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서울 강서구의회 발언

도충락 의원 발언

제139회 제10차 행정재무위원회2005-12-09

도충락 의원 프로필 보기 →

준환

황준환위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 11명중 출석위원 8명으로 성원이 되었으므로 제139회 서울특별시 강서구의회 제2차 정례회 행정재무위원회 제10차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉3타) 1. 2006년도세입세출예산안(감사담당관, 보건소) 맨위로
의사일정 제1항 2006년도세입세출예산안을 상정합니다. (의사봉3타) 오늘은 감사담당관과 보건소 소관 2006년도세입세출예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 그럼 먼저 감사담당관 소관 예산안에 대하여 심사를 하겠습니다. 이병근 감사담당관은 제안설명하여 주시기 바랍니다.
병근

이병근감사담당관

안녕하십니까? 감사담당관 이병근입니다. 평소부터 존경하는 황준환 행정재무위원장님, 탁수명 부위원장님, 그리고 여러 위원님들을 모시고 2006년도세입·세출예산안에 대한 보고를 드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 보고는 기히 배부해드린 예산서 책자와 설명보조자료에 의해서 보고를 드리되 예산책자는 참고하여 주시고, 저희들이 배부하여 드린 세입·세출예산안 설명보조자료 위주로 보고를 올리겠습니다. 1페이지입니다. 2006년 예산편성 현황, 저희 감사담당관은 2006년 세입예산은 없습니다. 감사담당관 예산은 모두 경상예산으로써 일반운영비와 업무추진비로만 나눠져 있습니다. 2006년도 예산안은 7,424만3,000원으로써 2005년도 경상예산 7,736만5,000원, 사업예산 893만3,000원 등 8,629만8,000원 보다 1,205만5,000원을 감편성 제출하였습니다. 다음은 일반운영비와 업무추진비로 나누어서 보고를 올리겠습니다. 일반운영비는 2006년도 예산액이 4,284만3,000원으로써 2005년 예산 4,656만5,000원 보다 372만2,000원을 감편성하였습니다. 이는 공직자 재산등록 전산화로 인한 인쇄비 감소 등이 이유가 되겠습니다. 다음은 자체사업으로써는 사업예산이 2006년도에는 없습니다. 2005년도에는 8,933만원으로써 위원님들의 배려에 따라서 저희들이 복사기와 책상을 구입 완료한 바가 있습니다. 다음은 2페이지 입니다. 이는 예산안 책자 164페이지와 165페이지에 언급되어 있습니다. 일반운영비 2006년도 예산안은 4,284만3,000원으로써 2005년도 예산액 4,656만5,000원보다 372만2,000원이 감편성되었습니다. 일반운영비를 일반수용비와 하단에 있는 운영수당으로 나누어서 보고를 올리겠습니다. 일반수용비는 2006년 예산액이 4,772만3,000원으로써 2005년 예산액 4,376만5,000원보다 204만2,000원이 감 편성되었습니다. 정기재산등록 변동신고안내, 재산등록의무자 등록안내, 재산등록변동사항 신고서 등 250부와 재산등록사항 신고서류봉투 등 인쇄비 및 유인비로 188만5,000원을 편성하였습니다. 민원서비스의 8개 분야에 1,000명을 대상으로 실시하는 설문조사 책자 발간비 500부로 350만원을 계상하였습니다. 연1회 정기 및 수시로 사유가 발생할 때 진행하는 공직자 재산등록의 금융조회 결과 통보 우송료로써 1,160명을 계산하여 1인당 8개소를 계산 1,856만원을 계상하였습니다. 각종 감사·조사활동에 따른 감사결과 보고서 50회 75만원을 편성하였습니다. 아울러서 사진현상료, 인화료 등 소모성물품구입비로 127만8,000원을 계상하였습니다. 업무의 효율성을 기하기위한 레이저프린터 유지관리에 따라서 흑백이 9대, 컬러가 두대, 이걸 분기별로 편성을 해서 1,120만원을 계상하였습니다. 아울러서 두대의 복사기 유지 관리비로 80만원, A4용지, B4용지, 중질지A4등 복사용지 구입 등으로 295만원을 계상하였습니다. 또한 등사기와 팩스 유지·관리에 각각 40만원씩 계상하였습니다. 다음은 운영수당에 대해서 보고를 드리겠습니다. 2006년도 예산액이 112만원으로써 2005년도 예산액 280만원보다 168만원을 감액 편성하였습니다. 이는 금년도에 민원배심원 수당을 저희들이 내년도 예산에는 반영치 아니하였고, 공직자윤리위원회 참석수당 4명 4회 7만원씩 112만원을 편성하였습니다. 다음은 3페이지입니다. 업무추진비입니다. 업무추진비는 시책추진 업무추진비와 부서운영 업무추진비로 나누어져 있으며, 2006년도 예산액은 3,140만원으로써 2005년 예산 380만원보다 60만원을 증액 편성하였습니다. 이중에서 시책추진 업무추진비에 대해서 보고를 올리겠습니다. 감사·조사활동에 따른 업무추진비를 2005년도와 동일하게 1식 2,000만원을 계상하였으며, 여론수렴단 운영 업무추진에 따른 1식 720만원을 전년도와 동일하게 편성하였습니다. 다음은 부서운영 업무추진비입니다. 2005년도보다 월 5만원씩을 더 가산한 월 35만원씩 12개월, 420만원을 계상하였습니다. 위원 여러분들의 많은 배려와 양해를 부탁드립니다. 이상입니다.
준환

황준환위원장

이병근 감사담당관 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 탁수명 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.
평소

평소탁수명위원

능력을 가지시고 강서구의 감사담당업무를 주관하시는 우리 이병근 감사담당관께 수고하셨다는 말씀을 드리면서 잠깐 한 두가지만 짚고 넘어가도록 하겠습니다. 저희들이 공직자 재산등록을 합니다. 부동산 같은 거는 분명히 등기부에 나타나는 것들이 있는데 특히 저희들이 쓰는 은행, 제2금융권의 예금이라든지 또는 적금이라든지 이거에 따른 이런 여러 가지 사항들이 있는데 이걸 저희들이 체크를 못하는 경우가 있어요. 저도 한번 그거를 했는데 체크를 못해가지고 저도 모르는 보험 가입된 게 그게 누락이 됐었어요. 그래가지고 경고장을 하나 받았어요. 그래서 내가 전혀 고의성도 없는데 어떻게 이런 게 있을 수 있을까? 어차피 그런 거를 지금 현재 보니까 공직자 윤리위원회에서 이거를 지금 각 금융권에 발송해가지고 조회하는 그런 제도가 있거든요. 있지요? 일문일답으로 하겠습니다.
병근

이병근감사담당관

예, 있습니다.
래서

그래서탁수명위원

그런 면에 대해서 고의성이 있으면 거기에 어떤 제재를 가하는 것 당연합니다. 그런데 빠트렸을 경우에 어차피 금융권에 대해서는 전부 다 조회를 하니까 일괄적으로 조회를 해가지고 처리하면 어떨까 한번 여쭤보겠습니다.
병근

이병근감사담당관

아주 좋은 지적을 해주셨습니다. 근본적인 것은 자산형성 과정이나 운영과정에 촛점을 맞춰야 되는데 아까 부위원장님 말씀하신 착오로 인해서 많지도 않은 금액을 빠트린 경우 상당히 언짢으실 걸로 알고 있습니다. 그러나 현행법은 그렇게 돼있으며, 그러나 앞으로 저희들이 일괄적으로 조율을 한 결과를 대상자들한테 통보해서 그걸 참고로 재산등록 신고를 하면서 증감현황을 주안점으로 설명하는 제도로 아마 제도가 바꿔지는 걸로 알고 있습니다. 그래서 곧 그건 해결이 될 것 같습니다.
아주

아주탁수명위원

좋은 답변 고맙습니다. 또 한가지는요 지금 이렇습니다. 우리 주민여론수렴단을 운영하는데 이 제도가 참 좋은 제도고 이제 정착단계입니다. 그래서 지금 저희들이 보면 현재 주민여론수렴단의 업무, 주민들이 여론을 수렴해가지고 설문을 해가지고 거기에 어떤 결과를, 조사결과를 책자로 해가지고 발간하는 그런 계획이 있거든요. 그런데 한권에 500원씩 정도하면 5×7=35, 7,000원에 500부하면 한 300부를 하니까 200부, 300부를 하니까 한 1만원 정도 달라고 하더라고요. 한 500부 정도 하면 7,000원정도 되리라고 생각해요. 그런데 문제는 1,000명을 하려고 그러면 그냥 볼펜이나 무슨 기념품을 하나 주면서 해야 돼요. 그래서 그런 예산을 이왕 이 책자를 만들어가지고 발간할 그런 계획을 갖고, 설문을 할 그런 계획을 가졌으면 실질적인 예산을 반영해가지고 해야 되지 않을까 그렇게 생각합니다. 한 3년, 4년 전에 이걸 할 때는 전부 사비를 털어가지고 하나에 1,000원짜리, 또 800원짜리 이렇게 해가지고 우리가 1,000명 이렇게 해가지고 하니까 상당히 반응이 좋고, 일단 하나를 받으니까 거기에 대한 의무감이 있어가지고 성실히 답변하고 응해주는 그런 걸 봤습니다. 거기에 대해서 조금 이거를 한 1,000명에 800원 정도 배정을 해가지고 , 1,000원 정도 하면 더 좋을 겁니다. 그러면 확실히 좋을 겁니다. 그래서 이렇게 해줄 생각은 없으신지?
병근

이병근감사담당관

아주 좋은, 저도 생각지 못했던 지적을 해주셨습니다. 다만, 그게 선거법 관계상으로 어떤 관계인지 더 검토를 해보겠습니다마는 내년도에는 저희들이 이거를 부수를 좀 줄이고, 다른 운영비를 최대한 일반운영비를 줄여서 1인당 1,000원 이내면 100만원 정도면 가능할 것 같기 때문에 저희들이 절약을 해서 추진해보는 걸로 검토를 하겠습니다. 그렇게 용인해주시면 고맙겠습니다.
이왕

이왕탁수명위원

좋은 제도와 좋은 단체를 지금 현재 감사담당관실에서 조언하고 협조함으로 해가지고 강서구의 기본서비스 분야라든지 교육, 또는 환경 이런 걸 우리 구정에 반영하기 위해서 조사를 하는 거니까 그런 걸 확실히 했으면 하는 그런 바람에서 말씀드렸습니다. 이상입니다.
준환

황준환위원장

탁수명 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 유재각 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
지금

지금유재각위원

동료 위원님께서 말씀하신 대로 주민여론수렴단에 대한 것을 먼저 감사때도 말씀을 드렸습니다만 자꾸 이것만 갖고 말씀드리는 것 같아서 좀 미안한 생각이 듭니다. 그러나 얘기할 것은 해야 되겠습니다. 22개 동인데, 여기 회장 외 35명으로 구성된 인원은 뭡니까? 설문조사 책자발간 4페이지 입니다.
병근

이병근감사담당관

그거는요, 지금 단은 22개 단이지마는 그 22개단 전부를 대표하는 구협의회를 말씀을 드리는 겁니다.
면은

그러면은유재각위원

구협의회라면은 각 동에 회장단 말고 구협의회라고 또 별도로 구성돼있습니까?
병근

이병근감사담당관

회장단께서는 의무적으로 협의회 의원이 되는 것이고, 그 22개 단중에 단원으로 돼있는 분들이 그 이외 참석을 해서 35명 정도로 해서 주민여론수렴단협의회가 운영이 되고 있습니다. 어떤 단체가 있듯이 각 동에 단체가 있으면은 구를 또 모아서 대표하는 단체가 있듯이 여기도 마찬가지입니다.
면은

그러면은유재각위원

솔직한 얘기로 여기 앉으신 위원님들도 각 동에서 어느 단체든지 속해서 활동 안해보신 분들이 한 분도 없으리라고 봅니다. 그런데 제가 볼적에는 22개 회장단으로 구성되면 됐지 어떻게 별도로 인원이 거기서 차출이 돼서 회장단 외로 들어가는 건지, 어떤 단체를 이런 식으로 운영을 하냐 이거예요.
병근

