이창수 의원 발언

아니 우리 조사위원회에서 신입사원이라고 표현이 나왔습니까? ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 아니 네가 언제부터 근무했냐는 식으로 계속 비웃음을 제가 한 두세 번 받았거든요. 그런데 제가 여기에 나와서 참석을 할 때,

어떤 분으로부터 받으셨어요? ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 그건 녹취록에 보면 나와 있습니다. 그래서 제가 구체적으로 거명하기는 그렇구요.

우리 위원회 녹취록에 나와 있습니까? ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 아니요. 위원들이 하신 게 아니고 증인들 같이 참석하신 증인이나 참고인께서 그렇게 말씀을 하셨습니다. 그래서 제가 여기 나와 있는 자격이 사업본부장 자격입니다. 사장님이나 기타 분들로부터 얘기를 듣고 거기에 대해서 대처방법을 가지고 회사 사업본부장 자격으로 나온 거니까,

자, 그럼 확인하겠습니다. 김창환 참고인, 박영기 참고인이 더레이싱코리아의 사업본부장 맞습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예, 맞습니다.

언제부터 사업본부장으로 근무하셨습니까? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 정식 입사는 9월1일인데요, 근무는 한 8월20일경부터 한 걸로 알고 있습니다.

그러면 공식 우리 위원회에서는 확인이 된 겁니다. 공식 사업본부장으로서의 증언을 듣겠습니다. ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 예, 감사합니다. 우선 지금 증언 중에서 초점을 조금 바꿔주시기를 부탁드리는 게 저희들이 지금까지 증언을 하면서 왜 말을 안 하고 못하고 또 그냥 지나갔으면 했냐하면 인사권이 됐든 재정권이 됐건 결국은 우리 회사 치부를 드러내는 거였습니다. 그것을 많이 드러내면 많이 드러낼수록 우리가 이 사업을 영위하는데 해가 될 거라고 판단을 해 갖고 가능하면 덮고 싶었습니다. 그런데 그게 일방적인 우리가 구애에 끝났다. 진실은 다른 데 있다는 판단을 사실은 하게 됐습니다. 그 이유가 뭐냐하면 9월28일날 대회가 무산된 이후에 10월20일날 시장님 기자회견 하실 적에 제가 기억에 남는 세 가지는 TRK를 어떤 법인에 인수시키거나 시가 직접 자본을 투자하거나 이런 말씀하셨습니다. 그 다음에 그 이후에 10월31일날 우리가 토지사용 변경 냈을 적에 단 한 시간만에 반려되어 가지고 돌아왔던 일, 그 다음에 11월, 12월 계속 가는데 오늘도 사실은 충격적으로 받아들이는 게 뭐냐하면 챔프카월드시리즈사 조우 부사장 방문 결과보고 12월8일날 왔던 이 내용을 오늘 처음 봤습니다, 저희 회사는요. 처음 봤는데 일관되게 주장하는 내용이 왜 지금 저는 이런 말씀을 드리느냐 하면 시장님 답변에서 TRK에서 경기장 완공과 더불어 국제대회 개최 부족, TRK에서 투자한 자금에 대해서 일정부분 인정, 일정부분 인정입니다. 경영마인드를 갖춘 새로운 프로모터 들여와야 된다. 그 다음에 'TRK에서 챔프카에 송금한 돈에 대해서 반환이나 내년에 이월이 가능하냐?' 이 질문이 뭐를 말하느냐 하면 프로모터로서의 TRK하고 지금 현재 경기장 주인으로서의 TRK하고 구분을 안 하시는 겁니다. 우리가 주인이라고 주장하는 것은 무슨 잘 나서 주장하는 게 아니고 부채에 대한 책임이 우리한테 있고 저것을 운영해야 될 책임이 우리한테 있으면 저희들이 주인이 맞을 겁니다. 그게 시가 주인이라고 그러면 드리고 가면 되죠. 그러면 주인이 누구냐 하는 데에 판단이 잘못되어 있는 겁니다. 다시 말씀드려서 우리가 지금 번복하고자 하는 내용이 아까 말씀하신 대로 인사권에 개입을 하고 우리가 지금까지 진술을 통해서 말씀드린 게 일관된 내용이 뭐냐하면 우리의 마지막 큰 자금은 스폰서십을 통해서 들어와야 됩니다. 그 부분에 대한 진술을 번복합니다. 스폰서십 시에서 해 준다고 그랬거든요. 그래서 그거 누구 책임인지 국장님 비분강개하시는데 우리 시에 책임이 있다고 얘기할 겁니다. 그 다음에 자세한 내용에 대해서는 제가 지금 드리는 증언을 바탕으로 재질문 하시면 차차 말씀을 드리겠습니다. 그 다음에 중요한 내용은 KARA가 어떡하고 또 우리가 그렇게 하니까 그럴 이유가 없다. 너희가 주인이 맞다. 지난번 증언까지 분명히 그렇게 녹취에 나올 겁니다. 그런데 실제로는 끊임없이 시도를 해 왔다는 게 이 보고서에 나옵니다. 그리고 마지막으로 중요한 것은 어제 투자협상이 완전히 결렬됐습니다. 그 분이 어떤 분이었냐 하면 2개의 회사가 저희들한테 투자를 한다고 들어왔을 때 그 사람은 좀 안 들어오게 해라. 내가 분명히 할 테니까 현금 170억 주겠다고 한 사람 좀 물리쳐 주라 내가 하겠다. 그래서 우리 회사에 와서 우리 회사 이름으로 대출신청서까지 만들어나갔던 사람이었습니다. 그래서 절차상의 문제만 남아 있지 투자하는 것은 확실하다고 얘기했던 사람이 어제 손을 들 적에 답변내용이 뭐냐, "김창환 사장하고 박 계장하고 말이 틀리기 때문에 인수 못하겠다." 그랬습니다. 그 틀린 내용이 뭔지에 대해서는 질문을 통해서 하겠습니다. 그러면,

