서울 중구의회 발언
이혜경 의원 발언

김기래위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제135회 서울특별시 중구의회 임시회 제1차 행정·보건위원회를 개의하겠습니다. 먼저 전문위원님 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
영청
유영청전문위원
안녕하십니까? 오늘 보고사항을 말씀드리겠습니다. 제134회 서울특별시 중구의회 임시회 제2차 본회의에서 의장으로부터 행정·보건위원회 위원으로 선임되신 의원님의 명단은 다음과 같습니다. 김기래 위원장님, 김기태 위원님, 고문식 위원님, 이혜경 위원님으로 이상 네 분입니다. 금일 회의를 위한 의석 배정은 서울특별시중구의회회의규칙 제3조제2항의 규정에 의해서 지역선거구 순서에 따라 좌석을 배치하였음을 알려드리오니 양지해 주시기 바랍니다. 제135회 제1차 행정·보건위원회는 행정보건위원회 간사선출의 건, 중구청장으로부터 제출된 본 위원회에 회부된 서울특별시중구문화예술체육상조례 일부개정조례안, 행정사무감사계획서 작성의 건을 심사, 의결하고자 개의하게 됐습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김기래위원장
유영청 전문위원 수고하셨습니다. 먼저 의사일정에 앞서서 본인에게 5대 전반기 행정·보건위원회 위원장 중책을 맡겨주신 선배 의원과 동료 의원님 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 아울러 여러 위원님과 함께 일하는 동안 우리 위원회가 어느 위원회보다도 원만하게 운영될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드리겠습니다. 1. 간사선출의 건
11시29분
의사일정 제1항 서울특별시 중구의회 행정·보건위원회 간사선출의 건을 상정합니다. 간사선출은 서울특별시중구의회위원회조례 제11조제2항의 규정에 간사는 위원회에서 호선하고 이를 위원회에 보고한다로 되어 있습니다. 그러면 간사선출을 하실 위원님이 계시면 호천하여 주시면 감사하겠습니다.

고문식위원
김기태 위원님, 경륜도 있으시고 도와주십시오.

김기태위원
그것은 옆에서 봐주는 것이 더 도와드릴 수 있는 것이고 간사는 중복해서 몇 번을 해도 관계없어요.

김기래위원장
경륜도 있고 하니까 여러 가지가 도리가 아닌 줄은 압니다. 그렇지만,

김기태위원
저를 선택해 주신 것은 고마운데 제가 사양을 하겠습니다.

고문식위원
그러면 이혜경 위원님으로.

김기래위원장
더 이상 호천할 위원이 없으시지요? 그러면 이혜경 위원을 행정·보건위원회 간사로 선출하고자 하는데 이의없습니까? 이의가 없으므로 이혜경 위원이 행정·보건위원회 간사로 선출되었음을 선포합니다. 간사로 선출되신 이혜경 위원님의 간단한 인사말씀 부탁드리겠습니다.
「예, 없습니다」하는 위원 있음
「예, 없습니다」하는 위원 많음

이혜경위원
고맙습니다. 경험이 많으신 선배 위원님께서 초선의원으로서 좀더 열심히 일하라는 뜻으로 양보하신 거라고 생각을 하고 열심히 하겠습니다. 고맙습니다.

