경기 의왕시의회 발언

김상돈 의원 발언

제136회 제2차 2005의왕시의회행정사무감사특별위원회2005-12-07

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자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 제3일차 의왕시의회 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 【 의사봉 3타 】 오늘은 감사계획 일정에 따라 환경녹지과, 도시계획과, 청소과, 건설과, 재난안전관리과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 효율적인 감사진행을 위하여 위원님들께서는 한건 질의에 대한 보충질의가 완전히 끝난 후에 다른 건에 대한 질의를 하여 주시기 바라며, 답변하시는 관계과장께서는 위원님들의 질문에 간단명료하게 답변하시어 감사가 원만하게 진행될 수 있도록 하시기 바랍니다. 그럼 환경녹지과에 대한 감사를 시작하겠습니다. 【 의사봉 3타 】 환경녹지과 소관에 대하여 질의해주시기 바랍니다. 네. 김학복 위원님 질의하십시오.

김학복위원

자, 52면 자연학습공원 확장공사 추진현황 좀 봐주시기 바랍니다. 자연학습공원 부지매입자료, 본 자료를 보면 확장계획 면적규모가 12만 8,273평방미터이고, 현재 47,587평방미터와는 관계가 없지요? 이 확장계획 12만 8,273평방미터가. 현재 있는 거와는? 빼야 됩니까 여기서?

영길

강영길환경녹지과장

네. 말씀드리겠습니다. 저희 자연학습공원 확장과 관련해서 저희들이 지금 현재 동림컨설팅에 지금 7월 21일부터 현재 용역중에 있습니다. 저희들이 당초에 자연학습,

김학복위원

아니 지금 제가 질의한 것이 그것이 아니고, 일단 이거부터 답변을 해주세요. 현재 있는 47,587평을 확장계획 면적규모에서 빼야 됩니까? 확장규모 12만 8,273평방미터는 별도입니까, 확장면적 규모가?

영길

강영길환경녹지과장

지금 확장계획에는 뺀 면적입니다. 기존에 있는 것을 빼고, 현재 전체적으로 해야 될 게 47,587회배가 지금 현재 되어 있는데요,

김학복위원

그러니까 이거 외에 확장계획 면적규모가 12만 8,273평방미터라는 얘기죠?

영길

강영길환경녹지과장

네. 전체적인 면적은 그렇습니다.

김학복위원

그러면 현재 있는 거와 포함해서?

영길

강영길환경녹지과장

네.

김학복위원

그러면 뺄 경우에도 82,686평방미터지요, 그죠?

영길

강영길환경녹지과장

네. 80,686회배가 되겠습니다.

김학복위원

그런데 추가자료 1면에 보면은, 한번 추가자료 1면을 봐주세요. 자연학습공원 확장부지 매입추진현황이라고 해서 5필지 10,178평방미터예요, 어떤 게 맞는 것입니까?

영길

강영길환경녹지과장

이것은 지금 현재 저희들이 자연학습공원을 단계적으로 개발을 함에 있어서 지금 이거 부분에 대해서는 확장계획용역수립이라는 것은 지금 현재 내년도에 확장계획을 말하는 것이 아니고, 전체적인 개발구상안에 대한 확장을 장기적으로 해야 할 그런 계획을 말씀드린 거고, 현재의 지금 뒤에 추가자료로 10,178회배에 대해서는 저희들이 농업기반공사 땅 부지를 매입해서 사업할 그런 부분을 표기해 넣은 것으로 이해해 주시면 좋겠습니다.

김학복위원

그러니까 전체면적은 12만 8,273평방미터인데 농업기반공사 부지가, 지금 매입하려는 부지가 10,178평방미터라는 얘기죠?

영길

강영길환경녹지과장

네. 그렇습니다.

김학복위원

그런데 2005년도 본예산에 15억을 확보했지요?

영길

강영길환경녹지과장

네.

김학복위원

그런데 연말이 다 되어서 도시계획을 결정하고, 이 상태라면 예산을 이월시키려고 하는 것 아닙니까? 이월시키는 게 맞죠?

영길

강영길환경녹지과장

지금 현재 계속비로 되어 사항입니다.

김학복위원

계속비로 되어 있는 사업이라고요?

영길

강영길환경녹지과장

네.

김학복위원

문제는 이게 홍수로 인한 수위조절에 필요한 토지죠 지금 현재?

영길

강영길환경녹지과장

네.

김학복위원

그렇다면 여기 추진상의 문제점 및 대책이 있는데 무상으로 충분히 가능한 토지를 뭐 하러 그렇게 막대한 예산을 투자해서 매수할 필요가 있는지?

영길

강영길환경녹지과장

저희들이 말씀드린다면 지금 현재 왕송호수에 홍수위는 41.41미터고, 그 다음에 만수위는 40.51미터가 되겠습니다. 현재 저희들이 자연학습공원 연꽃단지로 조성하려고 하는 부분은 홍수위에 저촉된다는 사항은 있었는데, 현재는 저희들이 농업기반공사의 실무자를 만나서 얘기했던 과정에서 무상 얘기가 나온 것인데, 장기적으로는 저희들이 사업비가 없기 때문에 연꽃단지로 조성하는 걸로 지금 가고 있지만 장기적으로 저희들이 자연학습공원을 체계적으로 해야 될 필요성이 있을 때에는 매입이 필요하기 때문에 그래서 매입을 하는 사항이 되겠습니다. 그리고 예를 들어서 지금 현재 원천유원지나 이런 부분들도 처음에는 그렇게 됐지만 나중에는 시에서 어떤 계획이 바뀌어 가지고 조성할 경우에는 시설물 같은 것은 저희들이 무상사용이 안 되거든요. 그래서 그 부분은 장기적으로 우리시에서 활용할 때에는 매입이 필요하다고 판단되었기 때문에 매입하려고 하는 사항이 되겠습니다.

