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경남 통영시의회 발언

최경남 의원 발언

제93회 제1차 기획총무위원회2006-01-19

최경남 의원 프로필 보기 →

만옥

김만옥위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제1차 기획총무위원회를 개회하겠습니다. 평소 의정활동을 위해 노력하시는 위원 여러분, 그리고 공무원 여러분, 반갑습니다. 금년 한 해도 여러분들의 가정에 건강과 행운이 늘 함께 하시기를 바라며, 시민의 복리증진을 위하여 더욱 활기차고 알찬 상임위원회가 운영될 수 있도록 위원 여러분들과 관계 공무원 여러분들의 협조를 당부드립니다. 특히, 금번 임시회에서는 집행부에서 계획하고, 추진하고 있는 업무에 대하여 전반적인 보고를 받도록 하겠습니다. 먼저 회의에 앞서 사무직원으로부터 보고가 있겠습니다. 사무직원, 보고 해 주시기 바랍니다.
수성

공수성사무직원

사무직원 공수성입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. (보고사항 끝에 실음)
만옥

김만옥위원장

수고하셨습니다. 그럼 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 의사일정 결정의 건(위원장 제의)
의사일정 제1항, 의사일정 결정의 건을 상정합니다. 금번 회기는 배부해 드린 의사일정 안과 같이 오늘부터 1월23일까지 5일간으로 하여 오늘은 조례안을 심사한 후, 2006년도 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 위원 여러분, 이에 대하여 다른 의견 있으시면 말씀 해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 가결되었음을 선포합니다.
다음은 의사일정 제2항, 통영시기초생활보장기금설치및운용조례안을 상정합니다. 본 건은 지난 81회 임시회시 심의보류한 조례안입니다. 보류사유를 살펴보면, 본 조례의 제정은 필요하나 시의 열악한 재정을 감안해 볼 때 조성될 기금은 국·도비의 출연금이 필요하는 등 기금충당 방법과 기금운용계획의 구체적인 방안이 마련될 때까지 보류하였던 것입니다. 사회복지과장으로부터 다시 한 번 제안설명을 듣고 심의를 하도록 하겠습니다. 과장님, 제안설명 해 주시기 바랍니다.
재완

조재완사회복지과장

안녕하십니까, 사회복지과장입니다. 지금부터 통영시기초생활보장기금설치및운용조례안에 대해서 제안사유를 보고 및 설명을 드리겠습니다.
만옥

김만옥위원장

수고하셨습니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. (구상식위원 거수) 예, 구상식위원님!
상식

구상식위원

과장님, 수고 많습니다. 조금 전에 과장님께서 말씀하시기를 1년에 1억씩 해 가지고 한 5년, 5억을 조성하겠다, 이렇게 말씀하셨는데, 이 기금은 어떻게 보면 한 번 대여를 하게 되면 회수가 거의 불가능하다고 봐야 되는 거 아닙니까?
재완

조재완사회복지과장

지금 현재 저희들이 생활안정보장기금하고 주민소득지원기금도 작년에 여러 채널을 통해서 독촉을 해 가지고 한 6,000만원 정도 회수를 했습니다. 그래 계속해서 재산을 조회를 하고 하니까 본인들이 조금씩이라도 내려고 하는 그런 분위기가 조성이 되어 있습니다. 마찬가지로 이 기금도 조성이 되어 나가면 5년 거치 5년 상환이니까 상환기간이 도래가 되면 상환하는데 주력을 해서...
상식

구상식위원

그런데, 저소득층 대상으로 하는 주민생활안정자금만 해도 회수가 어려운데, 이 기초수급대상자들을 하는 이 기금은 제가 볼 때는 대여를 하게 되면 아무래도 회수가 거의 불가능하다고 보는 그런 상태인데, 5억을 만들어 가지고, 집행부방침이 정해졌는지, 안 정해졌는지 그건 제가 모르겠습니다만, 5억을 해 가지고 이게 크게 실효성이 있겠습니까?
재완

조재완사회복지과장

금액적으로 볼 때는 실효성을 따지면 그런 문제점도 있기는 있습니다. 그래서, 여성정책발전기금 같은 것은 5개년 동안에 5억을 조성을 하고, 그건 이자사업만 가지고 사업을 하도록 되어 있기 때문에 부족해서 또 향후 금년부터 5년간 더해서 10억 목표로 하고 있습니다만, 이 기금은 원금하고 같이, 이자하고 같이 이렇게 해 줄 수 있기 때문에...
상식

구상식위원

그래서, 방금 우리 과장님께서 말씀을 또 그렇게 하시니까 그런데, 사실상 원금하고 이자하고 같이 대여를 하게 되면 5억 가지고, 기금 5억 만들어 놔 놓고 쓰면 몇 년 안 가서 바닥이 날 그런 처지인데, 집행부에서 아까 제가 말씀을 드렸다시피 방침이 정해졌는지, 안 정해졌는지 그건 모르겠지만 만들려면 한 20억을 만들든지 이렇게 해야지, 이 5억 만들어 가지고 한다는 것 자체는 별로 제가 실효성이 없다고 생각이 듭니다. 그 부분은 집행부에서도 한 번 검토를 해 주시기 바라고...
재완

조재완사회복지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
상식

구상식위원

도에서도 출연금을 낼 수 있는 그런 게 있습니까?
재완

조재완사회복지과장

예, 도에서도 시군에 지원해 줄 수 있는 길은 터 놨는데, 도에 현재 지금 한 30억원 정도 자체 자기 기금을 모아 놨습니다. 모아 놨는데, 아직까지 시군에 지원해 준 사례는 없습니다.
상식

구상식위원

창원 같은 데는 2000년도에 아마 이게 설치가 된 모양인데, 아직 도에서 지원해 준 사례는 없다, 그런 말씀이죠?
재완

조재완사회복지과장

예, 도의 지원사례는 없습니다.
상식

구상식위원

그러면 우리 기초자치단체에서 도에다가 한 번 요구를 강력하게 해야 되겠네.
재완

조재완사회복지과장

예, 건의사항 형식으로 해서 지원도 좀 받고, 다른 채널을 통해서 기탁금도 좀 받고 해서 예산뿐만 아니고 다른 걸 해서 조성을 좀 많이 하는데 목표를 두고 노력을 하도록 하겠습니다.
상식

구상식위원

그런데, 이게 왜 강제적으로 설치하도록 되어 있는 게 아니고 ‘설치할 수 있다’ 이렇게 되어 있는데 보니까, 하기 싫은 데는 안 해도 된다는 이런 뜻인데, 왜 강제조항을 안 넣어놨지?
재완

조재완사회복지과장

...
상식

구상식위원

예, 저는 이상입니다.
만옥

김만옥위원장

예, 더 질의하실 위원님? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의·답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 토론하실 위원님 계시면 말씀 해 주시기 바랍니다. (최경남위원 거수) 예, 최경남위원님!

최경남위원

우리 조례제명 띄어쓰기에 따른 수정의견을 제시하겠습니다. 사유는 법령제명 띄어쓰기 시행 2005년1월1일에 따른 띄어쓰기, 그 다음에 인용 법령에 대해서는 다른 문장과 구분하기 위하여 법령명 앞뒤에 낫표를 사용하는데, 지금 현재 우리 조례상에서는 하나도 그걸 사용을 하지 않았습니다. 그래서 제명에 ‘통영시 기초생활보장기금 설치 및 운용조례안’, 띄어쓰기 조례에 아마 이게 맞을 겁니다.
재완

조재완사회복지과장

예.

최경남위원

그 다음에 제1조에 보면 목적에 ‘국민기초생활보장법’ 그 앞뒤로 낫표 표시와 띄어쓰기를 해야 되고, 제5조에 ‘지방재정법’ 이것도 역시 낫표 표시를 해야 됩니다. 제5조2항에. 알겠습니까?
재완

조재완사회복지과장

예.

최경남위원

그 다음에 제11조에 신용보증 비용에 보면 ‘지역신용보증재단법’이 있습니다. 이거 역시 낫표를 표시를 해야 되고, 제12조에 3항에 보면 ‘지방재정법’이 있습니다. 이거 역시 낫표 표시를 해야 되고. 제14조에 ‘통영시재무회계규칙’ 이거 역시 띄어쓰기와 낫표 표시를 해야 되겠지요?
재완

조재완사회복지과장

예, 빠졌습니다.

