경기 시흥시의회 발언

이종헌 의원 발언

제125회 제6차 예산결산특별위원회2005-12-14

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의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 예산결산특별위원회 제6차 위원회를 개의하겠습니다. 1. 2006년도일반및특별회계세입·세출예산안(계속) 맨위로

10시 03분

의사일정 제1항 「2006년도 일반 및 특별회계 세입·세출예산안」을 계속 상정합니다. 오늘은 보건소 농업기술센터 종합복지회관 시립도서관 여성회관 예산안에 대하여 심의를 하도록 하겠습니다. 먼저 보건소 소관 예산안에 대하여 심의를 시작하겠습니다. 보건소장 나오셔서 보건지소장과 담당 계장님들을 소개해 주시고 자리에 앉아주시기 바랍니다.

정란

박정란보건소장

먼저 저희 보건소 담당 계장들을 소개해 올리겠습니다. 박명희 정왕보건지소장입니다. 윤재수 보건행정계장입니다. 김순분 예방의약계장입니다. 이영민 지역보건계장입니다. 방효설 건강증진계장입니다. 정대화 보건민원계장입니다. 권용미 질병관리계장입니다. 류길하 생활보건계장입니다. 이상입니다.

김상옥위원장

우리 시흥시 보건행정을 위해서 소장님 이하 우리 계장님들 대단히 고생 많구요. 소장님 좋은 소식 하나 있습디다. 화성시와 시흥시가 예방 관계에 있어서 우수 시로 지정이 됐는데 그것 간단히 좀 우리 위원님들한테 자랑 좀 해 보세요.

정란

박정란보건소장

네, 고맙습니다. 전국에 보건소가 246개소가 있습니다. 2005년도 전염병 관리사업 평가 결과 화성시가 우수로 저희 시가 장려로 해서 전국의 8개 보건소 시상하는데 저희가 금년도에 수상을 하게 되었고 그리고 어제 저희 금연사업에 대해서 전국 보건복지부 평가가 있었는데 저희가 우수기관으로 경기도에서는 평택 하고 두 군데가 선정이 됐습니다. 다 위원님들께서 관심을 가져 주신 덕분이라고 생각합니다. 감사합니다.

김상옥위원장

축하합니다. 우리 위원님들도 기쁘고 부시장님 아주 좋겠습니다. 부시장님은 바쁘시면 업무에 복귀하셔도 관계 없습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 보건소 343쪽부터 356쪽까지 심의를 하도록 하겠습니다. (

태근

최태근위원

- 발언신청) 최태근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최태근 위원입니다. 보건소장님 고생하셔 가지고 우리시 시민들의 보건에 좀 더 애를 쓰시고 건강한 지역으로 만들어 주셔서 고맙고 344쪽에 보면 의료장비 및 차량 유지 보수가 있습니다. 그게 어떤 의료장비고 어떤 차량인지 설명해 주시기 바랍니다.

정란

박정란보건소장

네, 답변드리겠습니다. 의료장비에 대해서는 특정 의료장비를 보수하는게 아니고 저희가 사용하다가 고장이 나는 경우도 있고 그렇습니다. 저희 보건소에는 의료장비가 총 127대가 있습니다. 그것에 대한 예산이고 차량은 저희가 관용차량이 업무용 차량 1대 하고 앰블런스 1대 방역용 3대 방문보건용 3대 총 8대입니다. 8대 하고 의료장비 127대에 대한 유지 보수비가 되겠습니다.

태근

최태근위원

의료장비 127대와 차량들은 평균 수명이 얼마나 됐어요?

정란

박정란보건소장

답변드리겠습니다. 차량이 2006년도 예산에 저희가 올렸는데 하나는 내구연한이 너무 지나서 9년째이기 때문에 내년에 교환을 해야 되고

태근

최태근위원

어느 차가요?

정란

박정란보건소장

저희 업무용 차량이 되겠습니다. 그리고 보통 내구연한이 다 된 것 또 하나가 있고 작년에 1대 방역차량을 작년에 하나 새로 구입했고 보통 2년에서 4년 다 된 것 같습니다. 정확하게 개개별로는 제가 지금 이 자리에서 파악이 안 됐습니다.

태근

최태근위원

장비가 지금 이게 월 70만원을 책정해 놓으셨는데 장비가 보통 의료장비는 고가 장비 아니에요. 그래서 문제가 되면 금액이 꽤 클텐데 70만원 가지고 되요? 이게 평균 잡아서 1년 예산 840만원 중에서 어느 해는 고가 장비인 경우 수리비가 1,000만원 되는 것도 있고 다만 3만원 몇 만원에 끝나는 경우도 있고 그것은 장비 종류에 따라서 틀리고 그때 상황에 따라서 틀리게 됩니다.

그런데 장비들이 중요한게 뭐냐하면 의료장비 같은 경우는 우리가 그때 그때 빨리 빨리 A/S 내지는 수리가 되어야지만 시민들이 왔을 때 그때 바로 적용을 받지 그렇지 않으면 가서 기다리던가 다시 돌아오는 경우가 생기면 일반병원은 그런가 보다 하지만 보건소는 사람들이 이미지가 상당히 흐려질 수가 있거든요. 보건소이기 때문에 그런가 보다 그럴 수 있으니까 그런 것은 빨리 빨리 고쳐야 될 것 같습니다. 지금까지 금년 같은 경우 의료장비 수리가 몇 건이나 되요, 대충?

정란

박정란보건소장

상당히 많아 가지고 몇 건이라고 말씀드리기가 곤란한데 만약에 고가 장비가 수리를 며칠 요하게 될 경우에는 수리업소로부터 대여를 해서 쓰고 있습니다. 그래서 민원인들이 돌아가는 그런 일은 거의 없습니다.

태근

최태근위원

그 다음에 전체적으로 보면 정왕동은 좀 어때요? 정왕동은 기계가 새 것이라 괜찮지 않을까요?

명희

박명희정왕보건지소장

저희는 작년에 의료장비 수리비는 56만 9,000원 정도 들었습니다. 저희는 새 것이라서 별로 그렇게 많이 수리한 것은 아닙니다.

태근

최태근위원

그 다음에 업무용 차량을 금년에 받았다구요?

정란

박정란보건소장

2006년도 예산으로 저희가 지금 예산을 올려놓은 상태입니다.

태근

최태근위원

근데 그게 무슨 차에요? 차종이 뭐예요?

정란

박정란보건소장

스포티지입니다. 앰블런스 말고 그냥 업무용 차량입니다.

태근

최태근위원

그런데 차가 3,200만원이에요? 기획감사담당관님 무슨 차에요, 이게? 업무용이 무슨 업무용인데 일반 이게 승용차입니까?

정란

박정란보건소장

승용차가 아니고 갤로퍼 같은 테라칸 수준으로 생각하고 있습니다.

태근

최태근위원

그렇게 좋은 차가 필요한가요, 보건소에?

기수

주기수기획감사담당관

지금까지 차종을 갤로퍼로 유지를 해 왔던 부분인데 그 부분은 방역과 관련해서 곳곳을 다녀야 되는 많은 인원이 승차할 수 있는 그런 부분들이 되겠습니다.

태근

최태근위원

승차 인원이 많으면 더 다른 차로 하지 그런 차는 소위 말하는 강원도 산악지대나 그런 데에서 필요한 건데 우리와 같이 평지나 도로 포장이 잘 되어 있는 이런 데는 그렇게 필요한 것 같지 않은데 아무튼 하여간 그것은 또 다른 위원님들이 질의할 수 있으니까 제 본인 의견은 그렇고 보건 진료원 출장여비 있죠, 그 밑에 그것 하고 보건의사 방문진료 출장여비 본 위원이 질의하려는 내용은 출장여비에 대한 게 아니고 방문 치료가 얼마나 되요? 몇 회나 되요? 어떤 경우에 방문 치료하고 있습니까?

정란

박정란보건소장

방문치료가 일주일이면 4일 이상 방문을 하고 있습니다.

태근

최태근위원

어떤 경우에요?

정란

박정란보건소장

저희 방문보건 사업 해서 독거노인이라든가 관내 저소득층 중에서 움직이기 힘든 분들 그런 분들 대상으로 방문보건 사업을 시행하고 있는데 대상자가 저희가 금년도 11월 30일까지 저희가 방문한 실적을 보면 28,806가구에 39,917명을 방문해서 방문 서비스를 제공했습니다.

태근

최태근위원

그러면 예를 들어서 일선에 나가 있는 보건진료소 거기 소장님들도 방문 진료를 합니까?

정란

박정란보건소장

네, 진료소에서도 나가서 하고 있습니다.

태근

최태근위원

거기서도요?

정란

박정란보건소장

진료소에서 관리하는 대상자가 618 가구 2,356명이 되겠습니다.

태근

최태근위원

그렇게 많아요? 그분들에게 출장여비는 어떤 이유로 드리는 거예요? 식대나 이런 걸로 드리는 거예요?

정란

박정란보건소장

보통 공무원이 출장을 하면 출장비를 관련규정에 의해서 주게 되어 있습니다.

태근

최태근위원

방문 진료가 너무 또 잘 하고 계시는데 너무 많으면 너무 오래 기다리게 한다든가 그런 것 밸런스를 잘 맞춰서 가야 될 것 같아요. 너무 병원에 가면 우리 지금 한국사회가 가장 고질적인 게 기다림이라잖아요. 대부분 예약을 못 하니까 기다리는데 거기에 어르신들이 특히 노인들이 기다리게 되면 상당히 보건소 이미지에 우리 이미지를 많이 높였는데 소장님께서 철저히 그런 것을 해 주시기 바라고 그 다음에 독거노인 안부 확인 야쿠르트 후원금 이런 것은 사실 사회복지 쪽에서 해야 되는 것 아니에요?

정란

박정란보건소장

독거노인 안부 확인은 저희가 건강 확인이 되겠습니다.

태근

최태근위원

건강 확인하러 가는데 빈손으로 가기 뭐하니까 야쿠르트 하나 해 드린다?

정란

박정란보건소장

답변드리겠습니다. 저희가 일일이 대상자가 많기 때문에 매일 방문하기는 어렵기 때문에 저희가 보통 한달 스케줄을 잡아서 오전에는 보건소에서 진료 오후에는 방문을 하고 있습니다. 그런데 대상자가 많기 때문에 매일 갈 수가 없으니까 혹시 급한 환자가 있거나 저희 도움이 필요한 사람이 있을 수 있으니까 이분들이 전화라든가 연락이 안 되는 경우가 많습니다. 저희가 야쿠르트 배달원을 이용해서 자원봉사자로 활용해서 야쿠르트 배달을 하면서 문제가 됐을 때 저희가 연락을 해 주면 저희가 나가서 방문을 하고 있습니다.

태근

최태근위원

140명 아이디어가 될 수도 있고 그런데 하여간 소장님 자료도 많이 준비해 오시고 그래 가지고 고생 하셨습니다.

김상옥위원장

수고하셨습니다. (

원상

홍원상위원

- 발언신청) 홍원상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

홍원상 위원입니다. 344쪽에 전염병 관련 비상근무자 특근 매식비 이렇게 되어 있는데 지금 3명이 365일 비상대기 근무란 말이에요?

정란

박정란보건소장

네.

원상

홍원상위원

구체적으로 어떻게 운영이 되고 있는 겁니까, 이게?

정란

박정란보건소장

답변드리겠습니다. 이전에는 전염병이 유행시기인 5월부터 10월 둘째 주까지 근무하게 됐었는데 테러라든가 응급사항이 많이 발생하고 있기 때문에 지금 현재는 보건소에서 365일 전체를 근무를 하고 있습니다. 평일에는 보통 중앙지침에 의해서는 8시까지 연장 근무를 하도록 되어 있는데 9시 10시까지는 근무를 하고 있고 공휴일이나 일요일인 경우는 4시까지 근무를 하고 있습니다.

원상

홍원상위원

지금까지 공휴일이나 일요일날도 근무들을 그렇게 하고 있습니까?

정란

박정란보건소장

네, 하고 있습니다.

원상

홍원상위원

지소도 마찬가지에요?

정란

박정란보건소장

지소에서는 2명이 하고 있습니다.

원상

홍원상위원

2명이 하고 있어요?

정란

박정란보건소장

네.

원상

홍원상위원

확실해요?

명희

박명희정왕보건지소장

네.

정란

박정란보건소장

그것에 대해서 잠깐 답변을 드리면 저희가 세콤이 설치되어 있기 때문에 아침에 일요일날도 출근하면 본인이 세콤을 해제 하고 갈 적에 찍고 그렇기 때문에 직원들이 근무를 할 수밖에 없습니다.

김상옥위원장

세콤 장치가 되어 있으니까 확인이 되겠네?

정란

박정란보건소장

네.

김상옥위원장

그런데 이쪽 보건소는 내가 근무하는 걸 알아요. 토요일도 가 보고 일요일도 가 보고 했기 때문에 정왕보건지소는 세콤이 되어 있다고?

명희

박명희정왕보건지소장

이쪽 저쪽 두 군데 다 되어 있고 저희가 들어가서 세콤을 해제를 하고 시간외 카드를 다 찍습니다, 자기 지문으로.

원상

홍원상위원

아니 위원장님이 질의하는 겁니까, 제가 질의하는 겁니까? 위원장님이 질의하세요.

김상옥위원장

홍 위원님 이쪽 보건소는 하고 있는 걸 제가 확인했다고 말씀드려 주는 거예요. 계속 질의하세요.

원상

홍원상위원

제가 토요일날이고 쉬는 날이면 주로 가는 곳이 있잖아요. 보건지소장님 잘 알잖아요. 근무 제대로 하셔야 되요 이것. 제가 얘기해요, 바로? 지난 토요일날도 제가 지소에 11시가 좀 넘어서 지소에 들려서 센터를 갔어요. 문이 싹 잠겨져 있고 불 다 꺼져 있었고 두분이 근무하게 되면 문은 열려 있어야 되고 불은 켜져 있어야 되는데 그날 센터에 가서 확인 하십시오. 보건지소에는 왜 이렇게 문이 다 잠겨 있느냐고 내가 그 얘기까지 하고 나왔습니다. 그때가 11시였습니다.

명희

박명희정왕보건지소장

그것은 제가 답변드려도 되겠습니까? 지난주 토요일이면 제가 1시 반경에 그쪽에 차를 두고 와서 차를 가지러 갔을 때 저희 직원들이 3명이 근무를 하고 있었습니다. 그리고 저희가 보통 현관 출입문은 다 닫고 있습니다. 그런데 옆문 쪽문을 열어놓고 있고 사무실에서만 근무를 하고 있습니다.

원상

홍원상위원

사무실에 불까지 다 꺼져 있고 제가 그날 모르겠어요, 직원들이 잠시 자리를 비웠는지 모르겠는데 그날 제가 감시센터 사무국장도 안 나와 가지고 감시센터 직원들도 저한테 혼나고 그리고 왔는데 토요일날 감시센터 사무국장이 근무를 안 하더라고 그리고 그날 제가 여성회관 도서관 보건지소 센터 다 돌았습니다. 그런데 그날 근무자를 제가 확인할 수가 없었고 문이 다 잠겨 있었고 불은 다 꺼져 있었고 불을 끄고 안에서 근무했는지 모르겠어요, 좌우지간에 문이 다 잠겨 있었고 불이 다 꺼져 있었습니다. 그래서 제가 이 말씀을 드리는 것이고 모르겠어요, 오전에 무슨 일이 있어서 못 나오고 오후에 나왔는지 그건 모르겠어요.

명희

박명희정왕보건지소장

그건 정말 전혀 아닙니다. 저희가 사무실 쪽에만 근무를 하고 있고 현관문은 잠그고 있습니다. 그래서 위원님이 2층으로 들어가시면서 뒷문을 확인하셨는지

원상

홍원상위원

앞문으로 들어가려다가 앞문으로 못 들어가고 돌면서 보니까 불이 꺼져 있어요. 사무실에 불 켜져 있는 상황을 못 봤고 그 다음에 2층으로 올라가면서 문을 열으니까 또 잠겨 있어. 2층에 올라가 보니까 사무국장도 안 나와 가지고 그날 근무자만 센터 근무자만 저한테 아주 혼쭐이 나고 그리고 내가 그날 나와서 여성회관 가서 여성회관 근무 현황을 파악하고 도서관으로 넘어 왔습니다. 그 부분은 하여간 근무자들을 만약에 비상근무를 한다고 한다면 비상근무자들은 확실하게 비상근무할 수 있도록 이렇게 해 주시기 바라고 그 다음에 지금 독거노인 야쿠르트 사업은 잘 되고 있습니까, 양쪽 다?

정란

박정란보건소장

답변드리겠습니다. 저희가 작년에 위원님께서 지적을 해 주셔서 그 이후에 야쿠르트 배달원들을 통해서 간담회를 개최하고 있고 저희가 확인도 하고 있고

원상

홍원상위원

지금 일요일날도 야쿠르트 넣어요?

정란

박정란보건소장

일요일날은 야쿠르트 안 넣고 있습니다.

원상

홍원상위원

그러면 그것을 내가 지적하려고 그러는 거예요. 여기 예산안에 올라온 것을 보면 30일 넣는 것으로 되어 있어요. 277일로 들어와야 되는데 30일로 되어 있잖아요? 일요일날 야쿠르트를 안 넣는데 30일로 되어 있으면 일요일날도 넣는다는 것 아닙니까?

정란

박정란보건소장

위원님 답변 드리겠습니다. 독거노인이나 야쿠르트 대상자들이 그래도 매일 하나씩 먹던 것을 토요일 일요일이라서 만약에 안 온다고 하면 안 먹으면 기다리시고 그것에 대해서 가끔 보건소에

원상

홍원상위원

금요일날 토요일 일요일 것까지 다 지급해 주고

정란

박정란보건소장

토요일 날은 배달 하고

원상

홍원상위원

토요일 날은 배달을 하고 일요일 것은 토요일 날 지급을 해 준다. 그래서 매일 드실 수 있게 해 준다?

정란

박정란보건소장

네.

원상

홍원상위원

알았습니다. 348쪽에 지역보건 의료사업 업무대행경비 보건소는 8,600만원인데 지소는 9,700만원이에요. 그것에 대해서 왜 그렇게 차이가 나는 건지 여기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

정란

박정란보건소장

네, 답변드리겠습니다. 보건소에 의사는 업무대행이 아니고 계약직으로 해서 전문 전임계약직으로 근무하고 있기 때문에 저희 공무원들과 같이 보수로 나가고 있습니다. 그런데 지소에 있는 의사분은 지역보건의료사업 업무대행으로 계약해서 근무하고 있습니다. 그래서 의사 인건비가 더 들어가기 때문에 금액이 비슷해집니다.

원상

홍원상위원

보건지소는 의사요? 그 나이 드신 분 그분 얘기하는 겁니까?

정란

박정란보건소장

네.

원상

홍원상위원

그분 이제 가실 때 됐잖아요?

명희

박명희정왕보건지소장

사실 의사들이 저희가 주는 연봉으로 오시는 분들이 그리 많지 않습니다. 저희가 공모를 해서

원상

홍원상위원

계약기간이 언제까지에요?

명희

박명희정왕보건지소장

올해 연말이면 올해 계약이 끝나는 날입니다. 그런데 그 연봉으로 의사 선생님들이 보건소 같은데 근무를 하려고 하지 않습니다. 그런데 우리 선생님은 굉장히 성실하신 편입니다. 아침에 제시간에 딱 출근하시고 하루종일 주로 우리 선생님이 하시는 일이 아이들 내진 예방접종 내진 하시고

원상

홍원상위원

연세가 너무 많으셔서 연세가 지금 어떻게 되요?

명희

박명희정왕보건지소장

연세는 그리 많지 않으신데요. 투병생활을 많이 하셔서 암 투병을 하셔서 많이 나이가 들어 보이십니다.

원상

홍원상위원

가서 보면 너무 시민들이 왔을 적에 딱 느끼는 부분이 있잖아요. 그 다음에 보건소에 물리치료실 리모델링을 한다고 그랬는데 지금 물리치료실을 만든지가 얼마나 됐어요?

정란

박정란보건소장

답변드리겠습니다. 저희 보건소 준공하면서 2002년 12월부터 물리치료실을 사용하고 있는데 저희 보건소의 환자분을 보면 한방은 굉장히 환자가 많고 물리치료실은 저희가 해 줄 수 있는 부분이 많지 않습니다. 그래서 물리치료실 리모델링이라고 저희가 이렇게 표기는 했는데 물리치료실 리모델링이 아니고 저희가 한방실 하고 물리치료실을 합쳐서 각각 1명씩 근무하고 있는데 저희 보건소 인력상 각 방마다 1명씩 있는 게 또 없을 수도 없고 그래거 한방실 하고 물리치료실을 지금 정왕보건지소처럼 합쳐서 운영을 하고자 그렇게 리모델링이라고 했습니다.

원상

홍원상위원

한방실 하고 같이 더 확장을 하는 거네요, 결과적으로?

정란

박정란보건소장

네.

원상

홍원상위원

여기 설명서에도 보면 리모델링이라고 했지 확장이라고 안 해 놨거든. 확장으로 해 줘야지 리모델링이라고 하니까 만든지 얼마나 됐다고 시설한지 얼마나 됐다고 또 리모델링을 해요. 그러면 한방하고 물리치료실 하고 한방 진료 받으신 분들이 물리치료를 받으실 분들은 다 받을 수 있게끔 원스톱으로 할 수 있게끔 하는 겁니까?

정란

박정란보건소장

그렇게 하려고 하고 있습니다.

원상

홍원상위원

이상입니다.

종헌

신종헌위원

351쪽 질의하겠습니다. 전염병 예방 홍보 및 교육비 해 가지고 전년에 없었던 예산이 올라왔고 그리고 검사실 시약 및 소모품 구입해서 전년 대비 80프로(%) 정도 증액된 것 같은데 설명서에 조금 내용이 부족한 것 같아서 질의하겠습니다.

정란

박정란보건소장

답변드리겠습니다. 우선 전염병 예방 홍보 및 교육비는 금년에 800만원은 작년에 비해서 많이 줄은 겁니다. 작년에는 예산과목이 보건관리로 해서 줄은 게 아니고 작년에는 500만원이었는데 금년에는 300만원을 더 늘린 것이고 검사실 시약 및 소모품 구입은 작년 본예산에서는 4,700만원밖에 없었는데 저희 시약값이 많이 오르고 기계가 많이 확보가 되어서 작년에 부족해서 작년 추경에 3,400만원을 더 세웠습니다. 그래서 총 8,200만원 가지고 저희가 1년 검사 시약 하고 소모품으로 검사를 했습니다. (

시헌

안시헌위원

- 발언신청)

김상옥위원장

안시헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

시헌

안시헌위원

소장님 수고 많이 하십니다. 금연클리닉에 대해서 우리시가 우수시로 선정이 됐다고 말씀을 하셨는데 금연클리닉 운동이 활발하게 전개될 수록 지방세 수입이 많이 감소되는 것 아닙니까?

정란

박정란보건소장

네, 그렇습니다.

시헌

안시헌위원

지금 보게 되면 346쪽에 금연클리닉 운영 그리고 347페이지에도 있고 몇 군데 금연클리닉 운영에 관한 운영비라든가 자산물품취득비 그 다음에 소모품 구입비 이렇게 구분되어서 따로따로 나와 있는데 248쪽에 보게 되면 자산취득 및 물품 취득해서 흡연예방에 필요한 폐모형 실험기구 등 구입비 해 가지고 1,000만원이 올라와 있습니다. 아직까지 이렇게 우수시로 선정이 되는 과정에 이런 실험기구나 모형기구 같은 것이 구비가 안 됐나요? 처음 구입하시는 건가요?

정란

박정란보건소장

답변 드리겠습니다. 금연사업이 금년부터 본격적으로 운영이 됐습니다. 그래서 금년에는 저희가 우선적으로 CO가스측정기 두 대를 사서 운영을 했고, 폐모형이라든가 이런 것은 없을 때 그때그때 금연예방협회가 있습니다. 거기서 빌려다가 사용을 했었는데 저희 보건소에 금연홍보실이 항상 상담하시는 분들로 붐비고 있습니다. 그래서 폐모형이라든가 이런 게 꼭 필요해 갖고 2006년 예산에서는 저희가 직접 그것을 구입을 해서 금연클리닉을 운영하고자 합니다. 여태까지는 없었습니다.

시헌

안시헌위원

여태까지는 없었어요?

정란

박정란보건소장

네.

시헌

안시헌위원

없었는데도 금연운동은 활발하게 전개가 돼 가지고 우수 시로 선정이 된 거네요. 346쪽에 보면 금연클리닉 운영해서 4,000만원이 올라와 있고요. 그 밑에도 금연클리닉 운영해 가지고 1억 2,000만원이 국비하고 시비가 6,000만원씩 올라와 있는데 설명서에 보면 구입비용들이 물품 및 소모품 또는 금연보조제 약품 이런 게 다 필요한 물품이나 소모품으로 같이 되는 것인데 어떻게 별도로 운영비 쪽하고 의료구입비 쪽하고 구분을 해 가지고 올려놓으셨는지 설명 좀 부탁드릴게요.

정란

박정란보건소장

네, 답변 드리겠습니다. 저희가 예산지출을 할 적에 일반운영비 항목으로 지출할 수 있는 것은 홍보물이라든가 강사수당이라든가 이런 것을 지출할 수 있고 또 약품구입이나 이런 것은 의료 및 구료비 그 항목에서만 지출이 가능합니다. 그래서 총 금연클리닉 예산으로 저희가 국비 지원을 받은 것을 저희가 예산사업을 하면서 항목에 맞게 구입하고 지출하기 위해서 전부 나눠놓은 것입니다.

시헌

안시헌위원

그런데 설명서에 보게 되면 일반운영비에도 필요한 물품 및 소모품 구입비 이렇게 해서 항목이 그 밑에 의료 및 구료비에 대한 비용하고 엇비슷하게 사실은 큰 항목의 차이를 느끼기가 좀 어렵게 보여서 질의를 드린 것이고요.

정란

박정란보건소장

죄송합니다. 저희가 설명이 부족한 부분입니다. 의료 및 구료비에서는 약품구입이라든가 치료제 이런 구입이 되고 일반운영비로 그것은 홍보물이라든가 일반 소모품이 되겠습니다.

시헌

안시헌위원

1년에 우리 시흥시에서 금연에 성공하신 분들이 보건소 추산으로는 몇 명이나 되요? 보건소 클리닉센터를 경유에서 금연에 성공한 분들이.