그 틀린 내용이 뭡니까? ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 뭐냐하면 간단하게 얘기하면 박 계장의 얘기는 "한 100억 이내로 쥐어짜 가지고 인수할 수 있는데 너네들 왜 그렇게 돈 많이 내놓으라고 그러느냐" 그 얘기거든요. 그래서 이런 유의 내용이 가능한 건지, 그 주인 박 계장 맞지 않습니까?

100억 정도면 가능하다 라고 박형택 증인이 직접 얘기한 겁니까? ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 그분한테 확인 해 봐야죠. 박 계장이 직접 3자대면 해서 확인해 보면 될 겁니다. 그런데 저희들로서는 그 말을 믿을 수밖에 없어요. 그 분이 처음에 200억을 갖고 와서 인수 준비한다고 돈 뽑아내겠단 사람이었거든요. 그런데 투자 안 하는 이유가 그거라고 말했기 때문에 믿을 수밖에 없지 않습니까. 그래서 저희들은 지금 사실은 어떤 심정이냐 하면 오늘 와서 느끼는, 아까 처음에 모두에 말씀드린 것처럼 우리가 짝사랑을 한 거다. 우리가 주인이라고 생각한 것은 우리밖에 없었다. 결국은 우리가 무산될 적에 질문하는 내용 보십시오. 삼척동자가 봐도 알 수 있는 법률적인 잘못된 점, 그 다음에 어제 잘 해 나간다고 그래 놓고 오늘 취소하는 문장에 대해서 누구 하나 이의를 제기하지 않습니다. 단지,

참고인 말입니다. ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 예.