이병근감사담당관

그거는 당초에 주민자율평가단이 구성되었을 때부터의 기본근간으로써 그것은 저희 실무진에서 늘리고 빼고 할 수 없는 사항입니다. 다만 단체, 어떠한 자체규정이나 정관에 의해서 운영되는 사항이기 때문에 저희들이 직접적으로 강제한다는 것은 좀 어려움을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
무슨

무슨유재각위원

얘기하면 이해하라고 다 어물어물 어느 과에서든지 그런식으로 과장님들 얘기들을 하시는데, 물론 단체를 이끌고 가려면 좀 힘든 점도 있겠습니다마는 이 여론수렴개선단이 지금 수렴하는 분야가 9개분야입니다. 민원서비스분야, 마을버스, 보건, 주정차, 입간판, 그러면 강서구에 지금 142개 단체가 있습니다. 있는데 돈을 지급받아가는 단체가 54개 단체가 돈을 받아가요. 그랬을 적에 이 여론수렴단 하나만 가지면 강서구 전체가 다 운영이 되는데 54개 단체씩이나 돈을 주면서 해야할 이유가 뭔지? 감사담당관 입장으로서는 강서구의 모든 공직생활서부터 감사를 하는 입장에서 이런 돈을 타가는 54개 단체에 대해서 한번이나 생각을 해 보셨습니까?
병근

이병근감사담당관

솔직히 말씀드려서 유재각 위원님하고 제가 별도로 여론수렴단 운영에 대해서 보고를 올리도록 하겠습니다. 이 자리에서까지 상세하게 그런 말씀을 드린다는 것은 격에 맞지 않을 것 같습니다.
이게

이게유재각위원

왜 그러냐면 자꾸 이걸 갖고 제가 얘기를 해서 입장이 곤란하실 것 같은데 강서구 전체를 봤을 적에 단체를 갖고 얘기하는 겁니다.
병근

이병근감사담당관

참고로 말씀드리면 자꾸 위원님께서는 지원 지원하시는데요 지원금이 아니고요, 이것은 스스로 자기들 주머니의 돈을 털어서 설문조사를 실시한 그 자체를 가지고 그거를 다시 우리 구정업무에 환원시키려면, 피드백시키려면 그래도 어떠한 책자가 만들어져서 우리가 그걸 보고 참고를 해야 될 것 아니냐, 그래서 이것은 설문조사결과에 따른 책자 만드는데 들어가는 돈이지 그 단체에 어떻게 쓰라고 지원해주는 건 아닙니다.
나는

나는유재각위원

그런 의도로 말씀드린 게 아닙니다. 과장님께서 뭘 오해하고 계시는데 제 의도는 그런 뜻이 아닙니다. 돈 720만원 그것 갖고 하는 그 얘기가 아니고 감사담당관의 입장으로서 54개 단체가 돈을 타가는 분야 전체를 아울러서 감사를, 구의 혈세가 지급된 분야에 대해서 54개 단체가 다 돈을 타가니까 그 단체에 대해서 한번쯤은 감사를 해 볼 수 있지 않느냐 나는 그런 의도로 말씀을 드린 겁니다. 자꾸 오해를 하시는 것 같은데,
병근

이병근감사담당관

죄송합니다. 그 분야에 대해서는 저희들이 내년도에 일단은 검토를 해보도록 하겠습니다마는 전에 행정감사시 제가 위원님들한테 말씀드렸을 겁니다. 동전의 양면성과 같이 감사업무라는 게 어떤 면에서 보면 저희들은 부조리를 척결하는데 우선 주안점을 두고, 두 번째로는 너무나 그것을 강조하면 주민의 서비스의 질이 떨어지기 때문에 이걸 잘 조화를 시켜서 감사권을 발동을 해야됩니다. 그래서 그때그때 적절하게 판단해서 이것을 접근할 것인가 안 할 것인가는 내년도에 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.
래서

그래서유재각위원

지금 제가 말씀드리고자 하는 의도는 지금 아무리 감사담당관이라고 하시더라고 그런 현재 단체들을 돈 지급한 분야를 현재 입장으로서는 할 수가 없는 입장인 걸로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 얼마전에 제가 이런 말씀도 드린 적이 있어요. 앞으로 구의회에서 조례를 만들어가지고 감사과 쪽으로 이 조례를 넘겨줘서 돈을 타간 모든 단체는 1년에 한번정도는 돈이 유효적절하게 사용이 됐는가? 그 분야를 감사하는 업무를 하나 더 부여해야 되지 않겠느냐 그런 얘기도 한 적이 있습니다. 그러면은 어느 과에서는 5, 6개까지 거느린 단체가 있어요. 감사담당관은 이 여론수렴단 하나밖에 없지만, 5, 6개씩 거느리는 단체가 있다보니까 이거는 뭔가 제도적으로 개선을 해야 되지 않겠느냐 나는 그런 차원으로 말씀드리는 겁니다. 감사담당관님은 내가 말을 자꾸 하니까 오해를 사신 것 같은데, 절대 그런 의도는 아니라는 것을 알아주시기 바랍니다. 이상입니다.
준환

황준환위원장

유재각 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 강철웅 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강철웅강철웅위원

위원입니다. 이병근 감사담당관 과장님에게, 감사담당관은 개인을 부를 때는 어떻게 불러야 됩니까? 담당관님, 과장님 어떻게 되는 겁니까?
병근

이병근감사담당관

공식명칭은 담당관입니다.
관님

담당관님강철웅위원

! 이병근 담당관님께 그동안 예산심사에서 많이 거론되었던 부분을 감사담당관실의 입장에서는 어떻게 조정이나 또는 감사한 무엇이 있는가 하는 그런 문제에 대해서 질문을 드리겠습니다. 매년 예산심사에 임해왔습니다만 특히 이번에도 예산심사를 죽 하다보니까 그냥 노이로제 걸릴정도로 세목이 많은 게 있어요. 뭐냐 하면 업무추진비입니다. 우리 담당관님께서는 어떻게 생각하실는지 모르겠습니다마는 세목에서 보면 정원가산업무추진비, 시책추진업무추진비, 기관운영업무추진비, 부서운영업무추진비, 직책급업무추진비, 이렇게 크게 다섯 종류가 있는 것 같은데요. 이거는 물론 없애서는 안 되겠죠? 그런데 그 밑에 세세목, 한칸 더 내려가서 시책추진업무추진비에 보면 셀 수 없이 있습니다. 전부 한번 읊어볼까요? 과장님 한번 읊어볼게요. 주요시책분석 및 현안업무추진비, 기획조정업무추진비, 자체평가제도운영업무추진비 예산운영재정분석업무추진비, 예산편성업무추진비, 행정혁신대외평가업무추진비, 홍보활동업무추진비 등등등 가서 결산업무추진비, 구유재산찾기 및 보상업무추진비, 재무행정업무추진비, 복식부기업무추진비, 재해대책업무추진비, 통계업무추진비, 심지어 승용차요일제업무추진비, 국민운동단체운영업무추진비, 일선동행정지원 및 주민화합업무추진비, 자매결연업무추진비, 비영리민간단체대외협력업무추진비, 주요시책업무추진비, 민원상담업무추진비 이렇게 셀 수도 없어요. 아직도 절반도 안 읊었습니다. 이렇게 많은데 이것을 간단명료하게 조정해가지고 감사담당관에서 업무 감사를 해가지고 업무추진비의 사용실적도 감사하지마는 제도상에 간단하게 할 수 있는 방법도 감사해가지고 줄일 건 줄이고 합칠 건 합치고 이래야지 뭘 이렇게 늘어놓고 있는지 모르겠습니다. 그럴 것 같으면 우리 감사담당관도 시책업무추진비를 감사활동업무추진비, 조사활동업무추진비, 순찰활동업무추진비 막 분산하세요. 왜 이렇게 흩어놓고, 감사담당관으로서는 어떻게 생각하십니까? 견해를 한번 듣고 싶습니다.
병근

이병근감사담당관

죄송합니다. 그거는 각 부서장이 고유의 업무추진에 따르는 업무추진비 계산이기 때문에 일단 공식적으로 제가 여기서 제 견해를 말씀드린다는 것은 좀 뭐한 것 같고요. 다만 어떤 항목이 너무나 무분별하게 많이 있다는 것은 저도 공감을 합니다. 그 분야에 대해서는 기획예산파트에서 일괄 적립된 개념을 성립하도록 저희들이 의견 통보는 보내는 걸로 하겠습니다. 양해해 주십시오.
러면

그러면강철웅위원

이렇게 많은 세세목의 시책추진업무추진비를 감사하는 경우가 있습니까?
병근

이병근감사담당관

저희들이 각 과, 그러니까 한 3년마다 주기적으로 감사를 실시할 때 전반적으로 다 보게 됩니다.
만약

만약강철웅위원

여기 세세목에 있는 업무추진비를 예산심사하면서 저희들이 삭감하면 어떻게 되겠습니까?
병근

이병근감사담당관

그것은 아직 제가 생각해 보지를 않았습니다.
예를

예를강철웅위원

들어서 몇 개만, 승용차요일제업무추진비 삭감하면 어떻겠습니까?
병근

이병근감사담당관

다만 업무추진비 성격이 그 어떠한 특수한 업무를 요즘은 옛날과 달라서 일제 주민들한테 피해를 주지 않고 스스로 그 업무를 추진하면 능률성이 제고가 떨어질 경우가 있기 때문에 그 능률과 효율을 기하기 위해서 업무추진비를 편성하는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

강철웅위원

문화공보과에 보면 허준박물관업무추진비, 겸재미술관업무추진비 이 두개 합쳐가지고 문화활동업무추진비라든지 하면 되는데 이런걸 늘어놓고 앉았어요? 이런 부분에서 예산삭감을 하고 싶은데 시책업무추진비의 세세목을 정리 안해주면 몇몇과는 예산심사 계수조정할 때 삭감하렵니다. 담당부서에 통보해가지고 저한테 알려오도록
병근

이병근감사담당관

예, 그렇게 하겠습니다.

강철웅위원

이상입니다.
준환

황준환위원장

강철웅 위원 수고하셨습니다. 박양삼 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
자료

보조자료박양삼위원

4쪽에 있는 설문조사책자발간에 대해서 부탁의 말씀을 드리고 싶습니다. 우리 감사담당관님을 비롯해서 우리 직원들 연일 수고가 많으신데요. 부탁의 말씀을 드리고 싶습니다. 이 책자발간에 대해서는 저는 적극 동의를 하면서 실지로 이것이 주민여론수렴단 단원이 주민들을 대상으로 여러 분야에 대해서 조사를 해서 일상생활과 밀접한 행정서비스만족도를 조사해가지고 구행정에 반영함으로써 주민의 구정참여 기회제공 및 구민이 으뜸되는 자치강서를 구현한다. 왜냐 여기 책자 발간하는 목적이 마음에 와 닿고 좋습니다. 그래서 한 가지만 묻겠습니다. 이 책자발간은 몇 회에서 지금까지 했습니까?
병근

이병근감사담당관

작년도에 저희들이 기 발간을 했고요. 그 다음에 금년도에는 아직 발간을 안했습니다.
관님

담당관님박양삼위원

제가 작년 것을 접해본 것 같습니다. 작년 것을 접해봤는데 그 내용이 우리 목적하고는 너무 부실하고 조사내용이 정말 서민들로부터 우리 단원들이 실지로 조사한 것 같지는 않고 죄송합니다마는 그 몇분의 단장이나 부단장께서 통례로 한 것 같은 그러한 생각이 들어서 앞으로 이 책자발간 하는 것은 동의를 하지만 실지로 단원들이 그 지역 구석구석에 여러 가지 일상생활에 필요한, 그리고 문제점 이런 것을 세세하게 해서 정말 내실있는 책자를 만들어 주십사하고 담당관님께 부탁을 드리겠습니다
병근

이병근감사담당관

예, 알겠습니다. 각 계층이 골고루 참여할 수 있는 그러한 새로운 기법을 발굴해서 반영하도록 하겠습니다.