정란

박정란보건소장

네, 답변 드리겠습니다. 먼저 금년도 업무보고시에 신종헌 위원님께서 금연 성공자에 대해서 스켈링을 해 주면 어떻겠냐는 좋은 의견을 주셨습니다. 그래서 저희가 연말에 금연 성공한 사람들을 대상으로 스켈링을 치과의사협회랑 같이 해서 했습니다. 그때 대상자가 250명이 조금 넘는데 치과의사협회에서 250명에 대해서 스켈링을 해 주셨습니다. 그래서 확실하게 성공한 사람은 250명으로 저희가 추정하고 있습니다.

시헌

안시헌위원

1년에?

정란

박정란보건소장

금년.

시헌

안시헌위원

금년, 2005년도에 보건소를 통해서 250명이 금연에 성공하신 분들이라고요?

정란

박정란보건소장

네.

시헌

안시헌위원

그러면 예산 투입하는 것에 비례해서는 좀 어떻게 보면 많은 인원이에요, 적은 인원이라고 생각하십니까?

정란

박정란보건소장

중앙평가에서 예산 투입에 비해서 꼭 금연 성공한 숫자를 비교한 게 아니고 1년 동안 저희가 얼마나 사업을 성실히 수행을 했고 그런 것에 대한 평가였기 때문에 금연이 꼭 250명이 성공했다 그래서 내년도에 또 이분들이 계속 하시는 분들도 많겠지만 그렇지 않으신 분들도 계실 것이고 그래서 그분들을 계속적으로 저희가 관리를 해야 되고 그래서 딱 인원으로 실적을 평가하기는 어렵습니다.

시헌

안시헌위원

하여튼 금연 클리닉사업 운영이 좀더 활성화돼 가지고 정말 건강하고 깨끗한 사회 또 건강한 몸이 됐으면 좋겠다는 바람을 갖고 있습니다. 이상입니다.

김상옥위원장

네, 356쪽까지 질의 없으시면. (

용철

윤용철위원

- 발언신청) 네, 윤용철 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

윤용철 위원입니다. 오늘 신문을 보니까 전염병관리 장려상인가 수상했던데 맞아요?

정란

박정란보건소장

네, 전국 246개 보건소에서 8등 안에는 들었는데요. 제가 그 결과를 보고 생각할 때 김상옥 위원장님께서 연초에 방역사업에 대해서 조언을 많이 해 주셨습니다. 그래서 저희가 모기 유충구제방법도 많이 사용을 했고 그래서 중앙에서 좋은 결과를 받았습니다. 아울러서 금연사업에 대해서는 우수 받았습니다.

용철

윤용철위원

장려상을 수상하신 것 같아요?

정란

박정란보건소장

네, 8등 안에는 든다는 얘기죠.

용철

윤용철위원

네, 축하를 드립니다.

정란

박정란보건소장

네.

용철

윤용철위원

소장님 이하 또 직원들이 열심히 노력을 해 준 결과라고 생각을 합니다. 346쪽에 국·도비 내시사업인데 암환자 의료비지원 부분에 대해서 제가 평소에 좀 느꼈던 바가 있어서 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 설명서 맨 뒤쪽에 보면 그러니까 520페이지인데요 기초생활수급자 및 저소득 건강보험가입자 중 40세 이상 성인대상 조기 암 검진비 지원 이렇게 돼 있거든요, 설명서에? 지금 40세 이상 기초생활수급자가 몇 명 정도나 되요? 보건소에서 파악하고 있는 게.

정란

박정란보건소장

답변 드리겠습니다. 저희 보건소에서는 기초생활수급자 전체가 몇 명인지 파악은 못하고 있고 암 검진으로 해서 저희가 2005년 11월까지 총 4,304명에 대해서, 실적이 10,851명에 대해서 검진을 실시를 했고.

용철

윤용철위원

수급자 중에서 암 검진을 받은 사람이 18,581명이라 이거죠?

정란

박정란보건소장

네, 10,851명입니다.

용철

윤용철위원

그럼 대상자는 얼마인지 모르네요?

정란

박정란보건소장

전체 대상자는 저희가 따로 파악을 그러니까 저소득층이라 그래서 전체가 다가 되는 게 아니고 격년제로 2년제로 해서 주민등록번호가 금년에는 2005년이기 때문에 홀수번인 저소득층만 대상이 됩니다.

용철

윤용철위원

그 대상이 몇 명이냐고요. 아니, 검진을 했으면 대상자가 몇 명인데 검진한 사람이 1만 8,000명이 되는 것을, 그러면 비율이나 뭐가 나와야지 검진한 숫자만 갖고 있으면 되요? 대상자가 몇 명인데 얼마 한 것을 알아야지.

정란

박정란보건소장

네, 답변 드리겠습니다. 검진대상자가.

용철

윤용철위원

홀수년도에 얼마예요?

정란

박정란보건소장

전체 인원은 3만명 정도가 된다고 합니다. 그런데 금년에 저희가 보건복지부로부터 검사를 하라고 목표가 내려온 인원은 의료급여자 813명하고 의료보험 대상자 7,038명이 되겠습니다.

용철

윤용철위원

그런데 왜 그렇게 1만 8,000명이 됐어요?

정란

박정란보건소장

10,851명

용철

윤용철위원

아니, 대상이 7천 얼마 뿐이 안 되는데 어떻게 1만 얼마라면서요?

정란

박정란보건소장

목표보다 저희가 그 대상자는 전체가 3만명 정도 되고 있기 때문에 목표보다 초과를 해서 검사를 했습니다.

용철

윤용철위원

대상자가.

정란

박정란보건소장

7,850명 정도가 목표이고 전체 대상자는 3만명 정도가 된다고 합니다.

용철

윤용철위원

그러면 3만명 중에 홀수년도에 할 수 있는 부분을 했는데 그 목표는 7천 얼마인데 더 했다 이거죠?

정란

박정란보건소장

네.

용철

윤용철위원

그런데 이 부분 추후검진을 받은 분들에 대한 의료비 지원은 조합하고 우리시하고 같이 부담합니까?

정란

박정란보건소장

확진대상자에 대해서는 저희가 50프로(%)씩 부담을 하고 있습니다.

용철

윤용철위원

조합에서 50프로(%) , 우리시에서 50프로(%)요?

정란

박정란보건소장

네.

용철

윤용철위원

소장님이 얘기를 하시는 것은 목표보다 더 많이 했다 그러는데 이게 지금 3만명이 1만 5,000명이면 한 5,000명 정도 안했다는 거네요, 그렇죠?

정란

박정란보건소장

그렇죠.

용철

윤용철위원

그분들이 안 하는 이유를 특별히 알고 계신 게 있으세요?

정란

박정란보건소장

저희가 검진을 하기 위해서 4월부터는 대상자들한테 매일 전화도 드리고 추진을 하고 있습니다만 대상자 개개인의 시간도 문제도 저희 시흥시의 문제가 암 검진을 하면 위암부터 유방암, 자궁경부암, 대장암, 간암까지를 한 군데서 검사를 다 해야 되는데 저희 시흥시에서는 의료기관이 좀 환경이 열악해서 다섯 가지를 한꺼번에 검사할 수 있는 병원이 두세 개밖에 없습니다.

용철

윤용철위원

제가 그 부분에 대해서 지적을 하고 싶어서 지금 이 질의를 드린 부분입니다. 일반 수급대상자가 아니고 일반 의료보험 가입자도 마찬가지예요, 저도 마찬가지고. 저 같은 경우도 의료보험조합에서 건강검진 하라고 옵니다. 그런데 거의 아마 모르겠어요, 저소득층이기 때문에 이 정도의 프로테지(%)를 갖고 있는 것이지 일반 보험대상자는 아마 거의 우리가 조합해서 돈만 버리는 거지 실질적으로 가서 건강검진을 받는 사람이 거의 없다고 생각을 합니다. 그래서 지금 소장님도 좋은 지적을 해 주셨는데 이런 부분에서는 빨리 좀 개선될 수 있도록 의료기관들하고 같이 협의를 해서 저소득층이나 일반 의료보험 가입자나 똑같이 병원에 신뢰를 갖고 가서 건강검진을 받을 수 있게끔 소장님이 좀 노력을 해 주셔야 될 것이라고 생각을 합니다. 이 부분이 중요한 게 5,000명에 대한 부분도 시간도 그렇고 여러 가지 얘기도 있지만 의료기관에 대한 불신에 대한 부분이 있을 겁니다, 분명히. 내가 과연 거기 가서 검사를 받아서 이 결과가 정말 맞는 것인가 또 여러 가지 불편한 점도 많고, 아까 얘기하신 다 따로따로 받아야 되는 부분. 이런 것이 있기 때문에 이것은 좀 의료기관들을 자주 접하시니까 그분들하고 같이 상의를 해서 시민들이 믿고 거기 가서 검진을 받을 수 있게끔 그래야 이 사업의 효과도 더 커진다고 생각을 합니다. 그러니까 소장님이 열심히 하고 계시지만 더 좀 신경써서 이 부분이 시민들한테 신뢰를 받을 수 있는 사업이 될 수 있게 노력을 좀 부탁을 드리겠습니다.

정란

박정란보건소장

네, 감사합니다.

김상옥위원장

356쪽까지. (

시헌

안시헌위원

- 발언신청) 네, 안시헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 안시헌 위원입니다. 356쪽에 보면 결핵환자 치료보조제 구입해 가지고 360만원이 올라와 있습니다. 이 금액이 보니까 전년도에도 똑같은 금액으로 360만원이 30명분에 투여되는 약품구입비 같은데 지금 결핵이 얼마 전까지는 다 소멸됐다 지구상에서 이런 얘기가 있다가 지금은 다시 거기에 등한시하는 가운데에서 연령층이 상당히 많이 낮아지면서 결핵환자들이 많이 발견이 된다고 하는 얘기들이 있어요. 그런데 가운데 지금 30명이라고 한정돼서 치료보조제 구입비가 나가는데 어떻게 이 사람들이 선정이 돼서 나가는 것인지 결핵에 관련돼서 우리시민들을 대상으로 건강진단을 별도로 실시를 하고 계신 것인지 좀 답변 부탁드리겠습니다.

정란

박정란보건소장

네, 답변 드리겠습니다. 결핵이 예전에는 후진국형 질병이라고 알려져 있는데 금년 세계적으로 점점 증가추세에 있고 지금은 선진국형 질병이라고 표기를 하고 있습니다. 그래서 저희시에서 결핵환자가 지금 등록해서 관리하고 있는 사람중에 균이 계속 나오고 있는 사람이 22분이십니다. 그리고 균이 안 나오고 그냥 결핵을 앓고 계신 분이 60분이고 또 균이 나올까 관찰하고 계신분이 81분해서 저희가 163분에 대해서 관리를 하고 있습니다. 그런데 결핵환자 치료제약품 정부에서 보조가 되는 약품으로만은 결핵환자들이 면역력이 굉장히 약해졌기 때문에 그 보조제가 같이 필요합니다. 그래서 양성자 22분이신데 이것은 내년 2006년도에 더 늘어날 가능성도 있고 그래서 저희가 예산상은 30명으로 계상을 했고요. 그리고 저희가 결핵환자에 대해서는 일반 시민을 대상으로 그냥 검진을 한다거나 특별한 것은 없지만 학생검진이라든가 군부대검진이라든가 이런 단체검진은 하고 있습니다.

시헌

안시헌위원

보건소에서 의료예방 홍보활동을 할 때 결핵부분도 같이 포함이 돼서 예방활동을 같이 하고 계시나요?

정란

박정란보건소장

네, 팜플렛을 이용한다거나 그렇게 하고 있고 주민이동검진은 도 이동검진팀이 따로 있어서 그분들의 힘을 빌리고 있습니다.

시헌

안시헌위원

그리고 학생 말고.

정란

박정란보건소장

학생 말고 주민이동검진은 도의 이동검진팀.

시헌

안시헌위원

도에서 하고 있고요?

정란

박정란보건소장

네.

시헌

안시헌위원

그것도 자주 나오는 것도 아닐 테고 이동검진이라면 빠진 데도 많이 있을 테고 동별로 진료소를 통해서, 진료소가 많지도 않긴 하지만 나이드신 분이나 아니면 결핵에 걸릴 만한 대상을 분류를 해 가지고 진료소별로라도 좀 본인들이 와서라도 진료를 받을 수 있는 기회가 제공되게 하는 방법도 하나의 방법이라고 생각하는데 거기에 대해서 답변 좀 드립니다.

정란

박정란보건소장

네, 답변 드리겠습니다. 결핵검진이라고 해서 저희가 따로 검진을 하는 것은 없지만 보건소라든가 방문하면 엑스선 검진은 기본으로 돼 있습니다. 그래서 오시는 분이라든가 이런 분들은 검진은 그냥 기본적으로 다 하고 있고 저희가 일반인을 대상으로는 전부 모여 놓고 검진을 한다고 해서 발견률이라든가 이런 게 높은 게 아니고 그렇기 때문에 저희가 홍보 위주로 하고 있습니다.

시헌

안시헌위원

공단이나 근무, 결핵의 가능성이 있는 직종에 있는 분들은 자체적으로 또 직장보험에서 하고 하니까 보건소하고는 크게, 보건소 일로 매달리지 않아도 괜찮나요?

정란

박정란보건소장

네, 그렇습니다.

시헌

안시헌위원

하여튼 이게 과거에 후진국형에서 선진국형 질환으로, 병으로 자꾸 확산이 되어 가고 있는 상황이니까 보건소에서도 좀 깊이 관심을 가져 주셔가지고 이런 병들이 확산이 안 되게끔 노력을 부탁드리겠습니다.

김상옥위원장

지금 보건소 356쪽까지. 위원님들 더 질의하실 위원님 안 계시면 정왕보건소로 넘어가겠습니다. 없습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

정왕보건지소는 우리 지소장님이 답변해 주실 건가요?

명희

박명희정왕보건지소장

네.

김상옥위원장

그럼 우리 정왕보건지소에 관한 질의를 받도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정란

박정란보건소장

위원장님! 차량에 대해서 답변을 드리면 안 되겠습니까?

김상옥위원장

누가 물었나요?

정란

박정란보건소장

아까 최태근 위원님께서 질의를 하셨었는데 제 답변이 부족한 것 같아서요.

김상옥위원장

그것 안 해도 됩니다. 하여튼 우리 보건소장님 그리고 정왕보건지소장님 올해 아주 좋은 성과를 거둬서 다시 한번 축하드리고요. 열심히 해 주세요. 그리고 정왕보건소에 아까 홍원상 위원님이 매번 우리 위원님들이 그런 분들이 많아요. 지구에 관심을 많이 갖고 조사하러 가는 게 아니라 애정이죠. 얼마나 고생하시냐 격려해 주러가고 이러는데 가다 보니까 없어서 그런 말씀을 하셨을 거예요. 충분히 정왕보건지소장님 홍원상 위원님한테 납득이 가도록 개인적으로 설명해 주세요.

명희

박명희정왕보건지소장

네, 알겠습니다.

김상옥위원장

질의하실 위원님이 안 계시므로 보건소 예산안 심의를 모두 마치겠습니다. 보건소장, 정왕보건지소장 수고하셨습니다. 다음은 보건소 소관 예산안 계수조정을 위하여 정회를 선포합니다.

회의중지 10시 52분

계속개의 10시 53분

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 보건소 소관 2006년도 예산안 심의결과를 말씀드리겠습니다. 보건소 소관 예산안은 원안대로 심의하였습니다. 다음은 농업기술센터 소관 예산안에 대하여 심의를 시작하겠습니다. 농업기술센터소장 나오셔서 담당 계장님들을 소개해 주시고 자리에 앉아주시기 바랍니다.

희규

이희규농업기술센터소장

농업기술센터소장 이희규입니다. 우리 농업기술센터 계장님들을 소개하겠습니다. 구윤우 지도기획계장입니다. 안욱 식량작물계장입니다. 이석용 인력육성계장입니다. 김재환 지역특화계장입니다.

김상옥위원장

농업기술센터 이희규 과장님 이하 계장님들 대단히 수고 많습니다. 날 추우신데 이웃 동에서 여기까지 걸어오시느라고 고생 많았어요.

희규

이희규농업기술센터소장

고맙습니다.

김상옥위원장

자, 질의를 하도록 하겠습니다. 365쪽에서 370쪽까지 질의를 하도록 하겠습니다. (

왕규

김왕규위원

- 발언신청) 김왕규 위원님 질의를 해 주시기 바랍니다.

소장님 수고 많으십니다. 369쪽에 예비못자리설치가 세 군데 해서 1,650만원이 세워져 있는데 금년에는 얼마 세워졌었죠?

희규

이희규농업기술센터소장

금년도에도 전년과, 지난 해에는 3개소 4,500상자 그대로 예산이 편성되었습니다.

왕규

김왕규위원

3개소 4,500만원이요?

희규

이희규농업기술센터소장

네.

왕규

김왕규위원

그런데 왜 줄었죠?

희규

이희규농업기술센터소장

금년도에도 4,500상자 똑같이 할 계획으로 있습니다.

왕규

김왕규위원

그런데 여기 예산에 1,650만원 아니에요?

희규

이희규농업기술센터소장

상자 수는 똑같습니다.

왕규

김왕규위원

그게 무슨 소리야, 상자 수는 똑같은데 예산이.

희규

이희규농업기술센터소장

예산도 똑같습니다.

왕규

김왕규위원

1,650만원 아니에요? 잘못됐어요, 이게?

희규

이희규농업기술센터소장

작년도에는 3개소에 1,560만원이 편성됐었는데 금년도에는 1,650만원이라서 조금 증액이 됐습니다.

왕규

김왕규위원

조금 증액이 됐다?

희규

이희규농업기술센터소장

네.

왕규

김왕규위원

그런데 민간경상보조에서 935만원이 줄은 게 어디에서 줄은 거예요, 그러면?

희규

이희규농업기술센터소장

예산 줄은 것에 대해서는 지난 해에는 영농4-H 단체지원이 있었는데 그게 좀 줄어들었습니다.

왕규

김왕규위원

영농4-H가 여기 어디 있어요. 농촌지도육성?

희규

이희규농업기술센터소장

네, 거기에서 금년도에는 그 예산이 좀 줄었기 때문에 작년보다 조금 줄은 것입니다. 몇 가지가 좀 줄고 몇 가지가 늘고 그랬습니다.

왕규

김왕규위원

아니, 그게 어디에서 해요. 농촌지도자의 육성이 1,000만원.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 그것은 작년하고 동일합니다.

왕규

김왕규위원

동일하고요.

희규

이희규농업기술센터소장

네.

왕규

김왕규위원

또 생활개선육성회.

희규

이희규농업기술센터소장

그것도 동일합니다.

왕규

김왕규위원

농악 4-H 지원? 4-H에서 농악을 육성하나요?

희규

이희규농업기술센터소장

네.

왕규

김왕규위원

그것은 학교 4-H죠?

희규

이희규농업기술센터소장

네.

왕규

김왕규위원

4-H연맹 지원 육성 200만원 이것도 똑같아요?

희규

이희규농업기술센터소장

작년하고 같습니다.

왕규

김왕규위원

예산 200만원 가지고 오늘도 우리 4-H연맹에서 어디 가신 모양인데 그건 그렇고 예비못자리에 대해서 제가 좀 말씀을 드리겠는데 많은 예산은 아닙니다만 그 사후관리를 어떻게 하는지 소장님이 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.

희규

이희규농업기술센터소장

답변 드리겠습니다. 예비못자리 설치목적은 기상재해든지 또 기상재해로 인해 가지고 못자리를 실패하는 농가가 있습니다. 과거에는 한해 대책용으로 예비못자리를 했습니다마는 지금은 한해 대책이라는 용어보다는 주로 실패하는 농가가 있기 때문에 그 예비못자리를 설치함으로써 안정적으로 벼농사를 제때 모내기를 추진할 수 있도록 예비못자리를 설치하고 있습니다. 지금은 주로 영농하시는 분들이 연세가 많고 그렇기 때문에 못자리를 제때 했더라도 대개 기계모이기 때문에 기상이 날이 춥거나 온도가 높거나 낮으면 상자에서 입고병이라든지 그런 병충해가 많이 생겨가지고 실패하는 농가가 더러 있습니다. 그래서 그런 것을 대비하기 위해서 예비못자리를 설치를 하고 있습니다.

왕규

김왕규위원

그런 기술적인 방향 전환은 좋은 말씀이신데 제가 이 말씀을 왜 드리냐 하면 많은 사람들이 소농 있잖아요, 소농. 아주 소농이 있어요. 그분들은 예비못자리를 이용하려고 아주 못자리를 안 한답니다.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 그래서 위원님 지적대로 그런 농가가 없지 않아 있어 가지고 저희들이 예비못자리는 그 사람의 논 면적이라든지 필요한 상자수가 어느 정도 넘으면 공급을 안 하고 있습니다. 그래서 사전에 교육 때 그런 것을 충분히 주지를 시켜 가지고 그런 일이 없도록 조치를 하겠습니다.

왕규

김왕규위원

영농교육하실 때 그것을 분명히 주지를 시켜서 물론 예비못자리 해 놓은 것 어디엔가 쓰는 것이야 좋죠. 당연히 써야 되고. 그런데 농업 경영을 하는 사고방식이라고 그럴까 생각을 좀 바꾸어야 되겠다. 너무 의지하는 마음이 앞서고 예비못자리 해서 주면 심고 안 주면 안 심는 그런 사고방식 가지고는 경영을 해서는 안 되지 않느냐 이런 뜻에서 지적을 하는 것입니다. 참고해 주시기 바랍니다.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 참고하겠습니다.

김상옥위원장

김왕규 위원님 수고하셨습니다. 지금 370쪽까지 질의를 하고 있습니다. (

종헌

이종헌위원

- 발언신청) 이종헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

지금 369쪽 농촌테마체험 사업을 하신다고 하셨는데 이것의 장소와 방법에 대해서 설명을 좀 부탁드리겠습니다.

희규

이희규농업기술센터소장

그것에 대해서 답변드리겠습니다. 농촌테마체험은 그 목적은 도시 소비자에게 우리 농산물의 우수성을 알리고 농촌문화를 이해할 수 있도록 테마별 현장 체험을 실시하고 또 농촌건강장수마을 육성사업과 연계해 가지고 이것은 국가 시책으로 농촌진흥청에서 실시하는 사업입니다. 연계해서 추진하는 사업입니다. 사업비는 총 1,000만원을 들여 가지고 시기별로 농사 체험으로 해 가지고 포도 봉지씌우기 고구마 감자 캐기 고추 수확 옥수수 수확 등 시기별로 도시 소비자 중심으로 체험활동을 하고 또 마을꽃길 조성이라든지 어르신 소일거리를 마련하기 위해서 짚풀공예 시현이라든지 콩 재배를 해 가지고 메주 만들기를 하기 위해서 이런 사업을 하고 있습니다. 그래서 1,000만원은 토지 임차료라든지 경운 정지비 그 다음에 안내판 메주 건조장 그런 참가자에 대한 교육 그런 것을 실시하기 위해서 예산을 편성했습니다.

종헌

이종헌위원

장소요?

희규

이희규농업기술센터소장

장소는 우리가 아직 확정은 안 했습니다만 1월 달 영농교육을 통해서 그 후보자를 적당한 그래도 체험활동을 할 수 있는 지역을 선정해 가지고 대상농가를 선정해 가지고 그 시기별로 맞게 감자 캐기 하면 감자를 심고 옥수수 수확할 장소가 있으면 사전에 옥수수를 심을 수 있도록 그렇게 단계별로 작물을 재배할 수 있도록 농가 신청을 받아 가지고 추진할 계획입니다.

종헌

이종헌위원

올해 사용했었습니까? 농촌체험사업 올해 했어요?

희규

이희규농업기술센터소장

금년도에는 없었고 자체적으로 우리가 생활개선교육 때 고추따기라든지 그런 것은 했습니다만 사업은 처음 실시하는 사업입니다.

종헌

이종헌위원

처음 실시하는 사업이라구요?

희규

이희규농업기술센터소장

네.

종헌

이종헌위원

계획은 잡고 계시는데 이것이 어떻게 보면 좋은 것이고 어떻게 보면 비난의 소지가 많거든요. 여기에서 어차피 하시려면 여기에 대해서 관심을 많이 가지시고 차질없이 빈틈없이 신경을 많이 써주시기를 부탁드리겠습니다. 왜냐 하면 지방자치단체마다 특색있는 사업을 많이 하고 있거든요. 그런데 인근 시에 보면 대체적인 영어마을이라든가 이런 것이 있는데 그래도 아직까지는 우리시가 도농복합도시이다 보니까 농촌에 관심을 많이 가져주시니까 올해 처음 사업을 하신다고 하시니까 잘 되면 이것이 활성화 될 수 있는 사업이거든요. 우리 시흥시에서도 농촌체험마을 이런 것도 지정해서 활용할 수 있다고 보거든요. 그러니까 농업기술센터소장님께서 더 적극적으로 하시면서 그래도 일개 부락이라든가 농촌체험마을 이렇게 활성화 할 수 있는 계기가 될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 본 위원도 농촌테마체험 사업에 관심이 많이 있거든요. 그러다 보니까 이것이 점차적으로 지금 밑거름이 되겠지만 확대할 수 있거든요, 사업이. 지방자치단체별로 특색있게 할 수 있는 사업 중에 하나라고 생각되니까 이 사업은 좀 농업기술센터소장님께서 관심있게 사업을 추진해 줄 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 그리고 그 밑에 보면 시흥시 4-H회 야외교육 행사위탁 하고 4-H회 경진대회 행사위탁 하고 거의 같이 하는 사업 아닙니까?

희규

이희규농업기술센터소장

저기는 전부 대상이 틀립니다. 지금 생활개선에는 주로 여자분들이 조직되어 있고 4-H는 학교 4-H회로 조직되어 있고 그렇기 때문에 대상이 틀리기 때문에 단체별로 위탁 수련회 내지는 교육 행사 위탁을 편성한 것입니다.

종헌

이종헌위원

알겠습니다.

희규

이희규농업기술센터소장

이종헌 위원님 말씀대로 테마체험 사업하고 또 농촌진흥청에서 장수마을사업이 별도로 올해 편성되어 있습니다. 그것을 연계해 가지고 차질 없도록 추진하겠습니다. (

용철

윤용철위원

- 발언신청)

김상옥위원장

윤용철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

용철

윤용철위원

네, 윤용철 위원입니다. 368쪽에 어린이 농사학습 체험행사 참석 보상에 대한 예산이 지금 올라와 있는데요, 이것이 아마 그 앞 임차료의 차량 임차와 같이 연결이 된 것이죠? 가만 보니까 5대 한 것을 보니까 200명이면 40명씩 해서 가는 것 같습니다.

