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서울특별시의회 발언

조천휘 의원 발언

제193회 제2차 행정자치위원회2006-09-07

조천휘 의원 프로필 보기 →

윤학권위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시의회 제163회 임시회 제2차 행정자치위원회 회의의 개의를 선언합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 오늘은 재무국과 소방방재본부 소관 안건 심사를 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 시민의 입장에서 시민을 위한 행정이 이루어질 수 있도록 안건 심사에 최선을 다해 주시기 바랍니다. 관계공무원 여러분들께서도 성실한 자세로 보고와 답변에 임해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 오늘의 안건을 상정하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시 세입징수포상금 지급조례 일부개정조례안(서울특별시장 제출)
의사일정 제1항 서울특별시 세입징수포상금 지급조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 재무국장은 나오셔서 상정된 안건에 대해서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
상국

김상국재무국장

존경하는 윤학권 위원장님, 그리고 행정자치위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 저는 7월 22일자로 우리 시 재무행정을 총괄하게 된 재무국장 김상국입니다. 오늘 제163회 시의회 임시회 행정자치위원회에서 서울특별시 세입징수포상금 지급조례 일부개정조례안과 2006년도 제1회 추가경정예산안 예비심사 재무국 소관사항에 대해서 보고를 드리고 위원님의 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 아울러 항상 서울시민의 복리증진과 시정발전을 위하여 애쓰시는 위원님들의 노고에 감사드립니다. 우리 재무국은 시 세입 주관부서로서 안정적인 세수확보와 투명하고 효율적인 재무행정을 목표로 4과 28팀 200여 명의 공무원이 맡은 바 업무에 전념하고 있습니다. 앞으로도 우리 재무국 공무원들은 공정한 과세와 효율적인 징수, 생산적인 재원 관리와 투명한 회계처리 등 시정발전과 시민의 복리증진에 최선을 다하겠습니다. 위원님들께서도 아낌없는 지도와 격려를 베풀어주시기 바랍니다. 보고에 앞서 지난 7월 22일자 인사발령에 따라 새로 재무국으로 발령받은 과장들을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:재무과장 김강열, 계약심사과장 이정호, 세제과장 최창제, 세무과장 이종순) 그러면 배부해 드린 유인물 순서에 따라 재무국 소관 안건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 서울특별시 세입징수포상금 지급조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 시 세입 증대에 이바지한 공무원 등에 대한 포상금 지급과 관련하여 “특별공적”을 세입징수공적심사위원회에서 특별공적으로 인정하는 경우에 한하도록 조례에 명문화하려는 것이며, 체납액 징수에 따른 포상금 지급기준을 현행 2년차 이상 체납액 징수에서 2년차와 3년차 이상 체납액 징수로 세분화하여 지급기준을 하향조정 하려는 것입니다. 개정조례안대로 시행될 경우에 우리 시 및 25개 자치구를 포함하여 2006년에는 7,000만원, 2007년에는 2억 5,000여만 원의 예산절감효과가 있을 것으로 판단됩니다. 기타 자세한 내용은 배부하여 드린 유인물을 참고하시고 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

윤학권위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
병국

윤병국전문위원

전문위원 윤병국입니다. 상정된 안건에 대한 검토보고를 올리도록 하겠습니다. (보고) 서울특별시 세입징수포상금 지급조례 일부개정조례안 검토보고서 서울특별시 세입징수포상금 지급조례 일부개정조례안 (뒤에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

윤학권위원장

수고하셨습니다. 이어서 상정된 안건에 대하여 위원님들의 질의와 재무국장의 답변을 듣도록 하겠습니다. 원만한 회의 진행을 위하여 일문일답식으로 진행하고자 하는데 위원님들, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의 신청하여 주시기 바랍니다. 이강수 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

이강수위원

이강수 위원입니다. 우선 궁금한 것 몇 가지부터 여쭙겠습니다. 기존의 제2조제2항의 후단에 “부과한 당해연도의 체납액에 대한 채권 확보를 위하여 재산을 압류한 것은 특별공적으로 보지 아니한다”, 이 후단이 지금 어쨌든 삭제가 된 형태가 됐습니다. 그러면 기존에 이 조항이 있었던 것도 이유가 있을 것인데, 지금 다른 단서를 넣으면서 이 후단은 삭제를 했는데, 그 뜻은 어떻게 됩니까? 그러니까 그러면 앞으로는 당해연도 체납액에 대해 재산 압류한 것도 특별공적으로 본다, 이렇게 반대해석이 가능한데 맞습니까?
상국

김상국재무국장

그것은 세입징수공적심사위원회에서 일단 승인해서 해당이 되면 결정하는 것으로 그렇게 판단하고 있습니다. 위원회에서 결정하는 내용으로 되겠습니다.

이강수위원

그러면 지금 예산을 절감한다든가 또는 엄격하게 심사한다 하는 개념에서 이 조항을 새로 개정을 하면서 후단을 특별한 이유가 없이 삭제를 해버리면 오히려 포상금 지급범위가 더 넓어지는 것 아닙니까?
상국

김상국재무국장

그러니까 세입징수공적심사위원회의 승인사항으로 이것이 들어갔거든요. 그래서 이쪽에서 양쪽에 들어가니까 삭제한 것입니다.

이강수위원

승인사항으로 들어가 있다?
상국

김상국재무국장

네.

이강수위원

기존에는 아예 원천 배제를 했던 것을 이제는 할 수도 있고 안할 수도 있다 이렇게 된 것 아닙니까? 심사위원회에서 그냥 하기만 하면 되는 것 아닙니까?
상국

김상국재무국장

저희는 현재 지금 당해연도에 징수한 것에 대해서는 포상금을 지급하지 않고 과년도 지난 것, 그러니까 체납한 것부터만 해당이 됩니다.

이강수위원

그러면 기존에 이 후단에 있었던 이유는 뭡니까? 이 규정에 의해서 당해연도에 대한 것은 배제한 것 아닙니까? 그래서 제가 생각하기에는 단서조항을 넣으면서 단서를 넣다 보니까 이것이 말이 안 맞습니다, 지금. 기존에 있던 이 조항도 사실은 살리고 그 다음에 단서를 새로 신설을 하면 되는 것인데 그냥 말을 갖다 붙이다 보니까 그렇게 된 것 같다는 생각이 들고, 기존의 이 후단조항을 삭제할 이유가 하나도 없다고 생각하는데, 어떻습니까?

윤학권위원장

이강수 위원님, 양해해 주신다면 담당과장의 상세한 답변을 한번 듣도록 할까요?
상국

김상국재무국장

양해해 주시면 이 건에 대해서는 우리 세무과장이 답변을 드리도록 하겠습니다.

