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대구 서구의회 발언

유기태 의원 발언

제117회 제2차 내무위원회2006-07-21

유기태 의원 프로필 보기 →

김성진위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제117회 대구광역시 서구의회 임시회 제2차 내무위원회를 개의하겠습니다. 1. 2006년도 구정업무보고 청취의 건(구청장 제출)

10시 02분

그러면 의사일정 제1항 2006년도 구정업무보고 청취의 건을 상정합니다. 오늘은 어제에 이어서 자치행정과, 민원봉사과, 세무과 소관 금년도 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 먼저 자치행정과장 나오셔서 업무 보고를 해 주시기 바랍니다.
규식

이규식자치행정과장

자치행정과장 이규식입니다. 자치행정과 소관 업무보고를 드리겠습니다. [참조] 2006년도 업무보고 (끝에 실음)

김성진위원장

자치행정과장 수고하셨습니다. 그러면 자치행정과 소관 업무보고에 대하여 궁금한 사항이 있으면 질의하시기 바랍니다. 유기태 위원님 질의하시기 바랍니다.
기태

유기태위원

자치행정과장님 업무보고 잘 받았습니다. 우리 보건소 신축건에 대해서도 이야기 하셨고 의회청사 신축건에도 이야기 했습니다. 그런데 어제 기획실에도 내가 질의를 했는데 내당4동에 동사무소 신축건에 대해서 전번에 이야기를 한 바 있는데 광장공원에 만약에 동사를 신축하게 된다면 용도 변경 절차를 밟아야 된다고 알고 있는데 그것은 자치 행정과에서 주선을 해야 되는 것으로 알고 있습니다. 그것은 지금 현재 주선을 하고 있습니까?
규식

이규식자치행정과장

아직까지 동 청사 신축건에 대해서는 계획한 바가 없습니다. 지금 현재는 어린이공원으로 되어있습니다.
기태

유기태위원

그렇죠.
규식

이규식자치행정과장

용도폐지를 할려고 하면 본계획이 수립이 된다면 도시관리과에서 공원지역이기 때문에 공공부지로 용도변경을 해야 될 것으로 사료가 됩니다. 서구에 공원지역을 공공부지로 전환할 경우에는 대부분 그 만큼의 공원 용지를 확보하고 그렇게 변경하는 것으로 알고 있습니다. 앞으로 청사에 대해서도 동사무소에 대해서 생각을 해 보겠습니다.
기태

유기태위원

이것을 왜 이야기를 드리느냐 하면 그것이 구마다 틀리는데 내당4동 경우에 동사 신축건에 대해서 광장공원 자리가 있습니다. 광장공원 자리가 어린이 놀이터 자리인데 도시관리과에 예산이 3억 5,000만원이 책정되어 있습니다. 어린이놀이터 정비를 해 줄려는 예산을 거기에 사용을 못하게 했습니다. 사용을 못하게 한 이유는 우리 동에 숙원사업이 무엇이냐 하면 동사무소를 지어줌으로서 교통도 편리하고 찾기도 좋고 거기에 용도변경을 해서 하면 동사 짓는데 땅값도 안 들어가는 그런 면이 있기 때문에 3억 5,000만원을 투자를 하지 마라 해서 예산을 투입을 안 했습니다. 예산은 책정이 되어 있습니다. 그러면 동사를 신축할 때 10억이 들어가는 것 같으면 3억 5,000만원을 빼고 나면 실제 6억 5,000만원만 하면 됩니다. 그것 때문에 동사 신축을 하기 위해서 우리 구에 예산이 없으니까 시에 시비보조를 10억을 받았습니다. 받을 때 동청사 신축분으로 받은 것이 아니고 평리3동에 윤일성당 도로 개설하는 것으로 해서 일단 10억 시비를 확보를 해 놓았는데 그러면 돈을 구비 10억을 대체를 시켜줘야 동청사를 지을 수 있습니다. 그래서 어제 업무보고에 보면 기 내려온 10억 가지고 평리3동에 공사가 시작이 됩니다. 그런 것 같으면 이 돈이 내려온 것은 내당4동 동청사분으로 내려온 것이니까 일단 여기에 도로포장을 하더라도 동사신축을 할 수 있게끔 절차를 정상적으로 밟아달라는 것을 도시국장님과 상의를 해서 조치를 해 주십시오. 왜 그러냐 하면 전부 관계부서 마다 우리 과 아니다 해서 이런 식으로 넘어가면 될 일이 아니고 이것을 분명하게 기획실에도 내가 이야기를 했습니다. 9월 달에 추경할 때 10억 예산을 성립시켜 달라고 분명히 했습니다. 그러니까 9월 달에 추경하는 것 같으면 동사청사 신축분으로 해서 분명히 10억을 예산편성에 해 주셔야지 편성을 안 해 주시면 지난번부터 계속 이야기를 했기 때문에 도시관리과에 이야기하니까 용도변경 절차는 자치행정과에서 한다고 하기 때문에 그런 것 같으면 자치행정과에서 이런 절차를 밟아달라는 것을 정식으로 이야기를 드리겠습니다. 그렇게 과장님께 부탁을 드리겠습니다. 그리고 지난 4대 때 내무위원님들이 행정사무감사를 하면서 업무보고와 똑 같은 성격인데 자치행정과에 도시관리과에서 관리하고 있는 분수대 이야기 들었지요? 우리 청사 앞에 하고, 경찰서 앞에 하고 제일고등학교 앞에 하고 이것이 어떻게 됩니까? 구청 것은 자치행정과에서 서부경찰서 앞에 것 하고 제일고등학교 앞에 것은 도시관리과에서 하는데 내무위원님들이 질의를 한 것이 무엇이냐 하면 이것을 합해서 자치행정과에서 하든 도시관리과에서 하든 한 군데서 합해서 해 달라고 그때 시정요구 사항에 들어가 있는데 실제 그러고 난 뒤에 어떻게 추진되어 가고 있는지 한 말씀 해 주십시오.
규식

이규식자치행정과장

지난해 감사때 그런 지적을 받았습니다. 위원님들 말씀대로 똑같은 분수대를 한 군데는 도시관리과, 한 군데는 자치행정과 일이 맞지 않다 해서 지난 6월 30일자로 해서 자치행정과에서 관리하던 구청 앞 분수대를 완전히 준공한 이후에 서류를 일체 도시관리과로 다 이관했습니다. 분수대는 도시관리과에서 통일해서 관리하도록 그렇게 되었습니다.
기태

유기태위원

알겠습니다. 이상입니다.

김성진위원장

유기태 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 박재술 위원님 질의하시기 바랍니다.

박재술위원

과장님, 수고 많습니다. 33페이지 기구 및 인력에 담당 기구가 총무과에서는 8개 계가 있지요?
규식

이규식자치행정과장

예.

박재술위원

8계에서 정원이 몇 명입니까?
규식

이규식자치행정과장

67명입니다.

박재술위원

자치행정과에서는 인력이 제가 생각하기에는 많다고 생각하는데 인력이 모자라는 부서는 환경관리과, 교통과, 도시관리과는 현장에 나가서 뛰기 때문에 사실 인력이 많이 부족합니다. 그런데 자치행정과에서는 67명이라는 정원을 두고 운영을 하면 형평성이 맞지 않다고 생각하는데 제가 보니까 인사계하고 몇 개 계는 합쳐서 관리를 하면 인원을 모자라는 부서에 할 수 있지 않겠나 생각합니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
규식

이규식자치행정과장

자치행정과 정원은 여기는 청장님, 부청장님도 우리 과에 포함되어 있습니다. 구청에 행정차량기사가 전부 우리 과에 포함이 되어 있고, 비서실에 있는 직원들도 자치행정과 소속으로 되어 있습니다. 그래서 현재 제가 생각해서는 자치행정과 직원이 방만하다 그렇게 생각 하지 않습니다. 방금 박위원님께서 말씀하셨는데 구청에서도 개인당 직무분석을 통해서 기구 인력을 조정할 계획을 기획실에서 가지고 있습니다. 올 하반기에는 정원이 조정되지 않겠나 이렇게 생각하는데 필요없는 인원은 줄이고, 많이 소요되는 곳은 확대할 필요가 있다고 생각됩니다. 이것은 직무분석을 통해서 조정이 되리라 생각되고 자치행정과 실제 사무실 내에서 근무하는 사람은 30명 정도밖에 되지 않습니다.

박재술위원

옛날에는 사람이 기록을 하고 했었는데 지금은 전부 전자로 다 하기 때문에 총무과에서는 인원이 이만큼 필요치 않다고 본인은 생각합니다. 그래서 과장님이 자치행정과에 인원을 배치를 할 때 인사계하고 경리계하고 복식부기계하고 경리계하고 복식부기도 따로 분리를 해 놓고 인사계하고 공무원단체, 행정계도 자원봉사계하고 분리를 해 놓았는데 사실 행정계하고 자원봉사계하고도 같이 업무를 보아도 되겠고 경리계하고 복식부기도 같이 보아도 되겠는데 자치행정과에서는 사무실에 앉아서 일을 하기 때문에 실제 현장에 뛰는 팀에 인원을 많이 충원시켜야 합니다. 그렇게 아시고 생각을 한 번 해 보십시오
규식

이규식자치행정과장

예, 알겠습니다.

박재술위원

우리 자치행정과에 과장님은 구청 전체적으로 인사나 공무원 700명에 대해서 모든 역할을 자치행정과에서 다 합니다. 제일 중요한 것은 자치행정과에서 다 하고 있지요?
규식

이규식자치행정과장

다는 아니고 많이 하는 편입니다.

박재술위원

그러면 내가 한 가지 묻겠는데 이현동에 대지가 346평을 구청에서 팔았습니다. 잡종지를 팔았는데 과장님은 알고 있었습니까?
규식

이규식자치행정과장

잡종지 팔 때 입찰을 해서 판다는 이야기는 들었는데 확실한 것은 잘 모릅니다. 입찰은 저희 부서에서 하기 때문에 기억은 다 못하겠는데 이현동 다리 밑에 거기를 판다는 것을 작년 연말에 아마 한 것으로 알고 있습니다.

박재술위원

파는 것을 알았으면 땅을 어디에 사용한다는 것은 알고 있었습니까?
규식

이규식자치행정과장

돈을 말씀입니까?

박재술위원

이 땅을 팔아서 이 돈 어디에다 사용을 하겠다, 아니면 필요없는 땅이다, 이 땅이 사용처가 분명치 않다, 아니면 4억 2,000만원에 매매가 되었는데 이 돈을 가지고 우리 서구에 다른 곳에 사용처을 하겠다는 그런 계획서를 만들어 놓고 땅을 팔았는지 그것을 설명을 해 보십시오.
규식

이규식자치행정과장

행정재산으로 관리할 필요가 없다고 생각되면 땅을 잡종지로 용도폐지를 한 후에 팔아서 세입으로 잡습니다. 그 이후에 그 돈이 어디로 들어갈 것이라는 것까지는 계획을 하지 않고 잡종재산은 파는 것으로 알고 있습니다. 앞으로 돈을 어디에 맞춰 가지고 이 재산을 판다 안 판다 그렇게 하지는 않는다고 생각이 됩니다.

박재술위원

과장님, 그렇게 말씀하시면 안 됩니다. 이 땅이 346평입니다. 필요없는 땅이 6평이든지, 5평이든지, 3평이든지 이것은 우리가 팔아 모아서 사용처를 나중에 하겠다고 하지만 이 346평을 팔기 위해서 쓸모없다고 잡종지로 변경해서 팔았습니까? 그러면 이것은 고의성이 있지 않습니까? 그 사용하는 사람들한테 분양을 해 주겠다고 고의성을 가지고 잡종지로 바꾸어서 팔은 것 아닙니까? 그러면 346평을 구청에서 팔려고 계획을 할 때는 어떤 계획을 가지고 이 땅은 필요없으니까 이 돈을 받아서 다른 곳에 이양을 해서 활용을 잘 쓰겠다는 그런 계획을 해서 팔아야지 이것을 그냥 무작정 팔아서는 안 되지요?
규식

이규식자치행정과장

저는 자치행정과장으로서 물론 잡종지라든지 재산은 지적과에서 관리를 하고 있습니다. 지적과에서 행정재산을 다 관리하고 있는데 그것까지는 제가 상세하게 파악을 못했습니다.

