김용 의원 발언

의사일정 제1항 증인·참고인 신문의 건을 상정합니다. 그러면 먼저 관계 공무원 출석 여부를 확인하겠습니다. 제가 증인·참고인에 대하여 호명하면 증인·참고인께서는“네, 나왔습니다.”라고 답변하여 주시기 바랍니다. 이용수 기획경제국장 나오셨습니까?

송세종 관광개발담당 나오셨습니까?

4명의 증인께서 참석을 하셨습니다. 다음은 참고인 출석 여부를 확인하겠습니다. (주)더레이싱코리아 김창환 대표이사 나오셨습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 네, 나왔습니다.

(주)더레이싱코리아 김선갑 마케팅본부장 나오셨습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 네, 나왔습니다.

김구해 (前)더레이싱코리아 이사님 나오셨습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 네, 나왔습니다.

김용해 (前)더레이싱코리아 사업본부장님 나오셨습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 네, 나왔습니다.

4명의 참고인께서 참석을 하셨습니다. 조사에 앞서 몇 가지 당부 말씀을 드리겠습니다. 오늘 조사가 많은 증인과 참고인이 참석을 하셨습니다. 더구나 입장이 상반되는 질문과 답변이 이어질 수 있습니다. 그래서 위원장이 오늘은 질문이나 답변에 통제를 일정정도 하지 않으면 우리 조사장이 원만히 진행될 수 없을 것으로 생각이 됩니다. 그래서 질문과 답변을 위원장의 허락을 받고 질문과 답변을 해 주셨으면 좋겠습니다. 두 번째로는 질문과 답변은 부연설명 없이 간결하게 해 주셨으면 좋겠습니다. 단답형으로 해 주실 것을 부탁드리고요. 더 나아가서 그 동안 저희 특별조사위원회에 많은 협조를 하신 우리 관계공무원과 또 참고인도 계십니다. 또 저희들이 수차에 걸쳐서 참고인으로 요청을 했음에도 불구하고 저희들이 판단하기에 좀 협조가 미진한 부분도 있었고요. 어쨌거나 이 조사가 원만하게 잘 마무리되지 않으면 한 발자국도 더 이상 나아갈 수 없다는 그런 결론에 도달할 우려가 됩니다. 그래서 참고인 증인께서 나오신 분들은 저희 위원회에서 조사원들의 질문에 성실히 임해 주실 것을 간곡히 부탁을 드리면서, 당부의 말씀을 마치고요. 그러면 2005안산챔프카 국제그랑프리 대회와 관련하여 신문하실 위원님 신문하여 주시기 바랍니다. 이창수위원님 조사해 주시기 바랍니다.

아, 그건 사실이 아닙니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 네.

더레이싱코리아를 지금 그만두신 상태인가요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그렇습니다.

아까 마케팅본부장님이라고 얘기를 하셔서, 지금 그만둔 상태면. 그만두실 때 6천만원을 가지고 나가셨다 이렇게, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 사실과 다릅니다.

혹시 하실 얘기 없으세요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 네, 있습니다. 6천만원에 대한 문제가 질문의 주 요건이면 그것만 말씀드리겠습니다.

네, 그것만 일단 말씀해 주세요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 동부화재에 협찬금이 2억으로 결정이 됐구요. 2억에 대한 협찬금액을 결정한 것은 제가 주도적으로 한 것도 아니고, 또 동부화재가 TRK하고의 여러 관계가 있었습니다. 그래서 2억의 협찬을 받았고, 그 2억의 협찬을 받는 과정 중에 제가 부임하기 전에, TRK에 제가 부임한 게 제가 들어와서 일을 시작한 게 8월20일경인데 그 전부터 그런 약정이 있었다고 합니다. 그래서 동부화재를 협찬을 유치하게 되면 협찬금의 30%를 그 일을 만든 사람들한테 주게 되어 있었습니다. 그래서 그 부분을 저는 제3자들한테 확인을 해서 알게 됐고, 그 입금이 되는 날 캔슬레이션노티스가 디폴트되었다는 노티스가 날라온 날입니다. 그래서 저는 제가 총괄본부장겸 부사장으로 재직할 때인데 이걸 돈을 받을 수 있느냐? 이게 지금 디폴트됐는데 돈을 왜 받느냐? 받을 수 없다. 이런 사안들이 있었는데 회사에서 상당히 자금의 압박을 많이 느끼는 상황이었고, 될 수 있으면 그걸 받아와라. 그럼 받아온다고 그러면 그 30%에 대한 수수료를 저쪽에 건네야 되는데 그 부분에 대한 개런티가 없이는 입금이 되지 않을 거다 하는 얘기를 인지를 시켜 드렸고, 그로 인해서 제가 또 직접 6천만원을 영수한 게 아니라 행정본부장으로 있는 문 본부장을 통해서 신민수 이사라는 분이 그런 협찬 및 광고의 수주 업무를 하셨습니다. 그래서 그 6천만원을 모 은행에서 받아서, 기업은행인가 어떤 은행에서 받아서 그 자리에서 수수료를 건네줘야 됐던 사람들한테 6천만원에 대한 부분을 3천만원을 보내고 원래 6천만원을 다 드려야 되는데, 제가 그 부분으로 해서 제가 TRK의 김창환 사장으로부터 고소까지 당해서 제가 경찰서에 가서 진술도 다 한 내용입니다. 그 다음에 저는 그 상황에서 회사를 관두게 된 상황이었는데 그 상황에 TRK에서 월급 정산되지도 않은 상태고, 그래서 그 수수료를 6천만원을 받을 사람한테 그 수수료 6천만원 중 3천만원을 빌려달라. 내가 월급 정산이 되면 그 돈을 월급 정산이 된 거 가지고 갚겠다 해서 저 외에 저하고 같이 일했던 모든 팀원들한테 제가 일부 월급에 준하는 돈들을 제가 그 3천만원을 가지고 일일이 정산을 했고, 그런 사항으로 6천만원의 용도가 쓰여졌습니다. 그러니까 수수료 3천만원이 나갔고, 6천만원이 나갔는데 그 6천만원 중에 3천만원을 다시 그 수수료 드린 분한테 빌려서 월급 저희 팀 전체 월급 정산을 하게 됐습니다.

그건 나중에 경찰에서도 밝히실 테니까,

우리 안산시와 챔프카사하고 더레이싱코리아가 맺은 3자협약이 있거든요. 3자협약 11조에 보면 협약의 해지라는 항목인데 '당사자가 협약을 위반한 경우에는 시정조치를 요구하는 서면통지 후 30일 이내에 이를 시정조치 하도록 하고 그렇지 않을 경우에 협약을 해지할 수 있다.' 이렇게 되어 있단 말이죠. 그런데 챔프카사에서 일방적으로 대회 연기를 선언했거든요. 그것은 어떻게 생각하세요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그것은 제가 부임해서 2주 동안은 제가 거의 한 10일에서 2주 동안은 TRK가 외부하고의 관계되었던 모든 계약서를 2주 동안 검토했습니다. 그리고 제가 첫 미국과의 이메일을 주고받은 게 9월6일날입니다. 9월6일날 제가 이메일을 첫 받았을 때 옆에 계시는 김창환 사장님은 그 당시에 안 계셨고, 저는 김창환 사장님이 아니라 김석화 사장이라는 사람이 사장으로 계실 때고 이용구 회장이 전체 일을 주관하고 있을 때입니다. 그런데 9월6일날 제가 받은 이메일을 보면 저는 처음 관등성명을 하고 업무 일을 하는데도 불구하고 미국측에서 온 레터가 어떻게 왔냐 하면 이렇게 만나게 돼서 일을 같이 하게 돼서 반갑다. 거두절미하고 할 수 있는 얘기는 왜 TRK에서 계속 약속을 어기느냐. 수도 없이 약속을 어겼고, CJ에 대한 문제도 언급하면서 저는 이런 사실을 그때 모르고 있었습니다. 새로운 투자자가 있다고 하는데 새로운 투자자에 대한 것을 결정을 안 하고 왜 CJ에 관계된 일을 뒤로 멀리하고 일들을 자꾸 미루느냐 부터 시작해서 수도 없이 이메일과 그 다음에 그런 전화상이나 이런 걸 통해서 약속을 어겼다는 것에 대한 것을 계속 얘기하고 있었습니다. 저는 실무자였고, 미국측에서 나중에 주장하는 디폴트하는 데에 대한 문제는 시하고의 관계를 문제삼았던 것이 아니라 TRK 자체가 약정서를 CCWS와의 약정서를 보게 되면 원칙상으로는 30일 내에 L/C를 오픈하게 되어 있었고, 그 이후에 그게 이행 안 된 뒤에는 TRK가 페이먼트스케줄을 따로 잡아서 추후 재약정을 다시 했습니다, 추가약정을. 그런데 매월 얼마씩 정확하게 지불하게 되어 있었습니다. 그런데 그것을 한 번 지키고 지키지를 않았었구요. 그 뒤에 또 제가 노티스를 통해서 받아본 것은 전체 계약서를 보면 90일전에 해야 되는 거, 30일전에 해야 되는 어떤 스케줄표가 있습니다. 그게 계약서안에 첨부되어 있는 겁니다. 그게 계약내용에 들어 있는 겁니다. 그런데 그 내용에 보면 비행기 여기 오는 모든 임원의 한 400명 남짓 되는 임원들의 비행기 티켓, 그 다음에 운송화물 비용, 보험 그 다음에 여기서 호텔에 투숙하게 되면 호텔계약 이런 것들이 전체 생션피 주최비에 대한 비용 이런 것들이 날짜 안에 전부 다 돈이 입금이 돼야만 그 계약이 이루어지는 모든 대회가 진행되고 이루어지는 것으로 계약이 되어 있습니다. 그런데 그 중에 제일 중요한 것이 뭐였냐 하면 전세기로 사람들이 오게 되어 있고 전세기로,

그 과정은 내버려두고 해지절차를 어떤 절차를 거쳐서 해지를 해야 되는지. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 해지절차는 처음 TRK가 계약을 하고 그 뒤에 일을 진행해 오는 관계 속에 재계약을 했을 때에 약속을 이행하지 않은, 재계약 후에 약속을 이행하지 않은 것을 계속 추궁한 자체가 30일 전이 아니라 훨씬 전입니다.

협약에 관해서만 얘기해 주세요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 협약에서만 보면, 지금 국장님 말씀하신 대로 기자회견을 통해서 여기 와서 대회 개최에 대한 취소선언을 하겠다 이런 얘기가 처음 9월초에 그런 얘기가 있었구요, 돈이 안 왔기 때문에. 그것을 다른 식으로 해서 무마시켜서 쭉 끌고 왔었는데 그 이후에 대한 어떤 페이먼트가 없었기 때문에 일방적으로 그렇게 된 것 같습니다.

예, 됐습니다. 그 사실을 사장님한테 보고한 적이 있으신가요? 사장님이 답변하세요. 보고 받은 적 있어요? 그러니까 여기 와서 취소 기자회견 하겠다고 미국에서 연락이 왔다고. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 없습니다.

됐구요. 그 다음에 챔프카월드시리즈사로부터 혹시 김선갑 참고인께서 프로모터로 인정 받으셨습니까? 혹시 계약을 했다거나 이런 게 있습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 안 했습니다.

그러면 지금 전혀, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제 이름으로 한 적 없습니다.

따로 그러면 그 동안에 안산시에게 이메일을 보내서 김선갑씨를 예를 들어서 프로모터로 정했으면 좋겠다 하는 그런 얘기는 그 일이 진행된 게 아니군요? 그 이후로. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 이후에 그런 일 없습니다.

다시 하나만 더 물어보고 저는 다른 위원님한테 넘기겠습니다. 아까 잠깐 얘기하셨는데 챔프카 코리아라고 어제 더레이싱코리아측에서는 그런 회사를 김선갑씨가 만든 것 같다고 얘기를 하셨는데, 농협직원도 그 사무실을 간 적이 있다고, 간 것을 알고는 있다. 들은 적은 있다 이렇게 얘기를 했는데, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 챔프카 코리아라는 회사가 등록되어 있지도 않고 제가 설립한 적도 없습니다.

그럼 준비도 안 하고 계십니까? 혹시 등록은 안 됐더라도 회사를. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 준비할 수 있겠죠. 그런데 그런,

아니 그러니까 하시고 계신가 안 하시고, 그러니까 등록은 안 됐더라도 이런 지금 챔프카를 한국에서 유치하기 위해서 운영하기 위해서 그러한 회사를 지금 준비하고 계십니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 준비는 여러 군데 상의도 하고 그러는 건 있습니다.

사무실 내고 그런 건 없구요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 네. 지금 제가 챔프카 코리아라는 회사를 만든 적은 없습니다.

그러니까 그것은 아니더라도, 그 이름이 아직 확정이 안 됐더라도 챔프카를 하기 위한 그런 회사를 준비하고 계시냐구요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그런 준비는 상의도 하고 주변하고 같이 얘기도 하고 있습니다.

예. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제가 2주 동안,

아니요. 그 얘기하지 마시고 공식적인 스폰 마케팅사가 있는 걸 알고 계시는가, 모르고 계시는가? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제가 알고 있습니다. 그걸 말씀드리는데요 TRK 전체 제가 들어가서 계약서를 맨 처음에 한 2주 동안 봤다고 그랬는데요 거기에 보면 스테이튠이라는 회사가 있구요. 탬씨라는 회사도 있구요. 여러 개 회사가 복합적으로 이중 삼중으로 계약이 돼서 협약에 대한 계약도 이중 삼중으로 되어 있었고, 홍보마케팅에 대한 계약도 이중 삼중 거기에는 아트빌이라는 회사도 포함되어 있습니다. 그래서 이게 저희가 일을 진행하려고 할 때 맨 처음에 들어가서 봤을 때 저희가 독단적으로 할 수 있었던 어떠한 일도 없었습니다. 벌써 외주에 계약이 다 나가 있었기 때문에 그걸 통해서 누가 저희가 예를 들어서 어디에서 협찬 작업을 했다. 그것을 저희가 할 수 있는 게 아니라 수수료 계약과 모든 계약이 일괄적으로 전부 다 다른 회사에 다 나가 있었습니다.

그러니까요 아는데, 스폰 마케팅사가 영업을 제외한 관리적 측면만 하는 공식 마케팅사가 탬씨 맞습니까? 영업은 열어놨다고 여기 나와서, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 탬씨라는 회사도 그 중에 한 회사고 스테이튠이라는 회사도 똑같은 내용을 가지고 계약을 했었습니다.

그러면 김창환 참고인, 공식 스폰 마케팅사가 어디였습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 탬씨입니다.

그러면 그 탬씨의 권한이 어디까지입니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 비독점적인 스폰서 마케팅을 했습니다.

그러니까 영업은 탬씨의 허락을 받아서 할 수 있지만 계약 관리는 탬씨에서 해야 된다는 그런 얘기죠? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예.

그 사실을 알고 있었습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 계약서를 봤으니까 알았을 겁니다.

그러니까 김선갑 참고인께서. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 알고 있었습니다.

그러면 동부에서 스폰이 들어온 부분도 탬씨를 통해서 모든 것이 관리가 돼야 되죠? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 네, 그렇습니다.

그런데 본인이 직접 탬씨를 통하지 않았다고 조금 전에 답변하셨죠? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 저는 제 역할이 총괄본부장이지만 저는 위의 분들의 지시를 받아서 일하는 제가 오너도 아니고 주주도 아닙니다. 저는,

그러니까 어떻든 탬씨의 상의 없이 하신 것은 사실이죠? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 그렇습니다.

예, 됐습니다.

아트빌이라는, ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 아트빌은 인쇄물하고 홍보물, 인쇄물 그런 거 관리했고, 스테이튠은 광고 우리가 외주 광고를 나가는 것들 그런 것에 대한 계약이고, 탬씨는 스폰서 마케팅하고 라이센스 관리입니다. 그 분야가 다 틀립니다.

김창환 대표님이 하신 말이 맞습니까? 김선갑 참고인. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 계약서를 첨부해서 만약에 김창환 사장님이 계약서가 있다고 그러면 아마 내놓으시면 확인될 수 있으리라 믿습니다. 그 내용하고는 좀 다른 것 같습니다.

그렇지 않은 내용도 있다는 겁니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 그렇습니다. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그건 사실과 틀리구요. 스테이튠이라는 데는 계약이 된 상태가 아니었구요. 그건 스폰서 마케팅하고 라이센스 관리하고는 틀렸습니다. 그리고 아트빌하고는 뭐냐 우리가 인쇄물, 홍보물 한 것들은 아트빌에서 전부 다 했구요. 이것은 3개사는 다....

예, 짧게 말씀하십시오. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 아까 김선갑씨가 얘기한 페이먼트 스케줄에 대해서 당초에 계약을 한 다음에 계약금 15%를 주고 45일 후에 L/C를 열게 돼 있었습니다. 그리고 나서 잔금은 30일 전에, 90일 전에 지불하게 돼 있었습니다. 그래서 저희가 3월에 요청을 했습니다. 변경 요청을 한 것은 3월 10일부터 9월 10일까지 85%를 분할 납부하겠다고 해서 미국의 동의를 받았습니다. 그리고.

예, 좋습니다. 김창환 시장님, 저희 그 날짜 다 파악하니까요. 돈을 입금한 날짜를 말씀해 주세요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 아니오. 구체적으로 제가 입금한 날짜는 농협에서 지불된 부분이 있기 때문에 구체적으로 지불 못 했고 마지막에 대금 지불 조건이 계속 변경이 됐었는데 마지막에 제가 그 이메일을 찾고 있는데요, 같이 다 봤습니다. 최종적으로 한 9월 5일경쯤 될 겁니다. 물론, 미국하고 저희하고는 대금 지불 때문에 그쪽에서 계속 트러블 있었는데 제가 9월 5일경에 권대창씨라고 메일을 통해서 본 내용을 보면 물론, 그 사람들도 양보를 많이 했죠. 우리가 그 당시에 한 200만 불 정도가 지불이 돼 있었는데 100만 불은 10월 2일날, 전에 한번 말씀드린 것 있을 겁니다. 10월 2일까지 지불해 달라고 그쪽에서 했고 그 다음에 D3컨설팅 비는 10월8일까지 달라했습니다. 그리고 아까 말씀드린 항공 운송비 이런 것들은 9월 27일, 9월 30일날 3억 3억씩 지불하기로 되어 있었는데 제가 그 부분은 9월 27일날 6억을 다 지불했죠. 그래서 제가 생각할 때는 물론, 많은 지불 조건이 뒤로 밀리고 그 쪽에서는 계속 지불 안 하면 취소하겠다 그런 메일도 보냈고 했지만 계속 서로 협의해 가면서 파이널 조정한 것이 지금 말씀드린 지불 조건입니다. 그래서 저희는 뭐냐하면 지불 조건에 한해서는 물론, 우리가 당초 계약 조건을 이행을 못한 것은 저희 귀책이 될 수 있겠지만 그쪽하고도 협의를 통해서 최종 합의된 날짜에는 도달하지 않았던 겁니다, 이게. 그래서 그런 부분은 김선갑씨가 틀리고, 그리고 취소 요청, 이게 참고로 말씀드리면 9월 27일날 챔프카 홈페이지에 발표가 됐었고요. 진행이 잘 되고 있다 그랬고 9월 28일날 연기 발표가 됐었습니다. 그리고 그 날 저는 참석을 안 했는데 김선갑씨가 전체 직원을 불러다놓고 얘기를 했습니다. 우리가 취소를 한 걸로 요청하자. 그래야지 우리한테 유리하다는 식으로 회의를 해서 참고인으로 나왔던 박 본부장이 그걸 반대를 했고 아마 회의가 진행이 안 된 걸로 알고 있습니다. 그리고 김선갑씨가 바로 밑에 데리고 있던 김정숙씨가 기자회견 발표를 했는데 두 번 다 발표한 것이 TRK의 잘못으로 인해서 대회를 취소한 걸로 발표를 했습니다. 그래서 제가, 김선갑씨는 그때 회사 출근 안 했었고 전체 직원을 모아놓고 통제를 했습니다. 보도 통제를 하자. 우리가 취소했든 아직 밝혀진 사유가 없는데 우리 스스로 우리 잘못으로 인해서 취소가 된 것은 아니라고 발표를 하지 마라고 그렇게 했습니다.

김선갑 참고인은 우리가 먼저 취소 발표를 해야 되는 것 아니냐 라는 의견을 개진한 적 있습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 있습니다.

예, 됐습니다. 다음 위원님.

아까 제가 협약 얘기할 때 협약을 TRK가 얼마큼 위반을 했길래 그리고 한 달 기간의 유예를 뒀는가, 과연 안산시에는 통보했는가 등등을 물은 거거든요. 그런데 제가 볼 때는 미국에서는 다 위반했어요, 지금 들은 걸로는. 그런데 그걸 미리부터 통보를 했다, 계속 문제 제기를 했는데 사장님한테 그건 보고 안 했다고 얘기하셨단 말이에요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 저는 TRK라는 회사의 일을.

거기 직원이시잖아요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 아니, 그런데 제 말씀은 김창환 사장님이, 제가 그 회사를 들어갈 때 이용구 회장님이 저한테 뭐라고 얘기 했냐면 김창환 사장님 이하 그 전에 TRK에서 일하던 모든 사람들의 일괄사표를 받았다. 그래서 김석화 사장이라는 분을 새로 앉혔고 그 밑에 최사순이라는 사람이 본부장으로 있었습니다. 저는 제가 김창환 사장님으로부터 임명받고 일한 사람도 아니고 마지막 나올 때까지도 이용구 회장이 모든 TRK를 좌지우지할 때입니다. 제가 위에서 어떤 사항을 제가 판단할 입장은 아니었습니다.

그러면 이용구 회장님한테는 보고 하셨어요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 그렇습니다.

그러면 그렇게 입안이 되고 있는데 왜 9월 27일날 돈 6억이 간 다음에 바로 해지를 하죠? 그러면 미리부터 해지할 것 같았으면 돈을 받지 말고 해지를 해야지. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 아니, 그건 아닙니다. 왜냐하면.

왜 그걸 주라고 그러셨죠? 이유가.... ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제가 그런 문제로 오해 받을까봐, 오해가 아니라 저도 제 업무 때문에 만약에 그런 일이 돈을 받고 미국 측을 의심할 수밖에 없었어요. 돈을 계속, 저희가 준비한 것은 대회를 치를 준비가 아직 안 됐는데 돈도 그렇고 경기장 컨디션도 그렇고 안 됐는데 돈만 먼저 보내고 난 다음에 제가 또 돈을 보내 줍시다 이랬는데 만약에 대회를 취소하거나 사람들이 안 왔을 때는 제가 책임을 져야되기 때문에 제가 미국 측에다가 레터를 보냈습니다. 그리고 9월 26일날, 저는 이거에 대한 부분은 시에다 증거 자료로 제가 드려도 상관없습니다.

요점만. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 뭐냐하면 제가 뭐라고 그랬냐면 TRK 입장이 아니라, 아까도 김창환 사장님이 무슨 말씀 하셨냐 하면 제가 꼭 스폰서를 가지고 있는 양 레터들을 보냈다. 그것 천만의 만만의 말씀입니다. 왜냐하면 미국 측에다가 페이먼트 스케줄을 돈을 안 주는 것을 늦추기 위한 방안으로 협찬사가 이런 걸 요구한다, 협찬사가 지금 이렇게 있으니까 이렇게 안 한다 이런 것을 계속해서 협찬사 핑계를 대고 돈을 안 내게 됐었던 겁니다, 그 동안요. 그래서 제가 마지막 돈을 보내야 되는 상황에서도 뭐라고 보냈냐면 "야, 너희들 이렇게 에어라인 티켓 이런 거랑 다 돈을 보냈는데도 너 안 오면 어떻게 할거냐. 너희들 와서 정말 경기를 할 수 있느냐. 경기장 컨디션은 여기까지 돼 있고 지금 우리들은 준비가 이 정도뿐이 안 되어 있다. 그래도 너희가 할 수 있느냐" 하는 거의 내용을 9월 26일날 돈 보내기 하루 전날 레터를 저희한테 보냈습니다.

답이 왔어요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 답이 왔습니다.

뭐라고 답이 왔어요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 여기 답이 뭐라고 왔냐 하면 경기장 주변의 정리가 안 된 것은 팀을 보내서 주변 정리를 자기네들이 시 협조 하에 모든 것을 다 하겠다. 그 다음에 관중들이 못 들어왔거나 많이 안 들어왔거나, 그 다음에 전 세계로 TV 중계하는 것을 할 수 있느냐 했을 때 그림이 안 좋을 때 어떻게 할거냐, 우리 협찬사는 그런 걸 굉장히 따질 거다 했더니 저번 대회에 썼던 장면들을 편집해서라도 전체 관중들이 많이 들어온 걸로 해서 협찬사들한테 피해가 가지 않도록 60몇 개국에 중계하는 거에 대한 것도 그 컨디션으로 할 수 있도록 조치하겠다. 그 다음에는 여기 오퍼레이팅 하는데 문제점이 있다. KARA로부터 아직 많은 협조를 못 받은 상황인데 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하느냐, 전체 팀들이 다 들어오는데 그 전에 롱비치에 최고로 일 잘하는 팀을 먼저 보내서 경기 운영에 지장 없는 최선의 방법을 동원해서 전부 다 처리를 해 주겠다. 그 외 등등 저희가 KARA에 문제도 제기하고 여기 인증을 안 받은 문제에 대해서는 어떻게 하느냐, 아직도 그것 인증 문제가 해결 안 됐다. 그건 불란서에 있는 FIA에 자기네들 라인을 대서라도 어떡하든지 인준 받는 거에 최선을 다하겠다 하는 내용으로 레터를 받았습니다.

받았어요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그래서 이건 참가하겠다는 얘기입니다.

그러면 미국이 대개 나쁘네요. 미국 챔프카사가 거의 사기꾼 수준이네. 왜냐하면 그렇게 다 하겠다고 해서 6억을 받아먹고 다음 날 연기 발표를 했다는 것은 있을 수 없는 일이죠. 그렇지 않습니까? 이쪽에서 소송을 해야 될 것 같아요. 안산시가 챔프카사를 상대로 해야 되고 우리도 손해를 많이 봤으니까 여기서도 마찬가지 해야겠어요, 지금 그게 사실이면. 그것 제출해 주시면 좋겠구요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예.

그 점에 대해서 나중에 더 질문하겠습니다.

TRK의 공식적인 대표이사가 누구입니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그 후에 김창환 사장님이.

법인 등기부등본 상. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 등기 안에 들어있는 김창환 사장님이라고 알았습니다.

법인 등기부등본 상 대표이사가 있죠? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 예.

그걸 알고 지시를 받아서 업무를 추진했습니까, 모르고 하셨습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그것을 알게 된 것은 9월 초가 훨씬 지나서 알았고요. 그 전까지는 김창환 사장님이 사무실에 나오지를 않았습니다.

예, 알겠습니다. 전준호 위원님 발언해 주십시오. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 제가, 죄송합니다. 김선갑씨가 오전밖에 없기 때문에 제가 김선갑씨와 관련된 것을 한번 말씀드리겠습니다.

예, 간략하게. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예, 8월 20일경 입사해서 9월 30일날 나갈 때까지 저하고 김선갑씨하고 세 번을 진지한 대화를 했습니다. 제가 얘기를 하고 싶어도 자꾸 피하니까.

아니, 두 분다 직책이. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 전 대표이사였고요.

그리고 저 분은. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 처음에는 본부장으로 왔다가 나중에 부사장으로 됐죠, 마케팅을 하면서.

사장으로 있을 때 한번도 아까 근무를 같이 안 했다는데. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 제가 그때 1층에 현장 일을 했고 그 내용은, 제가 세 번의 대화를 했습니다. 한 8월 25일경으로 생각되는데 그때 저희가 다 아시다시피 서태지 컴퍼니하고 계약을 해 가지고 제가 진행을 하고 있다가 결국 그쪽에서 캔슬을 했었는데 그 부분은 연결이 안 됐던 거죠. 김구해씨, 김용해씨가 나가고 그리고 그 쪽은 연결할 사람이 없었기 때문에 그런 과정에서 안 되니까, 서태지 쪽에서는 사람이 없으니까, 접촉할 사람이 없으니까 공문을 보냈습니다. 공문을 세 차례, 네 차례 시도 보냈습니다. 그런 부분을 저는 나중에 알았고, 그래서 저는 어떻게 됐냐 하면 서태지 컴퍼니하고 밑의 젊은 이사들하고 얘기해 가면서 진행을 시켜 나가자, 비용이 너무 과다하니까 우리가 적자가 나니까 올해는 너희들이 양보할 것은 양보하고 해서 5년을 같이 가보자 그래가지고 계속 접촉을 하고 있었습니다. 그런데 실질적으로 실무적으로 접촉할 사람은 그때 총괄 본부장을 했던 김선갑씨입니다. 그래서 제가 김선갑씨를 만나려고 불렀어요. 저녁 때 불렀는데 그 옆에 박영기 본부장이 있었습니다. 있어 가지고 제가 김선갑씨한테 서태지 컴퍼니 것을 얘기하니까 자기는 머리 속에서 지웠다 그러고 도망가 버렸습니다. 그리고 언제냐 하면 또 나중에 9월 초로 알고 있는데 도곡동에, 여기서 알고 있는 도곡동의 이종남이라는 사람이 투자를 하겠다고 들어왔을 때 그때 제가 그 모든, 그 사람이 돈을 갖고 와서 과연 실현할 수 있는가 그 부분은 아직 확정이 안 된 거지만 그 당시 상황에서는 투자를 하겠다 그러니까 투자 조건을 검토했습니다. 그래서 다 제가 물어봐서 어떤 의견인지를 수용해 가지고 계약서를 만들었습니다. 계약서를 만들어서 그걸 전체 회의를 했는데 그때 김선갑씨가 그 계약서가 너무 리스크가 많다 그래가지고 나한테 2시간만 달라 했습니다, 2시간만. 그래서 난 변호사한테 확인해 보는 줄 알았어요. 그때 그 쪽에서는 뭐냐, 오늘 5시까지 결정을 내달라는 사항이었고, 그래서 계약서 초안과 모든 것을.

투자 계약. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예, 그래서 그것을 검토하는데 김선갑씨가 2시간만 시간 달라해서 2시간을 제가 기다렸습니다, 전체적으로. 그래서 기다린 다음에 그것을 하려는데 나중에 와서 하는 얘기가 박형택 계장이, 시청에 있는 옆에 계신 박형택 계장이 더 좋은 투자자가 있으니까 일주일만 기다려 달라. 그래 나는 없다, 없다. 이건 분명히 있을 거다. 그런데 전체적으로 김선갑씨, 이용구씨, 김석화씨 전체적인 의견을 모아서 결정을 해야 될 때니까, 그것 중요한 사항이기 때문예요. 김선갑씨가 발의를 해서 일주일만 시간 달라 했습니다. 그래서 나는 없다. 그래서 일주일 시간이 걸려서 그 어떤 투자가 그것 자체도 무산이 됐습니다. 그리고 또 세 번째는 뭐냐하면 본인이 저를 불렀습니다. 한 9월 25일경 불러 가지고 뭐라냐면 물론, 구체적으로 이 사람이 업무 방해한 행위들, 아까 말씀드린 미국에다 한 것들 그런 부분들은 저희가 전부 다 발췌를 해 가지고 업무 방해로 고소하려고 지금 준비를 다해 놨습니다. 그래서 김선갑씨는 이 자리에서 말씀드린 것 죄송하지만 여태까지 지금, 제가 말씀드린 것은 수면에 있는 몇 가지뿐이고 김선갑씨가 누구랑 연결돼 있는지도 우리랑 연결돼 있는지 그런 부분은 제가 자료 준비해 가지고 업무 방해로 고소할 겁니다, 관련돼 있는 사람들 다. 그리고 세 번째는 저를 불러 가지고 얘기를 했습니다. "사장님 이제 포기하시죠.""뭘 포기하냐""도저히 챔프카 진행이 안 되니까 포기하십시다" 그래서 내가 안 한다 했습니다. 그래서 아마 제가 극단적으로 나가서, 그리고 아마 전화 상으로 농협문제를, 농협에서 전화가 왔습니다. 그래서 나는 일하려는데 사장님은 왜 방해만 하느냐 그래서 내가 뭐 방해한 게 있냐 그래서 제가 나가라고 그랬습니다. "그만 두시오. 내 권리로 얘기하는데 당신 그만 두시오" 그리고 그 날 저녁 때 미국에다 전화를, 이건 지금은 추정입니다. 미국에 전화를 한 것 같습니다. 김선갑씨는 미국의 굉장한 신뢰를 갖고 있었어요. 아까 말씀드린 것처럼 미국 애들은 어떤 방식으로든 우리한테 돈을 받아먹으려고 했었고 그거를 충분히 그런 부분을 알고 있습니다. 좀 장황하게 말씀드려서 그런데 그 부분은 저희가 형사 고소할 예정으로 돼있기 때문에 그건 그때 가서 말씀드리겠습니다.