이강수위원

그렇게 해 주십시오.

윤학권위원장

세무과장님 답변해 주십시오.
종순

이종순세무과장

세무과장 이종순입니다. 제가 답변을 올리겠습니다. 원래는 당해연도에 채권확보를 한 것은 보상금을 지급하지 아니한다고 돼 있는데 실질적으로 채권 확보라고 하는 것은 어떤 사람이 10억이 체납이 돼 있는데 실제 채권 확보된 것은 2,000만 원이나 3,000만 원짜리도 채권 확보가 돼 있을 수도 있고, 또 채권 확보가 돼 있다 그래서 이 사람들이 자동적으로 세금을 내는 게 아니고, 또 채권 확보가 돼 있는 것도 굉장히 노력을 해서 세금을 징수할 수도 있고 이러한 문제가 있기 때문에 채권 확보가 돼 있는 것이라고 할지라도 세무공무원이 많은 노력을 해서 징수한 것에 대해서는 세입징수공적심사위원회에서 심사를 해서 지급을 할 수 있도록 하고, 채권 확보가 돼 있는 것 중에서도 특별한 노력 없이 만일 징수가 됐다면 그것은 제외하도록 하는 것을 세입징수공적심사위원회에서 심의를 해서 결정하도록 하기 위해서 이것을 삭제한 것이고요. 이것은 전체적으로 행자부에서 전국 시·도 공통적으로 심의위원회에서 의결을 하도록 해서 공통적으로 전국 시·도에 다 삭제하도록 그렇게 지금 표준안이 내려와 있습니다.

이강수위원

그러면 이제 당해연도 체납액에 대한 것도 포상금 지급대상에 포함된다 이 말씀입니까?
종순

이종순세무과장

그렇지 않습니다. 당해연도 것은 포상금 지급을 하지 않습니다.

이강수위원

그래서 지금 이 후단 조항을 보면 재산을 압류한 것 여기에 초점이 맞춰 있는 것입니까, 당해연도 체납액에 초점이 맞춰 있는 것입니까, 기존의 후단이?
종순

이종순세무과장

그러니까 그 앞에 연도에 압류되어 있는 것은 어떠한 경우라도 포상금을 지급하지 않았는데 실질적으로 압류돼 있는 것만 가지고 체납징수금이 징수되는 게 아니고 공무원이 그만큼 또 압류돼 있다 하더라도 공매도 해야 되고 또 독촉을 해서 징수를 해야 되는 그런 공적이 있기 때문에 공적심사위원회에서 심사를 해서 결정을 하라는 그런 얘기입니다.

이강수위원

일정부분 어쨌든 포상금 지급범위가 넓어진 것은 맞지요?
종순

이종순세무과장

조금 넓어졌다고 볼 수 있습니다.

이강수위원

그런 취지는 전혀 이 개정안에 포함돼 있지 않고 단지 범위를 축소했다거나 합리화했다 이런 것만 기술을 해 놓고 있어서 제가 이것을 지적했던 것이고, 이 후단부분을 빼면서 오히려 포상금 지급범위가 더 넓어지고, 그렇다고 하면 원래 본연의 업무를 수행하는 그 부분과 포상금 지급과 이것이 너무 중첩돼서 가고 있는 것이 아닌가 하는 생각에서 제가 이 문제를 지적을 했으니까 다시 한 번 논의를 해 보시고 이 후단을 살리면서도 단서조항을 다시 추가해서 할 수 있는 방법도 있을 것이고, 검토를 좀 해 주시기 바랍니다.
종순

이종순세무과장

알겠습니다. 심사위원회에서 심의를 좀 철저히 하면 지금 위원님께서 말씀하신 그런 문제점은 해소되리라고 봅니다.

이강수위원

한 가지만 더 여쭙겠습니다. 지금 여기에서 징수하는 성과에 따라서 또 예산성과금도 지급될 수가 있지요?
종순

이종순세무과장

네, 지금까지는 그렇습니다.
상국

김상국재무국장

예산성과금은 별도로 또 다른 근거에 의해서 운영을 서울시에서 하고 있는데요. 보통 일반회계에서 전체가 한 2억 정도 됩니다, 전 부서 해당이. 그래서 세무분야도 특별한 경우는 거기서 심의를 해서 요청을 하면 일부분이 지급됩니다.

이강수위원

그래서 예산성과금을 지급받는 그 근거가 지금 여기처럼 체납액을 제대로 더 잘 징수를 했다든지 하는 경우에도 예산성과금이 지급될 수 있는 것 아니겠습니까?
상국

김상국재무국장

사실 예산성과금은 대부분 제도개선 이런 차원에서 많이 이루어지는데요. 꼭 체납액을 아주 어렵게 징수한 것이라고 해서 대상이 꼭 안 된다고 볼 수는 없습니다.

이강수위원

그래서 아까 우리 전문위원 검토보고에서도 나와 있었습니다만 그 부분에 대한 예외조치 규정이 하나 필요하다고 생각을 하고, 그래서 제 생각에는 그렇습니다. 지금 제8조에 환수와 관련된 조항들이 있습니다. 그래서 제8조1·2항을 그대로 그것은 놔두고 기존의 3항은 4항으로 바꾸면서 3항에 지방재정법 등 다른 법령에 의해서 예산성과금 등이 지급된 경우에는 동일한 사유로 지급한 포상금은 환수조치한다, 이런 조항을 하나 집어넣는다고 해도 지금 이 법 취지하고 전혀 문제가 없을 것이고, 오히려 이중지급을 방지하는 효과적인 개정이 된다고 생각하는데, 국장님 어떠십니까?
상국

김상국재무국장

그런데 제3조 지급기준에서 4항에 보면, 여기에는 없습니다만 본래 안에…….

이강수위원

제3조4항이요?
상국

김상국재무국장

네.

이강수위원

제3조에는 4호.
상국

김상국재무국장

4호입니다. 4호에 “다만, 공무원제안규정 등에 의하여 제안 등이 채택되고 포상과 함께 금전으로 부상금을 지급한 경우에는 이 조례에 의한 포상금은 지급하지 아니한다” 이렇게 돼 있거든요. 그래서 이것이 예산성과금이라고 언급은 안 돼 있는데 등이라고 돼 있기 때문에 크게 규정된 것이 아닌가 생각이 됩니다. 그리고 사실 또 예산성과금은 나중에 합니다, 이것보다. 나중에 하면서 이것이 지급된 경우는 그쪽에서도 다 빼게 됩니다. 그쪽에서 예산성과금 심의할 때도요, 본래는. 그래서 중복되는 경우는 사실 없습니다. 예산부서에서 그것은 하거든요. 심사할 때 그 건이 우리 세무분야에서 포상금을 받은 경우냐 이렇게 따집니다, 사실은. 따지고, 이 규정이 좀 포괄적이지만 제안 등이 채택되고 포상과 함께 금전으로 부상금을 지급한 경우에는 포상금은 지급하지 아니한다, 이런 규정이 있거든요, 우리 규정에.

