 전체적으로 구세과가 예산 확보를 죽 해 나가시는 과정에서 수고가 많으시지만 구세과에 대해서 정말 A학점을 받을 수 있는 질의라고 생각합니다. 이것은 잘못된 것을 들춰내거나 지적이 아니라 정말 안동화 위원님께서 고민을 하셔가지고 내년도 예산이 어려운 실정에서 더 잘 해보자는 측면에서 질의를 하셨는데 과장님 답변이 저는 가슴에 와 닿지 않거든요.
이근

김이근구세과장

그 부분을 말씀 좀 드리면요, 취득세 3%를 징수교부금으로 받고 그 다음에 조정교부금은 취·등록세의 51%를 받습니다. 그런데 아까 안 위원님께서 말씀하신 대로 시에서 해운대구에서 취·등록세를 1,100억을 징수해 가면 많이 들어오면 우리한테 500억 정도는 줘야 되는데 그 세율조차도 시 전체 다른 구하고 배분을 하다보니까, 비교적 저희 들이 높게 받습니다마는 조정교부금을 내려주는 비율도 작아지고 있습니다. 그런 부분을 사실 그때그때마다 굉장히 예민하게 저를 비롯해서 예산 부서라든지 위의 어른들이 다 신경을 쓰고 있는 부분입니다. 열심히 하겠습니다.
창권

고창권위원장

나름대로 열심히 하셨는데 질의를 이렇게 하시니까 좀 서운하신 느낌도 받으신 것 같은데 일단은 정회를 하도록 하겠습니다. 식사를 하시고 다시 진행하도록 하겠습니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 12시 04분 감사중지 13시 32분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 구세과 소관 감사를 실시하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 박선동 위원님.
선동

박선동위원

11쪽에 봐 주시기 바랍니다. 여기에 보면 구단위 각종 위원회 현황이 있습니다. 과세전적부심사위원회 및 과세표준심의위원회에 있어서 과세전적부심사위원회 예산이 56만원 돼 있고 과세표준심의위원회가 56만원 돼 있습니다. 그런데 여기에 보면 아직까지 심의위원회를 한 번도 개최하지 않은 위원회가 있는데 무슨 이유로 예산은 반영해 놓고 아직까지 심의위원회가 개최되지 않고 있습니까?
이근

김이근구세과장

지방세심의위원회는 지방세 이의신청이 들어올 때 하는 것인데 저희들이 금년에 한 번 개최를 했습니다. 과세전적부심사위원회는 아직 해당사항이 없어서 개최를 못했고요, 그 다음에 과세표준심의위원회는 12월에 기타물건 표준액 산정을 위해서 개최할 예정입니다. 이 3개 위원회는 각각 「지방세법」 관련법령에 의해서 구성토록 하고 있고, 개최가 안 된 것은 현재 거기에 대한 이의가 없었기 때문에 안 된 걸로 알고 있습니다.
선동

박선동위원

각종 위원회에 민간인이 포함돼 있지 않습니까. 보니까 지방세심의위원회는 민간인이 13명이고 과세전적부심사위원회는 민간인이 7명, 과세표준심의위원회는 민간인이 8명으로 나와 있습니다마는 지방세심의위원회는 1회를 개최했다고 하셨는데 지금 민간인 13명에 대한 심의위원회 수당은 얼마를 주고 있습니까?
이근

김이근구세과장

1인당 7만원 되겠습니다.
선동

박선동위원

그런데 여기 집행내역을 보면 28만원이란 말입니다. 13명에 1회를 개최했다면 7만원을 주게 되면 91만원이 지출돼야 되는데 28만원이라는 것은 어떤 산출 근거로 해서 이런 금액이 나와 있습니까?
이근

김이근구세과장

민간인 13명 중에 실제로 참석을 한 수당이기 때문에 4명이 참석을 했습니다.
선동

박선동위원

그러면 민간인이 13명인데 4명이 참석하면 심의가 되겠습니까? 민간인을 13명이나 심의위원으로 구성해 놓고 4명이 참석됐다는 것은 집행부에서 심의위원에게 통보를 잘 안 했다든가 여기에 대한 전문가의 관심이 없다든가 그런 부분이 돌출이 되는데, 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
이근

김이근구세과장

이것은 회의를 개최할 수 있는 정족수는 채워지기 때문에 회의가 된 것이고, 앞으로 민간인 위원들이 다 참석을 하도록 회의 자료를 충분히 드리겠습니다.
선동

박선동위원

결국 심의위원이 참석했다는 이 기준 자체가 따지고 보면 구세과에서 그 만큼 신경을 안 썼다는 결론입니다. 민간인 13명을 두고 심의위원회를 구성해 놓고 4명이 참석한다는 것은 사실 문제가 좀 있거든요. 그래서 앞으로 심의위원회를 거치는 부분에 있어서 독려를 하셔가지고 관심을 끌 수 있게끔 만들어 주셔야 되는 겁니다.
이근

김이근구세과장

이걸 잠시 말씀드리겠습니다. 위원회가 정원은 공무원 2명하고 민간인 13명으로 돼 있는데 회의 때마다 위원장이 지정하는 6인의 위원으로 구성을 하도록 돼 있습니다.
선동

박선동위원

이상입니다.
창권

고창권위원장

박선동 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 안동화 위원님 질의하십시오.
동화

안동화위원

과장님, 시세과에서 자료가 올라왔는데요, 감사자료 10페이지에 보니까 취득세가 2005년도에 393억으로 돼 있고 등록세가 273억으로 돼 있거든요. 맞습니까?
이근

김이근구세과장

시세과 자료는 제가 안 가지고 있는데요.
동화

안동화위원

저는 아까 계산했을 때 540억 정도 우리가 시세를 받아 주는 걸로 봤거든요. 그런데 실제 보니까 2,152억이네요. 그러면 나중에 이 금액을 다시 한번 산정해 보세요. 징수교부금 문제거든요.
이근

김이근구세과장

알겠습니다.
동화

안동화위원

여기 업무실적을 보니까 시세 목표액이 2,152억으로 올라왔거든요. 그러면 10월까지 목표액이 173억이고 지금 현재까지 돈 받은 게 1,459억으로 돼 있다 말입니다. 그러면 요율하고 다시 보시고 징수교부금에 대해서 다시 한번 점검해 주시기를 부탁드리겠습니다.
이근

김이근구세과장

알겠습니다.
동화

안동화위원

이상입니다.
창권

고창권위원장

안동화 위원님 수고 많으셨습니다. 박선동 위원님.
선동

박선동위원

제가 하나만 더 질의하도록 하겠습니다. 14쪽에 봐주시기 바랍니다. 구세 2004년도 당초목표액이 274억 4,900만원, 부과액이 310억, 징수액이 279억 4,458만 4,000원, 그리고 미수액이 291만 9,528원으로 돼 있습니다. 실질적으로 내용을 보면 당초목표액에 비해서 징수액이 거의 101% 정도 육박을 하고 있습니다. 여기에 대해서는 구세과 직원들께서 그 만큼 노력을 많이 하셨다는 결론이 나와서 다시 한번 이 자리를 빌어서 구세과 직원들에게 감사하다는 말씀을 전해 올리겠습니다. 그런데 2005년도에 보면 갈수록 미수액이 늘어나고 있습니다. 앞으로 늘어나는 부분에 대해서는 어떤 대책을 세워놓고 있습니까?
이근

김이근구세과장

단순하게 말씀드리겠습니다. 2005년도는 9월 30일 현재입니다. 그리고 9월 현재 재산세 미납자에 대해서는 독촉을 해가지고 징수 중에 있습니다. 이게 연도폐쇄기인 내년 2월 28일까지 하면, 저희들이 각종 징수활동을 통해서 현년도 체납액은 10억 정도로 보고 있습니다. 그러면 지난해 미수액 29억하고 하면 한 39억 정도 되는 결론이 나옵니다. 현년도 체납액 22억 6,300만원 중에서 12억원은 저희들이 연도폐쇄기까지 독촉장을 보내가지고 징수를 하고 있고, 그 밑에 과년도 체납액 25억까지 보태가지고 내년도 체납액 이월액이 넘어가는 그런 형태가 됩니다.
선동