예, 전준호 위원님 조사해 주십시오.

평소에 무슨 업무적인 친분 관계가 있으셨나요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 친분 관계는 전혀 없었구요. MBC나 방송3사 관계 일을 주로 해 왔기 때문에 윤준구 사장님이라고 TRK에 저하고 같이 들어왔던 그 분을 통해서 들어오게 됐습니다.

기본적으로 이렇게 더군다나 큰 일을 하는 회사라면 직원을 채용하고 사람이 바뀌는 문제에 있어서 공식적인 조직 내부에서 논의가 되고 이루어지는 것 아닙니까? 그런 절차를 거치셨나요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 저는 그렇게 알고 들어왔는데요. 이용구 회장이 일을 하라고 들어와서 인터뷰 아닌 인터뷰를 건설회관에 있는 국제건설 사무실에서 인터뷰를 했고, 그러고 난 다음에 일을 하라고 그래서 일을 시작한 거구요. 그 당시에 알고 있었던 것은 아까도 말씀드렸지만 김창환사장님 이하 그 전에 일하던 분들이 일괄 사표를 다 받았고, 모든 일은 이용구 회장이 전체 일을 헤드로서 일을 다 한다 하고 얘기를 해서 그렇게 일을 하게 됐습니다.

일을 하게 되면 그것에 대한 연봉계약이나 이런 조건들이 있는 거 아닙니까? 사람들이 다 그런 걸, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그 당시에 연봉계약을 할 수 없는 상황이 이것은 일시적인 조직으로 생각을 하고 제가 거기 평생 일한다고 하고 일을 시작한 게 아니라 그 행사 기간만 담당을 해 달라 하는 입장이었기 때문에,

아무 조건 없이 일하시지는 않을 거 아닙니까. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 월 500만원을 준다 그랬고, 그 나머지 외 근무외수당 같은 것은 특별한 얘기한 게 없었습니다.

알겠습니다. 보니까 8월달에 오셨어요 그죠, TRK에? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 네.

8월달 이후에 혹시 우리 안산 송진섭 시장님을 지금 현재 이 자리에 오시기 전까지 몇 차례나 만나셨습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 두 번 만나 뵌 것 같습니다.

시기를 말씀해 줄 수 있나요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 9월19일 전후해서 저 공문 날아왔던 날 처음 만나 뵙고, 그 뒤에 기억은 안 나는데 한 번 더 만나 뵀습니다. 아, 세 번이군요. 기자회견 할 때 기자회견장에서 한 번 만나 뵙고,

그 얘기는 10월달 기자회견 말씀하시나요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 네, 그렇습니다.

대회 무산된 이후에는 안 만나셨나요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 무산된 이후에 한 번 만났습니다.

만나신 데 대한 내용을 말씀해 주실 수 있습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 지금 TRK나 안산시에서 지금 챔프카월드시리즈에 관계된 일들을 어떻게 처리하시기를 원하는지, 지금 상황이 어떤 지에 대한 내용을 직접 듣고 싶어서 제가 들어왔었습니다.

참고인이 면담요청을 하셨나요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 그렇습니다.

대개 진행되는 정황상 시장님을 만나지 않아도 내용은 다 파악되고 있었던 시기인데요. 왜 시장님을 만났습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그렇지 않습니다. 왜냐하면 워낙 여러 가지 얘기들이 많이 나온 데다가 제가 또 특별히 그렇게 요청할 수밖에 없었던 게 제가 TRK로부터 굉장히 부당하게 고발고소 조치를 당한 사항이었고, 여러 사안들이 저한테는 굉장히 급박한 상황이고 제가 정확하게 확인할 수밖에 없었던 사안입니다.

그러면 시장님 생각은 어떠시던가요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 결정된 사안들이 전혀 없으셨구요.

의견이라도 있었을 거 아닙니까. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 지금 시의회나 시 입장이 일반적으로 지금 정리하는 부분에 대한 것들은 앞으로의 어떤 계획보다는 지금 현재 여러 가지 수습들을 하고 있으니까 거기에 대해서 다른 특별한 결정된 사항이 아무 것도 없다 이렇게 말씀하셨고, 그 이상의 어떤 다른 내용이 없었습니다.

무산된 이후에 본인이 챔프카대회와 관련해서 일을 준비하고 계셨다고 그랬잖아요. 법인도 만드는 작업이 포함되어 있습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 법인설립을 할 예정은 없다고 말씀 안 드리겠습니다.

KARA의 프로모터로서 등록하는 것도 준비하고 계십니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그건 아직 준비 안 했습니다. 접촉한 사실도 없습니다.

참고인이 김정숙씨라는 분을 통해서 미국에 메일을 보내신 게 있잖아요. 그 메일에 보면 대신 김정숙씨가 쓰고 본인이 아마 영어로 불러주신 것 같아요, 정황이. 농협이 타이틀스폰서의 자격을 갖고 있어요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 농협이요?

예. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 농협이 타이틀스폰서는 아니죠.

그런데 여기에는 왜 그렇게 언급이 되어 있죠? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 어떤 레터인지 모르겠는데요.

몰라요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예.

9월19일 오전 9시56분에 보내셨는데요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 농협이 타이틀스폰서가 아니라는 건 누구도 다 아는 일인데요.

여기 '농협 Bank, the same position as the title sponsor' 이렇게 언급을 하셨어요, 본인이. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 아, 그런 얘기,

그 의미가 어떤 거냐는 거예요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 어떤 의미보다는 TRK와 농협과의 계약서를 살펴보게 되면 모든 PF를 통해서 돈을 받은 이후 모든 수입에 관계된 모든 것은,

그러니까 농협이 지정한 계좌로 다, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예. 농협의 구좌를 통해서 들어오게,

지금 말씀하신 대로 타이틀스폰서와 같은 위치에 있다. 이게 어떤 의미냐는 거예요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 저는 지금 그 레터를 제가 정확하게 어떤 레터인지 몰라서 지금 정확하게 어떻게 말씀드리기가 힘든대요. 저를 확인시켜 주면 제가 답변하겠습니다.

그러면 한 가지만 제가 더 확인하겠습니다. 미국에서 써니 김으로 불리는 게 맞아요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 맞습니다.

이 이메일 좀 확인 좀 시켜 주세요. 맞는지만 봐주세요. 본인이 쓰신 건지 안 쓰신 건지 확인해 주세요. 내용은 이따가 보시고. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 아니 이걸 풀어써서요. 지금 잠깐만 보겠습니다.

맞습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 누가 제작을 했는지 모르지만 오리지널 레터는 아닌데요, 내용은 자체는 이해를 하겠습니다.

본인이 직접 이대로 쓰신 게 아닙니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그건 제가 제 이메일을 전체를 다 확인을 안 한 상황에서 잘 모르겠습니다.

김정숙씨가 타이핑을 하고 본인이 이렇게 멘트를 한 건 맞아요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 정확하게 기억이 안 납니다.

기억이 안 나요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 네.

우리 김창환 대표님이나 TRK 관계자분 이 메일을 알고 계십니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 알고 있습니다. 김선갑씨하고 김정숙씨가 나간 다음에 컴퓨터를 복원해 가지고 보냈던 메일들을 우리가 다 발췌한 겁니다.

그럼 하드디스크에서 그대로 받으신 내용입니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예.

이메일서버 이런 것이 아니구요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그건 내가 기술적인 문제는 모르겠구요. 제가 복원시켜 가지고 다 해 놓은 겁니다. 그 동안에 김선갑씨하고 미국 쪽하고 어떤 메일이 오갔는지 그걸 확인하고 하기 위해서 다 조사한 겁니다.

저는 기본적으로 TRK라는 회사 조직 자체가 보통의 일반 상식에서 운영되어지지 않았기 때문에 운영 능력의 문제제기는 미국에서도 했고, 그런 것이 주된 이유 중의 무산된 이유 중의 하나로 된 것은 다 아시잖아요. 그래서 조직 내부가 어떻게 돌아갔는지는 우리가 다 일반적으로 파악이 된 내용이니까. 그렇다 하더라도 그런 것이, 왜 이런 말씀을 드리냐 하면, 말하자면 무슨 컴퓨터를 서로 조심하라고 주문하고, 직원들한테. 직원이 또 다른 직원을 별도로 채용해서 이렇게 자기가 월급을 따로 주는 그런 운영들을 해 왔고, 컴퓨터 이메일이라든가 자료들이 다 삭제되고 나가면서 이런 일들이 진행됐다고 하는 과정에서 조직적으로 문제가 많이 있었겠구나 이런 측면에서 말씀드리는 거고, 그것이 다시 이런 이메일들이 살아나 가지고, 내용을 좀 보는 거죠. 왜 농협을 같은 스폰서로서 이렇게 이해를 하시는가. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 만약에 제가 그렇게 썼다고 그러면 그 내용은 이렇게 이해하시면 될 것 같습니다. 농협의 위치가 상당히 중요한 위치였고, 모든 저희가 업무 처리하는데 있어서 홍보하는 것도 그 다음에 저희가 스폰서 유치하는 거 그 외에 저희가 어떠한 수익사업을 하는 것에 있어서 단 하나도 농협에 리포트를 안 하면 안 되는 상황으로 계약이 되어 있습니다.

그건 알구요. 그러면 이렇게 정리하죠. 김선갑 참고인은 농협에서 나오는 돈들을 미국 쪽에 먼저 줘야 된다고 판단하셨던 것 같고. 그렇습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그렇지 않으면 대회를 유치하기 힘들다고,

우선 그런 것이 선행돼야 된다 라고 보신 거고. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 네.

지금 여기에 언급된 대로 그 돈을 공사비나 다른 이자상환 이런 것에 쓸려고 판단하신 것에서 그것은 후순위다 이렇게 보신 거 아니에요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그렇죠.

그런 내용들을 미국에 전달하려고 이런 편지를 보내신 거 아니냐 이거죠. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그게 제가 실질적으로 그런 일을 제가 판단하고 그렇게 한 게 아니라,

이런 내용을 미국에 전달을 하신 거잖아요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 왜 거듭 말씀드리냐 하면, 그런 내용을 이용구 회장님한테 제가 말씀드린 게 이걸 연기할 수 있는 방법을 저한테 주십시오. 언제까지 돈이 됩니까? 돈 되는 것에 대한 것을 확인시켜 주십시오. 저한테 확인시켜 주는 게 김창환 사장님도 마찬가지입니다. 확인시켜 준 게 없고 돈도 없었고. 그래서 제가 연기할 수 있는 방법은 스폰서에 대한 핑계를 대고 연기할 수 있는 방법 외에는 아무 것도 없었습니다. 그러니까 스폰서하고 농협을 핑계 대고 페이먼트를 계속 늦춰왔던 겁니다. 그런데 지금 와서 김창환 사장님이나 누가 김선갑이가 그것은 엉뚱하게 이렇게 해 가지고 이런 메일도 보내고 저런 메일도 보내고 불리하게 했다. 그것은 제가 그 자리에 있으면서도 그건 말이 안 되는 얘기입니다.

발언을 끊겠는데, 제가 그런 일방의 TRK측이나 어느 일방을 편들어서가 아니라 조직 내부에서 이런 판단들이 중요하게 작용을 한 건 사실이잖아요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 맞습니다.

그리고 그것이 TRK의 입장이 미국에 어떤 입장으로 어떤 내용이 전달됐느냐에 따라서 미국의 판단이 중요하게 좌지우지되는 건 사실 아닙니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 그렇습니다.

이런 내용들이 전달될 때 조직 내부에서 걸러지고 단일한 입장으로 파트너니까. 그렇지 않습니까? 프로모터니까 미국 본사에 전달이 되어져야 거기에서도 판단을 하게 될 거고, 여기서 전달할 내용이 단일하게 가야 그게 공식적인 의미를 가질 거고 이런 게 상식 아닙니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 네.

그런데 이런 것이 조직 내부에서 모르게 왔다갔다하고 또 나중에서야 이런 내용들이 밝혀지기 때문에 이런 것이 왜 그렇게 이루어지는가. 그리고 미국은 전적으로 써니 김을 신뢰하고 오늘 이 순간까지도 써니 김에 대해서 신뢰한다고 메일 보내고 있지 않습니까. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제가 다시 말씀드리면,

제가 지금 정리하면, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 TRK라는 조직 자체가,

그러니까 그 정황을 좀 파악해 보자는 거예요, 그 시기를. 시간이 가니까요. 그래서 농협에서 나오는 돈이 그렇게 갔으면 되는데 안 갔기 때문에 미국에서도 항공료를 받고도 캔슬을 한 거 아닙니까. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그건 아니죠. 농협의 돈을 농협에서 돈 나온 게 27일날 돈이 나왔는데 그 나온 배경도 김창환 사장이나 이용구 회장이 농협에 가서 돈 빌려달라는 말 하지 않았습니다.

알아요. 우리 안산시도 빨리, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 알고 있습니다. 그래서 거기서 5억을 받고 2억을 어디서 어떻게 조달했는지 저는 그건 아는 바가 없구요. 그 돈이 나가는 데도 전체 페이먼트가 7억을 가지고 다 치르지를 못했어요.

간단하게 하세요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 발란스가 더 남아 있었고, 그게 비행기 티켓 하나 보낸다고 해서 대회가 살아나는 게 아닙니다. 왜냐하면 항공화물비는 단 1원도 안 나갔고, 보험 5억에 들어가는 것은 단 1원도 계약을 안 한 상태입니다. 그런 것에 대한 인지 자체가 TRK 헤드들 회장이나 사장님들 전부 위에 있는 분들이 인지를 못하는 상황이었고, 또 한 가지는 그런 게 안 돼도 대회가 될 수 있다고 생각하는 그 자체가 저는 굉장히 의문이었습니다. 어느 국제대회를 봐도 어떤 공신력 있는 정부가 끼었든 안 끼었든 어떤 대회를 하더라도 그 사람들이 올 수 있는 항공료와 그 사람들이 올 수 있는 운송비나 보험이 없이 대회를 치르는 것은 어디에도 없습니다. 그런데 그런 것에 대한 인식 없이 대회를 한다한다 하고 미뤄왔기 때문에 저는 그것을 어떻게 하든지 미뤄보려고 한 내용 중에 하나가 보고 안 하고 한 게 아니라 이용구씨는 계속 지속적으로 보고를 받았었고, 농협이다 그 다음에 협찬사다 이런 협찬사들이 얼마든지 주장할 수 있는 내용을 가지고 우리가 거기다 연기신청을 하자. 협찬사에서 돈을 언제까지 준다 그러자. 그러면서 저는 이용구씨한테 "돈이 언제 됩니까?" "내일 됩니다." "그러면 내일까지 제가 이렇게 미뤄보겠습니다." 그리고 미뤄놓고서 그 다음 날 또 약속이 안 지켜지면 또 저는 다른 거짓말을 미국에다 하게 되고 거짓말의 연속적인 생활을 제가 한 달 이상을 한 겁니다.

그렇게 하지 않았어야 되는 거 아닙니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그렇게 제가, 제가 한 가지 죄가 있다면 TRK의 회장, 사장님의 어떤 요청에 의해서 제가 거짓된 일을 한 제가 사기방조죄가 된다고 그러면 제가 정확하게 맞는 말입니다.

타이틀스폰서가 누가 있어서 그랬습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 타이틀스폰서 없었습니다. TRK나 어디나 다 알고 있는 상황이었구요. 타이틀스폰서가 누가 거기 나와서 직접적으로 밖에 나와서 설사 있다 손쳤더라도 거기 얘기 나온 게 누구였냐 하면 회사 이름을 제가 팬택&큐리텔이라는 회사가 5년 동안 50억에 타이틀스폰서를 하겠다 하고 윤준구 사장님을 통해서 타이틀스폰서 요청이 들어왔었습니다. 그래서 시에다도 통보를 했고 또 미국에다가도 그런 통보를 했고, 내부적으로 다 알고 있는 상황이었고, 타이틀스폰서가 있느냐 없느냐에 대한 문제는 타이틀스폰서 계약을 했느냐 안 했느냐의 문제입니다. 타이틀스폰서 누가 하겠다고 하는 데는 많이 있다 손치더라도 계약을 안 한 상태에서 타이틀스폰서가 있다고 말할 수 있겠습니까?

챔프카사와 관련해서 그 이후에 챔프카사와 본인이 이메일이든 뭐든 이렇게 취한 게 몇 번이나 됩니까? 이 챔프카와 관련해서. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 숫자는 제가 정확하게....

대략 어느 정도 관계라고 그 이후에, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 끝난 이후에?

예. 지금까지. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 여러 번 했습니다.

그 내용은. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 TRK 쪽에서 일단 여기 안산시의 어떤 취지나 이런 것들을 알기를 원했구요. 또 제가 그만둔 뒤에 제가 고소를 당한 상태였고, 그런 레터가 미국으로 들어갔습니다. 제가 고소됐다는 이 내용도. 그런 일 때문에 협의도 하고 여러 가지 일 때문에 왔다갔다했습니다.

그런데 2005년12월8일날 수석부사장이 우리 안산을 방문하지 않습니까? 그 내용 알고 있습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 알았습니다.

알았어요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예.

거기서 제일 중요한 부분이 우리 김선갑씨에 대한 얘기예요, 실은. 김선갑씨를 챔프카의 새로운 프로모터로 지정해야 되겠다 라고 하는 게 이 수석부사장의 얘기입니다. 그런 부분에 대해서 알고 있었습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 알고 있었습니다.

그 과정에 이 사람들의 주장의 논리적 근거는 뭐냐하면 지금 현재 TRK가 가지고 있던 여러 가지 채무나 어려움들을 해결할 수가 있고, 투자자도 있고, 그리고 스폰서도 가져올 수 있는 확실한 능력이 있기 때문에 그렇다 라고 얘기를 합니다. 거기에는 김선갑팀이라고 그러는데 김선갑팀이라는 게 뭡니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제가 말씀드리면, 그게 안산시의 어떤 문제를 해결한다는 어떤 이런 취지가 아니라 제가 그 뒤에도 어떤 말씀을 드렸냐 하면 미국에다가도 어떻게 얘기를 했냐 하면,

이 확인된 부분에서만 간단하게 답변을 해 주세요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 거기에 지금 말씀하시는 내용은 제가 어떤 이 TRK의 어떤 안산시에서 설립되고 있는 지금 서킷 문제나 안산시에서 개최하는 어떤 챔프카월드시리즈에 저는 관여하는 마음이 지금도 없고 과거에도 없었습니다.

그런데 왜 부사장이 와서 안산시장한테 챔프카 일을 하기 위해서는 김선갑을 프로모터로 지정을 해야 되고, 그 프로모터 내에서 제일 중요한 게 투자자와 스폰서를 같이 해 올 수 있는 게 김선갑이라고 계속 강조를 합니다. 그 내용의 중요한 부분이 본인의 얘기와 무관하게 챔프카에서 김선갑을 얘기할까요? 그러지는 않을 거라는 겁니다. 거기에는 뭐가 있냐하면 이 사람은 김선갑이라고 하는 사람은 쉽게 말해서 나이키나 NBA 프로농구에서 경험 있는 전문가들로 팀이 구성되어 있기 때문에 충분히 가능하다 라는 어떤 논리적 주장을 해요, 우리 안산시장이 물어보니까. 왜 김선갑을 새로운 프로모터로 해야 되냐, 그 근거가 뭐냐? 라고 하니까 김선갑팀은 써니 김은 이 NBA 관계자들 그리고 이러한 전문적인 나이키 이러한 부분들을 유관하고 있는 이 팀들을 갖고 있기 때문에 충분히 쉽게 얘기하면 경영마인드 플러스 경제력이겠죠. 돈을 당겨낼 수 있는 이러한 능력들이 충분히 담보되어 있기 때문에 해야 된다. 이걸 12월말 안으로 결정을 해야 된다. 물론 그 전에 TRK한테 프로모터 부분들은 파기하는 걸로 전제하고 이렇게 아마 얘기를 한 걸로 알고 있어요. 그런데 본인이 그런 부분에 대해서 모른다 라고 한 얘기는, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 아니 모른다는 게 아니구요. 그건 그쪽에서 그렇게 판단할 수 있는 건데,

그러니까 그 부분에 대해서 얘기 한 번 해 보시라니까요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그것은 제가 과거에 어떤 일을 했고, 제 주변에 어떤 사람들이 있는가에 대해서는 미국에서도 알고 있는 사항이고, 일을 같이 하다보니까.

그런 게 NBA 관계자나 그런 사람들 말씀하시는 건가요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예. 제가 과거에 NBA 하고의 관계도 쭉 일을 해 왔고,

그러니까 제 얘기는 뭐냐하면, 공식 챔프카사의 프로모터로 결정되는 과정으로 우리 김용해, 김구해 참고인들 말씀에 한 6년여 과정 속에서 정말 기나긴 과정에 라이센스 따는 과정들이 있었고, 그 과정에 조건들이 성립이 되어야만 프로모터가 되는데 본인의 주장이 어떻든 간에 그것들이 근거가 됐으니까 이 챔프카사도 그런 얘기를 했을 거 아닙니까. 제가 봤을 때는 그렇다 라는 겁니다. 그 부분에 대해서, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 지금 그것은 챔프카에서야 판단기준이 어떤 지는 모르겠는데요.

본인이 그런 제안이나 구체적인 내용을 해 본 적이 없습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제가 아까 김구해, 김용해씨는 제가 알고 있기로는 카레이싱 쪽에 수년간, 저는 카레이싱에 관여한 적도 없고,

그런 내용도, 구체적으로 제안한 적도 없었고? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 관여한 적도 없는데, 제가 관계가 없다는 게 아니라 제가 과거에 어떤 일을 했었고, 국제행사에 어떤 일을 했던 내용들은,

그러니까 제 얘기는 투자자나 스폰서 관련해서 챔프카사한테 본인이 그쪽 부분에 있어서 나름대로 사업계획이나 내용들을 얘기한 적이 있냐 없냐는 얘기예요, 제 얘기는. 없어요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그 이후에요?

그 이후 아닙니까, 여기. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 없습니다.

전혀 없습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예. ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 아마 편지 3개를 말씀하시는 것 같습니다.

아니 오셔 가지고, ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 그러니까 왔을 때 얘기하고, 바로 전에 이 편지 3개가 조우 부사장이 하나는 TRK에 보내서 당신들은 더 이상 아니다. 그리고 또 하나는 시장한테 보내면서 김선갑씨를 좀 도와라. 세 번째 김선갑씨한테 이러이러한 조건이면 당신한테 주겠다 라는 편지가 아마 3개 영문으로 온 게 있습니다.

편지가 아니라 통역해서 나온 자료예요. ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 아니에요. 그거말고 그 전 바로.

아니, 그러니까 대질해서 서로 챔프카사와 확인되면 되겠지만 본인의 말씀, 제가 실은 그 분들을 앞에 놓고 확인하면서 얘기하면 좀 근거를 가질 수 있겠지만 그 분들의 얘기를 가지고 믿고 인정을 하고 말씀드리면 내용은 본인이 스스로 이 안산에 있어서 TRK가 가지고 있는 이 권한이나 경주장에 대한 부분들을 해결할 수 있다 라는 능력으로 계속 아까 말씀, 사업의 계획이나 내용들을 전제해서 챔프카 본사에 얘기했다 라는 거예요. ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 맞습니다. 그렇지 않으면 안산시장한테 보내는 편지를 남한테 보여줄 이유도 없는 거고요.

당연한 거지. 그건. ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 위원장님, 제가.

잠깐만요. 일단 그 부분.

보험 관계 문제는 어떻게.

예, 됐습니다. 그러면 우리 김창환 사장님께서 확인.

시간이 없으니까 간단하게 하세요.

아니, 그러니까 그것은 아니라 그러면 되는 거고.

그러면 김구해 사장님, 그 부분에 대해서 본인이 김창환 대표로 들었던 얘기를 다시 한번 확인하는 의미에서. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 제가 막연히 들은 얘기가 아니고요, 제가 말씀드린 얘기는 한 마디도 제가 만든 얘기가 없고 여기 지금 다 들어있습니다. 그래서 그 날도.

확인하는 의미에서 다시 한번 얘기 해 달라는 겁니다. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그래서 뭐냐하면, 제가 뭐냐하면 여기서 김창환 대표께서는 이것 발표를 반대해서 저는 통신보호법에 위반이 되더라도 이것을 검찰에 줄 겁니다.

어떤 내용인지 얘기하시면 돼요. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 몇 십 건을 들었고, 그리고 그것은 부연 설명으로 차 사장이 오늘 와 가지고 명단까지 차 사장은 다 있다고 그러니까, 아까 오후에 온다고 그랬습니다.

그렇습니까? 이따 오후에 확인하면 되겠네요. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예, 오후에 확인하시면 될 거구요. 명단까지 다 있다고 그러니까 그리고 광고.

강요로 들었다는 거죠? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예. 그래서 와이프한테도 계속 전화가 오니까 죽겠다, 돈 없어 죽겠는데 라는 내용까지 있으니까요. 제가 일부러 물어보는 것도, 전혀 저는 모르는 얘기입니다. 박 계장 사모님께서 무슨 보험회사에 있는지 없는지도 몰랐고 저는 전혀 모르는 사항이었고.

그러니까 일단은. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예, 저는 그 날 말씀드린 것 그대로 다, 속기록에 있는 것 그대로 한 마디도 틀린 것 없습니다, 제가 들은 거니까.

현금도 마찬가지고. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예.

100만원에 걸쳐서 수 차례. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예.

확실해요? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예.

그러면 우리 김창환 사장님 다시 한번 어차피 대질 과정이니까 그 부분에서 긍정도 부정도 안 하시겠습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 글쎄, 보험 관계 가입은 사실입니다. 확대된 것도 있고, 이건 제가 솔직하게 말씀을 드리면 제 입장에서 이것하고 관계된 것 이해를 해 주십사하고 말씀드린 겁니다. 제가 챔프카를 하겠다고 프로모터 건을 어떤 방식으로든 갖고 왔든 쭉 특위 조사 과정을 통해서 말씀하신 것을 보면, 들은 것을 판단하시면 이 회사에 김선갑씨 같은 사람이든 와서 김석화 사장이든 누가 와서 그 사람들이 어떤 전문적인 그런 전력들이 있으니까 그 사람들 데리고 와서 일을 시작했습니다. 그런데 어느 누구도 회사를 위해서 자기가 기여하고 회사에 대해서 어떤 일을 성사시킨 다음에 그것을 휘하하고 이런 사람이 하나도 없었습니다. 전부 다 와서 자기가 갖고 있는 능력과 어떤 일에 대한 잡을 가지고 회사를 전부 다 뺏어먹을 생각만 했고 그런 과정이 있었습니다.

간단하게. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것은 아마 여기 와 앉아있는 분들 자유로운 분 한 분도 없을 겁니다. 그런데 그 부분에서 제 입장에서 볼 때는 한 사람 한 사람 다독거리고 풀어야 될 부분이 있습니다.

여기 앉아있는 분이 다 자유롭지 못하다는 말씀은 무슨 말씀입니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 저부터 시작해서 다 그렇습니다.

저쪽에 있는 분들 다. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예.

공무원들까지 말씀하신 겁니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 아니오, 그건 확대해서 하실 건 없고요. 그런 부분 때문에 제가 반발이 있고 하면.

간단 간단하게. 현금은. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 없습니다.

준 적이 없어요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예, 없습니다.

그 녹취했던 부분들은 그러면 거짓말.... ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그 부분에 대해서는 만약에 그것이 사실 제가, 저는 그런 측면에서 많이 다독거리느라고 통화를 많이 했는데 그것이 실질적으로 그런 내용이 들어가 있다 라면 그건 제가 검찰에서든 어떤 사법기관에서 제가 할 문제고.

다른 분들은 관계없습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 저도 좀. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 제가 말씀드리겠습니다. 김선갑씨는 저하고 오늘 2시에 북부경찰서에서 대질하기로 돼 있습니다. 그런데 본인이 경찰서에다 뭐라고 그랬냐면 오늘 특위 때문에 오늘 취하해 달라 해서 다음 주로 연기했습니다. 그러니까 그 외 일이 없으시다면 사실은 본인의 입장을 해명하기 위해서라도 저는 있어야 된다고 생각합니다.

이게 중요한 것 같습니다. 우리나라에서 챔프카대회를 처음 해 보려고 그러는데 이러한 문제들이 챔프카 본사라든가 해외라든가 우리 그런 관련 업종이나 소문이 나면 여러 모로 많은 지장이 있을 것 같으니까 좀 성실히 답변해 주셨으면 좋겠어요.

잠깐만요, 그 말씀하실 기회를 드릴 테니까요. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 가장 중요한 얘기가요, 지금 뭐냐하면 CJ건 아시지 않습니까. CJ 저희한테 사기라고 했습니다. 그런데 우리가 나간 다음에 전화가 왔습니다. CJ에서 스폰 들어오니까 캔슬 좀 하지 말게 해 달라고 거꾸로 저희 도둑놈이라는데 전화가 왔어요. 그러면서 그걸 시장님 사인해 가지고 그게 본부로 나간 겁니다. 그러니까 시장님께서 이 챔프카를 캔슬 안 하고 시간을 벌려고 얼마나 노력했다는 거죠. 그것을 박형택 계장이 그걸 작업을 다 한 거죠. 여기 계신 과장님이나 국장님은 전부 지금 잘못된 보고를 받고 있는 겁니다. 왜냐면 CJ, 그 이메일 있지 않습니까? CJ에서 스폰이 들어오니까 조금만 기다려달라, 캔슬하지 말고. 그런데 CJ가 사기라고 저는 쫓겨나면서도 CJ, 과장님하고 굿데이 신문사 신 회장님이 공사비가 지금 2억이 없어 가지고 공사하니까 2억을 현금 주고 CJ에서 들어오겠다 라고 해서 딜을 만들어줬는데 박형택 계장이 사기라고 해서 이것을 못했습니다.

그런데 거기 저번 진술 때에는 기다려달라 하고 얘기했다는데 강태엽 증인도.... ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그래서 부사장님이 왔죠. 최정환 부사장님이 와서 저녁을 같이 하면서 자, 이런 구상인데 어떠냐 그랬더니 지금 우리가 준비돼 있는 스폰이 약속한 게 있으니까 일주일 있으면 결과가 나니까 일주일만 기다려달라 이렇게 계속 시간을 버는 거죠.

잠깐만요, 참고인 잠깐만요. 이렇게 하면 혼란스러우니까 하나씩 하나씩 짚고 넘어갑시다. 그것도 제가 물어볼게요. 물어보는데 일단은 그러면 직접 들은 이야기는 없다. 없는데 그것을 다른 사람을 통해서 박형택 계장이 횡령 내지 이런 식으로 했기 때문에 사표를 내라 이런 얘기를 박형택이가 해서 들었다. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예, 구체적으로 내용에 김용해 본부장하고 우리 황 실장이 3천만원, 3천만원 해서 어느 팀에서 돈을 받았고.

그 내용 중에서 또 이런 내용이 있어요. 8월 정도에 회사 내분이 많다, 일이 안 된다. 그리고 김용해하고 직원들이 나가줘야 삼성에서 30억, 현대에서 30억 투자가 들어오고 스폰도 들어온다 그래서 사표를 써라 이 내용도 직접 들은 것은 아니고. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 이용구 회장한테 직접 들었고요. 김창환 대표한테도 직접 들었습니다.

그래요? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예.

그러면 박형택 증인 이 부분에 대해서 한번 말씀해 보세요.

CJ는 나중에 얘기하시고요, 이 부분만 먼저 말씀하세요.

전혀 그런 것 이 내용과 관련된 얘기를 한 적이 없다 그 말씀입니까?

그러니까 이용구 사장한테든 아니면 TRK의 어떤 관계자한테든 이런 이야기를 한 적이 없다 이 말씀이죠?

김용해라든가 이런 사람들이 사표를 써야 된다 이런 이야기 한 적이 없다고요?

바지사장.

그러니까 그 이야기를 누가 했다는 겁니까? ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 김창환 대표가요.

김창환 대표가. ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 김창환 대표가 플란다스 미디어와 시에서 그런 얘기를 계속 들었다.

시에서 들었다? ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 예, 예.

시에서 구체적으로 누구라고 이야기 안 하고요? ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 그러니까 시에서 박형택 계장과 강 과장한테 얘기를 들었다 얘기를 했습니다.

