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강원 동해시의회 5분자유발언

홍순만 의원 5분자유발언

제151회 제2차 의안심의회2006-06-15

홍순만 의원 프로필 보기 →

남우의장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제151회 동해시의회 임시회 제2차 의안심의회를 시작하겠습니다. 오늘 심의할 안건은 동해시장이 제출한 조례안 5건이 되겠습니다. 오늘 개최되는 의안심의회는 제4대 의회에서 마지막으로 의안을 심의하는 회의로 생각됩니다. 효율적인 의안심의가 될 수 있도록, 유종의 미를 거둘 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 1. 동해시 지방공무원 정원조례 일부 개정 조례안(동해시장 제출)

10시 09분

의사일정 제1항, 동해시 지방공무원 정원조례 일부 개정 조례안을 상정합니다. 자치행정국장님 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
진희

김진희자치행정국장

자치행정국장 김진희입니다. 자치행정과장이 오늘, 내일 혁신과 관련되어서 부산 출장 중에 있습니다. 제가 대신 설명을 드리겠습니다. 지방공무원 정원조례 일부 개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 첫 번째로 민선 4기 체제가 새로 출범함에 따라서 행정환경 변화의 적기에 대응하고 각종 여론수렴, 정책구상 등 시장보좌기관을 보다 강화하고 아울러 정부의 간소한 조직운영방침에 부응해서 기존의 비서실 정원범위 내에서 비서기능을 강화하려는 것입니다. 그 다음 두 번째는 예산부서 동일직급, 별정직 10년 이상 장기근속공무원이 현직급 책정 당시에 비해서 직무 책임도와 난이도가 보다 높아짐에 따라서 일반직과의 형평성 확보차원에서 직급을 상향조정코자 합니다. 주요내용입니다. 정원조례를 개정하려는 건데 현 정원이 저희들 621명입니다. 의회에 10명을 제외하고 우리 집행기관이 611명 그 범위 내에서 조정하는 겁니다. 우선 비서실에 비서요원으로 우리 자치행정과 행정8급 1인을 줄여서 별정6급으로 증원하는 겁니다. 그 다음 두 번째는 기획감사담당관실 예산편성 담당직원 직급을 별정8급인데 이걸 현재 10년 이상 근무를 했기 때문에 별정 8급을 없애고 별정7급으로 상향조정하는 겁니다. 그 다음에 제3조에 보면 직급별 정원의 규정해 가지고 별표로 나와 있는데 그런 별표를 참조해 주시면 되겠습니다. 그 다음에 입법예고사항은 이건 행정내부에 관한 사안이기 때문에 동해시 법제사무운영에 관한 조례에 의해서 생략을 했습니다. 그 뒤편에 보면 별표 별지를 보시면 저희들이 동해시 지방공무원 직급별 정원표를 보면 총621명입니다. 일반직이 496명, 별정직 7명 이랬는데 별정직을 아까 말씀드린 것과 같이 일반직 8급 1인을 감해 가지고 별정직 6급으로 1인을 올리는 겁니다. 그 다음에 8급 상당 별정직 1인을 감하고 7급 상당으로 직급상향 조정하는 겁니다. 2인에 관한 정원조정을 이번 하는 조례안이 주가 되겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

남우의장

자치행정국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 해 주시기 바랍니다.
종춘

박종춘전문위원

전문위원 박종춘입니다. 동해시 지방공무원 정원조례 일부 개정 조례안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례 개정안은 민선 4기 체제 출범에 따라 행정환경의 변화로 각종 여론수렴, 정책구상, 시책홍보 등 보좌기능을 강화하고 정부의 간소한 조직운영 방침에 부응하기 위하여 기존의 비서실 정원의 범위 내에서 전문인력을 영입하여 비서실 기능을 강화하고, 장기근속으로 최초 직급책정 당시에 비하여 직무 책임도와 난이도가 현저히 높아진 직위에 대한 직급 조정 및 근무성적이 우수한 예산편성 전문분야에서 10년 이상 장기 근속한 근속공무원에게 다른 직렬과의 형평성 차원에서 승급기회를 부여하기 위하여 조례를 개정하고자 하려는 것으로 별다른 문제점은 없을 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

남우의장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 자치행정국장님 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 이 건에 대하여 질의하실 의원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (의장 하는 의원 있음) 홍순만 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
순만

홍순만의원

홍순만 의원입니다. 국장님! 제안이유도 보고 주 내용도 봤습니다. 그런데 우선 1차로 현정원이 621명인데 우리시가 지금 인구가 98,000명 되는데 2,000명이 빠졌다고 5월 30일 현재로 물론 행정8급에서 감원시키고 별정6급으로 1명 증원을 한다 그랬는데 인구는 빠진데 현 정원이 자꾸만 증가하는 이유가 뭡니까?
진희

김진희자치행정국장

공무원 정원은 맨 뒤편에 표가 혹시 붙은지는 모르겠습니다마는 강원도 각 시군 정원표가 나와 있습니다. 춘천시 같은 경우에는 1,300명되고 원주시도 한1,270명, 강릉이 1,180명 우리가 612명 이런데 시 군마다 형편이 비슷할 겁니다. 우리가 최고 정원이 많을 때는 현재 우리가 612명입니다마는 최고로 많을 때는 '97년도까지는 666명이었습니다. 그러다 1차 구조조정을 '98년도 점차로 줄다가 이게 작년에 정원이 좀 15명정도 늘었지요. 사회복지요원들이 사회복지업무 수요가 늘어나기 때문에 각 동마다 1명씩 사회복지요원들을 증원하고 또 영동지방대형산불이 발생해서 산불은 늘어나고 그러기 때문에 그래서 최근에 저희들이 27, 28명정도 늘었습니다. 그 이외에는 '97년 이전보다도 현재 한40명, 50명정도 줄었습니다.
순만

홍순만의원

우리시가 1년 예산을 받아서 월급을 주는데 제가 볼 때는 너무한 것 같아요.
진희

김진희자치행정국장

우리가 자체적으로 늘린 것은 없고 사실 정부방침에 의해서 사회복지요원들이 실지 요즘 노인들이 많이 늘어났잖습니까? 그런 행정수요가 많이 늘어났기 때문에 각 동마다 한사람 가지고 그런 대처를 하기에는 상당히 문제가 있다 이래가지고 늘였거든요.
순만

홍순만의원

그러니까 우리시청 청사에 즉 말해서 안된 말로 하면 어영 공무원들이 있는 그런 공무원을 빼서 이렇게 이렇게 하면 되는데 이것 필요하다고 자꾸만 뀌어넣기, 맞추기식으로 이런 식으로 하면 되느냐 그런 얘깁니다.
진희

김진희자치행정국장

이번에 정원은 늘리는 것은 아닙니다.
순만

홍순만의원

이것 별정직 6급을 외부에서 영입이 가능합니까? 지금 그런 얘기 아니에요? 별정직 6급 1명 이건 증원했잖아요? 여기에는 감원했고?
진희

김진희자치행정국장

한사람을 줄여가지고 들어오기 때문에 총정원은 변동이 없습니다.
순만

홍순만의원

그러니까 외부에서 비서실이 아니에요? 비서실에 1명을 증원시키는게 아니요? 그러니까 외부에서 영입을 시킨다 그런 얘기 아니에요?
진희

김진희자치행정국장

그렇죠.
순만

홍순만의원

우리시 공무원 자체에서 하는게 아니고 지금까지는 그렇게 해 왔는데……
진희

김진희자치행정국장

자치단체 시군마다 조금 특이한데 이것도 보면 비서실 직원을 어떻게 채용하느냐, 별정직으로 채용할 수도 있고, 일반직으로 채용할 수 있습니다. 선택적으로 하는데 이것도 정부에서 지방자치단체장 보좌기능 이래 가지고 시행지침이 내려온게 있습니다. 인원도 몇 명 둬야 한다, 인구 50만 이상은 4명이고, 인구 30만 미만은 2명이고, 인구 30만에서 50만까지는 3명 이런 기준이 있습니다. 그 중에서도 거기에 맞게 인원을 쓰는데 일반직으로 할 것이냐, 별정직으로 할 것이냐 하는 것은 시장당선자가 상황판단을 잘 해서 외부에서 데려올 수도 있고, 내부도 쓸 수도 있고 그렇는데 일단 아마 당선되시는 분은 이제 지역현안 내부적으로 행정하는 것은 시에서 다 하지만 외부적인 그런 대외문제도 있고 하기 때문에 아마 데려올 그런 의사를 비쳤습니다. 거기에 맞도록 우리가 행정내에서 1인을 줄이고……
순만

홍순만의원

다른 것은 물을 필요도 없고 잘 보고 있는데 지금 현재 현 정원이 621명인데 이인원을 가지고 우리 해나갈 수 있다 그런 얘기 아니에요?
진희

김진희자치행정국장

네, 그렇습니다.
순만

홍순만의원

전에는 600명 언제인가 김흥문국장님 계실 때는 590몇 명이라 했는데 상당히 많이 늘었다고?
진희

김진희자치행정국장

줄은게, 우리가 자체적으로 필요해서 늘린게 아니고 국가에서 전국적으로 각 시군 읍면동에 복지업무를……
순만

홍순만의원

사회복지과 그 관계 때문에 8명인가 늘은 것은 알고 있는데……
진희

김진희자치행정국장

그때 14명이 늘었고……
순만

홍순만의원

그때 당시에 14명이 늘었다고?
진희

김진희자치행정국장

각 동마다 1명씩 본청에 늘고 또 산불방지 때문에 영동지방 다 늘었잖습니까? 그 이외에는 늘은게 없습니다.
순만

홍순만의원

하여튼 본 의원이 하고 싶은 얘기는 이 인원이 주는데 왜 자꾸만 인원이 플러스 되느냐 이거지. 그래서 이럭저럭 염려도 하고 예산도 나가잖습니까? 그래서 그 뜻으로 말씀드리는 겁니다.
진희

김진희자치행정국장

알겠습니다.
순만

홍순만의원

국장님 돈이라면 상당히 줄일텐데 개인적으로 만약 기업체라면 동해시도 동해주식회사인데 될 수 있는 대로 절약을 해 가면서 해야 되는데 자꾸만 늘어나니 물론 지식이 전 없지만 국장님 더 많을 거래요. 될 수 있는 대로 인원도 좀 조정을 잘 하시고 물론 이번 오시는 시장님이 잘 알아서 할 일이겠지만 될 수 있는 대로 인원을 좀 조정을 할 때는 하셨으면 좋겠습니다.
진희

김진희자치행정국장

모든 뜻인지 알겠습니다. 참고로 하겠습니다.
순만

홍순만의원

이렇게 보면 솔직히 말해서 먼저도 말씀드렸지만 어영 공무원도 없지 않아 있어요. 앞으로 조정해서 하던가 국장님이 하실 일인 것 같은데…… 우리 동해 10개 동에서 잘 해 주십시오.
진희

김진희자치행정국장

작년부터 그런 문제가 나와서 저희들이 조직진단 관련해서 용역 중에 있기 때문에 언젠가 한번 중간보고를 할 때 의원님 모시고 보고를 드리는 걸로 하겠습니다.
순만

홍순만의원

보고, 그 얘기 다 좋은 얘기하고 공무원 서로간에 얼굴 안보기를 하는데 누가 나가고 누가 하겠나 그렇게 ? 처음부터 자꾸만 조정이 좀 해야 되는데 안하니까 이런 문제가 생기잖아요? 하여튼 애쓰셨습니다. 이상입니다.

