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서울특별시의회 발언

임한종 의원 발언

제189회 제1차 도시관리위원회2006-02-20

임한종 의원 프로필 보기 →

김진수위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제160회 임시회 제1차 도시관리위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 그리고 김영걸 도시계획국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 새해에도 건강하시고, 소망하시는 바가 모두 이루어지는 한 해가 되기를 바라겠습니다. 지난 한 해를 돌아보건대 대과없이 회기를 마무리할 수 있었던 것은 여러 위원님들과 집행부의 적극적인 협조가 있었기에 가능하였다고 생각되어 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 각종 안건처리과정에서 우리 위원회와 집행부 간에 이견이 있었던 사안도 있었습니다만 이 점에 대해서는 다소 유감스럽지만 우리 위원들은 시민들의 뜻을 우선적으로 존중하고자 최대한의 노력을 기울여왔다는 점을 말씀드리고 싶습니다. 이제 병술년 새해에도 집행부 관계공무원 여러분께서는 의회의 활동에 대해 보다 많은 관심을 가지고 위원님들과도 긴밀한 교류를 통해 의정활동이 보다 효율적으로 수행될 수 있도록 더욱 노력해 주시기를 당부드립니다. 우리 위원회는 남은 임기동안 공공복리의 증진과 시민의 삶의 질 향상에 최선의 노력을 다할 것입니다. 아무쪼록 회의가 원만히 진행될 수 있도록 위원님들과 관계공무원 여러분의 많은 협조를 부탁드리면서 의사진행에 들어가겠습니다. 먼저 도시계획국 소관 2006년도 주요업무보고를 받고 조례, 청원 안건을 심사한 후 이어서 의견청취 안건을 심사하도록 하겠습니다. 1. 도시계획국 소관 2006년도 주요업무보고

10시 24분

그러면 의사일정 제1항 도시계획국 소관 2006년도 주요업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 도시계획국장은 나오셔서 간부소개를 한 후 업무보고하여 주시기 바랍니다.
영걸

김영걸도시계획국장

도시계획국장 김영걸입니다. 존경하는 김진수 위원장님, 그리고 도시관리위원회 위원님 여러분, 다시 건강한 모습으로 뵙게 되어 반갑고 고맙습니다. 오늘 금년도 처음 개최되는 도시관리위원회에서 저희 도시계획국 주요업무보고를 드리고, 위원님들의 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 금년에도 세계 일류도시를 지향하는 서울의 도시계획이 원활히 추진될 수 있도록 위원님들의 아낌없는 지도와 편달을 부탁드립니다. 보고를 드리기에 앞서 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:도시계획과장 조성일, 시설계획과장 김호섭, 토지관리과장 서희석) 도시관리과장은 지금 해외에 출타 중이라 참석을 못했습니다. 그러면 업무보고드릴 순서는 일반현황과 정책방향 그리고 주요사업 계획순이 되겠습니다만 양해해 주신다면 주요사업 위주로 간략하게 보고를 드리도록 하겠습니다. (보고) 도시계획국 2006 주요업무보고 (뒤에 실음) 이상 간략하게 업무보고 드렸습니다.

김진수위원장

김영걸 도시계획국장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 하겠습니다만 오늘 회의하기 전에 말씀드렸듯이 우리 보사위원회에서 활동하시고, 노원구 출신 부두완 의원께서 우리 도시계획국장한테 질의할 사항이 있어서 한 2분 정도 양해를 얻었습니다. 그러면 먼저 부두완 의원께서 도시계획국장한테 질의해 주시기 바랍니다.

부두완의원

위원장님, 앉아서 해도 되겠습니까?

김진수위원장

네.

부두완의원

존경하는 김진수 위원장님 그리고 선배·동료위원 여러분, 대단히 고맙습니다. 불쑥 이 도시관리위원회에서 질문 기회를 주셔서 매우 고맙습니다. 본 의원이 질문하고자 하는 것은 저희 노원구에 중계본동 104번지라는 마을이 있습니다. 저는 이 마을을 봄, 여름, 가을, 겨울 항 시 걱정을 합니다. 겨울에는 연탄가스 때문에 늘 걱정을 하고, 또 해빙기를 맞아서 봄비 올 때는 집이 자꾸 무너지는 일이 굉장히 많이 발생됩니다. 여름에는 또 폭우로 인해서, 제가 이 휴대전화에도 사진들이 많이 담아 있네요, 건물 무너진 것도. 그래서 그 104번지가 지금 개발제한 해제 지연에 대해서 많은 주민들이 민원을 내고 있습니다. 그래서 간략하게 말씀드리겠습니다. 104번지는 잘 아실 것입니다. 1960년대 후반 정부의 도심 개발정책에 따라 집단 이주하여 정착한 950여 가구의 노후불량주택이 밀집한 마을로 현재까지 개발제한구역으로 지정되어 있는바 아까도 말씀드렸지만 겨울에는 연탄가스의 위험에 노출되는가 하면 해빙기에는 축대 및 담장 붕괴 위험이 있는 것이 아니라 위험하고, 장마철에는 천장이 누수되는 등 지역주민들의 주거환경 개선 필요가 매우 급한 실정입니다. 그런데 유독 서울시 관내 우선 대상으로 선정된 16개 지역 중 저희 지역만 개발계획조차 수립하지 못하고 있습니다. 이에 따라 본 의원은 동 지역에 대하여 몇 가지 확인한 사실에 의하면 2003년 3월 19일 도시계획위원회 심의결과 개발 수립 후 재상정 조건으로 보류가 되었습니다. 그리고 이후에 2003년 9월 30일 SH공사는 8억 원의 예산을 들여서 아파트배치 설계도까지 다 만들었는데 이것이 지금 전혀 이루어지지도 않고 어떤 계획도 없고 또 전에 행정자치부 국정조사 시에도 혼선을 주는 발언이 우리 도시계획국에서도 나와서 주민들이 지금 혼선이 가 있습니다. 그래서 서울시에서 어떤 쪽으로 개발해 주실 것인지 계획을 마련해 주시고, 또 그 주민들하고 확실한 대화를 통해서, 아니면 이 사업에 대해서 여러 가지 공청을 거쳐서 우리 지역주민들한테 개발이 하루빨리 될 수 있도록 서면으로 제출해 주시고, 또 주민 여러분들의 의견서 아니면 또 주민들의 민원서를 도시관리위원회 위원님들한테 전부 배포해 드리고, 질문은 위원님들한테 많이 도움을 요청하겠고 이것으로 질문을 마치겠습니다. 고맙습니다.

김진수위원장

부두완 의원 수고하셨습니다. 김영걸 도시계획국장께서는 부두완 의원의 질문에 대해서 서면으로 빨리, 주민들이 상당히 그것을 궁금해 하고 계시기 때문에 빠른 시일 내에 부두완 의원한테 답변을 전해 주시기 부탁드리겠습니다.
영걸

김영걸도시계획국장

네, 알겠습니다.

김진수위원장

다음은 업무보고에 대해서 궁금한 사항이나 의문나는 사항 있으면 질의답변 시간을 가지도록 하겠습니다. 질의하실 위원님. 임한종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

임한종위원

임한종 위원입니다. 11쪽 봐주시겠어요. 아파트지구 개발기본계획 수립을 몇 년에 한 번씩 합니까?
영걸

김영걸도시계획국장

10년에 한 번 하는 것 같습니다.

임한종위원

10년에 한 번씩인데 지금 추진현황을 보면 2004년도에 2개 지구 서초, 반포아파트지구하고 2005년도하고 2006년도 하고 했는데 그러면 이것이 기본계획 수립계획이 추진되면 10년 후에 또 한다는 말이에요?
영걸

김영걸도시계획국장

이것이 재건축과 관련된 사항이니까 시기가 도래하지 않아서 필요성을 느끼지 못했던 것 같습니다.

임한종위원

그러니까 기본계획을 수립했잖아요?
영걸

김영걸도시계획국장

네.

임한종위원

그러면 그 기본계획이 그 대상지역이 예를 들어서 잘못되었다든가 이랬을 때 그러면 그냥 10년 후에 한다 이것이에요, 한 번 수립하면.
영걸

김영걸도시계획국장

5년마다 재정비할 수 있지요.

임한종위원

그러면 잘못되었으면 5년간 잘못된 법에 의해서 재건축이나 재개발도 못하고 그대로 방치해 놨다가 5년 후에 하라는 그런 법이 어디에 있어요?
영걸

김영걸도시계획국장

전반적인 도시계획사항이 5년인데 그것은 일반적인 기준이고요. 사실 거기에도 예외규정은 있습니다. 불가피하게…….

임한종위원

예외조항이 법적으로 되어 있습니까, 조례로 되어 있습니까? 무엇으로 되어 있어요?
영걸

김영걸도시계획국장

법으로 되어 있습니다.

임한종위원

건교부 법으로 되어 있어요? 무슨 법이에요?
영걸

김영걸도시계획국장

국토계획법이요. 그런데 그것을 너무 쉽게 적용하면 안 되기는 안 되겠지만 예외규정은 있습니다.

임한종위원

그러면 예를 들어서 도시계획이 5년 단위나 10년 단위, 15년 단위, 20년 단위로 했지만 그 계획을 당년에 잘못되어 버리면 5년이나 10년, 15년을 기다릴 수 없으니까 그 잘못된 것을 시정하라고 예외규정이 있지요?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 그러면요.

임한종위원

예외규정이 있는데 그 법령을 하나 사본해서 주시고, 지금 과장님이 해외출장가셨다고?
영걸

김영걸도시계획국장

네.

임한종위원

며칠간 가셨어요?
영걸

김영걸도시계획국장

한 5일 정도 갔습니다.

임한종위원

무슨 출장입니까?
영걸

김영걸도시계획국장

일본에서 하는 워크숍인데요.

임한종위원

그런데 종전의 계획에 의해서 가시는 것은 좋은데 꼭 회기 때 가야 합니까?
영걸

김영걸도시계획국장

죄송합니다. 저도 지양하라고 했는데 거기 일본 일정이 그렇게 잡혔다고…….

임한종위원

어차피 갔으니까 저기 합니다만 그러면 주무팀장이라도 와서 대리로 배석을 해 주셔야지, 국장이 업무를 다 세세히 알 수 없으니까 본 위원이 질문한 것을 팀장이 답변해도 되니까 정확한 답변을 해 주세요.
영걸

김영걸도시계획국장

네.

임한종위원

지금 우리 서울시가 모든 행정을 민원을 주체로 해서 민원의 편에서 행정을 집행하는 것이 아니라 지금 행정을 안이하게 공무원들 업무의 편의를 위해서 집행하고 있다고 본 위원이 지적하면서 예를 들겠는데 지금 이수지구가 작년부터 2년째 계속 보류되고 있습니다. 그 내용을 알고 계시지요?
영걸

김영걸도시계획국장

네.

임한종위원

잘못되었다는 것 인정하셨지요, 우리 상임위원회에서?
영걸

김영걸도시계획국장

네.

임한종위원

국장께서는 주무과장하고 상의해서 잘못된 것을 시정해서 재건축을 하게끔 해야지 하고 그런 답변까지 공식석상에서 분명히 했습니다. 그렇지요? 그랬는데 지금까지도 진행이 안 되고 있고, 계속 보류상태에 있는데 그러면 마치 우리 의회에서 결국 의정활동을 좀 건설적으로 안 했다는 결론도 나오고 아니면 집행부에서 너무나 어떠한 민원에 관한 행정을 안이하게 방치시켰다는 결론이 나오는데 양자 간에 누가 책임을 져야 할 문제가 있다고 생각하는가는 우리가 그동안에 수차례 회의를 하고 답변하는 과정에서 속기록을 분석하면 그 결과가 나올 것입니다만 그 책임을 가지고 따지기 전에 이런 행정이 어디 있습니까? 2년 동안 주무국장이 공식석상에서 잘못된 것은 과감히 시정해서 사업을 하겠다고 했는데도 불구하고 어떻게 밑에 주무과장이나 팀장이나 직원들이 국장 의견을 반영을 안 해준 겁니까, 그렇지 않으면 국장님이 여기서 답변만 하고 그대로 시행을 지시를 안 한 겁니까, 어떻게 된 겁니까?
영걸

김영걸도시계획국장

위원님, 일단 죄송한 말씀을 드리는데요. 이게 민원인 입장에서 본다면 위원님이 말씀하신 대로 그렇게 해서 민원을 해소하는 것이 맞는데 이게 실무 과에서 검토한 것을 보면 그동안 여러 가지 위원회 이런 것을 거치면서 논란이 있었던 것은 위원님도 잘 아실 겁니다. 그러니까 논란이 있으니까 이 사항에 대해서 우리 과나 국 수준에서 일방적으로 정하기는 어렵고 그래서 청원도 내고 시간도 끌면서 여러 가지 검토가 되었는데 하여튼 청원을 채택해서 검토를 하시면 저희가 신중히 긍정적으로 한번 검토를 해 보겠습니다. 그런데 반론이 있다 보니까 이런 논란이 있었던 것 같습니다.

임한종위원

공인 대 공인으로서 회의장에서 질문한 것은 위원이 어떠한 민원의 편에서 질문을 하는 것이 아니라는 것을 분명히 말씀을 드리고, 답변하는 측에서도 어떠한 민원에 대한 일반적인 취지에서 답변이 아니고 공적인 입장에서 답변을 한 것으로 서로 신뢰를 갖고 이 회의가 진행이 되어야지, 어느 한쪽에서 민원인의 편이다 아니다 하면 그 회의는 진행할 수가 없습니다. 그러니까 본 위원이 질의한 내용은 민원인의 편에서 하는 것이 아니라 지금부터 기본계획 수립이 잘못되었다는 것을 지적할 테니까 그것을 들으시고 거기에 대한 답변을 해 주십시오. 지금 그 지역이 아시다시피 기본계획을 수립할 때 애당초에 이수지구 전체를 가지고 기본계획을 세웠다 말입니다. 그러면 그 안에 현대아파트가 지어지고 궁전아파트가 리모델링이 끝났고 지금 이수지구의 삼호아파트 구 삼호아파트 일부가 리모델링을 하고 나머지가 있는데 어떻게 전체 이수지구가 이미 다 분야별로 지어졌는데도 불구하고 전체면적의 공공용지를 적용을 시키느냐 이거예요. 어디에 그런 기본계획이 있습니까? 그리고 상가점포를 어떻게 임의대로 노선상가를 일방적으로 집합적으로 해서 만들어 놓느냐 말이에요. 그러면 주민들의 의견을 청취했다고 하지만 도로변에 있는 자기 점포가 단지 안에 넣었으면 가격차이가, 상가라는 것은 위치에 따라서 달라지는데 가격도 달라지고 재산상 문제가 나온다, 또 공원도 그렇다, 예를 들어서 1,000평에 대한 15%면 150평을 내놓으면 될 것을 5,000평에 대한 공원을 15%면 몇 평입니까? 750평을 내놓아야 한다고, 그러면 900평을 잡아놓았다 말입니다. 이게 기본계획입니까? 그래서 그런 것을 지적하니까 잘못되었다는 것은 인정을 하면서 시정을 안 했는데 무슨 주민들의 의견이 다르다는 거예요, 기본계획 자체가 잘못되었는데. 그리고 단지 내 도로가 15m 이내에는 지금 현재 뉴타운지구나 재건축지구나 재개발지구에 단지 내 도로로 인정하고 있습니다. 알고 계세요? 그런데 70년대 6m 도로, 그때는 아파트지구나 주택지구가 따로 독립이 되어 있지 않았어요. 아무 곳에나 아파트를 짓고 상하수도 시설을 하면 아파트허가를 해 주었다 말입니다. 아파트가 되었으면 상하수도 용량이 다되고 도로망이 다 그렇게 형성되었을 때 아파트가 지어져야 하는데 그렇지 않고 허가만 받으면 다 지었다 말이에요. 그러면 이수지구 개발은 블록별로 해서 6m 도로로 되어 있고 그 안에 아파트를 지었다 말입니다. 그러면 법이 그 아파트를 지을 때 잘못되었는데 그것을 지금 전부 헐어서 재건축을 하려면 지금 현재 10층으로 되어 있는데 12층이 법적으로 안 나옵니다. 그러면 당연히 재건축을 하려면 단지 내 6m 도로는 폐도를 해야 될 것 아닙니까? 현실이 그렇게 되어 있는데도 현장에 갔다 와서 차가 몇 대 다닌다, 아무 거기에 해당도 되지 않는 소리를 하고 있다 이거야. 그러니 민원이 발생 안 되겠습니까? 바꾸어서 생각하자 이거예요. 여러분들이 만약에 거기에 산다면 다른 데는 20년만 되어도 재건축을 하는데 30년이 넘는 아파트를 재건축을 못하고 있어요, 이런 문제 때문에. 그러면 바로 이런 것을 위원이 지적해서 서로 질의답변을 해서 공감대가 형성되었으면 그 공감대가 형성된 점을 바로 시행을 해야 될 것 아닙니까? 안하고 있다 이거예요. 이게 현주소고 도시계획국이 지금 현재 업무 집행하는데 이러한 문제점이 있다 말입니다. 도시관리과에서는 자기들이 마치 무슨 특권을 쥐고 있는 양 일을 안 해요, 법에 안 맞다고 그러면서. 그러면 아까 말씀한 대로 국토계획법에 이런 예외규정이 있다고 그러는데 왜 안합니까? 그러면 5년 주기로 10년 주기로 잘못된 것을 그 사람들이 기다리다가 피해가 나면 보상은 누가 할 거예요? 거기에 대해서 답변해 보세요.
영걸

김영걸도시계획국장

제가 아까 민원인이라고 말씀을 드렸는데 기본적으로 이수아파트지구 주민들은 지금 말씀하신 것과 같이 핵심은 공원문제 부담률은 수용을 하는 것 같고요.

임한종위원

잘못되었잖아요. 그 좁은 땅에다가 남의 집 짓는데 전부 다 계산해서 거기에 공원을 넣은 사람이, 기본계획을 만든 사람이 누구야. 기본계획을 수립 반영시켜서 심의를 거친 사람들이 도대체 누구예요? 잘못된 것을 지적하는데도 불구하고 한번 기본계획이 수립된 것은 변경할 수가 없다? 이런 공무원들은 응분의 조치를 취해야 합니다.
영걸

김영걸도시계획국장

그래서 결국 남은 문제는 도로문제인데 당연히 아파트주민 입장에서 보면 도로가 폐도되어서 합리적인 건축계획이 수립되고 하는 것이 당연합니다. 그런데 현장조사도 하고 그랬던 모양인데 이게 기존에 있던 도로가 폐도가 되면서 끊기니까 그것이 아파트지구 바깥에 있는 사람들에 의해서, 이런 얘기인데요.

임한종위원

가져왔어요? 한번 펼쳐 보십시오.
영걸

김영걸도시계획국장

그러니까 그런 문제인데 이것은 결국 어떻게 보면 아파트지구 주민들한테는 도로가 폐지되어서 합리적인 건축계획을 하는 것이 당연히 바람직하고요. 다만 그 주변에 있는 기존에 다니던 길이 폐지가 되다보니까 그것에 대한 혹시 역 민원이 있지 않을까 이런 우려를 하는 것 같습니다. 어떤 지역주민 간에 의견조정이라든가 아니면 폐도하더라도 거기에 다닐 수 있게 만들어 준다든가 어떤 대안을 마련해서 나가면 오늘 청원도 내주었으니까 채택해서 면밀히 검토를 하는 것이 좋을 것 같습니다.

임한종위원

글쎄, 검토하겠습니다, 시정하겠습니다, 집행하겠습니다 해 놓고도 2년이 지나도록 안 되니까 계속 보류가 되니까 결과적으로 마치 우리 의회와 집행부 간에 어떠한 책임의 소재가 분명히 구분되어야 할 그런 단계에 왔다 이거예요, 이 문제가. 아까 주변 교통문제를 걱정하셨는데 지금 방배로가 여기입니까?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 그렇습니다.

임한종위원

방배로가 여기에 있고 15m 도로가 있고 여기에 또 15m 도로가 있습니다. 그래서 양쪽으로 동작대로 30m 도로하고 15m 도로 연결한 도로하고 이 도로만 놓아두면 얼마든지 주변 관통이 되고 있습니다. 그렇기 때문에 이 단지 내 지선도로가 6m 도로인데 이것은 구태여 필요가 없는데 본 위원이 주장하는 것은 폐도가 곤란하면 보행도로로 해서 건축법상 사선제한을 받지 않게끔 해서 하는 방법이 얼마든지 있다 이거예요. 그러면 그때 국장께서 인정을 하셨지 않습니까? 그러면 어떻게든지 집을 지어야지, 사선제한을 폐지해서 재건축을 하게 해야지, 그렇게 하면 안 되지요. 그것은 해야지요. 공감대를 형성했다 그러면 국장이 공식석상에서 그랬는데 과장이 있었고 팀 주임이 있었고 다 실무주임이 있었다 말이에요. 계속 안 된다는 거예요. 그러면 지금 민원인들이 추진위원회가 구성된 지가 아마 2년이 된 것 같은데 그분들이 도시관리과에 계속 오지, 국회에 진정을 내지, 시장한테 저기하지, 결론적으로 전부 그것이 임한종 위원한테 그분이 추진하고 있으니까 그 양반이 하면 된다, 이거예요. 임한종 위원이 우리 선거구도 아닙니다. 사실은 우리 선거구도 아니에요. 그러나 서울시의회 의원이지, 어떠한 지역의원이 아니고 서초구 의원이 아니고 25개 구청 전체 서울시의원이기 때문에 전체 서울시의회 민원은 의회에서 다룰 수가 있고 또 당연히 잘못된 것은 시정 내지는 개정을 해야 되기 때문에 민원인이 저한테 가져왔기 때문에 제가 그동안에 끈질기게 죽 검토를 해 온 거예요. 그러면 이 문제가 작년 1년 동안 계속해서 어떠한 결과가 없으니까 보류 보류가 나왔다 말입니다. 1년간 보류했다가 지금 이월되어서 또 올라왔다 말입니다. 우리 회기가 3월에 한번 남고 2월에 하는데 나쁘게 말하면 미루다가 회기가 넘어가 버리고 의원들이 바뀌면 방치해 버리면 되지 않느냐, 행정부에서 그런 의도가 깔려 있지 않느냐, 이러기 때문에 본 위원이 아침부터 거기에 대해서 질문을 하고 있는데 그런 식으로 해서는 안 되지요. 이것은 결과적으로 여러분들이 잘못하는 것과 동시에 결과가 어디로 가느냐 하면 이명박 시장님한테 갑니다. 이명박 시장이 도시계획 행정을 너무나도 무사안일하게 자기 기준에 맞게 자기 잣대를 가지고 그었다, 늘렸다, 줄였다 한다고 그런 악평을 받게 됩니다. 그것을 각오하시고 책임 있는 업무를 하셔야지, 그런 식으로 하면 안 됩니다. 그리고 이 문제가지고 아마 이명박 시장님한테 여기 실무진하고 본 위원이 같이 가서 서로 토론을 한번 해 보면 어떨까요? 그러면 이명박 시장이 어떻게 답변이 나오는가, 그렇게 해 볼 그런 의견도 많이 있었어요. 그러나 그렇게 해서 결과가 무엇입니까? 될 수 있으면 실무자끼리 개선할 수 있는 방법이 있는데 예를 들어서 이것은 헌법적으로 되어 있으니까 요지부동이다, 그렇다면 할 수가 없는 것이지만 도시계획이라는 것은 어디까지나 사람이 만든 것이고 사람이 계획한 것이고 사람을 위해서 존재하는 것이지, 누구 어떠한 뭔가 무형의 대상을 위해서 존재하는 것이 아니에요. 이해하시겠어요?
영걸

김영걸도시계획국장

위원님, 제 생각은 오늘 청원도 내셨고 채택하면 저희가 면밀하게 재검토를 하겠습니다. 그러니까 이것은 내용을 파악해서…….