김기래위원장
이혜경 위원님 수고하셨습니다. 2. 서울특별시중구문화예술체육상조례 일부개정조례안(중구청장 제출)
11시31분
다음은 의사일정 제2항 서울특별시중구문화예술체육상조례 일부개정조례안을 상정합니다. 김봉호 문화체육과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
봉호
김봉호문화체육과장
안녕하십니까? 문화체육과장 김봉호입니다. 인사에 앞서 업무담당팀장을 소개해 드리겠습니다. (소 개) 구정발전을 위하여 노고가 많으신 행정·보건위원회 김기래 위원장을 비롯한 위원님 여러분께 감사드리며 구의회에 상정한 서울특별시중구문화예술체육상조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 서울특별시중구문화예술체육상은 중구지역문화예술발전 및 생활체육 활성화 등에 기여한 공적이 큰 서울특별시 중구민 또는 중구에 소재한 직장인 및 단체에게 수여하는 상으로 문화예술진흥·문학·미술·음악·공연·체육 부문 등 6개 부문으로 수여하고 있습니다. 본 조례를 일부 개정하게 된 이유는 지방자치단체장의 기부행위 상시제한과 심사의 공정성 및 효율성을 높이기 위한 방안으로 본 조례를 개정하게 되었습니다. 개정요지를 말씀드리면 첫째, 수상자에게 수상하게 되는 부상 수여 부분을 삭제하고자 합니다. 지금까지 문화예술체육상 수여자에게 부상과 상패를 수여하였었으나 공직선거법 제113조가 개정되어 지방자치단체장의 기부행위가 상시 제한됨으로써 부상을 수여할 수가 없음에 따라 관련조항을 개정코자 합니다. 둘째, 심사위원 수를 축소하고자 합니다. 문화예술체육상 수상자 전원을 위하여 각 부문별 심사위원회를 위원장 1인을 포함한 위원 5인 내지 7인 이내로 구성하도록 되어 있으나 각 부문별 심사의 전문성이 요구되므로 심사위원 선정에 어려움이 있어 심사위원을 5인 이내로 축소하고자 합니다. 셋째, 본 조례 제6조에 의하면 각 부문별 수상후보에 추천자가 없거나 추천된 자 중에서 수상대상자를 선정하지 못하였을 때에는 심사위원이 추가로 수상후보자를 추천 심사하여 수상대상자를 선정할 수 있다 라고 규정하고 있으나 심사위원의 추가추천은 심사위원의 개인적인 감정을 배제하기 어려운 점이 있어 심사위원이 추가로 수상후보자를 추천한 부분을 부분 삭제하여 선정하지 않을 수 있다로 개정하고자 합니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김기래위원장
김봉호 문화체육과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
영청
유영청전문위원
서울특별시중구문화예술체육상조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안경위는 서울특별시중구문화예술체육상조례 일부개정조례안은 2006년 7월 7일 중구청으로부터 제출되어 동년 7월 13일 행정·보건위원회로 회부되었습니다. 제안이유와 주요골자는 담당부서장의 설명으로 갈음하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 동 조례안은 공직선거법 제113조 지방자치단체장의 기부행위 제한규정으로 문화예술체육상 수상자에게 부상을 수여할 수 없음에 따라 관련조문을 정비하는 것이며 위원회의 구성위원 조정은 각 부문별로 전문성이 요구됨에 따라 심사위원 선정에 어려움이 있으므로 위원수를 조정하고 심사위원의 추가 수상후보자 추천 부분 삭제는 심사의 공정성이 야기될 수 있으므로 개정해서 지역문화예술 발전 및 생활체육 활성화에 기여할 것으로 사료됩니다. 절차적인 면에서 2006년 5월 23일부터 6월 12일까지 입법예고 결과, 의견제출 사항은 없었습니다. 관련법규는 첨부된 첨부물을 참고하여 주시기 바랍니다.

김기래위원장
유영청 전문위원 수고하셨습니다. 본 조례안에 대해서 질의하실 위원님이 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

김기태위원
과장님, 제6조2항 중 심사위원이 추가로 수상후보자를 추천 심사하여 수상대상자를 선정할 수 있다를 선정하지 않을 수 있다로 한다, 않을 수 있다로 한다는 말이 좀 애매하잖아요. 할 수 있다, 안 할 수 있다 내용 자체가 명확해야지. 그렇지 않아요?
봉호
김봉호문화체육과장
예, 현행 조례는 하는 쪽으로 했는데 이번에 개정하는 조례는 하지 않는 것을 기본으로 하되 특별한 경우에 한해서 예외적으로 인정하기 때문에 하지 않을 수 있다 이런 식으로 한 것입니다.

