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대구 달서구의회 발언

신갑식 의원 발언

제139회 제2차 운영도시위원회2006-04-14

신갑식 의원 프로필 보기 →

철규

김철규위원장

위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제139회 대구광역시달서구의회 임시회 제2차 운영도시위원회를 개의하겠습니다. 위원 여러분, 금일 의사일정에 따라 회의를 시작하겠습니다. 1. 대구광역시달서구 사전재해영향성검토위원회 구성 및 운영조례안(구청장 제출)(계속)
의사일정 제1항 대구광역시달서구 사전재해영향성검토위원회 구성 및 운영조례안을 계속 상정합니다. 위원 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 본 안건은 제1차 운영도시위원회에서 심사 중 보류되었습니다. 본 건에 대하여 오늘 재상정하여 심사를 계속하도록 협의되어 오늘 계속해서 심사토록 하겠습니다. 어제 제안설명 및 검토보고가 있었으므로 오늘 질의하실 위원이 계시면 간단한 질의를 한 후 의결토록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청하여 주시기 바랍니다. 예, 신갑식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 이 있음

갑식

신갑식위원

재난안전관리과장님 답변해 주십시오. 조례안 [제8조] 해 놓고, 끝에 보면 “위원장은 검토의견을 종합하여 본부장에게 제출토록 한다.” 검토의견 제출 규정으로 한다고 하는데, 본부장은 누굽니까?
의열

맹의열재난안전관리과장

지역재난안전대책본부장입니다. 구청장이 됩니다.
갑식

신갑식위원

위원장은 누굽니까?
의열

맹의열재난안전관리과장

재해영향성검토위원회는 도시건설국장입니다.
갑식

신갑식위원

제가 드리고 싶은 이야기는 본부장이 위원으로서 부적격하다고 판단되었을 경우에 위원을 해촉할 수 있다. 임기 내에는 할 수 있다. 이 말이 아닙니까? 맞습니까?
의열

맹의열재난안전관리과장

예, 그렇습니다.
갑식

신갑식위원

그것은 김정일의 법이네요. 자기가 시키는대로 안 하면 해촉시키네요. 자기 말을 잘 듣는 사람만 위원으로 위촉합니까?
의열

맹의열재난안전관리과장

그것은 아니고요. 상위법에서…….
갑식

신갑식위원

상위법이라고 하지 말고 원래 노무현은 원래 김정일하고 비슷한 사람 아닙니까? 그러니까 그것은 이야기할 것 없고 상위법 이것은 노무현 법이 아닙니까? 우리 달서구는 곽대훈이 구청장이 될지 누가 될지 몰라도 신사가 되는 것이니까 이것은 법을 이런 법으로 하면 좀 안 좋다. 이 뒷면도 마찬가지입니다. 2번 주요내용에 보면 “품위를 손상하거나 기타 부적격하다고 판단하는 경우 해촉할 수 있다.” 임기 내에 해촉하는 것은 구청장이 본부장이니까 내가 이렇게 하고 싶은데 위원들 안 따라줄 때는 꼬투리를 잡으려고 하면 무엇이든지 꼬투리를 잡지요. 해촉할 수 있는 위원은 얼마든지 잡지요. 좀 늦게 와도 꼬투리를 잡을 수도 있고, 말을 좀 삐딱하게 한다고 해서 꼬투리를 잡을 수 있고, 내 말을 잘 듣는 사람만 앉혀놓고 할 것 같으면 위원회가 필요 없는 것이 아닙니까? 구청장 자기 마음대로 다 해 버리지, 본부장이 그만두라고 해 버리고 위원장 자기 마음대로 해야 되는 것인데, 이 부분에 대해서 조금 수정할 의향은 없습니까? 다른 것은 다 좋은데 이것이 본 위원이 볼 때는 좀 잘못되었다 하는 이야기를 했습니다. 왜냐하면 원체 제가 눌려서 많이 살아서 이 법이 좀 이상한 법이라고 판단됩니다. 보통 우리가 위원회를 해 보면 집행부의 의견들은 거의 가닥이 다 잡힙니다. 그 중에서 말썽을 좀 부리는 사람이 한두 사람이 있더라고요. 바른 말을 하는 사람, 그러니 의결을 해서 무기명으로 한다든지 어떤 방법으로 해서 통과를 시켜서 하고, 그 사람은 그 다음에 보니까 대체로 해촉 되어버리고 그 위원회에 다시 못 들어오더라고요. 그 찍힌 사람만, 내가 위원회를 해 보니까 그렇대요. 그런데 그것보다 더 강성인 법이 지금 이 법이에요. 이것은 적극적으로 할 수 있는 법이네요. 좀 문제가 있는 것이 아니냐 하는 생각이 듭니다. 마찬가지입니다. 두 분 과장님 다 보세요. 똑같은 입장입니다. 이런 것을 약간 수정할 수 없나 하는 것이 제가 드리고 싶은 말씀입니다. 이상입니다.
의열