김학복위원

장기적으로는 자연학습공원으로 인해서 필요한 부지일지 모르지만 지금 당장은 그렇게 꼭 필요치가 않고 무상으로 그렇게 사용 가능한 토지라면 꼭 거기에 어떤 시설물을 하는 것보다 자연 그대로 습지조성을 갖다 지금 인공으로 조성까지 하고 있는 상황인데, 그러지 말고 자연 그대로 자연습지라든가 충분히 거기 시설물을 안 하고도 자연 있는 그대로 얼마든지 조성할 수가 있다고 생각되는데, 지금 시에 여유가 있다면 매입하면 좋죠. 매수하면 좋죠. 하지만 잘 아시다시피 시에 지금 예산이 상당히 어려움을 겪고 있지요, 재정상?

영길

강영길환경녹지과장

네.

김학복위원

그런 상황 속에서 굳이 이렇게 돈을 들여서 무상사용 가능한 토지를 이렇게 무리하게 매수를 해야 되는지, 무상으로 쓸 수 있는 데까지는 좀 쓰고, 꼭 필요할 때는 우리가 매입을 하는 게 어떻겠느냐 라는 그런 생각이 드는데 무상사용 하는 쪽으로 좀 적극 검토할 의향은 없습니까?

영길

강영길환경녹지과장

현재로는 저희들이 왕송호수 조성과 관련해서 저희들이 중앙도시계획위원회에서 자문을 받다보니까 자연학습공원 뒤로 도로를 내는 것이 장기적으로 좋겠다, 이런 판단이 서 가지고 저희들이 장기적으로 저번에 의원주례회의 때도 우리 건설과에서 국장님이 건설과의 도로계획을 설명드린 바와 같이 현재 저희들이 5필지를 구입하려고 하는 부분도 현재 도로로 되어 있지 않습니까? 왕송맑은물처리장으로 가는 부분까지 공원으로 해서 활용을 해야 되는 그런 조건이기 때문에 현재 저희들이 땅 매입비 자체도 지금 왕송호수 주변도 공시지가가 계속 오르고 있거든요. 그래서 이번 기회에 그것을 사가지고 같이 하는 것이 좋겠다 그렇게 판단이 되어집니다. 장기적으로 볼 때는.

김학복위원

제가 판단하기에는 왕송호수 주변 쪽이 크게 그렇게 땅값이 오를 거다 라는 생각은 들지가 않고,

영길

강영길환경녹지과장

아니 실질적으로 저희들이 평가를 해보니까 올랐습니다.

김학복위원

그리고 또 그때 필요에 따라서 조금 더 주더라도 그때 매입하는 게 낫지 않을까, 지금 무상쪽으로 한번 좀 나가는 것이 2005년도 본예산 15억 불용처분해서 꼭 필요한데, 필요한 사업에, 시급한 사업에 투자를 하고, 이 부분은 좀 무상사용이 가능하다면 그쪽으로 적극적으로 이렇게 추진해 나갔으면 하는데,

영길

강영길환경녹지과장

솔직히 말씀드리겠습니다. 그 부분은 저희들이 습지로 조성하는 것으로 계획은 했지만 그게 예를 들어서 도시계획시설결정이라든가 매입하는 과정에서 그것을 어떤 계획을 해서 한다면 시간이 걸리기 때문에 그 자체를 연꽃단지로 해가지고 지금 맞춰나가는 것이지, 꼭 처음부터 연꽃단지로 하겠다는 그런 계획은 아니였었거든요. 그렇기 때문에 그것을 매입에 대한 하나의 저희들의 계획이었다는 것으로 그렇게 이해를 해주셨으면 좋겠습니다.

김학복위원

아니 지금 문제점 및 대책에 보면 무상사용 신청이 가능하며 라고 되어 있단 말입니다.

영길

강영길환경녹지과장

네. 무상, 현재 연꽃단지로 해가지고 홍수에 관계없이 사용할 경우에는 무상사용은 가능합니다.

김학복위원

그렇게 사용하자고요 그렇게. 지금 그렇게 불필요한 데, 그렇게 시급을 요하는 사항이 아니면 무상사용할 때까지 하고, 또 필요할 때는 그때 가서 매입을 하자고요. 그쪽으로 한번 적극 검토를 해보십시오.

영길

강영길환경녹지과장

일단 김학복 위원님이 말씀하시는 사항을 검토를 하겠습니다. 검토는 하겠지만 저희들 당초에 매입계획은 그런 의도에서 된 것은 아니고, 저희들이 그랬다는,

김학복위원

아니 충분히, 아까도 말씀드렸지만 인공습지도 만들어요, 인공으로도 만든단 말예요. 그런데 그것은 얼마나 좋아요, 자연습지 그대로 할 수 있다면 자연 있는 그대로 해서 습지조성을 해가지고 가서 얼마든지 만여평이 넘는 그런, 몇 평이나 되죠 평수로 따지면?

영길

강영길환경녹지과장

그 부분이 한 3,400평 정도 됩니다.