김기태위원
하지 않으면 하지 않는다고 하든가 해야지 않을 수 있다 하는 것은 말이 잘못하면 이건 할 수도 있는 겁니다.
봉호
김봉호문화체육과장
예, 할 수도 있는 겁니다. 할 수 있는 건데, 하지 아니한다로 저희도 당초에 검토를 했다가 이렇게 문구를 선정하지 않을 수 있다라고 고치게 된 이유는 6개 부문에 꼭 상을 받아야 할 특별한 공적이 있는 사람이 본인이 그 사실을 몰랐거나 추천을 관계 기관의 장, 학교 교육의 장이 추천하긴 했는데 추천기관에서 이를 간과하고 이 사람이 상을 받아야 하는데 추천을 못 했을 경우에 접수기간이 끝났을 경우에는 이 사람은 전혀 그 해에는 받을 수가 없게 됩니다. 특별한 경우에 한해서 이런 사람을 위해서 문구를 선정하지 않을 수 있다고 저희가 고심 끝에 한 것입니다.

김기태위원
그러면 이 조항은 바꿀 필요성이 없는 거지, 그렇지요?
봉호
김봉호문화체육과장
그러니까 하지 않는 것이 원칙입니다. 원칙인데 제가 조금 전에 설명드렸 듯이 특별한 경우에 한해서, 꼭 이 사람 주어야 하는데 추천이 안 됐을 경우에, 그럴 때는 상을 못 주게 되기 때문에 그런 사람에 한해서 예외적으로 할 수 있는 길을 마련하기 위해서 선정하지 않을 수 있다로 저희가 고심 끝에 문구를 고치게 된 것입니다.

김기래위원장
과장님 대상자가 없을 경우에 대상자를 심사위원이 선정할 수도 있고 안 할 수도 있는 부분인데 대상자가 없으면 상을 안 주면 안 되나요?
봉호
김봉호문화체육과장
대상자가 없다는 것은 추천자가 없다는 것입니다. 대상자는 있는데 추천자가 없는 경우가 있습니다.

김기래위원장
그러니까 그것이 정책적으로 상이라는 것은 없으면 격년제로 줄 수도 있는 거고 3년에 한 번 줄 수도 있는 거고, 있으면 있는 대로 줄 수도 있는 그런 부분이 있고요, 지금 현행 제6조 후보자 추천 부분하고 개정안에 선정하지 않을 수 있다라는 것은 입법 기술적인 용어를 선택을 좀 잘 하셔야 될 것 같고요, 김기태 위원님 말씀대로 어떻게 이해가 되냐 하면 선정할 수 있다라는 것은 선정해도 되고 안 해도 되지요. 그런데 지금 자료에 나와 있는 개정안을 보면 선정하지 않을 수 있다, 개정안의 의미가 없어요. 잘 검토를 해 보세요. 선정하지 않을 수 있다라는 것은 개정을 하지 않아도 해도 되고 안 해도 되는 용어입니다. 입법기술적인 문제를 검토를 잘 해 보세요. 그렇게 이해하고 있는데 아닙니까? 이혜경 위원님이 말씀해 보세요.

이혜경위원
저는 선정할 수 있다와 선정하지 않을 수 있다가 포커스가 하나는 선정하는 쪽에 비중을 두는 거고 하나는 선정하지 않는 것에 비중을 두는 것이라고 알고는 있는데 그렇게 알고 있기는 하지만 이런 조례안을 정하는데 있어서 이렇게 애매모호한 표현을 하는 것은 조금 삼가해야 할 필요가 있지 않을까 생각이 돼요. 그래서 만약에 원칙이 선정하지 않는 것으로 가는 걸로 원하신다면 선정하지 않는다하고 단서조항을 다는 것이 어떨까, 단, 이미 대상자로서 추천받은 사람이 있을 때 심사위원의 합의에 따라 줄 수도 있다 단서조항을 달면, 제가 문맥상 매끄럽지 못했는데 문맥은 새로 고치면 되겠고요, 선정하지 않는다를 원하시는 거잖아요, 그렇지요?
봉호
김봉호문화체육과장
그렇습니다.

이혜경위원
그렇지만 만에 하나 그것으로 인해 불이익을 받는 사람을 구제하기 위해서인데 그것은 단서조항을 하나 그냥 예외조항으로 두는 것이 낫지 않을까 생각합니다.

