경기 김포시의회 발언
성덕경 의원 발언
윤숙
조윤숙위원장대리
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제82회 김포시의회 임시회 제6차 조례심사특별위원회 개의를 선포합니다. 1. 시정에관한보고의건 - 신도시건설단, 보건소, 농업기술센터, 상하수도사업소, 여성회관, 시립도서관, 차량관리사업소
그러면 오늘의 의사일정 제1항「시정에관한보고의건」을 상정합니다. 어제는 시정에 관한 보고 중 건설도시국 소관사항에 대한 보고와 질의 답변을 마쳤습니다. 계속해서 오늘은 신도시건설단, 보건소, 농업기술센터, 상하수도사업소, 여성회관, 시립도서관, 차량관리사업소 순으로 소관사항별 보고와 질의 답변을 실시코자 하는데 회의진행에 이의 있는 위원 계십니까? 그러면 신도시건설단 소관사항이 되겠습니다. 신도시건설단장께서는 신도시건설단 소관사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 많음
병식
김병식신도시건설단장
안녕하십니까? 신도시건설단장 김병식입니다. 평소 저희 신도시 관련된 업무에 많은 관심을 가져 주신 조례심사특별위원회 조윤숙 간사님과 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 올리겠습니다. 그러면 저희 신도시건설단 업무보고에 앞서서 먼저 저와 함께 일하는 분들을 소개해 드리도록 하겠습니다. 우선 배춘영 신도시지원과장 인사 올리겠습니다. (인 사) 김정구 기반시설과장 인사 올리겠습니다. (인 사) 다음 신도시지원담당 한기정 인사 올리겠습니다. (인 사) 류경요 택지개발담당입니다. (인 사) 박헌규 광역교통담당입니다. (인 사) 윤태홍 시설담당입니다. (인 사) 임산영 산업입지담당입니다. (인 사) 공영개발담당 김경수 인사 올리겠습니다. (인 사) 저희 신도시건설단의 업무보고를 드리기에 앞서서 저희가 지난 7월 21일 한국토지공사로부터 우리 김포신도시 토지이용계획안에 대해서 시민 설명회가 있었습니다. 이 때 회기 중으로 의원 여러분께서 참석을 못 하셨기 때문에 오늘 우선 한국토지공사측으로부터 김포신도시 토지이용계획안에 대해서 먼저 보고를 드리도록 하겠습니다. 한국토지공사에서 오신 분들을 소개해 드리겠습니다. 전현조 계획팀장 참석해 주셨습니다. (인 사) 박공춘 개발팀장 참석해 주셨습니다. (인 사) 오늘 토지이용계획안에 대해서는 전현조 계획팀장으로부터 보고를 받을 수 있도록 하겠습니다. 전현조 계획팀장 나오셔서 보고해 주십시오.
이상으로 설명을 모두 들으셨습니다. 위원님께서 궁금하시거나 질의하실 사항이 있으시면 우리 토지공사측에 문의해 주시기 바랍니다.
윤숙
조윤숙위원장대리
네. 고생 많이 하셨는데요, 그런데 이 많은 자료를 그냥 이렇게 읽는 것으로 과연 얼마나 위원님들이 받아들이셨을지 모르겠는데요, 혹시 자료를 유인물로 준비하신 건 없습니까? 자료를 주셔야 더 자세한 검토가 될 수 있는데 유인물 하나도 없이 이 많은 양을.
병식
김병식신도시건설단장
우선 이렇게 보고를 드렸구요, 별도로 자료를 이번 주 중으로, 의회와 협의과정도 있기 때문에 하여튼 이번 주 중 빠른 시일 내에 자료를 만들어 드리도록 하겠습니다.
윤숙
조윤숙위원장대리
지금 이 자료는 없습니까?
병식
김병식신도시건설단장
네, 지금은 준비된 게 없습니다. 죄송합니다.
윤숙
조윤숙위원장대리
위원님들! 이 방대한 자료를 받아들이셨습니까? 그냥 시간만 지낸 것 같고, 토공에서까지 오셨다고 그래서 좀더 상세한 보고가 되지 않을까 생각했는데 어떠한 자료도 준비되지 않았던 것이 너무 아쉽습니다.
피광성위원
있는 것 만드는 게 그리 어려운 일은 아닌 것 같은데.
정왕룡위원
정왕룡 위원입니다. 여성회관에서 설명회 할 때 그 바로 전 날인가 언론사에는 이런 설명회 자료를 보냈다고 신문보도 자료를 통해서 제가 봤거든요.
춘영
배춘영신도시지원과장
신도시지원과장 배춘영입니다. 자료는 미리 배포한 적이 없구요, 지금 이 내용은 실지 우리 위원님께 먼저 저희가 보고드리려 했던 부분이었고, 그랬는데 일정이 그렇게 잡히는 바람에, 시민들한테는 공개를 했었는데 그 때 당시에도 이 자료를 배포하고 하지는 않았습니다.
윤숙
조윤숙위원장대리
일반 시민들한테는 배포가 안 됐다 그래도 적어도 의회 업무보고에서 보고를 하실 자료라면 적어도 미리 하루 이틀 전에라도 자료를 주시는 것이 마땅하다고 생각합니다. 지금 난감합니다. 어린아이들 회의에도 자료를 가지고 검토를 할 수 있어야 되는데 40페이지가 넘는 분량을 이렇게 그냥 쭉 훑어가듯이 그냥 지나간다는 것은 뭘 어떻게 하자는 것인지 이해할 수가 없습니다.
춘영
배춘영신도시지원과장
신도시지원과장 배춘영입니다. 오늘 이 보고드린 내용에 대해서는 당초부터 파워포인트로 보고드린다고 저희가 말씀을 드렸던 부분이고.
윤숙
조윤숙위원장대리
아니 파워포인트가 있어도 그게 40페이지가 넘는 분량을 다 받아들일 수가 있습니까? 이게 단순한 어떤 행사를 하는 것도 아니고 김포에서 앞으로 가장 거대한 사업 아닙니까? 그런데 시의회 의원들조차 이 계획안도 없이 이렇게 파워포인트 하나로 10분 20분 사이에 그냥 읽어 버리는 것으로 어떻게 이게 보고가 된다고 생각하십니까?
춘영
배춘영신도시지원과장
위원장님, 이해를 해 주시면 저희가 보고서 자료는 이미 책자로 나와 있는 건데.
윤숙
조윤숙위원장대리
나와 있는 것을 왜 주지 못 하십니까?
춘영
배춘영신도시지원과장
이것은 개발계획안이 이제 나와서 임시로 보고를 드리는 시간.
윤숙
조윤숙위원장대리
아니 임시든 어쨌든 오늘 업무보고 된 사항에 대해서 검토를 해 봐야 시민들의 대표로서 이것은 고쳤으면 좋겠다든지 그래야 되는데 저는 당연히 지금 설명하시면서 자료가 올 거라고 생각을 하고 기다리고 있는데 설명이 끝난 다음에 주실려고 하는 줄 알고 있었거든요. 이것은 제가 볼 때 의회를 무시하는 그런 처사로밖에는 보이지 않습니다. 지금 여러 가지 설명회도 있었고 했는데요.
춘영
배춘영신도시지원과장
오늘은 안 되겠지만 저희가 바로 드린다고.
윤숙
조윤숙위원장대리
그러면 자료를 준비해서 오후에 가능하겠습니까?
춘영
배춘영신도시지원과장
네, 그렇게 하겠습니다.
윤숙
조윤숙위원장대리
우리 위원님들, 자료를 가지고 업무보고를 받으셔야 되지 않을까 생각이 되는데 위원님들 생각은 어떠십니까? 그냥 업무보고 받으시겠습니까? 우리 위원님들 의견을 듣고 싶습니다.
춘영
배춘영신도시지원과장
위원장님! 신도시지원과장 배춘영입니다. 다른 게 아니고 업무보고 자체는 이 보고서에서 보고를 드릴 겁니다. 그리고 지금 보고드린 개발계획안에 대해서는 과 외로 지금 보고를 드린 겁니다.
윤숙
조윤숙위원장대리
과 외가 아니라 업무보고 안에 그 부분의 자세한 설명을 위해서 토지개발공사팀장님을 내세우신 것 아닙니까? 그러면 적어도 업무보고 안에 있으면 그 자료를 먼저 주시고 그리고 설명하는 것이 맞는 것 아닙니까? 위원님들, 이것으로 계속 그냥 업무보고 받으시겠습니까?
피광성위원
자료가 오후에는 준비됩니까?
윤숙
조윤숙위원장대리
지금 자료가 나와 있는 건데 안 될 이유가 없잖아요.
병식
김병식신도시건설단장
아니 지금은 자료가 준비되어 있는 게 아니구요, 지금 위원님들께서 자료를 원하시기 때문에 저희가 오늘 오후에 자료를 준비하도록 하겠습니다.
피광성위원
간단하게 되는 건데 왜 준비를 안 하셨는지, 그러면 일부러 안 주시려고 하신 것 아닙니까?
병식
김병식신도시건설단장
이걸 이해를 해 주셔야 됩니다. 사실은 저희가 신도시건설단 업무보고를 유인물에 의해서 하도록 되어 있었는데 저희는 나름대로 이해를 돕게 해 드리려고.
피광성위원
이것은 이해할 수 있는 부분이 아닌 것 같구요, 제가 위원님들한테 질의를 드렸으니까 우리 위원님들이 오후에 준비가 된다니까 자료를 가지고 검토하면서 업무보고를 받으시는 게 어떨까 위원장 입장에서는 그렇거든요. 우리 위원님들 의견을.
정왕룡위원
잠시 이 문제 가지고 정회를 한 5분 동안만 하면 어떨까 생각해 봅니다.
피광성위원
10분간 정회하죠.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 신도시 택지개발사업에 대한 건은 자료가 미비한 관계로 오늘 중으로 자료를 준비해 주신다고 하니까 자료를 받고 27일 오후로 신도시건설단의 질의 답변을 미루었으면 하는 의견입니다. 위원님들 이의 없으십니까? 그러면 이의가 없으므로 신도시지원과 소관사항에 대해서는 27일 오후 2시로 하는 것으로 하고, 오늘의 질의 답변 종결을 선포합니다. 보건소 관계자들이 아직 참석하지 않은 관계로 10분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
「네」하는 위원 많음
11시 09분 회의중지
11시 25분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 보건소 소관사항이 되겠습니다. 보건소장께서는 보건소 소관사항에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
민철
이민철보건소장
안녕하십니까? 보건소장 이민철입니다. 보건소관 업무보고 전에 보건소 간부들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 진상한 보건행정과장. (인 사) 전태덕 보건행정담당. (인 사) 이호경 지역보건담당. (인 사) 구인숙 의약담당. (인 사) 김용금 건강관리담당. (인 사) 민정자 방문보건담당. (인 사) 강희숙 전염병관리담당. (인 사) 민숙자 진료검진담당입니다. (인 사) 보건소 소관 주요업무 계획을 보고드리겠습니다. (보건소 업무보고는 첨부파일로 끝에 실음) 이상 보건소 주요업무 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
윤숙
조윤숙위원장대리
수고하셨습니다. 보건소장께서는 자리에 들어가 앉으시고, 다음은 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 민석기 위원님 말씀하십시오.
석기
민석기위원
안녕하세요? 민석기 위원입니다. 요즘 한참 말라리아 방역에 고생들 많으신데요, 지금 말라리아가 전방 파주라든가 김포 일원으로 많이 확산이 되고 있는데 말라리아가 요새 김포 어느 지역에 많이 분포가 되어 있습니까?
민철
이민철보건소장
지금 말라리아가 제일 많이 발생되는 곳은 하성면으로 되어 있습니다.
석기
민석기위원
하성의 북부 전방쪽으로 갈수록 더 많은 겁니까?
민철
이민철보건소장
네, 전방쪽으로 갈수록 많습니다.
석기
민석기위원
근본적으로 말라리아에 대한 매년 발생하는 률이 많죠?
민철
이민철보건소장
네.
석기
민석기위원
그러면 방역을 하는 것도 아마 제가 알기로는 면사무소와 해서 각 마을마다 방역기를 구입해서 하는 동네도 있고 그런 상황인데 발병률이 매년 많이 발생되고 있죠?
민철
이민철보건소장
그러니까 2004년도에는 33명, 2005년도에는 63명, 2006년도 오늘자로 35명이 되어 있는데요.
석기
민석기위원
그러면 거기에는 보균자도 다 포함이 되는 겁니까?
민철
이민철보건소장
지금 발생하는 것, 그러니까 보균자는 재감염과 재발을 나중에 합쳐서 다시 검사해서 분류를 해야 되는데 일단 오늘까지 환자로 합계가 된 것은 35명으로 되어 있습니다.
석기
민석기위원
지금 말라리아에 대한 공포 그것이 상당히 심각한데요, 김포지역 사람들은 나가서 헌혈도 못하고 그런 실정이란 말이죠. 그러니까 이것은 가급적 퇴치할 수 있는 방향으로 한 번 연구를 하셔야 될 것 아닌가 해서 말씀드렸습니다.
민철
이민철보건소장
말라리아가 저희가 방역을 안 한다거나 환자를 치료 안 해서 재감염이나 이런 게 있는 게 아니라 제일 큰 문제는 북한이 방역이 안 되기 때문에 거기에서 날아오는 게 상당히 많습니다. 그래서 아주 근본적인 포커스는 북한에서 먼저 말라리아모기 구제가 있어야지 우리도 이것이 되지 여기서 방역을 게을리 한다거나 치료를 덜 한다거나 이래서 말라리아환자가 증가하는 건 아닌 걸로 저는 생각하고 있습니다.
석기
민석기위원
그러면 말라리아모기가 북한쪽에서 바람을 타고 날아와서 철책선을 통과해서 시암리쪽 그 쪽으로 들어오나요? 그러면 그 쪽 부분에 많아요? (조윤숙 간사, 성덕경 위원장님과 사회교대)
민철
이민철보건소장
제가 그렇게 얘기하는 게 아니라 조사연구 결과 그렇게 나왔거든요.
석기
민석기위원
보건소에서 방역을 가급적이면, 요즘 마을마다 방역기를 구비하고 있는 데가 있지만 그렇지 않더라도 일단 하면서 철책 근처라든가 그 쪽에 많이 해 주시면 뭐 하성뿐이 아니라 지금 김포 전체가 다 말라리아병균으로 오염이 되어 있는 것으로 되어 있잖아요. 그것이 우려돼서 말씀드렸구요.
민철
이민철보건소장
네, 방역에 최선을 다하겠습니다.
석기
민석기위원
고맙습니다. 그리고 308쪽의 “행복한 노후를 위한 건강 체조교실”, 항상 노인분들 집에서 가만히 계실 수도 없고 그래서 노인정에 가셔서 대화도 하시는데 체조교실을 만약에, 그 마을에 건강관리실도 사실 있죠?
민철
이민철보건소장
네.
석기
민석기위원
그런데 그분들이 할 수 있게끔 마을에서 어떠한 교육을 시킬 수 있는 분들이 있어요?
민철
이민철보건소장
마을에는 없고 보건소에서 체계적으로.
석기
민석기위원
그러면 지금 보건소에서 각 마을마다 교육을 시키고 있는 실정입니까?
민철
이민철보건소장
네.
석기
민석기위원
보건지소에서 각 마을마다 할 수 있는 시간적인 게 돼요? 그리고 거기에 지금 상주가 되어 있습니까?
민철
이민철보건소장
보건소에는 있는데 보건지소에는 없습니다.
석기
민석기위원
마을별 노인분들이 운동하실 수 있게끔, 왜 그러냐면 노인분들이 무리하게 하면 다치시거나 그런 경우도 많잖아요. 그래서 그런 분들을 위해서 가급적 경력이 있으신 분들이 가서 지도를 해 주시면 상당히 고맙게도 생각을 하실 것이고, 현재도 하시겠지만 앞으로라도 그런 부분에 대해서는 노인분들을 많이 챙기고, 또 보건소가 요람에서 황혼까지 건강하게 살 수 있도록 도와 드리는 업무를 하고 계신데 제 생각으로는 가급적 그분들한테 따뜻하게 가르쳐 드리고, 그렇게 하는 것을 부탁 드리겠습니다.
민철
이민철보건소장
네, 그렇게 노력하겠습니다.
석기
민석기위원
감사합니다.
덕경
성덕경위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 정위원님 질의해 주십시오.
정왕룡위원
정왕룡 위원입니다. 바쁘신 시간 내 주셔서 감사드리구요, 제가 몰라서 그러는데요, 보건지소하고 보건진료소하고 어떻게 다릅니까?
민철
이민철보건소장
보건지소는 공중보건의하고 간호사들이 파견되어 있고, 보건진료소는 교육을 받은 간호사들만 있는 데입니다.
정왕룡위원
그러면 보건지소가 더 큰 개념이겠네요?
민철
이민철보건소장
그렇죠.
정왕룡위원
그러면 이번에 고촌에 새롭게 설립이 검토되고 있는 것은 진료소입니까, 지소입니까?
민철
이민철보건소장
향산리 진료소입니다.
정왕룡위원
여기 밑의 설치연도가 이미 1986년도라고 나와 있는데 이것하고 296쪽의 향산리 보건진료소라고 나와 있는 게 다른가요?
민철
이민철보건소장
그 진료소가 아파트 건립 관계로 지금 폐쇄위기에 있어 가지고 다른 데로 이동을 해야 됩니다.
정왕룡위원
주변이 재개발되다 보니까 폐가가 많이 늘어나고 실제로 주민들의 생활권에서 멀어지다 보니까 적절한 위치를 찾아서 이동이 검토 중에 있다는 거죠?
민철
이민철보건소장
네.
정왕룡위원
저번 선거기간 중에 시장님께서 진료소 위치 부분들을 재 고려해서 검토하겠다 이런 발언을 언뜻 하신 것 같은데 주민들 간에도 이 위치를 어느 마을에 두냐 가지고 상당히 의견대립이 있는 것 같거든요. 그 이유가 어쨌든지 간에 각 자기 마을에 더 끌고 싶은 바람이신 거죠?
민철
이민철보건소장
네.
정왕룡위원
지금 다른 요인은 없는 거죠? 위치문제 가지고 서로 갈등 일으키는 부분들은.
민철
이민철보건소장
그 위치문제 때문에 사실 갈등이 있죠. 지금은 향산리에 있는데 풍곡리 사이로 이동하려고 하니까 향산리에서는 아무래도 좀 싫어하겠죠.
정왕룡위원
그러면 현재 방침은 어느 쪽입니까? 이전이 지금 거의 확정이 된 겁니까?
민철
이민철보건소장
이전이 확정이 안 됐습니다. 지금 시유지를 잡아서 해야 되는데 이 쪽 향산리에서 보상을 받아 가지고 풍곡리 어디 땅을 사야 되는데 여기 지금 아파트 재개발하는 데서 확정되지가 않기 때문에 지금 좀 delay되고 있습니다.
정왕룡위원
그러면 현재 시기는 아직 가늠할 수 없겠네요?
민철
이민철보건소장
네.
정왕룡위원
그리고 300쪽의 큰 3번을 보니까 “건강체험 및 홍보관 운영” 해서 사업개요, 예산, 또 기간을 보니까 김포문화예술제 시 딱 3일간만 하는 것으로 되어 있거든요. 그런데 이것은 제가 보기에는 글쎄 비용이 어떨지 모르겠습니다마는 아예 상설화된 어떤 프로그램으로 이걸 정착시키는 게 좋지 않겠나 이런 생각이 좀 드는데요, 이게 딱 3일간만 해 가지고 어떤 효과가 있습니까?
상한
진상한보건행정과장
보건행정과장 진상한입니다. 제가 답변을 드리겠습니다. 실질적으로 이 사업은 저희가 매년 김포문화행사 때 추진을 하는 사업입니다. 3일 동안이라고 정한 것은 3일의 축제기간 동안 많은 불특정 다수인들이 이용을 많이 하게 됩니다. 그러다 보니까 저희가 3일로 정한 건데 실질적으로 이 건강체험관하고 홍보관 홍보사업은 저희 보건소 자체 내에서 연중 실시를 하고 있습니다. 이동을 해 가지고 불특정 다수인이 많이 모였을 때 그 때 같이 좀더 호응을 얻기 위한 사업이 되겠습니다.
정왕룡위원
아! 상설적으로 하는데 특정기간 동안에 좀더 집중적 홍보를 해서 어떤 홍보의 효과를 더 극대화시키기 위한 하나의 프로그램이란 말이죠?
상한
진상한보건행정과장
그렇죠, 다수의 시민들이 접할 수 있는 기회를 만드는 거죠.
정왕룡위원
알겠습니다. 계속 좀 애써 주시구요, 301쪽의 밑에서 한 일곱째 줄 됩니까? “학교정신보건사업”이라고 나와 있는데 이게 뭐죠?
상한
진상한보건행정과장
보건행정과장 진상한입니다. 제가 답변드리겠습니다. 학교정신보건사업은 현재 학교에서 많이 일어나고 있는 왕따 같은 경우 정신적인 미성숙으로 인해서, 그 다음에 우울증이 있는 학생도 있고, 이런 정신적인 걸 상담해 주는 코너가 있습니다.
정왕룡위원
아! 그런데 이게 학교 보건관계자, 여기 보건관계자라는 건 양호교사를 얘기하시는 거죠?
민철
이민철보건소장
네, 보건교사들 통해서 저희가 교육도 시키고 이러한 사례에서 저희 정신보건센터에서 이러한 사업을 하고 있다는 걸 홍보도 시키고, 그 다음에 학생들에 대한 대처능력 이런 것도 저희가 교육시키고 그래서 이 사업을 추진하고 있습니다.
정왕룡위원
그러면 이게 연 1회라고 나와 있는데 이 연 1회라는 부분들이 충분한가요? 그러면 학생들이, 저는 입시학원가에 있다 보니까 학생들의 입시스트레스나 정신적인 공황이 심각한 걸 많이 느꼈거든요.
민철
이민철보건소장
저희가 가장 중시하고 있는 게 주로 여기 보시면 저희가 학생들도 상대하지만 주로 양호 보건교사 그 분들한테 많이 전달을 해 가지고 그 분들에게 대처능력을 키우는 쪽으로 지금 사업을 하고 있습니다.
정왕룡위원
그런데 제가 선입관인지 모르겠는데 양호선생님 같은 경우는 학교 다닐 때 보면 애들이 체육시간에 찰과상을 입거나 아니면 신체 컨디션이 안 좋거나 했을 때 이런 신체적 치료라고 할까요? 이런 부분들에 대한 이미지가 많이 남아 있거든요. 그런데 정신상담까지 진행할 수 있는 전문성이라고 할까요? 이런 부분들은 어떻습니까?
민철
이민철보건소장
네, 그런 부분은 떨어지죠.
정왕룡위원
그렇죠?
민철
이민철보건소장
실질적으로 저희가 교육시키는 거는 학생들의 여러 가지 전체적인 상담을 수용하라는 그런 뜻은 아니고 어느 정도 커버할 수 있고, 그 다음에 저희 정신보건센터하고 연계시키는 그런 역할을 주도하게끔 하고 있습니다.