최경남위원

그래서 수정동의안을 냅니다.
광식

신광식위원장직무대리

다른 토론 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론결과 최경남위원님께서 통영시기초생활보장기금설치및운용조례안에 대하여 법령제명 띄어쓰기와 낫표 사용을 위한 수정안을 제의하였습니다. 본 안에 대해 동의하시는 위원님 계십니까? (“동의합니다”하는 위원 있음) 동의하시는 위원이 계시므로 안이 성립되었습니다. 위원 여러분 다른 의견이 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 의사일정 제2항, 통영시기초생활보장기금설치및운용조례안은 수정부분은 수정안대로 여타부분은 원안대로 의결코자 하는데, 위원 여러분 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결되었음을 선포합니다. 3. 통영시 교육경비 보조에 관한 조례안(통영시장 제출)

10시 52분

다음 의사일정 제3항, 통영시 교육경비 보조에 관한 조례안을 상정합니다. 본 건에 대해서 기획감사담당관으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 담당관님, 제안설명 해 주시기 바랍니다.
영기

박영기기획감사담당관

기획감사담당관 박영기입니다. 조례안 제안설명에 앞서 올해 새로이 개시되는 기획총무위원회 우리 담당계장을 먼저 소개 해 드리고 하겠습니다. (담당주사 소개) 통영시 교육경비 보조에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.
광식

신광식위원장직무대리

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고 순서입니다만, 검토결과는 배부해 드린 보고서를 참조해 주시기 바랍니다.
다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의 해 주시기 바랍니다. (이명위원 거수) 이명위원님!
이명

이명위원

교육경비 보조에 관한 조례안에 대해서, 조례안 심사하기 전에 제가 용어정리가 잘 안 돼 가지고 제가 우리 담당관님한테 몇 가지만 물어보려고 합니다. 지금 우리 교육경비 보조조례에 가면 우리가 지금 ‘급식비’ 이렇게 되어 있는데, 이게 보통 보면 우리가 예산을 산출할 때 보면 급량비라는 말을 쓰고, 식품비가 있고, 여기 안에 보면. 그래서 급식비는 무엇이며, 급량비는 무엇이고, 식품비는 무엇인가, 그게?
영기

박영기기획감사담당관

급량비는 우리 일반회계 세출예산의 편성비목에 급량비로 규정을 하고 있고, 급식비는 이 급식에 관한 법에 급식비라고 법으로 명칭을 해 놓고 있습니다. 그 다음에 급식시설은 급식에 필요한 부대설비, 시설 이런 것이 포함이 됩니다.
이명

이명위원

그러면 우리 여기 기존 되어 있는 식품비는 무엇입니까?
영기

박영기기획감사담당관

식품비는 그야 말로 우수 농·수·축산물 중에서 재료, 그 다음에 배추라든지, 고추라든지, 양념이라든지, 쌀이라든지 이런 것을...
이명

이명위원

쌀?
영기

박영기기획감사담당관

예.
이명

이명위원

그러면 음식물을 만드는 기구 같은 것도...
영기

박영기기획감사담당관

재료.
이명

이명위원

기구는?
영기

박영기기획감사담당관

기구는 시설에 들어가지요.
이명

이명위원

그거는 식품비에 들어갑니까? 그건 급식비에 들어갑니까?
영기

박영기기획감사담당관

그건 급식비에...
이명

이명위원

우리가 학교에 급식을 지금 이렇게 하게 되면 조리기구라든지, 그렇게 안 되겠습니까?
영기

박영기기획감사담당관

예.
이명

이명위원

그러면 우리가 교육경비 지원조례에 관해서 기구도 지원을 할 수 있느냐는 거지? 본 위원이 지금 단어정리를 하자면.
영기

박영기기획감사담당관

예, 됩니다.
이명

이명위원

됩니까?
영기

박영기기획감사담당관

예.
이명

이명위원

기본적으로 그건 알고 조례 심의를 해야 안 되겠나 싶은데.
영기

박영기기획감사담당관

이것도 교육경비 급식비 법을 보니까 상당히 복잡하게 만들어 놨습니다.
이명

이명위원

그래 급량비라는 말을 우리가 지금 쓰고 있습니까?
영기

박영기기획감사담당관

급량비는 일반회계 우리 지방자치단체 예산비목이 급량비라고 되어 있습니다.
이명

이명위원

비목에 급량비를. 급량비를 그러면 우리가 예를 들어서 무슨 행사를 할 때...
영기

박영기기획감사담당관

배식비.
이명

이명위원

배식? 그러면 도시락을 지급을 한다, 이것도 급량비에서 우리가 지출이 됩니까, 행사할 때?
영기

박영기기획감사담당관

아니, 그건...
이명

이명위원

그건 아니지요?
영기

박영기기획감사담당관

그건 일반 주민에게 하는 것은...
이명

이명위원

말고, 말고, 우리가 행사할 때.
영기

박영기기획감사담당관

그러니까 행사...
이명

이명위원

지원해서 우리가 급량비 얼마, 이렇게 했을 때...
영기

박영기기획감사담당관

그 급량비는 우리 직원에게만 지급되는...
이명

이명위원

그렇지요?
영기

박영기기획감사담당관

예.
이명

이명위원

일반에게는 급량비라는...
영기

박영기기획감사담당관

없습니다. 그건 행사실비보상금입니다.
이명

이명위원

행사실비보상금에서 그냥 하는 거지요?
영기

박영기기획감사담당관

예, 배식비.
이명

이명위원

배식비. 그래서 제가 이 조례안에 대해서 우리 전문위원도 검토도 하고, 본 위원도 지난번에 제가 그런 말씀을 드렸습니다만, 인재육성기금을 할 때, 제가 거기 또 관련을 하고 있기 때문에. 그래서 먼저 1조 ‘이 조례는 「지방교육재정 교부금법」 제11조제6항 및 「학교급식법」 제9조제2항의 규정에 의하여’ 이렇게 되어 있는데, 9조2항에 보면, 제9조2항이 있습니까?
영기

박영기기획감사담당관

8조2항 아닙니까?
이명

이명위원

아, 8조2항. 예, 8조2항에 보면 ‘제1항에 규정된 경비 이외의 급식에 관한 경비는 대통령령이 정하는 바에 따라 학부모 부담을 원칙으로 하되, 필요한 경우에는 국가 또는 지방자치단체가 지원할 수 있다’, 그러면 이걸 할 때 교육경비를 부담할 때, 지금 이렇게 보면 ‘학부모 부담을 원칙으로 한다’ 이렇게 되어 있거든요. 그러면, 이게 직영을 하는 학교가 있고 지금, 위탁급식을 하는 학교가 안 있습니까? 그럼 여기에도 지금 우리가 한다면 8조2항에 따르면 위탁급식도 해당사항이 됩니까?
영기

박영기기획감사담당관

위탁급식!
이명

이명위원

예.
영기

박영기기획감사담당관

위탁급식 하는 경우에 우리 관내에 초·중·고등학교 중에서 몇 군데인지 아직 파악을 못 했는데, 거의가 다 보면 학교운영위원회에서 운영을 하는 걸로 하는데, 위탁했을 경우에는 좀 더 검토를 해 봐야 되겠습니다. 아직 거기까지 제가...
이명

이명위원

그렇지요?
영기

박영기기획감사담당관

예.
이명

이명위원

그래서, 어차피 우리가 조례를 이렇게 한다면 지금 하고 있는 제8조2항을, 우리 제10조에 보면 위탁급식이 나와 있거든요, 지금.
영기

박영기기획감사담당관

이거는 교육경비지원조례가 대두가 된 것은 이때까지 우리 지방자치단체가 사실은 몫은 자녀들 교육문제를 교육인적자원부에다가 일임을 해 놓고, 교육인적자원부의 예산자체가 교육인적자원부의 예산자체는 주로 선생님 위주, 인건비 위주, 이래 가지고 학교 전체 우리 아이들이 좀 편안하게 급식이라도 줄 수 있는 데는 사실은 정말 학부모 부담이 좀 많고, 또 좀 급식다운 급식을 하려면 부담이 좀 상당히 심해서 제일 된 게 우리 어린 아이들을 학교에만 맡기지 말고 시 지방재정이 그렇게 넉넉치는 않지만 일부는 좀 도와서 학교급식비에도 지원이 되고, 우수 농산물 구입하는 데도 지원이 되고, 또 급식시설에도 어떻게 보면 농어촌에 가면 제일 안 좋은 게 수도사정입니다. 수도를 좀 개량시켜 주고, 이런 취지에서 아마 대두가 되어 가지고 ‘교육경비도 우리 통영시가 좀 안자’, 이렇게...
이명

이명위원

그래서 제가 시간도 좀 바쁘고 하니까 제가 수정의견을 일단 제가 한 번 제시를 하겠습니다.
영기

박영기기획감사담당관

예.
이명

이명위원

그래서 제8조2항을 밑에 이렇게 보면 학교급식법에 이렇게 보면 10조2항에 위탁급식이라는 그게 있기 때문에, 급식에 그 2항에 보면 ‘위탁급식의 경우는 급식비는 학부모가 부담하되’ 또 그렇게 되어 있습니다. 위탁급식비도.
영기

박영기기획감사담당관

예.
이명

이명위원

‘학부모가 부담하되 필요한 경우에는 대통령이 정하는 바에 따라 급식비의 일부를 국가 또는 지방자치단체가 할 수 있다’ 그래서 이걸, 8조2항을 제8조2항 및 제10조3항...
영기