희규

이희규농업기술센터소장

네.

용철

윤용철위원

농업기술센터소장님 이 농사학습 체험행사를 어떻게 진행하시려고 하고 있습니까? 말씀해 주시기 바랍니다.

희규

이희규농업기술센터소장

올해 어린이 농사학습 체험행사는 주로 초등학교 학생들을 대상으로 실시했는데 초등학교 학생들을 대상으로 농어업 중요성의 올바른 인식을 고취시키고 또 우리 농촌진흥기관의 이미지 및 농업 마인드를 제고하기 위해서 지난 해에도 실시를 했습니다. 올해는 우리의 농업기술센터가 무슨 새기술실증시범포라든지 그 다음에 방앗간이라든지 그런 시설이 없기 때문에 경기도 농업기술원에 농업박물관이 있습니다. 그리고 각 연구포장이 있습니다. 그래서 거기에 가서 견학을 시키고 또 그 현장에서 사과따기라든지 농산물 달린 것을 직접 수확해서 맛보는 활동과 그 다음에 거기에서 꽃 화분을 하나씩 주어 가지고 꽃 심는 교육도 실시하고 그래서 올해는 농업기술원에 다녀왔습니다. 그래서 내년도에도 선생님들한테 의견을 물어봐 가지고 올해는 가기 전에 우리 연꽃단지를 견학시켰는데 그 아이들이 굉장히 연꽃에 대해서 관심이 많고 갖다와서도 소감문도 쓰고 발표하는 것을 봐서 굉장히 이런 사업은 더 확대해서 자라나는 어린이에게 농업의 중요성을 인식시키는 사업이 낫지 않을까 생각해서 내년도 것도 편성을 했습니다. 올해 선생님들이 계속 이런 사업을 많이 해 달라고 요구를 했고 또 한 번은 강화도에 거기에 농경박물관과 곤충전시관이 있습니다. 거기 견학을 하고 고구마 캐기도 했는데 아주 어린이들이 굉장히 보람있게 느끼고 선생님들도 계속 이런 사업을 확대해 달라고 요구를 해서 내년도에도 편성을 했습니다.

종헌

이종헌위원

그러면 올해도 대상이 한 200여 명이었나요?

희규

이희규농업기술센터소장

네.

용철

윤용철위원

그러면 지금 농업기술센터소장님 말씀하신 대로 학생들이나 또 지도교사들이 이 부분에 대해서 아주 긍정적으로 얘기하고 좀 사업을 확대해 달라고 하는 부분으로 제가 이해를 했습니다. 이런 부분이라면 좀더 사업을 확대해서 내년도에 실시를 하셔야 될 부분인 것 같은데 올해와 사업비는 똑같이 올라온 것인가요?

희규

이희규농업기술센터소장

네.

용철

윤용철위원

그렇게 지도교사나 어린이들이 좋아한다고 하는데 똑같이 올렸어요?

희규

이희규농업기술센터소장

예산을 더 확대해도 되는데 우리가 4-H회도 있고 또 직원들 능력도 있고 그렇기 때문에 내년도에 올해와 같이 200명을 하고 더 효과적이면 후년도에 더 확대할 계획으로 해 보겠습니다.

용철

윤용철위원

이 부분은 각 지방자치단체마다 수익사업의 일환으로 수익사업이 된다고 그러면 이상하지만 어린이를 대상으로 해서. 수익사업의 일환으로 하는 사업들이 많습니다. 그 중에는 하나가 아까 이종헌 위원님께서도 잠깐 얘기했지만 체험학습마을을 만듭니다, 각 지방자치단체마다. 만들어서 수익사업들을 하고 있는데 우리가 굳이 그쪽에 가도 되지만 강화를 갖다온다든가 수원을 갖다온다든가 이런 부분도 부분마다 필요한 부분을 찾아서 가는 것도 중요하지만 우리시에도 이러한 학습마을을 조성해서 우리 관내에 학생들뿐만 아니라 다른 지역에서도 우리 학습마을을 체험하러 올 수 있게끔 우리 농업기술센터소장님 앞으로 어느 지역을 지정해서 학습마을을 조성할 수 있는데 좀 심혈을 기울여 주시고 이 사업이 너무 좋은 사업이라고 생각하시면 내년도는 올해 수준으로 해서 사업비를 계상했기 때문에 그 이후에는 꼭 더 예산을 확보해서 이 사업이 확대되어서 지역에서 우리 농업기술개발센터에서 하는 일들을 많이 알 수 있고 또 우리 농업에 대해서 많은 관심을 가질 수 있게끔 우리 농업기술센터소장님께서 사업에 대한 부분을 생각해 주시기를 부탁드리겠습니다.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 그렇게 추진하겠습니다.

김상옥위원장

또 다른 위원님들 질의해 주시기 바랍니다. 농업기술센터소장님 윤용철 위원님께서 질의하시는 것 말이에요, 그런 부분은 찾아가는 농업현장 우리 어린이들이 쌀이 자기가 먹는 쌀이 어디에서 나오는 것인지 모르는 애들이 지금 초등학교 학생의 70퍼센트(%)가 모른답니다. 이런 사업은 우리 농업기술센터에서 굉장히 좋은 사업을 추진했고 그 사업의 일환으로 성적이 있고 좋은 결과가 나타나서 각 학교에서 선생님들이 그렇게 요구하다면 과감히 수용해서 다가가는 행정을 펼칠 필요성이 있는 것입니다. 올해 그런 데이터가 나왔으면 과감히 이런 것은 숫자를 늘려서 말이에요, 해 줄 필요성이 있잖아요? 그리고 예산관계 문제라면 멀리 가지 말고 연꽃단지라도 말이죠 우리 지역 관내의 벼농사 논농사 벼베기 혹은 어업 많습니다. 이런 것은 너무 그거하지 마시고 나중에 추경에라도 말이에요, 각 학교에 공문을 보내서 한번 모집해 보세요. 모집해 봐서 예산이 필요하면 예산계에 당당히 요구해서 일을 하시라구요.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 알았습니다. 그래서 내년도에는 우리 관내 유적지와 연꽃단지라든지 그렇지 않으면 농사현장 아까 이종헌 위원님께서 질의하신 농사학습 테마학습마을을 지정하면 그런 데 농사짓는 데를 좀 견학 그런 것을...

김상옥위원장

교육은 말이에요, 우리들이 다 함께 고민하고 머리를 맞대야 할 문제입니다. 지금 우리 아이들이 굉장히 나약해져 있어요, 전반적으로. 전반적으로 우리 어린이들이 나약해져 가지고 저 애들이 세계 속의 아이들과 경쟁을 해 나가야 하는데 우리 아이들을 저런 식으로 키우고 있다면 앞으로 장래가 문제예요. 그래서 농업이 얼마나 중요하다. 우리가 먹는 식량 이것 우리 농어민들이 책임을 져야 됩니다. 그런 교육을 시켜나가자구요.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 그렇게 하겠습니다.

김상옥위원장

그러면 질의가 없으시면... (

시헌

안시헌위원

- 발언신청) 안시헌 위원님.

질의는 아니구요, 지금 그 어린이 농사학습 체험 이런 것에 비해서 지난 번에 시흥구경을 선정할 때도 호조벌을 빼자는 여론이 상당히 많이 있었어요. 그런데 구태여 호조벌을 집어넣은 것은 사실은 수도권 근교에 우리 시흥처럼 농사를 짓는 넓은 뜰을 가지고 있는 데가 별로 없잖아요. 부천이나 광명이나 안양이나 안산도 그렇고 인천 쪽도 그래서 이런 호조벌을 시흥구경으로 놔두고 농사체험 학습의 한 장으로 농사체험의 중요성 또 학생들한테 그런 것을 알려주는 기대효과도 상당히 클 것이다. 그리고 친환경적인 농법을 활용해서 메뚜기도 사용 가능하게끔 이렇게 하면서 지금 말씀하신 대로 테마체험의 어떤 장으로 우리 호조벌이 활용되었으면 좋겠다 라고 하는 뜻도 담겨져 있어서 호조벌을 시흥구경에서 빼자는 얘기를 막고 집어넣은 이유의 하나가 거기에 있는 것이거든요. 그렇기 때문에 그런 쪽으로 우리시에 어린이들이 상당히 많잖아요. 초등학교뿐만 아니라 유치원도 그런데 사실은 이런 농사체험을 다 외부로 나가서 하는 경우가 대다수로 많아요. 그러니까 그것을 우리 안으로 끌어들이고 또 외부에 있는 우리시 주변에 있는 도시의 학생들도 우리시를 통해서 이런 체험과 테마학습이 이루어질 수 있게끔 하면 자연적으로 우리시도 알리게 되고 또 우리시에서 생산되는 쌀이라든가 농산물의 우수성도 자연적으로 홍보가 되지 않겠느냐 하는 생각에서 적극적으로 추진이 필요하다고 생각하시면 좀 늘려 가셨으면 좋겠다 라고 하는 말씀을 추가로 드립니다.

희규

이희규농업기술센터소장

고맙습니다. 그래서 내년도에 우리가 연꽃단지 주변에 사업을 하나 친환경 농법으로 해 가지고 오리농법이라든지 우렁이농법이라든지 그것을 예산 반영해 가지고 그 연꽃단지에 오는 사람도 자연스럽게 볼 수 있고 이런 학습체험 할 수 있는 견학장소도 하고 그런 사업을 내년도에 추진할 계획으로 있습니다.

김상옥위원장

그러면 371쪽에서 381쪽까지 하겠습니다. (

종헌

이종헌위원

- 발언신청) 이종헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

지금 378쪽에 연꽃재배 관광명소화 사업 연꽃차 개발하고 그 다음에 379쪽에 연꽃재배 관광명소화 사업하고 그 다음에 380쪽에 관곡지 연꽃단지 육성 시범 중에 연꽃 품종전시포 조성이 있거든요. 이것 세 가지를 단계별로 설명을 부탁드리겠습니다.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 연꽃재배 관광명소화 사업에 대해서 먼저 한 말씀드리겠습니다. 연꽃재배 379쪽에 있는 사업인데요 그것은 연꽃 품종 보존 및 증식을 위한 시범포 운영과 향토유적지 제8호 관곡지의 상징성을 살린 연꽃단지 기반 조성과 시민들에게 연꽃 관련 체험학습 기회를 부여하기 위해서 연꽃재배 관광명소화 사업을 실시하는 사업입니다. 이것은 주로 품종전시포가 되겠습니다. 금년에 0.5헥타를 재배해 가지고 꽃이 피는 화련이 10품종 재배했고 그 다음에 수련을 30품종 재배했습니다. 내년도에도 총 7억 7,368만원을 들여 가지고 시범포를 운영하고 그 다음에 연꽃 시범포를 위한 토지 구입 그 다음에 연꽃단지에 대한 편의시설을 편성했습니다. 그래서 단계별로 산출내역을 말씀드리면 먼저 연꽃단지 시범포에서는 관정이라든지 하우스 외에 배드시설 그런 시설을 하고 그 다음에 연꽃재배포를 조성하고 새로운 품종 구입 그 다음에 인건비 화장실 설치 그 다음에 편의시설이 부족하기 때문에 원두막 2개소를 설치하기 위해서 시범포를 운영하고 그 다음에 편의시설은 화장실 운영에 필요한 예산과 그 다음에 관정 급수시설 사용료 그 다음에 토지를 임차해 가지고 지금 주차시설이 부족해 가지고 토지를 계절별로 임차해 가지고 주차공간을 확보하고 그 다음에 연꽃단지 안내판을 설치할 계획에 있습니다. 그 다음에 연꽃단지 토지 매입은 우리가 약 2,000평 정도를 생각하고 있는데 그것을 구입해 가지고 품종 전시라든가 새로운 품종 연구라든지 그런 시범포로 활용하기 위해서 한 2,000평 내외로 구입할 계획으로 있습니다. 다음에는 연꽃재배가 되겠는데 그것은 총 10헥타를 재배할 계획으로 있습니다. 금년에도 10헥타를 재배했었는데 10헥타에 대해서는 토지 임차료라든지 그 다음에 연꽃 종묘비 그 다음에 퇴비 비료 그 다음에 연꽃을 재배하려면 논두렁 정비라든지 그런 중장비 임차료 그 다음에 인건비 그런 사업을 실시토록 하겠습니다. 그래서 궁극적으로는 명소화 사업을 실시하기 위해서 우리가 내년도에는 우리 농업기술센터 자체적으로 연꽃연구실을 설치해 가지고 품종 개량이라든지 그런 특산품 개발이라든지 그런 것을 전담적으로 추진할 수 있는 기구를 설치해 가지고 연 하면 물론 지금 무안도 있고 여러 군데에서 연 재배를 많이 하고 있습니다만 우리 시흥시는 관곡지라는 상징성이 있기 때문에 전국에서 제일 가는 연 재배 연구를 실시하도록 하겠습니다.

종헌

이종헌위원

379쪽에 보면 연꽃차 개발한다고 했는데요, 이것은 위탁을 주시는 것입니까, 아니면 누구한테 자료에 보면 연구비라고 그랬는데 추진하고 계시는 담당이 계십니까? 좀 자세하게 구체적으로 누가 어느 단체에서 하고 있다든지 그런 것.

희규

이희규농업기술센터소장

연꽃차는 관곡지에서 생산되는 연잎이라든지 연꽃을 가지고 차로 개발해 가지고 지역 특산품으로...

종헌

이종헌위원

그러니까 쉽게 말해서 어느 분이 하시느냐 그것을...

희규

이희규농업기술센터소장

그것은 단계별로 우리가 지금 연꽃을 갖다가 유리병에다가 꽃을 순간 냉동시켜 가지고 거기에다가 물만 부으면 꽃을...

종헌

이종헌위원

농업기술센터소자님 그런 것은 다 알겠는데요...

희규

이희규농업기술센터소장

용기 개발 같은 것은 용역을 주고 연꽃연구소를 설치하면 전담지도사하고 또 연꽃연구소를 설치해 가지고 내년도 비전임계약직을 이번 예산에 편성했습니다. 비전임계약직을 채용해 가지고 우리 직원하고 비전임계약직 1명하고 해서 연구 개발할 계획입니다.

기수

주기수기획감사담당관

농업기술센터에서 직접 연구합니다.

종헌

이종헌위원

직접하시겠다?

희규

이희규농업기술센터소장

네, 이것은 예산 1,000만원 부족하기 때문에 2년차 계획을 세워 가지고 추진할 계획입니다. 그래서 잎이라든지 그런 것 가지고 연차를 만드는 것은 간단하게 할 수 있는데 지금 꽃을 갖다가 보전하면서 차 개발한 데는 아직 없습니다. 그래서 그것을 우리가 한번 최초로 할 계획을 세우고 있는데 2년차 계획을 세워서 자체적으로 추진할 계획입니다.

종헌

이종헌위원

그러면 경력이 꽤 오래 되셔야 하는데 연꽃에 일명 자격증은 없지만 그래도 연꽃하면 박사 정도의 실력이 되시는 분이 우리 계신가보죠?

희규

이희규농업기술센터소장

그러면 보충적으로 활용계획을 말씀드리면 1차연도에 우선 용기 개발이 제일 중요한데 유리병이라든지 플라스틱병이라든지 어느 재료를 가지고 용기를 만드는 것이 가장 보기 좋고 오래갈 수 있나 하는 것을 연구할 계획입니다. 그래서 그 유리병도 우리 관내에 유리병 제조회사가 있어서 물어봤는데 한 번 금형을 떠 가지고 하면 굉장히 금액이 많이 들기 때문에 일단 시제품을 유리병하고 플라스틱하고 어느 것이 좋은지 용기 적용 검토를 하고 그 다음에 연꽃잎이라든지 재료 구입 그 다음에 제일 중요한 것이 연꽃을 따 가지고 오래 보관할 수 있는 순간냉동고가 필요합니다. 그래서 냉동고 온도가 몇 도에 얼마 정도 하면 냉동해 가지고 오랫 동안 보존할 수 있는가 그것을 연구하고 그 다음에 용역비를 일부 계상해 가지고 물론 대학교수라든지 그런 데 식품연구원이라든지 그런 데에 의뢰를 해 가지고 연꽃잎차에 대한 성분분석 용역을 줘 가지고 실시할 계획에 있습니다. 그래서 비전임계약직을 채용할 적에는 식품관련 전공자를 채용해 가지고 내년도에 연꽃차 1차연도를 수행할 계획으로 있습니다.

종헌

이종헌위원

잘 알겠습니다. 우리 농업기술센터소장님께서 너무 자세히 설명하시니까 제가 자를 수가 없네요. 짧게 짧게 부탁드리겠습니다. 그리고 379쪽에 연꽃재배 시험포를 운영하신다고 그러셨는데 자세하게 좀 짧게 육하원칙에 의해서만 하세요. 길게 안 하셔도 되니까 짧게 좀 해 주세요.

희규

이희규농업기술센터소장

그 시험포는 우리가 의회에서 지난 해에 관리계획 승인을 낸 구역 내에서 2,000평 정도를 구입해 가지고 우리가 거기에다가 하우스를 지어 가지고 지금 연꽃은 시기적으로 빨리 피면 7월부터 10월까지 수련이 피고 있는데 이것을 하우스 짓게 되면 겨울에도 꽃을 볼 수 있기 때문에 하우스를 짓고 일부는 품종개발이라든지 종근 생산할 수 있는 번식포장 연구포장을 하기 위해서 시험포를 운영할 계획으로 있습니다.

종헌

이종헌위원

지금 우리가 여기 임대하고 있습니까?

희규

이희규농업기술센터소장

네?

종헌

이종헌위원

임대하고 있습니까, 여기?

희규

이희규농업기술센터소장

네, 지금 임대하고 있습니다.

종헌

이종헌위원

지금 임대하시는 것 토지매입을 하시려고 하는 거 아니에요.

희규

이희규농업기술센터소장

네.

종헌

이종헌위원

그 자리죠?

희규

이희규농업기술센터소장

네.

종헌

이종헌위원

자리 위치 지도 이런 것 갖고 오신 것 있습니까?

희규

이희규농업기술센터소장

이게 당초에 연꽃공원 조성할 1만 5,000평 내에 거기에서 시험포를 구입을 해 가지고 나중에 거기에 공원이 조성되면 자연히 공원조성으로 편입될 계획으로 있습니다. 그래서 공원 조성하기 전에 우리가 시험포를 먼저 운영하고 공원이 조성되면 자연히 공원으로 편입될 지역입니다. 우리가 그 지역 내에서 금년도에 1,443평을 매입을 했습니다. 그래서 그 면적이 부족하기 때문에 더 확보를 해 가지고 시험답을 할 계획으로 있습니다.

종헌

이종헌위원

1,430평을 사셨다고요?

희규

이희규농업기술센터소장

1,443평이요.

종헌

이종헌위원

1,443평?

희규

이희규농업기술센터소장

네.

종헌

이종헌위원

제가 알기로도 금액, 어디 관항목에 어디에서 금액이 있어서 사셨습니까?

희규

이희규농업기술센터소장

지난 해에 토지매입 구입이 있었는데 지난번에 우리가 2구역으로 지역을 옮겨서 사려 그랬는데 위원님들께서 이 지역이 왔다갔다 하면 안 되고 당초 예산 승인난 구역 내에서 1,443평을 우선 구입을 했습니다.

종헌

이종헌위원

글쎄 제가 알기로는 지금 시험포하는데 다른 지역을, 그래서 소장님 뭐가 안 맞는 얘기는 뭐냐 하면 당초 소장님이 설명하시기는 임차해서 하는데 계속 임차할 수 없으니까 그 자리를 우리가 토지 매입을 하자, 해 주십사 했던 땅하고 지금 땅 사신 위치가 전혀 틀리시네요.

희규

이희규농업기술센터소장

당초에는 우리가 승인 난.

김상옥위원장

승인 난 지역을 벗어나서.

희규

이희규농업기술센터소장

벗어나서 구입을 하려고 했는데 그때.

김상옥위원장

승인 난 지역을 안 사고 다른 지역의 땅을 샀느냐 승인 난 지역의 땅을 사라고 의회에서 주문을 한거야 그때에는.

희규

이희규농업기술센터소장

그래서 당초 구역 내에서 마침 매도자가 있어서 거기 구입을 했습니다.

용철

윤용철위원

본래 땅 샀던 것 아니에요?

희규

이희규농업기술센터소장

아니, 본래 땅이 아니고 당초 승인난 구역 내에서.

용철

윤용철위원

위원님들이 못 사게 했던 것 아니야.

종헌

이종헌위원

소장님, 자료를 요청하겠습니다. 위원장님! 토지매입한 지분하고.

김상옥위원장

자료 다 받았지 않았나?

종헌

이종헌위원

아니, 설명 듣는데 의아한 게 많은데요 지금 이 위치 토지매입한 토지대장하고 위치지도에 대해서 자료 좀.

김상옥위원장

그래요. 우리 과장님 지금 우리 1,443평 토지매입한 부분, 땅 위치 대지 지적도를 떼어가지고 위치를 그려서 지금 아마 안 떼어도 거기 있을 거예요, 그렇죠? 우리 이종헌 위원님한테 자료 좀 줄 수 있겠습니까?

희규

이희규농업기술센터소장

네, 알았습니다.

종헌

이종헌위원

더 질의해 봐야 위치 변경 이런 것 되니까 자료 보고 말씀드리겠습니다. 이 자료 언제까지 되겠습니까?

희규

이희규농업기술센터소장

내일 중으로.

종헌

이종헌위원

내일이면 계상할 때 되는데, 지금 지적과에 가서 토지대장하고 지적도 금방 떼실 수 있잖아요.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 알았습니다.

종헌

이종헌위원

그것은 한 시간이면 될 텐데. 이것 중요한 문제예요.

김상옥위원장

과장님, 이것은 만약에 과장님 해 주시겠다면 이게 어려운 것은 아니잖아요? 금방할 수 있는 거니까. 이종헌 위원님이 이 예산문제에 여러 가지 확인하고자 하는 자료를 요청하는 것이니까 해 주시려면.

희규

이희규농업기술센터소장

바로 해 오겠습니다.

종헌

이종헌위원

그리고 지금 토지매입비가 있는데 이것 사실 토지매입 지번도 좀 부탁을 드리겠습니다. 토지대장.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 알겠습니다.

김상옥위원장

모든 자료를 지금 바로, 시간되기 전에 바로 떼어요. 바로 좀 준비해 주세요.

종헌

이종헌위원

네, 이상입니다. (

종헌

신종헌위원

- 발언신청)

김상옥위원장

네, 신종헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종헌

신종헌위원

아까 우리 이종헌 위원님이 질의한 부분에 중국에서는 꽃차가 나오고 있어요. 따뜻한 물 부우면 확 피는 차가 있거든요. 그쪽에서 자료를 좀 찾아보시고. 이제 연근생산단지 육성이 380쪽에 있는데 그러면 여기에서 연근 생산되는 부분에서 수익이 어느 정도 발생할 것으로 생각하십니까?

희규

이희규농업기술센터소장

거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 연근은 단보당 2,400킬로그램(kg)이 생산되고 있습니다. 그래서 가격은 전부 시기별로 틀리는데 지금은 킬로그램(kg)당 약 1,300원씩 생산이 되고 있습니다. 그래서 전체 우리가 10헥타르(㏊)로 계산할 때 총 228톤(t)이 생산이 됩니다. 그래서 조수입은 2억 9,700만원이 되고, 쌀소득은 300평당 금년도 생산비는 안 나왔습니다만 지난해에 73만 5,000원이 쌀소득입니다. 그래서 연근소득은 우리가 킬로그램(kg)당 1,300원으로 계산했을 적에 159만 1,000원이 나옵니다, 300평당. 그래서 쌀 대비 216프로(%)의 소득을 올리고 있습니다.

종헌

신종헌위원

제가 질의한 것은 연근생산단지 육성시범에 2억 700만원이 잡혀 있거든요. 그런데 2억 700만원을 생산단지 육성을 했는데 연간 예상되는 수익이 어느 정도냐 해 가지고 우리가 생산단지를 육성을 했을 때 감가상각 부분에서 수익이 몇 년 동안에 걸쳐서 이 금액을 뽑을 수 있느냐 그것을 물어보는 거예요.

희규

이희규농업기술센터소장

그것은 개인이 우리가 전체 토지를 매입해서 실제 직영을 했을 적에는 당년도에도 그 금액을 뺄 수 있지만 그 집은 임차를 하기 때문에 당년도에는 그 금액을 빼기가 힘들고 그 10헥타르(㏊)당 약 2억 9,700만원의 조수입이 나오니까 한 3년 정도 하면 그 금액을 뺄 수가 있습니다.

종헌

신종헌위원

3년이면 생산단지에 우리가 시설투자한 부분은 뽑을 수 있을 것 같다?

희규

이희규농업기술센터소장

네.

종헌

신종헌위원

네, 알겠습니다.

왕규

김왕규위원

소장님 수고 많으십니다. 앞에서 지적들을 해 주셨기 때문에 간략히 말씀을 좀 드리겠습니다. 금년에 연꽃뿌리라든가 그런 소득이 총 얼마나 되죠?

희규

이희규농업기술센터소장

지금 수확은 100프로(%) 안 되고 있습니다마는 조수입이 10헥타르(㏊)당 300평당 소득이 159만 1,000원 정도 되니까 그것은 시기적으로 좀 금액이 다 틀립니다. 그래서 지금은 연근이 캐기 쉬울 때는 값이 싸고 지금은 얼고 그렇기 때문에 캐기가 좀 비싸기 때문에 가격이 조금 올라오고 있습니다. 그래서 그것은 평균적으로 우리가 킬로그램(kg)당 1,300원으로 따졌을 적에 300평당 159만원 정도를 보고 있습니다. 그게 소득을.

왕규

김왕규위원

글쎄요, 아까 말씀드린대로 쌀보다 219프로(%)?

희규

이희규농업기술센터소장

216프로(%) 정도.

왕규

김왕규위원

216프로(%)의 소득을 올릴 수 있다고 있다 그러면 단편적으로 그렇게 계산만 하면 좋은데 우리가 연간소득을 얼마나 갖고 있냐 이거죠, 실질적으로. 수입된 게.