정왕룡위원
장기적인 안목에서는 학교에서도 이런 전문적인 카운셀러가 있을 필요가 있겠죠? 장기적으로 바라보자면요.
민철
이민철보건소장
네, 최근 현대적으로 따져 보면 여러 가지 정신적인 복합질환이 많이 생기기 때문에 장기적으로는 학교 자체 내에서도 그게 필요하다고 생각합니다.
정왕룡위원
그리고 여기 지금 특히 정신보건 부분들 내용을 보니까 주로 여러 가지 프로그램이 많이 있는 것 같은데 요즘 많이 문제가 되는 게 결국 가정의 정신건강 이런 부분들이 많이 얘기가 되고, 사회적 프로그램이나 TV나 이런 데에서 소재로 한 드라마도 많이 나오고 그러는데 가족 내의 정신건강 이런 부분에 대한 따로 어떻게 프로그램이나 이런 것은 있습니까?
민철
이민철보건소장
아직까지는 전체적인 가정중심으로 한 정신프로그램은 없고 저희가 시민 정신보건교육, 건강증진교육을 연 1회 실시하는 게 있고, 그 다음에 가정의전화 같은 걸 통해 가지고 실제적으로 전화가 오면 날짜를 정해서 상담을 해 주는 그런 코너는 있습니다.
정왕룡위원
그리고 302쪽에 건전한 음주문화조성이 있는데 소장님한테 여쭤 보고 싶어요. 이런 건전한 음주문화는 시청을 비롯한 우리 직원분들이 앞장 서야 하는 거 아닙니까?
민철
이민철보건소장
맞습니다.
정왕룡위원
그런데 제가 보기에는 이 시청 주변에 온 지 얼마 안 됩니다마는 오히려 음주문화가 상당히 더 퇴행적인 거 같거든요.
민철
이민철보건소장
네, 저도 동감입니다.
정왕룡위원
동감이라 하지 마시고 이 시청 공무원분들의 음주문화 이거 어떻게 좀 개선시키기 위한 나름대로 어떤, 그래야만 이게 김포 전체 시민들의 음주문화로 확산될 수 있을 거 같은데, 사실 저같이 술을 즐겨하지 못 하는 분들은 그런 자리 가 보면 굉장히 곤혹스럽거든요. 소장님 한 번 의견을 얘기해 보시죠.
민철
이민철보건소장
우리가 술잔 안 돌리기 운동, 그 다음에 설문조사 이런 걸 통해서 직원교육을 시킨다든지 그런 방향으로 해야겠죠.
정왕룡위원
당장 시장님이나 국장님들 있잖아요. 교육대상이라고 생각지 않으세요? 이 건전한 음주문화, 또 우리의 전통적인 술문화가 있기 때문에 전통적인 정서하고 배치되는 측면도 있습니다마는 이게 어쨌거나 건강에 바로 직결되는 부분들이다 보니까 시청 공무원들부터 이런 나름대로 준비된 프로그램이 진짜 필요할 거 같거든요. 대책을 세우시기 바랍니다.
민철
이민철보건소장
네, 그러도록 하겠습니다.
정왕룡위원
이상입니다.
덕경
성덕경위원장
정위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
윤숙
조윤숙위원
위원장님!
덕경
성덕경위원장
네, 조위원님 질의하십시오.
윤숙
조윤숙위원
조윤숙 위원입니다. 301쪽의 지금 정왕룡 위원님께서도 지적을 하신 부분인데요, 그 밑의 학교정신보건사업에 보면 학교보건관계자를 교육시키는 것으로 되어 있거든요. 그런데 이거는 학교사회복지 차원에서 앞으로 절대적으로 필요한 부분이고, 지금 우리 학생들이나 청소년들이 학교보건관계자나 양호선생님을 쉽게 얘기한다 그랬는데 보면 상담선생님이 전문적으로 있어도 청소년들이 실질적으로 자기 이야기를 하지 않습니다. 그래서 장기적으로 사회복지 차원에서 학교에도 사회복지사가 지원되는 걸로 알고 있습니다마는 아직은 우리가 시기적으로 안 되죠? 사회복지사가 학교에 상주하는 것은 아직은 안 되고 있죠?
민철
이민철보건소장
네.
윤숙
조윤숙위원
그렇다면 현실적으로 양호교사를 학교정신보건사업을 위해서 교육한다는 것은 좀 적합하지 않다고 생각이 되구요, 학교선생님들의 업무만으로도 선생님들 굉장히 힘들게 생각하시거든요. 본 위원이 복지쪽으로 조금 공부를 했습니다만 적어도 현실적으로 정말 필요한 부분이라면 우리 관내에 사회복지사들이 많이 있거든요. 그러면서도 청소년상담사라든지 청소년지도사들이 많이 있는 것으로 압니다. 그런 분들을 초빙해서 좀더 적극적으로, 지금 학교정신보건사업 문제는 굉장히 사회적으로도 큰 문제로 대두되고 있지 않습니까? 그런 차원이라면 정말 전문적인 전문인을 초빙해서 우리 학교를 순회하면서 교육을 한다든지 이런 식의 프로그램이 필요하다고 생각이 됩니다. 혹시 그런 계획은 없는지요?
상한
진상한보건행정과장
보건행정과장 진상한입니다. 제가 답변드리겠습니다. 실질적으로 지금 그런 계획은 없습니다. 그렇지만 저희가 지금 교사들의 적절한 대처와 학령기 아동의 정신적인 질환에 대해서 조기 발견하는 쪽으로 현재는 하고 있거든요. 앞으로 향후 그런 저기가 있다면 저희가 학교순회교육까지도 고려를 해 보겠습니다.
윤숙
조윤숙위원
네, 지금 굉장히 심각한 수준이거든요. 그래서 꼭 좀 참고해 주시기를 부탁드립니다. 그리고 304쪽이죠. 아름다운 중년을 위한 건강관리, 굉장히 필요한 부분이라고 생각이 되는데요, 여기 지금 검진인원이 150명으로 나와 있는데 검진을 한 사람을 얘기하는 겁니까? 언제까지 계획입니까?
민철
이민철보건소장
금년 1년 150명 목표로 해서 저희가 지금.
윤숙
조윤숙위원
2006년?
민철
이민철보건소장
네.
윤숙
조윤숙위원
그럼 이게 언제부터 이 사업이 실시되고 있는 겁니까?
민철
이민철보건소장
저희가 금년 3월부터 시작했습니다.
윤숙
조윤숙위원
올해부터요?
민철
이민철보건소장
네.
윤숙
조윤숙위원
그러면 연간 150명을 얘기하는 겁니까?
민철
이민철보건소장
그렇죠, 연간 150명.
윤숙
조윤숙위원
어떤 기간을 두는 건 아니고 그 연중에.
민철
이민철보건소장
네, 금년 2006년도에 150명에 대해서.
윤숙
조윤숙위원
그러면 그냥 차례 순서대로 해서 150명까지 하겠다는 겁니까?
민철
이민철보건소장
네, 그렇죠.
윤숙
조윤숙위원
좀더 많은 여성들이 혜택을 받을 수 있으면 좋겠다는 생각을 해 봅니다. 그리고 307쪽에 전염병 예방관리가 있는데요, 이번에 폭우로 인해서 피해 현장이 많이 생겼지 않습니까? 그래서 제가 현장에 가 봤을 때도 방역하시는 모습을 뵈었는데 이번 폭우로 인한 수해지역의 방역사항은 어땠습니까?
민철
이민철보건소장
저희가 실질적으로 12일부터, 실제로 방역활동은 비가 그친 후에 하게끔 돼 있습니다. 그런데 저희는 비가 오는데도 실시를 한 게 왜냐 하면 이재민들 정신적인 불안감 같은 경우, 그 다음에 소독을 한다는 그런 개념을 주입시켜 주면 그래도 안정된 그런 상황에서 수용시설을 이용할 수 있기 때문에 저희가 비오는 날도 수용시설이라든가 그 주변에 방역소독을 해 주는데 어쨌거나 12일날로 저희가 방역소독을 실시해 가지고 현재까지도 그 주변의 상습 피해지역에 대해서는 방역을 계속 하고 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
그 피해 지역뿐만 아니라 아까 민석기 위원님께서도 지적을 하셨는데 여름철 건강을 위해서 전염병을 방지할 수 있는, 예방할 수 있는 그런 적극적인 방역대책을 부탁드립니다. 그리고 종합적으로 하나 여쭤 보고 싶은데요, 아까 민위원도 말씀하셨는데 우리 김포시의 대학생 아이가 서울시내 나갔다가 헌혈을 하겠다고 갔는데 주거지가 김포라 그래서 못 했다고 창피해 하는 걸 들었습니다. 그래서 우리 김포시 관내에서의 헌혈실적은 어떻게 됩니까?
상한
진상한보건행정과장
우리 소관이 아니잖아요.
윤숙
조윤숙위원
보건소에서는 소관이 아닌가요?
민철
이민철보건소장
네, 헌혈 관계는 저희가 소관이 아닙니다.
윤숙
조윤숙위원
그럼 헌혈 관계는 어디에서 합니까?
민철
이민철보건소장
지금 적십자사에서 하는데요.
윤숙
조윤숙위원
그런데 그 관련 부서는 보건소하고 관련되지 않습니까?
민철
이민철보건소장
저희가 안 하고 여기 관내 우리 시청 같은 경우 와서 하는 경우도 있었거든요. 그럴 때는 행정과를 통해 가지고.
윤숙
조윤숙위원
행정과를 통해서.
민철
이민철보건소장
인력동원이라든가 여러 가지 체제 때문에 행정과를 통해 가지고 홍보하고, 그래서 시청에서 아마 할 수 있도록 섭외하고.
윤숙
조윤숙위원
그럼 적십자사하고 보건소하고 관련은 없습니까?
민철
이민철보건소장
네, 관련 사항은 지금 전혀 없습니다.
윤숙
조윤숙위원
전혀 없습니까?
민철
이민철보건소장
네.
윤숙
조윤숙위원
그러면 우리 보건소 자체 내에서 헌혈사업을 추진한다든지 이런 거는 없겠네요?
민철
이민철보건소장
저희가 추진하고자 할 때에는 적십자사하고 연계해 가지고 그 쪽 팀을 모셔 와야 되는 경우가.
윤숙
조윤숙위원
필요 시에?
민철
이민철보건소장
네, 왜냐 하면 저희가 헌혈냉장고라든가 채혈을 했더라도 그런 부분이 많이 취약하기 때문에.
윤숙
조윤숙위원
그러면 연간 몇 번이나 그 헌혈차가.
민철
이민철보건소장
아직까지는 저희가 추진한 실적은 없구요, 종전에 행정과에서 여러 번 방송을 통하고, 그 다음에 문서를 통해 가지고 “시청에서 아침 몇 시에 헌혈하니까 헌혈할 대상자들은 모여서 헌혈에 참석해 달라”는 그런 메시지는 받은 적 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
아니 지금 국가적으로 수혈이 많이 필요하다고 하는데 우리 김포에서는 헌혈하는 모습을 거의 본 적이 없는 것 같아요. 군부대나 관공서에서 어쩌다 한 번 행사처럼 이루어져서 그런 안타까운 마음 때문에 여쭤 봤습니다. 이상입니다.
덕경
성덕경위원장
네, 조위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 보건소 소관사항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 보건소장님, 과장님, 계장님들 고생 많으셨습니다. 점심시간 관계로 2시까지 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 많음
12시 04분 회의중지
13시 59분 계속개의
성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 농업기술센터 소관사항이 되겠습니다. 농업기술센터소장님께서는 농업기술센터 소관사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
해복
최해복농업기술센터소장
안녕하십니까? 농업기술센터소장 최해복입니다. 영예로운 제4대 김포시의회 입성을 진심으로 축하드립니다. 힘들고 어려울 때 관심을 가져 주는 친구가 진정한 친구이듯이 요즘 현실이 농업, 농촌이 어려울 때 기를 살려 주시는 성덕경 위원장님, 조윤숙 간사님, 그리고 여러 위원님께 감사드리면서 농업기술센터 소관 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 먼저 보고에 앞서서 간부 소개를 드리겠습니다. 우리 농업기술센터는 2과 6담당으로 돼 있습니다. 먼저 정문영 농촌진흥과장입니다. (인 사) 국순자 기술지원과장입니다. (인 사) 김해식 기획경영담당입니다. (인 사) 이상기 인력육성담당입니다. (인 사) 이순서 식량작물담당입니다. (인 사) 권혁준 원예특작담당입니다. (인 사) 2명의 담당께서 휴가 중이어서 그 차석이 나왔습니다. 생활기술계 양승호 씨. (인 사) 연구개발계의 서이현 씨. (인 사) 그러면 농업기술센터 간부소개를 마치고, 2006년도 주요업무계획 농업기술센터 소관사항을 보고드리겠습니다. (농업기술센터 업무보고는 첨부파일로 끝에 실음) 이상으로 농업기술센터 소관사항을 보고드렸습니다. 자세한 사항은 위원님들께서 질문해 주시면 성의껏 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
덕경
성덕경위원장
수고하셨습니다. 소장님은 자리해 주세요. 다음은 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 농업기술센터 소관사항에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 제가 먼저 할까요? 소장님, 여기 321쪽에 “농기계 순회수리 70일 550대 700명” 했는데 이거를 구체적으로 말씀해 주세요. 70일은 뭐고 550대는 뭡니까?
「네」하는 위원 있음
해복
최해복농업기술센터소장
1년 중 농번기에 70일을 오지마을에 출장해서 550대를 수리해 줬다는 사항입니다.
덕경
성덕경위원장
그러면 해 준 것입니까?
해복
최해복농업기술센터소장
네.
덕경
성덕경위원장
해 줄 계획이 아니라 해 준 것입니까? 끝난 겁니까?
해복
최해복농업기술센터소장
정정하도록 하겠습니다. 이건 연간 계획입니다.
덕경
성덕경위원장
연간 계획이죠?
해복
최해복농업기술센터소장
네.
덕경
성덕경위원장
그럼 만약에 70일에 550대를 할 때 그 사이에 농가를 시작하고 있다 하면 수리할 때 그 순번을 어떻게 정합니까?
해복
최해복농업기술센터소장
말씀드리겠습니다. 일단 연초에 순회일정을 저희가 미리 이장님들하고 새마을지도자님들하고 같이 오지마을을 위주로 해서 미리 일정을 잡아 놓습니다. 그래서 그 일정대로 가는데 혹 가다가 아주 다급한 마을이 또 있거든요.
덕경
성덕경위원장
그렇죠.
해복
최해복농업기술센터소장
그럴 때는 미리 양해를 구해 가지고 처리하고 있습니다.
덕경
성덕경위원장
서로들 하려고 먼저 신청할 거 아닙니까?
해복
최해복농업기술센터소장
네, 그런 경향이 많이 있죠. 모내기철에는 이앙기를 서로 고쳐 달라고 하는데 제1번 순위는 일단 먼저 잡아 놓은 계획이구요, 거기서 아주 위급한 사항이 벌어졌다고 했을 경우에는 양해를 얻은 다음에 출장수리를 하고 있습니다.
덕경
성덕경위원장
그런데 농번기 때는 한창 바쁜데 헥타르 수로 따지면 많고 적은 농가가 있지 않습니까? 그럴 때 예를 들어서 많은 농가를 먼저 수리하다 보면 나중에 하게 되는 농가는 불이익을 당할 것 아닙니까? 그러니까 순번제라 하더라도 그 때는 어떠한 대책을 하고 있습니까?
해복
최해복농업기술센터소장
가장 위급하고 그렇게 시기를 다투는 시기에는 서로 양보를 사실은 안 하려고 합니다.
덕경
성덕경위원장
그렇죠.
해복
최해복농업기술센터소장
그럴 때는 어쩔 수 없이 농가를 설득해 가지고 먼저 하는 분이 물론 좋긴 하겠지만 그래도 서로 말썽이 안 나는 건 없고 혹간 가다가 말썽이 나긴 합니다. 그런데 그건 뭐 1～2년 하는 것도 아니고 해서 타협적으로 하고 있습니다.
덕경
성덕경위원장
네, 알겠습니다. 관계 담당자하고 소장님께서는 이 점을 위해서 신경을 많이 쓰셔야 될 거 같습니다. 그런 불미스러운 일로 해서 소작하는 사람이 이런 불이익을 보는 이런 일이 없도록 열심히 해 주시기 바라겠습니다.
해복
최해복농업기술센터소장
알겠습니다.
덕경
성덕경위원장
질의 끝났습니다. 다른 질의하실 분 계십니까? 네, 피위원님.
피광성위원
피광성 위원입니다. 먼저 320페이지 하단에 보면 추진실적 및 계획에서 맨 마지막에 “브랜드 파워향상을 위한 품질인증과 소포장화”, 굉장히 중요한 문제라고 생각하거든요. 쌀, 배, 포도가 김포에서 주요 추진하시는 작물입니까?
문영
정문영농촌진흥과장
답변드리겠습니다. 농촌진흥과장 정문영입니다. 지금 품질보증의 대상이 되는 품목은 쌀, 포도, 배 외에도 신선채소, 버섯 여러 분야가 많이 있습니다. 그런데 지금 김포에서 가장 주품종을 이루는 것이 쌀, 배, 포도인데 현재까지 포장이 너무 컸다는 것이 단점으로 지적이 돼 있어 가지고 소비자들이 찾는 소포장으로 포장개선을 하는 사업이 되겠습니다.
피광성위원
제가 생각하기에도 방향은 제대로 잡으신 거 같은데 요새는 가족이 얼마 안 되니까 많이 사다 놓고 있으면 상하고 하니까 소포장은 굉장히 잘하시는데 이게 다른 지역에 비해서 가격 경쟁력이나 품질 면에서는 어느 정도 수준인가요?
문영
정문영농촌진흥과장
저희 농산물의 품질수준은 저희 김포에서 생산되는 모든 농산물은 최고급의 농산물이라고 생각하고 있습니다. 전에는 내려오는 말에 의하면 김포에서 메조도 3년만 심으면 차조가 된다는 말이 있거든요. 기후, 땅 모든 것이 다 좋은 농산물을 생산하는 데에 좋은 여건이 되겠습니다. 그런데 문제는 기술적인 문제, 농업인들이 얼마만큼 좋은 농산물을 생산할 수 있는 의지가 있냐에 달려 있는 건데 여건은 좋다고 생각되구요, 또 저희가 생산하는 쌀이라든가 배, 포도는 전국에서 상위그룹에 든다고 말씀드리겠습니다.
피광성위원
그럼 판매는 잘되고 있는 겁니까?
문영
정문영농촌진흥과장
네, 현재 판매도 문제는 없습니다.
피광성위원
318페이지에 보면 김포 포도주 아마레 그래라고 금년 하반기에 상품화돼서 나오는 겁니까?
해복
최해복농업기술센터소장
지금 상품화되고 있습니다.
피광성위원
그럼 지금 팔리고 있다구요?
해복
최해복농업기술센터소장
네.
피광성위원
제가 관심이 없어서 그런지 저는 이 자리에서 김포 포도주가 있다는 얘기를 지금 처음 들었는데 그러면 홍보문제가 제대로 안 되신 거 같네요.
해복
최해복농업기술센터소장
6월달에 허가가 떨어져 가지고 그 전에는 상품 출시를 못 했었거든요. 그래서 허가가 떨어진 후에 포장재를 개발했습니다.
피광성위원
그럼 이 포도주를 지금 바깥에서 살 수는 있는 겁니까?
해복
최해복농업기술센터소장
6월달에 허가가 떨어졌기 때문에 지금부터는 살 수가 있습니다.
피광성위원
그러면 판매는 언제부터, 지난달부터 된 겁니까?
해복
최해복농업기술센터소장
네, 허가가 떨어진 직후부터는 판매를 할 수가 있는 겁니다.
피광성위원
아니 그러니까 제 질문은 이 제품을 지난달부터 판매를 하고 계신 건지.
해복
최해복농업기술센터소장
판매를 하고 있습니다.
피광성위원
그런데 저는 김포가 고향이고 쭉 살았는데 김포에서 포도주 만들어서 판매한다는 걸 이 자리에서 지금 처음 들었거든요.
해복
최해복농업기술센터소장
네, 그래서 홍보 겸해서 말씀을 드리는데 양촌면 석모리에 이돌찬 씨 농가가 우리 김포포도연구회 회장이거든요. 거기가 비가림포도를 비롯해서 3색 포도가 거의 전국으로, 아마 전국에서도 다섯 손가락 안에 드는 정도로 그런 재배기술을 갖고 있는 우리 김포포도연구회 회장이 있습니다. 거기서 우리가 기술제휴도 해 주고, 또 포장재나 기타 여러 가지 도움을 줘 가지고 허가를 6월 말에 득했습니다.
피광성위원
그럼 그 분 개인적으로 이 제품을 개발해서 판매하시는 겁니까?
해복
최해복농업기술센터소장
네, 그렇습니다.
피광성위원
농업기술센터에서는 도움만 주시는 거고?
해복
최해복농업기술센터소장
네. 그 쪽에서 제반비용이나 이런 것도 모두 다 제했습니다.
피광성위원
알겠습니다. 그 중간에 보면 지역특성을 살린 새로운 특화품목 육성이라고 해서 75㏊ 이렇게 나오는데 이게 수출인삼 같은 경우에는 국내 판매는 안 하시고 전적으로 수출만 하시는 건지요?
해복
최해복농업기술센터소장
인삼이라고 한다면요, 우리 코리아 진생을 세계적으로 알아주고 있는데 지금 수출만 하는 것이 아니라 인삼은 홍삼포와 백삼포가 있거든요. 그래서 홍삼포는 거의 다 수출 위주로 하고 있고, 백삼은 우리 시중에서 얼마든지 구입할 수가 있습니다.
피광성위원
수삼 말씀하시는 건가요?
해복
최해복농업기술센터소장
수삼은 말리지 않은 걸 수삼이라고 하고, 그걸 까서 하얗게 말리는 걸 백삼이라고 하거든요. 그리고 홍삼은 홍삼포로 6년근 인삼밭이 처음부터 지정이 됩니다. 그래서 그런 것들은 수출 위주로 하고 수삼이나 백삼 정도는 국내 시판으로 들어가는 걸로 알고 있습니다.
피광성위원
아니 여기 수출인삼이라고 적어 놓으셨길래 수출만 하는 품종이 또 따로 있는 건지 궁금해서요.
해복
최해복농업기술센터소장
그렇지는 않습니다. 그렇지는 않구요.
피광성위원
특화품목 육성이라는 게 계속 돼 오고 있었던 건데 지금 이 6개 품목을 특화품목으로 정해서 특별하게 지원을 하신다는 말씀이신지.
해복
최해복농업기술센터소장
지금도 하고 있구요, 앞으로도 계속 더 지원 확대를 강화하겠다는 말씀입니다.
피광성위원
그러니까 계속 해 오던 거를 좀더 강화해서 김포를 대표하는 특화품목으로 만드시겠다 이 말씀이시죠?
해복
최해복농업기술센터소장
네, 그렇습니다.
피광성위원
알겠습니다. 이상입니다.
덕경
성덕경위원장
피위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분 계십니까? 네, 조위원님.