김학복위원

3,400평에 자연습지 조성해 갖고 한다면 오히려 그게 더 효과가 더 클 것으로 보는데, 어떤 인공적인 것을 가미하는 것보다는. 그래서 시의 재정이 여유가 있다면 정말 외부기관이 갖고 있는 토지들 다 우리가 매입하면 얼마나 좋겠습니까? 그리고 우리 시에 필요한 시설들 건립하고 하면 얼마나 좋겠어요? 하지만 시의 여건이 지금 상당히 어렵지 않습니까? 하니까 이것을 갖다 불용처분해서 꼭 필요한 시급을 요하는 사업에 우선순위를 두고, 이것은 자연 있는 그대로 해서 무상사용할 수 있을 때까지 사용해서 자연습지로 가는 쪽으로 적극 검토해 주시기 바라겠습니다.

영길

강영길환경녹지과장

네. 그렇게 하겠습니다.

김학복위원

한 가지 더 해도 되겠습니까? 38면 자동차 배출가스 단속실적 좀 봐주시겠습니까? 매년 해마다 자동차배출가스 단속실적을 저희가 자료를 봤습니다만 해마다 점점점점 줄어들고 있어요. 지금 점검대수와 기준초과대수 과태료 부과를 봅시다. 점검대수가 총 3,179대인데 초과대수 해서 비디오로 촬영한 것이 건수가 한 건밖에 없어요. 왜 이렇게 전무합니까?

영길

강영길환경녹지과장

네. 말씀드리겠습니다. 현재 수도권 대기환경보전법에 의해서 현재 자동차 제작회사에 대해서 매연이 배출되는 부분이 강화되었기 때문에 자동차 성능이 좋아지면서 기준이 계속 좋아지는 부분이 있고, 저희들이 현재는 매연을 신고를 하면 저희들이 문화상품권도 주고, 그렇게 실시하고 있는데, 현재 비디오측정기로서는 많은 인원이 투입이 되어가지고 해야 되기 때문에 여러 가지 민원이 발생을 하고 있고, 또 민원인과의 싸움도 있고 그래서 거의 비디오카메라에 의존을 하고 있는데 현재 비디오를 저희들이 10년전에 구입한 부분이 이번에 마지막 추경 때 그것을 저희들이 요청을 6천만원을 해놨는데 저희들이 비디오를 하면 매연이 나오면 그것을 순간포착을 해가지고 판독을 해갖고 이게 보고를 해갖고 단속을 하는데 10년 전에 구입한 장비로 인해서 저희들이 나왔을 때 순간포착을 하면 그 부분이 속도가 빨리 지나가버리기 때문에 이게 캡쳐가 안됩니다. 그런 부분을 위해서 저희들이 마지막 추경 때 그것을 요청한 사항이 되겠고, 근본적인 이유는 자동차의 성능이 개선이 되면서 기준대수에 초과되는 부분이 굉장히 적어졌다, 이렇게 말씀을 드립니다.

김학복위원

과장님의 답변에 제가 반론을 제기할께요. 자, 17개 단지에 70대를 갖다 순회무료점검을 했어요. 기준초과가 4대가 나왔어요. 70대를 했는데 4대가 나왔는데 3,179대를 했는데 1대만 나왔다면 얼마나 자동차 성능이 좋아졌길래 70대에서 4대가 분명히 단지내 순회무료점검을 다니면서 측정이 되었는데, 70대에서 4대가 나왔는데 3,179대를 했는데 1대뿐이 적발을 못했단 말입니다. 그러니까 과장님 답변이 맞지가 않다는 얘기지요, 제 얘기는.

영길

강영길환경녹지과장

지금 아파트단지에서 하는 것은 측정기를 가지고 가서 4명이 들어가서 마후라에서 나오는 것을 넣어가지고 조사를 했을 때 이렇게 나오는 것이고요, 저희들이 노상에서는 이 측정기로 하기가 굉장히 어렵습니다. 거의다 비디오로 하고 있기 때문에 아까 말씀드린 대로 비디오를 갖고는 그게 어떤 수치가 나오는 게 아니라 사진을 대비해 갖고 나오는 사항이기 때문에 아까 기계의 성능도 있고, 또 우리 단속원들이 파악을 할 때 완벽하게 나오지 않는 것은 적발해가지고 보내기가 굉장히 어려운 사항이기 때문에 이런 실적이 나오고 있습니다.

김학복위원

청원 경찰 두 분이서 하시죠?

영길

강영길환경녹지과장

네.

김학복위원

그러면 측정기로 충분히 측정할 수 있는,

영길

강영길환경녹지과장

측정기로 하려면 4명이 가야 되거든요. 측정기로 할 때는 4명이 소요됩니다.

김학복위원

4명이?

영길

강영길환경녹지과장

네.

김학복위원

아니, 청원경찰 4명을 동원해서라도 측정을 해야 되는 거 아니예요?

영길

강영길환경녹지과장

측정을 해야 되는데요, 쉽게 얘기해서 도로상에서 진행하는 것들을 막고 이렇게 하다 보면 민원인하고의 갈등이라든가 그 실적이라든가 여러 가지로 볼 때 교통 흐름이라든가 이런 거에 비효율적이기 때문에 실질적으로 비디오단속 위주로 하고 있습니다. 비디오단속을.

김학복위원

그러면 비디오를 10년 전 것이라고 그랬잖아요?

영길

강영길환경녹지과장

네.

김학복위원

그래서 그게 확실하게 잡지를 못한다는 말씀을 하셨잖아요?

영길

강영길환경녹지과장

네.

김학복위원

그러면 비디오를 갖다가 새로 바꿔야 되겠네요?