희규

이희규농업기술센터소장

우리가 10헥타르(㏊)를 계산했을 적에.

왕규

김왕규위원

10헥타르(㏊)고 뭐고 작년에 이어 금년에도 재배를 많이 했잖아요. 그 재배한 면적 대 수확, 얼마나 수확을 했냐. 그냥 방치된 것도 있을 테고 또 생산해서 팔은 것도 있을 테고. 그런 것을 좀 결과를 말씀하시라고요.

희규

이희규농업기술센터소장

지난해에 우리가 4농가가 재배를 했는데 생산량은 총 22만 8,000킬로그램(kg)이 생산되고 조수입이 2억 9,640만원 그 다음에 경영비가 1억 4,523만 6,000원 그래서 소득이 1억 5,116만 4,000원의 소득을 올렸습니다.

왕규

김왕규위원

그게 개인이 한 거예요 아니면 지도소에서 같이 한 것입니까?

희규

이희규농업기술센터소장

지금 개인이 4농가가 참여를 했기 때문에 실질적으로는 김명자 여자하고 오국진 씨가 주로 재배를 전담해서 하고 있습니다. 4농가가 참여를 했습니다, 금년도에는. 그래서 이 문제가 자꾸만 연은 지난번에도 제가 말씀을 드렸습니다마는 소득은 높은데 수확이라든지 그런 작업이 어려워 가지고 실제 농가가 참여가 어렵습니다. 그래서 매년 같은 임차를 해서 재배를 하다 보면 몇 사람한테 계속 편중돼서 지원하는 그런 문제점이 있기 때문에 특혜성 논란이 있기 때문에 금년도에는 작목반을 더 확대를 하든지 영농법인체를 구성해 가지고 이 문제를 해결할 계획으로 있습니다.

왕규

김왕규위원

그럼 거기에 따라서 장비도 개발을 하든지 대체가 있어야죠. 사람 손을 가지고는 도저히 수확할 수가 어렵다고 봅니다.

희규

이희규농업기술센터소장

그래서 금년도에 예산의 일부분을 수확 소형포크레인 그것을 하나 구입해 가지고 수확의 편의성을 도모할 계획으로 있습니다.

왕규

김왕규위원

그 다음에 시설을 내년에 하신다 그랬는데 주차장이나 화장실 기타 시설을 하게 되면 장기적인 측면에서 또 재시설을 해야 될 입장인 것 같은데 당장만 생각하지 마시고 여기에 따른 문제가 없습니까?

희규

이희규농업기술센터소장

주차장은 전체적인 것은 도시건설국에서 협조를 해서 검토를 하겠습니다마는 단편적인 것은 일단 공원이 조성되기 전까지는 시에서 할 수 있는 것은 도로계획을 확장을 해 가지고 도로에다 주차하는 방안이 있고 그것은 시기가 있기 때문에 우리는 내년도에 어떻게 계획을 세우냐 하면 그 주변에 농경지가 있습니다. 그래서 그것을 계절적으로 임차를 해 가지고 관람이 많은 시기에 농경지에다가 임시주차를 할 방안으로 있습니다. 그래서 주차문제를 좀 해결할 계획입니다.

왕규

김왕규위원

금년에 관람을 몇 만명으로 보십니까?

희규

이희규농업기술센터소장

금년도에 우리가 추정하기는 한 8만명 정도가 오지 않았나 생각됩니다. 그래서 제가 토요일날하고 일요일날 가면 보통 차가 한 50~60대 정도가 도로변에 주차돼 있고 그 다음에 사진 동호회라든지 전국적으로 관람인원이 아주 관곡지가 사진동호회에서는 이름이 났는데 가장 연꽃이 국내에서 가장 아름답고 꽃이 크고 그런 것이 정평이 나있습니다. 그래서 지난해에는 KBS 1TV에서 아침에 뉴스시간에 배경화면으로 한번 방영이 됐는데 KBS PD가 시흥시에 그런 연꽃단지가 있다는 것을 알고 찾아왔는데 처음에는 서울 시흥으로 가 가지고 도시속에 무슨 연꽃단지가 있나 해 가지고 서울 시흥 가서 찾았답니다. 그래 가지고 물어왔는데 그래서 시흥시가 굉장히 홍보가 됐고, 그 아침 6시서부터 생방송으로 진행됐는데 제가 참여를 하는데 거기에서도 배경화면을 보고 전국적으로 벌써 KBS로 전화를 해 가지고 KBS에서 바로 그 PD한테 그 지역이 어디냐 해 가지고 전화가 와 가지고 그 다음 날 굉장히 사람들이 많이 와갖고 이렇게 좋은 데가 수도권에 있는 것을 처음 알았다 그러면서 굉장히 이 연꽃단지 때문에 시흥시 이미지가 많이 제고가 됐습니다.

왕규

김왕규위원

잘 알았습니다. 그런데 내년예산에 2,000평, 평당 34만원꼴이네요, 땅 매입이.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 임차료가 주로.

왕규

김왕규위원

아니, 땅 매입만 그렇잖아요.

희규

이희규농업기술센터소장

네.

왕규

김왕규위원

거의 34만원씩만 합니까? 금년에 1,440평 산 것은 얼마에 샀어요?

희규

이희규농업기술센터소장

우리가 금년도에 감정을 안양의 동국감정하고 대한감정에 의뢰를 했는데 우리가 그 지역의 공시지가가 우리가 위원님께서 승인난 지역이 19필지가 있습니다. 거기에서 제곱미터(㎡)당 3만 9,000원이 두 필지, 그 다음에 4만 5,600원 도로변입니다, 그게 여덟 필지, 3만 9,300원이 두 필지, 해 가지고 우리가 구입한 필지는 제곱미터(㎡)당 3만 9,000원입니다. 그것은 평당 12만 8,930원이 공시지가인데 동국감정에 의뢰를 했더니 거기에서는 평균 9만 9,500원, 제곱미터(㎡)당. 그 다음에 인천에 대한감정에 의뢰를 했더니 거기는 평균 9만 9,750원 해 가지고 우리가 평균 따져보니까 평당 32만 9,750원이 됩니다. 그래서 그 금액으로 매입을 했는데 감정평가금액은 1,443평에 4억 7,590만 7,250원이 나오는데 매매금액은 4억 7,471만 4,500원에 매입을 해 가지고 11월 29일날 소유권이전등기를 완료하였습니다.

왕규

김왕규위원

그런데 감정평가회사 차이가 그렇게 많이 나요?

희규

이희규농업기술센터소장

차이가 조금, 제곱미터(㎡)당 9,950원.

왕규

김왕규위원

처음에 말씀하신 데는 12만 8,000원 아닙니까?

희규

이희규농업기술센터소장

그것은 제곱미터(㎡)를 평당 금액으로 따졌을 적에. 3만 제곱미터(㎡)당.

왕규

김왕규위원

아니지, 제곱미터(㎡)당 3만 9,000원이라면서요?

희규

이희규농업기술센터소장

네.

왕규

김왕규위원

한 평이면 12만 8,000원이라면서.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 12만 8,930원이요.

왕규

김왕규위원

그런데 그 나머지 뒤에는 얼마 나왔다는 거예요?

희규

이희규농업기술센터소장

이것은 공시지가고 감정평가는 제곱미터(㎡)당 9만 9,500원이 나와가지고 보통 공시지가의 2.56배 정도가 감정평가 금액입니다.

왕규

김왕규위원

이게 금년 몇 월이죠?

희규

이희규농업기술센터소장

네.

왕규

김왕규위원

금년 몇 월이에요?

희규

이희규농업기술센터소장

11월 29일날 우리가 매입을 완료를 했습니다.

왕규

김왕규위원

내가 매번 반복되는 질의인데 그 옆에 39번 우회도로가요 금년 5월달에 25만 6,000원이었었어요. 그래서 어차피 산 것은 관계 없습니다만 도시계획시설 결정이 됐습니까?

희규

이희규농업기술센터소장

결정은 안 됐고 2020계획에 반영을 했습니다.

왕규

김왕규위원

그러면 2020계획에 반영되면 이게 몇 년 걸릴 거예요?

희규

이희규농업기술센터소장

그래서 우리가 농업적인 측면에서 연을 소득목적하고 관광목적 두 가지를 겸해서 재배를 하는 겁니다. 물론 공원이 조성되면 관광목적으로 하겠지만 우리는 그 시설이 아직 안 되기 때문에 농업적인 측면에서 접근하다 보니까는 농업소득도 올리고 관광명소화도 추진하고 두 가지 목적을 달성하기 위해서.

왕규

김왕규위원

물론 그런 가시적인 효과도 있지만 그 가시적인 효과 때문에 그 전체 공원부지를 매입하려면요 계속 땅값만 올라가는 것입니다. 공원관리계획을 결정해 놔 봐요. 땅값이 오를리가 없지 않습니까? 각종 시설도 완벽하게 해 놓을 수 있고. 이것 벌써 1년이, 지난 해에 예산 다룰 때도 분명히 그랬어요. 그냥 2020계획에만 넣어놓으면 됩니까?

희규

이희규농업기술센터소장

그런데 당초에는 문화진흥과에서 추진을 했는데 그린벨트 관리계획을 승인했는데 그 농업 지역이 환경1등급이기 때문에 그린벨트 관리계획이 승인이 나질 않았습니다. 그래서 금년 4월에 다시 연꽃을 재배를 하면 그것이 좀 수월하지 않느냐 다시 4월달에.

왕규

김왕규위원

아니, 벼농사 짓는 것하고 연꽃 짓는 것하고 무슨 환경등급에 영향이 있어요?

희규

이희규농업기술센터소장

거기에서 연꽃단지를 조성하면 환경영향평가하는데 벼농사 짓는 것하고 차이가 있는 것 같습니다.

왕규

김왕규위원

아니, 그렇다 라면 판단을 잘 하셔야 됩니다. 정말 장기적으로 공원화할 수 있는 대안이 있다 라면 계속 추진할 수 있지만 그렇지 못한 법적인 문제 때문에 중도하차한다 라면 예산만 낭비되고 시민들한테 무슨 오해를 받겠습니까? 불과 몇 가구 안 되는 농가들한테 혜택만 주는 것밖에.

희규

이희규농업기술센터소장

그래서 그것을 도시그린벨트 승인 나가지고 공원이 조성될 때까지는 우리 농업기술센터에서 농업재배 측면에서 연꽃을 임대를 해 가지고 재배할 계획으로 있습니다.

왕규

김왕규위원

글쎄, 임대하는 것은 좋은데 땅 매입을 하면서 또 시설을 하면서 그것이 나중에 허사였을 때는 어떻게 누가 책임지냐 이거예요.

희규

이희규농업기술센터소장

지금 땅 매입하는 것은 우리가 일단은 시범포를 운영하기 위해서 구입하는 것이기 때문에요 만일 시설이 결정 안 되고 하더라도 우리가 계속, 그것은 꼭 안됐을 경우는 연만 재배하는 것이 아니고 다른 시범답으로도 활용할 수 있기 때문에 그렇게 위원님들이 협조를 해 주시면 되겠습니다.

왕규

김왕규위원

담당관님 저는 생태공원이나 연꽃단지에 대한 사업을 집행부에서 그냥 행정의 순서를 안 밟고 당장 눈앞의 가시적인 효과만 보려고 이렇게 예산을 잡고 보시는데 앞으로는 이런 예산이 좀 안 올라왔으면 좋겠어요. 모든 게 우리시가 그만큼 그린벨트 관리를 잘못해서 망신을 당했는데도 불구하고 각종 시설을 하는데 그래도 절차를 안 밟고 자꾸 추진한다는 것은 문제가 있는 것 아니에요? 물론 윗분 입장에서는 효과도 중요하겠지만 백년대계를 내다보는 시 정책을 편다 그러는데 그런 차원에서 추진을 해야지. 좌우지간 그런 방향으로 앞으로 좀 우리 예산을 총 집괄하는 담당관께서 좀 역할을 해 줬으면 좋겠다하는 말씀을 드리고 마무리 하겠습니다.

김상옥위원장

네, 수고하셨습니다.

희규

이희규농업기술센터소장

김왕규 위원님께 제가 보충설명 좀.

김상옥위원장

아니, 됐습니다. 위원님이 끝내는데 자꾸 보충설명을... (

원상

홍원상위원

- 발언신청) 홍원상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한 가지만 좀 확인하고 넘어가겠습니다. 375쪽에요 민간경상보조에서 국·시비인데요. 농촌전통 장수마을육성이라고 5,000만원이 있는데요 이것을 어떻게 선정을 할 것이며 어떻게 육성을 해 나갈 것인지 그것에 대한 좀 답변을 해 주시기 바랍니다.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 답변 드리겠습니다. 이 사업은 농촌진흥사업의 국비사업으로 실시되는 사업입니다. 그래서 사업은 국가시책사업으로 3년 동안 농촌다운 생활환경 정비와 노년기 건강관리 또 사회활동 참여를 체계적으로 실천해 가지고 건강하고 보람 있는 새로운 장수문화를 적립하기 위해서 3개년에 걸쳐서 실시하는 사업입니다. 그래서 당년도에는 5,000만원의 사업비를 가지고 농촌다운 생활환경을 정비하기 위해서 산책로라든지 휴식 및 운동시설 안내판을 설치하고 2007년도에는 소득과 경제활동 지원을 해서 경로당이나 회관을 교육장을 만들고 그 다음에 농산물 가공활동 천연염료생산 및 체험실시를 하고, 2008년도에는 전통생활문화 전수활동의 일환으로 지필공예라든지 천연염색, 전통식 문화체험과 건강생활프로그램을 운영하는 사업으로 3개년에 걸쳐서 실시를 합니다.

원상

홍원상위원

소장님, 그러면 지금 어느 마을을 지정을 해 갖고.

희규

이희규농업기술센터소장

아직 지정은 안 됐습니다. 그래서 우리가 대상마을을 그래도 농촌다운 마을 중에서 대상마을을 선정해 가지고 추진할 계획입니다.

원상

홍원상위원

그러면 05년도 올해 금년도에도 이 사업이 시작된 것입니까?

희규

이희규농업기술센터소장

네, 금년도에 예산이 되면 내년도에 바로 실시할 사업입니다.

원상

홍원상위원

그러면 06년도부터.

희규

이희규농업기술센터소장

처음 실시하는 사업입니다.

원상

홍원상위원

06년부터 08년도까지의 사업.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 3개년.

원상

홍원상위원

3개년계획인데요.

희규

이희규농업기술센터소장

매년 국비로 2,500만원.

원상

홍원상위원

잠깐만요, 국비로 2,500만원을 받고 안 받고 그게 중요한 부분이 아니라 우리가 농촌지역을 전통마을과 또 장수마을로 육성을 하겠다 라는 이런 정부의 시책 같은데요, 그렇죠?

희규

이희규농업기술센터소장

네.

원상

홍원상위원

마을선정에 좀 신중을 기해야 될 것 같아요, 그렇죠?

희규

이희규농업기술센터소장

네, 그것은 여러 가지...

원상

홍원상위원

산책로를 만들어 주고 어떠한 공예를 하고 이러한 부분들이 아니라 마을을 우선 그러한 사업에 들어가기 전에 마을선정을 우리가 심도 있게 검토를 해서 한 마을을 선정을 한 다음에 이 사업들이 점차적으로 진행이 돼야지만 정부 시책에 맞는 전통마을과 장수마을을 육성해야 되지 않겠나 이렇게 본단 말이죠. 그래서 마을선정하는데 어떠한 힘의 논리에 의해서 마을선정이 돼서는 안 된다 라고 봅니다. 이 마을선정은 정말 공기도 좋고 입지도 좋고 또 자연 친환경적인 지역에 한 마을을 선정을 해서 집중적으로 육성하는 이러한 사업이 좀 되어지기를 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

희규

이희규농업기술센터소장

네, 홍 위원님 말씀대로 단계별로 잘 추진토록 하겠습니다. (

시헌

안시헌위원

- 발언신청)

김상옥위원장

자, 안시헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

시헌

안시헌위원

네, 안시헌 위원입니다. 378쪽에 보시게 되면 민간경상보조 해 가지고 천연염색 제조기술 전수, 우리가락 맥 잇기, 전통민속문화 계승사업지원 이렇게 해 가지고 세 가지가 2,000만원이 올라와 있습니다. 이것은 예년에는 없던 예산인가요?

희규

이희규농업기술센터소장

네, 이것은 교부세로 처음 실시하는 사업입니다. 그래서 농림 부산물을 이용해 가지고 천연염료작물을 활용한 새로운 농가소득을 개발하기 위해서 교부세로 처음 실시하는 사업입니다.

시헌

안시헌위원

천연염색이나 우리가락 맥 잇기는 무슨 분과가 개설되어 있는 게 전통공예 쪽인가요? 분과가 개설되어 있는 게 어디 단체에 소속돼 있는 거예요?

희규

이희규농업기술센터소장

이 단체는 천연염색 쪽에는 단체는 아직 저기가 되지 않고요. 우리가 생활개선회에 4개 분과가 있습니다. 거기에 규방공예반이라는 단체가 있기 때문에 그런 데는 그렇지 않으면 새로 이 생활개선 회원중에서 이런 반을 새로 만들든지 그렇지 않으면 시민을 대상으로 모집을 해 가지고 할 계획입니다.

시헌

안시헌위원

그러면 어떤 분들이 와가지고 어디서.

희규

이희규농업기술센터소장

우리 농업기술센터에서 하는 사업입니다.

시헌

안시헌위원

농업기술센터에서요?

희규

이희규농업기술센터소장

우리 교육장이 있습니다. 생활과학관 교육장이 있기 때문에 거기에서 실시할 계획입니다.

시헌

안시헌위원

이론적으로만 교육하는 것은 아닐텐데 천연염색 같은 경우는.

희규

이희규농업기술센터소장

실습도, 금년도에도 우리가 천연염색반 교육을 20명씩 여덟 번에 걸쳐서 교육을 실시했습니다. 그래서 그 호응도 좋고 그렇기 때문에 그런 교육 이수한 사람 내지는 생활개선 회원의 규방공예반이 별도로 분과가 있기 때문에 그런 생활개선회원이나 일반시민을, 주부를 대상으로 실시할 계획입니다.

시헌

안시헌위원

전통민속문화 계승발전 같은 경우는 전년도에도 학교4-H에 지원되는 지원금들이 전년도에도 나와 있는 게 있거든요, 보게 되면.

희규

이희규농업기술센터소장

전통민속문화 계승사업은 지난해까지니까 금년도에는 없었습니다. 그래서 내년도에 다시 도비 교부세로 실시하는 사업인데 우리 관내에 4-H중에서 농악4-H가 조직이 돼 있습니다. 그래서 거기에 기존의 4-H가 조직돼 있는 학교 내에다가 이런 사업을 추진하는 사업이 되겠습니다. 교부세로 추진하는 사업이 되겠습니다. 우리가 농악4-H는 총 6개 학교가 설치돼 있는데 중학교가 3개 학교, 고등학교가 3개 학교가 설치돼 있고 또 매년 10월달에 경기도 도지사기 4-H농악경진대회가 있습니다. 그래서 작년도 하고 금년도에 소래중학 농악4-H가 참석을 해 가지고 최우수상을 받은 사례도 있습니다.

시헌

안시헌위원

그런데 전년도에 없는 것으로, 이렇게 새로운 사업으로 나와 있어가지고 전년도에 보게 되면 학교4-H, 과제교육, 강사수당이라든가 과제교육, 재료비도 여기 나가 있는 부분이 근 1,000만원이 돼 있고요. 한데 이런 교육들이 좀 뭐라 그럴까, 국악협회라든가 아니면 문화원을 통해서 좀 일원화돼 가지고 제대로 된 어떤 전수교육들이 이루어질 수 있게끔 하는 방법은 혹시 없겠나?

희규

이희규농업기술센터소장

우리도 국악협회 강사님도 한번 얘기를 했는데 우리가 분과 중에서 우리가락 분과가 있습니다. 금년도 같은 경우는 교육을 40회 걸쳐서 30명이 교육을 받았는데 공연을 6번을 했는데 우리 관내 행사에 3번 관외 서울 대학로에서 3회정도 해서 6회 정도 공연을 했습니다. 체계적으로 교육을 받았는데 내년도에도 이 사업이 있기 때문에 그런 국악협회 하고 협의해서 서로 유기적인 교육이라든지 협회에서 추진토록 하겠습니다.

시헌

안시헌위원

초등학교 같은 경우는 방과후 수업하는 과정에 경기민요도 있고 아니면 풍물도 있고 학교에서 사물놀이에 대한 풍물기구라든가 복장이라든가 이런 것들이 다 구비가 되어서 하는 부분들이 있는데 학교 4-H 하고 별개로 이렇게 물론 할 필요도 있을지는 모르겠지만 어느 정도 각 학교별로 규모를 확대한다든가 아니면 짜임새 있게 내실을 기하는 차원에서 이런 것들이 일원화가 되어서 제대로 된 소기의 성과를 거둘 수 있게끔 목적하는 바가 달성되게끔 하는 것이 좀 더 필요하지 않겠나 그런 생각을 합니다.

희규

이희규농업기술센터소장

알았습니다. 그런데 우리는 4-H라는 특수 조직이기 때문에 그런 육성지도 목표가 있기 때문에 전 학생을 대상으로 할 수는 없고 주로 4-H 조직되어 있는 그런 단체를 중심으로 교육 내지는 이런 사업을 실시하고 있습니다. 그것은 다시 한 번 검토를 해 보겠습니다.

시헌

안시헌위원

네, 이상입니다.

김상옥위원장

수고하셨습니다. 지금 현재 저희들이 381쪽까지 질의하고 있습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 농업기술센터 소관 예산안 심의를 모두 마치겠습니다. 농업기술센터소장님 수고하셨습니다. 다음은 농업기술센터 소관 예산안 계수 조정을 하겠습니다. 계수 조정을 위하여 잠시 정회하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

회의중지 12시 00분

계속개의 12시 07분

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 농업기술센터 소관 2006년도 예산안 심의 결과를 말씀드리겠습니다. 농업기술센터 소관 예산안은 원안대로 심의하였습니다.

희규

이희규농업기술센터소장

위원님들 고맙습니다. 열심히 하겠습니다.

김상옥위원장

농업기술센터소장님 지금 이 부분에 대해서 위원님들 의견은 뭐냐하면 시험포기 때문에 어쩔 수 없이 우리가 합의를 해서 원안대로 또 농업기술센터에서 일하고자 하는 부분을 도와주자는 쪽으로 의견이 개진 됐지만 첫째 그 땅이 여러 가지 문제가 제기된 땅이었고 또 앞으로 관광특구를 한다는 그런 계획은 있지만 도시기본계획이라든지 GB관련계획 승인이라는 걸 단계적으로 승인받아서 하는 게 좋다. 우리가 포동 염전 공원된 부분도 우리가 막대한 몇 십억원의 손실을 본 거예요. 우리가 이런 전처를 밟지 말자는 것이 이번 예산결산특별위원회의 기본 뜻입니다. 그것을 알고 잘 추진하시기 바랍니다. 점심식사를 위하여 14시까지 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

회의중지 12시 12분

계속개의 14시 09분

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 여성회관 소관 예산안에 대하여 심의를 하겠습니다. 여성회관장 나오셔서 담당 계장들을 소개해 주시고 자리에 앉아주시기 바랍니다.

정희

박정희여성회관장

여성회관장 박정희입니다. 관리계장 김학입니다. 교육계장 박영옥입니다.

김상옥위원장

외청에서 고생이 많으십니다. 특별히 또 몸이 안 좋으신데도 이렇게 나오셔서. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. (

원상

홍원상위원

- 발언신청) 홍원상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

관장님 1시간은 버틸 수 있겠죠?

정희

박정희여성회관장

아는대로 다 답변을 하도록 하겠습니다. 부족한 것은 저희 계장님들이 답변드리도록 하겠습니다.

원상

홍원상위원

1시간은 버틸 수 있겠죠. 1시간만 하겠습니다. 401쪽에 보육실 보조교사 인부임이 6명으로 올라왔는데요. 이것이 보육실 교사가 몇 명인데 6명으로 계상이 됩니까?

정희

박정희여성회관장

보육실 교사는 2명이 있고 140일이기 때문에 세출 계산상 이렇게 됐습니다. 기존에 2명 있던 인원 그대로입니다.

원상

홍원상위원

아니죠, 140일이면 우리가 277일인데

정희

박정희여성회관장

저희가 301일로 계산을 하는데요.

원상

홍원상위원

아니죠, 277일로 계산해야 되거든요. 277일로 계산하게 되면 1일 2명씩해서 140일해서 280일이면 4명이면 되는데 140일씩해서 3분기로 계산한 것이란 말이에요. 140일해서 3×4=12 420일이 됐는데

정희

박정희여성회관장

제가 그렇지 않아도 들어올 때 이 계산 때문에 저희 서무담당 하고 체크를 했더니 301일로 되어 있고 140일로 해서 산출계산이 6명으로 하게끔 되어 있다고 합니다. 내가 이 부분이 좀 그렇데 왜 이렇게 계산 하느냐고 들어 오면서도 짚었습니다.

원상

홍원상위원

보육실을 토요일 일요일을 근무 안 하는 것으로 보고 그 다음에 국경일 빠지고 명절 빠지고 그러면 근무일수가 277일이 나옵니다. 공무원 근무일수가 277일이 나오면 140일 해서 곱하기 2만 해도 280일이 나오는 건데 140일씩해서 해도 남는데 지금 140일 해서 1일 2명씩하게 되면 4명이면 되는데 6명으로 된건 잘못 됐다고 보는데

정희

박정희여성회관장

산출기초를 다시 한번 검토해서 보고드리겠습니다.

원상

홍원상위원

예산계장님 잘못 된 것 아니에요, 맞습니까, 이거? 공무원 근무일수가 몇일이에요, 2006년도?

기수

주기수기획감사담당관

보편적으로 위원님 저희들이 근무일수는 300일로 계산하는데

원상

홍원상위원

300일은 주5일 근무가 아니라 6일 근무 했을 때 300일이었고 주5일 근무하면 며칠이냐 이거죠?

기수

주기수기획감사담당관

그 부분은 아마 위원님 산출하신게 맞으실 겁니다. 원래 365일 중에서 국공휴일을 제외하고 300일을 봤었는데 주5일근무제를 하지만 이것은 수영장 매표에 따른 인부임이기 때문에 저희들이

원상

홍원상위원

매표가 아니에요, 보육실이에요.

