이혜경 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제135회 서울특별시 중구의회 임시회 제1차 의회운영위원회를 개의하겠습니다. 먼저 간사보고가 있겠습니다.

아까 저희 상임위원회에서 말씀된 사항을 받으셨습니까?

예.

그러면 1차 저희 의원들이, 먼저 시한이 8월 14일로 계획안이 나와 있더라고요. 그런데 그것을 좀 당겨서 8월 5일, 첫 주에 저희 의원들이 모두 수합해서 내면, 그것을 구청에 통보해서 저희들이 8월 18일이 아닌 8월 10일경에 받아봄으로써 초선인 저희들이 자료를 검토할 시간을 충분히 줬으면 좋겠다는 것이 저의 의견인데 그것이 조정이 가능한지요?

지금 원래 계획은 14일에서 18일에 받게 되어 있는데 그것을 5일에 우리가 서류제출요구를 미리 보내서 14일까지 받게 해 달라?

예. 그것 하나하고요. 그러다보니까 아까 전문위원님의 말씀이 집행부 나름대로의 고충도 있다, 그렇기 때문에 말씀을 듣고 나니까 저의 안은 그것에 대한 수정으로써 되는 대로 먼저 주시고, 추후에 줄 수 있는 방법도 있는지 그것을 확인해 주십시오. 개인적으로 준비되시는 것들을 먼저 저희한테 주시고 추가로 들어가는 것들이 들어간다면 시한에 국한됨이 없이 추가로 받아볼 수 있는지 그것을 확인해 보시고 둘 중에 하나로 해서, 목적은 한 가지입니다. 서류를 좀 빨리 받아 볼 수 있는 기간을 저희한테 주십시오, 하는 거지요.

그 말씀은 이해를 하는데요. 저도 그 얘기를 물어봤는데 어떤 부분이 있느냐 하면 8월 5일까지 받으면 9월 6일까지 한 달 동안 공백이 있더라고요. 서류제출한 사이에도 사업이라는 것이, 중구청이라는 데는 쉬는 게 아니고 매일매일 일이 돌아가다 보니까, 이 얘기를 오해하지 마세요. 이대로 상의하는데 여기서 얘기하는 부분은 그렇더라고요. 그러면 8월 5일 정도에 받아보려면 7월말까지 마감하는 것으로 해서 모든 서류가 정리돼서 받아야 됩니다, 그러더라고요.

행정사무감사의 시한은 정확히 얘기하면 6월 30일 마감된 것까지 상반기하고 전년도 하반기를 보는 거지 진행되고 있는 7월, 8월 사항이 아닙니다.

6월 30일까지 받아서?

그럼요. 저희가 감사기간이 6월 30일까지인데 진행되는 것은 아닙니다.

예, 제가 설명을 잘못드렸네요. 그러면 8월 5일에 서류제출요구해서 8월 14일에 받는 것으로 하는 것에 대해서 다른 의견 있으세요?

전문위원님한테 여쭤보겠습니다. 지금 김연선 위원님께서 말씀하시는 것은 8월 10일부터 14일에 서류제출요구를 하게 되면 서류를 받아서 검토할 수 있는 시간이 너무 짭다, 그러니까 제출기한을 5일로 마감을 짓고 서류를 우리가 받아볼 수 있게끔 해달라는 것인데, 만일 그것이 안 될 경우, 김연선 위원님이 서류제출을 8월 5일까지 했을 때에 김연선 위원님 것만이라도 빨리 서류를 넘겨주십사, 그리고 그 다음에 타 위원님들 것을 갖다 주면 되니까.

그게 가능합니까?

그런데 혹시 김연선 위원님께서 요구하는 것이 자료가 너무 광범위하다든가 시일이 촉박해서 집행부에서 자료가 안 될 경우에는,

그러니까 저는 그거지요. 제가 처음 받아보지만 기초서류의 건으로 기본 안건이 들어가지 않습니까? 그것은 언제 받습니까? 어제 가결된 기초안에 된 것은 언제 받습니까? 업무보고현황에 쭉 되어 있는 것은 언제 받느냐 이거지요.

업무보고자료요?

예,

업무보고자료는 다 받았잖아요.

그것은 지금 것이고, 감사 자료에 대한 현황파악을 할 자료를 저희한테 넘기시는 것은 따로 되어 있지요. 그것이 지금 혼동되지요. 이게 감사대상 기관의 자료제출에 업무보고서 작성 포함 사항에 들어간 예산집행 현황, 이 모든 것은 언제 주시냐 그거지요. 오늘 주는 것은 업무보고현황에 대한 설명이고 이것은 다른 거지요.

이것은 8월 10일까지 얘기했던 것을 김연선 위원님께서 당긴다고 하면 그 시한까지 가능합니다.

좋습니다. 기초자료가 업무보고서 작성이라고 해서 여기에 보면 다섯 가지 정도의, 그리고 또 세외수입 부과징수 현황까지, 또 감사위원이 요구하는 자료만 빼면 기본이니까 이것을 1차적으로 먼저 8월 5일 이전에라도 준비되시는 대로 좀 주세요.

집행부에 할 때 준비되는 대로 빨리 우리한테 제출해 줘라, 그렇게 날짜를 안 정해 주면 미리 제출하는 예는 한번도 못 봤어요.

그러니까 제 얘기는 총체적으로 우리들이, 여기 일정에 보면 의원들이 모아서 수합하는 날이 8월 14일입니다. 그렇지요? 그러면 모아서 거기에 주면 저희한테 4,5일 뒤인 18일까지 달라고 요구사항에 써 있습니다. 그런데 저희로서는 시간이 좀 필요하니까 좀 당겨서 일괄적으로 8월 5일까지 의원들이 우리끼리 모두 통합해서 8월 10일까지 마쳐주시는 것을 가장 원하고요. 그것이 안 될 경우에는 1차적으로 이 보고자료는 우리가 서류제출한 기본 건에 대해서는 8월 5일까지 주시고, 저희가 여기 정해진 대로 8월 14일까지는 저희가 추가로 개인이 낸 것대로 진행을 하는 방법, 그렇게 좀 나눠주시면 저희들이 순차적으로 보는데 도움이 되겠습니다.

거기에 다른 의견 있으십니까?

이 안은 넘어간 겁니까? 그렇게 정리가 되었습니까?

서류요구하는 거니까 그것은 큰 문제없는 거잖아요?

그리고 아까 현장시찰에 대해서는 여기서 적어서 넘긴 걸로 알고 있는데 어떻게 적은 것으로 아는 것으로 넘기시겠어요. 아니면,

얘기를 한번 해 주세요. 못 듣은 분도 있고, 지금 받은 것이니까요.