박재술위원

과장님, 한번 보세요. 2005년 12월 6일 지적과에서 실과에 통보를 했습니다. 그러면 우리 과장님이 통보를 받고 이의제기를 했는 것이 있습니까? 이것을 왜 파느냐? 무슨 용도로 파느냐? 어떻게 파느냐? 그런 것을 질문했는 것이 있습니까?
규식

이규식자치행정과장

그 당시 한 창 구의회가 개회될 때인데 저의 업무를 본다고 타 과의 업무는 제가 면밀히 검토를 못했습니다.

박재술위원

답답한 어른들입니다. 각 실과마다 이런 과장님들이 앉아서 346평이라는 땅을 파는데 ‘모르겠다’하고 ‘나는 내 담당이 아니라서 모르겠다’하고 이런 과장님들이 앉아서 우리 구의 살림을 어떻게 살아갑니까?
규식

이규식자치행정과장

그런데 위원님 그것은 지적과에서 하면 지적과 위에 국장님이 계시고 국장님 위에는 구청장님이 계시고 다 결제를 득해서 하는 것을 과장인 제가 다른 국장님 구청장님께서 결정해서 일하시는 사항을 제가 남의 과 업무에 참여는 하지만, 저희들이 그렇게 하지는 못합니다.

박재술위원

과장님이 어떻게 남의 과라고 생각합니까?
규식

이규식자치행정과장

지적과에서 하는 일을 갔다가......

박재술위원

지적과에서 하더라도 자치행정과 과장님께 통보를 보냈을 때 여기를 한 번 보십시오. 제일 밑에 보면 ‘주민복지시설과 활용 계획이 있으면 2005년 12월 20일 목요일까지 다른 각 과마다 우리 과에서 사용이 필요로 하면 목요일까지 지적과에 통보를 해 주십시오’라고 이의를 하라고 했습니다. 이것을 받아놓고도 나는 모르겠다하고 이의도 하나도 하지 않고 여러분들이 과에 책임자로 앉아서 제시도 하지 않고 의논도 한번 하지 않고 좋은 땅을 팔아서 한다는 것은 과장님들 앉을 자격이 됩니까?
규식

이규식자치행정과장

그 당시 저희 과에서는 그런 땅도 필요도 없고....

박재술위원

이것도 자치행정과입니다. 제일 역할이 큰 곳이 자치행정과입니다. 그러면 우리 국장님이 한 번 말씀해 보십시오. 국장님은 이 땅을 팔 때 압니까?
병환

류병환총무국장

저는 모릅니다.

박재술위원

우리 위원님들! 이래 가지고 내무위원장님 한 번 보십시오. 국장님도 모르겠다하고 그러면 누가 압니까?

김성진위원장

사실 지적과에서 각 실과에 통보를 보냈다고 하는데 모르겠다는 답은 잘못된 것 같습니다. 앞으로 그런 점에 대해서는 수정을 해 주시면 고맙겠습니다.

박재술위원

그러면 위원장님!

김성진위원장

예.

박재술위원

전부 우리 과장님들도 다 모른다고 하고 국장님도 모른다고 하니까 위원장님이 여기에 대해서 대처를 해 주십시오. 이 땅에 대해서는 국장님도 현재 모른다하고 각 실과마다 이 땅에 대해서 모른다 하면 청장님과 지적과장님 두 분이 들어서 결재를 하고 다 했습니까? 안 그러면 도시과장님하고 결재를 했습니까?
병환

류병환총무국장

제가 한 말씀드리겠습니다.

박재술위원

예.
병환

류병환총무국장

우리 구청에는 아시다시피 기구가 전체 2실 13과가 있는데 각기 소관 부서 업무기능이 다 다릅니다. 오늘 말씀하시는 재산관계는 이 공유재산 관리라는 것은 지적과에서 업무를 보고 있습니다. 지적과에서 처분계획을 수립해서 위의 분 결재를 득해서 그렇게 처분하는 것이라서 사실상 저희들도 물론 관심을 둬야 하겠지만 사실 이 업무에 대해서는 이미 정해진 부서에서 처리하는 사항이라서 그것을 가타부타 이야기하기는 한계가 있습니다. 그 점을 이해를 해 주시면 좋겠습니다.

박재술위원

그래서 제가 하는 말입니다. 지금 우리 위원들도 한 사람도 몰랐습니다. 4대 위원이 한 사람도 모르는 것이 의회사무국 국장님한테도 통보를 보냈는데 의회사무국장님이 이것을 받았으면 그때가 회기 때인데도 우리 위원들한테 이런 통보가 왔는데 위원님들한테 통보를 했으면 땅을 못 팝니다. 그런데 위원님들 있지만 이 땅을 못 팔게 하지 팔아라 하겠습니까?
병환

류병환총무국장

제가 다시 한 말씀드리겠습니다. 만약에 재산처분이 오류가 있었거나 부당한 짓을 했으면 행정사무감사에서 정식문제를 제기하십시오. 무언가 잘못된 것은 시정을 하고 개선을 해야 됩니다.

박재술위원

그것은 그때 또 할 것이고 청장에게 구정질문을 할 것인데 이런 땅을 자치행정과가 우리 관에서 제일 큰 역할을 하는데 내가 물으니까 모른다고 답변을 하면 안 됩니다. 지금 한 번 보세요. 건설과 모래도 뒤에 남의 땅, 우리 시 땅 아닙니까? 공원부지에 다가 해 놓고 이런데도 이렇게 만들면 안 되죠.

김성진위원장

박위원님, 질의 중에 죄송스러운데 간단하게 업무보고와 직접적으로 관계된 것만 질의해 주시기 바랍니다.

박재술위원

알겠습니다. 그것은 모른다고 하니까 거기에 대해서 위원장님이 알아보시고 조치를 해 주십시오. 그리고 34페이지 추진계획이 있습니다. 세 번째 승진임용 시 다면평가 및 인사사전 예고제 실시합니다. 사전 예고제는 무슨 뜻입니까?
규식

이규식자치행정과장

인사를 10월에 할 계획이 있으면 한 달 전에 6급이면 6급, 7급이면 7급 인사를 하겠다는 예고를 인터넷에 구청 직원들한테 예고를 한다는 뜻입니다.

박재술위원

다면평가를 하면 직원들이 투표를 합니까?
규식

이규식자치행정과장

다면평가는 어느 사람이 만약 진급대상자가 되면 직원들 50명을 뽑아서 그 사람 중에 누가 제일 좋으냐 평가를 해서 인사할 때 반영을 합니다.

박재술위원

하위직 공무원 해외배낭여행 실시 12명은 전반기에 몇 명 다녀왔습니까?
규식

이규식자치행정과장

12명이 전반기 다녀왔습니다.

박재술위원

어디를 다녀왔습니까?
규식

이규식자치행정과장

6월 19일부터 6월 30까지 유럽에 다녀왔습니다.

박재술위원

이 분들이 배낭여행을 다녀오시고 그 지역의 모든 실태라든지 여러 가지를 보시고 효율점이 있습니까?
규식

이규식자치행정과장

그 분들이 다녀오시면 다녀오신 체크를 하고, 기록을 해서 우리 구청에서 해외배낭여행 다녀오신 소감 결과를 구청 3층 회의실에서 직원들에게 발표도 할 계획입니다. 작년에도 그렇게 했습니다.

박재술위원

제가 왜 물어보느냐 하면 공무원들이 우리 서구를 조금 더 잘 하려면 여러분들이 해외에 이것도 낮은 나라에 가면 안 됩니다. 예산이 조금 들더라도 좋은 나라에 가셔서 배낭여행을 하고 구석 구석 살펴보시고 습득한 것을 서구에 접목을 시키면 서구 발전에 많은 기여가 될 것으로 생각이 됩니다.
규식

이규식자치행정과장

예.

박재술위원

그리고 향후계획에 보면 외국어 교육 등 개인능력 개발활동 적극 지원이라고 해 놓았는데 향후계획입니다. 우리나라에는 보면 외국어 교육을 많이 하고 있고 실질적으로 외국어교육을 하더라고 언어소통이 잘 되지 않고 있습니다. 외국어 교육이라도 영어를 제일 많이 하고 있는데 향후계획이니까 우리 서구에서도 다른 구에 앞서서 영어마을을 만드는 것은 어떻겠나 생각을 합니다. 이것은 향후계획이니까 과장님이 영어마을을 생각을 해서 예산을 많이 확보해서 연구를 해 주시면 어떻겠나.
규식

이규식자치행정과장

예.

박재술위원

연구를 해주시고 그 밑에 공정하고 투명한 인사관리를 열심히 일하는 공직분위기 조성인데 공정하고 투명한 인사관리를 잘하고 있습니까?
규식

이규식자치행정과장

예, 최대한 공정하고 능력에 따라서 인사관리를 하고 있다고 생각하고 있습니다.

박재술위원

공정하고 인사관리를 자치행정과에서 전체적으로 잘합니다. 지금 서구에 700명 공무원인데 현직에 나가서 일하는 분들이 환경관리과, 교통과, 도시관리과 5개 과가 되는데 여기에 근무하는 분들은 채점이라든지 점수를 많이 주고 좋은 부서에 앉은 분들은 점수를 적게 주고 이렇게 해서 그런 부서에 간 분들은 인센티브를 효율적으로 주도록 하고 있습니까?
규식

이규식자치행정과장

직원들한테 설문을 받았습니다. 우리 구청에서 가장 기피하는 부서가 어디이고, 제일 어려운 부서가 어디인가 설문을 받아서 기피부서에 근무하는 직원은 인사 가점을 주도록 그렇게 제도화해 놓았습니다.

박재술위원

제도화만 해 놓았지 실시는 하지 않지요?
규식

이규식자치행정과장

실시합니다. 거기 부서에 근무하는 직원은 인사 평정할 당시에 업무를 담당하는 직원은 평정할 때 가점을 주도록 해 놓았고 지금 주고 있습니다.

박재술위원

얼마 줍니까? 1점을 더 줍니까?
규식

이규식자치행정과장

0.5점에서 0.1점.

박재술위원

0.5점이면 너무 약합니다.
규식

이규식자치행정과장

아닙니다. 아주 센 것입니다. 0.1점으로 차이가 나기 때문에 아주 센 것입니다.

박재술위원

기피하는 부서에 간 분들은 점수를 많이 주셔서 다음에 승진할 때 다면평가 할 때 점수를 많이 받도록 한다니까 다행입니다. 제가 물을 것이 많습니다. 35페이지 건전한 노사문화 정착 및 직원 후생복지 향상 해놓았는데 공무원들이 대립과 갈등을 지양하는 공직 사회의 바람직한 노사문화 정착을 위해서 동반자적 노사협력 관계를 구축함, 지금 공무원 노사를 운영하고 있지요?
규식

이규식자치행정과장

예.

박재술위원

지금 어떤 대립관계가 있습니까?
규식

이규식자치행정과장

건전한 노사문화라는 것은 우리 구청에도 지난 1월 달부터 공무원 단체활동을 할 수 있는 정식적으로 법이 설립이 되었습니다. 저희 구는 아직도 공무원단체 회장에 출마할 사람이 없어서 지금 비상대책위원회로 운영하고 있습니다. 그 전에는 정식 등록을 하지 않고 서구직장협의회 직협으로 운영하고 있으며 직협과 저희들 관계는 아주 좋은 상태입니다. 관계를 잘하고 있고 차후에는 공무원들도 노사를 설립해야 하지 않나 장기적으로는 저도 그렇게 생각은 합니다. 아직까지는 직원들 중에 회장에 출마하는 사람이 없어서 비상대책 위원회 체제로 운영하고 있는데 저희 구청은 관계가 아주 좋은 편입니다. 앞으로 관리를 잘해서........

박재술위원

노조 회장으로 출마할 분이 없다면 우리 구청장님이 노조 회장한테 많은 징계를 준다던지 불이익을 많이 주기 때문에 노조 출마를 하지 않는 것 아닙니까?
규식

이규식자치행정과장

그런 것은 아닙니다.