당과

담당과기획감사

주기수 네, 보육시설에 대한 인부임이기 때문에 저희가 280일을 연간 이렇게 계산을 해서 280일을 계속 사역을 하지 않게 하고 140일로 끊어서 산출하는 그런 부분이 되겠습니다.

원상

홍원상위원

이게 근무일수 일용인부란 말이에요. 3만 560원이면 지금 이게 3만 560원도 「근로기준법」 최저 임금에 위배에요. 「근로기준법」최저임금이 3만 1,000원입니다. 3만 1,000원인데 3만 560원도 산출이 잘못된 부분이고 그 다음에 공무원 근무일수가 연가나 이런 것 안 따지고 토요일 일요일 국경일 그 다음에 국경일까지 제하고 나면 근무일수가 277일이 딱 나옵니다. 그러면 이것은 일용인부이기 때문에 근무일수로 보면 140일해서 280일이면 된다구요.

기수

주기수기획감사담당관

위원님 말씀처럼 저희들이 통상 280일을 적용해 오던 부분이었는데 이번에 지적해 주셨으니까 다음 예산 편성할 때는 일괄 그런 부분은 277일을 적용하는 부분을 검토를 하도록 하겠습니다.

원상

홍원상위원

지금 이것을 140일 근무하고 교체하고 140일 근무하고 교체하고 그럴 필요가 없어요. 왜그러느냐 하면 일용인부는 277일 근무하게 되면 확인해 보십시오. 퇴직금이나 이러한 부분과 전혀 상관이 없습니다. 그리고 일용인부의 최저임금이 3만 1,000원이기 때문에 3만 560원도 「근로기준법」최저 임금법에 위배됩니다. 그래서 이 부분은 6명이 아니고 4명으로 해서 하면 아마 맞을 것이라고 보고 여기에 대해서 다시 반론 제기하실 것 있으면 반론 제기하시고 반론 제기할 것이 없으면 넘어 가도록 하겠습니다. 확인들 해 보시라구요. 여기 반론 제기할 말씀 없어요? 그러면 403쪽에 지금 수영장을 몇 개월에 한번씩 수강생 모집합니까?

정희

박정희여성회관장

3개월에 한번씩 모집하고 있습니다.

원상

홍원상위원

그 다음에 문화 교육은요?

정희

박정희여성회관장

문화 교육도 마찬가지입니다.

원상

홍원상위원

3개월이죠?

정희

박정희여성회관장

문화교육은 4개월 과정 있고 6개월 과정 있습니다.

원상

홍원상위원

4개월짜리 프로그램 몇 개에요?

정희

박정희여성회관장

4개월짜리 하고 6개월짜리 하고 해서 58개 과목 780명 되겠습니다.

원상

홍원상위원

아니, 그게 아니라 4개월짜리 프로그램이 몇 개고 6개월짜리 프로그램이 몇 개냐구요?

정희

박정희여성회관장

이번에 조정하면서 6개월짜리 프로그램이 8개고 4개월짜리가 52개 정도 됩니다.

원상

홍원상위원

제가 이것을 이번에 가서 전단지를 보고서 예산안을 보면서 예산의 절감을 시킬 필요성이 있지 않느냐 판단했습니다. 수영장을 3개월로 하던 것을 2006년도부터는 4개월로 가는 것이 맞다. 왜그러느냐 하면 프로그램이 4개월로 가기 때문에 수강생 모집하는 것을 수영장 수강생과 문화 프로그램 수강생과 4개월로 같이 해서 홍보를 하나로 가줘야 된다. 수영장 것 따로 문화 교육 것 따로 이렇게 갈 필요가 없다는 거죠. 지금 여기 보면 홍보비가 분기별로 해서 이것이 수영장 것 4회 그 다음에 사회교육 운영비가 6회 이렇게 나와 있단 말이에요. 이것을 몰게 되면 4개월로 해서 몰게 되면 어느 쪽 것 한쪽 것은 예산의 절감을 가져올 수 있어요. 그 다음에 직원들이 그렇게 고생 안 해도 됩니다. 한번에 수강생을 전부 모집하면 되거든요. 이것을 3개월 모집하고 나면 다음 달에 또 모집해야 되고 이것은 처음에 자리를 잡기 위해서는 번거로움이 있겠지만 이것은 수영장 인원이 많기 때문에 수영장 4개월이면 사회교육 프로그램도 4개월짜리가 52개 프로그램이면 4개월로 같이 묶어서 갈 필요성이 있다.

정희

박정희여성회관장

위원님 사회교육 프로그램을 수영장에 맞추는 건 괜찮은데요. 수영장이 3개월 프로그램이 기본 중급 상급 해서 단계적으로 되어 있거든요. 그래서 수영장 프로그램은 조정하는 것에 많은 어려움이 있습니다.

원상

홍원상위원

아니 그것은 저도 알아요. 기본서부터 중급서부터 하는 건 아는데 어차피 수강생들이 내는 요금은 같아요. 그리고 하시던 분들이 계속 하고 있는 것이란 말이에요, 거의. 조금만 변동사항이 있지 거의 같이 가고 있단 말이에요. 그렇기 때문에 굳이 이 부분을 갖다가 3개월로 수강생을 모집하려고 광고 홍보비를 과다 지출할 필요성이 없다는 거죠.

정희

박정희여성회관장

홍보비 부분은 저희가 지라시 하고 현수막 부분이 되는데요, 위원님. 그 현수막이 수영장 현수막 따로 나가고 사회교육 현수막 따로 나가기 때문에

원상

홍원상위원

제가 다 알고 있잖아요. 가서 많이 보잖아요. 우리가 수영 수강생을 모집하는 전단지가 별도로 나오잖아요.

정희

박정희여성회관장

전단지가 큰 것이 아니라 A4용지로 나가거든요.

원상

홍원상위원

글쎄, 별도로 나오잖아요?

정희

박정희여성회관장

앞뒤로 했을 때 수영장 하나로만 갖고 인쇄가 되고 사회교육도 큰 전단에다 따로 하는 것이 아니라 거기에 수영장만이 전체가 들어가죠.

원상

홍원상위원

A4용지에 수영장 수강생 모집이 별도로 나오잖아요. 그 다음에 사회교육 프로그램 해서는 반 접은 것 A3용지인가 그걸로 나오잖아요. 접어 갖고 그 부분을 수영장은 지금 다니시는 분들이 계속해서 다니시는 상황이거든요. 초급에서 중급으로 올라가고 이렇게 되고 초급반이 주로 신규 모집이 되는 것 아니에요. 그 부분을 같이 묶을 수가 있으면 같이 묶어서 사회교육 홍보할 때 같이 그 안에 같이 홍보해서 한번에 전부 받으면 직원들이 수강생 모집하느라 그렇게 고생 안 해도 되고 홍보비도 절감할 수 있는 방안이 나온다 이거죠. 그 방안을 좀 강구하셔서 직원들이 고생을 좀 덜할 수 있고 그 방안을 한번 강구 해 주시고 두 가지만 좀 더 질의할께요. 거기 지금 전기가 몇 킬로입니까? 전기가 용량이 몇 킬로와트에요?

정희

박정희여성회관장

전체 용량은 고압이 25,500킬로와트 저압이 350킬로와트 되겠습니다.

원상

홍원상위원

고압은 한전에서 관리하고 있고 저압은 위탁을 주고 있습니까, 지금?

정희

박정희여성회관장

안전공사를 통해서 저희가 관리하고 있습니다.

원상

홍원상위원

고압은 안전공사에서 관리해 주고 있고 저압은 별도 또? 고압 저압을

정희

박정희여성회관장

같이 하면서 관리비를 주고 있습니다.

원상

홍원상위원

고압 하고 저압 하고 전부요?

정희

박정희여성회관장

네.

원상

홍원상위원

고압은 아마 한전에서 관리를 할 겁니다. 지금 안전공사라는데 그 다음에 저압은 전기 기사 자격증을 갖고 있는 일반위탁을 주게끔 되어 있을 겁니다. 김학 계장님께서 이것 한번 확인하시고 왜 말씀드리느냐 하면 저압에 관한 전기안전대행료가 너무 과다 책정입니다, 이것은. 18만원 정도면 350킬로와트 저압 안전관리 위탁을 줄 수가 있습니다. 이것에 대해서 분명히 확인을 하셔서 예산의 낭비를 막아낼 수 있는 길이 있으면 차단을 시켜 주십시오.

정희

박정희여성회관장

네, 한번 검토해 보겠습니다.

원상

홍원상위원

이것은 350킬로와트 정도면 16만원에서 18만원이면 안전대행료를 지급해 주고 관리를 할 수 있습니다. 확인하셔서 검토해 주시고

정희

박정희여성회관장

그렇게 하겠습니다.

원상

홍원상위원

그 다음에 405쪽에 시설비에 청사입구 계단 보수를 한다고 그랬는데 지금 여기에 보면 수영장 보수, 청사입구 계단 보수, 수영장 절수기 설치 그 다음에 다도실 인테리어 공사 해 가지고 시설비가 쭉 올라 왔는데요. 여기에서 청사입구 계단 공사는 어디를 얘기하시는 겁니까?

정희

박정희여성회관장

청사입구에 보게 되면 저희가 백태가 올라와 가지고 계단이 허옇게 되어 있어서

원상

홍원상위원

그 부분입니까?

정희

박정희여성회관장

네.

원상

홍원상위원

제가 청사관리계에도 하자 보수를 받아라. 백태가 올라와서 문제가 있으니까 하자 보수를 받으라고 여성회관 청사가 개청되고 한 6개월 지난 후부터 끈질기게 이것에 대해서 제가 요구했던 부분이에요. 그런데 이러한 부분에 대해서 누구 하나 신경 쓰지 않고 관심을 갖지 않다 보니까 이제는 우리의 시민의 혈세를 투입해서 보수해야 되는 이런 현실이 지금 와 있는 거예요. 그것을 왜 하자 보수를 안 받았습니까? 요구해 본 적 있습니까?

정희

박정희여성회관장

제가 처음에 왔을 때 그 백태가 껴서 두번 요청해서 염산에 의해서 그쪽에서 대청소를 두번을 해 주었음에도 불구하고 그것을 새로 하지 않고는 근본적인 문제가 안 된다 그래서 두번을 저희가 받았습니다.

원상

홍원상위원

근본적인 하자 보수를 받아야 됨에도 불구하고 그냥 형식적인 백태가 낀 부분만 청소하고 닦아내는 그러한 쪽의 하자 보수를 받다 보니까 이제는 지금부터는 우리 시민들의 혈세가 여성회관에 들어가야 된단 말이에요. 기획감사담당관님 이것은 제가 여성회관의 올라가는 계단에 문제가 있다 해 가지고 지속적으로 얘기되던 부분을 이제는 하자 보수를 받는 것이 아니라 우리가 보수해야 되는 상황에 도달했어요. 이 부분을 하자 기간이 2년이죠, 아마. 2년이 지났다고 해서 지금부터 우리 돈이 들어가는데 이것 이렇게 해도 되는 건지 모르겠어요? 이렇게 가야 됩니까? 여성회관에 문제가 있다 해서 이런 부분 이런 부분해서 얘기했던 부분들이 이제 현실로 다 나타나고 있는 거예요. 어떻게 할 겁니까, 앞으로 이것? 여성회관이 이것 뿐만이 아닐 겁니다. 또 들어 갑니다. 지금 수영장 들어가는 부분 바닥에 대리석 붙여놓은 게 녹이 올라와서 대리석이 시커멓게 작고 있어요. 그것도 내가 작년 재작년부터 얘기하던 것이라고 김학 계장님 들었죠, 지금?

김학

김학관리계장

네.

원상

홍원상위원

아무리 청소를 해도 안 되고 왁스칠을 해도 안 되고 아무리 해도 안 되고 있다고 지금 그런데 이 부분에 대해서 지금 내가 처음 얘기하는 게 아니란 말이에요. 수영장 들어가는 입구에 대리석도 얼마 안 가서 그것도 대리석 교체해야 된다는 소리 나올 거예요. 청사를 지어놓고 하자 보수를 제대로 받지 않았기 때문에 시민들의 혈세가 이제부터 들어가는 거예요. 근로자복지회관도 어제 와서 서명해 달라 그래서 서명해 줬습니다마는 근로자복지회관도 개별 냉난방 설치해 달라 그랬는데 안 해 주더니 지금 시민의 돈이 들어가야 된다고 이것은 제가 몇 차례 요구했던 부분을 갖다가 전혀 들은 척도 안 하고 있다가 이제 하자 보수 기간 끝나니까 시민들 혈세가 들어가야 되고 행정이 지금까지 이렇단 말이에요. 어떻게 할 거냐고, 이거? 완전히 백태가 끼어 가지고 가서 보면 소금이 허옇게 끼어 있는 것 같고 그래 가지고 하자 보수를 얼른 해야 된다 2년 지나면 하자 보수 못 받으니까 얼른 해야 된다고. 어떻게 할 거냐고, 이거? 의원이 얘기하는 부분도 움직이지 않고 있다가 이제 시민의 혈세가 들어가는 누가 책임질 것이냐 이거예요? 이것 예산 못 줘요. 예산 못 주니까 알아서들 하라고. 관장님 도저히 예산 줄 수가 없어요, 이건. 제가 누누히 얘기했던 부분을 집행부에서 전혀 움직이지 않고 있다가 이제 와서 시민 혈세 들여 가지고 보수해야 되겠다는 이러한 생각들을 갖고 무슨 시민들에게 행정의 서비스를 하고 시민들한테 서비스를 한다고 얘기할 수가 있어요? 그리고 또 수영장 절수기 설치는 뭐예요?

정희

박정희여성회관장

저희가 공공요금을 보면 이번에도 한 80프로(%)가 증액돼 가지고요. 저희가 자동이 아니라 수동으로 되어 있습니다. 그래서 절수로 이렇게.

원상

홍원상위원

자동으로다가 시간 딱 되면 꺼지고.

정희

박정희여성회관장

네, 그래서 공공요금을 좀.

원상

홍원상위원

지금은 그냥 틀어 놓으면 계속 나오는 것이었죠?

정희

박정희여성회관장

네, 그렇습니다.

원상

홍원상위원

이게 1,000만원 가지면 돼요?

정희

박정희여성회관장

일단 최소금액으로 좀 잡아봤습니다.

원상

홍원상위원

남녀실 전부입니까?

정희

박정희여성회관장

남녀인데 여성인들 경우에는 절수식을 별로 원하지 않아서 반만 해 보고 효과 봐서 전체하려고 반씩만 예산을 좀 저희가 잡았습니다.

원상

홍원상위원

그러니까 여성들이 있는 쪽에는.

정희

박정희여성회관장

반반씩, 반은 수동으로 반은 저것으로 해서 실질적인 상태를 보고. 왜냐 하면 암만 필요하다고 하더라도 클라이언트들이 원치 않는 부분이 있는데 저희가 절수로 하는 것이거든요.

원상

홍원상위원

여성 탈의실에서 아직도 여성 이것(빨래)합니까?

정희

박정희여성회관장

그것은 아직 좀 안 하고 있습니다. 그래서 반공사비만 저희가 정해서 실질적인 예산을 보고 예산이 절감이 되면 전체로 교체하는 것으로.

원상

홍원상위원

여성들이 싫어하는 게 틀어놓고 이것(빨리)해야 되는데 그것을 못하니까 그것 갖고 싫어하는 거죠.

정희

박정희여성회관장

반만 하겠습니다, 일단 공사. 설문조사를 해 보니까 저희는 절감으로 해야 되는데 실질적으로는 원치를 않아서 저희가 적은 비용으로, 죄송합니다.

원상

홍원상위원

그쪽에 여성이용객들, 여성 샤워장이나 그쪽에서 수영하고 나오셔서 세탁하는 것, 세탁 같은 것 못하게끔 좀 지도하십시오.

정희

박정희여성회관장

네, 그런 것도 있지만.

원상

홍원상위원

나오는 것 보면, 하고서 나오는 것 보면 바구니에다가 세탁한 것 그냥 담아 가지고 나오는 부분들을 많이 보는데 그러한 일들이 일어나지 않게끔 이용하는 시민들한테 그것도 안내판도 좀 붙이고.

정희

박정희여성회관장

네, 그렇게 하겠습니다.

원상

홍원상위원

그러한 것들을 못하게끔 그렇게 좀 해서 서로 절약할 수 있게끔 하고요. 이왕이면 절수기 설치하려면 사용하는 것을 보고 할 필요가 없어요. 절수할 수 있다 라고 그러면 다 가야 되는 거야, 처음에는 불편하겠죠.

정희

박정희여성회관장

그런 부분도 있고요, 위원님. 저희가 샤워기가 전체 이용수에 비해서 25개밖에 되지 않기 때문에 절수로 했을 때 인원이 부족한 부분이 있어요. 그러니까 그쪽에서 부족한 것도 하나 가지고 둘셋이 활용하고 들어가야 되기 때문에 자동을 원치 않는 부분이 되거든요. 워낙 숫자가 적습니다. 최소 인원만 갖고 허가가 나갔기 때문에 그런 부분이 더 절실한 부분이 되겠습니다.

원상

홍원상위원

하여간 남자들은 그런 분들이 없는데 우리 여성시민들은, 이용객들은 그러한 부분들을 제가 수영장에 갈 적마다 그러한 부분들을 느끼고 또 보고 그러니까요. 그러한 부분에 대해서는 홍보도 하고 해서 그러한 일들이 좀 안 일어날 수 있도록 그렇게 좀 해 주시고요. 그 다음에 다도실 인테리어는 다도실이 어디에요?

정희

박정희여성회관장

3층에 저희가 다도실을 좀 꾸며놨습니다.

원상

홍원상위원

3층 어디에다 꾸몄죠?

정희

박정희여성회관장

3층에 엘리베이터 앞에요 301호실이 되겠습니다.

원상

홍원상위원

301호실에다가?

정희

박정희여성회관장

네.

원상

홍원상위원

거기에다 인테리어 공사를 또 하신다?

정희

박정희여성회관장

지난번에 저희가.

원상

홍원상위원

아니, 알았습니다. 여성회관은 이러한 예산을 세워서 하는 것보다는 지금 여성회관의 출입문들이 전부 다 교도소 문이에요. 그 문을 바꾸는 그 사업부터 준비를 하십시오. 여성회관의 각 강의실마다 관장실도 마찬가지고.

정희

박정희여성회관장

맞습니다.

원상

홍원상위원

관장님이 그 안에서 문 꼭 닫아놓고 낮잠을 자고 있는지 아니면 공부를 하고 있는지 무엇을 하고 있는지 전혀 알 수가 없잖아요, 그렇죠?

정희

박정희여성회관장

그래서 사실은 투명으로 하려다 보니까 워낙 새 건물이라 예산비용 때문에 내년에.

원상

홍원상위원

근로복지회관도 가 가지고 교도소 문이지 이게 어디 복지회관 문이냐 해 갖고 다 교체 다 했어요.

정희

박정희여성회관장

네, 정확한 지적하셨습니다. 감사합니다.

원상

홍원상위원

여성회관도 이렇게 조금 조금씩 해서 인테리어 이런 것보다는 우선 현관문부터 점차적으로 한층씩이라도 연차적으로 해서 전부 바꾸는 계획을 세워서 문이 만약에 열려있으면요 누구 끌고 들어가서 죽여도 몰라요. 그러니까 그러한 쪽에 초점을 맞춰서 전부 교체하고 그 다음에 여성회원들이 오셔서 정말 안에서 어떠한 수업이 이루어지고 있는지 지나가면서도 볼 수 있는 그러한 쪽의 관리를 할 수 있는 관리를 할 수 있는 그러한 시스템을 만들어 주시기를 부탁을 드립니다.

정희

박정희여성회관장

정확한 지적 감사합니다.

원상

홍원상위원

하여간 몸도 불편하시고 또 병원에서 나오셔서 긴시간 동안 답변 성실히 임해 주셔서 감사드리고요. 빨리 완쾌되시기를 바라겠습니다. 하여간 여성들의 요람이기 때문에 여성들이 이용하는데 전혀 불편함이 없도록 좀 해 주시고요. 불합리한 부분은 완전히 개혁을 시킨다 라는 그러한 마음을 가지시고 좀 근무에 임해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

정희

박정희여성회관장

도와주셔서 감사합니다. 다음 예산 때는 단계적으로 저희가 문을 준비를 하겠습니다. 그렇지 않아도 밖에서 교실여부를 확인을 해야 되는데 막혀 있어서 좀 할 수가 없었습니다. 그런데 건물이 워낙 새건물이라 문 예산을 세우려다 보니까는 내년. 감사합니다.

원상

홍원상위원

잘못된 부분은 개선을 하는 게 공무원들의 할 일이에요. 잘못된 부분을 뻔히 알면서 그대로 끌고 나는 부분은 공무원들이 자기가 근무하는 동안에 편하게 안주하려고 하는 생각밖에 안된단 말이에요. 그러니까 처음서부터 잘못됐다 그랬잖아요. 처음서부터 교도소 건물이지 이게 무슨 여성회관의 건물이냐 말이야, 이런 얘기를 처음부터 했잖아요. 그랬던 부분이니까 이제는 시기가 됐다, 도래가 됐다 이것입니다. 한꺼번에 전부하려면 막대한 예산이 들어가니까 한층씩 해서 예산을 배정받아서 요구하십시오. 요구하셔서 교체를 해 주셔야 되요.

정희

박정희여성회관장

네, 감사합니다.

김상옥위원장

더 질의할 위원 안 계십니까? (

종헌

신종헌위원

- 발언신청) 신종헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

네, 405쪽 사회교육 수강신청 온라인시스템 설치해 가지고 설명서에 보면 수강생 편의도모 및 데이터베이스 구축을 위한 효율적인 수강생 관리도모라고 그랬는데 노트북이 3대가 올라왔어요. 설명 부탁드리겠습니다.

정희

박정희여성회관장

지금 현재 기본으로 홈페이지가 있어가지고 추가로 예산은 필요하지 않고요. 거기에서 연결하는 기기만 있으면 되기 때문에 적은 비용으로 저희가 효율적인 시스템관리를 하려고 올렸습니다. 그러니까 집에서도 컴퓨터상으로 접수할 수 있는 온라인시스템을 저희가 도입코자 합니다.

종헌

신종헌위원

집에서도 접수하는데 근무시간 외에 우리 여성회관 근무자들이 이것을 한다는 것 아니에요?

정희

박정희여성회관장

그게 아니라요, 수강생들이 홈페이지를 열고 신청을 하는 거죠. 그러면 온라인상으로 접수가 되는 거예요, 위원님.

종헌

신종헌위원

아니, 노트북 3대가.

정희

박정희여성회관장

노트북 3대는 저희가 기기연결상 지금 현재 홈페이지 하나 갖고 왔는데 이것을 관리하는 기기가 되겠습니다. 그리고 또한 접수하지 못해서 오시는 분들은 저희가 그 자리에서 또 입력을 해 줘야 되는 일부는 그렇게 될 것 같고요.

종헌

신종헌위원

알겠습니다.

김상옥위원장

네, 더 이상. (

용철

윤용철위원

- 발언신청) 네, 윤용철 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

페이지수를 잘 모르겠는데요. 제가 보일러에 대한 부분인데요. 청관제하고 수영장 약품 있죠? 보일러 청관제하고 수영장 약품.

정희

박정희여성회관장

약품이요?

용철

윤용철위원

네, 그 다음에 활성탄. 그것을 확인하는 것인데.

정희

박정희여성회관장

잠깐만요. 네, 일단 약품부분 말씀해 주세요, 위원님.

용철

윤용철위원

수영장 운영비에 대한 부분이에요.

정희

박정희여성회관장

수영장 운영비요.

용철

윤용철위원

거기에 제가 활성탄 교체에 대한 부분인데요, 일단. 교체연수가 매년합니까?

정희

박정희여성회관장

네, 활성탄은 1년에 한번 하고 있습니다.

용철

윤용철위원

무조건 1년에 한 번씩 교체를 해요?

정희

박정희여성회관장

네, 저희가 물을 1년에 한번 교체하기 때문에 매일 야자수를 태운 활성탄에 의해서 걸러주면서 그 다음 날 수돗물 정도의 물로 만드는 것이 이 활성탄의 역할입니다.

용철

윤용철위원

그러니까 한번 교체합니까, 1년에?

정희

박정희여성회관장

네, 1년에 한번 교체합니다.

용철

윤용철위원

교체하는 이유가 뭐예요?

정희

박정희여성회관장

교체하는 이유는 활성탄의 용량이 떨어지는 거죠.

용철

윤용철위원

네?

정희

박정희여성회관장

용량이 떨어지는 거죠.

용철

윤용철위원

그러니까 예를 들어서 활성탄 10톤(t)이 통과해야 되는데 위에 협잡물이 껴가지고 그것을 못빼기 때문에 활성탄 교체한다는.

정희

박정희여성회관장

그러니까 활성탄을 매년 매일.

용철

윤용철위원

제가 설명드리는 게 뭐냐 하면 활성탄 교체를 안 하면 10톤(t)이 빠져야 되는데 10톤(t)이 안 빠진다는 얘기 아니에요, 예를 들면. 그렇죠?

정희

박정희여성회관장

그렇죠.

용철

윤용철위원

10톤(t)이 빠져야 되는데 10톤(t)이 안 빠진다는 부분이죠. 그렇지 않으면 늦는다든가.

정희

박정희여성회관장

아니, 활성탄이 오염이 돼 있기 때문에 1년이 넘었을 때.

용철

윤용철위원

그러니까 활성탄이 오염이 됐다는 것은 예를 들어서 새 것일 때는 10톤(t)이 빠져야 되는데 새 것이 아니면 8톤(t)이 빠진다든가 또 그렇지 않으면 늦어지는. 그러니까 10톤(t)은 다 빠지겠지만 늦어진다는 것 아니에요, 그렇죠? 위에 막이 입혀졌으니까.

정희

박정희여성회관장

막이 입혀져 가지고 다시 역으로 해서 그것은 해 주는데요. 쉽게 생각하면 수돗물에는 ppm이 제대로 나오지 않죠, 용량이.

용철

윤용철위원

그것은 관장님이 잘 모르시는 얘기고. 분명히 역세를 합니까?

정희

박정희여성회관장

네, 역세를 매일하고 있습니다.

용철

윤용철위원

역세를 하는데 1년에 한 번씩 교체할 필요가 뭐가 있어요?