그러면 강태엽 증인께서 그런 이와 관련된 이야기로 들으신 거나 혹시 하신 이야기 없습니까?

예, 알겠고요. 그러면 구체적으로 업체하고 이렇게 해 본 적은 없으시네요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 저는 별 한 데가 없습니다.

예, 그러면 김구해, 김용해 두 참고인께서는 TRK에 근무 당시 때 스폰서와 관련된 업체하고 할 때 어떤 업체들 있었습니까? 여기 지금 업체 현황들 쭉 있는데 아까 CJ는 말씀하셨고 그 다음에 플란다스 미디어도 그런 얘기도 있었습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 플란다스 미디어는 저희가 드라마 쪽 관련이죠. 스폰이랑은, 플란다스 미디어 윤 이사랑 같이 다닌 건 우리 김 대표가 같이 다녔기 때문에 거기에 대해서는 제가 아는 바가 없습니다.

드라마 제작 관련 부분이지 직접적인 스폰은 아니다 그렇죠? ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 예, 그렇습니다.

그 다음에 씨스만개발이라고 또 있는데 거기는. ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 씨스만개발은 제가 모릅니다.

그러면 김창환 대표님은 씨스만개발에 대해서는. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것 저도 못 들었습니다.

인광토건에 대한 것은 김창환 대표님이. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 인광토건 사장하고 저하고 친구이기 때문예요, 그건 와서....

그 다음에 도곡팀은요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 도곡동 그것은 김명환 의원이 소개해 가지고 아마 김구해씨가 그걸.

김구해씨가 하신 거고요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예.

그 다음에 우림건설은요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 우림은 김석화 사장이라고 아마 그쪽에서 한 것 같습니다.

그 다음에 ABC통상은요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 ABC통상은 그것도 김석화 사장님이 한 겁니다.

그 다음에 하나로그룹. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그건 저 모르겠습니다.

그 다음에 관광진흥협회는 요즘 얘기들은 거고요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 저희가 한 거고요.

유림건설은. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 유림건설요?

예.

건영입니까?

유림건영은 어디서 한 겁니까?

박형택 계장님이 하셨다고요?

지금 이게 협상 진행중인가요?

그 다음에 기독교방송은요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 제가 했습니다.

이것은 김창환 대표가. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예.

그럼 여기 중에서 지금 협상이 진행중인 게 있고 안 된 게 있단 말이에요. 지금 말씀하셨듯이 CJ 같은 경우는 협상이 결렬됐죠? ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 그렇습니다.

협상 결렬 사유가 지금 김구해, 김용해 두 증인께서 말씀하시는 것은 시청에서 협상이 다 돼 있는데도 기다려라 이렇게 해서 결국 협상을, 스폰서 유치를 방해했다는 것 아닙니까. 그렇죠? ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 그렇습니다.

그리고 그것 나중에 다시 저쪽의 해명할 기회를 듣고요. 그 다음에 인광토건은 어떻게 해서 협상이 안 됐습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것은 처음에는 51% 해 가지고 경영권을 주고 운영하는 걸로 했었는데 아마 그 당시에 우리가 소문이 별로 안 좋았습니다. 인터넷에서 따오고 부정적인 얘기들이 많이 나오니까 그것 때문에 결렬됐습니다.

그것은 순전히 투자자하고의 관계에서 협상이 잘 안 돼서 결렬된 거네요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예.

그리고 도곡동팀 관계는 그래도 내용은 좀 와 있을 거 아니에요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그 내용은 깊이 모르겠습니다. 아까 말씀드린 것처럼 그 부분은 제가 마지막에 정리를 했었는데 그것을 제가 계약서를 쭉 만들어 가지고 전체적으로 발의를 했었죠. 들어 가지고, 김구해씨한테 듣고 정확한 내용이 뭐냐 해서 들었는데 김선갑씨가 그때 반대를 했습니다. 그때 아까 말씀드린 것처럼 박형택 계장이 투자자가 있으니까, 우리는 다급했고 그 돈이 절실하게 필요한데....

도곡동팀 건도 박형택 계장이 투자자가 있다. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 아니, 그것은 박형택 계장한테 직접 들은 것은 아니고요, 김선갑씨가 그것을... ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 전 기억 없습니다.

기억 없습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 도곡동 문제가 나왔을 때 이용구 회장이 저한테 계약서를, 아까 얘기한 대로 계약서를 보여주면서 이게 어떠냐 해서 계약서 내용 자체가 워낙 불합리한, 불리한 요건이 많아서 이런 계약서로는 계약하면 우리가 불리합니다 말씀을 드렸고, 투자를 받느냐 안 받느냐를 저한테 협의하거나 이러는 제 위치도 아니고, 그건 윗사람들이 결정할 일이지 제가 지분 관계든지 이런 저는 자세한 내용도 모르고.

전혀 상반된 지금. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 아닙니다. 그건 증인이 다 있고요, 그런 부분은 제가 업무 방해 과정에서 쭉 한 것 그래서 증인을.....

그러면 두 분이 다 계시니까 그 부분에 대해서 하나만 더 물어보겠습니다. 지금 김창환 대표께서 진술을 할 때 동부화재 6천만원에 대해서 가지고 나갔다 그렇게 분명히 말씀하셨는데 아까 김선갑 참고인께서는 그런 일이 없다고 얘기 하셨거든요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 있습니다. 그래서 사기로 제가 고소를 해 놓은 거고, 그것을 말씀드리면.

두 분 이야기 지금도 똑같네요. 김선갑씨는 그런 사실이 없다. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 지금 그 문제는 경찰서에서 결과가 나올 거고.

그러니까 여기서 우리가 수사권이 있는 것은 아니니까요. 사실 확인 지금 진술 내용 확인만 하는 거예요. 김선갑 참고인은 그런 사실이 없다? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제가 가지고 나간 적 없고.

김창환 대표님은 갖고 나갔다. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예, 예.

그런 거고요. 다음에 김창환 대표님이 아까 질문에 답변한 내용 중에서 그런 이야기하셨어요. 회사를 챔프카대회를 하지 말자, 무산시키려는 그런 식의 이야기를 한 적 있다는데 그런 적 있습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그건 무산이 아니고요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 포기하라 그랬죠. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 무산이 아니고요, 저는 제 속에 있는 뜻은 어떤 거였냐 하면 그 쪽에서 캔슬을 한 상태고, 디폴트 한 상태고. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그 전이에요, 전. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그 바로 직전에 그런 얘기가 나왔다 손치더라도 어떤 얘기냐 하면 대회를 못 치르겠다는 것은 내부적으로 그 누구도 다 인지하고 있었던 게 돈을 못 보내면 사람이 못 오니까 이런 상황에서는 대회를 못 치를 것 아니냐, 그럴 바에는 우리가 캔슬을 노티스를 그쪽에다 주는 게 낫지 않느냐, 그 내용 중에 제가 더, 그 이유 중의 하나가 뭐였냐 하면.

짧게 좀 해 주세요 ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 왜냐하면 대회 진행을 못하는 게 돈을 못 줘서 못하는 것보다 저희가 대회를 진행하려면 서킷이 완공이 되어야 하는데 서킷 완공이 지연된 사항을.

그렇게 해서 결국 판단이 그래서, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 저는 저의 의견만 그렇게 내놓은 거예요.

그러니까 판단이 어려워서 대회를 중지하자, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그게 아니구요. 중지하고자 했던 내용은 어떤 거였냐 하면 그 D3라는 회사가 서킷을 감리하면서 설계까지 하고 여러 가지 일들을 맡아 한 계약서 내용 중에 FIFA하고 KARA하고의 경기장 공인문제라든지 여러 사안들이 D3 계약서 안에 포함되어 있습니다. 저희는 저희대로 대회를 우리가 지금 우리의 재정능력이 없어서 대회를 개최를 못하지만 궁여지책이라도 이걸 우리가 먼저 캔슬 노티스를 보내고 한다고 그러면 우리도 방법이 있다. 왜냐하면 공사변경도 두 번을, 설계변경도 두 번 이상했고,

그 부분은 조금 이따 다시 묻도록 하겠습니다. 우선 김구해, 김용해 참고인 두 분이요 CJ가 투자유치 스폰서 유치를 할 때 가장 큰 방해가 된 게 우리 시의 담당자들이다. 그런 진술에는 변함이 없으신 거죠? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예.

그 부분에 대해서 답변을 해 주세요, 박형택 증인.

잠깐만요. 김구해 참고인 KMRC를 데리고 오는 과정 속에서 36억 보증을 섰다는 그 얘기입니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 아닙니다. KMRC는 우리 같은 국내대회 하는 프로모터 회사입니다. 용인에서 대회를 하고 있는 그 회사 이름이 우리가 바로 8월16일날 이사간 다음에 현장에 가보니까 걔네들이 와 있더라고요. 그래서 걔네들이 대회를 하려고 여러 가지 준비를 해 놓고 있더라고요. 나름대로 스폰이라든가 그 계획을.

공사업자한테? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예. 현장의 공사업자들한테 지급보증을 해 준 그 이유하고, 금액을 정확히 하나씩, 하나씩 나타나고 있는데 정확하게 그 의도를 좀 알고 싶습니다. ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 거기에 제가 부연해서 한 가지만 더 말씀드리겠습니다.

예, 말씀하십시오. ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 저희가 해고를 당하고 나서 16일날 가보니까 그거 말씀드렸고, 그 날 갔더니 지금 김구해 참고인이 말한 것처럼 KMRC가 계약을 하고 있었습니다. 물론 KMRC도 2주 후에 나갔지만. 그래서 제가 KMRC 박사장을 만났었습니다. 그래서 "이제 당신도 나왔으니까 한 번 얘기를 좀 해 보시오. 어떻게 여기까지 왔소?" 그랬더니 KMRC 박사장 하는 얘기가 "박형택 계장이라는 사람이 두 달 전부터 와서 김용해, 김구해는 나갈 거다. 그리고 KMRC는 임시로 운영을 1년짜리 하는 거기 때문에 여러분들이 내 말을 믿고 따르면 너희들 여기서 안산 행사를 할 수 있다." 그렇게 얘기를 했답니다. 그래서 박사장이 박형택 계장한테 "아니 김용해, 김구해는 내가 잘 알고 있고 내가 얘기를 해야" 그래서 내가 그랬습니다. "너 그럼 나랑도 잘 알면서 왜 얘기를 안 했냐" 그랬더니 자기가 물어봤답니다, 박형택 계장한테. "김용해, 김구해한테 나는 잘 알고 있고" 저희가 안산 경기를 하면서 박사장을 데리고 와서 구경까지 시켜줬습니다. 그랬더니 박사장 하는 얘기가 박형택 계장 얘기가 "그 사람들은 나갈 사람이니까 상의할 이유가 없다. 곧 정리 해 줄 테니까 걱정하지 마라." 이렇게 얘기를 했다고 그럽니다. 그리고 마지막 하나만 더 하겠습니다, 시간이 없어 가지고요. 제가 실명을 저번에 안 밝힌 것 같은데 어떻게 해 보니까 밝힌 것처럼 되어 있는데요. 경기일보 구기자가 와 있으니까 그냥 제가 말씀을 드리겠습니다. 경기일보 구기자가 저한테 줬던 자료가 아마 그때 요청을 하셨는지 안 하셨는지 모르겠지만 입수가 되셨으면,

입수가 안 됐습니다. ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 안 됐습니까?

예. ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 입수 한 번, 제가 안 가지고 있기 때문에 내용은 그때 말씀드렸구요. 그 결재사항이 어디까지 되어 있나를 보시면 안산시에서 어떻게 보면 여기 저희 TRK 잘 한 것도 별로 없지만 계획된 수순에 의해서 다 속된 말로 뺀찌 당한 거거든요. 그래서 안산시가 저 경기장을 어떻게 보면 속된 말로 통째로 먹으려고, 그리고 끝까지 왜 TRK를 도와주는 것처럼 했냐 하면 시 예산으로 경기장을 짓지 못하기 때문에 경기장을 어느 정도 마무리짓는 데까지 안산시에서 시간벌이를 한 걸로 저는 그렇게 알고 있구요. 그 정확한 것은 구기자님 지금 가지고 계신 지 모르겠지만 그 자료를 보시면 안산시가 그 회의록 출장보고서의 결재가 어디까지 나 있나를 보시면 어느 선에서 이게 서로 준비를 하고 있었는지를 정확하게 알 수 있을 겁니다. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 죄송합니다. 제가 정정하겠습니다. 이건 안산시가 아니구요. 안산시에 있는 공무원 한 사람이 여기까지 온 거라고 전 확신하고 있습니다.

지난번에 3개의 문서를 작성하셨다고 그랬어요, 박계장님.

회수했다고 그러셨어요.

그거 빨리 갖고 오세요.

지난 회의 때 갖다 달라고 그랬는데 그거 안 갖다 줬어요.

위원장님 제출하라고 그러세요.

자, 조용히 하십시오. 조용히 하시구요.

네, 확인시켜 드릴 겁니다. 제가 시간을 잘 배분하기 위해서 두 분이 좀 하실 얘기가 있을 것 같아요. 따로 시간을 드릴게요. 시간 드리고, 전준호위원님 일단 발언 해 주시고, 아까 요청했던 부분에 대해서 하시면 될 것 같습니다.

미국이 이렇게 편지를 보내왔단 말이에요. 이런 정황으로 지금 가고 있어요. 이게 지난 12월달에 온 편지입니다. 조우 부사장이 여기 왔다가, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그러니까 그것을 제가 더 정확하게 말씀드리겠습니다.

아니 그러니까요 그런 것에 대해서 김선갑 참고인은 제가 얘기를 들어보니까 우리 안산시에서 별 도움이 안 되는 사람 같아요. TRK에 와서도 아까 어떤 역할과 지위에서 어떤 마인드로 일했는지를 본인 스스로 얘기 하셨고, 본인이 어디에서든지 이런 대회를 해도 무방하고 안산에 대해서는 별 고민 안 한다고 하시니까 저희는 상당히 우리 안산시를 책임지고 있는 사람들 입장에서는 아주 무책임한 발언이거든요. 더군다나 지난 일을 그르치게 한 당사자면서. 그런 차원에서 이런 TRK 상황, 그 다음에 미국 본사가 이런 의견을 지난 12월달에 주고 있어요, 안산시에다가. 그러면 본인은 어떻게 생각하세요? 미국이 전적으로 신임하고 전권을 주라고 하고 있는 그런 것을 지금 입장에 있는 써니 김 김선갑씨는 이런 상황에 대해서 어떻게 생각하세요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제가 말씀드리겠습니다. 첫 번째 이 특별조사위원회가 이렇게 열린 것은 작년도 대회가 왜 어떤 문제를 가지고 잘 안 됐는지 그 이유를 분석하고 그 다음에 앞으로 대회를 하는데 있어서 도움이 되는 사안을 보다 더 점검을 잘 하자는 이유에서 이런 특위가 구성됐다고 생각합니다. 그러면 작년 대회의 가장 큰 문제점은,

그게 아니고 다 아니까 미국이 이런 입장의 편지를 보내온 것에 대해서 미국의 신임을 받고 있는 김선갑씨는 어떤 생각이냐는 거예요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 글쎄, 제가 말씀드리겠습니다.

제가 이 내용 미국이 보내온 내용 알려드렸잖아요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 말씀드리겠습니다. 가장 근본적인 문제는 지금 대회 자체가 안 된 가장 근본적인 문제를 자꾸 비껴나가는데요. TRK가 주최 주관사로서의 정확한 역할을 못한 거고,

그건 알고 있다니까요.

미국이 생각을 보내온 거니까요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 두 번째는 지금 현재 이렇게 특위가 구성돼서 이렇게 움직이는 안산시에 어떤 정리정돈이 안 된 상태에서는 그 누구 어떤 협찬사나 어떤 주최자나 어떤 사람도 와서 대회하기가 힘들다고 보는 어떤 사항에서 볼 때 미국에서 대회를 어떻게 하든지 그 미국 입장에서 지금 제가 말씀, 미국 입장에 제가 서서 말씀드리는 게 아니고 CCWS는 어떻게 하든지 아시아에 정착을 해야 되겠다 하는 입장에서 그러면 대회를 다른 데서도 할 수 있겠느냐 하고 의뢰를 한 거지, 그런 부분에 대해서 제가 어디다가 포커스를 맞추고서 아, 이건 안산 아니고 다른 데 가서 하겠다 이런 게 아니라 안산 자체가 지금 그런 걸 정리하기 위해서 지금 이런 특위도 일어나는 거 아니겠습니까?

본인은 안산에서 2006년도 대회를 하기를 희망하세요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 저는 안산에서 이런 대회를 위해서 서킷도 만들었고, 그런 일들을 여태까지 준비해 왔는데 안산에서 굳이 마다할 이유가 없지 않습니까?

아니 본인이 희망하시냐는 거예요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 네, 맞습니다.

그런데 아까는 지금 스트리트레이스를 해도 되고 미국하고 자기가 직접 본인이 여러 가지 협의를 해도 상관없고 그러시잖아요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 안산시가 기술적인 그 나름대로 안 됐을 경우에는,

그러니까 지금 매듭이 안 돼 있고, 제가 기존의 TRK에서 일을 했던 것이고, 안산에서 대회를 잘 해 보려고 했던 사람이다 라면, 그 입장이다 라면 이 대회가 잘 되도록 해야 되는 것이 맞는 거 아닙니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 맞습니다.

이걸 수습해야 되는 것이 더 선결 문제잖아요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그런데 제가 여기에,

그런데 본인은 지금 다른 법인 준비를 하고 이런 얘기를 하고 있는 것이 과연 미국의 입장에서 봤을 때 정말 안산에 의미부여를 하고 있는 것인가 라는 의구심을 들게 만들잖아요. 다른 꿍꿍이가 있지 않겠냐 라는 생각을 여기 계신 분들이 오늘 오셔 가지고 우리가 한 얘기 다 종합해 보면 그렇게 결론이 날 수밖에 없잖아요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그렇지 않습니다. 위원님 제가 여기서 안산시에서 하고 싶어도 안산시에서 준비 안 되고 TRK에 계속, TRK에 대한 권리를 주장하고 있고 여기에 지금 지상권 문제라든지 그 외에 개최 여러 가지 여부의 문제들을 아직도 거론하고 있고 여러 가지 사항들이 아직 안 풀려 있고 또 TRK는 CCWS에다가 고소 및 그 외 고발해서 진정을 해서라도 어떤 돈을 앞으로 받겠다 안 받겠다 하는 그런 사항들 문제가 선결되지 않고서 안산시에서 챔프카대회를 열겠다 하는 것은 그건 굉장히 정리가 안 된 상태에서 말씀을 하시는 것 같구요. 제가 안산시에서 대회를 TRK에서 일할 때 TRK 입장에 서서 제가 안산시에서 어떻게 하든지 대회를 유치하기 위해서 열심히 움직였던 사람으로 제가 지금 그걸 안산시 밖에서의 어떤 다른 일을 주로 한다. 그건 아닙니다. 안산시에서 해결되기 전까지는 다른 어떤 사항도 지금 진전될 수 없는 사항입니다.

대체적으로 맞습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예. ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 거기 보시면 경차 언급이 있구요. 그 다음에 TRK에 맡겼을 경우에는 모든 이익이 개인회사한테 가서 시에 도움이 안 된다 그런 얘기가 좀 있구요.

거의 한 7, 80%는 맞다 그렇게 보시면 됩니까? ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 정확히 제가 본지가 오래 돼 가지고 글자 사이즈가 키워진 것 같기는 한데 내용은 아 다르고 어 다른지 잘 모르겠지만 중요한 어떤 단어들은 있는 것 같습니다.

그러면 두 분 마지막 발언 기회 드릴 테니까 하고 싶은 말씀이 계시면 해 주십시오.

그럼 좋습니다. 먼저 하시고,

결재 받은 겁니까?

보신 것은 사실이죠?

구기자....

그러면 나중에 속기록 확인하면서 하면 되고.

그건 얘기 안 하셔도 되고.

우리가 그걸 확인하는 거니까 그 판단은 우리가 하는 겁니다. 이 보고서를 만들어서 공식적인 결재라인으로 올라가지는 않았죠?

단지 출장보고서만 쓴 거죠?

그러니까 대답하세요. 그리고 구기자님한테 보여준 건 사실이죠?

구기자한테 보여준 건 사실이죠?

한 부를 드렸습니까?

그 내용 과정에 혹시 제가 이렇게 영문이 좀 짧지만 메이어에 의해서 안산, 그러니까 메이어에 의해서 쉽게 말해서 경영진이 교체되고 제거됐다 라는 표현들이 있는데 그것 확인 한번 해 보셨어요? ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 예, 해 봤습니다. 거기에, 좀 길어질 수가 있는데 제가 마지막 발언으로 이걸 하겠습니다.

그러니까 확인을 좀 하려고 그러니까요. 그 과정들, 제가 이 말씀을 드린 이유는. ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 저희가 해고를 당하면서 그 사항들이 아마 바로 챔프카 쪽에 보고가 된 걸로 알고 있습니다. 보고가 되면서 기자들이 이러면 안산시도 못하는 것 아니냐 라고 물었을 때 조우 부사장이 뭐라고 대답했냐 하면 걱정 없다 일단은. 그리고 거기에, 제가 정확한 표현을 하겠습니다. 모 기자한테 뭐라고 했냐하면 TRK에 있는 잉글리쉬 퍼슨이라고 거기 표현을 했어요. 영어를 하는 사람 하나가 교체된 거기 때문에 전혀 문제가 없다. 자기가 TRK랑 시를 확인해 보니까 전혀 문제가 없다고 그러더라 이렇게 됐습니다. 그런데 아까도 잠깐 얘기가 나왔지만 저희가 나오고 나서 저희가 그 날도 말씀드렸지만 애정이 있기 때문에 밖에서 CJ걸 계속 추진을 했었습니다. 그러면서 방해를 많이 받았지만 챔프카에서 저희가 나간 다음 주에 취소를 한다고 TRK 쪽에 연락이 갔습니다. 더 이상 안 되겠다. 거기는 사람도 없고 만나서 얘기할 사람이 있어야 챔프카를 하는 것 아니냐 못하겠다 라고 아마 공문이 가니까, 저는 대개 그때 화가 나 가지고요, TRK에서 오는 전화도 받지를 않았는데 저희 김구해 참고인은 아직까지도 미련이 계셨는지 모르겠지만 그때는 이용구 회장이랑 계속 투자 건을 접촉을 하고 있었습니다. 그래서 이용구 회장이 형을 찾아오면서 어려울 때는 현금도 빌려달라고 그러고 어떨 때는 챔프카에 연락 좀 해 가지고 취소하는 것 좀 막아달라고 그러고 우리가 CJ하니까 막아 좀 주십시오 해서 제가 챔프카에 연락해서 막아달라고까지 했고 또 챔프카에서 그걸 확인하기 위해서 조우 사장이 한국에 왔습니다. 그런데 저한테 연락이 왔어요. 그래서 제가 공항에서 픽업을 했어요, 제가 TRK 직원도 아니지만. 그래서 제가 호텔에 데려다주면서 여러 가지 사정을 얘기를 해 줬습니다. 이러이러한 사정이 있고 이러이러하다 그랬더니 조우가 그걸 믿고 한 2∼3일 있다가 돌아갔고 조우 임무를 랜디 빅스라는 매니저를 보내서 여기서 계속 관리를 했었습니다. 그런데 랜디도 저한테 전화를 해서 하는 얘기가 아침에 가서 저녁 때 가는데 아무랑 얘기할 게 없다, 여기 사람이 없다, 누구랑 얘기하느냐 이런 얘기를 계속했었고 더 이상 못 하겠다 그런 게 계속 왔었습니다. 그래서 지금 여러 가지 미국에 뭘 보냈고 뭘 하지만 미국에서는 8월 중순 이후부터는 벌써 이 대회를 안 하겠다 라고 한 겁니다. 그런데 거기에 시에서 하겠다, 그리고 TRK에서는 공사하고 있고 그 다음에 경기를 안 한다는 통보가 나옴과 동시에 기존의 투자자라든지 이런 사람들이 와서 행패를 부리니까 계속 연기를 연기를 어떻게 해야 되겠다 어떻게 해야되는 거거든요. 그리고 여기 계시는 김선갑씨는.

그것이 대회를 못하게 한 단초하고 생각하시는 겁니까? ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 그렇습니다. 그리고 대회라는 게 지금.

그 외 다른 증거는 없는 거죠? ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 예, 제가 그때는 밖에 나와있었으니까요. 그리고 다른 증거는 뭐냐하면 대회라는 게 그냥 앉아 가지고 여기 요새 어떤 정당에서 아침에 모여 그러면 모여 가지고 손 몇 번 흔들고 하는 대회가 아니고 이 대회를 하기 위해서는 스폰서도 중요하지만, 스폰서야 누가 돈 내면 되지만 차에 기름 넣는 연료통 하나가 준비가 안 된 상태였어요. 아무리 다 준비 됐어도 차에 기름 넣는 연료통이 없는데 무슨 대회를 합니까? 이런 것을 챔프카에서는 다 알고 있습니다. 그렇기 때문에 거기서 매니저를 보낸 이유는 뭐냐하면 TRK에 있는 마지막 1원까지도 빼 가는 작업을 한 거거든요. 그래서 제가 김선갑씨한테도 얘기를 했어요. 한번 뵙습니다. 제가 한 5분 뵙나요, 절대로 챔프카에는 돈 보내지 마십시오. 혹시라도 화물이라든지 이걸 보내려면 챔프카에 보내지 말고 패덱스 라는 회사에서 보내십시오 라고 제가 분명히 말씀을 드렸습니다. 그럼에도 불구하고 나중에 보니까 여객으로 갔는데 챔프카로 보내서 다음 날 취소했다. 저는 그건 수순이라고 봤습니다.

김구해.

박형택 증인 말입니다. 본인이 이미 그 자료를, 안산시의 공무원입니다. 월급을 받고 행정을 하는 겁니다. 그걸 만들어서 이미 다른 데 유출시켰어요.

그리고 행정 행위로서 한 거예요, 행정 행위로서.

잠깐만요. 혹시 지난 토요일, 일요일 중에 우리 시청 관계자나 시장님 만나신 분 있습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 저희요?

예. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 저희는 없죠. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 제가 만났습니다.

만났습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 제가 시간 없어 말씀 마저 하는데 자, 박계장님이 KMRC 용인팀도 맨 처음에 안 만났다고 그랬습니다. 자꾸 여자 보냈다, 직원 누구 보냈다. 지금 박계장님이 1년에 5, 6월부터 TRK 고사 작전, 그 다음에 편가르기 해서 1단, 2단, 3단으로 나눠 가지고 지금 전부 보내고 있습니다. 여기 있는 분 김선갑 본부장, 여기 대표 전부 피해자예요, 지금 사실은요. 아이템 괜찮습니다. 농협에서 돈 받는 것, 돈주는 것 농협에서 보내준 것 아무 것도 없어요, 저희요. 아이템이 좋으니까 받은 겁니다. 농협에서 아무리 담당자가 그냥 돈 줄 수는 없는 겁니다. 거기까지는 괜찮습니다. 그런데 6월달에 벌써 경차를 생각하고 있고 새로운 프로모터를 입맛에 맞는 걸 찾고 있었고 지급보증 확실히 해 준다는 겁니다, 저 양반은 지금도. 이건 된다. 이것은 얘네들이 없어지면 투자자를 내가 끌어들일 자신감 있고 확신 있기 때문에 지금도 채권단한테도, 지금도 공사 채권단한테 다음 주에 돈줄게, 돈줄게 하고 전화 내용하고 있어요. 그건 제가 전화 안 받으니까 나중에 채권단한테 물어보십시오. 공사비를 박형택 계장하고 통화하면 다음 주에 돈줄게, 다음 주에 돈줄게 하고 있습니다, 지금 현재까지. 대안이 있지 않는다면 이렇게 되겠습니까?

그것은 저희들이 판단하니까. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그래서 뭐냐하면 제가 아까 질문한 것을 심도 있게 질문 좀 해 주시고 채권단이 와야 지금 활성화시켜서, 다 끝났다 그런데 채권단에서 시장님 만났답니다, 채권단에서. 그걸 좀 파헤쳐 주십시오.

예, 김창환.

그래서 우리 참고인들을 요청했는데 김구해 참고인하고 김창환 대표이사 참고인하고는 협조를 많이 했는데 다수의 사람들이 이걸 다 저희들한테 협조를 해야 좋은 방향으로 저희들이 정리가 될 거거든요. 저는 좋은 방향으로 정리를 해 봤으면 좋겠다 라는 다수의 의원들이 가지고 있는데 지금 참고인들 특히, 모든 권한을 행사했던 이용구 참고인 같은 경우가 나오셔야 되는데 전혀 나오지 않기 때문에 저희들이 어려움이 많다 라는 걸 이해하시고, 혹시 김창환 대표이사님 토요일, 일요일날 시장님 아까 만나셨다고 말씀하셨는데. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예, 예.

어떤 얘기를 주고받았는지 여기서 공개할 수 있습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예, 공개하겠습니다. 현재 우리가 투자를 하겠다 하는 사람 이런 사람들 지금 압축돼 있고 현실적으로 하고 있는 2개사에 대해서 일단 설명을 드렸고요. 그것이 현실적으로 금액이 너무 과다해 가지고 안될 경우는 채권단하고, 그때 채권단도 같이 갔습니다. 채권단 대표, 대표성이 있든 없든 간에 제일 큰 채권자이니까요. 같이 가서 얘기를 들었습니다. 그래서 현실적으로 우리가 전체적으로 농협 부채를 포함해서 부채 금액이 160, 170억이 되는데 그 금액의 투자는 좀 과다하다 그러면 일단 서로 간에 양보를 해서, 채권자들도 양보하고 유예하고 그 다음에 농협도 연장 신청하고 그래서 그런 현실적인 대안을 만들어 보자 그래서 그런 부분을 얘기했습니다.

채권단 대표가 혹시 어느 분인지 말씀해 주실 수 있나요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예, 청수전기에 장 상무가 있습니다.

청수. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 전기의.

장. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 장춘억.

장춘억요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예.

예, 알겠습니다. 그리고 혹시 여기 참고인으로 나오면서 했던 발언을 가지고 우리 시청 관계자로부터 항의 받으신 분 혹시 있습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 아니, 제가 없는 말해서, 항의 같은 것 전혀 없습니다.

마지막으로 전준호 위원님 조사하실 내용 있습니까? 지금 김선갑 참고인과 김용해 참고인, 김구해 참고인이 이것을 마치면 가셔야 된다고 저희들한테 요청이 들어와서 저희들이 여기서 강행적으로 진행할 수 있는 우리 위원회의 성격이 아니기 때문에 요청을 받아들일 수밖에 없습니다. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것 아까, 죄송합니다. 아까 제가 김선갑씨 이런 말씀을 드렸거든요. 실무적으로 스폰서 마케팅이든 그런 부분들을 더 얘기를 해야 될 것 같은 부분 있는데 저하고 지금 대질, 아까 말씀드렸지 않습니까. 대질하기로 했었는데 경찰서에도 자꾸 피해요, 시간을 늦추니까. 경찰서에 뭐라고 얘기했냐 하면 오늘 안산시에서 특위 조사 활동을 하기 때문에 거길 가야 됩니다. 그래서 오늘 연장하고 다음 주로 연기를 하고 왔습니다. 그러니까 제가 볼 때는 김선갑씨는 갈 이유가 없습니다. 그리고 본인 입장에서 해명을 해야 되려면, 본인 판단이지만.

그것은 저희들이 그렇게 생각합니다. 이 문제를 우리가 조기에 빨리 정리가 됐으면 차원에서 저희들도 하는 겁니다, 내용도 파악해야 되지만. 그런 차원에서 협조를 하고 싶은, 그건 김선갑 참고인 본인 판단의 자유입니다. 빨리 정리가 되는데 협조를 하고 싶으면 저희들이 이런 요청을 드리는 건데 저희는 당연히 오후에도 있어 주셨으면 하는 부탁이 있습니다. 그런데 본인이 사정이 안 된다 라고 말씀을 하신다면 저희들이 강제적으로 여기 앉혀 증언을 들을 수는 없습니다. 이것은 판단에 맡길 건데 오후에 해 주실 수 있습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 많은 시간은 안 되지만 제가 할 수 있는 데까지는 연락을 해서 약속을 늦추더라도 하겠습니다.

예, 알겠습니다. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예. ○(주)더레이싱코리아(前)사업본부장 김용 해 제가 왜 아까 산자부 자료를 중요시 여겼냐 하면 자료가 쓰여진 시점이랑 그 자료가 아까도 말씀하신 공식 자료가 아니라 개인적으로 썼다 그러는데 그 생각이 바로 그 참고인의 생각이고 그렇게 진행을 해 왔던 거라고 저는 믿고 있습니다.

