울산광역시의회 발언
윤종오 의원 발언
동욱
서동욱위원장
성원이 되었으므로 제93회 울산광역시의회 임시회 폐회중 제6차 교육사회위원회를 개의하겠습니다. 오늘 진행순서는 먼저 복지여성국소관 종합장사시설 건립공사와 관련하여 행정사무처리상황보고를 마친 후에 환경국소관 복산공원 조성사업 추진에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 1. 종합장사시설 추진상황관련 행정사무처리상황보고 가. 복지여성국 2. 복산공원 추진상황관련 행정사무처리상황보고 가. 환경국
의사일정 제1항 종합장사시설 추진상황관련 행정사무처리상황보고를 상정합니다. 먼저 임명숙 복지여성국장께서 종합장사시설 건립공사와 관련하여 그동안의 추진상황과 향후계획에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
명숙
임명숙복지여성국장
반갑습니다. 복지여성국장 임명숙입니다. 지금부터 지난해 12월19일 용역을 착수하여 추진 중인 울산하늘공원 기본 및 실시설계용역 추진상황을 보고 드리도록 하겠습니다. 보고에 앞서 울산하늘공원 건립 담당과장을 소개해 드리겠습니다. 이춘실 사회복지과장입니다. 존경하는 서동욱 위원장님을 비롯한 여러 위원님, 큰 희망의 민선4기 새로운 출범을 맞이하여 저희 복지여성국 업무가 원활히 추진될 수 있도록 더욱더 많은 관심과 애정을 가져주실 것을 부탁드리며, 울산하늘공원건립 기본 및 실시설계용역 추진상황을 보고 드리겠습니다. (행정사무처리상황보고)
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 그룹씨에스종합건축사사무소 김진한 소장님, 위원 여러분께 양해를 부탁드리고자 합니다. 전문적인 설명을 위해서 김진한 소장께서 자세한 설명이 있도록 하겠습니다. 설명해 주시기 바랍니다.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
파워포인트에 의해서 설명드리겠습니다. (종합장사시설 추진상황보고)
재열
김재열위원
파워포인트가 더 밝게 안 나와요. 전혀 육안으로 구별이 안 되는데 파워포인트 켜 놓고 설명하면 뭐합니까? 그것말고 당초에 현상공모 했던 것, 각 설계사에서 제출해서 당선된 설계공모작품 갖고 오세요. 원작품, 파워포인트 철수하고 원작품 걸어놓고 설명하는 게 더 낫습니다. 그것은 테마별로 하나하나 다 있기 때문에 설명하실 때 테마별 하나 하나씩 설명하시면 됩니다. 파워포인트 그거 펴봤자 위원장님이나 저는 안 봐도 알 수 있지만 다른 분들은 처음 교사위원회에 들어오셨는데 전혀 구별이 안 될 것입니다. 그냥 책자에 의해서 설명을 하시고, 사회복지과에서 보관하고 있죠. 그것 갖고 와서 파워포인트를 걷고 삼각대 갖고 와서 그것 올려서 설명하십시오.
동욱
서동욱위원장
부의장께서 지적하셨는데 저렇게 밖에 나올 수 없습니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
내부가 좀 밝아서…….
동욱
서동욱위원장
내부가 이것보다 더 밝은 데 저것보다 선명하게 나오죠.
재열
김재열위원
위원장님, 지금 파워포인트는 철수하고 원공모작품 가지고 올 동안 국장님, 과장님께서 왜 현 공고했던 위치에 어떻게 해서 할 수 없는 부분을 집행부에서는 왜 그런지, 당초에 이렇게 하기로 했는데 쉽게 얘기하면 그림과 현장설치, 건축하고는 따로 노는 부분이다, 그럴 것 같으면 도화지위에 그림 따로 그리고 건축은 따로 해야 된다는 그런 결론이니까 집행부에서 갖고 있는, 왜 그렇게 밖에 할 수 없었는지 그것부터 제안설명을 듣고 그 다음 설계하신 분이 설명 좀 하시고 그렇게 하죠?
동욱
서동욱위원장
예, 의사일정을 조정을 하더라도 준비하는 시간동안 국장님, 답변 가능하겠습니까?
명숙
임명숙복지여성국장
예, 변경된 핵심사항은 말씀드릴 수 있고요, 조금 전에 용역업체에서도 말씀드린 것처럼 육안으로 파악한 전석층이 생각보다 너무 넓고 깊게 분포되어 있어서 그것을 걷어내는 데만 하더라도 100억원 넘게 예산이 들어가고 또 건축공법상의 문제도 많이 있어서 그것을 그대로 놔둔 상태에서 위치를 변경하다 보니까 상당히 방향이 많이 바뀌었다고 말씀드릴 수 있습니다.
동욱
서동욱위원장
국장님 되시기 이전에 이미 부지가 선정이 되었고 지금 전체가 전석층 부분이 40%라고 얘기하거든요. 전석층이라고 얘기하는 부분 자체가 육안으로 식별이 가능하잖아요. 말 그대로 돌이 쌓여있는 것을 말씀하시는 것 아닙니까?
명숙
임명숙복지여성국장
예, 둥근 바위덩어리가 상당히 많이 있습니다.
동욱
서동욱위원장
실제적으로 육안으로 충분히 가능하고 40%라는 비중이 차지한다면 누가 봐도 이해가 잘 안될 부분이 분명하지 않습니까. 어떻게 해서 여기에다가 시설을 하겠다고, 또 전석층이라는 특수성도 충분히 알고 있었음에도 불구하고 이렇게 된 과정에 대해서 과장님 답변 가능하십니까?
춘실
이춘실사회복지과장
저희들이 우선 파워포인트로 설명하기 전에 설계용역보고서를 보고 나머지 부분은 우선 제가 설명을 드리겠습니다. 그렇게 해도 되겠습니까?
동욱
서동욱위원장
예, 그런데 전석층 부분하고 아까 김재열 부의장께서 말씀하신 내용처럼 전반적으로 변경할 수밖에 없던 사정 있지 않습니까. 그 사정에 대해서 먼저 설명을 하시는 것이 타당하다고 보여지거든요. 거기에 대한 답변 부탁드리겠습니다.
춘실
이춘실사회복지과장
사회복지과장 이춘실입니다. 지금 파워포인트가 보시기에 불편을 드려 대단히 죄송합니다. 우선 나눠드린 용역보고서를 보고 뒷부분에 대해서 일단 제가 전문가는 아니지만 설명을 드리고 부의장님과 위원장님 말씀하신 부분에 대해서 답변 드리겠습니다. (종합장사시설 추진상황보고)
동욱
서동욱위원장
김재열 부의장님, 요구하신 자료가 저 자료 맞습니까?
재열
김재열위원
위원장님, 지금 과장님이 설명하신 지하수 부분, 이 부분 때문에 오늘 우리가 업무보고를 받고자 하는 부분도 아니고 위치변경 문제때문에, 최고 문제가 되는 있는 게 물덜겅입니다.
춘실
이춘실사회복지과장
예, 그렇습니다.
재열
김재열위원
그런데 지금 설계사가 나와서 설명을 하시더라도 설계사의 합리적인 얘기밖에 안할 겁니다. 물덜겅이 이렇게 해서 어쩔 수없이 설계변경 할 수밖에 없다는 합리주장을 하시기 위해서 하시는 부분인데 저는 그런 업무보고를 지금 받으려고, 그러니까 그룹씨에스종합건축사사무소의 입장을 들으려고 하는 부분이 아니고 어떻게 해서 이 부분이 설계를 변경이 되어야 된다 하는 이 부분입니다. 지금 과장님께서 설명하신 게 전부 다 아닙니까. 더 이상 저 그림을 놔놓고 설명을 듣기보다는 여기에 대해서 위원님들이 궁금한 것을 질의하는 게 바람직하지 않느냐, 저는 그렇게 생각합니다.
동욱
서동욱위원장
이렇게 진행하도록 하겠습니다. 가장 핵심적인 부분에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다. 이렇게 설계변경을 할 수밖에 없는, 위치변경을 할 수밖에 없는 사정에 대한 기술적인 설명을, 최소한의 질의를 줄이고자 합니다. 기술적인 부분을 많이 가미해서 핵심적으로 설명해 주시기 바랍니다.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
설명을 드리겠습니다. (종합장사시설 추진상황보고 계속)
동욱
서동욱위원장
과장님, 20개소 시추공을해야 되는데 4개소했다 했죠.
춘실
이춘실사회복지과장
예, 4개소 했습니다.
동욱
서동욱위원장
시추결과서 자료 제출해 주시기 바랍니다.
춘실
이춘실사회복지과장
예.
동욱
서동욱위원장
본 건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 윤종오위원 질의해 주시기 바랍니다.
종오
윤종오위원
종합장사시설 관련해서 업무보고를 처음 받으니까 기존 위원님들이 보고 받았던 부분과 중복될 수도 있겠습니다만 이해를 해 주시고 질의를 들어주시길 당부 드리겠습니다. 저는 이 업무보고를 받으면서 의아합니다. 기존의 예정부지에 40% 이상을 활용할 수 있는 땅이라면 애초부터 이 부지는 종합장사시설이 들어올 수 있는 부지가 전혀 검토해서는 안 될 그런 부지인데 그냥 처음 추진하다보니까 밀어붙여서 여기까지 오지 않았나 이런 생각이 먼저 듭니다. 그리고 물덜겅이라는 게 기본적으로 눈에 보이는 것만 있는 것이 아니라 상식적으로 땅속 깊숙이 있다는 것이 누가 보더라도 상식적으로 이해할 수 있는 부분인데 그것을 지표조사나 무슨 다른 측량결과를 하니까 이렇게 드러나더라, 이래서 예산추가 비용이 150억원이 더 든다고 하더라 이렇게 얘기하시니까 저는 이 업무보고를 받으면서 이렇게 사업을 추진해서 될 문제인가 물론 이 사업자체가 민원이 발생하고 있는 문제이고 그 동안 추진 상에 어려움이 있었다는 것을 이해하면서도 상당부분 이해가 안되거든요. 일단 기본적인 것 몇 가지 물어보겠습니다. 현재까지 종합장사시설과 관련한 투입 된 예산이 어느 정도 됩니까? 앞으로 해 주겠다고 약속했던 것말고 설계를 하고 또는 이와 관련된 사업이 진행되고 또는 민원을 해결하기 위해서 추진된 돈 이런 게 개략적으로 얼마 정도 됩니까?
재열
김재열위원
윤종오위원님, 지금 업무보고 취지가 그 부분은 나중에 논하기로 하고, 지금은 왜 위치가 옮겨져야 되느냐 그것만 가지고 하자는 이야기입니다.
종오
윤종오위원
근본적인 문제가 있으니까 그 지적을 하고 제가 얘기하려고 합니다.
재열
김재열위원
그 부분은 좀 제외하고.
종오
윤종오위원
그 얘기를 하려고 하는 겁니다.
동욱
서동욱위원장
윤종오위원 계속 질의해 주시기 바랍니다.
종오
윤종오위원
간단하게 아시는 대로 답변해 주시기 바랍니다.
춘실
이춘실사회복지과장
지금 현재 투입된 것은 실시설계비 10억원하고 숙원사업비 울주군에 내려가 있는 것이 38억원입니다.
종오
윤종오위원
총 38억원입니까?
춘실
이춘실사회복지과장
예.
종오
윤종오위원
설계용역비 다 포함해서요?
춘실
이춘실사회복지과장
설계용역비는 별도이고 숙원사업비만 38억원이고, 설계용역비 14억6,000만원은 별도입니다.
종오
윤종오위원
전체 전석층, 전석층을 물덜겅이라고 하죠?
춘실
이춘실사회복지과장
예.
종오
윤종오위원
이 부분이 확인해 보니까 40% 이상 될 것이라고 판단하고 있는데 애초에는 몇 % 정도가 될 것이라고 예상했습니까?
춘실
이춘실사회복지과장
애초에는 25% 정도 봤습니다.
