서울 서초구의회 발언
박찬선 의원 발언
정규
최정규의장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제170회 서울특별시 서초구의회 임시회 제3차 본회의를 개의하겠습니다. 안건 1. 구정질문및답변의건 10시
의사일정 제1항 구정질문 및 답변의건을 상정합니다. 어제 두 분의 의원으로부터 구정질문이 있었습니다. 오늘은 구청장으로부터 구정 전반적인 질문사항에 대하여 답변을 듣도록 하겠습니다. 조남호 구청장님 나오셔서 구정 전반적인 질문사항에 대하여 답변해 주시기 바랍니다.
남호
조남호구청장
존경하는 최정규 의장님! 그리고 의원 여러분! 오늘 제170회 임시회를 맞이해서 40만 서초구민의 복지 증진과 구행정 발전을 위해서 의정활동에 노고가 많으신 여러분을 뵐 날도 얼마 안 남았습니다. 저 역시 1993년 3월에 서초구청에 관선 구청장으로 부임을 해서 2006년 오늘까지 13년여를 서초구청에 근무를 했고 1988년 1월 1일자로 서울시의 보건사회국장으로 근무하다가 서초구가 강남구로부터 분리되는 바람에 여기에 창설 구청장으로 명을 받아서 강남구청에 곁방살이를 하면서 지금은 진로 본사가 있습니다마는 그 빌딩을 빌려서 과실 배치에서부터 모든 로그와 칼러와 방의 과명의 색깔까지도 제가 다 참여해서 만들어 놓고 구청 개청 기념 1주일을 앞두고 발령을 받아서 서초구를 떠났었습니다. 그때 제 생각에는 왜 내가 개청식을 못 하고 떠나나 하고 생각을 하다가 제가 그런 생각을 했습니다. 언젠가는 내가 다시 이곳에 와서 그 당시의 선거 결과가 생각대로 안 되어서 내가 정치적인 문책을 받아 떠나나 보다 그래서 나는 일생동안 정치와는 초연해서 불편 부당하게 주민을 위한 그런 행정을 펴서 내가 서초를 떠나서 다시 이곳에 와서 손가락 받지 않는 구청장이 되어야 하겠다 일을 한지가 13년이 되었습니다. 그 당시에 만났던 직원들도 지금 그냥 있고 그 당시에 1월 1일자로 발령을 받았을 때 직장중대 중대장으로 근무했다가 동장으로 특채해서 반갑게 한 고향사람이라고 반가워 주었던 분이 지금은 구의원으로 계셔서 저희가 한없는 격려와 질타와 또 어떨 때는 마음을 상할 수 있을 정도로 사실이 왜곡되어서 이 자리에 속기록으로 남는 바람에 영원히 그 기록은 지워지지 않는다는 그런 사실을 그런 어저께 느꼈습니다. 저 역시 떠나는 마당에서 사실을 사실대로 보고드리고 나의 진실된 13년의 구청장 생활이 영역이 아니고 마치 부패공무원을 만들어 나가고 부패한 행정을 펼친 것 같이 기록에 남았을 경우에는 50년 아닌 100년 후에도 그 기록은 영원히 흘러갈 것입니다. 그래서 오늘은 장시간에 걸쳐서 13년간의 저의 구청생활을 회고하면서 사실을 사실대로 적시해서 모든 40만 구민의 의심을 한점의 의혹도 없이 밝히는 것이 오늘 저의 이 자리에선 답변 자세입니다. 존경하는 최정규 의장님! 그리고 의원 여러분! 어제 이 자리에 박찬선의원님을 비롯한 김열호의원 두 분의 질문이 있었습니다. 먼저 박찬선의원께서 외국인 보건증 발급과 점심시간에 음식점 앞 주차장 단속에 대해서 질문을 해 주셨는데 질문내용이 상당히 우리 보건소장을 비롯한 모든 분들께 격려와 용기와 탄력적인 행정이 얼마만큼 지역 경제 활성화와 또 영세한 음식점과 그곳을 이용하는 이런 봉급자에게 영향을 준다 하는 좋은 격려 말씀을 해 주셨기 때문에 답변을 드릴까 생각하다가 지금 말씀에 답변을 안 해주어도 좋다고 하는 그런 얘기를 들었기 때문에 답변을 생략하겠습니다. 두 번째, 개발부담금 부과에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 세 번째, 잠원동 테니스장에 관해서 말씀을 드리겠습니다. 다음에 그린벨트 관리 관련에 대한 서초구의 오직 사건에 대해서 김열호의원과 더불어서 질의를 많이 하여 주셨습니다. 그렇기 때문에 오늘 이 자리에서는 두 분의 그 사항에 대해서 소상하게 말씀드리겠습니다. 