박재술위원

그런 것이 없는데 왜 출마를 하지 않습니까?
규식

이규식자치행정과장

지금 현재는 과도기입니다. 어떤 곳은 민주노총에 가입을 하고 어떤 곳은 가입을 하지 않겠다 하는 사람도 있고 민주노총은 조금 과격한 성향도 있습니다. 그래서 직원들이 관망을 하고 있는 상태입니다.

박재술위원

지난번에는 노조 회장이 있었는데 지금은 없어졌다하면 그 사람에게 불이익을 많이 줬기 때문에 노조 회장을 안 하는 것 아닙니까?
규식

이규식자치행정과장

저번에 회장님은 지난 7월 13일자로 서울시 은평구로 전출을 갔습니다. 지금은 김수연씨가 비상대책위원장인데 그 분이 비상대책위원회 체제로 잘 운영하고 있습니다.

김성진위원장

박위원님, 휴식 좀 하겠습니다.

박재술위원

연달아 해버리지요.

김성진위원장

동료위원 여러분과 관계공무원의 휴식을 위하여 11시까지 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

10시 50분 회의 중지

11시 03분 계속 개의

의석을 정돈하여 주십시오. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 계속해서 자치행정과 소관 업무보고에 대한 위원님들의 질의와 관계 공무원의 답변을 듣도록 하겠습니다. 박재술 위원님 계속해서 질의 해 주시기 바랍니다.

박재술위원

추진실적에 직원 휴양시설 일성콘도 구입 7구좌를 이것이 전부 5,300만원입니까?
규식

이규식자치행정과장

5,355만원입니다.

박재술위원

한 구좌에 얼마입니까? 7구좌인데 1구좌라는 것이 무슨 뜻입니까?
규식

이규식자치행정과장

콘도는 회원제로 되어 있기 때문에 1구좌를 사면 그 콘도에 연간 30일 이용할 수 있습니다. 제일 성시에만 하는 것이 아니고 여름 성수기에는 2박, 겨울 성수기에 2박, 주말 연휴에 6박, 주중에 20박해서 30박을 할 수 있는데 이 돈은 계약금입니다. 나중에 우리가 파기를 하면 돈을 도로 받아옵니다. 직원들이 여름이나 휴가를 갔을 때 이용할 수 있는 것입니다. 직원 후생 복지 차원에서 올해 구좌를 샀습니다. 장기적으로 보면 다른 구의 예를 보면 20구좌도 가지고 있고 하는데 저희들도 장기적으로 확대할 필요가 있다고 사료가 됩니다.

박재술위원

서구는 올해부터 실시했습니까?
규식

이규식자치행정과장

올해 샀습니다.

박재술위원

36페이지를 보십시오. 제4회 전국 동시 지방선거 완벽추진입니다. 이것은 완벽추진입니다. 우리가 지난 5.31 지방선거에 서구 구청의 공무원들이 많은 준비를 하고 사전에 도와주느라 상당히 애를 많이 썼습니다. 이것은 과장님과는 아무 상관없는데 제가 사회에서 나도 선거운동을 하면서 들은 이야기입니다. 들은 이야기 이니까 앞으로 참고를 하십시오. (속기 중단) 주민자치센터 운영현황에 자치센터를 6년간이나 했는데 주민자치센터로 인해서 헬스라든지 생계에 지장을 받는 분들이 많습니다. 과장님은 어떻게 생각합니까?
규식

이규식자치행정과장

특히 헬스장 설치한 곳이 그런 점이 더 많습니다. 평리1동, 평리2동, 비산6동, 비산4동 그 동네는 전부가 동사무소 2층에서 헬스장을 운영하고 있습니다. 주위에 자기 사비 1~2억을 들여서 헬스장을 하고 있는데 동사무소에서 헬스장을 함으로 해서 손님들이 많이 동사무소로 흡수가 되다 보니까 영업에 지장을 초래한다 그래서 저희들도 자치센터에 자치 프로그램이 원칙으로는 공공기관이 하는 곳은 사경제를 침범해서는 안 된다고 생각합니다. 주민들이 제일 선호하는 것이 노래교실하고 헬스를 제일 좋아하는데 저희들이 자치위원장님한테 휴일은 운영을 하지 말고 공무원 근무하는 시간만 운영하면 어떻겠나 저희들이 자치위원장님한테 건의를 해 놓았습니다. 동네에도 지시를 했는데 가급적이면 사경제를 침범하지 않는 범위 내에서 자치센터를 운영하도록 지침을 내려놓았습니다. 저도 박위원님 하시는 말씀 충분히 공감을 하고 있고 평리3동에 거주하는 헬스 대표님께서 저희과에 오셔서 2시간 동안 오랫동안 저하고 대화도 나누고 했습니다. 그 점을 저도 충분히 알고 있고 각 동에서도 일과 시간에만 운영하도록 저희들도 동 자치위원장님께 건의를 해 놓은 상태입니다.

박재술위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 우리가 6년간 했고 구청에서 문화회관이라든지 또 서구에 있는 분들이 각종 행사에 학원을 차려놓고 영업을 해서 식생활을 하는 분들이 지장을 받을 분들이 많습니다. 앞으로 보건소하고 노인복지회관의 건설이 완전히 되면 거기에 지장을 받을 분들이 상당히 많습니다. 이제는 자치센터도 6년간 했으니까 구에서 예산절감도 하고 여기서 자치위원회에 지원해주는 금액을 기초수급자나 차세대 수급자들에게 돌리고 자치프로그램을 자치위원회에서 해결을 하도록 한번 만드는 것이 어떻겠나 싶습니다. 이 점도 과장님과 여러분들이 의논을 해서 연구를 하십시오.
규식

이규식자치행정과장

알겠습니다.

박재술위원

저의 생각이 그렇습니다. 서구가 못사는데 민생에 큰 지장을 주고 있습니다. 지금 한번 보십시오. 문화회관에 서예교실을 하면 한 달에 만원입니다. 우리가 서예학원에 가면 10만원입니다. 10만원인데 전부 여기로 다 오니까 서예학원 차린 이 사람들이 생계를 못 잇습니다.

김성진위원장

박재술 위원님 간단하게 하십시오.

박재술위원

할 얘기는 하고 넘어가야지요. 시간 많아요. 밤새도록 해도 됩니다. 38페이지 사랑의 집 고쳐주기 사업추진을 하는데 사업개요가 집 고치고 도배하고, 장판교체, 상하수도, 보일러 수리 등 상하수도 수리는 건설과에서 하는데 여기에 넣어놓았습니까?
규식

이규식자치행정과장

영세민들 집안에.

박재술위원

새마을 회원님들이.
규식

이규식자치행정과장

새마을 회원님들이 자원봉사를 해 줍니다.

박재술위원

우리 구에서는 예산만 지원합니까?
규식

이규식자치행정과장

시비, 구비 50%씩인데 시비가 나와서 3,290만원 나와서 자재는 이것 가지고 대고 일은 새마을지도자들이 하고 그렇게 해서 어려운 사람들을 동별로 선정을 해서 그렇게 고쳐주는 그런 사업입니다.

박재술위원

선정을 이웃에 원성이 되지 않게끔 선정을 잘 하십시오.
규식

이규식자치행정과장

예.

박재술위원

이것도 고쳐주는데 누구는 고쳐주고 안 고쳐주고 말하는 분들이 더러 있습니다.
규식

이규식자치행정과장

선정하는데 잘해서 하고 있습니다.

박재술위원

39페이지 자원봉사 활동 내실화 해놓았는데 추진방향에 서구 사랑봉사단체협의회 운영 내실화 해 놓았는데 서구에 사랑봉사단체가 많지요?
규식

이규식자치행정과장

예, 많습니다.

박재술위원

여기에 운영비를 좀 대어줍니까?
규식

이규식자치행정과장

대어줍니다.

박재술위원

얼마씩 대어줍니까?
규식

이규식자치행정과장

어르신 봉사단에는 시·구비 교부금이 각 동네 어르신 봉사단이 동네에 하나씩 있습니다. 간식, 교통, 재료비조로 봉사단 별로 연간 200만원 줍니다.

박재술위원

그 밑에 자원봉사자 사기 진작 유공자 표창 수시 이렇게 해 놓았습니다. 봉사자 표창을 드리는데 표창 사례금으로 드리죠? 사례금은 얼마입니까?
규식

이규식자치행정과장

우리 구청에서 주는 사례금은 일체 안줍니다. 상장만 줍니다.

박재술위원

청장님 표창 주는 것은 사례금도 많이 주던데요.
규식

이규식자치행정과장

없습니다.

박재술위원

시계는 사례금에 안들어 갑니까?
규식

이규식자치행정과장

못 줍니다. 단 청장님이 줄 수 있는 것은 공무원한테 주는 것은 직원이기 때문에 상품을 줄 수가 있고 일반인에게는 상장만줘야 되지 상품은 일체 못 주도록 선거법에 걸립니다.

박재술위원

40페이지 공정하고 투명한 회계업무 집행이 있는데 회계업무는 계약업무 추진입니다. 조달청 국가 전산업무에 입찰가격이라든지 우리가 전부다 조달청 가격으로 하잖아요?
규식

이규식자치행정과장

예, 설계를 할 때 우리 부서에서는 잘 하지 않습니다만 설계를 할려면 설계에 나오는 품셈규정이 거기 조달에 있는 가격을 보고 설계를 하는 것으로 알고 있습니다. 저희 과에는 설계는 하지 않기 때문에 그런 것은 잘 모르겠습니다.

박재술위원

설계를 안 하더라도 자치행정과는 총괄적으로 일을 하니까 그렇습니다. 지금 우리 대한민국이 건설회사에서 공사를 따가지고 원 시공업자가 공사를 따서 하층업자에게 3단계까지 내려가서 중간에는 일도 하지 않고 돈을 10%, 20% 먹어버리고 하니까 말단 시공자들은 부실공사를 하게 됩니다. 지금 이번에 강원도 인제라든지 전국적으로 공사를 해놓았는데 보면 전부 다 부실공사입니다. 보십시오. 우리가 또 공사를 떼어주면 또 그 사람들이 입찰을 그런 방식으로 해서 끝끝내는 부실공사를 해서 어마어마한 인재가 나고 하는데 구청에서는 앞으로 이런 입찰제도를 할 때 어떻게 하실렵니까? 원 시공하는 사람이 따가지고 그 사람이 아니면 공사를 못하도록 그렇게 계약체계를 하면 안 됩니까 ? 됩니까?
규식

이규식자치행정과장

만약 A업체가 낙찰이 되어 공사를 시공하는 것 같으면 표면상으로는 끝까지 그 사람으로 되어 있습니다. 그렇기 때문에 안에 일하는 사람이 누군지는 알 수가 사실 없습니다. 끝에도 그 사람한테 돈을 주는데요. 그렇기 때문에 물론 감독부서에서 감독을 하도록 저도 말씀을 드리고 잘 관리하도록 하겠습니다.

박재술위원

우리 서구는 불미스러운 일이 없도록 여러분들이 잘 하시고 41페이지 한번 보십시오. 41페이지 우리가 제일 문제가 되는 것이 회계제도입니다. 회계제도가 복식부기를 2007년도부터 전 시스템을 하겠다 하는데 사실 복식부기를 해야만 회계처리가 다른 사람이 봐도 명확하게 볼 수 있고 정확하게 할 수 있고 이렇습니다. 이때까지는 복식부기를 하지 않고 했는데 앞으로 이런 점에 대해서도 철두철미하게 해주십시오.
규식

이규식자치행정과장

준비를 잘해서 위원님께서 제일 처음에 지적하셨듯이 경리하고 복식부기가 문제가 된 다고 하셨는데 지금 현재 복식부기가 한시적으로 합니다. 이것이 완전히 정착이 되어버리면 경리하고 복식부기가 자동적으로 합쳐집니다. 회계질서는 지금 마을금고 말고는 이미 옛날부터 하고 있는데 이렇게 하면 회계가 명백해지고 책임도 뚜렷해 지고 한 눈에 다 알 수 있는 좋은 제도입니다. 잘 하겠습니다.

박재술위원

보건소 신축에 대해서는 잘하고 계시니까 이것도 잘 한번 살펴주십시오.
규식

이규식자치행정과장

예, 잘 하겠습니다.