맹의열재난안전관리과장

당초에 자연재해대책법은 시행령이 개정되면서 소방방재청의 표준안에 의거해서 마련된 것입니다.
갑식

신갑식위원

상위법의 법령도 잘못된 것은 우리가 고칠 수 있잖아요. 못 고치라는 법이 없잖아요. 고칠 수 있는 법인데, 우리 지금 현재 각 위원회의 조례에 보면 이런 문구가 없습니다. “해촉할 수 있다.”하는 문구가 없습니다. 어떤 조례라도 보세요. 그래도 그 사람은 1회로 그것으로 끝나고 다음부터는 위촉이 안 됩디다. 대체로 바른 말을 좀 한 사람들을 보니까……. 그런데 법은 바로 오늘 걸리면 내일 해촉할 수 있는 법을 만들어놓았으니까 이것은 김정일 법이지, 이것이 어떻게 민주주의 국가의 법입니까? 상위법은 김정일 법이라고 보고 우리 달서구는 김정일 법을 허용하면 안 된다 하는 그런 말씀을 드리면서, 수정하고 안 하는 것은 집행부에서 알아서 하세요. (서재령 위원, 손을 듬)
철규

김철규위원장

예, 서재령 위원님 질의하십시오.
재령

서재령위원

예, 과장님 수고 많습니다. 어제 존경하는 이종학 위원님께서 질의를 하셨습니다만 위원회 구성은 위원장을 포함해서 20인에서 40인 이하로 위원을 위촉한다 이렇게 되어 있지 않습니까? 지금 각종 위원회를 보면 20인에서 40인으로 되는 위원회가 없지 않습니까? 그런데 특히 이 위원회는 “40인까지 할 수 있다.” 이렇게 해 놓았으면 실비가 얼마 나옵니까?
의열

맹의열재난안전관리과장

실비는 우리 수당 등에 관한 조례에 의해서 정하는데 이것은 서면검토 위주로 하기 때문에 서면 검토할 경우에는 3만원입니다.
재령

서재령위원

서면검토 안 하고 회의를 하면요?
의열

맹의열재난안전관리과장

회의를 하면 7만원입니다.
재령

서재령위원

20인 이상에서 40인 이하면…….
의열

맹의열재난안전관리과장

제가 어제 말씀을 드렸는데 중앙에 사전재해영향성검토위원회는 법에 보면 40인에서 80인으로 되어 있습니다. 그것은 여러 가지 재해영향성 검토를 할 수 있는 분야가 많기 때문에 전체적인 숫자를 그렇게 위촉하고, 사안별로 검토를 할 때는 5인 내지 6인으로 하고 필요한 부분만 하는 것이지, 20명을 위촉해 놓았다고 해서 어떤 재해영향을 검토할 때 20인이 다 해당되는 것은 아닙니다. 사항별로 하기 때문에 건축분야, 토목분야, 교통분야로 되어 있기 때문에 교통분야 재해영향성 검토를 하게 되면 교통분야에 있는 전문위원만 부르기 때문에 그 숫자는 다 해당이 되는 것은 아닙니다.
재령

서재령위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

「하나 물어 봅시다」하는 이 있음

철규

김철규위원장

예, 허만수 위원님 질의해 주십시오.
만수

허만수위원

서재령 위원님이 좋은 질의를 하셨는데, 그러면 40인까지 해 놓고, 과장님!
의열

맹의열재난안전관리과장

예.
만수

허만수위원

서면으로 검토를 할 때 위원들의 사인(sign)을 받아야 될 것이 아닙니까?
의열

맹의열재난안전관리과장

예. 사항별로…….
만수

허만수위원

40인 해 놓고 누구는 3만원짜리 사인(sign)을 해 주고, 누구는 안 해 주고 그렇게 뺄 수는 없잖아요.
의열

맹의열재난안전관리과장

그런 것은 아니고 검토 협의를 할 경우에 위원장이 어떠한 사항에 대해서 거기에 해당되는 위원들은 지명하면 그 위원들에 대해서만 저희들이 서면검토에 참여하는 위원들만 수당을 지급하고 있습니다.
만수