영길

강영길환경녹지과장

네. 이번에 그래서 추경에 요청한 사항이 되겠습니다.

김학복위원

그러면 비디오가 1대를 갖고 운영을 하시는 거예요?

영길

강영길환경녹지과장

네. 1대 갖고 있습니다.

김학복위원

지금 우리가 환경도시 아닙니까?

영길

강영길환경녹지과장

네.

김학복위원

매연이 이렇게 많이 뿜어지면 안 되겠죠.

영길

강영길환경녹지과장

네.

김학복위원

요즘 또 우리는 경수산업도로에 차량이 많이 다니잖아요?

영길

강영길환경녹지과장

네.

김학복위원

그러니까 매연이 상당히 많이 도로에서 나올 수가 있으니까 환경도시답게 좀 단속을 해서 쾌적하게 도시를 만들어 나가기를 바라겠습니다.

영길

강영길환경녹지과장

네. 열심히 노력하겠습니다.

김학복위원

네. 이상입니다.

김상현위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김상돈 위원님 질의하십시오.

상돈

김상돈위원

김학복 위원님의 보충질의를 한 건 하겠습니다. 적발되고 나면 처벌규정 같은 것은 없어요?

영길

강영길환경녹지과장

아, 있습니다. 일단 적발이 되면 과다차량으로 해서 언제까지 배출저감장치를 해서 검증을 받은 것을 제출토록 그렇게 하고 있습니다. 그런데 지금 현재까지 그렇게 통보한 차량은 거의다 결과를 해가지고 통보를 하기 때문에 현재까지 처벌한 사항은 없습니다.

상돈

김상돈위원

이것에 대한 민원성인데 라자로원에 가보면 현재 모락산아파트에서 인덕원 나가는 길 쪽으로, 외곽도로죠. 외곽도로가 경사가 지다보니까 여름에는 경유차량 매연 때문에 창문을 열 수가 없다 라고 하는 그런 민원들이 들어와 있어요. 이런 경우에는 어떤 카메라도 없고, 또 일일이 가서 단속을 할 수도 없고, 그래서 어떤 대책 같은 건 없는지에 대해서 좀 답변해 주시기 바랍니다.

영길

강영길환경녹지과장

참고적으로 말씀드리자면 저희들이 대기질 환경개선원에서 작년에 국비가 15억이 내려와 가지고, 경유차량 중에서 7년이내 범위에 있는 차량에 대해서는 LPG로 바꾼다든가 매연저감장치를 한 것에 대해서는 전체적으로 지금 저희들이 지원을 해주고 있습니다. 그래서 내년도에도 예를 들어서 배출가스가 넘어지는 부분에 대해서는 매연저감장치를 국비지원으로 해서 전부 달아줄 그런 계획에 있습니다. 그래서 앞으로 아까 비디오가 구입이 되면 언덕쪽에서 그런 부분들이 많이 발생하기 때문에 저희들이 단속을 강화해서 아까와 같이 우리 지원하는 그런 방안도 지금 현재 추진하고 있기 때문에 병행해서 추진하도록 그렇게 하겠습니다.

상돈

김상돈위원

알겠습니다. 그리고 49쪽 행락지 취사, 쓰레기 투기단속 현황에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 청계산은 자연발생유원지로 관리해서 행락철에 가보면 굉장히 주위가 깨끗한 것을 느낄 수가 있는데, 백운산 같은 경우에는 여름철에 가보면 주차시설이 안되어 있다 보니까 통행하는 차량 때문에 굉장히 몸살도 앓고 있고, 또 산속에는 쓰레기 같은 게 쌓여있어서 굉장히 악취도 나고, 또 취사하는 모습도 이렇게 볼 수도 있어서 산불에도 위험성을 느끼고 있는데, 여기 같은 경우에 자연발생유원지로 지정을 해서 수수료를 받고 이렇게 관리할 수 있는 방안 같은 것은 없습니까?

영길

강영길환경녹지과장

현재 청계산 발생유원지는 연간 한 9,700만원 정도 수입이 되어서 그 부분에 대해서 마을에다 70%는 주고, 30%는 저희들이 수입으로 잡고 있는데, 거기에 인건비가 6천만원 이상이 들어가고 있거든요. 그래서 현재 백운산 같은 경우는 앞으로 개발이 된다고 하면 관리소에서 백운산입구까지를 관리를 해야 되는데, 현재 청계산 같은 경우는 계곡 자체가 매표소 입구로 해서 이게 쭉 연결이 되어서 관리하기가 좋은데 백운산 같은 경우는 우리가 관리소라고 세워놓은 부분하고, 계곡하고 굉장히 많이 떨어져 있거든요. 그리고 사람들이 많이 놀고 있는 소나무숲하고 관리소하고 한 300미터 정도밖에 안되기 때문에 저희들이 연간 한 41,000명 정도의 행락객이 오는 걸로 봤을 때에는 인건비가 거기 2명을 고용한다 하더라도 2천만원 이상이 있어야 되는데, 현재로써는 관리적인 300미터 구간에 따라서 관리하기가 너무 힘들고 그래서 저희들이 환경녹지과에서 집중적으로 그것을 하고 있거든요. 하고 있는데 앞으로 도시개발이라든가 왕곡 이런 부분들이 개발이 되면 그에 따라 사람들이 증가가 되면 그것을 장기적으로 검토해서 해야 할 사항으로 생각이 되어집니다. 현재 상황으로써는 저희들이 좀 힘들더라도 저희 산림감시원이라든가 공익요원들하고 같이 해서 계도하고, 또 효율적으로 치우는 방안을 그렇게 하는 수밖에, 지금 현재로써는 타당하다고 생각을 합니다.