박선동위원

여기 보면 재산세에 대한 징수는 상당히 실적이 저조하거든요.
이근

김이근구세과장

금년도에는 지금 현재 연도폐쇄기가 끝나지 않았기 때문에, 9월에 저희들이 고지한 세금이 안 들어온 것에 대해서는 지금 현재 독촉장 1차, 2차를 끊어놓고 있고 압류 예고문을 보내고, 그 다음에 압류를 하는 과정에서 여기에 체납세 21억원 중에서 12억은 금년 내로 징수될 걸로 전망을 합니다.
선동

박선동위원

잘 알겠습니다. 결손처리 문제에 대해서 질의하겠습니다. 고액체납자의 경우에는 그걸 계속 추적하고 결손처리를 안 하죠? 예를 들어서 5년이 지났을 경우 고액체납자에 대해서도 결손처리를 하고 있습니까?
이근

김이근구세과장

압류가 안 돼 있을 경우에는 결손처리를 할 수밖에 없는 겁니다. 시효소멸이 돼서 지방세 과세권이 없어지기 때문에. 압류가 돼 있으면, 나중에 받을 재산이 있으면 시효소멸이 안 됩니다.
선동

박선동위원

물론 재산이 있으면 시효소멸이 안 되는데, 예를 들어서 억 단위 이상의 고액체납자가 있는데 재산이 없다든가 그럴 경우에는 5년이 지나고 난 이후에는 결손처리를 의무적으로 해야 됩니까?
이근

김이근구세과장

그렇습니다.
선동

박선동위원

제가 듣기로는 고액체납자에 대해서는 결손처분을 하지 않고 계속 추적 대상자로 해가지고 따로 관리하는 제도가 있다고 하던데?
이근

김이근구세과장

그것은 등기나 등록이 압류돼 있을 경우에는 가능하지만 만약에 그런 경우가 발생하는 것은 저희들이 부과기준일 현재하고 납기마감일 현재하고 3개월 정도 갭이 있는데 그 안에 재산을 팔고 어디로 가버렸다든지 그런 경우에는 저희들이 재산을 추적해서 항상 하고 있지만 재산을 발견하지 못해서 압류를 못하는 경우입니다. 그게 5년이 넘어가면 「지방세법」에 의해서 국가나 지방자치단체에서 돈을 받아들일 자격이 없어지는 겁니다. 우리가 결손을 하고 싶다고 하고 하기 싫다고 안 하는 것이 아닙니다.
선동

박선동위원

고액체납자에 대해서 결손처리 한 게 있으면 예를 들어서 한번 말씀해 보시죠. 아무래도 기업 같은 경우에는 그런 경우가 있지 않겠습니까?
이근

김이근구세과장

고액체납자의 경우에는 조금 전에 과세기간에 갭이 있어서 그렇게 된다는 말씀을 드렸는데 땅이 크고 집중이 되는 형태는 아니고 고액체납자가 5년이 지나서 결손되는 경우는 거의 없습니다.
선동

박선동위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
창권

고창권위원장

수고하셨습니다. 구세과 소관에 대하여 더 이상 질의가 없습니까? 정장춘 위원님.
장춘

정장춘위원

방금 박선동 위원님께서 질의하신 사항에 대한 보충질의인데, 사실상 결손처분 하면 재산세가 적게 체납됐든 많이 체납됐든 간에 일단 끝나는 건데 문제는 이 사람들 재산 추적을 어떻게 해가지고 마무리를 하느냐 하는 게 중요한데, 예를 들어서 국내는 우리가 자료 수집이 되는데 해외에 재산이 있을 경우에도 추적을 하는 겁니까?
이근

김이근구세과장

지금 현재 해외까지는 추적할 수 있는 시스템이 안 돼 있습니다.
장춘

정장춘위원

그러면 해외는 안 하네요?
이근

김이근구세과장

예.
장춘

정장춘위원

알겠습니다. 이상입니다.
창권

고창권위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 일단 구세과 소관 질의는 마치도록 하겠습니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 13시 46분 감사중지 13시 48분 감사계속 안건 4) 시세과
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 다음은 시세과입니다. 시세과장 나오셔서 2005년도 주요업무실적에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
성현

문성현시세과장

시세과장 문성현입니다. 평소 존경하는 고창권 기획총무위원장님, 이재관 간사님과 여러 위원님, 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 단상에 상당히 오랜만에 서 보는 것 같습니다. 보고에 앞서서 저희 과 담당을 소개드리겠습니다. 시세관리담당 이성만 시세1담당 김종완 시세2담당 손혜숙 체납정리담당 고길석 (업무보고는 끝에 실음)
창권

고창권위원장

수고하셨습니다. 그러면 시세과 소관 감사를 시작하겠습니다. 감사자료 관리번호 순서에 의하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 가능한 한 시간관계도 있으니까 질의를 좀 줄여주시면 감사하겠습니다. 박선동 위원님.
선동

박선동위원

감사자료 10페이지 봐주시기 바랍니다. 먼저, 자료를 보면 등록세, 취득세라든가 여러 가지 세 부담에 대한 징수효과가 상당히 좋은 걸로 나타나 있습니다. 여기에 대해서 시세과 직원들에게 다시 한번 격려의 말씀을 전해 올리고요, 자료의 2003년~2005년까지의 취득세, 등록세 부과징수현황을 보면 2003년도, 2004년도 취득세보다도 등록세 부과징수액이 사실은 많이 나와 있습니다. 그런데 2005년도에는 취득세보다는 등록세 부과징수액이 적게 나와 있습니다. 왜 2005년도에는 적게 나와 있습니까?
성현

문성현시세과장

이 부분은 금년도에 「지방세법」이 개정돼서 등록세율이 3%에서 2%로 인하가 됐습니다. 그리고 개인 간 거래 시에는 추가로 0.5%를 감면해 줌으로써 세율이 많이 준 그런 사항입니다.
선동

박선동위원

잘 알겠습니다. 그 밑에 ‘취득세(100만원 이상)’에서 2005년도 부분도 그 세율이 적용돼서 이렇게 퍼센티지가 낮아진 겁니까?
성현

문성현시세과장

예, 현재까지 다 포함돼 있는 겁니다.
선동

박선동위원

그러면 전체적으로 다 세율이 그렇게 적용돼 있네요?
성현

문성현시세과장

예.
선동

박선동위원

주민세라든가 자동차세 같은 경우도 마찬가지입니까?
성현

문성현시세과장

아닙니다. 취·등록세만, 작년도에 8.31부동산대책으로 인해서 그걸 억제하고 취·등록세는 활성화하는 방향으로 세율을 낮춤으로 인해서 여기에 영향이 많습니다.
선동

박선동위원

11페이지에 보면 주민세라든가 자동차세 같은 경우에는 2003년도, 2004년도에는 징수률이 상당히 좋습니다. 그런데 2005년도에는 징수 퍼센티지가 조금 낮거든요. 거기에 대한…
성현

문성현시세과장

자동차세나 이런 부분들은 매년 3월에 시에서 체납처분을 하기 위해서 각 시·군·구에서 500만원 이상 되는 물건은 시로 전부 이관을 해버립니다. 그러다 보니까 저희 체납액 징수 부분이 조금 줄어든 겁니다.
선동

박선동위원

잘 알겠습니다. 12쪽에 보시면 ‘징수유예 처리현황’ 해가지고 납세의무자 2건이 나와 있습니다. (주)세진코포레이션, 중동에 양진웅 씨 해가지고 있는데 이것은 내용이 뭡니까?
성현

문성현시세과장

원래 징수유예라는 것은 천재지변이나 풍수해 등으로 인해서 피해를 입은 사람에게 혜택을 주기 위해서 기간을 연장시켜 준다든지 세액을 감면시켜 주는 거거든요. 그래서 세진코포레이션은 2003년도 3월에 이라크전이 발발해가지고 이 회사가 수출대금 100만 달러를 회수하지 못했습니다. 그래서 사업상 중대한 위기로 인정돼가지고 연장승인을 해줬는데 97년도에 1억 3,000만원 지방세를 성실히 납부한 바가 있습니다. 그리고 그 밑에 양진웅 씨는 2003년 9월에 태풍 매미로 인해가지고 중동 소재에 울산횟집이 침수, 반파가 됐습니다. 그래서 재해로 인해서 기간을 연장해 줬는데 2004년 3월 2일에 체납세를 완납했습니다.
선동