예, 더 질의할 위원님 있습니까? 여기서 중식시간을 갖기 위하여 잠시 조사를 중지하고자 합니다. 위원여러분 이의 없습니까? 조사 중지를 선언합니다.

성원이 되었으므로 조사를 계속하겠습니다. 신문에 앞서 기 참고인으로 채택되었던 주식회사 탬씨의 차인수 사장님이 오셨기 때문에 좌석에 앉으시라고 했습니다. 참석여부를 확인하겠습니다. 참고인으로 주식회사 탬씨의 차인수 사장님 나오셨습니까? ○(주)탬씨대표이사 차인수 네, 나왔습니다.

그러면 2005안산챔프카국제그랑프리대회와 관련하여 신문하실 위원님께서는 계속해서 신문해 주시기 바랍니다.

그 부분에서 다시 한번 더 상세하게 말씀해 주시죠. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그때 제가 말씀드린 것은 김선갑씨하고 대화를 세 번 했다고 말씀드렸죠? 그 세 번째가 정확한 날짜는 9월 25일경 됐습니다. 9월 25일 정도 됐을 겁니다. 그래서 그때 제가 얘기를 하고 있는데 저를 밖으로 불러 가지고, 경기장에서요. 밖으로 불러 가지고 얘기 좀 하자고 그래서 얘기를 하는데 김선갑씨가 뭐라고 그랬느냐 하면 '이제 포기하시죠.' 그래서 제가 뭐라고 답변했느냐 하면 일단 노골적인 얘기를 처음 들었기 때문에 '말도 안 되는 소리다' 그래 가지고 아마 그 부분을 저희 직원들한테도 얘기를 쭉 했습니다. 그래서 몇 분 들은 사람들도 있고, 포기하라는 얘기입니다. 그래서 웃으면서 '내가 포기한다고 나한테 면죄부를 주는 것도 아니고 나는 그런 생각 없다, 내가 한다, 무조건.' 그런 얘기입니다.

지금 김창환 대표의 답변에 김선갑 참고인께서는 그때 어떤 정황이나 사정으로 해서 그런 이야기를 하게 됐는지 설명해 주시죠. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 김창환 대표한테 제가 어떤 말의 억양이 참 여러 가지 차이가 있습니다. '포기하십시오.' 제가 다른 입장에서도 권유하는 양 이런 내용이 아니고 사실 그 날 큰 전체 미팅도 아침에 있었고 아까도 말씀드렸지만 저쪽에서 어떤 조치가 있기 전에 상당히 여러 가지 쪼이는 게 많은데, 대회 개최가 불투명한 요소가 여러 가지 많은데 그러려니 우리가 먼저 취소통보를 저쪽에 하는 게 어떠냐, 그렇다면 거기에 D3라는 데가 약점이 우리한테 많으니까 D3 쪽에다가 책임추궁을 하고 오히려 우리가 먼저 저쪽에서 조치를 하기 전에 우리가 할 수 있는 방법도 있다 이런 취지에서 그런 얘기를 한 거지 제가 결정하는 것은 어차피 헤드들이 사장이나 이용구 회장이 결정하는 거지 제가 결정하는 사항이 아니었기 때문에 저는 제가 그 회사에서 일한 사람으로서의 의견을 말씀드린 그런 정도로 이해하시면 될 것 같습니다.

그러니까 그때 그와 같은 말씀을 하실 때는 여러 가지 정황이나 앞으로 향후의 추세나 봤을 때 대회를 진행하기에는 어렵다 하는 판단이 있어서 그런 판단을 했을 것 같고 D3사가 구체적으로 여러 가지 잘못이 있다면 어떠한 것들이 D3사에 잘못을 얘기를 해서 대회가 잘 안 되는 부분이 TRK 자체에 있는 것이 아니라 D3사에 문제가 있다고 해서 포기하려고 그런 것 아닙니까? 그렇죠? 그것을 구체적으로 말씀해 주세요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제가 총괄 본부장으로 있으면서 전체 상황을 봤을 때는 공정율 우리가 기자회견을 통해서 공정율 93%라고 얘기한 서킷 자체에 아까 김창환 사장님 말씀하신 9월 25일까지 95% 공정이 아니었고 여러 가지 메인 컨트롤 타워에서부터 연료탱크 그 외 기본적으로 갖춰야될 여러 경기를 위해서 사용해야 될 여러 장비들이 갖춰지지 않는 상태였고 두 번째로는 윗분들이 얘기하는 KARA하고 FIA하고의 관계 그 문제에 대한 것을 제대로 풀지 않는 상태 그런 또 한 가지, 그 다음에 비행기 티켓문제, 운송화물문제, 보험료문제, 그리고 생션피(유치비)에 대한 문제 이런 여러 가지 것들이 해결되지 않는 상황에서 더군다나 또 직원들 월급도 못 받는 상황이었지만 거기에 관련되어 있는 여러 가지 이벤트니 운영을 하기 위해서는 외주를 줄 수밖에 없었던 그런 상황들인데 단 단돈 100만원, 단돈 10만원을 TRK가 어디서 빌려올 수 없는 그런 상황에 처해 있었습니다. 왜냐 하면 미국에다 그렇게 급한 상황에 대한 것도 처리를 못하고 있었던 상황이기 때문에 제가 중간관리자 입장에서는 과연 이 대회가 제대로 움직일 수 있겠느냐 하는 의문을 안 가질 수가 없었던 거고 그것을 김창환 사장님이나 이용구 회장님한테는 제가 그런 의견을 개진한다고 해서 제가 대회자체를 포기하자고 종용한 것도 아니고 그런 움직임이 분명히 감지되고 있는 것을 말씀드린 것이 제가 대회를 방해한 양 이렇게 호도가 되는 것은 분명히 잘못이 있다고 생각합니다. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것에 대해서 제가 답변 좀 드리겠습니다.

제가 좀 물어볼게요. 조금 있다가 보충적으로 물어볼 테니까. D3사가 여러 가지 문제가 있었다고 그러는데 그것은 구체적으로 어떤 문제가 있었나요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 법률적으로 제가 검토한 것은 아닌데 D3사 계약서만 저한테 처음에 없었습니다. 그런데 나중에 그것을 제가 열심히 찾았습니다. 그 이유는 제가 김창환 사장님이나 아래 시설팀들에서 들은 얘기가 설계변경이 몇 번 됐다 그래서 이런 여러 저러한 사항들이 늦어졌다, 그 다음에 연료탱크 문제도 원래 '란'이라는 D3 사장이 오스트레일리아에서 만들어서 가져오기로 했는데 그게 중간에 안 되어서 다시 국제금속에서 만들기로 했다 또 안 되고 그 다음에 그것을 지지부진하다가 나중에는 독일에서 그것을 가져 들어오는 것으로 변경이 되는 상황이었습니다. 그래서 저는 그런 것을 얘기만 듣고 제 분야가 아니었기 때문에 나중에 그게 계속 급하게 어전이라는 말로 미국에서 공문들이 날아오고 이것 해결됐느냐, 해결됐느냐 하는 상황이었기 때문에 제가 그것을 확인을 안 할 수가 없었습니다. 그래서 D3 계약서를 확인하니까 D3 계약서 안에는 경기장 전체 건설을 다 책임지고 감독 관리하게 되어 있고 그 안에 내용 중에 KARA의 인증, 그러니까 경기장에 대한 안전인증이라든지 '챔프카 대회를 여기서 할 수 있다 없다'에 대한 그런 인증을 KARA을 통해서 D3가 대행하게 되어 있습니다. 그런데 그런 것들이 대행이 그때까지 안 됐고 D3에서는 돈을 안 줘서 우리는 못 했다 이런 입장을 어렴풋이 표명하고 있었고 그것 역시도 실질적으로 D3와의 TRK가 온전한 계약을 준수하거나 여러 가지 사항이 있었다면 얼마든지 D3를 끌고 그런 것에 대한 책임추궁 할 수 있는 여지가 지금도 있다고 저는 생각하고 있습니다.

그런데 지금 설명하신 내용은 되레 TRK에서 문제가 있는 거지 D3사 자체에서 문제가 있는 게 아니잖아요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 D3사 역시도 그런 일들을 제대로 안 한 그 시기에 맞춰서 설사 계약금 이행이 다 안 됐다 손치더라도 제가 알고 있기로는 50% 이상 돈이, 저것은 얼마 나갔는지 제가 확인 안 했습니다마는 상당 부분 돈을 받은 상태에서 실행했던 어떤 전체 것을 비교하게 되면 D3사가 절대로 편안 입장이 아니라고 저는 생각합니다.

그러니까 지금 여러 가지 D3사의 문제점에 대해서 말씀을 하시면서 내용을 들어보면 어떤 면에서 여러 가지 준비부족이라든가 경영의 어려움이라든가 이런 것 때문에 지금 이렇게 하다가 챔프카사에서 취소통보 오기 전에 먼저 D3사나 이런 데 어떤 하자부분을 부각시켜서 포기를 하게 되면 차후의 문제에 유리한 고지를 점하자는 그런 뜻으로 말씀을 하셨다는 것 아닙니까? 그렇죠? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 최소한 지금 이런 입장은 아니었다고 저는 아직도 믿고 있습니다.

그런데 지금 D3사의 문제점에 대해서 이야기한 내용을 들어보면 명확하게 D3사가 잘못된 문제보다도 TRK 자체에서 문제하고 같이 결부된 그런 어떤 문제이기 때문에... ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그러나 분쟁의 소지는 분명히 있습니다.

논란만 있을 뿐이지 그것은 충분한 이유가 되지 않는 그런 내용 아닙니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그런데 그 당시에 있었던 연료탱크 문제나 시설물에 대한 어떤 여러 가지 문제들은 결코 대회 개최하고 무관하지 않았습니다. 그런 일들이...

연료탱크를 자꾸 이야기하시는데 연료탱크는 규모가 어느 정도고 지금 그것을 준비하는데는 기간이 어느 정도 소요됩니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 연료탱크는 사양은 제가 모르고 제가 연료탱크에 대한 문제를 알게 된 게 시설팀에 그것에 대한 일을 하던 김대한인가 김대환인가 하는, 김대현인가 하는 친구가 있었는데 그게 독일에서 오는데 연료탱크가 30개가 필요하다, 33개가 필요하다 여러 가지 얘기가 있어서 가격이 들쭉날쭉 여러 가지 사항이 있었습니다. 그런데 최종적으로 가격을 CCWS에서 절충을 봐 가지고 통보를 했는데도 불구하고 김대현이라는 친구가 잘 나오기도 하고 어떨 때는 안 나오기도 하는 이런 관계 때문에 제가 정확하게 체크를 못 했는데 그 뒤에 보니까 금액이 엄청난 차이가 있었습니다. 그래서 대회를 위해서는 33개인가 30개가 필요하지 않고 22개만 있어도 된다, 22개만 가지고도 대회를 할 수 있다 해서 가격을 다 깎아서 3만 3천불인가에 1년에 임대하는 것을 3만 3천불 해서 먼저 임대하는 조건으로 연료탱크를 독일에서 들어오기로 했었습니다. 그런데 독일에서 들어오는 연료탱크 자체가 저희가 먼저 돈을 부쳐줘야 됐고 그것도 연료탱크에 손상이 가지 않게 하기 위해서 보험을 들어주지 않으면 연료탱크를 우리가 임대해 올 수가 없었습니다. 그러면서 그 3만 3천불에 대한 L/C 오픈을 그쪽에 하지 못하고 지불을 하지 못한 관계로 또 인슈어런스(보험)도 들어주지 못한 관계로 그것을 제 날짜에 저희가 연료탱크를 가져올 수가 없었습니다.

그런 저런 이유로 여러 가지 말씀하셨는데 결국은 자체 준비부족, 경영의 어려움 이런 것 때문에 포기하는 게 낫겠다 그런 뉘앙스로 말씀하셨다는 거죠? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그렇죠. 저는 제 입장이 꼭 예스맨이 아니라 문제가 있으면 문제를 개진해서 위의 사람들이 결정하는데 분명한 어떤 문제가 있다는 것을 알게 하는 게 당연한 제 입장이라고 생각합니다.

거기에 대해서 김창환 대표님 말씀해 보세요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 연료탱크 문제는 그것에 대해서는 저보다 더 구체적인 내용을 박영기 본부장님이 말씀을 드릴 거고 발주가 되는 과정 부분이 있고 김선갑씨가 무슨 일을 했었느냐 하면 미국 애들이 경기를 치르기 위해서 서킷에 대한 그런 부분은 D3가 자기네가 설계한 부분에서 감리를 해서 그 기준에 따라서 체크를 하고, 그 다음에 시설물 말고 아까 말씀드린 연료탱크든 그 다음에 소화기구든 아니면 그런 모든 부대시설들은 걔네들이 하나씩 하나씩 저한테 넘겨줍니다. 이런 기준에서. 하다 못해 의료시설은 어떻게 한다 그런 것을 넘겨주면 그것을 김선갑씨가 어떤 창구역할을 했느냐 하면 미국의 대외협력 창구였으니까 전부 봤습니다. 미국 놈들이. 미국 놈들이 패키지로 해 가지고 한 권으로 해서 체크리스트를 준 게 아니고 그 사람들이 담당분야마다 닥터가 있으면 닥터 분야대로 하나씩 하나씩 스펙을 줍니다. 그리고 와서 그 애들이 컨설팅을 해 주고 필요한 부분은 고대병원 가서 얘기도 하고 그런 식으로 진행을 했던 겁니다. 그래서 우리는 뭐냐 하면 첫해니까 필요한 그 애들이 경기를 치르기 위한 시설들을 전부다 하나씩 주는 것을 다 모아서 체크리스트를 만들어 버리면 내년에서는 그대로 준비하면 되는 겁니다. 그 애들이 어떤 패키지로 한 권을 준 것 없습니다. 그런 부분이 진행되고 있었는데 그 모든 대회협력 창구를 누가 했느냐 하면 미국하고 메일 관계를 김선갑씨가 온 후부터 했습니다. 그러면서 시간이 지나가면서 저희 직원들하고 트러블이 있었어요. 그래서 그런 부분은 박영기 본부장이 얘기를 하겠지만 그것이 미국에서 어떤 요구사항할 거니까 연료탱크 문제 같은 경우는 연료탱크를 수입을 하든지 제작을 하든지 대회 전 전일까지 설치를 완료를 해야 됩니다. 그러면 그때까지 국내에서 제작하려면 30일 걸리면 30일, 수입을 하려면 30일 걸리면 30일 그런 절대기간이 필요한 건데 그런 기간이 미국에서는 그것은 플러스 15일이라든지 20일이라든지 시간을 타이트하게 줬어요. 그 다음에 연료탱크는 어디어디에서 어떤 식으로 수입을 해와라든지 그러면 도면도 주고 그것은 우리는 뒤따라가면서 일한 겁니다. 그러니까 첫해이기 때문에 사실 우리가 정신 없이 그 애들이 준 자료를 갖다가 준비하는데 되게 바쁜 실정이었고 그런 부분에 대해서는 미국 애들도 뭐가 준비가 안 됐다 준비가 부족이라고 우리한테 D3든 어떤 거든 한 번도 한 적이 없습니다. 그리고 그 정보를 주어지는 것은 누가 김선갑씨와 김선갑씨가 있던 대회협력 팀에서 그것을 받아 가지고 시설팀이든 어디든 다 뿌려 줍니다. 뿌려 주는데 그것이 필요한 시간이 30일인데 40일 전에 그 사람들이 보내 줬으면 그것 오자마자 급한 상황 같으면 아까 말대로 긴박한 자료라면 빨리 빨리 넘겨줘서 일을 처리하게 해 줘야 되는데 계속 지연한 겁니다. 그래서 제가 아까 처음에 말씀드린 것처럼 직원들하고 이런 코디네이션이 안 되기 때문에 당신은 스폰서 마케팅만 해라, 일을 다 분리시켜 났습니다. 그래서 준비하는 과정에 있었고...

그게 아니고 제 질문의 중점이 사업을 포기하라고 그렇게 했다는 부분이 핵심인데요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것을 제가 반대로 말씀드리는 게 김선갑씨는 우리가 준비부족이다 그런 여러 가지 이유를 댔을 거고 공사 부분은 서킷 부분에서는 거의 완공이 된 상태였고 나머지 부대시설에 대해서는 사실은 그것은 준비해야 될 부분도 있고 더 보완할 부분이 많이 있었습니다. 그런 부분에 대해서 D3든 어디든 우리한테 어렵다 문제가 있다고 얘기한 적은 한번도 없습니다. 그런데 본인 스스로가 그렇게 판단한 거고 또 아까 말씀드린 것처럼 저희가 그런 자료들이 아까 전준호위원님께서 말씀하신 것처럼 미국에다가 나한테 힘을 실어달라는 얘기를 메일을 계속 요청을 했었던 부분이 있고 또 실무적으로는...

누가 힘을 실어달라고 그랬어요? 본인에게요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 김선갑씨가 퇴사한 다음에 메일을 열어보니까 아까 전준호위원님께서 보신 내용이 그런 내용입니다. 내가 의도한대로 할 수 있게 나를 도와주고 나한테 힘을 실어달라는 얘기를 본인이 했습니다. 그리고 우리는 그것을 쭉 보면서 그것을 받자마자 몇 시간만에 미국에서 메일이 왔느냐 그것을 확인 다해 봤고, 줄거리를, 그런데 본인 입장에서는 구체적으로 얘기는 없죠. 나한테 힘을 실어달라는 얘기밖에 없었고 그 다음에 두 번째는 뭐냐, 실무적으로 준비해야 될 사항들, 경기장 건설 부분은 본인이 전문이 아니니까 쭉 진행을 해 나갔지만 대회를 치르기 위해서 준비해야 될 부분에 대해서는 우리가 체크리스트를 한꺼번에 받아서 준비한 게 아니고 아까 말씀드린 것은 미국 애들이 하나씩 하나씩 풀어준 겁니다. 우리들은 불만이죠. 그러니까 우리는 한번에 모아서 체크리스트를 가지고 내년에는 그대로 준비를 미리 미리 해 나가자는 건데 그런 준비를 서류를 받아 가지고 실무부서에다가 뿌려주는 일을 해야 되는 일이 김선갑씨인데 그것을 자꾸 지연시킨 겁니다. 저희 표현은 그렇죠. 저희 표현은 뭐냐 이게 의도적인 지연이라고 봅니다. 그랬고 그래서 저희 직원들하고 부딪치고 저희 직원들이 트러블이 많아 가지고 제가 사실은 내가 나설 수 있는 입장이 되든 안 되든 그런 부분 때문에 교통정리를 한 겁니다. 시간은 없죠. 해야 되죠. 그래서 첫째는 김선갑씨를 실무적인 일에서 손을 떼게 했고 그리고 직원들한테 아까 연료탱크 문제고 이런 것들을 한 사람이 이것을 실수해 버리면 우리가 대회를 못합니다. 차가 왔는데 연료가 없으면 대회를 못 치를 것 아닙니까? 그렇다면 우리는 사실 엄청난 우리가 불이익을 감수해야 되기 때문에 세 사람, 네 사람한테 다 체크할 수 있게 만들었습니다. 만약에 이 사람이 하는 일을 만약에 메탄올 구하는데 이 사람이 잘못됐을 경우는 이 사람이 알 수 있게 네 사람, 세 사람을 묶어놨습니다. 그 만큼 하나라도 빠지면 차 굴러가지 못하기 때문에 그래서 저희가 그런 안전장치를 하는 과정이었습니다. 그리고 아까 말씀드린 돈의 문제는 물론 전체적인 자본이 우리가 돈이 없어 가지고 7월부터 어려움을 겪는 것은 사실이고 9월에는 어떤 상황이었느냐 하면 10월 16일날 대회가 끝나니까 끝난 후에는 입장료 수입이든 모든 수입이 들어오기 때문에 모든 채권자들한테 다 유예 받은 상태입니다. 그래서 대회 끝난 다음에 우리가 대금 지불할 테니까 여기까지 왔는데 대회를 치르게 해 달라, 그리고 모든 업체들이고 뭐고 그 사람들도 그런 분위기에서 일을 한 겁니다. 물론 부분적으로 어려움이 있었겠지만 그런 상황이었기 때문에 저희는 필사적으로 그때 달려든 시기였고 김선갑씨는 물론 전체적인 상황에서는 논리적으로는 자기 주장을 그렇게 하겠지만 저나 저희 직원들이 보는 시각은 틀림없이 업무를 방해했다는 생각을 확신을 갖고 있습니다.

포함해서 질의를 해 주시기 바랍니다. 그리고 하시고 넘겨주시기 바랍니다. 시간이 좀 많이 지났습니다.

직제가, 그러니까 대표가 있고 사업본부장이 있고 이 사업에 물론 직원들도 있지만 직원들은 빼고 중심적인 역할을 하는 직책이 대표와 사업본부장입니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 그렇습니다.

그러면 처음에 우리 시하고 챔프카대회를 이야기할 때 당시에 대표가 어느 분이셨어요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 처음에 KMC로 들어왔을 때는 옆에 있는 김구해 사장이 KMC 대표로 왔었고 그러다 보니까 TRK로 상호가 8월 2일날 신설법인이 됐고...

김구해 대표 당시 때는 김용해 본부장입니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 KMC였죠. 예.

김용해 본부장이고요. 그 다음에... ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그리고 8월 2일날 더레이싱코리아를 설립을 했습니다. 그래서 초기에 대표는 이기석씨가 했습니다.

또 그 다음에 본부장은요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그때도 사업본부장은 김용해씨가 했습니다.

김용해씨가 했고요. 그 다음에는요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그 다음에 12월 1일날...

12월 1일입니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 12월 1일이나 2일경으로 제가 알고 있습니다.

예? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 2004년도 12월 1일부로 제가 알고 있습니다. 1일자로 제가 대표자로 왔습니다.

김창환대표가 있으셨고, 또 그 다음에는요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 현재까지 계속 간 거죠.

그 사이에 또 다른 분들도 대표를 하셨잖아요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 이기석씨가 한 명 있었죠. 8월 2일부터 처음에, 그러니까 더레이싱코리아 설립한 다음에는 8월 2일부터 11월말까지는 이기석씨가 사장을 했고...

그렇지가 않는데요. 박영기 참고인께서 전번에 진술하신 내용에 보면 윤준구... ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 그것은 지금 TRK가 되고 나서 이기석 사장님하고 지금 우리 김창환 대표 이외에는 그냥 법인상의 대표이사가 아니고 CEO 전문경영인 형식으로 그냥 사장이라고 그래 가지고 왔던 분들이 두 세 분... ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것은 왜 그러냐 하면 윤준구 사장 같은 경우는 MBC에서 오래 계셨습니다. 연배도 좀 있고 그 MBC에서 왔었기 때문에 우리가 방송 쪽에 그런 부분에 도움을 받고 하기 위해서 그 분이 왔는데 나이도 있고 연배 있으니까 와서 여기서 본부장 되어서 더레이싱코리아 조금 해서 본부장 해 가지고는 체면 문제도 있으니까 대외적으로 그냥 사장을 한 겁니다.

그러면 실제적인 권한이 있는 대표라든가 그런 직책은 아니고 중간에 사장이라고 윤준구씨 말고 또 다른... ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 김석화씨도 비슷합니다.

김석화씨요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 그 사람도 자금을 끌어들이기 위해서 왔었고요.

두 분 정도는 사장으로 그냥... ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 예우적으로, 연배들이 있으니까 예우적으로 해서.

예. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 지금 4개 업체 한 것은 골재, 레미콘, 아스콘, 철근 4개입니다. 그래서 사실 저희가 6월말부터 자금이 어려워지고 스폰서가 안 들어오고 투자자도 어려워지니까 저희가 6월말부터 7월달부터 어려워졌습니다. 그래서 7월 19일날 노임체불 때문에 일단 중단이 됐었고, 그렇습니다. 한번 중단이 되면 그것을 회복하려면 한 2주가 걸립니다. 그런데 준공은 끝내야 되는 시점에서 제일 급한 것은 일단 돈을 지원해 가면서 해야 되겠지만 현실적으로 돈은 노력을 하지만 잘 안 들어오고 그래서 그 사람들 다둑 거리면서 이게 큰 대회니까 대회를 끝내면 우리가 다 같이 할 테니까 도와 달라 그런 측면에서 저희도 많이 노력을 했고 그 부분에서는 시에서도 많이 노력을 했습니다. 그래서 그 당시에는 여러 가지 이 부분에 대해서는 많은 부분을 오해하시겠지만 그 당시 상황에서 담당 계장으로서 TF팀 팀장으로서 박형택 계장이 있었고 그 다음에 저희가 국제건설이 있었고 저도 있었지만 절박한 상황에서 보증을 해서라도 공사를 끌고 가지 않으려고 하는 사람 없을 겁니다. 사실 그런 마음입니다.

그런데 그 문제가 중요하다는 말씀을 하신 것 같은데요.

그런 의미신가요, 김구해 참고인? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 저는 상식적으로 지금도 금액이 정확히 저는 모르고 있습니다. 왜냐하면 아까도 녹음들은 내용 중에 한 36억 정도 된다.

그러니까 그게 골재, 레미콘, 아스콘, 철근 4개 업체에 대한 공사비 관계 말씀이죠? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예.

그 문제가 비리에 관한 의혹이나 뒤에 지급 이서 해준 거 그 말씀을 하신 건가요? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 지금 아까 오전에 말씀드린 6월달부터 여러 가지 징조가 보이지 않습니까. 그러니까 KMRC가 우리가 바로 나간 다음에 그 다음 날부터 하고 두 달 전부터 KMRC하고 여러 가지 사업을 구상한 내용이나,

그러니까 KMRC하고 박형택 계장하고 모종의 계획이 있는 것 아니냐 이렇게, ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 모종의 계획이 아니고요, 지금 결과론적으로 보면 지금 박형택 계장을 중심으로 자기 입맛에 맞는 시스템을 구축하는 단계였죠. 거기에서 지금 개인비리가 없는 냥 지금 말씀드리는데 개인비리 있다고 얘기 안 했습니다. 지급보증을 과연 어떠한 공무원이 해 줄 수 있느냐 라고 묻고 싶었던 거예요.

그걸로 정리하면 될 것 같습니다. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 금액은 36억이 아니구요. 전체적으로 한 15, 16억 되는 걸로 알고 있습니다. 전체적으로 36억은 아니고요, 아스콘이 8억2천이고 철근이 한 2억4천 되고 레미콘이 2억5천 해서 전체적으로 한 15억 정도 되는 걸로 제가 알고 있습니다.

저희 자료에 채택된 것은 다 나와 있기 때문에 그 이상은 자료가 안 나오는 한 저희 위원회에서도 알 수가 없습니다. 그런데 김구해 참고인의 주장은 본인들이 녹음해 놓은 녹음테이프에 36억이라는 얘기가 들어있다, 그 말씀이시죠? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예.

그것만 확인하면 될 것 같습니다. 김용위원님.

제가 확인 하나 하겠습니다. 박형택 증인 말입니다.

김구해 참고인께서 CJ와 관련된 스폰 유치 금방 보여줬던 자료 있죠?

그 자료를 가지고 공식적인 마케팅회사인 탬씨에 확인 한 번 하셨습니까?

안 했습니까?

왜 안 했죠? 공식적인 마케팅사인데.

언제 전화 한 겁니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 6월입니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 6월5일요.

그런데 6월달에 계약하셨다고 그랬잖아요.

사장님, 참고인, ○(주)탬씨대표이사 차인수 아니 왜 날짜를 거짓말을 해?

자, 잠깐만요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그건 제가 제일 정확하게 말씀드리면 안 되겠습니까?

잠깐만 기다려요. 안산시와 TRK가 맺은 양자 협약에 마케팅은 공동 노력하게 되어 있습니다. 아시죠?

그 다음에 미국에 있는 챔프카 본사와 3자협약에도 그렇게 되어 있습니다. 그래서 안산시가 스폰 마케팅에 노력을 해야 되는 겁니다. 그죠, 맞죠?

자, 다시 얘기하겠습니다. 그 다음에 주식회사 탬씨와 KMC는 스폰 마케팅 계약이 맺어져 있습니다. 그죠? 그런데 당연히 승계 될 거라고 말씀하셨죠? 그런데 공식적으로 계약을 맺은 건 작년 6월이라고 말씀하셨죠? 그죠? ○(주)탬씨대표이사 차인수 네.

명확하기 위해서 그렇게 한 건가요? ○(주)탬씨대표이사 차인수 제가 자세히 말씀드리면 안 될까요? 순서에 맞춰서요.

예, 말씀하세요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그게 나을 것 같아요. 단편적으로 말씀 들으시는 것보다 그게 나을 것 같구요. 공무원이 저희 계약을 도와줄 수 있나요? 그렇게 생각하는 사업자가 세계에 있습니까? 저희는 3자 계약서에 TRK랑 안산시랑 챔프카 본사랑 3자 계약서에 보면 지금 위원장님 말씀하신 것처럼 마케팅 공동 협력하게 되어 있습니다. 조금 아까 농협대출 부분에 대해서 그때 말씀 같이 들었던 증인되시는 분하고 같이 만났는데 소개를 받았어요, 담당 T/F팀이라고 그래 갖고. 그래서 이러이러한 사업체에 우리가 KMC인데 우리가 앞으로 계약 할 겁니다 했지, 그때는 김구해 사장님이 저한테 싸인을 안 해 줄 사람은 아니었거든요. 저희가 여러 해 같이 일을 했기 때문에. 할겁니다 했지, 저 사람이 무슨 자격으로 내 계약을 도와줍니까? 내가 왜 거기다가 계약을 해 달라고 개인사업자가 거기다 청탁을 합니까? 뭐라고 일개 계장한테요. 저희는 그렇게 얘기한 적이 없구요. 그 이후에 만나서 저희가 6월달에, 그 전에 말씀드릴게요. 이것은 단편적으로 말씀드릴 일이 아닌 것 같구요. 제가 지금 어차피 대질신문 아니십니까. 그 전에는 주주들간에 반목이라든지 주주들간의 다툼은 어느 회사에도 있습니다. 그걸 갖고 제가 여기에서 왈가왈부할 일은 아니고, 마지막판에 저희가 김선갑 본부장을 마케팅담당 본부장으로 소개를 받았어요.