김진수위원장

방금 도시계획국장도 우리 임한종 위원님이 얼마나 답답하셨으면 지금 질의를 하시는데 오늘 청원을 소개하고 채택이 되면 지금 말씀처럼 그냥 지나가는 일과성이 아니고 진정하게 시민의 편에 서서 나름대로 그것을 풀 수 있는 무슨 방안이 있으면 면밀히 좀 검토를 해 보십시오.
영걸

김영걸도시계획국장

네, 알겠습니다.

임한종위원

그러면 도시계획국장 답변에 다시 한 번 기대를 하면서 질문을 마치고 어차피 마이크를 잡았으니까 본 위원이 한 가지만 더 말씀을 드리겠는데 15페이지 부동산 거래질서 확립이라고 나왔는데 외국의 예를 들어서는 안 되겠습니다만 선진국에서는 부동산 가격평가를 전부 체계적인 리스트에 의해서, 예를 들어서 몇 년도에 지어서 몇 년이 되었는데 현재 공공건물은 1년에 감가상각률이 몇 %다, 또 아니면 업무용 건물은 감가상각률이 몇 %다, 이것을 전부 테스트해서 종합적으로 검토해서 단가가 산정됩니다. 그래가지고 거래가격이 나오고 그런 식으로 하는데 아직 우리나라는 그런 시스템도 안 갖춰져 있고 그렇게 못하고 있습니다만 지금 시장원리에 따른다고 하면 예를 들어서 아파트를 살 사람은 10명인데 팔 사람은 둘밖에 없다 이거예요. 그러면 그 사람이 5억 짜리를 8억으로 불리면 시세가 8억에 사시오. 이런 식으로 거래를 시키고 있다 이거예요. 이게 거래입니까? 그런 식으로 하기 때문에 부작용이 나오고, 부동산 투기가 조성되고 부동산값이 천정부지로 뛰고 있습니다, 아무 근거도 없고 조건도 없이. 그런 것 알고 계세요?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 그렇습니다. 맞습니다.

임한종위원

우리 과장님도 알고 계세요? 그런 것을 개선하는 대안 같은 것을 가져본 일이 있었어요? 답변 한번 해 보세요?
희석

서희석토지관리과장

지적해 주신 부분에 대해서도 정부 당국에서도 충분히 이해를 하고, 1월 31일부터 법령 개정이 되어서 실거래가격으로 신고를 하게끔 되어 있습니다. 그래서 앞으로는 양도소득세와 관련되어서 정부에서 환수할 수 있도록 실거래가격 신고제가 시행되고 있습니다. 그래서 거기서 정리되는 사항을 여러 가지로 분석을 하다보면 양도차액에 대한 것이 충분하게 정부에서 환수할 수 있는 제도로 발전할 것으로 기대하고 있습니다.

임한종위원

그것은 답변이 아니에요. 양도세나 부동산세나 세금이라는 것은 어떠한 이익발생에 대한 기준 %를 내는 것이 세금인데 정부에서 부동산 억제시킨다고 말이지요. 지금 잘못하고 있어요. 왜 부동산 이익 차액을 환수합니까? 정정당당하게 합법적으로 상승된 것은 그것은 개인 재산의 취득입니다, 이익이고. 지금 현재 이것은 말이지요. 편법으로 부동산 투기를 막기 위하고, 부동산 상승을 막기 위해서 어느 일정 기준 상승분에 대해서 환수한다, 그런 법은 우리나라 밖에 없어요. 그것은 잘못된 법이에요. 그리고 본 위원이 질문한 취지에 답변이 맞지도 않고, 거래가 형성을 법적 근거, 합리적으로 산정이 되어야 하는데 그렇지 못하고 시장원리에도 맞지 않고, 수요 공급에 의한 편법적인 그러한 방법으로 거래가 되는데 그것이 잘못되었다 이것이야. 알았습니까?
영걸

김영걸도시계획국장

네.

임한종위원

그리고 또 무엇이 문제냐, 지금 수수료 문제가 나왔는데 애당초에 수수료를 정부에서 책정을 잘못했어요. 현실에 안 맞게 너무나 싸게 한 것이야. 그러다보니까 이 사람들이 가게 얻어서 자기들 생활이 안 되고 하다보니까 어떤 것이 생겼냐, 자꾸 나쁜 방법으로 소위 언더페이라고 말이지 데도리를 하게 된다 이것이야. 예를 들어서 100만 원 받아달라는 놈 150만 원 받으면 얼마 줄까요? 아니면 또 더 심하게 나가서는, 그리고 100만 원 받아달라고 했으니까 200만 원을 받든 300만 원을 받든 이상 받은 놈은 인정해 주시겠습니까? 인정해 준다 이것이야. 담합을 했다 이것이야. 그러면 거기서 부당이득이 발생함과 동시에 범죄가 발생되고, 부동산값은 아무 법도 없고 예상도 없고 시장원리에도 안 맞고 단 둘이 짜고 나쁜 행위를 한 것이 그 거래가격이 되어 버리는 것이에요. 알겠습니까? 아주 중요한 것입니다. 그러면 부동산 실무 담당부서에서는 그러한 문제를 고민해 가면서 건교부나 이런 서울시에 앞서서 정책대안을 내놓고, 거래질서 확립을 하는데 일조를 해야지요. 나중에 관리한다, 관리한다 이러한 제도에 의해서 관리한다 그것은 안 됩니다. 대단히 잘못되고 있어요. 우리나라도 어느 땐가는 말이지요. 모든 부동산중개업소 자격가진 사람들이 그만한 수준에 있고, 능력이 아직은 있는가 모르겠습니다만 미국이나 이런 선진국에는 이런 거래란 것은 없어요. 어느 몇 번지, 아 이것 몇 년도 지었습니다. 지금 현재 몇 년도니까 1년에 감가상각 얼마이고 해서 얼마가 감가가 되었으니까 물가상승률 플러스해서 감가상각 제하고 얼마 이상으로 이것은 얼마 받아야 합니다. 딱 법정가격같이 나와 있습니다. 그렇게 해서 거래되는지 알고 계시지요?
희석

서희석토지관리과장

알고 있습니다.

임한종위원

그런 방법으로 만들려고 하는 노력을 비췄어야지, 이것 얘기 보면 무엇을 잡고 못하고 이것은 진짜 항상 업무보고 보면서 본 위원이 그런 것을 느끼는데 이번에 왜 부동산에 대해서 어제오늘 일어난 일이 아닌데 질문을 하게 된 동기는 중개수수료를 건교부에서, 아니 기본이 예를 들어서 5만 원이면 10만 원으로 배를 인상해 주는 것은 여러 가지 이해가 되는데 3배로 올려서 15만 원이다 결과적으로 그 부담이 어디로 갑니까? 서민들한테 간다 이것이야. 수수료 내는 것이 문제가 아니에요. 부동산값이 올라버리는 것이에요. 수수료 많이 주려니까 그만큼 올리는 만큼 더 붙여야 할 것 아닙니까? 전세값이 올라가버려요. 수수료 주려니까 전세금을 더 올려야 할 것 아닙니까? 보증금을 더 받고, 월세를 더 받아야 하지 않습니까? 결과적으로 희생된 자는 누구냐, 못 가진 자, 없는 자, 집 없어서 집 사려야 돈 적어서 사기 힘든 사람, 못 사서 세 얻어들어간 사람 세입자들 피해는 전부 고스란히 그렇게 간다 이것이야. 그런 정책을 펴고 있는 건교부나 그것을 그대로 받아들이는 서울시나 양자 책임이 있다 본 위원은 그렇게 생각하는데 거기에 대해서 솔직한 소견을 답변해 보세요. 본 위원 질문이 문제가 있으면 지적해 주어도 좋습니다.
희석

서희석토지관리과장

건설부에서 2001년도에 법 개정을 할 적에 나름대로 연구용역을 충분히 해서 한 것으로 알고 있습니다. 그런데 이번에 법 개정하는 것은 관행적으로 하던 수수료보다는 너무 적은 수수료라고 해서 아마 이렇게 인상안을 정리했던 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 임한종 위원께서 말씀주신 대로 너무 과다하게 올랐다는 부분에 대해서도 건설부에서도 인식하는 것 같습니다. 그래서 다시 검토를 하겠다는 의견이 나오고 있습니다. 그래서 거기서 나오는 사항을 봐서 저희도 뒤따라서 정리하는 방법으로 검토하겠습니다.

임한종위원

그러니까 결론적으로 주먹구구식으로 해 놓고 조용하게 민원이 없으면 그냥 넘어가고, 민원이 있으면 소리가 나면 저기하고, 과다하게 되었다는 것을 건교부 자체에서 인정하면서 그렇게 만들었다는 것은 잘못되었고, 이런 문제는 적어도 중요한 사안이니까 공청회를 한다든가 어떠한 입법예고할 때 하나의 예시로 해서 의견을 수렴해서 결정했으면 이런 문제가 안 나올 것 아닙니까? 밤중에 자기들끼리 나쁘게 말하자면 로비 받아서 땅땅 해서 해 놓고 이제 와서 그러니까 또 시정한다 이것 문제가 있습니다. 앞으로 말이지요. 실무선에서 좀 더 앞서가는 정책을 개발해서 건교부에 제시해서 같이 좋은 합리적인 제도를 만들어내기 바랍니다. 이상입니다.
영걸

김영걸도시계획국장

알겠습니다. (김진수 위원장, 정호동 부위원장과 사회교대)

정호동부위원장

강서 한명철B 위원님 질의하십시오.
명철

한명철

B 위원 연일 이렇게 업무보고에다 요새 연초가 되어서 일도 많으실 텐데 여러 가지로 복잡하실 텐데 간략하게 여쭈어 보겠습니다. 저는 마곡지구와 관련해서 아시다시피 마곡지구로 지정한 자리에 또다시 뉴타운이 지정되어 있는 자리를 이번에 마곡지구로 지정했다는 말이에요. 그렇게 해서 중복 지정을 통해서 주민들이 지금 상당히 혼란스러워하고 해서 그 문제를 국장님도 알고 계실 텐데 그래서 지금 지정한 것을 새롭게 마곡지구로 지정을 하는 것이 오히려 이익이다, 이런 쪽으로 주민들 일부가 해서 사업에 차질을 가져오는 현상이 생겼습니다. 그래서 이 문제에 대해서 간략한 답변 좀 서울시의 방침도 얘기를 해 주시고, 아울러서 마곡지구 방향에 따른 어떤 주민들과의 의견을 나눌 수 있는 그런 것도 어떻게 생각하시는지 두 가지만 간략하게 답변해 주십시오.
영걸

김영걸도시계획국장

그 부분은 저희가 정리해서 최근에도 공문을 내려 보냈는데요. 우선 약간의 혼란이 일어났던 것은 죄송하게 생각을 합니다. 그런데 그 혼란을 일으켰던 것이 한 위원님 잘 아시겠지만 긴등마을인데요. 거기가 도로선형이나 이런 것이 굉장히 비뚤 비뚤 이상하게 나 있거든요. 그대로 건축을 하게 되면 나중에 전체적인 도시계획상 불합리하니까 사업방식을 저희가 재검토하려고 마곡지구 한 것이 아니라 거기에 도로선형이라든가 기반시설이라든가 건물의 배치라든가 이런 것이 굉장히 기형적으로 되어 있으니까 그것은 바로 잡아야 되겠다 해서 저희가 마곡지구로 포함시킨 것이고, 만약에 마곡지구 포함해서 사업을 시행하게 되면 사실 시간이 굉장히 오래 걸립니다. 지금 뉴타운에 하면 바로 진행되고, 다만 저희는 한 위원님한테 보고를 못 드렸는데요. 그것이 다시 마곡지구에 저희가 당초에 포함했던 사유, 그 다음에 거기에 기반시설이라든가 도로선형이라든가 아파트 배치의 바람직한 방향 이런 것만 제시하고, 사업은 뉴타운으로 해서 빨리 진행되는 방식으로 정리를 했습니다. 구청에서 같은 생각이고요. 그렇게 해서 공문을 정리했으니까 필요하면 주민들한테 설명도 해 드리고 하겠습니다. 정리가 되었습니다.
명철

한명철

B 위원 한 가지만 더 여쭙고요. 지금 마곡지구가 진행이 되어서 시행을 SH공사가 하기로 되어 있는데 종전에 계속 제가 그런 의견을 제시를 했고, 시장님한테도 긍정적인 검토를 하겠다라는 답변을 그전에 받은 바가 있는데 전담하는 부서가 필요하다, 이런 서울에 마지막 남은 거대한 것을 하면서 이것을 전담할 수 있는 그런 추진반도 없이 이것을 한다는 것은 문제가 있다 그런 말씀을 많이 드렸는데 거기에 대해서 답변 좀 해 주십시오.
영걸

김영걸도시계획국장

그 부분도 저희가 당초에 작년부터 계속 검토를 했습니다. 했는데 현재로는 아직까지는 용도지역 변경이라든가 개발지구 지정이라든가 이런 절차만 올해 있고요. 그래서 조만간 안이 마련되었습니다, 안은 내부적으로는. 그래서 시장님 보고가 되면 전담조직이 만들어질 것으로 생각을 합니다.
명철

한명철

B 위원 질문 이상입니다.

정호동부위원장

다음 송파 한명철A 위원님 질의하십시오.
명철

한명철

A 위원 작년에 여러 가지로 다사다난했던 2005년도 지나가고 2006년도 업무보고에 대해서 저희 시의원들도 임기는 6월말까지지만 이번 회기하고 또 3월에 한 15일 회기하고 그 외에는 6월에 있을 것 같습니다. 그래서 제가 4쪽 보면 서울시 정책방향에 대해서 제가 걱정스러우면서 위원으로서 몇 마디를 하고 또 문제점을 몇 가지 지적을 하고 또 이래서는 안 된다고 내가 할 테니 관계공무원들은 들으셔서 참고해 주시기를 바랍니다. 국장님, 올해 정책방향 맞지요?
영걸

김영걸도시계획국장

네.
명철

한명철

A 위원 서울시에서 그사이에 4년 동안 본 위원의 임기 동안에 그때도 정책방향을 들어봤을 때 어떻게 보면 사람이 살다보면 또 행정을 하다보면 또 어떤 일을 하다보면 전략을 잘못 짜서 실제적으로 실패도 할 수 있고, 잘 해서 영웅도 될 수 있고 또 고통으로도 될 수 있습니다. 사람이 살아가는데도 그렇고, 그러나 그동안 4년 동안에 실지적으로 잘된 부분도 있지만 못된 부분도 있고 지금에 와서 계획을 많이 세워서, 지금 자금이 예를 들어서 38조, 40조라는 자금이 필요해서 지역균형발전과 계획적 개발을 위한 도시계획 이런 부분이 지금 세 번째 안을 말하는 것이에요, 4페이지에. 이런 부분이 진행이 전혀 안 되고, 혈세를 낭비하는 부분이 그나마도 있다고 보는데 솔직하게 얘기해서 국장님 말씀해 줘 보세요. 어떻습니까?
영걸

김영걸도시계획국장

구체적인 사안을 지금 열거할 수는 없겠습니다만 위원님 지적하시는 그런 부분이 있다고 볼 수 있겠습니다.
명철

한명철

A 위원 그러니까 간단하게 얘기해서 청계천사업 같은 것은 상당히 잘되고, 나름대로 그 금액이 큰 것도 아니지만 4,000억, 5,000억 들어가는 것은 잘되었다고 본 위원도 생각하고 딱 마무리를 지었는데 사실 지금 예를 들어서 촉진지구, 예를 들어서 뉴타운 같은 것은 실제적으로 과연 저것이 이명박 시장님이 한 번만 더 하셨으면 좋겠는데 관두실 경우에는 정말 저것이 상당히 어렵지 않으냐고 저는 보아지는데 국장님 어떻게 생각하십니까?
영걸

김영걸도시계획국장

그 부분은…….
명철

한명철

A 위원 말할 수 없으면 관두세요.
영걸

김영걸도시계획국장

현재로 예측하기 는 어렵습니다.
명철

한명철

A 위원 그것을 지적하고 싶어서 정책 입안을 할 적에 좀 더 잘해 주십사 하고, 서울시 일을 내가 이렇게 가서 감시도 해 보고, 또 안도 제시도 해 보고 이렇게 했지만 실제적으로 리듬을 잘 타는 사람은 잘 가고, 우리 임한종 위원님같이 정확하게 하시는 분들은 잘 안 되고 이런 부분도 내가 느끼고 있습니다. 그러니까 그런 것도 앞으로 정책방향에 대해서는 좀 잘 해 주시고, 실지적으로 도시를 할 때는 잘 해야 되는데 안할 데는 하고 또 할 데는 전혀 손도 안 대고 이런 부분도 지금 있다고 보는데 실지적으로 그렇지 않습니까?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 그럴 수 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그래서 우리 도시계획과장님 좀 나오실래요?
성일

조성일도시계획과장

도시계획과장입니다.
명철

한명철

A 위원 제가 2003년도 10월까지 해서 종 세분을 하는데 관여를 했어요. 도시관리위원회에서 해서 수많은 종세분 매뉴얼을 했는데 그때도 지적했는데 매뉴얼이 정말 이게 잘못되었다, 이렇게 지적을 했는데 지금 이것도 올해 와서 자꾸 종세분이 무너지고 매뉴얼이 무너지고 서울시가 해서 계속 무너지는데 이런 부분은 구체적으로 어떤 계획이 있어요? 1종이 3종으로 간 것 같은 것, 2종이 3종으로 업그레이드되는 것, 이런 것이 자꾸 무너지지요?
성일

조성일도시계획과장

무너진다는 표현이 좀 어떤지는 모르겠습니다만 당초에 그때 당시에 종 세분화를 할 때 주로 현황을 위주로 종 세분화를 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 현실에 맞게 장래 계획에 맞게 일부 조정해 주는 것이 이루어지고 있다고 말씀드릴 수 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그래서 제 얘기는 이번에 올해는 우리 시장님이나 도시계획국장님도 그렇고 모든 직원들이 기 해 놓은 것 기 결정된 사항을 정확하게 해서 마무리되는 것으로 해 주시고요. 또 우리가 많이 일을 벌였다고 해서 잘되는 것은 아니니까 벌인 일에 대해서는 100% 마감을 잘 해 주시기를 부탁드리고요. 한번만 물어볼게요. 지금 현재 그런 것을 크게 봐서 제가 마무리를 잘해 주십사 하는 뜻에서 올해 말씀을 드리는 것이고, 하여튼 계획을 잘 세워서 손실이 없게 서울시 예산을 집행을 잘해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
성일

조성일도시계획과장

감사합니다.

정호동부위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않기 때문에 이상으로 도시계획국 소관 2006년도주요업무보고를 마치도록 하겠습니다. 다음은 원활한 의사일정을 위해서 한 10분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시 17분 회의중지

12시 03분 계속개의

김진수위원장

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2. 서울특별시도시계획조례 일부개정조례안(서울특별시장 제출)
그러면 의사일정 제2항 서울특별시도시계획조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 건에 대해서는 지난해 회의 시 이미 제안설명과 전문위원의 검토보고 및 집행부의 의견을 들었으므로 설명을 생략하고 바로 의결에 들어가도록 하겠습니다. 그러면 정회 중에 제798번 서울특별시 도시계획조례 일부개정조례안에 대해 의견조정이 있었습니다. 임한종 위원님께서 제798번 서울특별시도시계획조례 일부개정조례안의 수정동의안에 대한 제안설명이 있겠습니다.

임한종위원

임한종 위원입니다. 서울특별시도시계획조례 일부개정조례안의 수정안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 제1종 지구단위계획구역 및 도시 및 주거환경정비법의 규정에 의한 정비구역 안의 제2종 일반주거지역에서 건축되는 아파트 중 대지의 일부를 공공시설부지로 기부채납하는 경우에는 시 도시계획위원회의 심의를 거쳐 평균층수 16층 이하 또는 평균층수 11층 이하로 그 층수제한을 완화하여 적용할 수 있도록 하기로 하는 내용입니다. 평균층수는 아파트 총 연면적이 아닌 지상 연면적을 규칙으로 정하는 기준면적으로 나누어 환산하도록 하는 내용입니다. 관광분야의 전문가를 시 도시계획위원회의 위원으로 위촉할 수 있는 근거를 삭제한 내용입니다. 나머지 구체적인 조문정리는 위원장께 일임할 것을 동의합니다. 이상입니다.