남우의장

수고하셨습니다. (의장 하는 의원 있음) 정낙진 의원님 말씀해 주시기 바랍니다.
낙진

정낙진의원

별정직 1명을 증원을 한다는데 지금 별정직 6급이 지금 어디, 어디에 있습니까?
진희

김진희자치행정국장

지금 어디 말씀하시는 겁니까?
낙진

정낙진의원

별정직 6급이 어디?
진희

김진희자치행정국장

지금 행정직 6급을 썼는데 또 새로운 시장님 들어오시고……
낙진

정낙진의원

글쎄 그건 안다고 플러스 1명하고 1명은 또?
진희

김진희자치행정국장

1명은 자치행정과 행정8급을 1명 정원을 줄여서 별정직으로 만듭니다.
낙진

정낙진의원

무슨 얘기에요? 다시 한번 얘기해 보세요.
진희

김진희자치행정국장

현재 비서실 직원을 정원 조정하는 것은 8급을 일반직에서 하나 줄여가지고 별정직 6급으로 바꾸겠다는 겁니다.
낙진

정낙진의원

6급으로 바꿔서 그러면 지금 현재 정원은 2명으로 되어 있잖습니까? 아닌가? 뒤에……
진희

김진희자치행정국장

별정직 6급 2명이라는 것은 또 한사람이 우리 공보문화담당관실에……
낙진

정낙진의원

글쎄 내가 그 얘기를 묻는 거라고 1명은 누구고, 1명은 누구냐 이 얘기입니다.
진희

김진희자치행정국장

김대종.
낙진

정낙진의원

학예연구사?
진희

김진희자치행정국장

네, 참고로 우리6급이 지금 별정직이 전부 7명 이잖습니까? 부서별로 배치된걸 죽 말씀드리면 공보문화담당관실 학예연구사 6급 1명이 있고, 그 다음에 이번 직급을 상향조정한 예산부서에 예산관리원 홍일표 1명이 있고, 그 다음에 재난안전관리과 화생방요원 해서 예비군 중대장 7급 1명이 있고, 그 다음에 문화예술회관에 조명기사하고 무대감독 1명이 있고 그렇습니다.
낙진

정낙진의원

물론 이번 선출된 시장에 비서실 직원을 별정으로 임용할 수도 있고 또 우리 현 일반직으로도 임용을 할 수 있는 문제인데 이래보면 급수를 6급 상당으로 하면 지금 6급으로 되어 있지요?
진희

김진희자치행정국장

행정직 6급 그렇습니다.
낙진

정낙진의원

행정직 6급으로 되어 있어요?
진희

김진희자치행정국장

네.
낙진

정낙진의원

별정직도 할 수 있도록 그렇게 되어 있는 걸로 아는데?
진희

김진희자치행정국장

그러니까 그걸 선택적으로 하도록 되어 있습니다.
낙진

정낙진의원

그래서 이 부분을 긴 말이 필요하겠어요? 우리가 이 조례를 부결을 시킨다면 별정직을 채용을 못하는 거고, 일반직 공무원을 갖고 비서진을 써야되는 거고, 지금 홍순만 의원의 얘기도 그런 인원을 더 증원을 할 필요가 있느냐. 현 체제하에 또 정원 안에서 그대로 활용을 해라 이런 뜻도 내포되어 있다고 봅니다. 이런 부분에 대해서 하여튼 저는 과연 외부인력을 영입을 해서 어떤 조직간에 불협화음 내지 어떤 반목 이런 부분이 없지 않을까? 어느 시기에는 그런 것을 또 주장을 많이 하고, 어느 시기에는 또 이런 측의 흐름으로 가고 이게 어떤 세태의 흐름인지 이런 생각도 좀 납니다. 하여튼 그 부분은 의원들간의 토론에 의해서 결정을 짓도록 하겠습니다. 마치겠습니다.

남우의장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 의원님 계십니까? (의장 하는 의원 있음) 김원오 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
원오

김원오의원

별정직 문제에 관해서는 전임시장이 2대에 걸쳐서 바로 전임기는 그런 사실이 없었는데요. 그래도 시설관리공단 그리고 체육회쪽에 인사를 함으로써 그동안 조직안에 갈등요인으로 작용해 왔다는 것 국장님 알고 계세요?
진희

김진희자치행정국장

알고 있습니다.
원오

김원오의원

아마 현기 시장재임기간동안 공무원 이 사회에 갈등을 부추긴 아주 핵심적인 원인이라고 그렇게 난 생각이 들거든요. 물론 외부에서 성공사례도 있습니다. 있는데 이런 갈등소지가 있는 이 부분을 이번 대에도 또 이렇게 추진을 해야 되겠는가 그런 생각이 들거든요. 오히려 이 조직 안에서 활력을 불어넣고 조직의 어떤 어쩌면 사회 안에서 승급기회도 주고 이렇게 함으로써 어떤 조직이 능동적으로 업무에 종사할 수 있도록 부추겨 가야 할텐데 이렇게 되면 또 하나의 갈등요소가 만들어져서 진짜 새 살에 가시가 박히는 것 같이해서 서로 이렇게 잡음이 안생길까요?
진희

김진희자치행정국장

지난번 체육회 사무국장, 시설관리이사장 관련해서 말들도 많습니다마는 그분들은 공무원은 아니지만 이번 비서실장 별정직으로 만드는 것은 사실 별정이라도 공무원신분이거든요. 조금 차원이 다르고 물론 비서실장, 비서실 직원을 외부에서 영입해 오면 부정적인 면도 있고, 긍정적인 면도 있다고 생각됩니다. 물론 부정적인 면은 금방 김원오 의원님 말씀하시다시피 우리 내부 공무원들도 승진문제 때문에 상당히 사기가 좀 떨어져 있고 승진이 잘 안 되는 와중에 외부에서 바로 계장 티오로 들어온다 이러면 기존있던 직원들간의 위화감이라든가, 사기를 떨어뜨리던가 이런 면도 없지 않아 있습니다. 충분히 예상되는 문제이고 또 반면에 긍정적인 면은 사람마다 다 다르겠습니다마는 우선 시장당선자의 의중을 가장 잘 파악을 하고 쉽게 말하면 코드가 맞고 이런 분들이 잘 보필하고 이러다 보면 어떤 윤활유 역활도 할 수 있다 이런 장점도 있다고 봅니다. 일단은 자치단체마다 성공사례도 있고, 실패사례도 있습니다. 그런걸 거울로 삼아서 한번 당선자가 의중이 그러니까 한번 해보고 여러 가지 문제가 발생하지 않도록 밑에서 보조를 하도록 그렇게 하겠습니다.
원오

김원오의원

그 부분은 오히려 당선자가 조직 안에서 조직들이 함께 나를 믿고 따라주길 기대한다면 조직 안에서 선출해서 만약 조직이 나에게 협력을 하지 않는다면 또 다시 정무직을 선발하는 별정직을 새로 선발하는 그런 어떤 기회를 가질 수 있도록 그렇게 하는게 마땅하지 처음 들어오면서부터 이게 무슨 지금 국장님 말씀하셨다시피 나하고 가장 호흡이 맞는 사람 그것 좋지 않아요. 조직 안에서 호흡을 맞춰야지 외부에서 호흡을 맞는 사람을 조직 안에 들어와서 이게 끌고 간다는 것. 아주 바람직하지 않고 오히려 더 갈등요소를 처음부터 만들어 가자는 그런 생각이 들거든요. 그래서 이 부분을 일단 물론 당선자의 어떤 소박한 의도가 있으리라 생각도 됩니다. 충분히 이해가 되지만 일단은 그동안 전 현기동안 내내 갈등해왔던 요소다 이 말이야. 이 부분을 좀 불식시켜 가는 의미도 있고 이래서 만약 승급기회가 된다 라고 하면 이 조직 안에서 승급시켜라 이 말이야. 그렇게 되면 어쩌면 직원들이 사기앙양도 될 기회가 되고 이렇게 해서 앞으로 더 시정을 위해서 열심히 일하겠다는 그런 생각을 공무원 스스로에게 갖게 하지 않겠는가 이런 생각이 들거든요. 그래서 만약 그랬음에도 불구하고 어쩌면 잘 협력이 되지 않고 계속 이런 불협화음이 생긴다면 한번 어쩜 새 순을 받아보는 그런 기회를 또 다시 줄 수 있더라도 처음부터 이건 좀 적절하지 않지 않느냐. 그런 생각이 들거든요.
진희

김진희자치행정국장

일단 의원님 뜻은 전달해 드리겠습니다. 하여튼 당선자도 행정공무원 출신이기 때문에 여러 가지 아마 생각했을 걸로 생각이 됩니다. 현재 우리 비서실장 행정6급이 있는데 직원을 비서실 두는 것보다도 행정내부의 일에 더 전념을 하라. 아마 그런 뜻도 담겨 있을 것 같습니다. 현재 비서실장 6급은 다른 부서로 행정내부에 전념하도록 하고……
원오

김원오의원

제가 그런 뜻으로 말씀드린게 아니고 설사 이 조직 안에 어쩌면 최고 엘리트 집단인 근 50대 1, 30대 이런 경쟁을 뚫고 들어온 집단이에요. 여기에 어디 바보 멍텅구리가 앉아 있는 집단이 아니거든요. 전부다 머리 좋고 아주 팍팍 돌아가는 사람들이 앉아있는 이 집단인데 여기서 선발하지 못한다 이러면 어디 가서 선발하겠어요? 이 조직 안에서 충분히 선발해 낼 수 있다. 어쩌면 조직 안에서 진짜 잘 일할 수 있는 사람을 선발해서 내 사람으로 만들 수 있을만한 능력이 없다라고 하면 수장될 능력도 없다 이 말이에요. 그렇다면 이 조직 안에서 충분히 승급시킬 수 있고 그리고 이 조직 안에서 또 활력을 불어넣는 기회를 충분히 마련할 수 있다. 굳이 외부사람들이 들어오게 해서 그동안 계속 있어왔던 갈등요소를 처음부터 또 다시 만들어 내는 이런 과오를 저지르지 말아달라. 간곡한 당부다 이 말이에요. 마치겠습니다.

남우의장

수고하셨습니다. (의장 하는 의원 있음) 정낙진 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
낙진

정낙진의원

동해시 지방공무원 정원조례 일부 개정조례안은 제3조 본문중 별표를 별표와 같이 한다를 별지 조문표를 별정직에 8급상당의 감을 1을 해서 별정직 7급을 플러스 1하는 부분에는 동의를 하겠습니다. 또 조직 내에서 열심히 일했고 한부서에서 어려운 예산업무를 오래도록 수행한 직원에 대해서 승급차원에서 7급으로 올려주는 것은 그것은 동의를 하고 6급 상당에 플러스 1되는 이 부분은 그냥 당초대로 그냥 1로 하는 걸로 동의를 구하겠습니다. 마치겠습니다.

