울산광역시의회 발언
김재열 의원 발언
재열
김재열위원장
성원이 되었으므로 제90회 울산광역시의회 임시회 제1차 교육사회위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 환경국소관 조례안 1건과 울산광역시교육청소관 조례안 2건에 대하여 심사토록 하겠습니다. 1. 울산광역시 운행차 배출가스 정밀검사에 관한 조례안(의안번호 제534호)
의사일정 제1항 의안번호 제534호 울산광역시 운행차 배출가스 정밀검사에 관한 조례안을 상정합니다. 먼저 환경국장께서 조례안에 대해 제안설명하여 주시기 바랍니다.
기수
조기수환경국장
환경국장 조기수입니다. 먼저 지역발전을 위한 의정활동에 노고가 많으신 김재열 위원장님과 여러 위원님께 경의를 표하면서 의안번호 제534호 울산광역시 운행차 배출가스 정밀검사에 관한 조례안에 대해서 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)
재열
김재열위원장
조기수 환경국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
해도
최해도전문위원
전문위원 최해도입니다. 의안번호 제534호 울산광역시 운행차 배출가스 정밀검사에 관한 조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ㆍ울산광역시 운행차 배출가스 정밀검사에 관한 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
재열
김재열위원장
최해도 전문위원 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 자동차 검사기간하고 지금 우리 승용차가 몇 년입니까? 일반 무슨 검사라 합니까? 전문용어를 잘 모르겠는데, 정규검사라 합니까?
기수
조기수환경국장
정기검사입니다.
재열
김재열위원장
보통 승용차는 5년 아닙니까?
기수
조기수환경국장
지금 정밀검사하고 같습니다. 4년 이후에는 매 2년마다 이렇게 하는 걸로…….
재열
김재열위원장
처음 나올 때는 4년이고?
기수
조기수환경국장
예.
재열
김재열위원장
그것은 지금 정밀검사나 정기감사는 똑같네요?
기수
조기수환경국장
검사주기가 같습니다.
재열
김재열위원장
그럼 정밀검사도 받아야 되고 또 정기감사도 받아야 되고 이런 것입니까?
기수
조기수환경국장
그렇습니다. 지금까지 는 정기검사에서 간이적인 검사를 했죠.
재열
김재열위원장
그렇죠. 그것을 수시로 한번 도로가에서 배출단속을 하시고.
기수
조기수환경국장
예.
재열
김재열위원장
이것은 정기적으로 2년마다 한번 씩 하시겠다 그러면 자동차정기검사 2년 하고 이것하고 중복될 수도 있겠네요?
기수
조기수환경국장
그렇죠. 같이 받아야 됩니다.
재열
김재열위원장
자동차정기검사와 정밀검사를 같이 병행해서 할 방법은 없을까요?
기수
조기수환경국장
병행해서 그렇게 하도록 할 것입니다. 같은 장소에서 정기검사도 받고 정밀감사도 받도록 안내서를 내 보낼 것입니다.
재열
김재열위원장
몇 개월 정도 되면 언제 까지 받아라 이러면 주로 우리 정밀검사를 정기검사에 좀 맞춰서 하면 안되겠습니까?
기수
조기수환경국장
예, 그렇게 민원편의를 제공할 그럴 계획입니다.
재열
김재열위원장
구체적으로 그런 것은 제정을 안하더라도 그렇게 하시면 되겠죠?
기수
조기수환경국장
예, 주기가 같기 때문에 그렇게 할 계획입니다.
재열
김재열위원장
서동욱위원 질의하십시오.
동욱
서동욱위원
검사비용에 관한 부분은 어디에 나옵니까?
기수
조기수환경국장
비용은 좀 추가됩니다.
동욱
서동욱위원
금액의 규정이 조례로서 없느냐 이 말입니다.
기수
조기수환경국장
그것은 대기보전법시행규칙에서 규정을 이미 해놓고 있습니다.
동욱
서동욱위원
금액이 얼마입니까?
기수
조기수환경국장
지금 현재 하고 있는 정기검사는 1만5,000원 내지 2만5,000원인데 지금 정밀검사를 추가하면 추가비용이 3만3,000원이 더 들어갑니다.
동욱
서동욱위원
3만3,000원이 더 들어간다고 고요?
기수
조기수환경국장
예.
동욱
서동욱위원
정밀검사비용이 높네요?
기수
조기수환경국장
예.
동욱
서동욱위원
특별히 금액이 규칙으로 정해져 있다?
기수
조기수환경국장
예, 규칙에서 이미 정하고 있습니다.
동욱
서동욱위원
정해져 있어서 금액의 조정 은 불가능한 거네요?
기수
조기수환경국장
예, 전국적으로 통일되어 있습니다.
동욱
서동욱위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.
재열
김재열위원장
수고하셨습니다. 임명숙위원 질의해 주시기 바랍니다.