박영기기획감사담당관

10조3항을 추가로...
이명

이명위원

예, 추가로 삽입을 하고. 그리고, 다음에 5조 보조금의 교부결정에 있어 가지고 이렇게 보면 제1항에 ‘시장은 제4조의 규정에 의한 신청사가 제출된 경우에는 다음 각호의 사항을 검토하여 그 보조여부를 결정하여야 한다’, 그래서 ‘검토하여’ 이걸 ‘검토하고’, 그 보조여부를 어디서 결정할 것이냐가 명문이 안 되어 있습니다. 그래서, ‘검토하고, 심의위원회 심의를 거쳐 보조여부를 결정하여야 한다’, 그렇게 좀 바꿔주는 게 어떻겠나 싶고, 다음에 제2항에 있어 가지고 보면 ‘시장은 제1항의 규정에 의하여’ 조금 전에 말씀드린 바와 같이 ‘1항의 규정에 의하여 보조금을 교부하기로 결정한 때에는’ 그게 시장이 앞서는 게 아니고, 그때는 ‘제1항’이 우선적으로 앞에 와야 된다고 봅니다. ‘제1항의 규정에 의하여 보조금을 교부하기로 결정한 때에는 시장은 교부결정의 내용을 관할 교육청 및 해당 학교장에게 통지하여야 하며’가 문맥상으로 맞다고 보고요. 그렇게 하고, 그 다음에 제6조 심의위원회에 보면 제1항에 ‘학교의 보조사업에 관한 심의를 위하여 위원회를 둔다’, 위원회를 둘 수 있다는데, 지금 우리가 이 앞에 한 인재육성기금에서 지금 이걸 같이 심의하려고 하고 안 있습니까? 지금 우리 부칙에 보면.
영기

박영기기획감사담당관

예.
이명

이명위원

그렇기 때문에 이 ‘위원회’ 이걸 좀 바꿔야 된다고 이렇게 봅니다. 그래서, 심의위원회에 ‘위원회를’을 ‘통영시 교육경비보조금심의위원회를 둔다’, ‘이하 “위원회”라 한다’는 그런 식으로 바꿔야 안 되나 이렇게 보거든요.
영기

박영기기획감사담당관

통영시...
이명

이명위원

예, 통영시 교육경비. 이걸 바꾸지 않으면 제6조1항 같은 경우에는 그냥 그대로 ‘위원회를 둔다’ 이러면 명시가 안 됩니다. 무슨 무슨 위원회라는 게.
영기

박영기기획감사담당관

교육경비심의위원회?
이명

이명위원

예. 교육경비보조금심의위원회. 그리고, 다음에 마지막으로 부칙에 우리 담당관님이 부칙에 보면 ‘제9조제3호를 다음과 같이 신설한다. 3. 「통영시 교육경비 보조에 관한 조례」 제7조의 규정에 의한 교육경비 보조에 관한 조례’.
영기

박영기기획감사담당관

‘보조에 관한 사항’.
이명

이명위원

예, ‘사항’. 이렇게 되어 있는데, 이게 그렇게 되면 안 맞는 게, 그러면 우리가 조금 전에 한 자꾸 인재육성기금조례하고 지금 같은 심의위원회를 할 거 아닙니까, 지금 교육경비를?
영기

박영기기획감사담당관

예.
이명

이명위원

그래서, 그걸 ‘제9조제2호를 다음과 같이 개정한다. 2. 그 밖의 인재육성에 따른 제반사항 및 다른 조례에 의하여 심의할 수 있는 사항’, 그래 ‘인재육성에 따른 제반사항 및’ 그걸 같이 해 줘야 위원회를, 맞지 않나 싶거든요, 이게. 그래 왜 그러냐 하면, 우리가 지금 교육경비보조금심의위원회를 둔다 하지만 실제는 심의위원회를 안 하고 교육경비지원심의위원회하고 같이 할 거 아닙니까?
영기

박영기기획감사담당관

인재육성기금...
이명

이명위원

인재육성기금 이걸 같이 하기 때문에 거기서도 말을 삽입을 해 줘야 이게 부칙에는 맞다, 이거지.
영기

박영기기획감사담당관

그래서, 우리 통영시 인재육성 기금운용조례안에 심의 기능 중에 3호를 새로 신설해 넣으면 별 문제가 없지 않겠나, 이렇게 생각이 들어 그래서 해 놓은 건데.
이명

이명위원

자꾸 말을 ‘몇 조를 규정에 의해 한다’ 그거보다는 그만 단순하게 이렇게 하면 모든 게 ‘인재육성에 따른 제반사항’ 이것만 들어가면 모든 게 해결 다 되거든, 이게. 구태여 제7조니 이렇게 안 넣더라도. 그래서 제가 다시 한 번 하면 ‘제9조제3호를 다음과 같이 신설한다’ 그걸 ‘제9조제2호를 다음과 같이 개정한다’.
영기

박영기기획감사담당관

9조의2호를...
이명

이명위원

2호를...
영기

박영기기획감사담당관

9조제2호를...
이명

이명위원

다음과 같이 개정한다.
영기

박영기기획감사담당관

개정한다.
이명

이명위원

그래서, ‘2. 그 밖의 인재육성에 따른 제반사항 및 다른 조례에 의하여 심의할 수 있는 사항’.
영기

박영기기획감사담당관

인재육성 및 그 밖의...
이명

이명위원

‘따른 제반사항 및 다른 조례에 의하여 심의할 수 있는 사항’. 우리가 지금 조정위원회라든지 그런 데에서는 따로 한 두 가지 정도를 같은 심의위원회가 지금 하고 안 있습니까?
영기

박영기기획감사담당관

법률관계는 좀 검토를 해 봐야 되겠는데요.
이명

이명위원

예, 이게 왜 그러냐 하면 우리가 지금 시에서 하고자 하는 게 ‘교육경비 보조에 관한 심의위원회를 둔다’ 해 가지고 심의위원회를 구성을 해 가지고 하면 이런 조항이, 부칙이 따로 필요가 없습니다.
영기

박영기기획감사담당관

그렇지요.
이명

이명위원

예, 필요가 없는데, 그걸 심의위원회를 안 두고 우리가 인재육성기금에 따른 위원회를 가지고 이걸 통합적으로 운영을 하니까 그게 안 들어가면 안 된다는 이야깁니다.
영기

박영기기획감사담당관

알겠습니다.
이명

이명위원

우리는 왜 그러냐 하면 인재육성기금심의위원회가 이걸 심의하기 때문에 이렇게 되면 제7조 규정에 이야기한다면 이걸 어디서 할 것이냐는 이야기지. 7조라 하는 것은 우리가 학교... 그 규정이 전혀 없거든, 7조에는.
영기

박영기기획감사담당관

이 7조의 기능은 교육경비에 관한 기능을 인재육성기금운영위원회의 기능을 대행한다, 이렇게 해 놓은 건데...
이명

이명위원

예, 그러니까. 조례에 대해서는 그만 큰 규칙을 이렇게 딱 정해줘야 맞다는... 다음에 시행규칙을 만들는지, 안 만들는지 모르겠습니다만. 담당관님, 어떻게 생각하십니까?
영기

박영기기획감사담당관

올 수정해도 괜찮겠습니다.
이명

이명위원

예, 이상입니다.
광식

신광식위원장직무대리

더 질의하실 위원님? (구상식위원 거수) 예, 구상식위원님!
상식

구상식위원

담당관님, 고생 많습니다. 교육경비 보조에 관한 조례를 만들게 되면 학교급식조례는 제정을 안 할 거지요?
영기

박영기기획감사담당관

학교급식...
상식

구상식위원

예?
영기

박영기기획감사담당관

학교급식에 관계되는 것은 우리가 경비만 지원해 주면 운영은 교육청과 학교가 하기 때문에...
상식

구상식위원

그래 어쨌든 급식조례는 우리가 제정할 필요가 없다, 이 말이지요?
영기

박영기기획감사담당관

예, 없습니다.
상식

구상식위원

그런데, 문제는 제가 생각하기에 학교에, 초등학교도 마찬가지고 중·고등학교도 마찬가지고 급식비를 못 내 가지고 애로를 겪는 학생들이 상당히 많습니다. 그랬을 때, 우리가 만약에 교육경비를 가지고 그냥 학교에다 일방적으로 보조를 해 주게 되면 학교에서 알아서 물론 급식비를 못 내는 학생들을 쉽게 이야기해서 무상으로 이렇게 할 수 있는 그런 규정을 시행령이나 학교에서 자체적으로 운영을 하면 되는데, 그렇게 안 되고 경비를 받아 가지고 전체 일괄적으로 쓸 거 아닙니까?
영기

박영기기획감사담당관

그렇지요. 그러니까 쓸 때에 A라는 학교에서 연간 급식비가 예를 들어서 1,000만원이 드는데, 그 중에서 학부모가...
상식

구상식위원

아, 그래, 그건 제가 뜻을 알겠는데, 제가 말하고자 하는 뜻은 학교급식비를 못 내는 학생들을 이 경비를 가지고 풀로 쓸 게 아니고 그런 학생들을 보조를 해 줄 수 있는 규정을 만들어야 되지 않느냐 하는 그런 뜻입니다.
영기