저희가 초선의원이고 처음 나오다보니까 저희 복지·건설위원회에서 복지시설이라든지 사업소 같은 데를 페이퍼로는 받았지만 저희가 시찰을 원하기 때문에 저희끼리는 내정을 시찰을 하고 싶다, 그래서 저희가 초선이기도 하니까 의원들이 다 한꺼번에 같이 가면 어떻겠는가 하는 것을 건의드리지요. 같이 가시면 좋고 아니면 저희끼리는 갈 예정입니다.

그 얘기는 사실상 의장단에서 했었어요. 저희도 구청도 안 돌아봤고, 보건소니 사회복지단체, 이런 데도 가봐야 되는데 못 갔으니까 저번에 의장님이 그런 말씀을 하시더라고요. 의장이 어차피 한번 순회를 하게 되어 있다고 그러더라고요. 그럼 그때 의원들이 같이 가면 좋지 않느냐,

그게 언제지요?

그게 아직 날짜가 안 잡혀 있으니까 그게 날짜가 잡히는 대로 얘기를 해서 말씀을 드리겠습니다.

지금 위원장님께서 의장단회의를 하셨다고 하는데,

아니요. 의장님하고 협의를 했다고,

예, 그런 부분도, 저도 일단 원구성에서 부의장이니까 의장단회의를 하실 적에는 같이 의논을 하셔야지, 나는 아무 것도 모르는데 내 해당 상임위원회에 들어가서 위원장님이 회의 주재하시는데 우리 위원님들이 뭐라고 말씀을 하시게 되면 나는 답변 자료가 아무 것도 없는 거예요. 그러니까 한마디로 그런 것이 모양새가 좀 좋지 않다, 그러니까 의장단 회의를 옛날부터 했었는데 그것을 하는 과정에서도 의회 차원에서 우리가 해야 될 일이라고 하면 좀 불러주시면, 조그마한 일이라도 의논을 하셔야 되는데,

그것이 표현이 좀 잘못된 것 같습니다. 의장단 회의를 한 적이 없습니다.

운영위원장님이 그렇게 말씀을 하시니까 우리 상임위원회에서 물어보면 나는 한번도 참석한 적이 없으니까 오해의 소지가 있다는 거지요.

아까 얘기한 것은 이런 부분은 사실상 임용혁 의장님하고 상의가 있었어요. 그래서 그 방법을 우리 전체 의원들이 날짜를 잡아서 두번, 세번 가는 것보다는 의장님 가실 때 묶어서 같이 가는 것이,

그것도 이렇습니다. 제가 보기에는 의례적으로 의장님이 전체적인 구의회의 자격으로 가셔서 의례적으로 하시는 것이 있고, 저희가 원하는 것은 업무적인 실태파악이 주 업무입니다. 그러면 의장님 그 일정에다 맞추라고만 그러면 그러다가 저희가 어떻게 될지 우려가 됩니다. 그래서 그 점은,

제가 말씀을 드릴게요. 아까 말씀드린 대로 원만하게 서로 날짜를 조정하는 것이 좋아요. 그 얘기가 나왔는데 서로가 말이 꼬이다 보니까 사실상 늦어진 것뿐이에요. 그런데 그것을 제가 조정을 해서 말씀을 드려야 되는데 그 부분을 말씀 못 드렸으니까 그 부분은 조정을 해서 말씀을 드릴게요.

그러면 그 다음에 여기에 한 건을 또 얘기하겠어요. 왜냐하면, 지금 세미나 안이 왔지 않습니까, 대단히 유감스럽습니다. 감사기간이 9월 5일, 우리가 6일에 잡혔지요? 29일에 가서 2박 3일로 갔다 와서 심신 수련을 하고, 얘기를 잘 듣고 와서 9월 5일, 6일에 얼마나 많은 공부가 되겠습니까? 저는 이렇게 생각했습니다. 저희가 5대 때 유급화되면서 많은 구민들이라든지 국민들이 바라다 보는 시선이 저희들이 좀더 공부하고 이런 모습들을 원하고, 또 저 또한 초선이기 때문에 제가 어떤 지식이라든지, 말이 전문가이지 여기 행정 쪽에 와서는 처음입니다. 여기 자리에 앉는 것도 처음이고. 그렇다고 보면 그런 전문가들을 초빙하여, 공부가 또 꼭 먼 데 가서 듣는 게 아니라 여기서 현지에서 들을 수 있는 것을 만약에 한다고 하면 저희들이 그것을 어떤 경비로 쓸 수 있는가하는 것까지도 제가 알아봤습니다. 그러면 이런 일자도 이렇게 짜오는 날짜에 맞출 것이 아니라 정말 저희에게 필요한 날짜에 한다고 하면, 그 날짜에 상단에 보면 일일이 이렇게 맞추고 저렇게 맞추는 것이 굉장히 어려울 것 같습니다. 그래서 그런 우려점을 볼 때 의장님 일정과 맞으면 더 좋고 아닐지라도 운영위원회가 왜 존재하냐 이거지요.

그러니까 토의를 하잖아요.

그러니까 의회운영위원회의 주된 의미는, 의정활동을 우리가 하는 데에 대한 포커스가 먼저 맞춰져야 되고 의장님은 당연히 우리의 얼굴로 당신네께서 하시는 데까지는 다니시고 이왕이면 맞추는 모양새로 하되 제가 오늘 말씀드리는 것은 워크샵 같은 것도 이렇게 끝날에 할 것이 아니라, 자료는 조금 뒤에 오지 않습니까, 그 전에 저희가 여기 의원사무실이라든지 어디에서 비용도 충분히 되어 있으니까 연사를 초빙해서 저희가 좀 공부를 하고 해서 저는 배우고 싶습니다. 그리고 또 이러는 가운데 저도 마인드가 정립될 수 있는 도움을 받고자 하거든요. 그렇기 때문에 이 안건과 더불어서 워크샵을 이런 식으로 하지 말고 우리 운영위원회에서 우리가 정해서 이런 안건으로 했으면 좋겠다, 라는 안으로 줘서 이게 앞으로도 그렇게 됐으면 좋겠습니다. 저희가 필요에 의해서 좀 미리 들읍시다.

그런데 지금 얘기가 의장님하고 포커스를 맞춰야 된다고 하니까 제가 조금 당겨서 얘기했습니다. 죄송합니다.

어떤 것, 이 내용에 대해서 당겨서 했다고요?