명숙
임명숙위원
정밀검사 미이행자에 대한 독촉을 해서 끝까지 응하지 않은 사람은 과태료를 부과합니까?
무근
이무근대기보전과장
독촉을 하기 전에 기간이 검사기간 안에 안하면 과태료를 부과를 일단 합니다. 해도 안할 때는 독촉을 하고 그래도 안할 때는 사법기관에 고발조치하도록 되어 있습니다.
명숙
임명숙위원
이상입니다.
재열
김재열위원장
수고하셨습니다. 이수만위원 질의해 주시기 바랍니다.

이수만위원
검사결과 과태료 부과를 하는데 검사수수료는 징수 안합니까, 어떻게 합니까?
재열
김재열위원장
금방 3만3,000원이라고 이야기를 했습니다.
기수
조기수환경국장
징수합니다.

이수만위원
한 건당 얼마합니까, 이것은 조례상으로 아무런 기준이 없는데…….
기수
조기수환경국장
이것은 조례에서 규정을 한 것이 아니고 상위법 환경부령으로 된 시행규칙에서 정하고 있습니다.

이수만위원
그게 자료에는 몇cc는 얼마고 몇cc는 얼마고 하는 그런 규정이 있어야 안되겠나 싶은데요.
기수
조기수환경국장
예, 그 규정은 별도로 법률로 정해 놨습니다. 시행규칙으로 해서 환경부 부령으로 되어 있습니다. 그래서 조례에서는 규정을 별도로 안해도 되는 사항이 되겠습니다.

이수만위원
알겠습니다.
재열
김재열위원장
수고하셨습니다. 여기 ‘비사업용 4년 경과된 차’하고 ‘비사업용 3년 경과된 차’하고 어떻게 이해하면 됩니까? 정밀검사 대상차량은 비사업용 4년 경과된 자동차의 경우 매 2년마다 1회씩 검사를 받아야 하고 또 비사업용 3년 경과된 기타자동차와 사업용 2년 경과된 승용차 및 기타자동차 경우 매1년마다 1회씩 검사를 받아야 한다. 그런데 비사업용 4년 경과된 것하고 비사업용 3년 경과된 것하고 이것을 해석을 어떻게 하면 되죠?
무근
이무근대기보전과장
신차를 구입해서 비사업용 승용차의 경우에 4년이 경과되면 2년마다 1회.
재열
김재열위원장
비사업용 3년 경과된 차는 또 뭡니까? 3년 경과된 기타자동차와 이렇게 되어 있는데…….
무근
이무근대기보전과장
그것은 승용차 이외의 자동차.
재열
김재열위원장
기타자동차와 사업용 2년 경과된 승용 및 기타자동차의 경우는 매 1년인데 승용인데…….
무근
이무근대기보전과장
사업용으로 구분된 승용차.
재열
김재열위원장
비사업용이라고 앞에 나와 있는데 하여튼 자동차 사업용 2년 경과된 건데. 이 부분은 정리가 바로 되어야 될 것 같은데 이것은 담당자가 제정내용을 만들었죠?
무근
이무근대기보전과장
예, 검토를 제일 많이 했습니다.
재열
김재열위원장
더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 본 조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 부서교체를 위해서 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
10시44분 회의중지
10시45분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 울산광역시교육청공직자윤리위원회구성과운영등에관한조례 일부개정조례안(의안번호 제524호) 3. 울산광역시교육자치법규의입법예고에관한조례 등 일부개정조례안(의안번호 제525호)
의사일정 제2항 의안번호 제524호 울산광역시교육청공직자윤리위원회구성과운영등에관한조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 의안번호 제525호 울산광역시교육자치법규의입법예고에관한조례 등 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 위원 여러분께서 양해하여 주신다면 원활한 회의진행을 위하여 조례안 소관국별로 각각 제안설명과 전문위원의 일괄 검토보고 후 일괄 질의, 답변토록 하겠습니다. 양해하여 주시기 바랍니다. 정책감사담당관, 행정과장 순으로 조례안제안설명을 하여 주시기 바랍니다. 정책감사담당관 설명하여 주시기 바랍니다.
광수
이광수정책감사담당관
정책감사담당관 이광수입니다. 평소 존경하는 김재열 위원장님 그리고 여러 위원님 언제나 우리 울산교육을 위하여 걱정을 해주시고 관심을 가지고 도와 주신데 대하여 먼저 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 울산광역시교육청공직자윤리위원회구성과운영등에관한조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
재열
김재열위원장
수고하셨습니다. 다음은 행정과장 설명하여 주시기 바랍니다.