박선동위원

그러면 100만원을 완납하셨네요?
성현

문성현시세과장

예.
선동

박선동위원

그러면 세진코포레이션 부분은 어떻게 처리가 됐습니까?
성현

문성현시세과장

그것도 2003년 5월 30일에 완납을 했습니다.
선동

박선동위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
창권

고창권위원장

박선동 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 안동화 위원님.
동화

안동화위원

안동화 위원입니다. 우리가 시세를 연간 2,152억 정도 징수를 해줍니까?
성현

문성현시세과장

예, 목표가 그렇습니다.
동화

안동화위원

작년이 얼마였습니까?
성현

문성현시세과장

작년이 1,932억입니다.
동화

안동화위원

그러면 시세는 늘어나는 추세네요?
성현

문성현시세과장

목표가 저희들이 연초에 계산을 해서 목표액 신청을 하면 시에서 해마다 시의 상황을 고려해서 조금 상향조정 해가지고 목표를 역으로 시달해 주는 경우가 대부분입니다. 그래서 금년도에 저희들이 1,800억 정도 목표설정을 했었는데 시에서 목표 시달할 때 2,100억 정도로 조금 부풀려서 시달된 사항입니다.
동화

안동화위원

시달을 하든 말든 취·등록이 안 되면 이것은 안 되는 것 아닙니까?
성현

문성현시세과장

예, 그렇습니다.
동화

안동화위원

취득세, 등록세가 거의 다 아닙니까?
성현

문성현시세과장

예, 2/3가 취·등록세입니다.
동화

안동화위원

그러면 지방교육세 210억은 어디 붙은 겁니까?
성현

문성현시세과장

지방교육세는 부가세죠. 자동차세 부가세입니다.
동화

안동화위원

자동차세 부가세가 210억 정도 발생합니까?
성현

문성현시세과장

등록세, 주민세, 자동차세에 일정 세율이 붙도록 돼 있습니다.
동화

안동화위원

그러니까 취득세, 등록세만 되면 지방교육세는 같이 붙어서 넘어오는 것이고 도시계획세, 공동시설세는 재산세 할 때 붙어있는 것이고 실제 수납은 위에 거다 이거죠?
성현

문성현시세과장

예. 일정비율로 바로 바로 붙습니다.
동화

안동화위원

그러면 지금 취득세, 등록세가 3%에서 2%로 요율이 감해졌고 거기에다가 0.5%까지 개인 간에 감해지면 결과적으로 이렇게 많이 잡아야 될 이유는 없었죠?
성현

문성현시세과장

세율을 정하는 것은 정부 차원에서 돼서 내려오다 보니까, 지방자치단체나 시에서 조정하는 목표액은 사실상 작년 연말이 임박해서 세율 조정이 된 걸로 알고 있습니다. 그러다 보니까 예측이 조금 빗나갔다고 볼 수 있습니다.
동화

안동화위원

그러니까 세율을 3%에서 2%로 낮추면 33% 낮추는 셈 아닙니까. 그런데 0.5%까지 낮추면 거의 35%까지 낮춰놓고 돈은 더 많이 받으라고 하면 이것은 어불성설이지 않습니까?
성현

문성현시세과장

조금 억지를 부린다면 그렇겠죠. 그런데 제가 보기로는 1회 추경이나 이럴 때 조금 삭감이 안 되겠나 생각하고 있습니다.
동화

안동화위원

그러면 저희들이 요구할 때는 징수교부금 부분을 요구했었는데 구세과에 같이 붙여놓으셨죠?
성현

문성현시세과장

예.
동화

안동화위원

그러면 구세과 자료 117페이지 징수교부금 내역 갖고 계십니까?
성현

문성현시세과장

구세과 자료는 저희들은 안 가지고 있습니까?
동화

안동화위원

저희들이 요구를 할 때는 시세과에 했는데 별첨을 했으면 이 자료는 갖고 있어야죠.
성현

문성현시세과장

이게 구세과에서 제출한다고 해서 저희들이 내기는 냈습니다마는 저희들은 세수를 확보하고 나면 직접 시 본청하고 징수교부금 협의를 안 합니다. 구 세입이기 때문에 아예 구세과에서 정산을 해가지고 하기 때문에 저희들이 자료 확보를 못합니다.
동화

안동화위원

그러면 시세과에서는 시세만 잘 걷어주면 된다 이 말이네요?
성현

문성현시세과장

예.
동화

안동화위원

제가 아까 구세과 할 때 말씀드린 게 이겁니다. 2003년도에 징수교부금이 63억 1,600만원이거든요. 2004년도에 54억 6,800만원입니다. 그런데 2005년에 추정치를 잡은 게 36억 8,000만원으로 잡았거든요. 그러면 금액이 18억 정도 주는 데 대해서 과장님 생각은 어떻습니까?
성현

문성현시세과장

징수교부금이라는 것이 구에서는 상당한 세입임에는 틀림이 없습니다. 그러나 시세라 하는, 사실 지방자치단체 간에는 큰 집이고 작은 집이라 하는 부분이 있기는 합니다마는 일단 작은 집에서 거둔 데 대한 대가로 주는 것이기 때문에 이것은 부수적으로 항상 따라오는 정도입니다. 그래서 여기에 전적으로 의존할 수는 없고 이 외에 구가 시에 가서 별도의 교부금이나 조정교부금 같은 데 의존을 많이 한다고 볼 수밖에 없습니다. 이것이 만약에 취·등록세가 얼마가 되든 간에 우리 공무원의 노력으로, 물론 체납된 부분은 별도지만 취·등록세가 땅 팔아먹고 안 팔아먹고 매매가 되고 안 되고를 공무원의 힘으로 좌지우지할 수 있는 여건은 안 되거든요. 그렇기 때문에 이 부분은 거의 수동적으로 따라가는 경우이고, 그 외에 구세과나 기획감사실에서 시와 협의를 해가지고 조정교부금을 적절히 얻어오고 운용하는 게 구의 운영의 묘인 걸로 판단이 됩니다.
동화

안동화위원

원칙은 시세를 시에서 걷는 게 원칙이죠?
성현

문성현시세과장

그렇습니다.
동화

안동화위원

우리가 대행해 주는 것 아닙니까?
성현

문성현시세과장

예.
동화

안동화위원

대행해 주면서 걷은 금액의 일정부분을 시 조례에 의해서 저희들이 징수교부금으로 받는 것 아닙니까?
성현

문성현시세과장

예, 그렇습니다.
동화

안동화위원

그러면 결국 우리 세입이 되는데, 똑같은 공무원을 가지고 똑같은 일을 하면서 세입에 대한 부분이 줄면 주는 대로 대책이 서야 된다고 보는 관점이거든요. 그런데 지금 현재 추계로 보면 63억 1,600만원에서 54억 6,800만원으로 줄면 9억 정도 줄지 않습니까. 그럼 올해 같은 경우에 추계를 36억 정도 했으면 2003년에 비해서 많이 준 것이지 않습니까. 그러면 징수교부금을 예산 편성할 때 세액으로 잡죠?
성현

문성현시세과장

그렇죠.
동화

안동화위원

세액을 누가 잡습니까? 구세과에서 잡습니까, 시세과에서 잡습니까?
성현

문성현시세과장

징수교부금에 대해서는 구세과에서 잡습니다.
동화

안동화위원

그러면 구세과에서 시세과에 물어보지도 않고 2005년도에 57억 6,900만원이 들어올 거라고 잡은 겁니까?
성현

문성현시세과장

저희들은 시세 목표가 통보가 되죠.
동화

안동화위원

목표금액에서 잡으면 이렇게 됩니까?
성현

문성현시세과장

그렇습니다. 안 위원님 말씀의 뜻도 제가 충분히 알겠는데, 여담입니다마는 우리 구에서 징수교부금 율을 왜 안 높이느냐는 이야기도 전에 가끔 있었거든요. 제가 알기로는 전국적으로 징수교부금 율이 비슷한 걸로 알고 있습니다. 같은지는 모르겠는데, 옛날에 조금 높이려고 건의도 하고 했었는데 시에서는 반응이 ‘3%를 넘으면 구청에 안 준다. 사업소를 따로 만들어가지고 우리가 징수하겠다.’ 3% 이상을 주면 실익이 없다는 이야기입니다.
동화