상돈

김상돈위원

거기도 유원지로서의 충분히 가치가 있다 라고 생각이 들어지고요, 또 올해 왕곡천 도로도 지금 만들고 있고, 환경이 굉장히 좋아질 거라고 하는 생각이 들어집니다. 그렇게 될 경우에 행락자들도 굉장히 많이 올 것이라고 생각이 들어지는데 이런 자연발생유원지로 지정하는 방법도 한번 강구를 하셔서 쾌적한 산림환경이 될 수 있도록 노력해 주시기 바라겠습니다.

영길

강영길환경녹지과장

네. 현재로서는 장기적으로 검토할 충분한 가치가 있다고 생각을 합니다.

상돈

김상돈위원

알겠습니다. 그리고 오전동 LG아파트에 쌈지공원을 만들어놓으셨죠?

영길

강영길환경녹지과장

네.

상돈

김상돈위원

거기에 보면 지금 교목류 나무를 한 5, 6그루를 갖다가 중간에 잘라놓은 모습을 볼 수가 있는데, 혹시 알고 계십니까?

영길

강영길환경녹지과장

위치를 어디라고 하셨지요?

상돈

김상돈위원

LG아파트 오전동. 오전동 LG아파트 삼거리 소공원, 지금 54쪽을 봐주세요.

영길

강영길환경녹지과장

네.

상돈

김상돈위원

코너부분에 교목류 나무를 큰나무를 한 다섯 그루 정도를 4, 50센티 뿌리를 남겨놓고 전부 잘라버렸어요.

영길

강영길환경녹지과장

그것은 제가 확인이 안 된 사항인데, 확인을 해서 답변을 드리도록 하겠습니다.

상돈

김상돈위원

확인해서 나중에 별도로 답변해 주시기 바랍니다.

영길

강영길환경녹지과장

네.

상돈

김상돈위원

이상입니다.

김상현위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 박상용 위원님 질의하십시오.

박상용위원

43페이지요. 복지타운 예정부지내 꽃밭 조성을 하셨는데, 4종을 파종을 했는데 금년에 좋은 결과가 있었습니까?

영길

강영길환경녹지과장

위원님들한테 먼저 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 참모의 입장에서 시장님으로부터 굉장히 질책을 많이 받고 했던 상황인데 현재 공원녹지분야에서 제가 와서 보니까 실질적으로 씨를 직접 직파를 해갖고 한 경험이 전혀 없었습니다. 최초로 저희들이 실시를 한 것인데 그러다보니까 직파를 했을 경우에는 배수라든가 이런 부분들이 토양이라든가 이게 검증이 됐어야 되는 것인데, 검증이 좀 미비해가지고 금년도에는 꽃 심은 자체가 조금 커가지고 만개가 되어 있어 갖고, 시기별로 펴가지고 꽃밭의 역할을 해야 되는데 충분히 역할을 못한 것 같습니다. 그래서 저희들이 금년도 보니까는 심어져있는 꽃들이 1년생 화초가 아니고, 다년생화초입니다. 그래서 부러진 부분이 다 죽은 것이 아니고 지금 살아있는 부분이 굉장히 많이 있거든요. 그래서 저희들이 10월 18일부터 10월 26일까지 일부를 자연학습공원 입구에 전부 이식을 했고, 그 다음에 국민체육센터 있잖습니까?

박상용위원

네.

영길

강영길환경녹지과장

거기에 들어가는 나무 심어져 있는 부부, 공지에 그 부분들을 이식을 했습니다. 그래서 내년도에는 저희들이 배추밭 심듯이 해가지고, 배수가 잘되게 고랑 같은 것을 별도의 예산 투입하지 않고, 공공근로하고 우리 자체 인력으로 해서 현재 질서있게, 그러니까 어떤 부분은 나있고, 어떤 부분은 안 나있고 그렇거든요. 그것을 전체적으로 이식으로 해서 제대로 가꾸어 가지고 문화복지타운이 완성될 때까지는 별도의 예산투입 없이 아마 내년도에는 제대로 가꾸려고 그렇게 생각을 하고 있습니다. 올해 많은 경험을 얻었습니다.

박상용위원

여기가 어차피 예정부지잖아요?

영길

강영길환경녹지과장

네.

박상용위원

그래서 한시적으로 하기 때문에 어떤 다년생 초화류를 심는 것은 사실상 적합한 방법이 아니었거든요, 실제적으로. 그런 것은 조금 전에 얘기하셨던 그런 지역으로 초화류를 옮겨심어서 어차피 기 투자된 것이니까 작업비만 좀 들이면 되니까. 그래서 옮겨주시는 것이 좋을 것 같고요, 내년에는 그런 것은 어떨까요? 지금 목화있죠 목화?

영길

강영길환경녹지과장

네. 목화.