이강수위원

그것하고 예산성과금하고 같은 것입니까?
상국

김상국재무국장

아니, 다릅니다. 여기에 있는 것은 제안인데…….

이강수위원

제가 말하는 것은 지금 예산성과금의 이중지급을 얘기하는 것이거든요.
상국

김상국재무국장

그래서 공무원제안규정 등이라고 했기 때문에 넓게 보면 등에도 들어갈 수 있지 않느냐, 저는 이제 그 말씀을 드리는 것이거든요.

이강수위원

예산성과금은 부서별로 받는 것 아닙니까?
상국

김상국재무국장

부서별로도 있고 개인별로도 있고 다 그렇습니다, 우리 시니까요.

이강수위원

그래서 그것이 이중지급이 심사에 의해서 걸러진다 이런 식의 표현보다는 명확하게 해서 지금 예산성과금에 한정한다기보다 지방재정법 등 다른 법령에 의해서 예산성과금 등이 지급된 경우에 환수조치한다는 것을 명확하게 하는 것이 분명하다고 생각을 하고, 지금 양쪽에서 심사를 한다고 하지만 그 시기도 다르고 하다보면 다 중첩해서 나가는 사례가 충분히 있을 수 있다고 생각을 합니다. 그 부분에 대해서 다시 한 번 검토를 해 주시길 바랍니다. 이상입니다.
상국

김상국재무국장

고맙습니다.

윤학권위원장

이강수 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원 안 계십니까? 조천휘 위원님 질의해 주십시오.

조천휘위원

조천휘 위원입니다. 국장님, 지금 세입징수포상금에 따른 1년치, 예를 들면 작년도에 몇 번이나 했고 지급금액은 어느 정도가 되는지?
상국

김상국재무국장

말씀드리겠습니다. 저희가 2005년의 경우에 약 24억 1,000만 원을 포상금으로 지급을 했습니다, 전체가. 체납액을 징수한 것은 1,424억 원에 포상금은 약 24억 1,000만 원이 되겠습니다.

조천휘위원

그리고 심사위원회를 매월 하는 것입니까, 그렇지 않으면 수시로?
상국

김상국재무국장

금액이 많으면 매월 하고 적을 때는 분기별로 하고 그렇게 하고 있습니다.

조천휘위원

그러니까 연 24억 정도를 포상금으로 지급을 했다는 게 각 구에 다 준 것까지 포함이지요?
상국

김상국재무국장

네, 맞습니다.

조천휘위원

우리 동료위원 이강수 위원께서도 말씀을 하셨습니다만 성과금 주는 것 있잖아요, 성과금제도?
상국

김상국재무국장

예산성과금.

조천휘위원

그런데 우리 검토보고서를 보니까 이것도 상당히 많이 나갔던데 우리가 우려하는 것이 포상금하고 성과금하고의 이중관계 이런 사항을 국장님께서는 빼고 한다 그렇게 얘기하고 그러는데, 성과금 관계는 참고로 얼마나 지급을 했어요?
상국

김상국재무국장

작년의 경우에 800만 원을 예산성과금으로 받았습니다.

조천휘위원

800만 원?
상국

김상국재무국장

네, 그 다음 해에 하니까요.

조천휘위원

그것도 구하고 다 같이?
상국

김상국재무국장

예산성과금에 있어서는 구에서는 또 별개입니다.

조천휘위원

그러면 지금 말씀하신 그 성과금 관계는 포상금하고 전혀 이중이 없다?
상국

김상국재무국장

아까 말씀드린 대로 저희 포상금은 먼저 지급이 다 되거든요. 전년도에 지급이 되고 예산성과금은 그 다음 해 한 1·2·3월에 심사를 하게 됩니다. 하는데 요청이 오면 거기서 심의할 때도 많은 부분에서 경쟁이 되기 때문에 세무 같은 경우 세무에서 포상금을 지급했느냐 안했느냐를 그 부분에서 세밀히 따지게 됩니다. 따지는데, 위원님들 우려하시는 바도 이해가 됩니다.

조천휘위원

성과금하고 포상금 지급한 그것을 자료를 제출해 주시고, 아까 제안설명에서 본 조례안을 개정할 경우에는 상당히 7,000만 원 또는 1억 얼마 정도 삭감할 수 있는, 예산절감 할 수 있는 그런 방안이 있다 그러는데 성과금하고 포상금하고 합쳐도 그럽니까?
상국

김상국재무국장

아닙니다. 저희는 포상금만 저희가 운영을 하고 있는 것이고 성과금은 다른 차원에서, 아까 말씀드린 대로 예산부서에서 다른 근거규정에 의해서 운영을 하고 있습니다. 저희는 지금 포상금 가지고 말씀드린 것입니다.

조천휘위원

그렇다고 보면 포상금을 연간 24억 정도 이렇게 지급을 했는데 서울시의 재정상 체납액 징수가 상당히 중요한 것으로 알고 있는데 발전적인 방향이 아니고 예산절감 하는 그러한 차원에서 조례를 개정한다 하는 것을 국장님 생각에는 어떻게 생각해요? 좀 더 지급을 해 줘야 된다고 저는 생각을 하는데요.
상국

김상국재무국장

형평성 관계도 있다고 봅니다. 주로 1년차 체납액에 대해서는 징수액의 1/100을 지급하고 있고, 그 다음에 현재 2년차 이상은 5/100를 지급하는데, 그러면 3·4·5년차가 더 어려운 것인데 2년차나 3년차나 똑같은 것이냐 그래서 2년차에 대해서는 3/100이고, 3년차 이상은 5/100를 지급하는 것이기 때문에 과거 같으면 2년차도 5/100이고 3년차도 5/100였는데, 2년차는 3/100을 지급하니까 그 차액이 예산절감이 되는 것입니다. 그리고 좀 어떻게 보면 형평성면에서 더 합리화하는 그런 효과가 있다고 봅니다. 직원들 입장에서는 조금 줄어드는 결과가 됩니다.

조천휘위원

그러면 다른 지방자치단체의 조례와 형평을 맞추기 위해서 그렇다?
상국

김상국재무국장

그것도 또 그렇습니다.