종오
윤종오위원
25% 정도 될 때에도 그 앞에 있는 돌을 걷어내고 옹벽을 쌓는 부분이 계획이 안 돼 있었습니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
종오
윤종오위원
그때는 그 위에 그냥 지으려고 했고, 지금 돌이 생각보다 많으니까 옹벽설치를 검토하는 겁니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
바위가 쌓여있는 부분이 흙 쪽으로 묻혀있는 부분이 상당히 있었습니다. 육안으로 드러난 부분도 아까 사진을 봐도 있고 흙이 묻혀 가지고 조그만 나무가 묻혀 있는 부분이 상당히 평지에 분포가 되어 있었습니다. 그런 것들이 육안으로 보기에…….
종오
윤종오위원
제가 판단할 때는 그 퍼센티지가 25%에서 40%로 범위가 넓어졌다 치더라도 조금 전에 기존에 있는 물덜겅 의 역할이나 이런 것들을 감안한다면 처음부터 옹벽공사나 이런 것들은 검토되어야 될 문제라고 생각이 들거든요 물론 현장을 제가 확인하지 않고 말씀드리기가 뭐합니다만 상식적으로 봤을 때는 그렇다는 거죠. 부지 면적이 넓고 넓지 않음에 따라서 바뀌는 것이 아니라 어떻게 해도 있어야 될 공사 같은데, 그런 검토가 덜 되지 않았냐는 생각이 들고요. 현재로는 위치를 바꾸지 않고서는 불가능하네요?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
두 가지 이유 때문에, 불가능한 것은 아니고 예산이 많이 들고 또 자연재해 우려가 있습니다.
종오
윤종오위원
당연하죠. 돈 많이 들고 자연적재해 위험이 있으면 방식이 바뀌어야 되는 거지, 거기에 다른 이유가 없는 것 아닙니까, 무조건 해야 된다는 얘기네요.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
종오
윤종오위원
일단 알았습니다. 다른 위원님 질의 듣고 추가로 말씀드리겠습니다.
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 이죽련위원 질의해 주시기 바랍니다.
죽련
이죽련위원
사실 오늘 업무보고 때 아우트라인만 했는데 저도 윤종오위원님 하고 대동소이한 의견을 갖고 있습니다. 이런 좋은 시설을 하기 위해서는 전문가들 입장에서 미리 제대로 검토하시고 난 다음에 하셨으면 좋을 상 싶은데 후에 올해 울산대학교 교수님께 의뢰를 했다는 문제점에 대해서는 저도 의아한 생각이 사실 듭니다. 이렇게 많은 예산을 들여서 하신다하더라도 그 후에라도 발생되는 어떤 문제가 없을지 지금 설명 상으로는 전혀 예산을 백 몇 십억원을 투입한다면 전혀 없는 것으로 말씀하시는데 그게 없으신지 하고, 김재열 부의장님께서는 오늘 설명하고 상관없는 질의는 배제하라고 그러시는데 예산에 보니까 삼동면 주민들에게도 이 문제로 인해 굉장히 많은, 경로당이라든지 많은 분들에게 계속 예산이 투입되고 있는 것으로 알고 있는데 그런 문제점들이라든지 모든 것들이 어떻게 해결될 수 있는지 궁금합니다. 그렇게 예산이 투입됨에도 불구하고도 정말 완벽하게 할 수 있을지 거기에 대한 저도 사실은 의문이고, 오늘 이 업무보고로만 으로는 힘들 것 같고요. 거의 다 초선위원이시니까 현장방문도 한 번쯤 검토해 보는 것도 좋을 것 같은 생각이 듭니다. 이상입니다.
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 다른 위원님 질의 전에, 진행사항이 이 유인물이 진행사항이고 개괄적으로 포함되어 있는 내용입니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
개괄적으로 포함되어 있습니다.
동욱
서동욱위원장
그렇다면 이게 현상설계 공모했을 때 김진한 소장님, 현장에 가보고 설계를 합니까, 아니면 현장에 가보지 아니하고 쉽게 얘기해서 도면만 내놓고, 현상공모 당선되신 것 아닙니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예, 맞습니다.
동욱
서동욱위원장
현장에 가보시고 설계하셨습니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
저희들이 수 차례 갔습니다.
동욱
서동욱위원장
가장 이해가 안 되는 것이 한 가지 있습니다. 뭐냐하면 전석층에 건축이 불가하다, 아까 그렇게 말씀하셨죠?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
동욱
서동욱위원장
전석층 그 위에는 건축이 불가한 사항임을 알고 있으면서 충분히 40%가 되는 전석층으로 이루어져 있습니다. 그런데 그렇게 이루어져 있는 전석층 위에 설계 공모하시면서 어떻게 그 위에다가 건축을 하겠다고 하신 겁니까? 쉽게 얘기해서 전석층에는 건축이 불가하다면서요?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
동욱
서동욱위원장
지형의 변화가 일어나기 쉽고 그래서 건축물자체가 균열이 가기 쉽고, 쉽게 얘기해서 전석층 위에 건축한다는 것은 상식 밖의 행위다, 이런 이야기 아닙니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예, 그렇습니다.
동욱
서동욱위원장
그런데 어떻게 현상공모 하시면서 거기에다가 건축하겠다 하셨고, 또 현상공모 당선되신 것인지, 역지사지하면 충분히 질의의 취지를 아시겠습니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
동욱
서동욱위원장
어떻게 그 위에다가 건축하겠다해서, 또 그것이 현상공모해서 당선이 되셨냐 이 말입니다.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
그 내용은 저희들이 당초에 현장에 물리적인 탐사나 물리적인 지질시험을 통해서 데이터를 받는 것이 아니고…….
동욱
서동욱위원장
그것이 아니고 소장님, 전석층상에 건축이 실제적으로 불가능하다면서요. 쉽게 얘기해서 김진한 소장님께서 전석층에 건축한 경험이 없다, 이렇게 볼 수 있는 것 아닙니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
전석층은 치환을 하고 해야 됩니다.
동욱
서동욱위원장
깊이가 16m, 네 군데 자료 갖고 오고 있습니까, 시추 네 군데 한 것 갖고 오고 있습니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예, 밑에 있으니까 가지고 오고 있습니다.
동욱
서동욱위원장
가지고 오라고 자료요청 했잖아요. 김진한 소장님, 상식적으로 이해가 되는 부분입니까, 아니잖아요. 5m 되든 10m 되든 치환을 하겠다 이렇게 말씀하셨는데 치환으로 가능한 얘기입니까? 실제적으로 전석층에 대한 지식이 없었다, 경험이 없었다 이렇게 밖에 볼 수 없는 것 아닙니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
제가 그 부분만 답변 드리겠습니다. 가보면 전석층 위에 흙이 덮여서 실질적으로 나무가 있습니다. 그런데 대부분이 흙이 있고 나무가 있는 부분은 일부에 토질이 있고 밑에 암반이 형성되어 있습니다. 그런 것 같은 경우는 충분히 지질이 파일이나 이런 걸로 박아져 지지력이 확보가 됩니다. 사실 그 흙을 걷어내어 보지 않은 상태에서는 그게 아래층에 전석층이 있는지 암반이 있는지, 개략적으로 저희들이 육안으로 볼 때는 나무나 흙 밑에는 전석층이 아니고 암이 있는 것으로 그렇게 판단합니다.
동욱
서동욱위원장
김진한 소장님, 지질에서 는 문외한이라고 답변하시는 게 오히려 편하실 것 같습니다. 왜냐하면 ‘지질 쪽에는 경험이 없었고 지식이 없었다’ 이렇게 답변하시는 게 옳다 말입니다. 왜냐하면 지반이라는 것이 일부분만 전석층으로 형성되는 것이 아니고 일대가 골고루 분포되는 것이 일반상식 아닙니까? 차라리 ‘그 부분에 대해서 지식이 없었고 문외한이었고 모르고 했다’ 이렇게 답변하시는 게 맞는 것 아니냐 이 말입니다. 일반적인 사람들도 느끼기에는 특정지역에만 육안으로 구별되는 데만 지질이 분포되어 있는 것은 아니다 이게 일반상식 아닙니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
대부분 계곡을 보면 계곡 옆쪽이라든지, 이것 아니더라도 다른 계곡에 가보시면 계곡 이 부분만 돌이 쌓여져 있고 이런 거지 산 쪽까지…….
동욱
서동욱위원장
지질 시추하신 자료 빨리 제출해 주십시오. 김재열위원 질의해 주시기 바랍니다.
재열
김재열위원
소장님, 설계공모 할 때 작품설명을 하실 때 김소장님이 하신 겁니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
재열
김재열위원
그러면 이 자체 물덜겅 때문에 공모작품 2번이 당선되었다는 생각을 가지는데 소장님 이의 있습니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
이의 없습니다.
재열
김재열위원
맞죠? 그때 울산시에서 몇 작품 공모했습니까, 심사를 몇 작품 했습니까?
춘실
이춘실사회복지과장
4개 작품입니다.
재열
김재열위원
4개 작품 전부 다가 물덜겅을 어떻게 처리할 것이냐에 따라서 지금 2번 작품이 최고 잘 되었습니다. 저 위에서부터 이렇게 가운데 승화의 연못으로 해서 이쪽으로 죽 흘러가고, 이 자체가 정말로 4개 작품 중에 물덜겅 처리를 가장 잘했기 때문에 이 작품이 당선되었습니다. 그리고 뒤에 동선처리를 아주 잘했습니다. 이쪽 길을 다 외우지는 못하겠는데 뒤쪽으로 올라가서 승화의 언덕 쪽으로 해서 낙원경인가 이쪽 뒤에 동선처리하고 물덜겅하고, 물덜겅이 결정적으로 공모당선이 되었고 두 번째로는 뒤에 원 턴을 할 수 있는 이 부분 때문에 당선되었습니다. 그 당시에 많은 심사위원들이 물덜겅 처리 문제 때문에 질문을 했고 또 종건사에서도 답변을 할 때에 북쪽과 남쪽에 높이 전형적인 북사면으로 가장 높은 곳과 낮은 곳의 레벨 차가 75m 정도다, 그 정도까지 다 파악했습니다. 그런데 지금 와서 물덜겅 처리부분이 뭐라고 합니까, 전석층 이 부분 처리가 불가능하다, 사실 전석층하고 건물하고는 크게 영향 미치는 곳은 별로 없습니다. 그때에 저도 심사위원인데 이 도로가 10m 도시계획도로인데 화장기가 10기입니다. 10기인데 하루에 화장차가 10대가 몰려올 때 거기에 추모객이 한 화장차에 10대만 올라올 때 400대가 올라올 때 과연 10m에 왕복 2차선으로 여기에 교통량 소화를 하겠느냐, 이 부분을 4차선으로 늘려야 하지 않느냐라고 질문했을 때 울산시에서 뭐라고 답변했는지 압니까? ‘도시계획을 새로 변경해야 되기 때문에 상당히 검토해 봐야 될 문제다’라고 답변했습니다. 과장님, 그런데 지금 와서, 물덜겅 때문에 저 공모가 당선작이 되었는데 그러면 지금 와서 설계변경 할 부분이 아니고 다시 물덜겅을 처리를 못할 것 같으면 이 공모를 취소하고 새로운 위치를 놔두고 공모를 해야지, 물덜겅 처리 이 부분 때문에 당선된 이 회사를, ‘가보니까 전석층이 육안으로 볼 때 25%이었는데 가서 확인하니까 40% 이상이더라’ 라는 이런 답변을 가지고 다시 이 회사에 설계변경을 해 준다는 것은 그것은 집행부가 해야될 사항은 아닌 것 같다, 그러면 전적으로 이것은 다시 해야지, 그러면 1번, 3번, 4번 이 작품들은 어떻게 합니까? 물덜겅 처리를 잘 못해서 이 전석층 문제 때문에 그분들이 처리를 잘 못해서 설계에 상당히 고민에 빠져서 그렇게 되었는데, 그래서 이것을 애당초 설계사가 잘못한 부분을 가지고 ‘육안으로 볼 때 25%이고 실제로 가보니 40% 이상이더라’ 해서 설계변경을 해야 될 수밖에 없다라고 집행부가 할 때 이 부분은 아니죠. 이 부분에 대해서 집행부에서 국장님께서는 업무전체를 파악 안 하셨을 것이고, 과장님 답변해 보시겠습니까. 어떻게 생각합니까? 이 공모작품을 설계사가 잘못한 부분을 우리시가 인정을 해 주면서 설계변경을 해야 되는지, 그렇지 않으면 전면 백지화로 해서 새로 공모를 해야 되는지, 과장님 어떻게 생각합니까? 원론적으로 한 가지만 답변합시다. 설계가 잘못한 부분을 가지고 ‘다시 와서 보니까 아니더라, 그래서 이것을 설계변경해야되겠다’ 라고 하는 게 옳은 겁니까? 잘못된 부분이 있으면 과감히 탈락시키고 새로 공모하는 게 타당한 겁니까? 그러면 달리 말하면 하얀 백지 위에 그림 따로 그리고 건축 따로 하는 것 아닙니까? 그림은 누구나 아주 멋지게 그릴 수 있지, 그 환경과 기반의 제약조건만 받지 않는다면, 하얀 도화지 위에서는 어떤 그림도 가능합니다. 그러나 주어진 어떤 환경이 있고 여건이 있으면 그림 그리기가 상당히 힘이 든다, 똑같은 상황 아닙니까?