다음에 통장 자원봉사제도에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 다음에 업무추진비내용에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 다음에 신사역 출구 장애인 편의시설에 관련된 얘기입니다. 두 번째, 김열호의원께서 질문하신 사항에 대해서 공무원들의 금품수수 부조리 사건에 관해서 말씀을 드리겠습니다. 다음에 현대사옥 허가 관련해서 말씀드리겠습니다. 다음에 서초1동과 반포4동 청사건립 관련해서 서초1동 청사는 2005년 설계가 완료되었고 왜 완료되었는데 하지 않고 있는가 또 반포4동 청사는 체비지인 관계로 서울시의 사용승인 없이는 청사를 신축할 수 없어서 서울시에 수차례 사용승인을 요청했지만 서울시에서는 양재시민의 숲 소송과 관련해서 승인을 보류한 바가 있었습니다. 끝으로 저는 이런 생각을 합니다.
정규
최정규의장
조남호 구청장님 수고 하셨습니다. 다음은 세부사항에 대하여 해당 국장으로부터 답변을 듣도록 하겠습니다. 구청장을 대리하여 세부적인 답변을 하시는 관계관께서는 성의 있는 답변으로 의원들이 보충질문이 제기되지 않도록 하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 행정관리국장 소관에 대하여 최영환 행정관리국장 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. (장내소란) 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 11시 33분 회의중지 11시 36분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 구청장님의 소상한 답변이 있었는데 그 부분에 대해서 보충질문이 있습니까? 김열호의원 나오셔서 보충질문해 주시기 바랍니다.
열호
김열호의원
김열호의원입니다. 둘째 염곡동 자룡사 건 말입니다. 제가 이것을 질문을 할 때 보여주었습니다. 이것이 저한테 접수된 자룡사 건에 대한 이것입니다. 이 첫 장에 뭐라고 되어 있느냐 하면 서초구청 고소사건 415호 주진호 검사 또 형사8부 701호 고형근 검사한테 등록 제출한 것 이것입니다. 여기에 있는 내용인데 그것을 허위라고 할 수 있겠습니까, 이것에 대한 결과는 나오겠지요. 나올 때 그때는 보겠습니다. 허위가 없다는 것을 말씀을 드리고 또한 세 번째 양재동 증축사옥 관계에서는 우리 청장님께서 상세하게 말씀을 해 주셨습니다. 왜 이것을 질문했느냐 하면 우리 의원님들 마찬가지 아닙니까? 나가 돌아다니면 이것에 관심을 가지고 자꾸 물어보기 때문에 알아야지 우리가 답변해 주지요. 네 번째 통장자원봉사제에 대해서 물었습니다. 좋습니다. 다 좋은데 한 가지 우리 청장님께서 저하고 개념을 달리하는 것은 뭐가 있느냐 하면 이 통장자원봉사 제도하고 통장 수당을 지급 안 하는 것은 별개입니다. 자원봉사제도를 선택한다는 것은 분명히 조례에 들어가서 우리는 이렇게이렇게 해가지고 자원봉사로 해서 수당도 안 주고 하겠다하는 근거가 있어야지 하는 것입니다. 여기 11조 청장님께서 말씀을 하셨는데 11조는 뭐냐 하면 이 개념을 달리하는 것이 11조에 실비수당 난입니다. 실비수당은 이것을 주지 않을 수도 있지만 주라하는 것을 많이 어필을 하기 위해서 정한 내용입니다. 그리고 마지막 서초1동 청사 문제 제가 2003년부터 예산이 되어 있는데 불용처리 하고 안주셨습니까, 청장님 임기동안에 착공을 하시겠습니까 하고 물었는데, 옛날에 2003년도부터 안주었던 그런 말씀은 안하시고 지금 현재 선거철이기 때문에 할 수가 없다하는 말씀을 하셨는데 그것으로서는 제가 질문한 내용에 충족하다고 저는 볼 수가 없습니다. 물론 지금 선거철이기 때문에 청장님이 여러 가지로 제재를 많이 생각하시지는 모르겠습니다만 저도 여러 가지 저의 입지 조건에 있기 때문에 다음 지방선거에 많은 생각을 하고 있습니다만 우리 청장님께서는 뒤에 혹시 구의원 쪽으로 이렇게 생각을 하시는지 몰라도 그렇다면 적용이 될지는 모르겠습니다만 여하튼 청창님께 제가 분명히 말씀을 드립니다. 감사합니다.