박재술위원

과장님, 수고 많이 하셨습니다. 장시간 오래하였고 잘 답변해 주셔서 고맙습니다.

김성진위원장

박재술님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김명혜 위원님 질의하시기 바랍니다.

김명혜위원

고생 많으십니다. 34쪽 주요업무 추진계획에 다른 구의 여성공무원 보다 서구에 있는 여성공무원이 사무관급이라든지 이런 곳은 많이 자리를 하지 않고 있는 것으로 알고 있습니다. 여기에 기재가 되어서 말씀드리는데 여성공무원의 효율적인 인사관리하는 이 란에 제가 질의를 하겠습니다. 여성공무원의 효율적인 인사관리라고 하는데 혹시 여성공무원들에 대한 인센티브라든지 아니면 앞으로 어떤 계획이 있다든지 있으면 말씀해 주십시오.
규식

이규식자치행정과장

좋은 지적을 해 주셨습니다. 서구에 공무원이 현원이 697명입니다. 그 중에 240명이 여성공무원입니다. 그런데 사무관은 1명만 되어 있습니다. 타구의 비율로 따지면 문제가 있습니다. 물론 늦게 들었고 그렇기 때문에 서구에는 인사적체가 심해서 여성공무원이 사무관이 1명 밖에 없는데 장기적으로 보면 많이 배출되리라 생각이 되고 여성공무원이 이때까지 보면 업무를 배치시킬 때 단순업무 즉 민원실 업무라든지 민원창구라든지 그런 업무만 많이 보아온 것이 현실이었습니다. 그런데 앞으로는 그런 분들도 현업 부서도 좋고 외근부서에도 좋고 여성이나 남성이나 가리지 않고 그렇게 해야 됩니다. 아마 인사도 그런 쪽으로 운영을 하고 있습니다. 조금 어려운 부서에서 가서 남자같이 일을 하고 그렇게 해야 양성평등이 되지 여성은 민원실 앞에서 하면 어렵기 때문에 인사제도도 양성평등 쪽으로 그렇게 할 계획이고, 지금은 1/3은 조금 넘지만 장기적으로 보면 공직사회는 70~80%가 여성화되리라 그렇게 추세를 보고 있습니다. 시험쳐서 들어오면 남성보다 여성이 훨씬 많습니다. 잘 하도록 하겠습니다.

김명혜위원

반영 좀 많이 해 주십시오.

김성진위원장

또 질의 하실 위원님 안계십니까? 없으면 위원장이 질의를 하겠습니다. 38쪽에 사랑의 집 고쳐주기 동료위원이 질의를 하셨는데 내용을 보면 사회적 손길이 필요한 소외· 영세 가정 등을 대상으로 민간단체와 협력 자원봉사단을 구성하여 사랑의 집을 고쳐준다고 했는데 대상이 47가구인데 과장님 현장을 가 본적 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

규식

이규식자치행정과장

가 본적이 있습니다.

김성진위원장

가보니 정말 소외된 곳에 사랑의 집을 고쳐주고 있다고 생각하십니까? 안 그러면 이런 사업이 있으니까 그냥 한다고 생각합니까?
규식

이규식자치행정과장

이것은 동에서 47가구는 서구 전체 47가구인데 동별로 2~ 5가구입니다. 한 동네에 5가구도 되고 3가구도 있는데 동장이 선정을 합니다. 그래서 주위에 어려운 사람들 신청을 받아서 선정을 해서 하는데 대부분 어려운데 도배도 해주고, 집안에 수도, 전기가 오래 되어서 누전이 될 곳은 배선도 갈아주고, 수도꼭지라든지 누수가 되는 것도 갈아주고 하는데 물론 100%가 정확하게 선정되었다고 장담은 안 드립니다만 대부분 다 어렵게 사는 주민들을 선정해서 한다고 그렇게 생각이 됩니다. 그렇게 함으로 해서 떳떳하고 훈훈한 정이 넘치는 좋은 사업입니다.

김성진위원장

위원장이 왜 이런 질의를 하느냐 하면 사실상 소외된 사람들에게 도배를 한다던지 장판을 깔게 되면 그 분들이 스스로 짐을 꺼내고 넣고 하는 것을 굉장히 싫어합니다. 그러다 보니까 꺼낼 기력도 없습니다. 그 분들이 사실은 안 할려고 합니다. 안 할려고 하다보니까 각 동네 2가구나 3가구나 선정해 올리라니까 조금 사는 형편이 괜찮은데 도배를 하고 장판을 까는 경우가 있더란 말입니다. 그런 것을 집행공무원께서 귀찮더라도 실제 파악을 하셔서 정말 힘이 없어서 못해서 못하는데 장농이라든지 이런 문제를 덜어내 주고 넣어주고 하셔서 소외된 계층이 용기를 얻어서 살아갈 수 있는 그런 터전을 만들어 주시기를 바랍니다.
규식

이규식자치행정과장

예, 알겠습니다. 확실히 감독을 잘해서 진짜 수혜자가 될 수 있는 사람을 선정해서 성의 있게 친절하게 고쳐주도록 하겠습니다.

김성진위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 자치행정과 소관 업무보고에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 자치행정과장님 수고하셨습니다. 계속 할까요? 다음은 민원봉사과장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

곡분

류곡분민원봉사과장

민원봉사과장 유곡분입니다. 2006년도 민원봉사과 업무보고를 드리겠습니다. [참조] 2006년도 업무보고 (끝에 실음)

김성진위원장

민원봉사과장님 수고 하셨습니다. 그러면 민원봉사과 소관 업무보고에 대하여 궁금하신 사항이 있으시면 질의하시기 바랍니다. 박재술 위원님 질의하시기 바랍니다.

박재술위원

수고 많습니다. 보고 잘 들었고요. 일반현황에서 호적에 한번 보십시오. 서구 인구가 25만이라고 했는데 저쪽에서 보면 현재 인구가 24만 4,000얼마로 줄었는데 여기서는 25만이라고 해놓았습니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

25만 160명이 호적상 인구이고, 2005년 12월 31일 현재의 현황이고 주민등록 인구는 24만 6,448명으로 밑에 참고로 해 놓았는데 호적 인구가 1.5% 불었습니다. 호적인구는 여기 법원도 있고 하니까 호적은 자기가 사는 곳에 옮길 수 있거든요. 다른 곳에 주민등록이 이동 되어도 호적은 옮겨가지 않으니까 계속 늘고 있습니다.

박재술위원

호적인구는 그대로 놔두고 이동인구는 줄고 그렇습니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

예. 주민등록은 따라 안다닙니까?

박재술위원

50페이지 봐주십시오. 주요업무 추진방향에 민원사무처리기간 단축 운영해 놓았습니다. 밑에 좋은 민원 서비스를 많이 해 놓으셨는데 지금 서구 민원인 고객 만족도를 몇 %를 보고 있습니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

저희들은 지금 최선을 다하고 있습니다. 민원인들이 어떻게 생각을 하고 있나....... 그래서 개선을 하기 위해서 혁신 과제로.

박재술위원

혁신 과제는 올해만 했는 것이 아닌데 작년 2005년도에도 했는데 2005년도 결과를 안 봤습니까? 올해만 실시하는 것입니까? 계속 연중으로 이런 민원 처리단축계획과 경영 추진을 계속해서 하는데
곡분

류곡분민원봉사과장

민원처리 단축은 올해 처음입니다. 이 내용은 유기한 민원이라 해서 예를 들어 건축 허가가 7일 같으면 그것을 민원인들을 위하고 우리들의 순발력으로 해서 마인드를 향상시키기 위하여 7일 같으면 4~5일 이내로 해주고 서비스를 제공하기 위해서 만들어 놓은 것입니다.

박재술위원

올해부터 하면 우리 서구가 얼마나 뒤떨어 졌습니까? 다른 구는 몇 년 전부터 시행을 해서 민원처리가 잘 되고 그런데
곡분

류곡분민원봉사과장

이 관계는 우리가 제일 처음하는 것입니다.

박재술위원

그러니까 우리 서구가 늦다 아닙니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

마일리지 관계하고 포함이 되어 있기 때문에 대구시에서 처음하고 있는 것입니다. 위원님이 잘못 이해 하셨습니다.

박재술위원

다른 구에 한 번 가보십시오. 얼마나 민원처리를 잘하고 있는데 우리 구에는 사실 한 번 보십시오. 안에 들어가면 무엇이 있습니까? 글씨가 하나있는 것이 있나 무엇이 있습니까? 있어봐야 백두산 사진 짜깁기 한 것이 하나 있고.
곡분

류곡분민원봉사과장

그림은 다음에 환경 정비하도록 하겠습니다.

박재술위원

추진실적을 한 번 봐주십시오. 우수자 선정 분기별 선정 통보를 하는데 작년 2005년도에는 몇 번했습니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

이 내용은 대구시에서 올해 신규로 만들어서 하는 것인데 올해부터 단축을 하고 고객들에게 친절히 하고 단축한 사람들에 대해서 표창을 주고 선정을 하기 위해서 마일리지제로 운영하고 있습니다.

박재술위원

마일리지 제도를 운영을 하고 있는데 우수자 선정 분기별 선정 통보를 하는데 우수자 마일리지로 하면 공무원님들이 돌아가면서 우수자를 선정합니까? 안 그러면 심사를 해서 우수자를 선정합니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

위원님께서 이 업무에 대해 이해를 잘 못하시는데.

박재술위원

잘 못하지요?
곡분

류곡분민원봉사과장

예, 왜냐하면 유효기한 민원입니다. 기한이 있는 민원을 빨리 처리 해 주고 친절하게 잘하는 분들에게 점수를 주는 그 뜻으로 마일리지를 이해 하시면 됩니다. 전체적인 것이 아닙니다. 유효기한 민원은 30일 기한이 있는 것도 될 수 있는 대로 단축해서 친절히 잘 해주고 공무원들이 노력함으로 해서 내·외부적으로 원활하게 추진하기 위해서 이런 제도를 마련했습니다. 그렇게 생각하시면 됩니다.

박재술위원

민원실 공무원이 실제 구청 내 같은 공무원 얼굴도 잘 모르지요?
곡분

류곡분민원봉사과장

얼굴 아는 분도 있고, 모르는 분도 있고 700명 정도 되는데.

박재술위원

다 모르지요?
곡분

류곡분민원봉사과장

아는 분도 있고 모르는 분도 있고 말씀은 못 드리죠.

박재술위원

얼굴을 잘 모르면 기억력을 살려서 한번 보면 이 분이 어디 있다는 것도 알고 과장님은 마일리지를 설명을 하는데 실질적으로 민원창구에 있는 분들을 보면 큰 서비스가 잘 없습니다.
곡분

류곡분민원봉사과장

앞으로 교육시키고 최선을 다 해 잘하도록 하겠습니다.

박재술위원

그렇게 아시고 52페이지 향후계획에 부서별 민원처리 담당자 및 행정정보공동이용자 교육으로 민원 구비서류 감축과 구청 홈페이지,케이블 방송에도 하는데 케이블 방송 사례금을 방송하는데 줍니까? 안줍니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

케이블 방송은 공보실을 통해 자료를 내 주십시오 해서 보냅니다. 공보실에서 홍보를 하기 때문에 거기서 수수료는 주는지 안 주는지는 그 관계는 여기서 답변을 못 드리겠습니다.

박재술위원

여기는 공보실로만 통해서 하고 직접 과장님이 케이블 방송 과 연락해서 우리 민원 정보 공동 이용자 교육을 부탁한 적은 없습니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

서구청 홍보용 관계는 공보실을 통해서 전부 통합관리합니다.

박재술위원

그러면 이것이 잘되는지 안 되는지도 과장님이 잘 모르겠네요?
곡분

류곡분민원봉사과장

압니다. 케이블 방송도 있고, 냈는 것 보면 다 압니다. 주민들도 케이블 방송을 보면 알 수도 있고 공무원들도 알 수 있고.

박재술위원

한 단계 건너버리면 공보실에 케이블 방송에 전달해 주십시오 이야기만 하고 과장님은 냈는지 안 냈는지 신경도 안 쓰잖아요?
곡분

류곡분민원봉사과장

반상회 소식지도 내고 합니다. 이것은 공무원 자체에서 하는 것이고 공무원들이 민원 단축을 위해서 첨부서류를 우리 공무원들이 알아서 다 처리하는 것입니다.