춘실
이춘실사회복지과장
지금 부의장님께서 지적해 주신 문제에 대해서 공감을 하고 있습니다. 지금 실시설계가 완전히 끝난 상태는 아닙니다. 실시설계 중에 1차 보고회 때 나왔던 문제, 지금 2차 보고회 때 나왔던 이 문제를 가지고 저희들이 검토를 하고 의회의 의견을 구하고자 보고를 드리고 있는 사항입니다. 그렇기 때문에 의회에 보고를 드리고 여러 가지 위원님들의 의견을 수렴해서 저희들 전체적으로 다시 또 검토를 하기 위해서 보고를 드리는 겁니다.
재열
김재열위원
의회의 의견을 듣는다면 거기 장례식장 면적이 12평, 50평이 2개인가 있고 평균 20평 정도, 15평 정도인데, 지금 실례로 울산에 장례예식장 병원마다 많이 설치되어 있는데 한 번 가 보십시오. 15평, 20평짜리 장례예식장으로서 활용도가 있는지, 그래서 장례예식장을 가운데 문을 달아서 크게는 100평짜리 할 수 있다가 어떨 때는 50평할 수 있다가 유동적인 것을 한번 검토해 달라했는데 검토한 것 있습니까?
춘실
이춘실사회복지과장
장례식장 면적은 1차 당초에 16실 중에 30평을 4개실, 25평을 4개실, 15평을 8개실을 해서하고 나머지는 부의장께서 말씀하신 대로…….
재열
김재열위원
나머지는 몇 개입니까?
춘실
이춘실사회복지과장
30평, 25평, 15평형을 필요에 따라서 문을 개폐식으로 해서 할 수 있도록 그렇게 반영되어 있습니다.
재열
김재열위원
그 게 몇 개입니까?
춘실
이춘실사회복지과장
30평형이 4개.
재열
김재열위원
전체가 몇 개입니까?
춘실
이춘실사회복지과장
16개입니다.
재열
김재열위원
당초에 몇 개입니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
당초에 16개입니다.
재열
김재열위원
그러니까 변함 없죠.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
평수는 좀 키워야죠.
재열
김재열위원
그게 아니죠. 16명 빈소가 다 차지했을 때는 어떻게 할 겁니까, 어느 것을 줄일 겁니까? 16개 빈소 중에 6개 빈소만 들어와 있을 때 넓히면 되죠. 그런데 16개 빈소가 다 찼을 때 어느 것을 넓힌다 말입니까? 당초에 큰 빈소가 없다는 얘기입니다. 그것을 얘기했는데 그냥 유동적으로 16개 빈소에 붙였다가 트였다가 할 수 있는 그 정도밖에 아니다, 왜 이런 질의를 하느냐 이런 의사도 전혀 반영이 안 되면서 지금 이것을 가지고 위원들한테 의사를 물어보고 의견청취를 하겠다 라고 하는 게 맞는 말입니까? 상임위원회의 업무보고 하기 전에 언론사에 벌써 설계변경을 해야 되겠다고 먼저 나왔는데요. 언제 의논하고 언제 위원들한테 보고한다는 얘기입니까. 안 맞죠. 그러면 지금 의회에서 저 부분 안 되겠다 라고 얘기하면 집행부에서 저 부분을 과감히 탈락시키고 다시 할 겁니까?
춘실
이춘실사회복지과장
지금 의회에 보고 드리고 당초 당선작품 취지를 최대한 살리는 방향으로 저희들이 추진하기 위해서 보고를 드리는 겁니다.
재열
김재열위원
아까 말씀하고 안 틀립니까. 저것을 그대로 살리면서 어떻게 설계변경이 용이하게 의회하고 접근성을 같이 할 것이냐는 얘기 아닙니까? 그러면 홍수 때도 국지성 호우가 와도 넘치지 않는다라고 설명했죠.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
재열
김재열위원
국지성 호우가 와도 넘치지 않는다, 그리고 전혀 저 부분이 경사면이 심하고 전석층이 심하고 하면서 타 위원이 질의하니까 ‘지반에 대해서는 전혀 문제가 없다’ 라고 답변했죠?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
재열
김재열위원
지금 일어날 수 있는 예측 가능한 것을 다 지적하고 문제를 다 제기했다 말입니다. 그런데 설계사에서는 ‘전혀 문제가 없다’ 라고 답변했습니다. ‘그럴 것 같으면 현재 기술로서는 충분할 것이다’ 그래서 당선된 것 아닙니까? 이상입니다.
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 이방우위원 질의해 주시기 바랍니다.
방우
이방우위원
결국은 제가 들어보니까 돈이 문제입니다. 전석층이 아무리 분포가 되었어도 돈만 주면 가능하다 그런 얘기로 들리고요, 그 다음에 당선되기 위해서 전석층이 있든, 제가 들었을 때는 25% 계산했는데 처음부터 40%라도 저렇게 그림을 그려내었다고 생각이 되거든요. 그래서 이게 부의장님 말씀대로 저희 의회에 보고하는 것은 당선작만 가지고 해서는 의미도 없고 이왕 돈이 추가로 들어간다면 탈락된 데도 있을 겁니다. 그래서 전석층은 얼마나 피하고 얼마나 제대로 된 그림이 그려졌는지 그것도 한 번 봤으면 싶고요. 이렇게 설계공모작이 당선되었는데 만약에 다시 심사를 해 가지고 다시 설계건축사를 바꾼다면 기간이 어느 정도 듭니까?
춘실
이춘실사회복지과장
처음 공모할 때 최초로 돌아가서 처음부터 다시 절차를 밟아야 됩니다.
방우
이방우위원
기간이 얼마나 지연됩니까?
춘실
이춘실사회복지과장
최소 1년 정도 소요된다고 봅니다.
방우
이방우위원
14억원이 들어갔다 했죠?
춘실
이춘실사회복지과장
예, 그렇습니다.
방우
이방우위원
질의 마치겠습니다.
동욱
서동욱위원장
지금 지질조사 하러 갔습니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
여기 있습니다. 가지고 왔습니다.
동욱
서동욱위원장
이은주위원 질의해 주시기 바랍니다.
이은주위원
이방우위원님 질의에 추가 질의입니다. 만약에 처음부터 다시 시작했을 때 1년 정도가 더 소요된다고 했는데 그러면 처음부터 다시 돌아간다면 설계에 따른 설계시공비 그런 예산추가는 어느 정도로 예상하시나요.
춘실
이춘실사회복지과장
전체 설계용역비가 14억원입니다. 그런데 다시 재공모를 한다면, 만약의 경우 가정해서 하면 지금까지 설계한 금액은 들어간 돈만큼 타설준공 하고 최초 14억원은 그대로 들어간다고 봅니다.
이은주위원
그리고 24페이지 보면 대안으로 제시한 안 중에서 제3안 진입도로 우회연장 안의 경우에 단점으로 나와 있는게 위치조정에 따라 지주반발 및 지역주민 마찰이 예상된다고 했는데 혹시 이것에 대해서 구체적으로 말씀을 더 해 주실 수 있는 부분이 있으면 말씀을 해 주십시오.
춘실
이춘실사회복지과장
저희들이 지정을 해 놓은 하늘공원은 기존 도시계획상 장사시설로 지정되어 있습니다. 지정되어 있는 시설인데 이 시설 위치를 바꾸면 지금 현재 장사시설이 안 들어갔던 부분이 들어가면 기존 있는 지주가 반발을 할 것이다, 그것이 지주반발이고, 주민 마찰예상이라고 하는 것은 저희들이 장사시설을 설치해서 운영하는 장례식장은 주민들에게 운영권을 주도록 당초 유치할 때 주민하고 약속을 했습니다. 약속을 했기 때문에 이렇게 되면 저희들 기간이 늦어집니다. 기간이 늦어지고 하면 주민들의 입장에서는 하루라도 빨리 장사시설이 개관을 해서 자기들 장례식장이 운영이 되어야 되는데 늦어짐에 따른 그런 반발 등을 말씀드리는 겁니다.
종오
윤종오위원
저도 추가 질의하겠습니다. 현재 부지 내에 추가로 확장을 더 한다고 하면 할 수 있는 여지가 있는 부지는 있습니까? 조금 전에 행정절차는 밟는다고 가정했을 때 옆에 부지가 있느냐는 겁니다.
춘실
이춘실사회복지과장
지금 현재 저희들 장사시설에서 삼덕공원묘지 쪽으로 해서 부지는 6만평 정도 있습니다.
종오
윤종오위원
여지가 있다면 제 생각은 그렇습니다. 거기에 이미 종합장사시설이 들어섰기 때문에 그 옆에 부지에 있는 주민들이 그 땅을 더 추가로 확장한다고 했을 때 이런 심각한 문제 때문에 그 쪽에 있는 지주가 팔 의사만 있다면 크게 반대할 우려가 없다 고 생각합니다. 오히려 무리하게 공사해서 다른 문제가 더 발생한다면 더 큰 문제라고 생각하지 시간이 조금 더 걸리는 부분 때문에 주민들이 불만할 것이다, 그것은 저는 ‘이런 이런 문제로 늦어지는 것이다’ 하면 주민들이 그것을 어떻게 하겠습니까. 시가 추진 안 하려고 했던 것도 아닌데, 그래도 추진하려고 마음먹고 추진하면서 생긴 문제라고 보는데 그래서 저는 너무 주민마찰은 없어야 되기는 하겠지만 마찰까지 갈 소지는 아닌 것 같습니다. 새로운 시설을 완전히 추가해서 주민들이 반대할 우려가 있는 이런 것은 마찰이 있을지 모르겠지만 ‘기간이 다소 늦어진 부분 때문에 마찰이 있다’ 이것은 아닌 것 같고요. 현재 보니까 1, 2, 3안을 갖고 오셨는데 사실상 1안을 생각하고 있는 거죠.
춘실
이춘실사회복지과장
저희들 3안을 생각하고 있습니다.
종오
윤종오위원
37억원도 주민마찰이 예상된다면서요.
춘실
이춘실사회복지과장
그것도 방금 위원님께서 말씀하신 부지를 삼덕공원묘지 쪽으로 옆으로 옮기면 지주, 사실 그 옆에 있는 지주가 전체 장사시설 들어가는 필지가 16필지입니다. 16필지 중에 한 사람 땅이 9필지나 됩니다. 전체면적 70%가 한 사람 겁니다. 그 분이 자기들이 납골시설이나 묘지를 하기 위해서 땅을 사 놓은 그런 사람들입니다. 그 사람들이기 때문에 자기 땅이 옆으로 옮겨서 자기가 하려고 한 목적인데 시에서 장사시설하면 지주반발이 상당히 우려는 됩니다.
종오
윤종오위원
그러면 지금 전체건물이 수평적으로 옮겨가는 것은 아니겠지만 상당부분 부지추가 되는 쪽으로 이전을 한다고 가정하고 3안을 얘기하는 거네요.
춘실
이춘실사회복지과장
예, 그렇습니다.
종오
윤종오위원
사실상 부의장님 지적한대로 애초에 설계에 가장 중심이었던 물덜겅 관련된 부분을 완전히 배제하고 새롭게 설계되는 부분으로 볼 수 있네요. 물론 물덜겅이 전혀 상관없는 것은 아니지만 부지가 다른 쪽에 가니까 물덜겅과 관계없이 건물배치나 이런 것들이 좀 자유로워지는 거잖아요.
춘실
이춘실사회복지과장
예, 그렇습니다.