김진수위원장

임한종 위원님 수고하셨습니다. 방금 임한종 위원님으로부터 수정동의가 있었습니다. 그러면 임한종 위원님의 수정동의안에 대하여 재청 있으십니까? 재청이 있으므로 제798번 서울특별시도시계획조례 일부개정조례안이 임한종 위원님의 동의와 여러 위원님의 재청으로 정식 의제로 각각 성립되었음을 선포합니다. 임한종 위원님의 수정동의안에 대하여 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 제798번 서울특별시 도시계획조례 일부개정조례안은 임한종 위원님께서 수정 동의하신 바와 같이 수정부분은 수정한 대로 나머지 부분은 서울특별시장이 제출한 원안과 같이 각각 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 제119번 강남구 삼성동 용도지역 조정청원 건과 제120번 아파트단지 내 도시계획 도로지정 폐지 및 녹지공원 과다확보 부당청원 등 2건을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 그러면 제119번 강남구 삼성동 용도지역 조정청원 건과 제120번 아파트단지 내 도시계획 도로지정 폐지 및 녹지공원 과다확보 부당청원에 대하여는 모든 절차를 서면으로 갈음하고 의결하겠습니다.
그러면 의견조정 시 협의한 바와 같이 의안번호 제119번 강남구 삼성동 용도지역 조정청원과 제120번 아파트단지 내 도시계획 도로지정 폐지 및 녹지공원 과다확보 부당청원을 채택하여 본회의에 부의하기로 의결하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 4. 서울특별시 도시계획안에 대한 의회의견청취(10건)(서울특별시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 10분

다음은 의사일정 제4항 의안번호 제873번 도시관리계획 용도지역 변경결정 등 의견청취안 10건을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 본 안건의 심사절차는 의안번호 제873번 도시관리계획 용도지역 변경결정을 포함한 의안번호 874번, 의안번호 875번은 지난 회의 시 도시계획국장으로부터 제안설명과 전문위원의 검토보고를 받았으므로 설명을 생략하기로 하고, 의안번호 제921번 도시관리계획(용도지역) 변경결정 등 7건에 대하여는 도시계획국장으로부터 제안설명과 전문위원의 검토보고를 받은 후 일괄 심사하도록 하겠습니다. 도시계획국장은 의안번호 제921번부터 차례로 제안설명해 주시기 바랍니다.
영걸

김영걸도시계획국장

양해해 주시면 과장이 상세히 설명드리도록 하겠습니다.

김진수위원장

그래요.
성일

조성일도시계획과장

도시계획과장입니다. 간단하게 보고드리겠습니다. 제921번입니다. 도시관리계획(용도지역) 변경결정입니다. 마곡R&D시티의 용도지역을 생산녹지지역에서 자연녹지지역으로 변경하는 건이 되겠습니다. 위치는 생략하겠습니다. 현황사진도 생략하겠습니다. 향후 계획도 아까 보고드린 것처럼 3월까지 용도지역을 변경하고 2008년도부터 사업을 착수하고 단계별로 시행할 예정으로 있습니다. 다음 입안사유는 생략을 하는데요. 도시개발구역 지정요건이 생산녹지지역일 경우에는 그 예정구역의 약 80%를 현재 차지하고 있는데 법정요건인 30% 이하보다 많기 때문에 저희가 용도지역을 변경하는 건이 되겠습니다. 생산녹지지역을 자연녹지지역으로 바꾸는 것입니다. 한명철A 위원님께서 주신 의견은 시행과정에서 반영되도록 그렇게 조치를 하겠습니다. 보고를 마치고 다음 안건을 보고드리겠습니다. 의안번호 922번이 되겠습니다. 개발제한구역을 해제하는 건이 되겠습니다. 저희가 이번에 해제하는 것은 7개소가 되겠습니다. 중랑구, 도봉구, 서대문구에 있는 3개소는 개발제한구역 해제를 하고 용도지역 변경은 현재 자연녹지 상태를 그대로 유지한 상태에서 지구단위계획으로 결정을 하는 건이 되겠고요. 나머지 4개소는 개발제한구역을 해제해서 현재 자연녹지지역을 1종 전용주거지역으로 바꾸는 건이 되겠습니다. 다음 생략하겠습니다. 다음 위치는 도봉구, 서대문구, 중랑구 3개소와 서초구 일대 4개소가 되겠습니다. 각각의 도면 및 현장사진이 되겠습니다. 중랑구 건이 되겠습니다. 도봉구의 새동네입니다. 서대문구의 개미마을이 되겠습니다. 다음은 서초구의 성·형촌이고요. 청룡·원터마을이 되겠습니다. 또 새원·신원본이 되겠고요. 홍씨·능안·안골이 되겠습니다. 주민의견청취 결과 민원이 24건에 전체 해가지고 약 38건 정도의 민원이 있었습니다. 대부분이 미반영이 되고 그중에 1건만 해제기준에 부합하는 1건만 저희가 반영을 했습니다. 특별히 서초구에서 미반영된 4건 중에 1건에 대해서는 따로 보고를 올리도록 하겠습니다. 저희가 지금 이 민원은 주민들한테 충실히 의회에 보고를 올리기로 그렇게 약속을 한 건이라서 따로 보고를 올리겠습니다. 이 지역은 인접해서 임대주택을 건립할 예정으로 있습니다. 현재 계획 중이라서 확정되지는 않았습니다만 임대주택이 고층아파트로 건설이 될 예정으로 있습니다. 그래서 이쪽 주민들 얘기가 풀어서 개발제한을 풀더라도 용도지역을 제1종 전용주거지역으로 두면 자기네들이 어려운 점이 있다, 그래서 1종 일반주거지역으로 지정을 해 주는 것으로 그렇게 요청을 했습니다. 저희가 검토결과 반영하기가 상당히 어려운 점이 있습니다. 현재 취락지구 개선사업 시행을 통해서 정비된 주거환경이 양호한 단독주택지로서 현재 주거환경이 유지될 수 있도록 제1종 전용주거지역으로 지정코자 하는데 기 해제된 다른 지역과의 형평성을 유지해야 되기 때문에 이 지역만 특별히 1종 주거지역으로 바꾸어 주는 것은 어려운 것으로 사료가 되고요. 특히 강남구 일대 전용주거지역을 1종으로 풀어준 지역을 보면 대부분 술집으로 바뀌었습니다. 주거가 다 무너지고 이쪽도 임대주택이 들어서고 1종으로 바뀌게 되면 주거환경은 전부 다 무너지고 술집으로 변모될 소지가 있습니다. 그래서 이 지역의 마을이 약 300년 이상을 유지되고 있는 상대적으로 보존가치가 높은 그런 마을이기 때문에 저희가 그냥 그대로 전용주거지역으로 유지하는 것으로 그렇게 검토를 했습니다. 본 건에 대해서 보고를 마치겠습니다.

임한종위원

아까 하나 더, 완화해 주었다는데요.
성일

조성일도시계획과장

네, 앞으로 가서요. 이 반영한 건은 해제기준에 맞기 때문에…….

임한종위원

어디, 위치가?
성일

조성일도시계획과장

중랑구가 되겠습니다만……. 그래서 이것은 해제기준에 맞춰 저희가 반영을 해 주었습니다.

임한종위원

그러면 동네 안에 들어 있는 나대지의 경우는 어떻게 됩니까?
성일

조성일도시계획과장

저희가 지목이 대지인 경우에는 포함을 시켰고요. 그 다음에 나대지라 하더라도 임야라든지 그런 쪽은 배제를 시켰습니다.

임한종위원

대지는 포함되고?
성일

조성일도시계획과장

네, 그렇습니다. 다음 안건 보고 올리겠습니다.
명철

한명철

A 위원 하나씩 하는 것이에요?

김진수위원장

일괄 상정했습니다. 다 듣고…….
성일

조성일도시계획과장

다음은 923번이 되겠습니다. 강남구 역삼동 615번지 일대 외 2개소에 대해서 1종 전용주거지역을 주거지역으로 변경하는 건이 되겠습니다. 그동안에 저희가 용역한 결과에 의해서 처리가 되고 있다는 것을 말씀드리고요. 경계기준을 저희가 잡아서 그동안 세워서 구청에 입안지시를 했었던 사항입니다. 세부내용은 한번 보고드린 바가 있기 때문에 생략하도록 하겠습니다. 안건으로 들어가겠습니다. 입안사유는 강남구 역삼동 615번지 일대 외 2개소 제1종 전용주거지역을 서울시 도시관리계획 용도지역·용도지구의 합리적 관리방안의 정비기준 수립에 따라 용도지역 변경을 추진하였으며, 주변지역 여건을 감안해서 주민요구안으로 결정을 요청하는 사항이 되겠습니다. 3개소인데 도면으로 각각 설명을 올리도록 하겠습니다. 위치도는 삼성동 봉은중학교 주변이 되겠고요. 오늘 3건이 올라왔습니다만 대치동에 대현초등학교 주변, 그 다음에 역삼동에 국기원 주변이 되겠습니다. 그동안 추진 경위는 용도지역·지구 정비계획 수립을 2004년 12월에 해서 구청의 의견을 들어서 현재 구청에서 저희한테 요청이 된 상태입니다. 우선 첫 번째, 역삼동 국기원 주변의 현황을 보십니다. 이 현황이 상당히 양호한 주거를 보이고 있습니다. 저희가 구청에 용역으로 내려 보낸 안은 대부분의 지역은 아까 보신 사진처럼 양호한 주거를 보이고 있기 때문에 제1종 전용주거지역을 그대로 유지를 하고, 다만 3종 일반주거지역과 1종 전용주거지역에 대한 버퍼로, 완충지를 두는 개념으로 1종 일반주거지역을 두는 것으로 그렇게 구청에 지침을 내려 보냈는데 구청에서는 다음과 같이 요청을 했습니다. 전체를 1종 일반주거지역으로 바꿔 주고, 그 다음에 2종 일반주거지역을 버퍼로 두는 것으로 그렇게 구청에서 입안을 했습니다. 다음 삼성동 봉은중학교 주변이 되겠습니다. 북측 I'PARK가 보이고 있습니다. 저희 용역결과는 I'PARK 지역은 현재 고밀개발이 되기 때문에 높이 제한이 없는 2종 전용주거지역으로 바꾸고요. 대부분의 지역은 여기도 양호한 주거를 보이고 있기 때문에 1종 전용주거지역 그대로 두고, 역시 2종 일반주거지역과 버퍼로 2종 전용주거지역을 두는 것으로 했습니다만 구청에서는 오히려 높이 되어 있는 데는 그대로 제1종 전용주거지역으로 두고, 나머지 지역 전체는 2종 일반주거지역으로 7층 이하로 그렇게 입안을 해서 요청을 했습니다. 다음은 대치동 대현초등학교입니다. 보시는 것처럼 이렇게 되어 있습니다. 저희 정비계획에는 그대로 1종 전용주거지역으로 두고 역시 마찬가지로 완충지대를 두는 것으로 여기만 1종 일반주거지역으로 바꿔주는 것으로 했습니다만 구청에서는 다음과 같이 했습니다. 전체를 다 1종 일반주거지역으로 바꾸는 것으로 그렇게 입안을 한 상태입니다. 그리고 그동안에 주민의견 청취 과정에서 역삼동 617-4 김규완 외 4인이 자기네 위치한 지역을 2종 일반주거지역에 포함시켜 달라는 요망이 있었습니다. 도면으로 보시겠습니다. 이 지점이 되겠습니다. 이 지점의 민원이 여기 1종으로 두지 말고 자기네들도 삼각형에 2종으로 포함시켜 달라 하는 민원이 있었습니다. 그 다음에 삼성동 봉은중학교 주변지역 분들이 얘기하기를 저희는 일부 부분적으로만 변경하는 것으로 했는데 아까 구청에서 입안한 것처럼 어떤 경우든지 전체 지역을 전부 다 동일하게 전용주거지역으로 그대로 두더라도 동일하게, 또 변경을 하더라도 전체를 다 같이 변경을 해 주었으면 좋겠다는 의견입니다. 도면으로 다시 한 번 잠깐 보시겠습니다. 이 지역 일체를 저희가 부분적으로 잘라내는 것으로 해서 도시계획을 변경하는 것으로 했는데 주민들 의견은 이 전체를 하나의 도시계획으로 변경을 하든지, 유지를 하든지 그렇게 선택해 달라 하는 민원이 있었습니다. 구의회, 구 도시계획위원회에서는 원안동의를 했습니다. 구에서 입안한 대로 동의를 해 준 상태입니다. 저희 도시계획상임기획단에서는 1종 전용주거지역 관리방안은 우리 시 방침에 따라 정비하는 것이, 저희가 준 대로 정비하는 것이 바람직하다 하는 의견이 있었고, 저희 도시계획과에서도 역시 마찬가지로 상임기획단과 같이 저희가 준 기준대로 입안을 해라 하는 식으로 의견이 있었습니다. 이상입니다. 다음 안건 보고 올리겠습니다. 의안번호 924번입니다. 용산지구단위계획구역 내 국제빌딩 주변 특별계획구역에 대해서 용도지역을 제3종 일반주거지역에서 일반상업지역으로 변경해 주고, 용도지구를 일부 변경해 주는 건이 되겠습니다. 입안사유는 용산지구단위계획구역 내 국제빌딩 주변 특별계획구역에 대해서 도시환경정비사업을 추진하면서 제3종 일반주거지역을 일반상업지역으로 용도지역 변경하는 것이 되겠고, 위치는 용산역 건너편에 이 부분이 되겠습니다. 도시관리계획 현황이 상당히 복잡한데요. 현재 이 부분이 되겠습니다. 이 부분이 되겠는데 시장으로 되어 있고, 방화지구 있고 그렇습니다. 그런데 여기를 일반주거지역으로 되어 있는 것을 일반상업지역으로 변경해 주는 건이 되겠습니다. 현재 일반상업지역으로 지정이 되어 있고, 제3종 일반주거지역으로 되어 있는데 이것을 전부 일반상업지역으로 변경해 주고, 방화지구가 일부 이렇게 섬처럼 되어 있는데 이것을 폐지하는 것이 되겠습니다. 2001년도에 용산지구단위계획이 결정이 되어서 지금 구청에서 2005년도에 그동안 죽 구의회 의견청취를 거쳐서 용도지역, 용도지구를 변경 요청한 상태가 되겠습니다. 용산 이 지역 특별계획구역 지정현황인데요. 주변이 전부 다 다 특별계획구역으로 지정이 되어 있는데 그중에 이 지점이 되겠습니다. 지구단위계획의 토지이용계획으로 봐서는 현재 지금 논의하고자 하는 것이 상업지역으로 바꾸는 것이 업무하고 녹지가 되겠습니다. 보시는 것처럼 업무하고 공원으로 이렇게 계획이 되어 있습니다. 사업은 도심재개발로 그렇게 시행할 예정으로 있습니다. 주민하고 구의회, 구 도시계획위원회 청취결과 특별한 의견이 없었는데 주거비율만 30% 이하로 하향 조정해라 하는 검토가 있었고요. 그 다음에 주거정비과에서 역시 마찬가지 주거비율에 대해서 하향 조정을 얘기를 했고, 도시관리과에서는 지구단위계획 내용으로 최대한으로 반영하라 하는 내용이 되겠고, 저희 도시계획과에서도 역시 마찬가지로 주거용도를 너무 많으니까 신중하게 검토할 필요가 있다라는 의견을 냈습니다. 이상입니다. 다음 안건 보고 올리겠습니다. 성북구 정릉3동의 용도지구 자연경관지구를 해제하는 건이 되겠습니다. 그동안에 용역을 시행한 결과 아까 전용주거지역과 같이 했던 것입니다만 용역시행결과입니다. 그중에 이렇게 자연경관지구가 공원하고 공원 옆에 저희가 자연경관지구가 지정이 되어 있는데 도로 등으로 단절된 지역에 대해서 저희가 조정하는 기준을 마련했습니다만 오늘 보고드리는 건이 여기에 해당이 되겠습니다. 조금 아까 보신 것처럼 자연국립공원이 있고, 그 다음에 자연경관지구들이 죽 있는데 도로로 단절되어 있는 그러한 곳이 되겠습니다. 현황입니다. 이래서 정비기준에 맞춰서 저희가 자연경관지구를 해제하고자 하는 건이 되겠습니다. 특별하게 의견청취나 구의회 거치면서 특별한 의견이 없었습니다. 도시계획과나 그 다음에 도시계획상임기획단도 역시 마찬가지로 자연경관지구를 해제하는 것이 타당하다라는 의견이 있었습니다. 이상 보고를 마치도록 하겠습니다.
호섭

김호섭시설계획과장

시설계획과 소관 안건 보고를 드리겠습니다. 첫 번째 안건은 중랑구에 재활용품선별처리장을 신설 결정하는 사항이 되겠습니다. 위치는 중앙선 복선으로 새로 되면서 이쪽을 노선이 바뀌었습니다만 중앙선과 신내차량기지 사이가 되겠습니다. 이것이 신내 6호선 차량기지고요. 중앙선철도가 당초에는 이렇게 있던 것이 이렇게 바뀌었습니다. 그래서 그 안에 들어가는 시설로 여기가 개발제한구역에 자연녹지지역이 되겠습니다. 여기다 폐기물처리시설 4,950㎡를 신설하는 사항이 되겠습니다. 항공사진에서 보시면 이것이 지하철차량기지고요. 이것이 논밭입니다, 현재 이렇게 밭이 있고, 이것이 옛날에 중앙선 폐선 부지가 되겠습니다. 사진으로 보시면 이것이 진입도로가 되겠고요. 이것이 비닐하우스가 있는 부분이 오늘 결정하고자 하는 부분이 되겠습니다. 상정사유는 현재 재활용품 선별처리장이 중랑천 제방에 위치하고 있습니다. 그래서 비가 오면 옮겨야 되고요. 또 면적이 포화상태이기 때문에 대체부지 확보가 절실하기 때문에, 또 하나는 청소차량을 둘 데가 없어서 이것을 지하 2층으로 해서 지하 2층은 차량주차장과 운전자휴게실로 사용할 계획입니다. 검토의견은 도시계획과, 상임기획단, 청소과, 생태과 별도의견이 없었습니다. 환경성 검토결과 이것을 지하로 하고, 지상은 공원으로 조성하기 때문에 특별한 문제가 없는 것으로 검토되었습니다. 다음 주민의견 청취결과 4건이 있었습니다. 주민의견 청취하신 분은 이것이 지금 설치위치인데 가까운 데 3건이 있었고요. 먼 데 상봉동에 1건이 있었습니다. 그런데 전부 토지소유자들이었습니다. 그래서 3건이 이 시설 설치 자체를 반대하는 건이고요. 1건은 보상비를 충분히 달라는 안건이었습니다. 그래서 보상비를 충분히 달라는 안건에 대해서는 가능하면 구청에서 받아들이는 것으로 했고요. 시설 반대하는 것은 받아들이지 못하게 되었습니다. 구의회나 구 도시계획위원회 심의결과 다 원안 동의가 되었습니다. 재원은 총 70억이 드는데요. 2004년도에 15억을 확보했고, 금년에 55억을 확보할 예정입니다. 그래서 전체 1,500평 중에 이것은 지하 1층에 파쇄, 압축 선별하는 시설이 들어가고요. 지하 2층에 주차시설, 세차시설, 주차장이 되겠습니다. 이상입니다. 다음 안건 보고드리겠습니다. 다음 안건은 강서구 방화동에 도로하고 광장을 변경하는 안건이 되겠습니다. 위치는 이것이 올림픽대로고요. 이것이 방화대교 건너서 인천공항으로 가는 고속도로가 되겠습니다. 이 남단에 송파구 삼전동에서 출발해서 여기까지 오는 방화로가 있습니다만 이 마지막 구간이 산에 막혀서 방화대교나 올림픽대로와 연결이 되지 않고 있습니다. 이 지역이 되겠습니다. 상정사유는 방화대교하고 올림픽대로를 직접 방화로에 연결해서 방화로 주민들이 올림픽대로나 방화대교 또는 인천 가는 공항고속도로를 이용하기 편리하게 하기 위한 시설이 되겠습니다. 이것은 98년도부터 시작되어서 작년에 구의회 의견청취, 구 도시계획위원회 자문을 받았습니다. 세부적으로 변경계획을 보고드리면 이 부분 210m 부분이 방화로 끝부분이 여기에 연결되도록 되어 있습니다. 이것을 이렇게 구부려서 88IC 광장으로 붙여서 방화대교나 올림픽대로로 접속할 수 있도록 하는 사항이 되겠습니다. 또 하나는 당초에 광장은 이렇게 결정되어 있습니다만 접속도로로 해서 이만큼을 약2,700평을 광장으로 추가하는 사항이 되겠고요. 현재 올림픽대로에서 방화동으로 들어올 수가 없습니다. 이쪽 방화동 주민이 올림픽대로 들어오려면 저쪽 돌아서 오게 되어 있는데 올림픽대로에서 바로 들어올 수 있는 접속도로를 해서 현황도로로 들어올 수 있는 접속도로를 확장하는 안이 되겠습니다. 항공사진을 보시면 이렇게 되어 있습니다. 그래서 방화대교에서 직접 방화로로, 또 올림픽대로에서 직접 방화로로 들어올 수 있고요. 방화로에서 마찬가지로 직접 방화대교로도 갈 수 있고, 올림대로로도 접근이 가능하게 되겠습니다. 또 부가적으로 올림픽대로에서 방화동으로 들어올 수 있는 그러한 기능을 가진 도로를 신설하는 안이 되겠습니다. 이것은 시점이 되겠습니다. 시점이 터널로 들어가고요. 오른쪽에 대림아파트가 있습니다. 이것은 한강 쪽이 되겠습니다. 터널에서 나와서 이것은 올림픽대로로 연결이 되고요. 이것은 방화대교를 연결하는 기능을 동시에 갖는 쌍굴이 되겠습니다. 도시계획사항은 자연녹지지역의 개발제한구역이 되고요. 사유지가 전체 64필지가 있고, 국공유지가 37필지가 있습니다. 환경성 검토결과 대부분이 터널로 되어 있고요. 나머지 구간에서는 사면녹화계획을 수립해서 적용하기 때문에 특별한 문제가 없는 것으로 되어 있고요. 총 사업비는 시비 641억 정도가 들어가겠습니다. 주민의견청취 결과 6건이 있었습니다. 하나하나 다시 보고를 드리면 1번, 이것은 대림아파트 주민들이 앞에 기존 방음벽이 있는데 이게 좀 낮습니다. 낮아서 새로 옹벽을 설치할 때 방음벽을 새로 해 달라는 것이고요. 이것은 반영이 되었습니다. 또 하나는 아파트 이쪽에도 도로가 있는데 여기까지 설치해 달라는 것인데 이것은 지금은 반영이 안 됩니다. 시공과정에서 아마 적정하게 반영을 해야 될 것 같습니다. 그 다음에 2번과 3번은 혹시 자기 토지가 이것으로 인해서 출입로가 없어질 수 있으니까 진입로를 만들어 달라는 것인데 이것은 반영이 되었습니다. 이것도 사실상 미반영으로 되어 있지만 교량 하부공간을 통해서 들어갈 수 있기 때문에 이것도 특별한 조치가 없이 가능하겠습니다. 그래서 미반영으로 되어 있습니다. 그 다음에 이것은 편입되지 않는 토지를 보상해 달라는 얘기인데 이것은 현재로는 반영이 안 되었습니다. 이것은 도로 결정 자체를 반대하는 것인데 이것은 도로망 구축을 위해서 불가피한 사항으로 생각이 됩니다. 또 나머지 잔여 토지를 보상해 달라는 것하고 이것은 반영을 했습니다만 옹벽구조물 설치를 하지 말아 달라는 것은 도로 자체의 설치가 불가능하기 때문에 이것은 반영이 안 되었습니다. 다음, 앞으로 이것은 2009년까지 공사를 완료할 계획으로 있습니다. 마지막으로 한명철A 위원님이 걱정하시는 사항에 대해서는 관련 과하고 충분히 협의해서 반영이 되도록 노력하겠습니다. 이상입니다.