조천휘위원

한 가지만 더 질의를 하면 세입징수공적심사위원회라는 것이 있지요?
상국

김상국재무국장

네.

조천휘위원

여기에 보면 특수공적사항을 가지고 아마 심의를 한다고 그러는데, 이쪽의 내용을 우리 전문위원이 검토한 사항을 보면 특수공적에 뭐 특별한 것이 없네요? 체납액 일제정리기간도 다 들어가는데요? 말은 특수공적이라고 해서 거창한데, 특수공적이라고 그러면 구태여 뭐를 말씀하실 수 있겠어요?
상국

김상국재무국장

기본적으로 사실 체납 자체의 징수가 무척 어렵습니다. 당해연도에 낸 것 말고 1년차 안 내고 2년차 안 내는 것은 그 사람들이 피했다든지 부도를 냈다든지 이런 경우가 많거든요. 그래서 걷는 과정에서 여러 가지 어려운 수단 이것을 동원해서 하는 것들이 대부분 특수공적으로 되어 있습니다. 그런 내용입니다.

조천휘위원

그런데 특수공적을 세입징수공적심사위원회에서 심사를 하는데, 현재는 지금 6인으로 되어 있지요?
상국

김상국재무국장

6인까지로 되어 있습니다.

조천휘위원

이것도 거의 매월 합니까, 그렇지 않으면 수시로 합니까?
상국

김상국재무국장

지급해야 될 때 하게 됩니다. 조금 전에 말씀드린 대로 액수가 많을 때는 매월 하고, 적을 때는 모아서 하고 이렇게 해서 회의를 합니다.

조천휘위원

이것은 그 내용을 보니까 내부적으로 관계공무원들로만 하고 있지요?
상국

김상국재무국장

맞습니다.

조천휘위원

그것에 부결된 사항은 있습니까?
상국

김상국재무국장

아까 전문위원님이 보고드린 대로 그런 경우는 없습니다.

조천휘위원

그런 경우가 없습니까?
상국

김상국재무국장

네.

조천휘위원

그러면 거기에 대한 문제점은 없어요?
상국

김상국재무국장

기본적으로 이것이 어떻게 보면 딱 규정이 정해져 있기 때문에 만약에 1년차를 했을 경우에 1/100, 건당 30만 원, 또 1인당 100만 원 이렇게 다 제한이 되어 있기 때문에 그 규정에 맞는 것만 과에서 올라오거든요. 그래서 그 상태에서 심의를 하게 됩니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 부결한다거나 이런 경우가 별로 없습니다.

조천휘위원

그러면 국장님 입장에서 세입징수공적심사위원회 위원을 현행으로 해도 별문제가 없다?
상국

김상국재무국장

사실은 그렇게 생각합니다.

조천휘위원

무슨 전문가라든지 외부인을 같이 위원으로 하는 데 있어서 국장님은 어떻게 생각하세요?
상국

김상국재무국장

이것은 특별한 판단을 요한다거나 그런 사항이 아니라고 보거든요. 아까 조금 전에 말씀드린 대로 대부분의 사안이 규정에 맞는 경우에만 올라오기 때문에 이것을 가감한다거나 여기에서 제외하고 그런 경우가 거의 없지 않을까 이런 생각이 들어서 외부 전문가 선생님들의 전문적인 지식이 이 위원회에서 활용되거나 하는 것은 아니지 않느냐 그런 생각이 듭니다.

조천휘위원

이상입니다.

윤학권위원장

조천휘 위원님 수고하셨습니다. 안희옥 위원님 질의해 주십시오.

안희옥위원

안희옥입니다. 포상금 지급기준을 1년차, 2년차 중에 3년차로 구분을 해서 지금 나누어서 개정안을 내셨는데, 여러 가지로 제가 보기에 타당할 것 같습니다.
상국

김상국재무국장

고맙습니다.

안희옥위원

그런데 아까 말씀하신 것과 같이 체납액의 징수액이 약 1,400억에 포상금이 약 24억 나간다는 말씀을 하신 것을 감안할 때 제안설명의 예산절감의 효과를 본다는 그러한 하나의 취지는 포상금의 취지에 조금 제한 내용이 설득이 덜 가지 않나 하는 생각이 있습니다. 그래서 물론 공무원들이 자기 업무 집행 중에 하는 일로서의 포상금이지만 그래도 참 고질적이고 힘든 일을 하는 하나의 사기적인 측면에서 생각할 때 꼭 이것을 예산절감의 효과로 보지는 말아주셨으면 하는 얘기를 드리고요. 또 하나를 물어보면 체납액 중에서 가장 장기 체납액 받은 것이 몇 년차가 경험이 있습니까?
상국

김상국재무국장

그것은 제가 잠깐 좀……. 10년 넘은 것까지도 추적을 해서 받은 경우가 있다고 합니다.

안희옥위원

그렇다면 단서조항에 10년차 이상일 경우에는 심사위원회의 별도 뭐에 의해서 어떻게 한다는 이런 조항을 두시면 공무원들한테 더 사기를 주는 그런 하나의 근거를 마련해 주지 않나, 그런 것에 대한 필요성은 어떻게 생각을 하시는지요?
상국

김상국재무국장

지금 저희가 조금씩 차이는 내부적으로 있습니다.

안희옥위원

3년 이상은 다 5/100가 되는 것이지요?
상국

김상국재무국장

그렇습니다.

안희옥위원

그래서 혹시 체납하고 또 체납한 나쁜 사람의 것을 10년 이상 발굴해서 받아낸다는 것은 공무원들이 참 애쓴 일이거든요. 그래서 필요성을 한번 여쭈어보는 것입니다.
상국

김상국재무국장

그런 경우가 많지는 않은데, 이제 그런 경우는 건이 워낙 적기 때문에 사실 규정에 들어가는 것이 어떨까 하는 생각은 듭니다.

안희옥위원

다음에 우리 전문위원님이 심사위원의 인원에 대한 것과 민간의 참여에 대한 검토의견을 주셨는데, 저도 이렇게 보면서 정말 내부적으로 심사위원 4명 정도 자체 공무원으로 구성되어서 이때까지 운영해 왔다는 것은 누가 봐도 객관성이라든지 공정성이 참 미흡할 것 같습니다. 그래서 이번 기회에 외부인사와 위원을 늘리는 것에 대해서는 한번 집행부의 의견을 듣고 제가 수정안이라든지 발의해 볼까 하고 있습니다.
상국

김상국재무국장

아까 조금 전에 말씀드린 대로 저희가 판단하기에는 특별히 정책적인 판단이나 이런 내용이 없지 않나 생각이 드는데, 위원님들이 보시기에 벌써 공정성이나 투명성을 더 확보하기 위해서 외부 위원이 한두 분이라도 필요하다고 생각하신다고 하면 저희는 뭐 거기에 특별히 반대할 의사는 없습니다.