윤숙
조윤숙위원
조윤숙 위원입니다. 농업의 하향세로 인해서 전체 농업소득의 60%를 차지하는 쌀농업 위주로는 이제 농가에 어려움이 있다는 것은 누구나 알고 있는데요, 쌀 대체사업으로 아직까지 우리 김포시에서 지향하고 있는 특화작물 재배가 뭐가 있었습니까?
해복
최해복농업기술센터소장
쌀의 대체작목이라고 생각한다면 물론 순수한 경지정리된 그런 농업진흥지역에는 쌀농사를 지어야 되겠고, 그 외에 농지를 메운 자리라든가 또 성토를 한 이런 지역 또는 밭으로도 능히 사용할 수 있는 지역들은 저희가.
윤숙
조윤숙위원
쌀 이외에.
해복
최해복농업기술센터소장
대체작목으로 인삼과 또 그 외에 콩이나 보리, 또 오가피나무 이런 것들을 저희가 권장하고 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
지금 이 318쪽에도 보면 “약용식물을 이용한 실증시험포 운영” 해서 유채, 민들레, 미나리 이런 게 나와 있는데 지금 이거를 시작해 본 건 아니죠?
해복
최해복농업기술센터소장
네, 유채 같은 경우에는 9월달에 파종을 해야 되거든요. 그래서 금년부터 이런 실증시험재배를 한 번 해 보겠다 이런 말씀입니다.
윤숙
조윤숙위원
그런데 제가 이걸 여쭤 보는 이유는 강경구 시장님께서 쌀 대체사업으로 특화작물 중에 유채나 민들레 또는 질경이 이런 단지를 조성하시겠다 이런 말씀을 하셨거든요. 그거는 물론 농업전문가들의 이야기도 들어야 되겠지만 시장님 개인의 생각이신지, 아니면 농업 분야의 공청회나 이런 걸 통해서, 공청회까지는 아니더라도 전문적인 거를 듣거나 우리 농민들의 의사가 반영된 것인지, 너무 갑작스럽게 질경이, 민들레, 유채, 저는 이번에 시장님 되시면서 처음 그 말씀을 들었거든요. 그래서 과연 가능한 것인지, 그리고 어떤 수익을 가져올 수 있고 어떤 좋은 점이 있는 건지는 전혀 지금 알 수가 없거든요.
해복
최해복농업기술센터소장
무슨 말씀이신지 잘 이해를 하겠습니다. 지금 유채나 민들레, 미나리 이런 것들은 농업인들의 의견을 수렴한 것은 아닙니다. 시장님께서 정책으로 들고 나오셨는데 이거를 저희가 시험포를, 일단 이런 걸 처음부터 대단위로 할 수는 없는 거거든요.
윤숙
조윤숙위원
그렇죠.
해복
최해복농업기술센터소장
그러니까 우리 지역에서 유채가 되는지 안 되는지, 또 다른 작물도 되는지 안 되는지를 일단 소규모로 시험을 한 후에 거기서 성과가 거양됐다고 한다면 파급을 하겠지만 처음부터 이렇게 한다는 것은 아니고 시험포를 이용하겠다 이렇게.
윤숙
조윤숙위원
그래서 제가 말씀드리는 부분이 우리가 항상 하고 있는 농업도 씨를 한 번 잘못 뿌리면 1년 농사를 망친다고 하는데 어떤 특화작물을 선택하는 데에 있어서도 시장님의 임의적인 발상이나 행정가들의 이야기뿐만이 아니라 실제 주인이 되는 농민들의 이야기를 듣고 의견을 수렴해서 농민들에게 이런 이점이 있고 이런 단점이 있고 이런 전문적인 말씀을 해 주셔서 함께 선택할 수 있는, 농민들이 함께 해 나갈 수 있는 그런 좋은 쌀의 대체사업이 되었으면 하는 바람에서 말씀을 드리구요, 필요하다면 농민들을 대상으로 해서 설명회라든지 공청회를 통해서 농민들의 의견을 충분히 수렴해 주실 것을 부탁드립니다.
해복
최해복농업기술센터소장
네, 잘 알겠습니다.
윤숙
조윤숙위원
그리고 지금 319쪽에 보면 “찾고 싶은 농촌” 그래서 중간에 농업현장체험 버스투어가 있는데 이거는 해 오던 것입니까? 아니면 앞으로의 계획입니까? 20회 700명으로 되어 있죠.
해복
최해복농업기술센터소장
네, 지금 이거는 계속 해 오고 있는 사업입니다.
윤숙
조윤숙위원
주로 그 내용은 어떤 것입니까?
해복
최해복농업기술센터소장
농업현장체험은 예를 들어서 저희가 양계를 하는 양계농가나 복숭아농장을 하고 있는 농가나 포도농장 또 꽃농장, 버섯이나 이런 농장들을 연중 나오는 시기에 따라서, 이건 반드시 농업인이 아니더라도 도시의 소비자나 아파트 지구에.
윤숙
조윤숙위원
그럼 그 대상을 어떻게 선정합니까?
해복
최해복농업기술센터소장
네?
윤숙
조윤숙위원
그 농업.
해복
최해복농업기술센터소장
대상이요?
윤숙
조윤숙위원
네.
해복
최해복농업기술센터소장
그건 인터넷으로 미리 접수순으로 신청을 받습니다.
윤숙
조윤숙위원
인터넷으로요?
해복
최해복농업기술센터소장
네, 그러면 서로 경쟁률이 하도 치열해 가지고 버스투어는.
윤숙
조윤숙위원
신청자가 많습니까?
해복
최해복농업기술센터소장
네, 많습니다. 버스투어하는 데에는 제한된.
윤숙
조윤숙위원
그러면 주로 대상이 오시는 분들이 주부들이겠네요?
해복
최해복농업기술센터소장
주부들이죠.
윤숙
조윤숙위원
제가.
해복
최해복농업기술센터소장
그리고 굉장히 좋아들 합니다.
윤숙
조윤숙위원
이 말씀을 드리는 것은 ‘아! 이런 게 있구나’ 하는 걸로 끝나는 것이 아니라 “농촌체험학습프로그램” 그래서 농촌의 모든 것을 보여 주는 것도 중요하고 좋지만 그것은 인터넷을 통해서도 할 수 있다고 생각합니다. 말 그대로 농촌체험학습 그러면 저는 농촌체험학습이라기보다는 농사체험학습프로그램이 있었으면 하는 바람을 시민의 한 사람으로 가지고 있었습니다. 쉬운 예로 지금 인천 같은 경우는 농업지역이 아니죠. 농사가 거의 없는 지역인데도 불구하고 인천의 어느 동의 주민자치센터에서 운영하는 것으로 제가 알고 있는데요, 몇 년 된 사업입니다만 제가 그걸 너무 좋게 봤기 때문에 말씀을 드리는데 어린이를 대상으로 해서 농사체험교실을 볍씨 뿌릴 때부터 신청을 받습니다. 30명이나 40명을 받아서 그 친구들을 데리고 볍씨 뿌릴 때 부르고, 이제 토요일에 학교를 안 가기 때문에 주말을 이용해서 모내기할 때 “언제 모내기를 합니다.” 그 사람들을 대상으로, 그래서 우리 어린이들이 볍씨 뿌리기부터 시작해서 추수까지, 그리고 쌀 도정 과정까지를 지켜 본 다음에 자기들이 함께 체험을 통해서 농사를 지은 쌀을 가지고 떡을 해서 마무리를 하는 일련의 과정을 보면서 학부모들의 반응도 굉장히 좋았구요, 쌀나무라고 했던 아이들이 그 일련의 농사체험교실을 통해서 쌀의 중요성도 알고 밥을 남기지 않는다는 학부모들의 이야기를 듣고 정말 좋은 사업이라는 생각을 했거든요. 그래서 우리 김포는 가뜩이나 쌀농사를 주로 하고 있는 지역으로서 정말 필요한 프로그램이 아닌가 싶어서 제가 제시를 해 드리구요, 거기에 더불어서 아까 농촌체험학습프로그램에도 주부들이 많이 참석을 한다 그랬는데 그런 식으로 해서 과수라든지 또 아까 말씀하신 대로 우리 김포지역에서 나는 포도를 가지고 포도주까지 생산되는 거 저도 처음 알았습니다. 그러면 우리 포도의 우수성을 알린다든지 이런 차원에서도 주부들을 대상으로 어린이들처럼 그런 프로그램을 한다면 정말 실질적으로 도움이 될 수 있지 않겠나 싶은 생각이 들어서, 특히 주부들 대상 프로그램을 할 때는 쌀 같은 경우에도 제가 드릴 말씀이 참 많습니다. 보면 생활개선회 이런 게 있다고 그러셨는데 그런 데 주관을 해서라도 쌀을 홍보할 때 우리 주부들이 왔을 때, 지금 쌀을 사실 소비를 많이 안 하고 있지 않습니까? 그러니까 쌀을 이용한 간식이라든지 음식, 과자 이런 것을 만들어서 그런 설명회나 음식바자 같은 거를 통해서 쌀의 소비량도 촉진하고 이런 것이 좋지 않을까 싶어서 농촌체험학습프로그램을 좀더 활성화했으면 하는 건의라고 받아들이시면 좋겠습니다. 그래서 정말 우리 농업기술센터가 활발하게 운영되고 일반 주민들과 농민들뿐이 아니라 일반 시민들과도 함께 할 수 있는 그런 기관이 되기를 바라는 마음에서 말씀을 드려 봅니다.
해복
최해복농업기술센터소장
네, 감사합니다. 아직까지는 저희가 어린이를 위한 농사체험학습포는 하지를 못 했습니다. 단지 소비자인 주부나 또 농촌이나 도시의 그런 분들을 위해서 했는데 차후에는 어린이가 농사체험학습에 참여하도록.
윤숙
조윤숙위원
그래서 체험학습은 말 그대로 그냥 잠깐 보고 지나치는 게 아니라 스스로 체험할 수 있도록 그렇게 해 주시구요, 제가 이거 잘 몰라서 한 가지 더 여쭤 보겠는데요, 우리 시에 농정과가 있지 않습니까?
해복
최해복농업기술센터소장
네.
윤숙
조윤숙위원
농정과 업무하고 이 농업기술센터하고는 어떤 구분이 되어 있습니까? 기술적인 거 이외에는 비슷한 부분이 많은 거 같아요.
해복
최해복농업기술센터소장
어떤 것이 특징적으로 다르냐 하면요, 농업기술센터는 새로운 농법, 농사기술 이런 것들을 시범사업을 통해서 거기서 성공한 것들을 취사선택을 해서 그 지역에서 적응시험해서 성공한 것을.
윤숙
조윤숙위원
기술적인 내용을.
해복
최해복농업기술센터소장
기술적인 걸 가지고 성공했던 그런 사업들을 농정과로 이관을 시킵니다. 그래서 이것은 우리시에서 전적으로 예산을 들여서 하든지.
윤숙
조윤숙위원
농정과에서는 시행하는 것으로.
해복
최해복농업기술센터소장
네, 그렇게 해서 행정을 펼치는 거구요, 우리는 시험, 연구, 학습교육, 또 농민의 의식구조, 또 농촌사회의 구성원들이 여럿 많지 않습니까? 모두에도 말씀드린 것처럼 저희는 교외 교육사업을 하는 기관이기 때문에 그런 연구사업과 시험사업, 또 교육사업을 같이 하고 있는.
윤숙
조윤숙위원
네, 잘 알겠습니다.
해복
최해복농업기술센터소장
그래서 그 쪽하고 이렇게 차별화가 많이 됩니다.
윤숙
조윤숙위원
제가 이것을 여쭤 본 이유는요, 지금 말씀을 들어 보니까 농업기술센터에서는 굉장히 우수한 농산물을 많이 만들기 위해서 많은 일을 하고 계시는 것으로 아는데 농정과하고 제가 볼 때는 그 업무가 과연 그렇게 아주 밀접하게 협조적이었나 하는 의심점이 생기는 것이요, 이렇게 열심히 우수한 농산물을 개발하고 만들고 이런 데에 비해서 사실은 지금 우리 피광성 위원님도 말씀하셨지만 저도 처음 알았습니다. 우리 김포 포도주가 나온다는 것조차도 처음 알았는데 우리 농산물에 대한 홍보나 유통과정에 대한 부분들이 너무 미약하지 않았나 싶은 생각이 들어서 좀더 우리가 개발한 우수한 농산물을 보급하는 것이 더 중요하지 않습니까? 그러니까 그런 쪽에도 심혈을 기울여서 적극적인 홍보와 함께 우리 김포의 농산물이 많이 유통될 수 있도록 그런 부분에 대해서 농정과와 함께 협력해서 좋은 방안이 나왔으면 하는 바람에서 여쭤 봤습니다. 이상입니다.
덕경
성덕경위원장
조위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 분 계십니까? 네, 정위원님 질의하십시오.
정왕룡위원
정왕룡 위원입니다. 홈페이지 들어가 보니까는 농업기술센터 식물병원 운영이라고 팝업창이 떠 있더라구요. 식물병원 운영 개원식이 2006년 7월 10일 해서 연중이라고 나와 있거든요. 7월 10일 이 때 출발한 겁니까?
해복
최해복농업기술센터소장
식물병원이라고 팝업창에도 뜨고, 또 일간 신문에도 많이 나왔습니다. “식물병원” 하면 여타 분들은 무슨 병원을 개원한 거 아니냐 이렇게 생각이 되시는데 그 뜻은 이런 겁니다. 우리가 원예치료실이 따로 있습니다.
정왕룡위원
네, 원예치료실이요.
해복
최해복농업기술센터소장
그리고 화원도 있고 그러기 때문에 아파트나 또는 새로운 건물에 입점을 했을 경우에 요즘 손님들이 대부분 갖고 가는 것이 화분이나 관엽이나 할 것 없이 그냥 다 하나씩 갖고 가는데 이런 식물들이 일정한 기간이 지나면 그냥 자연적으로 고사하거나 없어지고, 또 주인들은 그거 치울래도 굉장히 문제가 되거든요. 그래서 이런 것을 해소하기 위해서 아주 죽은 거는 안 되고 고사 직전에 있는 것들을 갖고 오시면 저희가 그것을 기술적으로 다시 살려 가지고 원 주인한테 되돌려 주는 그런 쪽으로 생각을 하시면 돼요. 그래서 이게 병원이라고 해 가지고 오픈을 한다든가 테이프를 끊고 그런 건 사실 아닙니다.
정왕룡위원
따로 비용을 받나요?
해복
최해복농업기술센터소장
그렇지는 않습니다.
정왕룡위원
그렇지는 않구요?
해복
최해복농업기술센터소장
네.
정왕룡위원
그럼 굉장히 좋은 프로그램인데 저도 이것을 시민의신문인가 거기서 봤거든요. 그래서 상당히 좋은 거라 홈페이지에 들어가 봤었는데 실제로 아직 그렇게 많이 알려져 있지는 않은 것 같아요. 그런데 지금 농업기술센터가 저 안쪽에 위치해 있다 보니까는, 실제로 아파트 주민들은 이 쪽에 있구요. 그렇다면 거리 이런 부분에 문제가 있는데 혹시 아파트별로 순회 프로그램을 해서 원예작물을 기르는 법이나 관리하는 법 이런 부분들을 한 번 순회강좌라고 할까요? 이런 것도 한 번 계획해 보면 어떨까라는 생각이 들거든요.
해복
최해복농업기술센터소장
저희가 일일이 아파트별로 찾아다니면서는 못 하고 원예교실을 운영하고 있어요. 그래서 이게 홈페이지에 뜨거든요. 그러면 관심 있는 분들은 그 때 응모해 가지고 하면 저희 사무실에, 여기에서 조금 외지긴 하지만 사무실도 알 겸 또 와서 서로 대면하고 이렇게 하면 서로 친근감도 있고 그러지 않습니까? 그런 교육 때에 그런 것들을 들고 오셔 가지고 상담하고, 또 교육도 받고 그러시면 굉장히 좋을 것 같아요. 지금 차를 가지고 순회하면서 할 그럴 인력은 사실 조금 부족하거든요.
정왕룡위원
현재 인력문제 때문에 그러시는 거죠?
해복
최해복농업기술센터소장
네, 시민을 위해서는 찾아다니면서 하면 참 좋은데 지금 여러 가지 복합적인 문제들의 첫 번째는 인력이고, 그래서 일일이 찾아가서 이렇게 하기가 현실적으로는 조금 버겁습니다.
정왕룡위원
현재 그게 어려우면 지역 언론이나 이런 데 통해 가지고 홍보를 많이 해서, 왜냐 하면 제가 보더라도 각 아파트마다 원예 가꾸기 붐이 굉장히 일어나고 있는데 실제로 저 같은 경우도 마찬가지거든요. 보면 여러 가지 화분 이런 게 있는데 제대로 가꾸지 못 해서 다 고사를 해 버리고 나중에 처치 곤란하고 이런 경우 참 많이 있거든요. 그래서 실제로 이런 프로그램이 운영되고 있다는 부분들을 많이 홍보해 가지고 소장님 말씀처럼 찾아와서 배우기도 하고, 또 견문도 넓히고 그런 기회를 많이 활용했으면 좋겠다는 생각을 해 봅니다.
해복
최해복농업기술센터소장
네, 감사합니다. 계속적으로 홍보토록 하겠습니다.
정왕룡위원
그리고 318쪽 그 중간에 보면 “지역특성을 살린 새로운 특화품목 육성”에서 “시설감자” 나오고 “순무마을” 이 말 나오는데 제가 원래 잘 몰랐었는데 어떤 분한테 들어 보니까는 “순무”하면 꼭 강화도를 먼저 연상하는데 김포가 오히려 강화도보다 더 먼저 뿌리가 깊다는 얘기를 들었었거든요. 어느 말이 맞습니까?
해복
최해복농업기술센터소장
그런데 강화에 가서 들어 보면 강화가 깊다 그러고 여기 사람들은 여기가 깊다 그러고, 순무뿐이 아니라 인삼도 마찬가지입니다.
정왕룡위원
인삼도요?
해복
최해복농업기술센터소장
인삼도 강화 가면 강화가 제일 먼저 재배를 했다 그러고, 서로 이렇게 아전인수격인 것 같아요.
정왕룡위원
이걸 보면서 대게입니까? 울진하고 영덕이 영덕대게냐 울진대게냐 가지고 서로 옥신각신하는 그런 부분들을 연상했었는데.
해복
최해복농업기술센터소장
네, 거의 비슷한.
정왕룡위원
그런데 어쨌든 간에 대중적 인지도는 강화 하면 인삼, 순무 이런 부분들이 많이 퍼져 있는 것 같거든요. 그래서 대명 초지대교 건너서 오다 보면 주민들이 길가에 많이 순무 내다 놓고 팔기도 하시구요, 그래서 김포의 순무 이런 부분으로서 나름대로 가치를 높이는, 그리고 홍보 이런 부분도 많이 중요하다는 생각을 해 봤습니다.
해복
최해복농업기술센터소장
열심히 홍보토록 해야 되겠습니다. 일례로 김포의 순무를 가지고 김포순무라 그러면 팔리지를 않아서 김포에서 재배한 걸 가지고 강화순무라고 일부러 써 가지고 파는 사람들이 있어요. 그래서 이런 거 보면 홍보가 얼마나 중요한지를 실감케 하는 하나의 일례입니다.
정왕룡위원
이상입니다.
덕경
성덕경위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 이영우 위원님 질의해 주세요.
이영우위원
이영우 위원입니다. 318쪽의 같은 얘기를 하는 건데 지금 우유두부가 가능한 겁니까? 여기 보면 “유가공품” 그래 가지고 “우유두부”하고 “치즈개발” 그랬는데 우유두부가 과연 가능한 건지.
해복
최해복농업기술센터소장
네, 이거는.
이영우위원
가능합니까?
해복
최해복농업기술센터소장
가능하다고 해서 이거 시험을 한 번 해 보려구요.
이영우위원
하다고 해서가 아니죠. 가능한 건지 정확하게 말씀해 주셔야지.
순자
국순자기술지원과장
가능한 겁니다.
이영우위원
그런데 왜 여태까지 우리나라 유가공품의 대기업에서는 이걸 개발 안 했을까요? 김포시만 못 해서 그런가요?
순자
국순자기술지원과장
아니구요.
이영우위원
그러면요?
순자
국순자기술지원과장
저희가 축산농가를.
이영우위원
그만큼.
순자
국순자기술지원과장
축산농가를 중심으로 해서 의뢰한 부분이 있는데 유가공품을 개발해서 판매했으면 좋겠다, 관광체험벨트를 했으면 좋겠다 해서 계획으로 지금.
이영우위원
아니 확실히 말씀하셔야지 지금 정확하게 우유두부로 과연 가공이 가능한 건지, 그러면 가능했는데 여태까지 대기업에서는 왜 못 했는지 거기에 대한 자료가 있어요?
순자
국순자기술지원과장
대기업에서 못 한 게 아니고 지금 나오고 있습니다.
이영우위원
나오고 있어요?
순자
국순자기술지원과장
네, 두부가 연두부를 말씀드리는 겁니다.
이영우위원
이게 연두부입니까?
순자
국순자기술지원과장
네, 두부종류가 여러 가지가 있는데.
이영우위원
죄송합니다. 제가 몰라서 그런데 차라리 연두부로 하시지, 죄송합니다. 농업기술센터의 예산이나 뭘 보게 되면 사실은 항상 의문 나는 게 하나 있었어요. 뭐냐 하면 굉장히 나열이 많다, 이름이 항상 생소하다, 생소한 사업이 굉장히 많이 생긴다 이런 얘기했는데 이번에도 마찬가지로 또 굉장히 어려운 얘기가 나옵니다. 개인적으로 참 무식이 탄로 나는 건데 사실 “EM(Effective Micro - organisms)” 이게 뭔지를 모르겠어요.
해복
최해복농업기술센터소장
유용.
이영우위원
글쎄요, 그 다음에 “Green Amenity”는 뭔지 모르겠고, 이게 우리말로 할 수는 없나요?
해복
최해복농업기술센터소장
우리말로도 물론 할 수 있는데.
이영우위원
아니 그런데 이게 도대체 뭡니까? 우리 한 번 짚고 넘어가자구요. “EM”은 뭡니까?
해복
최해복농업기술센터소장
EM이요?
이영우위원
네.
해복
최해복농업기술센터소장
아까 말씀한 대로 이건 유용미생물이라는 뜻입니다.
이영우위원
네?
해복
최해복농업기술센터소장
유용한 미생물이요.
이영우위원
유용한 미생물이 뭐 어떻게 됐는데요?
해복
최해복농업기술센터소장
EM이라는 뜻이 유용한.
이영우위원
그걸 이용해서 뭘 하겠다?
해복
최해복농업기술센터소장
네, 유용한.
이영우위원
뭘 하는데요?
해복
최해복농업기술센터소장
유용한 미생물을 취해 가지고 모두에 말씀드린 광합성균, 또 방선균, 또 효모균 이런 것을 이용해 가지고 EM을 만든 건데 EM 자체를 설명드리도록 하겠습니다. EM이 뭐냐 하면요, EM 원액이 있습니다. 우리가 주생활을 하면서 먹고 사는 것이 쌀입니다. 쌀을 씻을 때 나오는 쌀뜨물 있죠? 만드는 방법을 말씀드리면 쌀뜨물을 이용해 가지고 거기에다 EM 원액을 붓고 흑설탕을 같이 첨가해 가지고 미생물을 만드는 겁니다. 유용한 미생물을 만드는 거죠.