박재술위원

공보실에만 이야기를 하고 되는지 이것이 안 되는지 옳은 신경을 안 쓰지 않습니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

신경 많이 씁니다. 위원님 마음에, 눈에 안 비춰서 그렇지 열심히 하고 있습니다.

박재술위원

민원실이 서구 전체의 구민들한테 꽃입니다. 얼마만큼 서비스를 잘 하느냐 못 하느냐에 따라서 구민들이 마음 놓고 살 수 있는 그런 창구입니다.
곡분

류곡분민원봉사과장

예, 맞습니다.

박재술위원

53페이지를 봐주십시오. 지금 현재 민원 모니터제를 운영하고 있는데 위촉인원이 43명이네요?
곡분

류곡분민원봉사과장

예.

박재술위원

이 분들이 하는 역할은 무엇 입니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

서면에 대충 나열해 놨습니다만 생활 주변의 불편 사항 신고, 불만족 행정서비스에 대한 시정 건의, 각종 민원시책에 대한 의 견도 제출하고 자기 나름대로 봉사도 하고 그렇게 합니다.

박재술위원

이 분들은 봉사를 무엇을 시킵니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

봉사는 거리에 다니면서 쓰레기도 줍고 불편 사항이 있으면 제보를 구청에 하고 건의 사항도 제출합니다.

박재술위원

이 분들의 이야기를 들어 보면 실질적으로 조금 전에 과장님은 봉사도 한다고 그러는데 봉사를 한 번도 하러 간 적이 없지요?
곡분

류곡분민원봉사과장

봉사는 예를 들어 양로원이나 독거노인이나 그런 어려운 곳은 자기들 나름대로 봉사를 하는 것 같습니다. 내용은 조금 전에 주민들하고 직결된 사항, 생활 주변의 불편사항, 예를 들어 쓰레기가 많이 있으니까 빨리 치우시오 정보도 제공해 주고 제보를 하는 것이고, 구청에 홍보가 있으면 주민들에게 이런 제도가 있다 중점적으로 이야기하면 그런 것이 있습니다.

박재술위원

이 분들을 통해서 민원창구에서 도움이 되었다는 것은 무엇을 가지고 있습니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

이 분들은 민원 창구와는 내용이 같은 것이 아니고 민원창구는 직원들이 앉아서 친절히 업무를 봐주는 것이고 이 관계는 주민들을 43명 선정해서 구청에 있는 것도 홍보하고 주민들의 불편사항을 구청에 빨리 제보를 해 줌으로 해서 우리가 신속하게 밖에 나가서 처리도 해드리고 이렇게 합니다.

박재술위원

이 분들 모니터제 회원들의 이야기를 들어보면 별반 했는 것이 없더라고요.
곡분

류곡분민원봉사과장

계속하고 있습니다. 다음 의회 때는 의회에서 특히 박재술 위원님께서 열심히 하도록 종용을 하도록 하겠습니다.

박재술위원

나쁜 이야기만 많이 합니까? 안 그러면 좋은 이야기도 많이 합니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

주로 주민들의 불편한 것에 대해서 빨리 처리해서 주민들을 편안하게 해 주십시오 그런 것이 많고 조금 전에 말씀드렸듯이 구청의 공지사항 이런 것도 자신들이 밖에 나가서 홍보도 하고 매개역할을 합니다.

박재술위원

그러면 이 분들이 회의는 한 달에 몇 차례 합니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

간담회는 분기 마다 한 번씩 하고요. 회의는 한 달에 한 번씩 합니다.

박재술위원

예산은 얼마로 되어 있습니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

예산은 얼마 안 됩니다. 100만원 정도.

박재술위원

100만원 가지고는 식사도 옳게 못하잖아요.
곡분

류곡분민원봉사과장

제보활동비로 조금 드리는 것입니다.

박재술위원

향후계획에 보십시오. 민원실 1일 민원안내 도우미 지속 추진인데
곡분

류곡분민원봉사과장

제가 말씀 안 드렸는데 이것도 봉사입니다. 민원실에 오시면 민원인 안내를 합니다. 몇 번 창구에 가셔서 접수를 하십시오. 그리고 환경정리와 청소 도 하고 그렇지 않으면 서류 작성 같은 민원안내표 작성을 해서 몇 번 창구로 보내주고 그러한 봉사를 열심히 하고 있습니다.

박재술위원

모니터 회원들이 합니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

예.

박재술위원

54페이지 고객 만족을 위한 친절교육 실시인데 추진계획에 교육내용 서비스 마인드, 고객만족, 공직자 자세 등 해 놓았습니다.
곡분

류곡분민원봉사과장

그런 내용을 공무원들에게 교육을 시켜서 주민들에게 친절히 하고 고객들이 만족 할 수 있게끔 계속적으로 교육을 하고 있습니다.

박재술위원

일이 바쁜데 민원창구에서 공무원들에게 자꾸 교육을 시키면 일은 언제 합니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

이것은 강사가 있습니다. 날짜를 정해서 1/2 같으면 1/2, 1/3같으면 1/3 교대로 해서 옆에서 펑크나지 않게끔 해서 체계적으로 교육을 시키고 있습니다.

김성진위원장

박재술 위원님 하실 것 많습니까?

박재술위원

없어요. 이제 한 두가지 남았습니다. 향후 계획에 보면 5급 이상 간부 공무원 교육이 상당히 많습니다. 여기 향후계획에는 전체 우리 공무원들이 전체 교육을 하는데 교육이 너무 많은데 이렇게 프로그램을 짜가지고 공무원들 일 할 시간은 없고 교육 받다가......
곡분

류곡분민원봉사과장

교육을 나눠가지고 합니다. 날짜를 정해서 나누어서 교육을 하는데 한꺼번에 시키는 것이 아닙니다.

박재술위원

민원창구에서도 교육시키고 다른 곳에서도 교육시키고 우리 교육시키는 것이 상당히 많던데요.
곡분

류곡분민원봉사과장

전체를 시킵니다. 민원창구 공무원을 시키는 것이 아니고 전체를 시킵니다. 예를 들어 회의실에서 서비스 마인드 관계라는 제목을 정해 놓고 거기에 대해 구체적으로 주민들에게 어떻게 해야 한다, 이런 방법이 있다 교육을 시켜서 잘 할 수 있게끔 하는 제도입니다.

박재술위원

55페이지를 봐주십시오. 직원 전화친절도 점검 시스템 운영 중간에 추진실적을 보면 2/4분기에 구 전체에 1,503건 통화를 점검 했는데 1/4분기에서는 평균점수가 89점이고, 2/4분기에는 90점인데 이것은 무엇을 보고.
곡분

류곡분민원봉사과장

위에 추진계획 내용이 있지요?

박재술위원

예.
곡분

류곡분민원봉사과장

거기에 보면 13개 항목 그 내용을 가지고 무작위로 선정해서 각 과에 전화를 해서 평가표가 있는데 그 기준표에 의해서 우리가 점검한 결과가 조금 나아 진 것입니다. 1/4분기에는 89.3이고, 2/4분기에는 90.67로 나아졌습니다. 점차적으로 나아졌기 때문에 좋은 일이라고 생각합니다.

박재술위원

전화친절은 구민들한테 전체 다 한 것이지요?
곡분

류곡분민원봉사과장

아닙니다. 우리 구청 내에 직원들이 주민들한테 전화가 왔을 때 친절하게 전화를 받아서 업무를 상세하게 설명을 하고 잘 처리해 주느냐를 잘 판단을 해서 점수를 매기는 것입니다.

박재술위원

각 과마다 알아보고 우리가 잘했다 하는 것인데 잘했다 하지 못했다 하는 사람이 있습니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

사람에 따라 그런 것이 있기 때문에 우리가 확실히 하기 위해서 우리가 해 보았습니다.

박재술위원

59페이지 고객만족 사례 발표회 개최를 하는데 추진방향에는 이렇게 해 놓았고 추진계획에는 친절, 불친절 사례, 특별한 민원처리 경험담이라 해 놓았는데 추진계획에 이렇게 해서 민원처리를 잘 하겠다는 이 말씀이지요?
곡분

류곡분민원봉사과장

이렇게 해서 전화 행정서비스를 잘 하느냐, 민원처리과정상에서 손님이 까다로운 분도 있고 처리하면서 다양한 어떻게 하면 면담을 잘하고 또 상대에 대해서 잘 해 주고 민원처리도 잘 하고 그런 것에 대한 사례를 발표해서 그것을 책으로 만들어 발간을 해서, 앞으로 계속 잘 할려고 사례 발표회를 할려고 올해 혁심과제로 선정해 놓았습니다.

박재술위원

그 밑에 보면 부서별로 고객만족도 사례집을 2,000부를 만드는데 사례집은 결과 조치가 우수한례는 시상도 하고 2,000부를 만드는데 이것은 책자입니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

책자입니다.

박재술위원

책자 두께는 어떻게 합니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

보통 책자처럼 올해 만들어서 위원님들께도 하나드리겠습니다.

박재술위원

열심히 하셔서 책자를 잘 만드시고 민원봉사과장님은 지적과에서 대지 346평을 파는 것 민원봉사과장님한테도 통보가 갔지요?
곡분

류곡분민원봉사과장

예, 공문은 다 오지요. 공문은 왔는데 우리 민원실하고는 관계는 없기 때문에 제가 얼마를 주고 팔고 그 내용은 지적과에서 하는 것입니다.

박재술위원

어떻게 해서 실장님이 관계가 없다고 그렇게 말씀하십니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

왜냐하면 공적인 것은 팔고 사고하는 것은 전부 지적과에서 하는 것 아닙니까? 통보가 오면 해당 없는 것은 공람하고 이런 것이 있구나 이렇게 생각하고.

박재술위원

지적과에서 왔더라도 이것을 왜 파느냐? 어떤 용도로 파느냐? 어떤 것으로 쓸 수 있는가 이것도 알아보셔야 과장님이 역할을 많이 할 분 아닙니까?
곡분

류곡분민원봉사과장

대지 팔고 사고하는 것은 전문성이 있는 분들이 해야 되지 이런 것을 팔려고 하는 것이 있는구나 그렇게 생각해야 되지 그것을 제가 어떻게 하지는 못하지요.

박재술위원

이제 지방자치제입니다. 지방자치제는 우리 과의 과장님들이나 국장님이 전체적으로 합심을 해서 서구가 얼마만큼 잘 사느냐 못 사느냐가 달려있습니다. 그런데 땅을 346평이나 파는데도 내과가 아니다고 나는 모르겠다고 그냥 생각을 하시면 안 되지요? 그렇게 생각을 하시면 안 됩니다. 옛날에 여러분들이 하는 것 하고는 틀립니다. 지방자치제는 공동체입니다. 여러분들 하고 다 같이 우리가 어떻게 해야 우리 서구가 잘 사느냐가 달렸고 그렇게 함으로써 우수한 서구가 되는지 안 되는지 달렸는데 그것을 거기서 팔든지 말든지 내 실과가 아니니까 모른다고 해버리면 그것은 이야기가 안 됩니다. 앞으로는 그렇게 하면 안 됩니다. 그렇게 아시고 장시간 과장님 수고 많이 했습니다.

김성진위원장

박재술 위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 민원봉사과 소관 업무보고에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 민원봉사과장님 수고하셨습니다. 동료위원 여러분과 관계 공무원의 중식과 휴식을 위하여 14시까지 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 09분 회의 중지

14시 00분 계속 개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 다음은 세무과장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
상호

주상호세무과장

2006년도 세무과 소관 업무보고를 드리겠습니다. [참조] 2006년도 업무보고 (끝에 실음)

김성진위원장

세무과장님 수고하셨습니다. 그러면 세무과 소관 업무보고에 대하여 궁금한 사항이 있으면 질의하시기 바랍니다. 박재술 위원님 질의하시기 바랍니다.