김기래위원장
굳이 현행 조례대로라면 그것도 이해가 갑니다마는 그런 별도의 규정을 안 두더라도 선정해도 되고 안 해도 되는 거예요, 이 선정할 수 있다라는 문맥은 전문가에게 한번 문의를 해 보세요.
봉호
김봉호문화체육과장
저희가 현행 조례 「심사위원이 추가로 수상후보자를 추천 심사하여」 이것을 완전히 삭제한 것이거든요. 다음에 바로 그냥 선정하지 못하였을 때는 선정하지 않을 수 있다로 했기 때문에 않는 쪽으로 거의 가는 것입니다. 않는 쪽입니다.

김기래위원장
그렇지요. 않는 쪽으로 가는 거지요. 않는 쪽으로 가는 것을 명확히 해야 될 표현입니다.

이혜경위원
그러니까 「대상자가 없는 경우에는 선정하지 않는다. 그러나,」 단서조항을 그렇게 하는 것이 표현방법에 있어서 더 매끄러울 것 같습니다.

김기래위원장
지금 현행 조례대로라면 후보대상자가 없을 경우에 심사위원이 후보자를 추천했어요. 예컨대 홍길동을 추천해서 심사위원이 참여해서 그것을 결정을 하는 현행조례가 있어요. 내가 홍길동을 추천해서 그 의결에 참여해 심사를 해 가지고 하는 것은 그것은 추천의 성격이 아니고 그것은 추천해서 바로 상을 주는 것이지요. 이런 부분도 고민을 해 봐야 되는 거지요. 어떤 상이라는 것은 진짜 합리적이고 공정성이 빛나야 되고 이런 게 있어야 되는 것도 있는 것 아닙니까? 그런데 추천해서 한다 그 결과가 심사위원이 참여한 회의결과가 누가 봐도 객관성을 가질 수 있느냐 이런 생각도 가질 수가 있지 않습니까? 이것이 지금 과장님 말씀대로 그런 애로사항이 있기 때문에 안 하는 것으로 검토를 하신 취지라면 더불어서 그런 추천을 했다라면 그 사람 추천한 것으로 끝내는 입법기술적인 용어를 찾아서 추천한 심사위원은 심사에 참여를 안 한다든가 이래야지 객관적인 심사가 되지 않겠냐 생각이 됩니다. 지금 시간을 다투고 이런 문제가 있다라면 잠깐 정회를 하더라도 오늘 검토가 된다면 그렇게 하고 그렇지 않다면 다음에 하는 것은 어떨는지,
봉호
김봉호문화체육과장
10월달에 남산골 전통축제가 시작을 하게 됩니다. 하게 되기 때문에 오늘 결론이 나야 될 것 같습니다.

김기래위원장
그러면 지금 이 문구를 빨리 검토를 해 보세요.

이혜경위원
수상대상자가 없을 경우에 선정하지 않을 수 있다 라고 개정하신다는 거잖아요. 그 뜻은 알겠는데, 선정하지 않을 수 있다, 선정하지 않는다로 하고 단서조항을 하나 두는 것이.

고문식위원
아니, 김봉호 과장님 고생 많이 하셨는데 항상 모든 법률이나 이런 거 보면 집행부에서 나갈 수 있는 구멍을 다 만들어 놓거든요. 이것이 조례가 되면 이대로 가야 되는 부분인데 이 단어 자체 문맥으로 보면 맞는 것 같아요. 그런데 깊게 내막을 들어가 보면 이건 집행부가 일방적으로 할 수 있는 부분이 있어요. 선정을 않을 수 있다라는 것은 할 수 있고 안 할 수도 있다, 그러니까 그쪽에서 편하면 하는 것이고 불편하면 안 하면 되는 거예요. 그런 것보다는 아까 말씀하신 대로 안 하면 안 한다 이렇게 딱 자르는 것이 나을 것 같습니다. 이게 나중에라도 누가 봐서라도 이건 조항이 안 됩니다. 이래야 되는데 아는 사람이 와가지고 과장님, 할 수도 있고 안 할 수도 있는데 해 주십시오. 하면 어떻게 할 거예요? 그렇게 하는 게 좋을 것 같습니다.
봉호
김봉호문화체육과장
저희 취지는 당초에 안 하는 것으로 했는데 혹시 만일의 경우를 생각해서 고심 끝에 만들었는데 오해의 소지가 있다면,

이혜경위원
그 분이 그 다음 해에 다시 선정돼 가지고 수상대상자가 될 수 있잖아요, 그러니까 기회는 없는 게 아니니까. 그래서 저는 6조제2항에 선정하지 않을 수 있다를 선정하지 아니한다로 하는 것으로 수정동의를 발의합니다.