김진수위원장

도시계획과장, 시설계획과장, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있습니다만 시간관계상 전문위원의 검토보고는 서면으로 갈음하겠습니다.
그러면 위원님들께서 의견청취안에 대하여 의문나는 점이나 문제점이 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 송파구 한명철A 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
명철

한명철

A 위원 도시계획과장님 좀 나오십시오.
성일

조성일도시계획과장

도시계획과장입니다.
명철

한명철

A 위원 안건 922번, 신내동, 도봉동, 홍제동, 우면동, 신원동 등 그런데 이게 물론 우리가 의견청취를 하고 있지만 지구단위 관리하고 자연녹지에서 전용지로 넘어가는 것인데 그게 구마다 조금씩 분위기도 다르고 이게 똑같이 한 건으로 해서 매일 이렇게 올라오면 돼요. 빨리 능률을 높이를 위해서 이렇게 한 겁니까? 상정을 한 건으로 올라와야지, 그게 잘하는 거예요?
성일

조성일도시계획과장

저희가 지금 건교부에서도 지침이 있어서 그동안 개발제한구역 해제에 대해서 이렇게 중규모 취락 주택 100호 이상 이렇게 해 가지고 기준을 그동안 마련해서 제가 알기로 의회에도 보고를 올린 바가 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 그것을 시행하는 과정이 저희가 부분적으로 이렇게 나누어서 하고 있습니다만…….
명철

한명철

A 위원 그러면 좋아요, 전부 전체적으로 봐서 내곡동을 한번 보지요. 내곡동의 추진현황을 한번 보여주세요. 추진현황 몇 월 며칠에 했다는 것, 한번 한 것 같은데.
성일

조성일도시계획과장

잠깐 좀 찾겠습니다. 저희가 별도로 준비를 못했습니다만 혹시 갖고 계신 자료가 있으면 말씀해 주시면 저희가…….
명철

한명철

A 위원 아니, 그게 아니고 내곡동 165-1번지가 지금까지 자료가 없는 것이 아니고 그게 지금 현재 오늘에 이루어진 것이 아니잖아요, 죽 그 과정이 있을 것 아니에요. 그것 파워포인트에 없어요?
성일

조성일도시계획과장

네, 파워포인트에 준비를 못했습니다.
명철

한명철

A 위원 다 없다는 것 아니에요?
성일

조성일도시계획과장

그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 서울시의원들은 눈 감고도 의견청취를 올렸으니까 물어볼 것도 없이 다 결재하라는 것 아니에요. 이것 다 보류해요? 괜찮아요? 천천히 해도 되는 거예요?
성일

조성일도시계획과장

추진경위 중에서…….
명철

한명철

A 위원 내가 얘기하고 싶은 것은 내곡동 165-1번지가 가령 추진경위도 있고 저기도 나오지만 평수 이런 것이 다 나왔지만 잘 안 보이잖아요. 그러니까 구청의 생각도 좀 들어보고…….
성일

조성일도시계획과장

추진 일정이 날짜로 된 것이 필요하시면 저희가 따로 보고를 드리겠고요. 크게 그 곳이 중규모 취락 주택지구로…….
명철

한명철

A 위원 지금 여기 감한 것은 왜 그랬어요, 감해 주는 이유는. 여기 기정으로 했고 변경해서 조금 감소하지요? 개발제한구역을 변경 해제 결정…….
성일

조성일도시계획과장

저희 팀장이 가서 뵙고요, 상세한 것은…….
명철

한명철

A 위원 그러면 이것은 좀 있다가 하고요. 자료는 주고요. 제 얘기는 의견청취를 전부 한 장으로 묶어서 자료 하나도 없이 와서 앞의 것만 갖다놓고 이렇게 하니까 서로가 피곤하잖아요. 그리고 두 번째, 용산은 공동위원회에서 한번 걸렀던 것 같은데 그것도 추진경위가 없어요?
성일

조성일도시계획과장

있습니다. 아까 간략하게 말씀드렸습니다만 이 지역은 2001년도에 용산 지구단위계획이 결정되어서 죽 열람공고 등을 거쳐서 2005년 12월에 저희 용산구에서 서울시에 도시환경정비구역 지정 요청과 함께 용도지역 지구에 대한 변경결정 요청을 해서 1월 10일에 도시환경정비구역 지정과 관련해서 도시건축공동위원회에서 심의한 바가 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그런데 심의가 안 되었지요. 안 되었으니까 보류를 하는 것이고, 한번 자문을 받았지요?
성일

조성일도시계획과장

도시관리과에서 심의를 해서 보류가 된 것으로 그렇게 알고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 한번 배치도를 보여주세요, 그 부분만. 이것 확대 안 돼요, 이쪽은 빼고. 여기는 그대로 두고 기존 도면을 보여주세요. 이것이지요?
성일

조성일도시계획과장

네.
명철

한명철

A 위원 이쪽 부분이 민원이 많은 것에 대해서 이것은 어느 과에서 하시는 거예요?
성일

조성일도시계획과장

민원지역에 대해서는 한번 보고를 드리겠습니다. 혹시 말씀하시는 것이 신용산빌딩과 관련해서 민원사항을 말씀하시는 것입니까?
명철

한명철

A 위원 네.
성일

조성일도시계획과장

저희가 그 내용을 일단 파악을 하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 민원이 이 부분이지요?
성일

조성일도시계획과장

네, 그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 이 부분이 전부 도로로 잘라 없어지는 거예요?
성일

조성일도시계획과장

도로가 반 정도 걸쳐 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 이게 몇 구역으로 가는 거예요?
성일

조성일도시계획과장

현재는 1구역의 국제빌딩과 같이 묶여 있는 것으로 알고 있습니다만 도시계획과에서는 그것까지 상세히 파악을 못하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 참고하겠는데 국제빌딩에서는 이것을 우리 서울시에서 암만 힘이 세고 뭐하더라도 이것을 하나로 묶어놓으면 이게 기준에 20층, 30층이 있는 것이 아니니까 이 부위를 제가 한번 토를 달아볼 테니까 이것을 될 수 있으면 4구역 쪽으로 가는 방향으로 해서 활성화시켰으면 좋겠다는 것을 말씀드립니다.
성일

조성일도시계획과장

네, 알겠습니다.
명철

한명철

A 위원 그렇게 하고, 여기 위원님들이 많으니까 하나만 간단하게 마지막으로 물어볼게요. 오늘 문정동 법원단지 들어오는데, 그러니까 어떤 이유인지 어떤 사람은 발전이 되는 것으로 생각을 하고 송파의 70만 민원인들은 될 수 있으면 사람이 많이 오니까 또 싫다고 하고 이렇게 해서 사실 송파구가 잘하면 70만이 넘어서 이것까지 다 들어오면 2~3년 사이에 송파구가 2개로 분리되어야 될 그런 입장입니다. 그래서 참고하실 것은 이게 유통단지가 들어오고 법원단지가 들어오는데 실질적으로 이것을 지금 현재 국장님이 답변해 주세요. 이것은 과장님이 대답할 것이 아니고, 이것을 공영개발할 겁니까, 매각할 겁니까?
영걸

김영걸도시계획국장

공영개발입니다.
명철

한명철

A 위원 SH공사에서요?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 내가 몰라서가 아니고 이게 예산이 전부 확보가 되어서 의견청취를 하는 겁니까?
영걸

김영걸도시계획국장

예산은 충분히 SH공사에서, 마곡만 해도 수조 원이니까요.
명철

한명철

A 위원 아니, 보상비는 무엇으로 주려고 그래요?
영걸

김영걸도시계획국장

보상비가 지금 일괄해서 보상해 줄 정도로 가능하다고 그럽니다.
명철

한명철

A 위원 무슨 재원이 있나요, 정부에서 돈을 안 꾸어주는데.
영걸

김영걸도시계획국장

SH공사에서 충분히 검토를 했습니다, 재원조달은.
명철

한명철

A 위원 SH공사가 지금 40조가 필요하다고 그러는데 그 돈이 없어서 쩔쩔 맨다고 그러는데 우리 국장님은 지금…….
영걸

김영걸도시계획국장

제가 듣기로는 돈은 충분히 가능하다고 들었습니다.
명철

한명철

A 위원 그래요?
영걸

김영걸도시계획국장

네.
명철

한명철

A 위원 이것을 지금 현재 구체적으로, 저도 알아야 되니까 앞으로 계획은 어떻게 할 것인지를 조금 말씀해 주세요. 지금 법원단지에 대한 의견청취가 들어온 것 아닙니까?
성일

조성일도시계획과장

네, 그렇습니다. 이번에 이것도 저희가 역시 마찬가지로 아까 마곡과 마찬가지로 우선은 저희가 자연녹지지역으로 바꿔 주어야지만 사업구역 결정이 되고요. 그에 따른 용역 결정이 되고 나서 구역결정이 되면 바로 보상에 들어가는 것으로 알고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 이렇게 한번 물어볼게요. 솔직하게 얘기해 주세요. 왜냐하면 의견청취가 되기 전에 설계를 하고 계획을 그리고, 그렇지요?
성일

조성일도시계획과장

물론입니다. 그런데 우선은 그것 전 단계로 아주 기초적인 단계로 여기가 우선은 도시개발사업 구역으로 결정이 되어야 되지 않습니까? 그런데 법정요건이 생산녹지지역 상태에서는 안 되니까 우선 이것을 자연녹지지역으로 해서 구역이 결정이 되면 그에 따라서 설계도 하고 또 진행 단계별로 위원님들한테 보고를 올리도록 그렇게 하겠습니다.
명철

한명철

A 위원 그러니까 아까 시설계획과에서 브리핑을 하면서 내가 하나 지적하고 싶은 것이 있었는데 우리 한명철B 위원이 강서에 계시니까 얘기를 안 했는데 이렇게 하기 위해서 달걀이 먼저냐 닭이 먼저냐를 우리가 얘기하듯이 이게 마스터플랜이 이 정도 되려면 생산녹지에서 자연녹지로 풀려고 하는 것 아닙니까? 그렇지요?
성일

조성일도시계획과장

그러니까 저희가…….
명철

한명철

A 위원 얘기를 좀 더 들어보고, 그래서 지금 현재 여기에 대한 연면적이나 이런 계획이 있어서 이것을 해 주려고 하는 것입니까?
성일

조성일도시계획과장

마곡도 마찬가지이고 여기도 마찬가지이고 저희가 현 상태에서는 기본적인 토지이용계획을 갖고 있고요. 이것은 한번 보고를 올린 바가 있습니다. 그러니까 이것이 구역 결정이 되면…….
명철

한명철

A 위원 그것을 언제 보고했어요, 누구 앞에. 집행부끼리만 한 것 아니에요?
성일

조성일도시계획과장

2005년도에 시의회 주요업무보고 시에 이러한 사항들을 의회에 보고를 드린 바가 있습니다.
명철

한명철

A 위원 이것은 유통단지에 대한 것이 아니에요?
성일

조성일도시계획과장

아니, 기본적인 토지이용구상을 저희가 갖고 있고요. 이것에 따라서 구역결정이 되면 저 토지이용구상을 바탕으로 해서 세부 실시계획을 하게 됩니다. 그러니까 지금 현재 마곡지구 같은 데도 SH공사에서 설계 중에 있거든요. 그때 설계내용이 나오면 또 보고를 상세히 올리도록 하겠습니다.
명철

한명철

A 위원 그러니까 이런 얘기예요. 제가 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐 하는 얘기는 계획을 세운 후에 아까도 보세요. 지금 의견청취도 끝나지도 않았는데 마곡지구 같은 데는 벌써 다리, 예를 들면 시뮬레이션, 전부 해서 도면이 나왔잖아요. 이 도면이 실질적으로 지금 얘기하고 싶은 것은 어느 정도 가상도면이나 계획도면이나 용역을 추진 안 했지만 하나의 마스터플랜이 나왔느냐, 그것을 내가 물어보는 거예요.
영걸

김영걸도시계획국장

그러니까 마스터플랜은 나온 상태입니다.
명철

한명철

A 위원 그것을 한번 보여주세요. 지형 말고 예를 들면 건물이나 이런 것 계획된 것이 없어요?
성일

조성일도시계획과장

그러니까 현재 저희가 갖고 있는 것은 토지이용계획에 대한 기본구상을 갖고 구역을 결정하고요. 보통 동시에 하기도 합니다만 구역을 결정하고 저희가 이렇게 기본구상 정도를 갖고 있는 상태이고요. 여기 세부 설계는 구역결정이 되면서 바로 또 시행을 하고 거기에 따라서 보고를 올리겠다는 소리입니다.
명철

한명철

A 위원 거꾸로 얘기하시는 것 같아요. 제 얘기는 연면적이 5만 평이 필요하다, 법원이 들어오고, 교도소가 들어오고 예를 들어서 우리가 물어보는 것이에요. 구치소가 들어오고, 너무 앞선다고는 생각하지 마세요. 또 예를 들어서 상업시설이 와야 되고, 무슨 복지시설이 들어오는 그런 마스트플랜이 된 후에 이것을 했느냐 이것이에요. 제가 그것을 질문드리는 것이에요.
성일

조성일도시계획과장

저희가 이렇게 기본구상에 대해서 주거용지, 업무용지 등에 대해서 각각의 현재 구성비율을 저희가 갖고 있습니다. 이것으로 구역결정을 해 주십사하고 저희가 의회에다가 의견청취를 올린 것입니다. 저희가 여기에 대해서 예를 들어서 건물의 디자인까지 전부 다, 몇 세대가 들어가는가까지 해서 의견청취를 하라고 하면 사실상 시간이 너무 걸리기 때문에 이 상태에서 해 주십사하고 양해를 구하는 것이고요.
명철

한명철

A 위원 이것만 하나 볼게요. 공공시설이요. 더 솔직하게 말씀드리면 공공시설을 어떻게 데이터가 나온 것이에요?
성일

조성일도시계획과장

검찰청하고, 법원등기소 그 다음에 구치소, 경찰기동대 등이라고 해서 이 부분은 그쪽에 협의를 받아서 이것은 저희가 일단 면적을 대체로 결정을 한 것입니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 경찰서, 구치소, 또?
성일

조성일도시계획과장

검찰청, 법원등기소, 구치소, 경찰기동대 그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 예를 들어 거기 구청도 갈 수 있겠네요, 그 면적 안에.
성일

조성일도시계획과장

현재 여기는 구청은 없습니다. 저희가 공공시설은 여기 현재 구치소, 기동대, 경찰청, 법원 이렇게 결정이 되어 있고요. 나머지 토지이용계획에 대해서는 실시설계과정에서 저희가 다소 변경의 여지는 있습니다.
명철

한명철

A 위원 무슨 얘기인지 알았어요. 그래서 제 얘기는 면적이 나왔기 때문에 지역의원으로서 그것을 알아야 되겠고, 본 위원이 알기로는 줄이든지 의견청취를 구청이 다시 그쪽으로 갈 생각도 있는 모양이던데 하여튼 그것은 나중에 우리끼리 알아서 할 일이고 참고하기 위해 물어봤습니다. 이상입니다.
성일

조성일도시계획과장

감사합니다. (김진수 위원장, 정호동 부위원장과 사회교대)

정호동부위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

임한종위원

강남구 관내 아까 용도변경하는 것, 시 도시계획상임기획단에서 의견 낸 안으로 하자는 것이에요, 구청 안으로 하자는 것이에요?
성일

조성일도시계획과장

저희 도시계획과 입장에서는 구청에서 일단 올라오기 전에 저희가 지침을 내려 보낸 바가 있습니다. 현장을 조금 더 잘 아는 구청에서 다른 의견을 냈기 때문에 저희가 도시계획위원회에서 지금 저번에 여기서 의견주신 데가 있습니다. 신촌 부분이 있기 때문에, 연희동 부분이 있기 때문에 종합적으로 어떻게 하는 것이 타당한가 하는 것을 심층 논의를 하고, 그 결과에 따를 예정으로 있습니다.

임한종위원

도시계획위원회에 위임하는데 한 두어 개만 물어봅니다. 본 위원의 의견을 제시하자면 시청에서, 상임기획단에서 계획한 안대로 하는 것이 더 합리적이라고 생각하는데 그것은 참고하시고, 문정동 아까 토지이용계획을 보면 절차 밟아서 보상까지 가려면 대충 어느 때쯤 갑니까?
영걸

김영걸도시계획국장

보상은 마곡과 유사하게 갈 수도 있다고 생각을 합니다.

임한종위원

그러니까 언제쯤이나 될까, 대충.
성일

조성일도시계획과장

2007년 정도면 될 것으로…….
영걸

김영걸도시계획국장

네, 내년. 마곡과 유사하게 갈 수 있다고 생각을 합니다.

임한종위원

알겠습니다. 이상입니다.

정호동부위원장

강서 한명철B 위원님.
명철

한명철

B 위원 마곡지구 하나만, 도면 좀 펴주세요. 한명철B입니다. 지금 어떤 주민들 문제가 생겼느냐 하면 98년도에 일부 이쪽에 붙은 지역을, 지금 이지역입니다. 이쪽 지역의 일부를 98년도 고건 전 시장님이 계실 때에 그쪽 지역을 제외하는 안이 있었더라고요. 그런데 이번에 포함이 되다보니까 여기에 지금 비대위가 하나 구성되어 있거든요. 그래서 아마 여러 가지로 이것을 과거와 같이 제척을 시켜 달라는 얘기를 할 텐데 혹시 알고 계십니까?
성일

조성일도시계획과장

옛날에 시가지조성 조정구역으로 알고 있습니다.
명철

한명철

B 위원 그것은 알고 계시고, 지금 그런 문제점들 과거 것부터 알고 계시지요?
성일

조성일도시계획과장

네.
명철

한명철

B 위원 그러면 만일에 대처를 어떻게 하실 것이에요? 국장님, 지금 무슨 말씀인고 하니요. 주민들이 집단민원이 생기려고 하는데 대책을 서울시에서 생각을 어떻게 갖고 가실 것이냐는 얘기예요.
영걸

김영걸도시계획국장

위원님 죄송하지만 제가 파악을 아직 못했거든요. 자세히 파악을 해서 한번 의논을 드려보겠습니다.
명철

한명철

B 위원 마치겠습니다.