박재술위원

우리 구청 살림은 세무과에서 살림살이를 잘 살아야만 전체적으로 서구가 발전이 많이 됩니다. 그래서 세무과에서 세외수입이나 지방세 여러 가지 세금을 얼마만큼 잘 거두어 들이느냐에 따라서 우리 구가 많이 발전되고 안 되고가 달려있다고 봅니다. 세무과가 우리 구청에서 큰 몫을 한다고 생각합니다. 우리 자동차세가 잘 들어오고 있지요?
상호

주상호세무과장

예, 잘 들어오고 있습니다.

박재술위원

안 들어오고 있는 자동차세는 전에 보다 대수가 많이 줄었네요.
상호

주상호세무과장

과세대상 대수가 연차적으로 줄고 있습니다.

박재술위원

그것은 왜 그렇습니까?
상호

주상호세무과장

그것은 우리 경제여건과 맥을 같이 한다고 보면 되겠습니다.

박재술위원

그것을 보면 우리 서구가 경제여력이라든지 안 그러면 환경이라든지 여러 가지 서구가 대구에서 제일 꼴찌라고 생각하지요?
상호

주상호세무과장

남구하고 서구가 가장 하위로 알고 있습니다.

박재술위원

세무과장님은 어느 구에 살고 계십니까?
상호

주상호세무과장

저는 동구에 살고 있습니다.

박재술위원

우리 서구청 공무원들이 그것이 탈입니다. 월급은 서구에서 받아가고 사는 곳은 타구에서 좋은 자리에서 살고 하다 보니 지방세 세수입이 상당히 낮습니다. 그 점에 대해서는 우리 과장님이 어떻게 생각합니까?
상호

주상호세무과장

좋은 지적해 주셨습니다. 저도 서구에 이사 올 작정입니다.

박재술위원

우리 서구에 700명이 넘는 공무원들이 서구에 살기를 전부 기피를 하고 있습니다. 젊은 분들은 학군에 열의를 가져서 기피를 하고 또 높은 어른들은 환경이 못해서 서구를 기피하고 그렇습니다.
상호

주상호세무과장

그렇게 이해를 하는 것이 맞겠습니다.

박재술위원

그러니까 여러분들은 서구의 환경도 미흡하고 학군이 조금 모자라지만 서구에 살도록 노력을 좀 해주십시오.
상호

주상호세무과장

기회될 때 마다 홍보를 하도록 하겠습니다.

박재술위원

세무과장님이시니까 제가 말씀을 드립니다. 우리 세수입을 많이 올릴려고 하면 여러분들이 해야 되고 66페이지 한번 봐 주십시오. 주요업무 추진상황입니다. 재산세 과세 철저 우리 미수납자가 몇%까지 안냅니까?
상호

주상호세무과장

지금 징수율은 연평균 85% 납기 내에 냅니다. 15%에서 17% 정도는 그 다음달로 넘어가서 5~6% 들어오고 나머지 3%에서 5%는 체납액으로 남습니다. 남는 것은 우리 체납활동을 통해서 연내 다 받아들이도록 노력을 하고 있습니다.

박재술위원

그러면 100% 다 들어옵니까?
상호

주상호세무과장

100%는 조금 어렵지요. 다만 100% 받도록 노력합니다.

박재술위원

여기에도 보면 미수액이 상당히 많습니다. 이것은 우리 세무과 여러분들의 노력에 달려있어서 세외수입을 올릴 수 있고 67페이지 한번 봐 주십시오. 2번에 개별주택가격 조사의 효율적 추진 여기는 주택가격을 세무과에서 합니까? 어디서 합니까?
상호

주상호세무과장

밑에 보시게 되면 개별주택가격 결정공시라는 글씨가 있습니다. 거기 보면 동그라미 첫째 줄에 표준주택가격이 있고 또 개별주택가격 조사 및 선정이 있습니다. 표준가격이 947호에 대해서는 건설교통부에서 지정을 해서 거기서 감정사들이 직접 현장에 나와서 조사를 합니다. 그 조사를 토대로 해서 그 조사를 가지고 거기 밑에 2만 4,503호는 우리 구청에서 직원들이 조사활동을 벌여서 확정 결정합니다.

박재술위원

사실 재산세라는 것은 산정이 건설교통부에서 하는데 건설교통부에서 재산세를 책정할 때 우리가 지방 건설총비가 우리 일반 건설업자들이 공사를 하는 것과는 차이가 많이 있습니다. 거의 배 차이가 더 될 정도로 일반인들이 주택을 지을 때 200만원 드는 것 같으면 건설교통부에서 산정했는 공시지가는 약 4백 몇 십만원 정도 든다고 해놨거든요. 그렇게 해놓으면 그 분들이 책상에 앉아서 실제 밖에서 나오는 공사비 보다 더 많이 책정을 하면 우리 세금 부담은 우리 국민들만 떠안고 있는 것입니다. 그러니 이 점에 대해서는 세무과장님이 어떻게 생각하십니까?
상호

주상호세무과장

박위원님 질의 중에 한 가지 말씀을 드리고자 하는 것은 지금 말씀하시는 것은 건축비용 위주로 설명을 하시는 것 같은데 그것도 좋겠습니다. 지금 여기에 당초에 질의를 하신 것은 주택가격 산정을 어떻게 하느냐 라고 말씀하시다가 또 건설비용을 이야기하시는데 사실 이것은 저희들도 주택 전문가가 아니라서 잘 모르겠습니다만 그렇게 실질적 보다는 책상에 앉아서 주민들의 실황, 그러니까 건축주들의 실황을 잘 모르지 않겠나 하는 그런 노파심의 말씀이신 것 같은데 그 부분에 대해서는 제가 공부를 해서 다음에 답변을 드리도록 하고 지금 주택 표준가격 산정하는 것은 국가 공인감정평가사가 있습니다. 그 분들이 건설부에 소속되어 있어서 감정평가원이 있고 해서 아주 정밀하게 조사를 합니다. 표준지를 조사해서 인근지역을 우리가 유사 지역으로 해서 가격을 산정하고 있기 때문에 크게 무리는 없다고 그렇게 생각합니다.

박재술위원

과장님이 평가사를 자꾸 의존을 하는데 국가평가사는 사실 국가를 편들고 지방편을 안 듭니다. 사실 저도 평가사들한테 모질게 매를 맞은 일이 있는데 옛날에 내 재산을 1/100 뺏긴 재산이 있어요. 정말로 감정평가사들이 옳게 해주면 우리 국민이 올바르게 잘 살게 되어있는데 이 분들은 국가만 편들고 지역민들한테는 편을 많이 안 듭니다. 그래서 우리 세무과장님이......
상호

주상호세무과장

기회 있을 때마다 감정평가사들한테 이야기를 하겠습니다.

박재술위원

예, 그렇게 이야기를 잘 하시고 우리 국민들이 이익이 되도록 해 주십시오. 68페이지 개별주택공시가격 이의신청 처리결과가 있습니다. 두 번째 이의신청 건수가 101호입니다. 전체적으로 하면 상향이 13호, 하향이 34호, 기각이 53호, 처리됐는 것은 보면 한 47호 밖에 안 되는데 이렇게 적게 되는 것은 기각이 53호나 50% 이상 기각을 시켜버리면 이것은 반영을 안 해주는 것입니까?
상호

주상호세무과장

이것은 실질적으로 어떤 원인이 있으면 반대가 있듯이 우리 감정사나 구에서 공무원들이 조사해서 적정가격을 산정을 해놨는데 또 납세자 입장 그러니까 소유자 입장에서는 가능하면 보상받을 때는 올려 달라고 하고 세금 낼 때는 내려달라고 하고 그것을 봤을 때 가장 공평하고 객관적인 것은 심의위원회에서 감정평가사와 관계 공무원들 그 다음에 부동산 전문가들이 판단했을 때 그 위치와 사용용도, 도로, 기타 등등을 종합해서 판단했을 때 ‘이유 없다’ 53건은 너희가 이의신청을 했지만 우리가 객관적으로 봤을 때는 하향할 이유가 없다 그래서 기각한 것이다 그렇게 보시면 됩니다.

박재술위원

여기도 문제점이 있는데 사실은 우리가 토지보상을 받는 분들이라든지 이런 분들은 감정사들이 공시지가로 산출을 하다 보니까 공시지가를 조금 높이면 토지보상을 받는데 조금 도움이 안될까 싶어서 상향조정을 해달라고 부탁을 하는 것이고 이것이 감정평가사들이 실제 지방에 나가서 현실 조사를 옳게 안하니까 이런 것입니다. 현실 조사를 옳게 해서 감정평가사들이 지방에 나가서 땅값을 현실조사를 확실하게 해서 올리면 되는데 보상을 해주는 마당이다 보니까 감정평가사들이 정부를 도우기 위해서 현실가격을 조금 낮게 측정을 하거든 그래서 이 분들이 상향조정을 해달라고 하고 세금이 많이 되어 있는 것은 하향조정을 해달라고 하고 이렇게 말씀을 드리는 것이거든요. 그래서 우리가 이런 것도 우리 세무과에서 잘 생각해서 현실가격이 정말로 그렇게 되느냐, 안되느냐 반영을 해서 그렇게 생각을 두시는 것이 좋을 것 같습니다.
상호

주상호세무과장

앞으로 박위원님 말씀하시는 것에 긍정적으로 접근할 수 있도록 노력하겠습니다.

박재술위원

그리고 세무과에서 업무 보는 분들이 정원은 53명인데 현원이 52명 아닙니까? 52명이면 상당히 많지요?
상호

주상호세무과장

52명이면 기준에 따라서 많다, 적다는 기준을 어디에 둬야 될지 모르겠습니다만 일반적으로 보통 과 단위로 봐서는 인원수가 많습니다.

박재술위원

그래서 우리 서구가 옳게 일을 하실려고 하면 제가 이렇게 말하면 세무과에서 일하시는 분들은 저를 어떻게 보실는지 모르겠습니다만 지금 교통과나 환경관리과나 도시관리과나 이런 부서는 현직에 나가서 일을 합니다. 그래서 우리 세무과에 있는 분들은 한 과를 더 합쳐가지고 업무를 보시고 여기 보면 세무과에 있는 분들이 한 동네에 세 사람씩 맡아있는 계산이 나옵니다. 부서는 여러 부서지만 전체적으로 우리가 판단을 할 때 한 동네 세무......
상호

주상호세무과장

단순한 나누기 하면 그렇게 됩니다만

박재술위원

그렇지요. 내가 하는 말은 과장님이 이런 부서를 우리가 조금 더 일을 하더라도 부서에 합쳐서 여기에 있는 인원을 현장에 있는 인원한테 배치를 했으면.
상호

주상호세무과장

박위원님 말씀하시는 의도는 제가 알겠습니다. 먼저 우리가 이해를 해야 될 것이 우리 지방세는 헌법에 보장된 법률로 정해져있고 교통에 관련된 부담금은 과태료부과 징수 절차에 의해서 그것은 반대급부가 있는 수수료적인 성격들입니다. 그래서 세액이 크고 작고 일률적인 것입니다. 그러나 지방세는 상당히 고심을 해야 될 일입니다. 이것은 강제의무를 가지고 있기 때문에 법률에 의해서 반대급부 없이 강제로 징수하는 것입니다. 그래서 이것은 아주 중요한 법률적인 착오가 생기면 이것은 납세를 기피하게 되면 소송대상이 됩니다. 직원들이 정말 심혈을 기울여서 안에 앉아서 일을 한다고 하더라도 하나 하나 법률에 전부 근거를 해야 되니까 상당히 어렵게 일하고 있습니다.

박재술위원

세금은 우리 국민이 내야 된다는 의무조건은 다 갖고 있기 때문에 국민의 생각은 세금이 부과가 되면 세금은 제1차적인 국민의 의무라고 생각하기 때문에 세금 안 낼려고 하는 사람은 한 사람도 없습니다. 어쩌다 보면 자기가 생활에 쪼들리다 보니 세금 낼 형편이 못되고 하는 사람이 세금을 안 내고 연체를 하고 하는 것이지 세금은 누구든지 제1차입니다. 기본입니다. 안 낼려고 하는 사람은 한 사람도 없고 여기서 체납된 분들이나 이 분들만 우리가 여러분들이 과에서 책임을 지고해야지 한건, 한건 마다 소송걸리려고 하면 세금이 100사람이 있어도 안되지요. 그러나 우리 국민은 세금 내는 것은 1차적인 기본입니다. 잘 내실 것이고 그래서 생각을 한번 하셨으면 어떻겠나 하는 의견입니다. 어떻습니까?
상호

주상호세무과장

지금도 우리는 체납처분반 체납정리계반 두개 계는 항상 출장을 가서 현장을 합니다. 지금도 일부 직원들은 지금 2개 팀으로 해서 부산, 경남에 대포차 가질러 출장을 다니고 있습니다.