박영기기획감사담당관

예, 알겠습니다.
상식

구상식위원

왜냐 하면, 잘 사는 사람도 교육경비를 보조를 받음으로 해서 일부 혜택을 보고, 어떻게 보면 학교급식비라는 걸 못 내는 학생들을 위해서 우리가 사실 지원해줘야 되는데, 일괄적으로 지원을 하게 되면 이 학생들이 혜택을 받을 수 있는 가능성이 없다는 이야깁니다.
영기

박영기기획감사담당관

예, 알겠습니다.
상식

구상식위원

안 그렇습니까?
영기

박영기기획감사담당관

예.
상식

구상식위원

그건 시행령을 만들든지, 어떻게 하든지 해 가지고 급식비를 못 내는 학생들이 구제받을 수 있는 방안을 한 번 강구를 해야 될 것으로 저는 생각합니다.
영기

박영기기획감사담당관

예, 알겠습니다. 진짜 가정형편이 어려운 학생들은 우리 사회복지과에서 또 급식비를 지원을 또 합니다.
상식

구상식위원

제가 알기로는 안 하는 걸로 알고 있습니다. 안 하는 걸로 알고 있는데, 어떻게 되었든 간에 상당히 급식비를 못 내는 학생들이 상당히 많아요, 학교에 가면. TV도 그런 게 한 번 나오고 그렇게 했는데, 그런 부분을 구제를 할 수 있는 방안을 만들어야 안 되겠나 싶습니다.
영기

박영기기획감사담당관

예, 알겠습니다.
상식

구상식위원

예, 이상입니다.
광식

신광식위원장직무대리

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? (김장효위원 거수)
장효

김장효위원

담당관님, 수고 많습니다. 이거는 지금 우리 조례안은 교육청에서나 학부모들이 상당히 반길만한 그런 조례안입니다. 그리고, 시세 수입의 3%면, 3% 범위 안이면 지금 같으면 어느 정도 금액이 되겠습니까?
영기

박영기기획감사담당관

8억 한 6,000.
장효

김장효위원

8억 6,000요?
영기

박영기기획감사담당관

8억 6,000 정도 지금 됩니다.
상식

구상식위원

지금 우리 시세가...
영기

박영기기획감사담당관

280억.
상식

구상식위원

280억입니까?
영기

박영기기획감사담당관

예.
장효

김장효위원

그런데...
영기

박영기기획감사담당관

284억 정도 나오니까 한 8억 얼마 정도.
장효

김장효위원

그런데, 이 돈을...
영기

박영기기획감사담당관

8억 5,200 정도.
장효

김장효위원

효율적으로 운영해 가지고 지급을 해 줘야 되는데, 보조금 신청에서 초·중학교는 교육청을 경유를 해 가지고 제출하고, 고등학교는 직접 시장에게 제출한다, 이렇게 되어 있는데, 이렇게 되면 지금 현재 고등학교가 교육청에서 받는 돈이 안 있습니까?
영기

박영기기획감사담당관

고등학교는 도 교육위원회에서...
장효

김장효위원

도 교육위원회에서 받기 때문에 그렇게 한다?
영기

박영기기획감사담당관

예.
장효

김장효위원

그럴 때, 도 교육위원회하고 그럼 우리 시하고 중복이 되는 그런 점은 없겠습니까?
영기

박영기기획감사담당관

중복이 안...
장효

김장효위원

중복이 어떻게 안 되겠습니까?
영기

박영기기획감사담당관

그건 안 되는 이유가 우리 통영시 교육경비 조례는 급식비도 되고, 그 다음에 학교의 시설개량도 되고, 이런 데 다방면으로 쓰이기... 주로 목적이 급식 위주인데, 학교에서 교육경비 신청이 들어오면 우리가 교육위원회로부터 이 운영에 따른 지원을 얼마 받는다, 학부모가 얼마 부담한다, 그러면 시비가 얼마 부담한다, 계획서가 나오기 때문에 중복은 안 된다고 봐 집니다.
장효

김장효위원

그 다음에 초·중학교가 통영교육청을 경유를 해 가지고 왔을 때 교육청에서 올라온 지원내역이라든지, 청구하는 그런 모든 사항이 과연 교육청에서 그렇게 좋게, 은밀하게 심사를 해 가지고 올리냐는 그건 어떻게 우리가 검증을 할 수가 있겠습니까?
영기

박영기기획감사담당관

그건 우리 업무를 담당하는 교육지원계를 신설했는데, 그건 우리 학생들을 가르치는 선생님들이기 때문에 거의 정확성에 접근 안 하겠느냐, 하지만, 그래도 우리도 분기별로 지도를 할 수 있고, 점검을 할 수 있는 규정을 두었기 때문에 수시로 점검을 해 보고, 일단은 시험을 해서 운영상 문제가 있으면 조례를 새로 바꾸든지 이렇게 보완해 나가도록 하겠습니다.
장효

김장효위원

그런데, 교육 관계되시는 분들하고 사석에서 이야기를 해 본다든지 이렇게 하면 그 분들이, 제가 표현이 이상할지 모르지만, 그렇게 투명하다고는 제가 별로 생각을 안 하거든요.
영기

박영기기획감사담당관

알겠습니다. 그 문제는 일단은 이 안이 되고, 의회에 이에 따른 예산이 신청되고, 성립되고 나면 일단 한 번 시행해 보고 문제점이 있으면 어떤 문제점이 있는가, 또 문제점 개선을 어떻게 할 것인가를 보완 발전시켜 나가는 방법으로 하겠습니다.
장효

김장효위원

예, 그 점에 각별히 신경을 써 가지고 해 주십시오. 예, 이상입니다.
광식

신광식위원장직무대리

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의·답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 토론하실 위원님 계시면 말씀 해 주시기 바랍니다. (이명위원 거수) 예, 이명위원님!
이명

이명위원

예, 이명위원입니다. 통영시 교육경비 보조에 관한 조례안 수정의견을 내도록 그렇게 하겠습니다. 수정의견에, 제1조 ‘제8조제2항의’를 ‘제8조제2항 및 제10조제3항의’라고 하고, 다음 제5조 ‘검토하여’를 ‘검토하고, 심의위원회의 심의를 거쳐’로 바꾸겠습니다. 그리고, 제2항, ‘시장은 제1항의 규정에 의하여 보조금을 교부하기로 결정한 때에는’ 이것을 ‘제1항의 규정에 의하여 보조금을 교부하기로 결정한 때에는 시장은’으로 바꾸겠습니다. 그 다음에 제6조, 심의위원회 학교의 보조사업에 관한 심의를 위하여 ‘위원회를 둔다’를 ‘통영시 교육경비보조금심의위원회(이하 “위원회”라 한다)를 둔다’로 바꾸겠습니다. 다음, 부칙 제2항 ‘제9조제3호를 다음과 같이 신설한다. 3. 「통영시 교육경비 보조에 관한 조례」 제7조의 규정에 의한 교육경비 보조에 관한 사항’을 ‘제9조제2호를 다음과 같이 개정한다. 2. 그 밖의 인재육성에 따른 제반사항 및 다른 조례에 의하여 심의할 수 있는 사항’으로 수정의견을 내도록 하겠습니다.
광식

신광식위원장직무대리

더 토론하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론결과 이명위원님께서 통영시 교육경비 보조에 관한 조례안에 대하여 수정안을 제의하였습니다. 본 안에 대해 동의하시는 위원님 계십니까? (“동의합니다”하는 위원 있음) 동의하시는 위원이 계시므로 안이 성립되었습니다. 다른 의견이 없으므로 의사일정 제3항, 통영시 교육경비 보조에 관한 조례안은 수정부분은 수정안대로, 여타부분은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결되었음을 선포합니다. 휴식을 위하여 11시 30분까지 정회를 하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 11시 30분까지 정회를 선언합니다.