정호동부위원장

송파 한명철A 위원 질의하십시오.
명철

한명철

A 위원 그것 한번 보여주세요. 내가 이것 시간 낭비인 것 같아서, 삼성동 있잖아요, 강남구청에서 올라온 것이요. 역삼동, 삼성동, 대치동 일대, 안 보여줘도 돼요. 그것이 세 군데 올라온 것 있지요? 역삼동 한번 보여주세요. 이것이 우리가 이번 현장을 안 갔다 왔지만 종세분할 때 현장 갔다 오고, 전반기 위원회에서도 내가 갔다 오고 또 이번도 현장은 안 가봤습니다만 여기를 우리가 구청에다 알아봤는데 이런 문제는 지금 국장님 무슨 생각을 갖고 계신 것이에요? 이것을 해 주자는 것이에요, 안해 주자는 것이에요?
영걸

김영걸도시계획국장

그렇게 말씀하시면 저희가 상정을 했으니까 저희는 건의를 드린 것이고, 위원님들의 의견을 듣고자 한 것입니다.
명철

한명철

A 위원 저는 이것이 한 2년도 안 되었는데 다시 올라와서 현장에 가야 되고, 또 우리 이것을 다시 업그레이드시켜 달라는 뜻인 것 같은데 이런 것은 지금 서울시에서 2, 3년 사이에 어떻게 옛날보다도 종 매뉴얼에 대해서 더 바꿔줄 것이 있어요?
성일

조성일도시계획과장

저희가 전용주거지역을 일단 종세분화는 아니었고요.
명철

한명철

A 위원 미안합니다. 이번에 서울시에서 무슨 안을 해서 아까 설명같이 이런 것을 해 달라고…….
성일

조성일도시계획과장

저희가 전용주거지역이 상당히 주변지역이 고밀 개발되고 있는 상태에서 저밀도로 딱 낮춰져 있기 때문에 상당히 민원이 많이 있습니다. 그래서 저희도 고민을 하고 있는 것이 저희 과 입장에서는 그대로 전용주거지역으로 보존하고, 주변 지역만 일부 조정해 주는 것으로 검토를 했는데 구청에서는 이 일대 지역의 개발욕구가 상당히 크니까 그것을 저희한테 1종이나 2종으로 변경해서 요청한 상태이고, 이것은 저희 과에서 편견을 갖고서 논의를 하는 것보다는 도시계획위원회에서도 마찬가지고, 전문적으로 비교형량을 해 봐야 되겠다, 좀 심층 검토를 해 봐야 되겠다는 것이 도시계획위원회에서도 그런 의견이거든요. 저희는 일단 구청에서 올라온 안하고 저희 안하고를 심층적으로 검토를 하는 것이 타당하겠다…….
명철

한명철

A 위원 서울시 안만 얘기해 줘 보세요. 서울시 안은 어떻게 해 주시겠어요?
성일

조성일도시계획과장

저희는 걱정하는 것이 안이 특별하게 있는 것은 아니고요. 저희가 이미 지침으로 내려 보낸 것이 저희의 안이라고 생각합니다만 저희가 일부 걱정을 하는 것은 여기가 이 지역도 마찬가지로 1종 전용주거지역을 1종 주거지역으로 바꿔 달라고 하고 있습니다만 저희가 이것이 기존에 이미 전용주거지역이 1종 주거지역으로 바뀐 지역을 저희가 조사를 해 봤습니다. 토지이용상태가 1종 주거지역도 주거에 상당히 양호한 상태로 변모시키고자 한 것인데 가서 보시면 주로 강남구 쪽에 대체로 압구정동 쪽이 되겠습니다만 거의 술집으로 다 바뀐 상태가…….
명철

한명철

A 위원 평면보고 얘기하세요.
성일

조성일도시계획과장

평면으로는 저희가 갖고 있지 않고요.
명철

한명철

A 위원 아까 배치도, 도면 이것 갖고 하자고.
성일

조성일도시계획과장

이런 지역의 일부가 만약에 바뀌었을 경우에 저희가 걱정하는 것은 1종이 주거…….
명철

한명철

A 위원 미안한데요. 지금 제 얘기는 달라요. 그것을 그대로 뒀으면 좋겠는데 시에서 조금 더 용적률이라든지 손을 도와주려고 하는 것 아니에요?
성일

조성일도시계획과장

네?
명철

한명철

A 위원 더 업그레이드시켜 주려고 하는 것 아니에요? 그것 아니에요?
성일

조성일도시계획과장

저희가 그때 용역한 결과는 1종 전용주거지역으로 내부는 그냥 두고, 여기가 바로 3종이 있으니까 3종하고 1종 전용주거지역을 바로 연계시키는 것은 안 맞다 하는 것이 그때 당시에 용역하는 데 의견이라서 그 용역결과가 1종 일반주거지역으로 버퍼를, 완충지대를 두는 것으로 용역결과가 나왔었어요. 그래서 저희가 이것대로 입안하라고 구청에다 지시를 했는데 구청에서는 이것은 개발욕구가 상당히 크고 개발하는 것이 타당하다해서 다음 장에 있는 이렇게 해서 전용주거지역을 전부 다 1종 일반주거지역으로 바꾸고 이쪽 버퍼는 2종으로, 또 그 안쪽에 2종일반 7층으로 이렇게 해서 상당히 개발하는 쪽으로…….
명철

한명철

A 위원 그래서 내가 아침에 도시계획과장님을 앞에 제일 먼저 나오시라 한 이유는 서울시가 예를 들어서 자꾸 무너진다는 말이지요. 여기하고 이쪽 콘타가, 여기 결혼식장도 있고 좋은 호텔들 3개가 있으니까, 학원도 있고 하는데 상당히 지대가 높지 않습니까? 맞지요?
성일

조성일도시계획과장

네, 그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 상당히 높지 않아요?
성일

조성일도시계획과장

네.
명철

한명철

A 위원 그러면 지금 현재 이 상태로 전번대로 그냥 서울시대로 놔두는 것이 정상이지, 강남구청에서는 민원 방어를 못해서 내가 부시장 앞에 그랬어, 부구청장 앞에도. 민원 때문에 자꾸 이것 올리는데 괜히 보존해야지, 이것을 자꾸 2종을 올려주고 이것도 다시 2종으로 올려주고, 제일 밑에 있는 가운데 있는 사람이 도로형상도 그렇고, 이쪽으로 가면 돌아가면 나올 데도 없고, 이런 데서 자꾸 업그레이드시켜 주면 결론적으로 병풍 식으로 되어서 함락을 시키는 것이다, 내 집이 만약 있다고 했을 때 이것 좋아할 사람이 어디 있냐 이것이에요. 그래서 왜 자꾸 이것을 해 주려고 합니까?
성일

조성일도시계획과장

다양한 의견이 있을 수가 있기 때문에 위원님께서 의견을 내 주시면 저희가…….
명철

한명철

A 위원 아니, 서울시에서 예를 들어서 여기 2종으로 해 주면…….
성일

조성일도시계획과장

저희 시에서는 그렇게 의견을 냈었는데 구청에서 달리 입안을 했기 때문에 이것을 심층적으로 논의를 하겠다는 것이고, 이러한 사항을 보고를 올린 것입니다. 그러니까 위원님들께서 의견을 주시면 저희가 적극적으로 참고를 하도록 하겠습니다.
명철

한명철

A 위원 제 얘기는 무에서 시작해서 의견청취를 해서 해도 좋은데 이렇게 해 온다고 그러면 서울시가 이것 어떻게 되겠어요. 다 깨지고, 다 망하는 것이지. 또 봅시다. 봉은사로 옆에 있는 것 그것도 마찬가지예요. 삼성동인가……. 집짓는 것 현황 투시도 한번 보여주세요. 좋은 집들 있는 데……. 아니, 그러니까 이 집도 예를 들어서 2종 짓겠다는 것이에요. 뭐예요?
성일

조성일도시계획과장

구청의 의견이 그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 글쎄, 그 얘기 아니에요. 이것을 몇 번 올라갔어요. 4년 사이에 세 번 정도 현장도 가보고, 또 엊그제 바람 부는데도 갔다 오고 또 오늘도 올라오고 만날 올라오는 것이요. 이런 나는 안 올렸으면 좋겠다 이런 뜻에서 정리하고 싶다 이런 얘기예요. 그래서 이것을 우리가 만약에 하게 되면 의회에서 오늘 부결하고 나가는 것이 낫지요, 보류가 아니고.
성일

조성일도시계획과장

제가 그것에 대해서 말씀드릴 입장은 아닌 것 같습니다.
명철

한명철

A 위원 알았습니다.

정호동부위원장

이상으로 질의답변 시간을 마치고……. (정호동 부위원장, 김진수 위원장과 사회교대)

김진수위원장

의견조정 시 협의한 바와 같이 의안번호 921번, 의안번호 922번, 의안번호 923번, 의안번호 924번, 의안번호 925번, 의안번호 926번, 의안번호 927번, 의안번호 873번, 의안번호 874번, 의안번호 875번 안건은 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 회의진행에 적극 협조하여 주신 위원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 여러 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주신 도시계획국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 도시계획국 소관 회의를 모두 마치겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

13시 01분 회의중지

13시 59분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 주택국 소관 회의를 시작하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 그리고 허영 주택국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 새해에도 건강하시고 소망하시는 바가 모두 이루어지는 한 해가 되시기를 바라겠습니다. 돌이켜보면 지난 한 해는 참으로 많은 일들이 있었습니다. 도시및주거환경정비법의 개정과 더불어 관련조례를 일제히 정비하였고 민원이 끊이지 않았던 주택 재건축기본계획을 수립하였으며, 각종 부동산대책을 둘러싸고 중앙정부와의 빈번한 마찰이 있었던 한 해였다고 생각합니다. 또한 각종 안건 처리과정에서 우리 위원회와 집행부 간에 원만한 합의를 도출하기도 하였지만 때로는 우리 위원회의 의견이 반영되지 않았던 사안도 있었습니다. 이 점에 대하여는 다소 유감스럽기도 하지만 우리 위원회는 항상 시민의 뜻을 우선적으로 존중하고자 노력하였다는 점을 말씀드리고 싶습니다. 그리고 지난 한 해 동안 큰 대가없이 회기를 잘 마무리할 수 있었던 것은 여러 위원님들과 집행부 관계관들의 적극적인 협조가 있었기 때문에 가능하였다고 생각합니다. 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 이제 병술년 새해에도 우리 위원회에서는 남은 임기 동안 저소득시민의 주거복지 수준향상과 안전하고 쾌적한 도시 공간조성에 최선의 노력을 다할 것입니다. 아울러 집행부 관계관 여러분께서도 의회와의 긴밀한 협조체제하에 더욱 열심히 노력해 주시기를 당부드리면서 오늘의 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 5. 주택국 소관 2006년도 주요업무보고

14시 01분

그러면 의사일정 제5항 주택국 소관 2006년도 주요업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 주택국장은 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
허영

허영주택국장

주택국장 허영입니다. 존경하는 김진수 위원장님, 그리고 도시관리위원회 위원님 여러분, 오늘 제160회 임시회 상임위원회에서 주택국의 2006년도 주요업무계획을 보고드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 그동안 어려운 여건 속에서도 천만시민의 복지증진과 시정발전을 위해 헌신적인 의정활동을 해 주신 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 특히 지난해에는 우리 시의 주택정책에 대하여 다양한 의견과 대안을 제시해 주시고 많은 협조를 해 주신 결과 우리 시의 주택정책이 안정적인 틀을 마련하여 추진하게 되었습니다. 2006년도 우리 주택국의 정책은 서민 주거복지 수준 향상, 품격 있는 도시환경 조성, 안전하고 쾌적한 도시공간 조성이라는 전략목표를 설정하고 이의 달성을 위해 첫째, 서민 주거복지 수준 향상을 위한 대책으로 임대주택 공급확대, 택지개발사업에 의한 택지공급 확대, 저소득층 주거안정 지원을 추진하며, 둘째, 품격 있는 도시환경 조성을 위하여 미래지향적 도시 건축 환경조성, 전통마을 가꾸기, 도시계획 차원의 노후불량주택 정비를 추진하겠습니다. 셋째, 안전하고 쾌적한 도시 공간조성을 위하여 도시 안전관리 강화, 주택 건축행정의 건실한 운영 등을 추진토록 하겠습니다. 금년에도 주택 건축행정 전반에 대한 위원님들의 애정 어린 지적과 조언을 부탁드리면서 위원님들이 지적해 주시는 사항과 제시해 주시는 대안에 대하여는 시정에 충분히 반영될 수 있도록 주택국 전 직원이 배전의 노력을 기울여 열심히 일할 것을 약속드립니다. 위원님 여러분의 변함없는 관심과 지도편달을 부탁드립니다. 그러면 금년도 주요업무계획을 구체적으로 보고드리기에 앞서 주택국으로 전입한 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:주택기획과장 강종필, 주거정비과장 전상훈, 주택관리팀장 송두석, 주거복지팀장 진재선, 디자인행정팀장 신종한) 주택기획과장은 중구청 행정관리국장으로 근무하다가 2006년 2월 9일자로 발령을 받았습니다. 주거정비과장은 건설안전본부 건축부장으로 근무하다가 2006년 1월 1일자로 발령을 받았습니다. 다음은 주택국 주요업무보고를 준비된 유인물에 따라서 보고드리겠습니다. (보고) 주택국 2006 주요업무계획 (뒤에 실음) 이상으로 2006년도 주요업무계획을 마치겠습니다. 오늘 보고드린 주요업무계획에 대해서 위원님들의 많은 충고와 지도편달을 부탁드립니다. 감사합니다. (김진수 위원장, 정호동 부위원장과 사회교대)

정호동부위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣는 시간을 갖도록 하겠습니다. 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?

임한종위원

시간관계상 서면으로 진행하고 질의를 생략하도록 하지요.

정호동부위원장

네, 서면으로 질의하고 서면으로 답변을 해 주시면 좋겠습니다. 이상으로 주택국 소관 2006년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 6. 서울특별시옥외광고물등관리조례 폐지조례안(서울특별시장 제출)

14시 26분

다음은 의사일정 제6항 서울특별시옥외광고물등관리조례 폐지조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 폐지조례안의 심사절차는 주택국장의 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들은 후 질의답변을 하도록 되어 있습니다만 시간관계상 주택국장과 전문위원의 제안설명과 검토보고는 서면으로 대체를 하도록 하겠습니다.
그러면 위원 여러분께서 본 조례 폐지안에 대해서 의문 나는 점이나 문제점이 있으시면 질의를 해 주시기를 부탁드립니다. 질의하실 위원님 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

명철

한명철

A 위원 여기 조례개정이 된 것이 있어요, 폐지하려고 했던 것. 혹시 볼 수 있어요. 지금 가지고 있어요?
허영

허영주택국장

조례안이요?
명철

한명철

A 위원 네, 원안. 지금 현재 폐지하려고 했던 것 폐지를 하는데 서면으로 하려고 했지만 사람들이 다 안 되어서 그러는데 서울시가 갖고 있는 원안 어디에 있어요?

정호동부위원장

이게 자치구로 이양되지요?
명철

한명철

A 위원 이양은 되는데 지금까지 써먹던 것…….
허영

허영주택국장

여기 있습니다.
명철

한명철

A 위원 오늘 결정이 나면 줘 버리려고 했던 것, 그런데 이것을 폐지를 하지만 우리 국장님 앞에 한번 물어보고 싶은 얘기는 폐지하면서 제일 문제가 된 것이 역시 서울시에서 관리를 하는 차원에서 해야 되겠다는 것이 어떤 것이 있습니까, 폐지를 하더라도. 이런 부분만은 사실 각 구로 넘기기가 좀 걱정스럽다 이런 부분…….
허영

허영주택국장

제가 걱정스러웠던 부분은 이게 25개 자치구가 되다 보니까 구별 조례가 되니까 광고물의 단속기준이 구마다 상이하게 되고 또 그 광고물의 제한규격도 구별로 정하다 보니까 제한규격 같은 것이 상이하게 되어서 구간에 광고물 유지관리 업무나 또는 단속이 차등화 되는 그런 우려가 있어서 그 부분을 우려를 했고, 또 이것이 민선 직선 단체장이 되다 보니까 그동안 시에서 지도 감독을 했을 때도 솔직히 광고물 단속업무가 원활하게 잘 된 것은 아닌데 자치구별로 허가권과 단속권이 다 구청장한테 주어지게 되면 이 단속업무가 포장마차 단속하는 것과 같은 그러한 양상으로 가지 않을까 이러한 두 가지 우려가 가장 큰 걱정거리였습니다. 그래서 행자부에 저희가 그런 문제 제기를 해 놓은 상태입니다.
명철

한명철

A 위원 이것을 폐지하는 이유가 서울시에서 하는 것이 아니고 행정자치부에서 압력이 들어와서 하는 것인가요?
허영

허영주택국장

옥외광고물등관리법이 행자부 법령입니다.
명철

한명철

A 위원 그러니까 다시 국회 통과되어야 되겠네요?
허영

허영주택국장

그렇습니다. 그래서 우리가 그런 문제 제기를 했더니 행자부에서도 공감을 하고, 다시 한 번 법을 개정하는 것을 추진하겠다 이런 상태에 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그렇지 않아도 걱정스러운 것이 지금 내가 봤을 때는 대기업에서 실질적으로 각 구에 사시지만 SK같은 데는 전부 서울 시내 도배를 하고 있는데, 주유소랑 예를 들어서 핸드폰 갖고 다니면서 전부 정말 붙이고 있는데 이것을 구의원이 하나 봐달라고 하고 지역에서 민원 넣고 지방자치제에서 바르게살기운동에서 부탁하고 뭐하면 서울특별시가 광고판으로 더 덮일 것 같은데 제가 생각하는 것은 이것을 한번 국회적인 로비를 하든지 어떻게 해서 해결되어야 될 사항 아니에요? 산자부 소관입니까?
허영

허영주택국장

행정자치부요.
명철

한명철

A 위원 그러니까 이것이 폐지가 되었을 때 실지적으로 우리 주택국에서는 잘못되어 가고 있다, 본 위원도 잘못 가고 있다, 서울시민들도 전부 다 잘못 가고 있다, 그러면 옥탑 같은 것도 그냥 앞으로 구청장이 해주고 싶으면 한 1층 정도 할 수 있겠네요? 그것은 불가능한가요?
허영

허영주택국장

구청에서 심의를 합니다. 지금까지는 시에서 심의를 했는데 앞으로는 구청에서 심의를 합니다.
명철

한명철

A 위원 그렇게 되었을 적에는 상당히 엉망이 되고, 이것을 결론적으로 국장님 앞에 내가 하나만 물어보고 싶은 것은 이것이 장기적으로 봤을 때 내년까지, 다음 회에 폐지하고 다시 이것을 국회에다가도 한번 법 개정을 요청해야 되는 것 아니에요?
허영

허영주택국장

네, 지금 그렇게 추진하고 있고, 그럴 계획입니다.
명철

한명철

A 위원 알았습니다.

정호동부위원장

원만한 회의진행을 위해서 잠시……. (부위원장 정호동, 김진수 위원장과 사회교대)

김진수위원장

의견조정 시 협의한 바와 같이 서울특별시옥외광고물등관리조례 폐지조례안은 서울특별시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분께서 이의 없으십니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 7. 도시·주거환경정비기본계획 변경에 관한 의견청취(서울특별시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

14시 33분

다음은 의사일정 제7항 도시·주거환경정비기본계획 변경에 관한 의견청취안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 안건의 심사절차는 먼저 주택국장의 제안설명을 듣고 전문위원의 검토보고를 받은 후 질의답변시간을 갖도록 하겠습니다. 그러면 주택국장 나오셔서……. 위원 여러분께 서면으로 제안설명하는 것을 갈음하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 전문위원 검토보고도 서면으로 갈음하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

그러면 의견조정 시 협의한 바와 같이 의안번호 928번 도시·주거환경정비기본계획 변경에 관한 의견청취안건은 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분께서 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 회의진행에 적극 협조하여 주신 위원님 여러분께 진심으로 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주신 주택국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 주택국 소관 회의를 모두 마치 고, 잠시 정회 후 뉴타운사업본부 소관 회의를 계속 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

14시 35분 회의중지

14시 40분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 뉴타운사업본부 소관 회의를 시작하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 그리고 최창식 뉴타운사업본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 새해에도 건강하시고 소망하시는 바가 모두 이루어지는 한 해가 되시기를 바라겠습니다. 뉴타운사업본부로서는 지난 한 해에는 많은 변화가 있었다고 생각됩니다. 외적으로는 한시조직이지만 내적으로는 조직과 인원이 대거 보충되어 3년차에 접어든 지역균형발전사업에 박차를 가할 수 있게 되었습니다. 시행과정에서 발생되는 문제점은 슬기롭게 보완 발전시켜 나가야 할 것입니다. 그동안 사업지구만 선정해 놓고 가시적인 성과가 없었다는 비판과 우려의 목소리가 높았던 점을 염두에 두어 세부계획에 따라 일정에 차질 없이 사업이 순조롭게 추진될 수 있도록 배전의 노력을 기울여야 하겠습니다. 그리고 작년에도 누차 강조하였지만 새로운 정책의 제시나 변경, 중요한 시정의 집행 시에는 반드시 사전에 시의회와의 협의를 통해 합의를 도출할 수 있도록 해 주시기를 다시 한 번 당부드립니다. 지금 당부드린 사항들을 충실히 이행해 주시기를 부탁드리며, 우리 위원회도 남은 임기 동안 집행부의 애로사항에 대해 같이 고민하면서 서울시의 균형발전이라는 공동의 목표를 향하여 최선의 노력을 다할 것임을 약속드립니다. 아무쪼록 본부장을 비롯한 집행부 관계공무원 여러분께서는 2006년도에 계획된 모든 사업들이 차질 없이 추진될 수 있도록 더욱 노력하여 주실 것을 당부드리면서 오늘의 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 그러면 먼저 뉴타운사업본부 소관 2006년도 주요업무보고를 받고, 이어서 의견청취 2건을 심사하도록 하겠습니다. 8. 뉴타운사업본부 소관 2006년도 주요업무보고

14시 42분

의사일정 제8항 뉴타운사업본부 소관 2006년도 주요업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 뉴타운사업본부장은 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
창식