그게 아니고, 지금 포커스가 뭐냐 하면 지금 위원장님 말씀이 지금 우리가 시찰을 나가되 의장님 스케줄에 맞췄으면 좋겠다, 그 말씀을 하니까 제 의견으로는 여러 가지 어려움이 있지 않겠는가,

그러니까 제가 말씀드리잖아요. 지금 정해진 것은 없고 지금 이 얘기를 심상문 위원장님이 말씀을 하시길래 금방 들었습니다. 그래서 내가 그런 얘기가 전혀 없었던 것은 아니고, 김연선 위원님이 얘기한 대로 그런 얘기가 있었어요. 의원들이 보건소나 이런 데에 갔으면 좋겠습니다, 라고 말씀을 드렸더니 의장님이 하는 얘기가 김기태 의원님이나 김수안 의원님은 다 아시기 때문에 그분들은 안 가실 겁니다, 라고 말씀을 하시더라고요. 그 분이 잘라서 얘기한 것은 잘못된 것이지만, 가셔야 되는 분인데 그렇게 말씀하시더라고요. 그럼 구태여 그것을 우리가 개개인이 가는 것보다 차라리 의장이 갈 때 필요하신 분들은 같이 동참해서 가면 좋지 않겠느냐, 이런 말씀을 하시더라고요. 그런 얘기가 있었다는 거지 내가 뭐 가자, 안 가자 그건 아니에요.

업무시찰의 목적이니까 주목적을 포커스를 거기로 맞춰주세요.

심상문 위원입니다. 제 의견인데요.

일단 이 행정사무감사계획 내용부터 끝을 내고 산회를 하고 얘기를 합시다. 지금 안건과 전혀 상관없는 내용이 속기록에 다 들어가는 거예요. 행정사무감사계획, 운영위원회 날짜를 마치고, 그 다음에 그 얘기를 하자고요. 지금 보니까 저도 얘기하다보니까 엄한 대로 흘러갔는데. 아까 의회운영위원회하는 것에 대해서는 5일에 해서 14일에 하는 것으로, 특별한 안이 있습니까? 아까 말씀하신 서류제출 받는 거요.

5일로 당겨달라고 그랬잖아요.

이의는 없는데, 지금 우리 김연선 위원님 말씀에 덧붙여서,

그러니까 지금 이 내용을 끝을 내고서 얘기를 해요.

감사기간이니까 같은 얘기예요. 우리가 현장을, 복지·건설 위원들이 의결했지 않습니까, 그 부분이 운영위원장한테 서류가 넘어 왔지 않습니까? 그래서 내가 부연설명을 하시라고 그랬는데, 의장님 포커스는 당연히 하는 것이니까 그것에 맞추고, 우리가 실무적으로 일할 수 있는 현장을 답사해서 그것을 체크해 와서 행정사무감사를,

지금 회의 주제가 의회운영위원회 소관 구의회 행정사무감사를 어떻게 할 것인가, 지금 이것을 하는 것 아니에요. 그러니까 이 건을 먼저 완료를 해놓고 그 다음에 현장답사라든가 세미나라든가 이런 부분은 그때 가서 얘기를 하자는 거예요. 그러니까 위원장님이 이 행정감사에 대한 것만,

아니, 그러면 행정감사 안에 시찰 감사도 광범위에 포함될 수 있습니다.

위원장님, 의회운영위원회 행정사무감사계획안부터 이의가 없으면 통과를 하세요.

예, 이것부터 일단 하고 얘기를 하겠습니다. 더 이상 의견이 없으시면 배부해 드린 계획서대로 행정사무감사계획서작성안은 채택되었음을 선포합니다.

기타안건은 왜 안 하셔, 지금 이 내용을 왜 정리 안 하시냐고. (난상토론)

산회선포하기 전에 회의를 원만히 진행하시기를 위해서 끝으로 위원님들의 기타안건이 있는지 없는지 물어보시고 난 다음에 그것이 종결되었을 때 선포를 해야지, 미리 할 것이 아니라.

그렇지. 산회라는 것은 오늘 회의가 끝나는 것이 산회인데 그것을 기타안건에 대해서도 기타안건이 있고, 그 다음에 산회를 해야지, 무슨 산회를 하고 그 다음에 얘기를 하자고 그래요? 그 정도를 모르고 여기 와서 앉아있습니까!

그런 이야기는 하지 마시고, 처음이니까 모르니까 모를 수도 있습니다. 오해 마십시오. 진행하십시오.

산회는 위원회가 끝났을 때 산회입니다.

위원장님, 기타안건에 대해서 말씀을 하십시오.

다음에 기타안건 얘기해 주세요. 그리고 제가 한 말씀드리겠습니다. 제가 회의 진행에 서투른 점은 이해해주셔야 돼요. 제가 전문적으로 하는 사람도 아니고, 물론 제가 실수한 것은 제가 미스가 있습니다. 그렇다고 인신적으로 너무 공격하지 마세요.

그게 아니고, 제가 지금 산회를 하니까 깜짝 놀라서 어머, 기타안건 왜 안 하나, 그런 뜻에서 말씀드린 거예요. 산회라는 것은 적법한 절차이고 저는 안건이 있는데 산회를 하니까, 저도 처음이니까 실수를 하는 건데, 그게 놓칠까봐 한 거니까 그것을 양해해 주세요.

나도 얘기 좀 합시다. 지금 김 위원님도 그에 대한 내 서투른 모습이 이런 모습이 있었다, 미안하다라는 얘기가 다 끝나고 나면 말씀하시고 그러세요. 얘기를 하는데 딱 잘라버리니까 지금 미안하다는 얘기를 하고 있잖아요. 그러니까 그렇게 하시고. 나도 이 얘기를 한번 해야지요, 기타안건 말씀하시라니까. 아까 내용에 연결돼서 말씀드리는데 시찰문제에 대해서, 제 생각입니다. 의장님이 통상적으로 하는 부분은 우리가 같이 해 줘야 되겠고, 그 다음에 김연선 위원님이 아까 있었던 얘기인데 복지·건설위원회만이라도 시찰할 수 있는 부분이 발생했을 때에는 우리라도 가자는 얘기가 있었습니다. 물론 현장 확인도 해야 되는데 거기서 김수안 부의장님이 그 얘기도 맞다, 그런데 많은 수의 의원도 아닌데 몇 안 되는 의원들이 따로따로 가면 좀 보기가 불상사납다라는 뜻을 말씀하셨어요. 그런데 제 생각에는 그렇습니다. 아까 말씀드린 대로 의장님이 결정하는 대로 우리가 따라주고 또 김연선 위원님이 또 이렇게 복지·건설위원회에서 각 상임위원회에서 어느 부분에 대해서 확인하자, 그것도 좋고 그때그때, 우리가 일단 일을 하기 위해서 여기에 와 있으니까 김수안 부의장님도 아까 말씀하셨듯이 모양이 갖춰져야 할 그런 부분이 있을 때는 같이 가고, 서로 몇 사람 안 되는데 막 의견 상충이 일어나고 그러면 정말 보기 그렇거든요. 제 생각은 그렇게 조율을 해 가면서 일을 했으면 좋겠습니다.