박상용위원

목화는 꽃도 볼 수 있고, 나중에 다 익으면 목화가 솜이 펴가지고 꽃을 또 한번 볼 수 있잖아요. 그리고 그런 것은 토질이 척박하더라도 잘 성장하거든요. 그리고 제초작업도 어느 정도 성장이 되면 관리에도 용이하고 그러니까 그런 것도 요새 옛날 노래도 있듯이 그런 쪽 같은 것은 유지관리도 편하고, 다양하게 보여줄 수 있는 방법이 요즘 또 없어졌잖아요, 다 솜들을 안 쓰니까 실제적으로. 그렇지만 그런 것을 하는 것, 그리고 또 지난번에 주민자치센터 저쪽에 양평인가, 가평인가 그쪽에서 행사할 때 가다보니까 가평 도로변 같은 데는 수수, 옥수수, 이런 것들을 이렇게 심었더라고요, 가로변에다가. 그래서 꽃만 심는 게 좋은 것은 아니고, 그런 것도 우리 도심 속에서는 보기 어렵거든요. 사실상 일상생활에 바빠가지고 출퇴근 하다보면 계절이 변하는 것을 모르거든요. 사철 계절 감각을 못 느끼고, 농촌이라는 거하고 도시가 단절되어 있는데 도로변 도심쪽 같은 데 우리 시 같은 데는 농산물 편리한 그런 종류를 선별하셔서 심어주면 그것도 아마 특색있는 거리환경이 될 것으로 생각이 되거든요. 그래서 그런 것은 한번 파종하면 그 다음에 수확해서 또 재파종하면 되잖아요. 그러니까 어떤 씨앗 값이라든지 이런 것도 좀 덜 들어갈 것 같고, 관리도 비교적 용이할 것 같고, 그래서 내년에는 한번 그런 부분 쪽으로 검토를 하셔서 어떤 공한지를 활용하셔서 그런 방법도 비교적 지금보다 예산은 덜 들어가고, 다른 모습을 보여줄 수 있으니까 한번 검토를 해보시는 게 좋을 것 같은데요, 과장님.

영길

강영길환경녹지과장

네. 박위원님이 잘 지적해 주셨는데 요즘에는 꽃같은 것은 어느 지자체든지 많이 심기 때문에 그것을 심어놔도 보는 각도에 따라서 별로 이렇게 호감이 가는 부분이 많이 있지는 않습니다. 그렇지만 일상시민들이 접할 수 없는 그런 목화 같은 것을 심어놨을 때는 아, 이게 뭐지? 이렇게 해 가지고 아, 이게 목화구나! 이렇게 느낄 수 있는 부분은 참 좋은 생각이라는 생각이 되어지고요. 앞으로 내년도에 반영할 수 있으면 그렇게 적극검토 해서 반영을 하고요, 그다음에 아까 말씀하신 문화복지타운 내에 있는 부분은 조성이 될 때까지는 별도의 예산없이 그거를 잘 활용을 하고, 나중에 그 부분이 예를 들어서 부지로 들어갔을 때는 그 꽃을 다른 공한지로 이전해서 활용토록 그렇게 하겠습니다.

박상용위원

네. 그리고 어제 회계과에서 보니까 조경쪽 하자보수건들이 상당히 많더라고요.

영길

강영길환경녹지과장

네.

박상용위원

그래서 어떤 근본적인 대책은 회사들에서의 조경회사들이 작업을 잘못해서 그런 경우도 있지만 작업시기가 안 맞아서 그럴 경우도 있을 수 있거든요, 실제적으로요. 그래서 그런 공사를 수주하는 시기를 잘 맞춰서 해 가지고 좀 그런 하자가 덜 날 수 있게끔 그것도 한 방법이잖아요. 시기조절을 하는 것. 봄이라든지 가을이라든지 이렇게 시기를, 여름으로 하면 아무래도 여름에는 공사가 하자가 생길 수밖에 없으니까 우기고 그러니까. 그래서 봄 일찍 공사발주를 하거나 그래서 일찌감치 공사를 하는 방법, 이런 방법이 있을 테니까 내년도 사업이 어떨른지 모르지만 공사발주 시기를 조절해서 그런 하자건이 생기는 유형을 막을 수 있는 방법, 그것도 하나의 행정해서 해야 할 일이 아닌가 싶거든요. 그래서 시기를 좀 조절해서 그런 것을 해주시면 회계과하고 상의하셔서 그렇게 해주기를 바라고요, 우리가 1억그루 나무심기행사를 하고 있죠 도에서?

영길

강영길환경녹지과장

네.

박상용위원

그리고 우리시도 계속적으로 하고 있는데, 또 내년에도 식목일행사가 있죠 우리?

영길

강영길환경녹지과장

네.

박상용위원

그래서 보면 고속도로변이라든지 사유림 같은 데를 우리가 나가서 식목행사들을 하고 그랬는데, 물론 그런데도 필요하겠죠. 그러나 이런 부분들을 사유지에 하기보다는 공한지들이 많이 있는 것으로 생각이 되는데, 그래서 적절하게 수종을 잘 선별을 엄선을 해서 심어준다면 지금 학의천변 같은 경우 지난번에도 다른 얘기를 했었는데, 제방 같은 데가 지금 아무 것도 없잖아요, 지금 현재. 나무가 하나도 없고, 또 풀로만 이렇게 되어 있어가지고 산책로는 잘 정비가 되어 있어서 많은 분들이 산책을 하고 있는데, 그래서 그런 것을 보면 다른 지방의 어느 지자체에서인가는 그런 데에다 하천변을 연산홍, 철쭉 같은 거 이런 걸로 해가지고 이렇게 잘 가꾸어놨더라고요. 그래가지고 한 사례를 봤는데 우리도 그런 데를 나무도 좀 쉴 수 있는 느티나무나 왕벗나무라든지 이런 걸로 해서 좀 심어가지고 그늘이 되어서 쉴 수 있는 공간도 되면서 또한 바닥에는 다른 초화류로 이렇게 해서 심어가지고 그런 데를 정비하는, 그러니까 식목일행사를 다른 큰나무를 어디 그런 사유림 같은 데 가서 하는 것보다는 적은 예산이지만 단계별로 이런 데 체계적으로 우리 공한지를 잘 활용을 해서 체계적으로 매년 식목행사를 잘한다면, 그리고 또 시민들이 참여하게 되면 보통 보면 우리 공무원들만 참여를 하는데 홍보를 대대적으로 해 가지고 어떤 그 지역시민들이 나와서 같이 참여해서 식목행사를 할 수 있도록 그렇게 하면 좋을 거 같은데요, 우리 과장님은 어떻게 생각하세요?