언제쯤입니까? ○(주)탬씨대표이사 차인수 그때가 9월인가요, 김창환 사장님 그때 9월입니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 8월말이죠. ○(주)탬씨대표이사 차인수 8월말인가요? 저희가 저희 회사로서도 황당했던 게 뭐였냐 하면 도무지 이 사람 만나면 다시 저 사람하고 얘기해라, 저 사람하고 만나면 다시 저 사람하고 이야기해라, 이야기가 되지를 않아요. 그 다음에 영업부분에 있어서도 저희가, 제가 명답을 드릴게요. 저희가 영업부분은 저희 지금 계약서 다 갖고 왔거든요, 저희가. 저희는 후원사 모집에 대해서는 비독점적입니다. 그것은 지난번에 말씀드린 것처럼 주주들도 있고 특수관련자들이 영업하는 부분들이 너무 많았기 때문에 그러면 우리가 총체적으로 깨끗하게 권리부분 행사부분 어떤 부분에서도 총체적으로 관리만 해 주겠다 그래 가지고 관리만 저희가 독점적으로 계약이 되어 있어요. 후원사 영업부분에 대해서는 한 개 한 개 회사에 대해서 다시 독점계약을 맺어야 됩니다. 그런데 제가 들은 말이 너무 난무해요. 어떤 주주가 또는 누구가 특수관련자가 어떤 회사에 어떻게 하고, 일주일 기다려달라, 3일 기다려달라 너무 많았기 때문에 그건 별로 "그러냐, 그러냐" 그러고 남이 영업하는 회사에 가서 저희가 영업할 수는 없죠. 그렇지 않습니까. 그런데 마지막 부분에 있어서 저희가 김선갑 본부장을 만나서 저는 아까 이야기 들으면서 김선갑씨가 거기 마케팅본부장인데 왜 저런 시설부분을 얘기하나 하고 사실 솔직히 말씀하시면서 비행기니 보험이니 이런 것은 돈을 전액 지불하는 게 아닙니다. 어떤 대회든지 스폰서십 후원금하고 연계 처리하는 겁니다. 마케팅 많이 하셨으면 그런 거 너무 잘 아실 내용일테구요. 저희가 김선갑 본부장이 갔을 때 조금 아까 우리 김창환 사장은 대표권이 없어 가지고 회사 출근도 안 하셔서 몰랐다고 그러셨는데 저희가 처음 미팅 자리에 우리 이용구씨 그 다음에 최사순 본부장, 김창환씨 다 있어 가지고 계약 갱신 된 걸 가지고 가서 보여줬었어요. 나중에 이용구씨가 또 뭐라고 그러냐 하면 자기네 이 마케팅에 아주 잘 아는 사람이 김선갑이라는 사람이 있으니까 만나보래요. 그래서 화나는 걸 눌러 참고 다음에 다시 가서 김선갑 본부장을 만나서 저희 계약서 사본을 줬습니다. 줘서 저희 계약내용을 다 읽었어요. 그러면 그 다음 이후에 이어진 영업부분도 저희 회사의 당연한 권리로 인정을 했어야 되는데 아까 말씀하실 때 스테이튠에 대해서 말씀을 하셨다고 그러는데 이것은 제가 이렇게 보니까 스폰서십 영업, 이건 다 제가 제출해 드릴게요. 스폰서십 영업계약서가 아닙니다. 광고, 미디어광고, 홍보 대부분 그 광고계약서예요. 이거 하나 구분을 못합니까? 그 다음에 그 당시에 김선갑씨가 어떻게 보면 그 발언이 맞아요. 법인대표는 김창환씨였는지 모르지만 그 당시에 막강한 영향력을 휘두르고 있었던 사람은 이용구 회장 맞습니다. 그런데 왜 이용구씨가 막강한 영향력을 휘두를 수 있는지 그 배경이 더 중요한 거 아닙니까? 여기 시장님이나 비서실이나 박형택 계장이나 바깥에 불러내서 TRK 대표로 만난 건 이용구 회장 아닙니까. 김창환 사장이라는 사람을 바지 취급했지. 제가 속된 언어 사용해서 죄송합니다. 김창환 사장을 법인대표였지만 인정해 주지 않은 건 안산시청 맞지 않습니까. 그러면 안산시청이 대표권을 인정해 주는 사람 거기 직원이든 바깥의 사업자든 그 사람한테 힘이 실리는 건 너무나 당연한 거 아닙니까? 그렇다 라면 김선갑씨도 여기 법인대표 김창환 사장이랑 어쩔 때는 자기가 담당 본부장이니까 여기 이용구 회장은 뭘 모르는 사람, 마케팅에 대해서 모르는 사람이니까 본인 혼자 와서 TRK의 대표로 시청이 인정해 준 믿짱으로 와 갖고 박형택 계장하고 둘이서 면담하고 둘이서 이야기하는 거 너무 당연한 거 아닙니까. 또 제가 그 동안 들은 얘기가, 조금 이따가 박영기 본부장이 이거 보충답변 해 주세요. 제가 들은 얘기나 그 동안 봐왔던 거나 TRK 내부에는 죄송하지만 거기 안에 경영자금 운영자금이 없었기 때문에 법인대표라든지 대표가 끼고 일할 수 있는 영어를 퍼팩트하게 하는 사람이 없었어요. 김선갑씨가 미국에서 공부를 하고 그랬기 때문에 영어부분에 관해서 아마 창구역할을 저는 맡겼다고 봅니다. 그것은 저희 회사나 그 어떤 부분도 영어부분에 대해서 해석 하나만 잘못돼도 큰 불이익을 당하는 경우가 있기 때문에 영어를 잘 한다 싶으면 "너 메일 좀 보내봐, 너 이거 해석해 봐" 라는 건 위원님들도 마찬가지일 겁니다. 그런 부분에서 창구역할을 맡다가 정보와, 정보라는 건 지금 사업은 정보의 독점 아닙니까. 정보를 독점하는 사람이 그 사람이 거기에 강한 권력을 갖게 되는 건 너무나 당연한 결과 아닌가요? 그래서 김선갑 본부장이 막판에 그래서 부사장인지 뭘로 승진한 걸로 제가 알고 있어요. 그 이후에 김선갑씨한테 제가 질문할 것은 한 가지 있습니다. 본부장이었든 부사장이었든 본인이 독단적으로 할 수는 없었다고 봅니다. 퇴임하기 그만 두기 며칠 전까지 아마 기억하실 겁니다. 그 전의 것은 다 그만두고 저희가 이용구 회장이든 김창환 사장이든 우리 스폰서십에 관해서는 광고권리를 줄 수 있는 무슨 광고권을 우리가 계산해 줄 수 있는 게 있어야 되는데 "설계도 나왔냐? 카메라 위치도 나왔냐?" 처음에는 안 나왔다고 그러다가 그 다음에 우리가 확인한 거 보고 캐물으니까 나왔대요. 그러면 "그 설계도 누구한테 받아야 하냐?" 본인이 심 이사라는 자기 부하직원에 심 이사라는 사람이 있다고 합니다. 그 사람한테 전화해서 받아라 해서 또 전화 하니까 하루하루 미루다가 다음 날 만나기로 한 날 잠적인지 그만둔 건지 그 날로 없어졌어요. 위원님들한테 제가 부탁드리고 싶은 것은 저희 회사에 자료를 넘기지 않은 것이 본인의 생각인지, 김창환 사장이든 이용구 회장의 의사인지 그것만 하나 확인을 해 주세요. 그거 확인한 뒤에 제가 계속 답변하겠습니다.

그러면 지금 이 내용상으로 본다면 TRK에서 스폰서십 계약하는 거하고 거기에 우리 시가 동의를 해 주거나 아니면 스폰서십 마케팅 할 당시도 되면 시하고 같이 공동으로 협약을 해야 되는 게 맞는 거 아닙니까, 계약을 하게 되면. 어떻게 됩니까? ○(주)탬씨대표이사 차인수 그건 아닙니다.

이 내용상으로 보면 공동진행으로 되어 있기 때문에 TRK 단독으로 스폰서십 계약을 한다면 이 협약 내용으로 보면 유효하지 않다고 보여지거든요.

을의 책무와 갑의 책무가 나와 있잖아요. 그죠? 갑의 책무 내용에 '마케팅은 공동 노력한다.' 그렇게 되어 있죠?

공동진행으로 되어 있으니까,

아니요. 다른 내용들은 지금 행정이 지원을 한다고 되어 있어요. 경기운영이나 마케팅 사업 이런 것들은 최대한 행정이 지원을 한다고 되어 있지만 2조 5항에 보면 스폰서십 마케팅이라고 딱 못 박아서 그것은 공동진행으로 딱 되어 있어요.

이 협약 내용으로 본다면 스폰서십 마케팅과 관련된 부분 협약체결이라든가 하는 부분은 시하고 그러니까 TRK하고 공동으로 스폰서십 계약을 해야 되는 게 맞는 거 아니냐 이 말이에요.

마케팅 중에 종류가 여러 가지 있잖아요?

그 중에서 5번에 보면 스폰스십 마케팅 부분만 딱 빼서 지적되어 있잖아요? 명기되어 있잖아요? ○(주)탬씨대표이사 차인수 그 뒷장 좀 보세요. 책임이 정해져 있습니다.

그런 것은 시에서 상식적으로 알아야 되는 겁니다. 그런 것도 모르면서 무슨 사업을 진행한다고 그러세요.

그러니까 예를 들면 지금 탬씨 사장님 얘기하시는 것처럼 스폰서십에 대해서는 일정 부분 비독점이지만 각자의 맡는 역할이 있는 건데 안산시가 스폰서 하나를 물어와도 되는 것이냐, 그래서 물어온 것에 대한 말하자면 성공 보수까지 다 감안한 그런 의미로써 협약체결의 의미인지 아니면 스폰서를 같이 조달하는데 안산시가 어디 기업체에다가 이러이러한 대회가 있으니 협조해 달라는 공문 한 장 보내주는 이런 의미로써의 공동마케팅 기능이냐, 어느 거예요? 전자와 후자 중에, 의미가. 이런 문제를 지금 김강일 위원님이 제기하신 거잖아요? 공동마케팅이라고 한다 라면...

지원적인 성격이라는 거예요?

바로 그런 점으로 TRK도 이해를 했겠죠?

스폰서십에 대해서?

됐어요. 알았어요. 그렇게 정리가 되신다면 그렇기 때문에 결과적으로 스폰서 마케팅, 다른 것은 홍보물 마케팅, 광고 이런 것말고 스폰서 메인이든 타이틀이든 서버든 간에 스폰서십 마케팅을 하는데 있어서 TRK 입장에서는 시가 과도하게 관여해서 CJ 하려고 그랬는데 안 됐고 이렇게 간주할 수밖에 없는 것 아니에요? 그렇게 해석하고 있잖아요? 결과적으로. 시는 보조적이어야 되는데 그런 의미로 협약체결도 했고 그렇게 따지면 시가 스폰서십 마케팅에 대해서 그렇게 열을 올릴 필요도 없는 거죠.

결과론하고 시가 지금 얘기하는 그 당초의 협약의 취지하고는 전혀 상반된 결과가 나온 거예요.

아니, ○(주)탬씨대표이사 차인수 타이틀 스폰서요?

예. 타이틀 스폰서를 제출한 자료에 대한 여기 CJ부터 시작해서 여러 회사들이 있습니다. 그런데... ○(주)탬씨대표이사 차인수 저희도 영업한 데가 있죠.

예. 두 군데 있는데 그 부분에 대한 것을 TRK에다 이야기를 했는데 TRK가 결국은... ○(주)탬씨대표이사 차인수 계약서를 주지 않았죠.

계약서를 확인 안 되어서 못했다고 그랬지 않습니까? ○(주)탬씨대표이사 차인수 예.

그러면 그때 TRK에서 탬씨에서 제시한 타이틀 스폰서와 관련된 부분을 시청에다가도 이야기했습니까? ○(주)탬씨대표이사 차인수 관심 없어서 얘기 안 했을 겁니다. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 얘기했습니다.

했습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예.

그런데 왜 안 됐습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 6월 5일이라고 기억을 하시는데 아마 저도 그때쯤이라고 기억을 하고 있는데 탬씨 차인수 사장하고 비독점적인 스폰서 마케팅 계약을 체결하는데 저하고 두 달을 실갱이를 했습니다.

어디하고 실갱이를 했습니까? 시청하고요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 아니, 저하고요. 그리고 차인수 사장은 박형택 계장하고 만나서 또 나름대로 얘기를 한 것으로 알고 있고 그런데 그 전에 어떤 얘기를 했는지 저는 모릅니다. 모르고 저한테 와서 하는데 제 입장에서는 뭐냐 하면 굉장히 저도 계약에 대해서 보수적으로 할 수밖에 없는 것 아닙니까? 아까 여기 있는 CJ하고 이 계약서도 일단은 2자 협약조건에 위반되는 조항이었기 때문에 사실은 이 부분은 제가 거부했던 거고, 그 다음에 탬씨가 나름대로 실적이나 이런 것들은 경험은 있는 것으로 판단되지만 제 입장에서는 최종적으로 제가 책임을 져야 되는 입장에서 계약을 하려고 그러면 과연 이 사람에 대해서 할 수 있는가를 따져봐야 되는데 개별적으로 접촉하는 비즈니스면 모르겠지만 그 당시 상황이 우리가 스폰서 마케팅을 할 수 있는 입장은 아니라고 봤거든요. 그러다 보니까 시간은 좀 있었고, 저희가 7월달이죠?

간략하게 말씀해 주세요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그래서 계약을 비독점적인 계약을 했고 아마 본인은 독점적인 계약을 해 줘야지, 지금 제 생각 같으면 지금 하라고 하면 독점적인 계약을 주겠습니다. 사실은. 그런데 그 당시에는 뭐냐, 제가 독점적인 권한을 줬다가 이 사람이 나름대로 우리가 목표하는 스폰서 금액을 못할 경우는 우리한테는 기회는 한번밖에 없는데 그게 저희는 두렵기 때문에 굉장히 조심했어요. 그런 과정에서 '비'자를 썼습니다. 그런데 '비독점'자를 쓰다 보니까 그게 나름대로 일하는데 핸디캡이 된 겁니다. 그래서 우리가 하는 것들, KT 같은 경우는 저도 영업을 했지만 본인이 KT쪽에 물어봐서 KT쪽에 더 역량이 있다면 KT쪽을 밀어주고 그러면서 분야별로 하나씩 '비'자를 빼주려고 그랬던 겁니다. 정보통신 분야나 인터넷 분야에서 나름대로 있다 그러면 그 부분에 대해서는 독점계약을 줘 가면서, 왜 그러냐 하면 나는...

그러니까 제가 자꾸 정황증거를 다 들어보자는 게 아니고 탬씨에서 제시한 스폰서 제안한 내용을 받아들이지 않는 이유가 뭐냐고요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 제안을요?

예. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 개별적으로 업체들에다가.

탬씨에서 스폰서 업체를 제안을 했을 것 아닙니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것은 없습니다.

탬씨 사장님은 자료를 제출하라고 언제 말씀하셨습니까? ○(주)탬씨대표이사 차인수 정확히 날짜가 기억이 나지 않아요.

대충이라도. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 8월초예요. 8월달부터 했을 거예요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 사장님네가 더 맞을 거예요. 사장님네가 중재해서 만나게 해 줬으니까.

그러면 김선갑 참고인은 8월 20일경에 TRK에 입사했다고 말씀하셨잖아요? 그렇죠? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 김선갑씨는 8월 20일경 입사했고 제가 기억에는 두 분이 만난 것은 바로 만났습니다. 22일이든 23일이든 바로. ○(주)탬씨대표이사 차인수 제가 입사하자마자 만났어요. 바로예요.

바로 만난 것은 사실입니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 제가 채용했으니까. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제가 말씀드리는데요. 맨 처음에 차 사장님 오셨을 때 최사순 기획본부장님인가 그 분이 만나셨고 과거에 어떠어떠한 일이 있었다 저는 내용을 잘 모르기 때문에...

간략하게 날짜를 끊어서 말씀하십시오. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제가 어떤 일이 어떻게 있었는지를 전혀 몰랐기 때문에 만나보라고 해서 제가 세 번 정도인가 두 번인가 직접 만나고 직원이 몇 번 온 적이 있었습니다.

그러니까 어떻든 여러 차례 요청을 하신 거잖아요? ○(주)탬씨대표이사 차인수 그럼요.

8월 20일 이후까지 포함해서. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그럼요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 9월달에 요청을 하셨습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그 전에 계속했죠? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그것은 제가 업무파악을 실질적으로 한 게 9월 6일날 업무파악을 하고 메일도 보내고 이런 사항이었기 때문에...

그런데 어떻든 못한 것은 사실이네요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예?

설계를 제출 못한 것은 사실이네요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 설계 자체를 제출하려고 해도 제가 업무 인수인계 할 때는 카메라 도면도 없었고...

그러니까 내용은 어떻게 됐든 간에 안 한 것은 사실 아니냐 이거죠. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 있는 게 없는 것을 어떻게 드립니까?

그러니까 됐습니다. 그러면 그 정도 얘기하시면 됩니다.

어떤 개념입니까? 구체적으로 설명을 좀 해 주세요.

그것도 일종의 광범위한...

공동대책 차원에서 했습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 섭섭한 것은 제가 잘 모르는 거죠. 하고 있는 것을. 유림건영 얘기는 제가 처음 들었습니다.

그러면 전혀 그 전에 몰랐습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 몰랐습니다.

열기 좀 식히게 위원님들 한 10분간만 쉬었다 했으면 좋겠습니다. 휴식시간을 갖고자 조사를 중지하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 조사중지를 선언합니다.

성원이 되었으므로 조사를 계속 하도록 하겠습니다. 조사에 앞서 몇 가지 재차 당부 드리겠습니다. 위원님들께서는 제가 발언권을 신청하게 되면 15분 범위 내에서 발언권을 드리겠습니다. 허락을 받아서 하시고 또 증인, 참고인 석에서 상반되는 발언이 나오더라도 그 분 얘기 끝나시면 해 주시면 좋을 것 같고 혹시나 회의장이 좀 소란스러워질까봐 부탁을 드리겠습니다. 그리고 그런 것을 감안하셔서 위원님들께서는 질문을 해 주시고 답변을 해 주시면 좋겠습니다. 계속 더 해 주시기 바랍니다.

보냈죠? 내용을 그렇게 보냈다고 했는데 '못된년이라고 욕하고 나 계약해지 시켜 달라고 사업권자 쫓아다닌 게 공무원이냐, 네가 공무원의 본분이냐' 라고 보냈는데 그 양반이... ○(주)탬씨대표이사 차인수 더 했죠. 그 날까지 사과하라고 그랬죠.

이것 보냈던 나름대로의 배경이 있다고 말씀하셨는데 오늘 설명하시겠다고 그랬거든요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그날 문자메시지 보낸 전날이 송진섭 시장님 만난 날입니다. 송진섭 시장님 만나서 제가 무슨 발언을 했느냐 하면 '내 죄가 크네요.' 김창환 사장이나 그 전날인가 전전날 구두상으로 합의를 봤어요. 합의를 봤는데 어떻게 봤느냐 하면 스폰서십의 문제점에 대해서 제가 설득의 설득을 해 가지고 독점적인 계약서를 바꾸기로 했습니다. 그래서 내일 만나서 사인을 하자 모든 게 조항별로 다 저희가 정리를 했는데 제가 송시장님 만나는 날짜가 시장님 워낙 바쁘시니까 스케줄상 갑자기 스케줄이 잡혀 가지고 그 계약서에 사인을 못하고 시장님을 만나게 됐어요. 그날 박형택 계장이 어쨌든 동석을 했는데 듣는 자리에서 시장님한테도 제가 뭐라고 말씀드렸느냐 하면 스폰서십이 독점적이지 않을 때, 관리회사, 대행사가 독점적이지 않을 때 문제점을 굉장히 장황하고 면밀하게 말씀을 드렸어요. 본인도 점잖으신 분이니까 저 들으라고 하셨는지는 모르겠는데 '대충 맞는 것 같다', '시장님 동의하시죠?' 제가 말이 그랬고 또 '누구 아시는 사람 있으면 스폰서십 관련된 사람 있으면 저한테 소개를 해 주시면 저희 회사 하나도 남지 않아도 괜찮으니까 대회를 치러야 되니까 소개해 주십시오' 그렇게 하고 나왔거든요. 그날 나오고 나서 박형택 계장이 저를 자기 TF팀에서 좀 만나고 가라고 그러더라고요. 그런데 만나서 그때가 송시장님 만난 때가 8월인가... ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 8월 23일인가 그럴 거예요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 8월인가 됐는데 갑자기 TF팀 가서 그때 동석자가 저희 회사에는 부사장이 있습니다. 나이 드신 부사장님이 계시는데 둘이 TF팀에 들어갔는데 들어가자마자 하는 말이 '자기도 모르는 계약이 어디 있느냐'는 거예요. 6월달에 축하전화까지 하는 사람이.

누가요? ○(주)탬씨대표이사 차인수 박형택 계장이요. '자기도 모르는 계약이 어디 있느냐'고 '뭐 그런 계약이 있느냐'고 그러는 거예요. 그래서 거기서 목소리가 높아져 가지고 싸우다가 서로 못할 말 할말 다 했겠죠. 조금 감정싸움도 있었고 그 자리에서 그러고 돌아갔는데 그날 김창환 사장이나 관련된 임원들이 굉장히 괴롭게 밤늦게 전화를 하시더라고요. 무슨 내용이냐 하면 어차피 김창환사장님이 답변을 해 주셔야겠네요. 밤 12시까지 김창환 사장 집앞인지 회사 앞인지 하여튼 기다리고 있었다고 그래요. 기다리고 있었는지 불러냈는지 저도 지금 시간이 오래가서 기억을 못하는데 TRK 임원진들 만나서 우리 계약 해지해 달라는 겁니다, 못된년이라고. 그것도 '년'자라고 하고.

잠깐만요. 그 부분에 대해서 김창환 사장님. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 글쎄, 그것은 저한테 한 것 같지는 않고 이용구씨한테 한 것 같습니다. 제가 이용구씨한테 얼핏 들은 것 같은 기억이 나는데...

탬씨 계약해지 해 달라고? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그리고 독점계약하면 안 된다고요. 공무원이 그래도 됩니까? 특정업체 계약 해지하라고 하는 것 자체가 직무에 어긋나는 것 아닙니까? 일단. 첫 번째죠. 좀 적어주세요. 몇 가지나 되는지. 또 질문해 주세요. 생각나는 대로. 그래서 그 문자메시지를 보냈습니다. 그날 미안하다고 사과하면 없었던 일로 해 주겠다 그랬더니 제가 들은 말로 그 위의 상급자, 여기 계실지도 모르겠는데 강과장님도 보고 다 봤다고 그러네요. 그래서 제가 그 일로 강과장님한테 전화를 드렸습니다. 했는데 내가 직접 통화를 못하고 직원 분한테도 전해달라고 그랬고 그때 누구 다른 분한테 제가 부탁을 했던 것 같은데 저를 만날 필요 없다고 안 만나시더라고요. 사실상 제가 그 단계를 밟아 올라가서 얼굴을 못 뵈었지만 그 위의 이용수 국장님, 이렇게 쭉쭉 만나 가지고 그러냐고, 그러면 자기 하급자 하나 못 다루는 분이 공무원 신분 맞냐 라고 제가 사실상 따지고 들려고 무지 마음을 먹었었는데 그냥 제가 생략을 하고 안산시장님한테 메일 썼어요. 박계장님 봤겠죠. 매일 보시니까. 거기에 항의하는 메일을 제가 보냈어요. '안산시장님 만나고 온 죄로 그 밑의 직원이 저한테 특정업체를 계약해지하라고 이렇게 해도 되는 거냐'고 그랬더니 시장님이 '오해했을 거라고 그럴 리가 없다'고 메일 답변이 오셨네요.

그것 좀 확인할게요. 우리 박형택 증인, 특정업체 계약해지하라고 하는 부분과 또 사업권자를, 그러니까 이용구회장이라고 아까 김창환 사장님이 말씀하셨는데 집에 가서 기다려서 탬씨 계약해지해 달라고 한 사실이 있는지, 있으면 왜 그랬는지 또 영업에 있어서 아까 말씀했던 독점적 계약 부분들 왜 굳이 하지 말라고 했던 그 이유가 무엇인지에 대해서 말씀 좀 해 주십시오.

김창환 대표이사께서 말씀하셨지 않습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 저는 내용을 못 들었다 그랬죠.

그러니까 예를 들어서 탬씨를 계약해지 시켜 달라고 한 적도 없고 또 찾아가 가지고 한 적도 전혀 없으시다?

그리고 탬씨의 독점적 계약을 왜 하느냐 이런 얘기해 본 적도 없다?

아까 김창환 대표께서도 그런 말씀하셨잖아요? 지금의 결과론이지만 마케팅 부분에 있어서의 독점적인 부분들을 지위를 부여했으면 차라리 더 나았을 것이다 라는 말씀을 하셨잖아요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예.

그 과정의 단면을 지금 얘기하고 있는 측면이 아니겠습니까? ○(주)탬씨대표이사 차인수 박형택 계장이 분명히 못하게 한 부분이 있습니다.

그러면서 비독점적 계약으로 이렇게 갔다는 얘기죠? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 물론 제가 스폰서 마케팅이나 모든 사항을 늦게 아는 것이 불찰이었겠지만 6월달까지 계약을 한 것이 TRK와 계약한 것이 별로 없습니다. 왜 그러냐 하면 제가 굉장히 계약에 대해서는 보수적으로 했어요. 했고 탬씨도 했는데 그 내용은 이후는 제가 사실은 권한이 많이 없었고 독점계약을 해 줄 수 있는 그런 권한이 있지 않았고 그리고 아까 말씀드린 그것은 제가 정확하게 답변을 하겠습니다. 계약한 것에 대해서는 내가 박형택 계장한테 얘기를 했습니다. 왜, 저한테 와서 계약을 해 달라고 매일 졸라대는데 나를 설득시키라 그러고 내가 두 달을 끌었거든요. 그때는 사실 시점도 아니었습니다. 저희는 8월달부터 본격적으로 마케팅을 하려고 했던 거예요. 경기장이 어느 정도 윤곽이 나오면. 그랬었는데 시기도 좀 있었고 그래서 지연했다가 박형택 계장한테 전화를 했습니다, 탬씨하고 계약했다고. 그런데 그때 탬씨 사장하고 계약을 한 다음에 제가 차에 같이 있었어요. 전화가 왔어요. 축하한다고. 그래서 나는 그 전의 과정은 모릅니다. 그것은 제가 말씀드리고 그 이후에 독점적 계약을 제가 부여 안 한 것은 그때는 제가 해 줄 수 있는 입장이 아니었습니다. 8월달에는.

그러니까 비독점적 계약에 우리 박형택 계장 부분은 전혀 관여하지 않았다 라고 지금 말씀하시는데... ○(주)탬씨대표이사 차인수 그게 아니고요. 비독점적인 계약은 제가 사업자니까 제가 알아서 한 계약이고 제가 계약서에 도장을 받기 전에 송 시장님 만난 자리에서 '저희 계약을 독점적으로 바꾸기로 했습니다.' 라고 보고를 했고 김창환 사장이랑 그 밑의 본부장님들하고도 다 양해를 했어요. 해서 내일이면 도장을 찍자 라고 했는데 그날부터 집요하게 박형택 계장이 독점적인 계약을 하면 죽는 뭐라고, 김창환 사장님 이제 바른대로 답변을 해 주세요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 나는 아니에요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그런 얘기 박계장한테 들었죠? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 나는 아닌 것 같아요. 이용구씨하고 제가 틀려요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 김창환사장님.

탬씨 사장님 저희들 거쳐서 이렇게 말씀하시고 하나만 더 말씀드릴게요. 오전에 또 확인을 해야 될 게 우리 김구해 참고인께서 그런 말씀을 하셨어요. 구체적으로 CD로 녹취됐던 부분에 있어서 현금을 박형택 계장한테 전했던 부분, 그리고 광고 영업권에 대한 이권개입 문제, 그리고 보험관계에 있어서의 강요, 이런 부분들 얘기하는 과정에 하나 현금 부분은 부정을 했고, 두 번째 보험관계 부분 이 부분에 있어서는 나름대로 어느 정도 김창환 대표도 시인하셨거든요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 시인한 내용이 뭔가요?

그러니까 그 과정의 내용이 뭐냐 하면 우리 김구해 사장님께서 그런 말씀을 하셨어요. 탬씨 사장님이 구체적인 내용을 알고 있다 라고 말씀을 하시더라고요. 그 내용을 얘기해 주실 수 있으면 얘기해 주셨으면 좋겠습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 일단 그 보험 부분에 대해서 박형택 계장이나 김창환 사장 답변 내용을 먼저 알려주실 수 있으세요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 제가 답변할게요.

다른 분들은 강요에 했는지, ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 모르죠, 그건.

오전에 질의할 때는 답변내용이 강요에 의해서 했었냐 하니까 그렇다 라고, ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 글쎄요, 제가 그런 답변에 대해서 제가 대답한 것은 아닌 것 같구요. 그게 중요한 게 아니고, 그건 중요한 건 아니고 그건 그것이 공무원이 청탁이든 압력을 한 그런 부당한 것은 사법기관에서 하는 거고, 중요한 것은 정말 이 챔프카대회가 할 수 있게 얼마만큼 관여를 했느냐 그,

예, 말씀하십시오. ○(주)탬씨대표이사 차인수 위원장님, 제 입에서 몇 십건이라고 말씀드린 적 없죠? 그 다음에 박형택 계장님, 부인이 보험 드는 거 지금까지 몰랐다고 그러는데 김창환 사장님, 김창환 사장님이 보험 몇 건 들어줘 갖고 그 다음 달인가 무슨 모집 왕인가 돼 가지고 박계장이 마누라 이름으로 그 보험회사에 축하 화환 보내달라고 그래서 보내주신 적 있으세요, 없으세요? 김창환 사장님 본인이 말씀하셨어요. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 아니 제가 몇 십건 보험, ○(주)탬씨대표이사 차인수 건수가 중요한 게 아닙니다.

자, 조용히 하시고요.

예. ○(주)탬씨대표이사 차인수 거기에 관련단체 이름이 거기 나와요. 주주니까 나옵니다. 그냥 그렇게 보시고, 여기서 그 얘기 그만 했으면 좋겠어요. 저도 불편해요.

예. 그 얘기는 지금 앞으로 더 안 하셨으면 좋겠고, ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 제가 마지막으로 저 때문에, 제가 몇 십 건을 들었다는 건 차 사장님한테 들은 게 아니고 그 녹음 내용에 우리 대표가 나한테 얘기한 거에 몇 십 건이라고 있는 거지 차 사장님이 몇 십 건이라고 얘기한 건 아닙니다.

더 이상 그 얘기는 발언 안 해 주셨으면 좋겠고, 이창수위원 발언하시고 그 다음 전준호위원님 발언해 주십시오.

예를 들어서 보험도 그랬다고 그러고, 우리가 들어보았으면 좋겠는데, 통화하신 내용 있잖아요. 그 다음에 100만원씩 수 차례 여러 차례 줬다는 거 그런 게 있다고 한 거고, 그때 부인 안 하셨거든요. "사실이겠죠." 그렇게 얘기하셨어요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 아니 대답 안 하겠다고 그랬습니다.

속기록 보시면 있어요. "사실이겠죠." 그러면서 대답, 아니 "사실일겁니다." 그러면서 그렇게 얘기하셨다니까요. 그거 나중에 확인해 보시면 되고, ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 다른 거하고 좀 헷갈려 가지고 대답했겠죠.

그래서 그때 더 얘기를 안 한 거예요. 그런데 아까 뭐라고 얘기하셨느냐 하면 그냥 무마용으로 그런 말을 했다는데 무마용으로 그런 말을 하면 그거 진짜 무고입니다. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그렇죠. 제가 걸리죠.

제 얘기 들으세요. 뭐냐하면 저희는 그게 신빙성이 안 가거든요. 더레이싱코리아가 안산에서는 어차피 이건 법률적인 문제입니다마는 그렇게 하시면 여기서 신뢰가 전혀 안 가기 때문에 다른 부분도 마찬가지입니다. 저희가 볼 때 진술하시는 게 앞뒤가 안 맞고 무슨 이런 회사가 다 있을까 싶을 정도고, 지금 김선갑 참고인께서 하신 것도 진술한 것도 제가 오전에 쭉 들어봤는데 여기 서류하고 안 맞는 게 너무 많아요, 사실은. 애매하게 그냥 넘어가고 막 이런 게 너무 많고. 그래서 지금, 아까 그 얘기하셨죠? 우리 안산시에서 챔프카를 못하면 거리에서도 할 수 있다. 도로에서 할 수 있다 그랬는데 뭐 관계없다고 생각을 합니다. 우리 안산시가 무슨 영업하는 회사도 아니고 지금 저희도 고민이거든요. 챔프카 하면 안산시가 뭐가 보탬이 되는지에 대해서 진짜 따져볼 참이었거든요, 많은 부분에 향후에. 그런데 지금 이렇게 어떤 진술하시는데 있어 가지고 명확하게 이렇게 통화하실 때는 난 거짓말로 했을지 않을 거라고 생각하는데 그러시고 다 그러니까 이렇게 해서 이 조사특위를 끝내시면 정말로 정리절차 들어가는 방향이 더 나을지도 모르겠어요. 예를 들어서 정말로, 왜냐하면 도저히 다 믿을 수가 없으니, 그러잖아요? 저는 오히려 그때 말씀드렸어요. 조사특위에서 명확하게 이것을 다 밝히고 처음부터 다시 시작하는 게 빠른 길이다. 그렇게 해서 다시 정말 시에도 보탬이 되고 우리나라에도 보탬이 되는 사업인지부터 따져서 그런 부분들을 설득해 가면서, 시민을 설득해 가면서 가야 되는 사업이지 다시 한다면. 그렇지 않으면 이 사업은 못하는 거다 라고 말씀을 드렸어요. 왜냐하면 지금 이 마당에 와 갖고 누가 개인이 이걸 다시 추진한다고 별안간에 되겠습니까? 시민들이 동의를 해야 되죠. 그죠? 그래서 우리가 조사특위를 하는 거거든요. 가급적 잘 수습을 하고 국익적으로나 안산시나 모든 분들이 지금 잘못된 길로 왔지만 제대로 이익이 될 수 있는 방향으로 가기 위해서 조사특위를 하는 건데 지금 하면 할수록 주장하는 게 다 틀리고 이 진실 부분이 없어 보인다 이겁니다, 제가 볼 때 지금. 그래서 그걸 부탁을 드리고 싶어요. 분명하게 하시는 것이 도움이 되시지 않겠나 하는 말씀을 드립니다.

잠깐만요. 참고인 중에 우리 김선갑 참고인이 바쁜 일이 있으시다고 좀 가면 안 되겠냐 라는 요청이 들어왔습니다. 그런데 우리 위원회 성격상 참고인을 강제적으로 잡아놓을 수는 없습니다. 해서 아쉽기는 하지만 한 10분간에 걸쳐서 김선갑 참고인에게 질문하실 분은 질문을 해 주시고 보내주시는 것이 좋을 것 같습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 나도 한 마디 하고요.