안동화위원

아까 큰 집, 작은 집 얘기를 하셨는데 실익 찾을 부분이 아니고요, 어차피 우리 주민이 낸 세금이지 않습니까. 그게 시세로 걷어지든 국세로 걷어지든 결과적으로는 조정교부금이든 재정보전금이든 국·시비보조금이든 해서 다시 구에 일정액이 나오는 겁니다. 우리 재정자립도가 38% 되면 어차피 62%는 의존 재원을 받는 것 아닙니까. 그게 국세나 시세를 걷은 부분에서 그 지역의 여건에 맞추어서 주는 것이 교부세 방법이거든요. 그러면 돈을 어디서 걷든 상관이 없지 않습니까. 해운대구청에서 부산시의 행정을 대행해 주는 과정이거든요. 대행해 주면서 일정 부분을 균등할로 조례를 정해서 3%면 3% 이렇게 해주고, 요율은 국세가 바뀌었으니까 몇% 받으라든지 시세는 어떻게 받으라는 내용을 가지고 지금 징수를 하는 것 아닙니까. 그것까지는 좋다 이겁니다. 그런데 문제는 뭐냐 하면 우리 해운대구청은 어차피 들어오는 수입을 가지고 예산을 편성하는 것입니다. 그러면 시세를 운영하는 과정에서 시세교부금 자체가 예산이 20억씩 준다고 보면 이것은 우리 예산 운영상에 중대한 문제거든요. 보시다시피 지금 63억에서 36억 같으면 갭이 28억인데 28억씩 줄었다고 하면 해운대구청에 예산을 편성하는 과정에서 중대한 문제가 발생할 수 있다고 보는 관점이고, 시세과에서 작년에 1,932억을 걷어주는 걸로 했었고 올해 2,125억을 걷어주는 걸로 해서 징수교부금이 줄면 돈은 많이 걷어주고 우리가 받는 징수교부금은 적어진 상태거든요. 맞습니까?
성현

문성현시세과장

그것은 꼭 그렇지 않습니다. 징수교부금 율은 일정합니다. 일정한데, 지금 연말까지 징수교부금이 얼마가 왔느냐 이런 것도 물어보시고 하는데 이것은 내년도 2월 말에 결산을 하게 되면 그때 덜 온 부분은 시에서 정산을 해가지고 바로 내려주고 하기 때문에 그 부분은 제가 볼 때 별로 걱정할 문제가 안 된다고 봅니다. 단지 아까 안 위원님께서 말씀하시는 세율이 목표치를 결론적으로 잘못 잡아가지고 들쭉날쭉하다 하는 부분에 대해서는 제가 아까 답변드린 걸 소급해서 올라간다고 하면 맨 처음 시세 목표치를 저희 구에서 잡을 때 1,800억 정도 잡았는데 APEC이라고 하는 특수목적을 위해서 시에서 세 규모를 부풀리다보니까 목표치가 조금 더 내려온 부분도 있고 그렇습니다. 그래서 제가 생각건대는 아마 1회나 2회 추경 때 저희 시세 목표가 조금 조정될 가능성도 안 있겠느냐 그렇게 생각합니다.
동화

안동화위원

과장님한테 그걸 따지자는 게 아니고 무슨 얘기냐면 우리가 예산을 편성할 때 들어올 수입이 얼마인지를 대략 계산해서 세출을 잡거든요. 그런데 나중에 결산추경 할 때 감해져버리면 세수가 들어올 걸로 해서 예산을 수립해 놨다가 결산추경에 세입을 잘라버리면 일을 하려고 계획을 세웠던 게 없어지는 것 아닙니까. 그래서 처음부터 예산추계를 시의 예산이 아니고 이것은 우리 예산이라는 말입니다. 이 예산을 제대로 편성해 달라는 얘기입니다. 무슨 말인지 모르시겠습니까?
성현

문성현시세과장

제가 그 충분한 뜻을 알겠습니다. 그렇게 되면 구 재정이 가장 안정적이고 좋겠죠. 그러나 주변상황은 항상 유동적이고 변합니다. 시의 재정이 조정되면 우리 구 재정도 조정해야 되고 사업순위도 거기에 맞추고 하는 수밖에 없습니다.
동화

안동화위원

그러면 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 지금 취득세·등록세가 주라고 했지 않습니까. 그러면 이 취득세·등록세가 2006년도에는 늘 것 같습니까, 줄 것 같습니까? 그 판단을 하십니까?
성현

문성현시세과장

제가 볼 때는 취·등록세가 좀 줄 것 같습니다.
동화

안동화위원

그러면 아까 1,800억 정도 같으면 3%로 계산하면 54억입니다. 그러면 57억 6,900만원 잡은 것도 사실은 잘못 잡은 거거든요. 지금 10월까지 한 게 36억 얼마라면 금액이 아직까지 많이 더 잡혀야 되는 사항이 됐습니다. 그런데 내년도 예산을 얼마 수립하신지 아십니까?
성현

문성현시세과장

지금 우리 해운대구가 약간 특성적인 문제가 있습니다. 예를 든다면 포스코건설에서 짓는 센텀파크가 금년 10월이나 11월에 입주를 하려고 했었는데 베란다 개수공사와 세율조정으로 인해가지고 저 사람들이 입주를 내년 2월로 사실상 미루었습니다. 여기에서 취·등록세가 자그만치 150억~200억이 당장 두서너 달 사이에 차이가 나버립니다. 물론 한두 건의 부동산을 팔았다 샀다 하는 경우에도 영향이 있겠지만 우리 해운대같이 대단지아파트 입주가 한두 달 사이에 연도가 바뀐다고 하면 상당히 큰 문제가 발생할 수 있습니다. 그래서 해운대구청 입장에서는 칼 같이 해서 하면 좋겠지만 공무원이 인위적으로 운용할 수 있는 방법이 없습니다.
동화

안동화위원

과장님, 인위적으로 운용을 하자는 게 아니고요, 내년 징수교부금 예산을 63억 5,800만원정도 잡았습니다. 그러면 올해 예산보다도 5억 이상 더 잡은 거고 지금 들어올 예산에 비해서는 8억~9억 정도 더 잡혀 있습니다. 아까 과장님께서는 감소될 거라고 봤는데 오히려 예산은 더 잡혀 있습니다. 예를 들어서 기획감사실에서 판단할 때 징수교부금이 63억 정도 들어온다고 계산을 하고 세출을 뽑습니다. 올해 우리 예산이 상당히 어려운 것은 아시죠?
성현

문성현시세과장

예.
동화

안동화위원

그런데 시세 예산이 45억이나 50억밖에 안 들어올 걸 63억으로 잡아놓으면 여유가 이만큼 있다고 보고 지출할 것 아닙니까. 그런데 만약에 아까 과장님 말씀하셨듯이 우리 해운대구에 변화가 많아가지고 나중에 보니까 45억 정도밖에 안 걷어지더라 이렇게 되면 해운대구청의 행정예산에 상당한 문제가 발생한다 이 말입니다. 그래서 이 추계예산은 범위가 10%를 벗어나면 안 됩니다. 수입이 세외수입이든 지방세수입이든 시세든 조정교부금이든 이 부분이 전체예산의 10%를 벗어나게 되면 계속해서 추경이 발생하는 겁니다. 삭감을 해야 되고 이런 경우가 발생하지 않습니까. 그래서 이 부분은 처음에 예산 수립할 때 예산 계획하고 병행되는 사항이기 때문에 조금 생각을 하셔가지고 정리를 해주셨으면 좋겠다 이 말입니다.
성현

문성현시세과장

예, 인정합니다.
동화

안동화위원

이상입니다.
창권

고창권위원장

수고하셨습니다. 위원 여러분! 지금 시간이 정회를 해야 되는 시점인데 간단하게 질의하실 내용이 있으면 하시고, 계속하시겠습니까? 그러면 김종만 위원님 질의하십시오.
종만