종오
윤종오위원
지금까지는 물덜겅 때문에 사실상 건물 배치하는 부분에 융통성이 사실 별로 없었던 거잖아요. 일단 오늘 1차 보고를 들었고 저희들이 현장을 한번 봐야지 제대로 된 얘기를, 위원들이 통일된 입장을 내기는 쉽지 않기는 하겠지만 이렇게 하는게 좋겠다, 저렇게 하는 게 좋겠다는 얘기를 할 수가 있겠는데 오늘 문제가 몇 가지 심각한 지경에까지 온 부분에 대해서는 집행부에서 따끔한 질책을 받아야 될 것이라고 생각됩니다. 이상입니다.
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 김재열위원 질의해 주시기 바랍니다.
재열
김재열위원
소장님, 거기에 150억원을 더 설계변경을 추가로 하면 어떤 방법으로 할 겁니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
대지의 종으로 물덜겅이 형성되어 있습니다. 사실적으로 건물외곽 쪽으로, 이쪽 도로외곽에 치환을 하고 그러니까 물덜겅 돌을 들어내고 밑에 지질을 해서 방수벽을 옹벽을 설치를 하고 다시 돌을 집어넣는 방법으로 생각하고 있습니다.
재열
김재열위원
그러니까 인위적으로 차수벽을 만들고 그 이후에 다시 들어냈던 돌을 제자리에 갔다놓아서 자연스럽게 보이도록 한다?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
재열
김재열위원
현재 그렇게 하지 않고 건축할 수 있는 방법은 전혀 나오지도 않고, 그대로 놔두고 할 수 있는 방법은?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
지반여건을 고려했을 때 이게 산 쪽으로 지금 올라가야 될 판입니다.
재열
김재열위원
전체적으로 이쪽 방향이 남쪽입니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
이쪽이 남쪽입니다.
재열
김재열위원
서쪽쯤 되겠다.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
이쪽이 북쪽, 남쪽입니다.
재열
김재열위원
그러면 이쪽은?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
동쪽입니다.
재열
김재열위원
동쪽입니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
재열
김재열위원
이쪽이 남쪽입니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
이쪽이 남쪽입니다.
재열
김재열위원
그러면 이쪽은 동쪽이네요.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
재열
김재열위원
그러면 동쪽으로 이 부지를 그때 뭐라고 설명하셨습니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
산입니다.
재열
김재열위원
산인데 이 부지를 뭐라고 설명하셨다 아닙니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
보내시는 분을 안치를 하고 이렇게 가면서 산책로를 만들어서 생각하는 언덕을 만들기로 그렇게 얘기했습니다.
재열
김재열위원
그런데 추가로 이 부지에 무엇을 갖다 넣는다고 말씀하셨을 건데, 그리고 이 부지에도 추가로 사용한다라고 하셨죠. 이쪽 맞은 편 이 쪽 말입니다.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
이쪽에 옥외납골, 산골짝 이런 것들…….
재열
김재열위원
이 부지를 사용할 수 있는 활용도, 그 다음에 이 부지를 사용할 수 있는 활용도. 이춘실 과장님 기억나시죠, 전 과장께서 어떤 용도로 쓰신다고 말씀하셨죠?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
이쪽은 사이트 밖이라서 저희들이 별도로…….
재열
김재열위원
나중에 주차장이 부족하면 여기에 주차장을 더 활용할 계획이다, 여기에도 나중에 모든 납골당이나 화장장 그런 부분이 차가 부족할 때는 이 부분 쪽으로 더 확장할 것이다, 그래서 여유부지가 그런 대비용으로도 가능하다라고 설명을 했습니다. 그러면 전체적으로 뒤로 물리면 이 물덜겅, 이 그림자체가 엉망이 된다, 그래서 전국에서 세계에서 가장 아름다운 하늘공원이 될 수가 없다, 그렇게 선전했다 아닙니까. 정말 아름다운 꿈의 장례예식장이다라고 선전했는데 물덜겅과 저수지와 이렇게 흘러가는 이 부분이 정말로 꿈이었는데, 그러면 전체적으로 이렇게 뒤로 동쪽으로 물리면 이 저수지와 물덜겅은 그냥 도로 밖으로 흘러갈 수 있는 그런 배치도밖에 안 된다, 그죠? 물덜겅 자체가 도로를 이렇게 내야지, 그러면 이 건물하고 전체다 올라가야 되겠죠. 그렇게 하면 정말로 모양새 아니다, 그래서 150억원을 추가로 해서 여기에 인위적으로 벽을 만들고 나중에 다시 제자리에 갖다 넣을 수 있는 자연석을 갖다 넣어서 한다 이 말씀 아닙니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
그것은 1안입니다.
재열
김재열위원
그런데 그 150억원에 대한 비용을 시에서 물어야 됩니까, 아니면 씨 에스종합건축사무소에서 물어야 됩니까? 계약을 했다 아닙니까? 아까 동료위원들께서 현장을 가 보시자고 말씀을 하셨는데, 물론 현장보시는 것도 상당히 중요한 것이 맞습니다. 그러나 이 부분을 어떻게 할 것이냐 라고 여기에서 결론을 내리고 난 이후에 현장에 가서 뒤로 물릴 것인가, 어떻게 할 것인가를 가서 그 부지를 봐야지, 그냥 가서 보고 와서 다시 앉아서 보면 가서 산만 보고 옵니다. 산보고 와서 다시 그림가지고 다시 토론해야 되거든요. 그렇게 하는 방법도 있겠지만 지금 이 물덜겅을 어떻게 처리를 하고 뒤로 다소 모양새 안 맞더라도 물리는 이런 방법의 안을 가지고 뒤에 가서 본다든가 이것부터 먼저 토론을 하고 다음에 현장 갔으면 하는 생각입니다. 이상입니다.
종오
윤종오위원
추가부지가 어느 쪽입니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
이쪽입니다.
종오
윤종오위원
아래쪽요?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예, 아래쪽으로 이렇게, 이렇게 길게…….
종오
윤종오위원
서남쪽을 더 이렇게 늘리셨다 이거죠?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
이 물덜겅 이것은 포함해서 이렇게…….
동욱
서동욱위원장
지금 지질조사를 설계하기 전에 네 군데를 했습니다, 그죠?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
동욱
서동욱위원장
위치가 이쪽 네 군데 위치입니다. 이쪽지역으로 지질조사를 했는데 전석층 이 가장 많게는 13.7m까지 나왔습니다. 그런 사항이, 추후 이쪽으로 넓게 분포되었을 가능성에 대해서는 예견되는 부분이었다고 보아집니다. 그런데 이렇게 하겠다고 설계를 했습니다. 전반적으로 볼 때 애초에 설계자체가 부실했다, 충분히 예견됨에도 불구하고 제일 처음 13.7m가 나온 곳이 이 정도 위치 맞죠?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
동욱
서동욱위원장
산 위에 높은 부분은 이쪽부분입니까, 이쪽부분입니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
지질조사는 저희들이 계약하고 뒤에 한 내용입니다.
동욱
서동욱위원장
뒤에 했든 어쨌든 간에 충분하게 지질조사가 이뤄져야 함에도 불구하고…….
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
설계 전에 그게 이뤄졌다면 저희들이 충분히 파악에서 안을 내었을 건데 그게 그 자료가 없었고 그 뒤에…….
동욱
서동욱위원장
나중에 현장 가보면 알겠지만 장례식장입니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
이게 장례식장입니다.
동욱
서동욱위원장
이 건물 부분에는 전석층이 없습니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
실제적으로 분포가 이렇게…….
동욱
서동욱위원장
이 밑에는 없냐고요?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예, 여기는 이렇게 되어 있습니다.
동욱
서동욱위원장
여기는 없어요?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
동욱
서동욱위원장
수목장이 어디입니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
이 부분에 있습니다.
동욱
서동욱위원장
여기에는 수목장 설치하는데 전석층이 있으면 문제없습니까? 전석층이 있으면…….
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
실질적으로 그 당시에 육안으로 보시면 돌이 안 보입니다. 가 보시면 이런데 돌이 안 보이는데 지질조사 해보면 땅 밑에는 들어가 있다는 겁니다. 저희들이 사전에 육안으로 봐서 한 내용하고 땅을 파헤쳐 봤을 때 내용이 달라서 그렇게 말씀드린 겁니다. 저희들이 육안으로 본 것하고…….
동욱
서동욱위원장
지질조사 결과 언제 봤습니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
저희들이 용역결과를 하고 2월에, 12월에 계약을 하고…….
동욱
서동욱위원장
2월에 받아 가지고 문제제기를 언제 하셨습니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
3월부터 하기 시작했습니다.
동욱
서동욱위원장
과장님, 맞습니까?
춘실
이춘실사회복지과장
예.
동욱
서동욱위원장
그러면 세 군데 안을 가지고 왔는데 지질조사 다 해 봤어요?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
아직까지 해 보지는 안 했습니다.
동욱
서동욱위원장
해 보지도 않고 안을 낼 수 있어요. 지금 전석층에 관한 문제로 인해서 가장 전체적인 설계변경을 해야 된다고 얘기하시면서 가장 근본적인 문제가 전석층 아닙니까, 물덜겅인가 하는 그거잖아요. 그 부분이 가장 큰 문제가 되어서 설계변경을 해야 된다 이런 얘기 아닙니까, 위치변경을 해야 된다는 얘기인데, 세 가지 안을 가지고 그 위치에다가 지질조사를 해보지도 않고…….
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
그것은 전석층이 있는 것을 전자탐사방식으로 분포된 것을, 지금 도면을 보시다시피 분포된 내용이 나와 있습니다. 그것을 피해서…….
동욱
서동욱위원장
다음에 또 설계변경 할 일이 생길까 싶어서 걱정스러워서 하는 얘기입니다.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
지금은 물리적…….
동욱
서동욱위원장
확실해요?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
동욱
서동욱위원장
지금 기록되고 있습니다. 확실하게 전석층 없습니다.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
동욱
서동욱위원장
확실하게 전석층 없습니다.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
동욱
서동욱위원장
그리고 과장님 1, 2, 3안 중에 3안이 제일 총사업비가 적게 추가되는데 3안 37억원에 대한 증액내역은 무엇입니까?
춘실
이춘실사회복지과장
3안 37억원 중에 10억원은 상수도 시설하는데 10억원입니다.
동욱
서동욱위원장
상수도시설 안 해도 되는 것을 설계변경 함으로서 발생했다 이런 얘기입니까?
춘실
이춘실사회복지과장
아닙니다. 상수도시설은 저희들이 조사를 하니까 하늘공원부분에는 지표수는 많은데 지하수는 부족합니다. 그리고 또…….
동욱
서동욱위원장
상수도시설을 해야 되는 데 10억원, 또?
춘실
이춘실사회복지과장
나머지 21억원은 지금 보삼마을에서 돌아가는 도로, 경사도를 10% 이하로 하기 위해서 도로를 바로 올리는 게 아니고 도로비용 21억원 해서…….
동욱
서동욱위원장
나머지 6억원은요?
춘실
이춘실사회복지과장
나머지 6억원은 추가용역비하고…….
동욱
서동욱위원장
추가용역이 어떤 용역입니까?
춘실
이춘실사회복지과장
추가용역은 저희들이 도시계획시설결정하고 환경영향평가, 사전재해영향성평가.
동욱
서동욱위원장
세 가지 하는데 용역이 6억원 듭니까?
춘실
이춘실사회복지과장
예.
종오
윤종오위원
땅값은 없습니까?
춘실
이춘실사회복지과장
땅값은 기 증액되는 것말고 그 전에 공사비에 들어가 있습니다.
동욱
서동욱위원장
세 가지를 하는데 용역비가 6억원이나 듭니까, 용역 한 개에 2억원씩 합니까?
춘실
이춘실사회복지과장
지금 저희들 들어가는 네 가지 용역이 추가 부지변경에 따라서 사전환경성검토하고 사전재해영향성검토, 다음에 도시계획용역, 환경영향평가 이렇게 들어갑니다.
동욱
서동욱위원장
그러면 2월부터 시작해서 문제제기가 되어서 지금 8월인데 문제를 왜 여기까지 끌고 온 겁니까?