남우의장

그럼 김원오 의원님 말씀하신 반대에 동의하시는 것 아닙니까?
낙진

정낙진의원

그렇지 동의하는 거지요. (의장 하는 의원 있음)

남우의장

홍순만 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
순만

홍순만의원

한가지 더 드리겠습니다. 인사는 만사라 했습니다. 국장님! 이제 국장님도 새 시장, 당선자가 들어오시니 마음이 또 슬쩍 바뀌었나보지요? 김원오 의원님이 말씀하신데 다 동감을 합니다. 그런데 꼭 말씀드리고 싶은 것은 동해본청, 시설관리공단, 체육회 해산해서 새로 할 의사가 있습니까? 없습니까?
진희

김진희자치행정국장

의안하고는 관계가 없는데 그건 차후에 얘기하도록 하겠습니다.
순만

홍순만의원

대한민국 대통령도 코드맞는 사람하다가 나라가 이렇게 된게 아닙니까? 우리시도 현 김진동 시장이 코드맞는 사람을 넣어서 인재를 키워야 되는데 인재를 키운 적이 있습니까? 지방이니, 선후배니, 객지니 이렇게 따져가지고 인물을 키워야 되는데 그렇게 한 적이 없잖아요? 국장님도 예외가 될 수 있습니까? 그렇잖아요? 국장님! 앞으로 그런 걸 감안해서 하셔야 되는데 무조건 인사 8급, 6급 그런 식으로 자꾸만 하면 되겠습니까? 이 자리에 물론 오늘 해산하는 것은 물론 조금 벗어난 얘기지만 오늘 국장님이 자리에 앉으셨기 때문에 모든 관리를 하시는 인사위원회 있잖습니까? 인사위원회에서 잘 하신걸로 보진 않습니다. 어떻게 한 달도 안남았는데 인사를 그렇게 하고 나가시는 시장이 어디 있습니까? 국장님! 인사위원회 책임도 있잖아요?
진희

김진희자치행정국장

별도로 설명을 한번 드리겠습니다.
순만

홍순만의원

별도 뭐가 있습니까? 잘못했으면 잘못한 거지 말 같지도 않은 소리 하니까 이런 얘기를 안할 수가 없어요. 자리가 오늘 자리만큼 조금 틀릴 수도 있고 그렇지만 국장님 앞으로 인사 조정을 잘 하시라고요. 앞으로 인물을 키우시란 말입니다. 코드 맞는 사람만 자꾸 하다보니까 결국 이렇게 된건데 이상입니다.

남우의장

지금 네 분의 의원이 아마 반대를 하는 것 같습니다. 반대이유는 뭔가 하면 일반직 8급을 줄이면 정규직이 손해가 아니냐. 그 다음에 비서실장을 특채를 한다는 것은 조직의 화합의 어떤 저해요소가 아니냐. 그런 것 때문에 반대를 하고 있고 내부에서 별정직 승급하는 건 좋다 이거지요. 그렇게 말씀하셨으니까 효율적인 회의를 위해서 10분간 정회를 선포하겠습니다.

10시 35분 정회

10시 45분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 10분간 정회시에 우리 의원간 협의한 사항을 수정해서 말씀드리겠습니다. 별표 직급별 정원표 중에 일반직 8급과 별정직 6급 상당은 현행대로 하며, 별정직 7급 상당 1명은 증원하고, 별정직 8급상당은 1명 감원하는 것으로 수정하고자 합니다. 이 의견에 대해 여러 의원님은 이의가 없으십니까? (없습니다 하는 의원 있음) 감사합니다. 동해시 지방공무원 정원조례 일부 개정조례안은 수정한 부분은 수정한 대로 기타부분은 원안대로 가결되었으므로 본회의에 상정하여 의결토록 하겠습니다. 2. 동해시 지방공무원 복무조례 일부 개정 조례안(동해시장 제출)

10시 46분

의사일정 제2항, 동해시 지방공무원 복무조례 일부 개정 조례안을 상정하겠습니다. 자치행정국장님 제안설명해 주시기 바랍니다.
진희

김진희자치행정국장

자치행정국장 김진희입니다. 동해시 지방공무원 복무조례 일부 개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 지난 4월에 열린 제150회 임시회에 상정되어 공무원의 영리업무 금지와 정치적 행위 관련조항 삭제문제로 부결된 바 있습니다마는 본 건과 관련해서 상급기관에 문의해 보고 또 우리시에 배부해 드린 법제사무운영에 관한 조례 시행규칙 6조 2항에도 다른 법규와의 중복규정여부를 확인하도록 되어 있습니다. 또한 지방공무원법 제59조의 위임규정에도 공무원의 복무에 관한 필요한 사항은 지방공무원법에서 규정하는 것을 제외하고는 대통령령이나 조례로 정할 수 있다 라고 명시가 되어 있습니다. 따라서 상위법과 똑같은 내용을 조례로 또 다시 규정을 할 필요가 없는 조항이므로 삭제하는 안으로 재 상정하게 되었습니다. 참고해 주시고, 그러면 주요한 골자는 지난번 처음에 4월달에 자세히 설명을 드렸습니다마는 개괄적으로 주요한 내용만 다시 한번 보고를 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 2005년도 3월 18일날 대통령령으로 지방공무원복무규정이 제정시행이 되었고 또 지방공무원 복무조례 개정 지침에 따라서 현재의 지방공무원 복무규정과 충돌되는 조례를 개정하는 것입니다. 주 내용은 행정기관의 주40시간 근무제가 작년 7월 1일부터 시행됨에 따라서 열심히 일하는 분위기 조성을 위해 특별휴가제를 일부 축소 조정하고 그 다음에 민원 편의를 위해 점심시간을 탄력적으로 운영할 수 있도록 하는 등 복무관련 제도를 정비하고자 하는 것입니다. 주요내용은 공무원 1주간의 근무시간을 40시간으로 하고 직무의 성질을 감안해서 1시간 범위 내에서 점심시간을 달리 정해 운영할 수 있다로 하는 내용입니다. 그 다음에 공무수행상 특별히 필요하다고 인정할 때에는 시간외 근무 등은 명할 수 있도록 하는 내용입니다. 그 다음에 주요시설 24시간 운영경계근무 등 근무시간 및 근무일을 따로 정할 수 있는 기관을 확대하는 겁니다. 그 다음에 안 제23조 특별휴가의 조정인데 포상휴가나 장기재직휴가를 현실적으로 조정하고 퇴직준비 휴가를 폐지하는 것입니다. 또한 경조사와 관련된 특별휴가로는 결원, 회갑, 출산, 사망, 탈상이 있는데 이와 관련된 특별휴가는 인정을 하되 휴가일수를 주5일 근무제 취지에 맞춰서 다소 축소하는 내용입니다. 그 다음에 연가사용의 탄력성 부여인데 이것은 당해연도의 연가 일수를 초과할 경우에는 익년도 연가일수에서 반 2분의 1범위 안에서 당해 연도에 미리 사용할 수 있는 그런 내용입니다. 그 다음에 지난번 문제가 됐던 지방공무원들의 영리업무 금지와 정치운동 금지 이것은 상위법인 지방공무원법 제59조에 명시되어 있습니다마는 또 우리시 법제사무운영에 관한 조례시행규칙 6조 2항 여기에 명시되어 있고 똑 같은 내용이 중복이 되어 있기 때문에 불필요하다 이래서 삭제하는 내용이 주가 되겠습니다. 이거와 관련 되어서 지난 3월 3일∼23일까지 20일간 입법예고를 했습니다마는 의견접수사항은 별도로 있다가 설명을 드리고 우선 신구조문 대비표를 참고해 주시기 바랍니다. 우선 신구조문 대비표는 7쪽부터 말씀을 드리겠습니다. 7쪽에 3조 9조는 큰 문제가 없고 13조도 근무시간은 오전 9시부터 18시까지로 하는 것은 똑 같은데 토요일을 휴무함을 원칙으로 한다 그 내용이고 그 다음에 두 번째, 점심시간은 12시부터 1시까지로 하는데 다만 시장은 좀 직무의 성질 또 지역 또는 기관의 특수성을 감안해서 점심시간을 1시간 범위 안에서 따로 정할 수 있다 이런 내용이 되겠습니다. 그 다음에 15조에 보면 시간외근무하고 공휴일 근무인데 종전에는 시장은 사무처리상 긴급을 요한다고 인정할 때에는 공휴일근무를 명할 수 있다 하는 내용인데 긴급을 요한다는게 조금 애매하다 이래서 확실하게 시장은 공무수행상 특별히 필요하다고 인정할 때 토요일 또는 공휴일에도 근무를 명할 수 있다는 내용이 되겠습니다. 그 다음에 맨 밑에 토요일 휴무제는 자동 주5일 근무제 전면 실시에 따라 가지고 삭제하는 내용이 되겠습니다. 그 다음에 18조 9쪽입니다. 연가일수는 변동이 없습니다마는 그 밑에 연가계획 및 허가에 보면 6조를 새로 신설을 했는데 아까 말씀드린 것과 마찬가지로 당해연도에 연가를 사용할 때 초과사용 할 경우가 생겼을 때는 다음연도 2분의 1범위 안에서 미리 사용하게 할 수 있다 라는 그 사항이 새로 신설이 되었습니다. 그 다음에 공가내용 중에서 징병검사 소집 등에 응하거나 할 때는 공가를 낼 수 있는데 여기에 검열, 점호 등에 응하거나 할 때도 공가를 낼 수 있다고 조금 보완을 했습니다. 그 다음에 중요한게 특별휴가입니다. 특별휴가 1항에서 5항까지는 현행과 똑 같고 6항에 보면 공무원이 다음 각 호의 1에 해당하는 경우에는 시장은 한번에 한하여 6일 이내의 포상휴가를 허가할 수 있다 했는데 다음 각 호의 1에 해당하는 경우에는 훈장, 포상을 받았다던가, 국무총리이상 표창을 받았다던가 그 다음에 자랑스러운 청백봉사상을 받았다던가, 그 다음에 모범공무원을 선발됐다던가, 주요업무를 성공적으로 수행할 때 이럴 때는 1회에 한해서 6일 이내에 포상휴가를 할 수 있다는 얘긴데 지금 주5일 근무제에 대해 가지고 노는 날이 상당히 많습니다. 그래서 이걸 저희들은 표준안 자체를 다 전부다 없앴습니다. 우리는 이 훈장, 포상, 국무총리 표창 이걸 받은 자체만으로도 노고에 대한 어떤 보상은 된다 이렇게 생각을 하고 아예 없애는 것은 뭐하지만 시정업무에 대해서 주요업무를 성공적으로 수행할 때에는 3일이내 포상휴가를 둘 수 있다. 반으로 줄였습니다. 표준안은 다 없앴는데 반정도 남겨 두었습니다. 그 다음에 24조 휴가 기간 중에 공휴일은 그 휴가기간중 공휴일은 그 휴가일수에 산입하지 아니한다. 이건 다 똑같습니다. 다만 휴가일수가 30일이상 계속되는 경우 그러하지 아니하다. 저희들은 휴가일수 공휴일인데 이건 토, 일요일을 포함한 거니까 중요하지 않고 그 다음에 11쪽에 26조, 27조는 아까 말씀드린 거와 같이 공무원의 겸직허가라던가, 정치적 행위 이것은 상위법에 똑같은 내용이 명기되어 있기 때문에 하위법은 사실 불필요하다 그래 가지고 삭제를 했습니다. 그 다음에 14쪽에 경조사 휴가인데 14쪽에 보시면 현행이 결혼, 회갑, 출산, 사망, 탈상 죽 나와 있습니다. 여기서 변동된게 저희들이 개정안에 보면 회갑일 때 본인 및 배우자가 현행 5일을 요즘 회갑하는 사람도 별로 없고 5일도 너무 길고 주5일 근무제가 됐기 때문에 이걸 하루로 축소 조정하는 거고 그 다음에 사망입니다. 배우자나 부모가 사망했을 때 1주일 경조사 휴가인데 지금 이걸 2일 축소해 가지고 5일로 축소를 했습니다. 그 다음에 탈상도 요즘 사실 탈상하는데 2일 휴가 사실 불필요하고 이래서 배우자나 부모가 돌아가셨을 때만 하루 휴가를 주고 그 외에 조부모나 증조부모 탈상은 없앴습니다. 그렇게 축소를 한 내용인데 여기 일수를 전부 합하면 현행 43일인데 개정안은 32일입니다. 참고를 해 주시고 이상 제안설명을 마치겠습니다.