허만수위원

서면은 서면이고, 회의를 진행할 때 40인이 나왔다. 40인이 나와서 가부 결정하는 것, 표결처리 이런 것은 전혀 없는 것입니까?
의열

맹의열재난안전관리과장

심사기능이기 때문에 의결기관은 아닙니다.
만수

허만수위원

이상입니다.
철규

김철규위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 본 건에 대하여 원안 가결코자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 대구광역시달서구 사전재해영향성검토위원회 구성 및 운영조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 월성아파트 주택재건축 정비사업을 위한 정비계획 및 정비구역지정안에 대한 의견 청취의 건(구청장 제출)(계속)

「없습니다」하는 이 있음

「예, 없습니다」하는 이 있음

11시25분

의사일정 제2항 월성아파트 주택재건축 정비사업을 위한 정비계획 및 정비구역지정안에 대한 의견 청취의 건을 계속 상정합니다. 본 건은 제1차 운영도시위원회에서 심사 보류된 안건으로 제안설명 및 검토보고, 질의 답변 및 토론이 종결되었습니다만 본 건에 대하여 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 이종학 위원님 질의하십시오.

「예」하는 이 있음

종학

이종학위원

과장님, 수고하십니다. 제가 하나 말씀드릴 것은 본리동이 약 8,000세대 중에서 4,000세대가 아파트 재개발을 합니다. 재개발을 할 때 처음에는 좋다고 했는데 지금은 문제가 많이 생깁니다. 왜 생기느냐 하면 본리동 18평, 16평이 그때는 좋다고 해 놓고, 지금 당장 계약금을 내야 되는데 2,000만원 정도 되니까, 예를 들어서 18평에 사는 사람이 33평으로 들어갈 때는 1억3,000만원, 중간선에는 8,000만원이 들어가야 되거든요. 8,000만원이라는 돈이 없어요. 1차는 계약해 놓고 계약금은 내었단 말입니다. 그러니까 돈이 없어 못 하겠다고 회사에 이야기하면 팔라고 하면 팔거든요. 지금 18평 무궁화아파트 8,300만원 받고 나갑니다. 계약했던 사람은 그것도 안 됩니다. 2,000만원을 주었으니까요. 회사에서 안 내 줍니다. 그러니까 앞으로 제가 생각할 때는 월성아파트 여기도 전부 못 사는 사람이 많으니까 지금은 재개발한다고 마음이 들떠있을 겁니다만 좀 지나면 상당히 힘드니까 과장님께서는 그런 것을 감안해서 협의를 잘 하셔서, 상당히 조건이 좋습니다. 그런 점에 유의하셔서 앞으로 행정기관에서 철저히 감독을 하시고, 주민들의 여론을 잘 수렴하셔서 재개발하는데 힘을 기울여야 될 줄로 알고 있습니다. 이상입니다.
철규

김철규위원장

또 다른 위원님, 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 신갑식 위원님 질의하십시오.

「제가 하나 하겠습니다」하는 이 있음

갑식

신갑식위원

아까 재난안전관리과는 명시가 되어 있던데요. 이것은 왜 명시가 이렇게 되었는지 모르겠습니다만 “위원의 임기는 2년으로 하고, 품위를 손상하거나 기타 부적격하다고 판단하는 경우 해촉할 수 있다.” 이것은 누가 해촉을 합니까?
낙준

성낙준건축과장

…….
갑식

신갑식위원

그 앞에서는 “검토위원회는 위원장을 포함하여 20인 내지 40인 이하의 위원으로 구성하고 위원은 방재에 관한 학식과 경험이 풍부한 자로 위촉하며, 위원장은 도시건설국장으로 한다.”고 되어 있거든요.
서락

채서락도시건설국장

그 건은 아닌데요.

「건축과…」하는 이 있음

갑식

신갑식위원

엉뚱한 것을 봤네요.

「위원장님」하는 이 있음

철규

김철규위원장

예, 신동록 위원님 질의하십시오.
동록

신동록간사

설명 잘 들었습니다. 과장님, 다 파악 하셨는가 모르겠는데요. 전체 우리가 보면 계획결정도라든지, 변경 전 변경 후가 나오고, 그리고 뒤편에 보면 도면이 큰 것이 있습니다. 건축예시도 및 건축개요에 보면 먼저는 주출입구가 학교 앞쪽으로 한 군데가 있고, 차량도 진출구가 옛날 구도로 쪽으로 있었습니다. 보행자 출입구하고 있었는데, 지금 현재 보면 변경 후해서 주출입구 한 개 밖에 없습니다. 이 단지 내에서 차량이 오직 나가고 들어오고 하는 데는 북쪽 한 군데 밖에 없는데, 이것이 문제가 되지 않겠나 본인은 이렇게 생각합니다. 과장님, 검토했는 사항을 설명해 주세요. 변경 후 건축예시도를 보면 차량 주출입구가 한 군데 밖에 없습니다. 그 외에 차량이 뒤로 돌아서 나가지도 못하고 무조건 들어왔던 대로 그 길 밖에 없으니까 지금 어느 아파트 단지든지 보면 작든 크든 뒤에서 차량이 빠져나갈 수 있는 출입구가 있어야 되는데 여기는 한 군데 밖에 없는데 이래도 되겠습니까? 설명해 주십시오.
낙준