11시 22분 회의중지

11시 30분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 4. 2006년도 주요업무계획 보고의 건(통영시장 제출)

11시 30분

다음 의사일정 제4항, 2006년도 주요업무계획 보고의 건을 상정합니다. 금번 업무보고는 소관 부서가 올 한 해 동안 추진하고자 하는 업무계획에 대한 보고입니다. 시정전반에 대한 주요업무 보고인 만큼 문제점이 있을 경우 대안제시와 함께 평소 위원님들께서 느끼셨던 좋은 의견들을 개진하셔서 시정이 더욱 더 발전할 수 있도록 협조 부탁드립니다. o 기획감사담당관 소관
먼저, 기획감사담당관 소관 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 기획감사담당관님께서는 보고 해 주시기 바랍니다.
영기

박영기기획감사담당관

기획감사담당관 박영기입니다. 유인물에 의해서 간략하게 보고를 드리겠습니다.
광식

신광식위원장직무대리

기획감사담당관님, 수고하셨습니다. 다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의 해 주시기 바랍니다. (이명위원 거수) 예, 이명위원님!
이명

이명위원

예, 이명위원입니다. 올해 우리 기획감사담당관에서 이렇게 보면 지방채가 지금 일반회계 순채무가 지금 65억으로 도표상으로 지금 나와 있습니다. 올해 우리 주로 하고 싶은 사업들이 보면 대단위사업들이 좀 있을 것으로 그렇게 예견이 되는데, 기채를 지방채를 할 수 있는 계획은 서 있습니까?
영기

박영기기획감사담당관

지금 지방채 발행 계획은 현재까지 저희들이 없습니다. 없는데, 이 지방채는 적정규모의 채무가 있어야 되지, 지방채가 많으면 행정자치부로부터 페널티를 당해 가지고 건전재정 운영에 상당히 역작용을 하기 때문에 적정, 소위 말하면 100억 이하 선에서 운영을 해야지, 너무 많으면... 어차피 통영시가 움직여 나가는데 앞으로 예상되는 대규모 사업은 우리 국가지원지방도 67호선 저게 올 연말 되면 저게 한 130억 정도 소요가 되어집니다. 그거 외에 시급히 거액이 소요되는 사업은 가능하면 재정의 범위 내에서, 꼭 부득이 주민의 복지라든지, 재해위험이라든지 이럴 때는 또 지방채를 내야 될 곳은 또 내야 됩니다. 지금은 거의 지방채까지 해 가면서 시급히 해결해야 될 문제가 지방채를 내려면 그래도 한 100억 정도 이상이 되어야 발행을 하지 100억 이하는 재정운영만 좀 잘 하면 순조롭게 할 수 있다고 저희들은 생각합니다.
이명

이명위원

그래 올해 ‘통영방문의 해’ 이렇게 선포를 해 놔 놓고, ‘통영방문의 해’를 하자면 우리가 기반여건은 어느 정도 지금 갖춰 나가야 되는데, 지금 기반을 갖춰 나가려고 하면 지방채 발행이 본 위원은 꼭 필요하다고 보는데.
영기

박영기기획감사담당관

지방채 발행도 어떤 때는 안 하는 것이 아주 적정한 규모로 좋기는 좋은데, 지방채 발행을 할 수 있는 어떤 당장 급하게 돈 100억이 든다, 200억이 든다, 이런 것이 아니고, 손님맞이 해 나가는데 우선 기반시설을 정비하자, 무엇을 할 것인지 내 가지고 꼭 필요한 사업은 현재 가용할 수 있는 재원 가지고 하고, 꼭 모자라면 지방채를 검토를 해야지요.
이명

이명위원

본 위원이 지금 생각할 때에는 이렇게 지방채 발행이 안 되면 대단위사업은 지금 할 수 없을텐데, 그러면 시장이 생각하고 있는 거하고, 우리 담당관님 생각하는 거하고 조금 각도가...
영기

박영기기획감사담당관

아니, 그게 다르다 하는 게 아니고, 대단위, 대규모가 투자되는 그런 사업이 시급히 지금 지방채까지 발행해 가면서 해야 될 사업이 있으면 부득이 해야 됩니다. 지방채가 들어가야 됩니다. 현재의 재정능력이 넘는다, 넘었을 때에 지방채가 들어가줘야지...
이명

이명위원

본 위원이 그런 걸 알겠는데, 그건 아는데...
영기

박영기기획감사담당관

이게 좀 죄송한 말씀이지만 지방재정을 예산편성 하면 통합작업을 합니다. 우리 2006년도 작업을 1월에 하고, 또 연말 되면 그게 그대로 잘 쓰이고, 필요없이 낭비요인은 없는가? 이게 지방채 상환율이 많으면 또 페널티킥을 먹고 그런 게 있기 때문에 여러 가지 감안을 해서 지방채가 필요하면...
이명

이명위원

예, 적정규모에 의해서 필요하다면 그것도 필요하지 않나, 이렇게 본 위원은 생각을 합니다.
영기

박영기기획감사담당관

알겠습니다.
이명

이명위원

이상입니다.
광식

신광식위원장직무대리

예, 더 질의하실 위원님? (구상식위원 거수)
상식

구상식위원

담당관님, 이번에 기획계장이 바뀌어 가지고 용어를 상당히 신용어를 많이 사용을 해 놨네요? 향부론, 고객이 즐거운 시정, 여러 가지 기획계장이 바뀌다 보니까 참 좋은 용어를 많이 갖다 썼는데, 그런데 내가 생각하기에는 ‘Fun Management’ 이렇게 해 놨는데, 내가 느낌이 오는 것은 이것은 기획경영에서 경영 자체에, 사무실 자체에 즐거운 그런 분위기를 조성한다는 뜻으로 이 ‘Fun’을 썼는데, 여기서 지금 말씀하는 것은 ‘고객이 즐거운 시정’입니다, ‘고객이 즐거운 시정’.
영기

박영기기획감사담당관

그게 사무실 안부터 개선을 해 가지고 그게 외부로 나가서 고객의 즐거움...
상식

구상식위원

더 깊은 뜻이 있구만. 그래서 과연 이 용어를 써 가지고 멋진 말로 써 놨는데, 이걸 다른 전문가들이 봤을 때 이게 수긍이 될 수 있는가 하는 게 내가 퍼뜩 생각이 들어서 내가 말씀을 드린 건데...
영기

박영기기획감사담당관

이걸 하려고 지금 여러 가지 안도 좀 구상을 하고, 되면 또 우리 위원님들에게 보고를...
상식

구상식위원

그래서 좋은데, 이 용어 자체가 내가 느낌으로 와 닿는 ‘Fun’ 이라는 용어는 ‘조직 내가 즐거운’ 그런 뜻으로 쓴 거거든요, 기업경영에서는. 그런데, 우리 시에서 쓰는 용어는 ‘고객이 즐거운’, 조직 내가 즐거운 게 아니고 ‘고객이 즐거운 시정’이라 했기 때문에 ‘Fun’을 써도 되느냐? 앞에 ‘Civil’을 하나 붙이든지, 이런 식으로 하는 것이 어떻겠느냐, 하는 검토를 한 번 해 보라고 제가 말씀을 드리는 겁니다.
영기

박영기기획감사담당관

알겠습니다.
상식

구상식위원

다른 건 없습니다.
영기

박영기기획감사담당관

예, 좋은 지적 해 주시고...
광식

신광식위원장직무대리

예, 더 질의하실 위원님? (최경남위원 거수) 예, 최경남위원님!

최경남위원

담당관님, 고생이 많습니다. 새해 통영시를 위해서 더 열심히 일해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 하나, 감사기능에 대해서 이야기를 드리겠습니다. 예산의 전용이나 이용 같은 경우는 법상 되는데, 세세항에 보면 사업 한 건, 한 건 우리 의회의 승인을 받았는데, 아마 지금도 몇 가지가 있는 것 같아요. 그 목적 외 다른 데 사용하는 경우가. 말을 안 하지만 분명히 지금 몇 건 있습니다. 있는데, 앞으로 이런 일이 없도록 좀... 그럴 바에야 세출예산 하나 하나 우리가 심의할 필요가 뭐 있습니까? 좀 단속을 해 주시고. 통영시 보조금 관리조례에 의해서 우리가 보조단체에 보조금 운영실태를 지금 점검을 할 건데, 지금 축제니, 뭐니 많은 행사를 합니다. 실제는 정말 정밀하게 감사를 하고 계시는지? 어떤 때 보면 한 2,000만원짜리 사업을 줬는데 뭐 4,000만원짜리를 하는 것같이 그런 아주 낭비성이 많이 보이는데, 좀 더 철저하게 점검을 해 주시길 부탁드리겠습니다. 그 다음 주민자치센터 운영관계인데, 한 번 감사를 잘 해 주시고, 지금 주민들이 이건 총무과하고도 이야기를 하겠습니다만, 토요일이 휴무가 되다 보니까, 토·일요일 이틀을 쉬다 보니까 실제로 우리가 이용을 할만한 사람들이 이용을 지금 못 하고 있습니다. 항상 할 수 있는 사람하고, 진짜 우리가 거기서 이용을 해야 될 사람들은 지금 못 하고 있어요. 이 부분도 한 번 점검을 해 주시길 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
영기