네, 말씀하십시오. ○(주)탬씨대표이사 차인수 김선갑 본부장님이 그만 두실 때 저희 모르게 동부화재를 계약을 했습니다. 저희 계약서에 계약서 작성 자체도 저희 회사만 하게 되어 있는데 무시를 했든 뭘 했든 상관이 없구요. 계약서 작성을 하시고 나서 입금된 1억 중에 6천만원을 그 목적을 광고대행피라고 광고대행사에 주어야 된다 라고 가지고 나갔는데 그 용도는 제가 듣기에 농협에 줘야 된다 라고 농협에 무슨 누구한테 그 돈을 줘야 된다고 갖고 나갔습니다. 그 사용처가 어디인지 저는 상관이 없구요. 그 돈을 광고대행사로 가지고 나갔는지, 광고대행사라고 말을 하고 이용구 회장한테 승인을 받아서 돈을 가지고 나갔다고 하거든요.

오전에 확인을 했는데 탬씨를 통해서 그 돈이 입금되고 나간 것은 아니라는 걸 확인했습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 아니 그게 누구 허락을 받고 그렇게 했는지 한 번 더 알아봤으면 좋겠구요. 실제 광고대행사 피인지, 용도가 다른 데인지 저 좀 알려주세요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제가 답변하겠습니다.

예. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그 동부화재에 관계된 딜은 여기 계시는 김구해 이사님이나 김용해 본부장님이 더 잘 알고 계실 겁니다.

그러니까 그 과정은 아까 다 하셨으니까. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그 전에 제가 여기 TRK에 입사하기도 전부터 동부화재에 협찬이 규정이 되어 있었습니다. 저는 그 협찬사항을 이행하는 과정에서 수수료가 어느 누구누구한테 나가야 된다. 제가 이 자리에서는 누구라는 말을 하지 못하겠습니다.

예. 그거 안 해도 좋습니다. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그래서 누구누구한테 줘야 된다. 그게 전체 협찬금액의 30%다. 그것에 대한 것을 이용구 회장이나 다 보고를 드렸고, 그게 들어오는 시점 자체가 또 디폴트 된 상태에서 입금이 된 사항이기 때문에 그 돈을 받는 데도 굉장히 문제가 있었습니다. 그래서 확인을 하고 돈이 연기된 거니까 그럼 돈을 주겠다 해서 그럼 그걸 받았고, 회사에서 받으라고 했고.

그러니까 회사 누구로부터 지시를 받은 겁니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 이용구 회장이나 김창환 사장님이나 전부다 다 거기에 동의했고,

최종적인 그 당시에 대표이사는 김창환 이사지만 사업결정자는 이용구 회장이라고 다들 나왔으니까 결론적으로 최종 결정에는 이용구 회장이라고 보면 되겠네요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그렇게 볼 수도 있습니다.

됐습니다. 그러면 그 정도 확인하면 됐어요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 광고대행피입니까, 아니면 다른 용도입니까? 그것만 알려주세요.

광고대행피입니까, 아니면 다른 용도였습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 광고대행피보다는, 거의 맞다고 봅니다. 왜 그러냐하면 대행수수료를 누가 수수료를 요청한 거니까요.

예, 됐습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 수수료 요청하죠. 돈을 광고대행 수수료로 나갔으면 영수증 있어야 되잖아요. 그 회사 이름 말씀해 주실 수 있으세요? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 이 자리에서 제가 말씀 못 드리겠습니다.

영수증은 있습니까, 그러면? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 영수증이 아니라 입금증이 있습니다, 입금증. 그러니까 무통장 입금증이 돼서 거기 행정본부장님하고 같이 나가서 처리를 했고, 그것에 대한 것을 전부다 다 영수증 처리하기로 했다니까요.

그러니까 지금 어떻든 스폰 마케팅 계약 관계가 있기 때문에 탬씨를 통해서 나가지 않은 것은 정상적인 절차를 밟지 않은 것은 기정사실입니다. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 저도 탬씨하고의 관계가 어떤 관계로 해서 그러한 일을 처리해야 되는지 잘,

그러니까 회사가 어떤 누구하고 했든 간에 그건 어떻든 규정을 위반한 것은 사실입니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 네.

그 얘기는 없는 것 같은데요.

저희가 처음부터 김선갑씨를 참고인으로 채택했어요, 진행할 때부터. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 참고인으로 제가 채택 받고 나오라는 연락을 시로부터 공식적으로 받은 날짜가 전 주입니다. 전 주에 여기 공식적으로 나오라고,

그 동안 본인에 대해서 수배가 안 됐었어요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예?

본인에 대해서 수배가 안 됐다구요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 말이 안 되는 게 위원님,

TRK에서도 협조가 되지 않았고, 수사 중인데 나타나지도 않는다는 얘기도 들었고, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그러니까 그런 얘기가 위원님이 인지하시는 얘기가 잘못된 얘기구요.

잘못됐든 어쨌든 간에 우리시나 의회 입장에서는 당사자들을 우리는 불러서 얘기를 들어야 되는데 그렇지 못했기 때문에 자료가 제출되는 데에 대해서 그 자료는 참고자료가 될 수밖에 없습니다. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그러면 제가 말씀드릴게요. 위원님 지금 말씀하시는 이 특위가 이번 1월달에만 열린 게 아니고 작년에도 열렸는데 저를 정식적으로 저를 참고인 증인으로 요청했다는 증거물이 있습니까?

참고인 본인이 고소고발 된 사건의 소장이라고 본인이 여기서 얘기했어요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 아닙니다. 제가 지금 말씀드린 것은,

그래서 그런 건 지켜 드리려고 우리가 다 하고 있습니다. 이왕에 그렇게 말씀이 나오셨으니까 그렇다 하더라도 이 자리에 계시니까 얘기를 해 봐야 되겠어요. 그런 것을 문제삼으시려면 답변 안 하셔도 좋습니다, 묻는 것에 대해서. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예.

안 하셔도 좋은데, 저희가 이것을 이 내용을 제가 여기 있습니다, 저도. 있는데, 이것이 어떤 건지 얘기 안 드렸고 오전에. 이메일 내용만 했고 본인이 썼는지 안 썼는지 기억 못하신다고 해서 복사까지 해 드렸고. 그죠? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예.

그런 사항을 가지고 얘기하는 건데 본인이 더 앞서 나가서 이것이 소장이다 뭐다 하는 걸 미리 얘기하셔서 불리하다. 그건 본인의 판단이신 거고. 그렇지 않습니까? 저희들은 이런 소장들이 의회에 자료로 제출될 뿐이고 우리가 대외적으로 비공개로 하기로 하고 받은 거예요. 챔프카 본사와 2자협약 그거 비밀 보고조항 다 있어요. 그것도 다 읽어보면서 업무상으로만 공유하기로 하고 외부에 오픈 안 되고 있어요. 그렇게 하고 있어요. 여러분들 인권 얘기하시는데 다 생각하고 있습니다. 그런 것을 구실로 해서 불리하다. 답변에 영향을 받는다 그러시면 그거 판단해서 답변 안 하셔도 괜찮습니다. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 나도 알고 있습니다.

그러면 되고, 의회가 뭐 여러분들 무슨 잡들이 하려고 되지도 않는 거 갖다가 막 하는 거 아니에요. 그렇게 생각하시면 안 되고. 제가 묻고자 하는 것은 이런 구질구질한 것이 아니고 안산시에서 벌어진 일에 대해서 책임 있는 당사자인 건 아시잖아요. 잘못한 점이 있다고 하셨고, 아까. 그러지 않습니까. 그런 점에 대해서 왜 그렇게 했는가 라는 것에 대해서 제대로 좀 체크해 보고 따져봐야 아까 말씀하신 대로 안산에서 이번 대회 챔프카 하고 싶다고 하셨잖아요. 그러면 어떻게 하면 잘 되겠는가 라는 것을 모색하기 위해서 하는 거 아닙니까. 그렇지 않습니까. 그러면서 지나온 과정에 맥을 살펴보니까 김선갑 써니 김이라는 이름이 아주 중요한 위치에 있었던 거예요, 정황이. 지금 사실로도 나타나고. 전문가라고 바뀌어 와서 왔는데 그 분이 김선갑이라는 분이에요. 본부장 역할을 했고. 이런 상황에 있는 상황을 놓고 얘기를 하는 건데 지엽적인 문제를 가지고 그렇게 얘기하시면 답이 안 나오죠. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 지엽적인 문제라고 저는 생각하지 않습니다. 제가 말씀드린 이유는, 이런 말씀을 드린 이유는 여기에 참고인으로 나온 어떤 사람이 됐든 간에 굉장히 공정한 입장에서 모든 일들이 진행돼야 되는데 누구는 고소됐다고 그러고 고소 먼저 한 사람이 우월한 입장인양 굉장히 밝혀지지도 않은 일 자체가,

우리 의회가 그렇게 생각하지 않고 있습니다. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 아니 어저께도 제가 여기, 제가 여기 구태여 이 자리에 안 나오려고 여태까지 전 주에도 여기 나오지 않으려고 했던 얘기는 어떤 상황이냐 하면 구태여 누구의 잘잘못을 지금 현재 따져서 여기에서 뭐가 큰 소득이 있느냐, 안산시하고는 저하고는 다른 입장이겠지만,

바로 그런 생각이 있는 분들이 일을 했기 때문에 이 자리에 나와야 된다는 거예요. 얼마나 무책임한 생각입니까? 안산시에 땅 빌려놓고 땅 값도 못 주고 있는 사람들인데 그거 죄책감 안 느끼세요? 안산시에서 세금을 못 받고 있는데. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 아니 제 말씀을 좀 들어보세요. 제가 그런 취지로 말씀드리는 게 아니구요. 제가 전 주에 통보를 받고 안 나온 이유는 누구의 잘잘못을 따져서 감정적으로 서로가 어떤 일들이 이렇게 엉키고 더 감정적인 일들이 더 튀어나와서 어떤 일에 진짜 진위를 가리는 거보다는 누구의 잘잘못이라는 것에 더 초점이 맞춰진다면 발전적인 건 없지 않느냐. 그래서 안 나왔었는데,

그런 얘기 그것은, ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 위원님 제 얘기를, 1분만 주십시오, 저한테.

여지껏 그 얘기 계속 하고 있잖아요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 위원장님 저한테 1분만 시간을 더 주십시오.

그래서 어저께 농협에 계시는 이동주 대출담당 일하시는 분도 그렇고 오늘, 저는 어제 아침에 못 나오신다고 보고를 받았습니다. 단순히 여기 와서 내가 처한 입장을 해명하겠다 라는 입장으로 다 나오셨다는 거예요. 그건 대단히 잘못된 사고입니다. 그죠? 이 챔프카 무산이라는 사안이 보통 사안은 아니잖아요. 그리고 우리 김선갑 참고인은 가능하면 이후에도 안산에서 했으면 하는 바람을 가지고 있잖아요. 그렇지 않습니까? 그런 바람을 가지고 있는 거 아닙니까? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 그렇습니다.

그렇다고 그러면 이 문제를 정확하게 풀지 않고는 다시 나갈 수가 없습니다. 정말 하고 싶다 그러면 여기 와서 제대로 저희들이 이 문제를 정리하는데 협조해 줘야 됩니다. 그런데 지금 여전히 하시는 말씀도 보면 내 인권에 대한 문제가 있으니까 해명해야 되겠다는 그 사고로 여기 왔다 라고 저희들은 받아들일 수밖에 없어요. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 제가 말씀드리는 것은 그게 아니구요. 뭔가 잘못돼서 이게 김선갑이의 잘못으로 이 대회가 무산됐다. 아니면 누구의 잘못으로 해서 시의 책임담당자들로 해서 잘못됐다.

아니 그러니까 어제까지는 여기에 나올 필요성을 못 느낀다 라고 우리 직원한테 전화 통화를 하셨어요. 그죠? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 예, 맞습니다.

이 중요한 일에 역할을 했던 분이 여기 정도 나올 용의도 없었습니까, 그러면? ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 아니 용기가 없었던 게 아니고, 그랬으면 오늘도 안 나오죠. 그런데 그런 건 아니구요,

그러니까 그 얘기는 여기서 정리를 하고요. 정리를 하고, 이런 문제 가지고 시간을 허비하면 안 될 것 같습니다. ○(주)더레이싱코리아(前)마케팅본부장 김선갑 위원장님 제가 제 개인적인 사정으로 제가 일찍 가는 것에 대해서는 너무나 죄송합니다. 그런데 제가 기회가 어떤 기회가 어떻게 있는지 모르겠는데요 여태까지 진술됐던 내용들이 제가 12월달에 읽어본 것도 있고 여러 가지 사항을 정리해서 저하고 관계된 질의사항들이 나와 있던 것을 제가 이렇게 말로 진술하는 거보다는 이메일 왔다갔다했던 모든 문제들 그것을 어떻게 처리, 아까 얘기 나온 연료탱크에 대한 것을 커뮤니케이션이 잘못돼서 잘못됐다는 얘기들 여러 가지 내용들을 다음 주 화요일까지 제가 파일을 전부다 해서 서류상으로 특위에다 제출하겠습니다. 그렇게 하는 걸로 제가 정리하겠습니다.

예. 그러면 전준호위원님 혹시 확인할 게 있으면, ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 질문 좀 해도 되겠습니까? 김선갑씨. 시간이 없기 때문에.

간략하게 하십시오. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 그거에 대해서 들은 거는 저 혼자 들은 게 아니고 제가 지금 구체적으로 날짜 얘기하셨고, 6천만원 가져간 거 얘기하셨는데 그건 다 지나간 거고 다 했던 얘기구요. 아까 오전에 말씀드린 것처럼 우리가 투자를 받으려고 8월말, 9월달에 왔지 않습니까? 그 부분에 대해서 박형택 계장이 아주 좋은 투자자가 있으니까 일주일만 좀 시간을 달라 한 얘기를 했고 저희 전체를 다 설득한 점이 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 진짜 박형택 계장이, 저는 답은 알겠는데 박형택 계장이 진짜 투자자가 있던 건지, 왜 그러냐 하면 그 당시에 두 가지가 있습니다. 투자자가 있었고 스폰서가 있었습니다. 이 부분은 제가 시 관계를 떠나서 분명히 말씀드리는데 아까 말씀드렸던 것처럼 자질구레한 그런 게 아니고 스폰서 부분에 대해서는 박형택 계장이 8월25일까지 삼성전자, 모토로라, 현대오일뱅크 3개 중에서 한 개를 50억씩 해서 해 주겠다고 약속을 했습니다. 그때가 저희가 타이틀 스폰서고 뭐고 간에 굉장히 중요한 시점이에요. 그 고비를 넘어갔으면 이런 꼴을 안 당했을 텐데 그때 가장 중요한 시점이었는데 그 부분과 그리고 현실적으로 스폰서가 안 들어왔을 때 우리는 투자를 받아서 우리는 회생하는 수밖에 없었거든요. 그럴 때 가장 중요할 때 김선갑씨가 박형택 계장 얘기를 했습니다. 그게 저도 궁금한 부분인데 그때 왜 우리가 투자자가 들어올 때 그걸 막고 박형택 계장이 투자자가 있으니까, 50억짜리 투자자가 있으니까 분명히 그것은 일주일만 시간을 달라고 딜레이를 했습니다. 그 부분이 사실인지?

전준호위원님이 질문을 해 주세요.

누가 했습니까?

김창환 대표가 얘기를 하는 것은 지금 TRK에서 그런 이야기를 했다는 것이 아니고 시에서 스폰서가 있다고 그렇게 얘기한 것 아니에요?

김창환 대표님 시에서 그런 얘기를 했다는 거죠? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것은 제가 말씀드린 취지는 뭐냐 하면 김선갑씨가 지금 가버렸는데 김선갑씨가 저하고 이용구나 한 두 명을 통해서 하는 게 아니라 거의 저희 직원들이 있는 전 자리에서 얘기를 했던 사항입니다. 그래서 우리가 이런 법률적인 뭐 나중에 할 때는 그렇겠지만, 그때 얘기가 아까 말씀하신대로 박형택 계장이 투자자가 있다 그래서 그 투자하는 것을 갖다가 들어오는 것을 막아줬어요. 그리고 이 사람이 계약서를 붙잡고 두 시간만 시간을 달라 시간을 달라 하다가 나중에는 두 시간 좋다 두 시간 줄 테니까, 그게 그랬던 거고 제가 궁금했던 그것 부분이 박형택 계장이 정말 있어서 했던 거냐 제가 그것을 궁금하니까 통해서 물어보는 거고 스폰서 부분은 3개 회사 스폰서 부분은 저하고 저희 다 들었던 얘기입니다. 박형택 계장이 자신 있게 추진했던 부분이니까 그 부분은 따로 입니다. 별개입니다.

광고회사 있잖아요? 회사 중에서 그런 이야기가 있어서 확인차 제가 물어보려는 겁니다. 박형택 계장님하고 친인척이 되는 사람이 이 회사의 대표자나 임원으로 들어가 있는 회사가 있어요?

친인척이나 이런 사람이, 관계 있는 사람 있지 않습니까? 이런 사람이 여기에 대표자 내지는 아니면 임원진이나 이렇게 들어있는 사람이 있나요?

맥가이버라는 회사가 5촌 당숙하고 집안내가 됩니까?

한동흔이라는 분이 교장 선생님입니까?

이 분이 친인척 관계라고요?

5촌이라고 그러셨어요?

이 분 이외의 다른 분은 없습니까?

예. 말씀하세요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 저도 좀 일찍 가야 되어서, 모임이 있어서, 저를 부르셨을 때는 스폰서십과 관련된 말씀을 듣고자 부르셨을 건데 이 모든 게 지난번에 말씀드렸다시피 TRK 경영에 있어서 가장 어려웠던 부분이 자금인데 이런 스포츠대회나 이런 것들은 스폰서십이나 또 투자도 투자지만 결국은 스폰서십이 들어와야 투자자도 들어오거든요. 그런 면에서 스폰서십 유치를 하지 못했다는 부분이 TRK에 경영을 어렵게 했다 라는 부분은 지난번에 말씀을 드렸고 저도 담당 공무원이나 업자들이나 다 한 군데 모여 있으니까 저도 그 동안 궁금했던 것은 해소를 해야 되겠죠. 전에 누가 인정하든 인정하지 않든 공식 대행사가 저희가 맞았으니까요. 아까 말씀하시다가 쭉 들어보니까 제가 박형택 계장을 만난 게 8월 25일에서 일주일 전인 것 같으네요. 그러니까 시장님 만나기 2주일 전인 것 같아요. 대충 따져보면. 저도 박형택 계장한테 일주일 후면 현대정유, 모토로라, 삼성전자 합해서 약 70억 들어올 거다 라는 얘기를 본인한테 들었어요. 그때는 시장님 만나기 전이라서 다툼이 아니고 제가 TF팀 찾아가 가지고 이 얘기 저 얘기할 때고 그 당시 TF팀이 호텔이나 이런 것을 구하지 못하고 어떻게 해야 될지 몰라서 그 밑의 직원들한테 제가 명함을 주고 우리 안산에 이 관련해서 아시안게임 했던 회사라서 그런 어떤 VIP 접대라든지 이런 부분에 관해서 공무원보다는 더 많이 알지도 모르니까 언제든지 핸드폰으로 전화하면 알려주겠다 라고 말을 했는데 그 당시에 직원들이 저희 회사가 있는 것을 알지 못했습니다. 그 중에 한 직원이 저희 회사가 있다는 것을 왜 우리 이제야 아느냐, 우리 계장님은 바쁘다, 바깥에 영업하러 다니느라고 바쁘고 어디 영업하러 다니는지 모르겠다 라고 말한 직원도 있었습니다. 진짜 영업을 했다면 박형택 계장이 무슨 근거를 갖고 일주일 후에 70억 정도, 3개 합해 가지고 70억 정도 스폰서가 들어올 거라고 저한테 말했는지 하고 그 다음에 KMRC라는 회사의 계약에 관해서 이번에는 김창환 사장님이 솔직히 답변을 해 주기를 바라는 마음으로 제가 질문을 드릴게요. KMRC가 갑자기, 이 회사는 아까 김용위원님 말씀하신 것처럼 참 내부적으로 남한테 지탄을 받을 만한 일들이 여러 가지가 있었는데 KMRC라는 회사가 갑자기 들어와 가지고 또 저희한테 만나보라고 이 회사가 들어왔다가 한 이틀만인가 나갔을 거예요. 제가 듣기로 KMRC라는 회사가 이 회사랑 계약을 하지 않으면 도와 줄 수 없다 라고 박형택 계장이 데리고 들어와서 할 수 없이 계약했다고 분명하게 들었거든요. 그런 사실이 있는지 김창환 사장한테 먼저 답변을 얻어주시고 무슨 근거로 3개 회사가, KMRC 계약을 하는데 이 3개 회사 스폰서십은 박형택 계장이 갖다 준다고 분명히 얘기를 들었습니다. 본인한테도 얘기 한 부분은 들었고, 두 가지 다 김창환 사장한테 들었거든요. 이것에 관한 답변을 좀 구해 주세요, 먼저.

김창환 참고인 답변해 주십시오. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 저희가 안산시, 안산시라고 표현해서 그렇습니다만 박형택 계장하고 일을 하면서 저하고 가장 첨예하게 싸운 부분이 KARA입니다, KARA. ○(주)탬씨대표이사 차인수 이건 그 다음에 나와요, KARA는. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그런데 KMRC 부분을 얘기하시는데, 이건 저한테 들었다고 얘기를 하시는데 사실은 KMRC가 결정되고 들어올 때 저는 KMRC하고 TRK하고 계약서를 못 봤습니다. 제가 부끄러운 얘기인데 그건 진실입니다, 이건. 몰랐고, 그리고 KMRC와 KARA하고 같은 맥락이란 건 내가 생각을 해요. 그래서 제가 박형택 계장님 여기 계시지만 KARA 부분에 대해서는 제가 끝까지 얘기한 겁니다, KARA 부분에서. 왜, KARA라 KMRC나 자동차 프로모터를 하고 하나는 어떤 공인권을 가지고 있는 사단법인입니다. 그런데 그것이 자동차 경주 저희 TRK의 영업하고 관계가 없습니다, 사실은. 2차적인 문제로 생각하는데 그런 부분 때문에 아주 첨예하게 다툰 적은 많이 있습니다. 아닙니다.

이때는 우리 김창환 참고인이 업무를 못 보던 당시죠? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그렇죠. 저는 KMRC하고 TRK하고 계약할 때 계약서를 보지도 못했고, 나중에 들었습니다, 그건.

어떻게 들었습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 KMRC가, 사실 KMRC는 박상규 사장은 5월달인가 저하고 박형택 계장하고 만났어요. 왔어요 저희한테. 와서 얘기를 듣다 보니까 제가 박형택 계장이 옆에도 그러겠지만 그 사람은 사업가라기보다도 사업을 한다, 경영을 한다 그런 걸 떠나서 단순하게 그냥 KMRC, 단순합니다. 그래서 내가 뭐라고 그랬냐 하면 "애네요." 솔직히 그런 얘기를 했다구요. 그럴만한 능력이 없다고 봤거든요, 저희는. 그러니까 자동차 경주만 알고 프로모터만 한 겁니다. 그런 나머지 능력은 없습니다, 제가 볼 때. 그래서 제가 그 사람한테 한 얘기는 경기장을 지어줄 테니까 너네가 와서 마음대로 와서 활용하고 놀고 그러다가 3년 정도 시장을 키워 가지고 그때 나눠 먹자, 그런 제안을 한 겁니다. 누구든지 와라 경기장에. KMRC 부분은 제가,

그럼 KMRC를 박형택 증인으로부터 계약을 하라고 그런 얘기는 모른다는 말씀이시죠? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 제가 탬씨 차 사장님한테 KMRC를 통해서 그런 얘기를 제가 한 적이 없고,

한 적이 없다는 거죠? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 잘못 들었을 겁니다.

그리고 박형택 증인, 스폰과 관련돼서 금방 차인수 참고인이 하셨던 말씀에 대해서 그런 얘기를 한 적이 있는지 없는지 확인해 주세요.

그런 얘기하지 말고요. 그 얘기 하지말고,

그런 얘기를 한 적은 있습니까? 차인수 참고인에게 그런 얘기를 하신 적은 있습니까, 스폰?

구두로 얘기를 하신 적이 있느냐는 얘기예요.

1주일이면 될 것이다가 구두로 들었다는 거 아니에요? ○(주)탬씨대표이사 차인수 네.

그러니까 구두로 들은 것에 대해서 그러한 얘기를 하신 적이 있는지 없는지만 답변하시면 되는 겁니다.

박 계장님 분명히 말씀하세요. 지금 다른 참고인들은 다 들었다는데 혼자만 안 했다고 그러면 됩니까?

아니 그 이야기가 중요한 게 아니고,

잠깐만요. 그 이야기가 중요한 게 아니고 제안서를 냈든 아니면 구두면담이었든 이 참고인들한테 그런 이야기를 한 적이 있냐 없냐 그걸 묻는 거란 말입니다.

갔다왔다 이 소리만 하고 70억 이야기는 꺼낸 적도 없어요?

그런데 참고인들은 다 있지도 않는 말을 지어내서 지금 하고 있는 거예요?

1권이 중요한 것이 아니구요, 지금까지 드러났던 우리가 모든 진술이나 이런 거 최종적으로 지금 대질해서 확인하는 거 아닙니까?

1권, 상황, 증거 그게 중요한 게 아니라니까요. 아니고, 지금도 참고인들 진술은 한결같이 똑같은 이야기를 하고 있어요, 했다고. 그런데 박형택 증인은 계속 아니라고 그러고 있거든요.

예를 들어서 한 명이, 참고인 중에서 한 명이 만약에 그렇게 진술을 했다 하면 착오가 있을 수도 있어요. 지금도 보세요.

지금 증인들은 2자협약이나 3자협약의 내용에서는 행정적 지원만 한다고 얘기하고 그 나중에 얘기하는 거 보면 전혀 앞뒤가 다 안 맞는 얘기만 해요, 지금요.

자, 중지하시고요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그 다음에 아까 시장님 만나고 T/F팀에서 다툼이 안산소재 법인영업을 하면 기부금에 속하니 어쩌니 그것 때문에 다툼이 있었다고 하는데 그건 그 다툼이 정확한 내용 말씀드릴게요. 제가 시장님한테 세일즈 요청을 했어요. 시장님이 세일즈맨이 돼서 안산소재의 법인들한테 전화 해 주셔서 시장님이 소개해 주셔 가지고, 그건 저희 커미션과는 상관이 없습니다. 제가 그 자리에서 분명히 우리 21세기위원회 정 국장님 참여를 하셨는데요 커미션 상관없이 이번 대회에 저희 회사는 커미션이 0이 돼도 대회를 치르는 게 중요하다. 2차, 3차 가면 가치가 더 커지기 때문에 TRK에 경영자금이 없으면 저는 시장님이 전화, 제가 재무제표를 다 뽑아 가지고 갔어요, 안산시의 법인 거를. 이 중에 한두 군데만 돼도 10억 하면 10억 TRK 주면 또 막고, 막고 하다가 보면 우리가 영업이 되는 거 아닙니까. 그 다음에 시청에 전화 오면 대회는 꼭 할 겁니다 라고 "시장님 생각이 어떠십니까? 이 대회 하실 겁니까, 안 하실 겁니까?" 했더니 한참을 생각하시다가 믿고 영업하라고 하셨어요. 그러면 시장님이 안산소재 법인이라도 해 주세요 하고 갔어요. 갔는데, T/F팀에 갔는데 그 부분에 진짜 싸움의 부분은 아까 제가 말씀드린 게 맞고, 이 부분에 관해서는 저한테 뭐라고 그러냐 하면 이것은 시의 몫이래요. 그래서 시의 몫이나 말거나 이건 다툼이 없었어요. 하세요. 그것은 어차피 시에서 하는 거 왜 우리가 커미션을 가집니까, 관리만 해 줄 뿐이지. "제안서만 써 드릴게요." 라고 했던 부분이구요. 시장님한테 가서 말씀드렸던 부분은 안산시 소재 그거랑 그 다음에 우리 독점계약하기로 해서 이제는 스폰서 작업이 활성화가 될 거라는 거 그 다음에 대기업에도 어떻게 보면 시장님이 전화를 해 주셔야 되는 부분, 왜, 이 땅을 가졌잖아요. 이 땅의 단체장님이시기 때문에 전화를 해 주셔야 될 필요성도 생길지 모릅니다. 그 다음에 지난번에 말씀드렸다시피 대회의 가치를 더 높이기 위해서 IOC위원과 그 다음에 안산시에 투자할 수 있는 투자그룹을 우리가 같이 초청을 할 테니까 그것도 안산시는 여기 안산시에서 보면 시장님이 가장 높은 분이지만 저희가 볼 때는 IOC위원들에게 초청장을 날릴 때는 안산시장님이 약간 낮은 면이 있었어요. 그래서 시장님한테 그 말씀을 드리고 경기도지사님이 공식 초청장을 발부하게 도와주셔서 제가 안산시에 요청을 하면 시장님이 승인을 하신다면 지사님께 말씀을 드려 주세요. 문서로 좀 해 주세요 그랬더니 시장님 답변이 뭐였냐 하면 다음 날인가 그 다음 날인가 아침에 도지사님 만나기로 하셨대요, 경기도지사님. 그래서 "그러냐" 그러면 그때 제가 메일로 그때 시장님이 저한테 누구랑 연락하라고 했냐 하면 서한석 비서실장한테 하라고 했던 거 같아요. 그래서 제가 메일도 서 실장한테 보낸 건데 저는 답변서를 받은 적도 없고 전화를 받은 적도 없어요. 전화 통화도 못했고. 그 이후로 그 문서가 박형택 계장한테 간 것은 알거든요. 아무런 뒷바라지도 없었고, 결론은 저희가 구두상으로는 초청을 다 했지만 공식 초청장 발부했으면서 끝까지 저희가 하지를 못하고 중간에 이상한 사람되긴 했었는데 그것 때문에 저희가 말을 몇 마디 나눈 것은 다툼이 아닙니다. 실제 다툼은 너네가 무슨 자격으로 자기가 모르는 계약이 어디 있냐고 그래서 다툼이 된 거지 그거 아닙니다. 그 다음에, 그거 먼저 답변하게 해 주세요.

IOC 초청 문제 있죠? 메일을 서한석 금방 보냈다고 얘기했잖아요. 그것에 대해서 우리 박형택 증인은 어떻게 알고 계시나요?

어디다가 물어보셨죠?

어디다가 물어보셨어요?

평창 어느 분한테 물어봤어요?

잠깐만요. 강원도 도청에 물어보셨습니까?

강원도 도청 어떤 분한테,

강원도 도청 관계자한테 답변 받은 겁니까?

유치위원회요?

상당한 직책이 있는 사람입니까?

아, 그런 확인을, 제가 유치위원회 공동대표를 맡고 있는 분하고 제가 통화를 했어요. 그런데 초청 계획이 있고, 그 다음에 안산시에서 챔프카와 관련돼서 초청을 하려고 실지 본인이 노력을 했답니다. 그 분이 공동대표로 있는, 제가 여기서 성함을 밝히겠습니다. 윤강로라는 공동대표이신 분입니다. 그래서 안산시장 정도 위치로 가지고 초청을 하면 어려우니까 경지도지사 명의로 해 줬으면 좋겠다. 그리고 이 분이 그 당시에 외국에 나가서 이 IOC위원들에게도 실질적으로 설명하고 일정 정도는 답을 받은 내용이랍니다.

예. ○(주)탬씨대표이사 차인수 솔트레이크 올림픽 이후에 이해당사자가 되는 사람은 IOC위원들을 윤리규정에 의해서 초청할 수가 없습니다. 강원도에서 돈을 쓰고 싶어도 할 수가 없어요. 그래서 저희가 챔프카라는 양쪽 상호, 이것은 돈은 경비는 기업이 대요. 이번에 가장 좋은 예로 KT여자하키대회 할 때도 IOC위원들이 여러 명이 들어왔거든요. 거기에 대한 경비는 기업이 따로 홍보비용으로 해서 계약을 체결을 합니다. 이 부분에 관해서 저희가 경기도지사를 챔프카가 열리는 땅덩어리가 안산시 소재고 경기도가 그 대표를 하기 때문에 지사님 명의로 저희가 초청을 해서 여러 가지 프로모션을 함께 하려고 했던 거고, 지금 공동대표가 아니고 아까 말씀드릴 때 하지 말라고 했는데 말씀을 하셨네요. 공동사무총장이에요. 국제담당 사무총장이시고 그 윗선까지 다 된 내용인데, 박형택 계장이 어떤 팀장하고 통화를 했는지 모르지만 제가 이 자리에서 통화할 테니까 알려주세요. 그 윗선들 다 모르는데 그 팀장이 몰랐다면 견책내용이에요. 그죠? 그 다음에 투자 부분은 아까 제가 보여드렸죠?

예. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그것은 저희 사업 내용이니까 말씀해 주시면 안 될 것 같구요. 저희 IOC위원이나 초청이나 투자 관련 부분은 저희가 분명하게 초청, 아까 나라까지도 다 들으셨죠? 초청했던 내용은 사실입니다. 그죠?

예. ○(주)탬씨대표이사 차인수 저희 계약서 보셨나요?

네. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그거 자체가 공무원 위의 상사되시는 분으로서,

아니 지금 스폰서에 대한 계약을 얘기하는 겁니까?

잠깐만요. 저도 국장님과 마찬가지로 그러면 CJ에 대해서는 이미 한 번 서로간에 논쟁이 있었으니까 그것은 관두고, 더 필요하면 나중에 할 수도 있습니다만. CJ 이외에 다른 스폰서 확보와 관련해서 이렇게 노력을 하는 과정에 시에서 여러 모로 어떤 협조가 되지 않아서 스폰서 계약이 이루어지지 않은 그런 사례가 있으면 말씀해 주십시오. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그러니까 이런 겁니다. 제가 말씀드린 게 근본적인 취지는 김창환 대표는 제가 기대를 갖고 있는데 얘기를 안 하시고, 그런데 아까 나한테는 그렇게 박형택이도 욕해 가면서 도둑질했다고 전화로 해 놓고, 의도가 있어서 그랬는지 저하고 박형택 계장하고 싸움시키려고 그랬던 의도밖에 저는 이 시간에 저를 병신으로 거짓말하는 바보로 만든다니까요.

그것은 그렇게 굳이 설명하지 마시고, 예를 들어서 김창환 대표는, ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예. 그리고 왜 스폰을 못할 수밖에 없는 그런 근거냐 하면, 제가 새로운 사실을 말씀드리겠습니다. 이것은 증거를 제시할 수 있는 거니까. 우리 회사 홈페이지를 만드는데 관광진흥협회에다 홈페이지를 만들라고 지시를 했습니다, 박 계장이.

시에서 지불했다고요? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예.

그러면 결국은 여기서 TRK에서는 지불 안 하고... ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 못 했죠. 그래서 안 줬죠. 왜냐 하면 홈페이지 만들 때도 시하고 칼라를 만들어야 되기 때문에 챔프카 홍보하기 위해서 우리가 공모를 내 가지고 우리 로고 만들 때 500명 오지 않았습니까? 돈 하나도 안 들이고. 그리고 또 하나 있습니다.

그러면 TRK에다 관광협회 관련 홈페이지 제작하는 사람이 돈 받으러 오는 사람이 누구인지 아십니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 관광협회 다 알고 여기 다 알고 있습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 저도 너무 잘 알아요.

구체적으로 그 사람이... ○(주)탬씨대표이사 차인수 이광수입니다.

이광수씨가요? ○(주)탬씨대표이사 차인수 이광수씨가 그 밑의 업체인데...

그것말고 ansanchampcar. co.kr도 만드셨죠? 시 홈페이지에 연동한 것. 그것은 어디서 했어요? 혼선이 있을 수 있어서 그래요. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 그리고 저희가 캐나다를 가는데 여행사를 어느 날 박계장님이 오셔 가지고 여행사는 시장님 지시라고 지정을 해 주시더라고요. 그래서, 왜냐 하면 저희가 여행사를 쭉 해오는 데가 있으니까 그런데 지정하라니까 했습니다. 그런데 조그만 회사라서 캐나다에 그때 가신 의원님들 여기에 계실지 모르지만 고생을 많이 했습니다. 버스 렌트 같은 것...

그것만 말씀해 주세요.

10대, 20대라는 것은 기업을 얘기하는 겁니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 기업들 그렇습니다. 자동차 관련된 사업이라든가 의류, 진행된 것도 많았고 그렇지만 문제는 뭐냐 'TRK는 없어질 거다, TRK는 없어질 거다' '시에서 한다' 누구 취직하라 해 가지고 '이' 누구라고 또 있습니다. 이동훈이라는 사람을 앞에 내세웠는지 어느 날 갑자기 우리 회사에 들어와야 된다고 얘기를 하더라고요. 그래서 '그 사람이 누구냐' 그랬더니 국장님도 만나 뵙고 다 해서 그 사람이 결국에는 내년에는 지금은 일원화가 되어 있지만 TRK가 일원화가 되어 있지만 내년에는 이원화가 되는데 거의 중추적인 역할을 그 사람이 할 것이다 라고 해서 그 사람을 보냈더라고요. 그래서 제가 못한다고 그랬습니다. 결국에 저는 쫓겨날 수밖에 없는 거죠. 박계장님한테 잘못 보였으니까. 홈페이지 같은 경우는 바로 여기서 일어나는 일인데 그게 홈페이지를 제작한 후에 시에서 고소 당해 가지고 돈을 줬습니다. 위원님께서 그런 것은 잡아내셔야죠.

그러니까 진술하시고, 박계장님 지금 한 내용 중에서 첫 번째로 얘기한 관광진흥협회의 이광수씨가 홈페이지 제작하는 부분에 대해서는 그렇게 이야기하신 적이 있어요?

관광협회 누구 이광수씨한테 한 거예요?

예. ○(주)탬씨대표이사 차인수 관광협회 1천만원인지 1,500만원인지 그것은 돈 지불한 것은 박계장님 검찰인가 경찰인가 가서 진술 안 하셨나요? 고발당해서. 그러고 나서 수습하신 것 아니세요?

잠깐만요. 이게 자꾸 이렇게 하면 우리가 실제로 알고자 하는 내용이 자꾸 옆가지로 빗나가니까 그 이야기는 나중에 필요하면 하시고 일단은 제가 물어본 게 그 내용이거든요. 이용수 국장님이 참고인들한테 진술한다는 내용하고 부합하는 내용인데 지금 그러니까 TRK 자체 내에서 스폰서를 확보하려고 노력을 했는데 그 노력이 시에서 방해가 되어서 못 했다는 거거든요. 그런데 지금 김창환 대표님께서는 말씀을 안 하셨고 김구해 전 이사님은 이야기가 CJ건 이외에 지금 TRK가 없어질 업체다 하는 이런 부분 식으로 인식이 되어 있어서 10대, 20대 기업을 다 가봤는데 그런 이유로 인해서 잡기 어려웠다 그런 이야기거든요. 구체적으로 CJ를 제외한 다른 업체를 연결하다가 시에서 방해 내지 비협조적으로 한다 그런 부분들 말씀을 못하신 거거든요. 그런 사실이 있어요? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 현실적으로 지금 박계장이 KMRC를 너무 너무 확신을 갖고 들어오면...

그 이야기는 말씀하셨잖아요? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그것 연관되는 내용입니다. 그런데 현실적으로 KMRC가 선수협회하고 경기를 올해 못합니다. 워낙 정보가 없는 사람이 이게 자동차는 말입니다. 금호타이어가 돈을 제일 많이 쓰고 있습니다. 금호타이어에서 아치 지으려고 했습니다. 육교하고. 그런데 금호를 찾아갔는데, 누가 찾아갔는데 제가 일일이 그런 것 말씀드리면 한도 끝도 없거든요. 그러니까 매사 건건 TRK는 이것은 뭐 금방 없어질 거다 그래서 결국에는...

그 이야기를 직접 그러면 금호 관계자한테 들었다는 얘기입니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예. 그렇죠.

그러면 김창환 대표님, 이 부분과 관련되어서 노력을 하셨는데 시에서 비협조라든가 이렇게 해서 안 되는 것이 있다면서요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 글쎄요. 저하고는 실질적인 그 당시에 담당은 김구해씨나 김용해씨가 더 많이 했으니까 저도 사이드로 해서 KT도 접촉한 것은 사실입니다. 그런데 KT가 하다가 차 사장이 그쪽에 있다 해서 차인수 사장한테 하라고 했었고, 그리고 그 당시 저희는 뭐냐 하면 시기가 한번 말씀드린 적이 있는데 2004년도에 서울 챔프카 대회가 무산됐기 때문에 무산된 날짜가 7월 8일입니다. 그러다 보니까 이런 실질적으로 클라이언트들이 신뢰가 없었어요. 과연 챔프카 대회를 올해 2005년도 안산에서 할 거냐 그것 때문에 저희가 접촉은 많이 했는데 사실은 그때가 시기가 아니었고 늦었죠. 상대적으로 늦은 거지만 아니었고 경기장이 어느 정도 윤곽이 나오고 아까 말씀드린대로 배치도가 있어야지 제안을 할 것 아닙니까? 그래서 사실은 저희는 뭐냐 하면 7월달, 8월달...

그러면 김창환 대표님 이야기는 그 스폰서를 구하지 못한 책임이 TRK에 있다 그렇게 지금 답변하신 거나 마찬가지예요? 그런 대답입니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 글쎄요.

지금 대답의 골자가 그렇잖아요? 답변의 골자가. 그것을 분명히 해 주셔야 되고 그러면 지금 제가 들어본 바로는 그런 내용입니다. 이 내용은 다시 확인을 해 봐야 되겠는데 김구해 참고인께서는 TRK는 곧 없어질 업체다 이렇게 하는 이야기를 누가 했다는 겁니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 여러 군데에서 정보가 다 들어왔습니다. 용인에서도 들어왔고 용인에 있는 선수들도 그렇고 여러 루트에서 다 들어왔죠.

그러니까 그와 같은 정보를 누가 흘렸다는 겁니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그것은 박형택 계장이 흘렸지 누가 흘렸습니까? 직접 들은 사람도 있는데.

그것은 참고인께서 지금 정황증거나 이렇게 해 가지고 얘기하면 누구 누구가 그러는데 확인해 본 바로, 회사의 존립 문제와 관계되는 사항 아닙니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그것 제가 메모를 해 가지고...

TRK가 예를 들어서 어느 스폰서를 계약하려고 찾아갔는데 해당 기업에서 TRK는 없어질 회사다 이렇게 자꾸 소문이 난다면 그 회사의 존립 문제이니까 제가 사업주라면 그 루트를 정확하게 찾아서 추적을 해 봤을 겁니다. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 한 예를 들면 아까 제가 말씀드린 이동훈이라는 사람이 있습니다.

이동운이요? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예. 이동훈인가 뭐, 그 친구가 어느 기자한테 연락이 왔습니다. 자동차 계통의 기자들이 한정되어 있거든요. 스포츠 신문에. 그러면서 '금방 TRK는 없어지고 한다면서?' 그러는 거예요. 그래서 '왜 그랬더니' '이동훈이한테 들었는데 박형택 계장이 TRK는 금방 없어지니까 자기한테 와 가지고 시청에서 그것 확인했다' 그러니 자동차 판에 금방 소문이 나 버리는 거죠, 용인에서. 이동훈이한테 그래서 확인을 부탁했습니다. 사무실에서.

그러면 이렇게 합시다. 이렇게 해 줄 수 있습니까? 우리가 특위도 기간이 있기 때문에 어느 정도 마무리를 해야 되는데 지금 말한 이동원인지 운인지... ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 이동훈.

이동훈입니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 예.

그런 분, 그 다음에 지금 그 동안에, 물론 여기에 지금 참고인들 와서 입장이 다르신 분들이 김구해 참고인처럼 동일한 의견으로 동의 안 해 주신 분도 있으니까, 아니지 않습니까? 이와 같이 지금 이동훈 이런 분들이 자기가 동의를 한다면 확인서를 써줄 것 아닙니까? 그렇죠? 그러면 확인서도 그냥 확인서만 쓰지 말고 그 사람 본인의 어떤 주소 주민등록증을 카피를 해서 같이 이런 확인서를 우리 위원회에다가 제출해 주세요. 그래야 뭐 증거가 되지 구두상으로만 계속 이야기하고 분명히 제가 박형택 계장님한테 물어보면 그런 적 없다고 그럴 거예요. 박계장님 그런 적 없으시죠?

예를 들어서 다른 또 증인이 있을 수도 있으니까, 그러니까 금호 관계자에 대한 그런 이야기하신 적이 없으시죠?

이렇게 되니까 이게 증명이 안 되는 겁니다. 그리고 구체적으로 회사와 관련된 부분은 CJ 부분에 대해서는 리엘레이싱인가요? 그 부분에 대해서 이야기가 좀 된 부분이 있지 다른 부분은 명확하게 진행을 할 때 어떠어떠한 식으로 해서 누가 브레이크 걸었다는 게 확실히 증명은 안 되고 있어요. 여러 가지 내용으로 들어보면 그런 개연성만 농후하지만 명확한 증거가 드러난 부분은 없다 이 말씀입니다. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 명확한 증거가 제가 말씀드린 것처럼 홈페이지 제작한다든가...

그런 부분은 스폰서를 확보하는 부분하고 좀 다른 부분이고 예를 들어서 담당자가 TRK 내부 문제에 좀 관여를 했다, 정도가 심하냐 아니면 어느 정도에 따라서 정도 차이는 있을지 몰라도 개입을 했다는 그런 부분의 문제예요. 그런 부분의 문제고 스폰서를 확보하는 부분은 이것하고는 조금 다른 부분의 문제이니까 구분해서 그렇게 물어본 거고요. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그리고 제가 전부 모였을 때 질문을 한번 하고 싶은 게 있는데 박계장이 김구해가 사기꾼이라고 그랬다는데 여러 사람한테 그것 들었는가 물어봐 주십시오. 진짜 그랬나.

그러니까 제가 그것도 한번 물어볼게요. 두 번째가 뭐냐 하면 지금 제가 물어보려고 하는 게 그건데 TRK가 지금 보면 회사를 운영하는데 여러 가지 지금 내부 간섭을 받았다는 거거든요. 홈페이지 부분도 이야기 나온 거고 또 가장 그러한 것은 김구해 참고인하고 김용해 참고인이 사표를 내는데 결정적으로 시에서 관여를 했다 그런 내용 아닙니까? 그런데 지금 그 내용에 대해서도 우리가 박형택 증인한테 몇 번에 대해서 확인했는데 그런 사실이 없다는 거예요. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그것은 과장님하고 용해 제 동생하고 통화해 가지고 과장님도 그 얘기를 용해한테 했습니다.

과장님,

세금계산서가요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 대금 청구서가 날라왔다는데...

그것 가지고 계신가요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 제가 보관하지는 않고, 그래서 들어서 이게 뭐냐 자초지종을 들어보니까 아까 말씀하신 그런 내용이더라고요. 그래서 일단 중재를 한 것을 알고 저는 그것에 대해서 시에다든 어디든 얘기한 적은 없습니다. 한번도.

그것 주장을 하시니까 그것에 대한 사실 확인을 하셔야죠.

그러면 다시 만들 필요가 없었네요? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그러니까 저희는 업그레이드를 하려고 그랬습니다. 자금이 들어오면 업그레이드를 해 가지고 결국에는 제가 파란닷컴에 들어가서 파란닷컴에서 10억을 스폰을 받으면서 현물로 해 가지고 그쪽에서 홈페이지를 제작하게 됐죠. 돈을 안 들이고 저희는 그런 것 돈 안 들이고 하기를 원 했으니까.

그래서 다른 데서 하셨다? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 파란닷컴에서 저희는 현물로 받아 가지고 저희 홈페이지 파란에서 레이싱걸 콘테스트하고 같이 묶어서 파란닷컴 자체에서 저희는 진행했습니다.

그런데 이 부분도 내가 볼 때는 처음에 김구해 참고인께서 진술하신 내용을 증명시키려면 참 어려운 부분이 있네요. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 이것은 관광협회에서 내용 다 알고 있습니다.

그러니까 관광협회에서 진술을 들어봐야 되는데... ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그것은 다 알고 있습니다. 관광협회가.

지금 김구해 참고인께서 말씀하신 홈페이지는 그것을 얘기하시는 게 아니잖아요? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 아닙니다.

안산시가 따로 도메인을 만들어서 홈페이지 만들어 놓은 게 관광협회하고 하면서 알고 있어요. 저작권 문제로 조사도 받았고 아까 말씀하신대로 기자회견장에 사진 깔아놓고 인터넷 방송사 찍어놓은 것 빌려달라고 보고 나서 그것을 마음대로 실어버려 가지고 저작권 침해 문제제기 되어 가지고 조사 받으면서 갖다 온 게 1차 참고인이 얘기한 조사 받은 내용 그것을 아마 그렇게 알고 계신 것 같고 거기에 관광협회하고 문제 있습니다. 돈을 안 줘 가지고, 저도 그 당사자를 만나 봤어요. 돈을 안 줘 가지고 홈페이지가 한 때 정지된 적이 있어요. 그런데 내용을 알고 보니까 일시켜 놓고 돈을 안 주니까 홈페이지를 닫았더라고요. 그것 우리 의회에서도 문제제기 했습니다. 업무보고 체크하면서. 그 문제는 실은 그 돈은 나가서도 안 돼요. 1천만원. 원래 당시가 그 용도가 아니고 홈페이지 유지관리비였거든요. 우리 시가 전체적인 홈페이지 유지관리. 그런 부분들에 대해서는 알고 있고 그런 것에 과연 말하자면 정상적인 절차를 거치지 않고 말하자면 지위를 이용해서 일방적인 주문에 의해서 했다 라면, 물론 이 자료에 나와 있는 대로 절차는 다 갖췄어요. 관광진흥협회가 소프트웨어 제작 이런 것까지 할 수 있는 조건을 다 갖춰 가지고 사업자등록 해 가지고 한 거니까, 전문가 다 이렇게 보완해 가지고, 그것은 있는데 그런 것을 하는 과정에서 말하자면 지위를 이용한 강압적인 내용들이 있었는가 이것이 중요한 거잖아요? 공무원들이 일하는데 이 자료 내놓으면 이것에 무슨 눈으로 봐 가지고 하자 있게 만드는 것 봤습니까? 그런 점을 말씀드리는 거예요.

이것 시에서 다 제출한 거죠?

현대요? ○(주)탬씨대표이사 차인수 예. 아까 말씀하신 것 첫 번째 같았는데.

맥가이버는 몇 군데 되네요. 몇 개 되어서...

그러면 그것은 나중에 하세요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 아니오. 제가 이것하고 갈게요. 이것 중요한 거거든요. 맥가이버가 1,600이었죠? TRK에서 맥가이버에 광고비로 나간 금액이 있습니까? 박영기 본부장님. ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 없습니다. 광고비로 나간 것은 없습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 맥가이버에서 지난 연말에 받으신 세금계산서 다른 주식회사 다솜건설로 받은 세금계산서 뭡니까? ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 계산서는 있습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 세금계산서 이 맥가이버 계약할 때 맥가이버에 1,649만 100원 말고 작년에 지출된 금액 있었죠? 못 줬지만 있었죠? 주기로 한 금액. 이제 바른대로 말씀해 주세요. ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 작년 일은 제가 모릅니다. 금년에 계산서 받은 것은 보고 확인한 바는 있습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그게 아마 작년 12월 날짜일 겁니다. ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 착각했습니다. 작년입니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 작년 12월 날짜로 맥가이버에서 맥가이버 세금계산서가 아닌 주식회사 다솜건설로 6,750만원인가 왔어요. 제가 분명하게 전해 듣기로 맥가이버는 김창환 사장님이 박형택 계장한테 일방적으로 계약을 강요받은 겁니다. 이게 안산시내 현수막 건 회사예요. 이것 박형택 계장이 그때 당시 들은 말은 시에서 줄 수 있는 금액이 1,500인지 1,600인지 뿐이 안 되는데 실지로 들어가야 되는 돈이 한 3천만원 돈 되니까 나머지 1,500 니네가 물어라 하고 해서 이 계약 구두계약으로 해서 했을 겁니다. 그런데 연기해 가지고 지금 날라온 금액이 맥가이버 영수증이 아니고 맥가이버에서 보낸 게 주식회사 다솜건설로 해서 6,700만원이 왔어요. 공무원이 이래도 됩니까? 이것 한 단편이거든요.

잠깐만요. 다솜건설하고 지금 맥가이버하고의 관계는 어떻게 되는 거죠? ○(주)탬씨대표이사 차인수 맥가이버가 자기네 이름으로 제출하면서...

다솜이 아니고 단원건설입니까?

그럼 단원건설하고 맥가이버하고는 어떤 관계냐 이거예요.

발주 업무를 누가 취급했냐구요. 그러니까 발주 업무를 누가 취급 했냐구요.

그러니까 시에서,

팀 안에 담당자가 있을 거 아니에요. 팀 안에 담당자가 있을 거 아니냐구요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 김창환 사장님이 잘 알 것 같아요. 오셨네요.

예. ○(주)탬씨대표이사 차인수 공무원은,

저희는 계약서에 TRK와 탬씨가 계약관계 속에서, ○(주)탬씨대표이사 차인수 저희가 사업자가 아니고 TRK를 얘기하는 겁니다. 그렇다 라면 공무원이 스폰서십이든 뭐든 공무원의 입장에서 굉장히 파트너십을 갖고 도와줬다 라고 하면 일이 여기까지 진행이 되지도 않을 거라고 저는 봅니다. 또 엄정한 입장에서 TRK라는, TRK는 일반 사업자가 아닙니다. 스포츠대회를 하는 굉장히 극히 어려운 아직도 우리나라 시장이 스포츠마케팅 시장이 굉장히 미약해요. 그 다음에 마케팅 기법을 전혀 다 모르는 상황에서 돈이 된다 라고 시작을 하기 때문에 자금의 운용에서 어려운 부분이 굉장히 많습니다. 그러면 투자자가 어떤 한 사람이 돈이 많아서 운영을 하면 모르지만 거의 지금 아시다시피 IOC의 무슨 올림픽도 다 스폰서십에 의존해서 운영을 하지 않습니까. 그렇다 라면 공무원이 그 누구라도 오히려 저와 같이 0원, 아까 어떤 분이 제가 원죄라고 하는데 따지고 보면 그럴 수도 있지만 그런 마음으로 스폰서십이나 어떤 투자자나 그런 걸 유치하려고 했다 라면 문제가 되지 않는다 라고 봅니다.

저희들 그거 다 판단하고 있거든요. 원안으로 하지 못하고 지금 몇 가지에 있어서 계약서와 실지 한 행동과 말한 거와 이게 다 차이가 있다 라는 것이 논리적으로 안 맞는 부분이 있어요. 저희들이 다 판단할 겁니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 네.

자, 다른 분.

그런데 반대로 시는 지금 우리 이용수 국장님은 아까 말씀하신 게 계약서 내용은 모르시지만 TRK는 과연 스폰서십 마케팅을 얼마나 했냐 그걸 지금 묻는 거예요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 제가 그 말씀 들으니까,

실현가능 한 게 있었냐, 발목을 잡힐만한 게 있었냐, 그 답을 주시라는 거예요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그 말씀 들으니까 생각이 났는데 T/F팀에서, 제가 답변을 이걸로 할게요. T/F팀에서 박 계장님하고 다툼이 있었던 가장 큰 게 그거 같네요. 이제 생각이 그 말씀 들으니까 생각나는데 그 3자협의서 있죠? 그것 때문에 마케팅 권한에 대해서 갖고 소리소리 지르고 둘이 싸웠던 거 같아요. 박 계장은 자기는 마케팅 권한이 있다고 그러고 저는 뒤의 조항 갖고 책임은 TRK에 있고 너네 후원하게 되어 있는데 뭔 소리냐고 그거 갖고 싸웠는데 그 당시에는 마케팅 권한이 있다 라고 생각을 했어요, 박 계장님이.

그런 것은 이제 다 체크된 거니까, 아까 발목을 잡았다고 하시잖아요. 성사될 뻔했는데 기다려라, 또 다른 스폰서가 있다 이렇게 얘기를 많이 우리 시가 했다는 거 아닙니까. ○(주)탬씨대표이사 차인수 예. TRK에서 저한테 줄기차게 말씀하신 내용들은 제가 양보할 수 뿐이 없었던 게 투자 플러스 스폰서였어요, 항상. 그러니까 거기 남의 회사에 투자 겸 해 가지고 스폰서 들어오겠다는데 무슨 말을 합니까. 그 다음에,

그러니까 이용수 국장님이 지금 묻는 것은 안산시는 나름대로 투자유치를 했다는 거예요, 말하자면. 스폰서십 노력을 했다는 건데 TRK는, ○(주)탬씨대표이사 차인수 아니 그러니까 제가 아까 묻지 않습니까.

TRK는 어느 업체들을 하려고 했는데 안산시의 발목에 잡혔냐 이걸 지금 확인하고 싶으신 거예요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 위원님 그 답변이 여기 있고,

그 답을 해 드리라 이 말이에요. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그러니까 제가 지금 할게요. 이용수 국장님 말씀하신 그 내용대로 라면 시가 스폰서 작업을 실제 공식적으로 한 근거는 어디 있습니까?

아까 나왔잖아요. 박형택 계장이 삼성도 찾아가고, ○(주)탬씨대표이사 차인수 아니 제가 물어봤잖아요. "실질적으로 제안서를 제출한 적이 있냐?"

실적은 없지만 그런 노력을 했다는 근거로 삼성도 찾아갔고, ○(주)탬씨대표이사 차인수 아, 그러면 다른 회사도 다 마찬가지죠. 그런데 참 기묘한 게 기업에 가면,

그런 것처럼 TRK는 어떤 업체를 대상으로 했는지, ○(주)탬씨대표이사 차인수 많아요. 많죠. 제출한 내용 그대로예요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 제가 잠깐 말씀드릴게요. 7월달까지 아까 여건은 충분히 말씀드렸지 않습니까? 우리는 어차피 늦은 시점인데,

이 답을 듣고 나서 제가 추가로 얘기할 게 있어요, 시하고. ○(주)탬씨대표이사 차인수 예. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 제가 할까요?

하세요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그 부분은 우리가 어려웠던 부분은, 정말 어려웠던 부분은 타이틀 스폰서를 1년 전부터 예산 잡기 전부터 영업을 했어야 되는데 늦게 시작해서 작년부터 시작한 거 아닙니까, 봄부터. 그런데 거기다가 또 더욱이 오다가 경기장이 어느 정도 가식적으로 완공이 돼야지 또 적극적인 영업을 할 수 있고 후원업체들이 그걸 인정해 주기 때문에 그래서 우리가 집중적으로 한 것은 7월달, 8월달에 했구요. 탬씨 같은 경우는 저하고도 얘기한 게 제가 기억이 다 나지 않지만 깊이 얘기한 건 KT 부분을 얘기했습니다. KT 부분을 접촉하는 방법 그 다음에 KT 사장이 그때 바뀔 시점이었기 때문에 언제 시작을 하겠다. 그러면 8월 아마 제가 기억에는 사장이 내정된 다음에 8월달에 집중적으로 한 걸로 되어 있습니다.

그런 업체들을 좀 열거 해 주시라 이 말이에요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그리고 저는 그 부분은 본인의 영업이고, 그 다음에 7월달, 8월달에 제가 개인적으로나 회사적으로 혼란스러워서 제가 깊숙이 물어보지는 않았는데 그 전에는 제가 탬씨한테 물어봤죠. 어디 영업하고 어디 어떻게, 어떻게 할거냐 제가 물어봤거든요. 그러면 누구, 누구 만날 거냐 그것은 제가 했습니다. 제가 기억나는 건 큰 것은 KT가 기억납니다. 그래서 KT에 대한 제안서도 그때 만들어 가지고 제출을 하고 그랬습니다.

이용수 증인, 아까 그런 걸 물어보는 의미가 시도 노력을 했는데 TRK도 별 노력도 없고 실적도 없었다 이런 거 아니에요.

CJ는 투자자인데 그것은 분명히 김창환 사장님께서 12일날도 그러셨고 오늘도 그러셨고 그것은 본인이 반대했다고 분명히 얘기를 하셨습니다. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예, 그건 맞습니다. 그것은 CJ 거는 투자 플러스 스폰서입니다. 스폰서를 할려니까,

아니 다시 돌아가니까 됐구요, 그건. ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그런데 뭐냐하면 거기서 맨 처음에 KT&G를 타이틀 스폰을 가져오기로 했죠, 저희가 서태지랑요.

아니 다른 사람 명의로 되어 있으면 그걸 확인할 길이 없잖아요. 그죠? ○(주)탬씨대표이사 차인수 제가 문제를 참 심각하게,

그러니까 명의가 공무원 직접 명의로 되어,

사업가예요? ○(주)탬씨대표이사 차인수 사업가라고 자기 그렇게 얘기를 합니다. 나만 들은 게 아니에요. 그러니 세상 모든 일을 다 아는데, 그렇게 얘기를 하는데 어떻게 대화가 됩니까.

그런 얘기를 한 적이 있습니까? 박형택 증인.

그거말고 지금 여기에 대해서 실질적으로 확인하자구요.

그게 어디입니까? 친구들이 하는 회사가 어디예요?

그런 데에 협조도 받을 수 있다?

어떤 업종이나 어떤 이름은 모르시고요? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 워낙 광범위하게 말씀하셔 가지고 뭐 라스베가스에도 시장이, 자매결연 맺은 거 뭐라고 여러 가지 했는데 너무 많아 가지고 제 짧은 머리로 기억을 못합니다. 아무튼 2개 사업체를 가지고 있다는 건 얘기 들었습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 저 이만 가도 되겠습니까?

질문하실 분이 없으시니까 오늘 나와 주셔서 대단히 고맙구요. 제가 나가서 이렇게 해 드리면 좋겠는데 회의진행상.... ○(주)탬씨대표이사 차인수 아니 괜찮습니다.

예, 알겠습니다.

됐어요. 그러니까 자발적으로 그러셨다는 얘기잖아요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 저는,

잠깐만요. 시에 질문하는 거니까 잠깐만 기다리세요. 시에서는 그랬기 때문에 그거 안 된다고 얘기했다는 거잖아요. 그죠?

다른 게 아니고 나는 TRK에서 우리 시하고 토지사용 계약서를 쓸 당시 때 그것 분명히 TRK는 미국 챔프카사하고 계약한 5년이라는 기간이 있는데 토지사용 계약을 1년만 했다는 것은 이해가 안 가거든요. 그 부분에 이야기가 있을 것 같아요. 우리 시에서는 우리 시 나름대로 입장이 있어서 그렇겠지만 TRK 입장에서 지금 와서 보면 토지사용계약을 1년만 한 게 상당히 지금 여러 가지 불리한 요건으로 작용되고 있거든요. 왜 1년을 하게 됐습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 제가 말씀드릴까요? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그것은 아마 김창환 대표보다는 제가 더 알겠습니다. 제가 처음에 시장님이나 박형택 계장을 만났으니까. 그때 과장은 안 계셨고요. 그런데 뭐냐 하면 5년이라는 것은 암묵적 기정사실화 했었습니다.

그게 문서상으로 되어 있는 것은 아니잖아요? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그것은 문서상으로는 만들 수가 없죠. 왜냐, 의회를 통과를 못 하니까. 왜냐 하면 자동차 경기장을 만들려면 교통하고 환경영향평가를 받아야 되는데 그것을 받다 보면 작년 경기를 못했습니다. 그러니까 임시 가건물로 짓고 어떻게든지 1년은 성공합시다, 그러면 시의회도 우리가 설득하기도 좋고 시민들도 직접적인 경제적인 효과를 받으면 설득하게 되는 것 아니냐, 그러니까...

그런데 그것이 누구의 의견이었습니까? TRK에서 제시한 의견이었습니까? 아니면 시쪽에서 제시한 의견이었습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 그것은 같이 하다 보니까 그것은 공동의 의견이 되어 버린 거죠. 우리 박형택 계장님하고 저하고.

박계장님 이것은 맞습니까? 공동의 의견이라고 얘기하시는데.

그 부분이 아니고 이 부분만 얘기해 주세요.

그 이후에 여러 가지 지금 농협의 대출 부분에서 우리 시에서 보낸 공문들이나 이런 내용들을 보면 다 지금 사용기간까지 연장해 줄 그런 의사를 다 표시를 했거든요. 이 자체가 시민들 기만행위예요. 두 업체가 처음 시작 단계부터 안산시의회뿐만 아니라 시민들 기만하고 출발한 사업이다 이 말입니다.

아니, 대표이사님요. 시의 그런 의견에 일정 부분 어느 정도까지 생각하십니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것은 저희가 아시다시피 안산시관광진흥협회에서 투자자를 모집할 때 그것은...