성낙준건축과장

…….
동록

신동록간사

비상 시에도 출입구가, 어디 나갈 구멍이 없다고요. 과장님이 못하면 담당자가 답변해 주세요. 과장님 어제 오셔서 파악을 못하셨기 때문에…….
낙준

성낙준건축과장

양해해 주신다면 재개발팀장이 말씀드리겠습니다.
동록

신동록간사

재개발팀장이 그 부분에 대해서 설명해 주세요.
희송

장희송재개발팀장

재개발팀장 장희송입니다. 지난번에는 북측에 출·입구가 다 있었고, 동측에 출구만 있었습니다. 동측은 도로 교통에 지장을 준다고 시에서 다시 검토하라고 해서, 출구만 있었을 때 동측은 차량통행에 지장을 준다는 의견이 있었고, 주차장을 현재 지하로 하다보니까 거의 근린생활시설이 지하로 내려가는 그쪽으로 다 바뀌어버렸습니다. 그러다 보니까 지하식 주차장 출구 인근에 진출입구를 다 하도록 했습니다.
동록

신동록간사

인근에 진출입구를 하도록 했는데 지금 상태로서는 차량이 빠져나갈 구멍이 없다고요. 우리가 단순하게 생각해 봅시다. 지하에 무슨 업소의 세를 놓더라도 출입구와 비상구가 다 있거든요. 만약에 이런 단지 안에서 지하주차장만 해서 차량이 빠져 나갈 데가 없고, 주출입구 입구 쪽에, 북쪽에 그 한 군데 밖에 나올 데가 없습니다. 이것은 우리가 먼저 봤을 때 차량이 들어가지는 못해도 출구는 되어 있었는데, 이것마저 없애버리고 구멍하나 없이 오직 차량이 들어갔던 데로만 나오고 이런 식으로 되면 혹시 아파트 단지 안에서 예기치 못한 사고라든지 이런 것이 있을 때는 상당한 어려움이 있을 것으로 본 위원은 생각되는데요? 한번 생각을 하셔야 안 되겠습니까?
희송

장희송재개발팀장

현재 세대가 당초보다 101세대가 줄고 주차장이 지하로 내려가다 보니까 지하 출입구 쪽으로 주차장 입구를 내다보니까 그렇게 되었습니다.
동록

신동록간사

아니오, 주차장이 지하로 내려가다 보니까 그렇다고 하시는데, 지금 어느 아파트 단지든지 안에는 지하주차장이 다 되어 있습니다. 그러면 그 출입구로 나오면 아파트 단지에서는 출구가 두 개 정도로 다 되어 있거든요. 나오는 출구가 동쪽이든 서쪽이든, 우리 대구의 도로가 좋아 사통팔달로 뚫려져 있잖아요. 그러면 차량이 단지 안에서 돌아 나올 때는 어느 쪽이라도 한 쪽이 공사가 있든 무엇을 하든지 하여튼 비상사태가 되면 한쪽으로 나오는 곳이 있어야 되는데 전혀 없다는 말입니다. 우리가 처음 건축예시도에서는 그래도 차량이 빠지는 쪽은 만들어 주었다는 말입니다. 지하주차장에서 나와서…….
희송

장희송재개발팀장

예.
동록

신동록간사

그런데 그런 과정을 없애버리고 단지 주출입구로 들어갔다 나왔다 하는 그 차량이 몇 백대 되는데 그것만 있으니까 문제가 안 되겠느냐, 분명히 문제가 된다고 봅니다.
낙준

성낙준건축과장

제가 말씀드리겠습니다. 당초 세대수가 97세대 줄었거든요. 주차대수가 첫째 줄고요, 당초 지상에 있던 평면 주차장이 지하로 내려가 버립니다. 주차대수가 줄게 되었고 지하로 내려가니까 나오는 출구가 지하주차장 한 군데 밖에 없으니까 출구는 한 군데 밖에 진출입이 안 되도록 그렇게 되겠습니다.
동록

신동록간사

그래서 전체적으로 본 위원이 봤을 때 주차관계에 대해서 우리 과장님이나 실무 담당자님은 세대수가 줄고, 그러니까 차량 대수가 당연히 줄어서 이렇다고 하시지만 쉽게 생각하시면 안 됩니다. 지금 사회에는 여러 건물도 있고, 주차장도 많이 있고, 아파트 대단지가 많이 있습니다. 그런데 지금 이 아파트와 같이 주 출입구가 한 군데밖에 없다고 하는 것은 본 위원이 본 적도 없습니다. 이것 외에는요. 우리 달서구에 아파트 단지에서 주 출입구가 한 군데밖에 없는 데가 다른 데도 또 예가 있습니까? 재개발팀장 설명해 주세요.
희송