박양삼위원

기대하겠습니다. 이상입니다.
준환

황준환위원장

박양삼 위원님 수고하셨습니다. 다음 신낙형 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

신낙형신낙형위원

위원입니다. 우리 여론수렴단운영 업무추진비가 720만원 해가지고 1식으로 올라와있어요? 여기 산출근거가 뭡니까? 이게 어떻게 돼서 720만원 1식으로 나왔는지 그걸 말씀해 주실래요? 일문일답으로 해도 되죠?
준환

황준환위원장

예.

신낙형위원

산출근거가 어떻게 되는지?
병근

이병근감사담당관

1개월에 60만원씩 12달이면 720만원 나오기 때문에 이정도면 그래도 운영할 수 있지 않느냐 그런 추상입니다.
러면

그러면신낙형위원

여론수렴단 회의를 매월 합니까?
병근

이병근감사담당관

저희들이 매월 하고 있습니다.
면은

그러면은신낙형위원

60만원이라는 것은 간식비라든가 뭐 이런 겁니까? 아니면 어떤식으로 해서 60만원이 지출이 되는 겁니까?
병근

이병근감사담당관

지금 금년 같은 경우는 행정사무감사 때 제가 보고를 드렸습니다마는 일체 지원에 관한 식대비는 지급한 적이 없습니다. 그러나 우리가 단원들이 효율적으로 업무를 수월하게 하기 위해서 어떤 수첩을 지금 발간을 하는데 저희들이 한 300만원정도 우선은 예상을 하고 있습니다마는 그 외에는 아직 계산을 하지 않았습니다. 허나 내년도에는 전에 유재각 위원님께서도 감사시 지적했듯이 그런 수첩만 발급할 게 아니라 다른 사기진작방안도 강구하는데 돈이 필요할 것 같아서 작년과 동일하게 720만원을 편성 계상하였음을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
지금

지금신낙형위원

과장님 말씀하시는 것은 지금 업무추진비라는 것은 물론 수첩제작하는 것도 여론수렴단 운영하는데 효율성을 높이기 위해서 이렇게 수첩까지 만들고 이런건 좋다 이거예요. 그러나 업무추진비 성격상 그렇게 운영이 되면 안될 것 같은데, 그렇죠? 그렇다면 1개월에 60만원이라는 근거하고 안 맞잖아요?
병근

이병근감사담당관

그래서 내년도에는 제가 아까 말씀드렸듯이 월별로라도 사기진작 방향으로 어떻게 한번 제고해 주는 그런 것을 강구를 해볼 요량입니다
니까

그러니까신낙형위원

정확하게 그게 나와줘야 된다라는 겁니다. 그러니까 1개월에 60만원이다 하면은 왜 60만원이 나오는지 거기에 대한 산출근거가 정확하게 나와줘야 된다, 수첩 300만원 빼고 나면 실질적으로 420만원가지고 1년 운영한다는 거 아닙니까? 그렇죠? 그런 결론이 나오는 거죠?
병근

이병근감사담당관

예.

신낙형위원

그렇다면은 420만원가지고 어떻게 또 운영할 것인가 이런 세부적인 내역이 나와줘야 된다라는 거죠. 그렇죠? 그래서 한달에 운영비, 예를 들어서 지금 회의를 몇 명이나 하십니까? 매달 회의를 하신다고 했는데 뒤에 보면 35명 이렇게 하는 겁니까? 아니면 몇 명 정도 참여를 합니까?
병근

이병근감사담당관

35명에서 하루에 하는데 1회에 평균 한 17명정도씩 참여를 하고 있습니다.
면은

그러면은신낙형위원

실질적으로 업무추진비 성격을 저는 이야기하는 거예요. 17분이 오셨다고 하면 지금 이분들에게는 사실상 식사제공이라든가 이런 것도 전혀 않고 있죠?
병근

이병근감사담당관

예, 금년에는 안했습니다.
러면

그러면신창욱위원

업무추진비라는 게 어디다 쓰는 겁니까? 업무추진비라는 것은 여론수렴단 운영하는데 효율적으로 윤활유 역할을 하기 위해서 업무추진비를 책정하는 것 아닙니까?
병근

이병근감사담당관

예.
다면

그렇다면신낙형위원

이분들에게 실질적으로 점심이라도 대접해 가면서 제대로 운영할 수 있게끔 해야되는 것이지 자기들 사비 털어가지고 이걸 운영하겠다라는 것은 좀 앞뒤가 안 맞다라는 겁니다. 그러니까 제대로 여론수렴단이라는 그 기능이 제대로 활용은 되고 있는 겁니까? 우리 정책에 많이 반영이 되는 겁니까? 어떻게 되는 겁니까? 감사담당관님 생각에
병근

이병근감사담당관

참고는 되고 있습니다. 저희들이 건의사항을 그때그때 받아서 그중에 반영을 시키고 있으니까요
러면

그러면신낙형위원

우리 부위원장님 같은 경우는 여론수렴단이 굉장히 큰 역할을 하신다고 지금 말씀하셨는데 참고만 해가지고 됩니까? 이게 여론수렴단 그 기능자체를 강화를 시키든지 어떻게 해야되는 거 아니에요? 하려면 제대로 업무추진비를 책정을 해서 해야 되는 것이고요. 그렇잖아요? 그냥 720만원이라는 1년 업무추진비를 그중에서 수첩제작하기 때문에 300만원정도로 빠져나가고 그러면 실질적으로 420만원가지고 1년을 여론수렴단을 운영하겠다라는 것이거든요. 그렇다면 제가 보기로는 여러 가지 경비면으로 봤을 때 안 맞다라는 거예요. 그러면 여론수렴단 회장들이나 이런 개인회원들이 사비를 털어서 운영을 해야된다는 그런 결론인데 이건 우리 감사담당관 소관으로 해서 구청에서 운영하는 그런 단체인데 그걸 개인에게 부과시킨다는 것은 좀 안 맞지 않느냐 이거예요 그렇죠? 그렇다면 업무추진비를 제대로 산정해서 그분들에게 식사제공이라도 할 수 있도록, 지금 다른 데 다 그렇잖아요? 우리 각종 위원회 같은 경우도 식사 다 하게끔 이렇게 대접도 하고 그렇지 않습니까? 그런 분들에게도 제대로 갈 수 있도록 사비는 안 털게 해야지. 그리고 우리 강서구청을 위해서 고생하시는 분이고, 효율적으로 정책반영을 하고 있다면은 당연히 그런 분들에게는 최소한도로 사비 정도는 안들어가는 인센티브는 줘야지 되는 것이지, 사비 털어가면서 까지 여론수렴단을 운영하게끔 하면은 그건 문제가 있다 라는 겁니다. 그렇죠? 그래서 이 내용은 저는 그래요. 여론수렴단 운영 업무추진비 만큼은 제대로 하라 이거예요, 제대로. 할려면 제대로 하고 안하려면 아예 없애버리든지 괜히 이것도 아니고, 저것도 아니고 이런 식으로 해서는 안되겠다라는 거예요. 그 근거를 제대로 산출해주세요. 제대로 산출해서 한달에 60만원이면은 왜 60만원이 되는지 그걸 내역이 나와줘야 될 것 같고요, 바로 여기 끝나면은 예결위원으로 넘어갈 것 아닙니까? 이건 좀 제대로 해서 하시라 이거예요. 그러면은 12개월 해서 12달 회의를 개최하겠다 하면은 회의 때 식사라도 제공하고 이렇게 운영하려면 얼마가 들어가겠다, 한 30명이면 30명 회장단들 회의를 하려면 한 30명 정도는 들어가겠다 거기에 대해서 산출근거 얼마다해서 별도로 운영할 수 있도록 이렇게 했으면 좋겠어요. 수첩같은 경우는 별도로 수첩제작해가지고 예산은 빠져 나가야 되는 거고, 업무추진비는 성격상 효율적으로 운영하는데 업무를 추진하시는데 감사담당관님이 여론수렴단을 운영하는데 필요한 그러한 업무추진비 성격이 됐으면 좋겠다라는 거예요. 수첩 제작하는데는 사실 성격이 안맞다라는 말씀입니다. 증액할 수 있으면 증액하시고, 삭감할 수 있는 사항같으면 삭감하시고 그걸 정확하게 산출근거를 제출해주시기 바랍니다. 아시겠어요? 그리고 한가지 또 당부말씀은 여론수렴단이 우리 동료 위원님들이 많이 말씀도 하고 계시는데 제가 봐도 상당히 좋은 순기능적인 역할을 담당하고 있는 그런 단체임은 틀림없어요. 그런데 가끔씩 염려가 되는 사항이 뭐냐면은 이게 아직까지도 구성원들이 여러 가지 정치적인, 정치 지망생이라든지 정당 관계자라든지 이런 분들이 아직도 소속이 돼있어요. 그러다 보니까 본질하고 조금 어긋난 그런 역할을 담당할 수 있다라는 겁니다. 그래서 우리 주민여론수렴단은 앞으로 순수 정말 우리 강서구의 정책에 대해서 여론을 수렴해서 앞으로 좋은 방향의 정책을 펴나갈 수 있도록 순수민간 단체의 역할을 해주셨으면 좋겠다! 해서 통장이라든지 정치지망생이라든지 그 다음에 정당관계자라든지 관변단체 가입자라든지 이런 분들은 좀 배제하고 거기에 대한 해당 각 과가 있죠? 각 과에 전문가들, 이런 민간인들로 구성해서 앞으로 활성화를 주민여론수렴단 이름에 걸맞는 그런 단체로 육성해주시길 바랍니다. 그리고 업무추진비만큼은 확실하게 데이타를 뽑아가지고 제대로 하세요. 그래고 절대 어차피 부담을 주지마시고, 회의를 운영하더라도 점심값이라도 제대로 구에서 줄 수 있도록 이렇게 조정을 해서 예결위원회에 올라가거든 그렇게 조정을 해주셨으면 고맙겠습니다. 이상입니다.

유재각위원

한 말씀 더 하겠습니다.
준환

황준환위원장

신낙형 위원 수고하셨습니다. 유재각 위원님.

유재각위원

감사담당관님께 자꾸 얘기하는 것 같은데, 지금 사회단체보조금이 작년도 예산이 5억5,000으로 편성된 거거든요. 그런데 주민여론수렴단만 유난히 어떻게 감사담당관 예산 책자에 720만원을 편성을 한건지? 모든 단체는 5억5,000속에서 지급을 받게 돼있는 것 아닙니까? 어떻게 특별히 여론수렴단만 그 예산책자속에 720만원을 편성을 하셨느냐 이겁니다.
병근

이병근감사담당관

보고를 드리겠습니다. 좀전에 유재각 위원님이 말씀하신 여러 단체는 법률에 근거한 그러한 단체들이기 때문에 거기에 의해서 지원을 받게끔 제도화가 되어 있습니다.
러면

그러면유재각위원

여론수렴단이 자생단체입니까? 관변단체입니까?
병근

이병근감사담당관

제가 보고를 드리겠습니다. 여론수렴단은 95년도에 주민자율평가단을 모태로써 생겨난 구청장님 방침과 주민 스스로 연합된 그러한 단체고, 어떠한 법률적 근거가 있는 단체가 아니기 때문에.....