김종만위원

김종만 위원입니다. 감사자료 13페이지에 시세(50만원 이상) 감면 현황에 대해서 건수가 많고 해서 제가 질의를 좀 하겠습니다. 이게 조례 감면으로 인해서 감면이 많이 된 것 같은데 맞습니까?
성현

문성현시세과장

예, 그렇습니다.
종만

김종만위원

조례가 우리 구 조례는 아니죠?
성현

문성현시세과장

시 조례입니다.
종만

김종만위원

제가 보니까 50만원 이상 감면에 대한 명단하고 관련 자료가 너무 많은데 이것이 조례 개정으로 인해서 감면이 됐다고 하면 고지서를 발행하고 또 조례가 개정됨으로 해서 감면 고지서를 발행했을 것 아닙니까?
성현

문성현시세과장

감면은 법에 의한 감면이 있고 조례에 의한 감면이 있고 「조세특례법」에 의한 감면 등 서너 너덧 가지가 되는데요, 이런 것은 처음부터 감면 신청이 들어오면, 예를 들어 장애자가 들어오면 감면을 해준다든지 그때그때 바로 감면을 해서 부과하는 경우가 대부분입니다.
종만

김종만위원

그러면 일차적으로 기이 책정된 금액을 고지 발행한 이후에 조례 개정을 해서 다시 해준 게 아니고 처음에 결정된 금액에서 발행할 시점에 본인의 요청이나 우리 자체에서 조례 개정한 자료를 가지고 감면해서 발행을 했다?
성현

문성현시세과장

예. 그리고 자동차 같은 경우는 본인이 모르고, 장애자라 하더라도 사 있다가 추후에 장애자는 감면해 준다는 걸 알고 증빙서류를 제출해서 그 시점에 인정이 되면 저희들이 감면해 줍니다.
종만

김종만위원

좋습니다. 그 다음에 185페이지에 보니까 감면 사유가 ‘제사, 종교용’, ‘제사’라는 게 뭡니까? 하도 용어가 생소해서 질의하는 겁니다. ‘종교’라는 것은 알겠는데 ‘제사’라는 것은 어떤 말로 해석을 해야 되는 겁니까? 재실이라는 말입니까?
성현

문성현시세과장

예.
종만

김종만위원

그러면 그런 식으로 써야 되는 것 아닙니까?
성현

문성현시세과장

이게 조례나 법률용어가 되다보니까 이렇게 썼습니다.
종만

김종만위원

그 다음에 ‘최초로 분양받은 공동주택’, 지금 제가 감면사유에 보니까 생소한 용어가 상당히 많거든요. 그래서 쭉 메모를 해서 질의를 하는데 최초로 분양받은 공동주택이라면 연립주택을 얘기하는 겁니까, 아파트를 얘기하는 겁니까?
성현

문성현시세과장

아파트 같은 것도 60㎡ 이하의 아파트를 최초에 구입할 때 감면을 해주는 겁니다.
종만

김종만위원

그런데 여기 책자에 보면 ‘60m×60m 이하’ 이래 놨거든요.
성현

문성현시세과장

그러니까 60㎡죠. 아주 작은 소형 아파트를 이야기합니다.
종만

김종만위원

그 다음에 ‘부실금융기관으로부터 양수한 재산’ 이게 무슨 말입니까?
성현

문성현시세과장

금융감독위원회에서 부실기관으로 찍힌다거나 이래가지고 통보가 내려올 때 감면을 해주는 겁니다.
종만

김종만위원

그러면 508페이지에 보면 압류해제 건수가 2003년도에 178건, 2004년도 107건, 2005년도 64건인데 이것은 계속…
성현

문성현시세과장

압류해제는 돈을 납부하면 풀어줍니다.
종만

김종만위원

그러면 금년도에는 아직까지 진행 중이니까 좀더 증가할 수 있다고 봐도 되겠습니까?
성현

문성현시세과장

그렇습니다.
종만

김종만위원

그 다음에 543페이지 보면 ‘탈루, 은닉 세원발굴 실적 현황’ 해서 2003년도, 2004년도, 2005년도 3개년 걸 분류해 놨는데 2003년도에는 19건에 23억 1,300만원 세원발굴이 됐는데 전년도에는 11건에 4,600만원밖에 안 됐는데 이것은 어떻게 해서 실적이 안 좋습니까?
성현

문성현시세과장

세원발굴이라고 하는 게 실제 굉장히 어렵습니다. 남의 사업체를 뒤져서, 국세 같은 것은 규모가 크고 하지만 지방세는, 사실상 지방공무원에게 기업체를 강제로 조사할 권한이 없습니다. 주로 서류로 제출하면 서류상으로 하자가 없으면 인정을 해주는 정도기 때문에 혹시 서류가 들어오면 그 중에 자기가 쓴 돈이 다 포함돼 있나 안 됐나 따져가지고 ‘너는 세금 좀 적게 냈으니까 더 내라.’ 그런 정도만 하다보니까 사실 좀 미미합니다.
종만

김종만위원

전년도에는 세원발굴에 대한 포상금이 지급된 게 있죠?
성현

문성현시세과장

작년도에는 대우매립지가 있어가지고 큰 건이 하나 있었습니다. 금액이 80억 정도 있었습니다.
종만

김종만위원

지금 현재 시세과에 시세기동반이 편성돼 있습니까?
성현

문성현시세과장

저희들이 인원이 없어가지고 제대로 운영을 못하다가, 저희가 계속 한두 사람이 결원돼 있었습니다. 사실 저도 인사 부서에 조금 있었습니다마는 정말 충원이 잘 안 됩디다. 올해 신규가 오는 바람에 인원이 차가지고 제가 마음먹고 전담직원을 한 사람 지정해서 광범위하게 조사를 하고 있는 중입니다.
종만

김종만위원

그런데 장기체납자에 대한 재산 발굴이라든지 채권 회수에 한 사람이 전념을 해가지고 효과가 있겠습니까?
성현

문성현시세과장

담당자는 한 사람이라 하더라도 우리 시세1계에 취·등록세 담당자들이 4, 5명 있습니다. 이 사람들하고 팀웍을 구성해서 하면 효과가 있으리라고 생각됩니다.
종만

김종만위원

그래서 본 위원이 부탁하고 싶은 것은 채권회수 기동팀을 편성해서 하든 안 그러면 과장님 이하 시세과 전 직원이 합심을 해서 얼마 남지 않은 연말까지 채권을 회수하는 데 전력을 기울여서 시세 교부금 증대하는 데 노력을 더 해주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.
성현

문성현시세과장

예, 최선을 다 하겠습니다.
종만

김종만위원

이상입니다.
창권

고창권위원장

김종만 위원님 수고하셨습니다. 질의를 더 받지는 않겠습니다. 일단 이것으로 시세과 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 14시 28분 감사중지 14시 38분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 다음은 민원여권과장 나오셔서 2005년도 주요업무실적에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
준열

하준열민원여권과장

존경하는 고창권 위원장님과 이재관 간사님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 감사드리면서 2005년 민원여권과 주요업무실적을 보고 드리겠습니다. 보고에 앞서 민원여권과 담당을 소개하겠습니다. 민원담당 윤정옥 문서담당 (공석중) 호적담당 김병희 (불참) 여권담당 이창헌 주요업무실적을 보고 드리겠습니다. (업무보고는 끝에 실음)
창권

고창권위원장

수고하셨습니다. 그러면 민원여권과 소관 감사를 시작하겠습니다. 감사자료 관리번호 순서에 의하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 지금 전체 일정이 아주 긴박하기 때문에 가능하면 질의를 요약하셔서 간단하게 질의해 주시면 좋겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 박선동 위원님.
선동

박선동위원

감사자료 8페이지의 ‘각종 계획수립관련 용역발주현황’에 대해서 말씀드리겠습니다. 2003년도 주요기록물정리 및 데이터베이스 구축 용역비가 2억 3,429만 7,000원, 2004년도에 7억 5,000만원, 2005년도에 3억 9,000만원, 과장님 용역이 다 끝났습니까?
준열