최창식뉴타운사업본부장

뉴타운사업본부장입니다. 존경하는 김진수 위원장님 그리고 도시관리위원회 위원님 여러분, 금년 새해를 맞아 건강한 모습으로 다시 만나 뵙고 뉴타운사업본부가 금년도에 추진할 주요업무계획을 보고드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 지난해 우리 본부는 위원님 여러분들의 적극적인 지원과 협조 덕분으로 3차 뉴타운 지구를 14개소를 새로 지정하였고, 시범뉴타운과 2차 뉴타운 및 시범촉진지구에 대한 개발사업도 순조롭게 추진하고 있습니다. 이러한 성과를 바탕으로 금년 한 해에는 시범뉴타운지구에 대해서는 공사를 가속 추진해서 여타 뉴타운사업을 선도하도록 하겠으며, 적정한 시기를 택해 은평뉴타운1지구에 대한 분양을 시행할 예정입니다. 2차 뉴타운 및 시범촉진지구 17개소에 대해서는 전략사업구역을 중심으로 도시계획 절차이행 및 공사추진을 착실히 진행시킬 수 있도록 행정역량을 집중토록 하겠습니다. 3차 뉴타운지구는 기존 경험을 토대로 초기사업 기간단축과 함께 계획 수준도 제고되도록 하겠습니다. 아울러 재래시장 활성화에 대해서도 환경정비사업을 지속적으로 병행하면서 매출증대사업에도 중점을 기울여 서민생활 안정에 실질적으로 기여할 수 있도록 하겠습니다. 아무쪼록 앞으로도 균형발전을 위한 각종 사업을 추진함에 있어 위원님들의 변함없는 관심과 지원을 부탁드리며, 병술년 한 해에도 위원님들이 소망하시는 모든 일들이 성취되고 가정에 건강과 행복이 항상 가득하시기를 진심으로 기원합니다. 감사합니다. 다음은 뉴타운본부의 조직 확대 개편에 따른 전입한 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:뉴타운기획단장 전형문, 뉴타운 사업2반장 김병하, 뉴타운사업3반장 윤석우) 뉴타운사업2반장 전임 김용호 반장은 2월 1일자로 민간기업체에 파견 휴직을 했습니다. 그러면 배부해 드린 유인물에 따라 금년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (보고) 뉴타운사업본부 소관 2006년도 주요업무보고서 (뒤에 실음)

김진수위원장

뉴타운사업본부장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 관례에 따라 일문일답식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 송파구 한명철A 위원님 질의하여 주십시오.
명철

한명철

A 위원 그동안 많이 어려운 여건 속에서 최창식 본부장하고 모든 분들이 열심히 해 주셔서 어려운 뉴타운사업본부를 끌어가시느라고 수고가 많습니다. 오늘은 우리도 임기가 이제 얼마 남지 않아서 2월 회의하고 3월이면 또 그렇고 6월이면 임기도 거의 끝나서, 저는 아까도 도시계획국이나 주택국에 대해서 정책적인 목표에 대해서 여기 5쪽을 보시다시피 몇 가지 간단하게 말씀드리고 질의를 끝내려고 합니다. 오늘 자료를 갖고 오면서 봤을 때 2006년도 우리 예산은 여기 6,400억 정도 되지요?
창식

최창식뉴타운사업본부장

2005년도에…….
명철

한명철

A 위원 지금 증감이 한 93% 되네요?
창식

최창식뉴타운사업본부장

네, 그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 금액으로 얼마나 되는 거지요?
창식

최창식뉴타운사업본부장

5,990억, 약 6,000억이 작년에 비해서 줄었습니다.
명철

한명철

A 위원 줄었다고요?
창식

최창식뉴타운사업본부장

네.
명철

한명철

A 위원 준 이유는 무엇입니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

작년에 재정투융자기금에 출연한 5,000억, 뚝섬 땅 판 대금을 은평뉴타운 지원을 위해서 5,000억을 기금에 투자하기 위해서 확보한 그 예산이 금년에는 안 잡히니까 상대적으로 그만큼 줄어들었습니다.
명철

한명철

A 위원 그 예산이 뚝섬에 매각한 그것이 전부 들어왔나요?
창식

최창식뉴타운사업본부장

아직 다 안 들어온 것으로 알고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 한 5,000~6,000억 정도 안 들어왔지요?
창식

최창식뉴타운사업본부장

그 숫자는 정확하게 모르겠습니다만 다 안 들어온 것으로 알고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그것은 알 필요 없고, 그래서 제가 얘기하고 싶은 얘기는 뉴타운이라는 것이 도시계획을 하시는 분이나 모든 분들이 좋은 사업이라고 보고 또 실질적으로 하루 이틀에 안 끝나는 것을 본 위원도 압니다. 이게 전체적으로 지금 현재 정책적인 방향을 물어보고 싶은데 우리 본부장님께서는 지금 현재 여기에 있는 업무보고 한 것에 대해서 정말 오늘부터는 더 이상 하지 않는다고 그러면 모든 것이 다 끝나면 몇 년이 소요된다고 보십니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

지금 지정되어 있는 것이 3차를 합해서…….
명철

한명철

A 위원 지금 지구지정이 되고 사업을 시작한 것에 대해서만.
창식

최창식뉴타운사업본부장

2차 뉴타운까지요?
명철

한명철

A 위원 네.
창식

최창식뉴타운사업본부장

2차 뉴타운이 약 430만 평쯤 됩니다. 그중에서 우리가 계획적으로 정비목표가 반절 한 210만 평 정도 되고요. 그중에서 한 30%, 전체면적의 20% 되는 것이 30~40만 평은 2012년까지 한번 끝내고자, 그러니까 전체면적의 한 20% 정도 이것을 전략사업구역으로 정해서 가장 정비가 시급한 구역 이것은 2012년까지 끝나고요. 나머지는 사실상 양호한 데는 더 노후되면 그 노후도 진도에 따라서 단계별로 정비하는 것으로 이렇게 계획하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 이렇게 알아들어도 되겠습니까? 아주 급하고 빨리 해야 될 것은 2012년에 거반 끝나고 장기적으로 가면 8년 더 후퇴시키면 2020년, 2030년을 봅니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

그것은 사실상 저희가 언제까지 일부러 해서 강하게 강제적으로 할 것이 아니고요. 그 다음 노후도 여건을 봐서는 한 2020년 정도까지는 끝나지 않겠나 그렇게 생각됩니다.
명철

한명철

A 위원 만약에 노파심에서 얘기합니다만 정책적인 제안인데 아까도 도시계획국장님도 대답을 못하시더라고요. 우리 주택국장도 대답을 잘 못하고 우리 본부장님도 대답을 잘 못하지만, 우리가 2003년도 자료를 보면 실질적으로 제일 처음에 인원을 몇 명 가지고 했느냐 하면, 난 전반기에도 서울시의회 도시관리위원회에 있었으니까 33명에서 84명으로 늘어났거든요, 인원은. 그게 중요한 것이 아니고 한 3년 반 사이에 실질적으로 지금 본부장이나 오늘도 여기에 오셨습니다만 새로 오신 반장님들이 자꾸 이렇게 바뀌었을 때는 업무를 알만 하면 가버리고 이렇게 해서 그게 분명히 인사에 대해서 본 위원이 생각하기에는 그래도 최소한도 업무를 알려면 3~4개월이 걸리고 그 다음에 시행을 하려면 한 1년 걸리고 최소한도 2~3년 있어서 하나의 팀으로 어느 정도 정리해서 가야 되는데 실질적으로 반장님이나 이런 분들을 봤을 때 전부 바뀌어서, 이게 정말 아름다운 인사문제인가 정책적인 질문을 하고 싶은데 그 부분을 어떻게 생각하십니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

지금 한명철A 위원님께서 지적하신 대로 그 부분이 상당히 애로가 많습니다, 자꾸 교체가 되기 때문에. 그래서 그 부분에 대해서는 서울시 전체 인사제도적인 문제이기 때문에 제가 어떻게 할 수 없기 때문에 제가 오고 나서부터는 그래서 뉴타운 전문인을 지정했습니다. 전문인은 뉴타운사업본부를 나갈 수가 없습니다. 여기서 승진을 하게 되고 승진하는데 인센티브를 주는 전문인을 9명을 지정해서 지금 운영을 하고 있고요. 가급적이면 제가 오고 나서는 교체를 안 하는 것으로 억제를 하고 있습니다만 부득이하게 아까 김용호 반장 식으로 이렇게 바뀌게 되는 이런 어려움이 있습니다. 그래서 사업을 추진하는데 상당히 전문성이 요구가 되는데 그런 점은 계속적으로 보완해야 될 사항인 것 같습니다.
명철

한명철

A 위원 제가 도시관리 심의도 해 보고 위원회에서 일을 해 보면 다른 것은 아니고 지금 현재적으로 우리 본부장님은 이렇게 다 갖출 것은 다 갖추셨지만 설계나 설계검토나 또 예를 들어서 모든 보는 것을 토목은 토목대로 건축은 건축대로 해서 특채를 해서라도 아주 전문인력이 와서 좀 업그레이드된 설계를 해 주셨으면 고맙겠고요. 한두 가지만 더 질문하고 싶은 얘기는 뉴타운으로 지정을 했는데 이 지역은 정말 못 가겠다, 힘들다, 이것은 정말 우리가 무조건 갖고 있을 것이 아니라 이런 것은 축소 조정 또는 활성화해야 되겠다고 생각하지 않습니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

그게 도시계획이 한번 정해지면 취소가 굉장히 사실상 어렵습니다. 왜냐하면 그것을 믿고 땅을 사서 들어온 시민들에 대해서 신뢰가 떨어지기 때문에요. 그렇다고 해서 예를 들어서 4, 5년 노후가 되면 그런 지역에도 사업이 가능하기 때문에 좀 시간을 갖고 기다리는 것이 바람직하지 않나 이렇게 생각하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 아까도 얘기했지만 이런 얘기거든요. 시민대표가 우리가 올해 선거를 5월 1일부터 하는데 시민이 만약에 길거리에서 상담을 했을 때 모 의원이 내 뉴타운지역이 언제 끝나겠느냐, 당신이 시의원이니까 얘기해라, 그러면 대답할 수가 없어요. 그리고 예를 들어서 두 번째는 길거리에서 누구를 만나면 정말 우리 송파가 뉴타운이 되겠느냐, 안된다고도 할 수 있고 된다고도 할 수 있고, 기한까지 얘기해 줘야 될 것 아닙니까? 이런 것이 상당히 애매한 문제가 사실 여기에 계신 분들이 책임질 사항은 아니고 내가 구청장에게 가서 물어보라고 할 수도 없고 내가 대답해 줄 수도 없고 답답한 심정이고, 실질적으로는 첫째, 얘기하고 싶은 것은 정책적으로 제가 이야기하는 것에 대해서 정확성을 기하시고 이렇게 해 주시고, 전혀 안 되는 것은 본 위원이 봤을 때는 털어야 될 것 같습니다. 털어야 되고 안 되는 것을 자꾸 예를 들어서 내가 오늘 자금이 없는데 우리 집 형편이 어려운데 자꾸 주겠다고 한번 거짓말한 것이 두 번, 세 번 거짓말이 될 경우에는 그게 상당히 천만시민이 뽑아준 우리 의원과 공무원들이 얼굴 들기가 부끄럽다. 이렇게 생각하면서 이 질의는 그만 끝내겠습니다.
창식

최창식뉴타운사업본부장

네, 알겠습니다.

김진수위원장

이상으로 뉴타운사업본부 소관 2006년도 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 9. 도시·주거환경정비기본계획 및 용도지역 변경결정에 관한 의견청취(의안번호 929)(서울특별시장 제출), 도시·주거환경정비기본계획 변경(안)에 관한 의견청취(의안번호 930)(서울특별시장 제출)

15시 11분

다음은 의사일정 제9항 의안번호 제929번 도시·주거환경기본계획 및 용도지역 변경결정 건과 제930번 도시·주거환경기본계획 변경 등 의견청취안 2건을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 본 안건의 심사절차는 뉴타운사업본부장으로부터 제안설명과 전문위원의 검토보고를 받은 후 일괄 심사하도록 하겠습니다. 그러면 뉴타운사업본부장께서는 의안번호 929번부터 차례로 제안설명 해 주시기 바랍니다.
창식

최창식뉴타운사업본부장

잠시만 기다려 주시면 ppt 자료로 설명드리겠습니다. 교남뉴타운 사업의 기본계획은 2005년도에 한번 검토를 하신 적이 있었습니다. 그런데 구에서 용도지역 변경을 실무적으로 착오가 있어서 다시 바로 잡는 것입니다. 그리고 이러한 기본계획 업무가 작년까지는 구청장한테 있었는데 도시 및 주거환경정비기본계획이 금년부터는 우리 시에서 하도록 되어 있습니다. 주 내용은 종전에 상업지역이 이게 의주로이고 여기가 새문안길입니다. 여기는 서대문 로터리이고요. 상업지역이 서대문로터리에 적십자 병원 쪽에 뭉텅 있고 나머지는 좁게 연도 변 상가 상업지역을 유지했습니다. 그런데 뉴타운을 하면서 이렇게 짧게 유지하는 것보다는 이쪽은 독립문역이고 여기는 서대문역입니다. 역세권에다가 이 면적을 몰아서 이렇게 이런 띠 같은 것을 몰아서 양쪽 역세권에 집중적으로 해서 결국은 면적은 1만 6,000㎡에서 상업지역이 209㎡가 증가되는, 특별히 증가한 사항은 아니고 이런 블록을 설정하다 보니까 조금 늘었습니다. 원칙 개념은 종전에 있던 상업지역만 유지해라 하는 측면에서 계획을 했던 것입니다. 주거지역은 원래 짙은 고동색이 3종이고 이게 2종입니다. 그런데 이 사항을 부정형하게 있는 것을 밑에 고층건물을 계획한 구역에만 3종으로 하고 나머지는 2종으로 존치하는 이런 것으로 지금 계획을 했습니다. 이것은 정비구역 전체면적에 대한 16만 6,000㎡에 대한 면적구역도입니다. 다음 이것은 토지이용계획을 당초에는 주거중심 기능으로만 했는데 아까 말씀드린 역세권에는 혼합 상업 업무기능을 부여한다는 토지이용계획입니다. 용적률이 역시 용도지역이 변경됨에 따라서 용적률이 바뀌게 되는데 도심주거지역은 당초에 250%인데 250%, 상업지역은 당초에 600%인데 기본은 600%를 그냥 두면서 상한을 800%까지 이렇게 허용하는 이런 식으로 조정하는 것입니다. 다음 건폐율이나 높이계획은 건폐율은 당초하고 똑같습니다. 50%이고, 60%인데 높이가 당초에 50 이하였는데 큰 변동이 없습니다. 상업지역도 70 이하이고요. 다음, 공원녹지계획은 이렇게 지구계 성 경계를 따라서 경희궁 옆에 이런 공원을 확보하는 것으로 했습니다. 교통처리는 이런 이면도로를 하나 개설해서 접근로를 하고 군데군데 접근할 수 있는 도로를 구성했습니다. 다음 그동안에 구의회 의견청취, 도시계획위원회의 자문 등을 한 결과 특별한 의견이 없었습니다. 감사합니다.

김진수위원장

일괄 상정했으니까 같이 하십시오.
창식

최창식뉴타운사업본부장

다음 것을 하겠습니다. 다음은 청량리균형발전촉진지구 내에 있는 도시 및 주거환경정비기본계획 변경사항입니다. 청량리균형발전촉진지구는 종전에 2000년도에 용두도심재개발구역으로 기이 지정되었던 구역에 대해서 균형발전촉진지구가 고시되어서 기본계획을 일단 작년 5월에 승인한 구역입니다. 여기에 대해서 1월 19일 이것에 대한 변경에 대한 공람공고를 한 바 있습니다. 지금 여기 보시면 이것이 푸르스름한 것이 용두도심재개발구역이었습니다. 그런데 그중에서 일부가 청량리균형발전촉진지구에 포함되었습니다. 현황사진이고요. 그래서 이 전체가 용두지구인데 그중에서 일부 이 구역을 일반업무상업지역, 혼합서비스지역 그중에서 이것이 혼합서비스이고, 여기가 일반업무 상업입니다. 그중에서 ①이라고 별도 구분해서 이 부분만 구분을 해서 이것은 기본계획을 변경하는 것입니다. 그래서 여기서 이 부분이 이렇게 변경되는 내용을 보고드리면 지금 일반업무 상업지역 그러니까 이 구역입니다. 이 구역에는 건폐율은 기존에 60%에서 50%로 하고, 상한용적 률을 1000%였었는데 900%로 낮추고 그 대신에 건축물 높이는 70m에서 90m로 좀 높여 주어서 지상에 대한 오픈스페이스를 확보하는 것으로 그리고 층수를 삭제했습니다. 그리고 용도를 주거용도를 추가시켰습니다. 왜 그러냐 하면 이 지역에 기존의 주거도 있고, 최소한의 임대주택이라든가 이런 것이 필요하기 때문에 주거용도를 포함시켰습니다. 그리고 혼합서비스지역이 이 부분인데요. 이 부분에는 건폐율을 역시 50%로 줄이고요. 당초에 상한용적률이 1000%였었는데 550%로 줄였습니다. 그 대신에 건축물 높이는 50에서 60으로 늘렸고, 층수는 삭제를 했고요. 이것은 당초하고 업무, 근린생활, 주거를 업무, 판매, 주거로, 근린생활을 판매로 했는데 이것은 큰 차이는 없습니다만 기본계획에 있는 용어를 그대로 택했습니다. 감사합니다. 이만 마치겠습니다.

김진수위원장

뉴타운사업본부장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
석수

안석수전문위원

전문위원입니다. 의안번호 929번 서울특별시도시·주거환경정비기본계획 및 용도지역 변경결정에 관한 의견청취에 대해서 검토보고 올리겠습니다. (보고) 도시·주거환경정비기본계획 및 용도지역 변경결정에 관한 의견청취(의안번호 929) 검토보고서 도시·주거환경정비기본계획 및 용도지역 변경결정에 관한 의견청취(의안번호 929) 도시·주거환경정비기본계획 변경(안)에 관한 의견청취(의안번호 930) 검토보고서 도시·주거환경정비기본계획 변경(안)에 관한 의견청취(의안번호 930) (뒤에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다.

김진수위원장

전문위원 수고하셨습니다. 위원님들께서 의견청취안에 대하여 의문 나는 점이나 문제점이 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 이상으로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 의견조정 시 협의한 바와 같이 의안번호 929번과 의안번호 930번 안건은 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 회의진행에 적극 협조하여 주신 위원 여러분께 진심으로 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 여러 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주신 뉴타운사업본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고가 많으셨습니다. 이상으로 뉴타운사업본부 소관 회의를 모두 마치겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 25분 회의중지

15시 34분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 SH공사 소관 회의를 시작하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 그리고 이철수 SH공사 사장을 비롯한 공사 임직원 여러분, 새해에도 건강하시고 소망하시는 바가 모두 이루어지는 한 해가 되시기를 바라겠습니다. 돌이켜보면 지난 한 해에는 SH공사에 많은 변화가 있었던 한 해가 아니었나 생각됩니다. 김승규 사장이 퇴임하고, 신임 이철수 사장이 부임하면서 조직 혁신이라는 획기적인 개혁이 이루어졌고, 지난날의 안이한 경영에서 탈피하여 책임경영제를 골자로 하는 성과평가관리시스템을 도입하기도 하였습니다. 이러한 혁신은 무한경쟁시대에서 살아남기 위한 불가피한 조치라고 판단되며 혁신과정에서 발생한 문제점은 슬기롭게 보완 발전시켜 나가야 할 것입니다. 이제 병술년 새해를 맞이하여 우리 위원회와 공사는 지난해에 부진했던 사업들을 점검하면서 더욱 긴밀한 협조체제를 유지하여야하겠습니다. 우리 위원회에서는 남은 임기 동안 공사의 애로사항에 대해 같이 고민하면서 서민 주거복지 향상이라는 공동의 목표를 향하여 최선의 노력을 다할 것입니다. 아무쪼록 공사 임직원 여러분께서도 2006년에 계획한 모든 사업들이 차질 없이 추진될 수 있도록 더욱 노력하여 주실 것을 당부 드리면서 오늘의 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 10. SH공사 소관 2006년도 주요업무계획보고

15시 36분

그러면 의사일정 제10항 SH공사 소관 2006년도 주요업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) SH공사 사장 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다. ○SH공사사장 이철수 안녕하십니까? SH공사 사장 이철수입니다. 존경하는 김진수 위원장님, 그리고 도시관리위원회 위원님, 먼저 여러 위원님들께서 바쁘신 의정활동에도 불구하시고 우리 공사 주요업무계획을 보고드릴 수 있는 기회를 마련해 주신 데 대해서 감사의 말씀을 먼저 드립니다. 지난해의 행정사무감사에서도 여러 위원님들께서 지적해 주신 말씀이 업무를 수행하는데 많은 도움이 되었으며, 공사의 고객인 서울시민을 위하여 더욱 열심히 일하여야겠다는 마음가짐을 갖게 하였습니다. 금년 한 해에도 우리 공사 업무량은 430여 만 평의 택지개발과 9만 7,000여 세대의 주택을 건설하여야 하는 방대한 업무량으로 한정된 인력으로 사업을 추진하기에는 매우 버겁습니다. 그러나 우리 임직원 모두는 일치단결해서 사업목표를 성공적으로 달성하여 공사의 위상을 대내외에 더 높일 수 있는 한 해가 되도록 최선의 노력을 경주해 나가겠습니다. 이제 21세기 글로벌시대에 사회도 조직도 또 여러 모든 사람의 생각도 모든 것이 다 변하고 있습니다. 그래서 우리 공사도 지난 해 10월 1일자로 기능별 조직을 사업본부 체제로 개편하여 사장의 권한을 본부장, 팀장에게 대폭적으로 위임하였고, 결재단계를 축소하여 업무의 효율성을 높였습니다. 이제 조직이 변하였으니 사람이 변해야 할 때입니다. 금년에도 종합평가시스템을 구축해서 직원들이 변하도록 할 것입니다. 그동안 직원 개개인의 근무평정이 상사의 주관적 판단에 좌우되던 것을 상사의 근무평가와 더불어서 동료, 하급자 평가가 수반되는 다면평가를 실시하고 있으며, 직원 개개인의 업무실적이 근무평정에 가산되는 종합평가시스템을 구축할 것입니다. 이제는 직원들이 상사의 눈치만 보는 업무태도에서 벗어나 동료, 하급자를 배려하고, 맡은 바 직무를 잘 수행하는 능력 있는 직원이 필요하게 될 것입니다. 따라서 금년에는 직원 한 사람, 한 사람의 업무 개선 실적과 노력을 평가하여 성과에 따라 은사, 급여 등의 보상체계를 갖추어 열심히 일한 직원이 대우받도록 하겠습니다. 그래서 금년 한 해가 우리 공사가 일류기업으로 도약하는 원년이 될 수 있도록 노력할 것입니다. 그러면 준비한 주요업무계획을 보고드리기 전에 공사 간부들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개:감사 김만기, 사업1본부장 박필용, 사업2본부장 박희수, 사업3본부장 김정근, 뉴타운사업본부장 임계호, 고객지원본부장 정인홍, 집단에너지사업단장 박수환, 기획조정실장 김영세, 감사실장 송건) 그러면 배부해 드린 유인물에 의해서 보고 드리도록 하겠습니다. (보고) SH공사 2006년도 주요업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 고맙습니다.
SH공사 사장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 관례에 따라서 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 먼저 임한종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임한종위원