이영우위원
만들어서 어떡할 건데요?
해복
최해복농업기술센터소장
만들어 가지고 이게 살충·살균 효과가 있어요. 그래서 농약 대신해서 이걸 뿌리면 농약을 뿌리지 않아도 되고, 또 맑은 물을 생산할 수가 있거든요. 이게 흙탕물 또는.
이영우위원
아니 그러니까 단순한, 소장님 죄송합니다. 단순한 그 EM이 아니라, 관심도 없고 좀 문외해서 그렇습니다. 그러니까 그걸 이용해서 친환경 농업을 하겠다 그겁니까?
순자
국순자기술지원과장
제가 다시 말씀드리겠습니다. 미생물 종류는 몇 백 가지가 있습니다. 그 중에서 우리 몸에 유용한, 그러니까 우리 몸에 이롭게 작용하는 미생물만 골라 가지고 그거를 좋은 환경에서 배양시키는 겁니다.
이영우위원
네, 그래서 어떻게 할 건데요?
순자
국순자기술지원과장
그 배양된 원액을 가지고 물하고 같이 희석해서 살충이나 살균작용을 하는 건데 이걸 뿌리게 되면 소장님께서 말씀하신 대로 농약이나 비료를 주지 않아도 충분히 가능성 있는 여러 작물이 성공한 예도 있고 그래서.
이영우위원
앞으로 그런 일을 하겠다?
순자
국순자기술지원과장
그렇죠. 그리고 지금 현재 하고 있습니다.
해복
최해복농업기술센터소장
지금 월곶 용강리에 이걸 줘 가지고 재배를 하고 있구요.
이영우위원
결론은 어떻게 나왔나요?
해복
최해복농업기술센터소장
아직은 수확기가 아니기 때문에.
이영우위원
올해 처음 시작한 사업인가요?
해복
최해복농업기술센터소장
네, 그렇습니다.
이영우위원
올해 초 사업에 과연 있었는지 그건 모르겠고, 그 다음에 “Green Amenity"는 뭡니까?
해복
최해복농업기술센터소장
green은 녹색이라는 뜻이구요.
이영우위원
글쎄요, 거기까지는 제가 압니다.
해복
최해복농업기술센터소장
Amenity는 아까 모두에도 말씀드렸죠. 이거는 농촌의 천연자원을 이용한 그런 부존자원입니다. 농촌의 천연 부존자원을 이용해서 유용한 자산으로 만들자 하는 뜻입니다. 지금 서천군에서는 서천 Amenity라고 해서 군수가 전 시·군적으로 서천 Amenity를 부르짖고 있습니다.
이영우위원
그러면 우리시에서는 Amenity가 뭔지 모르겠는데 그 Amenity를 이용해서 할 수 있는 게 뭐가 있겠습니까?
해복
최해복농업기술센터소장
우리가 농촌체험이나 어린이농사체험이나 또 각종.
이영우위원
아니 Amenity의 뜻을 아까 말씀하셨잖아요. 지금 그거 말고.
해복
최해복농업기술센터소장
그거 말구요.
이영우위원
네, 지금 Amenity 뭘 하시겠다면서요?
해복
최해복농업기술센터소장
그래서 찾고 싶은 농촌을 만들겠다, 테마마을을 조성하고, 또 장수마을을.
이영우위원
그런데 영어로 이름을 이렇게 꼭 붙여야 됩니까?
해복
최해복농업기술센터소장
적당한 우리말이 없습니다.
이영우위원
농업기술센터 사업명을 보십시오. 예산서를 한 번 보십시오. 굉장히 우리말 많습니다. 어려워서 우리가 참 이해를 못 하지만 사실은 이 예산서를 보게 되면요, 진짜 어려운 말 많습니다. 우리말인데도 이해를 못 해서 물어 보지 못 한 게 많은데 사실은 그런 말이 많아요. 꼭 영어로 이렇게 해야 되는지에 대한 의문이 생기고.
해복
최해복농업기술센터소장
농업 용어가 조금 어려운 말들이 많이 있거든요.
이영우위원
네. 그런데 꼭 영어로 나옵니다. 어려운 말이 많은데 영어로까지 나와 가지고 궁금해서 물어 봤습니다. 그런데 아까 말씀하신 것처럼 이런저런 얘기가 있는데 지금 이 자료를 보게 되면 “수려한 꽃창포” 이런 얘기도 나옵니다. 그 다음에 시장께서 이번에 취임하시면서, 아까도 조윤숙 위원도 그런 말씀하셨지만 이런 얘기가 있습니다. 우리시에 맞는 유채꽃, 미나리 재배, 또 민들레, 질경이 이런 얘기가 나오는데 지금 우리시 농업기술센터에서 그동안 여기에 대해 연구한 게 있습니까? 아니면 연구를 안 하고 그냥 포기하고 농업작물하고 전작물에 대해서만 얘기했고, 전작물 중에서도 미나리나 유채꽃, 질경이에 대해서는 생각을 안 해 봤습니까?
해복
최해복농업기술센터소장
미나리 재배는 지금 하고 있는 농가들이 많이 있구요.
이영우위원
어디서?
해복
최해복농업기술센터소장
고촌이나 대곶쪽에서 많이 하고 있습니다.
이영우위원
그 다음에 유채꽃은?
해복
최해복농업기술센터소장
유채는 우리 쪽에서는 안 하고 있습니다.
이영우위원
그 다음에 유채꽃이 우리 땅에 맞습니까, 안 맞습니까?
해복
최해복농업기술센터소장
사료작물용으로는.
이영우위원
유채꽃이 제주도에서는 사료작물이 아니잖아요. 기름 가지고 쓰잖아요.
해복
최해복농업기술센터소장
이거는요.
이영우위원
정확하게 기준을 내자구요. 유채꽃이 사료작물입니까? 아니면 기름을 빼기 위한 작물입니까?
해복
최해복농업기술센터소장
2가지로 나누어 볼 수가 있거든요.
이영우위원
2가지 다?
해복
최해복농업기술센터소장
네.
이영우위원
기름을 빼고 난 다음에 사료작물로 쓴다?
해복
최해복농업기술센터소장
아니 사료작물로.
이영우위원
그 다음에 질경이는?
해복
최해복농업기술센터소장
사료작물은 사료작물로 쓰는 유채가 따로 있구요, 또 꽃이나 관상용으로 보는 유채가 따로 있는데 열매를 짜면 채종유는 사료작물용이나 기름이나 똑같습니다.
이영우위원
이게 이번에 시장께서 취임하시면서 인수위원회에 포함해 가지고 농업발전을 위해서 말씀하신 거거든요. 시장으로 당선되시고 취임하신지 얼마 안 되지만 그럼 과연 농업기술센터는 시장께서 말씀하신 거에 대해서 얼마만큼 연구를 했느냐, 과연 우리 실정에 맞는지 안 맞는지에 대해서 한 번 연구를 해 보셨느냐, 그동안 농업기술센터가 뭐했는지 하는 문제까지 생기는 겁니다. 농정과도 있고 농업기술센터가 있습니다. 농정과는 막말로 홍보나 유통이나 시정 전반을 다루는 거고, 농업기술센터는 그 말마따나 기술을 다루는 겁니다, 그렇죠? 그랬을 때 그럼 과연 여태까지는 한 번도 농업기술센터에서 이런 거 고민을 안 해 봤냐 이 책임이 나오는 겁니다. 그렇지 않습니까? 한 번 고민을 해 보셨습니까?
해복
최해복농업기술센터소장
유채에 대해서요?
이영우위원
아니 이번 시장의 인수위 보고서에도 나와요. 유채꽃, 미나리 재배, 또 질경이, 민들레 다 나옵니다. 배야 원래부터 하고 있었고, 또 신김포농협에서도 우리 예산 들여 가지고 수출할 만큼 저기도 만들어 놨는데 지금 새로 나온 얘기가 유채꽃, 미나리, 민들레, 질경이가 나옵니다. 그럼 그동안 농업기술센터는 뭘 했냐 이거지, 김포를 위해서 농업기술센터가 과연 존재할 수 있는 이유가 있냐 이거죠. 시장이 새로 취임하면서 이런 문제를 제기해 놨습니다. 이걸 해 가지고 농업발전을 하겠다, 그러면 그동안 농업기술센터는 뭘 했냐 이거죠. 과연 여기 계시는 소장님, 과장님들, 담당 계장님들 여태까지 김포의 농업을 위해서 뭘 했냐, 말 그대로 농업기술센터입니다. 기술을 개발하고 기술이 우리 김포 땅에 맞다 그러면 그걸 보급해 가지고 농업소득을 올려야 되는 게 농업기술센터의 주 업무 아니겠습니까? 저는 그렇게 생각하는데 제가 잘못 생각했나요? 그런데 여태까지 한 번도 들어보지 못 한 유채꽃, 미나리, 민들레, 질경이가 나왔습니다. 그러면 농업기술센터는 그동안 뭐했습니까? 이건 어떻게 해석을 해야 될까요? 과연 우리 땅에 가능한 건데 여태까지 농업기술센터가 나태해 가지고 그냥 벼농사, 쉽게 얘기하는 아끼바리, 일본에서 누가 가져온 그 씨 가지고 계속 퍼뜨리는 벼, 사실은 특허법에 의하면 그것 큰일 날 수도 있습니다. 그런데 그런 거 어떻게 보급하고 이렇게 하고 말았냐, 시장께서 인수위원회를 했습니다. 6월 14일에서 15일날 말씀하셨어요. 그러면 그 사이에 농업기술센터는 과연 우리 땅에 유채꽃이 맞는지 미나리가 맞는지 질경이, 민들레가 맞는지 한 번 검토를 해 봤냐 이거죠.
해복
최해복농업기술센터소장
질경이나.
이영우위원
맞는데 여태까지 안 했으면 농업기술센터는 직무를 유기한 거예요, 그죠?
해복
최해복농업기술센터소장
질경이나 민들레를 여기서는 해 보지는 않았습니다.
이영우위원
왜 안 했는데요? 농업기술센터 하는 업무가 뭡니까?
해복
최해복농업기술센터소장
이것을 반드시 해야 농업기술센터가 존재한다는 이유라고 생각을 하지는 않습니다.
이영우위원
아니죠. 우리 김포시는 여태까지 5000년 쌀농사를 가지고 얘기를 하고 있습니다. 그러면 쌀농사 말고, 쌀이 어렵습니다. 어려울 때 과연 우리가 또 다른 대체작물은 뭘 해야 될지에 대해서 굉장히 고민을 해야 되는 게 연구를 가지고 있는 농업기술센터의 할 일이 아니겠습니까? 저는 그렇게 생각합니다. 제가 잘못 판단하고 있는지 모르겠지만, 그래서 감히 농업기술센터라는 말이 명명이 됐겠죠. 그러면 그동안 우리시 농업기술센터는 과연 뭘 해 왔느냐 그걸 한 번 여쭙고 싶은 겁니다. 물론 새로 취임한 시장께서도 그동안 공직에 계시면서 이런 얘기에 대해서 말한 건 못 들어 봤습니다. 못 들어 봤지만 새로 시장에 취임하시면서 이런저런 농업을 위해서 무엇이 발전할 수 있는 계기가 될 수 있는가 고민하시다 보니까 이런 얘기도 나왔습니다. 그러면 이런 얘기가 나왔을 때 그동안 농업기술센터는 뭐했냐, 괜히 기술센터입니까?
해복
최해복농업기술센터소장
한 말씀드리겠습니다. 이위원님 말씀을 듣고 보니까 스스로 제가 자책을 하는 겁니다. 오해하지 마십시오. “너는 왜 살았냐?” 하는 식으로 받아들여집니다. 내가 과연 내 자신에게 물을 때 ‘내가 왜 살았을까?’ 했을 때 나는 왜 살았다고 대답해야 될지 잘 모르겠습니다. 시장님께서 취임하실 때 유채나 민들레 이런 거 말씀하셨는데, 그래서 제가 모두에 말씀드리지 않았습니까? ‘우리는 해 보지 않았습니다. 여기 지역에서 되는지 안 되는지 처음 시험을 해 보겠습니다.’ 이렇게 시험포를 해야겠다고 말씀을 드렸는데 그것이 비약이 돼 가지고 농업기술센터의 존재가치가 거론된다면 참.
이영우위원
아니 시험포를 한 걸 소장님한테 얘기한 게 아니라 사실은 아까 다른 위원님들도 그런 말씀을 하셨지만 그동안 계속 제기됐던 게 농정과하고 농업기술센터의 업무범위에 대해서 굉장히 문제가 많이 됐던 게 사실이지 않습니까? 또 이제 와서 새로운 시장께서 오시고, 물론 그 전 시장도 마찬가지이고 그 전 전 시장도 마찬가지입니다. 그런데 이런 문제가 제기가 됐었습니다. 제기가 됐었을 때 과연 농업기술센터가, 잘못하면 지금 농업기술센터가 존폐의 위기에 몰릴 수도 있습니다. 그런데 농업기술센터가 과연 필요가 없느냐 그게 아니지 않습니까? 농업기술센터는 여태까지 우리나라의 농업기술을 이끌어 오고, 농민들한테 기술보급과 병충해 예방과 모든 걸 다 해 왔습니다. 그런데 새로운 어떤 걸, 기껏, “기껏”이라는 표현은 잘못됐습니다. 지금 이 업무보고에 나와 있는 것은 여러 가지 얘기가 있습니다. 별다른 기술개발이 없었다는 말씀을 하고 싶습니다. 우리 김포 특성에 맞는 기술개발을 해야 되지 않을까, 기술개발을 해 가지고 다음에 또 다른 이런, 사실 저는 이런 생각을 합니다. 유채꽃·미나리, 물론 시장님께서 농업에 대해서 많이 알고 많은 관심이 있다 보니까 농업발전을 위해서, 농업인 소득을 위해서 고심하다 보니까 이게 가능하다고 내놓으셨겠지만 그동안 과연 농업기술센터에서는 무엇을 해 왔는지에 대해서 의문이 생긴다는 얘깁니다. “너는 뭐했냐?” “나는 이랬다” 이게 아니라, 그래서 좀더 우리가 고민을 하고 앞으로 새로운 농업기술, 또 우리 김포에 맞는 농업정책 이런 걸 개발을 해 봤으면 좋겠다 이 말씀을 하고 싶었습니다. 그런데 도중에 소장님이나 농업기술센터 관계자 분들한테 제가 표현을 잘못하다 보니까 속을 긁었던 얘기가 있으면 사과드리겠습니다. 그렇지만 실제 하고 싶은 얘기는 그 얘기라는 겁니다. 좀더 노력해 가지고 어려운 우리 농업을 위해서 농업기술센터에서 더 열심히 해 줬으면 좋겠다, 또 물론 이게 맞는지 틀리는지 모르겠지만 시범포 빨리 해 가지고 잘못하면 큰일 납니다. 맨 날 5000년 농업 벼농사 했다고 주장만 하는데 사실 5000년 농업 대한민국에서 누가 인정해 줍니까? 지금 인정 안 해 주고 있습니다. 우리만 주장하고 있어요. 또 5000년 농업을 했다는 농업 어디에서는 전부 메꾸어 가지고 5000년이라는 흔적도 없이 공장을 내주었습니다. 그 다음에 논이라는 논은 전부 매립을 하고 있습니다. 이번에 홍수피해 난 것도 사실은 논 매립해 가지고 그런 피해가 많습니다. 같이 노력해 가지고 어떻게 하면 김포에 맞는 농업기술을 개발해 가지고 남아 있는 농업인들한테 조금이라도 도움이 돼 가지고 진짜 자긍심을 가질 수 있는 농업을 해 보자, 그러면 어떻게 해야 되겠느냐 하는 얘기를 하고 싶었는데 말하는 재주가 부족하다 보니까 말이 섣불리 나간 것도 있습니다. 그것에 대해서 이해해 주시구요, 또 용서해 주시고, 앞으로 좀더 농업기술센터에, 또 농업기술센터가 이번에 월곶으로 감으로 해 가지고 시설도 좋아지고 나름대로 여러 가지 좋아진 것 있지 않습니까? 교통은 불편해졌지만, 나름대로 더 열심히 하셔 가지고 이런 판에 박힌 것 말고 진짜 김포를 위한 농업기술이 무엇이 필요한지, 그것이 필요한데 그걸 하기 위해서 거기에 얼마나 필요한지 이걸 한 번 이 업무보고서에 나타내 주었으면 더 좋았지 않았나 하는 개인적인 소망을 말씀드렸습니다. 혹시 말하는 도중에 똑같은 말이지만 좀 틀린 얘기가 있고, 표현이 잘못됐다면 사과를 드리고, 용서를 바라겠습니다. 이상 마치겠습니다.
해복
최해복농업기술센터소장
저 한 말씀드리겠습니다. 어려울 때 힘이 되어 주는 한 마디가 큰 힘이 됩니다. 돈을 바라는 것 아닙니다. 잘하라고 채찍 하는 것은 잘 받아들이겠습니다. 말씀이 조금 지나치신 것 같아 가지고 ‘그런 말씀은 안 하셔도 좋은데’ 하는 생각이 들었습니다. 평소에 존경하는 이영우 위원님께서 그런 말씀을 하시니까 무슨 말을 해야 될지 잘 생각이 나지 않아 가지고 저는 어리둥절했습니다.
덕경
성덕경위원장
좋습니다.
이영우위원
위원장님! 무엇이 지나쳤는지에 대해서는, 물론 사과도 했고 용서도 빌었지만 무엇이 지나쳤는지에 대해서는 저도 이해를 못하겠습니다. 이 자리에서 서로 나는 이랬다, 너는 저랬다 얘기할 수 있는 자리는 아니니까 그냥 서로가 서로를 이해하는 입장에서 가만히 있겠습니다.
덕경
성덕경위원장
이영우 위원님 알겠습니다. 뭐냐면 단어가 여기에 영어로 나와 있는 것은 농작물에 대한 영어가 많이 나오죠. “Green Amenity" 이렇게 얘기했을 때 이것을 우리 소장님께서 직접적으로 이건 재래식 농촌에 대한 자연 그대로를 말한 말이다 이렇게 전에 얘길 했고, 그런데 여기에 영어가 수시로 나와요. 그런데 이걸 갖다가 해석을 하게 되면 사실 우리에 걸맞지 않는 해석이 나올 수 있거든요. 여기 우리 김포는 Green Amenity이라고 했지만 저기 서천이라고 했나요?
해복
최해복농업기술센터소장
네.
덕경
성덕경위원장
서천은 서천 Amenity라고 했다면서요. 그러니까 우리는 “녹색” 그대로 했고, 이걸 우리가 인용하기에 달린 건데 서로들 이해를 해 주시고, 앞으로 이렇게 계속 영어가 나오더라도 그걸 갖다가, 영어라는 건 뭐 불규칙 동사가 없지 않습니까? 그렇기 때문에 여기다 붙여도 되고 저기에 붙여도 돼요. 그렇게 다 이해를 해야지 이걸 갖다가 너무 세심하게 하시면 서로 신경이 예민해지거든요. 이영우 위원 질의 잘 해 주셨구요, 우리 소장님, 원래 우리가 질의문답을 하다 보면 엉뚱한 것을 갖다 “유채”니 “민들레”니 우리는 현재, 우리 농업기술센터가 개관하신 지가 언제죠?
해복
최해복농업기술센터소장
지난 4월 20일입니다.
덕경
성덕경위원장
얼마 안 되는데 우리가 이런 재배식물을 연구하다 보면 미비한 공간이 있었을 거예요. 그런데 거기에는 어느 정도 다 갖추어져 있죠?
해복
최해복농업기술센터소장
그렇죠, 안정을 찾아가고 있습니다.
덕경
성덕경위원장
그런데 이런 것은 해 보지 않았으니까 해 봐 가지고 시장님께서 ‘이런 건 해 보면 어떻겠느냐’ 했을 때 특수작물로 해 가지고 해 보고 난 다음에 그 성과가 높다 할 때에는 그렇게 할 수도 있는 거고, 그런 거죠?
해복
최해복농업기술센터소장
네, 그렇습니다.
덕경
성덕경위원장
그러니까 앞으로 그걸 갖다가 우리 담당님들께서 소장님과 함께 협조해서, 우리 이영우 위원님은 모든 소작물에 대한 것이 얼마만큼 우리의 특수작물이면서 농촌을 어떻게 살려 나가면서 우리가 얼마만한 이득을 볼 수 있냐 하는 의미에서 약간 지나친 말씀이 있었더라도 이해해 주시고, 소장님은 지나친 말씀이라고 생각지 마시고, 우리는 모르니까 물어 보는 과정이니까 소장님과 담당들께서는 잘 알려 주셨으면 합니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 농업기술센터 소관사항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 많음
피광성위원
10분만 정회 요청합니다.
성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 상하수도사업소 소관사항이 되겠습니다. 상하수도사업소장께서는 상하수도사업소 소관사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
성연
조성연상하수도사업소장
안녕하십니까? 상하수도사업소장 조성연입니다. 먼저 제4대 김포시의회 출범을 진심으로 축하드리며, 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 성덕경 위원장님과 위원님들께 감사를 드립니다. 특히 저희 상하수도사업소 업무에 지대한 관심과 애정을 아끼지 않으신 데 대하여 다시 한 번 감사를 드립니다. 업무보고에 앞서 우리 사업소 담당들을 소개하겠습니다. 이하관 수도과장은 현재 교육 중이고, 천효성 하수과장은 현재 몸이 불편해서 병원에 입원 중으로 오늘 참석치 못 했습니다. 먼저 수도과의 유승배 관리담당입니다. (인 사) 다음은 윤은주 요금담당입니다. (인 사) 다음은 박명기 정수담당입니다. (인 사) 다음은 윤철헌 시설담당입니다. (인 사) 다음은 하수과의 문상호 하수행정담당입니다. (인 사) 조상덕 하수담당입니다. (인 사) 권현 오수관리담당입니다. (인 사) 지금부터 보고를 드리도록 하겠습니다. (상하수도사업소 업무보고는 첨부파일로 끝에 실음) 이상 저희 상하수도사업소 업무에 대한 보고를 마치겠습니다.
덕경
성덕경위원장
수고하셨습니다. 자리해 주시기 바랍니다. 다음은 질의 답변에 들어가겠습니다. 먼저 수도과 소관사항에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
윤숙
조윤숙위원
위원장님!
덕경
성덕경위원장
조윤숙 위원님 질의해 주십시오.
윤숙
조윤숙위원
지금 이 책자에는 표시가 안 되어 있는데요, 공중화장실에 관해서도 상하수도사업소가 관련 부서죠?
성연
조성연상하수도사업소장
상하수도사업소장 조성연입니다. 맞습니다.
윤숙
조윤숙위원
공중화장실의 설치기준이나 이런 것에 대해서 잘 알고 계시죠?
성연
조성연상하수도사업소장
그것은 저희 담당으로 하여금 설명드리도록 하겠습니다.
윤숙
조윤숙위원
네.