남우의장

자치행정국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 해 주시기 바랍니다.
종춘

박종춘전문위원

전문위원 박종춘입니다. 동해시 지방공무원 복무조례 일부 개정조례안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례 개정안은 지방공무원 복무규정의 제정 시행 및 행정자치부 지방공무원 복무조례 개정 지침에 따라 사회환경의 변화에 능동적으로 대처하기 위하여 지방공무원 복무규정과 충돌되는 조례를 개정함으로써 주민 및 소속공무원의 혼란을 방지하고 2005년 7월 1일부터 행정기관의 주40시간 근무제가 도입됨에 따라 이에 필요한 사항을 규정하는 한편, 열심히 일하는 분위기 조성을 위하여 특별휴가제도를 일부 조정하고 민원편의를 위하여 점심시간을 탄력적으로 운영할 수 있도록 하는 등 복무관련 제도를 정비하고자 하려는 것으로 별다른 문제점은 없을 것으로 사료되며 다만 고령자 평균수명연장으로 인하여 최근에는 회갑을 하지 않고 칠순행사를 하는 추세가 증가하고 있어 회갑을 칠순으로 하여 본인 및 배우자의 직계존속에 한하여 1일로 하는 것이 바람직하리라 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

남우의장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 받도록 하겠습니다. 자치행정국장님 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 이 건에 대하여 질문하실 의원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (의장 하는 의원 있음) 홍순만 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
순만

홍순만의원

홍순만 의원입니다. 못한 것도 있고 잘하신 것도 있습니다. 제안이유 그리고 주요내용 지금 잘 봤습니다. 토요일 때문에 아주 이런 건 유효적절하게 하셨고 특별휴가가 없어진다 그런 얘기지요?
진희

김진희자치행정국장

아예 없어지는게 아니고 축소입니다.
순만

홍순만의원

축소?
진희

김진희자치행정국장

네.
순만

홍순만의원

그리고 라번에 특별휴가 조정안 여기에는 포상장기재직휴가를 현실적으로 조정한다 이랬는데 현재 지금 퇴직준비에 휴가는 몇 개월 정도 되어 있습니까? 휴가계획이 몇 개월로? 공로연수가 아니잖아요? 지금까지 몇 개월로 했는데 앞으로 조정이 되는 그런 얘기.
진희

김진희자치행정국장

종전에는 퇴직준비휴가라 이래 가지고 법상은 3개월까지 되어 있었는데 실질적으로 공로연수제도가 생기고 나서 그걸 이용하는 경우는 없습니다.
순만

홍순만의원

그 분야에 대해서 잘해 주시고 특별휴가 인정하되 이래 놓았는데 휴가일수를 축소함 이래 놨는데 특별자가 들어가야 됩니까?
진희

김진희자치행정국장

경조사와 관련된 특별휴가가 이제 사망, 결혼 아까 회갑 이런 경우가 특별휴가를 주는데 표준안은 행자부에서는 주5일근무도 있기 때문에 공무원들이 노는 날이 많다 일을 더 열심히 하라고 하니까……
순만

홍순만의원

특별 자를 넣어야 됩니까?
진희

김진희자치행정국장

일반휴가하고 조금 상반되는게 보통휴가도 종류가 여러 가지가 있거든요. 일반휴가, 특별휴가 구분되어 있습니다. 공무원 복무규정에 보면……
순만

홍순만의원

여러 가지 좋은 안은 좋은 건 나왔습니다마는 아리송한 것도 좀 있네? 그렇지요? 하여튼 잘해 주시고 국장님 기대하겠습니다. 7월 1일부터는 틀리니까 믿어도 되지요? 이것, 저것 다 아까도 분명히 말씀도 드렸지만 해산하는 것도 연구를 하셔야 됩니다. 지금 질문하고는 조금 상반됩니다마는 아까 말씀드렸지만 체육회, 관리공단, 시청도 하여튼 해산을 하는 걸로 저는 지금도 변함이 없습니다. 이상입니다.

남우의장

수고하셨습니다. 다른 의원님 계십니까? (의장 하는 의원 있음) 김원오 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
원오

김원오의원

지금 토요휴무제를 언제부터 전면 시행하지요?
진희

김진희자치행정국장

작년 7월 1일부터 하고 있습니다.
원오

김원오의원

작년 7월부터 전면시행하고 있습니까?
진희

김진희자치행정국장

네.
원오

김원오의원

그때 격주하고 이랬었는데……
진희

김진희자치행정국장

그전에는 격주하다가 작년 7월 1일부터 전면시행하고 있습니까?
원오

김원오의원

지금 여기에 전국공무원노조 우리시 지부에서는 우리 안에 대해서 전부다 개정반대의견을 냈는데 이유가 뭐지요?
진희

김진희자치행정국장

우선 여러 가지 그뒤에 보면 20쪽에 다 보셨겠습니다마는 우리 공무원노조에서 낸 의견이 26쪽부터 나와 있습니다. 거기 보면 각 조례안별로 의견을 낸게 있습니다. 예를 들면 보건휴가 무급화 이래가지고 지금 정부에서는 노는 날이 많기 때문에 보건휴가 주는 것도 무급화해 가지고 연가를 사용하면 된다 이거지요. 쉽게 말하면 그렇게 했는데 이것도 여성건강이라든가 여러 가지 요즘 출산도 장려하는 마당에 정부정책에 배치된다 이런 식으로 해 가지고 이것도 반대를 했고 각종 특별휴가도 마찬가지입니다. 공무원만 장기재직휴가도 현재 우리가 20년이상 근무한 공무원들을 10일이내에 가도록 되어 있는데 정부에서는 주5일 근무해서 노는 날이 많고 하니 이것까지 찾아먹으면 뭐 하니까 정부안은 아주 없앴습니다. 우리는 그래도 노조의견을 어느 정도 타당성이 있다고 받아들여져서 아예 없애는 것 보다 한5일정도는 존치를 해 두자 해서 존치를 해두고 여러 가지가 우리 노조에서는 우리 공무원들의 후생복지차원에서 현재까지 우리가 운영하고 있는 조례가 그나마 각종 휴가라든가 여러 가지 이익되는 게 많으니까 축소하는 건 다 반대를 하지요. 대부분 그렇게 반대의견을 냈습니다마는 의견이 저희들이 각 안별로 수렴할 것은 수렴하고 또 이렇게 타당성이 없는 것은 또 우리 집행부 안대로 이렇게 조례안을 제출했습니다.
원오

김원오의원

지금 시민들 의견도 부착이 되어 있는데요. 물론 지금 토요휴무제가 되면서 쉬는 날이 많아지고 그렇습니다. 그러다보니 그동안 헌법상 권리인 행복추구권도 많이 부여되고 있다고 그렇게 생각이 됩니다. 그리고 공무원들의 어떤 권리주장도 이제는 근로자와 같은 어떤 노동의 근로조건을 사용자에게 요구할 수 있는 그런데로 자꾸 기울고 있는데 그러나 제가 누누이 이 자리에서 말씀드렸습니다마는 공무원은 좀 특수한 신분이다. 이미 여러 번 얘기했었고 그리고 또 법령에서도 그 특수한 신분 때문에 일반적인 노동관계와 좀 차별화된 그런 근로자로 취급하고 있는데 그런 여건들 그리고 그런 법령의 취지 이런 것을 보더라도 공무원들은 스스로 공복일 수 있도록 애써야 됩니다. 지금 공무원들이 물론 이런 43일 기존에 있던 휴일에서 32일로 줄어 있는데 10일정도 줄어 있고, 그 반대로 언제 토요일이 휴무로 됨으로써 어느 정도 차이가 난지는 수치적으로는 계산을 안해 봤는데요. 이러한 어떤 변화가 있다라고 하면 현재의 어떤 물론 만족스럽지는 못하다하더라도 공무원들이 이런 조건정도는 수락하면서 근무에 임해 줬으면 하는 생각이 들거든요. 그러니까 물론 모든 것을 잘 이렇게 받아들여서 이렇게 하면 좋겠지만 여긴 또 공무원들이 섬겨야 되는 시민들이 있다는걸 생각해야 된다고요. 그러니까 이게 뭐 저로서는 공무원이 되어 보지 못했기 때문에 공무원이 느끼고 있는 고충이라든가 이런 것을 내가 뼈속깊이 사실상 느끼지 못하겠습니다. 그러나 여러 사정들을 현재의 어떤 경제적 상황들 이런 것들을 감안해서 되도록 이면 이견이 되지 않도록 그렇게 해 줬으면 고맙겠습니다. 그리고 자치행정국장님 실무부서의 최고국장이니만큼, 지휘부이니만큼 이런 부분에서 불협화음이 생기지 않도록 우선 잘 다스려 가 주시기 바랍니다. 마치겠습니다.