제가 한 말씀드리겠습니다. 김수안 위원입니다. 아까 저희 상임위원회를 하면서 우리 김연선 위원님이 상임위원회가 복지건설 쪽이니까 복지시설 부분하고 건설 부분에 현장답사를 하는 게 어떻냐는 의견을 개진을 하셨거든요. 그래서 제가 우리 상임위원회 네 분만 가는 것보다는 그쪽에서 어차피 의전절차를 밟아야 되는 거니까 행정·보건위원회에도 한번 말씀을 드려서 같이 가는 것이 어떠냐는 말씀을 드렸어요. 저희가 평상시 의회를 운영을 하면서 임시회가 있고 그랬을 적에 우리 복지건설 쪽에는 의사일정이 행정·보건위원회보다 좀 짧기 때문에 그 기간을 맞춰서 별도로 우리 위원회에서만 나가는 시찰이 있거든요. 그래서 처음으로 시작을 하는 거니까 의회운영위원회에서 이런 의견을 개진해서 우리가 처음 시작하는 의회니까 같이 한번 나가는 것이 어떠냐, 하는 것을 말씀을 드린 겁니다. 그래서 그 뜻만 말씀을 해 주셔서 같이 한번 나가실 것이냐, 아니면 이쪽 상임위원회는 안 갈 테니까 복지·건설위원회만 가든지 해라, 그렇게 되면 저희가 일정을 잡아서 추진을 하려고 의회운영위원회에 의견을 나누려고 한 겁니다.

다른 의견 있으시면 말씀하세요.

그리고 아까 세미나, 의원 워크샵인가요?

이것 현장 시찰하는 것, 먼저 정리를 합시다.

그것은 말씀드렸으니까,

여기서 얘기를 해서 결론을 내자고요.

이렇게 정리하시는 것이 좋을 것 같습니다. 일단은 복지·건설위원회에서 제안이 들어 왔으니까 일단은 나가는 것으로 하고, 그 다음에 필요하다고 하면 복지·건설위원회에서, 감사 기간에 현장 나가는 것도 있더라고요. 감사를 하다보면 현장 나갈 필요성이 복지·건설위원회가 제일 많을 거예요. 또 그전에도 갈 수 있는 거니까, 또 그 전에 의장되고 갔다니까 그것을 일단 빨리 시행을 하시고 그 다음에 필요하다면 복지·건설위원회에서도 나가는 것으로,

우리가 시찰하겠다고 하는 날짜도 못을 박을 수 있나요?

제가 드리는 초안은 뭐냐 하면 지금 말씀하신 감사일정에 있다는 것은 조사의 필요성에 의해서 감사 시찰을 나가는 것이고, 제가 지금 원하는 것은 뭐냐 하면, 활자화 된 것 있고, 9월 5일, 6일 감사일정이 아닙니까, 그러면 페이퍼로 보는 것도 중요하지만 현장에 가서 아, 이런 게 이렇고 또 개인이 가는 것도 보지만 또 공무상에 보고를 받다보면 저희들이 보고 받을 수 있어서 저희로서는 좀 빨리 나가고 싶은 것이 솔직한 마음입니다. 그런데 제가 아까 우려되었던 바는 이것 맞추고 저것 맞추면 너무 시간이 지연돼서 안 될까봐 제가 우려에 찬 목소리로 이것을 날짜를 이렇게 했으면 좋겠습니다. 일단 저희가 원하는 것을 저희가 안을 드리고요. 또 여기도 또 보건소니 어디니 나뉘어 있지 않습니까, 그러면 전체를 규합을 전체 일정을 짜셔서 보시고 자기 필요에 의해서 가실 분들은 가시고, 이렇게 했으면 어떨까 하는 것이 제,

개개인적으로 방문을 하면 하고 그런 식으로 하자고요?

아니요. 개개인이 아니지요. 시찰이라는 것은 거기가 준비가 되고 설명을 해 주지 않습니까? 그러니까 개인이 가서 설명 듣는 것보다는 저희 의원들이 같이 갔을 때 시찰의 목적은 현황보고라든지 이게 어떻다, 라고 얘기를 하면 저희가 페이퍼로 보는 것보다 현지에서 보는 것이 더 좀 감사하는데 많이 얻겠다, 그런 취지로 하는 거니까, 지금 말씀하신 감사일정이니 그런 얘기는 배제하고 일단 저희는 가서 현지를 돌아보는 그런 데에 초안이 있기 때문에 저희는 먼저 정했습니다. 그러니까 일정은 저희들끼리 적어서 알려드리고 또 그 다음에 여기도 추가적으로 되면 알려줘서 이게 의결될 사항이 아니고 우리는 이게 필요했기 때문에 우리 상임위원회에서 요구해서 갈 수 있지만 같이 가실 수 있으면 같이 가시는 것이 어떻겠는가 그것은 저희가 그런 안을 드리는 거지요. 그래서 이것은 이렇게 결정 사항은 아니라고 보고,

자, 그럼 죄송합니다, 위원님. 그러면 그렇게 얘기했으면 아까 끝을 거기에서 내시고 그 다음에 회의가 끝난 뒤에 우리가 가기로 했으니까 이렇게 해서 같이 협조를 해서 같이 맞춰보자, 이렇게 돼야지, 회의하는 도중에 다 말씀해 놓고 지금 이쪽은 전혀 상관없다가 이것 달랑 하나 들고 와서 갔으면 좋겠느냐, 안 좋겠느냐 하는 얘기가 지금 문제가 되잖아요.