금방 하신 말씀 여기 있는 위원님들은 현재 TRK 김창환 사장님이나 짝사랑하고 있다는 걸 다 아는데 두 분만 모르셨습니다. ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 예, 그랬습니다. 그래서 부연설명은 저희 개괄적인 내용에 대해서는 저희들 사장님한테 질문 해 주시면 구체적으로 답변 드리겠습니다. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 그 부분에 대해서 제가 잠깐 부연해서 말씀드리겠습니다. 이렇습니다. 저희도 챔프카 사업이 무너져 가지고 대외적으로 많은 저희도 사실 이 자리에 나와 있는 것도 수치스럽구요. 개인적으로든 회사적으로든 안산시민이든 바깥에서 부끄러운 점이 많습니다. 그런데 물론 우리 잘못도 운영에 대한 잘못도 있겠지만 제가 그 동안에 말씀을 못 드렸지만 결론적으로 말씀드려서 2005년도 안산 챔프카 사업은 누가 주관했냐 하면 박형택 계장이 주관했습니다. 처음부터 모든 걸 다 좌지우지했고 그리고 지금 이 옆에 계신 강 과장님이나 이용수 국장은 사실은 잘못된 정보를 보고 받았고, 그리고 시장님은 박형택 계장이 보고 받는 대로 그대로 앵무새처럼 말씀한 겁니다. 그래서 여기서 KARA 문제 나왔고, KMRC가 나왔고, 인사권이요 인사권 분명히 관여했습니다. 그리고 여기 있는 김용해씨, 김구해씨 자른 것도 사실은 맞습니다. 그리고 스폰서 영업한 것도 맞습니다. 다 맞습니다. 그리고 그런 것들에 대해서 추가적으로 법률적으로 있다고 그러면 저희가 관계된 증인들을 통해서 다 얘기할 수 있습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 사장님, 그러면 위원장님, 그러면 지금부터 질문하고 제가 지난번에 말씀드린 거 있죠? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 아니 이 부분 제가 잠깐 말씀드릴게요. 그래서 이게 왜 이렇게 왔냐 하면 물론 거꾸로 생각하시면 왜, 박형택 계장 하나가 모든 이 사업을 좌지우지했느냐 그거 이해가 안 가실 겁니다. 저희도 챔프카팀 T/F팀의 밑에 있는 직원들한테 미안한 부분이 있습니다. 왜, 밑에 하고 얘기를 하면 전달이 안 됩니다. 모든 것은 박형택 계장이 혼자 다 했습니다. 그리고 위에도 보고해도 사실은 위에서 과장님, 국장님 다 회의를 했지만 그 회의시간에는 내부적으로 어떤 식으로 얘기가 전달이 되고 했는지 모르겠지만 그 회의시간에 공식적인 자리에서 박형택 계장이 별로 주장한 건 없습니다. 그렇지만 TRK에 대해서 챔프카에 대해서 모든 사업에 대해서는 박형택 계장이 다 했습니다. 그리고 우리가 안산시하고 안산시 후원을 바탕으로 해서 챔프카 사업을 하는데 저희도 한심스러운 건 뭐냐, 자문위원단을 하든 뭐든 자원봉사자를 하든 그것은 뭐냐 본인이 다 일한 거지 우리는 아무도 연결된 게 없습니다. 우리가 관여한 게 없습니다. 그것은 저희가 처음 시작할 때부터 저희가 어려웠던 건 뭐냐, 어려웠던 것은 자금이 어려웠던 부분인데 처음에 말씀드린 것처럼 자금을 돈을 다 쥐고 사업을 할 수는 없습니다. 저희도 나름대로 삼일회계법인이 만들어준 캐치프레이즈를 가지고 사업을 시작했는데 그것이 여러 가지로 문제였냐 하면 공사가 지연된 부분, 물론 처음에는 자금이 없어서 지연된 건 아니었고 많은 설계변경 때문에 지연이 됐고, 그리고 또 스폰서가 들어와 줘야 되는데 스폰서는 뭐냐, 2004년도 서울대회에서 깨졌던 전례 때문에 스폰서들이 들어오지를 않습니다. 첫째는 경기장을 짓는 거 보고 해야지만 믿고 돈을 주겠다는 겁니다. 그러다 보니까 8월, 9월달에 집중적으로 스폰서를 모집해야 되니까 그때 우리가 받아야 되는데 그때 가장 결정적인 순간에 우리가 많이 휘둘린 건 사실입니다. 그리고 지금 끊임없이, 제가 왜 이렇게 말씀드리느냐 하면 김선갑이라는 사람이 계속 여기서 나왔지만, 말씀드렸습니다. 김선갑이라는 사람은 그것은 그 뒤의 실체를 모르겠습니다. 언젠가는 제가 법정에 가든 밝혀지겠지만 김선갑이라는 사람은 우리 회사에 있던 사람인데 제가 알기로는 박형택 계장하고 제일 친했습니다. 그 사람이 뭘 믿고 20일밖에 안 된 사람이 와 가지고 우리 회사 TRK를 다 뒤집어놓고 갔겠습니까?