고문식위원
동의합니다. 아니 한다로 동의합니다.

김기래위원장
질의답변 도중에 이혜경 위원님으로부터 수정제의가 있었습니다. 이것을 아니한다 단서조항으로 갈음하자는 이런 거지요?

이혜경위원
단서조항 없이.

김기래위원장
잠깐, 그래서 제가 만들어 봤는데 아까 제가 말씀드린 부분인데 심사위원이 추가로 과장님, 잘 보세요. 수상 후보자를 추천하되 추천한 심사위원은 심의에 참여할 수 없다 단, 경우에 따라서는, 이혜경 위원님 말씀대로 경우에 따라서는 수상 대상자를 선정하지 아니한다, 이런 얘기지요?
봉호
김봉호문화체육과장
이혜경 위원님 말씀은 그게 아니고 심사위원을 추가로 수상후보자를 추천 심사하여 수상대상자를 선정할 수 있다를 다 삭제하고 그냥 바로 선정하지 아니한다,

김기래위원장
선정하지 아니한다, 질의답변 중 이혜경 위원의 수정제의가 있었습니다. 이 수정제의에 재청이 있습니까?

고문식위원
재청합니다.

김기래위원장
재청이 있으므로 본 수정안은 안건이 성립되어 곧바로 의결에 들어가도록 하겠습니다. 본 안건은 이혜경 위원님이 제의한 수정안 대로 의결을 하고자 하는데 이의없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시중구문화예술체육상조례 일부개정조례안은 수정한 부분은 수정안 대로 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
의사일정 제3항 행정사무감사계획서 작성의 건을 상정합니다. 2006년도 행정·보건위원회 행정사무감사계획안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유를 말씀드리면 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조 내지 제19조의2항 및 서울특별시중구의회행정사무감사및조사에관한조례에 의거, 중구 행정사무 중 본 위원회 소관에 대한 행정사무감사를 실시함으로써 구정운영의 실태를 정확히 파악하여 구정활동에 반영하고 구 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하고자 하는 것입니다. 주요 골자는 감사기간은 9월 6일부터 9월 12일까지 7일간이며 감사대상은 감사담당관, 행정관리국, 기획재정국, 보건소, 동사무소를 대상으로 감사를 실시하겠으며 감사일정 및 감사요령은 배부해 드린 감사계획안을 참조하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 배부하여 드린 행정사무감사계획안을 참고하여 좋은 의견이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

고문식위원
이것은 7일간이라고 했는데 제가 정확한 답변을 못 들었는데,

김기래위원장
전문위원님, 잠깐 말씀해 주십시오.
영청
유영청전문위원
저희가 자료를 다 검토해 봤는데 7일 이내로 되어 있습니다. 7일 이내라는 것은 토요일, 일요일 포함해서 연속불변 기간입니다. 연속으로 해야지 3일하고 토요일 일요일 끊었다가 또 3일하고 하는 것은 안 됩니다. 연속불변입니다. 그 대신 7일을 전부 감사를 할 수 있기 때문에 위원님들께서 토요일이나 일요일도 감사를 어느 부분에 대해서는 우리가 하겠다 집행부에 요구하면 집행부에서 나와서 할 수 있는 겁니다. 그 대신 토요일 일요일을 연속하지 않고 끊어서 3일, 4일 해서 연속해서 9일 되는 것은 법령에 위반되는 것으로 판단하고 있습니다.