안희옥위원

알겠습니다. 이상입니다.

윤학권위원장

안희옥 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이금라 위원님.

이금라위원

지금 쟁점이 예산성과금하고 세입징수 포상금하고의 관계에서 지금 국장님 답변은 뒷부분에 있는 조항 제3조제1항제6호에 공무원제안규정 등에 의하여 이렇게 해서 중복되는 것에 대해서 장치가 있다 이렇게 말씀하셨는데, 제가 보기에는 제3조제1항제6호는 제2조제1항제3호에 해당하는 경우에 대한 단서규정입니다. 제2조제1항제3호는 창의적인 제안이나 제도개선으로 세정발전 및 세입증대에 이바지한 경우에 국한되기 때문에 제2조제1항의 제1·2호가, 특히 제1호는 체납액 징수이니까 세입징수포상금 지급조례에 국한되고, 예산성과금에는 해당이 안 되는데요. 제2호의 경우는 버려지거나 숨은 세원을 찾아내어 부과하게 한 공무원이기 때문에 예산성과금 지급대상에 같이 겹칩니다. 요약하면 제2조제1항제3호만이 문제가 아니라 제2호도 문제가 되기 때문에 지금 검토보고에서 전문위원이 제안한 대로 뒷부분을 오히려 삭제를 하고, 그러니까 제3조제1항제6호의 “공무원제안규정 등에 의하여”라는 단서조항을 오히려 삭제하고, 제2조제1항의 단서조항이 들어감으로써 제2조제1항의 제2호와 제3호를 모두 포괄하는 단서조항으로 이 기회에 정립시키는 것이 더 타당하다는 판단이 섭니다. 그리고 한 가지 질의드릴 것은 예산성과금에서는 세입의 증대 등 수입증대를 한 경우에 수입증대액의 10% 범위 내의 포상금이 나가는데, 우리 지금 심사하고 있는 조례에서는 건당 10만 원 이상 30만 원으로 창의적인 경우가 이런 경우이고, 수입증대를 하는 경우에는 특별하게 지급기준이 없는 것 같습니다만, 따로 있습니까? 세입의 증대부분에서요. 탈루를 파악한 것이 아니라요. 그래서 질문은 따로 있는지 하나 질의를 드리고요. 또 하나는 어느 쪽의 금액이 큰 거예요? 여기 체납액의 1/100, 3/100, 5/100 이것은 체납의 경우지만……. 그러니까 질문을 요약하면 어느 쪽이 금액이 더 커요, 양쪽이 비슷합니까?
상국

김상국재무국장

체납액에 대한 1/100, 3/100, 5/100 그것으로 사실 거의 다 나가고 있습니다.

이금라위원

거의 이 조례에 의해서 포상금 주는 것은 체납부분이 많은 모양이지요?
상국

김상국재무국장

그렇습니다.

이금라위원

그러면 새로운 기법을 발굴하거나 숨은 세원을 찾아내거나 이런 것은 이 포상금 조례보다는 예산성과금 쪽에서 받아왔다고 봐야 되겠네요?
상국

김상국재무국장

그렇다고 봐야 됩니다. 특히 새로운 제도나 기법 개발 이런 경우가 예산성과금에서 많이 지급을 하게 되는 경우가 되겠습니다.

이금라위원

지금 자료를 보니까 또 그렇기도 합니다, 그간에 지급한 자료를 보면. 그러면 질문이 뭐냐면 이렇게 두 제도, 또 다른 것이 있는지도 모르겠는데 그 제도 간에 포상금 주는 금액은 형평성을 맞추고 있나요?
상국

김상국재무국장

그것이 아까 예산성과금도 기준이 몇 가지 있어서 사업이다 또는 제도다 이래서 아까 10% 이렇게 되어 있지만 현실적으로는 10%를 거기에서 주지 않습니다.

이금라위원

이내로 규정되어 있으니까…….
상국

김상국재무국장

아주 팍 줄여서 아까 말씀드린 대로 서울시 일반회계가 전체 연간 2억쯤 내외 이렇게 지급하고 있기 때문에 거기에서 지급액도 본기준과 달리 대폭 삭감됩니다.

이금라위원

준비가 안 되신 것 같으니까 이렇게 포상해 주는 제도가 몇 가지가 있고, 그 다음에 그 제도 간에 지급금액의 형평성이 어떠한지에 대해서는 서류로 받도록 하겠습니다.
상국

김상국재무국장

그렇게 하겠습니다. 서류로 제출하도록 하겠습니다.

이금라위원

이상입니다.

윤학권위원장

이금라 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 김수철 위원님 질의해 주십시오.

김수철위원

안녕하십니까? 김수철입니다. 지금 위원회 위원장을 재무국장님이 하도록 되어 있습니까?
상국

김상국재무국장

그렇게 되어 있습니다.

김수철위원

그런데 사실 어떻게 보면 부하직원들이라든가 하시는 분들의 공적을 외부 전문가라든가 다른 국장이 심사를 하는 것이 아니고 재무국장님께서 하실 경우에 내부적으로 좀 어떻게 불합리하게 지급될 수 있는 소지는 없습니까?
상국

김상국재무국장

제가 제일 처음에 말씀드렸습니다만 외부적인 내용, 또 정책적인 판단 내용은 사실은 국장이나 우리 내부 과장이 위원이나 위원장을 한다고 하면 상당히 신뢰성을 의심받고 많이 그렇습니다. 그런데 이 관계가 조례에 의해서 이런 요건을 다 갖춘 경우에 심의요청을 해서 수당을 받고 또 어떻게 보면 약간 수당적인 성격으로 세무공무원들에게 열심히 일하라는 그런 사안이기 때문에 전적으로 외부위원님들로 구성해서 할 수도 있습니다만, 또 자치구 같은 경우는 보면 최고 1인당 10만 원을 받는 경우도 있고 그렇습니다. 그러다 보면 외부위원님 수당이 상당액을 차지하는 그런 경우도 있지 않겠느냐 그런 생각이 듭니다.

김수철위원

사실은 제가 볼 때 공무원의 사기진작이라고 하면 포상금의 지급액수를 더 높이고 지급하는 방법을 공정하게 하면 될 것 같거든요. 그것이 굳이 재무국장님이 위원장으로 계셔서 그 일이 이루어진다고 저는 생각하지 않고요. 제 소견으로는 지급액수를 더 늘려서 사기진작을 하되, 그 지급하는 방식들이 공정하고 남들도 이해할 수 있다고 하면 저는 좋다고 생각을 합니다.
상국

김상국재무국장

그렇게 해도 관계는 없습니다.