박영기기획감사담당관

방금 우리 최경남위원님께서 말씀하신 ‘목적 외 사업집행’ 이 분야는, 정말 이 분야만큼 우리 위원님들에게 참 죄송하다는 이야기를 드립니다. 이 사람들이 목적 외 사용을 하겠다 해 가지고 우리 기획실에 와서 합의를 받아 가면 되는데, 이 친구들이 그것도 모르고 일방적으로 하다가 뒤에 문제가 생겨서 보면 이런 문제가 좀 발생을 하는데, 이걸 완전 근절을 하기가 참 정말 저도 해 보려고 했는데 조금 미흡한 분야가 있는데, 최선을 다해서 하겠습니다. 하겠고, 사회단체보조금 이 문제는 정말로 저는 우리 위원님도 잘 아시겠지만 공적 공공재원은 우리 시민이 13만 시민이 다 주인인데, 우리 집행부 공무원에게 좀 더 투명하고, 공익성을 띄기 위해서 맡겨 놓은 것을 이 사람들은 사회보조단체는 이 돈에 대해서 귀중한 것을 전혀 몰라요. 그래서, 이 분야도 감사기능을 정하고, 그 다음에 1차적으로 사회단체를 관리하고 있는 담당 과에서 적합하게 썼는지 검토를 합니다만, 2차 검토를 시에서 해 가지고 정말 자기 돈같이 아껴 쓸 수 있도록 지도를 계속 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
광식

신광식위원장직무대리

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 기획감사담당관 소관 2006년도 주요업무보고에 대한 질의·답변 종결을 선포합니다. o 공보정보담당관 소관
다음은 공보정보담당관 소관 업무보고를 듣도록 하겠습니다.. 공보정보담당관, 담당주사를 소개한 후 보고 해 주시기 바랍니다.
갑출

임갑출공보정보담당관

공보정보담당관 임갑출입니다. 보고에 앞서 우리 실 계장을 소개해 올리겠습니다. (담당주사 소개) 유인물에 의해서 보고 올리겠습니다.
광식

신광식위원장직무대리

공보정보담당관님, 수고하셨습니다 다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. (김장효위원 거수) 예, 김장효위원님!
장효

김장효위원

담당관님, 수고 많습니다. 제가 한 가지만 말씀드리겠습니다. 우리 6페이지에 보면 ‘게입제공업소의 게임기 개·변조행위 확인 여부’ 이게 나오는데, 이게 지금 전국적으로 굉장히 문제가 되어 있는 그런 민감한 사항입니다.
갑출

임갑출공보정보담당관

그렇습니다
장효

김장효위원

그래 가지고 제가 보도를 보니까 지난 1월13일부로인가 문화관광부에서 지침을 새로 한 개 만든 걸로 알고 있는데, 아직까지 우리 시까지는 안 내려왔습니까?
갑출

임갑출공보정보담당관

아직 안 내려왔습니다.
장효

김장효위원

그런데, 거기 내용에 보면 영업시간을 지금 현재는 아마 24시간 하지요?
갑출

임갑출공보정보담당관

예, 그렇습니다.
장효

김장효위원

그런데, 그걸 아침 9시부터 저녁 12시까지, 그 다음에 기계 안에 인증기를 부착을 의무화하고, 상품권을 아예 폐지를 하든지 하는 그런 방향으로 아마 뭘 개정을 좀 하는 것 같습니다. 그래 아마 아직까지 하달이 안 된 모양인데, 그게 그런 식으로 해 가지고 되면 1차적으로는 그나마 조금 제재가 되지 않을까 그리 싶습니다. 그래서, 이거는 지금 다른 지역은 놔두더라도 우리 통영 같이 바닷가가 돼 가지고 어선이 많고, 어선에 종사하는 사람들이 많고 하는 이런 경우에는 더 이게 문제가 많습니다. 가정에 파탄이 나고 하는 그런 게 있으니까 이 지침이 정해져 가지고 하달이 되었을 때 아주 좀 엄격하게 적용을 해 가지고 이런 부분이 우리 시민들한테 끼치는 피해가 좀 적어질 수 있도록 그렇게 좀 해 주시길 부탁드리겠습니다.
갑출

임갑출공보정보담당관

이 부분은 부연해서 말씀 올리게 되면 김위원님께서 한 두 차례 저희들한테 이 업무를 지적을 해 주시고, 촉구를 하였습니다. 그런데, 이게 사실상 저희들이 업무를 해 보니까 좀 애로사항이 있는 게 이게 게임기 안에 변조·개조하는 부분은 저희들 실력 가지고는 솔직히 말해서 방법이 없습니다. 그래서, 지난번에도 중앙부처에서 관련협회에서 좀 지원을 해 준다고 했는데, 아직 그 부분도 안 내려오고, 그래서 경찰에서... 우리가 이제 하는 것은 경찰서는 그냥 기계만 압수하니까 우리 파트에서는 이 기계를 차에 싣고 서울까지 가져가야 합니다. 그래서, 그런 문제가 어렵고, 일단, 이거는 저희들이 최선을 다하도록 그렇게 하겠습니다.
장효

김장효위원

그래서, 아마 저도 기계 내부에 대해서는 정확하게는 모르겠는데, 그 안에 인증기라는 게 있는 모양입니다. 그 인증기 안에 우리 비행기로 치면 블랙박스처럼 모든 그 안에 증거가 그 인증기 안에 남는답니다. 그래서 그 인증기가 지금 현재는 부착이 의무화가 안 된 모양인데, 그 인증기 부착을 의무화시킨다니까 그 인증기가 부착이 되면 그 기계가 어떻게 돌아가지고, 어떻게 나오고 하는 게 다 거기에 기록이 된답니다. 그러니까, 그렇게 되면 앞으로 단속하기가 좀 안 수월해 지겠습니까?
갑출

임갑출공보정보담당관

그렇게 하겠습니다.
장효

김장효위원

예, 이상입니다.
광식

신광식위원장직무대리

예, 더 질의하실 위원님? (이명위원 거수) 이명위원님!
이명

이명위원

담당관님, 제가 두 가지만 간단하게 하겠습니다. 지금 우리 12월호 우리 통영소식지 보니까 그게 고정된 겁니까? 그 편집이?
갑출

임갑출공보정보담당관

위원님께서 질문하신 내용은 알겠습니다. 저게 12월부터 선거 180일 전에 적용되는 시기가 돼서 단순한 정보 외에는 일체 이름이나 사진을 전혀 게재를 못 하도록 사실상 되어 있습니다. 그래서, 그건 좀 양해를 해 주시면 좋겠습니다.
이명

이명위원

그럼 5월까지 발행을 안 하면 어떻습니까?
갑출

임갑출공보정보담당관

그래서 저게 연말이 되면 1년치의 발행에 대한 계약을 해야 되는 그런 입장이 되고 해서 일단 단가를 대폭 낮춰 가지고 그 기간까지는 일단 일반 시민이 알 수 있는 공보나 공고 같은 건 안 할 수가 없는 그런 상황이라서 일단 규모를 축소해서 발행을 하도록 그렇게 밖에 할 수 없는 사항입니다.
이명

이명위원

지금 그거보다 차라리 4면짜리 한 장을 만드는 게 더 낫지 않나 싶은데.
갑출

임갑출공보정보담당관

너무 또 초라하고, 너무 또 그래 가지고, 사실 단가는 크게 치이는 건 아니기 때문에. 일반 시민들이 알 수 있는 권리는 저희들이 또 보장을 해 줄 필요가 있다고 그렇게 생각이 듭니다.
이명

이명위원

그렇지요. 입찰예고라든지, 입법예고라든지 이거는 우리 시민들에게 제공할 수 있는데, 보니까 시민들은 아직 그걸 제대로 파악을 못 하고, 갑자기 신문이 그렇게 되다 보니까, 통영소식지가 되다 보니까 시민들이 상당히 궁금한 게 있습니다. 그러니까 우리가 공직선거법에 의해서 이렇다는 걸 한 번 더 고지를 하셔 가지고 시민들한테 통영소식지가 그렇게 되었다는 걸 좀... 대다수 사람들이 모르는 것 같아요, 우리 시민들이.
갑출

임갑출공보정보담당관

그 부분을 언급을 하긴 했는데...
이명

이명위원

하긴 했는데, 밑에 조그마하게 했더라고.
갑출

임갑출공보정보담당관

좀 크게 해서 그렇게 하겠습니다.
이명

이명위원

타이틀을 크게 차라리 해 가지고 해 주든지...
갑출

임갑출공보정보담당관

예, 보완하겠습니다.
이명

이명위원

그리고, 우리 정보통신담당에 제가 한 번씩 이렇게 과에다가 전화를 하는 때가 있습니다. 그래서 전화연결 상태가 예를 들어서, A과에서 B과로 전화가 가면 교환이 바로 되어야 안 됩니까, 지금? 바로 되지요, 지금? 그런데, 우리가 교육이 잘 안 돼 있는가, 이게 또 실무진에서 그 사용하는 방법을 몰라서 그런지 하면 전화가 뚝 끊겨버려요, 저게.
갑출