고문식위원
토요일 일요일은 우리가 집행부에 요구하면 할 수 있다?
영청
유영청전문위원
할 수 있습니다. 감사원 감사도 그렇게 다 포함해서 열흘이면 열흘까지 다하면서도 미진한 부분이 있으면 토요일, 일요일 다 나와서, 휴일에 어느 어느 부서 감사하겠다 해서 나와서 하는 경우도 있고요.

김기래위원장
전문위원님, 법령위반이라는 말씀을 하셨는데 법에는 1주일 이내로 되어 있지 않고 7일 이내로 되어 있어요. 일 자가 날일 자거든요, 7일이라는 것은 하루 하루 날일 자를 얘기하는 것이지 연결하라는 그런 해석은 거기서 없고, 그런 법령위반이라는 것을 저한테 한번 보여 주실래요?
영청
유영청전문위원
법령위반은 말을 하다가 법령위반이라고 그랬는데 사실상 법령위반은 아니고 말실수를 한 것 같은데 어제 의사계장이 얘기했다시피 아까 나누어 드린 대로 감사는 종전까지 정기회에서 실시하였으나 근거법령 개정과 조례제정으로 2000년도부터 6, 7월중에 개의하는 제1차 정례회 또는 11월, 12월중에 개의하는 제2차 정례회 회기 중 감사기간 심의 또는 7일은 토요일, 일요일이 포함된 연속 불변기간이다. 이게 딱 나와 있는 게 있어요.

김기래위원장
그게 법이 아니고 요람이에요. 어떤 연구단체에서 행정 쪽으로 아이디어를 제시하기 위한 그런 어떤 연구단체의 자의적인 해석이에요.
영청
유영청전문위원
그래서 저희들이 서울시의회에도 물어봤고 행자부에도 물어봤는데 감사기간 7일 이내라는 것은 토요일, 일요일 다 포함해서 연속불변기간으로 하는 게 통상적으로 다 맞다 그런 식으로 얘기를 하고 여태까지 토요일, 일요일 빼고 만약에 수목금하고 다음 주 월화수목 이렇게 한 예는 없어요. 지금 위원장님 말씀마따나 꼭 위원님들이 그렇게 하겠다 그렇게 되면 연속불변기간을 우리가 하게 되면 9일이 되는 거예요. 그래서 7일 이내라는 것은 맥시멈 7일로 저는 알고 있거든요. 맥시멈이 7일이다. 그리고 또 행정부에서도 여태까지 구의회사무감사가 7일이라는 것은 다 알고 있고, 연속해서 7일이라는 것도 다 알고 있기 때문에.

이혜경위원
그러면 방법은 토요일, 일요일 하는 거밖에 없는 거네.
영청
유영청전문위원
그렇지요.

고문식위원
지금 이게 아까도 용어의 차이 그 문제인데 그 사람들이 토요일, 일요일 끼는 것을 알았으면 분명히 5일로 못을 박아버렸을 텐데 토요일, 일요일 끼어 넣은 자체가 일주일이라는 게 참,
영청
유영청전문위원
사실 주5일근무제 된 게 얼마 안 됐거든요. 옛날에는 토요일까지 끼어서 일요일 하루 빠지고 그랬던 사항이에요.

고문식위원
그러면 6일로 하든지 이렇게 해 가지고 못을 박았을 텐데 그 사람들이 왜 7일이라는 부분을 해 갖고 꼭 공무원들이 쉬는 날, 날짜를 넣었겠느냐?
영청
유영청전문위원
그래서 7일 이내라는 것은 하루를 해도 되고 이틀을 해도 되고 사흘을 해도 되고, 최장 7일까지는 할 수 있는 그 뜻으로 제가 판단하고 있거든요. 그러니까 7일 이내라고 해서 물론 의원님들도 의욕도 있고 어떤 부분도 알고 이래야 되겠지만 토요일, 일요일 활용하는 것도 좋고 사전에 좀 준비해서 5일 딱 하게 되면 또 시간도 늦게까지 할 수 있고 그런 것이니까, 그리고 또 의원님 바뀌면서 갑자기 연속 7일 기간이 이렇게 해서 9일로 된다는 것은 조금. 통상적으로 이렇게 하는 게 맞아요. 연속불변 기간이라서 이건 책자로 해석하는 부분인데 이게 맞습니다. 의회도 그렇고 시의회도 열흘하게 되어 있어서 월화수목금토일 월화수 이렇게 합니다.