김수철위원

그렇기 때문에 그런 쪽에서의 제도개선이 이루어져야지 지금처럼 포상금 액수를 실질적으로 5/100로 낮추어놓고, 또 그 다음에 여기 규정에는 없습니다만 5년차 이상이라든가 10년차 이상에 대한 부분들은 규정조차 없거든요. 그래서 그런 부분들을 좀 더 세분화하고 액수도 높이고, 그 다음에 그것을 주는 방식을 제대로 해 줬으면 하는 게 일단 제 생각입니다. 그리고 사실 지금 제가 여기서 그런 게, 제가 자료를 좀 받아봤으면 좋겠습니다. 전년도라든가 근래에 포상금이 개인별로 지급된 액수하고 해서 데이터를 주시면 판단의 근거가 되겠습니다. 지금 5년차 이상이라든가 이런 금액도 상당히 많이 있습니까? 차지하는 비율이 어떻습니까?
상국

김상국재무국장

세금은 5년까지가 본래 반드시 받아내야 됩니다. 그러나 아까 말씀드린 대로 특별한 경우에는 5년 이상의 경우에도 받아내겠지만 건수는 많지 않다고 봐야 되겠습니다.

김수철위원

그렇습니까?
상국

김상국재무국장

네.

김수철위원

그래서 그 부분하고, 그 다음에 지금 비정규 민간인 계약직이 고용이 돼서 세금 징수를 하고 있습니까?
상국

김상국재무국장

네, 있습니다.

김수철위원

그러면 그 부분에 대해서는 포상금이 어느 정도까지 지급이 됩니까?
상국

김상국재무국장

그 경우가 38기동팀이라고 세 팀이 있습니다. 그래서 첫번째 팀에서 체납액을 징수하고 그 팀에서 징수를 못하면 2팀으로 넘어가고 2팀에서도 끝까지 징수를 못하면 3팀이 있는데 3팀에서 바로 그분들이 근무를 하시면서, 그 경우 분들은 5/100에서 10/100까지 정도를 성과금으로 지급합니다. 그것이 그분들의 봉급입니다. 다른 것은 없으니까요.

김수철위원

그러면 그분들에게는 최대 얼마까지…….
상국

김상국재무국장

10/100입니다.

김수철위원

그 금액이 얼마입니까?
상국

김상국재무국장

10%까지…….

김수철위원

최대 금액, 그러니까 한도가 있느냐 없느냐를…….
상국

김상국재무국장

한도는 없습니다.

김수철위원

한도는 없습니까?
상국

김상국재무국장

네.

김수철위원

그러면 그분들은 10/100까지 해서 한도 없이 가져간다는 말씀이십니까?
상국

김상국재무국장

네.

김수철위원

그러면 그런 액수는 많이 있습니까?
상국

김상국재무국장

그런데 그분들이 아마 최고 월 100만 원 정도까지…….

김수철위원

그러면 월 100만 원 받아 가지고 하겠습니까?
상국

김상국재무국장

연 1억 받은 게 최고랍니다.

김수철위원

그런 부분들이…….

윤학권위원장

우리 국장님이 양해해 주시면 담당과장이, 실질적으로 지금 현재 채권추심을 별도로 계약직으로 하고 있는데 그 부분에 대해서 상세하게 얘기해 주세요, 담당과장 나오셔서.
상국

김상국재무국장

양해해 주신다면 그렇게 하겠습니다.

김수철위원

그것이 돼야지만 다른 아까 포상금 지급에 대한 기준이라든가 이런 것이 다시 한 번 설정될 수 있기 때문에 그런 것입니다.
종순

이종순세무과장

세무과장입니다. 위원님이 아까 우리 계약직 직원들에 대해서 말씀하셨는데 이 계약직 직원들이 징수하는 것은 원래 구청에서 당해연도에 징수를 하고 징수를 못하면 500만 원 이상 건에 대해서 저희 시청 세무과로 넘어오는데, 세무과에 넘어오면 첫번째는 1팀에서 징수를 하고 거기서 징수를 도저히 하기 어려우면 2팀, 그 다음에 2팀에서도 징수를 못하고 시효 소멸이라든지 결손처리를 해야 될 그럴 사안에 대해서 아까 말씀하신 그런 계약직에서 최종적으로 한번 더 징수를 해 보는 그런 게 되겠습니다. 그래서 보통 소멸시기를 잔여연수가 1년 미만인 경우에는 10/100, 그 다음에 1년 이상 3년 미만일 때는 7/100, 그렇게 해서 거기도 그런 규정이 있습니다. 규정이 있고, 또 계약직들은 그냥 무조건 징수한 금액의 10/100을 주는 게 아니고 1년에 의무적으로 저희가 그냥 봉급을 기본적으로 주는 것은 한 110만 원 정도를 주는데 그 기본적으로 주는 금액에 대해서 5,500만 원 정도를 징수를 해야 그 이상, 그러니까 5,500만 원 징수한 분에 대해서만 수당을 주지 5,500만 원까지는 기본적으로 주는 110만 원 정도가 있기 때문에 5,500만 원 미만 징수한 것에 대해서는 수당을 주지 않습니다. 그래서 제가 와서 최근에 보니까 수당을 타가는 사람들이 어떤 때에는 110만 원만 타고 한 푼도 못 타가는 그런 월도 많이 있고, 또 아까 말씀드린 대로 징수하는 사람이 열심히 징수를 해서 특별한 경우 1년 내내 징수해서 한 건에 한 10억짜리 하나 받았다, 그럴 경우에는 아까 말씀드린 대로 1억이라든지 그런 금액도 받는 경우가 있고 해서 많은 금액을 받는 경우는 굉장히 희소하고 겨우 100~200만 원 그 정도 타가고, 그 다음에 5,000만 원도 못 채워서 한 푼도 타가지 못하는 그런 월도 상당히 있고 그렇습니다.