하준열민원여권과장

예, 다 끝났습니다. 사업이 완료가 됐습니다.
선동

박선동위원

이 사업의 주 내용이 무엇입니까?
준열

하준열민원여권과장

20년 이상 보존문서에 대해서 전산작업을 하는 겁니다.
선동

박선동위원

저는 민원부서 업무가 국가 고유업무라고 생각되는데 과장님 견해는 어떻습니까?
준열

하준열민원여권과장

문서관계는 국가업무가 아니고 순수한 자치단체 업무입니다.
선동

박선동위원

여권업무 같은 경우에는?
준열

하준열민원여권과장

여권업무는 국가 업무입니다.
선동

박선동위원

그렇죠. 21쪽에 한번 봐주시기 바랍니다. 여권업무는 국가 고유사무인데 국·시비 보조금 없이 계속 우리 구비가 투입되고 있거든요. 그래서 본 위원은 여권업무가 국가의 고유사무인데 우리 구비를 들인다는 것은 예산편성지침 상 부당하다고 생각되는데 과장님 견해는 어떻습니까?
준열

하준열민원여권과장

여기에 들은 비용에 대해서는 국비 지원요청을 해놨습니다. 금년 10월 말에 2억 982만 2,000원을 요청해 놨는데 12월 말경에 내려올 겁니다.
선동

박선동위원

민원여권 업무 말고 호적업무도 국가 고유사무인데 호적업무에 국비 지원이 있습니까, 그렇지 않으면 전액 구비가 반영되고 있습니까?
준열

하준열민원여권과장

전액 구비로 하고 있습니다.
선동

박선동위원

이런 부분도 사실은 불합리하다는 측면에서…
준열

하준열민원여권과장

그것도 전에는 말이 있었습니다. 국가에서 보조를 받아야 된다고 했는데 현재까지 보조는 안 되고 있습니다.
선동

박선동위원

이런 것을 지속적으로 지방자치단체 전체 의견을 수렴해가지고 중앙 정부에 집중적으로 건의를 해서 ‘이것은 국가 위임사무인데 왜 지방자치단체에서 예산을 들여가면서 이 업무를 봐야 하느냐.’ 이렇게 항변적인 투쟁도 해보고 하면 도움이 안 되겠습니까?
준열

하준열민원여권과장

예, 옳은 말씀입니다. 그렇게 해야 됩니다.
선동

박선동위원

그래서 갈수록 자꾸 지방자치단체 예산이 빈약한 길로 가고, 특히 종합부동산세가 국세로 전환되다 보니까 지방자치단체에서 할 일은 많고, 과장님이 보다시피, 의회사무국에도 계셨지만 여러 가지 보조사업부터 시작해가지고 갈수록 지출이 많거든요. 전반적인 측면을 고려해 볼 때 예산이 자꾸 다른 쪽으로 나가다 보면 우리 재정자립도가, 몇 년 전만 해도 재정자립도가 49%까지 됐는데 지금은 36%까지 하향돼 버렸거든요. 이런 측면에 대해서 과장님은 어떻게 생각하십니까?
준열

하준열민원여권과장

국비 지원을 많이 받아야 되는 걸로 저도 생각하고 있습니다.
선동

박선동위원

이렇게 우리가 받을 수 있는 부분은 지방자치단체 각 부서의 의견을 제시해가지고 좀 과감하게 중앙정부에 돈을 받을 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
준열

하준열민원여권과장

잘 알겠습니다.
선동

박선동위원

이상입니다.
창권

고창권위원장

박선동 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계십니까? 민원여권과 소관 감사내용에 대하여 질의가 없으십니까? 그러면 민원여권과 질의를 중단하고 감사를 마치도록 하겠습니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 14시 59분 감사중지 15시 15분 감사계속

「예」 하는 이 있음

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. (영상물을 봄) APEC지원단 주요업무실적은 여러 위원님께서 보셨던 영상물로 대체하는 걸로 하고 감사자료에 기초해서 바로 질의에 들어가도록 하겠습니다. (업무보고는 끝에 실음) 질의하실 위원 계십니까? 박선동 위원님 질의하십시오.
선동

박선동위원

박선동 위원입니다. 그동안 APEC의 성공적인 개최를 위해서 APEC지원단에서 노력을 많이 한 걸로 알고 있습니다. 아무튼 무사히 끝낸 APEC 성공을 진심으로 축하합니다. 감사자료 12페이지에 보면 모래축제 운영 부분에 대해서 나와 있습니다마는 APEC D-150일 기념으로 이 행사를 치른 거죠? ○ APEC지원단장 하현석 예, 그렇습니다.
여기에 보면 참여 선수가 생각보다 상당히 많았습니다. 일반관광객들도 많이 오셨고. APEC D-150일 기념 모래축제 예산은 문화관광부의 예산을 받았습니까, 그렇지 않으면 부산시의 예산입니까, 그렇지 않으면 우리 구비입니까? ○ APEC지원단장 하현석 전액 구비가 되겠습니다.
이것이 해운대에 걸맞는 축제 중의 하나라고 저는 생각합니다. 그리고 향후 이 축제가 지속되기를 저도 상당히 원하는 부분이지만 지금 현재 예산을 봐서… 내년 예산에 이게 잡혀 있죠? ○ APEC지원단장 하현석 예.
내년 예산에 모래축제 예산이 어느 정도 잡혀 있습니까? ○ APEC지원단장 하현석 1억 정도 문화관광과에 잡혀 있습니다.
문화관광과에 예산이 잡혀 있죠? ○ APEC지원단장 하현석 예. 저희들이 12월 31일까지 존속하는 한시기구이기 때문에 문화관광과 소관 예산으로 편성돼 있습니다.
물론 이것이 상당히 내용이 좋고 해운대 전체 이미지를 고려한다면 고유축제로 육성·발전하는 것도 좋습니다마는 이것을 관광축제로 생각한다면 문화관광부에서 지정을 해서 우리가 중앙부서의 예산을 받아가지고 계속 하는 게 맞다고 생각하는데 과장님 견해는 어떻습니까? ○ APEC지원단장 하현석 옳으신 말씀으로 생각이 됩니다.
이걸 계속 우리 구비를 가지고 한다면 적은 예산이 아니거든요. 단일행사치고는 타 행사에 비해서 예산이 많은 편입니다. 1억이라는 예산이 적은 예산이 아니기 때문에 지방자치단체의 예산을 가지고 이 행사를 치른다는 것은 상당히 부담스러운 면도 없지 않아 있습니다. 그리고 APEC을 겨냥한 해운대 홍보를 전국적으로 엄청나게 한 걸로 알고 있습니다. 특히 광안대교라든가 해운대 아쿠아리움이라든가, 앞으로 달맞이 입구에 세트촬영장이 건립되면, 현재 해운대를 찾는 관광객들이 상당히 많습니다. 많이 찾아올 때는 도시가 마비될 정도로 사람들이 찾아오거든요. 그래서 우리 구비로 1억이라는 예산을 들여가면서 이 행사를 한다는 것은 조금 부담스러운 부분이 없지 않아 있습니다. 그래서 이런 것은 부서에서 의견을 도출해서 관광특구에 걸맞는 관광축제로 변화시킬 수 있는 중앙정부의 예산을 지원 받아가지고 이 행사를 계속 했으면 좋겠다는 생각인데 대처방법이 있겠습니까? ○ APEC지원단장 하현석 모래축제는 금년도에 처음 신설했고 금년도에 축제를 개최한 의도는 APEC 성공을 기원하는 뜻에서 이 축제를 했습니다. 그런데 문화관광부 국비 지원을 받아서 정례화 하는 문제에 대해서는 세 번 이상 행사가 성공이 되면 그때부터는 국비 지원이 가능하겠습니다. 그래서 2005년도가 성공개최였다고 한다면 앞으로 2006년, 2007년까지 한다면 그 이후부터는 국비를 지원받을 수 있는 여건이 조성 되겠습니다.
국비를 지원받는 것은 일단 세 번 정도는 해봐야 되네요? ○ APEC지원단장 하현석 예, 세 번 이상 성공개최 했을 때 국비신청이 가능하도록 돼 있습니다. 그래서 위원님들께서 지원을 해주신다면 내년, 그리고 2007년에도 성공적인 개최를 해서 장점은 보완하고 또 개선할 점은 개선을 해가지고 세 번 이상 성공을 한 이후에는 국비를 최대한 지원 받아서 명실상부한 해운대의 대표축제가 되도록 키워나가겠습니다. 감사합니다.
아무튼 이 행사 자체는 상당히 좋은 걸로 저는 알고 있습니다. 그래서 해당 부서에 있는 과장님께서 적극 홍보를 하셔가지고 문화관광부의 지원을 받을 수 있도록 최선을 다해 주시면 우리 구비에 상당히 도움이 되지 않겠나. ○ APEC지원단장 하현석 예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 열심히 노력하겠습니다.
이상입니다.
창권