이혜경위원
그럼 필요하다면 토요일과 일요일날 감사하는 것에 대해서 다른 공무원이나 다른 분들 이의는 없는 거지요? 저희가 필요로 하기 때문에 하는 거기 때문에.
영청
유영청전문위원
그럼요.

김기래위원장
그렇지만 누가 요새 토요일 일요일날,
영청
유영청전문위원
특별히 일이 있다고 해서 전 직원 나오라는 게 아니라 어느 부분에 대해서 이렇게 얘기하고,

이혜경위원
그렇게 토요일, 일요일임에도 불구하고 해야만 하는 중요성이 있는 거라면 그 분들 눈치를 본다든가 그럴 필요성이 없는 거지요. 굳이 통상적으로 7일을 이런 식으로 못을 받는다면,

김기래위원장
뿐만 아니라 또 하는 과정에서 필요하다면 다시 날짜를 잡아서 더하면 되는 거지, 집행부하고. 그런 여지가 없는 것은 아닌데 우리가 법적인 기준이 나와 있는 해석이 분분한 부분을 굳이 실제로 명확히 5일을 할 필요가 없다는 거지요. 법대로 7일을 하자는 것인데 지금 해석이 분분한데 납득할 만한 해석이 안 나오네요. 제가 보기에는.

이혜경위원
통상적으로 그렇게 해 왔다는 것이지 이렇게 해서는 안 된다는 것 같아요.

김기래위원장
통상적으로 그렇게 해 왔으면 6일해 왔을 거예요. 토요일도 근무를 해 왔니까. 그리고 모 위원이 얘기했듯이 그런 판례 내지는 문장에서 있으면 그것을 저한테 갖다주고 설명을 하세요, 유권해석을. 지금 그 부분에 대해서는. 그리고 사무국에서도 아시다시피 이게 상임위원장들 뿐만 아니라 의장단에서 얘기가 이렇게 됐던 사항이라구요. 의장님도 뭐 그것을 나누어야 된다, 또 나누어도 7일을 하는 것이 문제가 없는 것으로도 얘기를 여기 전문위원님은 아니지만 얘기도 있었고 그러니까 이게 지금 혼선이 있어요. 우리가 감사를 해서 뭘 어쩌자 이런 것보다도 원칙에 입각해서 모든 걸 진행하자 여태까지 의회가 어떻게 해 왔는지 모르지만 그렇게 원칙에 입각해서 하다보니까 이런 고민에 빠져 보는데,
영청
유영청전문위원
저도 7일 이내라는 것을 책자를 보고 행정자치부에 질의를 했는데 7일이라는 것은 맞는데 그 대신 7일이라는 것은 토요일, 일요일 포함해서 연속불변 기간이라고 여태까지 통상적으로 모든 의회에서 그렇게 해 왔기 때문에,

고문식위원
아니, 나라에서 이틀을 쉬라고 토요일, 일요일을 만들어 놓고 토요일, 일요일 나와서 공무원들 감사받으라는 그것은 시대적 정신이 잘못된 사람들 아니냐고. 나라에서는 일주일에 5일 근무하라고 해놓고 나서 감사는 공무원들한테 7일을 받으라는 것은 이것은 문제가 있잖아요. 그것은 결국은 7일이라는 것은 월요일부터 금요일까지 받아라 딱 못을 박으면 문제의 소지가 없는 건데 편한대로 해석들 해서 가지고 가는 부분이에요, 이 부분이.
영청
유영청전문위원
7일의 범위 내에서 할 수 있다 이렇게 됐으니까 어떤 데 같은 데는 정식으로 5일로 해서 하는 데도 있을 거예요. 5일로 해가지고 우리는 5일로 하겠다, 이렇게 하는 것도 있는데 제가 보기엔 토요일, 일요일 포함해서 연속 7일로 하시면 아까 말씀드렸듯이 공무원들이 토요일날, 일요일날 짜증도 나겠지만 특별히 보실 거 있으면 나와서 보시는데 크게 무리는 없을 겁니다.