춘실
이춘실사회복지과장
5월에 최초보고를 하고 보고 후에 다시 또 보완사항에 대해서 7월21일에 중간보고를 받았습니다. 저희들 중간에 중간보고 시에 지적된 사항에 대해서 용역회사에 다시 또 저희들 의견을 제시를 하고 용역회사에서 들어온 의견을 결재 받고 하면서 시간이 늦어졌습니다. 그래서 오늘 보고를 드리게 된 것입니다.
동욱
서동욱위원장
시가 능동적으로 대처하지 못하고 있는 것은 아닙니까? 굉장히 발빠르게 움직여야 될 부분이라고 생각되는데 좀 능동적으로 대처하지 못하고 있는 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까, 좀 늦죠?
춘실
이춘실사회복지과장
그런 부분도 있고 또 저희들이 종합장사시설이 워낙 지역주민들하고의 이해관계, 주민들 민원 때문에 사실 저희들도 눈치를 상당히 많이 봐야 되는 그런 입장입니다. 그래서 아까 부의장님께서 사전에 언론에 울산매일이 금요일에 의회에 업무보고 한다고만 되어 있은 것을 가지고 기사가 나갔는데 저희들도 그런 부분에 대해서 기사 나가고 나서 주민들에게 어제아래 계속 시달렸습니다. 오늘 보고를 드리고 나서 23일경 해서 삼동면사무소에서 주민들에게 전체적으로 보고를 한 번 드리도록 계획되어 있습니다. 앞으로 이런 부분에 대해서는 저희들이 능동적으로 다른 일보다 발빠르게 대처하도록 하겠습니다.
동욱
서동욱위원장
많은 노력을 좀 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없습니까?
종오
윤종오위원
이해가 안 가는데 땅 추가부지 그게 이미 확보되어 있다고 얘기하셨죠?
춘실
이춘실사회복지과장
추가부지가 저희들이 확보한 것이 아니고 지금 그 부분이 도시계획상 묘지공원으로 지정되어 있습니다.
종오
윤종오위원
돈이 들 필요가 없습니까?
춘실
이춘실사회복지과장
지금 저희들 종합장사시설 부지가 3만평되는데 매입한 땅이 하나도 없습니다. 없기 때문에 지금 저희들이 추가로 다른 쪽으로 부지를 확보하더라도 기존 있는 면적은 더 이상 늘어나는 것이 아니고 저희들 필요 없는 부분은 제척을 시키고 하기 때문에 전체적인…….
종오
윤종오위원
그러면 이쪽을 더 확보하는 대신에 입구 쪽을 제외한다든지 이런 차원에서 다시 승인을 받는다는 얘기죠?
춘실
이춘실사회복지과장
예, 그렇습니다.
종오
윤종오위원
그러면 일단 절차를 새로 밟아야 될 것 아닙니까, 그것이 시간이 많이 걸립니까?
춘실
이춘실사회복지과장
그 절차를 밟는데 시간이 소요됩니다.
종오
윤종오위원
마찰이라는 게 그러면 이왕 그 근처 있는 분들은 부지를 팔고 나가려는 분들도 계실 건데 자기는 부지 들어간다고 생각했다가 제척되는 경우에 불만이 있을 수도 있겠네요?
춘실
이춘실사회복지과장
그런 불만도 예상이 안 되는 것은 아닙니다.
종오
윤종오위원
부지를 더 늘릴 것은 아니고 이 부지의 모양새가 틀어지거나 바뀔 것 아닙니까?
춘실
이춘실사회복지과장
예, 그렇습니다.
종오
윤종오위원
그러면 애초에 당선작 물덜겅을 중심으로 해서 이 전체가 완전히 배치가 새롭게 됨으로 해서 설계가 새로 된다고 해도 과언이 아니잖아요, 그죠? 변경이야 되겠지만.
춘실
이춘실사회복지과장
그렇습니다.
종오
윤종오위원
일단 알겠습니다.
재열
김재열위원
집행부에서는 안이 뭡니까? 집행부에서 가지고 있는 복안은 뭡니까? 1안, 2안, 3안 중에 하나를 선택했으면 좋겠다는 말씀입니까?
춘실
이춘실사회복지과장
예, 그런데 저희들은 그 중에서 저희들은 1안의 경우에는 차수벽을 설치한다하더라도 물덜겅을 손을 댔을 경우에 과연 원상태로 회복되겠느냐는 의문도 있고, 또 그랬을 경우에 만약에 요즘처럼 국지적인 호우가 되었을 경우에는…….
재열
김재열위원
과장님, 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
춘실
이춘실사회복지과장
2안의 경우에는 전석층 훼손은 최소화되지만 거기에 장대교, 거기에 높은 다리를 설치할 경우에는 전체 주위경관하고 또 공사비도 많이 들고 잘 안 맞는 것 같고, 3안의 경우에는 전석층 훼손이 최소화되고 소요되는 예산도 최소비용이 들고 해서 저희들은 3안을 생각하고 있습니다.
재열
김재열위원
3안도 도로종단 구배가 10%쯤 되네요.
춘실
이춘실사회복지과장
예, 그렇습니다.
재열
김재열위원
그런데 저쪽에 10%짜리 고가도로가 하나 생기면 어떻게 됩니까, 3안이 지금 10%짜리 종단 도로 아닙니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
일반 서두에 있는 도로 개설하는 내용입니다.
춘실
이춘실사회복지과장
3안은 기존 보삼마을에서 장사시설 올라가는 기존 있는 도로, 인도가 있습니다. 그 인도를 확장을 해서 장사시설 들어가는 진입로로 사용하려고 계획하고 있는 것이 3안입니다.
재열
김재열위원
그렇게 되면 전석층이 최소 화가 된다?
춘실
이춘실사회복지과장
예.
재열
김재열위원
1안을 하든 2안을 하든 3안을 하든 예산은 다 비슷하게 들어가고?
춘실
이춘실사회복지과장
1안은 155억원 정도 소요되고 3안이 예산이 제일 적게 들어갑니다.
재열
김재열위원
그러면 우리시는 지금 3안쪽으로 갔으면 좋겠다?
춘실
이춘실사회복지과장
예.
재열
김재열위원
설계변경을 해서?
춘실
이춘실사회복지과장
예, 그렇습니다.
재열
김재열위원
타 공모했던 작품사들이 이의를 제기하지 않겠습니까?
춘실
이춘실사회복지과장
제 생각입니다만 위치는 어차피 3안을 가든 2안을 가든 위치는 변경이 되지만 설계작품, 장례예식장이나 화장장이나 납골당 이 시설작품자체는 변경이 안되기 때문에, 아까 위원장님께서 물덜겅 때문에 이 작품이 제일 유력하게 당선된 데에 결정적인 영향을 끼쳤다는 그 말씀을 하셨는데 지금 저희들이 볼 때는 위치는 변경되더라도 작품 전체는 큰 변화가 없기 때문에…….
재열
김재열위원
우리 씨에스종합건축사무소에 지금 저희들이 조감도상으로 보는 부분하고 예산을 투입해서 그래픽으로 시뮬레이션으로 해서 볼 수 있는 것이 가능하겠습니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
재열
김재열위원
그러면 위원장님, 다시 한번 이 부분에 대해서 현장 갔다와서 보고 받을 것입니까?
동욱
서동욱위원장
상황에 따라서.
재열
김재열위원
그러면 현장에 갔다와서 다시 업무보고를 받을 때는 조감도말고 그래픽으로 해서 시뮬레이션으로 볼 수 있도록.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
저희들이 당초에 안을 여러 가지를 만들었습니다. 모형을 실제적으로 산 모양까지 다 떠서 제대로 보여줄 수 있는 모형 세 가지가 있습니다. 그것을 갖고 와서…….
춘실
이춘실사회복지과장
소장님, 여기에서 하지말고 현장에 가서 위에서 볼 수 있는 상태에서 그 현장 모형 가지고 설명 드리도록 하면 좋겠습니다.
재열
김재열위원
그 부분이 괜찮겠네요.
춘실
이춘실사회복지과장
현장방문 하시면 그 장소에 가서 현 지형을 보면서 만든 모형도를 가지고 설명을 다시 한번 드리도록 하겠습니다.
재열
김재열위원
마지막으로 집행부에 위원님들이 다들 그렇게 말씀하십니다. ‘전문성도 부족하고 별로 아는 것도 없고’ 다 이렇게 말씀하십니다. 그런데 집행부는 저 업무를 가지고 비록 저 한 가지는 아니지만 업무를 30년, 40년 한 분들이고 단일업무를 가지고, 위원님들은 불과 짧은 기간에 열 몇 개 국을 소화를 해야 됩니다. 그러면 최소한의 집행부에서 위원들의 이해가 돕기 싶도록, 또는 시민들이 누구나 다 이해가 갈 수 있는 그런 일을 하셔야 됩니다. 지금 와서 지질도 보니까 전석층이 육안 으로 보니 25%, 실질적으로 보면 40%더라, 이런 것을 집행부에서 받아주면 안 되죠. 앞으로 충분하게 기술검토서 다 하고 그 다음에 공고이후에 당선작 되면 이후에 모든 책임은 공모한 사람이 책임질 수 있는 턴키베이스 쪽으로 가서 그런 계약이 이뤄질 수 있도록 하십시오. 늘 울산시는 모든 일이 배보다 배꼽이 자꾸 커집니다. 이상입니다.
동욱
서동욱위원장
질의하실 위원 없습니까? 이은주위원 질의해 주시기 바랍니다.
이은주위원
앞에서 많은 위원님들이 전체적으로 이제까지 진행과정에서의 문제에 대해서는 지적을 하셨기 때문에 다시 양면적으로 생각하면 실시설계단계에서 이런 문제가 그나마 드러난 게 어떻게 보면 다행일 수도 있겠다, 그렇지만 이제까지 과정에 대한 문제의식은 저도 물론 같이 가지고 있습니다. 그래서 이제부터라도 제대로 이게 진행되어서 울산시민들에게 안심이 될 수 있고 믿을 수 있는 장사시설로 가야 될텐데, 일단 현장 가서 모형을 보게 되겠지만 대략 출입로 하고 도로에 대해서 한번만 더 저 상태의 설명을 해 주셨으면 좋겠습니다. 출입로 하고 우회도로 문제에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
(도면설명) 당초부터 먼저 말씀드리겠습니다. 당초에는 울산 삼동면 마을에서 올라오는 10m 도로가 이렇게 해서 하얀 라인은 우리 사이트이고 안쪽 이 부지는 저희들이 계획을 했습니다. 이쪽 양산 통도사 쪽에서 올라오는 도로는 진입로가 좁게 6m 채 안 되는 도로가 있었습니다. 그래서 이것과 연결하는 것으로 해서 내부도로가 이렇게 형성되어 있는데 내부도로가 600m 정도 됩니다. 그래서 내부도로를 형성하다보니까 사실은 내부도로의 어떤 중앙이 경사가 심한 게 문제였습니다. 그래서 10%대, 13.5%대, 14.8%대 검토한 결과 13.5%가 가장 적절하겠다고 해서 설계를 진행하고 있었고, 설계 진행결과에 따라서 저희들이 안을 만들고 있는 상태에서 저희들이 그 안 내부의 지질조사를 하게 되었습니다. 당초에 지질조사 데이터가 있었다면 저희들이 이런 안을 안 냈으리라고 생각을 하는데 그 데이터를 받고 문제를 제기하기 시작했습니다. 우리가 눈으로 보는 것보다 굉장히 많은 부분이 전석층이 분포되어 있고 도로도 그나마 높게 짧게 분포되어야 되니까 그럴 것 같으면 이 중심이 되는 물덜겅을 포함해서 위쪽에 가용지가 상당히 평지가 많습니다. 아래쪽은 상당히 급경사이고 쓸모 있는 땅이 별로 없습니다. 그래서 차라리 쓸모 없는 땅은 좀 들어내고 이쪽 목장부지 평지를 활용해서 똑같이 9만8,000㎡로 맞췄습니다. 이렇게 해서 우회도로를 이렇게, 지금 여기를 보시면 도로를 연장했습니다. 당초에는 이렇게 올라와서 이렇게 들어가는 것으로 되어 있었는데 우회로 이렇게 돌아가면서 높이에 비해서 길이가 길어지니까 상당히 평평하게 차가 올라갈 수 있게 되었습니다. 그래서 이렇게 하고 이런 부지에 대해서 이 물덜겅 중심 이것은 포함을 해서 이것은 크게 내려가 있고 중심이 해서 이렇게 목장부지 평지가 있습니다. 이렇게 하면 적당하게 규모도 되고 도로도 평지처럼 되고 여러모로 낫고, 물덜겅의 전석층 자체를 전자탐사에서 표시를 다해서 그것을 피해서 건물을 앉히면 건물 앉는데도 여러 가지로 문제가 없고, 그리고 공사비 증액되는 것은 31억원 정도만 증액하면문제가 없는데 다른 것은 150억원 이상 200억원 이상 굉장히 많은 돈이 들어가기 때문에 가장 장점이 많은 2안으로 잡고 있습니다.