고창권위원장

박선동 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 김종만 위원님 질의하십시오.
종만

김종만위원

지난번에 APEC 자원봉사단 행사를 하기 위해서 물품구입을 한 게 있는데 물품구입 명세는 어디에 들어가 있습니까? ○ APEC지원단장 하현석 물품구입은 감사자료에 나오는 부분도 있습니다마는 APEC 발대식 관련한 사항은 총무과 예산을 집행한 것도 있습니다.
본 위원이 총무과 행정사무감사를 할 때 잠깐 제시를 했었는데 당시 총무과장이 답변을 제대로 못하고 APEC지원단 사무감사를 할 때 질의를 해줬으면 좋겠다고 해서 본 위원이 질의를 하거든요. 지금 중요한 부분이, 볼런티어 조끼를 구매할 때 예산이 APEC지원단 예산을 가지고 집행한 것 아닙니까? ○ APEC지원단장 하현석 그 예산은 총무과 예산으로 합니다.
그러면 구매는 APEC지원단에서 했습니까? ○ APEC지원단장 하현석 예, 그렇습니다.
잘 알겠습니다. (조끼를 보이며) 그러면 이 조끼하고 이 조끼하고 두 가지 조끼를 가지고 비교를 했을 때 과장님이 보시기에는 어느 조끼가… 이 볼런티어 조끼는 8,750원에 구입이 됐습니다. 그 다음에 청색조끼는 1장에 6,000원에 구매가 됐습니다. 그래서 왜 이렇게 가격이 비싸게 구매가 되었는지 그걸 과장님이 설명할 수 있으면 설명을 좀 해주시고, 설명이 미흡하면 거기에 따라서 제가 재 질의를 하겠는데, 사실상 그렇습니다. 2,600장을 8,750원에 구매했다고 하면 이것은 문제가 상당히 많습니다. 왜냐 하면 조끼 두 가지를 비교했을 때 볼런티어 조끼는 양쪽에 주머니가 2개 있는데 그 2개 외에는 위에 뚜껑도 없고 아무것도 없습니다. 앞에 지퍼 하나 붙었고. 그런데 청색조끼는 밑에 주머니가 2개고 뚜껑이 있고 또 위에도 주머니가 2개고 뚜껑이 있고 또 기타 부품이 많이 붙었고 또 허리 쪽으로 360도 지퍼가 붙었습니다. 지금 청색조끼 하나 만들 때 볼런티어 조끼는 3장을 만들고도 시간이 남습니다. 이것 1장을 구매하는데 6,000원에 구매를 했는데 2,600장을 구매하면서 8,750원에 구매를 했다고 하면 누가 들어도 이해하기가 곤란하지 않느냐. 그런데 여기 제가 타 견적서를 받았습니다. 아름기획이 아마 해운대 관광상품을 하는 업체인 걸로 아는데, 대한기공사 해가지고 여기는 9,500원으로 해서 견적서가 있습니다. 그런데 사실 본 위원이 이 견적서를 믿을 수가 없고, 또 현재 우리 구에서 구매한 8,750원 이 금액도 신뢰할 수 없다고 판단합니다. 과장님, 그 부분에 대해서 어떻게 판단하십니까? 답변 좀 부탁드립니다. ○ APEC지원단장 하현석 볼런티어 발대식이 상당히 촉박하게 계획이 되고 또 준비하는 과정이 시간이 별로 없었던 걸로 알고 있습니다. 그래서 2,600벌이라는 많은 숫자의 조끼를 일시에 구매 납품을 촉박한 시일에 받음으로 인해서 야간작업을 한다든지 또 동시에 많은 물량을 확보하는 과정에서 단가가 좀 비싸게 구매가 된 걸로 알고 있습니다.
볼런티어 조끼 정도면 시간이, 우리가 볼런티어 발대식을 4월에 안 했습니까? 제가 정확한 날짜를 지금… ○ APEC지원단장 하현석 2004년 12월 15일에 했습니다.
12월 15일 같으면 2,600장을 충분히 만들고도 시간 여유가 있습니다. 그런데 아무리 시간이 바빴다손 치더라도 사실상 2,600장 그 정도 제품 같으면 지금 청색조끼의 절반 가격에 구매가 가능합니다. 본 위원이 동종업계에 견적을 받아서 제출해도 되겠습니까? 거기에 대해서 답변하기가 곤란합니까? ○ APEC지원단장 하현석 곤란한 것보다도 저희들이 운동을 한다든지 운동클럽 같은 경우에 단체로 운동복을 맞춘다든지 이럴 때 한 30명 회원을 가진 클럽에서 똑같은 옷을 구입해도 미리부터 시간이 많이 걸려야 되고 또 시장을 많이 조사를 해야 몇 십 벌을 하든 같은 옷을 구입할 수 있었습니다. 그래서 2,600벌이면 일시에 상당히 많은 양의 물건을 납품받기 때문에 일반적으로 시장조사에서 받는 견적하고는 조금 차이가 있지 않았을까 그렇게 판단이 됩니다.
과장님, 가격차가 ‘시간이 촉박하다. 또 물량이 많다.’ 물량이 많으면 어떤 면에서는 단가는 자꾸 떨어지게 돼 있습니다. 그리고 몇 십 벌 정도 같으면 시일에 관계없이 단가가 높아지는 게 맞습니다. 그러나 2,600장이고, 그 다음에 본 위원이 지적을 하지 않습니까. 청색조끼 하나 만들 동안에 볼런티어 조끼는 석 장을 만들고도 시간이 남습니다. 그럼 자재라든지 같은 시간에 생산되는 양이라든지 이런 걸 생각해야 되는 겁니다. 궁색한 변명을 하면 본 위원이 동종업계에 가서 견적을 받아서 해도 되겠습니까? 이것은 잘못돼도 한참 잘못된 것 아닙니까? 과장님 생각은 어떻습니까? 가격이 너무 지나치게 비싸다는 생각이 들지요? 안 듭니까? ○ APEC지원단장 하현석 조끼 두 질을 가지고 제품 비교를 할 때는, 단순하게 제품을 가지고 비교를 할 때는 위원님 말씀에 저도 동감을 합니다.
그러니까 본 위원이 그렇게 질의하지 않습니까. 2,600장이라는 많은 양을 납기가 촉박하니까 다소 비싸졌다고 우리가 인정할 수도 있습니다. 그러나 그 제품의 가치로 봤을 때는 그 기간 정도 같으면 2,600장이 아니라 5,000장이라도 만들어서 납품을 할 수가 있는 겁니다. ○ APEC지원단장 하현석 그런데 이게, 개최 시기는 조금 전에 말씀을 드렸습니다마는 발주를 하고 납품을 받는 기한이 너무 촉박해가지고, 거의 3일 정도에 납품을 다 받느라고, 그때 당시에는 시간대를 맞춰서 조달하느라고 상당히 고심을 한 걸로 알고 있습니다.
지금 이런 제품을, 물론 공무원으로서는 업체가 어디 있는지 소재 파악을 못해서라는 식으로 답변을 할 수가 있는데 그것은 하나의 변명에 불과합니다. 그러니까 본 위원이 지적한 대로 가격이 어느 정도 차이가 난다면 충분히 이해를 하고 넘어갈 수가 있습니다. 그러나 지금 가격이 8,750원이라는 것은, 제가 9,500원에 대한 타 견적서, 제가 더 이상 그 부분에 대해서 질의를 않겠습니다. 답변하기가 굉장히 곤란하고 힘들 겁니다. 그렇지요? ○ APEC지원단장 하현석 원가 상승요인이 더 있는 것이 로고 찍는데 로고비가 산출기초에 보면 700원으로 들어가 있습니다. 그리고 이게 예산으로 집행을 하다보니까 부가세도, 개인이 이 조끼를 샀다고 하면…
과장님! 그런 식으로 계속 변명을 한다고 하면 제가 동종업계의 견적서를 받아가지고 그 로고하고 전부 다 첨부를 해서 제출하도록 해도 되겠습니까? ○ APEC지원단장 하현석 변명보다도…
그러니까 잘못된 부분에 대해서 시인을 할 것은 시인을 하고 앞으로 이런 부분에 대해서는 더 이상의 실수가 없도록 노력을 하겠다는 답이 나와야지 어떻게 그렇게 궁색한 얘기를 자꾸 합니까. ○ APEC지원단장 하현석 맞습니다.
금액으로 지금 나타나고 있지 않습니까. 나타나 있고 제품으로도 분명히 눈으로 보셨으니까, 초등학생 수준으로도 충분하게 어느 게 좋다는 것을 판단할 수 있는 정도로 제품도 대비가 됐고, 본 위원이 얼마나 화가 났으면 진시장까지 가서 제품을 사가지고 집에 들고 오겠습니까. 이것뿐만이 아니고 우리 구의 모든 사업도 마찬가지입니다. 조경사업이든 도로사업이든 모든 사업에, 사실상 앞으로는 예산을 승인해 줄 때 그런 부분에 대해서 전부 동종업계의 타 견적을 첨부해서 자료로 할 겁니다. 그런데 이런 부분에 대해서는 잘못돼도 너무 잘못됐다는 겁니다. 가령 예를 들어서 이것이 1장에 6,000원인데 저것이 8,750원이라면 누가 그걸 인정을 하겠느냐는 겁니다. 그러면 과장님으로서, 물론 맡은 지가 얼마 안 돼서 충분하게 내용을 파악하고 답변하기는 어려운 점이 있습니다. 그러나 잘못된 부분에 대해서는 ‘이것은 잘못된 게 맞습니다. 추후에는 이런 일이 두 번 다시 없도록 노력하겠습니다.’ 하는 답변이 필요한 겁니다. 그런데 자꾸 구체적으로 로고를, 거기는 로고 안 그려져 있습니까. 6,000원에 사는데 로고 이런 것 해줄 수 있느냐? 해줄 수 있다고 했습니다. 추가 돈 없이. 우리가 기념타올을 1,000장 사는데 로고를 새기면, 상호 새기고 하는 데 따로 돈을 받습니까. 안 받지 않습니까. 행사용 조끼라면 당연히 업체에서도 이것은 해운대 마크가 들어가든지 뭐가 들어가도 들어간다는 것은 상식적으로 알고 있는 사항 아닙니까? ○ APEC지원단장 하현석 제가 말씀드린 것은 변명을 하고자 함이 아니고 원가상승 요인을 설명드린 내용이고, 시장조사를 정확하고 면밀하게 하지 못해가지고 다소 비싸게 구매된 점에 대해서는 충분히 저도 시인을 하고, 또 앞으로는 이보다 더 사소한 물건을 구매함에 있어서도 시장조사를 좀더 엄밀하게 해서 예산이 낭비되는 일이 없도록 각별히 유의하겠습니다.
본 위원이 바라는 게 바로 그런 부분입니다. 잘못된 부분을 가지고 집행부에 질타도 중요하지만 그 이전에 이후에 이런 유사한 일이 재발하지 않도록 하기 위한 방법으로 제가 그 바쁜 와중에도 의회를 마치고 진시장까지 간 겁니다. 그 조끼를 가지고 가서 제시하고 가격을, 그래서 영수증을 받아왔어요. 명함도 받아오고. 그래서 제가 그 업자한테 이것 제작하는 데 얼마 들었냐고 하니까 대답을 안 합디다. 그래서 내가 다른 쪽에다 몇 군데 물었어요. 물으니까 본 위원이 얘기한 대로 청조끼보다는 절반가격에 가까운 금액에 얼마든지 할 수 있다는 답을 받았습니다. 그래서 만약에 자꾸 그런 변명을 한다면 제가 견적을 받아서 그런 로고를 인쇄해가지고 한번 제시를 해볼까 하는 얘기가 바로 그 얘기입니다. ○ APEC지원단장 하현석 알겠습니다.
이상입니다.
창권