우리 상임위원회만 가려고 했으면 여기 와서 말씀을 드릴 필요도 없는데 같이 동행을 하는 게 어떠냐, 그것 때문에 위원장님한테 말씀을 드리는 거예요. 그리고 감사기간 전에 현장답사가 돼야, 초선 의원님들이 그 내용을 알겠다 그거지요. 감사기간 안에 다니는 시찰은 문제가 있고, 우리가 행감을 보면서 현장답사도 나가는 기간도 있겠지요. 그러니까 전체적인, 6월 30일 전에 모든 일어난 복지나 그 부분에 대해서 우리가 직접 현장에 가서 설명을 듣고 보자는 것인데, 우리 상임위원회만 간다고 하면 의회사무국에다가 통보해서 리스트 받아서 우리가 그냥 나가면 되는데, 처음 시작이 되니까 같이 나가는 것이 모양새가 좋지 않느냐, 그것을 한번 검토를 해 보시라는, 이쪽 행정·보건위원회에서 우리는 나갈 필요가 없다고 하면 우리 복지·건설위원회에서만,

제가 말씀드리는 거예요. 그러면 지금 행정·보건위원장이 김기래 위원님이에요. 그 쪽하고 협의하면 큰 문제가 되는 부분이 아니에요.

그런데 여기 계시니까,

그런데 지금 김연선 위원님 자체가 얘기를 하는 게, 지금 여기랑 안건이 틀린 부분을 자꾸 말씀을 하시니까 제가 그 얘기를 말씀을 드리는 겁니다.

그러면,

잠깐만 제 얘기를 다 들어보시고 얘기를 하세요. 지금 김수안 부의장님이 말씀을 하셨지 않습니까, 그러면 이를 테면 여기는 결정이 난 사항이에요. 그렇지요? 그리고 이쪽에 김기래 위원장님이 계시니까 이 분한테 얘기해서 상의해서 우리 나가는데 같이 가겠습니까? 해서 8명이 같이 협의가 되면 끝나는 거예요. 그렇지요?

그러면, 제가 거기에 말씀을 드릴 게요. 나는 여기 와서 우리 위원장님이 말씀하시는 줄 알았어요. 그런데,

그러니까,

잠깐만, 그런데 쪽지로 가니까 그게 순서가 어찌 되나 했고, 또 그 다음에 얘기할 때 이런 계제에 얘기를 하십시오, 하니까 저도 한 거예요. 거기서 처음이듯이 저도 처음입니다. 그러니까 쪽지로 가는 것이 올바른 것인지 아니면 여기서 위원장이 된 내용 가지고 얘기하는 것이 올바른 지는 이제 가면서 잡아갑시다. 시행착오적인 건데, 그것을 자꾸 저를 저기하시면 나도,

김연선 위원님, 잠깐만요. 그렇게 한 것이 아니고, 심상문 복지위원장님께서 절차상에는 하자가 없이 잘 전달했어요. 그래야 운영위원회에서 안건을 보고 토의가 되지 쪽지를 안 주면 모르잖아요. 말을 안 했으면 모르잖아요. 그것은 당연한 거고. 저는 이렇게 말씀드리겠습니다. 구체적으로 말씀드리면 의장님과 구의원간에 한번 개원이 끝나고 나면 시찰을 할 수 있다고 하면 전체적으로 우리 중구 관내의 시설물을 시찰할 수 있는 거고요. 방문해서 보고도 받고 시찰할 수 있는 거고, 이틀이 걸릴지 삼일이 걸릴지는 모르겠습니다마는 우리 운영위원회에서 결정이 되면 가서 하는 것이고. 두 번째로 말씀드리고 싶은 것은 상임위원회에서 우리가 좀 전에 이야기했던 의결 사항을 결정이 났으니까 복지건설하고 행정보건이 같이 동참해서 갈 것인지 말 것인지 그것만 결정하면 되는데 아무 것도 아닌 것 갖고 옥신각신하고 있다는 말입니다.

그러니까 제가 말씀드리잖아요. 이것은 어차피 좀 전에 회의가 끝나고 그 쪽으로 가기로 되었지 않습니까?

이제 갈 것인지 말 것인지만 결정만 하면,

그러니까 여기 행정·보건위원회에서 위원장하고 협의해서 이쪽에서 가겠다고 하면 같이 가면 되는 거고, 어차피 이쪽에서 안 가도 그 쪽은 가시는 것 아니에요. 그렇죠?

내가 보니까 별로 중요한 것이 아니에요. 왜냐 하면 이것은 두 분이 얘기해서 위원장한테 얘기해서 같이 가자고 해서 같이 가겠습니다, 하면 같이 통보해 주고 같이 가면 되는 건데, 지금 이쪽은 돼 있는 상태에서 이 쪽은 전혀 모르는 상태에서 갈래 말래, 이것은 제가 볼 때에는 별로 중요한 것이 아닌 것 같은데요. 그렇잖아요?

정회합시다. 이쪽 복지·건설위원회에서도 좋은 취지로 얘기한 건데, 의원이 몇 명 안 되는데 복지·건설만 가면 좀 그럴 것 같아서 제안이 들어왔는데 또 이것이 행정·보건위원이 운영위원회에 다 있는 거니까 저 개인적인 의견은 제안이 왔으니까 모양새도 그렇게 하는 것이 좋다는 부분도 있는 거니까 받아들여서 제 생각은 같이 가되 의장님 일정을 한번 조율해 봐서 복지·건설위원장하고 얘기해서 일정을 맞춰보세요. 행정·보건위원회에서 여기 두 분 계시지만 제 의견으로는 맞춰서 가도록 하겠습니다.

그렇게 하는 것으로 정리합시다. 또 다른 안건 얘기하세요.

이제 두 번째로 좀 제 이야기가 설명이 좀 잘못된 지 모르겠습니다마는 좀 전에도 제가 말씀드렸지만 1차적인 목표는 개원이 되었으니까 의장님하고 우리 모든 구의원님들이 한꺼번에 우리 관내를 시찰할 것인지 말 것인지, 그리고 또 두 번째 안은 우리 상임위원회하고 행정·보건위원회하고 같이 갈 것인지 말 것인지 두 개 안건 같습니다.

지금 그렇게 하기로 했잖아요.

아니, 의장단하고 같이,

지금 같이 가는 게 모양새가 좋다고 하셔서 날짜 통보만 의장님 스케줄에 맞춰서 하고 집행부에서는 아까 말씀드렸잖아요.

감사인데요?

감사는 우리가 구청에 들어가서 감사를 하면서,

현장실사 감사,

지금은 감사 전에 현장을 가보자는 것,

그것은 의장하고 당연히 가는 거고, 두 번째 안은 우리 김연선 위원 말씀은,

그것은 우리 상임위원회에서 결정할 부분이에요.