유재각위원

자생단체죠?
병근

이병근감사담당관

예. 총무과에서 주관하는 그 속에는 한마디로 끼지를 아직은 못하고 있습니다. 이해해주시면 고맙겠습니다.
하는

이해하는유재각위원

것도 좋은데 여론수렴단만 특별히 감사과 예산편성속에 왜 720만원을 편성을 하느냐 이겁니다. 5억5,000속에서 모든 단체는 배부를 받아야 할 입장인데 여론수렴단이 그렇게 특별한 단체로써 어떻게 여기다 예산편성에다 720만원을 편성을 별도로 합니까? 말씀해보세요. 모든 단체는 지금 여기서 돈을 다 지급 받아갑니다. 5억5,000속에 배분을 받아가고 있어요. 그런데 감사담당관만 어떻게 720만원을 예산책자에다 별도로 예산편성을 해주느냐 이거예요.
병근

이병근감사담당관

제가 보고를 드렸듯이 그 단체들은 총무과에서 취급하는 그러한 단체로서의 거기에서 예산을 받기 때문에......
렇지

그렇지유재각위원

않습니다, 감사담당관님. 여기 1개 과에서 19개 단체까지 거느린 과가 있어요, 지금. 19개까지 거느린 과가 있어요, 최고 많은 과가. 그러면 11개, 9개, 8개, 3개 보통 어느 과든지 다 거느리고 있습니다. 그런데 어떻게 여론수렴단만 예산책자속에 별도로 단체기금을 편성을 해주느냐 이거예요.
병근

이병근감사담당관

제가 전에 보고를 드렸듯이 총무과 소관에서는 법률적 단체기 때문에 그게 당연히 들어가서 지원을 받을 수가 있습니다만,
어느

어느유재각위원

단체는 법률적 단체가 아닙니까? 이거 그럼.
병근

이병근감사담당관

그러나 여론수렴단은 법률적 단체는 아니기 때문에,

유재각위원

자생단체라고 말씀하셨잖아요, 지금. 관변단체가 아니고 자생단체라면서요. 관변단체는 법적으로 얼마얼마를 편성한 근거조항에서 매달 1년 예산을 줍니다. 자생단체는 자기네가 어느 어느 목적에 쓰겠다는 계획서를 제출해야만이 이 돈이 나가게 돼있습니다, 지금. 그런데 여론수렴단 하는 일은 9개 분야를 한다고 했는데, 어떻게 여기 등록도 없이 별도로 감사담당관만 편성을 720만원을 여기다 과에다 편성을 해주느냐 이거예요. 그 근거가 어디에 있습니까?
병근

이병근감사담당관

근거라기 보다는 하나의 방침사항으로써 이미 10년전에 성립된 단체로써 그 단체의 기능이 말 그대로 주민들의 다양한 여론을 수렴을 해서 그걸 구정에 반영하는 거기 때문에,
세요

이보세요유재각위원

, 감사담당관님. 새마을 같은 경우는 관변단체, 벌써 몇십년이 된 단체도 여기에 등록이 돼서 1년 계획서를 제출하고 자기 사업목적을 제출해야만이 돈이 나갑니다. 무슨 말씀인지 이해가 가십니까?
병근

이병근감사담당관

저는 이해를 못하겠습니다.

유재각위원

왜 못하십니까?
병근

이병근감사담당관

제가 말씀을 드렸듯이 총무과에서 관장하는 거기는 법률적 단체기 때문에 당연히 그 소관에 들어가서 그 예산 지원을 받을 수가 있습니다마는 여론수렴단은 그러한 단체에 격이 안맞기 때문에 부득이 감사담당관으로서 편성을 해놓고 거기에 실질적 여론을 수렴하는데,
지금

지금유재각위원

뭐를 잘못 생각하고 계시는데 어느 단체든지 사회활동하는 것은 다 똑같습니다. 종교가 목적은 하나이듯이 모든 단체 구성은 사회단체 구성은 하는 일이 비슷합니다. 그런데 어떻게 해서 특별 취급을 하냐 이겁니다.
준환

황준환위원장

잠깐만요.
니다

됐습니다유재각위원

. 이상 그만하겠습니다.
제가

제가신낙형위원

한 말씀만 드릴게요. 감사담당관님, 지금 720만원 이건은 여론수렴단 업무추진비로 책정이 된거죠?
이걸

이걸신낙형위원

어떻게 운영하겠다 그걸 운영하기 위해서는 이 만한 예산이 필요하다 이것은 감사담당관에서 필요해서 운영하기 위해서, 어떻게 보면 업무의 효율성을 높이기 위해서 지금 책정해 놓은 것이죠?
병근

이병근감사담당관

예.
이건

이건신낙형위원

보조금이 아니잖아요.
병근

이병근감사담당관

예, 아닙니다.

신낙형위원

여론수렴단에다가 720만원을 주는 거는 아니잖아요? 그렇죠?
병근

이병근감사담당관

예.
그런

그런신낙형위원

걸 조금 우리가 이해를 해줘야 될 필요가 있지 않는가? 그러니까 업무추진비 720만원은 우리구에서 감사담당관님이 여론수렴단을 운영하는데 필요하다 라는 것이고, 우리가 5억 얼마에서 여론수렴단에 지출되는 것은 아마 보조금조로 해서 이렇게 나가는 것이고, 업무성격상 틀리고, 지금 우리가 이야기하고 있는 부분은 여론수렴단 운영업무추진비 이렇게 되는 것이죠?
병근

이병근감사담당관

예.
면은

그러면은신낙형위원

효율적으로 운영하기 위해서 업무추진비가 720만원이 필요하다! 거기에 대한 상세한 앞으로 우리 위원님들이 필요한 게 뭐냐하면은 상세한 내역이 필요하다 이거예요, 산출근거라든지. 그래서 아까 제가 말씀드렸던 그런 내용도 같이 가는 겁니다. 앞으로 예결위원회에 제출해주시기 바랍니다.
병근

이병근감사담당관

예.
준환

황준환위원장

더 이상 질의하실 위원 계십니까? 도충락 위원님.
우리

우리도충락위원

동료위원들이 여러 가지 성의를 갖고 예산편성에 대해서 신중한 것 같고요, 부패없는 사회를 만들기위해서는 우리 감사담당관님의 역할이 굉장히 크다 저는 이렇게 생각합니다. 어떻습니까? 그러시죠?
병근

이병근감사담당관

예.
지금

지금도충락위원

저희 강서구에 NGO 단체가 몇 개인줄 아십니까?
병근

이병근감사담당관

아직은 파악을 못했습니다.
과의

총무과의도충락위원

자료를 보면 146개 단체로 돼있습니다. 그 중에 등록된 단체, 아까 우리 유재각 위원님의 질의 과정에 보면 담당관님의 말씀은 법률로, 근거에 의해서 주는 단체는 제가 보기에는 한 30개 단체로 보고 있고요, 그 다음에 비등록단체 이게 한 116개, 116개 단체로 보고 있는데 이 등록단체는 분명히 우리가 5억5,000에 사회단체 보조금이 지금 책정이 돼있습니다, 전년도에도 그렇고. 그런 과정에 우리 담당관님의 생각은 등록단체는 법률로 정해져있기 때문에 줘야 되고, 비등록단체는 어떻게 생각하시는지 한번 답변해 주시기 바랍니다.
병근

이병근감사담당관

제가 다시 한번 말씀드리겠지마는 예산편성에 관해서는 제가 아직은 정확하게 공부를 해서, 여기에서 제가 말씀드리는 게 어떤 근거로써 효력을 발생하는 건 아닙니다. 다만, 제가 생각할 때에 제가 총무과에서 하는 것은 그래도 모두가 법률이나 조례나 규칙이나 이런 걸로 해서 형성된 단체기 때문에 예산지원이 가능하고 우리 여론수렴단은........

도충락위원

여론수렴단에 대해서 이야기하지 마세요. 저는 여론수렴단에 대해 질의하는 건 아니니까. 여론수렴단은 저는 이해를 하고 있어요. 그렇기 때문에 그것에 대해서는 이야기를 안해요. 지금 비등록단체 116개 단체가 우리 감사담당관님은 법률이나 규칙이나 조례나 여기에 의해서 줬다고 말씀하셨어요. 그러면......
병근

이병근감사담당관

정확한, 쉽게 말해서 효력을 발생하는 답변이라고 볼 수는 없습니다.
니다

좋습니다도충락위원

. 그런 의미에서 줬다는 이야기예요. 그러면 지금 제가 보기에는 이 임의단체가 예를 들어서 비등록단체가 이제까지 쭉 몇년간을 5년이고, 10년이고 줬다는 말이에요. 지급을 해줬어요. 그러면 지금에 와서 이 단체는 행자부의 단체다 그래서 못주겠다 이렇게 했을 때 그러면 이제까지 지급했던 그 업무추진비 사회단체보조금을 줬을 때 회수해야 되는 건지, 아니면 그냥 그대로 넘어가도 되는 건지 이걸 좀 한번 묻고 싶습니다.
병근

이병근감사담당관

그건 제가 직접 조사를 해봐야 답이 나올 수 있는 사항 같습니다.
아니

아니도충락위원

그러니까 답은 줄 수는 있는데 만약에 지금이요, 행자부의 지침이다 이거. 행자부에서 줘야 된다! 우리 임의단체, 사회단체 보조금이 아니다! 지금이라도 못주겠다 이렇게 예를 들어서 했을 때, 그러면 법률적으로 행자부에서 줘야되는데 왜 이제까지 줬느냐 그랬을 때 그러면 이 지급해준 부서는 직무유기, 예를 들어서 말씀드리는 겁니다. 직무유기인지, 아니면 그 돈을 다 회수해야 되는 건지 이걸 우리 감사담당관의 판단이 뭐냐 이 이야기죠.
병근

이병근감사담당관

제가 생각할 때는 국가예산을 아무데나 쓸 수는 없는 겁니다. 다만 법률적으로나 어떠한 근거적으로 지원할 필요성이 조금이라도 언급되어 있을 때만이 국고가 지원하는 겁니다. 제가 말씀드리는 국고라는 것은 국비에서부터 지방비까지 다 포함되는 것으로써 법률적 근거, 제가 법률이라 하는 것은 법률부터 조례, 규칙까지 말씀드리는 겁니다. 그게 근거가 없다라면은 지급 자체가 되어서는 바람직하지 않은 겁니다. 다만,
저는

저는도충락위원

이야기가 간단하게 말해서 법률이나 규칙이나 조례나 모든 거에 대해서 해당이 돼서 줬으리라고 저도 믿고는 있어요. 우리 감사담당관님 생각도 그거 아닙니까? 그런데 지금에 와서 이건 우리 지방자치에서 지급할 사항이 아니다! 행자부에서 줘야 될 사항이다 이렇게 판단했다 이말이에요. 그랬을 때는 그러면 이제까지 우리 지방자치단체에서 사회단체보조금으로 줬다 이 말이죠. 그랬을 때는 어떻게 회수해야 되는 건지, 아니면 이제까지 줬던 사람이 직무유기인지 이걸 좀 묻고 싶다 이 이야기예요.
병근

이병근감사담당관

그 사항은 제가 좀더 심도있게 검토를 해봐야겠습니다만 우선 객관적으로 말씀을 드릴 때 저희 감사하는 기법으로 말씀을 드리면 우선 감사는 우리 공무원들은 징계시효가 있습니다. 2년이 지난 것은 저희들이 처벌을 하지를 못합니다. 다만 예산집행에 관해서 현격하게 관계 법률을 위반해서 국고에 누를 끼쳤을 때는 그걸 환수, 기타 조치를 취할 수가 있습니다. 이상으로 답변을 갈음하겠습니다.
제가

제가도충락위원

졌습니다. 저도 지금까지 쭉 왔는데 제가 딱 꼬집어서 말씀드리겠습니다. 현재 평통에, 모든 사회단체 146개 단체에 사회단체보조금은 다 지급했어요. 그런데 하나만 안했어요, 제가 보기에. 그게 평통인 걸로 알고 있습니다. 그런데 1,010만원을 지급을 안했습니다. 그러면 지금 왜 안한 이유가 뭐냐 이렇게 물었더니 행자부 지침에 의해서 못주겠다, 이제 이렇게 결론을 내린다면 우리 감사담당관님의 소견이 어떤가? 그것은 그러면 이제까지 줬던 것, 2년간 줬습니다. 2년간 보조금을 줬던 부분을 다시 해야 되는 게 맞는 건지 그거 하나하고요, 또 지금 우리 기획예산과에 보면 서울시구청장협의회, 그 다음에 서울시자치구행정협의회, 서부수도권행정협의회, 서남권구청장협의회, 이런 것은 임의단체인데 예를 들어서요, 이것은 그러면 법률에, 규칙에, 조례에 의해서 줘도 되는 게 맞는 건지 한번 우리 감사담당관님의 현명한 판단을 한번 내려주시길 부탁드리겠습니다.
병근

이병근감사담당관

죄송합니다. 제가 식견이 좀 부족해서요 오늘 여기에서 그 말씀을 드릴 수 있는 실력이 부족한 것 같습니다. 죄송합니다.