고창권위원장

김종만 위원님 수고하셨습니다. 시간이 좀 많이 지났기 때문에 정회가 필요한데, 위원 여러분! 어떻게 하는 게 좋겠습니까? 윤병주 위원님 질의하십시오.
병주

윤병주위원

하여튼 이번에 APEC 하신다고 지원단이 고생이 많았고, 세계적으로 행사를 잘 했다고 하고, 해운대구의 위상이 많이 높아졌다고 저는 생각합니다. 그런데 제가 묻고 싶은 것은, APEC을 하기 위해서 APEC지원단이 있었는데 APEC이 끝이 났는데 계속 지원단으로 갈 것이냐. 제가 볼 때는 APEC이 끝났으니까 명칭을 APEC이 아니고 다른 걸로 바꿔야 되지 않겠나 하는 생각인데 앞으로 어떻게 지원단을 이끌어 가실지, 그리고 앞으로 하실 일이 무엇인지 계획을 말씀해 주시기 바랍니다. ○ APEC지원단장 하현석 우리 APEC지원단은 지난 2004년 7월 1일자로 행정자치부로부터 기구 승인을 받아가지고 작년도 9월 1일자로 APEC지원단이 창설이 되었습니다. 그리고 이것이 한시적인 기구인데 존속시한이 금년 12월 말일까지입니다. 그래서 전체 정원 13명 중에서 12명으로 근무를 해왔는데 12명 중에서 2명은 이미 총무과 축제 팀으로 발령이 났고 나머지 10명은 그동안 APEC 준비를 위해서 한 여러 가지 마무리 할 것들, 그리고 시설들을 각 해당부서로 이관하는 작업을 하고 있습니다. 그 작업이 아마 12월 말쯤 마칠 것 같고 12월 말 되면 APEC지원단은 해체되는 걸로 계획이 돼 있습니다.
알겠습니다. 그러면 APEC지원단은 해체되고 현재 지원단은 과로 배치돼야 될 것 아닙니까? ○ APEC지원단장 하현석 예, 새로 발령을 받아야 됩니다.
알겠습니다. 이상입니다.
창권

고창권위원장

윤병주 위원님 수고하셨습니다. 김종만 위원님 질의하십시오.
종만

김종만위원

하나만 더 질의하겠습니다. 5페이지에 송림공원 환경정비공사하고 APEC정상 숙소주변 건축물 옥상정비사업하고 동백섬 경관 불량지 녹화사업하고 이 3가지 사업은 저희들이 자료를 요청하면 자료를 줄 수 있죠? ○ APEC지원단장 하현석 예.
그러면 자료요청으로써 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.
창권

고창권위원장

김종만 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계십니까? 안동화 위원님.
동화

안동화위원

다른 얘기는 안 하겠습니다. 제가 한 가지 부탁할 게 있는데요, 저희들이 작년에 했던 칠레라든지 차기에 해야 될 데를 보려고 하니까 자료가 없더라고요. 우리가 APEC을 준비하기 위해서 자료를 구해볼까 싶어서 자료를 찾으러 다녀보니까 자료가 많이 없는데 우리가 나름대로 부산이라든지 해운대를 알리는 데는 어느 정도 효과를 봤다고 보고, 다음에 베트남이 개최하지 않습니까. 그랬을 때 베트남에서 오신 분들이 해운대를 방문했을 때 충분한 자료가 전달될 수 있도록 준비도 했던 만큼 마무리를 깔끔하게 해주시고, 그 부분에 대해서 자료를 준비해 두셨다가 베트남이나 다른 개최지에 도움이 될 수 있는 근거를 마련해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다. ○ APEC지원단장 하현석 예, 감사합니다.
창권

고창권위원장

안동화 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으십니까? 그러면 APEC지원단에 대한 질의는 일단 마무리하도록 하겠습니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 15시 42분 감사중지 출석위원( 7 인) 고창권 이재관 박선동 정장춘 안동화 김종만 윤병주 출석 관계공무원 구세과장 김이근 시세과장 문성현 민원여권과장 하준열 APEC지원단장 하현석 의회직원 전문위원 안신용 사무직원 장광득 속기사 신상오 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

「예」 하는 이 있음

출처 부산 해운대구의회 회의록