이미 그런 법인체에 대한 것을 전제하고 내신 겁니까? 투자계획을. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 그래서 가칭으로 해서 끝났지만 그런 방식으로 해서 투자자를 TRK에 전체를 책임지는 게 아니라...

관광진흥협회가 아닌 다른 투자자가 나서서 법인체를 구성해도 거기에 참여하실 의향들이 있으신가요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그런데 구성의 주체가 누가 되느냐는 거죠.

그러니까. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 저희가 주체가 되는 것은 당연하다고 보고, 그렇다면 저희가 하는 거죠.

당연히 참여하면 TRK 지금의 현재의 위치가 있기 때문에 그 역할에 따르는 구성비율이 있을 것 아닙니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 그것은 동의합니다.

그러면 안산시도 그런 생각이신가요? TRK을 같이 살려서 이런 일 잘 해 보려는 의지들이 있어요?

아니, 전에 일하셨던 분들하고 나머지 분들하고... ○(주)더레이싱코리아(前)이사 김구해 정확히 보셨습니다. 정확히 보셨고 저는 뭐 그렇습니다. 빨리 치료를 해야지 이게 답이 나오죠. 지금 전준호위원님께서 제대로 보신 겁니다. 그러니까 지금 진실을 얘기를 못하는 거죠. 못하는 이유가 지금도 박계장이 지휘를 하고 있다는 얘기입니다.

그 문제는 말씀하신 저희도 죄송한데 제가 인사권이 있었으면 TF팀 해체하고 대책 수습하라고 새로운 팀 만들어서 이 상황을 놓고 처음부터 첫 단추 낄 때부터 재점검해서 대안모색 책임지고 하는 팀을 꾸리고도 남았을 거예요.

자주 접촉하는 것은 알고 있습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그 다음에 그것을 또 관리하는 관변단체를 만들어서 우리 박계장님 그쪽으로 가실 준비를 한다고 저도 전해 들었는데요...

그것은 이따 저희들이 증인한테 확인하면 됩니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 보세요. 위원님, KARA라는 단체는, 제가 자꾸 계속 되는 잘못을 계속 번복해서 하기 때문에 말씀드리는 겁니다. KARA라는 단체는 협회입니다. 일개 협회, 어떤 자동차 경기 결과가 있던 곳에...

죄송한데요. 그것을 이해하니까 말씀하세요. 말씀하세요. 무슨 말씀인지 이해하니까. ○(주)탬씨대표이사 차인수 제가 생각할 때 이런 것 같습니다. 이 결론을 말씀드리기 전에 저도 부탁 좀 하나 드릴게요. 여기 안산시잖아요? 여기 대장님 안산시장님이시죠? 안산시장님하고 친한 분은 전화 한 통화라도 만날 수 있죠? 하지만 안 친한 사람이 공식적으로 만나려면 담당 직원, 계장, 과장, 국장 다 결재 받아서 만나야 되죠? 그렇죠?

예. 새겨서 듣겠습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 예. 이상입니다.

다 하실 분 없고 다 하셨으면 바쁘시다고 그러니까 두 분께서 가셔도 좋겠습니다.

성원이 되었으므로 조사를 계속 하도록 하겠습니다. 신문하실 위원님께서는 계속해서 신문해 주시기 바랍니다.

보완이 가능해요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예.

챔프카는 포드엔진을 일괄적으로 달고 경기를 한다고 들었고 F1는 자동차 회사의 자체 엔진을 달고 해서 홍보효과라든가 특히 자동차 회사들이 참여하는데 더 메리트가 강하다 그렇게 저는 이해하고 있는데 그게 맞습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 맞습니다.

그런 것까지 포함해서 향후에 여러 가지 일을 다 종합적으로 봐야지 지금 무슨 제가 볼 때는 챔프카사도 사기성이 상당히 있어요. 아까 김선갑씨 오셔서 얘기한 내용으로 본다면 이미 대회는 8월달에 못한다고 판단을 했으면서 체류비 항공료라든가 이런 것을 부치라고 계속 그랬다는 것은 그런 거고 또 일방적으로 취소한 거나 모든 게 그렇다고 보거든요. 그래서 이런 부분들 함께 고민해야 될 사안이 아닌가 이렇게 생각이 됩니다. 이상입니다.

그러니까 처음 시작하는 사업이라 하더라도 일련의 과정들을 거쳐온 과정들이나 이게 지금 진술한 내용 중에서 보면 서로가 입장차이가 있고 또 서로가 고소고발도 하고 있고 이런 상태로 보면 상당한 내분이 있었고 경영에서도 상당히... ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그거야 뭐 잘 됐으면 그거야 뭐 다 수면 아래 있는 건데 잘못됐기 때문에 저희가 더...

아무튼 잘못됐기 때문에 그런 문제가 있었다는 것을 한번 말씀드려 보고 싶고 다음에는 스폰서 확보 문제가 이 사업의 성패 여부와 상당히 중요한 역할을 했다고 보는데 지금 특별히, 물론 여러 가지 진술내용들을 우리 동료 위원들하고 조사특위에서 논의를 해 봐야 되겠지만 1차적으로 가장 큰 책임은 TRK 내부에서 스폰서를 제대로 확보하지 못 했다는 그런 책임이 있는 것 같아요. 그 부분에 대해서 어느 정도 동의하시죠? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것은 제가 동의합니다.

그리고 또 제가 보기에는 사업기간이 너무 짧았다, 그러니까 준비기간이라든가 여러 가지 점검을 해 보는 사항이라든가 또 스폰서를 확보하는 부분이나 이런 부분들이 사업기간이 너무 짧게 진행하는 게 아니냐 그런 부분 동의하시죠? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예.

물론 나머지 우리 집행부에 대한 사항들은 더 해서 하겠습니다마는 이런 부분이 아직 정리가 안 됐어요. 다음 참고인들이 나올 기회가 없을 것 같은데 일단 대표 입장에서 시 관계자가 어떤 TRK 회사의 내부문제에 관여가 심했다 여러모로 경영문제나 또 인사문제나 이런 부분에 대한 얘기가 나오는데 거기에 대해서 대표의 마지막으로 입장은 어떠세요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 제가 그것은 말씀드리겠습니다. 일단 이게 실패한 동기는 모든 리스크 부분을 저희가 다 파악을 하고 나서 접근했어야 되는 것은 맞습니다. 저는 그것은 마땅하게 저희 책임지고 그렇지만 거꾸로 이해해 주셔야 될 부분은 지금도 챔프카에 대해서 저희가 고민하고 있는 부분은 뭐냐 하면 2006년도가 되는데 2006년도 챔프카 대회를 한다면 스폰서 마케팅을 하려면 작년부터 사실 했어야 됩니다. 아까 말씀드린 것처럼. 예산문제가 있기 때문에요. 기업체도 예산 똑 같은 것 아닙니까? 시도 마찬가지지만. 그리고 기간이 경기장을 건설하는 기간은 사실 돈만 있으면 3,4개월이면 끝낼 수 있는 정도의 공사입니다. 처음으로 하다 보니까 5월달에 많은 설계변경을 가졌고 FI 규정하고 미국 챔프카 애들 컨설팅하는 D3 애들하고 설계변경하는 과정에서 저희하고 한달 정도를 했습니다. 그러다 보니까 공사기간이 늘어지다 보니까 빨리 끝낼 수 없었고 이게 여러 가지가 악순환이 됐고 또 시도 충분히 입장을 이해합니다. 예산이 잡히지 않는 상태에서 우리한테 지원을 해 준다는 것은 어려운 입장이었고 저희는 충분히 예산 지원을 해 달라고 요구를 했었고 그리고 또 농협 문제는, 가장 큰 것은 우리가 프로젝트파이낸싱에서 돈을 끌어들여야 되는데 어저께 농협에서 와서 대출신청을 했다고 보지만 농협에 대출을 받는데 저희가 당초에 90억 요청을 했습니다. 그래서 90억에 대해서 대출신청을 하면서 약정을 했습니다. 우리는 돈을 받는 입장이니까 여기서 지금 위원님들 감사를 하시고 질책을 하시지만 저희는 사업주 입장에서 돈이 없이 돈을 만들어서 짧은 시간 내에 해 나가야 되는데 90억의 대출을 받았으면 우리는 이 사업은 성공했습니다. 저희가 45억을 받았지 않습니까? 그런데 마지막에 4월 8일날 승인이 났을 때 그 승인조건이라면 농협에서 주는 조건이 얼마냐 하면 20억입니다. 그리고 20억은 거의 뺏다시피 해서 한 겁니다. 그 뺏은 농협이 저희한테 약정상 저희한테 위반한 게 있습니다. 그래서 그것 가지고 물고늘어지면서 20억을 더 뺏은 겁니다. 그러면 90억이라는 돈을 받아 왔으면 공사비부터 시작해서 모든 운영하는데서 전혀 문제가 없는데 저희는 뭐냐 하면 농협에 들어갈 때 사전 약정을 체결해 가지고 만약에 농협 말고 다른 데로 간다 라면 1% 패널티를 물어야 됩니다. 그래서 그것 나중에 풀어달라고 그랬습니다. 그런 것 제가 농협하고 접촉을 하는데, 어저께 이동주 과장이 왔지만 이 친구하고 협의를 하면서 12월 20일날 처음에 농협지점에다가 대출신청을 했고 2월 24일날부터 시작을 해서, 기공식 전날이죠. 기자회견 끝나고 부터 시작해서 돈을 받는 5월 10일까지 농협에 거의 매일 갔습니다. 그래서 사정을 했어요. 되면 빨리 해 주고 안 되면 하고, 아니면 패널티 조항을 면제해 주라, 그런데 저희가 실수한 것은 세상에 이렇게까지 보수적인 은행권이, 물론 담보가 있고 아파트사업 2천억짜리, 3천억짜리에 대해서는 담보가 있고 어떤 룰이 있지 않습니까. 룰이 있고 리스크에 대한 것이 여러 가지 검증이 됐기 때문에 2천억, 3천억 받는 것은 쉽습니다. 그런데 저희가 있는 농협 은행 입장에서 90억이라면 아무 돈도 아니에요. 그 90억을 대출을 받는데 저희를 무지무지 괴롭혔습니다. 그리고 저희 약정서를 아마 보신 분이 계시겠지만 이건 약정서가 아닙니다. 저희가 사업을 실패했다 라면 농협의 대출부터 시작이 잘못 잡힌 겁니다, 이게.

그러니까요. 지금 그것도 그런데. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그런 부분을 제가 왜 말씀드리느냐 하면 모든 부분을 다른 부분을 다 질책하셔도 좋은데.

지금 프로젝트 파이낸싱이라 하는데. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 왜 우리가 90억을 대출 못 받았냐 하면, 그겁니다. 생각을 해 보세요. 우리는 5년 동안 사업을 하겠다 그래서 시에다 협조 협의, 협약을 했습니다. 그런데 토지사용허가는 10월 31일까지예요. 그러면 어느 사업권은 뭐냐, 결국 10월 31일 이후에는 우리는 사업권이 없다는 거예요, 인허가권이. 그래서 농협에서 조건은 뭐냐하면 3년짜리만 사업권을 가지고 오면 첫 해는 적자가 나고 두 번째, 세 번째부터 흑자가 나는 걸로 되기 때문에 3년만 대출, 토지사용 허가권에 대한 개런티 해 주면 그것을 90억을 대출해 주겠다 그랬습니다. 그리고 2년을 하게 되면 70억입니다. 그리고 1년짜리를 하게 되면 얼마냐 50억인데 우리는 5월에 대출을 시작했다 그러면 10월이면 5개월짜리 대출입니다. 5개월짜리 대출에서 얼마를 주겠습니까? 20억밖에 안 나오는 겁니다. 그런데 그걸 받기 위해서 모든 걸 다 뺏겼어요. 담보고 뭐고 다 뺏겼습니다. 그것부터 시작해서 물론, 그 부분은 제가 돈 없이 시작한 것이 죄라고 말씀하시면 어쩔 수 없는데.

아까 제가 말씀드렸는데 첫째는 뭐냐하면 이것을 시민들하고, 결국 시민과 의회를 기만하는 거예요. 뭐냐하면. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것은 저희가 기만한 것 아니지 않습니까? 그리고 또.

같이 공동으로 기만한 거죠. 뭐냐하면. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것는 그런 말씀은 아니죠. 저희가.

이게 편법으로 말입니다. 환경영향평가나 교통영향평가라든지 이런 평가 방법을 떠난 임시가건물 식의 형태의 그걸 해서 1차적으로 사업만 하려고 생각을 했단 말입니다. 쉽게 말해서 바늘에 실을 제대로 꿴 게 아니고 허리에 묶어서 일단은 한 군데 꿰매놓고 시작하려고 했던 그런 출발점이 잘못된 거죠. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그것을 보시는 관점 차이인데 그러면 저희가 2005년 10월 14일, 15, 16일 챔프카대회를 하려고 프로모터 건을 가지고 와서 시에다 접촉했지 않습니까? 접촉을 했으면 저희는 그때가 8월입니다. 7월에 했으니까 8월인데 저희도 마찬가지인 게 빨리 진행을 해서 정식적인 절차를 밟아야 되는데 문제는 우리가 갖고 온 것이 너무 빠른 거죠, 기간적으로. 법적인 것 환경영향평가, 교통영향평가를 받으려면.

회사 내부에서 사업의 순서를 할 때 그런 부분에 대한 검토가 부진했다고 볼 수 있는 거죠. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그런데 그렇게만 보시면, 결과만 보시고 그럴 게 아니라 우리는 2005년도부터 2006년도 것 프로모터 건을 받아왔어요. 받아와서부터 맞춰 가지고 사업을 시행하는데 사실 우리가 8월, 9월에 협약이 체결되고 그때부터 준비를 했으면 조금 더 나은 결과를 가졌겠지만 저희는 12월 30일날 협약을 체결했습니다. 도에서 지원을 받을 수도 없고 아무 시에서 예산을 지원 받을 수 있는 근거도 없었고 저희한테 얘기하실 게 아니라 저희가 의회를 설득하는 사람이 아닙니다. 저희는 사업주죠. 그렇죠? 저희가 시에다가 어떤 사업을 하겠다고 제안하면 시에서 의회를 설득해서 예산을 반영하든지 하는 문제지, 그리고 지금도 저희가 시간이 있었다 그러면 시민 공청회를 열든지 그런 부분을 통해서 저희가 했을 텐데 시간도 없는 상태에서.

예, 됐습니다. 그리고 집행부에 하나 물어볼게요. 확인된 내용 다시 한번 확인하는 겁니다. 우리가 지금 사업 제안을 받고 난 이후에, 그러니까 KMC로부터 사업 제안을 받고 난 다음, 받았다고 보는지 지금 그 부분 논란이 좀 있습니다. 박홍주 전문위원이 먼저 연락을 했다 이런 차이는 있는데 그건 위원들이 다시 협의해서 판단하겠습니다만, 일단은 사업을 제안을 받고 난 이후에 우리 시에 어떤 이 사업과 관련된 관계자라 그럴까요, 예를 들어서 환경문제, 건설, 교통 문제 이와 관련해서 행사를 하게 되면 여러 가지 문제들이 불거질 건데 그와 같은 해당 부서의 전문가들이나 이런 분들하고 한번도 사업의 어떤 타당성 여부, 또 적정성이라든가 이런 부분에 대해서 사전에 논의하고 고민하고 외부의 전문가라든지 이런 걸 합쳐서 그런 걸 같이 고민해 본 사항은 없죠?

그런 사항이 없잖아요.

가설건축물이 문제가 아니고요. 그리고 사업 제안을 받고 난 2개월만에 사업을 하도록 내부에서 결정이 된 거죠? 그렇지 않습니까? 날짜를 저번에 다 따져본 사항인데.

그러니까 이게 결과적으로 이와 같이 큰 대회를 업자 같은 경우도 제대로 물론, 지금 이런 사업을 한 업체가 우리나라에는 별로 없다 그렇지만 그래도 좀 되도록 이면 건실한 사업자를 진행하기 위한 노력도 별로 하지 못했었고 또 해외 사례나 이런 것을 풍부하게 수입도 못해 보고 졸속적으로 사업을 결정했다고 생각해요. 국장님, 어떻게 생각하세요.

지금 말이에요. 제가 말씀드리고자 하는 것은 뭐냐하면 우리 시에서 김구해 KMC 대표한테 보낸 챔프카 월드시리즈 개최 희망이라는 이 공문을 보내고 난 이후에. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 프로모터 계약을 했죠.

챔프카사하고 프로모터 협약을 한 거란 말입니다. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예, 예.

그러니까 이 공문이 나가고 난 다음에 했기 때문에 만약에 이 공문이 안 나갔다면 챔프카사하고 프로모터 협약을 했겠어요? 장소도 없는데. 내가 말씀드린 건 그 이야기예요. 챔프카 9월 8일자로 우리 시에서 보냈어요. KMC 대표 김구해.

변경 계약했든 어쨌든 간에 우리 시에서 이런 공문이 나가지 않았으면 프로모터 계약을 갱신하지도 않았을 거다 이런 이야기죠. 우리 시의 이 공문이 나갔기 때문에 계약 갱신이 시작된 거란 말이에요. 사업 제안을 7월 초에 한 건데 9월 8일자로 KMC 대표 김구해씨한테 이런 공문을 내보냈어요. 그래서 졸속적으로 했다는 거예요. 아무도 파악도 제대로 해 보지도 않고 말입니다.

프로모터 계약을 했다고요? ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 챔프카하고 계약을 했거든요. 프로모터 계약을 했습니다. 김선갑이라는 사람이 자기 이름을 써니 김으로 넣고 미국 사람 세 사람하고 서명을 해 가지고 1월 10일날 계약을 했습니다. 그런데 그게 계약서인지 협약서인지 뭔지는 모르지만 그런 문서를 한 20여 장에 걸쳐서 서류로 된 문서로 계약을 했습니다. 그것은 지금 제가 그 계약서를 왜 구체적으로 아느냐 하면 제가 전화로 확인을 했습니다. 그 사무실에 나가고 있는 분한테 했더니만 내가 처음에는 다른 사람한테 들을 적에 12월 29일날 계약했던 걸로 들어 가지고 "12월 29일날 계약했죠" 그랬더니 "아니야, 1월 10일날 계약했어". 그리고 그 계약서를 담보로 그 분한테 돈을 빌려 썼어요.

아까 그것 오전에 확인됐고요. 우리 시가 적극적으로 이 문제를 푸려면 사실 확인을 해야 되는 겁니다.

사직압력서인가? ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 예.

그리고 본인만 받은 것이 아니라 김창환 대표이사와 함께 받으셨다고 말씀, 직접적으로 표현은 안 했는데. ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 그것은 김창환 대표이사는 과거의 문제고 지금 현재 와서 제가 확인하고 싶었습니다. 저도 지금 청문회에서.

한번 말씀해 주시고 어느 분으로부터 그렇게 받았는 건지. ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 그 전에 그것에 대한 만약에 그렇게 계약을 했다면 그것은 고소를 할 것인가 말 것인가에 대해서 저는 시청의 답변을 정확하게 들었으면 좋겠습니다. 이 협약에 위배된 거니까 위반을 했으면 당연히 고소를 해서 가처분을 하고 챔프카를 개최할 수 있는 권리를 안산으로 갖고 오는 게 일단 먼저 인 것 같은데 그것은 어떻게 보면 안산시...

김선갑씨가 프로모터 계약한 부분 말입니까? ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 예. 했으면 안산시는 고발을 해야 되는 것 아니냐, 그리고 가처분 신청을 해서 프로모터권을 행사 못 하게 해야 되는 것 아니냐...

예. 알았습니다. 지금 박영기 참고인께서는 김선갑씨가 미국 챔프카사와 프로모터 계약을 했다 라고 주장을 하셨습니다. 혹시 이 내용에 대해서 우리 시청에서 알고 있습니까? 모르고 있습니까?

예. 말씀하십시오. 먼저 본인 신분상을 먼저 말씀해 주시고 답변을 해 주시면 좋겠습니다. ○(주)더레이싱코리아(前)시설팀장 박일성 전에 더레이싱코리아에서 시설팀장으로 일했던 박일성이라고 합니다. 제가 박영기 본부장님한테 얘기들은 계약서는 이메일 상으로 본 거고, 그리고 이메일 상으로 어떤 내용이 들어있는지 얼핏 봤기 때문에 정확한 내용은 잘 모르겠고 그 뒤로 정확히 알 수 있는 것은 김선갑씨와 계약한 것 아닙니다. 어떤 법인 회사와 계약한 것으로 알고 있습니다. ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 써니 김 아니었습니까? ○(주)더레이싱코리아(前)시설팀장 박일성 예. 법인회사가 프로모터 계약을 한 사실은 있습니다.

그리고 한 가지 더 박형택 증인에게 묻겠습니다. IOC위원 초청문제 가지고 아까도 얘기가 나왔었는데 우리 챔프카 대회에 당초계획에 IOC위원 초청 내용은 없었습니다. 그렇죠?

그런데 어떻든 그 문제가 제기가 나온 것은 사실이죠?

그러면 스포츠 마케팅사에서 만약에 성사를 시켜서 데리고 오면 대단히 유리한 것 아닙니까?

그러니까 그것 해 가지고 결과적으로 말씀드리면 결과적으로 계획에 없었던 분인데 언제 오든지 오면 좋은 것 아닙니까? 우리 비용 부담 안 하고, 그렇죠?

그러니까 구체적인 사항은 어떻게 됐든 간에 계획에 없던 유명인사가 대회기간이 아니라 하더라도 와 줌으로 해 가지고 정말 온다 라면 대회 성사에는 도움이 되죠?

TRK나 안산시가 돈을 들이지 않고.

그리고 또 그런 사업을 진행하다가 안 된다 하더라도 큰 손해 날 것은 없지 않습니까? 결과적으로.

아니, 확인을 하든 안 하든 없었던 내용이 그런 분들이 오므로 해서 성사에 도움은 되지 않느냐는 얘기예요. 안산시가 돈을 들인 것도 아니고 TRK가 돈을 들인 것 아니라면 그 분들의 귀로 들어서 그것이 내용이라면 손해 날 것은 없지 않습니까? 그렇지 않습니까?

예. 간략하게 하세요. ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 지금 저희들 여기 와서 이렇게 매번 청문회 또 이런 조사위원회에 응하는 이유는 처음에 답변 드릴 적에 말씀드린 것처럼 우리 회사를 회생시키기 위한 모습을 보여드리기 위해서 왔는데 지금까지 청문회는 기대했던 대로 된 것 같지는 않습니다. 그래서 아까 말씀하실 적에 도대체 시가 뭘 잘못했느냐 라고 말씀하실 적에 저는 오늘 질의내용이 다 본질을 벗어났다고 생각하면서 답변을 드리고 질문을 하겠습니다. 시가 관여를 했다 안 했다 그게 아까 말씀드린 것처럼 스폰서십을 하는데 박계장이 뭘 했다 안 했다 이런 문제는 지엽적인 문제라고 우리 사장님도 말씀드렸는데 왜 제가 이런 말씀을 다시 한번 드리느냐 하면 지금 챔프카를 갖고 온 김선갑씨 쪽 사무실에 있는 사람들은 챔프카를 안산시에서 못하면 사무실 자체가 없어질 정도로 안산 경기장을 접수한다는 내용을 확실하게 밝히고 있습니다. 다시 또 한 가지 더 말씀드리면 우리가 지난주에 계약이 성사되기를 바랬던 투자자도 그런 움직임 때문에 투자를 망설이고 있습니다. 그런데 이런 권한을 안산시가 갖고 있다는 게 바로 관여입니다. 다른 어떤 피상적이고 추상적이고 금전 몇 푼이 아니고 안산시의 위력이 여기에 있습니다. 시청이 선택하는 권한이 있기 때문에 이게 우리 회사를 누르는 겁니다. 그런데 지금 그런 의미에서 한번만 더 말씀을 드리면 법률적으로 검토를 하시겠다고 했는데 과연 우리 회사를 어렵게 만들었으면 안산시가 곤란하는데 당연히 일조를 했습니다. 이런 청문회가 열리는데. 그렇다면 그런 김선갑씨가 챔프카를 땄다고 갖고 오면 예를 들어서 고소를 안 하고 해서 가지고 오면 안산시는 승인하고 받아줄 건지 그것은 질문할 수 있지 않겠습니까? 답변하실 수도 있고요. 이것은 양쪽 회사의 존립에 관한 문제이기 때문에 좀 신중하게, 그리고 정말로 진솔되게 답변을 해 주셔야 우리 회사의 방향을 잡습니다.

아니, 제 얘기 들어보세요. 아까 계속된다고 그랬는데 제가 모르면 가르쳐 주시라고요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 아니, 그게 아니고 저도 잘라서 말씀드리면 2005년도 챔프카 대회가 성공했으면 당연히 가는 건데 안 됐기 때문에 이의를 제기할 수 있는 요청을 우리가 한 겁니다. 사실 시에다가는.

지금 제가 그런 것은 명확히 하고 가자 이거예요. 그러니까 지금 우선은 안산시가 제기하지 않는 것 어떤 판단으로 그랬는지 명확해야 하고 국장님, 안산시가 일방적으로 챔프카사에서 취소한 거잖아요? 2005년도 것은 연기가 없지 취소지, 그렇죠? 해마다 하기로 되어 있는 대회에서 그 해 안 했으면 그것은 취소고 다음의 것 하는 거지, 그렇게 되는 것 아니에요? 그랬는데 일방적으로 그렇게 한 것에 대해서 너무나 타당하다고 봐서 이의제기를 하는 것인지 더군다나... ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 처음에 연기라고 표현했기 때문에, 2005년도 대회가.

어찌됐든 간에 연기라고 표현이야 자기 자유이니까요? 이의제기를 해야 저는 된다고 생각했거든요. 아까 답변하신 것은 9월 3일경에 그런 챔프카사의 불만을 들었다, 이메일이나 이런 것을 통해서 들었다 이렇게 말씀하셨고 28일날 대회 취소했으면 30일 안 됐잖아요? 그것으로만 따진다면. 그리고 '이것을 해결하지 않으면 취소하겠습니다.' 하고 공식적으로 또 들은 것은 아니잖아요? 안산시가 더레이싱코리아하고 관계없이. 왜냐 하면 이것은 2자 협약이 아니고 3자 협약이기 때문에 그것에 대한 분명한 입장이 있었어야 되거든요. 그런데 우리도 몰라 가지고 우왕좌왕 하다가 '미국에 알아보는 중입니다. 하는 것으로 알고 있었는데요.' 계속 이렇게 답변하시지 않았어요? 옛날에. 그러기 때문에 그 다음에라도 왜 일방적으로 취소를 하는가 연기를 하는가에 대해서 항의를 하고 사전에 그래도 협의라도 해야죠. 안산시 정도 되면 챔프카가 얼마나 대단하길래 협의라도 해서 이것은 취소해야 마땅한데 다른 대안이 없겠느냐, 이렇게 라도 상의를 해야 맞는 건데 그런 것 없이 했기 때문에, 그것도 아무 것도 안 하고 오히려 거꾸로 이메일 보면 시장님 편지로 다 이해한다는 둥 이런 얘기가 다 써 있단 말이에요. 그렇죠? 그래서 이런 문제도 이게 지금 뭐하고 있는 건지 몰라요. 지금 TF팀이 됐든 우리 담당부서에서 그런 거고요. 그 다음에는 또 올해 사업을 추진한다고 이리 뛰고 저리 뛰고 막 뛰시는 것 같은데 알고 그러는지 모르고 그러는지 모르지만 모르고 그랬다고 이야기를 하니까 다른 데 프로모터 계약을 챔프카사에서 다른 사람하고 하는데 그것도 몇 번 한다고 또 공문을 보냈지 않습니까? 해야겠다, 김선갑씨하고 해야겠다, 이런 것을 지금 계속 서류에 보내고 있단 말이에요. 더레이싱코리아는 앞으로 상대 안 한다, 절대로. 지금 이랬단 말이에요. 그렇죠? 이런 부분에 대한 안산시 입장이 분명해야죠. 현실적으로. 그런데 그런 것 하나도 없이 그냥 뛰어다닌단 말이죠. 이게 말이 돼요. 이게 행정에서.

그것은 우리 내부에서 제가 옛날부터 주장했던 거예요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그런데 제가 시청에다가 이런 얘기를 안 했겠습니까? 숱하게 했습니다. 어떻게 이런 식으로 외교하십니까? 그래서 저희가 항의도 했지만 사실 이 특위를 통해서 제가 얻은 것은 이겁니다. 이게 기본입니다. TRK가 일을 수행하든 TRK가 빠지든 이게 안산에서 챔프카대회를 하겠다고 그러는데 미국, 일본, 미국 애들은요, 본인도 2자 프로모터 계약이 너무 불합리하고 너무 부당한 계약이다, 불공정 거래라는 걸 인정했습니다. 많은 부분을 올해 대회가 끝나면 많은 대회를 우리한테 풀어주기로 했습니다. 그리고 유치비요, 유치비가 300만 불에서 200만 불이 나갔는데 현실적으로 뒤로 내 보면 현금 갖고 오면, 우리가 항의 안 했겠습니까. 야, 니 고통 분담을 하자, 우리는 첫 해 땅값 내지 공사비 100몇 십억 들이지 준비하지 200몇 십 억의 돈이 들어가는데 니네는 유치비 다 내니까 우리가 억울하지 않느냐 그러니까 좀 깎아 주라. 걔들도 그런 겁니다. 한 50만 불은 깎아줄 수 있는데, 100만 불은 깎아줄 수 있는데, 깎아줄 수 있는 게 되는 겁니다. 그리고 D3컨설팅비가 75만 불이니까, 자기네들 얘기가 그래요, 챔프카 애들은. 야, 45만 불 줬으니까 주지 마라, 이게 그런 수준이지 딱 정찰대로 고시돼서 이것 언제까지 안 내면 끝이다 그런 개념은 아닙니다. 그런데 시는, 말이 좀 확대돼서 그렇지만 시는 나름대로 우리가 이런 돈을 대고 투자하는 것에 대해서 이런 어려운 사항을 충분히 알아요. 그리고 저희는 판단하건대 대금 지불 조건 때문에 이것이 취소할 수 있는 사유는 아니라고 봅니다, 상식적으로 그 동안 정황을 볼 때. 그래서 저희가 엄청 시에다 이것을 사정을 하고 항의하고 계속 이걸 몇 달 한 겁니다. 그래서 이 부분에 대해서는 TRK가 안 해 줬다. 그렇지만 안산시의 문제가 아니라 이건 국가적인 문제고 이건 수치 아니냐. 미국 놈들은 일본에 가서 이것 계약을 하려고 미국에서 7월에 저도 들은 얘기지만 하다 못해 레이싱걸까지 데리고 다니면서 영업을 했습니다. 일본은 안 먹힙니다. 그렇지만 유독 한국만은, 한국은 이것은 안산시 문제죠. 이 부분 하나 만은 누가 잘못했든 간에 안산시 문제죠. 이것은 항의를 해 줘야죠, TRK를 위해서가 아니라. 그리고 이 항의를 할 수 있는 그런 자세가 해결할 수 있는 실마리이고요. 그런 부분이 제가 누누이 말씀드린 억울하고 말도 안 된다는 얘기입니다. 그리고 제가 이것을 누구한테 항의하겠습니까?

물어보려고 하는 거예요. ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 예, 예.

저는 그런 거예요. 시가 일을 벌렸기 때문에 그런 걸 수습하려는 시의 의지가 어디까지냐는 거예요. 그런데 지금 계속 얘기를 안 하잖아요. 그러니까 부사장님 왔다간 것이 그냥 왔다가는 게 아니잖아요. 그렇죠?

챔프카 본사에서. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 정식 공문은 아니고 메일로 받은 것 같습니다.

메일로요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예, 10월 10일경. 그래서 저희가 반대의 공문을 보냈고요. 내용 증명으로.

최근에는 받으신 것 없고요? 그런 내용을. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 저희가 뭐 해 봐야 답변을 안 합니다.

그러니까 내용을 받으신 게 있냐고요. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 없습니다.

메일도 없어요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예.

대출 은행에도 내용을 전달했다는데 확인하신 것 있습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그건 저흰 확인 못 했습니다.

시든 TRK든. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 저희는 확인 못 했습니다.

여기 보면 시의 생각들이 있는 거예요. 왜 그러냐하면, 제가 TRK를 살려라 말아라도 아니고 시를 두둔할 생각도 없는데 시의 의지들이 여기에 다 나와있어요. 여러분들이 작성한 문서고 여러분들이 대화 나눈 거예요. 그래서 저런 박영기 본부장 같은 그런 읍소가 나오는 거예요.