박재술위원

체납했는 분은 다녀야 되고 마지막으로 과장님한테 묻겠습니다. 과장님은 세무과장님이시다 보니까 우리 서구에 전체 살림을 짊어지고 있다고 해도 과언이 아닙니다. 그래서 현재 우리 집행부에서 지적과에서 땅 346평을 팔았습니다. 그런데 이것을 팔 때 지적과에서 우리 세무과로 통보를 보냈습니다. 그것을 알고계십니까?
상호

주상호세무과장

그 전에는 제가 근무를 하지 않았습니다. 최근에 그 얘기를 듣고 내용을 파악을 했습니다.

박재술위원

그런데 이것을 봤을 때 그때 거기에 근무했는 분들 여기에 계시지요?
상호

주상호세무과장

그 분은 이용철 과장님이 동으로 가셨습니다.

박재술위원

그 분은 갔고 다른 분이라든지 계장님이라든지 다른 분이 있었을 것 아닙니까?
상호

주상호세무과장

있었습니다. 제가 답변을 드리겠습니다.

박재술위원

그런데 우리 과장님은 아무 이의 없이 가만히 놔뒀다는 결론인데 이것은 어떻게 생각하십니까?
상호

주상호세무과장

매각이 적법하냐, 아니냐 이런 쪽으로 얘기를 하시는 것 아닙니까?

박재술위원

예.
상호

주상호세무과장

그것도 제가 볼 때는 재산매각 부서에서 타당성 조사를 거쳤을 테고 여러 군데 협의를 봤을 것으로 봅니다. 제가 가부를 판단하기는 어렵지 않나 생각을 하고요. 저도 박위원님 뜻은 충분히 이해를 합니다만 제가 나서서 이렇다 저렇다 가부를 이야기 하기는 조금 어려운 것 아닌가 생각합니다.

박재술위원

그런데 우리가 서구에 전체적으로 각 17개 동장님 17명 실과에 18명, 전체적으로 35명이고 국장님하고 40명입니다. 40명이 우리 서구를 이끌어 나가는 제일 중역입니다. 그래서 여기에서 346평을 팔 때 아무도 모른다고 하고 각 실과마다 모른다고 하고 과장님도 모른다 하고 책임지는 사람이 없습니다. 모른다 해버립니다. 그러면 안다고 하는 사람은 지적과장하고 청장뿐입니다. 오전에도 내가 국장님한테도 말씀드렸는데 국장님도 역시 모른다고 하거든요. 총무국장님도 모른다고 하는데 그러면 어느 분이 알아야 됩니까? ○
상호

주상호세무과장

우리 행정은 하나의 룰이 있고 기준이 있다보니까 아마 관심을 안 가진 것이 아니고 관심을 가지는 과정에서 약간의 소홀함도 없지 않나 그렇게 생각하시면 좋겠습니다.

박재술위원

그래서 지금은 우리가 300평을 팔던지 100평을 팔던지 팔 때에는 우리가 회의록도 가지고 있어야 되고 팔 때에는 어느 목적으로 팔아야 된다 또 살 때에도 어느 목적으로 사야 된다 팔 때에도 어느 목적으로 이 돈을 대치해서 어디에 써야 된다는 회의록도 가져야 되고 다 의논을 해서 해야 됩니다. 그런데 무작정 팔아 놓고 돈을 현금으로 해놓고 지금 우리 구청 뒤에 한번 가 보십시오. 건설과에서 겨울에 모래 작업장도 시공원에다 설치를 해놨습니다. 이런 설치를 해놓고 우리 구청에 사용할 데가 없다고 팔아버렸거든요. 한번 생각해 보십시오. 우리 공무원들도 생각을 해보십시오. 잘 됐는가? 안 됐는가? 이런 식으로 우리가 구청 살림살이를 살아서 어떻게 되겠습니까?
상호

주상호세무과장

걱정을 많이 해 주셔서 고맙습니다. 열심히 노력하겠습니다.

박재술위원

그래서 한 번 더 우리 세무과장님으로 왔는지 얼마 안됐다고 하니까 이야기인데 그래도 책임이 있습니다. 앞으로 이런 일이 발생하지 않도록 노력하시고 여기에 대해서 연구를 하십시오.

김성진위원장

박재술 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 유기태 위원님 질의하시기 바랍니다.
기태

유기태위원

과장님 축하드립니다. 동사무소 동장님으로 계시다가 이제 다시 우리 세무과장으로 복귀하셨는데 먼저 축하를 드리고요.
상호

주상호세무과장

감사합니다.
기태

유기태위원

조금 궁금하다고 하기보다는 잘 몰라서 한 가지 질의를 드리겠습니다. 방금 동료위원이 질의를 했는데 우리 이현동에 346평에 대해서 만약에 입찰을 봐서 매각을 했을 때 지방자치법이나 지방재정법에 금액이 얼마다 라는 것이 있지 싶은데 우리 구에 승인을 받아야 될 금액이 있지요?
상호

주상호세무과장

예, 5억원 이상입니다.
기태

유기태위원

그 밑으로는 승인을 안 받아도 하자가 없다고 생각합니까?
상호

주상호세무과장

가능하면 중요한 토지나 중요한 위치에 있으면 의원님들한테 간담회 형식으로 얘기 드릴 수는 있지만 법적으로는 제가 없는 것으로 알고 있습니다.
기태

유기태위원

아직까지 지적과의 자료를 직접 과장하고 얘기를 안 해봤기 때문에 그것이 우리 동료위원이 과별로 계속 질의를 하는데 이것을 보니까 입찰을 3월 달인가 4월 달인가 입찰본 지가 얼마 되지 않습니다. 금액이 하도 그러니까 우리 동료위원이 자꾸 질의를 하는 것 같고 이래서 한번 질의를 한 것입니다. 그리고 우리 4대 때 내무위원들이 행정사무감사를 할 때 보면 보통 그런 일이 많이 있는가 모르겠는데 지방세 이중 납부하는 경우가 많이 있습니까?
상호

주상호세무과장

이중납부가 많이는 아닌데 다소 있습니다.
기태

유기태위원

그래서 과·오납된 것이 있어서 돈 내주고 이런 것이 있는 모양이지요?
상호

주상호세무과장

예, 내줍니다.
기태

유기태위원

그러면 지금 다 내줬습니까? 안 그러면 아직까지......
상호

주상호세무과장

그것은 제가 설명을 드리겠습니다. 과·오납은 어떤 것이냐 하면 납기분, 정기분은 재산세 같은 것은 집주인과 소유자가 다를 경우에는 고지서를 집으로 보내 달라는 사람도 있고 주인이 거주지로 보내달라는 사람도 있고 물건지로 보내 달라는 사람도 있고 그러다 보니 집에 세들어 있는 사람이 내고 또 고지서 받아서 집주인이 내고 이렇게 해서 이중되는 경우도 있고 그 다음에 집에서 부부간에 바깥생활을 하다보니까 세금내라고 서로 하다가 전에는 체납되니까 둘이 같이 내는 사람도 있고 그것은 착오에 의해서 두 번 내는 경우가 있습니다. 그것은 우리가 확인됨과 동시에 바로 연락해서 환부결정해서 통보를 합니다. 계좌번호만 받으면 바로 거기로 이체시켜줍니다. 소액인 경우에는 이중으로 들어와도 내줄려고 해도 받을 사람이 없는 경우가 간혹 있는데 그것은 저희들이 수시로 조회를 해서 통지를 하고 있습니다.
기태

유기태위원

이런 일은 없어야 되겠지요?
상호

주상호세무과장

예.
기태

유기태위원

그리고 위원장님! 이것은 우리 세무과의 질의가 아니고 총무국장님한테 한 가지 질의를 하겠습니다.

김성진위원장

예.
기태

유기태위원

총무국장님! 질의를 한 가지 하겠습니다. 아까 민원봉사과에 우리가 업무보고할 당시에 저는 내당4동에 내삼공원 개장식 하는데 갔다 왔습니다. 그 때문에 민원봉사과에 질의를 못하고 축사를 하면서 내가 어떤 얘기를 했느냐 하면 우리 내당4동에 광장공원이라는 곳이 있습니다. 광장공원이 쉽게 이야기하면 어린이놀이터입니다. 어린이놀이터인데 전번에 경운공원을 개장했고 오늘 내삼공원을 개장했으니까 정말로 우리 구청장이 고맙게 해줬다고 인사를 하면서 우리 광장공원은 도시관리과에서 분명히 3억 5,000만원이 예산이 편성되어 있습니다. 예산편성 되어 있는데 그 놀이터에다가 우리 동사무소를 짓기 위해서 그 자리에 실제 동장님하고 우리 시에 그때 예산이 없으니까 시에 예산을 받을려고 하니까 우리 동사무소에 신축비로 해가지고는 예산을 확보하기 어려워서 분명히 평리3동 윤일성당 도로포장 하는 것으로 해서 돈 10억을 분명히 확보를 해놨습니다. 그렇게 하고 난 다음에 어제 기획실에서 업무보고를 할 당시에 지금 평리3동에 도로개설 하는 것으로 해서 착공이 시작이 되었습니다. 설계가 끝나서 작업이 들어갔습니다. 그러면 이 돈은 여기에 소진이 되어버리는 것입니다. 그 소진이 되더라도 분명히 예산편성할 때 기획실에 강실장한테 뭐라고 내가 질의를 했느냐하면 행정사무감사 할 때도 그때도 우리가 얘기를 했고 그때 당시에 이야기할 때 분명히 여기에 대한 구비를 대체시켜서 해야 되니까 그 얘기도 하면서 어제 분명히 금년에 예산 편성할 때 9월 달에 추경 다룰 때는 필히 내당4동에 신축분 해서 추경에 삽입을 시켜달라는 부탁을 했습니다. 그러면 돈 10억 중에서 3억 5,000만원 거기에 사용을 안 해버리면 당장에 돈이 6억 5,000만원 밖에 안 모자랍니다. 6억 5,000만원 밖에 안 모자라는데 6억 5,000만원은 지금 당장에 신평리아파트 여기서도 들어올 수 있는 금액이 세입될 수 있는 부분이 있지요?
병환