임갑출공보정보담당관

그건...
이명

이명위원

그러면, 의원도 이렇게 했을 때는 그렇게 되는데, 일반 시민들은 더 불편을 느끼지 않느냐? 내가 보니까 교육이 안 돼서 그런 것 같은데, 그 교육을 좀 이렇게 해 가지고 끊어지지 않게끔 바로 연결이 되게끔 해 주고. 그래, 두 번째는 그 과에 하면 교환이나 안내에서 직접 담당 이름이 들어갔을 때에는 ‘누구 누구 계장’이라든지 했을 때는 그 계장 앞으로 바로 코드가 바로 들어가야지, 다른 계로 가 버리면 또 거기서 또 바꿔준다 말이지. 그래 통신에 대해서는 한 번 우리 정보담당관에서 직원들한테 교육이라든지 그런 시간이 있으면 그걸 좀 더 인지를 시켜주는 게 좋을 것 같습니다, 올해에는.
갑출

임갑출공보정보담당관

위원님 걱정하시는 부분은 충분히 저희들이 사실상 친절교육 들어가면 제일 먼저 전화 친절히 받고, 전화 잘 돌려주는 이게 첫 모토인데, 처음에 걱정하시는 부분은 사실 전화기 이게 의원님이 전화 주신 거나 일반인이 전화 주신 거나 전화기가 인지를 사실 못 합니다. 다만, 전화기 상태는 저희들이 내부적으로 한 번 점검을 해 보겠습니다. 그리고, 이게 누구 계장 앞으로 전화했을 때 그 자리에 없으면 다른 직원이 전화기를 당겨서 받아버리니까 그런 부분이 좀 있기는 있습니다.
이명

이명위원

그 사람을 좀 있으면 바꿔주거든. 계장을 바꿔달라면 바꿔주는데. 정상적으로 제대로 코드에 좀 갈 수 있도록...
갑출

임갑출공보정보담당관

예, 그렇게 하겠습니다.
이명

이명위원

이상입니다.
광식

신광식위원장직무대리

예, 더 질의하실 위원님 안 계시지요? (구상식위원 거수) 예, 구상식위원님!
상식

구상식위원

고생 많습니다. 도시정보시스템 안 있습니까?
갑출

임갑출공보정보담당관

예.
상식

구상식위원

이걸 나중에 완료가 되고 나면 도로포장 해 놓고 수도관 묻는다고 다시 파는 그런 사례는 안 생기도록 지금 조치를 하고 계십니까?
갑출

임갑출공보정보담당관

이걸 저희들도 금년에도 구위원님께서 걱정하시는 그 부분만큼 연초에 우리가 사실 사업팀하고 우리가 연초에 업무를 미팅을 하면서 좀 그런 부분을 좀 보완을 했습니다. 지금 조사는 계속 UIS사업은 그대로 가되, 지금 부분적으로 이런 부분은 계속해서 보완, 보완해서 크게 문제가 없도록 그렇게 걱정을 하고 있습니다.
상식

구상식위원

그래서 돈을 거의 100억이나 들여 가지고 이 사업을 하는데, 좀 기간이 연장이 되더라도 완벽하게 해 가지고 타 전신전화국이나 타 기관하고도 협조를 해 가지고 도로포장하고 이렇게 할 때 한 번 해 놓으면 좀 손을 안 대게끔 그런 시스템을 만드는 게 안 맞겠나 싶은데, 그 부분을 좀 연구를 해 주십사 하고 제가 당부를 좀 드립니다.
갑출

임갑출공보정보담당관

열심히 하겠습니다.
상식

구상식위원

예, 이상입니다.
광식

신광식위원장직무대리

예, 더 질의하실 위원님? (최경남위원 거수) 예, 최경남위원님!

최경남위원

담당관님, 저번에 예산심의할 때도 한 번 이야기를 했는데, 우리 정보화교육 관계 올해 한 2,100명 정도 교육을 계획 세우고 있는데, 지금 우리 시민들이 적어도 한 2달 내지 3달 계속해서 시청에 와서 공부하는 자리는 저기 뿐입니다. 참 좋아합니다. 그래서 이 부분에 저번에도 제가 말씀드린 것처럼 좀 더 편하게, 좀 더 좋은 환경에서 교육을 받을 수 있도록 컴퓨터나 좀 일괄적으로 같이 해 가지고 올해는 더 좋은 시민들의 반응이 있도록 노력을 해 주시길 부탁드리겠습니다.
갑출

임갑출공보정보담당관

그렇게 하겠습니다.

최경남위원

부탁드립니다. 이상입니다.
광식

신광식위원장직무대리

더 질의하실 위원님? (“없습니다”하는 위원 있음) 제가 한 가지 하겠습니다. 15페이지에 보면 「도로명 및 건물번호 부여」 해 놨는데, 이게 만약에 완료가 되면 어떤 식으로 된다는 겁니까, 새 주소가?
갑출

임갑출공보정보담당관

이게 이제...
광식

신광식위원장직무대리

예를 들어서 ‘무전동 214번지’ 예를 들어서, 그렇다면 그 번지가 어떤 식으로 바뀌는 겁니까?
갑출

임갑출공보정보담당관

위원장님께서 다른 도시에 혹시 가 보면, 제일 가까운 쪽이 거제 쪽인데 ‘OO로’ 해 가지고 번호를 매겨 놓은 그런 형태입니다. 사실 그 형태입니다. 그래서 우리 같으면 큰 대로는 ‘중앙로’, 이런 형태로 쭉 해 가지고 간선도로부터 샛길까지 다 번호가 새로 주는, 작은 도로변까지 하면서 넘버가 다 별도로 들어갈 겁니다. 그래서 지금 혹시 일반 시민들이 예를 들어서 ‘북신동 OO번지’ 하는 거하고, ‘북신 OO길 OO호’ 하는 그런 부분이 우리는 당분간은 두 가지를 병용해서 쓸 겁니다. 일반시민들이 좀 혼동하지 않도록. 그래서 이건 크게 아무 일 없이 추진되고 있습니다.
광식

신광식위원장직무대리

주소가 지금 같으면 ‘무전동 OO번지’가 ‘OO로’, 쉽게 이야기하면 도로가 ‘OO번지’ 그런 식으로?
갑출

임갑출공보정보담당관

예.
광식

신광식위원장직무대리

그것도 조금 골치 아프겠다.
갑출

임갑출공보정보담당관

처음에는 좀 혼돈이 있을 겁니다만, 시간이 좀 가면 괜찮을 겁니다.
광식

신광식위원장직무대리

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시지요? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 공보정보담당관 소관 2006년도 주요업무보고에 대한 질의·답변 종결을 선포합니다. o 현안사업추진단 소관
다음은 현안사업추진단 소관 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 현안사업추진단장님, 담당주사를 소개한 후 보고 해 주시기 바랍니다.
영호

제영호현안사업추진단장

저희 현안사업추진단 계장님들을 소개 해 드리겠습니다. (담당주사 소개) 보고를 드리도록 하겠습니다.
광식

신광식위원장직무대리

현안사업추진단장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. (이명위원 거수) 예, 이명위원님!
이명

이명위원

조금 전에 우리 담당관님, 골프장 관계 같은 경우에 그러면 2월이 되어야 지금 대강 윤곽이 드러납니까?
영호

제영호현안사업추진단장

그렇습니다.
이명

이명위원

법이라든지 전체적으로 봤을 때?
영호

제영호현안사업추진단장

예.
이명

이명위원

골프장이고, 다음에 우리 수산과학관에 숙박시설 관계고?
영호

제영호현안사업추진단장

예, 그렇습니다. 애기등 보호식물을 지금 현재 우리가 이걸 이식을 해서 별도로 모아도 되겠는지, 아니면 아예 이건 손을 못 대는 것인지 이런 판단까지 지금 해 가지고 진행을 할 겁니다.
이명

이명위원

골프장도 마찬가지지요, 지금?
영호

제영호현안사업추진단장

예.
이명

이명위원

용남하고 산양하고는 좀 안 틀립니까, 조건이?
영호

제영호현안사업추진단장

조건은 다 틀립니다.
이명

이명위원

틀리지요, 그건?
영호

제영호현안사업추진단장

예.
이명

이명위원

어느 쪽이 더 유리합니까, 현재로 봐서?
영호

제영호현안사업추진단장

현재로 봐서는 진행을 하면 용남이 좀 빨리 될 수 있고, 조건적으로는 산양골프장이 사실상 거기는 지금 안 해 준다고 추진위원회가 구성이 돼 가지고, 골프장추진위원회가, 계속적으로 지금 들어오고 있는데, 우리가 2003년도에 시작한 통영시도시관리계획이 11월 되어야 바뀌기 때문에 그걸 바꿔야 체육시설로 돌아갑니다. 돌아가면 지금 산림청이나 KIPE에서 한국정책평가연구원에서 하는 골프장의 경사도가 너무 심하다, 좀 내려달라, 하는 이런 부분이 많이 들어와서 그래서 진행을 한다면 어차피 애당초 18홀에서 9홀을 더 보태 가지고 하는 게 옳지 않겠느냐? 당초에는 지금 자연공원구역이 돼서 18홀만 하고 해 가는 과정에 뒤에 바꿔서 9홀을 더 하겠다 이랬는데, 지금은 완전히 도시계획 입안에다가 27홀로 바로 넣어 놨습니다.
이명