장희송재개발팀장

현재 이 아파트도 출입구는 서측에 큰 도로변에는 사용을 못하도록, 당초도 서측에 큰 도로변에는 이면도로를 못 내게 되어 있습니다. 지금도 동측 도로변에서 출구가 나갈 수 없습니다. 지난번에 동측에 출구를 냈을 때 동측 이면도로에 교통 영향을 미친다고 해서 이번은 주차장 전체를 지하로 옮기면서 지하주차장 출구 가까운 곳에 도로를 내다보니까 그렇게 되었습니다.
동록

신동록간사

자꾸 그런 말씀을 하시는데 지하주차장에서 사고가 났다 칩시다. 그러면 차가 어디로 갑니까? 나올 곳이 없는데, 비상구도 하나도 없는데…….
서락

채서락도시건설국장

지난번에 북쪽은 주출입구, 진출입구가 다 있고, 동측은 출구만 했는데 동측의 도로에 영향을 미치기 때문에 동측의 출구를 없애라고 해서 했는데, 의견을 새로 주시면 이번에 검토할 수 있도록 새로 올리도록 하겠습니다.
동록

신동록간사

본 위원이 도면을 보니까 참 답답합니다. 여러 가지로 참고를 하셔서, 실지 어느 지하주차장에 들어가면 빠져나올 곳도 있어야 됩니다. 주출입구가 깜깜한데 사고가 있어서 한쪽으로 몰리면 어떻게 할 방법이 없어요. 그러니까 우리가 단순하게 건물 지하에 비상구가 있듯이 이 공간에 차량이 이만큼 들어가는데 주출입구 외에는 다른 방법이 하나도 없으니까 염려되어서 말씀드리는 것이에요. 의도를 참고하셔서 좀 신경을 쓰셔야 됩니다. 이상입니다.
희송

장희송재개발팀장

예, 알겠습니다.
종학

이종학위원

팀장, 내가 하나 질의하겠습니다. 성당주공이 3,466세대거든요.
희송

장희송재개발팀장

예.
종학

이종학위원

나가는 문이 하나밖에 없다는 말입니다. 그래서 처음에 서쪽으로 내었다가 시에서 안 된다고 해서 이와 같이 똑같이 되었어요. 그래서 무엇으로 변경했나 하면, 나가는 문이 몇 차선이 됩니까?
희송

장희송재개발팀장

2차선이 됩니다.
종학

이종학위원

그러니까 이것이 문제라요. 그래서 여기는 어떻게 했느냐 하면 2차선을 4차선으로 넓혔습니다. 서쪽 방향 문으로 바꾸는 대신에 주출입구를 넓혔다는 겁니다. 주공은 3,466세대에 문이 하나밖에 없습니다. 들어오는 문은 둘인데 나가는 데는 하나밖에 없다고요. 거기서 문 대신에 넓혀주었습니다. 2차선이 급할 때는 빠져나갈 수 있겠느냐 그 말입니다. 그런 점을 참작하시라고요.
희송

장희송재개발팀장

예.

「위원장님, 하나만요」하는 이 있음

철규

김철규위원장

예, 서재령 위원님 질의하십시오.
재령

서재령위원

조금 전에 우리 신동록 위원님께서 좋은 질의를 하셨는데, 지금 도면을 보면 주출입구 말고 다른 데 낼만한 위치도 없네요, 그렇지요? 지하주차장에 몇 대를 댈 수 있습니까?
희송

장희송재개발팀장

429대입니다.
재령

서재령위원

그러면 이것 전면 재검토하세요. 조금 전에 신위원님이 질의하셨다시피 지하주차장에 출입구가 한 개밖에 없다면 지금은 아무 문제가 없겠지만 앞으로 어떤 사고가 발생했을 때 어떻게 하실 겁니까? 어느 아파트를 가도 지하주차장에 들어가면 출입구도 입고, 후문 출입구도 있고 다 있습니다. 지하주차장에 사백 몇 대의 주차시설이 되어 있는데도 불구하고 주출입구 한 군데밖에 없다고 하는 것은 문제가 많다. 어떻게 생각하십니까? 과장님이나 우리 국장님이나 팀장이나 물론 그런 쪽에 전문가겠지만 그래도 무조건 허가를 해 주는 것이 문제가 아니고, 사고를 미연에 방지할 수 있는 그런 검토를 해서 허가를 내 주셔야 됩니다.
희송