정희

박정희여성회관장

역세도 하지만 1년을 했을 때 저희가 6개소의 수영장에 알아봤더니요. 1년, 1년 반, 2년에 교체를 하고 있는데 민간이 운영하는 데는 2년이고 그러니까 관에서 하는 데는 1년에 한 번 교체하는 데가 두 곳이고 1년 6개월이 3곳이 있습니다.

용철

윤용철위원

수영장은 관이 하든 민간이 하든 수영장 기준에 맞는 수질만 갖고 있으면 되는 것 아니에요?

정희

박정희여성회관장

네.

용철

윤용철위원

그런데 무슨 관은 1년에 한 번을 해야 되고 개인이 하는 것은 2년에 한 번을 해야 되고 그런 부분은 아니고 이게 수질기준에 맞으면 되는 거예요, 탁도가 됐든 어떤 부분이 됐든.

정희

박정희여성회관장

네, 맞습니다.

용철

윤용철위원

지금 활성탄을 쓴다는 것은 여기 설명했다시피 탁도에 대한 부분 때문에 활성탄을 쓸 거예요, 그렇죠?

정희

박정희여성회관장

네, 탁도하고 수질 때문에 쓰고 있습니다.

용철

윤용철위원

다른 부분은 크게 수영장에 뭐, 제일 중요한 게 염소농도 아니에요, 그렇죠?

정희

박정희여성회관장

네.

용철

윤용철위원

그런 부분인데 이것을 역세를 하면 1년에 한 번씩, 분명히 1년에 한 번씩 교체를 안해도 되는데 왜 교체를 하는지 이유를 모르겠어요.

정희

박정희여성회관장

그것 때문에 저희가 벤치마킹하면서 현장을 파악, 6곳을 좀 돌았습니다. 돌았더니 1년 반에 교체하는 곳이 세 곳이고 2년에 교체하는 곳이 두 곳이고.

용철

윤용철위원

그 부분이 다 역세를 하고도 그래요?

정희

박정희여성회관장

네, 역세하고도.

용철

윤용철위원

그럼 역세가 잘못됐다든가 다른 부분이지 이게 활성탄을 이렇게 자주 교체를 한다 그러면 이게 1년에 한 번씩 1,000만원씩, 이게 용량이 얼마나 되는 거죠? 시간당 얼마나 빼는 거예요?

정희

박정희여성회관장

시간당 용량은 저희가 450톤(t) 되거든요.

용철

윤용철위원

뭐가요?

정희

박정희여성회관장

물이 450톤(t)을 하루에 한 번씩 역세를 해 주는 거죠.

용철

윤용철위원

그러니까 그 시간이 얼마나 걸리냐고요.

정희

박정희여성회관장

저희가 시간은 모르겠고요. 퇴근하고 나서 그 다음 새벽까지 하고 나서 30프로(%)는 역세로 해 가지고 아침에 수질이 수돗물 정도됐을 때 저희가 아침에 다시 점검했을 때 사용할 수 있도록 허락을 하거든요.

용철

윤용철위원

관장님, 활성탄에 대한 부분은요 수량도 수량이고 또 압에 대한 부분도 있고 여러 가지 있어요. 시간당 얼마나 빼는지 이런 여러 가지 부분이 있는데 제가 생각하기에는 분명히 1년에 한 번씩 이것은 편하게 하기 위해서 활성탄교체를 하는 거예요. 역세작업을 하면 이 부분은 역세작업은 원위치로 돌아가게 돼 있어요. 밑에서 압으로 해서 위에 낀 것을, 쉽게 얘기하면 이끼 같은 것을 낀 것을 부어서 다시 빼버리는 것이거든요, 그렇죠?

정희

박정희여성회관장

네, 그렇게 합니다.

용철

윤용철위원

그렇게 하는 것인데 그럼 다시 원위치로 돌아가는 거예요, 활성탄이. 그래서 이것을 매년 교체할 필요가 없다는 부분이에요. 한번 그것은 주위에 벤치마킹을 해서 무슨 관공서는 1년에 한 번씩 활성탄을 교체해야 되고 또 개인이 운영하는 데는 2년에 한번 그 사람들은 왜 2년에 한 번씩 교체를 해요, 수영장 수질기준이 있는데. 염소가 몇 피피엠(ppm)이다 기준이 있잖아요? 탁도가 얼마되고 다 있는데 그 기준에만 맞으면 되는 것인데 왜 관에서는 1년에 한번 교체를 해야 되고, 개인이 하는 것은 2년이고 3년에 한 번씩 교체를 해요? 그 부분은 분명히 다시 한번 확인을 하세요.

정희

박정희여성회관장

네, 깨끗한 관리를 위해서.

용철

윤용철위원

확인을 하셔서 역세를 할 수 있으면 역세를 해서 쓸 수 있는 물은 써야 됩니다.

정희

박정희여성회관장

네, 다시 한번 검토하겠습니다.

용철

윤용철위원

그렇게 하시고 여기 지금 응집제도 그래요 이게 지금 보일러에 대한 부분도 나는 슬러지응집제 보일러에 대한 응집제하고 또 수영장에 수처리 하면서 쓰는 금액이 달라요. 제가 알기로는 하이머록이 가격이 다 똑같은 것으로 알고 있는데 20통에서 하나는 7만원이 되고 하나는 6만원이 되는 부분은 뭐예요? 응집제 가격이?

정희

박정희여성회관장

수영장의 응집제부분은 때를 모아서 할 수 있는 응집제가 되겠고요.

용철

윤용철위원

응집제를 쓰는 것은 응집을 시키기 위해서 약품을 쓰는 것 아니에요?

정희

박정희여성회관장

네, 하는 약품을 저희가 사는 거죠.

용철

윤용철위원

하이머록이라고. 약품은 똑같아요. 그런데 왜 보일러에는 20리터(ℓ)에 7만원이 되고.

김상옥위원장

윤용철 위원님 마무리 해 주시기 바랍니다.

용철

윤용철위원

네.

정희

박정희여성회관장

수영장하고 기계부분은 제가 좀 전문적인 부분이라 제가 거기까지는 잘 모르겠습니다. 다시 한번 검토해 보겠습니다.

용철

윤용철위원

이 부분도 좀 잘 파악을 하시고요. 보면 금액으로는 얼마 안 되지만 이 부분도 굳이 응집제를 꼭 써서 제2차적인 슬러지 만들어내서 또 처리해야 되는 부분이 필요없다고 생각을 해요. 이것은 수영장에 물이 더러우면 얼마나 더럽겠어요? 다른 방법을 통해서도 필터링해서 물을 깨끗이 할 수 있는 부분인데 꼭 무슨 폐수처리하는 것처럼 하수처리를, 고분자 응집제 써서까지 할 필요 없다는 얘기죠.

정희

박정희여성회관장

그러니까 응집제로 해서 필터를 쓸 때.

용철

윤용철위원

덩어리를 만들잖아요.

정희

박정희여성회관장

그렇죠, 다시 하기가.

용철

윤용철위원

가서 빼고 하는 부분 아니에요. 하여튼 이 부분은 좀 기술적으로 자문을 구하세요. 활성탄부분도 매년 교체할 필요가 없어요. 역세해서 쓸 수 있는 부분이 무척 많기 때문에 이 부분은 관장님이 참고해 주세요.

정희

박정희여성회관장

한번 검토하겠습니다.

김상옥위원장

네, (

왕규

김왕규위원

- 발언신청) 김왕규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김왕규 위원입니다.

김상옥위원

간단하게 해 주십시오.

왕규

김왕규위원

우리 관장님 고생이 많으신데요, 간략히 질의 드릴게요. 지금 수영강사 수당이 1년에 2억 7,600만원인데 몇 명이 와서 근무하는지 설명 좀 해 주시죠.

정희

박정희여성회관장

강사수당 인건비 부분은 13명에 대한 인건비 부분만 저희가 100프로(%) 되겠습니다. 그래서 처음에 위수탁 계약할 때부터 지금까지 단가가 전혀 오르지 않고 그대로 위수탁 계약해서 저희도 많이 힘든 부분에 있습니다.

왕규

김왕규위원

13명이 근무한다고요?

정희

박정희여성회관장

13명이요, 네.

왕규

김왕규위원

수영하는 사람들이 강사료를 내죠?

정희

박정희여성회관장

네.

왕규

김왕규위원

그 수익이 얼마나 됩니까, 연간?

정희

박정희여성회관장

지금 전체로 수익을 따져도 저희가 한 80프로(%)까지 수익이 되고 있습니다. 아직은 20프로(%) 마이너스가 되고 있습니다.

왕규

김왕규위원

내년 예산에 보면 수영장만 투입되는 것이 한 4억 5,000만원이 넘는데 우리 여성회관 뿐이 아니고 모든 직할기관이 수익성 원칙으로 가야 되지 않겠나 그런 생각에서 말씀을 드린 것인데 80프로(%)라면 생각보다 무척 높네요.

정희

박정희여성회관장

많이 이제 올라왔습니다.

용철

윤용철위원

본예산에서 지원해 주는 것도 중요하지만 자체예산 가지고 충당할 수 있는 방향으로 자꾸 전환이 돼야 되겠다 그런 말씀을 드리면서 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

정희

박정희여성회관장

네, 감사합니다.

김상옥위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 여성회관 소관 심의를 모두 마치겠습니다. 여성회관 관장 수고하셨습니다.

정희

박정희여성회관장

감사합니다.

김상옥위원장

아까 홍원상 위원 얘기하던데 그것은 어떻게 홍 위원님, 아까 말씀하시던 부분.

원상

홍원상위원

이것은 청사 입구 계단 보수는 하자보수 할 때 해 주세요.

김상옥위원장

어떻게?

원상

홍원상위원

하자보수.

김상옥위원장

400만원?

원상

홍원상위원

네.

용철

윤용철위원

하자보수할 데 아직도 남았어요?

정희

박정희여성회관장

하자보수 기간이 끝났습니다. 죄송합니다, 위원님, 그래서 올렸습니다. 이번만 그냥 주세요.

김상옥위원장

여성회관 소관 계수 조정을 위하여 정회를 선포합니다.

회의중지 14시 50분

계속개의 15시 00분

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 여성회관 소관 2006년도 예산안 심의 결과를 말씀드리겠습니다. 401쪽에 보육실 보조교사 인부임 2,567만 1,000원 중 800만원 삭감, 405쪽에 청사입구 계단 보수 400만원 중 전액 삭감하였습니다. 기타 부분은 원안대로 심의하였습니다. 위원님들 한 10분간 휴실할까요? 한 10분간 휴식하자구요. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

회의중지 15시 02분

계속개의 15시 13분

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 종합복지회관 예산안에 대하여 심의를 시작하겠습니다. 종합복지회관장 나오셔서 담당 계장들을 소개해 주시고 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

종합복지회관장 방춘욱입니다. 시설관리계장 원용선 계장입니다. 교육운영계장 김원현 계장입니다. 이상입니다.

김상옥위원장

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 385쪽에서 389쪽까지 질의하도록 하겠습니다. (

원상

홍원상위원

- 발언신청) 홍원상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

네, 종합복지회관장님 오랫 동안 기다리셨습니다. 388쪽에 민간위탁금에서 청사관리 청소대행 180만원 곱하기 인부 2명 거기에 대해서 설명 좀 해 주세요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 말씀드리겠습니다. 2006년도 종합복지회관이 청사관리를 청소대행 전문업체로 하여금 용역을 줘서 청사를 관리하도록 소위 입찰부의사항이 되겠습니다. 그래서 인부 2명과 월 180만원 정도의 임금으로 계상해서 청소대행용역을 처리하고자 예산에 계상한 사항입니다.

원상

홍원상위원

2005년도 얼마에 했죠?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

2005년도에는 그간 담당해서 청소를 해 왔던 그 업체가 수의계약 금액범위 내에서 했습니다. 한 2,100만원 정도 했는데요 거기에는 각종 부대비용은 제외하고 단지 청사관리인부용역 임금만 해 가지고 그 동안 대행업을 해 왔습니다.

원상

홍원상위원

그런데 제가 다른 사업소들이 전부 보면 110만원에서 120만원입니다. 지금 이 청사관리 청소대행이 180만원이면 청소요원에 대해서 최소한 임금이 140만원대라는 얘기가 되거든요. 지금 우리시에 각종 청사에 청소하시는 미화원에 대한 임금이 80만원대입니다, 1인당. 그러면 대행업체에 이익금이 10퍼센트(%) 이익금으로 보고 그 다음에 용품이 한 70만원 정도 들어간다 라는 얘기인데 이 청사관리 청소대행비는 제가 볼 적에 아주 완전히 고급의 청소 최고급의 청소대행 금액이 되겠습니다. 지금 여성회관 도서관 근로자복지회관 보건지소 보건소 이쪽의 것을 전부 한번 파악해 보세요, 얼마씩인가.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

물론 예산에 계상된 금액이라고 해서 이 금액 한도 내에서 정희가 용역 처리를 하겠습니다만 재무회계상 산출된 금액에 대해서 계약 시에는 약 10퍼센트(%) 내지 17퍼센트(%) 정도의 삭감을 하면서 최종 계약을 체결하게 됩니다. 그래서 이 금액 이하로 저희가 산출할 것으로 사료됩니다.

원상

홍원상위원

다른 데도 똑같잖아요. 다른 데도 계약을 하게 되면...

춘욱

방춘욱종합복지회관장

물론 맞춰야죠, 같이.

원상

홍원상위원

그러니까 다른 데 청소용역비를 보면 전부 120만원대에서 전부 계산서가 올라와 있는데 180만원이구요, 좋습니다. 우리 종합복지회관장님께서는 180만원을 다 요구하시겠습니다만 본 위원 판단에는 이 금액은 너무 과다책정되었다고 판단이 되는데 여기에 대해서 소명하실 말씀이 있으시면 말씀하세요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

물론 이 180만원 속에는 임금 더하기 각종 물품비 각종 소모품비 여러 필요불가결한 필요경비가 포함된 가격입니다. 그런데 물론 인근의 청사들이...

원상

홍원상위원

아니, 그렇게 말씀하시지 마시고 청소하시는 분들의 인건비가 평균적으로 우리가 보면 80만원대예요, 업체에서 주는 것이.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 두 사람이면 160만원꼴입니다.

원상

홍원상위원

아니, 이것은 1명에 180만원입니다.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

아니, 2명입니다.

원상

홍원상위원

아니에요. 180만원 곱하기 2명 곱하기 12월 아닙니까? 1인당 180만원이죠.

김상옥위원장

1인당 180만원이죠.

원상

홍원상위원

1인당 180만원이라는 얘기죠.

김상옥위원장

1인당 180만원에 2명.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

이것이 인건비가 아니라 청소 관리에 필요한 인건비 더하기 모든 재비용을 말하는 것입니다.

원상

홍원상위원

아니, 그러니까 재비용까지 포함해서 1인당 180만원까지 들어간다는 얘기 아닙니까? 용품까지 해서.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 표기상 그렇습니다.

원상

홍원상위원

그 다음에 80만원 선이에요. 그 다음에 이 청소용역업체가 자기네 이익금을 10퍼센트(%) 정도 봅니다. 그렇죠? 그 다음에 용품비가 이렇게 많이 들어갑니까?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

저희가 청사에 비해서 화장실이 굉장히 많이 있습니다. 지하실부터 공연장이 있기 때문에 예를 들어서 롤휴지를 저희 종합복지회관에 이용하는 청소년들이 물론 안내를 하고 있습니다만 마구 훼손하는 사례도 많고 많이 사용하고 있습니다. 그래서 롤휴지 비용 또 각 방향제 소변기 세정액 물비누 손 닦는 봉비누 물걸레 세탁비누 락스 등 아주 용품이 많이 들어가고 또 노후된 시설인만큼 간단한 신청사에 비해서 조금 더 자주 청소를 하는 빈도수가 많은 그런 경향을 보이고 있습니다.

원상

홍원상위원

종합복지회관장님 말이에요, 도서관도 다른 휴지니 이런 것 비용이 하나도 서 있지 않아요. 그런데도 110만원이고 여성회관이 120만원이에요. 여성회관도 그런 세정제니 휴지니 이런 것이 들어가 있는 예산은 없어요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

그런 예산은 아마 청사 일반경비에서 지급이 될 것으로 압니다. 저희는 이것을 같이 포함시켰습니다. 저희가 작년까지만 해도 방향제 물비누 등등 사서 줬습니다. 이번에는 용역 받은 민간위탁자가 모든 물품을 이 범위 내에서 계약 체결된 일정금액 한도 내에서 소모품을 모두 구입해서 사용토록 이렇게 계약을 할 예정입니다.

기수

주기수기획감사담당관

위원님 참고로 말씀드리면 시립도서관에는 용품비가 906만원이 들어가 있구요, 여성회관 612만원이 별도로 있습니다.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 그렇지 않고는 청소할 수가 없죠. 저희는 이번에 포함시켰고 종전에는 그렇게 했었고.

원상

홍원상위원

지금 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 청소원들에 대한 것을 전부 다 제가 알기 때문에, 자 여기 보면 2,800만원에 900만원 더하면 여기도 2명이거든요, 여성회관에. 900만원 더하면 3,700만원밖에 더 됩니까? 그런데 여기는 4,300만원이잖아요? 용품비가 다 들어간다고 하더라도. 여성회관이나 종합복지회관이나 뭐가 그렇게 차이가 납니까?

기수

주기수기획감사담당관

여성회관보다 공연 행사가 엄청 많습니다.

원상

홍원상위원

하여간 기획감사담당관님도 같은 편이라고 굉장히 편만 들고 좋습니다.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

최대한 아껴서 하겠습니다.

원상

홍원상위원

좋습니다, 종합복지회관장님 됐고, 그 밑에 보면 승강기 유지관리하고 장애인리프트 유지관리가 있어요. 승강기 유지관리는 20만원이고 이것 한 대죠? 승강기가?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네.

원상

홍원상위원

장애인리프트가 두 대고?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네.

원상

홍원상위원

장애인리프트 유지관리비나 승강기 유지관리비나 금액이 똑같으리라고 저는 보는데 왜 이렇게 금액이 차이가 납니까?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

A동에 장애인리프트가 설치되어 있고 뒷동 B동에는 엘리베이터 승강기가 있습니다. 그래서 A동 장애인리프트는 1년에 많은 사용 빈도수는 없습니다만 한 번 사용하게 되면 어려운 부분이 있습니다.

원상

홍원상위원

그래서 제가 그 말씀을 드리려고 하는 거예요. 승강기 유지관리비가 20만원이면 굉장히 비싼 것입니다. 승강기 유지관리비가 근로자복지회관이 8만원, 그 다음에 여성회관의 것이 8만 5,000원인가 그렇습니다. 그 다음에 대야복지관의 것이 8만원인가 그렇습니다. 20만원입니다. 그러면 이 장애인리프트는 자주 사용하는 것이 아니기 때문에 위탁업체에다가 20만원으로 세워놓았다고 그러면 20만원에 장애인리프트는 자주 사용하는 것이 아니기 때문에 이 부분까지 위탁을 줘도 된다 라고 봅니다. 예산을 삭감시키고 안 삭감시키고 그것이 문제가 아니라 운용면에서 그렇게 해도 승강기 유지관리비 가지고 장애인리프트까지 전부 다 관리할 수 있다 라고 본 위원은 생각을 합니다. 충분히 하고도 남습니다. 어떤 업체도 여기에 하겠다 라고 줄 서 있을 것입니다. 한다 라고 하면. 그렇기 때문에 계약할 때 장애인리프트는 예산을 그냥 내버려두고 승강기 유지관리비 가지고 장애인리프트까지 같이 관리를 유지보수 관리를 할 수 있도록 계약을 체결해 주시기 바랍니다. 나중에 확인하겠습니다. 그 다음에 한 가지만 더 질의하고 마치겠습니다. 중앙화단 철거 및 보도블럭 교체가 있는데요, 이것이 지금 중앙 들어가는 광장에 보면 화단 되어 있는 것 그것 말씀하시는 것이죠?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네.

원상

홍원상위원

이것이 설치된 지 얼마나 되었나요? 설치된 지가.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

만 10년 2개월 됐습니다.

원상

홍원상위원

지금 이것을 철거하고서 보도블럭까지 다 교체하려고 하는 원인은 뭐예요? 이유는?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

지금 10년이라는 기간이 경과되어서 노면에 있는 블럭형 타일이 균열이 가서 다 들떠있습니다. 그래서 올해 같이 냉해가 심한 때는 서리발이 일어서 많이 들떠 있습니다. 그래서 공연장 방문하는 어린이들이나 성인들이 지나갈 때 뽀드득 뽀드득 소리가 날 정도로 균열이 가있고 그 타일과 타일 사이가 10년이 지난 관계로 누수현상이 발생되어서 거기에 습기가 차 가지고 지하공연장 내지는 공연장 입구 계단 쪽으로 누수가 되어서 지금 벽에 백태가 끼어 있는 그런 상태로 시공이 필요한 실정입니다.

원상

홍원상위원

알겠습니다. 그러면 여기 화단에 심어져 있는 수목들 소나무나 이런 것이 굉장히 예쁘더라구요. 갈 때마다 느낍니다만 그 수목들을 산림공원과와 협의를 해서 너무 소나무가 예쁘기 때문에 아무 데나 식재해서는 안 될 것 같고 우리 청사에 좀 시민들이 아름다움을 볼 수 있도록 산림공원과에 협의를 해서 우리 본청에다가 갖다 심어도 괜찮을 것 같아요. 그렇게 하시고 누수가 된다고 하니까 누수는 잡아야 될 사항이기 때문에 거기에 녹지대 화단 만들어놓은 데에 있는 수목들은 제대로 산림공원과와 협의를 해서 고사가 안 되게끔 이렇게 해서 수목을 이전해 주시고 어차피 거기에 방수를 하고 보도블럭을 교체할 것 같으면 거기에 미니콘서트 같은 것 거기에서 아이들 미니콘서트라든가 진짜 조그만 공연 아이들끼리 공연할 수 있는 그러한 쪽으로 한번 컨셉을 가지고 검토를 해 주십사 하는 그런 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 감사합니다. (

길수

박길수위원

- 발언신청)

김상옥위원장

박길수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

길수

박길수위원

네, 387쪽에 평생교육운영비하고 평생교육운영수당에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 평생교육은 저희가 평생학습을 수행하는 기관으로써 올해 1기, 2기, 3기에 거쳐서 3개월씩 약 2,700명 교육을 수행했습니다. 각 과별로 나열된 과목만 늘릴 것이 아니라 우리 시흥시와 또 시민들이 요구하는 교육과목 등등 특화된 프로그램을 개성있게 펼쳐보자고 노력을 많이 했습니다. 그래서 올해는 특히나 약 87명에 걸쳐서 모든 수강생들이 서예부분이랄지 공예부분이랄지 나아가서는 컴퓨터 공인중개사에 이르기까지 약 87명이 자격증을 취득해서 개중에는 소창업 조그마한 가게를 운영하시는 분들이 있습니다. 그래서 앞으로는 주민들이 요구하는 사업으로 맞춰서 내년도 특히 학습에 정진하고자 합니다. 그런 사업입니다.

길수

박길수위원

그래요? 잘 들었구요, 운영수당이 2005년도보다 얼마 증액이 되었어요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 운영수당은 강사님들의 수당으로써 금년도에 역시 1억 9,336만원으로 책정되어서 진행되고 있습니다.

길수

박길수위원

작년보다 한 300만원 증액된 것입니까?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네.

길수

박길수위원

지금 보니까 36개 반은 주 2회 교육을 하고 있고 또 12개 반은 주 1회인데 왜 그렇죠? 12개 반 주1회 부분은 어떻게 된 것인가요? 수강생이 적어서 그런가요? 어떤 이유에서 주 1회를 하고 나머지 36개 반은 주 2회 하는 것인가요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

컴퓨터랄지 어학이랄지 지능이 수반되는 교과목은 주 2회씩 편성을 했고 예를 들어 양재랄지 단순 취미 관련한 과목들은 12개 반으로써 주 1회 편성을 하고 있습니다.

길수

박길수위원

36개 반하고 12개 반 부분이 2005년도와 2006년도 똑같은 프로그램인가요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

똑같은 프로그램은 아니겠습니다만 시간이 지남에 따라서 주민들의 성향이 조금씩 바뀌는 모습을 볼 수가 있습니다. 그래서 주민들에게 편익이 가는 그런 과목을 우선으로 해서 과목을 편성하고 있습니다.

길수

박길수위원

아니, 36개 반 중에서 12개 반 중에서 수강생이 인기 있는 프로그램이 있을 것이고 인기가 없는 프로그램이 있을 것이라고 보거든요. 그렇다고 그러면 인기가 없는 프로그램 중에서 가장 반에서 작게는 몇 명 정도 수강하고 있나요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

최소 강의실이 협소하기 때문에 20명 단위로 하고 있습니다.

길수

박길수위원

20명 단위로 하고 있는데 예를 들어서 36개 반 12개 반 한 50개 반이 풀가동할 수 있는 반이 있어요? 공간이 그렇게 돼요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

그러니까 월 요일별 오전 오후 2개 초등학교 학습하듯이 오전반 오후반 병행해서 요일별로 시간을 맞춰서 하고 있습니다.

길수

박길수위원

제 개인적인 생각으로는 한 50개 프로그램이 있는데 그 중에서 몇 사람 수강생 때문에 그 프로그램을 유지한다는 부분은...

춘욱

방춘욱종합복지회관장

아직 그런 과목은 다행히 없습니다. 애초에 50퍼센트(%) 미만의 사람이 등록했을 때에는 과목을 개설하지를 않습니다. 그래서 행혀 한 명이라도 불참할 경우에는 담당 선생님이 문의를 하고 전화를 하고 독려를...

길수

박길수위원

50개 반 운영하는데 다 50퍼센트(%) 이상이 되는 것인가요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 그렇습니다. 다행히 출석률은 좋습니다.

길수

박길수위원

좋습니다. (

시헌

안시헌위원

- 발언신청)

김상옥위원장

안시헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

시헌

안시헌위원

종합복지회관장님 수고 많으십니다. 387쪽에 시간연장 및 자료실 근무자 급량비 이렇게 나와 있는데요, 그 말씀보다는 거기에 관련되어서 지금 이런 얘기를 들어요. 민간인이 대공연장 좌석이 440석 정도 되죠?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네.