류병환총무국장

예, 있습니다.
기태

유기태위원

5억 미만은 구청에서 매각을 했을 때 몰랐지만 이제 알았으니까 여기에 당장 4억 2,000만원이라는 돈이 들어와 있지 않습니까? 들어와 있을 것 아닙니까? 입찰을 봤으니까 4억 2,000만원이 들어왔잖아요? 그러면 4억 2,000만원도 있지, 이것 3억 5,000만원 안 쓴 것도 있지, 이러면 동사무소 짓는데 아무 하자가 없지 않습니까? 그러면 그것이 공원이니까 그 공원관리는 어디서 하느냐 하면 도시관리과에서 합니다. 그것 때문에 내가 도시관리과에 보류를 시켜놓았고 이것은 근본적으로 자치행정과에서 무엇을 해주게 되느냐하면 도시국에다가 용도변경을 할 수있게끔 도시국으로 자료협조 요청을 받아서 이것은 전에 내가 기 이야기를 했는 것이거든요. 빨리 용도변경을 해서 이것이 공원이니까 이 공원을 용도변경을 할려고 하면 도시계획심의위원회에서 심의를 해야 되니까 이것을 빨리 심의를 맡아 달라, 심의를 맡아주면 예산 확보되어있는 것을 그것을 그쪽으로 쓰던 어디로 쓰던 간에 우리 구에서 다른데서 나오는 재원을 구비로 대체가 되면 동사무소 지을 수 있다고 분명하게 내가 주민들하고 약속을 다 했습니다. 약속을 다 했는데 지금 와서 오늘 점심 먹을 때 이야기 들으니까 거꾸로 도시국장한테 청장이 한마디 이야기를 한 모양인데 그런 것 같으면 본 위원이 내가 집행하는 집행기관의 장이 아닙니다. 나는 국장도 아니고 과장도 아닙니다. 당연히 우리가 의결기관입니다. 분명하게 제가 말씀드릴께요. 총무국에서 빨리 자치행정과에서 내당4동 동사를 그 장소에 지을 수 있게끔 가부를 막론하고 빨리 용도변경 절차를 밟아달라는 것을 정식으로 국장님한테 부탁을 드리겠습니다. 자치행정과에서 도시국에다가 얘기를 해서 용도변경을 할 수 있게끔 해주시고 그렇게 용도변경이 되고 나면 재원은 이렇게 맞추던 저렇게 맞추던 간에 재원을 맞춰서 그 장소에 지을 수 있도록 해주시고 만약에 도시국에서 재원을 올려가지고 심의가 안 났을 때 그 공원 장소에 도저히 동사무소를 못 짓겠다고 하면 심의 안 됐을 때는 지금 우리 동사 있는 장소에다가 집을 두 채를 사 넣든지 리모델링을 하든지 어떤 계획을 내려주면 되는데 여기 얘기하면 저기 가서 하라고 하고 저기 얘기하면 저기 가서 얘기하라고 하고 그러면 의원은 일일이 한 분 한 분 한테 다 다니면서 청장한테 가서 이야기 해야 되고 그러면 도시국장한테 이야기해야 되고 총무국장한테 이야기해야 되고 또 누구한테 가서 이야기해야 되는지 그러니까 도시국장한테 방금 이야기를 했습니다. 만약에 자꾸 이런 식으로 한다면 정말로 그것보다 더 깊게 구정질문을 동사청사분에 대해서 정상적으로 할께요. 원칙대로 입각해서 하는 것 같으면 원칙대로 하면 되지요. 그것이 하루 이틀 된 것이 아니잖습니까? 도시관리과장 불러가지고 직접 총무국장님이 이야기를 해보세요. 이것이 이야기 한지가 1년이 흘렀습니다. 그러면 1년이 흐를 동안 아직까지 자치행정과에서 용도변경 의뢰도 안했다면 이것은 문제가 되잖아요. 그것은 의뢰를 빨리 해줘가지고 의원들이 공약한 사항은 실천에 옮길수 있도록 이런 것은 분명히 협조를 해달라는 그런 이야기를 드릴께요. 과·오납 이런 것도 이야기하는 이유는 저도 의원 생활을 하다보니 3대, 4대, 5대 하게 되었습니다. 우리가 감사를 하게 되면 감사 끝나고 나면 그만이고 업무보고도 업무보고 할 당시만 예를 들어 그 시간이 지나고 나면 그만이다는 그런 것은 이제는 없어져야 되지 않겠나 하는 뜻에서 국장님한테 정식으로 건의를 드릴께요. 그런 면에서 국장님도 우리 구청으로 봤을 때는 아까 우리 동료위원 이야기대로 최고 사령관 아닙니까? 그러니까 이런 것을 빨리 용도변경을 해서 실무를 하는 동에 있는 사람들이 이런 애로사항이 있다하는 것을 아시고 빨리 용도변경이 되도록 추진해서.
병환

류병환총무국장

제가 한번 알아는 보겠습니다만 사실 위원님도 잘 아시다시피 청사신축 문제는 단순하게 생각할 일이 아닙니다. 왜냐하면 그 청사가 언제 건립이 됐는지 현재 청사 노후도가 어느 정도인지 안전도가 어떤지 이런 모든 상황을 파악해가지고 우리가 17개 동에서 노후도가 심했던 동네가 제가 알기로는 평리1동이라든지 평리2동, 비산4동 이런 것은 작년에 걸쳐서 금년에 다 완공이 되었습니다. 내당4동은 지은 지가 언제가 되는지 그것은 제가 알아보겠습니다. 그 다음에 재무관계는 아까 말씀하셨다시피 아마 시에서 교부가 되어가지고 평리3동 윤일성당 소방도로 개설하는데 거기로 투입이 된 것으로 말씀을 드렸는데 그것은 좋다하고 어쨌든 청사건립 문제는 이것이 물론 공약을 하셨다고 하니까 그렇습니다만 이것이 사전에 계획을 세워서 거기에 따르는 재원문제라든지 주민들이 실제 그 자리가 이것이 적지인지 아닌지 타당성을 사전에 충분히 검토해서 노후도가 심하니까 어차피 주민편의를 위해서 건립을 해야 되겠다, 불가피한 건물이다 이래서 최종 결재권자의 결심을 받아서 집행을 하는 것입니다. 그 관계는 제가 내용을 알아보겠습니다.
기태

유기태위원

국장님께 다시 이야기를 한다고 하면 솔직히 우리 과장님께서 저희 동네 동장으로 있었기 때문에 너무 잘 압니다. 저희 동사무소 장소가 협소하고 위치가 솔직히 동사무소 찾기가 어렵고 주차공간이 전혀 없고 여러 가지로 그렇습니다. 우리 구의 모든 재정이나 여건을 감안했을 때 별로 그렇게 생각은 안 했는데 자치센터로 바뀌면서 운영하다 보니까 스포츠댄스나 이런 것을 운영한지가 오래되었습니다. 너무 장소가 협소하니까 도저히 되지도 않고 그래서 하던 찰라에 청장님한테 이야기 안한 것이 아닙니다. 정식으로 보고를 벌써 1년 전에 했습니다. 그러니까 답답하니까 물론 시의원이 서구출신입니다. 강황 시 의장한테 내가 개인적으로 부탁을 했습니다. “강의장님! 저희 동사무소에 이러 이러한 애로사항이 있으니까 이 동사를 짓도록 우리 시의원님께서 10억 정도 받아주시면 안되겠습니까?” 하니까 강황 의장이 “한번 연구를 해봅시다.” 해가지고 올라가서 이야기를 한 것이 뭐냐 하면 10억을 내려주는데 “유의장! 솔직히 내당4동 동청사 신축분으로 도저히 안 되겠고 기획실에다가 이야기를 하겠다.” 그래서 기획실에 강실장한테 정상적으로 이야기를 했습니다. 윤일성당 도로로 해서 돈을 내려가지고 돈을 구비로 대체를 하든 어쨌든 간에 돈을 내려줄테니 무조건 하자 이렇게 해서 기획실장님하고 분명히 두 분이 이야기가 되었습니다. 그랬기 때문에 10억이 내려와 있었고요. 그리고 명시이월 되어서 넘어왔잖습니까? 그 다음에 청장님한테 10억이 내려왔으니까 이것을 해주십사 하는 이야기를 했고 그 다음에 아까 이야기대로 도시관리과에서 예산 책정되어있는 것 공원작업을 해 줄려고 하는 것을 하지마라 왜 그렇냐 여기는 동사를 지어야 된다 그러니까 돈을 넣어서 공사를 해버리고 나면 다시 공사하기가 그러니 사용하지 마라 이 자금은 나중에 우리 동사무소 지을 때 돈을 주든지 안 그러면 다른데 공원을 해줘라 그렇게 이야기를 했기 때문에 그렇게 할려고 하면 용도변경을 할려고 하니 도시국에서 하는 이야기가 무엇이냐 하면 자치행정과에서 서류를 용도변경 할 수 있게끔 서류를 넘겨 달라 이 말입니다. 총무국에서 그 서류를 넘겨줘야 되는데 아직까지 안 넘어 왔는가 봐요. 그러니 넘어갔는지 안 넘어갔는지 그런 것 까지는 우리가 집행하는 사람들이 아니기 때문에 그런 것은 우리가 일단 건의를 드려 놓으면 할 것은 이야기만 해놓으면 집행부측에서 알아서 해주셔야지 그것 하나를 예를 들어서 서류가 어디에 가 있는지 그것까지 묻는다는 것은 이치에 맞지 않다고 생각합니다.
병환

류병환총무국장

제가 도중에 말씀드리기가 그런데 여러 가지 말씀을 종합해 보니 그렇네요. 집을 짓는다는 것은 사전에 구에서 아시다시피 중기지방재정계획을 해마다 세웁니다. 이 중기지방재정계획 세울 때 보면 각 분야별로 예를 들어서 우리가 투자를 해야 될 이런 부분들은 다 거기에 명시가 됩니다. 그러면 이것이 우리가 연차계획이어서 중기지방재정계획이라는 것은 통상적으로 5년을 기한으로 정해서 기준연도를 2006년도로 기준을 해서 하면 2010년도 까지 중기지방재정계획을 세우는데 지금 내당4동 동청사 건립문제는 아마 중기지방재정계획에도 안 들어 있는 것으로 제가 알고 있는데 만약에 들어가 있다면 그것이 2006년도나 2007년도 계획이 되어 있으면 계획대로 추진이 되는 것입니다. 아마 도시국이나 자치행정과에서 공원부지이고 하기 때문에 아마 거기에 청사를 건립할려고 하면 우리가 행정절차상 용도를 청사건립 부지로 변경을 해야 되는 문제도 있는데 그것보다 먼저 선행이 되어야 될 부분이 예를 들어서 중기지방재정계획에 포함이 되어야하고 공유재산 심의관계 이런 절차를 먼저 밟아야 안 되겠느냐 이런 생각이 듭니다. 그래서 그 관계를 한번 알아보겠습니다.
기태

유기태위원

청장님이 돈만 가지고 오면 해 줄려고 약속을 했으니까 국장님 빨리 절차를 밟아서 해주십시오. 이상입니다.

김성진위원장

유기태 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 박재술 위원님 질의하시기 바랍니다.

박재술위원

방금 유기태 위원님이 질의를 하셨는데 사실은 우리가 어린이놀이터는 용도변경을 잘 할 수 있습니까?
병환

류병환총무국장

그것은 일단 용도변경도 임의로 되는 것이 아닙니다. 왜냐하면 관계 위원회에서 심의를 해가지고 이것은 부득이 변경을 해야될 사항이 아니고는 아마 잘 안되는 것으로 알고 있습니다.

박재술위원

어린이공원은 용도변경이 잘 안되는 것으로 본인은 생각하고 있습니다. 유기태 위원이 의장으로 있을 때 강의원한테 부탁을 해서 10억의 예산을 받아왔더라도 동사무소를 지어달라고 이야기를 하셨는데 원칙적으로 어린이공원은 용도변경을 못하고 실질적으로 할려고 하면 그 현재 동사무소를 매각을 하고 다른데 토지를 더 많은 토지를 사서 건축을 해야만 그것이 무난하게 할 수 있는 것이지 어린이공원을 용도변경해서 동사무소를 지을려고 하면 상당히 어렵습니다.
기태

유기태위원

그것은 옆에 감삼공원이 있고 삼익뉴타운공원도 있고 그런 것을 충분히 감안을 해서 이야기를 했는 것이기 때문에 내당4동 같은 경우에는 바로 앞에 감삼공원이 있고, 그 옆에 오늘 개장한 내삼공원이 있고 경운공원이 있고 뉴타운공원이 있으니까 이것을 충분히 고려를 해서 그것 때문에 내 얘기는 빨리 용도변경을 해달라는 이야기입니다. 용도변경 절차를 밟아서 아까 이야기대로 심의의뢰를 했을 때 안 되는거야 방법이 있습니까? 그랬을 때는 그 자금을 재원을 동사무소 뒤에 집을 한 두 채 사서 넣어서 그렇게 하는 방법밖에 없지요. 그런 방법 밖에 없는데 그것은 그 절차를 밟기 전에 우선 이 장소가 적합하고 좋으니까 주민들이 다 원하니까 주민이 원하는 장소에 하면 안 좋느냐 그렇게 할려면 심의위원회를 거쳐야 된다 그 얘기입니다. 이상입니다.

김성진위원장

박재술 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 세무과 소관 업무보고에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 세무과장 수고하셨습니다. 이상으로 제2차 내무위원회를 마침과 동시에 제117회 대구광역시 서구의회 임시회 본회의 활동을 모두 마치겠습니다. 본 회의 활동기간 동안 수고해주신 동료위원 여러분과 관계 공무원 여러분께 다시 한번 감사의 말씀을 드리며 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 55분 산회

출처 대구 서구의회 회의록