담당
리담당오수관
권현 오수관리담당 권현입니다. 그 공중화장실의 설치기준은「공중화장실 등에 관한 법률」에서 규정하고 있는데요, 화장실 면적이라든지 변기 수량, 다목적 이용시설 그런 시설들을 설치기준에 맞게끔 하고 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
그러면 지금 우리 김포시 관내의 공중화장실 현황에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 적합하다고 생각하십니까?
담당
리담당오수관
권현 지금 저희가 관리하고 있는 공중화장실이 10개소가 있는데요, 이 공중화장실은 법 시행 이전에 설치한 것이기 때문에 지금의 기준에는 맞지 않다고 생각합니다.
윤숙
조윤숙위원
그러면 계장님께서는 혹시 남자화장실 수와 여자화장실 수가 어떻게 되는지 알고 계십니까?
담당
리담당오수관
권현 네, 지금 저희가 현황을 가지고 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
내용을 잘 모르세요?
담당
리담당오수관
권현 화장실 설치기준 말씀하시는 건가요?
윤숙
조윤숙위원
화장실 숫자를 말씀드리는 겁니다.
담당
리담당오수관
권현 네.
윤숙
조윤숙위원
지금 현황 가지고 계십니까? 지금 계장님 생각하실 때 공중화장실의 수가 여자 화장실 수와 남자 화장실 수가 적당하다고 생각하십니까?
담당
리담당오수관
권현 원래 설치기준상으로는 남자의 대변기와 소변기 숫자를 합친 수하고, 그 다음에 여자의 변기 숫자가 같아야 맞습니다.
윤숙
조윤숙위원
여자 화장실의 수가 남자 화장실의 대변기와 소변기 수를 합친 것의 1.5배가 되게 되어 있죠? 법령집을 보시기 바랍니다.
담당
리담당오수관
권현 1 대 1로 되어 있는 걸로 제가 알고 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
1.5배입니다. 1.5배로 되어 있는데 제가 이걸 보게 된 이유는요, 공공장소에 가 보시면, 특히나 공원이나 이런 곳에 가 보면 사람이 가장 많이 모이는 곳이지 않습니까? 그런 데 가 보면 여자 화장실 앞에는 항상 줄이 서 있어요. 느끼실 겁니다. 그리고 남자 화장실은 괜찮아요. 저는 그럴 때마다 남자 화장실에 들어갔던 사람들이 ‘아! 여자들 뭐가 그렇게 볼 일이 길어’ 이렇게 말씀하시거든요? 그래서 그것을 저도 내용을 몰랐을 때는 그냥 때로는 부끄럽게도 생각을 했습니다. 심지어 아이들과 공원에 가거나 이러면 화장실이 급하면 사람이 없을 때를 골라서 가려고 기다리고 있을 정도인데 이것을 알고 보니까 지금 공중화장실 현황을 가지고 계신다고 그러는데 중간에 보면 다른 곳보다 제가 산림욕장하고 태산공원, 조각공원, 문화체육광장, 우리 김포에서 가장 많이 사람들이 모이는 곳만 말씀을 드리겠습니다. 산림욕장을 보면 남자 화장실의 소변기와 대변기를 합치면 7개입니다. 그러면 여자 화장실 수가 몇 개가 되어야죠? 저는 이 자료가 지금 잘못된 건 줄 알았습니다. 지금 남자 화장실 수가 여자 화장실 수의 거의 2배 가까이 되고 있습니다. 심지어 가장 사람이 많이 모이는 조각공원에는 남자 화장실의 변기 수가 12개예요. 그런데 여자 화장실은 5개입니다. 조각공원을 이용하는 사람이 여자가 많다고 생각하세요, 남자가 많다고 생각하세요? 아이들을 데리고 오는 사람도 거의 다 엄마입니다. 그리고 유치원 이하의 어린아이들을 데리고 오는 엄마들이 남자 아이들도 여자 화장실을 선택합니다. 그래서 저는 이걸 보고 너무 놀라워서, 아! 그리고 문화체육광장에 보면 비고란에 법 시행 이후 건립된 거라고 그랬는데 법 시행 이후라면 언제를 말씀하시는 거죠?
담당
리담당오수관
권현 「공중화장실 등에 관한 법률」이 2004년도 7월 29일부터 시행됐습니다.
윤숙
조윤숙위원
그런데 여기에는 2004년에는 합 이상으로 되어 있고 2006년 4월에 다시 개정이 돼서 1.5배로 고쳐졌습니다. 그래서 저는 적어도 우리 시청만큼은 틀릴 거다 생각해서 제가 몇 곳의 화장실을 다녀봤습니다. 보건소와 여성회관, 시립도서관, 시청에도 여자직원 수를 말씀하시기 때문에 가장 민원인이 많은 시청 본관 1층과 민원실 이렇게 제가 조사를 해 봤고, 맨 밑에 있는 여기 의회 2층은 저희가 쓰는 사무실인데 의회사무실 2층만 하더라도 여자 화장실이 3개가 있습니다. 그런데 그 중에 하나는 못 쓰게 되어 있어요. 청소도구나 이런 것들이 들어가 있고, 시청 본관에도 1층에 가 보면 무려 남자 소변기 수는 7개이고, 대변기 수가 4개 합치면 11개죠. 그런데 여자 화장실 수는 4개입니다. 이 말씀을 왜 드리냐면 저는 의회 2층에 들어온 지가 얼마 안 됐기 때문에 화장실에 갔을 때 거기서 만난 여직원이 우리 의회 식구인줄 알았습니다. 나중에 보니까 새로운 얼굴들이 참 많아요. 그래서 보니까 본관에 있는 여직원들이 화장실이 좁아서 이 쪽으로 온다 그런 이야기를 들었습니다. 이것은 무엇을 뜻하느냐면 단순하게 이게 잘못됐다는 정도가 아니라요, 양성평등 양성평등 하는데요, 인간의 가장 기본적인 이런 생리적인 욕구조차, 이건 엄청난 성차별입니다. 그래서 우리 김포시에서부터 여기 보면 제가 필요하다면 드리겠습니다. 법률집이나 시행령에 보면 시장이 1년에 한 번씩 점검해서 개선할 수 있도록 되어 있습니다. 물론 모르고 하셨는지, 아니면 여자들은 화장실에 덜 가도 되는 걸로 아셨는지 모르겠지만 이것은 빨리 개선되어야 한다고 봅니다. 빨리 고쳐져야 되고, 여자들을 똑같은, 저는 적어도 동수일 거라고 생각을 했습니다. 그런데 이것은 숫자가 적어도 너무 적습니다. 여자들이라고 해서 세금을 절반만 냅니까? 아니지 않습니까? 이것은 가장 기본적인 데서부터 성차별이 이루어지고 있는 겁니다. 본 위원은 여자로서 제가 화장실을 사용하면서 느낀 점을 가지고 이 정도는 아닐 거라고 생각을 했습니다. 그런데 너무 심각한 상황에 대해서 개선하실 그러한 의지가 있었는지, 2004년 법이 개정된 이후에 화장실 숫자에 대해서 개선된 곳이 있습니까?
담당
리담당오수관
권현 지금 말씀하신 공공시설물이라든지 화장실 변기 수가 안 맞는 것은 법 시행 이전에 설치된 화장실이기 때문에.
윤숙
조윤숙위원
그러니까 그게 2004년이니까 2004년 이후에 개선된 곳이 있는가 여쭤 보는 겁니다.
담당
리담당오수관
권현 사우 문화체육광장 같은 경우에는 설치기준에 맞게 설치가 된 사항이 되겠습니다.
윤숙
조윤숙위원
조금 크게 얘기해 주세요.
담당
리담당오수관
권현 사우 문화체육광장은 법 설치기준에 맞게 설치된 화장실입니다.
윤숙
조윤숙위원
이게 시설에 맞는 거라구요?
담당
리담당오수관
권현 그게 1.5배 되기 이전에.
윤숙
조윤숙위원
1.5배 되기 전에도 남자 대변기 수와 소변기 수를 합친 거에 합 이상으로 되어 있어요, 그죠? 그런데 합해서 같은 곳이 지금 문화체육광장 한 군데입니다. 문화체육광장 한 군데가 똑같구요, 지금 여성회관은 거의 사용하는 사람이 여자예요. 그러니까 여기 하나가 기준에 겨우 맞습니다. 지금 여성회관만 맞고 있는데 시립도서관 같은 데는요, 셔틀버스가 없기 때문에 문화의집을 사용하는 수백 명의 아이들이 엄마와 함께 옵니다. 그리고 화장실을 쓰는 게 대부분이 여자예요. 그런데 시립도서관에도 여자 화장실이 3개구요, 남자 화장실 수는 소변기와 대변기를 합치면 5개입니다. 그러면 2004년도에 개정이 됐는데 아직까지 전혀 개선이 안 됐다는 것은 이것은 무시하고 그냥 넘어가는 걸로밖에는 볼 수가 없습니다. 가장 기본적으로 우리가 편안함을 느끼는 곳이 화장실입니다. 화장실 얘기가 나와서 좀 그런데요, 굉장히 중요한 문제이고, 이것은 굳이 성차별을 얘기하지 않더라도 개선되어야 할 점이라고 생각을 하구요, 2004년 이후 아직까지 개선이 안 됐다고 하는데 그러면 개선하겠다는 의지도 없는 겁니까? 계획도 없습니까?
담당
리담당오수관
권현 지금 설치되어 있는 화장실 같은 경우에는 구조적인 문제 때문에 실제로 비율을 맞추기가 상당히 힘듭니다.
윤숙
조윤숙위원
그러면 법을 바꿀 필요가 없네요? 법이 바뀐다는 것은 불필요하기 때문에 법이 개정되는 것 아니겠습니까? 법을 지켜야 되는 것은 우리의 의무입니다. 여자들이 불필요를 느끼고 있기 때문에 이게 고쳐진 법령이거든요. 그랬으면 당연히 개선을 해야죠. 지금 지어진 것이기 때문에 안 된다는 것은 있을 수 없는 얘깁니다. 법이 바뀌었으면 이것은 개선을 해야죠.
성연
조성연상하수도사업소장
제가 답변드리겠습니다. 지금 조위원님께서 굉장히 좋으신 것을 지적을 해 주셨습니다. 아직까지 저희가 개선을 못 했습니다만 시설관리 주체한테 통보를 해서 최대한 법령에 맞게끔 개선해 나가도록 노력하겠습니다.
윤숙
조윤숙위원
개선의 필요성을 느끼시죠?
성연
조성연상하수도사업소장
네.
윤숙
조윤숙위원
그러면 저는 혼자밖에 없는 여성의원으로서 여자 화장실을 저밖에 갈 수가 없으니까 제 임기가 끝나는 날까지 개선하는 과정을 지켜보고 확인하겠습니다. 꼭 좀 개선을 부탁드리겠습니다.
성연
조성연상하수도사업소장
네, 알았습니다.
윤숙
조윤숙위원
이상입니다.
덕경
성덕경위원장
조위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 피광성 위원님 질의하십시오.
피광성위원
피광성 위원입니다. 326페이지에 보면 원격검침 시스템 설치가 나오는데 이게 읽어 봐도 무슨 내용인지 모르겠어요. 지금 원격검침기 시범설치 320전이 설치가 되어 있는 겁니까?
성연
조성연상하수도사업소장
네, 320전은 현재 설치가 되어 있습니다.
피광성위원
중간에 보면 “기 설치된 원격검침기는 유지관리비가 과다 소요돼서”, 그 다음에는 설치를 안 하시겠다는 건지 어떻게 되신 건지 모르겠네?
성연
조성연상하수도사업소장
현재 원격검침 시스템 자체가 어떤 특허에 의해서 대부분이 다 이 시스템을 일반회사에서 설치하고 있는 상태가 되겠습니다. 그런데 문제는 이 원격검침 시스템이 특허에 의해서 나오다 보니까 아직까지 정확히 검증된 사항이 없습니다. 그러다 보니까 기존 설치된 원격검침 시스템도 유지관리 비용이 많이 들뿐더러 현재 거기에 대한 문제점이 발생되고 있는 상태거든요. 그러다 보니까 지난해 이월된 이 사업에 대해서는 좀더 우리가 관망을 하면서 설치하는 것이 바람직하지 않냐 해서 앞으로 추경에 이것은 삭감을 해서 반영하고.
피광성위원
이게 조금 이해가 안 되는 부분이 그러면 검증도 안 된 원격검침 시스템을 설치하셨단 말인가요?
성연
조성연상하수도사업소장
당초에는 타 자치단체와 비교해 봤을 때 현재 인건비가 날로 상승되는 입장에서 예산절약 측면에서 하는 것이 좋지 않겠느냐 해서 어느 자치단체든지 현재 원격검침 시스템으로 가고 있는데 지금 각 자치단체에서 설치하다 보니까 문제점이 발생되고 있는 사항이 되겠습니다.
피광성위원
그러면 이 원격검침 시스템이 전 자치단체에서 다 쓰고 있는데 문제점이 발생을 해서 지금 중단상태다 이 말씀이신가요?
성연
조성연상하수도사업소장
전 자치단체가 아니고 설치한 데도 있고 설치 안 한 데도 있습니다만 설치한 자치단체를 보면 그런 문제점을 다 갖고 있다는 것입니다.
피광성위원
조금 이해가 안 가는 부분이 그렇다고 그러면 이게 한두 푼 들어가는 사업도 아닌데 검증 안 된 것을 김포시는, 지금 안 쓰는 단체도 있는데 김포시는 먼저 썼다 이 말씀입니다, 그렇죠?
성연
조성연상하수도사업소장
네.
피광성위원
몇 번째로 쓴 겁니까? 다른 데에서 쓰기 전에 김포시가 제일 먼저 쓴 겁니까?
성연
조성연상하수도사업소장
그것은 2004년도에 설치한 사업인데요, 당시 타 자치단체를 벤치마킹하고 나서 저희가 한 것이지 저희가 제일 먼저 한 것은 아닙니다.
피광성위원
그런데 벤치마킹 하셨다는 의미가 없는 게 문제점이 지금 생긴 것 아닙니까?
성연
조성연상하수도사업소장
당시는 그래도 원가절감 차원에서 그것이 바람직하다는 판단 하에 설치했던 것이죠.
피광성위원
그 쪽에서도 썼으면 유지관리비가 과다 소요된다는 것을 알았을 것 아닙니까? 그 때는 발견 안 됐던 게 김포시에서 쓰면서 이게 과다 소요된다는 것을 발견한 건 아닐 것 아니에요?
성연
조성연상하수도사업소장
2004년도 설치할 당시는 나름대로 그래도 이 사업이 적격하다고 판단이 됐기 때문에 한 사업이고, 저희가 현재 입장에서 검토를 해 보면 저희가 설치해 놓고 운영하다 보니까 문제점이 발생돼서 이것에 대해 다시 재검토하는 사항이 되겠습니다.
피광성위원
그러면 벤치마킹 하신 곳이 어딥니까?
성연
조성연상하수도사업소장
그것은 2004년도에 설치한 것이기 때문에 제가 정확히 말씀드리기가 좀 그러네요.
피광성위원
아니 가셔 가지고 벤치마킹을 하셨다면서요. 어느 지역으로 벤치마킹을 가셔서 벤치마킹 하시고 오셔서 김포시에 설치하셨다는 말씀 아니세요?
성연
조성연상하수도사업소장
2004년도에 설치할 때 실무를 했던 사람이 현재 없는데 그것은 자료로 제가 별도 드리겠습니다.
피광성위원
벤치마킹이라는 말은 가서 보고 설치가 잘 돼서 운영이 잘 되는 걸 보고 와서 김포시에 와서 그대로 따라서 하는 게 벤치마킹 아닙니까?
성연
조성연상하수도사업소장
네, 맞습니다.
피광성위원
벤치마킹을 가셨다 오셨는데도 이런 문제점이 생겨서, 그러면 기존 설치된 것은 결국은 예산낭비된 것 아닙니까?
성연
조성연상하수도사업소장
예산낭비라고 볼 수 없습니다마는 저희가 기대했던 그 이상이 나오지 않았기 때문에 말씀드리는 겁니다.
피광성위원
이게 다른 시스템이 생기면 그것 뜯어내고 다시 설치해야 되는 것 아닙니까?
성연
조성연상하수도사업소장
아닙니다. 기존 설치는 기존 설치물대로 운영을 합니다.
피광성위원
그냥 운영하신다구요?
성연
조성연상하수도사업소장
네.
피광성위원
여기 유지관리비 과다소요라고 나오는데도 그냥 유지하신다는 말씀이십니까?
성연
조성연상하수도사업소장
그러니까 접목할 수 있는 새로운 시스템이 없기 때문에 현재 이것은 그대로 하고, 새로운 시스템이 나왔을 때는 기존 있는 것까지 흡수할 수 있는지 여부를 판단할 사항이 되겠습니다.
피광성위원
지금 여기 보면 “서울시 원격검침 시스템 도입을 위한 타당성 조사용역 중에” 이 용역결과 보고 뭐 다른 걸로 바꾸시든지 하시겠다는 생각 아니세요?
성연
조성연상하수도사업소장
네, 맞습니다.
피광성위원
그러면 새로운 것이 나오면 그것으로 전체를 바꾸어야 되는 것 아닙니까?
성연
조성연상하수도사업소장
그러니까 문제는 현재 기존 설치되어 있는 것을.
피광성위원
그대로 두고요?
성연
조성연상하수도사업소장
아니죠, 제 말씀을 들어 보세요. 지금 설치되어 있는 것을 갖다가 우리가 새로운 시스템을 도입했을 때 그것을 활용해서 같이 쓸 수 있으면 같이 쓰도록 해야죠.
피광성위원
그러니까 거기서 완전히 새로운 시스템이 나왔다 그러면 기존 시스템은 용도 폐기처분해야 되는 거잖아요?
성연
조성연상하수도사업소장
용도 페기처분을 해야 할 것인지, 아니면 그것을 다시 활용할 수 있는 방안을 찾아야 할 것인지 그걸 검토해서 운영할 사항이 되겠습니다.
피광성위원
아직까지도 이해가 안 가는데 기억이 안 나신다니까 그러면 벤치마킹은 어디로 가셨고, 언제 가셔 가지고 어떻게 그 쪽이 진행됐고, 그걸 받아들여서 어떻게 설치를 했는지 그 사항은 추후에, 지금 모르신다니까 그 자료를 저한테 주십시오. 부탁드리겠습니다.
담당
요금담당
윤은주 수도과 요금담당입니다. 2004년도 벤치마킹 다녀온 사항은 저도 정확하게 모르는 사항이기 때문에 별도로 추가자료를 제출하겠구요, 지금 소장님 말씀하신 것 중에서 약간 보충설명이 있어서 말씀드리도록 하겠습니다. 당초에는 특허 받은 사업이기 때문에 이 원격검침 시스템 자체가 검침 기기분야하고, 그 다음에 프로그램 운영분야 크게 두 가지로 나뉘게 됩니다. 그런데 당초에는 이게 특허 받은 상품이기 때문에 프로그램 운영분야하고 검침 기기분야하고 같이 업체에서 가지고 들어옵니다. 그러면 그 업체를 선택했을 경우에는 그 프로그램을 반드시 활용해야 됐었던 2004년도부터 현재까지는 그렇게 되어 있습니다. 그런데 이 방식들이 지금은 많이 발전이 되어서 프로그램은 프로그램 분야 별도로 운영이 가능하구요, 검침기기는 기기분야로서 별도로 운영이 가능하게 지금은 시스템이 돌아가고 있습니다. 그래서 기존에 설치된 시스템을 기기는 그냥 운영을 하구요, 프로그램 분야의 모든 것을.
피광성위원
그것만 업그레이드시켜 가지고 쓸 수 있다는 거죠?
담당
요금담당
윤은주 네, 그렇습니다. 방향이 그런 방향으로 잡혀가기 때문에 추후에 어떠한 적합한 검침기기를 우리가 선택했을 경우에 프로그램은 별도로 운영을 하면서 프로그램으로 전부 소화할 수 있는 기기를 도입해서 운영할 예정입니다. 그래서 지금 설치된 그 320전에 대해서도 같이 운영이 가능하다는 것으로 저희는 판단하고 있습니다.
피광성위원
기존 것을 다시 계속 쓸 수 있다는 말씀이신가요?
담당
요금담당
윤은주 네, 수명이 다할 때까지 활용을 할 수 있는 그런 사항이라는 것을 지금 제가 업체로부터 보고를 받은 적이 있습니다.
피광성위원
그러면 서울시 용역결과를 주시하고 제품의 안정화 단계 재추진한다는 여기 대책에는 그것과 일맥상통하나요? 제가 보기엔 좀 언뜻 이해가 안 가는데?
담당
요금담당
윤은주 경기도 같은 경우에는 지방자치단체가 31개 시·군으로 자치단체별로 상하수도사업소에서 각각을 운영하고 있습니다. 그런데 서울시나 인천시 같은 경우에는 전체적으로 통합을 해서 운영을 하기 때문에 우리처럼, 지금 김포시는 11,000전 정도의 계량기를 가지고 있습니다. 그런데 서울시 같은 경우에는 통합을 해서 운영하기 때문에 어마어마한 수량을 보유하고 있습니다. 서울시에서도 우리하고 같은 검침기를 200전인가 중부수도사업소에서 도입해서 운영한 적이 있습니다. 그런데 저희하고 같은 문제점이 있기 때문에 이것을 전반적으로 상수도사업본부에서 도입하기 위해서 서울시립대에 용역을 준 사항이구요, 그래서 서울시립대에서 지금 용역을 진행하고 있는데 제가 얘기를 들어 보니까 한 6개 업체를 선정해서 가장 검침하기 어려운 지역이라든지 그런 데를 위주로 해서 지금 용역이 이루어지고 있습니다. 그러면 모든 그런 악조건을 극복하고 검침이 가능한 업체가 선정되면 그 제품을 저희가 다시 한 번 검토해서, 서울시하고 김포시는 지역적으로 계량기 위치라든지 다른 부분이 있습니다. 밀집된 지역도 아니고 면지역으로 갈 경우에는 거리상으로도 많이 차이 나는 부분도 있고 해서 그런 모든, 저희가 서울에서의 용역결과를 직접 도용한다는 것은 아니구요, 그걸 토대로 해서 저희에 맞도록 접목을 시킬 예정입니다.
피광성위원
이게 아까 특허라고 하셨는데 그러면 전에는 한 회사였는데 지금은 여러 업체가 생겼나요?
담당
요금담당
윤은주 네.
피광성위원
그러면 전에는 특허업체 하나만 있었고, 지금은 여러 업체가 생겨서 더 좋은 게 많아진 건가요?
담당
요금담당
윤은주 네, 이게 시장으로 봤을 때는 굉장히 큰 시장입니다. 그렇기 때문에 여러 계량기를 생산하던 업체에서 이 원격검침 시스템을 전부 다 도입해서 자기네들도 그 쪽으로 상품을 개발하고 있기 때문에 지금은 업체가 기하급수적으로 늘어나고 있는 추세입니다.
피광성위원
그러면 앞으로 더 좋은 시스템이 더 나올 수가 있다는 말씀이시네요?
담당
요금담당
윤은주 네, 맞습니다.