장희송재개발팀장

지하주차장은 대수가 많더라도 출구와 입구가 교행하는 차선은 있지만 분리된 지하주차장은 잘 없습니다. 나가는 데하고 들어오는 데하고…….
재령

서재령위원

잘 없다고요?
희송

장희송재개발팀장

예.
재령

서재령위원

우리 아파트만 해도 다 있는데 왜 없다는 말입니까?
희송

장희송재개발팀장

지하주차장은 들어가고 나오는 데는 출구가 두 개 되어 있는데…….
재령

서재령위원

왜 없어요? 들어가는 출입구도 있고 나오는 출입구도 별도로 되어 있어요. 여기는 없잖아요. 교행하는 것이 아닙니까?
동록

신동록간사

팀장님이 그렇게 생각하시면 안 되지요. 지금 아파트는 그렇게 다 되어 있는데요.
서락

채서락도시건설국장

지하주차장이 보통 진출입구가 한꺼번에 있는 데가 있고, 한쪽으로는 들어가고 한쪽으로 나오는……. (장내소란)
희송

장희송재개발팀장

출구와 입구가 같이 있으면 2차선으로 되어 있고요. 출구만 있고 입구가 따로 되어 있으면…….
재령

서재령위원

주차장에 사백 몇 대를 댄다고 하면 얼마 큽니까? 면적이 얼마입니까?
동록

신동록간사

이것은 생각을 해야 됩니다.
철규

김철규위원장

그 부분은 우리가 의견을 내면 되니까요. 의장님, 질의하십시오.
재홍

서재홍의원

제가 운영도시위원회 위원은 아니지만 실지 저의 동네기 때문에 이 내용을 누구보다도 잘 알고 있습니다. 저의 동네에 있는 아파트이기 때문에 주출입구를 서쪽으로, 전부터 20m 도로 상에는 못 내게 되어 있기 때문에 처음에는 서쪽으로 계획을 했던 것이에요. 주출입구를 서쪽으로 했었지요?
희송

장희송재개발팀장

예.
재홍

서재홍의원

아, 동쪽으로 했지요? 주출입구를…….
동록

신동록간사

아니오, 동쪽에는 없었는데요.
희송

장희송재개발팀장

동쪽은 없었습니다.
서락

채서락도시건설국장

제일 처음에는 큰 도로 쪽으로 하려고 하다가…….
재홍

서재홍의원

지금 주출입구로 사용하고 있는 것이 동쪽이다 말입니다.
희송

장희송재개발팀장

예.
재홍

서재홍의원

이 동쪽이고, 북쪽은 주출입구가 없습니다. 없는 것은 북쪽으로 주출입구를 내려고 하고 있는데 이 북쪽에 보면 도면상에는 왼쪽부분이 월성아파트 9단지고, 109동이 있는 지역이고, 그 옆에 오른쪽 부분이 일반주택단지입니다. 그런데 여기서 지금 현재 이 동쪽 도로는 옛날 국도입니다. 송현시장에서 우리 월성아파트 지나가는 국도이기 때문에 교통량이 많아도 이쪽은 지금 현재는 도로가 좀 한산한 편이고, 여기 서쪽 도로에서 이 아파트 끝까지 이 길이는 굉장히 짧습니다. 여기에 교통량이 굉장히 많습니다. 왜냐하면 여기에서 내려오면서 이 주택가로 들어가려면 우회전을 유일하게 할 수 있는 데가 제일 첫째가 이쪽입니다. 이쪽이 많고 다른 쪽에서 나오는 차량들도 굉장히 많기 때문에 실질적으로 100m밖에 안 되지만 여기에 있는 109동 아파트 주출입구도 이 남쪽에 있습니다. 이것이 중복되었을 때 이 도로는 통행을 하기가 엄청나게 힘든 길입니다. 그렇기 때문에 제가 생각할 때는 검토의견서를 낼 때 동쪽으로 주출입구를 내주면 차라리 교통의 흐름이 안 낫겠느냐…….
희송

장희송재개발팀장

북쪽에 109동하고 단독 주택지하고 송현초교하고…….
재홍

서재홍의원

사이 길…….
희송

장희송재개발팀장

앞으로 재개발을 할 수 있는 지역으로 지정되어 대구광역시 기본계획에 재건축지구로 반영이 되었기 때문에 여기는 멀지 않아 재건축이 일어날 지역입니다. 재건축이 되면 이쪽 북측 도로가 확장될 계획이 있습니다.
재홍

서재홍의원

그것을 감안해서 이쪽으로 했는 것이에요?
희송

장희송재개발팀장

예, 그래서 그쪽으로 냈습니다.
낙준

성낙준건축과장

큰 도로를 끼고 정문이 나야 아무래도 단지가…….
재홍

서재홍의원

이 동쪽 도로나 지금 북쪽 도로나…….
희송

장희송재개발팀장

북측은 재건축기본계획에 포함되어 있습니다.
재홍

서재홍의원

그것을 대비해서 도로의 교통량이 많더라도 이쪽으로 주출입구로 해서…….
희송

장희송재개발팀장

예.
재홍

서재홍의원

그렇게 말씀하시면 타당성이 있는 말씀입니다.
서락

채서락도시건설국장

평가할 때도 그런 부분이 반영되었습니다.