이은주위원
도로를 이 도면에서 설명해 주시겠습니까? 그림이 바뀌니까 여기에서 한 번, 바뀌어진 도로를, 바뀌어질 것으로 예상이 되는 도로를…….
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
이쪽으로 해서 이렇게……. 동향건물 2개 이게 없어집니다.
재열
김재열위원
남향건물 그대로 살아있을 겁니까? 오른쪽 제일 위에, 그러니까 우리가 보면 기억(ㄱ)자가 디귿(ㄷ)자가 될 것 아닙니까, 건물배치가?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예, 그렇죠.
재열
김재열위원
그래서 처음에 지적했던 그 부분이, 그리고 도화지 위에 그림은 저런 지형조건을 안 줬을 때에 누구나 잘 그릴 수 있습니다. 저런 지형조건을 줘서 저기에 맞는 물덜겅을 이용해서 최고 멋지게 그려놓아서 공모작이 되었는데 나중에 와서 이렇게 바꿔버리면 물덜겅 없이 어떤 사람이든 간에 다시 그렇게 도화지를 그리라고 하면 2번 작품이 당선될 수가 없었다는 얘기입니다. 무슨 말인지 알겠습니까, 인정하죠. 하얀 도화지 위에는 누구나 다 잘 그릴 수 있다니까요. 집행부가 뭐가 잘못이고 공모설계사가 뭐가 잘못인지 충분히 건축사 인정합니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
외람된 말씀이지만 아래쪽 물덜겅 자체는 자연석으로 살려서 그대로 보고 핵심적인 부분 그대로 이용해서 이용하겠다는…….
재열
김재열위원
건축소장님, 부지는 다 이용하는데 지금 한번 보십시오. 올라갈 때 하얀 도로 쪽으로 가면서 우측으로 냇물이 흘러가고 있고 그렇게 하면서 풍요의 못입니까, 저 쪽으로 해서 물이 이렇게 지나갔을 때 위쪽에 하나 배치되어 있고 이쪽에 배치되어 있을 때에 전체의 하늘공원 배치도하고 지금 자체의 화장장입니까, 들어가는 입구 왼쪽.
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
장례식장입니다.
재열
김재열위원
장례식장이 지금 우리 집행부에서 하는 이 장례식장을 몽땅 들어서 쉽게 얘기하면 이쪽으로 오겠다는 얘기 아닙니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
재열
김재열위원
그랬을 때의 이 그림이 전혀 다른 그림이 된다 아닙니까? 그러면 씨에스종합건축사무소가 낸 2번 공모작품이 이 건물이 여기에 와서 공모를 했다고 생각을 해 보자 이 말입니다. 그럴 때에 과연 씨에스종합건축사무소가 당선되었겠느냐 이 얘기입니다. 무슨 말씀인지 알겠습니까?
진한
김진한그룹씨에스종합건축사사무소장
예.
재열
김재열위원
누구나 다 제재 없는 하얀도화지 위에서는 어떤 그림이든 다 잘 그릴 수 있다, 그런데 이런 물덜겅이 있고 이런 지형조건이 있을 때에 씨에스종합건축사무소가 이렇게 멋지게 해 왔기 때문에 물덜겅을 이렇게 살려서 했을 때에 당선되었다 이 말입니다. 이 건물이 여기에 왔다 말입니다. 그래서 만들어 냈을 때에 이렇게 물덜겅하고 이 건물하고 이런 배치도가 되고 주차장에 이런 배치도가 이렇게 예쁘게 나올 수 있겠느냐는 얘기입니다. 산책로하고 다 이렇게, 안 나오죠. 그래서 누구나 다 도화지 위에는 잘 그릴 수 있는데 이런 지형조건상에 놔놓았을 때는 지금 씨에스종합건축사무소가 이 물덜겅을 이용해서 최고로 잘 그렸다, 그래서 당선되었다, 그런데 이 상황이 아니었을 때에 과연 타 공모했던 회사들이 ‘왜 우리도 이렇게 하라 했으면 이렇게 했지 않느냐’라고 이의를 제기했을 때에 우리 시에서는 뭐라고 답변하겠느냐는 얘기입니다. 이상입니다.
동욱
서동욱위원장
국장님, 의회 계실 때 종합장사시설에 대한 의문점도 많으셨고 질의도 많이 하셨지 않습니까. 내용이 어떤 부분에 의회가 궁금해하고 어떻게 문제를 풀어야 될지 잘 알고 계시리라고 생각합니다. 국장을 맡으셨으니까 그 부분에 많은 노력을 부탁드리겠습니다.
명숙
임명숙복지여성국장
오늘 위원님들께서 제기하신 의문이나 문제점에 대해서는 거의다 공감하는 바입니다. 다만 저도 덜 파악한 게 몇 가지 있고요. 예를 들면 설계공모 당시에 똑같이 전석층에 대한 대비들을 하고 설계를 했는지에 대해서 저도 한번 알아볼 것이고, 같은 조건에 설계를 했는지, 이 업체만 전석층에 대해서 특별하게 더 잘한 것이 있는지 이런 것도 알아보겠고요. 어쨌든 전석층에 대한 사전검토나 치밀한 계획이 시 측에서 없었던 것 자체는 상당히 저도 안타까운 일이라고 생각이 됩니다. 다만 지금 제기하신 모든 일에 대해서는 지금이라도 좀더 나은 가장 최선의 방안을 강구하는데 위원님들의 의견을 최대한 반영하고 저희들도 노력하겠습니다. 이상입니다.
동욱
서동욱위원장
더 이상 질의하실 위원 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
15시40분 회의중지
15시48분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 조기수 환경국장을 비롯한 관계공무원 여러분 반갑습니다. 계속해서 환경국소관 업무에 대하여 행정사무처리상황보고를 받도록 하겠습니다. 먼저 조기수 환경국장께서 복산공원조성공사와 관련하여 그동안의 추진상황과 향후계획에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
기수
조기수환경국장
환경국장 조기수입니다. 먼저 임시회 폐회기간 중임에도 불구하고 지역발전을 위한 의정활동에 노고가 많으신 서동욱 위원장님과 여러 위원님께 경의를 표해 올리면서 복산공원조성공사 추진상황에 대하여 업무보고 드리겠습니다. 보고서에 따라서 보고를 드리도록 하겠습니다. (행정사무처리상황보고) 【참조】 ㆍ복산공원 추진상황관련 행정사무처리상황보고서 (별첨에 실음)
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 본 건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이죽련위원 질의해 주시기 바랍니다.
죽련
이죽련위원
조기수 국장님으로부터 보고 잘 받았습니다. 저는 사실 얼마 전에 말씀드린 대로 김철욱 전 지역구 시의회 의장님하고 저하고 녹지계장님하고 복산주민들 대표부터 시작해서 만나고 사실 현장까지 방문을 한 상태입니다. 지난 업무보고 때 제가 지적을 한 사황이기도 하기 때문에 남다른 관심도 갖게 되었습니다. 국장님 방금 보고에 말씀하셨듯이 비율로 따지면 복산맨션 주민이 사실은 절대적으로 질 수밖에 없습니다. 219명하고 올림푸스아파트하고 여론조사를 하면 분명히 숫자적으로 질 수밖에 없습니다. 그런데 사실은 화장실문제는 제가 업무보고 받고 또 현장에 나갔을 때 이의를 제기할 수 있는 충분한 소지가 있는 것 같고요, 또 하나는 지금 현재 전망대하고 분수대 정도만 돼 있는 것으로 알고 있습니다. 여기 보면 오수관로로 직접 연결해서 악취를 해소한다고 돼있고 국장님 보고서에 보면 최소화한다고 했는데 이것은 날 수 있다는 것입니다. 그리고 울산대공원 같은 경우에는 사실은 거의 신정2동 주택가이고 굉장히 밀접하게 거리감이 얼마 되지 않습니다. 그런데 거기에는 주택과 주택사이에 화장실이 낮습니다. 그런데 복산맨션아파트에서 이 화장실을 보게 되면 위층에서 베란다 문을 열면 내려다보이게 됩니다. 충분히 이의제기가 있을 것 같고요. 저는 한 번쯤 더 검토를 해 주시면 좋겠다는 말씀을 이 자리에서 듣고 또 주민대표를 통해서 이야기를 들어 보니까, 저는 구청에 업무보고를 사실 받지 않고 그분한테 전화를 받은 결과 청장님도 굉장히 긍정적으로 생각을 하고 가셨다 하는 말씀을 전해 들었습니다. 왜 그러냐하면 제가 이것을 잘못 들을 수도 있는데 청의 보고는 제가 받지를 못했습니다. 못했고 주민의 대표 이야기만 제가 전화를 받았기 때문에 이 점에 대해서 한 번쯤 새로 검토를 해 주시면 좋겠다는 말씀을 드리고, 또 거기가 근린생활이다 보니까 체육시설이 다소 들어오는 것, 복산맨션 주민이 화장실뿐만 아닌 것으로 알고 있습니다. 근린생활 공원으로 하면서 배드민턴장이나 족구장이 생김으로 인해 가지고 야간에 조명설치까지 나중에 요구를 하게 되면 생활, 말하자면 퇴근 후에, 출ㆍ퇴근하는 야간 조가 있다든지 이럴 때는 굉장히 생활에 지장을 받는 것이 아닌가 하는 생각도, 단지 화장실 문제만은 아닌 것으로 저는 그때 보고를 받은 것으로 알고 있습니다. 계장님께서 다녀오셨는데, 사실 5월부터 많은 고생을 하셨고 화장실 문제만 가지고 5월 계속 이렇게 돼 있는데 12월로 예정을 하고 계시더라고요. 주변의 올림푸스라든지 평창아파트 주민들은 또 공원이 조속하게 빨리 되기를 원하는 것도 사실 제가 보고를 받고 있습니다. 이점에 대해서 아까 국장님께서 말씀하실 때 다소 설계변경도 할 수 있도록 말씀을 하시는데 전혀 의지가 없으신지, 안 그러면 국장님도 현장방문을 하신 적이 있으신지 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
기수
조기수환경국장
현장을 제가 가 본 적이 있습니다만 최근에는 못 가 봤습니다. 그 전에 공사를 시작해서 전체적인 상황을 파악하기 위해서 한 번 가 봤는데 최근에는 못 가 봤습니다. 한 번 가 본 적이 있다는 말씀을 드리고, 이 화장실문제는 사실은 지금 거기에 지형이라든가 여러 가지 여건을 봤을 때 당초 기본계획 세울 때 그쪽이 가장 타당하다, 거기만 말고 전망대 중앙에 한 군데가 있습니다. 그래서 최소한 하루에 예상되는 이용객 수라든가 그런 것을 봤을 때 두 군데 정도는 반드시 설치가 되어야 되겠다 하는 생각이 기본계획에 반영이 돼 있고, 그래서 기본계획할 때는 여러 가지 여건상 거기가 가장 적합하다고 판단이 돼서 기본계획이 수립이 됐는데 이죽련위원님께서 복산맨션 주민들 의견도 충분히, 반대하는 목소리 그것도 이해가 간다는 말씀을 하셨는데 저희도 마찬가지입니다. 그 부분은 불과 화장실에서 복산맨션 가까운 부분은 40m밖에 안 되기 때문에 그것을 좋아 할 주민들은 없을 겁니다. 단지 주위의 여건을 봤을 때 계획이 그렇게 돼있고 화장실이라고 하는 게 막연하게 주민들이 ‘굉장히 혐오시설이다’ 이렇게 생각을 하고 계신데 사실 정자라든가 최근 에 지어서 관리하고 있는 화장실들은 굉장히 깨끗합니다. 시설들도 최신시설로 돼 있고, 그래서 그런 부분을 주민들께서 조금만 이해를 해 주신다면 저희가 최대한 보완을 해서 문제가 없도록 운영을 하고 싶은데 그것마저도 이해를, 끝까지 수용을 못 하겠다고 하면 불가피하게 일부 계획을 변경할 수밖에 없는 상황이 아닌가 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그 외에 체육시설 문제는 화장실 바로 옆에 족구장도 할 수 있는 시설이 있고, 그 외에 여러 가지 기구를 이용해서 운동을 할 수 있는 그런 시설들이 있는데 그것은 주로 주간에 이용할 수 있는 그런 시설들이고 현재는 조명을 설치해서 야간에 이용하도록 하는 그런 시설들은 안 돼 있습니다. 물론 거기에 야간에 조명을 설치해서 밤에 이용을 한다면 또 가까이 있는 주민들께서 불편하다고 민원이 제기될 수 있는 소지가 있는데 그런 부분들은 지금 현재는 예상되는 문제점입니다만 밤에는 이용이 제한될 수 있도록 그렇게 조명시설은 제한하도록 하겠습니다.