이명위원

그게 결정이 돼야 그러면 민자유치를 다시 접촉을 해 볼 거 아닙니까?
영호

제영호현안사업추진단장

그렇습니다.
이명

이명위원

지금으로 봐서는 민자유치라는 게...
영호

제영호현안사업추진단장

지금 금호라든지 개별적으로 지금 자꾸 골프장을 지금부터 하자고 미리 사면 어떻겠느냐, 이런 식으로까지 들어오고 있습니다. 그런데, 우리가 확정을 지금 11월 되어야 이런 부분을 확정 안 시키겠느냐 이렇습니다.
이명

이명위원

11월이면 아직 안 멀었습니까?
영호

제영호현안사업추진단장

예, 올 11월이니까 아직 멀었습니다. 도시계획이 2005년부터 시작해 가지고 5년간 걸리는 겁니다. 첫 기본부터 마지막까지.
이명

이명위원

주민들한테 뭐라고 가서 설명을 해야 되는지 모르겠습니다.
영호

제영호현안사업추진단장

그래서 지금 만약에 제 생각으로는 6월쯤 되면 도시계획이 큰 변수가 없이 진행이 될 것 같으면 감정을 해 가지고 땅을 사 들이는 걸로부터 지금 진행을 할 계획으로 잡고 있습니다.
이명

이명위원

가시적인 뭐가 좀 나타나야 이렇게 좀...
영호

제영호현안사업추진단장

그렇습니다.
이명

이명위원

그리고, 해간도 같은 경우에는 그 섬 전체가 지금 소유가 개인 소유가 아닙니까?
영호

제영호현안사업추진단장

개인 소유입니다. 개인 소유인데, 지금 주민들이 요구하는 부분이 ‘우리를 한쪽으로 몰아 주고 여기다가 관광지로 개발하면 어떻겠느냐’ 자기네들이 건의를 하는 그런 사항입니다. 그래서 이것은 상당하게 검토가 될 필요가 있다. 섬 전체를 하면 다 해야 됩니다.
이명

이명위원

그렇지요. 섬이 자그마한 섬인데. 그리고, 도남리조트 관계 저런 경우에 아까도 기획감사담당관에게 이야기했는데 지방채가 좀 필요할 것 같은데, 지금 우리 기획부서에서는 지방채에 대해서는 공익사업하고 조금 이렇게 안 맞는다 해 가지고 조금 부정적인 시각이 있는 것 같은데, 우리 현안사업추진단에서는 큰 사업을 하고자 이렇게 했을 때는 지방채가 좀 필요 안 합니까?
영호

제영호현안사업추진단장

지금 지방채보다는 사실상 민자유치, 오늘도 오긴 올 겁니다. 오는데, 우리 위원님들에게 제가 좀 미안한 이야긴데, 지금 금액을 한 200만원 정도 발개마을을 주면 안 되겠느냐, 그러면 하겠다, 하는 사람이 또 나타났는데, 과연 그게 결국 지난번과 마찬가지로 창원CNC도 하다가 골프장이 1년 늦어지는 바람에 자기네들이 포기를 한 상태고, 지금 현재 사무실은 그대로 존속을 합니다. 만약에 자기네들 때문에 도남동 개발을 못 했다 하는 그런 말을 듣기 싫어서 일단 포기는 했습니다. 하고, 골프장하고 연계를 해서 내년까지도 할 사람이 없으면 자기는 하겠다라고 지금까지도 사무실에 근무를 하고 있습니다. 근무를 하고 있고, 제일 문제는 지금 음악당이 모든 문화체육과에서 지금 관리를 하는 게 호텔 자리에 음악당을 짓는 것을 이렇게 부지가 되어 있습니다. 그래서, 제가 지금 기획실하고 협의를 해 나가는 과정이 ‘자, 그렇다면 틀림없이 500억을 주더라해도 부지는 시군비로 사 준다든지, 도비로 지방비로 사야 안 되겠느냐, 이것을 다 살 것이냐, 안 살 것이냐’ 확정을 먼저 지어야 되고, 그 부분을 다 해 가지고 할 것인지, 아니면 일부 한 3,000평 정도 음악당만 떼주고, 나머지는 민자를 해 다른 사업을 할 수 있을 것인지, 이렇게 지금 검토를 하고 있습니다. 제가 봤을 때는 어떤 방법으로 하든간에 지금 현재 이런 저런 이야기를 하면 또 사겠다, 금방 300만원 주겠다 해 놔 놓고, 또 200만원 하는 이런 소리가 나올까 싶어서 제가 지금 말은 못 하는데, 그 업자가 아마 도남동하고 약간 한 번 트레이를 하는 것으로 지금 알고 있습니다. 그래서 자기네 계획을 세워서 이렇게 용적율 200%만 준다면 하겠다라고 이렇게 하는 사람도 있습니다. 그래서 오늘도 3시에 그 분하고 만나기는 만납니다. 만나는데, 제가 봤을 때 우리 시장님이 큰 그림을 그려서 남해안 시대에 어떤 이런 방법에서 보면 그런 그림이 있기 때문에 이런 것을 하려고 안 하겠느냐? 그리고, 남해안 시대의 어떤 선이 그어진다면 분명히 지금 사업을 시행하면 괜찮을 것이다라고 이렇게 생각은 그렇게 하고 있습니다. 그런데, 그 사람도 돈이 되어야 안 되겠느냐 하는 그런...
이명

이명위원

서로의 어떤 충분조건은 아니더라해도 서로가 필요하다면 필요에 맞는 거까지의 어떤 라인은 있어야 되거든, 이게.
영호

제영호현안사업추진단장

그렇습니다.
이명

이명위원

그러니까 주민들도 상당히 오해를 하고 있는 분야가 많기 때문에... 지금은 실질적으로 돈을 한 보따리 갖다 놔 놓고 시작 안 하는 이상 힘듭니다, 이게. 설득시키기가.
영호

제영호현안사업추진단장

혹시나 만약에 위원님이나 저나 그 사람이 하겠다 하면 저는 생각이 그만 땅 살 돈 200만원도 좋고, 300만원도 좋은데, 너희가 가격해 놔 놓고, 넣어놓고 주라 해라, 이런 식으로 가면 안 되겠습니까? 저는 생각이 그렇습니다. 그래 자기네들도 발개마을을 다 넣어서 하는 것이 좋겠다라고...
이명

이명위원

저거 안 넣으면 좀 힘들 거 같고... 예, 이상입니다.
광식

신광식위원장직무대리

예, 더 질의하실 위원님? (“없습니다”하는 위원 있음) 한 가지만 질의하겠습니다. 저번에 한 번 TV 한 번 안 봤습니까? 환경단체에서 골프장 조성을 반대하겠다, 그래 가지고 도의 프레스센터인가 거기서 시민단체하고 우리 거제에 윤미숙인가 그 분하고 이래 가지고 기자회견을 했는데, 만에 하나 우리가 산양골프장이나 용남골프장을 시작을 했을 때 케이블카 같은 이런 꼴이 좀 안 나겠습니까?
영호

제영호현안사업추진단장

그런 것도 예측을 못 하는 건 아니고, 지금 산양골프장의 경우에는 특별한 경우가 없는 한 환경단체에서 그러면 골프추진위원회에서 자기네들이 앞장서겠다, 대응을 해 주겠다라고 이렇게 이야기가 되어 있고, 용남골프장은 조금 전에 제가 이야기한 것처럼 사실상 애기등을 이식을 할 수 있는 것인지 그걸 제끼고 해야 될 것인지, 안 해야 될 것인지 하는 부분을 2월쯤 되면 확정을 지을 때 그때 가서 환경하고는 서로 의논을 하겠습니다. 의논을 해 가지고 이 부분은 자기네들도 상당하게 이야기하는 것이 애기등도 있고, 골프장을 하면 되겠느냐 하는 이런 식인데, 이 부분은 우리 관이 어느 정도 형태만 확정이 되고, 민자사업자한테 넘겨야 되는 그런 입장입니다.
광식

신광식위원장직무대리

그래서 본 위원이 하고자 하는 이야기는 지금 우리 케이블카도 말이죠, 이런 민원이 발생할 그런 예상을 예견하지 못 하고 너무 안이하게 일을 추진을 하다 보니까 지금까지 몇 년을 끌고 있는 겁니다.
영호

제영호현안사업추진단장

맞습니다.
광식

신광식위원장직무대리

그러니까 골프장도 케이블카와 같은 이런 전철을 밟지 말고 좀 순조롭게 잘 되었으면 좋겠다 하는 그런 바람입니다. 더 질의하실 위원님 안 계시지요? (“예”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 현안사업추진단 소관 2006년도 주요업무보고에 대한 질의·답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 제1차 기획총무위원회를 모두 마치겠습니다. 제2차 회의는 내일 오전 10시에 개회하여 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

12시 23분 산회

출처 경남 통영시의회 회의록