피광성위원
그러면 새로운 제품이 나올 때마다 계속 바꿀 수는 없는 거잖아요?
담당
요금담당
윤은주 지금 그렇게 되면 기존의 수동계량기도 마찬가지 그런 입장이거든요.
피광성위원
그러니까 이게 한 번 정하면 예산이 많이 투입돼서 정하는 것 아닙니까? 제가 드리고 싶은 말씀은 궁극적인 건 이거예요. 지금 시민의 혈세를 끌어들여서 사업을 하는데 기왕 하시는 거면, 벤치마킹까지 다녀오셨는데도 이런 제품을 선정하셔서 쓰지 못하고 용도폐기하고 새로운 시스템을 도입해야 하는 상황이니까 이왕 하실 때에 잘 하셨으면 하는 마음에서 질의를 한 것이구요, 그 다음에 벤치마킹 갔던 것은 자료를 저한테 차후에라도 주시기 바랍니다.
담당
요금담당
윤은주 네, 알겠습니다.
피광성위원
이상입니다.
덕경
성덕경위원장
피위원님 수고하셨습니다. 다음 정위원님 질의하십시오.
정왕룡위원
정왕룡 위원입니다. 이번에 재해 때 하수관 역류하거나 하수관이 감당을 못해 가지고 여러 가지 부작용이 일어나서 수해에 미친 요인 어떤 이런 부분을 분석해 보셨습니까?
성연
조성연상하수도사업소장
저희가 이번에 집중호우로 피해발생 신고 접수된 곳이 총 34개소입니다. 문제는 저희가 하수관거를 매설할 당시 예측했던 어떤 물량하고 집중호우로 인한 물량하고 차이가 있다 보니까 그런 문제가 발생했는데 역류된 곳은 풍년마을 뒤에 대대적으로 역류가 됐던 사항이 한 군데 있었고, 나머지 고촌의 봉림아트빌라 그 주변이라든가, 그 다음에 신풍초등학교는 역류가 아니고 하수관거가 감당을 하지 못하다 보니까 일부가 터진 구역이 있었어요. 그래서 거기는 발생됐는데 34개소 중에서 저희가 최종적으로 집계를 해 보니까 13개소에 대해서는 저희가 하수관을 다시 준설했거나 이런 사항이 발생했고, 현재 최종적으로 4개소의 피해 발생된 지역에 대해서는 현재 예산을 투입해서 보수 중에 있는데 3개소는 복구를 완료한 바 있습니다.
정왕룡위원
소장님이 지금 말씀하신 것을 보면 풍년마을, 고촌지역 내지 다른 지역들은 역류현상이 있는데 신풍초는 하성 자체가 감당을 못해 가지고 벌어진 재해측면이 강하다, 이 말씀 저는 상당히 중요한 면이 있다고 생각이 되는데요, 왜 그러냐면 결국은 신풍초등학교가 들어서면서 그 지역이 이번에 물난리가 난 것 아닙니까? 그런데 주민이 그 때 보여 준 공문, 그게 2년 전이라고 얘기하는데 날짜는 따져 봐야겠습니다마는 김포시 상하수도사업소 명의로 지금 되어 있단 말이죠. 제가 3번 항목을 그대로 좀 읽어 드리겠습니다. 주민이 문제제기했습니다. “신풍초등학교 신축에 따른 수해위험 현장에 수차례 출장답사하고, 교육청 공사관계자·교육청 직원과 여러 차례 설명하였으며, 우리시에서는 공문발송 및 대책요구를 한 상태이며, 우기 시 침수피해를 최소화하도록 사전 예방에 노력하겠습니다.” 이게 상하수도사업소가 주민에게 보낸 공문이거든요. 그런데 지금 소장님 말씀하신 것은 하수관거가 감당을 못했다, 주민들은 신풍초등학교 들어설 때 이 하수관거로는 안 된다고 계속 문제제기했는데 여기에 대해서 수차례 출장답사하고, 설명하였고, 대책요구를 한 상태다, 이것을 이번에 일어난 상황하고 어떻게 해석해야 합니까?
성연
조성연상하수도사업소장
문제가 교육청은 교육청 나름대로 지네가 할 일이 아니다 이런 식으로 얘기했는데 저희가 판단한 것은 신풍초등학교 운동장 밑으로 1,200관이 현재 매설되어 있는 것으로 저희는 판단하고 있거든요.
정왕룡위원
예전에는 얼마였습니까?
성연
조성연상하수도사업소장
1,200관이요. 그런데 문제는 신풍초등학교가 들어오므로 인해서 그 관로에 문제가 생긴 게 아닌가 이렇게 판단이 현재 되고 있는 거예요. 그래서 저희가 지금 검토를 못하고 있는 상태입니다. 왜 못하고 있었냐면 신풍초등학교 밑의 하단부 농경지 있는 부분에 매립을 해 놓다 보니까 현재 맨홀 찾기가 문제가 있어요. 계속 저희가 노력을 하고 있습니다만 최종적으로 CCTV를 통해서 점검을 해야만 그 1,200관이 잘 운영되고 있는 건지, 아니면 신풍초등학교를 건립하면서 문제가 생긴 건지 판단해야 되는데 아직 그 사항까지 저희가 조사가 되지 않은 상태에 있습니다.
정왕룡위원
지금 문제는 뭐냐면 교육청 공문 보니까 교육청은 시청에서 알아서 할 것이다, 그리고 상하수도사업소 공문 보면 교육청에 대책요구를 한 상태다, 서로 지금 공을 넘기고 있거든요. 소장님이 보시기에 수차례 출장 답사했고, 여러 차례 설명했고, 그러면 답사하고 여러 차례 설명하면 그런 근거자료가 나중에 제출이 됩니까? 답사를 했다거나 이런 보고자료가요.
성연
조성연상하수도사업소장
그것은 출장복명서라는 것이 있는 부분도 있을 것이고, 아니면 그냥 현장답사 하고 와서 구두상으로 서로 협의한 것도 있을 것이고, 그건 여러 가지 사항이기 때문에 아마 다는 자료를 확보해서 드리기 힘들겠습니다.
정왕룡위원
그러면 어찌됐든 좋습니다. 여기 보니까 우기 시 침수피해를 최소화하도록 사전 예방에 노력하겠다고 말씀하셨는데 이런 일이 벌어졌단 말이죠. 그런데 소장님 말씀하신 것을 보니까 역류현상보다도 실제 하수관거의 어떤 용량부족 문제로 일이 발생했다고 얘기를 하고 계시구요.
성연
조성연상하수도사업소장
그런데 용량부족도 부족이지만 제가 볼 때는 용량부족이라는 것이 관 자체가 적다는 것보다도 1,200관 묻힌 것이 학교가 건립할 당시 그것이 온전하게 잘 보관이 돼 있는 건지 아닌지 그게 검토가 현재 안 됐거든요. 가장 중요한 것은 그 관로에 대해서 저희가 CCTV를 통해서 확인을 해야 되는데 아까 말씀드린 대로 그 일대가 다 매립되다 보니까 그런 문제점이 현재 있어서 저희는 현재 검토를 하고 있는 상태가 되겠습니다.
정왕룡위원
여기에 대해 어떤 대책을 세우실 것인지 나중에 한 번.
성연
조성연상하수도사업소장
신풍초를 건립할 당시 거기에 30㎜관을 2개 매설했어요. 매설해 가지고 도시계획도로를 현재 연결시켜 놓은 상태거든요. 그런데 거기서 감당이 안 된 건데 가장 중요한 것은 그 관로가 감당이 안 된 게 아니라 문제는 기존 1,200관에서 발생된 거거든요. 그러면 1,200관만 완벽하게 해 놓는다면 그런 문제는 해결되지 않겠냐 하는 것이 저희 판단이거든요. 그래서 1,200관 관로에 대해서 정밀진단을 해 보는 게 가장 중요하다고 생각합니다.
정왕룡위원
제가 보기에는 그렇거든요. 뭐 인재냐 천재냐 항상 반복이 되는 얘기인데 많은 분들이 그런 말씀을 하시더라구요. 고촌 수해현장도 그렇고 이렇게 폭우가 한꺼번에 쏟아질 줄은 몰랐다, 그런데 자꾸 기상이변이 반복되다 보니까 이제는 이변이 아니라 자연스럽게 자주 반복되는 상황이 앞으로 예상이 좀 되거든요. 그래서 여기 이 문제 이번에도 한 번 대책 내지 점검을 어떻게 할 것인지를 진단하셔 가지고 말씀을 해 주시면 좋겠습니다.
성연
조성연상하수도사업소장
하여튼 저희 나름대로 그것 대책을 세우려고 다각도로 교육청과 지금 협의를 하고 있습니다.
정왕룡위원
네, 이상입니다.
덕경
성덕경위원장
정위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이영우 위원님 질의하십시오.
이영우위원
이영우 위원입니다. 항간에 제가 고집이 세고 편협적이고 시의 발전과 의회 발전에 도움이 안 되는 사람이란 표현이 있어 가지고 참 곤혹스러운 게 많은데 그것과 마찬가지로 또 질의를 하게 돼서 죄송합니다. 342쪽에 보면 하수도 사용료 인상이 나오고 있습니다. 현실화를 해야 된다, 뭐 상수도와 마찬가지로 하수도도 사용료를 현실화해야 되겠죠. 하수처리 원가라는 얘기가 나오고 있습니다. 하수처리 원가의 26.2%선에 그치고 있다고 했는데 원가산출의 기준은 지금 어떻게 되고 있습니까?
성연
조성연상하수도사업소장
그 원가기준은 하수처리 하는 데 투자되는 각종 투자비라든가 인건비라든가 운영비.
이영우위원
글쎄요, 그것이겠죠. 그러면 현재 하수도 요금을 내는 주민들은 누구입니까? 김포시 전체 주민들이 다 내고 있습니까, 아니면 일부 주민만 내고 있습니까?
성연
조성연상하수도사업소장
그 하수처리비는 처리장 내에.
이영우위원
그러니까 결론은 동지역만 내고 있지 않습니까?
성연
조성연상하수도사업소장
동지역도 다 내는 게 아닙니다.
이영우위원
다 내지 않죠. 동지역 중에서는 어디가 내고 있습니까?
성연
조성연상하수도사업소장
동지역은 현재 풍무동, 사우동, 김포1동, 김포2동 일부 그렇습니다.
이영우위원
김포2동의 일부가 아니죠?
성연
조성연상하수도사업소장
김포2동도 처리비를 다 내는 게 아니고.
이영우위원
그러면 아파트 사람들만 냅니까? 자연부락 분들도 내게 하고 있습니까?
성연
조성연상하수도사업소장
현재 이 하수처리장 구역 내로 하수가 침수되는 그런 지역은 부과를 하고 있습니다.
이영우위원
글쎄요, 어디냐구요? 1동이라고 하면 1동에는 아파트도 있고 자연부락도 있고, 2동도 아파트가 있고 자연부락이 있습니다. 그러면 누가 돈을 내고 있습니까? 전체 주민이 다 내고 있습니까, 아니면 일부 주민만 내고 있습니까? 그걸 한 번 규명을 해 보시자구요.
성연
조성연상하수도사업소장
그러니까 동 주민이 다 내냐 안 내냐 그 말씀이죠?
이영우위원
네.
성연
조성연상하수도사업소장
아까 말씀드린 대로 다 내는 게 아니라니까요.
이영우위원
다 안 내고 있어요?
성연
조성연상하수도사업소장
네.
이영우위원
여태까지 다 낸다고 얘기 듣고 살았거든요.
성연
조성연상하수도사업소장
아닙니다. 다 내는 게 아니고 일부 제외지역이 있습니다.
이영우위원
그러면 하수도 사용료는 도대체 누가 내고 있습니까?
성연
조성연상하수도사업소장
방금 말씀드린 대로.
이영우위원
그게 누구냐 이거죠? 그러니까 종말처리장 구역 내에 살고 있는 사람이 낸다, 그죠?
성연
조성연상하수도사업소장
종말처리장 구역 내에 사는 사람이 아니라 종말처리장으로 하수가 인입돼 있는 그런 지역에서 지금 내고 있습니다.
이영우위원
글쎄 그게 누구냐구요?
성연
조성연상하수도사업소장
아! 그것 제가 잘못 말씀드렸습니다. 현재 동지역은 다 부과를 하고 있습니다.
이영우위원
그죠?
성연
조성연상하수도사업소장
네.
이영우위원
아파트에 살든 자연부락에 살든 무조건 제가 알고 있기로는, 또 상하수도사업소에 설명하기를 일단 동에 살면 다 내는 걸로 알고 있습니다. 소장님이 얼마 안 되셨으니까 그렇다 치고, 그러면 하수도 처리원가가 26.2%선에 그치고 있다고 했는데 그 처리원가의 기준이 뭐냐 이거죠. 처리원가는 무엇을 포함하고 있냐 이거죠. 자! 종말처리장을 만든 비용하고, 하수도 만든 비용하고, 찻집관로 만든 비용하고 그것을 전부 말하는 겁니까? 그 비용만 동지역 주민들이 부담하는 겁니까? 그 하수처리 원가에 그것만 포함된 거냐, 아니면 읍·면에 있는 하수도 만든 비용까지 포함된 거냐 그걸 여쭈어 보는 겁니다.
성연
조성연상하수도사업소장
그건 아니죠.
이영우위원
가장 동에 사는 주민들의 불만이 뭔 줄 아십니까? 왜 동에 사는 이유 하나로 하수도 사용료를 내야 되는지 그게 부담입니다. 그런데 따지고 보면 사실은 하수도를 만든 것이 동에만 하수도와 차집관로를 물론 만들어 놨지만 면지역에도 하수도 만들어져 있죠?
성연
조성연상하수도사업소장
물론 있습니다.
이영우위원
그것 개인이 만든 것 아니잖아요. 관에서 만들었잖아요.
성연
조성연상하수도사업소장
네.
이영우위원
하성면이고 통진읍이고 월곶면에 사시는 분 전부 하수도 사용료 내라는 얘기가 사실은 아닙니다. 왜 동지역에 살고 있는, 사실 똑같은 얘기 맨 날 반복하는 겁니다. 왜 동지역에 살고 있는 사람들이, 자연부락에 살고 있는 사람들은 종말처리가 안 들어가고 있습니다. 그래서 ‘왜 안 들어가는데 돈을 내야 되냐’ 그랬더니 상하수도사업소에서 한다는 얘기가 뭐라고 하냐면 ‘하수도를 관에서 만든 걸 이용하고 있기 때문에 그래서 돈을 내야 된다’, 그러면 ‘면지역에는 하수도를 개인이 만들었냐? 관에서 안 만들었냐?’ 그랬는데 그래도 동지역이기 때문에 내야 된다고 생각합니까? 돈 이렇게 내야 되고, 동에 사는 게 뭐 죕니까?
성연
조성연상하수도사업소장
이렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
이영우위원
글쎄 저 개인적으로도 돈을 내고 있는데 제가 돈 내기 싫어서가 아닙니다. 형평성이 있자는 얘기이지, 어차피 여기이고 저기이고 할 것 없이 김포시 하수도나 상수도는 다 돈을 내게 되어 있습니다. 그런데 하수도는 왜 동지역에 있는 사람만 내야 되고 자연부락에서 하수종말처리도 안 들어가는데 내야 되는데, 차라리 자연부락에 사는 사람들은 달라는 얘기를 하지 말아야죠. 아파트 사람들은 어쩔 수 없습니다. 왜? 찻집관로 들어가니까, 종말처리 들어가니까, 내가 정화조 요금 안 내고 있으니까, 그죠? 그런 얘기를 하고 싶었습니다. 그래서 한 번 연구검토를 해 주시기를 다시, 맨 날 똑같은 얘기인데 말씀을 드립니다. 왜? 상수도 요금 현실화 추진도 있고 하수도 요금 현실화 추진도 있다 보니까 말씀드린 거고, 하수도원인자부담금이 1,000㎥ 이상이면 건축허가를 냈는데 지금은 어떻게 되어 있습니까?
성연
조성연상하수도사업소장
지금도 내고 있습니다.
이영우위원
어느 날 뉴스인가 어디를 보다 보니까 그게 잘못됐다는 얘기가 있었던 것 같은데 아닙니까? 제가 잘못 봤나요?
성연
조성연상하수도사업소장
글쎄요, 잘못된 사실은 아닌 걸로 아는데요.
이영우위원
글쎄 1,000㎥ 이상 건축허가를 낼 때 지금도 하수도원인자부담금을 거치하고 있는 것 아니겠습니까? 제가 잘못 봤나요? 꿈속에서 봤는지 어디서, 그게 잘못됐다는 얘기가 나온 것 같더라구요. 제가 따로 한 번 보겠구요, 위원장님! 지금 하수과와 수도과를 같이 하는 거죠?
덕경
성덕경위원장
한꺼번에 하는 겁니다.
이영우위원
하수과 같은 경우에 아파트에는 정화조가 있지 않습니까? 물론 어느 건물이건 정화조가 있는데 정화조 폐쇄신고를 했다, 그런 경우에는 그 쪽에서 나오는 오물들은 전부 종말처리장이나 찻집관로에 인입이 됐기 때문에 아파트 단지의 정화조 폐쇄신고 처리를 해 준 거죠? 아파트 단지에 정화조가 여태까지는 있었습니다. 그런데 어느 날 아파트 단지에 정화조 폐쇄신고가 됐습니다. 폐쇄신고 처리가 됐어요. 그 처리가 됐다는 것은 뭐냐면 정화조로 전부 들어오던 화장실이나 생활하수구가 전부 찻집관로에 연결돼서 종말처리장으로 들어갔기 때문에, 그걸 확인했기 때문에 정화조 폐쇄신고로 처리가 된 거죠?
성연
조성연상하수도사업소장
네.
이영우위원
그런데 아파트 단지에서, 물론 이건 상하수도사업소 업무가 아니네요. 그런데 그 아파트 단지는 아직도 정화조 관리요금을 받고 있단 말입니다. 그러면 이미 폐쇄된 것을 확인했기 때문에 신고처리 해 준 거잖아요? 그리고 그 정화조는 이미 사용을 안 하고 있고.
성연
조성연상하수도사업소장
그것은 저희가 답변할 사항이 아닙니다.
이영우위원
글쎄 답변할 사항 아닌데 저는 한 가지 확인하고 싶은 게 처리를 해 줬다는 것은 이미 상하수도사업소 하수과에서 그걸 확인했고, 찻집관로에 연결이 됐기 때문에 더 이상 이 아파트에서는 정화조가 필요 없다 해서 처리를 해 줬다.
성연
조성연상하수도사업소장
네, 그건 맞습니다.
이영우위원
그런데 어떤 아파트 단지 주민들한테 그 돈을 받고 있더라구요. 상하수도사업소 책임이 아닙니다. 그냥 그 내용을 확인하고 싶어서입니다. 그 다음에 또 한 가지 수도요금을 저희가 내고 있습니다. 쓴 만큼 내야 되겠죠. 그런데 지금 누수가 되고 있어요. 어떤 아파트 단지는 누수가 된다고 해서 요금을 지금 계속 내고 있습니다. 그러면 아파트 단지 안이기 때문에, 막말로 내 개인 집안 뜰이기 때문에 내 집안 누수는 내가 책임져야 되는 겁니까, 아니면 상하수도사업소에서 책임을 져야 되는 겁니까? 한 번 점검을 해 봐야 되는 겁니까?
성연
조성연상하수도사업소장
미터기까지는 우리 상하수도사업소에서 누수에 대한 책임을 져야 되는 거고.
이영우위원
미터기 이후에.
성연
조성연상하수도사업소장
미터기 이후에는 수용가에서.
이영우위원
수용가 책임이면 결국 아파트 단지에서 책임져야 되는 거잖아요?
성연
조성연상하수도사업소장
그렇죠.
이영우위원
아파트 단지가 있으면 도로에서 인입하는 수도계량기가 있고, 각 세대별 계량기가 있고, 그래 가지고 그걸 합산을 하면 여기서 나오는 물량하고 이 쪽 물량 합친 것이 맞아야 되는데 안 맞으니까 결국은 아파트 단지 내 무슨 누수가 되고 있다는 얘기잖아요. 그렇게 판단할 수뿐이 없잖아요. 왜? 분명히 아파트 전부 세대 수를 합쳐 보니까 100t뿐이 안 쓰는데 앞에 있는 단지에서 인입되는 단지의 계량기는 120t이 기록된단 말이에요. 그러면 상하수도사업소에는 당연히 120t에 대한 요금을 받는 거고, 주민들은 전부 합쳐 봐도 100t뿐이 안 되는데 어쩔 수 없이 120t에 대한, 20t의 돈을 더 내는 거예요. 그러면 이 책임은 결국 주민들 스스로 해결해야 되냐는 문제죠. 그것은 수용가측에서 해결하고 넘어가야 할 사항입니다. 글쎄요, 한 달에 100만원 돈이라면 몇 t 정도 됩니까? 수도요금이 한 달에 100만원 정도가 추가로 들어갑니다. 100만원을 내기 위한 수도요금이면 몇 t 정도 해당이 되냐 이거죠. 계산이 안 되나요? 저도 계산이 안 되더라고, 그것은 나중에 그냥 자료로 주시고, 어떤 아파트 단지에 그런 문제가 지금 있어요. 지금 단지 내에서 누수를 못 잡겠대요. 그러면 이걸 어떻게 해야 되겠습니까? 사실은 우리시에서도 20t이면 20t 100만원에 해당되는 수도 원수를 그냥 만들고 있는 거거든요. 만들어 가지고 그냥 땅 속에 버리고 있는 거거든요. 이게 1～2만원도 아니고, 뭐 1～2만원도 큰 돈입니다마는 단지 내라 하더라도 한 번 이걸 점검을 해 봐야 되지 않겠습니까?
성연
조성연상하수도사업소장
그런 아파트 단지가 있다면 저희한테 한 번 말씀을 해 주시면.
이영우위원
아까 얘기한 내용에 보면 원격검침 시스템 이런 것도 있지만 아무리 좋은 물을 많이 만들면 뭐 하겠냐고, 땅 속으로 스며들고 있는데.
성연
조성연상하수도사업소장
제가 잠깐 말씀드릴게요, 물을 아끼자는 측면에서 말씀하신 건데 굉장히 좋으신 말씀이에요. 그 위치가 어디인지 모르니까 그 위치를 말씀해 주시면 그 아파트 관리의 주체하고 저희가 협의해서 누수탐사를 한다든가 이런 방법을 찾아서 근본적인 대책을 강구하는 것이 중요하니까.
이영우위원
소장님, 감사한 말씀이고, 그런 방향이 있어야 된다 이거죠. 무조건 우리가 수도요금만 받는 게 다는 아닌 것 같아요. 괜히 100만원에 상당하는 물을 만들 필요가 없잖아, 안 만들어도 되는데 이게 만들고 있는 거거든요. 또 본의 아니게 누수가 되고 있고, 그러면 나중에 더 큰 문제가 생길 수도 있잖아요. 그래서 한 번 말씀을 드려봤습니다. 어떤 아파트인지는 따로 개인적으로 말씀을 드리구요, 이제 그만하겠습니다.