도충락위원

알겠습니다. 하여튼 저는 이게 꼭 법률이나 지금 우리 여론수렴단에 대한 부분도 법률이나 규칙이나 조례보다도 우리 통념상 우리 사회가 발전할 수 있는 그런 길이기에, 도움이 되기에 여론수렴단의 업무추진비도 책정한 걸로 알고 있습니다. 그렇죠?
병근

이병근감사담당관

예.
런데

그런데도충락위원

어떤 단체가 굳이 편파적으로, 의회에서 이미 예산도 편성해줬었고, 구청에서도 예산이 올라와서 다 편성해줬는데도 불구하고 불용액으로 처리한다는 자체도 잘못된 거라고 생각하지 않습니까? 우리 감사담당관님.
병근

이병근감사담당관

거기에 대해서는 동의하겠습니다.

도충락위원

동의하시죠. 사회단체보조금도 정당한 지원이 가능하고 또 그 사회단체가 정당한지 이런 것도 한번 감사하시면서 참고로 하셔서 잘 좀 집행해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
병근

이병근감사담당관

고맙습니다.
준환

황준환위원장

도충락 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 감사담당관 소관 예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 다음 예산안 심사준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

10시59분 회의중지

11시12분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 다음은 보건소 소관 예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 먼저 보건소장으로부터 총괄설명을 듣도록 하겠습니다. 문명성 보건소장은 총괄설명하여 주시기 바랍니다.
명성

문명성보건소장

안녕하십니까? 보건소장 문명성입니다. 지역사회발전과 구민의 복지향상을 위해 노고가 많으신 황준환 행정재무위원장님과 탁수명 부위원장님 그리고 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 지금부터 2006년도 보건소소관 세입세출예산안에 대하여 제산설명을 드리도록 하겠습니다. 2006년도 보건소예산은 고객만족을 위한 직원친절교육과 양질의 의료서비스 제공 등 주민만족도를 높이기 위한 각종 보건사업의 확대시행에 중점을 뒀습니다. 또한 명예보건소장제 운영 및 건강생활실천사업의 일환으로 추진하고 있는 절주, 금연, 영양, 체중줄이기사업 등을 지속적으로 추진하여 주민건강증진과 지역사회와의 유대를 더욱 강화하는데 주안점을 뒀습니다. 그러면 2006년도 보건소소관 세입세출예산안에 대하여 총괄 보고를 드리겠습니다. 먼저 세입예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 예산안 47쪽에서 65쪽 및 보건소 설명보조자료 2쪽을 참고하시기 바랍니다. 보건소 세입예산은 29억 8,263만 8,000원으로 전년대비 41.8% 증가한 8억 7,943만 4,000원이 증액되었고 증액편성내역은 세외수입이 3억 9,134만 6,000원으로 전년대비 15.2% 증가한 5,175만 4,000원이 증액되었고, 세목으로는 사무실임대수입, 보건소청사 주차수입, 진료비 수입 등이 있습니다. 다음은 보조금예산은 25억 9,129만 2,000원으로 전년대비 46.9%증가한 8억 2,768만원을 증액편성하였고, 국비보조금이 16억 2,937만 4,000원으로 전년대비 42% 증가한 4억 8,233만 5,000원을 증액편성하였습니다. 또한 시비보조금이 9억 6,191만 8,000원으로 전년대비 56%증가한 3억 4,534만 5,000원이 증액편성 되었습니다. 다음은 세출예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 예산안 197쪽 및 보건소 설명보조자료 2쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 보건소 세출예산은 95억 4,046만원으로 전년대비 15.6%증가한 12억 8,803만 5,000원을 증액편성 하였습니다. 과별 건제순으로 보건행정과 예산안부터 보고드리겠습니다. 예산안 197쪽에서 209쪽, 설명보조자료 2쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 보건행정과 세출예산은 52억 9,600만 6,000원으로 전년대비 3.1%증가한 1억 6,070만 4,000원을 증액편성하였습니다. 세출예산 중 인건비를 포함한 경상예산은 51억 8,051만 6,000원으로 전년대비 7.6%증가한 3억 6,668만 2,000원을 증액편성하였습니다. 사업예산은 청사시설공사가 어느정도 진행 완료됨에 따라 전년대비 64%감소된 2억 597만 8,000원을 감액하여 1억 1,549만원을 편성하였습니다. 다음은 보건지도과 소관예산이 되겠습니다. 예산안 209쪽 하단에서 222쪽 및 설명보조자료 2쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 보건지도과 예산은 39억 8,523만 3,000원으로 전년대비 44%증가한 12억 1,911만원을 증액편성하였고, 가족보건사업, 건강증진사업, 예방접종사업 등에 소요되는 예산이 되겠습니다. 주요내용으로는 경상예산이 1억 8,591만 3,000원으로 전년대비 1.9%증가한 349만원 증액편성하였고, 사업예산 37억 9,832만원 중 국시비보조사업인 불임부부지원사업, 산모신생아도우미지원사업비의 신설 및 금연클리닉사업, 예방접종사업, 건강증진사업비 등의 증액으로 인한 국시비보조금 증가에 따른 사업예산 11억 4,145만원이 증액편성되어 총 12억 1,562만원의 사업예산이 증액편성되었습니다. 예비비 등은 예방접종이상 반응 환자치료비로 전년과 동일하게 100만원을 편성하였습니다. 다음은 의약과 소관사항으로 예산안 222쪽 중간부터 229쪽 상단 및 설명보조자료 2쪽 하단을 참고하시기 바랍니다. 의약과 예산은 2억 5,922만 1,000원으로 전년보다 26.1%감소한 9,177만 9,000원을 감액편성하였고, 의약품비, 검사시약비, 위생재료비 및 각종 장비구입에 따른 예산이 되겠습니다. 주요내용으로는 경상예산은 4,469만 3,000원으로 전년대비 8.7%증가한 360만원을 증액편성하였습니다. 사업예산은 2억 1,452만 8,000원으로 전년대비 30.7%감소한 9,537만 9,000원을 감액편성하였습니다. 자체사업에 의료 및 구료비는 741만 1,000원이 증가한 1억 8,284만 8,000원을 편성하였고, 자산취득비는 전년도에 에이즈측정기 등 고가의 장비를 구매하여 금년도에는 1억 279만원을 감액한 3,168만원을 편성하였습니다. 이상으로 보건소 소관 2006년도세입세출예산안 총괄설명을 마치고 좀더 세부적인 내용은 해당과장으로 하여금 자세한 설명을 드리도록 하겠습니다. 우리 보건소가 지역주민의 건강을 위해 최상의 의료서비스와 보건행정을 구현할 수 있도록 위원님 여러분의 많은 도움과 지원을 부탁드립니다. 감사합니다.
준환

황준환위원장

문명성 보건소장 수고하셨습니다. 보건소는 과별업무에 서로 연관성이 있으므로 해당과장으로부터 일괄 제안설명을 듣고 질의와 답변도 같이 실시하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 보건행정과장은 제안설명하여 주시기 바랍니다.
세준

장세준보건행정과장

안녕하십니까? 보건행정과장 장세준입니다. 연일 심도있는 예산안 심의에 노고가 많으신 황준환 행정재무위원회 위원장님과 탁수명 부위원장님 그리고 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 보건행정과 2006년도세입세출예산안 편성에 관해 보고를 드리겠습니다. 우선 2006년도 보건행정과 세입예산에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 세입세출예산안 47쪽부터 50쪽과

강철웅위원

위원장님, 아까 보건소장님이 상세하게 설명했는데 과장님 설명은 유인물로 해도 저는 이해가 가는데 다른 위원님들 물어보고

「이해합니다」하는 위원 있음

준환

황준환위원장

다른 위원님들 그러시면, 주요 사업예산을 꼭 얘기하실 부분이 있으면 얘기하시고 이렇게 넘어가는 걸로.
세준

장세준보건행정과장

그러면 보건행정과장이 중요한 사항만 말씀을 드리도록 하겠습니다. 아까 소장님께서 설명이 계셔서 잘 이해하시리라 믿습니다마는 저희 보건행정과는 내년에 인건비가 직급정원조정 때문에 정원이 일부 증원이 된 관계로 직급조정에 따른 인건비가 좀 늘어났고, 그 다음에 아까 말씀드린대로 청사시설이 어느정도 갖춰졌습니다. 그래서 대폭 그 부분에 대해서 예산을 감소편성을 해서 실제 순수사업비라고 하면 저희가 1,800만원짜리 보건소 내에 친자연실내쉼터 이거 하나가 사실은 보건행정과에서 내년에 사업할 예산이고 나머지는 청사가 오래돼서 일반운영비상에 전력요금, 공공요금 이런 것이 약간 증액된 것 그 외에는 없습니다. 이해해 주시면 이걸로 보고를 갈음토록 하겠습니다. 감사합니다.
준환

황준환위원장

장세준 보건행정과장 수고하셨습니다. 다음은 보건지도과 소관 예산안 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 조영희 보건지도과장은 제안설명하여 주시기 바랍니다. 조영희 보건지도과장님도 중요사항만 해주시고 꼭 예산에 이런 점은 얘기를 하고 넘어가야 될 부분만 설명해 주시고 넘어갔으면 좋겠습니다.
영희

조영희보건지도과장

보건지도과장 조영희입니다. 저희 보건지도과 세입세출예산은 그 대부분이 저소득층을 위한 보조사업으로 이뤄졌음을 감안해 주셔서 위원님의 배려로 차질 없이 보건사업이 진행될 수 있도록 원안대로 통과될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 그리고 저희들은 이번에 특히 신규사업으로 인해서 불임부부 지원사업과 산모도우미지원사업이 2006년도부터 시행하는 정부 저출산대책사업으로 출산을 희망하는 불임부부에게 지원사업으로 6억 1,440만원이 편성됐음을 알려드립니다. 감사합니다.
준환

황준환위원장

조영희 보건지도과장 수고하셨습니다. 다음은 의약과 예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 김수경 의약과장은 제안설명하여 주시기 바랍니다. 우리 김수경 의약과장님도 종전 보건지도과장님 말씀 참조해 가지고 사업예산 아니면 또 중요한, 사항 꼭 할 사항만 설명해 주시기 바랍니다.
수경

김수경의약과장

안녕하십니까? 의약과장 김수경입니다. 저희과에서 내년에 시책추진업무추진비를 300만원 추가계상했습니다. 이거에 대한 세부사항을 잠깐 간략하게 설명해 드리겠습니다. 건강검진 및 마약류퇴치관련 업무추진비로 저희가 300만원을 추가계상했는데 이 건강검진을 하러온 민원인이 아침 이른 시간에 공복상태로 와서 검사하기 때문에 아침대용으로 빵과 우유 등을 제공해서 구민의 만족도를 높이려고 계획하고 있습니다. 그 다음에 마약류퇴치관련 해서 2005년도 신규사업으로 저희가 마약류퇴치교실이 성과와 반응이 예상외로 좋아서 내년에는 행사기간과 인원을 배로 늘려 운영하려고 합니다. 여기에 참석한 청소년들에게 간식 등을 제공하여서 더욱 적극적으로 참여도도 높이고 행사의 원활한 추진을 도모코자 업무추진비를 300만원 추가계상했는데 위원님들의 넓으신 아량과 이해로써 이 원안을 통과시켜주셨으면 하는 바람입니다. 감사합니다.
준환

황준환위원장

김수경 의약과장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까?
제가

제가강철웅위원

간단하게
준환

황준환위원장

강철웅 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
지만

두가지만강철웅위원

질문하겠는데 하나는 예산에 관계되는 것이고, 하나는 일반적인 것이 되겠습니다. 먼저번에 행정사무감사 때 치매조기발견으로 노년을 건강하게 하는 사업을 구비만 450만원 들여가지고 한다고 해서 예산을 더 많이 요청해 가지고 하든지 안 그러면 그냥 안하든지 하는 식으로 제가 이야기해서 그런지 왜 2006년에는 치매노인을 위한 사업이 빠졌습니까?
영희

조영희보건지도과장

2006년도에도 치매노인에 대한 사업을 합니다. 저희들이 450만원

강철웅위원

예산상에는 없던데? 있어요? 몇 페이지에 있습니까? 예산이 얼마 올라와 있어요?
영희

조영희보건지도과장

900만원으로 했습니다.