영길

강영길환경녹지과장

좋은 생각이시고요, 그동안에는 제방에는 나무라든가 이런 것들을 거의 못 심도록 규제를 했기 때문에 그런 부분이 됐는데, 요즈음에는 그게 완화가 되어 갖고 그런 부분이 가능하기 때문에 재난관리과하고, 관련과하고 해서 그런 부분들은 보완하도록 그렇게 하겠습니다.

박상용위원

내년도 식목일행사에서 조금 참고를 하셔가지고 잘 연구하셔서 한번 그렇게 해보는 것이 좋을 것 같습니다. 그리고 지금 소공원 관리사업비가 상당히 많이들 나가고 있는데, 그런 생각을 해보거든요. 아무래도 시에서 하게 되면 일정기간이 경과된 다음에 제초작업을 할 수 밖에 없기 때문에 풀이 많이 성장하잖아요, 여름 같은 경우?

영길

강영길환경녹지과장

네.

박상용위원

그래서 이런 데를 어떤 전문, 그러니까 하절기에 계속 관리를 해주는 분을 이렇게 하는 방법, 그래서 예를 들어서 노인회지회 같은 데에 협조를 얻어서 그 어르신들이 좀 어느 공원 같은 데를 이렇게 경로당이 됐든, 어떻게 됐든 해가지고 이렇게 맡아서 조기에 풀을 다 뽑아준다면 나중에 제초작업을 할 필요가 없잖아요? 그래서 어떤 이런 비용을 일정비용을 그런 분들한테 해서 할 수 있는 방법은 없을까요?

영길

강영길환경녹지과장

그 부분에 대해서는 생각한 바는 없었는데 예를 들어서 공원관리라든가 이런 것들 부분이 저희들이 실질적으로 손이 모자라는 것은 사실입니다. 그리고 여름철에 잡초가 많이 날 때는 한 2, 3일만에 가도 벌써 이게 발생을 하고 그래서 어려운 점이 있는데, 좌우간 지금 박위원님이 말씀하시는 단체별로 참여하면 좀 애착심도 갈 수도 있고, 여러 긍정적인 측면이 있기 때문에 그것을 시행하는데 있어서 문제점이라든가 돈을 집행하는데 어떤 문제점이 없는지 그런 것들을 검토해서 반영할 수 있다고 하면 한번 검토를 해보도록 하겠습니다.

박상용위원

사실상 공원에는 청소년들도 오고 그러잖아요. 그래서 어르신들이 그런데서 제초작업이라든지 이렇게 거기서 청소라든지 이런 관리를 해주시면 우범화 되고, 그런 것도 방지도 할 수 있고, 또 어린풀때 제초작업을 해주면 쉽게 할 수 있잖아요. 그런데 어느 정도 지나면 깎아야 되거든요. 그리고 좀 양도 많아지고. 그래서 이런 것을 상시 관리하는 체제로 그래서 구역구역을 검토를 해서 필요하다면 일괄하기에는 어렵다면 부분적으로 도입을 해서 한번 시범적으로 시행을 해보고, 그래서 그것이 효과가 있다면 그런 방향으로 해서 그분들한테 하나의 일터랄까 생활의 리듬을 건강을 지킬 수 있는 그런 쪽으로 해서 좀 해주면 많은 도움이 될 수 있다고 생각이 되거든요. 그래서 한번 검토를 해보시기 바라겠습니다. 지금 또 앞으로 쌈지공원에 대해서 계속 사업을 해야 되겠죠, 그것도?

영길

강영길환경녹지과장

네. 맞습니다.

박상용위원

그런 중에서 제일 염려되는 것이 수종, 앞으로 수종을 잘 선별을 하셔가지고 비교적 고가가 아니라 하더라도 효과가 좋은 수종들이 많잖아요.

영길

강영길환경녹지과장

네.

박상용위원

그런 것을 좀 해주면 싶은 생각이고, 특히 안양시 평촌개발한 데 지금 갈미 건너편에 가면 샘마을 쪽에 거기 가면 지금 안양시 개발된 게 한 15년이상 경과되었기 때문에 숲이 잘 조성되어 있거든요, 사실상요. 그래서 어떤 완충녹지라든지 이런 데 잘 조성이 되어 있는데 수종관계도 그렇고, 그것이 충분히 하나의 모델이 될 수 있다고 보거든요. 우리시 같은 경우에는 지금 앞으로 개발을 많이 해야 되고, 이런 데를 해야 되는데 어차피 공원 조성하는데 있어서는 첫째 수종이 제일 중요한 거거든요. 어떤 나무를 어떻게 어디다 심느냐에 따라서 나중에 형태나 모습이 완전히 다른 모습으로 보일 수 있으니까 수종을 잘 신경을 쓰셔가지고 그렇게 해주시면 좋겠고, 특히 여기 53페이지에 보면 갈미지구 완충녹지에 주공아파트, 내손주공 있죠?