김수철위원

잘 알겠습니다. 감사합니다. 지금 보니까 예산성과금하고 포상금하고 이중적인 지급이 문제가 되는데 제가 전문위원 검토의견을 봤더니 환수조치란 표현이 나오더라고요. 그래서 저희가 적극적으로 해석을 해 보면 차라리 그것을 지급하지 않는다든가 그렇게 할 수는 없습니까? 제 짧은 소견입니다만 이중적인 지급이 안 될 수 있도록 할 수 있는 그런 제도적인 장치는 안 됩니까?
상국

김상국재무국장

아까 말씀드린 대로 보통 저희가 징수포상금이 먼저 지급이 되고, 그 다음에 예산성과금은 그 다음 해에 전에 예산 절감한 것을 가지고 예산성과금을 지급하기 때문에 시기적으로 상당한 차이가 납니다. 그래서 예산성과금 지급부서에서 아까 말씀드린 대로, 또 그것도 많은 경쟁이 돼요. 연 한 2억 정도인데 들어오는 것 보면 수십억 이렇게 들어오거든요. 그래서 그것을 세밀히 조사해서 탈락을 시키지요. 시키는데 위원님들 말씀대로 좀 우려가 있다고 하면 여기에다 넣는 것은 관계없습니다. 어디에든 규정을 적합하게 할 수 있도록 넣어도 저희는 관계없습니다.

김수철위원

왜냐하면 저도 직장을 다니면서 상여금을 받았는데 그것을 다시 내놓는다는 것은 상당히 기분이 나쁜 일이거든요. 그리고 담당공무원의 입장에서 볼 때도 기분이 나쁜 일이기 때문에 차라리 지급을 할 때 한 번만 제대로 지급할 수 있도록 하는 게 오히려 좋겠다는 생각이 듭니다.
상국

김상국재무국장

그래서 조금 전에 이 위원님께서 말씀하신 것이 있습니다만, 저희가 주로 지급하는 것은 체납액에 대한 징수고 예산부서에서는 제도개선이라든지 새로운 기법개발이라든지, 이런 분야가 조금씩 다릅니다. 다르지만 그래도 만에 하나 혹시 중복 지급될 우려가 전혀 없다고 이렇게 말씀드릴 수는 없으니까요.

김수철위원

그런데 보면 포상금 지급대상자, 위원회와 관련해서 아까 보면 과장급이 위원으로 되어 있고 하면 과장급들에서는 그 징수에 대한 포상금을 받거나 그런 사례가 있습니까, 받는 사례? 왜냐하면 당해 위원이 해당되는 경우가 있었는지 궁금하거든요, 당해 위원이 위원이면서 포상금을 받는 경우.
상국

김상국재무국장

담당과장은 위원회에서 제외됩니다.

김수철위원

포상금 지급도 받지 않으신다는 거지요, 결국은?
상국

김상국재무국장

받을 경우가 있는 것 같습니다.

김수철위원

받을 때도 있습니까?
상국

김상국재무국장

네.

김수철위원

받을 때도 있으세요?
상국

김상국재무국장

네, 그때는…….

김수철위원

당연히 위원회에 들어가지 못하게 조치하셨겠지요?
상국

김상국재무국장

네.

김수철위원

그래서 제가 결론적으로 말씀을 드리면 위원회 구성 자체를 좀 더 투명하게 할 수 있도록, 사실 외부 전문가가 들어온다고 해서 그게 어느 한순간에 공정해지거나 이러지는 않거든요. 왜냐하면 많은 수의 전문가 분들, 심사를 하시는 분들이 담당과장님들이나 이런 분들이 하시기 때문에, 또 그동안의 관행도 있을테고 하니까 하루아침에 좋아지지는 않을 것이라고 저도 생각이 듭니다. 하지만 기존에 4명 내지 6명 정도 했던 이런 때보다, 국 내부에서 운영했던 때보다는 사실은 외부전문가가 들어옴으로 인해서 다른 사람들의 입장에서 봤을 때도 그것에 대한 신뢰성을 더 줄 수 있기 때문에 가급적 외부전문가의 숫자를 많이 늘렸으면 하는 게 제 생각이고요. 그런 식으로 발의가 있었으면 좋겠습니다.
상국

김상국재무국장

좋습니다. 그런데 다만, 전체를 외부위원으로 바꾸느냐 하는 경우는 조금 전에 말씀드린 대로 지방세라는 것이 총괄을 행자부에서 하고 있거든요. 있으면서 전 시·도가 다 비슷하기 때문에 자기들이 기준이랄까 이런 조례의 기준도 운영을 하고 해서 대부분 시·도가 비슷합니다, 현재. 사실 말씀드리면 재무국장도 자기가 위원장을 않는 게 더 좋습니다. 자기도 다른 일 하고 그러고 싶은데 이것이 전국적인 표준안에 들어 있어서 지금 위원장을 하고 있기 때문에 그렇고, 외부위원 좀 추가하시는 것이야 관계없다고 생각합니다.

김수철위원

이상입니다.

윤학권위원장

김수철 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 오신환 위원님.

오신환위원

오신환 위원입니다. 지금 세입징수포상금제도의 기본적인 취지가 고질적인 체납으로 인한 세입증대를 위한 것으로 알고 있는데, 그렇지요?
상국

김상국재무국장

주로 그렇게 되고 있습니다.

오신환위원

공무원들의 사기진작을 통해서 많은 확보를 하려고 하는 것으로 알고 있는데, 제가 실제로 지급되는 현황들을 비추어보면 실제 세무과 내지 세제과에 지급되는 것이 거의 100%지요?
상국

김상국재무국장

저희 세제과에서는 받는다고 볼 수가 없고요, 세무과에서 지급받습니다.

오신환위원

그러면 지금 재무국 이외에 타 부서에 있는 분들과의 어떤 징수되는 업무에 서로에 대한 괴리감이나 이런 것들은 없습니까?
상국

김상국재무국장

거기도 만약에 세수입을 징수한다 하는 경우에는 이 포상금이 같이 적용이 됩니다. 그래서 거기에서도 똑같이…….

오신환위원

그런데 실제로는 거의 세무과 직원들한테 포상금이 나가게 되지요?
상국

김상국재무국장

세수입을 징수한 도시계획국 같은 경우 많이 징수하면 거기도 똑같이 해당이 됩니다.

오신환위원

해당이 됩니까?
상국

김상국재무국장

네, 그런데 우리 세무과가 액수가 많고 건수가 많고 하기 때문에 세무과가 주종을 이루고 있다고 말씀드릴 수 있습니다.

오신환위원

아까 김수철 위원께서 말씀하신 대로 현황들을 자료로 받았으면 좋겠습니다.
상국

김상국재무국장

네.

오신환위원

그리고 아까 이중지급에 대한 논란이 좀 많이 있었는데 본위원의 의견도 어쨌든 국장께서는 그것이 지급되는 예가 없다 하지만 원천적으로 단서조항을 넣어서 그것을 해결할 수 있는 방안을 모색하는 것이 좋겠다라는 의견을 내고요. 그리고 또 한 가지는 물론 세무징수의 어려움이나 고질적인 체납에 따른 세무공무원들의 노고를 모르는 것은 아니지만, 그리고 또 성과주의에 근거해서 세무가 징수되는 것에 대한 포상금 지급이 좋다라는 생각도 들지만, 기본적으로 세무공무원 본연의 임무가 세무징수에 있는 것이 맞지요?
상국

김상국재무국장

그렇지요.