그래서 그 날짜는 추가적으로, 그러면 이렇게 해 주시면 어떨까요? 두 위원장님이 조율을 하시겠지만 7월말 이전에 저희가 하루나 이틀을 잡아서 그 안에 돌아야 8월 5일에도 서류가 오고, 그 다음에 이렇게 될 수 있는 그것을 시한을 7월말까지 잡는 것으로 말씀을 드립니다.

순서는 그게 맞는 것 같아요. 현장을 알아야지 서류가 이해가 가니까.

상임위원장 두 분이서 날짜를 협의를 해서 하세요.

그래서 저 같은 경우는 행정·보건을 그런 식으로 맞춰서 하겠습니다.

그래서 그것을 말씀을 드리고요. 아까 조금 왔다갔다하면서 한 것은 죄송하고요. 제가 그렇게 감정적으로 된 것은 앞으로 계속 시정 노력하겠습니다. 여러 위원들 앞에서 공표드리고요. 두 번째로 제가 아까 의원 국내세미나 안이 도착하기 전에 제 나름대로 정리해서 들어왔어요. 그런데 그것은 뭐냐 하면 저희들이 이제 연차적으로 보면 이렇게 국내세미나라고 해서 어디를 가서 이런 시선의 모습도 첫째 저희가 부담스럽고, 두 번째로는 이것이 제가 혼자 들을 수도 있지만 같이 이렇게 들을 때 이런 박사님들을 모신다고 그러면 우리 의원님들이 모일 때 우리가 워크샵이든 세미나든 여러 차례 한다고 하면 회차를 만약에 예를 들면 예결특위가 열린다고 하면 공통경비가 있더라고요. 그러면 예결을 하기 이전에 타이밍적으로 그때 듣고 또 그 다음에 그 전에도 한 너댓 번 해서 모셔서 우리가 듣는 것, 그리고 장소도 특별히 먼데 가지 마시고, 지금 왜 그러냐 하면 굉장히 경제가 불경기입니다. 우리 선거하실 때 보셨잖아요. 우리가 거기 가서 아무리 좋은 뜻을 가지고 공부하러 갔어도, 그렇게 오해 받을 수 있는 소지가 있기 때문에, 목적은 우리가 공부하는 모습이니까 저희에게 필요한 시간에, 저희 초선으로서는 정말 걱정이 많거든요. 그러니까 의원세미나도 만약에 준비가 되신다고 하면 7월말에 시찰가시고 그 안에다 앞뒤로 넣어서 들어보면 저희가 준비할 때 이때 이렇게 하면 좋겠구나, 이렇게 하면 좋겠구나, 그렇게 하면 저한테 필요합니다. 그래서 여러 의원님들이 이것을 동참하신다면 의원세미나도 29일에 이런 먼 장소에 가서 할 것이 아니라 의회 내에서 이런 교수님들을 접촉할 수만 있다면 좀 빠른 시일 안에 저희가 공부를 할 수 있는 기회를 주시면 어떨까하는 것이 제 의견입니다.

제가 거기에 덧붙여서 말씀드리면 우리가 6월 28일에 워크샵, 서로 상견례, 지방의원 의정안내서 22페이지에 보면 1년에 시기가 국내는 두 번을 갈 수가 있고요. 해외에는 한 번을 가게끔 짜여져 있습니다. 이게 관례인 것 같습니다. 그래서 이런 의미에서 우리가 하반기에 이것을 가는 부분을 미리 의회사무국에서 날짜를 잡아서 워크샵이 이렇게 정해진 것 같은데 굳이 여기서 하라는 것도 없고 우리 의원님들을 생각해서,

그런데 이것은 사무국에서 연례적으로 이렇게 했습니다, 라는 것에 대한 안내이고, 의원세미나나 이것을 저희가 주도적으로 저희가 정해서 저희의 원함에 의해서 이것을 저희가 결정해서 할 수 있는 사안으로 제가 알고 있습니다. 이것은 맨 처음에 사무국에서 그동안 이렇게 했기 때문에 이렇게 하는 것이 좋지 않은가 하는 의견개진이고 저 개인으로서는 제가 초선이기 때문에, 이번에 9명 중에 재선 두 분이시고, 삼선 한 분이십니다. 여기 앉아 있는 모두가 초선이십니다. 그러니까 제 입장으로서는 공부하는 것, 좀 알고 싶다 이거지요. 그런데 책으로 보면 그 말이 그 말인 것 같고, 또 현장에서 보면 그게 아니고, 이런 애로사항이 있습니다. 그렇기 때문에 저희 구 비례에서는 저희 여성이지만 저희는 두 번 강의를 들었습니다. 그러다보니까 이런 좋은 모습을 보고 아, 우리도 이렇게 와서 하면 어떨까 하는데 이게 또 다 경비가 따르는 문제기 때문에 이것을 어떻게 할 수 있는가를 아까 알아보니까 그게 의정활동 공통경비가 1인당 저희에게 480만 원의 예산이 잡혀 있고, 예결위에 있어서 한 100만 원이 잡혀 있더라요. 그러면 1인당 할애된 이 비용에서 우리가 공부할 수 있는 데에다가 투자하여 그 분들을 초빙해서 좀 들으면 어떨까, 그러면서 우리가 좀 배워 가면 어떨까하는 것이 의견입니다. 사무국에서 얘기한 것은 그전에 했던 내용으로 예시한 것이지, 이렇게 해야 된다고 하는 것은 없습니다.

그것은 아닙니다. 이것은 엄연히 운영위원회에 우리들이 의사일정에 운영할 수 있는 사안입니다, 정확하게 말씀드리면.

그것은 개인 간담회에서 우리끼리 사담을 할 수 있는 내용도 있고, 이것은 운영위원회에, 운영위원회가 기본 취지가 뭡니까, 의사일정과 어떤 의회운영에 원만한 운영를 위해서 하는데 우리 의원들이 이런 공부를, 그렇기 때문에 아까 여기서도 이런 안을 이렇게 확정해 주십시오,하고 주고 가시지 않았습니까, 그러니까 이것은 속기사님이 어떤 정리을 하는 것에 대해서는 제가 어디까지인지는 모르겠지만 정확히 운영위원회에 관련된 사항입니다.