임한종 위원입니다. 간단하게 두 가지만 묻겠습니다. 지금 SH공사 업무보고를 죽 봤는데 우리가 감사에서 지적한 사항에 대해서 동의를 받은 사항이 있습니다. 일례로 사업 주체니까 사업을 발주하는 과정에서 가장 그래도 수지성이 있는 종목을 지정사업으로 해서 사업부서를 설립해서, 지정을 하기가 어려우면 컨소시엄으로 가는 방향으로 한번 해 볼 수 없느냐고 그랬더니 그때 이철수 사장님께서 동의를 하셨는데 거기에 대한 계획을 가져본 적이 없습니까? ○SH공사사장 이철수 지금 동남권유통단지의 물류사업은 컨소시엄으로 하고 있고 다른 부분은 현재 계획되고 있지는 않은데 그때 이 부분은 송파의 한명철A 위원님도 유사한 질문을 하셨고 임한종 위원도 그때 말씀을 하셨는데 저희들이 현재로써는 금융 이런 부분에 대해서는 큰 애로가 없기 때문에 저희들이 발주를 하고 시공사를 지금 하고 있습니다. 좀 더 여건이 되고 또 업무량을 봐서 위원님들이 말씀하신 것을 업무에 적극 반영하도록 하겠습니다.
그런데 문제는 지금 1차 발주를 했을 때 그 발주처에서 직영을 하는 것이 아니라 도급을 주게 되지요. ○SH공사사장 이철수 지금은 저희들이 전부 시행사지요.
시행사인데 예를 들어서 시행사에서 발주를 주었을 때 시공사에서 하도급을 주게끔 의무적으로 하고 있더군요. 의무적으로 지금 중소기업에 하도급을 주게끔 제도가 그렇게 되어 있지 않습니까? ○SH공사사장 이철수 네.
그러면 발주처에서 공식적으로 몇 % 뗍니까? 발주를 맡아서 몇 %에 하도급을 주느냐 말입니다. ○SH공사사장 이철수 그것은 지금 법상으로 설계내역의 80% 정도…….
100%에서 80%로 보면 20%를 떼지 않습니까? ○SH공사사장 이철수 그것은 지금 저희들이 법을 지키느냐 안 지키느냐 감독을 하지만 실질적으로 서류상의 감독이지, 내용적으로 감독하기는 어렵다고 판단되고 있습니다.
글쎄, 이것은 관행적으로 이미 다 아는 사실인데 20%를 떼어서 거기에서 세금내고 나머지는 자기들이 발주처에서……. ○SH공사사장 이철수 재하도급 이런 것이 좀 문제가 되지요.
원청에서 경영수입으로 잡는 것인데 가만히 앉아서 그냥 컴퓨터로 공사만 따면 20%를 먹는 거예요, 쉽게 말하자면. 그것을 뻔히 알고 있으면서 예를 들어서 SH공사에서 전체 품목을 그렇게 하라는 것은 아니고 좋은 사업품목 몇 가지는 회사를 설립해서 직접 경영을 안 하더라도 컨소시엄은 얼마든지 공사비를 절감하고 사업수지를 맞출 수 있는데 눈으로 뻔히 보이는 그것을 못한다는 것은 생각할 필요조차도 없는 것 아닙니까? 바로 시행할 수 있는 조건이 아닙니까? 이렇게 직영사업으로 본 위원이 감사 때 지적했지만 지금 주택공사나 이런 데서는 직영사업도 하고 또 택지개발을 해서 분양해서 수입을 올리고 다방면으로 이렇게 수입을 올리고 있는데 SH공사는 거꾸로 시민의 세금가지고 운영하면서 먼저 앞서가야 하는데 국가 정부기관에서 국가예산을 가지고도 수익을 추구하고 있는데 우리 SH공사는 시행만하고 있다 말이에요. 그러면 그것은 아까 경영마인드를 도입하고 새로운 신규 모든 직원들의 질적 향상을 위해서 교육도 실시한다고 그랬는데 다 좋은데 그런 경영마인드 도입은 결국 목적이 이익을 추구하고 수입을 올리기 위한 마인드가 설립이 되어야지, 그렇지 않고 그냥 시행만 가지고 한다면 이것은 좀 경영이 아니지 않느냐……. ○SH공사사장 이철수 그 부분도 저희들이 생각을 하는데 저는 이런 겁니다. 한꺼번에 해서 업무량에 비해서 인력 이런 것도 검토가 되어야 되고 그러는데 우선 감리제도도 한번 우리가 직접 감리하는 이런 것도 예산절감에 상당한 영향을 미치는데 이 부분도 상당히 검토는 심도 있게 하고 있습니다만 이런 부분, 부분 부분 이렇게 해서 예산 절감할 수 있는 부분을 발굴해서 해 나가려고 하고 있습니다.
본 위원이 질문드린 것은 새로 회사를 설립한다고 새로운 인원을 신규로 증원시키라는 뜻이 아니에요. 관련된 전문부서에서도 얼마든지 그 조직가지고 회사설립해서 운영할 수 있는 여건이 된다 말입니다. 예를 들어서 제가 2년째 지적하고 있는데 지금 설계용역 같은 경우는 1년에 200억이 넘는 용역비를 그저 다 준다 이거예요. 그러지 말라고 누차 얘기했잖아요. 일단 용역을 같이 해서 컨소시엄으로 해 나가면 얼마든지 절감할 수 있다는 것을 아까 방금 전 사장님 말씀대로 인원을 증원 안하고도 가능하다는 말씀이지요. 얼마든지 대학교 건축과 나온 애들을 250을 주면 얼마든지 채용할 수가 있어요. 100명을 채용해 봤자 한 달에 얼마입니까? 25억을 가지고 100명을 1년에 채용할 수가 있어요. 자꾸 어렵게 생각할 것이 뭐가 있어요? 거기에 전문기사 몇 명만 따라붙으면 다 해결될 거예요. 이것은 자체에서 직영으로 설계용역을 외주 주는 것을 다 맡아서 할 수 있으나 여러 가지 설계의 기술적인 문제가 다양하기 때문에, 단 외주는 주되 같이 컨소시엄으로 얼마든지 할 수 있다고 본 위원은 생각하니까 이런 지적을 드리는 겁니다. 그것을 참고하셔서 빨리 이런 것을 내실 있게 해 주세요. 그래야지 업무계획을 보면 다 이것은 어떻게 보면 죄송한 얘기지만 추상적인 것이라고요. 이렇게 해 보겠습니다, 저렇게 해 보겠습니다 해 놓고 내년에 가서 또 말이지, 이것을 가지고 또 그런 식으로 나오고 사업 계획연도도 물론 시행과정에서 착오가 나오겠습니다만 과연 이 사업계획대로 업무계획을 믿어야 하느냐, 이 정도까지 의심이 날 정도입니다. 항상 차질이 너무나 많이 나고 있어요. 그래서 질의를 드리는 것이니까……. ○SH공사사장 이철수 공사 착공 부분은 차질이 별로 안 나는데 예산에서 보상이 상당히 어렵습니다, 매일 데모를 하고 있으니까. 그 다음에 설계부분을 말씀하시는데 그것도 제가 모르는 것은 아닙니다만 설계가 과연 우리 쪽에서 전문 설계업체와 견주어서 그만큼 따라갈 수 있느냐 그것은 의문입니다.
컨소시엄으로 하라고 했잖아. 컨소시엄으로 하면 되는데 자꾸 그러시네. 그러면 전문 설계업체하고 컨소시엄을 할 테니까 한번 공개를 해 보세요. 얼마든지 가능하다고 봅니다. 참고하세요. ○SH공사사장 이철수 저희 본부장하고 의논을 해서 가능한 부분이 있으면 시범으로도 한번 해 보도록 하겠습니다.
그렇게 한번 해 주시기 바랍니다. ○SH공사사장 이철수 네.
이상입니다.

김진수위원장

임한종 위원님 수고하셨습니다. 다음은 임승업 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임승업위원

임승업 위원입니다. 임계호 본부장님께 질문 좀 드릴게요, 아무래도 뉴타운사업본부장이시니까. 본부장님 맡아서 수고가 많습니다. 1지구 분양이 6월 예정입니까, 은평뉴타운. ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 아직 결정하지는 못했습니다. 당초 일반 계획에 의해서 9월로 검토하고 있는데요. 여러 가지 측면에서 상반기까지 같이 검토를 하고 있습니다만 아직 결정된 바는 없습니다.
그러면 임대아파트 분양도 똑같이 하는 거예요, 일반 아파트하고 같이? ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 임대아파트나 소형주택들은 3지구의 특별공급하고 같이 얽히기 때문에, 그리고 또 미리 결정을 해 버리면 우리 회사로서는 유리할 수 있지만 주민들은 그 다음부터 부담이 커지기 때문에 일반적으로 특별공급 분은 지금까지 후 분양을 주로 해 왔고, 할 수 있다면 일반 공급분만 가급적 당겨서 하는…….
3지구까지 통합해서 나중에 일괄 분양하겠다? ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 그렇지는 않더라도 하여튼 3지구까지 되어야 물량조사나 이런 것이 다 되기 때문에 아직 시기적으로 조금 촉박한 점이 있습니다.
거기에 무슨 홍보관 말고 또 뭐가 있지요, 산 밑으로. ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 주택전시관요.
거기에 장례는 다 치웠어요? 밤에 지나가다 보니까 상여도 어디서 그런 상여를 가져왔는지 상여니 관이니 다 들여놓았더라고요. 그것을 다 치웠는지 모르겠네요. ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 네, 지난주에 치웠습니다.
참 혐오스럽더라고요. 그 사람들이 왜 그러는 거예요, 거기에서. ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 당초에는 2지구 내 영세상인들이 보상을 더 받겠다고 해서 그랬는데요. 지금 재결단계에 있고 또 많은 사람들이 우리가 물건조사에서 자기들이 누락되었다고 하는 것을 재검사를 해 주어서 대부분의 사람들이 떨어져 나갔는데 거기 영업보상 받는 사람들이 그게 조금 낮다고 그래서 재결에 들어가 있는 한 20여 명이 남아있습니다. 그 사람들이 끝까지 강경하게 나왔는데 지금 대화하면서 압박을 가하면서 해서 일단 자진철거는 했습니다.
그런데 그분들이 들으면 어떻게 생각할지 모르지만 그러한 모습은 안 보여주었으면 좋겠어요. 강제적으로 해서 지나가는 주변에다가 그런 혐오스러운 것을 갖다놓으니까 보기가 안 좋아서, 그리고 2지구 보상은 어떻게 잘 마무리되어 갑니까? ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 완전 마무리까지는 아니지만 대부분 협의보상이 다 되고 재결 신청한 사람들이 재결에 의한 공람공고까지 끝나서 곧 재결이 3월 내지는 4월초까지는 될 그런 추세입니다. 그러니까 협의계약은 한 85%가 완료되었고요.
그런데 건물을 보상할 때에 작년 등기가 SH공사는 언제 되었습니까? ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 개별 안건마다 다르지요.
제가 묻고 싶은 것은 등기를 먼저 하고 돈을 지불한다는 그런 말을 들었기에 그게 사실이에요? 아니, 남의 집을 돈도 안주고 어떻게 등기부터 합니까? 그게 상식에 맞는 얘기예요? ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 그런데 돈을 줘버리면 그것도 문제가 있지요.
아니, 서류와 동시에 돈을 주고받고 해야 거래가 형성되는 것이지, 돈도 안 주고 남의 건물을 한 달 이상 전에 등기해 버리고 돈은 늦게 주고 그게 어디 강도짓이에요, 뭐예요? 그게 현실에 맞는 거예요? 잘못된 것 아니에요? ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 그 기간은 최소화 하겠습니다만 절차는 그럴 수밖에 없습니다.
그러니까 그것이 잘못된 것이지요. 남의 돈도 안 주고 등기부터 한다는 것이 됩니까, 그것이. ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 행정관서니까 그것이 가능하지요. 그 절차상 시간이 걸려서……. 네, 맞바꿔야 되지만 그렇게 한다고 하면 시간이 더 지체가 되니까요.
시간이 지체되더라도 남의 돈을 돈도 안 주고 등기부터 합니까? ○SH공사사장 이철수 등기하고 맞바꾸는 것이 이론상으로는 맞습니다. 맞는데 현실적으로는 어렵고, 또 우리가 관 공사이기 때문에 그분이 떼일 염려는 없지요. 다만 등기 기간을 단축하는 부분이 있으면 조금이라도 민원인한테 편리를 주지 않을까 이런 생각을 하고 있어서…….
제가 알기에는 한 달 이상 늦게 돈 준 적도 있는데……. ○SH공사사장 이철수 그 부분을 단축하려고 작업을 지금 하고 있습니다. ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 제도 개선하고 있습니다. ○SH공사사장 이철수 업무개선을 하려고…….
그것은 잘못된 것이에요, 제가 생각할 때는. 그리고 또 왜 그런 이유가 발생했냐 하면 양도소득세가 60일 전에 신고하면 10% 감면을 받잖아요. 지금 거기도 돈 받은 날로 따지면 두 달이 안 돼요. 등기로 따지면 두 달이 된다는 얘기예요. 그러면 10% 받을 수 있는 것을 못 받는다는 얘기예요. 남의 건물은 가져가고 세금 혜택도 못 받고, 돈도 못 받고 남의 건물 가져간 것 아니에요? ○SH공사사장 이철수 그런 부분을 제도 개선을 하려고 노력하고 있습니다.
그러니까 그것도 등기 받는 날로 따지면 두 달이 되어서 10% 감면을 받는데 돈 받을 날짜를 따지니까 10%를 감면도 못 해요, 양도소득세를. ○SH공사사장 이철수 그 기간을 이론적으로는 딱 하면 되는데 그것이 잘 안 되니까…….
이론 쪽도 그렇지만 양도소득세 감면도 못 받고, 돈도 늦게 받고……. ○SH공사사장 이철수 그것은 저희들이 이렇게 하도록 하겠습니다. 들어보니까 조금 늦어지니까 기간이 줄어서 하는데 그분한테 그런 사항을 알려드려서 양도소득세 신고를 빨리 하도록 그렇게 유도를…….
그런데 실제 지나갔다는 말이에요, 작년에 한 그분들은. 그리고 건물에 설정이 되어 있을 경우에 그것을 지금 어떻게 처리하고 있어요? ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 일단 전부 말소를 해 와야 그때 돈을 지급하고요.
아니, 그것이 진짜 말이 되는 것이에요. 남의 돈을 쓸 때는 돈이 없어서 썼는데 그것을 말소해 갖고 와서 돈을 받아라, 등기해야 한다 그것이 말이 되는 것이에요. 그것을 은행하고 같이 해서 SH공사 말소시키는 방향으로 해야지, 그 사람들 왜 돈을 썼어요? 말소할 수 있는 능력이 있으면 그 돈을 왜 씁니까? 나는 도대체 이해가 안 가요, 지금 하는 일이. 그런데 지금 내가 볼 때는 설정을 해 갖고 와라 그렇게 했어요, 지금. 그런 예가 있지요? ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 현장에도 법무사나 다 동원을 해서 현장에서 풀 수 있게는 하고 있습니다.
그런데 조금 전에 본부장님 얘기대로 풀어갈 것이다 그런 얘기했던 것이잖아요. ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 아까 그 건하고 연관되어서 제가 알아본 결과를 설명드린 것이고요.
그런 예도 있잖아요. 그런 것이 전부 잘못된 것이에요. 아니, 돈이 있으면 왜 은행 돈을 쓰고 설정을 합니까? 그런데 그것을 풀어 갖고 와라 그것은 말이 되는 것이에요? ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 아니, 풀린 상태에서…….
최대한 주민들의 편의를 봐줘서 행정을 펼쳐야지……. ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 아니, 행정도 편의뿐만 아니라 여러 가지 등기나 이런 것들이 서로 얽혀 있는 것 아니겠습니까?
물론 그렇지만 그것을 설정을 해지해 갖고 와라 그것 자체가 잘못된 것이에요. SH공사에서 돈 가지고 있는데 거기서 풀면 되지, 그 사람들……. ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 아까 말씀처럼 똑같이 타임 맞추는 것은 해지된 것을 전제로 하여튼 돈을 줘야 되니까 그 시간에 맞추느냐, 미리 풀었느냐 그 시차 차이지요.
그러니까 SH공사에서 해지는 풀어야 되는 것 아니에요. 그 사람 돈이 없는데 어디 가서 해지해 갖고 와요. 남의 돈을 빌려서 그것을 해지하고 돈 받고 그래요. 왜 그런 불편을……. ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 그것은 방법이 여러 가지가 있습니다. 푸는 것을 전제로 하면서 동시에 돈을 넣을 때 양쪽으로 넣게 서로 협의하고 하는…….
그렇게 하는 것이 원칙이지요. ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 네, 그렇게 되어 있습니다.
원칙이 그런데 지금 그렇게 안 한 것도 있잖아요. ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 그런데 아까 그런 경우는 서로 주장이 다른 것이더라고요.
그것은 그렇고, 제가 볼 때 그것은 너무 잘못된 것 같고, 왜 그러냐 하면 등기는 남의 건물은 미리 가져가고 돈은 나중에 준다는 것은 그것은 진짜 잘못되었고, 그것은 앞으로 개선할 점이라고 생각됩니다. 그리고 제가 아까 민원 내용을 하나 드렸는데 민원이 접수되어 처리되는 과정이 어떻게 됩니까? ○SH공사뉴타운사업본부장 임계호 글쎄요. 저도 지금 보고 점검했습니다만 아마 이것은 담당자의 판단착오였던 것 같은데요. 통지서라고 하니까 그간에 수차에 서로 만나서 대면협의를 했는데 갑자기 이런 통지서라고 해서 일방적으로 언제까지 돈 넣지 않으면 이렇게 저렇게 하겠다고 하는 통지서 라는 것 때문에 일반 민원서류 민원 회신의 대상으로 판단하지 않았다고 합니다. 그것이 다소 불찰일 수가 있는데요. 그래서 그 후에 그런 것 가지고 시의 조사과에 들어가서 담당자 의견 들어보니까 담당자 의견도 일견 옳은 면이 있기 때문에 시 조사과에서는 우리 SH공사 감사실로 넘겨서 감사실에서 조사를 완료한 것으로 그렇게 들었습니다.
그러면 지금 감사실에서 조사했습니까? 감사님, 조사하셨어요?
송건

송건감사실장

감사실장 송건입니다. 이 내용을 조사했습니다.

임승업위원

조사한 내용을 통지를 해 주었어요?
송건

송건감사실장

네, 조사한 내용을 통지했습니다.

임승업위원

언제 통보해 주었습니까?
송건

송건감사실장

지난주 금요일 통지를 했습니다.

임승업위원

제가 금요일…….
송건

송건감사실장

아마 오후가 되어서 아직까지 민원인 손에 들어가지 않았는지는 모르겠습니다.

임승업위원

그런데 그것이 지금 얼마나 걸렸지요, 그 민원 제기한 지가.
송건

송건감사실장

민원을 1월 27일 제기한 것으로 되어 있었습니다.

임승업위원

1월 27일 통지받아서 언제 답변을…….
송건

송건감사실장

그것을 민원을 분류하는 과정에 있어서 아마 일반문서로 분류되어서 현업에서 그것을 가지고 있다가 다시 서울시 조사과로 가서…….

임승업위원

거기에서 SH공사 답변이 안 오니까 또 서울시에 낸 것이에요. 그 내용을 자세히 보세요.
송건

송건감사실장

네, 그렇게 되어서 조사를 했습니다.

임승업위원

민원 접수해도 답변이 안 오니까, 물론 SH공사 잘못 그 부분도 이해 못하는 부분도 있지만 가부간에 답변을 해 주어야지요, 뭐가 이렇다 저렇다를. 답변이 안 오니까 서울시로 그 사람이 민원 넣은 것 아니에요?
송건

송건감사실장

그러고 난 다음에 좌우지간 가장 빠른 시일 내에 그 업무를 처리한 직원하고 다 불러서 조사를 해서 답변을 지난 금요일에 보냈습니다.

임승업위원

늦은 것이지요? 빨리 신속하지 못한 것이지요?
송건

송건감사실장

네, 저희가 직원을 많이 닦달했지만 조금 늦은 감은 있습니다.

임승업위원

결과는 그분이 알고 계시겠지만 그분은 또 그러한 억울함을 당했기 때문에 기다리고 있는데 그렇게 늦게 주면 되겠습니까?
송건

송건감사실장

그분도 저희 사무실로 한두 번 방문한 것으로 이야기를 들었습니다.

임승업위원

방문했어도 해결이 안 되니까 공문서식으로 움직인 것 아니에요.
송건

송건감사실장

네, 다시 한 번 챙겨 보겠습니다.

임승업위원

그런 민원이 발생될 때는 그분이 오죽하면 그런 민원까지 제기했겠어요, 만나서 해결이 안 되니까. 그러면 그것을 떠나서 잘못되었다, 잘되었다 답변을 해 주어야 그 사람도 어떻게 다른 행동을 취하든지 그만두든지 할 것 아니에요.
송건

송건감사실장

네.

임승업위원

앞으로는 그런 일이 없도록 해 주시기 바랍니다.
송건

송건감사실장

네.