「예」하는 이 있음

철규

김철규위원장

예, 허만수 위원님 질의하십시오.
만수

허만수위원

허만수 위원입니다. 월성아파트는 아닙니다만 종합적으로 팀장이나 과장님이나 국장님이나 아시는 분이 대답하면 되겠습니다. 재개발회사가 보통 서울 사람들이 많이 오지요?
희송

장희송재개발팀장

예.
만수

허만수위원

대구 사람은 돈이 좀 없어서 못하고 서울 사람이 온다는 말을 들었습니다. 재개발을 하기 위해서 서울 사람들이 우리 달서구 관내에 들어왔을 때 도시건설국이나 통괄적으로 건축과에 미리 사전 신고 같은 것이 있습니까?
희송

장희송재개발팀장

없습니다. 재건축시공업자들은 현재는 허가가 다 나고 난 이후에 사업인가가 난 이후에 조합 측에서 공고를 해서 공개입찰을 하도록 되어 있습니다.
만수

허만수위원

문제가 되는 것이 저도 한번 당해 본 일입니다만 가만히 있는 지역에 재개발회사가 하나 와서 회사간판을 겁니다. 그리고 전화번호를 알아내서 땅 지주들한테 전화를 합니다. 90%인가 85% 이상 되었을 때는 수용하느니 이런 소리를 하고 다니더라고요. 당연히 우리 달서구청에 신고하고 하는 것인가, 그런 것도 없고 다 되었을 때 구청이나 시청에, 또 범위가 큰 것은 시청에서 합니까?
희송

장희송재개발팀장

그 부분에 대해서 잠시 설명을 드리겠습니다. 보통 일반인들이 사업주체에서 땅을 매입해서, 건물 있는 것을 매입해서 하는 것은 현재 하는 재개발 재건축이 아닙니다. 그런데 일부 주민들이 말씀하실 때 재개발 재건축이라고 하는데 그 사항은 일반 사업주체에서 기존 대지를 매입해서 뜯고 짓는 것은 일부 주민들은 재개발 재건축이라고 하시는데 그것은 우리가 현재하는…….
만수

허만수위원

그 분들의 전화가 와서, 전화를 하면 “재개발회사입니다.”하는 명칭을 씁니다. “재개발회사입니다. 누구를 찾으십니까?” 이런 식으로 답을 하더라고요.
희송

장희송재개발팀장

주민의 그런 전화가 계속 오는 것을 홍보하고 설명하고 있습니다. 이것은 재건축이 아니고 토지를 사업주체에서 100% 매입해서 하는 사항이니까 그것을 참조해서 사업주체하고 협의를 보시라고 계속 설명을 드리고 있습니다. 주민들이 보통 일반 집을 뜯고 짓는 것을 모든 것이 재건축 재개발이라고 생각하시고…….
만수

허만수위원

예, 알았습니다. 무슨 말씀인지 이해가 갑니다만 본 위원이 하고 싶은 말은 돈도 10원도 안 가지고 사무실 하나 내어서 우리 달서구의 허름한 지역에 사무실을 내어서 평당 시세가 800만원 같으면 1,200, 1,300 전화로 바람을 넣는다는 말입니다. 바람은 넣어놓고 자기들 마음대로 안 되면 어느 날 보따리를 싸가지고 가고 없다고요. 그래서 이것은 우리 달서구 관내 같으면 우리 집행부에서도 무슨 제재조치가 있든지, 또 사전에 그런 행위를 못하도록 허락을 받고 하든지, 계약금도 안 주고 85%가 되었을 때 이 달 말에 돈이 지급되도록 이런 가계약서를 써가면서, 이것은 한마디로 부동산을 가만히 가지고 있는 사람도 낟가리에 바람이 들도록 이렇게 만들어 놓고, 옆에 똑같은 지주라도 “저 사람이 안 팔라고 해서 나도 안 팔았다. 저 사람 때문에 여기 재개발을 못 한다.” 이런 소리도 내가 들었다고요. 그래서 무슨 제재 조치할 법안이 없나 싶어서 물어보는 겁니다. 여기서 우리 집행부에 신고를 하고 하든지, 본리동 일대가 지금 그렇습니다. 재개발회사라고 하면서 와서 어떤 데는 보면 아가씨가 좀 만나자고 해서 만나면 재개발회사 명함을 내놓고 “얼마까지 해서 하십시오.” 그런 식으로 하는데 제재할 방법이 우리 구청에는 없습니까?
서락