굳이 구분하지 말고 기타안건으로 처리한 것은 처리하세요. 의회운영위원회가 뭡니까, 기타안건을 다 할 수 있는 거니까 그것은 선을 안 그어도 될 것 같고요. 세미나 안에 대해서도 세미나는 지금 여기 사무국에서 한 것에 대해서는 기타안건으로 해서 처리하시고 조율을 해보시고 지금 여기도 안이니까, 1안, 2안, 3안이 나왔어요. 그런데 여기서 얘기하시는 것은 일단은 여러 가지 어려움이 있으니까 외부 나가는 것을 저도 안 했으면 좋겠어요. 외부로 하지 말고 서울 시내에서 하든, 여기는 시내 가까운 데도 많으니까 서울 시내에서 하는 것으로 했으면 좋겠고요. 또 강사 선정 부분을 말씀하시는 것 같아요. 여기는 자치연구소가 있고 외부기관이 많은 것으로 알고 있어요. 서우선 박사, 김민전 교수, 김진익 박사, 이 세 분으로 대체로 요약되는데 이 분들의 전공도 검토를 해 보고 그래서 또 김연선 위원이 또 아시는 다른 의견이 있을 수 있는 거니까 제안을 받아서 계획서를 한번 짜보세요. 그렇게 하도록 합시다.

지금 방안이 1안, 2안, 3안이 있잖아요. 그러면 3안으로 가자고 하면 3안으로 준비를 하는 거예요. 3안은 여기 자체적으로 하자고 하는 거니까 자체시행하는 3안대로 가자고 의결만 해주면 돼요.

제가 한번 말씀드릴게요. 제가 8년 동안 의정생활을 하면서 솔직히 저는 세미나, 워크샵, 해외여행 한 번도 간적이 없습니다. 그것은 가보시면 나름대로 의원님들이 저하고 의견이 다르 신 분들이 있고, 또 모든 것을 배우러 가는 여러 가지 시야도 넓히고 하시는데 실제로 우리가 과연 그 멀리까지 가서 얻어 오는 게 무엇이냐, 솔직히 저는 구민들의 눈이 무서워서 안 했습니다. 그것은 제가 틀림없이 말씀을 드리고, 앞으로도 제가 의정생활을 마무리를 지을 때까지 해외 같은 데는 가지 않습니다. 의원님들하고 저하고는 개인적으로 다른 것인데, 우리가 여기서 이렇게 얘기를 하고 우리가 움직이는 것도 구민들은 다 알고 있습니다. 그런데 그 사람들이 말을 못한다는 거예요. 그런데 앞으로 우리가 주민소환제도도 생기고 이렇기 때문에 그런 데서 구민들한테 질타를 받을 수 있는 그런 행동은 우리 스스로가 자제를 해야 되겠다, 우리 김연선 위원님이 말씀하시는 것이 굳이 우리가 이렇게 시간도 촉박하고 우리가 서로 긴박하게 살고 있는데 굳이 이 세미나를 하기 위해서 제주도를 가고 강릉에 낙산에 가느냐, 이런 부분은 참 좋은 말씀이라고 보고, 우리가 좌우지간 배운다는 것은 굉장히 좋습니다. 그래서 의회에서 우리가 모여서 공부를 하실 분은 공부를 하셨으면 좋겠다는 것이 제가 의원 선배로서 하나 말씀을 드리고, 부득이 우리가 단합대회라든가 이런 것은 할 수가 있겠지요. 그런 부분은 하시는데 저 개인적인 생각에는 그냥 의회에서 한번 모여서 교육을 받는 것이 좋지 않겠느냐는 개인적인 소견만 말씀드리겠습니다.

그런데 거기에 여행사는 빼고,

그러니까 이 3안도 문제가 있어요.

장소하고 위탁할 것이냐 안 할 것이냐 두 가지 문제니까 장소는 여기서 하는 것으로 하시고 그 다음에 외부기관 위탁 문제는 외부기관을 어디로 할 것인지는 검토를 좀 해서 조율해서 합시다,

그것은 의장단에서 결정하는 것으로 합시다. 그리고 맨 마지막에 핸드폰 관계, 그것은 저희 4대 때 후반기인가에 휴대폰 개인지급이 되었지요. 사용료는 월 5만 원씩을 해 주셨고, 70만 원 한도 내에서 의원님이 가서 자기 마음에 드는 핸드폰을 사는데 70만 원이 오바되는 것은 자기 개인 돈으로 써야 되는 것이고, 이 핸드폰은 의원직을 관둘 때에는 그 기기를 반납하는 것 아닙니까, 그것은 그렇게 해주시는 것은 고맙게 생각을 하고, 그러면 전 의원들도 마찬가지로 여기에 해당이 됩니까, 저 같은 경우에?

유정택 그렇지요.

그런데 이 핸드폰이, 아까 제가 비용 면을 얘기를 했는데요. 이런 부분도 저희가 현재 쓰고 있는 핸드폰이 있습니다. 그런데 맨 처음에 얘기했을 때 5만 원을 주시는 것도 감사히 받고 있거든요. 그런데 핸드폰 구매를 의회 소모품비에서 떤다는 것은, 그것도 저희가 어차피 이것까지 하는데 그 마무리, 4대가 했기 때문에 저희가 하는 것이 아니라 정말 우리가 아낀다, 이렇게 와서 보면 종이도 너무 좋고 모든 것이 저는 솔직히 황홀합니다. 의회에 봉투도 너무 좋고 이 모든 것이, 제가 와서 앉을 때마다 송구스럽습니다. 그래서 4대가 했기 때문에 이것이 되는 것이 아니라 제가 핸드폰을 제 것을 쓰고 있어요. 그런데 제가 의정활동을 따로 한다고 해서 그것을 받는다는 것은 좀 제가 볼 때에는 과소비인 것 같습니다. 그래서 5대인 저희는 그 여행을 자제하듯이 이것도 그 연장에서 볼 때 그 모양도 아끼는 마음에서 저는 안 하는 것으로 하고 5만 원 주시는 것은 의정활동에 감사히 잘 쓰겠다, 명함도 만들어 주셔서 저희가 의정활동 하는데 잘 쓰니까 이 70만 원은 6월 28일에도 없었고, 오늘 처음 듣는 저로서는 이것도 우리 구의원들이 자제하는 모습을 보여줌으로서 좋지 않을까 하는 것이 제 의견입니다.

그런데 원하는 분만 하신다고 하면 하시겠습니까?