덕경
성덕경위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 수도과 소관사항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 수고하셨습니다. 10분간 정회를 하겠습니다. 지금부터 5시까지 한 12분간 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 많음
16시 45분 회의중지
17시 02분 계속개의
성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 여성회관 소관사항이 되겠습니다. 여성회관장께서는 여성회관 소관사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
호성
이호성여성회관장
안녕하십니까? 여성회관장 이호성입니다. 저희 여성회관 업무보고에 앞서서 간부 공무원을 소개해 올리겠습니다. 먼저 박정애 관리담당. (인 사) 다음에 김순애 운영담당을 소개합니다. (인 사) 저희 상담담당은 진혜경 씨인데 하계휴가 중이라 오늘 이 자리에 참석치 못 하였습니다. 평소 여성들의 소질을 개발하고 날로 급변해가는 현대사회에 대처할 수 있는 여성발전 체계구축을 위해서 운영되고 있는 저희 여성회관에 대하여 깊은 관심과 애정으로 보살펴 주시고 계신 조례심사특별위원회 성덕경 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 감사의 말씀을 드리면서, 민선 4기의 주요업무를 보고드리겠습니다. (여성회관 업무보고는 첨부파일로 끝에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다.
덕경
성덕경위원장
수고하셨습니다. 여성회관장께서는 자리해 주시고, 다음은 질의 답변에 들어가겠습니다. 여성회관 소관사항에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으시면 질의해 주시기 바랍니다.
윤숙
조윤숙위원
위원장님!
덕경
성덕경위원장
네, 조윤숙 위원님 질의하십시오.
윤숙
조윤숙위원
조윤숙 위원입니다. 평소 우리 여성들의 사회참여를 위해서 여성회관은 꼭 필요하다고 생각이 됩니다. 아직까지 지금 기별 2,000명이 넘는 정도의 여성들이 프로그램을 활용하고 있는데 지금 대부분이 그 프로그램을 보면 주로 교양과목이 많은 것으로 구성되어 있습니다. 교양과목 이외에도 제과·제빵이라든지 한식기능조리사라든지 이런 프로그램도 있기는 하는데 집에서 가정에만 있는 전업주부들을 대상으로 하는 프로그램이 거의 다라고 생각됩니다. 그래서 지금은 여성들도 거의 직업을 가지고 있는데 사회생활을 하고 있는 직업여성들은 참여하고 싶어도 참여하지 못 하는 경우가 굉장히 많거든요. 그래서 직업여성들을 위한 프로그램 운영계획은 혹시 있는지 알고 싶습니다.
호성
이호성여성회관장
여성회관장 이호성입니다. 저희가 직업을 가지고 있어서 주간에 교육을 못 받으시는 분들을 위해서 야간반을 운영하고 있습니다. 그래서 야간반에 보게 되면 외국어 과목이라든지 그 다음에 요리반이 운영되고 있고, 꽃꽂이반 등등 해서 지금 기억은 안 나지만 여러 과목을, 그러니까 저희가 설문조사 등을 통해 필요에 의해서 운영을 하고 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
그러면 주말반 운영 같은 건 쉽지 않죠?
호성
이호성여성회관장
네, 그것은 사실 쉽지가 않습니다. 강사님들 문제도 있고, 저희 직원 근무문제도 있고 해서 그거는 좀 어려울 것 같습니다.
윤숙
조윤숙위원
여러 가지 많은 프로그램이 있어서 때로는 줄을 서야 할 만큼 그렇게 인기 프로그램도 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 인기 프로그램에 여성 수강생들이 많이 몰리다 보니까 그 쪽으로 치우치는 감이 없지 않은데 좀 전에도 말씀드렸지만 교양과목이 주를 이루다 보니까 제 생각에는 이제는 여성들의 적극적인 사회참여 유도를 위해서도 교양강좌뿐만이 아니라 여성인재 발굴을 위한 전문적인 교육프로그램도 필요하다고 생각됩니다. 예를 들어서 정치를 꿈꾸는 여성이 있다면 여성정치아카데미라든지 또는 자녀교육프로그램도 있을 것이구요, 여러 가지 프로그램이 많을 걸로 봅니다. 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 이제는 거의 동마다 주민자치센터가 있어서 그 쪽에서 많은 강좌를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 주민자치센터의 강좌들과 여성회관의 강좌들과 거의 비슷한 것이 많아요. 똑같은 강좌가 많거든요.
호성
이호성여성회관장
네, 맞습니다.
윤숙
조윤숙위원
그러다 보니까 가까운 주민자치센터를 찾게 되는 경우가 많이 있거든요. 그렇다면 여성회관에서는 조금 차별화해서 인원이 조금 적더라도 정말 실질적인 여성 사회참여를 위해서는 그런 교육적인 프로그램을 운영했으면 좋을 것 같구요, 그리고 강좌만 할 것이 아니라 여성을 대상으로 하는 단체토론회라든지 예를 들어서 여러 가지가 있지 않습니까? 우리 주부들이 꼭 해야 되는 그런 것들이 많이 있는데 단체가 주체가 돼도 좋구요, 예를 들어서 얼마 전에 있었던 급식대란 같은 경우는 우리가 정부만 쳐다보고 시청만 쳐다보고 있을 것이 아니라 학부모들이 실제 만나서 우리 급식에 대해서 한 번 토론해 보자라든지 이런 식으로 해서 관련 기관의 공무원들을 초청한다든지 이렇게 해서 우리 시민들의 이야기를 직접 들을 수 있는 그런 토론회 같은 것을 할 수 있는 장이 있었으면 하는 바람을 드려 보구요, 제가 말씀드린 거 이외에도 지금의 교양강좌 프로그램 이외에 다른 계획은 없습니까?
호성
이호성여성회관장
앞서 이 업무보고 자료에도 말씀드렸다시피 창업이라든지 직업을 가질 수 있는 교육과목을 상당히 확대하려고 생각은 갖고 있습니다만 저희 그 주변의 타 시·군 지자체의 여성회관에 자문을 구해 보고 해도 사실은 거의 비슷한 실정입니다. 직업이라든지 창업을 할 수 있는 과목들은 일반 사회에서 벌써 그런 쪽에서는 상당히 앞서가고 있기 때문에 저희로서는 그걸 따라가기에 어느 정도 한계가 있고, 그리고 요즘에 IT쪽이라든지 CT쪽이라든지 그런 쪽을 쫓아가려고 하다 보니까 사실은 프로그램이라든지 장비라든지 수천만 원대가 들어가는 그런 어려움이 있어요.
윤숙
조윤숙위원
너무 어렵고 힘든 작업보다는 강좌내용 자체를 조금 다변화해서 회의프로그램이라든지 토론회프로그램도 좀 넣고.
호성
이호성여성회관장
그래서 부분적으로요, 내년도에는 조금씩 반찬창업반이라든지 옷수선반이라든지 그 다음에 도배사반이라든지, 지금 운영을 안 하고 있는데 내년도에는 그런 거를 반영할 계획으로 있구요.
윤숙
조윤숙위원
네, 기능이나 교양강좌로만 가지 말고 그런 실질적인 다양한 강좌가 되었으면 하는 바람을 말씀드리구요, 그리고 아까 보니까 실버학교운영이라든지 올해부터 새로 시작하는 사업으로 노인장기자랑대회라든지 이런 것을 보면 노인복지 증진을 위한 프로그램으로 참 좋다고 생각이 되는데요, 제가 주민자치센터에도 그런 바람을 말씀드렸습니다만 “노인들은 사실 그렇게 나오기가 쉽지 않습니다.” 그렇게만 볼 것이 아니라 노인들의 욕구는 굉장히 지금 충전돼 있는데 너무 시간이 많으신 거예요. 그래서 지금 여성회관에 있는 문화강좌나 기존의 강좌 중에서도 좋구요, 그렇지 않으면 그 정기강좌 내에 노인들을 대상으로 하는 프로그램이 같이 들어가서 강좌를 할 때 노인들도 여성회관에 드나들면서 젊은 여성들과 함께 하는 어우러지는 그런 모습도 참 보기 좋지 않을까 싶어서 노인을 대상으로 하는 정기적인 프로그램은 계획하고 계시지 않습니까?
호성
이호성여성회관장
저희가 아까 보고에서 보고드렸다시피 한글반은 특별 교육으로 해서 운영을 하구요, 그 다음에 실버댄스스포츠가 있어요. 그 다음에 컴퓨터 기초과정 같은 거, 그 다음에 요가 같은 거, 노인분들은 그 정도로 운영하고 있습니다. 앞으로 수요조사에 따른다면 적극 발굴해서 운영토록 하겠습니다.
윤숙
조윤숙위원
노인대상 프로그램이 좀 많이 있었으면 좋겠구요.
호성
이호성여성회관장
네.
윤숙
조윤숙위원
그리고 1년에 한 번씩 여성회관에서 발표회하고 같이 수강생들을 대상으로 하는 전시회가 있죠?
호성
이호성여성회관장
네, 지금은 수시로 하고 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
수시로 하고 있습니까?
호성
이호성여성회관장
네, 전에는.
윤숙
조윤숙위원
1년에 한 번 하는 게 아니구요?
호성
이호성여성회관장
네. 연초부터 해서 저희 현관 로비에 보게 되면 이번에는 오늘부터 사군자 부채를 전시하고 있습니다만 그런 식으로 월간 돌아가면서 계속 하고 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
제가 이 말씀을 드린 이유는 지금 여성가정과에서도 1년에 한 번씩 전시회를 하고 있지 않습니까? 그래서 대부분이 겹치는 부분이 돼서 여성회관에서는 더 다양한 프로그램도 있으니까 좀 다른 형태, 여성가정과와는 좀 틀리게 다른 형태의 발표회나 이런 게 되었으면 하는 생각에서 말씀을 드려 보구요, 그리고 지금 우리 여성회관에 공연장으로써는 대공연장밖에는 없죠?
호성
이호성여성회관장
공연장이요?
윤숙
조윤숙위원
네.
호성
이호성여성회관장
공연장으로 볼 때는 사실 소공연장입니다.
윤숙
조윤숙위원
그렇죠. 지금으로써는 대강당이라고 하는 게 그거 하나밖에 없지 않습니까?
호성
이호성여성회관장
네.
윤숙
조윤숙위원
그런데 지금 우리 김포시 전역에 보면 사실은 공연장이라고 얘기할 만한 곳이 없어요, 그죠?
호성
이호성여성회관장
네, 그나마.
윤숙
조윤숙위원
여성회관이 거의 유일하다고 할 정도로.
호성
이호성여성회관장
네.
윤숙
조윤숙위원
그래서 지금 공연이 많이 밀려 있는 것으로 알고 있는데 혹시 그거보다 조금 작게 보면 뭐 10월, 11월 되면 관내 유치원들 재롱잔치로다 진짜 빌 틈이 없을 만큼 그러는데 조금 작은 규모라든지, 아니면 더 큰 규모라든지 해서 공연장 계획은 혹시 없으십니까?
호성
이호성여성회관장
저희가 사실은 요즘 주변에 보면 각급 학교에 체육관 같은 것도 있고 그래서 무대시설은 어느 정도 갖추고 있고 그런데 저희 여성회관이 시설도 괜찮지만 공무원들이 적극 협조해 주고 그래서 그런지 유치원이라든지 어린이집 행사를 저희 여성회관에서 제일 먼저 하려고 아주 진짜 물밀 듯 들어옵니다.
윤숙
조윤숙위원
그래서 조금.
호성
이호성여성회관장
그래서 ‘주변에 다른 데도 있고 하니까 그런 데에서도 하십시오.’ 하니까 여기가 제일 좋대요. 노골적으로 얘기를 합니다. 그런데 저희 여성회관은 사실 부지도 그렇고 아직까지 또 다른 과목, 요리과목 같은 것도 장소가 지하실에 있어 협소하고 그런 문제가 있어서 우선 그런 걸 확장할 계획으로 있지 아직까지.
윤숙
조윤숙위원
제가 알기로 지금 조리실인가요?
호성
이호성여성회관장
네, 조리실.
윤숙
조윤숙위원
그게 지금 위로, 지상으로 올라가는 걸로 얘기를 들은 거 같은데.
호성
이호성여성회관장
그것도 저희가 생각하고 업무보고를 그 쪽으로 하려고 생각중이지.
윤숙
조윤숙위원
계획 중이시구요?
호성
이호성여성회관장
네, 확정되거나 그런 게 없습니다.
윤숙
조윤숙위원
제 바람은 그 공연장 이외에 우리 어린이들만 쓸 수 있는, 그래서 사실 조금 더 소규모로 작아도 되거든요. 그런 공연장을 제가 볼 때 너무 큰 거 말고 작은 규모의 소규모 공연장은 아이들을 위한 프로그램은 충분히 할 수가 있거든요. 극장도 소규모 되는 것처럼 작은 규모의 공연장을 그 안에 마련할 수 있다면 더 좋지 않을까 싶은 생각이 들거든요. 그래서 혹시라도 우리 관장님께서 눈여겨보셔서 활용할 수 있다면 소규모의 그런 공연장을 한 번 계획을 부탁드려 보겠습니다.
호성
이호성여성회관장
네, 감안하겠습니다.
윤숙
조윤숙위원
이상입니다.
덕경
성덕경위원장
조위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 여성회관 소관사항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 관장님 수고하셨습니다. 다음은 시립도서관 소관사항이 되겠습니다. 관리담당께서는 시립도서관 소관사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 많음
담당
리담당시립도서관관
문광수 안녕하십니까? 시립도서관 관리담당 문광수입니다. 계속되는 의정활동으로 노고가 많으신 가운데 항상 도서관 발전과 애정을 가져 주시는 조례특위 위원장님이신 성덕경 위원장님과 위원님 여러분들께 진심으로 감사를 드립니다. 보고에 앞서 말씀드릴 것은 도서관장님께서 사무관 교육 중으로 제가 대신 보고를 드리겠습니다. 도서관 담당 계장을 소개해 올리겠습니다. 제가 관리담당 문광수입니다. (인 사) 다음은 사서계 소영만 담당입니다. (인 사) 이어서 시립도서관 소관 민선 4기 주요업무를 보고드리겠습니다. (시립도서관 업무보고는 첨부파일로 끝에 실음) 이상으로 시립도서관 소관 민선 4기 주요업무 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
덕경
성덕경위원장
수고하셨습니다. 관리담당께서는 자리에 들어가 앉으시고, 다음은 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 시립도서관 소관사항에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항 있으시면 질의해 주시기 바랍니다.
윤숙
조윤숙위원
위원장님!
덕경
성덕경위원장
네, 조위원님 질의하십시오.
윤숙
조윤숙위원
조윤숙 위원입니다. 지금 시립도서관과 문화의집이 함께 사용하고 있는데요, 혹시 시립도서관과 문화의집이 분리되어, 그 사용공간이 좁다고 생각하지 않으십니까? 문화의집과 도서관이 같이 있는데.
담당
리담당시립도서관관
문광수 관리담당 문광수입니다. 답변드리겠습니다. 위원님 말씀하신 대로 협소합니다. 분리해서 했으면 저희들도 좋은 생각인데요, 또 문화의집과 도서관은 일맥상통하지는 않고 약간 거리는 있습니다. 그런데 여태까지 운영하다 보니까 어디 다른 데 분리시킬 장소라든가 이런 대책방안이 없어 가지고 현재까지 그냥 계속적으로 운영하고 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
제가 여쭤 본 이유는요, 지금 시립도서관하고 문화의집이 같이 있다 보니까 문화의집을 활용하는 사람들은 성인이 많습니까, 아동이 많습니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 저희들 정규강좌는 한 14개 내지 15개 강좌로 한두 개 늘었다 줄었다 하는데요, 보통 초등학교 학생들 이하가 많이 이용하고 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
어린이가 많죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네.
윤숙
조윤숙위원
그러다 보니까 문화의집에 왔다 갔다 하면서 수강하는 어린이들로 인해서 소란스럽다 이런 말씀들을 도서관을 이용하시는 분들은 많이 하시더라구요. 문화의집을 활용하는 어린이들의 소란함 때문에 그런 것인지 모르겠는데요, 어린이들을 위한 강좌가 제가 알기로는 지금 강의실이 지하실로 많이 가 있는 걸로 알고 있거든요.
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 지하층도 많이 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
그런데 거기 지하실에 창문이 있습니까? 환풍이 됩니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 환풍은 위쪽으로 따로 올라가고 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
지금 대상이 전부 초등학교 저학년들이 주로 있습니다, 그렇죠? 걔네들은 걸어 다니라 그래도 뛰는 게 아이들의 특성인데 창문도 없고 환풍도 안 되는 곳에서 거기 들어가 보니까 먼지가 날아다니는 게 보일 정도거든요. 얼마 전에 어느 학부모가 저에게 와서 한 번 보라고 연락을 하셨어요. 그래서 제가 거기 지하 교실을 들어가 본 적이 있는데 얼마 전에 들어가 봤습니다. 요즘 장마철이기 때문에 들어가는 입구에서부터 눅눅한 곰팡이냄새가 진동을 하더라구요. 그래서 학부모님들께서는 이런 곳에 아이를 못 맡기겠다 하는 이야기가 나올 만큼, 먼지가 그렇게 많은 곳에 무조건 시끄럽다 그래서 아이들을 지하실로 내몬다는 것은 제가 볼 때는 차라리 문화의집 운영을 안 하는 것이 낫다고 봅니다. 거기에 보면 지금 몇 년 째 오랫동안 강좌를 하고 있는 반이 있는데 제가 알기로는 학부모나 강사들께서 청소요구를 하셨던 걸로 알고 있습니다. 그런데 거의 진행이 되지 않고 있다고, 오죽 답답하면 저에게 얘기를 하겠느냐고 하면서 하소연하는 걸 들었거든요. 거기에 무슨 환풍이 되는 시설의 설치 계획도 없습니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 지금 위원님께서 말씀하신 거는 저희들이 지하로 어린이들을 내모는 건 아니구요, 장소가 없다니까 그 쪽으로 활용을 하게 되었습니다.
윤숙
조윤숙위원
그런데 제가 이 말씀을 드리는 것은요, 제가 수년 전에 거기서 강의를 했었습니다. 제가 있었을 때는 지하실에서는 한두 강좌만 부득이 내려간 걸로 알고 있는데 그 전에보다 강좌가 늘지 않은 걸로 알고 있습니다. 그런데 지하실로 많은 강좌가 내려가 있습니다. 그리고 거기 지하실에 가면 식당도 있죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
식당운영에 비해서 식당이 너무 넓다고 생각하지 않으십니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 제 생각은 식당도 좀 좁다고 생각합니다.
윤숙
조윤숙위원
활용하는 사람이 거의 많지 않잖아요?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 활용하는 사람은 없어도.
윤숙
조윤숙위원
제가 이 말씀드리는 이유는 지하실을 좀더 효율적으로 활용했으면 하는 뜻에서 말씀을 드립니다. 될 수 있으면 아이들이 위에서 해야 되구요, 밑으로 내려갔다면 적어도 환기시설 정도는 해 놓고 아이들이 있을 수 있도록 해 줘야 되거든요. 그것이 안 된 거에 대해서 그 관리를 말씀드리구요, 그리고 예전에 보면 그 쪽에 강좌가 참 많이 있는데 열심히 하는 선생님들도 계시고 그러다 보면 인기강좌도 있고, 또 비인기강좌가 있어서 폐강되는 경우도 있고 그렇지 않겠습니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 그렇습니다.
윤숙
조윤숙위원
그렇다면 많은 시민들이 참여할 수 있기 위해서는 인기강좌 같은 경우는 좀더 활성화시켜 줄 수도 있고 그러면서 또 새로운 강좌도 만들고 이래야 되는데, 제가 이 말씀드리는 이유는 처음 초창기부터 시작해서 가장 인기 있는 강좌가 있었습니다. 지금 소영만 계장님 계시니까 아시겠는데 하모니카나 크로마하프 같은 경우는 굉장히 인원이 많았었습니다. 하모니카가 6개 반이었고, 그 당시에 크로마하프가 7개 반으로 알고 있습니다. 그런데 그걸 임의적으로 관장님께서 무조건 4개 반으로 줄여라 그러시는 바람에, 그 있던 아이들이 어디로 가겠습니까? 그래서 건의를 하고 학부모 대표가 찾아가고 강사가 찾아가도 해결이 안 됐습니다. 결국 그 강사는 그 수강생들 전부 100%를 데리고 도립도서관의 지하 한켠을 얻어서 동아리 활동을 지금도 하고 있습니다. 그런데 그 동아리 활동을 하면서 문화의집에서 가장 활발하게 있으면서 문화의집 이름으로 전국적으로 봉사활동도 다니고 여러 가지 활동을 굉장히 많이 한 단체로 알고 있습니다. 그 단체가 동아리 활동으로 나가 가지고 도립도서관으로 옮겨 가지고 전국대회의 동아리 활동에서 전국 1등을 해서, 우리나라를 대표하는 주민자치센터 프로그램으로 전국 1등을 해서 포상으로 일본까지 다녀오는 그런 좋은 강좌를 문화의집에서는 쳐다보지도 않았고, 문화의집 이름으로 봉사활동 갈 때도 어린이들이 움직이니까 차량운행을 부탁드렸는데 그것에 대해서도 아무런 대답이 없었고, 심지어 우리 담당 계장님께서는, 관리계장님께서는 혹시 수강하는 강좌에 한 번 들어가 보신 적이 있으십니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 강좌하는 거요?
윤숙
조윤숙위원
네.
담당
리담당시립도서관관
문광수 서예 하는 데에 들어가 봤습니다.
윤숙
조윤숙위원
한 번 들어가 보시구요, 그러면 강사들에 대해서는 누가 누구인지 알고 계십니까? 강사 숫자나 누가 강사인지.
담당
리담당시립도서관관
문광수 강사는 지금 12분이 있는 걸로 알고 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
그러면 원활한 문화의집 운영을 위해서 강사들의 간담회나 이런 건 있습니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 간담회를 2회 했습니다.
윤숙
조윤숙위원
연 1회요? 아직까지 한 번이요?
담당
리담당시립도서관관
문광수 두 번인가 했습니다.
윤숙
조윤숙위원
언제서부터요?
담당
리담당시립도서관관
문광수 그 날짜는 지정한 건 아니구요, 얼마 전에도 관장님 계실 때 식당에서 한 번 했습니다.