시헌

안시헌위원

여기를 대관해서 쓰려고 하면 공무원들이 주 5일 근무를 하기 때문에 주말 공휴일 대관하기가 상당히 어렵고 까다롭다 라는 이런 얘기도 듣거든요. 그런데 시간연장에 대한 비용이 나와서 같이 지금 내년도 대관 계획들이 이미 어느 정도 잡혀 있죠?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

아마 다음주 쯤에 저희가 수료식을 막 마쳤기 때문에 내년도 계획은 다음주에 확립해서...

시헌

안시헌위원

아니, 수료식하고는 상관 없는 것이고 그러니까 대공연장 대관에 대해서 내년도 행사계획들이 일정이 쭉 잡혀있을 것 아니에요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

1월 달까지는 있습니다.

시헌

안시헌위원

그 이후에는 미리 미리 대관 신청을 안 받나요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

아니죠. 2월 달의 것은 1월 달에 확정되고...

시헌

안시헌위원

매달 매달이요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

두 달 전에 신청해서 익월 1일날 추첨하게 됩니다.

시헌

안시헌위원

그러면 1년에 돈을 받고 대관해 주는 일수가 어느 정도나 돼요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

약 200회 정도 공연이 됩니다. 대관이 200일이라고 보시면 됩니다.

시헌

안시헌위원

대관이 200일이요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네.

시헌

안시헌위원

그러면 대관 수입은?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 대관 수입도 올해 3,300만원 대관 사용료가 징수되어 있습니다.

시헌

안시헌위원

외부 사람들이...

춘욱

방춘욱종합복지회관장

우리 시민들이 대관하시면서...

시헌

안시헌위원

수입이 3,300만원이라구요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 올 한 해 그렇습니다.

시헌

안시헌위원

이 비용은 어떻게?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

이 비용은 저희가 세외수입으로써 농협에 납부를 하고 세무과에서 세외수입으로 종합복지회관의 사용료 세외수입 분야로 수입을 잡고 계수를 잡고 있는 금액입니다. 저희는 금액을 만지고 있지 않습니다.

시헌

안시헌위원

그래서 3,300만원씩 대관 수입을 잡으신다고 하시는데 그래도 민간인들이 공무원들 주 5일 근무 때문에 대관 계획을 원활하게 잡지 못하는 원망이라고 그럴까요, 제가 또 문화예술 쪽에 있으니까 저를 통해서 그것이 원활하지가 않다. 원활하게 대관 계획이 원할 때에 이루어질 수 있었으면 좋겠다. 그리고 보통 주말이나 공휴일 같은데 대관 계획을 세워서 하는 것에 자유롭지 못하다 하는 이런 얘기들을 하더라구요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

말씀드리겠습니다. 지금 7월 1일부터는 주 5일 근무로 하고 토요일 일요일은 쉬고 있습니다만 저희 종합복지회관은 둘째주 넷째주만 쉬지 첫째주 셋째주 주말 토요일 일요일은 공연을 하고 있습니다.

시헌

안시헌위원

격주제로요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 격주제로 하고 있고 또 그 시간대에 올 12월 24일이 성탄절 전야입니다만 공교롭게도 넷째주 주인데 23일날 10군데에서 경합되게 신청해서 물론 한 군데밖에 공연을 못하죠. 그래서 나머지 분들은 그 이외의 빈 날 또 1월 달, 2월 달까지 해서 역시 또 신청을 해서 공연 준비를 하고 있습니다. 그러니까 매주 토요일날 일요일날 공연을 안 하는 것이 아니라 저희가 초과근무를 하면서 첫째 셋째 토요일날 일요일날 하고 있습니다.

시헌

안시헌위원

아니, 보통 민간인들이 방학 때 연극이나 무용이라든가 아니면 기타 어린이 행사라든가 방학 때 아니면 특별하게 필요한 시기가 있잖아요, 그 시간을 맞춰서 할 때는 가능하면 방학 때 같은 경우에는 특히나 격주제가 아니라 매주 대관이 되게끔...

춘욱

방춘욱종합복지회관장

한 달 내내 4주요?

시헌

안시헌위원

그러니까 다른 때는 격주로 하더라도 특별하게 행사가 많이 치루어져야 할 그런 시기가 있잖아요? 봄철이라든가 가을철이라든가 아니면 여름 겨울 방학 때라든가 이런 경우에는 가능하면 매주 주말도 대관신청이 이루어지고 행사 계획들이 설 수 있게끔 배려를 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 388페이지 평생교육 보게 되면 평생교육전단지 평생교육현수막 영화상영현수막 제작 홍보전단지 배포 이렇게 해 가지고 쭉 따져보니까 약 1,526만원 정도가 들어가요. 올해는 현수막 제작비라든가 전단지 배포 비용이 한 600만원 정도밖에 안 되었는데 올해는 한 150퍼센트(%) 정도 내년도 예산에 올라온 것 같아서 지금 영화상영도 6만 5,000원 해 가지고 7점 12달 이렇게 되어 있는데 영화나 평생교육 현수막이 이렇게 현수막 값도 조금 올랐어요. 실사를 해서 가격이 올라갔는지 모르겠지만 이것 같은 경우도 7점을 12달 동안 하면 84점이나 되는데 영화상영 현수막이 이렇게 다 필요합니까?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

여기 7점이라고 하는 것은 저희 종합복지회관에서 2점을 사용하고 나머지 5점은 인근 동사무소 홍보게시판에 게첨을 하는 현수막입니다. 그래서 7점입니다. 예를 들어서 목감동 신천동 신현동 심지어는 5점밖에 사용할 수 없으니까 예를 들어서 연성동에 한번 걸고 싶은데 이번 달에는 연성동까지 걸어보자 해서 여기까지 와서 걸게 되고 장현동도 한번 걸게 되고 이런 식으로 돌아가면서...

시헌

안시헌위원

동사무소에다 게첨을 한다 이거죠?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

그러니까 최대한 윤번제 식으로 현수막을 교대로 나눠드리면 1-1번 타면 바로 종합복지회관 앞에서 버스가 서게 됩니다. 이쪽에서도 많은 시민들과 애기들이 참여를 합니다, 영화관람에.

시헌

안시헌위원

제가 연성동 위원이라서 한 말씀 좀 드리고 싶은 것은 여성회관은 정왕권에 있는 어린이들이라든가 주부들 평생교육의 장으로 많이 활용이 되고 종합복지회관은 신천, 대야, 은행권의 많은 거기 있는 시민들이 활용을 하는데 사실 연성권은 중간에 끼어가지고 상당히 소외지역에 동 자체로 보면 우리 시흥시에서 가장 큰 동인데도 불구하고 분산이 돼 있고 밀집된 신천권이나 정왕권 같지가 않아서 복지회관이나 여성회관 이런 데서 큰 행사를 해도 잘 모르고 지나갈 때가 상당히 많아요 보면요. 또 일부러 나가려면 버스를 타야 되는 그런 불편사항도 있고 사실 저는 이 질의를 셔틀버스까지 좀 운행계획을 갖고 가실 수 없겠냐 라는 질의를 하고 싶은데 거기까지는 좀 무리라는 생각이 들어서 그 질의는 안 하겠고 어쨌든 시 단위로 특별한 어떤 공연 또 우리 지역에 오기 힘든 음악이라든가 무용이라든가 문화예술 그런 행사들이 계획된 때가 되면 좀 이 연성권에도 홍보가 제대로 좀 잘 이루어져서 이쪽 시민들도 좀 소외받지 않고.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

명심하겠습니다.

시헌

안시헌위원

여가활동이라든가 문화 혜택이 좀 돌아올 수 있게끔 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 알겠습니다.

김상옥위원장

안시헌 위원님 수고하셨습니다. (

왕규

김왕규위원

- 발언신청) 김왕규 전의장님 질의해 주시기 바랍니다.

관장님 389쪽에요 중앙화단 철거 및 보도블럭 교체인데 7,800만원 이 설명 좀 해 주시기 바랍니다.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

아까 홍원상 위원님께서 말씀하신 사항인데요. 저희 종합복지회관 A동과 B동 사이에 10년 전에 조성된 화단이 있습니다. 그런데 그 화단이 그 옛날 시흥시 심벌마크에 맞게 화단이 조성이 됐는데 10년이 경과되면서 바닥이 균열이 가기 시작했습니다. 바닥이 돌타일로 돼 있는데요 그것이 오래 돼서 들떠있기 때문에 누수현상이 발생이 되고 그것을 다시 교체하려니까 수많은 비용이 듭니다. 그래서 화단을 철거해서 거기에 있는 아름다운 소나무는 우리 시청사나 각 청사에서 쓸 수 있도록 관계 실과와 협의를 하면서 새로운 다목적 홀을 마련하고자 하는 사업비가 되겠습니다.

왕규

김왕규위원

거기다가 홀을 마련해요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

그러니까 예를 들어서 다목적 광장이 되는 거죠. 아까 말씀드린대로 쉼터 겸.

왕규

김왕규위원

벤치놓고 이렇게 해 가지고.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

이동벤치는 놔야죠. 해서 어린아이들의 소풍장소, 시낭송 발표회랄지 각종 개인시화전 등등 다목적으로 쓰고자 하는 공간이 되겠습니다.

왕규

김왕규위원

전체 철거하면서 보도블럭도 다 교체한다?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 보도블럭 드러내고 방수처리 하고 그렇게 됩니다.

왕규

김왕규위원

네, 알았습니다.

김상옥위원장

다른 위원님. (

명석

박명석위원

- 발언신청) 네, 박명석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 답변하느라고 수고하십니다. 하나 짚고 넘어갈게요. 385쪽에 보면 도서관자료실 운영 및 평생교육 운영지원이 여기는 단가가 3만 560원으로 돼 있어요. 그런데 설명자료에 가면 2만 8,260원으로 돼 있습니다. 그렇게 따지면 이것은 뭐냐 하면 2,567만 1,000원이 아니라 2,373만 8,000원이 돼야 됩니다.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 그것 진작에 말씀드려야 되는데 저희가 미스프린트가 됐습니다. 그 밑에 보면 2만 7,560원에 3,000인데 맨 위에 어린이 일반 밑에 있는 인건비 2만 5,260원은 미스프린트입니다. 2만 7,560원으로 바로 잡아주시면 고맙겠습니다. 죄송합니다.

명석

박명석위원

그런 점은 미리 사전에 이런 것은 얘기하세요. 꼭 위원들 테스트하는 것 같아요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

아니에요, 죄송합니다.

왕규

김왕규위원

그런 것은 그렇게 좀 해 주시고요. 그 다음에 그 밑에 보면 토·일요일 자료실 운영지원이 있죠. 그 금액이 약 930만원이 되고 387페이지 가면 다시 시간연장 및 자료실 근무자 급양비가 있습니다. 그렇죠? 이것하고는 어떤 관계입니까?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

387페이지에 있는 시간연장 및 자료실 근무자 급양비는 저희 직원들을 지칭하는 것입니다. 1년 내내 초과근무하는 수당이 되고요, 385페이지는 자료실운영이라 하면 그 위에 써 있는 대로 일시사역인부임. 비정규직공무원들이 토요일 일요일 자료실 근무함으로써 인건비가 되겠습니다.

명석

박명석위원

네, 그 다음에 보면 도서구입비가 386쪽에 보면요. 건당 가격이 아마 도비 시비가 들어간다 해도 단가가 틀려요. 그러니까 도서관에서 하는 것은 또 1만 2,000원대로 잡혀 있는 게 있고 여기에서는 또 1만 3,780원 잡혀 있고. 이것이 내려주는 우리가 그러니까 도비가 내려오는 자체가 틀린가요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

작년에는 도비가 5,000만원이 계상이 됐습니다. 그런데 저희시에 종합복지회관은 도서관기능을 갖췄으면서 도서관 명칭을 사용하지 않기 때문에.

명석

박명석위원

아니, 그 얘기가 아니라 단가 얘기하는 거예요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

그래서 이제 3,780원을 도에서 책정을 해 주셨는데요, 저희가 예를 들어서 2만원짜리 책도 있습니다. 8,000원짜리 책도 있고요.

명석

박명석위원

아니, 그러니까 제가 말씀드리는 것은 단가에 대한 부분은 쉽게 말하면 좀 통일을 시켜달라는 얘기예요. 왜냐 하면 어느 부서에서 살 때는 1만원되고, 어디서는 1만 3,000원 되고 이것은 좀 보기가 안 좋다는 얘기죠.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

1억 3,700만원이기 때문에 그렇게 하겠습니다.

명석

박명석위원

그러니까 그런 것은 시에서는 일단은 고정적인 것은 단가 적용할 때는 항상 같이 하는 쪽으로 해 주십사 하는 얘기고요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

알겠습니다.

명석

박명석위원

그 다음에 387쪽에 보면 냉각탑 및 정화조 등 청소비 이렇게 돼 있습니다. 여기에서 특히나 정화조라는 것은 어떤 정화조를 얘기하는 것이죠?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

저희 각종 화장실을.

명석

박명석위원

정화조를 얘기하는 거죠?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 그것 말씀드리는 것입니다.

명석

박명석위원

그런데 우리시는 모든 게 하수종말처리장으로 다 기 유입하게 돼 있지 않습니까? 여기 왜 그게 안 돼 있죠? 이쪽 지역은 다 종말처리장으로 들어가게 돼 있는데.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

일일이.

기수

주기수기획감사담당관

위원님, 그 부분은 저는 이번에 행정사무감사나 예산결산심사특별위원회를 통해 가지고 위원님들께서 이제 지적을 해 주셨기 때문에 알고 있는데 아마 종합복지회관장께서는 지은 지가 10년 2개월 되는 건물에 지금 관장으로 재직 중이셔서 그 사항은 자세히 모르실 것 같습니다. 설계내용을 좀 검토를 해 가지고 향후에 예산반영을 통해서라도 분류식 관거처리가 가능한 부분인지를 검토를 시켜서 시공을 해서 개선을 해 나가는 부분으로 검토를 하겠습니다.

명석

박명석위원

그러니까 이것은 여기뿐만이 아니라 공공청사 전체에 대한 문제예요. 그래서 이중적인 낭비를 하지 마세요. 그 다음에 보일러 청소비가 또 들어가 있거든요. 그런데 이 보일러가 신규 교체를 하는 것으로 되어 있어요, 그렇죠?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네.

명석

박명석위원

그러면 굳이 예산을 여기에다가 반영할 필요가 없거든요. 왜냐하면 신규로 설치하면서 그때 예를 들어서 구형이 또 옆에 있다면 같이 이것은 할 수가 있어요. 신규로 지금 3,000만원이라는 보일러 교체비가 있습니다. 있는데도 불구하고 이것은 어차피 보일러 겨울 난방 끝나고 나면 여름에 돌리지 않지 않습니까? 그때 교체할 것 아닙니까? 그런데 굳이 또 청소비가 왜 들어가냐 이거죠. 이것은 좀 시정해야 할 문제 같은데요. 다른 이유가 있습니까? 항상 해마다 이렇게 올라오니까 올라온 것 같아요, 제가 보기에는. 그것은 인정하시죠?

김상옥위원장

박명석 위원님!

명석

박명석위원

그것은 답변 못하시면 그 다음에 그 밑에 보면 기계시설 교체 및 수리에 가서 보면 자세하게 여기 설명이 돼 있는데 도시가스 계량기가 몇 미터(m)짜리입니까? 개별난방으로 돼 있습니까, 시립도서관이요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 개별난방입니다.

명석

박명석위원

같은 건물에 보일러 두고서 왜 따로 난방을 합니까?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

도시가스요?

명석

박명석위원

아니, 도시가스를 쓰는 목적이 뭐냐 이거죠. 난방용이냐 취사용이냐. 난방용일 것 아니에요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

난방용입니다.

명석

박명석위원

난방용인데 그 건물은 지금 중앙 밑에 보일러가 있지 않습니까?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네.

명석

박명석위원

보일러가 있는데 왜 꼭 이중적으로.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

아니, 보일러를 가동하기 위해서 가스가 공급이 되는 거죠.

명석

박명석위원

그것은 말이 안 맞죠. 그것은 별도로 있지 않습니까? 그것은 광열비 해 가지고 별도로 그 돈이 1억 5,300만원이라는 돈이 별도로 있어요, 위에. 그런데 여기는 지금 시립어린이집에 도시가스가 왜 쓰는 건지 난방으로 쓴다 그러면 안 맞잖아요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

387쪽에 예산 사항설명서에 계획이 돼 있는 시립어린이집에 도시가스 계량기 분리시설 400만원이라 하는 것은 시립어린이집에서도 도시가스를 쓰고 있습니다.

명석

박명석위원

그러니까 용도가 뭐냐 이거죠, 용도가?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

어린이집, 어린이 학원입니다.

명석

박명석위원

아니, 있는데 거기에서 도시가스를 쓰는 용도가 뭐냐 무슨 용도냐 이거죠. 난방용이냐 취사용이냐?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

취사, 난방 다 쓰죠.

명석

박명석위원

그럼 여기에서 뭐냐 하면 난방은 지금 보일러로 해 가지고 건물내 중앙난방시스템이 되어 있는 것 아닙니까?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

쓰는 용량이 많아짐으로 해서.

명석

박명석위원

아니, 그런 설명은.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

그러니까 계량기 분리하는 비용으로.

명석

박명석위원

계량기 분리하는 것은 쉽게 말하면 시립어린이집이 쓰는 광열비가 얼마가 되는지를 알고 또한 거기서 이러한 비용에 대해서 정산하고자 이 계량기 다는 것은 이해하겠다는 얘기예요. 그런데 문제는 뭐냐, 이 계량기 용도가 뭐냐 취사용이냐 난방용이냐 또한 난방용이다 그렇다 치면 굳이 지하에 보일러 있어가지고 보일러실에서 중앙공급실 전체를 난방을 하면서 왜 이중적으로 보일러 설치가 됐으며 제가 요구하는 얘기는 그것이에요. 이것에 대해서 설명을 못하시면 안 되죠. 이 금액이 작은 돈이 아니에요, 400만원이요. 그래서 제가 메타기 용량까지 질의했던 거예요. 메타기가 도대체 얼마짜리로 교체하시기에 400만원씩이나 교체비가 들어가는지.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

가스계량기는 180만원 책정을 했습니다.

명석

박명석위원

몇 미터(m)짜리냐 이거죠.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

배관분리작업 비용이 또 있습니다.

명석

박명석위원

아니, 거기서 보면 메타기가 형식이 있을 것 아닙니까, 그럼 형식.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

형식까지는 저희가 실무자한테 파악을 못하고 올라왔는데요. 계량기별도, 배관분리.

명석

박명석위원

아니, 글쎄 그것은 알겠다 이해하겠다니까요. 지금 기존에 있는 배관 중간에 잘라가지고 미터기 달겠다는 얘기예요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

그래요.

명석

박명석위원

그래요, 그런데 그 메타기 용량이 얼마냐 이거예요. 메타기가 그렇게 형식에 보면 단위가 있어요. 용량을 모르시니까 난 형식만 알려주면 난 알겠다는 얘기예요. 몇 미터(m)짜리 인지를.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

얼른 파악해서 말씀드리겠습니다.

명석

박명석위원

그 다음에 지금 차단기도 마찬가지입니다. 가스차단기도 여기에 보면 경보기하고 차단기 교체하는데 500만원 들어가 있어요, 3세트가. 도대체 어떤 규모의 바뀌는 것인지 궁금해요. 왜냐 하면 예를 들어서 그쪽에 있는 것이 용도가 어디에 붙어있는 가스경보기고 차단기인지를 설명해 주시고요. 우선 그것부터 좀 설명해 주셔야겠네요, 3세트가 들어갔는데.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

죄송합니다. 잠깐 밖에서 연결해서 자세하게 답변을.

명석

박명석위원

그러면요 그것은 시간 자꾸 가니까요. 그 두 건에 대해서는 계수조정하기 전에, 계수조정 전에 안 들어오면요 이것은 무조건 삭감하겠습니다.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

알겠습니다.

명석

박명석위원

네, 그 다음에 뒤에서 가면 389쪽에 보면요 청사시설유지보수비가 1,000만원이 있고요. 그 다음에 화장실 대변기·세면기 교체해 가지고 600만원이 따로 또 있습니다. 어차피 이 금액은 청사시설유지보수비로 해서 모든 것이 다 포함이 돼야 되거든요. 굳이 나눠놓은 이유가 뭐죠?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 말씀드리겠습니다. 청사시설유지보수 1,000만원에는 상하수도와 실내외 바닥 건물옆 담장 등 소규모 보수비용을 포함해서 말씀드렸고요. 화장실 대변기·세면기 교체는 화장실의 대변기, 세면대 약 45개소의 저희가 화장실 안에 대변기·세면기 있습니다. 해서 수량조절벨브까지 교체하는 것으로 물량을 책정해서 600만원 계상을 해 놓은 것입니다.

명석

박명석위원

네, 좋습니다. 그런데 이제 문제는 여기에 있습니다. 화장실 80개라는 게 현재 모든 것을 다 셌을 때 80개죠? 전체요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

그렇게 말씀드릴 수 있습니다.

명석

박명석위원

그렇다고 해서 80개를 갖다가 새지 않는데 다 교체할 것입니까? 그것은 아니잖아요. 어차피 이것은 뭐냐 하면 그때그때 샐 적마다 교체할 것 아닙니까?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

그렇게 되죠.

명석

박명석위원

그렇죠?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네.

명석

박명석위원

또한 위에 청사시설유지보수도 마찬가지로 이러한 내용이 될 때는 교체하기가 하나의 예비비 성격이거든요. 그렇면 굳이 왜 나눴냐 이거예요. 나눌 필요도 없고 또한 금액적으로 봤을 때는 예비비 1,000만원이면 다 해결할 것 아닙니까? 이것은 예산 더 확보하기 위한 하나의 방법으로 밖에 안 되는.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

유지보수비는 대변기, 그 비싼 대변기의 소요예산액은 포함이 안 됐기 때문에 밑에 별도로 나열한 것입니다.

명석

박명석위원

그러면 거꾸로 질의할게요. 그럼요 예를 들어서 지금 청사시설유지보수비 해 가지고 예산 서 있을 때 만약 거기 화장실에 지금 말씀하신대로 대변기가 고장났다 그러면 별도로 예산 세워서 교체할 것입니까? 아니잖아요. 어차피 한다 그러면 유지보수비 가지고 유지보수하는 것입니다. 그렇잖아요. 왜 이것을 굳이 이렇게 나눠놨느냐 이거죠. 나눌 이유가 저는 하나도 없다고 보거든요. 만약에 정 필요하시다 그러면 청사시설유지보수비 해 가지고 1,600만원 이렇게 해 놨어야 되는데 그렇지 않은 상태로 해 놨다는 것은 거꾸로 말하면 예산편성할 때 지침에 의해 가지고 ‘야 유지 보수비는 종합사회복지과는 1,000만원밖에 안 된다 라고 하니까 더 종목을 하나 더 늘려가지고 예산을 확보하기 위한 예산 아닙니까, 그럼?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

방금 말씀드린대로 청사시설유지보수는 이러저러한 소규모 보수비용을 지칭한 것이고, 그 밑에 화장실 대변기·세면기는 대변기와 세면기를 교체를 하겠다 라고 나열해 드린 금액이니까 그렇게 말씀드릴 수 있습니다. 예를 들어서 대변기·세면기에 수량조정벨브 마저도 또 교체해야 되는 문제가 있지 않습니까? 대변기만 설치하는 게 아니잖아요.

명석

박명석위원

그러게요. 이것은 쉽게 말하면 지금 80개를 전면 교체하는 내용이 아니라는 얘기예요, 제 얘기는. 여기는 갯수로는 7만 5,000원×80개 되어 있지만 솔직히 말해서 7만 5,000원가지고 대변기 그 다음에 세면기 교체 그 다음에 수량조절기까지 다 교체할 수 있습니까? 그것은 아니란 말이에요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

여기 산출내역을 다시 한번 말씀드리면 죄송합니다. 제가 잘못 말씀해 드린 부분도 있네요. 화장실 대변기·소변기 교체라고 사항별 설명서에는 기재가 되어 있습니다만 대변기·세면기( 수량조절벨브 80개교체)가 되는 것입니다. 벨브를 교체하는 것으로 지금 죄송합니다. 제가.

명석

박명석위원

그러니까 여기 보면 세트로 해 가지고 대변기하고 수량조절벨브 그 다음에 세면대하고 따로 이렇게 나와야 되거든요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 그렇게 됩니다.

명석

박명석위원

그런데 그게 없이 그냥 화장실 대변기하고 세면대 수량조절벨브 이렇게 돼 있단 말이에요. 그런데 세면대 수량조절벨브라는 것은 없어요. 그건 틀려요. 그런데 맞지도 않은 용어가 돼 있고 맞지 않는 시스템, 맞지도 않아요. 이게 대변기나 소변기는 수량조절벨브가 있습니다. 세면대에 무슨 수량조절벨브가 있습니까?

김상옥위원장

자, 박명석 위원님 정리해 주십시오.

명석

박명석위원

이러한 것은 예산편성하실 때는요 어차피 종합사회복지관에 청사관리하는 분이 있을 것입니다. 있죠?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 있습니다.

명석

박명석위원

있습니다. 기능직한테 빼야 되요, 이런 것을 제대로. 그 사람은 전문가잖아요. 전문가가 만약에 했는데 이렇게 했다 그것은 전문가가 아니죠.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

조금 소홀히 한 면이 있습니다만 물가정보지와 시장조사에 의해서 단가 책정하고 물량 파악하고 그렇게 되는데요.

명석

박명석위원

기본적으로 기능을 자기가 관리하면서 기능적인 용어라든가 이런 것도 제대로 파악 못하고 관리한다 라면 이것은 어딘가 문제가 있다는 얘기예요. 그래서 그러한 측면에서 하고요. 잘 좀 관리해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다. (

시헌

안시헌위원

- 발언신청)

김상옥위원장

안시헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

시헌

안시헌위원

아까 말씀드리려고 하다가 하나 빠진 게 있어가지고 말씀드립니다. 388페이지 행사운영비에 보면 소규모 공연 및 이벤트행사 해 가지고 360만원이 올라왔고 500만원이 빠졌는데 전년도 것 보니까 동화구연대회가 빠져 있어요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 그렇습니다.

시헌

안시헌위원

그것은 어떻게 해서 빼신 거예요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 동화구연 올해 12월 4일날 행사를 했습니다만 해마다 저희가 어린이특강 프로에서 동화구연프로그램이 있습니다. 그래서 해마다 어린이를 상대로 동화구연 행사를 한다는 것은 너무 낭비요인이 있지 않나 싶어가지고 그 학생들이 졸업하게 되면 2년차 교육을 시킵니다. 그러니까 그 학생들이 졸업하는 시점에 격년제로 하는 것이 어떨까 해서 내년에 예산에 좀 뺐습니다.