정규
최정규의장
김열호의원 수고 하셨습니다. 다음 박찬선의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
찬선
박찬선의원
박찬선의원입니다. 약 100분 이상 연로하신데 장시간 구정질문에 답변해 주신 조남호 청장님께 감사드립니다. 미진한 부분이 있어서 질문하겠으니 그 부분에 대해서 답변바랍니다. 두 번째로 제가 질의했던 재건축 개발부담금에 관한 문제인데 개발부담금 부과대상 건축 재건축 단지와 개발부담금제 제외 가능 재건축단지를 아까 열거를 해주셨습니다. 이 두 분류로 보았을 때 부과대상 재건축 단지와 제외되는 재건축 단지를 우리 구청에서는 혹 흔히 공람에 의해서 주민들에게 알려주는 경우가 많은데 공람이라는 것은 하나의 형식 행위라고 생각합니다. 이러한 부분은 우리 40만 주민들의 첨예한 재정적인 문제가 미치니까 이 부분은 이해당사자 건축조합이나 그 쪽에 서면으로 8월말까지 관리처분인가를 득하지 않을 때는 이러이러한 손해를 본다 또한 관리처분을 해야 된다는 공문 같은 것을 보내가지고 우리 주민들의 재정을 확보해 주는 것이 어떤가 그 부분에 대해서 답변해 주시고 본의원이 네 번째로 질문했던 땅 장사 조작하는 서초구청이라고 어제 본의원이 질문했는데 그 부분은 본인이 인터넷에서 또한 조선일보에 있는 후배들한테 그 자료를 받아서 질문을 했습니다.
정규
최정규의장
이상으로 보충질문을 모두 마치겠습니다. 구청장님께서는 지금 답변하시겠습니까? 그러면 조남호 구청장 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
남호
조남호구청장
먼저 박찬선의원 보충질문에 대해서 답변드리겠습니다. 그래서 그것은 주민들을 위한다고 하는 말씀에 저희가 추가로 이제 시달은 되었지만 다시 확인해 보겠습니다, 공문이 왔는가. 그리고 통장 수당도, 수당도 여러 가지죠. 회의참석 수당이 있고, 교통 오는 수당도 있고 그런데 26만원 가운데는 이런 게 있죠. 이제 월정수당 그래서 지금 동에서 회의에 나오고 이렇게 하는 것에 대한 실비보상 수당은 지금 주고 있습니다. 다만 월정수당을 지금 안 주고 있죠. 그런데 안 준다고 하는 것보다도 그분들이 많은 지방자치단체에서 보고서 서초는 이것을 통장을, 이장을 생업으로 지금 하는 사람이 없으니까 가능한데 어려운 동네는 그것을 하나의 직업으로 알고 하는 분들이 있다. 그래서 그것을 함으로 인해서 예를 들어서 쌀가게를 하는 사람은 쌀을 거기서 통장하는 집에서 사 가고 음식점에서 사 가고 하다 보니까 생업 그것인데 지금 거의 이것을 이제 서초는 그런 단계가 넘어섰기 때문에 우리가 이것이 어떻게 보면 서초의 뭐라고 그럴까요, 지역주민의 소득 수준이 높기 때문에 이런 것이 가능하지 않겠는가, 그렇게 보아집니다. 그리고 땅 장사 투기는 그린벨트 허가에 대해서 지금 현재 지을 수 있는 것은 박물관 그것은 열거가 되어 있죠. 박물관 또는 무슨 사회 노인 무슨 그런 것 하기 때문에 흔히들 지금 요즘 새로운 신종 이런 부조리가 나온다고 할 수가 있습니다. 뭐냐 하면 저희 지역은 그게 아직 없는데 지금 저쪽 강북지역에는 그린벨트 지역에 이런 것을 한다고 딱 해 놓고서 갈비집으로 바뀐다는 것입니다. 그 갈비집으로 바뀌면 영업정지하니까 영업정지를 하면 잡혀가도 벌금 내도 이게 낫다 하다 보니까 이제 그냥 막가파입니다. 