강철웅위원

아, 배로
영희

조영희보건지도과장

예. 배로 올렸습니다.
런데

그런데강철웅위원

왜 보조자료에는 설명이 없어요? 그 다음 우리 강서구 보건소에는 로고를 이런 걸(강서구 마크)로 쓰고 있어요. 이건 강서구이미지 로고. 그 다음에 이런 것(보건소 마크)은 어떤 로고인지, 십자가. 그런데 이 두 가지를 어떤 때 구별해서 씁니까? 이걸 나무라는 것은 아니고, 이거 올라올 때도 있고 이거 올라올 때도 있고 한데, 강서구이미지로고는 어떤 때 쓰고 이 적십자인가 십자로 표시된 로고는 어떤 때 쓰는지?
세준

장세준보건행정과장

잠시 보건행정과장이 그 부분은 답변을 드리겠습니다. 적십자마크가 있는 것은 원래 지역보건법에 전국의 각 보건소가 공통으로 쓰도록 마크를 지정을 해놨습니다. 그래서 저희가 구나 보건복지부 질병관리본부에 보고하거나 할 때는 그 마크를 쓰고요. 또 보건소가 강서구청의 산하 사업소로 돼있기 때문에 구에 마크를 안 쓸 수는 없죠. 그래서 저희가 쓰다 보면 한쪽에는 강서구마크 한쪽에는 보건소마크 이렇게 쓸 때도 있고요. 또 저희가 위원님들께 보고드릴 때는 강서구 마크를 쓰고 중앙부처에 보고할 때는 또 보건소마크를 쓸 때도 있습니다. 그래서 양해해 주셨으면 합니다.

강철웅위원

구 관내에서 서류가 오고 갈 때는 우리 강서구이미지를 쓰고, 상부관청에 쓸 때는 보건소 마크를 쓴다 이 말씀이죠?
세준

장세준보건행정과장

예.
일해

통일해강철웅위원

주시면 좋을 것 같아서 이미지를 두개를 쓰고 있는데 어느 것을 어떻게 쓰는 방법이 분명히 다를텐데 해서 제가 질문을 드립니다. 이상입니다.
준환

황준환위원장

강철웅 위원님 수고하셨습니다. 조덕현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조덕현조덕현위원

위원입니다. 일반운영비 설명보조자료 11쪽을 참조해주시기 바랍니다. 작년에 청소년 마약류퇴치교실 운영을 해서 상당한 성과를 거뒀다고 행정사무감사시에 보고를 받은 적이 있습니다. 당시에 이 퇴치교실에 참여한 학생들에게 기념품도 지급을 하고 또 수료증도 지급을 하고 해서 대단히 성과가 좋았다 이런 말씀을 하셨는데, 지금 여기 마약류 퇴치교실 운영비를 보면 예산이 너무 열악하지 않느냐, 이것을 현수막 및 홍보물품 등 제작구매에 182만원 1식, 강사비를 4회에 걸쳐서 10만원씩 40만원. 강사비야 훌륭한 분을 공익적인 차원에서 초빙을 해오면 싸게 들어올 수 있겠지만 본 위원이 제안을 하나 하자면 이렇습니다. 청소년마약류퇴치교실을 운영하는 과정에 있어서 많은 학생들을 참여시킬 수 있는 현실적 제약이 뒤따른다고 한다면 교육수료자에 대해서 기념품과 마약류퇴치홍보대사자격을 부여한다든가, 홍보대사자격을 부여해서 그 교육에 참여한 학생들이 교육에 참여해서 마약류퇴치에 관한 습득한 지식을 홍보대사자격을 가지고 자기 주변 학생들이나 친구들에게 홍보를 해나간다라고 한다면 그 교육에 이 교실운영에 효과가 배가 되지 않겠느냐, 그렇다라고 한다면 이 홍보대사를 위촉하는 과정에서 근사한 선물도 하나 주고 기념품도 매달이라도 근사하게 만들어서 줘서 아이들이 홍보대사라는 자긍심을 가지고 움직일 수 있도록 격려하는 것이 이 사업의 효율화를 가져오는데 더욱 효과적일 것이다라고 한다면 이 예산가지고서는 예산이 너무 작지 않느냐라는 생각이 듭니다. 그리고 요즘 중학생·고등학생 학생들의 의식수준이, 사회를 보는 또 아는 수준이 굉장히 높습니다. 심지어는 학생 대부분이 탑메이커, 메이저 메이커가 아니면 의류 같은 것도 잘 안 사고 신발 하나를 사더라도 탑 메이커를 선호하는 걸로 봐서 얘들한테 500원 1,000원짜리 플라스틱으로 된 이런 것 하나 사줘서 홍보대사 이런 것도 문제가 있을 것이고 이렇게 활용하는 방안을 강구하시면서 수정예산할 때 여기에 대한 예산을 산정을 해보시고, 요청을 하면 반영을 해드리도록 노력을 해보겠습니다. 여기에 아마 이렇게 운영이라는 것이 작년에 200명을 했다고 그랬나요? 작년에 200명 했다고 그랬죠?
수경

김수경의약과장

작년에 108명했고요, 내년에 200명 예정에 있습니다.
년에

내년에조덕현위원

200명 할 예정이라고 그랬죠?
수경

김수경의약과장

예.
특히

특히조덕현위원

강서구에 학교가 중·고등학교 합해가지고서 요즘은 초등학생도 고학년이 되게 되면 다 마약류, 가스 흡입하는 그런 학생들이 발생이 되고 하는데 한 41개 학교의 엄청나게 많은 학생들이 강서구에 있는데 100명, 200명 해가지고서 교육효과가 아무리 있다고 하더라도 그렇지 않겠느냐 이걸 더 확산시키기 위해서는 여기에 심도 있는 교육을 시켜서 교육에 참여하는 학생들을 홍보대사로 활용하는 방안을 적극 검토를 해보기 바랍니다. 다음에 일반운영비 설명보조자료 8쪽에 보면 보건교육강사수당 1식 550만원, 또 방문보건교육강사수당 1식 300만원 이렇게 돼있습니다. 이게 대상을 어디로 하는 보건교육이며, 어떤 내용에 1회 강사료가 얼마인데 550만원으로 했으며, 방문교육강사수당은 1회에 얼마, 1인 강사료가 얼마인데 1식 300만원으로 계상을 했는지 설명을 해주시기 바랍니다.
영희

조영희보건지도과장

저희들이 강사수당이 이렇게 다른 거는 강사가 등급에 따라서 틀립니다. 교수냐 또 아니냐, 아니면은 전문강사인지 아닌지 해서 등급기준이 있습니다. 거기에 따라서 저희들이 지급을 합니다. 그래서 이렇게 일괄적으로 강사수당이 정해져 있지는 않습니다.
런데

그런데조덕현위원

산출근거는 있을 것 아닙니까? 산출근거가. 550만원 1식 했으면 30만원짜리 몇명, 10만원짜리 몇 명 이렇게 해서 하는 게 아니고, 교육대상은 누구죠?
영희

조영희보건지도과장

교육대상은 방문보건, 저희들이 관절염 자조교실이라든지 고혈압·당뇨교실이라든지 그런 분들을 위해서 저희들이 교육을 합니다.

조덕현위원

방문보건교육강사수당은 노인정이라든가 복지관이라든가 이런데 방문을 해서 강의하는 강사료입니까?
영희

조영희보건지도과장

예.
니다

좋습니다조덕현위원

. 이해가 됐습니다. 다음에 10쪽에 보게 되면은 이건 좀 상당히 환경단체에서도 관심을 가지고 있을 것 같고 그래서 본 위원이 보는데 방사선폐액을 처리하는 예산하고 현상 및 정착액을 처리하는 예산이 반영이 돼있는데 방사선폐액 처리액이라고 하는 것이 방사선유출이나 방사선이 함유돼있거나 이렇지는 않나요?
수경

김수경의약과장

방사선이 나오는 건 아닙니다. 상관이 없습니다.
선이

방사선이조덕현위원

함유돼있거나 하지는 않고?
수경

김수경의약과장

예.
다고

그렇다고조덕현위원

한다면은 이거 한통에 2,200원씩 한달에 두통 나와서 전부 합해서 1년에 처리비용이 5만3,000원 밖에 안돼서, 본 위원이 생각할 때는 이게 대단히 악성폐기물로 분류되는 것 같은 생각이 드는데 이 폐기물을 처리하는데 이 정도 비용밖에 안드는 것이 잘못 산정되지 않았나 해서 질의하는 겁니다. 이 정도 예산 가지고 처리해도 환경이라든가 이런데는 문제가 없는 거죠?
수경

김수경의약과장

예.

조덕현위원

환경폐기물처리관리규정이라든가 이런데 문제가 없는 것이죠? 그 다음에 현상 및 정착액도 한통에 1만1,000원씩 이 정도 처리비용만 들어도 환경폐해라든가 다른 폐기물관리규칙에 저촉되거나 이런 부분이 아니죠?
수경

김수경의약과장

예, 아닙니다.

조덕현위원

전문처리기관에 맡기는 거죠?
수경

김수경의약과장

예. 업체하고 계약을 해가지고요.

조덕현위원

알겠습니다. 이상입니다.
준환

황준환위원장

조덕현 위원 수고하셨습니다. 신낙형 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
고가

수고가신낙형위원

많으십니다. 우리 보건소는 위치가 상당히 강서구로 보면 한쪽으로 치우쳐 있기 때문에 지금 이동진료서비스를 많이 우리가 운영하고 있잖아요. 지금 주민들 반응은 어떻습니까? 이동진료서비스를 받고 있는 주민들의 반응은 어떠냐 이거죠?
세준

장세준보건행정과장

보건행정과장이 말씀드리겠습니다. 이동진료를 저희 보건소에서는 개념을 방문간호, 방문진료도 이동진료로 보고요, 출장진료도 이동진료의 일종으로 보고 있는데 출장진료의 경우에는 지금 가양동과 방화동 두군데 나가 있는데 방화동쪽은 계속 증가 추세에 있습니다. 그래서 지난번에도 말씀드렸지만 나머지 발산동이나 화곡동지역 주민들한테는 대단히 죄송스럽지마는 그 쪽의 반응은 상당히 지금 현재 좋습니다. 오히려 오시는 분들을 정상적이고 연령이 노령자가 아닌 분들은 웬만하면 보건소를 이용해주십사하고 부탁드릴 정도로 상당히 많이 오고 있습니다.
우리

우리신낙형위원

과장님 말씀 들어보면은 상당히 효과면이나 그 다음에 우리 주민들의 필요성이 절실한 그런 사업인데, 이 이동진료사업을 확대시키고 싶은데, 확대시켰으면 좋겠다라는 생각을 저는 예전부터 많이 했거든요. 그렇죠? 5분발언이라든지 아니면 구정질문이라든지 이런 기회가 있을 때마다 제가 그렇게 말씀을 드리고 있는데, 이렇게 확대실시하려면은 어떤 것이 필요합니까? 이렇게 결정적으로 확대 실시하고자 하는 우리 과장님 의지는 있으시죠? 그런데 어떤 게 걸림돌이 되고 있나요?
세준

장세준보건행정과장

우선 저희 강서구 보건소 혼자서 확보할 수 있는 인력, 의료인력이 사실은 저희 힘으로는 안되고요, 그 다음에 의료인력도 의사와 간호사, 행정요원, 다음에 검사장비들이 전부 따라 가야 됩니다. 그 다음에 그거를 수용할 수 있을 만한 건물이 확보가 돼야 되겠고요, 이러다보니까 사실상 지금 다른 보건소도 그렇습니다만 현재로 봐서는 그 필요성이 상당히 점점 증대되고 있는 것은 사실입니다마는 출장진료의 형태가 오히려 만성질환자들한테는 더 낫지 않나, 현재로써는 효율적이지 않나 이런 생각을 합니다.
아니

아니신낙형위원

, 지금 인력이라든지 장비, 건물, 시설이라든지 이러한 요건들이죠, 요건들을 충족시키기위해서는 그래도 우리 과장님 사비털 수는 없잖아요. 그렇죠? 그럼 우리구에서 예산이 편성이 돼야지만이 이런 사업을 할 수가 있지 않느냐 이거죠. 그렇죠?
명성