영길

강영길환경녹지과장

네.

박상용위원

그 안쪽에 방음벽 안쪽 아파트 쪽으로 거기 교목류, 관목류를 식재를 했던 걸로 봤거든요, 실제적으로. 그래서 가서 보니까 어떤 면에서 거기에는 지금 국도1호선 우회도로에 있는 신한아파트 쪽에도 지금 민원인들이 많이 오시고 그러는데, 거기도 흥안로변이라 차량이 많이 통행을 하니까 그런 데는 어떤 방풍, 방음이 될 수 있는 그런 높이 크는 나무, 그러니까 메타스퀘어라든지 이런 수종을 선별해서 숲띠를 이루어가지고 차단이 되게, 차폐수가 되게끔 하는 그런 방법으로 수종을 그런 데는 해주시면 좋을 거 같거든요. 그리고 어차피 지금 포일주공 재건축 들어가지요, 지금?

영길

강영길환경녹지과장

네.

박상용위원

그러면 거기에 완충녹지 거기도 만들 거 아니예요?

영길

강영길환경녹지과장

네.

박상용위원

그런 것을 할 때 차제에 다른 잘된 데를 많이 보고 해가지고 그런데 수종관계를 잘해서 심어준다면 우리는 더 좋은 환경을 만들 수 있다고 생각을 하거든요. 그래서 과장님이 여러 군데 좋은 시설들을 벤치마킹을 많이 하셔가지고 그런 부분을 해주셨으면 하는 생각입니다.

영길

강영길환경녹지과장

아까 말씀하신 대로 흥안로변에 경관녹지에 대해서는 저희들이 내년도에 도시가꾸기사업의 일부분으로 해서 그 부분들을 지금 보완할 그런 계획을 갖고 있고요, 그래서 지금 현재 저희 의왕시에 녹지부분들이 보면 나무들을 사업예산에 맞추다보니까 조그마하게 심다보니까 그게 성장하는 과정이 굉장히 더디고 이러다보니까 시민들이 느끼는 것이 굉장히 시간이 많이 걸렸습니다. 그래서 제 생각으로서는 좀 돈이 조금 들어가더라도 어느 정도 역할을 할 수 있는 나무크기로 하는 것이 바람직하다고 생각이 되어지고요, 현재 녹지지역을 연결하는 부분은 실질적으로 연결이 되어야지 떨어져있는 것은 생태학적으로는 바람직하지 못하거든요. 그래서 현재 다행스럽게 저희들이 지금 녹지기본계획을 경기개발연구원에서 지금 하고 있는데 그 부분들도 같이 자문을 받아서 이렇게 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 쌈지공원 부분도 보면 저희들이 그동안에는 나무 위주도 위주지만 그 주변을 정리해서 깨끗하게 해주는 방향으로 갔었는데, 그런 부분들을 앞으로 보식을 통해서 수정이라든가 이런 것을 전문가들의 의견들을 반영을 해서 내년에는 좀더 발전시키도록 그렇게 하겠습니다.

박상용위원

그리고 갈미택지개발지를 이렇게 돌아보시면 알겠지만 나무가 너무 몽당빗자루 마냥 이렇게, 살아있기는 하는데 줄기만 있지, 가지가 별로 없거든요. 그래서 그런 것을 식재할 때 조금 더 관리감독을 철저히 해가지고, 좋은 나무을 심도록 해주시는 것이 좋을 것 같습니다.

영길

강영길환경녹지과장

네. 그렇게 하겠습니다.

박상용위원

그리고 지금 관내에 가로수도 그렇고, 상당히 많은 나무들이 고사되어서 있는 것도 있고, 또 고사되다 보니까 베어서 없애버렸거든요. 그래서 재식재를 하지 않은 사례가 상당히 많이 있거든요. 그래서 어떤 그런 부분도 좀 찾으셔 가지고 앞으로 가로수라든지, 이런 공원 내의 그런 나무들을 다시 잘 심어서 보식을 해서 관리를 해주실 수 있도록 하는 것이 좋을 것 같습니다.

영길

강영길환경녹지과장

저희들이 가로수 관계는 1년에 한두 번 정도 아까 시기적으로 여름철 같은 경우는 굉장히 나무를 이식했을 때도 살 확률이 적기 때문에 봄하고 가을철 두 번 했는데 이번에도 가을에 일부분을 많이 보식을 했습니다. 앞으로는 저희들이 가로수에서 가장 영향을 받는 게 눈이 많이 옴에 따라서 염화칼슘 같은 것을 도로에다 뿌려가지고 치명적으로 굉장히 많은 부분들을 영향받고 있는데, 앞으로 가로수관리도 위원님이 의회에서 가로수에 관한 조례도 발효가 됐기 때문에 좀더 발전시킬 수 있도록 노력을 하겠습니다.

박상용위원

어쨌든 다른 시군에 이렇게 다니면서 잘 조성되어 있는 것을 보면서 벤치마킹 하셔가지고 우리시에 좋은 환경을 만들어 주시기 바라겠습니다.

영길

강영길환경녹지과장

네. 열심히 하겠습니다.

박상용위원

네.

김상현위원장

위원 여러분, 잠깐만 주목해 주십시오. 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 그러면 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다. 【 의사봉 3타 】

10시45분 감사중지

10시55분 감사계속

계속해서 환경녹지과 소관업무에 대하여 감사를 속개하겠습니다. 【 의사봉 3타 】 질의하여 주시기 바랍니다. 박용철 위원님 질의하십시오.