갑순
조갑순행정과장
행정과장 조갑순입니다. 의안번호 제525호 울산광역시교육자치법규입법예고에관한조례 등 일부개정조례안에 대하여 제안설명토록 하겠습니다. (조례안 제안설명)
재열
김재열위원장
정책감사담당관, 행정과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
해도
최해도전문위원
전문위원 최해도입니다. 의안번호 제524호 울산광역시교육청공직자윤리위원회구성과운영등에관한조례 일부개정조례안, 의안번호 제525호 울산광역시 교육자치법규의입법예고에관한조례 등 일부개정조례안 대한 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ㆍ울산광역시교육청공직자윤리위원회구성과운영등에관한조례 일부개정조례안 및 검토보고서 ㆍ울산광역시교육자치법규의입법예고에 관한조례 등 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
재열
김재열위원장
최해도 전문위원 수고하셨습니다. 두 건의 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 서동욱위원 질의하여 주시기 바랍니다.
동욱
서동욱위원
공직자윤리위원회구성에 관한 조례부분입니다. ‘재적위원 3분의2 이상’에서 ‘출석위원 3분의2 이상’으로 개정코자 하는 부분에 있어서 이것도 상위법에 관련된 부분입니까?
광수
이광수정책감사담당관
예, 상위법에 지금 그렇게 개정되어 있습니다.
동욱
서동욱위원
개정된 부분입니까?
광수
이광수정책감사담당관
예.
동욱
서동욱위원
상위법에 따라서?
광수
이광수정책감사담당관
예, 그렇습니다.
동욱
서동욱위원
그리고 교육자치법규입법에 관한 조례부분입니다. 개정하는 이유에 있어서 개정이유를 보면 “운영상 나타난 일부 불합리한 점을 보완하여 업무의 효율성을 제고한다” 하셨는데 조례개정내용에 보면 운영상의 일부 불합리한 점을 어느 부분을 두고 이야기하는 것인지 답변 가능하겠습니까? 개정하고자 하는 부분이……. 거의가 행정조직개편에 따라서 하는 것 같은데 어느 항목이 운영상 나타난 일부 불합리한 점을 이야기하는 것입니까?
갑순
조갑순행정과장
지금 제2조에 울산광역시교육감및소속기관공인조례의 개정사항에 ‘민원봉사담당사무관’을 ‘민원자료담당사무관’으로 이런 명칭에 대해서 혼선이 있기 때문에. 일반적으로 ‘서무책임자’를 ‘행정사무책임자’ 이런 식으로 명칭이 혼선된…….
동욱
서동욱위원
‘라’입니까? 조례안 주요골자에 가, 나, 다, 라 있잖아요, 어느 부분입니까?
갑순
조갑순행정과장
‘나’항입니다.
동욱
서동욱위원
이것은 운영상 일부 불합리한 점이 아닌 것 같은데 그죠? 거의 명칭변경에 따른 행정조직개편에 따른 부분인데 개정조례안을 발의하시면서 형식상 늘 고정적인 틀에 묶여서 운영상 나타난 일부 불합리한 점을 보완한다 했는데 그런 항목이 안보여서 질의를 드리는 것이거든요. 뭐냐 하면 시청도 그렇고 교육청도 그렇고 문구를 하나 작성하더라도 너무 틀에 짜여진 대로 하고 있다 말입니다. 쉽게 이야기해서 칸메우기 하고 있다 그죠. 좀 행정하는데 있어서 이런 점은 개선되어야 되지 않나 싶어서 말씀드리는 것이고, 앞으로 이런 고정적인 틀에 너무 얽매이지 말고 명확하게 선을 그어줬으면 좋겠다 이런 생각이 듭니다. 업무에 참고하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재열
김재열위원장
서동욱위원 수고하셨습니다. 법무감사담당관을 정책감사담당관ㆍ교육복지담당관으로 변경이라는 것은 법무감사담당관실이 2개 직제로 분리된 것입니까?
광수
이광수정책감사담당관
아닙니다. 전체 직제를 개편하는 것입니다.
재열
김재열위원장
여기에 법무감사담당관을 정책감사담당관ㆍ교육복지담당관으로 변경하고 이렇게 되어 있는데 그러면 법무감사담당관 직제를 없애고 2개가 새로 생긴 것입니까?
광수
이광수정책감사담당관
법무감사담당관은 정책감사담당관으로 고치고…….
재열
김재열위원장
교육복지담당관은?
광수
이광수정책감사담당관
교육복지담당관은 신설을 해서 부감담당관실로 다시 하나 만든 것입니다.
재열
김재열위원장
그러니까 법무감사담당관 하나는 없어지고 교육복지담당관 하나 더 생기고 그렇네요?
광수
이광수정책감사담당관
예, 그렇습니다.
재열
김재열위원장
마치 이것 보면 법무감사담당관을 직제를 폐지하는 대신 꼭 2개 직제가 생긴 것 같이 이래 되어 있습니다. 한 개를 2개 직제로 갈라놓은 것 같이 이렇게 표기되어 있단 말입니다.