죽련
이죽련위원
추가질의 하겠습니다. 사실은 우리나라 공공화장실, 그 공원 내에 있는, 가까운 경주라도 가면 외국인들이나 우리 국내 이용객들도 굉장히 불쾌하게 생각할 정도로, 사실 거기에 관리자가 없는 것도 아닙니다. 다 있습니다. 청소하시는 분들이 수시로 들어오고 하는데 그럼에도 불구하고 들어가면 굉장히 불쾌하거든요. 그것은 공원 들어가서 이용만 하는데도 그런데 이것은 사실 굉장히, 제가 조금 전에 말씀드렸듯이 위에서 내려다 봐집니다. 그러니까 그것을 분명히 이의제기를 할 수밖에 없는 상황이더라고요. 그러니까 그분들이 조감도를 보면서 굉장히 흡족해 하는 것은 또 사실입니다. 공원 조감도를 보면서 흡족해 하는 것은 사실인데, 그 화장실 위치가 국장님 말씀하신 대로 전반적으로 이쪽에 놀이공원도 있고 이런데 많은 분들이 이용을 할 수 있는 용이하게, 저기에서 반대편으로 오는 것이 아니라 모든 사람들이 용이하게 활용할 수 있는 그런 시각으로 하셨으면 어떻겠느냐 하는 생각이, 조금 아쉬운 감이 없지 않아 사실은 있습니다. 이상입니다.
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 국장님, 조감도 저게 제일 큰 것입니까?
기원
박기원녹지공원과장
예, 조성계획을 하면서 예산상 중구청에서 그것을 만들면서 돈이 좀 적어서 그 정도 밖에 못 만들었습니다. 저희들이 또 별도 돈을 들여서 만들기는 그렇고 지금 현재 있는 것은 그것입니다.
동욱
서동욱위원장
지금 녹지공원과에서 갖고 계신 것 중에 제일 큰 것이다 이거죠?
기원
박기원녹지공원과장
예, 지금 복산공원에 공원조성계획의 조감도는 지금 다른 큰 것이 없습니다. 없어서 그것이라도 준비를 해 왔습니다.
동욱
서동욱위원장
이게 제일 큰 조감도다.
기원
박기원녹지공원과장
예.
기수
조기수환경국장
기본계획을 오래 전에 시에서 했는데 그 부분이 조금 변경할 부분이 있어 가지고, 변경을 해서 최종확정 한 것은 구청에서 했습니다. 하면서 조감도를 만든 것 같습니다. 시에서는 별도로 만든 것이 없습니다.
동욱
서동욱위원장
알겠습니다. 윤종오위원 질의해 주시기 바랍니다.
동욱
서동욱위원장
다른 질의하실 위원 안 계십니까? 김재열위원 질의해 주시기 바랍니다.
재열
김재열위원
정화조를 오수관로로 바로 연결하죠?
기수
조기수환경국장
예, 그렇습니다.
재열
김재열위원
이제는 정화조 같은 것 특별히 설치하지 않죠?
기수
조기수환경국장
정화조는 별도로 안 합니다.
재열
김재열위원
방어진하수종말처리장으로 가는 겁니까?
기수
조기수환경국장
지금 현재는 용연으로 가게 돼 있습니다.
재열
김재열위원
알겠습니다. 이상입니다.
동욱
서동욱위원장
과장님, 지금 복산공원을 조성하시면서 애로사항이 없습니까?
기원
박기원녹지공원과장
조성하는 단계에서는 저희 예산까지 다 확보해 놨고 연말까지 이분들이 반대만 안 하면 정상적으로 다 돼 가지고 마무리, 공원을 개장할 수 있는 그런 단계입니다. 그래서 별 문제점은 없습니다. 단, 거기에 조각을 일부 설치하도록 돼있는데 그게 다른 문화예술부서에서 당초에 계획을 했기 때문에 그것은 계획이 안 돼 있습니다.
동욱
서동욱위원장
조각은 몇 점 정도 설치합니까?
기원
박기원녹지공원과장
조각은 아직 몇 점 계획이 안 돼있고 그것은 기반만 조성해 놓으면 다음에 언제든지 가서 시설할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
동욱
서동욱위원장
이 예산에는 포함이 안 돼있다?
기원
박기원녹지공원과장
예, 포함이 안 돼있습니다.
동욱
서동욱위원장
그 다음에 설계도면대로 지금 배수로가 만들어지고 있습니까? 과장님, 현장에 가 보셨죠?
기원
박기원녹지공원과장
예, 배수로 가 봤습니다. 저희들 당초에 설계를 하고 지난번에 비가 많이 왔을 때 관이 좀 적어 가지고 다시 배수로 정비를 계획을 했습니다. 그것은 공사하는데 일부변경은 어쩔 수 없습니다. 나중에 그것은 공사를 해 나가면서 시설물이 일부 배수가 안 된다든지 이런 것은 시설을 해 가면서…….
동욱
서동욱위원장
아니 배수로가 실제 조성, 지금 공사를 하면서 이 배수로가 필요한 부분에 배수로 설계가, 도면 누락 돼 있다고 하든지 그런 일은 발생하지 않았습니까?
기원
박기원녹지공원과장
일부는 저희들이 시공을 하다보니까 일부 어느 구간에 한두 군데는 배수로 있어야 될 곳이 배수가 없는 곳이 있습니다. 그것은 저희들이 배수로를 변경해서 할 것입니다. 일부 구간이 있습니다.
동욱
서동욱위원장
지금 변경해서 하고 있죠?
기원
박기원녹지공원과장
예, 할 계획입니다.
동욱
서동욱위원장
변경해서 하고 있는데 이것을 나중에 설계변경 안 해도 관계없습니까? 통상적으로 도면대로 공사를 하다가 다른 사정이 생겨서 추가로 한다든지 이럴 경우에 설계변경을 해 왔지 않습니까?
기원
박기원녹지공원과장
공사감독이 그때 당시에 내용을 복명을 합니다. 문제점이 있는 것을 변경해야 될, 경미한 변경사항은 과장한테 보고하고 국장한테 보고해서 다음에 어느 시점에 가서 이 변경사항은 전체적으로 합해서 한번에 같이 설계변경을 하게 됩니다.
동욱
서동욱위원장
지금까지 설계내용에서 없던 내용을 더 추가로 한 물량이 얼마 정도 됩니까?
기원
박기원녹지공원과장
추가로 한 물량은, 그것까지는 제가 다 자료를 안 가지고 왔는데 이 부분 우리 복명서를 내놓은 것이 있습니다. 자료를 내가 다 안 가지고 있는데요. 그 내용은 우리가 복명서를 받아 가지고 처리해 놓은 것이 있습니다.
동욱
서동욱위원장
과장님, 복산공원 공사하는데 몇 번 가 보셨습니까?
기원
박기원녹지공원과장
저는 1주일에 한 번 정도는 나갑니다.
동욱
서동욱위원장
1주일에 한 번 정도 나가는데 지금 대략적으로 설계변경이 일어난 양은 대충 육안으로도 가능할 것 아닙니까, 대충 어느 정도 됩니까?
기원
박기원녹지공원과장
그것은 설계금액이 상회할 정도의 변경은 아닙니다. 지금 현재 있는 부분을 조금씩 변경해 나가는 것은 기존에 있는 시설이 하다 보니까 배수로가 적은 부분은 보완을 하기 때문에 돈이 더 추가되는 그런 것은 없습니다.
동욱
서동욱위원장
돈이 더 추가되는 것은 없다?
기원
박기원녹지공원과장
예.
동욱
서동욱위원장
공사를 더 하는데 추가되는 것이 없다?
기원
박기원녹지공원과장
아니 공사를 더 하는 것도 있고 그것을 함으로서 다른 공사가 줄어드는 것이 있습니다.
동욱
서동욱위원장
어떤 것이 줄어들게 됩니까?
기원
박기원녹지공원과장
예를 들어서 배수로를 당초에…….
동욱
서동욱위원장
나무 세 그루 심을 것을 두 그루밖에 안 심고 그러는 겁니까?
기원
박기원녹지공원과장
그런 것은 없습니다.
동욱
서동욱위원장
아니 설계도면에 나무 심는 그루 수까지 나옵니까, 숫자 나옵니까?
기원
박기원녹지공원과장
다 설계에 나옵니다.
동욱
서동욱위원장
설계도면상에 나타납니까?
기원
박기원녹지공원과장
예, 나무 심는 하나의 적은 본수까지 다 나옵니다.
동욱
서동욱위원장
분명히 나온다 이거죠?
기원
박기원녹지공원과장
예.
동욱
서동욱위원장
나중에 준공 후에 가서 나무 수를 세면 정확하게 심어져 있네요, 그죠?
기원
박기원녹지공원과장
세어야 됩니다.
동욱
서동욱위원장
지금 설계변경 할 것 크게 없고 금액 변동사항도 없이 할 수 있다이 말이네요, 그죠?
기원
박기원녹지공원과장
예.
동욱
서동욱위원장
혹시 업체에게 막무가내로 해 내라고 그러는 것 아닙니까?
기원
박기원녹지공원과장
그런 것은 없습니다.
동욱
서동욱위원장
과장님이 업무파악을 제대로 다 못하고 계시는 것 같은데요. 복산공원에 전반적인 설계미숙 부분, 설계공모 했죠? 설계부분 공모했잖아요? 공모해서 당선작이 된 것 아닙니까. 이것도 조금 전에 한 장사시설하고 똑같아서 전반적인 설계가 부실하다, 설계부실 부분이 지금 거론되고 있는 상황인데도…….
기원
박기원녹지공원과장
그것은 공모는 아니고 입찰을 해서 합니다.
동욱
서동욱위원장
입찰을 했습니까?
기원
박기원녹지공원과장
예.
동욱
서동욱위원장
그런데 전반적인 문제가 생겨나고 있는 부분에 대해서 지금 아무 문제가 없고 나중에 설계변경 할 것 없다고 이렇게 답변하시는 거죠?
기원
박기원녹지공원과장
예.
동욱
서동욱위원장
지금 시공사대표 오고 있습니까?
기원
박기원녹지공원과장
지금 연락을 해 놨습니다. 연락되는 대로 오도록 해 놨습니다.
동욱
서동욱위원장
시공사대표 지금 오고 있는 겁니까 어떻게 된 겁니까?
기원
박기원녹지공원과장
다시 한번 알아보겠습니다. 연락되는 대로 들어오도록 빨리 조치를 해 놨습니다.
재열
김재열위원
위원장님, 제가 한 가지 질의해도 되겠습니까?
동욱
서동욱위원장
예, 하십시오.
재열
김재열위원
지금 화장실을 만약에 없애면 어떻게 됩니까? 지금 전망대 안에 작은 화장실, 대ㆍ소변기 4개씩 있다 아닙니까?
기수
조기수환경국장
예.
재열
김재열위원
그런데 화장실을 민원이 야기된다고 해서 만약에 이것을 없애면 또 어떤 민원이 생깁니까?