남우의장

수고하셨습니다. 질문하실 의원님 계십니까? 그러면 다른 의원이 없으면 본 건에 대한 토론을 마치도록 하겠습니다. 그럼 본 개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 여러 의원께서는 이 건에 대하여 이의가 없으십니까? (없습니다 하는 의원 있음) 감사합니다. 그럼 동해시 지방공무원복무조례 일부 개정 조례안은 원안대로 가결되었으므로 본회의에 상정하여 의결토록 하겠습니다. 3. 동해시 지방세입징수포상금 지급조례 전부 개정 조례안(동해시장 제출)

11시 06분

의사일정 제3항, 동해시 지방세입징수포상금 지급 조례 전부 개정조례안을 상정합니다. 세무과장 제안설명 해 주시기 바랍니다.
봉식

홍봉식세무과장

세무과장 홍봉식입니다. 지난 '80년 4월 1일 개청과 더불어 제정되어 지금까지 운영한 전 6조에 현행조례를 행정자치부 지방세정팀에서 이 부분에 전국형평성 마련을 위해서 개선한 표준안을 근거로 전10조로 전부 개정한 지방세입징수 포상금 지급 조례안에 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유는 세입증대 및 세정발전을 도모하기 위해서 체납세 등 지방세입 징수에 이바지한 공무원 등에 지급하고 있는 징수포상금의 지급대상을 명확히 하고 지급기준 및 지급한도에 대한 형평성을 제고하고 공적심사에 의한 지급으로 신뢰성을 확보하는 등 현행규정에 운영상 나타난 미비사항을 개선 보완하려는 것입니다. 이에 따른 골자로서는 포상금 지급대상의 명확화입니다. 포상금 지급대상자중에서 과년도 미수액을 징수한 공무원을 체납액 징수에 직접 종사하고 특별한 공적이 인정되는 공무원으로 변경하고 특별공적의 기준을 설정해서 실질적으로 체납액 징수에 관련된 공무원에게 지급하도록 하기 위함입니다. 다음 포상금 지급기준에 세분화입니다. 과년도 체납액을 징수한 경우 체납 년도별로 차등 지급하여 체납액 징수의 형평성을 유지하기 위함입니다. 포상금 지급한도의 신설입니다. 포상금은 징수 1건당 30만원 개인별 월 지급액을 100만원을 초과하여 지급할 수 없도록 포상금 지급한도를 신설했습니다. 끝으로 세입포상금 지급심의위원회 설치 운영입니다. 포상금 지급시 사전에 세입포상금 지급심의위원회의 심의를 거치도록 해서 포상금 지급대상기준에 대한 투명성을 제고하기 위함입니다. 참고사항으로 입법예고는 5월 19일부터 6월 8일 20일간 했고 특이한 사항은 없습니다. 관련 및 표준안을 참고해 주시기 바랍니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

남우의장

세무과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 검토보고 해 주시기 바랍니다.
종춘

박종춘전문위원

전문위원 박종춘입니다. 동해시 지방세입 징수포상금 지급조례 전부 개정 조례안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례 개정안은 세정발전과 세입증대를 도모하기 위하여 체납세 등 지방세입 징수에 이바지한 공무원 및 민간인에게 지급하고 있는 징수포상금의 지급대상을 명확히 하고 지급기준 및 지급한도에 대한 형평성을 제고하며 세입포상금 지급 심의위원회를 설치 및 공적심사에 의한 지급대상 및 기준에 대한 신뢰성을 확보하는 등 현행 규정의 운영상 나타난 미비사항을 개선·보완하려는 것으로 별다른 문제점은 없을 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

남우의장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 세무과장님 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 동해시 지방세입징수 포상금 지급 조례 전부 개정 조례안에 대한 질의와 답변을 받도록 하겠습니다. 질의하실 의원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (의장 하는 의원 있음) 홍순만 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
순만

홍순만의원

과장님! 홍순만 의원입니다. 제안이유에도 보고 주요골자도 봤습니다. 우리 동해시가 계속 연차적으로 미수가 많이 되는데 올해 지금까지 얼마 미수가 됩니까?
봉식

홍봉식세무과장

체납액이 말입니까?
순만

홍순만의원

체납액이 총?
봉식

홍봉식세무과장

지방세가 46억정도.
순만

홍순만의원

46억?
봉식

홍봉식세무과장

네.
순만

홍순만의원

또 국체?
봉식

홍봉식세무과장

세외수입 부분 한42억.
순만

홍순만의원

80?
봉식

홍봉식세무과장

88억.
순만

홍순만의원

자꾸만 밀려 나가는게 어떻게 할 계획입니까?
봉식

홍봉식세무과장

지금 우리가 자동차세가 나가고 있는데 지금 납기내에는 75%정도가 되고 그게 자꾸 이월이 되는데 그 부분 이제 징수팀이나 세무조사팀에서 지금 우리가 기동반을 운영하는 등에 해서 지금 체납액을 줄여 나가는데 역점을 두고 추진하고 있습니다.
순만

홍순만의원

왜 46억, 42억 이렇게 많이 보상까지 주고……
봉식

홍봉식세무과장

그 부분에 보면 자동차 관련한 부분이 거의 차지하고 있습니다. 그래서 그런 부분이 있고 세외수입부분에 재산이 무재산으로 근거가 없는 부분을 과감하게 결손처분하고 결손처분해서 다시 세원의 징수가능성이 있으면 재 부과하는 등의 대책을 강구하겠습니다.
순만

홍순만의원

지방채 같은 것은 지방세도 완화해 줄 그런 의사는 없습니까?
봉식

홍봉식세무과장

전국 현상이기 때문에 저희들이 끌고 갈 부분은 가지고 가는데 결손 할 부분은 과감히 결손부분도 하고 있습니다.
순만

홍순만의원

이게 한건당 30만원씩 포상금을 준다고 그랬는데 이런 사람도 완화를 시켜가지고 받는 것도 한페이지에 안들어 갑니까?
봉식

홍봉식세무과장

세원발굴과 특별징수부분에 포상금인데 우리가 이제 징수팀에 7명, 세무조사팀에 4명 등으로 열심히 하고 있는 직원에게 주는 포상금 제도입니다.
순만

홍순만의원

그런데 포상금은 징수 1건당 30만원이라 그랬거든요. 개인별 월 지급액은 100만원 초과하여 지급할 수 없도록 포상금 지급 한도를 신설……
봉식

홍봉식세무과장

전에 지금까지 운영되어 온 조항이 1조에서 6조까지 부분에 이런 한도액이 없었습니다. 그래서 행정자치부에서 한도액을 전국적으로 형평을 유지하기 위해서 건당 30만원으로 하고 1개인당 월100만원을 넘지 못하도록 한도를 했지요.
순만

홍순만의원

하여튼 과장님이 새로 세무과로 오셨으니까 잘 인식하시고 지방경기도 없는 탓도 있겠지만 아주 열심히 하라고 말씀드리고 싶고 여기 보면 몇 페이지나 3조에 보면 1, 2, 3 과년도 체납액이 이래 나와 있거든요.
봉식

홍봉식세무과장

지급기준을 보십시오.
순만

홍순만의원

거기 보면 1, 2, 3으로 나누어져 있는데 100분의 3, 100분의 1 이렇게 되어 있는데 체납액을 징수할 경우에 징수한 액에 100분의 1을 포상금을 준다는 기준이 된다는 얘기지요.
이게 그겁니까?
봉식

홍봉식세무과장

네, 기준을 토대로 해서 1건당 30만원, 또 월 100만원의 한도액을 행자부는 규정하고 있습니다.
순만

홍순만의원

그러니까 행자부는 그런데 지금까지는 그렇게 안해 왔습니까?
봉식

홍봉식세무과장

지금까지는 시군별로 상당하게 차이가 있는 것으로 감사원에서 행정자치부 세정팀에 감사결과 이게 전국적으로 형평성을 마련해야 되겠다 하는 뜻에서 표준안이 내려 왔지요.
순만

홍순만의원

돈을 안내면 제재가 있을텐데?
봉식

홍봉식세무과장

그래서 아까 말씀드린 그런 부분에 압류부분 등도 해서 그런 법적 절차는 밟고 있습니다.
순만

홍순만의원

이런 것도 못냈는데 그런 걸 할 수가 있겠나? 너무 많이 밀리네. 하여튼 잘 해 주십시오. 시작이니 잘해 주시고 이상 마치겠습니다.

남우의장

수고하셨습니다. (의장 하는 의원 있음) 정낙진 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
낙진

정낙진의원

과장님 동해시 세입징수 포상금 지급 조례 전부 개정 조례안에 대해서 또 이 부분에 저도 어느 정도 복무를 해 봐서 세무직 공무원의 어려움에 대해서는 저도 같은 생각을 갖고는 있습니다. 그러나 세입징수 포상금이라는 어떤 지급을 하면서까지 이렇게 조례를 만들어 가면서까지 이 포상금을 줘야 된다 라는 부분에 대해서는 내가 촉구 측면에 말씀을 좀 드리겠습니다. 이건 하나의 업무에 연장선입니다. 당연히 세무직 공무원으로서 급여를 받고 세무업무를 본다면 당연히 이런 부분은 자기가 징수를 해야 되고, 체납세를 받아들여야 되고 이런 부분은 당연한 업무인데 그 업무의 연장선에서 이러한 어떤 촉구내지 체납세의 징수를 위해서 이런 의욕을 불어넣고 사기를 진작시키기 위해서 이걸 준다 이런 뜻이란 말입니다. 내가 이 부분에 대해서 얘기하고 싶은 부분은 지금 우리 지방세 근간을 이루는 물론 도세겠지만 취득세나 주민세 우리 지방세 자동차세가 대충 몇 % 차지합니까?
봉식

홍봉식세무과장

지급 체납액 중에 자동차세가 40%.
낙진

정낙진의원

40% 정도 차지하지요?
봉식

홍봉식세무과장

네.
낙진

정낙진의원

구조적인 문제가 있어요. 내가 이 업무에 대해서 조금 상식이 있기 때문에 하는 얘긴데 취득세를 부과하자니 등기절차를 이행해서 넘어오다 보면 벌써 이미 다른 사람 손으로 넘어가 있고 그렇잖으면 은행에서 1차 담보설정을 다 해버리고 그게 매각되더라도 우리 체납이 되더라도 지방자치단체에서는 어떤 조치도 할 수 없는 그런 문제점도 있고 또 자동차세 고가의 중형 자동차나 분기에 한40∼50만원 낸다 하는 이런 차도 타다가 체납되어 버리면 그 이전에 번호판 때고 이래서 해도 압류해 놓아봐야 차 안타고 그냥 방치시켜 버리고 요사이는 폐차를 말소를 못시키지만 폐차장까지 가서 폐차는 시킬 수 있어요. 그렇지요?
봉식

홍봉식세무과장

네.
낙진

정낙진의원

이러한 여러 가지 주변여건에 일치가 안된다고 징수에 그러므로 우리가 약50억원에 이르는 체납을 지금 형성하고 있고 그 부분이 자꾸 확대되어 간단 말입니다. 그래서 이 세입징수 포상금 지급조례가 물론 그러한 어떤 사기진작 그런 부분에 대한 세원발굴에 대한 많은 어떤 용기를 주겠지만 어느 한편 단적으로 또 이렇게 생각하면 당연히 받을 부분에 대해서 이 부분에 포상금을 받아가는 어떤 문제점도 내포하고 있다 이런 부분은 과장님도 아시고 계신지 모르겠네. 당연히 들어올 돈 이런 부분을 포상금 식으로 이렇게 해서 또 나눠먹기 식으로 세무과 직원들끼리 이런 사례가 빈번했다 말입니다. 이 사항을 제가 모르는게 아니고 제가 현실무자로 있었던 사항도 그래요. 그래서 이런 부분이 과연 유효적절하게 또 진짜 우리 체납세를 징수할 수 있도록 이렇게 좀 활용하는 방안을 다른 방안을 좀 모색해서 나는 그런 어떤 세원 포착이나 세원에 새로운 발굴 그런 측면에 포커스가 맞춰져야 되겠다. 그런 쪽에 포상이 이루어지고 이렇게 가야지 더 나은게 아니냐. 난 그렇게 생각을 하고 일단은 개정 조례안에 대해서는 동의를 하겠습니다. 동의를 하되 이러한 쪽에 어떤 중점을 두고 포커스를 맞춰 가야 된다. 그래서 체납세를 줄이고 많은 세원을 발굴해야 된다. 이런 부분은 운영의 묘입니다. 세무과장님이 하실 일입니다. 제 얘기가 뭔지 알겠지요?
봉식

홍봉식세무과장

압니다.
낙진

정낙진의원

그렇게 좀 해 주시면서 동의를 구하겠습니다. 마치겠습니다.