문명성보건소장

전반적인 이동진료에 대한 설명은 제가 보충설명을 드리겠습니다. 저희 보건소에서 이동진료 형식으로 진료를 하는 것은 가장 우리가 중점적으로 두는 거는 거동불능자에 대한 방문진료를 우리가 중점사업으로 하고 있고요, 그 다음에는 아까 보건행정과장 말마따나 가양3동하고 방화3동을 중심으로 하는 저소득층이 밀집되어있고, 장애인들이 주로 거주하고 있는 두 동사무소에 우리가 출장진료소 형식으로 우리가 그 분들에 대해서 2차적으로 중점사업을 하고 있습니다. 그 외의 지역에서 거주하는 분들은 주로 경로당이나 복지관을 이용해서 순회진료형식으로 하고 있습니다. 그런데 지금 현재 방문보건사업에서 하는 방문진료와 우리가 출장진료는 상당히 호응도가 높습니다. 그 분들이 병원을 이용하려면 거의 만성질환이기 때문에 저희가 직접 방문을 해서 관리를 해주고 또 출장소 형식으로 계속 나가기 때문에, 일주일에 한번씩 나가기 때문에 관리가 되는데 그 외의 경로당이나 복지관을 이용하는 주민들은 대부분의 인근 병·의원에서 본인들이 만성질환이라든지 여러 가지 질병에 대해서는 관리를 받고 있는 상태입니다. 그래서 우리가 순회진료형식으로 각 복지관이나 경로당을 돌면서 일주일에 한번씩 하는 순회진료형식은 주로 예방교육에 치중해서 운영을 하고 있습니다. 그래서 위원님 지적대로 우리가 각 곳에 이런 출장진료소 형식으로 운영할 수 있는 거가 굉장히 바람직하기는 하나 지금 현재로써는 이 보건소의 진료라는 개념은 의사, 간호사, 임상병리사, 또 때에 따라서는 X-ray 기사, 또 물리치료사, 행정요원까지 우리가 한팀으로 이루어져서 일단은 한명을 진료하던 10명을 진료하던 간에 이렇게 진료라는 특수성때문에 여러 인력들이 가서 진료를 해야 됩니다. 그런 특성상 현재 저희가 확보하는 이 모든 의료관련 확보하고 있는 직종으로 봐서는 사실은 좀 힘든 점이 있습니다. 그래서 저희가 이런 출장진료소 형태의 일단은 현 정부 들어서 하나의 정책 사업으로 내려온 적이 있습니다. 그래서 저희구 사정을 설명을 했는데, 또 정부차원에서는 가장 중요한 게 의료인력인데 의료인력에 대한 지원은 해줄 수가 없다고 합니다. 그러다보니까 저희가 이런 정원규정이라든지 행자부의 지침, 또 이런 보건복지부에서 내려온 이런 다양한 사업들을 함에 있어서 우리가 진료쪽에 그렇게 많은 인력을 확보해서 할 수 있는 거는 현실적으로 어려운 점이 있습니다. 그리고 저희 보건소의, 위원님도 아시다시피 우리 진료의 개념보다는 우리가 전염병이라든지 예방접종을 통해서 우리가 병의 조기발견과 예방쪽과 또 건강증진, 건강생활실천을 함으로써 하는 건강증진사업쪽으로 모든 보건소의 정책·시책사업방향이 어느 정도 그 쪽으로 가는 걸로 예방쪽에 사업방향으로 일단은 방향이 전환된 상태입니다. 그래서 좋은 의견이시긴 한데요, 저희로써는 그런 한계가 있음을 양해해 주시기 바랍니다.
장님

소장님신낙형위원

말씀 잘 들었고요, 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 보건소의 기능이라든가 이런 것들이 잘못됐다든가 이런 차원이 아니고요, 어차피 내부적인 사정이야 그렇고, 국가적인 그런 시책이 잘못되었든 어쨌든 그게 중요한 것은 아니고요, 이렇게 주민들 호응은 우리 보건소에 대한 그런 질높은 서비스를 요구를 하고 있고 그런 입장인데 이번 예산안을 이렇게 보니까 거기에 대한 우리 주민들의 욕구 충족할 수 있는 그런 예산편성이 전혀 안돼있더라 이겁니다. 그래서 만약에 제가 이제까지 말씀드렸던 그런 내용과 우리 보건소에서 우리 주민들이 요구하는 사항에 대해서 이번에는 어떤 분야에 대해서 더 충족시키기위해서 노력을 했다! 예산편성을 했다! 그러니까 충족이란 말로만 하는 게 아니라 예산이 투입이 돼야 되기 때문에 그 분야에, 어떤 분야에 투입을 했는지 그런게 편성돼있는 게 있으면 말씀해주세요.
명성

문명성보건소장

그래서요, 우리가 거동불능자들이 저희 관내에 많습니다. 그래서 저희구의 중점사업도 방문보건사업인 만큼요, 저희가 의약과 예산에서 우리가 이 환자들에게 좀더 질좋은 의약품을 제공하기 위해서 의약과에 의약품비, 의료 및 구료비를 700여만원을 우리가 증액편성한 바 있습니다.
그것

그것신낙형위원

가지면은 어느 정도 해결이 됩니까?
명성

문명성보건소장

저희가 앞으로 위원님 지적대로 주민들의 욕구에 맞춰서 현재 우리가 하고 있는 이런 모든 이동진료에 필요한 주민 요구들을 증액시키기 위해서 노력하겠습니다.
니다

좋습니다신낙형위원

. 시간도 많이 됐고요, 우리 강서구청에서 주민들을 위해서 여러 가지 사업을 많이 하지 않습니까? 토목사업도 있고, 하수사업도 있고, 여러 가지 이런 사업도 굉장히 중요합니다. 중요하지마는 우리 보건소에서 하는 그런 사업은 우리 구민들의 건강하고 직결돼있는 문제예요. 그렇기 때문에 사실상 어느 사업보다도 더 중요하다! 그리고 앞으로 시책을 펴나가시는데 있어서 좀더 질높은 서비스를 해주기 위한 방안이 무엇인가 거기에 대해서 하시고 소장님에게 한가지만 더 제가 시간도 없기 때문에 부탁 좀 드리고 싶은 것은 그거 말씀만 하지마시고, 우리는 부족합니다. 여러 가지 부족해. 여건도 부족하고, 하고자하는 그런 여러 가지 사업도 있겠지마는 결국은 예산이 뒷받침이 안되기 때문에 지금 못오고 있는 거란 말입니다. 이런 사정을 우리 위원님들이나 구청에다 이야기해봐야 별 소용이 없을 것 같고요, 우리 위원님들에게 적극적으로 이야기를 해서 반영될 수 있도록 이렇게 협조를 좀 얻으세요. 이동진료같은 경우 출장방문진료가 됐든, 뭐가 됐든 얼마든지 좋은 사업이잖아요. 이것을 확대 좀 하려면은 예산이 필연적으로 따르는 건데 그걸 예산이 없기 때문에 많이 못하고 있단말이에요. 그걸 우리 위원님들에게 적극적으로 이해를 도와주고 어떤 사업이 있으면은 좀 도와달라 이런 식으로 해서 우리 구민들에게 다 갈 수 있도록 좀 이렇게 적극적으로 해주세요.
명성

문명성보건소장

예, 알겠습니다.

신낙형위원

예산문제는 제가 충분히 들었기 때문에 더 이상은 말씀 안드리겠습니다. 이상입니다.
준환

황준환위원장

신낙형 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원? 유재각 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
에는

금년에는유재각위원

보건소에서 살빼기 예산같은 것 안했습니까? 내가 그것 찾을려고 했는데 못찾아갖고.
영희

조영희보건지도과장

건강증진 업무에서 살빼기사업 들어갑니다.

유재각위원

몇 쪽에 있습니까?
영희

조영희보건지도과장

저희들 예산서 210페이지부터 219쪽까지 입니다.
산이

예산이유재각위원

얼마 돼있죠?
영희

조영희보건지도과장

1억1,700만원입니다.

유재각위원

살빼기운동사업.....
영희

조영희보건지도과장

4대 그러니까 4대 사업이 다 들어갑니다. 운동, 금연, 영양, 절주 사업이 들어가서,
아니

아니유재각위원

왜 그걸 찾냐하면은 사실 형식에 지나지 않는 일은 하지 않았으면 하는 부탁을 드리고 싶어서 제가 그러는 겁니다. 과거에 우장산에서 살빼기사업을 한번 하셨죠? 그 결과가 어떻습니까?
영희

조영희보건지도과장

저희들이 결과도출을 작년까지는 했었는데 저희들이 이제 시상을 합니다. 사람들 살빼기 일환으로 한 30명을 해가지고 시상을 하고 있고요,
상도

시상도유재각위원

좋고, 표창도 좋고, 다 좋습니다. 좋은데 문제는 운동장 가운데서 하늘로 주먹치기 몇번 해갖고 살이 빠지면 얼마나 빠지겠습니까? 솔직히 우리 얘기해 봅시다.
영희

조영희보건지도과장

아니 그런데 위원님 지적하신 말씀은 알겠는데요, 저희들이 그 사업을 하는 거는 사람들한테 운동의 필요성을 부각시켜주고 여러 사람이 참여를 해서 건강증진을 할 수 있도록 그런 취지에서 저희들이 사업을 하는 거고요, 물론 효과가 나타나면 좋지만은 그게 완전히 몇 사람을 위해서 나타난 건 아니고요, 저희들이 그 분들이 운동을 할 수 있는 계기를 마련해주는 그런 쪽으로 저희들이,,,,,
니다

좋습니다유재각위원

. 과연 우장산 거기서 할 적에 보니까 비만을 가진 사람이 과연 몇 사람이 왔습니까? 몸이 뚱뚱하다고, 내가 살을 빼겠다 그런 정신을 갖고 온 사람이 몇 사람이 됩니까? 다 동사무소 연락을 해서 몇 명 동을 해달라, 솔직히 얘기합시다, 우리. 그래갖고 우장산 마당에 모아놓고 하늘에 주먹치기 댓번하고서 어떻게 살을 빼겠어요? 이런 사업을 예산을 편성하시려면은 실질면에서 좀더 효과적으로 예산이 더 투입되는 한이 있더라도 좀 극대화를 시키자 그겁니다. 무슨 얘기인지 아시죠? 제 말씀을. 하늘에 주먹치기 그까짓 것 100번 해봤자 살 빠지지 않습니다. 그러니까 상부지시에 의해서 비만클리닉 이렇게 해서 그런 제도로 해서 이런 예산을 편성하시는지 모르겠습니다마는 몸에 와 닿아서 실지 느낄 수 있는 그런 부분으로써 운영을 해주십사하는 부탁을 드리고, 또 먼저 감사 때도 제가 지적을 했습니다마는 4층의 임대료가 여기에 나와서 그러는데, 그 임대료 수입을 갖고 어떻게 활용을 하십니까? 총무과로 가는 겁니까? 기획예산과로 가는 겁니까? 자체 소모를 시키는 겁니까?
세준

장세준보건행정과장

제가 답변을 드리겠습니다. 그거는 세외수입으로 해서 구청으로 세입조치가 됩니다. 그래서 전부 구로 들어가서 다시 또 저희가 쓸 때 한꺼번에 세출예산을 세워서 집행하고 이렇게 하고 있습니다.
류만

서류만유재각위원

왔다갔다 하는 거죠? 결과적으로.
세준

장세준보건행정과장

그렇죠. 돈을 내서 은행을 들어갑니다. 일단은 구청으로.
니까

그러니까유재각위원

서류만 왔다갔다하고 그러면은 그 수입이 나중에 검토해 보면 나오겠습니다마는 그 세수가 구청 무슨 과로 갑니까?
세준

장세준보건행정과장

재무과로 갑니다. 세외수입과목으로 해서요.