시헌

안시헌위원

네, 알겠습니다. 그리고 소규모 공연하고 이벤트행사가 30만원씩 월 1회로 해서 12달이 잡혀 있는데 이것은 어떤.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

저희가 이제 1, 2, 3기에 걸쳐서 교육이 있고 또 특별강좌교육도 있고요. 더 나아가서는 수료시에 외부에서, 이번에 수료식할 때도 30만원에 아동극단이 와서 해 줬습니다. 해서 소규모 공연 및 나름대로의 조그마한 이벤트행사를 도입하면 30만원 정도.

시헌

안시헌위원

다른 행사에 겹쳐가지고 시판행사라든가 중간행사라든가 이런 것에 포함되어 있는 소규모 공연이 되는 거예요?

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 30만원짜리 공연이 어디 있겠습니까? 그런데 그런 모임이라도 조그맣게 해서 애기들을 즐겁게 하고 어르신들을 기쁘게 해 드리는 행사를 마련해 보려고 이렇게 의욕적으로 좀 하나.

시헌

안시헌위원

글쎄요. 아까 먼저 질의의 연장선상에서 이런 소규모나 이벤트행사들이 별개로 행사가 진행이 된다 그러면 방학 동안이라든가 이런 때에 사실은 소외된 지역에 순회공연 같은 것들이 이루어질 수 있게끔 좀 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 그렇게 하겠습니다.

시헌

안시헌위원

아까 박명석 위원님 말씀하신 정화조 작년 것에도 보면 100만원이 돼 있습니다. 그런데 지난번에 청소년수련관을 이번에 짓고 있는데 거기에 정화조를 설치한다 그래서 설치 안해도 되게끔 그렇게 하수도과하고 조정이 됐거든요. 왜냐 하면 거기가 분류식으로 관거가 다 묻혀져 있어요. 그렇기 때문에 그 옆에 있는 종합사회복지관도 분류식 관거에다 연결만 하면 정화조를 사용 안하셔도 아마 가능할 거라고 보니까.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

하수도과와 긴밀하게 협의하겠습니다.

시헌

안시헌위원

하수도과와 의논하셔서 향후에 그 시설만 하면 정화조 관리비용은 계속 안 들어도 되는 부분일 것 같거든요.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

그 시점까지는 필요하죠.

시헌

안시헌위원

그렇죠. 그 시점까지 필요한데 향후에 관거연결공사를 할 수 있게끔 한번 논의를 해 보시라는 말씀을 드립니다.

춘욱

방춘욱종합복지회관장

네, 잘 알겠습니다. 빨리 하겠습니다.

시헌

안시헌위원

이상입니다.

김상옥위원장

네, 수고하셨습니다. 김왕규 위원님 질의 있습니까, 없습니까?

왕규

김왕규위원

없습니다.

김상옥위원장

신종헌 위원님 질의가 계세요?

종헌

신종헌위원

없습니다.

김상옥위원장

없습니까? 자, 그럼 이상으로 종합복지회관 소관 예산안 심의를 모두 마치겠습니다. 종합복지회관 관장 수고하셨습니다. 다음은 종합복지회관 소관 예산안 계수조정을 하겠습니다. 종합복지회관 소관 2006년도 심의 결과를 말씀드리겠습니다. 387쪽 냉각탑 및 정화조등 청소비 1,021만 6,000원중 200만원 삭감, 387쪽 기계시설 교체 및 수리비 6,300만원중 300만원 삭감, 387쪽 중앙화단 철거 및 보도블럭 교체 7,800만원중 2,800만원 삭감 기타 부분은 원안대로 심의하였습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 정회를 선포합니다.

회의중지 16시 13분

계속개의 16시 24분

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 시립도서관 소관 예산안에 대하여 심의를 하도록 하겠습니다. 시립도서관장 나오셔서 담당 계장들을 소개해 주시고 자리에 앉아주시기 바랍니다.

성훈

유성훈시립도서관장

시립도서관장 유성훈입니다. 시립도서관 간부공무원을 소개해 올리겠습니다. 관리계장 조현자입니다. 사서계장 김경남입니다.

김상옥위원장

질의를 하도록 하겠습니다. 393쪽에서 398쪽까지 한꺼번에 다 심의를 하겠습니다. 위원님들 한번 질의하시면 다른 위원님들이 질의하게끔 이렇게 해 주시고 두번 질의 안 하도록 한번 하실 때 맞춰주시기 바랍니다. (

태근

최태근위원

- 발언신청) 최태근 위원 질의해 주시기 바랍니다.

최태근 위원입니다. 395쪽에 도서대출 회원증에 회원카드가 만매라고 그랬는데 지금 1년에 한번씩 합니까?

성훈

유성훈시립도서관장

1년에 한번씩이 아니고 회원 신청하시는대로 하는데 저희가 현재 2만 5,000매가 발급되어 있습니다. 내년에도 회원을 학생들이라든가 주민들에게 널리 홍보해 가지고 저희 도서관 이용이 활성화 될 수 있도록 많이 늘리려고 계획 중에 있습니다. 그래서 최소한 만매 정도를 추가로 확보하고자 하는 사항입니다.

태근

최태근위원

연 몇 건이나 나가요?

성훈

유성훈시립도서관장

현재까지 2만 5,000매가 나가 있습니다.

태근

최태근위원

연?

성훈

유성훈시립도서관장

올해만 한 만여건 정도 됩니다. 거기서는 회원 만명도 있지만 훼손되어서 재발급 되는 것도 있기 때문에

태근

최태근위원

아니, 제가 말씀드리는 것은 회원권이 아니고 도서대출건이 몇 건이나 되느냐 이거예요? 1년에 만건이란 말이에요?

김상옥위원장

이용 횟수를 얘기하는 것이죠?

태근

최태근위원

그렇죠.

김상옥위원장

월 도서관 이용 인원을 말씀하시면 연 나오잖아요, 평균.

성훈

유성훈시립도서관장

바로 찾아서 보고 드리겠습니다.

태근

최태근위원

무슨 얘기냐 하면 이용자 수와

성훈

유성훈시립도서관장

이용자 수는 월 1,400명 해 가지고 올해만 연간 40만명이 이용하고 있습니다. 그중에서 대출 부분은 열람인원을 빼야 되기 때문에 그 사항은

태근

최태근위원

40만명이라구요, 연?

성훈

유성훈시립도서관장

현재 대출건수가 28만 1,120명입니다, 올해만.

태근

최태근위원

28만 권이 들락날락 했다는 거예요?

성훈

유성훈시립도서관장

그것은 이용자가 28만명이라는 것이니까 3권씩만 잡아도

태근

최태근위원

잠깐만요, 숫자 정리를 다시 해 봅시다. 아까 40만은 무슨 숫자에요?

성훈

유성훈시립도서관장

현재까지 도서관을 이용한 이용자 수입니다.

태근

최태근위원

아, 그것 말고 난 깜짝 놀랐어요. 40만이라고 해서 깜짝 놀랐어요, 진짜. 연 몇 명 정도 이용을 하느냐 이거죠?

성훈

유성훈시립도서관장

지금 다시 정리해서 말씀드리겠습니다. 저희가 도서 이용자 수는 2005년도에 18만 2,000명이고 그 다음에 자료 통계라든가 이런 걸 열람하시는 분이 28만 1,000명입니다.

태근

최태근위원

40만이 맞네. 46만 3,000명이네, 맞아요? 그러면 회원카드 이것 만매 가지고도 모자르겠네.

성훈

유성훈시립도서관장

아니 그분이 전부 회원카드 가지고 있는 게 아니고 한사람이 회원증 가지고 열번도 이용할 수 있고 스무번도 이용할 수 있기 때문에 기존 이용자 2만 5,000명이라고 제가 아까 말씀을 드렸습니다.

태근

최태근위원

2만 5,000명이 1년에 한 40만번을 왔다 갔다 한다 이거죠?

성훈

유성훈시립도서관장

그렇죠.

태근

최태근위원

회원카드 칼라 리본은 뭐예요?

성훈

유성훈시립도서관장

저희가 도서대출 회원증은 사진까지 붙어 있습니다. 칼라로 되어 있기 때문에 그 프린터 할 때 칼라 리본이 필요해서 거기에 따른 사항입니다.

태근

최태근위원

사진 넣는데?

성훈

유성훈시립도서관장

네.

태근

최태근위원

전체적으로 보면 상당한 이용 숫자인데 이게 지금 몇년 됐죠?

성훈

유성훈시립도서관장

4년차입니다. 2002년 5월달에 개관해서 지금 4년째가 되겠습니다.

태근

최태근위원

그때부터 해 가지고 연차적으로 퍼센테지가 많이 늘어요? 아니면 처음부터 그 숫자에요?

성훈

유성훈시립도서관장

2002년도에는 물론 5월달에 개관해서 그렇지만 약

태근

최태근위원

2003년에?

성훈

유성훈시립도서관장

2003년에 약 26만명 정도 이용했고 2004년도는 39만명 현재는 지금

태근

최태근위원

43만

성훈

유성훈시립도서관장

아직까지 12월 통계가 남아 있기 때문에 조금 더 늘어날 겁니다.

태근

최태근위원

대부분 어떤 사람들이에요?

성훈

유성훈시립도서관장

대부분 어린이자료실 같은 경우는 어린이와 학부모 그 다음에 자료 이용 계층은 일반 성인들이 많이 오시고 그 다음에 열람실은 고시공부하는 사람들이라든가 학생들이 주로 이용하고 있습니다.

태근

최태근위원

그래요, 그러면 학생들이 대부분 많이 오겠네요?

성훈

유성훈시립도서관장

주말에는 학생들이 일반인 보다 더 많습니다.

태근

최태근위원

네, 알겠습니다. (

종헌

신종헌위원

- 발언신청)

김상옥위원장

신종헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종헌

신종헌위원

397쪽 청사경비 용역에 대해서 질의하겠습니다. 전년도에는 1명이 청사경비 용역을 했는데 지금 설명서에 보면 아침 7시부터 그리고 저녁 8시까지 해 가지고 2명을 용역

성훈

유성훈시립도서관장

2명을 용역하는 것은 아니고 저희가 올해 7월 1일부터 주 40시간 근무를 하고 있는데 저희가 사실은 토요일 일요일 계속 근무하고 일반 열람실 10시까지 연장 근무를 하고 있습니다. 그래서 연장 근무할 때는 교대로 연장 근무를 하는데 연장 근무할 시간에도 실내 경비 안전 문제 때문에 경비 용역이 필요해서 현재는 6시부터 10시까지 용역을 쓰고 있었는데 저희가 아침에도 열람실 이용 관계 때문에 7시에 개장을 합니다. 그래서 직원 한분이 교대로 역시 일찍 출근해서 문을 따고 근무하는데 저희 직원이 정규직원은 11명이다 보니까 그것도 굉장히 큰 부담이 되어서 경비시간을 오전에도 연장해서 용역을 주는 것으로 이렇게 추진하려고 그러는 사항입니다.

종헌

신종헌위원

1명이 근무를 서는데 인건비가 90만원이 더 상회하는 거예요?

성훈

유성훈시립도서관장

네, 그렇습니다.

종헌

신종헌위원

그럴 것 같으면 시간을 쪼개 가지고 두 분을 쓰는 게 안 나을까요?

성훈

유성훈시립도서관장

두 분을 쓴다 그러면 지금 100만원을 쓰고 있는데 200만원이 되거든요.

종헌

신종헌위원

시간을 조정하면 근무 시간이 많지 않으면 아르바이트 하는 사람들도 쓸 수 있고 굳이 한명 쓰는데 90만원씩 인건비 인상해 가지고 할 꼭 이유가 있는가 해서 제가 질의하는 거예요. 아니면 적은 금액으로 60만원짜리 오전 근무자를 쓰고 오후 근무자 쓰고 그러면

성훈

유성훈시립도서관장

저희가 이 예산을 편성하기 전에 용역업체에 그렇게 근무할 수 있는 사람이 있는지 확인 했었는데요. 아침시간만 따로 와서 근무하는 것은 그 인건비 가지고는 할 사람이 없고 그래서 기존에 하던 인력을 그때까지 연장하면 그 정도 금액 가지고는 할 수 있겠다는 인력 확보가 가능하기 때문에 그렇게 추진하는 사항입니다.

종헌

신종헌위원

지금 우리 공단에 보면 경기공업대학 하고 산업기술대학이 있어요. 야간에 학교 다니는 학생들이 오전에 근무할 수 있는 학생들도 있거든요. 보통 보면 주간에 아르바이트 쪽으로 일하는 사람들이 있는데 꼭 경비 용역업체를 써 가지고 인건비를 크게 나가야 되는가 하는 부분에서 제가 질의했습니다.

성훈

유성훈시립도서관장

그런데 아르바이트 하고 용역업체 하고 차이점은 아르바이트 인력을 채용했을 때는 책임 문제라든가 따르기 때문에 저희는 개인한테 계약하는 게 아니고 용역회사 하고 계약하는 것이거든요.

종헌

신종헌위원

아르바이트 학생도 용역회사에다 등록해서 해도 되요. 다시 한 번 알아 보세요.

성훈

유성훈시립도서관장

그것은 다시 한 번 저희들이 확인하도록 하겠습니다.

종헌

신종헌위원

이상입니다. (

시헌

안시헌위원

- 발언신청)

김상옥위원장

안시헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

시헌

안시헌위원

안시헌 위원입니다. 394쪽에 보시면 도서관 도서 구입비 해 가지고 공공도서관 자료 구입비가 나와 있습니다. 보게 되면 04년도에는 4억원이고 2억 5,000만원이 마이너스가 됐고 05년도에는 올해는 1억 5,000만원 내년에는 1억원 이렇게 매년 도서 구입비가 대폭으로 감소 줄은 이유는 뭐예요?

성훈

유성훈시립도서관장

대폭 감소된 것은 아니고 저희가 도서관을 신축할 때 5개년에 걸쳐서 10만권을 확보하는 것을 목표로 추진했습니다. 그동안에 국가시책에 의해서 저희가 도서를 구입할 때 도비와 국비를 지원해 주는 관계로 저희가 10만권을 올해 장서를 확보 했습니다. 또한 저희가 건축 당시에 장서 소장규모를 10만권 규모로 짓다 보니까 내년부터 앞으로 계속 추가 구입할 경우에 현재와 같은 추세로 구입을 하면 현재 보존하기도 굉장히 어렵고 그렇기 때문에 조금 줄였던 사항입니다. 그렇지만 시민들이 요구하는 최신 정보를 요구할 수 있는 수준에서는 구입하려고 노력하고 있고 일부 보관이 어려운 부분에서는 순회문고라든가 이런 것을 활용해 가지고 시민들에게 가깝게 제공될 수 있도록 그렇게 추진하겠습니다.

시헌

안시헌위원

자료실이 부족해서 어린이도서관 쪽으로 도서관을 증축한다고 계획이 되어 있죠?

성훈

유성훈시립도서관장

그것은 어린이자료실 뿐만이 아니고 전반적으로 저희가 정왕 전역 14만 인구가 이용하고 있고 학생들 같은 경우는 연성동에서까지 이용자가 오고 있습니다. 그래서 어린이자료실 뿐만이 아니고 지금 설명드린 것과 같이 보존서고의 문제라든가 열람실 부족 문제 이러한 것을 다목적으로 근본적인 해결책은 아니지만 근본적인 해결책이 제시될 때까지 임시적으로 이용자 불편을 해소하고자 증축하는 사항이 되겠습니다.

시헌

안시헌위원

소장 장서 목표량 달성이 어느 정도 됐다 해 가지고

성훈

유성훈시립도서관장

목표량은 아니고 목표가 있을 수는 없고 저희가 설계할 당시에 규모를 10만권 규모로 설계가 되어서 저희가 10만권만 구입하고 그 이상은 구입하지 않겠다는 뜻은 아니고

시헌

안시헌위원

물론 그렇겠지만 그래서도 또 안 되고 새로 책들이 매년 많이 나오니까 그런데 도서 구입비가 매년 엄청난 액수로 줄어드는 것은 그만큼 우리 시민들이 좋은 책을 많이 읽을 기회를 오히려 축소시키는 그런 이유가 되지 않겠나 하는 차원에서 어디 보관할 자리가 없다 그래 가지고 도서 구입비를 대폭 축소시키는 것은 타당한 이유가 아니라고 봅니다, 사실은.

성훈

유성훈시립도서관장

그래서 내년에 증축이 되면 내후년에는 다시 또 늘려서 구입토록 그렇게 조치를 하겠습니다.

시헌

안시헌위원

그리고 다음 페이지 395쪽에 보면 정기간행물 월간지나 신문을 많이 확보하고 있는 것 같아요. 월간지는 40종 신문은 23종을 구입을 하신다고 했는데 지금 도서관이 만들어진지 4년 됐다고 했죠? 그러면 이것은 나중에 월간지나 신문 같은 경우는 폐기를 합니까? 어떻게 보관하고 있어요?

성훈

유성훈시립도서관장

현재까지는 다 보관하고 있고 5년이 지나면 일부 폐기를 하도록 그렇게 추진할 계획입니다.

시헌

안시헌위원

5년이 지나면 폐기를 해요?

성훈

유성훈시립도서관장

현재는 저희가 보관 여력이 있기 때문에 5년까지는

시헌

안시헌위원

일반 시립 중앙도서관이나 이런 데 보면 신문을 매년 수록 책자로 우리가 제본하듯이 해 가지고 보관하잖아요?

성훈

유성훈시립도서관장

네, 보관하고 있습니다.

시헌

안시헌위원

그런데 명색이 시립도서관인데 이런 신문이나 잡지를 갖다가 언제든지 재활용해서 볼 수 있게끔 저장 방법을 보관 방법을 달리하는 한이 있어도 폐기 5년 연수가 지났다고 해서 폐기 하거나 이렇게 해서는 안 되지 않겠나?

성훈

유성훈시립도서관장

무조건 5년이 지났다고 폐기하는 것은 아니고 도서관 실정에 따라서 어쩔수 없이 폐기할 경우에는 사전에 어떤 방침을 받아서 하겠지만 위원님 말씀대로 보존가치가 영구히 있다 그러면 저희가 앞으로 타 도서관이 신설이 된다면 그쪽으로 이관하는 방법을 강구해 보도록 하겠습니다.

시헌

안시헌위원

최소한 시의 여러 도서관들이 증설이 되겠지만 어느 한 군데 정도는 이런 각종 신문 이런 것을 제본이 되어서 보관이 안 된다 그러면 필름으로 떠서라도 CD로 하던가 이렇게 해서 과거의 것도 다시 한 번 자료로 찾아서 유추해 볼 수 있게끔 물론 큰 중앙도서관이나 이런 데 가서 볼 수도 있겠지만 우리 시흥시 어느 한 군데는 그런 자료 보관이 충실하게 되어야 될 필요성이 있겠다고 생각이 들고 월간지 같은 경우도 또 마찬가지라고 보고 그냥 일회성으로 매월 나오니까 한번 보고 버리는 식의 일반인들이라면 그렇게 할 수도 있겠지만 최소한 도서관 기능을 갖는 도서관에서는 이런 월간지를 구입한다거나 신문을 구입할 경우에도 두고 두고 자료로 남길 수 있게금 특히나 새롭게 창간되는 창간호 이런 것을 제대로 관리 유지가 될 수 있게끔 그렇게 해 주셔야 될 것 같습니다.

성훈

유성훈시립도서관장

네, 그렇게 노력하겠습니다. (

원상

홍원상위원

- 발언신청)

김상옥위원장

홍원상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

원상

홍원상위원

안시헌 위원님께서 말씀하셨는데요. 도서 구입비 말입니다. 지금 이게 예산이 한 5,000만원 정도가 05년도 보다 줄어들었는데요. 이런 것을 한번 주문하고 싶습니다. 뭐냐하면 우리가 각 학교마다 학교 도서관들이 아주 잘 구비들이 되어 있습니다. 설치가 되어 있고 그런데 학교가 끝나고 나면 초등학교는 한 4시 되면 도서관 문이 닫히고 중학교는 5시가 되면 문이 닫히는데 지금 열린 도서관으로 해 가지고 초등학교나 중학교 교장선생님들 하고 계속 협의하고 있고 아마 그게 저는 가능하다고 보고 준비하고 있습니다. 도서관에서 지금 포화상태이기 때문에 학교 열린 도서관을 아마 관장님이 관내 교장선생님들 하고 간담회도 한번 가진 것으로 알고 있습니다마는 열린 도서관을 학교에 유치해서 도서 구입비를 줄일 부분이 아니라 열린 도서관을 운영하는 학교에 도서를 지원해 주고 그 다음에 총무과에서는 학교 끝난 후에 10시면 10시 11시면 11시까지 거기에 들어가는 인력 인건비를 우리 집행부에서 지원해 주면서 좀 분산을 시킬 필요가 있지 않느냐 저는 이렇게 생각합니다. 시험 때만 되면 도서관에 100미터(m) 150미터(m) 아이들이 줄을 서야 되고 토요일만 되면 한사람이 나오면 한사람이 들어가고 또 줄을 서야 되는 이러한 현실 속에서 우리가 교육경비로 도서관을 설치해 놨지만 잘 만들어 놓은 도서관을 이젠 시민들이 같이 학생들과 이용할 수 있는 열린 도서관으로 가줘야 된다 이런 생각을 합니다. 지금 이 예산이 한 5,000만원이 줄었습니다마는 관장님께서는 그러한 쪽에 학교 교장선생님 하고 많은 대화를 해서 학교 도서관을 개방형 도서관으로 갈 수 있도록 노력해 주시기 바라면서 우리가 도서구입비를 갖고 그쪽으로 일정 부분을 지원해 주는 그러한 방안도 강구해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

성훈

유성훈시립도서관장

감사합니다. 그렇게 그런 방안을 강구토록 노력해 보겠습니다.

김상옥위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 이상으로 시립도서관 소관 예산안 심의를 모두 마치겠습니다. 시립도서관장 수고 하셨습니다. 다음은 시립도서관 예산안 계수 조정을 하겠습니다. 시립도서관 소관 2006년도 예산안 심의 결과를 말씀드리겠습니다. 시립도서관 소관 예산안은 원안대로 심의하였습니다. 다음은 체육관 소관 예산안에 대하여 심의를 시작하겠습니다. 체육관장 나오셔서 본인 소개해 주시고 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영효

박영효체육관장

체육과장 박영효입니다.

김상옥위원장

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 윤용철 간사님께서 대표적으로 체육관에 대해서 여러 가지 할 얘기가 그동안 많이 있다는 말씀을 들었습니다. 특별히 체육관에 주문하실 사항이 있으면 이런 기회를 통해서 좀 말씀해 주시기 바랍니다.

용철

윤용철위원

저는 특별히 드릴 말씀은 없고 관장님 거기 근무하시면서 얼마 되셨죠?

영효

박영효체육관장

1년 됐습니다.

용철

윤용철위원

1년 되시면서 근무하시면서 불편하신 사항이 있으면 이 자리에서 말씀해 보세요.

영효

박영효체육과장

저는 체육관장으로서 저희 체육관을 잘 유지 관리를 하고서 시민들한테 체육관을 체육활동에 대한 홍보를 많이 해서 체력단력이나 전용 대관이나 해서 시민 편의를 위해서 제공하는 것을 저희 임무로 하고 있습니다. 시민들이 또 저희 체육관이 하나고 하다 보니까 시 외곽에 있다 보니까 정왕 쪽 주민들이 거리가 멀어서 이용하는데 불편이 있지 않나 그런 생각이 좀 듭니다.

용철

윤용철위원

아니 그건 관장님이 체육관을 홍보하고 시민들한테 편의를 제공하는 부분은 당연히 하셔야 될 일인데 관장님이 업무 보시면서 불편한 사항이 있으면 말씀하시란 말이에요.

김상옥위원장

옛날에 청소년들이 야간에 와서 체육관을 훼손한다든지 그런 얘기도 있었는데 요새는 그런 것이 없는지 이런 기회에

영효

박영효체육관장

요즘에는 배드민턴을 하는 동호인들이 저희 체육관을 많이 이용하고 있고 청소년들은 주로 방학 때나 이럴 때 와서 탁구를 하거나 그런 운동을 하고 야간에는 거의 그렇게 와서 하는 학생이 현재로써는 없습니다.

용철

윤용철위원

크게 불편한 사항이 없으신 거네요?

영효

박영효체육관장

큰 불편사항은 없습니다.

용철

윤용철위원

관장님 말씀하신대로 체육관이 시민들한테 불편함 없이 이용될 수 있도록 신경을 많이 써주시기 부탁을 드리겠습니다.

영효

박영효체육관장

감사합니다.

김상옥위원장

체육관장 수고하셨습니다. 다음은 체육관 소관 예산안 계수 조정을 하겠습니다.

명석

박명석위원

계수 조정할 때 하나 물어 볼께요. 조경사업 할 때 1일 사역 인무가 3만 9,500원 단가에 대한 것을 설명 좀 해 주세요. 작년에는 3만 얼마죠? 3만 960원으로 책정 됐었거든요. 무려 30프로(%) 인상이 된 걸로 되어 있거든요. 그 다음에 다른 쪽에도 보면 기능적인 측면에서 틀리겠지만 3만 560원인가로 통일되어 있습니다. 그래서 이 조경사업이 인부가 조경에 대한 특수한 자격을 가지고 있는 사람인지 아니면 거기에 따라서 인건비가 어떻게 편성된 건지 답변 좀 해 주시기 바랍니다.

영효

박영효체육관장

저희 조경사업은 매년 연 1회 저희 체육관에 있는 뒤의 잔디가 무성하고 잡초를 제거하기 위해서 일종의 일용인부를 사용하는 겁니다. 저희가 단가 계산한 것은 정부 노임 단가에 의해서 했는데 작년보다 이번에 많이 인상분을 반영해서 단가를 계상 했습니다.

명석

박명석위원

네, 마치겠습니다.

김상옥위원장

체육관 소관 2006년도 예산안 심의 결과를 말씀드리겠습니다. 체육관 소관 예산안은 원안대로 심의하였습니다. 이상으로 금일 예산안 심의를 모두 마치겠습니다. 오늘 장시간 동안 예산안 심의를 위하여 수고하여 주신 동료 위원님들과 관계공무원님들께 감사드립니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치고 제7차 위원회는 내일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

산회 16시 52분