그것에 대해서 제가 한 말씀드릴게요. 자꾸만 얘기가 이상하게 진행되는데 일 열심히 하고 혜택 받을 수 있는 것은 혜택 받는 것이 좋습니다. 나는 그런 생각을 하거든요. 저는 옛날에 그렇게 넉넉하지 않을 때도 집사람하고 여행을 다녀 봤는데 그때는 해외여행 다니는 게 안 좋을 때였거든요. 그래도 갔다 왔는데 나도 모르는 사이에 전하고 달라진 모습이 나 스스로 느껴지더라고요. 그러니까 그런 것이라든가, 또 우리가 현재 의원이 된 게 쉽게쉽게 된 것은 아니에요. 많은 노력을 했는데 우리가 일을 열심히 하면 된단 말입니다. 열심히 하면 되고 여행도 보내 주면 여행도 가고, 이것은 속기록에 남아도 되고 안 남아도 좋아요. 그런데 한 분 얘기에 그냥 치우쳐서 하는 게 아니라 자기 뜻을 분명히 밝히고, 나는 그렇게 생각합니다. 나는 분명히 말씀드리는데 열심의 일 합시다. 열심히 일하고 그리고 혜택 받을 수 있는 부분 혜택 받고 이렇게 하셔야지 자꾸만 여기에 메이고 저기에 메이고 하다보면 무슨 일을 하겠습니까! 나는 답답하네 진짜!

그러니까 동의를 하시는 분은 하시고 저는 아까 말씀드린 것은 제가 그렇게 해왔다 하더라도 아니신 분들은 가실 것 다 가셨잖아요. 그러니까,

죄송합니다. 덧붙여서 말씀드리겠습니다. 예전에 의원님들이 정말 봉사, 봉사해서 그냥 봉사하는 줄 알았어요. 나도 굉장히 머리가 나쁘다고 생각해. 그런데 우리보다도 조금 덜 받았어요. 연 2000만 원 정도 넘었어요. 그분들도 실질적으로 그러한 보수를 받아왔더라고요. 그러면 우리는 지금 그렇게 크다고 보지 않거든요. 지금 일을 해 보면 양이 장난이 아니더라고. 그러니까 내 생각은 정상적으로 문제가 없는 부분에 대해서는 혜택을 받을 부분은 혜택을 받고 일 열심히 하면 됩니다. 제 의견입니다.

의원세미나나 그런 것은 다수 의원이 원하면 그런 쪽으로 걸어가야 된다고 생각합니다. 그러면 지금 얘기하는 것, 나눠 보시면 말씀해 주셔야 되지 않습니까, 여기서도 이런 말씀이 있었으면 규합돼서 우리의 의견은 원하는 것으로 된 것 아닙니까? 의원 세미나를?

물어보지 말고 하세요. 하나 하나 물어보면 난 저거 하니까 다 얘기를 하세요. 그럼 제가 여기서 들어서 다 얘기해 드릴게요.

지금 안은 핸드폰, 그 사안에 대해서만 새로 지급하겠다고 하는데 지금 이혜경 위원님 말씀이 그것은 선택사항으로 돌리면 어떻겠느냐 하시니까 또 저는 그런 문제는 작게 생각하면 선택할 수 있는 거지만, 의원세미나는 또 우리의 공통된 관심사로 진행할 수 있지, 몇몇 의원이 하면 그것은 좀 그렇지 않습니까, 그래서 저는 핸드폰 건에 대해서는 제 의견이 그렇다, 라고 말씀드리는 거니까 선택사항으로 하실 것인지 안 하실 것인지만 여기서 결정하는 것이 어떻습니까?

그것은 결정하실 문제는 아닌 것 같아요. 이게 여기서 의결을 해서 핸드폰을 누구는 받겠다, 누구는 안 받겠다, 이것은 아닌 것 같아요. 오늘 회의가 조금 이상하게 되는 것 같아요.

잠깐만요, 전문위원님도 지금 모양새에 참석하시는 것도 대단히 제가 유감스럽습니다.

죄송합니다.

회의진행을 전문위원님들이 끌어가는 식으로 안 된다고 해서 그런 식으로 얘기하시면 안 됩니다. 오늘 안이 핸드폰에 대해서 이게 왔습니다. 왔고, 기타안건 중에서 지금 얘기를 개진을 하고 있는 중입니다. 그런데 그것을 이렇게 내리는데 의결인지 아닌지는 모르지만 우리 의견을 얘기하는 상황인데 그것을 가지고 지금 이렇다, 저렇다하는 것은 이것 자체가, 왜냐 하면 지금 심상문 위원님은 쓰고 싶다, 우리가 실컷 받아서 열심히 받을 것 받고 열심히 쓰고 싶다, 이런 의견도 듣지 않았습니까? 그러니까 제 의견은 거기에 덧붙여서 세미나나 이런 연수는 개인 의결로 가면 안 될 것 같고 운영위원이니까 우리들의 합치된 내용으로서 같이 공부하는 것을, 이렇게 장소와 이런 것을 3안 중에서도 수정하여서 저희가 추후로 했으면 좋겠다, 전해 받으면 좋겠다, 라고 정해 주시고, 핸드폰 건 만큼은 개인에 따라서 본인이 원하면 하는 건지 그것만 말씀하신다고 하면 그렇게 하고, 그렇게 하시면 어떨까 합니다.

제가 얘기를 할게요. 아까도 말씀드렸지만 부의장님 말씀에서 그 얘기는 끝난 거예요. 안 가는 쪽으로 얘기가 끝났습니다. 그리고 여기서 운영하는 것으로 끝났는데, 제가 위원장이지 김연선 위원님이, 이것 뭐 다 조목조목 해서 당신은 앉아서 방망이나 두드리라는 얘기입니까? 그리고 제가 얘기하잖아요. 지금 그 얘기는 아까도 부의장님 얘기하셔서 그럼 여기서 자체적으로 해결하는 것으로 얘기가 다 끝났어요. 그랬어요, 안 그랬어요? 아니, 위원님, 그랬어요, 안 그랬어요?

예, 맞습니다.

그랬으면 그것을 나한테 맡기고 내가 아닙니다, 라고 하면 그때 얘기를 하셔야지, 지금 위원장님이세요? 다 취합해서 혼자 다 말씀하시는 거예요?

아니지요. 그것은 아니고 여기서 또 다시 새로운 내용이 나오니까 저는 그것이 이렇게 되지 않느냐,라고 얘기를 하는 것이지, 아니 제가 뭐 위원장이라고 했습니까, 그것은 아니고, 그 얘기가 나와서 그래요. (난상토론)

지금 이것은 아까 말한 대로 세 번째 안으로 자체 시행하는 것으로 준비하는 것으로 다시 한번 계획을 짜보겠습니다. 그리고 핸드폰 안건에 대해서는 꼭 필요하지 않으신 분들은 안 하셔도 돼요. 필요하신 분들만 하세요. 더 이상 의견 없습니까? 기타안건에 대해서는 위원님들께 협의한 내용대로 채택되었음을 선포합니다. 산회를 선포합니다.