유재각위원

세외수입으로 해서
세준

장세준보건행정과장

예, 세외수입으로 해서 들어갑니다.
래요

그래요유재각위원

, 나중에 보면 알겠고. 산모도우미제도가 있죠?
영희

조영희보건지도과장

예.
런데

그런데유재각위원

대충보니까 2주간 가서 산모한테 봉사를 해주고 30만원 지급을 하는데 2주간 봉사를 해주고 돈 30만원 받을 사람이 과연 있겠어요?
영희

조영희보건지도과장

저희들이 이거는 2006년도에 시작하는 신규사업인데요. 아직 저희들 2005년도에는 안했고 그게 예산이 내려와서 그러는데 거기에서 저희들한테 지침이 내려오기를 14일에 1회에 30만원을 주도록 그렇게 지침이 내려왔습니다.

유재각위원

꼭 자원봉사자가 아니다면 돈 30만원 받고 산모한테 가서 과연 일을 할 사람이 몇 사람이나 있으며 그 사업도 저소득층을 위해서 하는 사업이죠?
영희

조영희보건지도과장

예.
러면

그러면유재각위원

지금 가양동쪽이나 전부 이쪽에 임대아파트 거기에 가서 사는 사람들 대다수 그 사람들을 위해서 하는 일이죠?
영희

조영희보건지도과장

예, 저희들이 지금은 어떤 사업지침이 완전하게 떨어지진 않았고요, 지금 저희들 지원방식이 지원대상가정에, 그러니까 지원기준이 둘째아 이상 출산가정 중에서 최저생계비가 120%이하인 가정에 한해서 지원을 하게 그렇게 돼있습니다.
거는

그거는유재각위원

나와있는 금액이고 그럼 일반 통념적으로 제가 느끼는 것이 뭐냐, 과연 저소득층에서 출산을 하겠느냐? 그리고 그쪽에 사는 사람들이 지금 애를 안 나으려고, 부유층도 안 나려고 몸부림을 치는 마당에 과연 저소득층이 연령도 많고 대다수 지금 고령화시대로 가기 때문에 그 사람들 쪽에서 애 낳는 사람이 과연 몇 명이나 되겠는가? 한번 추상적으로 계산 안해봤어요?
영희

조영희보건지도과장

저희들은 지금 사업을 하는데요 저희들은 대부분 사업이 위원님도 아시다시피 보조사업입니다. 그래서 저희들이 마음대로 할 수 있는 부분은 없고요
물론

물론유재각위원

우리 보건소쪽에서 대외비로 이런 것을 준비를 하시고 하는 것은 다 이해가 갑니다. 가고 다 좋은 일이고 구민을 위해서 하는 일인데, 그래서 제 생각으로는 짧은 소견인지 모르겠습니다마는 자꾸 고령화시대로 가다 보니까 영세민 쪽에 속해있는 사람들이 과연 출산을 몇 명이나 하겠느냐 나는 그게 염려스럽고, 이왕에 그런 분들의 산모를 도와주려면 30만원가지고는 되지 않지 않겠느냐, 2주간 봉사를 해줬을 적에. 조금 편성을, 이왕에 하면 좀 더 해줘야만 가서 일하시는 분도 제대로 보살펴주지 않겠느냐 나는 이런 생각에서 말씀드리는 겁니다. 이상입니다.
준환

황준환위원장

유재각 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 탁수명 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.
저는

저는탁수명위원

인사는 생략하고요. 간단하게 시간도 오래 됐으니까 한가지만 묻겠습니다. 보조자료 11쪽, 예산서 219쪽에 보면 불임부부지원사업이 있습니다.
영희

조영희보건지도과장

예.
이게

이게탁수명위원

국가사업인 출산장려정책의 일환으로 내년도 예산으로 이렇게 아마 편성이 된 것 같습니다. 국·시비 70%에 구비 30%가지고 지금 시작하는데요. 지금 불임부부가 보사위에서 실시한 13.5%가 63만 5,000쌍으로 돼있는데 지금 우리 강서구에는 한 몇 쌍정도로 이렇게 추정하고 계시는지요.
영희

조영희보건지도과장

저희들이 새로운 사업이라서 그것까지는 아직 조사를 못해봤습니다. 한번 조사해서 사업하는데 저희들이 참고하도록 하겠습니다.
냐면

왜냐면탁수명위원

실질적으로 젊은 부부가 이런 돈이 없어가지고 이런 불임시술을 안하고 있는 그런 사람들도 있다고 생각합니다. 그래서 이 사업은 좋은 사업이고 국가시책이고 또 우리 강서구에도 꼭 필요한사업이기 때문에 이거를 예산안 1식으로 해가지고 6억 1,440만원 이렇게 세웠는데 좀더 구체적으로 계획을 수립해 가지고 했으면 하는 바람입니다.
영희

조영희보건지도과장

예.

탁수명위원

이상입니다.
준환

황준환위원장

신창욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신창욱신창욱위원

위원입니다. 저는 바로 질의답변으로 들어가겠습니다. 우리 보건행정과장님 저희들 방역사업 부서가 어딥니까?
세준

장세준보건행정과장

저희 보건행정과 방역팀입니다.
예.

신창욱위원

왜 이걸 알면서도 묻냐면 확인을 하고자 해요. 우리 새마을지도자협의회에서 각동별로 방역봉사대가 있어서 여름이면 한 4, 5개월동안 방역사업을 열심히 하십니다. 그래서 그 예산을 자치행정과에서 구 방역봉사대 해가지고 1,781만 4,000원을 잡았어요. 그래서 저는 지금 보건행정과장한테 묻고 싶은 것은 이 방역활동이 지금 우리 보건행정과장님 소관이라면 방역봉사대도 우리 보건행정과에서 운영하는 게 옳다고 생각이 들어요. 장단점이 있습니다. 왜냐면 단체 새마을지도협의회 방역봉사대기 때문에 각동별로 구성돼있기 때문에 자치행정과에서 이 예산을 잡은 것을 이해하면서도 한편으로는 방역활동이 보건행정과의 소관이라면 그것을 자치행정과에서 운영할 게 아니고 우리 보건행정과에서 운영하는 게 맞다고 생각이 들어서 그걸 확인하고자 하는 겁니다. 어떻게 생각하세요. 우리 보건행정과장님은. 본인의 의견을 이야기 해주세요. 왜냐면은 이 예산을 새로 잡아서 새로 이제 예산편성 했어요. 예산편성을 뭐라고 한 게 아니고 이 예산편성이 자치행정과에 가 있기 때문에 새로 예산이 편성됐기 때문에 방역활동을 우리 보건소에서 하고 보건행정과에서 한다면 또 팀이 방역팀이 있다면 가능하면 이 예산이 우리 보건소로 와서 방역봉사대를 보건소에서 운영해야 된다는 의견을 저는 가지고 있단 말입니다. 그래서 우리 보건행정과장님의 의견을 묻고자 하는 겁니다.
세준

장세준보건행정과장

말씀드리겠습니다. 새마을방역봉사대는요 당초부터 생겨난 것이 새마을지회 산하에 새마을협의회의 사업입니다. 여러 가지 사업 중에 한가지가 방역봉사대가 조직이 돼서 움직이고 있는데 전체적인 큰 틀로 보면 새마을사업의 일환이다 이렇게 보기 때문에 자치행정과에서 임의단체로 해서 또는 옛날에 관변단체로 했습니다마는 이렇게 해서 보조금형식으로 구에서 지원하고
그게

그게신창욱위원

아닙니다. 잘못알고 계시는 것이고 이번에 예산편성한 것은 민간이전비로 해서 지원을 하는 겁니다.
세준

장세준보건행정과장

그게 임의단체로 바꿨기 때문에 바꿔서
아니

아니신창욱위원

우리 사회단체보조비 5억 5,000에서 나가는 비용이 아니고, 이것은 방역봉사대를 정식으로 방역, 그동안 꾸준하게 봉사를 해왔지만 정식으로 발대식하는 것은 올해 처음인가 했어요, 발대식을. 전에는 각 동별로 하다가 정식으로 구 방역봉사대를 발대식한 것은 제 기억으로는 올해 했을 것입니다. 과장님, 의견을 묻는 거예요. 제가 보는 견해는 이거는 주체가 우리 새마을지도자협의회의 사업의 일환이지만 이거를 어떻게 우리 보건소에서 우리 약품같은 살균·살충제 이런 것은 그쪽에서 주고 사업은 자치행정과에서 하고, 제 사견입니다마는 좀 안 맞는 것 같아서
세준

장세준보건행정과장

이게 원래 양분화 돼있는 느낌이 있어요. 있어서 저희도 그것 때문에 서울시의 각구 보건소의 운영상태를 알아보고 우리도 그분들의 노고에 조금이라도 보탬을 주려고 애를 많이 쓰고 있습니다.
우리

우리신창욱위원

보건소에서는 지난번에 이분들을 한번 모신적이 있습니다, 전체적으로.
세준

장세준보건행정과장

예.

신창욱위원

그 비용은 따로 있습니까?
세준

장세준보건행정과장

저희가 업무추진비에서

신창욱위원

일반운영업무추진비에서
세준

장세준보건행정과장

예, 거기서 업무추진비에서
지도

많지도신창욱위원

않은 업무추진비에서 쓰셨다는 거예요? 하여튼 이것은 다른 25개 구청의 사례도 점검하고 본 위원도 검토를 하겠습니다. 제 사견으로 받아주시고, 우리 구민들을 위해서 공기청정기를 보건지도과하고 의약과하고 구입이 있어요. 그런데 이 부분을 보니까 물건을 사실 때 구매는 보건행정과에서 구매를 일괄 해줍니까? 아니면 과별로 따로 합니까? 물품구입할 때.
세준

장세준보건행정과장

각 과에서 과장들이 분임경리관 역할을 하기 때문에 시장조사를 각 과에서 일단 합니다. 해서 그래서 저희가 계약할 때는 저희 보건행정과의 계약담당이
러죠

그러죠신창욱위원

. 금액이 조금 가능하면 좋은 걸로 사셔야겠다는 생각이 드는데 금액이 양쪽이 달라요. 금액이 양쪽이 달라서 좋은 공기청정기로 사십사, 왜냐면 한쪽은 얼마인지 아시겠죠?
영희

조영희보건지도과장

예.
쪽이

양쪽이신창욱위원

다릅니다. 그리고 자동혈압기를 양쪽 다사요. 양 과에 다 사시는데 될 수 있으면 자동혈압기가 저희들 일반관내에서 보면 약국도 있고 무슨 일반병원에도 가면 다 몇 대씩 있습니다. 그런데 혈압 잴 때마다 다 다릅니다. 물론 자동이니까 섬세할 겁니다. 그래서 순간의 건강상태에 따라서 다르겠지만 의사선생님 말씀을 들어보면 자동혈압기를 이용하는 데는 좀 무리가 있다, 왜냐면은 의사선생님들은 자동혈압기를 안 쓰시더라고요. 가능하면 제대로 보시는 분들은 수동혈압기로 쓰는 것이 정확하다 거의 정확하다. 그런데 그분의 의술이 있고 그래서 거의 정확한데 자동은 그때 순간순간이 달라가지고 오차범위가 너무 심해가지고 이번에 인력부족이라든가 또 우리 구민들이 바로 쉽게 사용할 수 있다는 의미에서는 좋겠습니다마는 그걸 구입하지 말라는 건 아닙니다. 구입하시되 좀 오차범위가 적은 걸로, 진짜 시장조사를 잘 하셔가지고 오차범위가 적은 걸로 구매를 해주십사 하는 부탁을 드리는 겁니다. 더더욱 우리 심전도기인가요? 구민들을 위해서 필요한 의료장비를 사실 때는 시장조사를 철저하게 해서 좋은 제품으로, 어차피 시장조사 하셔서 철저하게 조사하신 다음에 좋은 물건을 구매는 하시겠지만 더더욱 더 신경을 많이 쓰셔가지고 좋은 제품을 구매해서 우리 구민들에게 이용될 수 있도록 해달라 하는 당부말씀을 드립니다. 이상입니다.
준환

황준환위원장

신창욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 보건소소관 2006년도 예산안에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 제139회 서울특별시 강서구의회 제2차정례회 행정재무위원회 제10차 회의를 마치고 제11차 회의는 12월10일 10시에 개회하여 계수조정을 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시08분 산회

출처 서울 강서구의회 회의록