남우의장

수고하셨습니다. 또 질의하실 의원님 계십니까? (의장 하는 의원 있음) 김원오 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
원오

김원오의원

부의장님 의견에 동감합니다. 그리고 지급기준을 30만원, 100만원이하로 이렇게 해 놨는데 여기 3조 사항에 과년도 3%, 3년차 5% 이건 좀 내가 생각할 때 좀 지나친 것 같은데요. 이걸 3년차까지는 그냥 한1%정도로 하고……
봉식

홍봉식세무과장

일단 저희들 운영에 여러 가지 운영에 묘를 기하면서 이게 물론 행자부에서 여러 가지 의견을 저희들도 의견을 내서 이 안이 다시 내려 왔습니다마는 운영을 잘하도록 하겠습니다.
원오

김원오의원

그러니까 운영문제가 아니고 기준이 이렇게 되어 버리면 잘못하면 사고날 소지도 있어요. 예컨대 12월달에 납입하면 될걸 가지고 1달만 지나갈 것 같으면 3% 보상이 될 수 있다는 말입니다.
봉식

홍봉식세무과장

무슨 얘긴지 알겠습니다.
원오

김원오의원

그게 말이죠. 만약 단위가 높아지면 밀리지 작전 짜지…… 이걸요.
봉식

홍봉식세무과장

기준은 이렇지만 밑에 한도를……
원오

김원오의원

한도가 100만원이하잖아요. 그러니까 거기에 작전이 생길 수가 있다는 말이에요. 작전이 생겨서는 안되잖아요. 그러니까 이걸 3년차까지는 그냥 100분의 1로 다 1%로 일괄처리를 하지요. 그리고 4년차 이전까지는 3%정도 율을 너무 높인건 좀 그런데요.
담당

징수담당

권영성 : 제가 말씀을 드리겠습니다. 1건당 30만원이라는 금액이 말입니다. 그게 년도별 해년마다 징수포상금 예산을 세워서 나가기 때문에 실지로 그렇게 되지 않습니다. 김원오 의원님 말씀은 좋은 말씀이신데요. 실지로 그렇게 100분의 5로 다 주진 못하고 있습니다. 그리고 올해 예산 같으면 징수포상금이 1,200만원이 섰습니다. 1,200만원 한도 내에서 지급하기 때문에 그렇게 사실 100분의 5씩 나누는 경우는 없습니다.
원오

김원오의원

그 예산한도 내라고 하지요. 그런데 만일 예산이 모자란다 이럴 것 같으면 이 율에 맞도록 또 줘야지. 그건 또 예산이 그만큼 밖에 안되니까 예산이 없어서 못 줍니다. 그것 됩니까? 안되지요. 그건 안되고 율이 중요하다니까요. 예산이 중요한게 아니고 예산이 모자랄 것 같으면 예산을 세워서 줘야지 이것 조례로 만들어 놓고 예산이 없어서 못 준다면 말이 돼요? 그러니까 이게 율을 바꿉시다. 1, 2, 3년차까지는 3호까지 다 없애고 3년차까지는 1%로 그리고 나머지 4호이후부터는 3%정도 하던지 이렇게 하는건 1, 2, 3년차 같은 건 그건 징수가능성이 높은 것 아니에요?
진희

김진희자치행정국장

의원님 제가 좀 말씀드리겠습니다. 이게 징수포상금 요율을 정한 것은 사실 체납액에 대한 징수율을 높이기 위해서 만들은 거거든요. 그래서 당해연도 못받은 2년차, 3년차 해가 지나갈수록 돈 받기가 굉장히 힘듭니다. 어려운데 이 징수공무원들이 노력여하에 따라 가지고 이것 받아들이고 덜 받아들이고 그러는데 2, 3년 오래된 것은 그만큼 노력을 기울여야 한다는 얘기지요. 이것도 징수를 했다해서 그냥 두는 것은 아니고 또 심의위원회가 있습니다. 얼마만한 노력을 기울여 가지고 이렇게 돈을 받아들였나 그걸 심사해서 주고 있기 때문에 여타 표준안대로 다른데는 3% 요율을 정했는데 우리는 1%가 되면 우리 징수원들이 그만한 노력을 안기울일 겁니다. 체납액을 줄이기 위한 방편으로 반대급부를 주는 것이기 때문에……
원오

김원오의원

아까 정낙진 의원님 말씀 마따나 공무원이 당연히 해야지 그걸 가지고 노력을 안한다니 그게 말이 되냐 말이에요.
진희

김진희자치행정국장

당연히 해야 할 것 가지고 줄기차게 집에 찾아가서 몸서리나게, 이런 심의를 할 때 뒷받침이 다 돼야 되거든요.
원오

김원오의원

세원을 제대로 발굴해 오지 못하면 다음 인사조치를 어디 불이익을 주던지 해야지. 그것 정상적인 일을 못한다는 것 아니에요.
진희

김진희자치행정국장

그런데 사실 세금이야 가서 압류할 것도 없고, 아무 것도 없고 하는데 맨날 쫓아간다고 되는 것은 아니거든요. 서울시 보면 기동대 설치한 것처럼 그만한 노력이 객관적으로 입증이 돼야만 준다는 얘기죠. 그걸 내부적으로 주는게 아니고 심의위원회에서……
원오

김원오의원

국장님, 과장님 말씀 충분히 이해가 되는데요. 율은 좀 지나친 것 같아요. 율을 좀 낮춥시다. 2년차까지 그럼 1%, 3년차, 4년차 4% 이렇게 하던 이건 규정을 좀 바꿉시다.
봉식

홍봉식세무과장

이 부분 조금 전에 국장님도 말씀을 하셨고 우리가 보통 제가 세무팀에 온지가 보름밖에 안됐지만 그동안에 보면 우리가 모든 고지가 나가면 납기내에 들어오는 돈이 70%에서 75%가 됩니다. 이 돈이 계속 연도가 갈수록 받기 어려운 부분이 있고 그 다음에 정낙진 부의장님 말씀하신 그 부분은 이 부분과 징수하는 목적에 세무직 공무원의 당연한 임무지만 또 부의장님께서는 은닉세원의 발굴도 같이 마련해 주셨어요. 그래서 이 부분의 율은 우리 전국적으로 이 정도는 3년정도 되면 5%정도 하는 부분은 어느 정도 형평을 맞추자 하는 표준안을 토대로 해 가지고 저희들이 오늘 상정하게 되었습니다.
원오

김원오의원

글쎄 하여간 저 의견은 그렇습니다. 제 의견은 하여튼 율을 좀 낮춥시다.
봉식

홍봉식세무과장

이번에 행자부 세정팀에서 감사원 감사를 받으면서 그동안에 운영된 시군자치단체 각종 이 부분의 조례가 상당하게 있기 때문에 이걸 이 정도로 해서 운영해 보자 하는 차원의 표준안을 우리가 토대로 해서 시 전부 개정 조례안 즉 전6조된 부분을 4조를 늘려서 거기에는 기준과 한도 이런게 심의위원회 신설 등이 삽입이 되어서 전10조로 제정해서 운영하도록 했습니다. 그래서 이번에 존경하는 김원오 의원님께서 이 율을 안대로 통과해 주시면 제가 책임지고 운영을 하고 또 심의위원회가 뒷 장치가 있는만큼 차질이 없도록 운영하겠습니다.
원오

김원오의원

다른 의원님 말씀해 보십시오.

남우의장

다른 의원님들 그렇게 촉구성 발언과 운영을 해 보고 나서 조정을 한번 하겠다 하는 담당과장님의 말씀이니까 그렇게 ……
원오

김원오의원

1, 3, 5는요. 진짜 너무 기하급수적이에요.
봉식

홍봉식세무과장

일단 문제가 있으면 제가 김원오 의원께 보고를 드려서 개정을 하도록 그렇게 하겠습니다.

남우의장

원안 동의를 하면서 촉구성 발언을 그렇게 갈음해 주시고 운영해 보십시오. 하여간 지금까지는 지급기준을 조정하라는 촉구가 아닙니까? 그렇죠? 기준 그 다음에 세원색출에 주안점을 두지 말고 세원발굴에 주안점을 둬라. 인센티브를 주는 것이 그게 시대의 흐름이 아니냐. 이런 말씀을 참고하십시오.
봉식

홍봉식세무과장

네, 알겠습니다.

남우의장

그리고 한가지 제가 여쭤 보겠습니다. 이게 1건당 30만원이지요. 포상금이?
봉식

홍봉식세무과장

네.

남우의장

1건이 만약에 40만원짜리를 징수했다.
원오

김원오의원

그건 안되지요. 율에 맞추어야 되니까……
봉식

홍봉식세무과장

기준 한도가 있고 1인당의 한도가 5건을 하더라도 100만원을 넘을 수 없다 그렇게 한도액을……

남우의장

이상없지요?
봉식

홍봉식세무과장

네, 한도액이 설정되어 있습니다.

남우의장

알겠습니다.
낙진

정낙진의원

단서조건을 달아서 체납액 50억원이 앞으로 2006년 안에 한30억으로 줄어드는 조건으로 해서 이걸 통과를 시켜야돼. 과장님이 약속을 하라고요.
봉식

홍봉식세무과장

제가 의지를 가지고 체납세 줄이기에 심혈을 기울여 운영하겠습니다.

남우의장

하여간 전국적인 기준상이고 그 다음에 세무공무원의 사기진작 때문에 아마 그걸 갈음해 주시고 토론을 마치도록 하겠습니다. 그럼 본 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 여러 의원님께서는 이 건에 대하여 이의가 없으십니까? (없습니다 하는 의원 있음) 감사합니다. 동해시 지방세입징수 포상금 지급조례 전부 개정 조례안은 원안대로 가결되었으므로 본회의에 상정하여 의결토록 하겠습니다. 4. 동해시 기초생활보장기금 설치 및 운용조례 전부 개정조례안(동해시장 제출)

11시 31분

의사일정 제4항, 동해시 기초생활보장기금 설치 및 운용조례 전부 개정 조례안을 상정합니다. 사회복지과장 제안설명 해 주시기 바랍니다.
홍래

김홍래사회복지과장

사회복지과장 김홍래입니다. 동해시 기초생활보장기금 설치 및 운영조례 전부 개정안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유는 2000년 10월 1일 국민기초생활보장제도가 시행됨에 따라 근로능력자에 대한 자활사업의 원활한 지원을 위해 기초생활보장기금을 조성토록 기초생활보장법 제44조에 명시하였으며 보건복지부에서 2006년 상반기 중으로 기금설치를 완료하도록 독려하고 있습니다. 우리시 경우 기초생활보장기금 설치 및 운영조례는 2000년 11월 11일에 제정되었으나 자활공동체의 미설립과 '95년에 제정된 주민소득 지원 및 생활안정자금 운영조례에 의거 매년 수급자에게 융자를 지원하고 있어 별도로 기금조성을 위한 예산을 반영하지 않고 주민소득지원 및 생활안정자금을 기초생활보장기금으로 운영코자 하는 것입니다. 주요개정 내용을 말씀드리면 기존에 수급자 및 차상위계층외에 자활공동체에 대한 기금에 융자대상 융자규모를 추가하고 융자금 상환방법을 변경하였으며 종전기금 심사위원회에서 하던 기금의 운영 및 관리를 위원회의 기능 중복방지와 행정의 효율성을 증대하기 위해 동해시 사회복지협의체에서 대행하도록 하였으며 천재지변 기타 불가피한 사유로 기한내에 상환이 어려울 경우 1회에 한하여 연장하는 사항과 상환능력을 상실하였다고 인정될 때 상환금을 감면해 줄 수 있도록 저소득층의 어려운 사정을 충분히 감안 개정하였습니다. 중복 유사기능의 동해시 주민소득 지원 및 생활안정 기금 설치 및 운영관리조례는 폐지하고 이 조례에 의한 기금에서 세입관리를 하도록 하였습니다. 이미 융자된 상환금은 종전의 규정을 적용 회수하도록 하였으며 융자된 자금중 본인 및 보증인이 모두 사망하여 상환이 어려울 경우 결손처분을 할 수 있도록 하였습니다. 참고로 3월 30일부터 4월 19일까지 입법예고를 하였으나 특이사항이 없었으며 이상 말씀드린 내용에 대한 구체적인 사항을 조례 개정안을 참고하시어 원안대로 의결하여 주시기 바랍니다. 감사합니다.