임승업위원

SH공사 사장님, 보상문제는 앞으로 시정을 해야 될 것 같습니다. ○SH공사사장 이철수 네.
제가 볼 때 너무나 이해가 안 가서……. ○SH공사사장 이철수 잘 들었으니까 그런 문제를 다시…….
그러니까 며칠 상간에 그런 일이 벌어지면 되는데 한 달 이상 있다 돈을 주고, 건물은 등기는 해 가고 어디 봐도 맞지 않는……. ○SH공사사장 이철수 제가 그것을 임원한테 들었는가 누구한테 해서 이것을 단축하는 방법을 강구해서 해라 해서 보상팀에서 지금 보름 정도로 단축하는 부분, 원가절감도 되고, 지금 강구를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
앞으로 그런 부분을 시정했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

김진수위원장

다음은 송파구 한명철A 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
명철

한명철

A 위원 4년 임기가 거반 끝나면서 2월하고 3월 똑같이 아까도 얘기했습니다만 주택국이나 또 도시계획국이나 뉴타운본부나 얘기했는데 정책적인 것을 조금 몇 가지 내가 여러 공무원들과 또 SH 사장님 또 감사하시는 분까지 다해서 참고하셔야 될 사항이 그동안 알고 계셨는지는 모르지만 많은 차이가 나서 제가 오늘 몇 가지만 말씀을 정책적인 안을 제시를 하면서, 대안을 제시하면서 마감하고, 3월말까지 다음 회기 한 번밖에 없습니다. 그러니까 한번 참고하셔서 서울 천만시민을 위해서 좀 더 나은 주택 보급을 해 주시기 바라면서 몇 가지 질문을 하겠습니다. 사장님이 오셔서 업무보고를 한 것에 대해서 2002년도에, 지금 업무 보고한 것을 한번 살펴 본 기억은 있습니까? ○SH공사사장 이철수 2002년도 것은 제가 못 봤습니다.
A 위원 보고도 안 받았습니까? ○SH공사사장 이철수 대충 저희들은 사업지구별로 하니까 대부분이 어느 부분이 딜레이 되는 부분 이런 것만 보고받았습니다.
A 위원 그러니까 지금 현재 내가 봤을 때 각 현장마다 한 5,000억, 6,000억, 1조, DMC 같은 데는 1조 이상 들어가는데 상당히 큰 것으로 되고, 회사 같으면 대한민국의 일류회사만큼 외형이 되는데 누가 계획을 세웠는지 모르지만 제가 2002년도에 업무보고 받은 것하고, 오늘 업무보고 받은 것하고는 어마어마하게 차이가 나요. 그것은 뭐냐, 얘기하실 것 있으면 얘기해 보세요. ○SH공사사장 이철수 제가 아까 업무보고를 드리면서 은평지구에 금액이 변경되었다는 것을 미리 말씀을 드렸습니다.
A 위원 그 정도는 아니고, 그 정도만 되면 관계없고, 그것이야 몇 개월 안 되었으니까 고쳐나갈 수 있는데 이것 한번 갖다 드려 봐요. 참고하시라고, 왜냐하면 2002년 10월에 가 보시면 업무 보고한 자료가 여기 있습니다. 4년 전 되지요, 몇 개월 있으면. 그러면 이 사업비가 전체적으로 다 그래요. 오늘 알기 쉽게 얘기해서 장지지구의 총 사업비가 지금 현재 얼마로 예산이 잡혔습니까? 오늘 것 보세요. 그것은 옛날 것이고. 오늘 것 9쪽을 보세요. 장지지구의 예산이 얼마 잡혀 있습니까? ○SH공사사장 이철수 장지지구의 사업비가 택지개발만 5,986억 잡혀 있습니다.
A 위원 토털 사업비는요? ○SH공사사장 이철수 토털이 주택건설이 4,880억이니까 1조 800억 정도입니다.
A 위원 1조 800억인데 지금 실제로 장지지구에 아까 내가 페이퍼 하나 넘겨드린 것은 얼마 잡혀 있어요? ○SH공사사장 이철수 장지가 임대분양에 6,160하고 사업비가 7,557억인데 이것이 택지개발금액이 포함된 것인지 제가 확인을 못하겠네요. 장지지구에 사업비가 4,880억인데 주택건설이…….
A 위원 예산 누가 집행해요? 글씨로 보고 얘기하시면 될 것 같아요. ○SH공사사장 이철수 이것이 주택건설사업비입니다.
A 위원 그러면 차액이 있습니까? 하여튼 마이너스가 되었든 플러스가 된 금액이 얼마입니까? ○SH공사사장 이철수 물가상승률, 그 다음에 설계변경금액 이것이 들어가서 좀 한 60~70% 증액이 된 것 같은데요, 주택건설비.
A 위원 다 토털해서……. ○SH공사사장 이철수 지금 한 위원님이 준 것은 주택건설비입니다.
A 위원 얼마인데요? ○SH공사사장 이철수 이것이 우리가…….
A 위원 100%예요, 60~70%예요? SH공사 사장, 그것 정도는 척척 알아야……. 나는 오늘 와서 배운 것이에요. 이것 얼마 차이나는 것이에요? ○SH공사사장 이철수 합친 것 같습니다. 두 개 다 합쳐서 30% 올라간 것 같습니다.
A 위원 금액은……. ○SH공사사장 이철수 금액으로 3,000억 정도가 올라간 것입니다.
A 위원 3,000억이고 6,000억이고 좋습니다. 이것이 말이 됩니까? 물가상승률 30%되었다는 것은……. ○SH공사사장 이철수 그것은 아니고 이런 것 같습니다. 첫째, 보상이 딜레이되니까 보상가가 올라간 것 같은 느낌이 들고요. 그 다음에 물가변동금액이 있을 것 같고, 그것은 저희들이 자료가 나오면 드리겠습니다. 그 다음에 설계 쪽에 조금 안 들어가 있나 이런 생각이 들고요.
A 위원 그런데 제가 얘기할게요. 저도 따지고 싶지 않은데 늦게 이사를 간다는 것도 벌써 계산에 넣었어야 되고, 금리도 넣었어야 되고, 또 여기에 대한 인력 투입도 더 늘 것이고, 또 사람이 오래 끌다보면 예를 들어서 자재도 비싸고 부수적으로 상당히 많이 올라간다는 말이지요. 그러면 2002년도에 보고한 네 장은 아주 거짓말쟁이가 되네요. ○SH공사사장 이철수 그 부분은 수정해 나가도록 하겠습니다.
A 위원 글쎄, 이런 부분이 지금 장지만이 아니고요. ○SH공사사장 이철수 다 그렇습니다.
A 위원 다 그렇습니다. 그래도 SH공사 하면 서울특별시에서 제일 두뇌집단 업체라고 보고 또 모든 건설에 종사하는, 토목공사에서부터 건설업체에서부터 디자인에서 설계하는 사람까지 전부, 내가 웬만하면 시장 앞에 질문을 하려고 하다가 상임위에서 금방 끝내자고 해서 그렇지, 이것이 발산도 그렇고 전부 이렇게 한다는 말이지요. 요전에 40조라는 돈이 필요하다면 나중에는 30%면 3×4=12, 12조가 더 필요하다는 말이지요. 이것보다도 우리 사장님 계수에 밝으시고 또 경영도 합리화하시고 좋으신데 이것은 대수술해야 됩니다. 그래서 요전에도 얘기했지만 이럴 바에는 숫제 장지동에서 개발해서 딱 잘라서 선만 내서 주거지로 풀어줘서 아파트 지어서 네가 얼마 가지라고 하고 가져오는 것이 우리 서울시민에게 이익이라니까요. 그리고 하나 물어볼게요. 2002명이 불어난 이유는 무엇입니까? ○SH공사사장 이철수 인원은 그것입니다. 집단에너지사업단 200명 들어온 그것입니다.
A 위원 집단에너지사업단은 SH공사에서 꼭 가지고 있어야 될 이유가 무엇입니까? 독립체제로 보내버리지요? ○SH공사사장 이철수 그것을 제가 처음 오자마자 시하고 그 부분에 대해서 기존 에너지사업단장하고 이것은 독립으로 가자 했는데 시에서도 고민 고민하다가 갈 데도 없고 붙일 데도 없고, 여러 군데 갔다 왔습니다. 이것이 에너지공단에도 갔다 왔지요. 또 이번에는 열병합 거기에도 붙여보려고 하다가 도저히 안 되니까 SH공사가 3년째 위탁을 해 왔으니까 이제는 별 뜻 없으면 SH가 관리해라, 어떤 면에서는 하나의 조직으로 운영…….
A 위원 저는 우리 사장님 앞에 얘기하고 싶은 얘기는 제가 통이 작은 사람도 아니고 하니까 이것을 회사 설립해서, SH공사하고 전혀 맞지 않잖아요. 열관리라 하면 뭐예요? ○SH공사사장 이철수 열관리가 맞지는 않지만 저희들이 짓고 있는 아파트의 난방 이런 것 관련을 하고 있지요.
A 위원 그것은 독립주고, 관리 또 하나 할 것 있으면 넘겨주고, 넘겨주고 해서……. ○SH공사사장 이철수 지금 독립을 하더라도 지금 현재의 여건을 가지고는 독립을 할 수가 없습니다.
A 위원 그리고 사장님 저 앞에 얘기하는 것은 본의 아니게 그런 대답을 하셨겠지만 그때에도 2002년에도 열관리 인원이 있었어요. 그때 인원이 500명밖에 안 되었어요. 지금 702명이에요. 그것은 뭐예요? 200명이 불어났잖아요, 2002년보다. ○SH공사사장 이철수 2002년도보다는 그것은 자체 인원이 증원이 된 것 같습니다.
A 위원 인원은 인원대로 불어나고 해서 경영합리화도 안 되는 것 같고, 또 하나 말씀드릴게요. 동남권유통단지 좀 봐주세요. 그렇게 해서 각 지역마다 틀리거든요. 동남권유통단지를 한번 보면 물론 사장님도 세 번 바뀌었지만 거기에 관리하는 사람도 지금 현재 무척 많이 바뀌어서 저도 특위도 활동하고, 지금 도시관리위원회에도 있고 그 지역이지만 누구 말을 들어야 되는지 모르겠어요. 그래서 그것을 일원화시키는데 제일 처음에 동남권유통단지가 이것 2002년도 업무 보고할 때 저 앞에는 그런 업무보고를 안 했어요. 동남권유통단지도 어떻게 보고를 했느냐, 거기는 이것저것이 아니고, 동남권유통단지가 지원시설이 있었고, 공공시설이 있었어요. 공원 공공시설은 관두고, 지원시설에서 무엇을 했느냐. 유통가공시설, 전시장, 주차장, 지금 와서는 무엇이에요. 또 활성화단지로 바뀌었어요. 업무보고한 것은……. ○SH공사사장 이철수 활성화단지라는 것은 민간의 상업시설이지요.
A 위원 그러니까 그것을 옛날에는 유통가공시설, 전시장, 주차장 등 이렇게 해서 이 땅을 풀어놓고서 지금에 와서는 업무시설에서 업무시설, 복합 숙박시설, 전시, 대규모 점포 이런 개념으로 간다는 말이지요. 이게 진짜 동남권유통단지에 공공 개념으로 갈 수 있었던 것인가, 잘못되어 가는 것이다. 공공성이 없었다, 이것은 땅을 팔 것 아닙니까? ○SH공사사장 이철수 팔아야지요.
A 위원 그렇지요. SH공사는 땅을 팔 것 아닙니까? ○SH공사사장 이철수 파는데 사업자금을 그러면…….
A 위원 사업자들 앞에. ○SH공사사장 이철수 활성화단지는 민간한테 분양할 것이고요.
A 위원 대지를 팔면 이게 형평에 안 맞는 것이 돈 있는 사람이 이것을 사가지고 결론적으로 집 장사해서 그 사람은 이익이 나고 우리는 그 땅을 갖고 무엇을 하겠다는 겁니까, 그 돈을 갖고. ○SH공사사장 이철수 그 부분은 물류단지 같은 경우에는 물류업체들이 굉장히 어렵습니다. 그 부분은 도와주는 부분이 있고요. 그 다음에 이주단지도 우리가 전부 건축비를 다 대야 되는데 저희가 여기서 장사하려고 이익을 남기려는 그런 뜻은 없고요.
A 위원 그러면 여기서 분양하는 것이 지금 현재 연면적에서 1/3 정도는 분양을 하지요? ○SH공사사장 이철수 그렇지 않지요. 활성화단지는 물류단지는 별 것이고 이주단지하고 활성화단지가 같이 묶여 있는데 도로 변에 있는 것을, 민간 점포라든지 이런 것은 도로 변에 있어야 되니까 그 부분이 위치가 좀 좋은 부분입니다. 이 부분을 민간한테 매각하겠다는 뜻입니다.
A 위원 또 아까 의견청취 하는데 들어보니까 법원단지도 매각을 하지요? ○SH공사사장 이철수 법원단지는 아직까지 계획이 없습니다.
A 위원 계획이 오늘 다 나왔어요. ○SH공사사장 이철수 저희들이 지금 일단은 수용을 해서 그 부분이 있으면 저희들이 계획 수립을 해야 되겠지요.
A 위원 제 생각을 정리를 할게요. 그것을 수용해서 예를 들어서 땅을 다 풀고 생산녹지에서 자연녹지로 해서 상업시설을 만들어서 건물을 짓는데 그것도 공공개념으로서 가서 해야 서울시에 땅이 있지, 그것을 또 건설회사에 팔아서 쉽게 얘기하면 또 그 사람들이 아파트를 짓고 법원단지도 그렇고……. ○SH공사사장 이철수 그것은 지구단위계획을 수립하면서 층고라든지 용도 이런 것이 지정이 되어야 되겠지요.
A 위원 그러니까 그 계획이 많이 틀려졌다는 얘기이고요. DMC에 대해서 내가 의원이 되고 난 후에 와서 시정질문에서 1조 원이라고 얘기를 했었는데 지금 이게 실질적으로 우리 서울시에서 돈이 많이 투자되었는데 실질적으로 들어온 것은 사장님이 약 얼마 정도 들어온 것 같아요? ○SH공사사장 이철수 이것은 서울시가 장사하는 것이 아니고 시에서 돈을 다 대고 저희들은 수수료만 받는 것 아닙니까?
A 위원 아니, 그러니까 SH공사에서 이것을 너무 오래 썩히는 것 같지 않아요? ○SH공사사장 이철수 다른 것은 관계없는데 외국인 이 부분은 저희들 자체가 하는 것이 아니고 대행사업으로 수수료를 받는 사업입니다. 그래서 이 부분 중에서도 외국인 임대사업이 있어요. 지금 어려운 사람들의 임대주택을 우리가 하고 있으니까 이것도 여기에 해서 시에서 외국인 임대주택사업도 SH공사에서 해라, 아마 이렇게 결정이 난 것 같습니다.
A 위원 하나 물어보겠습니다. 그것은 그만하고요. 시간을 끌어서도 안 될 것 같고, 하나만 더 묻고 끝내겠는데 지구별 추진계획에서 이것만은 고쳐주세요. 누가 이것을 짰는지 모르지만 골조의 42%, 은평은 어떻게 보는 거예요? 지금 현재 골조에 42%를 말하는 겁니까, 2004년 12월……. ○SH공사사장 이철수 2006년 목표공정이 그렇습니다.
A 위원 2006년이라고 어디 있어요? 9페이지를 보세요. ○SH공사사장 이철수 제일 위에 있습니다.
A 위원 9페이지를 보시라고요. ○SH공사사장 이철수 9페이지 맨 위 오른 쪽에 괄호 열고 목표공정이라고 있습니다.
A 위원 골조 42%라는 것이 아니에요? 42%는 언제 기준한 겁니까? ○SH공사사장 이철수 금년도 말 기준입니다.
A 위원 금년도 말이라고 어디에 써 있어요? ○SH공사사장 이철수 맨 위에 있습니다.
A 위원 위에 것을 보라고, 그러면 괄호 안에 있는 것은 뭐예요? ○SH공사사장 이철수 그러니까 지구별 추진계획 맨 오른 쪽을 보면 주택건설 사업기간 해 가지고 목표공정이라고 표시되어 있지 않습니까?
A 위원 아니, 밑에 있잖아요. 은평1, 2 이것 말이에요. 사장님이 말하는 것이 어느 거예요? 2006년도 12월 말로, 이것은 뭐예요? 그러니까 2006년 12월 말까지 42%가 된다는 말씀이지요? 그렇게 해도 되고 오늘 현재 몇 %, 그런 방법도 괜찮은 것 같아요. ○SH공사사장 이철수 이게 금년도 업무계획이니까.

「목표공정을 이렇게 표시를 해 놓았습니다」하는 관계공무원 있음

「사업기간입니다」하는 관계공무원 있음

「네」하는 관계공무원 있음

A 위원 그렇게 해도 좋습니다. 하나만 마지막으로 정리하겠습니다. 어제도 신문을 보니까, 텔레비전에도 나오고 그래서 봤는데 요주의 할 사항이 있어서 몇 가지를 물어보겠는데 지금 임대아파트관리비는 어느 이사님이 하시나요? ○SH공사사장 이철수 고객지원본부장입니다.
인홍

정인홍고객지원본부장

고객지원본부장입니다.
명철

한명철

A 위원 요즘 신문도 보고 텔레비전을 보면 아시겠지만 65세 이상 되는 분들이 잘 살든 못 살든 상당히 치매도 많이 오고 또 우울증도 많이 오고 그러는데 우리 SH공사에서 관리하는 임대에 65세 이상 되는 분들이 몇 호 정도 사십니까?
인홍

정인홍고객지원본부장

독거노인이 만 세대 이상 사시는 것으로…….
명철

한명철

A 위원 나이로.
인홍

정인홍고객지원본부장

그것은 제가 분석해 놓은 자료가 없습니다. ○SH공사사장 이철수 독거노인을 기준으로 하시면 될 거예요.
명철

한명철

A 위원 나이를 65세로 보시고 지금 임대로 인해서 명도 소송하는 것이 서울시에 혹시 몇 세대나 됩니까?
인홍

정인홍고객지원본부장

우리 공사가 가지고 있는 것이요?
명철

한명철

A 위원 임대든지 뭐든지…….
인홍

정인홍고객지원본부장

임대료 때문에 소송이 들어가 있는 것이 300세대 정도 됩니다. 작년 기준입니다.
명철

한명철

A 위원 300세대, 그러면 그게 더 나쁘게 얘기하면 명도 소송이 끝이 나는 거네.
인홍

정인홍고객지원본부장

끝이 난 것은 강제 집행한 것은 60여 세대로 알고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 60여 세대를 정책적으로 좀 도와주고 해결할 수 있는 방법은 없어요?
인홍

정인홍고객지원본부장

저희들이 전매나 전대로 들어오는 사람들과는 달리 임대료를 못 내서 어려워하시는 분들에 대해서 사실 사장님도 고민을 많이 하고 계신 부분 중 하나인데요. 저희가 8만 7,000세대를 관리하다 보니까 다른 세대와 그러니까 임대료를 잘 내고 있는 세대와의 형평성 문제, 이런 것들을 전혀 고려하지 않을 수 없었습니다. 그래서 만부득이 임대보증금이라는 채권금액이 있기는 합니다만 그 금액 한도 내에서 저희들이 늦춰 줄 수 있는 최대한 늦춰줘서 마지막 그것마저도 안 되는 부분들에 대해서는 강제집행을 하고 있는 실정입니다.
명철

한명철

A 위원 좋습니다. 옛날에 도시개발공사가 신문에 한번 크게 보도가 났었지요. 기억 안 나세요?
인홍

정인홍고객지원본부장

무슨 내용으로…….
명철

한명철

A 위원 돈이 없어서 판결 받아서 집에서 쫓겨나고, 신문에 한번 났잖아요?
인홍

정인홍고객지원본부장

소년·소녀가장에 대해서 한번 보도가 난 적이 있습니다.
명철

한명철

A 위원 아니, 그러니까 저한테 어떤 사람이 연락이 와서 소송을 좀 취하해서 한 3개월만 살게 해 달라는 사람이 있어요. 저는 누구한테도 연락을 안했는데 그런 사람은 정말 죽고 싶다는 얘기를 해요. 그래서 내가 얼마냐고 그랬더니 그게 한 50~60만 원 정도 되는 모양이더라고요. 그게 합쳐지면 얼마나 됩니까?
인홍

정인홍고객지원본부장

그것은 개월 수에 따라 다릅니다. 임대료하고 관리비가 있기 때문에 한 달에 30만 원 정도 보시면 되겠습니다.
명철

한명철

A 위원 그래서 그런 것은 우리가 606명 중에 예를 들어서 SH공사에 협의회를 하나 만들든지 독거노인 돕기회를 만들든지 해서 미리미리 가지를 쳐 줘야 될 것 같아요. 요즘은 우울증 치매환자들이 있어서 이런 것을 잘 봐야지, 그것을 아까 저울로 달아서, 뉴타운사업본부장은 잘못된 얘기를 하는 거예요. 행정가는 그때그때 판단해서 풀 것은 풀고 묶을 것은 묶어주어야지, 그것을 법적으로만 잣대를 대면 어떻게 합니까?
인홍

정인홍고객지원본부장

그래서 장기 체납자에 대해서는 획일적인 기준은 안합니다.
명철

한명철

A 위원 그래서 그것을 한번 검토하셔서 나이가 많은 분들한테 어떤 방법으로 도와주시면, 이것은 꼭 SH공사가 아니더라도 서울시에는 복지국도 있고 여러 군데 도와줄 수 있는 데가 있잖아요. 그렇게 해서 말썽이 안 나게끔 해 주세요.
인홍

정인홍고객지원본부장

연체자에 대해서는 특별히 관심을 갖도록 하겠습니다.
명철

한명철

A 위원 이상입니다.

김진수위원장

이상으로 SH공사 소관 2006년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 회의진행에 적극 협조하여 주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주신 SH공사 사장을 비롯한 공사 임직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 SH공사 소관 회의를 끝으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

16시 40분 산회

출처 서울특별시의회 회의록