기수
조기수환경국장
당장은 지금 주민들, 이게 해결이 안 돼다 보니까 해결책을 찾지 못하다 보니까 차라리 없애라고 하는 의견도 있는데 그 부분은 화장실 개수라든가 위치라든가 이런 부분을 그냥 주먹구구식으로 한 것은 아니고 기본계획을 세우면서 전문분석을 통해서 이용인원이 어느 정도 될 것이다, 1일 최대이용인원, 평균인원은 어느 정도 될 것이다 하는 것을 기초로 해서 화장실 개수라든가 주차장 면수라든지 이런 것들이 산정이 됐기 때문에 그게 만약에 없어지면 이용에 상당한 불편이 있지 않겠느냐.
재열
김재열위원
국장님, 충분하게 고민한 심정을 알 수 있습니다. 다운동에 가면 불고기단지에 축구장이 세 면이 있습니다. 그런데 거기에 밤마다 1,000명이상 건강을 위해서 뛰는 사람, 걷는 사람이 있습니다. 거기에 이동식화장실이 두 동이 있습니다. 그런데 그 분들이 다 없애라고 합니다. ‘다 없애라’, 그런 반면 또 주중, 주말 공 차는 인원도 1,000명 이상 됩니다. 화장실 없다고 난리입니다. 그러면 어떻게 해야 됩니까? 화장실 거기에 존치를 해야 됩니까, 철거를 해야 됩니까? 아마 복산공원도 지금은 어떤 악취우려, 미관우려 때문에 거기에 존치하지 말고 전망대를 좀 더 몇 기를 늘려서 확대하라고 하지만 나중에 시민이 찾을 때 편의시설 하나 없느냐고 분명히 민원이 야기할 겁니다. 지금은 아직까지 전체 공원이 조성이 완성되지 않으니까, 그냥 겉만 보니까 저기 화장실이 있으니까 악취도 날 것 같고 미관상 좋지 않을 것 같고 이러니까 전망대 쪽에 있는 그것만 좀 더 확장해서 하라, 이것을 없애라고 하는데, 그래서 결론을 말씀드리면 이 화장실을 없애면 또 다시 어떤 민원은 야기되겠지만 공원전체 배치도에 의해서 화장실을 없애도 어떤 공원을 형성하는데 큰 문제점은 없죠? 그런데 현재로 바닥만 공사가 돼있는 상황입니까?
기수
조기수환경국장
예, 바닥 콘크리트 타설하다가 지금 중단, 그 단계에서 중단 돼있는 그런 상황입니다.
재열
김재열위원
그러니까 밑에 정화조처럼 바로 오수관거로 연결할 수 있는 그 밑에 시설까지는 다 돼있다 그죠?
기원
박기원녹지공원과장
예, 지하탱크하고 이것은 다 돼있습니다.
재열
김재열위원
그래서 하나의 의견입니다. 그 위에 그냥 현 상태로 콘크리트 타설 만하고 그냥 그 위에 흙을 덮어서 우선 잔디만 키우고 그래서 공원을 완성하고, 이후에 민원이 야기되면 탱크는 묻어져 있으니까 위에 외부구조물만 올리면 되는 것 아닙니까?
기원
박기원녹지공원과장
예.
재열
김재열위원
그래서 그런 방법도 하나의 민원을 해결하면서 또 공원을 만드는 하나의 좋은 방법이 아니겠느냐 싶은데 그 방법도 고민을 해 봤으면 좋겠습니다.
기수
조기수환경국장
예, 그것도 하나의 대안이 될 수 있습니다.
죽련
이죽련위원
김재열 부의장님이 말씀하신대로 화장실이 있어도 그렇고, 있기를 요구하는 사람이 있고 없애기를 요구하는 사람이 있습니다. 그러면 지금 근린생활공원이기 때문에 저번에 계장님이 말씀하실 때 유치원생들이 거기에 와서 놀이도 하고 그러다 보면 분명히 화장실이 지금 전망대에 있는 것만으로는 부족합니다. 그러니까 욕심을 너무 많이 내었기 때문에 그냥 일반, 우리가 사실 근린생활 말고 조깅 정도를 할 수 있는 달동공원 정도로만 했다면 그렇게 화장실이 전망대 정도로면 충분 할건데 밑에 없어도, 제 개인 생각입니다. 없었다면 5월부터 민원제기가 안 들어오고, 조속히 해서 원하는 주민들이 60% 가까이 되지 않습니까. 12월에 정말 좋은 공원을 선물할 수 있는 그런 상황이 되는데, 아까 김재열 부의장님 말씀대로 그것을 한 번 검토해 하시는 것으로, 사실 제가 현장을 보고 왔기 때문에, 저는 전문적인 지식이 없어서 그 정도까지는 해 놓으셨더라고요. 해 놓으셨는데 충분하게 설명이 사실은, 그럼 불구하고 어떤 의지가 전혀 없었습니다. 복산맨션 단 한 명도 의지가 없다는 것은 없애든지, 아까 김재열 부의장님 말씀하신대로 그렇게 하셨다가 민원이 제기되면 나중에 공원이 개설되고 난 다음에 그 후에 하는 방법도 있지 않을까 싶은 생각이 듭니다.
종오
윤종오위원
첨언해서 하나 물어보겠습니다. 지금 현재 전망대는 다 만들었습니까?
기수
조기수환경국장
전망대는 만드는 중입니다.
종오
윤종오위원
그러면 밑에 화장실을 좀 못 넣습니까?
기수
조기수환경국장
예?
종오
윤종오위원
밑에 화장실 한 두어개 더 못 넣습니까?
기수
조기수환경국장
거기에다가 넣을 수 있습니다.
종오
윤종오위원
그러면 그렇게 해서 정리하면…….
기수
조기수환경국장
그래서 대안으로 검토하고 있는 것이…….
종오
윤종오위원
6,000평 정도 같으면 우리 평창 리비에르아파트 조성된 것이 6,000평이란 말입니다. 그래서 거기에 중간 정도에 그 정도만 있어도 가능한 것이 거기에 이용하는 분들이 주로 집에서 나와서 운동한다든지 이렇지 외부에서 우리 대공원 놀러가듯이 또는 경주공원에 놀러가듯이 가는 것이 아니라 언제든지 자기 집에서 볼일 보고 나올 수 있는 이런 사람들이 많기 때문에 그렇게 많은 시설은 필요 없습니다. 거기에서 대규모 행사를 한다든지 이렇게 하면 모르는데 그렇지 않은 이상 대부분 이 곳 주민들이기 때문에 밑에 화장실을 한두 개 늘릴 수 있다고 하면, 아까 소변기 4개라고 그랬죠?
기수
조기수환경국장
예.
종오
윤종오위원
그래서 요즈음은 여성들의 소변보는 시간을 고려해서 개수를 조금 더 늘린다든지 그것을 감안해서 두개 정도 더 늘리고 이 부분은 주민들이 그렇게 반대하면 지금 공사됐던 부분에 대한 설계변경 그 다음에 이런 부분에 대한 문제가 있기는 한데 그것은 업체하고 적절하게 협의해서 원만하게 푸십시오. 그것이 맞는 것 같습니다. 저는 아예 전망대가 다 된 줄 알았습니다. 그런 것 같으면 움직이기 어려운데 지금은 그게 가능하다면…….
죽련
이죽련위원
그러니까 가서 보시고…….
동욱
서동욱위원장
말씀하실 때 발언권을 얻어서 해 주시기 바랍니다.
종오
윤종오위원
이상입니다.
동욱
서동욱위원장
다르게 질의하실 위원 안 계십니까? 한 가지만 질의하겠습니다. 지금 복산맨션 쪽에 지으려고 하는 화장실하고 전망대하고 거리는 어느 정도 됩니까?
기원
박기원녹지공원과장
복산맨션이 여러 세대가, 여러 동이 합해져 가지고 있지 않습니까?
동욱
서동욱위원장
아니 전망대하고 지으려고 하는 화장실하고 거리?
기원
박기원녹지공원과장
전망대하고 거리는 한 70m 정도 됩니다.
동욱
서동욱위원장
화장실 지으려고 하는 것하고 전망대하고 거리가 70m 정도 차이나고, 높이는 어느 정도 됩니까?
기원
박기원녹지공원과장
복산맨션하고 거리가.
동욱
서동욱위원장
아니 지으려고 하는 화장실하고 거리가.
기수
조기수환경국장
한 40m
동욱
서동욱위원장
한 40m 차이 납니까?
기원
박기원녹지공원과장
예.
동욱
서동욱위원장
높이는요? 공원이 좀 높이가 있죠?
기원
박기원녹지공원과장
높이는 7m 정도 차이납니다.
동욱
서동욱위원장
높이가 7m 정도 차이가나고요?
기원
박기원녹지공원과장
예.
동욱
서동욱위원장
의견 잘 반영하셔서 하시고요. 국장님, 주요현안사업이 있을 때 설계과정에 보면 집행부서하고 설계용역을 맡은 곳하고 협의를 많이 하지 않습니까?
기수
조기수환경국장
예, 그렇습니다.
동욱
서동욱위원장
어느 정도 몇 번 협의를 거쳐서 설계를 완공하게 되는 것이죠?
기수
조기수환경국장
예, 그렇습니다.
동욱
서동욱위원장
그 중간에 전반적으로 다 할 필요는 없겠습니다만 주요현안사업에 대해서는 설계 때 의회를 참여시키는 방안도 좋지 않겠나 하는 생각을 합니다. 왜냐하면 주민홍보부분도 같이 가미할 수 있습니다. 의원들이 하는 역할 중에 하나가 주민들과, 사전에 의원들이 알고 있음으로 해서 의원들이 대민홍보와 설득과 이해시키는 범위 내에서 완충역할을 할 수 있을 것이라고 생각을 하거든요. 그리고 당해 지역구 의원이 지역구 내에 시에서 시설물을 만드는 부분에 아무런 내용도 모르고 있다가 이렇게 진행한다는 그 자체도 우스운 이야기가 되는 것이고 진행과정에 업무참조 좀 부탁드리겠습니다.
기수
조기수환경국장
예, 그것은 당연한 말씀이고, 지금 아마 이게 조성계획 변경이나 이런 것을 중구청에서 했는데 아마 설계용역을 맡겨놓고 시작할 때는 용역착수 보고회를 합니다. 보고회를 하고 중간에 중간보고를 하고 최종보고를 하고 이런 식으로 해서 의견을 반영을 하는데 보고회를 할 때는 구청에서 하면 항상 구의회 의원님들도 모시고 그 외에 주민대표들도 모시고 그렇게 해서 지금 하는 것으로 그렇게 알고 있습니다. 저희 시에서 그렇게 했다면 당연히 그런 절차를 거칠 것입니다.
동욱
서동욱위원장
그리고 교사위원회 사업 내에서도 큰 사업에 대해서는 해당 상임위에도 보고해 주시기 바랍니다.
기수
조기수환경국장
예, 그렇게 하겠습니다.
동욱
서동욱위원장
의논도 같이 해서 설계도면이 시행착오를 줄일 수 있는 그런 방법을 한번 찾아보도록 했으면 좋겠습니다.
재열
김재열위원
위원장님, 우리가 업무보고를 받고 분명하게 무슨 결론은 내려줘야 되거든요. 그래서 국장님, 전망대에 화장실 대ㆍ소변기를 몇 개 더 확대하는 쪽으로 하고 조금 전에 현 화장실은 제의했던 대로 지하에 매설해 놓은 용기가 있으니까 그 위에 주민들과 의논해서 콘크리트 패빙은 깨끗하게 하고 다음에 필요하면 언제든지 상부층을 건물을 세울 수 있도록 그렇게 미리 기초는 준비를 다 해 놓으시고 그 다음에 거기에 흙을 덮어서 잔디를 심든지 나무를 몇 그루 심든지 해서 1차적으로 그렇게 우리 상임위원회에서 결론을 지으면 어떻겠습니까? 거기에 대해서 명확하게 답변해 주시기 바랍니다.
기수
조기수환경국장
그 동안에 여러 가지 문제제기가 되고 나서 여러 가지 대안을 검토를 했었는데 사실 저희도 방금 말씀하신 그 안이 현재 여건으로서는 가장 최적의 대안이 아닌가 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 최종결정 할 때 교육사회 위원님들께서 제시해 주신 그 안을 반영을 해서 참고해서 결정을 하도록 그렇게 하겠습니다.
동욱
서동욱위원장
더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
16시26분 산회