남우의장

사회복지과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 보고해 주시기 바랍니다.
종춘

박종춘전문위원

전문위원 박종춘입니다. 동해시 기초생활보장기금 설치 및 운영조례 전부 개정조례안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례 개정안은 국민기초생활보장 수급자 및 차상위 계층에 사업비, 자활자립을 목적으로 한 전세 점포사업비, 소규모사업비, 자활 공동체의 사업자금 등을 저리로 융자지원함으로써 생활이 어려운 저소득층 주민에게 생활안정과 자활의 기회를 제공하고 기금 성격이 유사하여 현실에 맞지 않는 기존의 동해시 주민 소득지원 및 생활안정기금 운용 관리조례를 폐지하고 동해시 기초생활보장기금 설치 및 운용조례를 전부 개정하려는 것으로 별다른 문제점은 없을 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

남우의장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 사회복지과장님 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 이 건에 대하여 질의하실 의원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (의장 하는 의원 있음) 홍순만 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
순만

홍순만의원

홍순만 의원입니다. 개정이유 주요내용을 잘 보고 들었습니다. 얼마 전에 긴급지원비라고 강원도에 301억정도가 되어 있는데 그것도 여기 포함되는 겁니까?
홍래

김홍래사회복지과장

그것하고는 다릅니다.
순만

홍순만의원

달라요?
홍래

김홍래사회복지과장

네.
순만

홍순만의원

그때 당시는 내가 메모했는걸 안갖고 왔는데……
홍래

김홍래사회복지과장

강원도에서 긴급 지원하는 것은 긴급지원사업이라고 해갖고 사랑의 열매사업이라고도 하고 두가지 사업이 있습니다.
순만

홍순만의원

동해시에 얼마 배정 받았습니까?
홍래

김홍래사회복지과장

도비, 국비해서 3억 5천만원정도 됩니다. 그것은 이것하고는 조금 성질이 다릅니다.
순만

홍순만의원

담당님! 그것 한번 자료를 주고요. 생활 지금 우리 동해시에 몇 명정도 돼요?
홍래

김홍래사회복지과장

국민기초생활수급자 말씀입니까?
순만

홍순만의원

네, 여기지금 보니 동해시 주민소득지원 및 생활안정기금 운영관리 조례 했는데 여기 몇 명정도 되는데 조례까지 고치는지요?
홍래

김홍래사회복지과장

이것은 인원을 가지고 조례를 고치려고 하는 것이 아니고요. 좀 전에……
순만

홍순만의원

폐지하고 동조례를 전부 개정한다.
홍래

김홍래사회복지과장

전부 개정이라는 것은 기존에 저희들이……
순만

홍순만의원

일원화시킨다 그런 얘기에요?
홍래

김홍래사회복지과장

네. 기존에 2000년 11월 11일에 개정을 했습니다. 법을 만들어 놨는데 조례를 만들어 놓았는데 이게 13개 조항으로 되어 있고요. 이번에 하는 것은 자활공동체를 포함해서 그 내용이 추가됐기 때문에 23개 조항으로 10개 조항이 늘었습니다. 그래서 일부 개정이 아니고 전부 개정으로 보고했던 것입니다.
순만

홍순만의원

하여튼 작년에 우리 동마다 인원을 뽑았는데 좋은 머리에서 나와서 생활보장기금 그것도 위원회에서도 먼저 말씀을 드렸지만 머리를 맞대어 가지고 앞으로 그런 것도 연구를 좀 해야 될 것 같아요. 선거전에 위원회 얼마 전에 했지요?
홍래

김홍래사회복지과장

사회복지협의체?
순만

홍순만의원

네.
홍래

김홍래사회복지과장

네.
순만

홍순만의원

했으니 거기에서도 어려운 복지정책을 즉 말해서 여러 가지 다 들어가겠지만 복지정책이라면 여러 가지 많잖아요. 교회 식사도 제공하고 이렇게 다녀보니까 어려운 사람 제공하신 분들도 많더라고요. 종합해서 다 한다면 앞으로 그런데 예산을 투입하셔 가지고 올 본예산에 많이 올려 주십시오. 올리면 예산계에서 하시겠지.
홍래

김홍래사회복지과장

참고하겠습니다.
순만

홍순만의원

앞으로 많이 좀 예산을 그런데 투입을 하셨으면 합니다. 그리고 제3조 사업범위 기금 다음 각호안에 정하는 사업 또는 용도에 사용한다. 실질 혜택을 받는 분들이 몇 명정도 되는지 세장 째인데 번호가 지금 없어서 그러는데 3조 동해시 기초생활 보장기금 설치 및 운영조례.
홍래

김홍래사회복지과장

이것을 지금 혜택을 몇 명이나 보고 있는지?
순만

홍순만의원

네, 실질적 혜택을 받는 분들이 몇 명정도 되는지?
홍래

김홍래사회복지과장

지금 체납액 사항을 보면 143건입니다. 주민생활안정자금이 7억 6,600만원이 체납이 되어 있는데 이게 143건이라는 자체는 143명이 수혜를 보고 있고요. 이미 만기가 도래되어 가지고 납부를 한 분들은 여기에 포함이 안되겠습니다. 그래서 그렇게 정확한 것은 제가 지금 수치를 안갖고 있습니다.
순만

홍순만의원

그럼 동해시가 많다고 보나, 적다고 보나요. 143건이면 많는건가?
홍래

김홍래사회복지과장

다른 시 군에 비하여 지금 많이 나가 있는 편입니다.
순만

홍순만의원

앞으로 예산이 또 어떻게 되나요?
홍래

김홍래사회복지과장

예산은 저희들이 지금……
순만

홍순만의원

도비, 시비이래요?
홍래

김홍래사회복지과장

아니 좀 전에 보고 드린 대로 기금을 별도로 조성하지 않고 저희들이 주민소득 지원 및 생활안정기금을 달리하고 있는게 16억입니다. 이것을 현재 현금을 보유하고 있는게 4억 3,900만원이 되고요. 그 다음에 융자가 된게 11억 6,600만원입니다.
순만

홍순만의원

융자는 돈을 줘야 되잖아요?
홍래

김홍래사회복지과장

회수를 하고 다시 또 융자해 주고 이런 겁니다.
순만

홍순만의원

알았습니다. 동해시 이것, 저것 여러 가지 많은데 앞으로 그런 아이템을 써서 우리 과장님이 여러 가지 하실 의사가 없습니까? 기금 그러니까 전에 말씀을 드렸지만 기초생활도 그렇고 어려운데 전화를 해도 카드 이런 식으로 만들어서 장애자 하는 식으로 그런 것도 이번에? 한번 그런데 연구해서 써봤으면 좋겠는데요?
홍래

김홍래사회복지과장

그 말씀은 제가 충분히 알아듣겠습니다. 장애인 거기에서 구좌당 만원씩 해가지고……
순만

홍순만의원

부시장 왔을 때 말씀드린 적이 있잖습니까? 사회복지과에서 머리를 맞대 가지고 하는 방법이 없을까요? 꼭 좀 한번 해 봅시다. 이번 기회에 그런 조례가 올라오면 상당히 좋은데……
홍래

김홍래사회복지과장

그것은 조례로 하기에는 조금 어려운 것 같습니다. 기금성격이기 때문에 그것은 사실 기부금품에 속하는 것이기 때문에 조금 고려를 해봐야 될 사항입니다.
순만

홍순만의원

가정에 부모가 없는 사람이 있습니까? 다 있는데 한달에 천원씩이면 많지도 않은데 우리시에서도 볼 수 있는 그런 것도 될 것 같은데 좀 사회복지과에서 지혜를 짜서 해 보셨으면 하는데 기금도 할 수 있고 전화가 가정마다 다 있으니까……
홍래

김홍래사회복지과장

그건 나중에 한번 검토를 하겠습니다.
순만

홍순만의원

물론 오늘 질문과 조금 동떨어지지만 그래도 수혜자 여러 가지 있기 때문에 단일화 하신다 하니까 그렇지요? 앞으로 모든 걸 하나로 묶는다는 얘기지요?
홍래

김홍래사회복지과장

네.
순만

홍순만의원

거기도……
홍래

김홍래사회복지과장

이것은 묶는다는 것보다도 주민소득지원 생활안정자금을 국민기초생활보장기금으로 전환하는 겁니다.
순만

홍순만의원

전환하기는 하는데……
홍래

김홍래사회복지과장

전환하고 국민기초생활안정조례는 이게 발효됨과 동시에 폐지를 하는 걸로 제가 아까 그렇게……
순만

홍순만의원

이건 폐지된다해도 제가 조금 전에 말씀드린 식으로 1구좌간 하는 것은 그것도 가능할 것 같은데요.
홍래

김홍래사회복지과장

그 말씀은 충분히 이해를 하겠습니다마는 공무원 입장에서 그것은 조금 어려운 것 같습니다. 그래서 그것은 별도로 나중에……
순만

홍순만의원

조례를 한번 연구를 해 봅시다. 이상입니다.

남우의장

수고하셨습니다. (의장 하는 의원 있음) 정낙진 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
낙진

정낙진의원

별다른 이의가 없으므로 원안가결을 동의합니다.