김기래위원장
예를 들어서 4일, 3일로 나누든 3일, 4일로 나누어놓고 이틀을 안 하면 되지. 계획을 안 잡는 방법도 있는데 그것도 모양새가... 그러니까 어떻게 루즈하게 가자는 것인데 3,4시간 1,2시간 하는 것을 시간을 줄여서 우리 의원들 지역 일정도 있는 거니까 시간을 줄여서 7일을 가자 이런 측면도 있고 양면성이 다 존재하는 부분입니다. 또 공무원들도 준비를 할 수가 있고 그리고 금년의 문제로만 볼 것이 아니라 행정사무감사라는 해마다 있는 것인데 금년에 새로운 집행부가 들어섰는데 그렇다면 차기에 1년 후에 가서 감사할 때도 5일을 해야 된다는 결론이 나오고 이번에 이렇게 기틀을 잡아놓지 않으면 어떻게 보면 선례를 만들어 놓지 않으면,
영청
유영청전문위원
그러면 정식으로 질의를, 이번에는 이렇게 하더라도 정식으로 말로 할 것이 아니라 질의서를 띄워야 돼요. 토요일, 일요일 포함해서 수목금 토요일, 일요일 쉬는 거니까 빠지고 월화수 이렇게 해서 총 연결되면 9일이지만 우리는 감사기간으로 7일 이내로 봐서 하려고 하는데 이것에 대해서 어떻게 생각하느냐 맞냐 틀리냐 정식질의를 하겠습니다. 정식 질의를 하고 이번 건은 내가 보기에는 사실은 감사원감사도 열흘이면 사실은 볼만한 것은 다 보거든요. 의원님들이 옛날 의원님들같은 경우 어떤 때는 11시에 나와서도 감사하고 그랬는데 아침에 딱 나오셔서 6시까지 정식으로 보시면 보실만한,

고문식위원
6시 넘어서도 볼 수는 있는 것 아니에요?
영청
유영청전문위원
그렇습니다. 그것은 관계없습니다.

이혜경위원
그러면 전문위원님 말씀에 따라서 이번엔 현 안대로 가고 정식으로 질의를 한다고 했으니까 내년에는 토요일 일요일 뺀 7일간 할 수 있도록 해주신다는 거지요?
영청
유영청전문위원
정식질의를 하겠습니다.

김기래위원장
질의서 작성을 할 때 협의를 해 주세요. 질의서가 어떻게 나가느냐에 따라서 답변을 잘 유도해야 하는 되는 그런 측면도 있는 것이니까 질의서 작성해서 그 유권해석을 토대로 해서 다음부터는 그런 식으로 해 나가는 것으로 하겠습니다.

고문식위원
감사일정은 이런 식으로 순서를 꼭 다 정해야 됩니까?
영청
유영청전문위원
이것은 우리가 집행부에다가 감사일정 통보를 해야 합니다. 이것은 변경할 수도 있어요. 사실은 이렇게 됐는데 감사담당관하고 행정관리국이 먼저 끝나고 더 이상 볼게 없다고 그러면 기획재정국을 앞으로 더 당기고 보건소나 이런 데가 더 할 게 많다, 그 조정은 그 때 따라 해도 관계없습니다. 일정은 이렇게 잡아놓은 겁니다. 이 내부에서의 일정은 아무 관계 없습니다. 행정관리국도 만약에 7일까지 끝났는데 8일날 더 볼게 있는데 행정관리국 못 본다 이게 아닙니다. 기획재정국 보다가도 행정관리국 볼 수 있습니다.

김기래위원장
아까 말씀드린 대로 일정 부분에 대해서는 다음부터 유권해석을 토대로 진행하는 것으로 하고 배부하여 드린 감사계획안에 대해서 더 이상 의견이 없으십니까? 더이상 의견이 없으므로 행정사무감사계서 작성의 건은 배부해 드린 계획서대로 채택되었음을 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음

고문식위원
특별한 것은 없습니다.

김기래위원장
그러면 없는 것으로 알고 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
12시5분 산회