김창환 참고인께서는 말씀을 하실 때 지난번에 김구해 참고인이나 또는 차인수 참고인이 하셨던 말씀 내용 중에 저희가 박형택 계장이나 또 우리 과장, 국장님들 확인했을 때 부인했던 내용이 있습니다. 그래서 예를 들면 인사권에 관여를 했다 라는 게 김구해 참고인의 얘기였습니다. ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 했습니다. 제가 번복했습니다.

그런데 박형택 증인이 부인했습니다. 그런데 부인하는 과정에서 김창환 참고인이 대표이사이기 때문에 확인을 해 주셔야 되는데... ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 제가 확인해 드릴게요.

확인해 주셔야 되는데 긍정도 부정도 하지 않았습니다. 그런 내용들이 몇 가지가 있습니다. 그런 내용을 구체적으로 여기서 말씀을 해 주셔야지... ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 예. 여쭈어 보시면 제가 다 대답하겠습니다.

그냥 관여했다 이렇게만 얘기하면 저희들이 이 위원회에서 확인할 수가 없습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 제가 하면 안 될까요? ○(주)더레이싱코리아대표이사 김창환 아니, 그것은 제가 조금만 더 말씀드리게 해 주십시오. 왜 그러냐 하면 지금까지 12월달에 김선갑이라는 사람이 프로모터권을 가지고 챔프카 사업을 한다 그러면 저희 입장 한번 바꿔서 생각해 보시면 저희는 돈이 없어서 우리 능력으로 해서 취소가 됐다는 오명을 다 뒤집어써요. 사실은 그런 부분이 상당히 있습니다. 그렇지만 우리 실권자들이고 뭐고 모든 사람들이 다 챔프카 대회를 끝내고 나서 돈을 받겠다고 합의를 해 줘서 끌고 온 것은 많이 있습니다. 전체 공사비에서 우리가 20% 정도밖에 지급을 못하고 80% 정도는 전부다 부채를 안고 왔습니다. 어렵게 온 것은 사실인데 중간에 돈이 안 들어왔고 이런 문제가 있었고 그 사람들이 대부분은 다 동의해 줬습니다. 챔프카 대회가 중요하다고 이 사람들이 일하는 사람들이 느꼈기 때문에 이 사람들이 다 대금을 뒤로 미뤄 가면서 해 준 부분이 많습니다. 그런 부분들이 있고 아까 말씀드린 시에서 보증을 선 부분도 있습니다. 그런데 그런 모든 것을 우리는 다 뒤집어쓰고 아무 소리도 못하고 우리가 한 것은 뭐냐, 시가, 저는 이렇게 생각합니다. 시가 전체 의지라고 보지는 않습니다. 그래서 안산시 공무원이 1,600명이든 얼마든 그 사람들 전체를 다 비난하고 싶은 마음은 전혀 없습니다. 그런데 저희도 1년간 넘게 참 어떻게 뭐 홀린 것처럼 한 사람에게 끌려왔습니다. 지금도 저희도 이해를 못하겠어요. 지금 뭐 보증을 서 준 것 모든 행위자체들이 위원님들 이해가 안 가시지 않습니까? 저희도 이해가 안 갑니다. 왜 이렇게 까지 지금까지 왔느냐, 단 우리가 돈이 없고 여러 가지 약점이 많다 보니까, 그리고 시에다가 행정지원이든 모든 지원을 받아야 된 것 때문에 끌려온 것은 사실인데 사실은 저희가 억울할 정도로 많이 관여를 했습니다. 그것은 국장님이나 과장님이나 위 분들은 사실은 보고를 제대로 잘못된 보고를 받은 겁니다. 그것은 틀림없습니다.