윤숙
조윤숙위원
문화의집은 정말 열린 공간으로 우리가 낸 세금을 가지고 시민들이 활용하는 공간입니다. 정말 활발한 시민들의 활동을 위해 잘 관리를 하기 위해서는 우선 시민들을 만나고 수강하는 사람을 만나는 것이 강사들입니다. 여기에 보면 지금 운영위원회가 있는데요, 제가 알기로 운영위원회에 강사 대표 한 사람도 안 들어가 있는 것으로 알고 있습니다. 도서관 위주로만 운영되는 것이 아닌가 그런 생각이 들어서 말씀을 드리는데 적어도 운영위원회에 강사들과 학부모 대표가 저는 들어가야 된다고 생각을 합니다. 그래야만 제대로 된 운영이 될 수 있는데 강사가 관장이 언제 바뀌었는지, 담당 계장이 누구인지도 모르고 있습니다. 강사들 거의 100%가 모르고 있습니다. 얼굴을 본 적이 없다, 얼굴을 봐야 건의도 할 거 아니냐, 제가 오죽하면 그 지하실의 환기문제나 청소문제를 얘기했을 때도 ‘담당 계장님에게 말씀드리지 그러냐’, 담당 계장이 누구인지도 모른답니다. 그런 부분에서 운영위원회의 활발한 운영을 위해서는 운영위원회에 물론 지역의 유지분들도 좋고 하지만 실제로 사용하고 있는, 활용하고 있는 강사들과 학부모 대표를 꼭 참여시켜서 문화의집이 정말 시민들을 위해서 활용이 될 수 있도록 운영에 신경을 써 주시구요, 그리고 아까도 말씀드렸지만 인기강좌나 이런 것에 대해서는 새벽부터 나와서 학부모들이 줄을 서고 합니다. 그런데 이거는 정말 예전에나 있었던 일이고 다른 지역 같은 경우는 지금 하다못해 동 주민자치센터 같은 경우도 인터넷 접수가 가능하거든요. 그런데 지금 시대가 어느 시대인데 아이들을 거기에 보내는 초등학교 저학년 학부모들이라면 적어도 인터넷은 거의 다 합니다. 그런 접수도 새벽부터 엄마들이 와서 줄 서고 싸우고 난리인 거 아실 겁니다.
담당
리담당시립도서관관
문광수 네.
윤숙
조윤숙위원
그래서 제 생각에는 그렇게 할 것이 아니라 인터넷 접수를 하는 것이 오히려 더 쉽지 않을까, 인터넷 접수는 혹시 고려하고 계십니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 그렇지 않아도 매번 그런 상황이 발생하기 때문에 인터넷 접수로 해 가지고 하면 어떠냐고 담당자하고 한 번 얘기를 했습니다. 했는데 한 번 그걸 검토해 봐 가지고 추진할 수 있으면 하겠다고 지금 구두상으로는 얘기가 오고 가고 했습니다.
윤숙
조윤숙위원
진작에 인터넷 접수가 시작이 됐어야 된다고 생각을 합니다. 그리고 지금 소 계장님, 우리 수강체제가 바뀐 것이 2년 됐나요? 강사료가 바뀐 것이, 그죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 관리담당인 제가 말씀드리겠습니다. 2005년 2월 이전까지는 수강료를 강사님들이 직접 관리하셨고 그 후부터는 저희들이.
윤숙
조윤숙위원
그 후부터는 이제.
담당
리담당시립도서관관
문광수 세입 조치하고 그 대신.
윤숙
조윤숙위원
그러니까 80%를 강사들이 강사료로 받아가고 20%는 시에 적립되는 거죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 그렇습니다.
윤숙
조윤숙위원
그러면 시로 들어가는 그 수강료 20% 대해서는 어떻게 운영이 되는 겁니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 그거는 특별히 어디다 운영 저기는 없습니다. 세입이니까 일단 세외수입으로 들어가구요, 저희들이 세입과 세출을 구분해 가지고 하기 때문에 세입을 직접 세출로 쓰지는 못 하는 걸로 알고 있습니다. 그래서 그렇게.
윤숙
조윤숙위원
이 말씀을 드린 이유는요, 어느 날 갑자기 조례가 바뀌었는데 강사들도 학부모들도 모르는 상태에서 강사들의 수입문제 때문에 강사들 개인의 이익을 위한 것이 아니냐 하는 얘기가 나왔었는데 강사들의 입장에서는 개인적으로 정말 더 열심히 할 수 있는 그런 것을 위해서 바람직한 제도라고 생각했다, 그런데 시 차원에서는 다른 시·군과 조율을 맞추기 위해서 그렇게 했다, 그래서 그 당시에 학부모들과 강사들과 관장님하고 간담회도 하고 여러 차례가 있었습니다. 결과적으로 학부모들의 바람은 20%가 적립이 된다면 적어도 문화의집 운영에 좀더 발전적인 요소가 있어야 되지 않겠느냐 하는 바람을 얘기하셨거든요. 그래서 어떤 얘기가 있었냐면 그 당시 학부모들로서는 지금 김포시 관내에 문화의집이 하나지 않습니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네.
윤숙
조윤숙위원
어린 아이들은 버스를 타고 혼자 올 수 없기 때문에 엄마가 데리고 와야 돼요. 그러면 적어도 시립도서관에 셔틀버스를 혹시 운영할 계획은 없으십니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 그것까지는 저희들이 생각을 못 하고 있습니다.
윤숙
조윤숙위원
지금 도서관 앞에 주차장 보면 늘 협소하죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 협소합니다.
윤숙
조윤숙위원
아이들을 데리고 오는 학부모들의 차량이 거의 다인 것으로 알고 있습니다. 그런 주차난 해소나 모든 걸 위해서도, 또 어린이들이 문화의집이나 도서관에 오다가 혹시라도 다치는 경우도 있고, 거기 언덕에 올라가 보면 사실은 굉장히 위험하거든요. 인도도 제대로 되어 있지 않고 하기 때문에 굉장히 위험합니다. 그래서 그 20%의 예상치 않았던 세외수입도 들어가고 그런다면 좀더 우리 수강생들이나 시민들에게 질 높은 서비스가 되어야 하지 않을까, 그래서 적어도 셔틀버스는 운행이 되었으면 하는 시민들의 바람을 제가 말씀드립니다. 아직 운행계획이 없단 말씀이시죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 그 차량관계는 저희들이 20%에 대한 세입이 들어오는데요, 그건 뭐 그렇게 크다 할 수 없고 미미한 금액입니다.
윤숙
조윤숙위원
미미한 금액이긴 한데 셔틀버스 운행하는 것도 조금만 신경을 쓰시면 가능한 거 아닙니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 그거는 저희들이 따로 계획을 세워 가지고요.
윤숙
조윤숙위원
지금 시립도서관이나 문화의집 운영하면서 학부모들이 제일 먼저 바라는 것이 셔틀버스거든요. 굉장히 오래 된 사항이거든요. 그런데 아직도 전혀 검토가 안 되고 있다는 것은 오려면 오고 말려면 말아라 하는 식의 행정위주로 가는 운영이 아닌가 싶습니다. 시민위주의 그런 운영이 되었으면 합니다. 그리고 또 하나 문화의집에서도 수강생을 대상으로 해서 여성회관이나 이런 데처럼 1년에 한 번씩 발표회가 있죠? 전시회나 발표회가 있습니다. 그 행사를 위해서 혹시 지원이나 이런 것이 가능합니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 저희들은 예산이 한정돼 있기 때문에요, 전시회 몇 개 정도는 1회 한 100만원씩 정도 행사비를 지출하고 있습니다. 다는 못 하구요, 이제 일부분.
윤숙
조윤숙위원
그런데 지금 각 강좌별로 1년 내내 수강생들이 정말 열심히 준비해서 발표를 하는 것치고는, 그 전에 보면 관장님조차도 참여를 안 하시더라구요. 그래서 학부모들의 불만을 많이 듣고 있는데 예산지원이 지금 100만원 정도 된다고 하시는데 제가 듣기로는 팸플릿 지원조차도 되고 있지 않아서 강사들이 사비를 들이고, 또는 학부모들이 각출을 해서 이렇게 행사를 치르는 것을 보아 왔습니다. 그래서 최소한의 예산이 지원될 수 없나 하는 것을 여쭤 보는 거는요, 예를 들어서 이런 말씀드리면 어떻게 들으실지 모르겠는데 미협이라든지 미술협회 있죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네.
윤숙
조윤숙위원
미협 회원들이라든지 이런 몇 안 되는 성인들을 위한 그런 전시회는 제가 알기로는 전시회 예산 지원이 더 큰 예산이 지원되는 것으로 알고 있습니다. 그런데 문화의집의 그 많은 수강생들이 통틀어 1년에 한 번 하는 발표회에 어떠한 지원도 없다는 것은 활성화를 오히려 저하시키고 있는 거거든요. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 저희들이 앞으로는 발표할 때라든가 전시 이런 거 할 때 골고루 돌아갈 수 있도록 예산을 적극적으로 세워 가지고.
윤숙
조윤숙위원
시립도서관이나 문화의집을 활용하는 전체 시민들의 이야기는요, 이구동성으로 딱 한 마디입니다. 시립도서관이나 문화의집에는 수강생과 시민들이 많이 없어야지만 좋겠구나 하는, 그 수강 자체에서 생각하는 것이 사람이 없어야 할 일이 많지 않지 않겠냐, 그래서 그러는가 보다 이런 식의 시민들의 이야기를 들어서는 안 되지 않겠습니까?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 그 점에 대해서는 저희들이 죄송하구요, 저희들이 앞으로는 더욱 노력해 가지고 차량문제라든가 이런 것도 적극 검토해 가지고 운영될 수 있도록 하겠습니다.
윤숙
조윤숙위원
그래서 정말 상투적으로 “노력하겠습니다. 열심히 하겠습니다.”가 아닌 구체적인 대안으로 좀더 우리 시민들이 정말 열린 문화공간으로 우선으로 생각할 수 있도록 운영에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 잘 알겠습니다.
윤숙
조윤숙위원
이상입니다.
덕경
성덕경위원장
수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이영우 위원님 질의하십시오.
이영우위원
이영우 위원입니다. 조윤숙 간사님 말씀 한 거에 반론을 제기하는 게 아니라 듣다 보니까 그날 문화의집 강사에 관련된 조례를 승인했던 생각이 나서 한 번 질의합니다. 문화의집 조례가 언제 개정됐죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 개정은 2005년도 6월달인가 그 때.
이영우위원
이유가 뭐였습니까? 그 때 조례를 왜 개정했습니까? 왜 개정해 가지고 여태까지 강사분들이 김포시 재산을 가지고 알아서 이용했던 것을, 알아서 수입을 가져가셨던 거에 대해서 조례를 개정함으로 해 가지고 본의 아니게 이제는 강사들이 수강생들에 의해서 수입이 되는 게 아니라 시에서 주는 일정 부분의 시간당 강사비 가지고 하시는 거 아니겠어요? 조례가 개정됨으로 해서 그렇게 된 거죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네.
이영우위원
지금 또 얘기를 듣다 보니까 80%를 가져가고 20%를 시에 납입한다 이 내용은 뭡니까? 나는 도대체 이해가 안 돼 가지고.
담당
리담당시립도서관관
문광수 수입금액의 80%를 시에다.
윤숙
조윤숙위원
강사가 강사료로.
담당
리담당시립도서관관
문광수 아니 일단은 전체적으로요.
이영우위원
일단 전체 수강생이.
윤숙
조윤숙위원
내고.
이영우위원
동에 있는 자치센터라든지 여성회관처럼 일단 내가 수강하고 싶은 과목에 대해서 수강신청을 하고 돈을 내면 시의 세외수입으로 들어가는 거고.
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 맞습니다.
이영우위원
그 다음에 몇 %가 되는지 모르지만 일정기간 조례에 의해 가지고 시간당 얼마면 얼마 강사료가 나가는 거 아니겠습니까, 그죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 시간당으로 하는 게 아니라.
이영우위원
그런데 그게 지금 80%, 20% 이런 배분이 돼 있나요?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 조례로 돼 있구요, 일단은 세입을 잡으면 세외수입에다 넣고 저희들이 강사수당을 또 세웠습니다.
이영우위원
글쎄.
담당
리담당시립도서관관
문광수 그게 얼마.
이영우위원
그 퍼센테이지가 얼마 되는데요?
담당
리담당시립도서관관
문광수 어떤 퍼센트요?
이영우위원
아까 80%, 20% 얘기가 나왔잖아요.
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 보면 석달치를 한꺼번에 받습니다. 보통 1만 5000원, 2만원.
이영우위원
글쎄요, 자치센터도 그렇고 여성회관도 그렇고 다.
담당
리담당시립도서관관
문광수 그거 낸 거의 80%를 기준으로 해서 강사수당으로 나가고 있습니다.
이영우위원
글쎄 뭐 시간이 많이 지나가지고 이제 얘기하기는 뭐하고 한 번 더 살펴보겠습니다. 그 당시 조례 변경을 시킨 게 잘못됐는지 그건 모르겠습니다마는 일단 한 번 해 보자구요. 조례를 개정하면서 개정안이 시의회에 올라왔을 때 왜 이런 문제점이 있어 가지고 이렇게 왔었다는 얘기가 있었습니다, 그죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네.
이영우위원
그 당시 관장님께서 얘기를 했었고 거기에 대해 가지고 시의 재산을 이용하면서 그 당시 변경 전에도 도서관을 이용하면서 강사분이나 수강생들이 시에다 어떤 수수료나 임대료 같은 걸 냈었나요?
담당
리담당시립도서관관
문광수 안 냈습니다.
이영우위원
전기세는?
담당
리담당시립도서관관
문광수 전기세 물론 안 냈습니다.
이영우위원
아무 것도 없이 시 재산을 이용했던 거 아니겠습니까, 그죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 그래서 그게 불합리한 것으로.
이영우위원
그래서 제가 기억하건데 다른 시·군과 관련돼 가지고 그런 문제가 있기 때문에 이 조례를 개정해 가지고 여성회관이나 동 자치센터와 형평성에 맞춰 가지고, 또 타 시·군과 형평성에 맞춰서 이렇게 조례를 개정해서 앞으로는 이렇게 이용해야 되겠다는 표현을 해서 아마 그 당시 의회 의원님들이 승인했던 걸로 기억하거든요.
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 맞습니다.
이영우위원
시간이 많이 가서 더 얘기하지 말구요, 지금 문화의집에 수강과목이 있을 겁니다, 그죠? 과목이 있고, 조례가 개정 전 변경 후 수당에 관련된, 또 강사들의 수입과 관련된 자료가 있을 겁니다. 그 당시 분명히 의회에 제출해 줬었는데 그 자료를 제출해 주시고, 그 다음에 현재 도서관에 있는 전시실에서 1년 중에 몇 번은 전시회가 열리고 뭐가 열립니다. 그거는 문화의집에서 강사분들이 하는 전시회도 있고, 또 다른 예총에 관련된 단체에서 하는 전시회도 있습니다, 그죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 있습니다.
이영우위원
거기에 시립도서관이 과연 얼마만큼 예산을 지원하시는지 그것도 나와 있을 겁니다, 그죠?
담당
리담당시립도서관관
문광수 네.
이영우위원
그런 것을 준비해 주시고, 어쩌다가 저 혼자 남아 있다 보니까 지금 특위장에 지난 의회에서 조례가 잘못 승인된 건지에 대해서 그 자료를 가지고 한 번 돌이켜 보는 계기를 만들어 봐야 되겠습니다. 그런 자료를 전반적으로 전부 주셔 가지고 그 조례가 잘못됐다면 옛날처럼 다시 돌아가더라도 다시 한 번 그런 계기가 되는 순간이 됐으면 좋겠습니다.
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 알겠습니다. 자료를 제출하겠습니다.
이영우위원
내일은 저희가 현장을 가는 걸로 계획이 잡혀 있으니까 늦어도 27일까지 자료를 제출해 주시기를 부탁드리겠습니다.
담당
리담당시립도서관관
문광수 네, 알겠습니다.
이영우위원
이상입니다.
덕경
성덕경위원장
이영우 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 시립도서관 소관사항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 관리계 문담당님 수고하셨습니다. 다음은 차량관리사업소 소관사항이 되겠습니다. 차량관리담당께서는 차량관리사업소 소관사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 많음
담당
리담당차량관
한춘하 안녕하십니까? 차량관리담당 한춘하입니다. 저희 차량관리사업소장도 사무관 교육 중으로 제가 보고드리게 된 점을 이해해 주시기 바랍니다. 저희 담당을 소개해 드리겠습니다. 저는 차량관리담당입니다. (인 사) 등록검사담당은 지금 휴가 중으로 차석이 참석했습니다. (인 사) 차량지도계 김광식 담당입니다. (인 사) 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 조례심사특별위원회 성덕경 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 감사를 드립니다. 차량관리사업소 주요업무 사항을 보고드리도록 하겠습니다. (차량관리사업소 업무보고는 첨부파일로 끝에 실음) 이상으로 차량관리사업소 소관 보고드렸습니다.
덕경
성덕경위원장
수고하셨습니다. 차량관리담당께서는 자리해 주시구요, 다음은 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 차량관리사업소 소관사항에 대하여 궁금하거나 미흡한 사항이 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 네, 이영우 위원님 질의하십시오.
이영우위원
이영우 위원입니다. 교통과 업무 중에 하나가 차량관리사업소로 가므로 해 가지고 요즘 힘드시죠? 전화 많이 받으시고.
담당
리담당차량관
한춘하 괜찮습니다.
이영우위원
괜찮습니까? 괜찮다고 하는 긍정적인 말에 참 고맙다는 표현을 해야 되겠네요. 힘드실 겁니다. 아마 자기가 잘못했으면서도 불구하고 4만원, 5만원 그 과태료 안 내려고 별의별, 우리가 흔히 얘기하는 빽 다 써 가지고 아마 들어오는 거 굳건히 이겨 나가십시오. 그러다 보면 또 좋은 날 있겠죠. 지금 계속 나오는 얘기 중에 사실은 참 안타까운 게 차량관리사업소가 어차피 신도시에 들어가 있으니까 이전 예정부지가 계속 나옵니다, 그죠? 이 관리사업소 자체는 건물을 마련해 주고 땅을 마련해 주면 일만 하면 되는데 실제로는 사실 내가 가서 근무해야 될 땅이니까, 건물이니까 어디에 있는지 어디에 세울지 아직 아무도 모르고 있습니다, 그죠? 지금 예상되는 게 있습니까? 예상되는 거 물어 보면 또 그럽니다. 혹시 그 쪽 땅값이 이상하고 주변 사람들 반대가 있을 것 같아서 말을 못, 알아도 말을 못 하고 몰라서 또 말을 못 하는 게 있는데 뭐 답을 듣자는 게 아니라, 그러다 보니까 지금 이번에 어차피 우리가 흔히 얘기하는 중·남부권에 있어야 될 거 아니겠습니까, 그죠? 그런데 중·남부권에 있으려고 하다 보니까 중·남부권 도시관리 계획이 5년, 6년을 끌다가 빠르면 이제 9월달에 된답니다. 거기에도 지금 동사무소 부지는 아마 대충 어디 도시관리 계획으로 잡혀 있나 봐요. 그런데 차량관리사업소 부지는 지금 없죠? 관심이 없어서 못 보셨나.
담당
리담당차량관
한춘하 차량관리담당 한춘하입니다. 저희 청사 이전관계는 회계 파트에서.
이영우위원
글쎄요.
담당
리담당차량관
한춘하 같이 협의를 하는 사항인데, 그래서 신도시 지역에 협의도 토지공사하고 여기서 뭐.
이영우위원
토공에서 신도시지역의 땅을 준대요?
담당
리담당차량관
한춘하 아니 그래서 그 부분이 좀.
이영우위원
그 비싼 땅에 못 들어갈 거 아니냐구요?
담당
리담당차량관
한춘하 네, 어려운 부분으로 판단이 돼서.
이영우위원
네, 비싼 땅에 못 들어갈 거고 결국은 바깥으로 나와야 되는데 무슨 문제가 있냐면 이번 도시관리 계획에도 수립이 안 돼 있다, 그러면 어저께인가요? 도시과 할 때도 똑같은 얘기를 한 것 같은데 도시계획 재정비가 승인이 돼서 고시가 됐다 하더라도 사실은 좋아지는 게 없습니다. 왜냐 하면「국토이용에 관한 법률」에 보면 연접에 관한 얘기가 나오거든요. 연접에 관한 얘기가 뭐냐 하면 무슨 지역에서는 몇 ㎡ 이상은 개발행위를 못 하게 돼 있어요. 결국 차량관리사업소가 어디로 이전을 해야 되는데 이전해야 될 장소가 있냐 하면 결국은 농림지역으로 못 들어가잖아요, 그죠? 그럼 과거의 준농림지역 아니면 관리지역으로 들어가야 되는데 중·남부지역에는 이제 관리지역, 준농림지역이 없어요. 전부 도시지역이야, 도시지역이면 자연녹지든지 보존녹지인데, 그러면 자연녹지로 들어가야 되는데 자연녹지 개발행위 허가받으려면 1만㎥까지 뿐이 상위법령에 그렇게 해 놨으니까 허가를 못 받아요. 그럼 1만㎥는 기존에 있는 지역이 이미 그렇게 돼 있다는 얘기예요. 이미 개발돼 있어요. 가고 싶어도 못 가, 그러면 결국은 이제 도시관리 계획에 의해 가지고 차라리 어떤 지역을 지정해 줘야 되거든, 이 지역은 차량관리사업소가 들어갈 자리다, 그러면 그 때는 개발행위나 이런 거 관련 저촉이 없을 거라고 저는 생각하고 있는데 제가 또 법을 잘못 해석하고 있는지도 모르겠습니다. 그러다 보니까 사업소가 갈 데가 없어요. 진짜 어디로 갈 거냐구요? 이게 참 몇 년 계속해서 똑같은 얘기를 하고 있는데 사실은 본청에서도 관심이 없고 도시과에서도 관리계획에 대해서 관심이 없고, 하기야 뭐 차량관리사업소는 아까 얘기했다시피 건물 지어 주고 땅 주면 가서 일하는 거고 없으면 어디 임대해서 사는 거고, 참 걱정이 많은데 뭐라고 관리사업소에다 얘기 못 하겠고 참 어디다 얘기를 해야 될지 모르겠어요. 결국은 똑같은 얘기 하는데 어떡합니까? 중이 제 머리 못 깎지만 또 답답한 사람이, 목마른 사람이 우물 파야지, 결국은 차량관리사업소 인사이동에 의해서 두 분께서, 또 소장께서 다른 데 가실지 모르겠지만 있는 동안만이라도 적극적으로 의지 표현해 가지고 자리를 빨리 마련하는 방법뿐이 없잖아요. 지금 사실은 과태료, 또 불법 주·정차 단속하는 거 굉장히 업무가 많으신데 빨리 제대로 된 업무를 할 수 있고 마음 편하게 업무 할 수 있는 자리를 잡을 수 있도록 노력을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
덕경
성덕경위원장
수고하셨습니다. 다음 질의하실 분 계십니까? 안 계십니까? 잠깐만, 지금 차량사업소가 장기동에 있는 것 거기 아닙니까?
「없습니다」하는 위원 많음
담당
리담당차량관
한춘하 네, 맞습니다.
덕경
성덕경위원장
그렇죠? 새마을회관 저기 옆에, 산림조합 옆에요.
담당
리담당차량관
한춘하 그러니까 옛날 농업기술센터 자리 그 옆으로 이해하시면 되죠.
덕경
성덕경위원장
네, 그 일부 좌측의 사무실 1층에 있는 그거죠?
담당
리담당차량관
한춘하 네, 그렇습니다.
덕경
성덕경위원장
수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 차량관리사업소 소관사항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 이것으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으며, 이어서 내일 오전 10시 30분부터는 주요사업장 방문을 하겠으며, 신도시건설단에 대해서는 27일 오후 2시에 소관사항에 대한 보고 및 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 제82회 김포시의회 임시회 제6차 조례심사특별위원회 산회를 선포합니다.
18시 13분 산회