광수
이광수정책감사담당관
실제로는 그렇습니다. 학교운영지원과가 있었는데 그 지원과의 안에 내용도 미미하고 해서 복지과로 다시 변경해서 저희들이 이렇게 해놨습니다.
재열
김재열위원장
그것은 맞는데 표기내용상 법무감사담당관을 정책감사관담당관ㆍ교육복지담당관으로 변경하고 이러니까 법무감사담당관을 2개 쪼개 놓은 것 같이 보인다 그죠? 교육사회위원들 같으면 이 내용을 좀 알지만 일반인들 같으면 분명히 하나 가지고 둘로 나눈 것같이 보여진다 이 말입니다. 그래서 이런 부분도 나중에 표기기법을 살려서 누구나 이해하기 쉬운 방법으로 해 주시면 좋겠고요. 기획예산과가 행정과로 바뀌었죠?
갑순
조갑순행정과장
예.
재열
김재열위원장
기획예산과하고 행정과하고 이것은 자체내에서 운영상 나타난 일부 불합리한 점이 뭔지를 모르겠는데 이렇게 명칭변경을 자꾸 하면 일반시민들 그러니까 교육일선학교에서도 상당히 혼돈이 있지 않겠나, 그죠. 꼭 필요한 것이 아닌 것 같으면 기획예산과가 볼 때 상당히 기획예산이니까 그쪽의 예산인 것 같다 하는데 행정과 하니까 예산하고 나중 되면 그렇게 되겠지만 바꾼 부분이 더 불합리한 것 같이 보입니다. 바뀐 부분이…….
광수
이광수정책감사담당관
그 부분에 대해서 제가 잠깐 제 소관사항은 아니지만 당시에 제가 담당과장을 했기 때문에 내용을 알고 있어서 말씀드리겠습니다. 그 당시에 기획예산과에서 학생수용문제하고 예산문제하고 그 다음 정원조직문제하고를 가지고 있었습니다. 사실 안에 내용이 교육청의 관리국에서는 핵심적인 내용이 많았는데 그게 학생수용하고 예산문제를 같이 다루다보니까 상당히 예산의 전략상이라든지 이런 문제에 좀 난맥상이 보이더라고요. 그리고 전국적으로 지금 가는 추세가 디지털예산으로 해서 예산하고 경리하고 같이 가는 방향으로 가고 있습니다. 2007년부터는 그게 디지털회계로 바뀌어져서 모든 것이 예산하고 경리집행하는 것 하고 같이 가야만 될 그런 사항이 되기 때문에 미리 저희들이 재정과를 만들어서 현재 있는 경리부서하고 예산부서하고 합치는 그런 방안을 마련했었습니다. 그래서 재정과하고 기획예산과에서는 예산을 빼버리니까 행정과로 이렇게 조직을 만든 것입니다.
재열
김재열위원장
그러면 앞으로는 행정과에서는 예산을 안하고 재정과에서 예산을 다하네요?
예, 그렇습니다.
광수
이광수정책감사담당관
재정과에서는 경리하고 예산하고 그렇게 같이 합니다.
재열
김재열위원장
담당상임위원들도 이 부분이 빨리빨리 이해가 잘 안된다고요. 나중에 예산부분을 의논 좀 하려고 하면 왔다갔다 해야 된다. 나중에 직제개편 되면 구 직제개편하고 비교해서 만드셔서 상임위원들이 이해하기 쉽도록 만들어 주십시오. 또 이해 안되는 부분이 요즘 이해 안되는게 많은데 “직무상 비밀을 이용한 재물 취득의 죄를 삭제함” 이것은 무슨 내용입니까?
광수
이광수정책감사담당관
그 부분에 대해서 제가 답변드리겠습니다. 당초에는 그 내용들이 저희들 조례의 상위법에는 공직자윤리법에 그 조항이 들어가 있었습니다. 이 법이 부패방지법이 다시 생겼습니다. 생기니까 이 조항을 조금 전에 위원장님께서 말씀하신 “직무상 비밀을 이용한 재물 취득의 죄” 이 조항을 공직자윤리법에 삭제해 버리고 부패방지법에다 그 조항을 다시 편입을 해버렸습니다. 그래서 저희들이 현재 우리 조례의 상위법인 이 부분이 바뀌니까 부득불 우리 조례도 그 부분은 따라서 어쩔 수 없이 바꿔야 될 그런 사항입니다.
재열
김재열위원장
공직자윤리법에 넣어놔도 별문제가 없으면 넣어놓으면 좋은데…….
광수
이광수정책감사담당관
모법이 그렇게 바뀌니까.
재열
김재열위원장
아, 모법 때문에 그렇다. 알겠습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의토론을 종결하겠습니다. 본 조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음 주 월요일 5월1일 11시부터 신정고등학교 현장확인 활동을 하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음