남우의장

질의하실 의원님 안계시면 …… (의장 하는 의원 있음) 김원오 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
원오

김원오의원

간단하게 묻겠습니다. 우리 지금 기초기금이 얼마나 있습니까?
홍래

김홍래사회복지과장

기초생활보장기금은 1원도 없습니다. 조례만 만들어 놓고 기금을 5억을 조성하도록 지침이 되어 있습니다마는 다른 시군에서도 조성한 것은 없고 주민소득 지원 및 생활안정기금을 전환해 가지고 그게 폐지를 시키고 그걸 운영하고 있습니다. 지금 강원도 18개 시군에서 10개 시군은 그렇게 운영하고 있고 나머지 8개 시군은 지금 조례를 오늘 저희들이 하는 것처럼 추진 중에 있습니다.
원오

김원오의원

그러니까 원본을 가지고 대출했다가 또 받아들이고 그렇게 되는게 아닙니까?
홍래

김홍래사회복지과장

전부다 그렇습니다.
원오

김원오의원

내가 생각할 때는 이 기금을 가지고 융자를 했다가 다시 회수를 하고 다시 또 융자를 하고 이래야 될텐데……
홍래

김홍래사회복지과장

그렇습니다. 그렇게 하고 있습니다.
원오

김원오의원

그러니까 이 자금 회수해 나가서 또 다시…… 지금 기초자금은 없다고 이러니……
홍래

김홍래사회복지과장

국민기초생활보장기금의 자금은 지금 한푼도 설립해 놓은게 없고 주민소득생활 안정기금은 16억이 총 있는데서 이미 나가 있는게 11억 6,600만원입니다. 현금을 저희들이 보관하고 있는게 4억 3,900만원이고 이걸 그대로 전환해서 사용하겠다는 이런 얘깁니다.
원오

김원오의원

알겠습니다. 그리고 여기 보면 상환능력이 없는 사람들에게는 결손처리를 한다 이렇게 되어 있거든요. 이게 그동안 상환능력이 없어서 결손 처리한 내역은 어느 정도 되지요?
홍래

김홍래사회복지과장

아직은 없습니다.
원오

김원오의원

아직 하나도 없어요?
홍래

김홍래사회복지과장

지금은 주민소득지원 및 생활안정기금 조례에 의해서 하기 때문에 없고 국민기초생활보장기금설치 운영조례를 이번에 개정해 가지고 그것도 그렇게 결손처분 할 수 있도록 조항을 넣어 놓았습니다.
원오

김원오의원

이 기금이 하여튼 저소득층 주민들이 어쩌면 딛고 일어설 지팡이 노릇을 해줬으면 좋겠는데 오히려 그게 이용될 소지도 있고 반대로 지금 이자가 상당히 높은 것 같아요. 이자 5%라는 것 어디에서?
홍래

김홍래사회복지과장

이자는 타 시군보다는 저희들이 높은게 아니고 국민기초생활수급자는 거치기간 2년은 무이자고, 그 다음에 2년 동안에 상환할 기간에는 5%가 적용이 됩니다.
원오

김원오의원

5%?
홍래

김홍래사회복지과장

다만 5% 기간내에 납부를 못했을 때 연체이자는 15%입니다.
원오

김원오의원

5%도 높고, 15%도 높다니까?
홍래

김홍래사회복지과장

그런데 저희들 강원도 시군을 보면 5%가 기본입니다. 대체로 다 5%이고 연체이자는 15%인데 조금 연체이자가 조금 낮은 시군 몇 개 시군은 있습니다.
원오

김원오의원

그런데 내가 왜 이 말씀을 드린고 하니 우리가 이자장사를 하는게 아니고 저소득층에 자활능력을 키워 주기 위해서 지원을 하는데 차후 이율 때문에 회수가 어려워 질 수도 있어요. 원금을 빨리 회수를 해야 될텐데 이율부담 때문에 어려워 질 것 같으면 그것도 물론 1천만원정도의 금액으로 치면 금액이 적을 수도 있겠지만 그 저소득층으로서는 부담될 수 있는 금액이 될 수도 있다는 말이죠. 그러니까 이걸 한 3%정도 이율의 부담이 없도록 할 수는 없겠는가?
홍래

김홍래사회복지과장

거기에서 지금 주민소득지원생활안정자금이 나가있는 상태가 2년 거치 2년 상환이고 그 다음에 연체이자는 15%.
원오

김원오의원

그건 이해가 되는데요.
홍래

김홍래사회복지과장

이번에 법을 그대로 넘어와야 된다는 얘깁니다. 그러기 때문에 이것 고쳐갖고 해놓으면 이미 한 사람하고 앞으로 해야 될 사람이 차이가 생기기 때문에 우선 넘겨놓고 그 다음에 그것은 저번에 자체적으로 부시장님 주재해서 조례 개정한 심의를 하면서도 이 문제가 거론이 됐습니다.
원오

김원오의원

그랬습니까?
홍래

김홍래사회복지과장

그래서 일단은 이번에 이걸 넘겨놓고 이법을 가지고 나중에 %는 이렇게……
원오

김원오의원

이건 그냥 원안을 하도록 하고 차후에 이율부분을 좀 낮출 수 있도록 그렇게 하여튼 검토 해 주시기 바랍니다.
홍래

김홍래사회복지과장

네.
원오

김원오의원

마치겠습니다.

남우의장

수고하셨습니다. 그러면 더 이상 질문이 없는 것으로 간주하고 토론을 마치도록 하겠습니다. 그럼 본 개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 여러 의원께서는 이 건에 대하여 이의가 없으십니까? (없습니다 하는 의원 있음) 감사합니다. 그럼 동해시 기초생활보장기금 설치 및 운영조례 전부 개정조례안은 원안대로 가결되었으므로 본회의에 상정하여 의결토록 하겠습니다. 5. 동해시 노사정협의회 설치 및 운영 조례안(동해시장 제출)

11시 49분

의사일정 제5항, 동해시 노사정 협의회 설치 및 운영조례안을 상정합니다. 지역경제과장님 제안설명 해 주시기 바랍니다.
태근

강태근지역경제과장

지역경제과장 강태근입니다. 동해시 노사정협의회 설치 및 운영조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례는 노사정위원회의 설치 및 운영 등에 관한 법률이 새로 제정이 되었기 때문에 지역단위의 노사정협의회를 설치를 하고 그 운영에 관한 사항을 규정하기 위해서 제안하였습니다. 주요골자로는 노사정협의회 기능에 보면 노사정 협력방안에 관한 사항과 노사분교 예방 및 해소방안에 관한 사항, 노사정 협력을 통한 지역경제발전 및 고용촉진에 관한 사항, 기타노사안정과 관련한 필요한 사항을 규정하였습니다. 협의회 구성에 대해서는 위원장을 포함해 가지고 15인 이내로 규정을 하도록 되어 있습니다. 실무협의회를 설치토록 하게 되어 있습니다. 실무협의회는 협의회에서 안건을 검토조정을 하고 협의회로부터 위임받은 사항을 결의하기 위해서 설치가 되겠습니다. 기타 참고사항으로서는 2006년 5월 4일부터 5월 23일까지 입법예고를 하였으며 특별한 이견사항은 없었습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

남우의장

지역경제과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 해 주시기 바랍니다.
종춘

박종춘전문위원

전문위원 박종춘입니다. 동해시 노사정협의회 설치 및 운영조례안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례 개정안은 노사정위원회 설치 및 운영 등에 관한 법률 제19조 및 동법 시행령 제16조의 규정에 의하여 동해시 지역에 노사정 협력을 증진하고 신 노사문화 과제를 협의 노사정 협력 증진 실업 및 고용대책 지역경제활성화 등에 관한 과제를 논의할 수 있는 노사정협의회 설치 및 운영에 관한 조례를 제정하고자 하는 것으로 별다른 문제점은 없을 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

남우의장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 지역경제과장님 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 이 건에 대하여 질의하실 의원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (의장 하는 의원 있음) 홍순만 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
순만

홍순만의원

홍순만 의원입니다. 제안이유도 보고 주요골자도 봤습니다. 15인 이내로 하면 어떻게 이게 올해 처음하는 겁니까? 벌써도 이런 것이 있었는데 우리시에는 처음입니까?
태근

강태근지역경제과장

전에는 노동조합 및 노동관계 조정법에 의해 가지고 우리시 단위에는 동해시 노사화합지원 위원회 규정이 있었습니다. 이번에는 노사정위원회 설치 및 운영에 관한 법률이 새로이 제정된 것은 지난 지금까지 운영하던 우리시 규정에 의해 운영하던건 어떤 법률적이라든가 기능이 약하다고 보기 때문에 이번에 한층 더 강화를 해가지고 우리시 자체 조례로 규정을 해서 운영을 강화하기 위한 그런 조항입니다. 지난번에는 위원 구성이 전부 우리 부시장님을 위원장으로 해 가지고 각 실과 지휘부하고 실과소장 공무원들만 구성이 되어 있었습니다. 그런데 이번 15명에는 부시장님이 위원장이 되고 나머지 근로자를 대표하는 사용자측하고, 그 다음에 노동자 또 대표자하고, 시의회 의원님들하고 기타 또 대표자들 이런 총망라 해가지고 상당히 기능을 강화하는 그런 차원입니다.
순만

홍순만의원

과장님 우리 동해시 회사 노사정이 있는 데는 다 아주 가입이 쉽게 말해서 그래야지 뭔 회의가 되지? 우리 동해시 큰 회사 쌍용, 동부 많잖아요.
태근

강태근지역경제과장

현재 41개 노조가 있습니다.
순만

홍순만의원

우리 동해시에?
태근

강태근지역경제과장

네, 41개 노조가 있는데 전체에는 가입을 할 수가 없는게 노조를 대표하는 협의회가 있습니다. 저희들이 거기에다가 추천의뢰를 해서 그 사람들이 오면 몇 명을 추천하도록 그렇게 하겠습니다.
순만

홍순만의원

그럼 범위가 상당히 넓어지겠는데? 너무 확대되어 가지고 뭔 문제가 또 안생길까?
태근

강태근지역경제과장

문제가 생기는게 아니고 우리가 어떠한 노사정에 협력강화를 하기 때문에 종전보다 훨씬 기능이 더 좋아진다고 보겠습니다.
순만

홍순만의원

그러면 전체 의원 8명이 다 앞으로 그렇게 하는 겁니까? 몇 명 범위 내에서 하겠지요?
태근

강태근지역경제과장

저희들이 앞으로 별도로 협의회 구성을 할 때 정해 가지고 협의를 하겠습니다.
순만

홍순만의원

하여튼 먼저 있다고 해도 처음으로 이렇게 하시니까 구성을 잘하고 소리가 안나게 잘 해 주십시오. 여러 가지 말이 다 되겠지만 하여튼 잘 해 주시고 과장님이 좀 이렇게 신경을 쓰셔야 됩니다. 이상입니다.

남우의장

수고하셨습니다. 질문하실 의원님 계십니까? (없습니다 하는 의원 있음) 더 이상 다른 의견이 없으면 본 건에 대한 토론을 모두 마치도록 하겠습니다. 본 조례안은 원안대로 의결코자 하는데 여러 의원님께서는 이 건에 대하여 이의가 없으십니까? (없습니다 하는 의원 있음) 감사합니다. 그럼 동해시 노사정 협의회 설치 및 운영조례안은 원안대로 가결되었으므로 본회의에 상정하여 의결토록 하겠습니다. 이상으로 오늘 계획된 의안심의회를 모두 마치도록 하겠습니다. 장시간동안 효율적인 회의가 진행될 수 있도록 협조해 주신 동료의원 여러분과 관계공무원 여러분께 감사 드립니다. 산회를 선포합니다.

11시 56분 산회

출처 강원 동해시의회 회의록