그러다 보니까 변상금, 고발, 범칙금 내도 너 죽고 나 죽자 하고서 세금이고 뭐고 그냥 하고 덤빈다는 것입니다. 그러고서 한 탕 뛰고 도망가고 도망가고 해서 이제 앞으로 이 박물관을 허가해 줄 때도 사실 박물관 허가 지금 그래서 서초에 지금 저쪽 샘마을이고 어디고 박물관 신청이 많이 들어오고 있습니다. 그러니까 그것을 안 해 주고 조건을 내니까 지금 뭐라고 또 덤비느냐 하면 왜 박물관하기 위해서 문화사업을 한다는데 못 하게 하느냐? 그럼 너희가 갈비집 안 한다고 써 내라고 하면 또 막 교수 이런 분들이 사람 어떻게 보느냐고 덤비죠. 그러니까 참 이게 사람이 사람을 신뢰해야 하는데 그러다 보니까 지금 첫 번째 우리는 이제 그야말로 사진작가 사진기자들이 만든 사진문화재단에서 이런 얘기가 오고가고 하기 때문에 저희도 유심히 관찰하고 있습니다. 그리고 공무원에 대한 조선일보 보도에 대해서도 이게 수사 중인 사건이기 때문에 아직 끝나지를 않았습니다. 뭐가 종결이 되어서 통보가 되고 뭐가 되어서 뭐하면 이게 될 텐데 계속 이러고 하다 보니까 저희는 또 직원 하나가 어디 잠적을 했다 하니까 그 목사님이, 목사님이라고 붙이면 안 됐지만 하여튼 우리 직원이 갔기 때문에 우리도 이해가 안 가는 것입니다. 그래서 이런 사람들이 다 와야 이게 종결이 되니까 어떻게 우리도 정말 제 임기 중에 이것이 종결이 될는지 정말 계속 이렇게 나갈는지 하여튼 걱정이 됩니다. 고맙습니다.
찬선
박찬선의원
의석에서 - 한 가지만 더 이 자리에서 하겠습니다. 지금 통장님들 26만원 중에 월정수당 20만원은 안 드려도 4만원씩만 지급이 되고 있습니다. 그러니까 2만원을 더 추가해서 6만원 지급이 되어야 되지 않을까 생각합니다.
남호
조남호구청장
하여튼 그것은 제가 알아볼게요. 큰 그림을 그리는 것이니까 지금 질문도 큰 그림만 얘기했으니까 하여튼 내가 이렇게 되니까 정말 이러니까 독재자 소리 나오겠네요. 네, 고맙습니다.
정규
최정규의장
방금 구청장으로부터 보충답변을 들었습니다. 더 이상 보충답변에 추가질문하실 분 계십니까? 이상으로 보충질문에 대한 답변을 마치면서 의원 여러분께서 질문하신 부분에 대하여 부족한 부분이 있으시면 의회사무국에 서면으로 질문을 신청해 주시기 바랍니다. 그동안 구정에 대하여 질문해 주신 의원님과 또 질문에 성실하게 답변해 주신 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 구정에 대한 질문과 답변을 모두 마치겠습니다. 의원님 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 회의를 마치고 제4차 본회의는 4월 7일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. 12시 06분 산회 출석의원( 18 명) 최정규 김진영 김열호 정길자 이호혁 박찬선 권금택 김옥자 김동운 장영화 이신옥 천승수 김익태 정웅섭 김창기 이웅재 장경주 최중현 출석공무원( 8 명) 구청장 조남호 행정관리국장 최영환 기획재정국장 이춘형 생활복지국장 황인식 사회복지사무소장 황인식 보건소장 배은경 도시관리국장직무대리 고태규 건설관리과장 안철갑 회의록서 명( 4 명) 의장 최정규 의원 김익태 의원 정웅섭 사무국장 조선덕 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록
「없습니다」하는 의원 있음