채서락도시건설국장

그것은 제재하는 방법이 없습니다.
만수

허만수위원

바람을 넣어놓고…….
서락

채서락도시건설국장

저희들도 뒤늦게 알고 우리도 모르고 있는데 그런 얘기가 나와서 물어보면 2년 전부터 계약해 놓고 아직 사업도 안 하고 그러다보면…….
만수

허만수위원

그런 선의의 피해를 입는 사람이 많다고요.
서락

채서락도시건설국장

돈을 주고받는 것을, 적어도 계약금을 받으면 오히려 득이지요.
만수

허만수위원

계약금을 주고 사면 괜찮은데…….
서락

채서락도시건설국장

그러니까 돈도 안 주고…….
만수

허만수위원

동의서를 쓴다고요.
서락

채서락도시건설국장

동의만 하는 그런 것은…….
만수

허만수위원

오십 몇 억짜리 가계약서를 하나 가지고 있는데 2월달까지 들어온다고 하더니, 3월달까지 들어온다고 하더니 요새는 전화하니까 전화도 안 받더라고요.
서락

채서락도시건설국장

저희들도 몇 군데 되는데 수성구 같은 데는 아주 많아요. 한 60군데가 된다고 합니다.
만수

허만수위원

우리 집행부나 대구광역시에서나 중앙정부에서나 확실한 회사가 재개발할 수 있는데 그런 회사가 관청 허가를 받고 그렇게 해야 되지 부동산사무실 하던 사람이 그것을 사가지고 가계약서 써 가지고 팔아먹더라고요. 이런 것은 민주주의사회라도 부도덕하다, 우리가 생각할 때는요……. 좀 연구해 보세요.
희송

장희송재개발팀장

예, 알겠습니다.
서락

채서락도시건설국장

지금 시행사 사람들이 하다가 일부는 사고 자기들이 못 사고 자금이 모자라고 금융비용이 부담되고 이러면 시공사에 넘겨주고 그것도 전초 단계입니다. 우리가 그런 것까지 개인 간에 하는 것을 다 조사를 하고 할 수는 없습니다.
만수

허만수위원

할 수 있는 방법이 없네요?
서락

채서락도시건설국장

예.
만수

허만수위원

예, 이상입니다.
철규

김철규위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변 종결을 선포하겠습니다. 그러면 본 건에 대한 의견 수렴을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

11시51분 회의중지

11시56분 계속개의

위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 본 건에 대하여 정회시간에 협의된 내용을 정리한 의견서를 신동록 위원님께서 낭독해 주시기 바랍니다.
동록

신동록간사

예, 운영도시위원회 간사 신동록 위원입니다. 월성아파트 주택재건축 정비사업을 위한 정비계획 및 정비구역지정에 대한 의견서를 말씀드리겠습니다. 정비사업의 명칭은 월성아파트 주택재건축 정비사업이고, 정비구역은 대구광역시 달서구 송현동 1911번지 일원이며, 면적은 1만2,803.8㎡입니다. 의견으로는 기 수립되었던 정비계획보다 전반적으로 정비계획이 개선되었으나 계획 세대수가 기존 세대수보다 97세대나 감소되므로 향후 재건축 추진에 차질이 발생할 수 있으니 이에 대한 대책이 필요할 것으로 사료되어 심도 있게 검토하여 주민의 불편이 없도록 조치하여 주시기 바랍니다. 또한, 지하주차장에 진출입구가 한 군데밖에 없어서 비상시 차량대피 등에 문제가 있으므로 적절한 대책이 필요하다고 사료됩니다. 이상입니다.
철규

김철규위원장

위원 여러분, 방금 낭독해 드린 의견서와 같이 의견을 제시코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 월성아파트 주택재건축 정비사업을 위한 정비계획 및 정비구역지정안에 대한 의견청취의 건에 대하여 배부해 드린 의견서대로 의결되었음을 선포합니다. 오늘 참석하신 위원님과 집행부 공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 제139회 달서구의회 임시회 제2차 운영도시위원회를 모두 마치고 산회를 선포합니다. 김철규 신동록 염오용 이종학 서재령 허만수 신갑식

「없습니다」하는 이 있음

11시58분 산회

출처 대구 달서구의회 회의록