차인수 참고인께서 하실 말씀하십시오. ○(주)탬씨대표이사 차인수 사실 제가 손발이 떨려 가지고 못 앉아 있겠는데 제가 시간이 좀 걸릴 것 같은데 제가 차분 차분히 질문을 좀 드려볼게요. 이용수 국장님이 그때, 저는 사실 지금까지 일면식이 없습니다. 제게 스폰서십 관련해서 질문하다가 그때 중단이 됐었거든요. 먼저 제가 차분 차분하게 여쭈어보기 위해서 이용수 국장님하고 강과장님이 저희 회사에 대해서 우리가 마케팅 대행사라고 담당 T/F팀장한테 보고 받으신 적이 있으신가요?

마케팅사라고 보고 받은 적 있으십니까?

그때 T/F팀에서 아마...

그러면 보고가 안 되어서 모르고 계신 건지 적어도...

그리고 그것을 위로 보고도 하지 않았고.

됐습니다. ○(주)탬씨대표이사 차인수 그러면 공식 시의 입장은 행정적인 지원만, 후원만 하는 것 맞나요? 위원장님.

그것은 양자협약서에 행정적인 지원만 하게 되어 있는 게 아니고 마케팅 같은... ○(주)탬씨대표이사 차인수 아니, 박계장이 후원만 하게 되어서 확인할 필요가 없다지 않습니까? 그것 맞습니까? 확인해 주세요.

요청 받으신 적 있습니까? ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 요청은 받았는데 금액은 그게 아닙니다. 금액은 6,800만원 내라고 통보를 받았습니다.

그러면 6,800만원 지불을 하셨습니까? 안 하셨습니까? ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 안 했습니다. 그 부분에 대해서는 그냥 전화로 확인을 했습니다. 왜냐 하면 맥가이버에서 직접 TRK로 청구한 게 아니고 저번에 우리 김창환 사장님이 증언하셨다시피 혹시 우리가 빠뜨린 게 있나 싶어서 박형택 계장한테 질문을 하니까 견적서하고 계약서를 던져줘서 알았는데 그 내용 금액이 너무 과다해서 제가 확인을 했습니다. 단원건설의 사장님한테 확인을 했더니만 조금 다툼이 있었습니다.

그러니까 최초에 제안을 받은 것을 누구로부터 받았습니까? ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 최초에 제안을 받은 것은 원래 시에서 해 주려고 했는데 예산이 모자라니까 지금 우리 차 사장님 말씀하신 것처럼 1,600만원 시에서 부담하고 비슷한 금액을 우리가 부담하는 것으로 그렇게 알고...

누가 그렇게 연락을 했습니까? ○(주)탬씨대표이사 차인수 박 계장 맞잖아요? 왜 대답 안 하세요. ○(주)더레이싱코리아사업본부장 박영기 예. 그렇습니다.

박형택 증인께서는 그렇게 얘기를 하신 적이 있습니까?

있기는 있네요. 사실.

좋습니다. 그것은 확인 됐니까요. 그 다음에 보험과 관련된 것은...