오신환위원

그런 점에서 포상을 하고 동기부여를 하는 것은 좋지만 너무 한쪽으로 쏠려서 어떤 자본의 개념에서 접근하는 방식은 조금 무리가 있다, 일반시민들이 바라볼 때 당연히 세무공무원들이 세금징수를 위한 업무를 하는 것인데 단지 성과금에 얽매여서 일을 하는 것으로 비추어지는 것은 좋지 않겠다라는 생각이 제 개인적으로는 있고요. 또 한 가지는 이것이 정말로 세무과 직원들, 80여 명 되는 세무과 직원들이 모두가 이렇게 소위 돌아가면서 나누어 먹기식의 성과금 지급이 되지 않고 정말로 고질적인 체납을 노력을 통해서 얻는 데 동기부여가 되는 그런 기본적인 취지의 조례로서 활용이 되기를 당부드립니다.
상국

김상국재무국장

위원님 말씀 고맙습니다.

오신환위원

이상입니다.

윤학권위원장

오신환 위원님 수고하셨습니다. 세입징수포상금제도 자체가 자꾸 이렇게 논란이 되는 부분이 서울시에서 가지고 있는 제도상 여러 가지 문제들을 조례가 있어서 구분이 잘 명확하지 않다라는 판단을 자꾸 하시는 것 같아요, 위원님들이. 왜 그러냐 하면 예산성과금 지급도 그렇고, 그 다음에 시민창안제도 운영계획을 보면 시 세입부분이 있어요, 시 세입증대 방안. 그러면 거기에 대한 시장의 표창하고 부상으로 돈을 주게 돼 있단 말이에요, 400만 원까지, 금상. 이런 제도도 있고, 공무원제안 규칙 같은 것도 있고, 발명규칙 등 여러 가지가 있어요. 그러다 보니까 사실 세입징수포상금제도 자체는 우리가 세입을 징수하는 데 시 세입의 한계성을 가지고 있어야 되는데, 예산성과금하고 이렇게 같이 되어 있는 것처럼 보여진단 말이에요. 그래서 그러한 문제들을 잘 우리 국장께서는 설명을 해 주셔야 된다, 왜 그러냐면 예산성과금을 지급하는 범위 자체가 시 세입 포상금을 지급하는 것하고는 차이가 있습니다. 분명한 차이가 있어요. 구별이 되어 있고요. 그러다 보니까 설명이 좀 부족하지 않았느냐 이런 생각을 갖고 있고요. 질의하실 위원님 안 계시지요? 그러면 의견 조정을 위해서 잠시 정회한 후에 11시 25분에 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

11시 11분 회의중지

11시 40분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. (의사봉 3타) 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 서울특별시 세입징수포상금 지급조례 일부개정조례안에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 2. 2006년도 제1회 재무국 소관 추가경정예산안 예비심사(서울특별시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제2항 2006년도 제1회 재무국 소관 추가경정예산안 예비심사의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 재무국장은 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
상국

김상국재무국장

2006년도 제1회 재무국 소관 일반회계 추가경정 세입예산안과 일반회계 세출예산안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 먼저, 일반회계 추가경정 세입예산 규모는 기정예산액 10조 2,434억 원보다 3,577억 원이 증가한 10조 6,011억 원입니다. 증가된 세부내역을 말씀드리면 2005회계연도 결산 결과 발생한 순세계잉여금이 383억 원, 2005년 뚝섬상업용지 매각에 따른 미납대금 일부징수금이 3,021억 원이며, 국고보조사업 지방이양에 따라 사업 추진에 소요되는 재원보전을 위한 행정자치부의 2006년도분 분권교부세 확정내시액 173억 원을 추가 반영한 것입니다. 다음으로 일반회계 추가경정 세출예산안은 시세징수액의 3%를 자치구에 지원하는 시세징수교부금으로서 2005회계연도 세입결산 결과 미반영된 시세 초과징수분에 대한 교부금 101억 원을 추가로 반영한 것입니다. 아무쪼록 본 추가경정 예산사업이 차질 없이 추진될 수 있도록 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서, 2006년도 재무국 소관 제1회 추가경정예산안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

윤학권위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
병국

윤병국전문위원

전문위원입니다. 상정된 안건에 대한 검토보고를 올리도록 하겠습니다. (보고) 2006년도 제1회 재무국 소관 추가경정예산안 예비심사 검토보고서 (뒤에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.

윤학권위원장

수고하셨습니다. 이어서 상정된 안건에 대해 위원님들의 질의와 재무국장의 답변을 듣도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 일문일답식으로 진행하고자 하는데 위원님들, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의 신청해 주시기 바랍니다. 조천휘 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

조천휘위원

조천휘 위원입니다. 간단하게 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 세입 순세계잉여금이 383억 원이지요?
상국

김상국재무국장

맞습니다.

조천휘위원

뚝섬상업용지 팔아서 나온 돈이지요?
상국

김상국재무국장

그 순세계잉여금은 뚝섬상업용지를 팔아서 나온 것이 아니고요. 전년도 불용액에서 저희가 부족한 부분을 뺀 것이 383억 원이 되겠습니다.

조천휘위원

그리고 한 가지 궁금한 것이 뚝섬의 상업용지를 매각해서 (주)피앤디홀딩스에서 이달 말까지…….
상국

김상국재무국장

피앤디홀딩스요?

조천휘위원

네, 납부하도록 그렇게 아마 연장을 받은 것 같은데, 이달 말까지면 며칠 안 남았잖아요?
상국

김상국재무국장

9월 29일까지입니다.

조천휘위원

9월 29일까지면 그러면 거기에 대해 차질이 없을까요?
상국

김상국재무국장

저희도 바라기는 9월 29일까지 잔액을 전부 납부하기를 바라고 있습니다만 적은 액수가 아니기 때문에 주시를 하고, 또 나름대로 저희 재무과장을 중심으로 현황을 파악하면서 독려하고 있습니다. 그런데 아직은 자금계획이 완전히 확정은 안 되었습니다. 그래서 조금 더 기다려 봐야 상황을 알 것 같습니다.

조천휘위원

그러면 이달 9월 29일까지 납부하지 못할 경우에는 앞으로 문제가 있을 거 아니에요, 다시 재계약을 하든지?
상국

김상국재무국장

그렇습니다.

조천휘위원

그것에 대한 무슨 방안이나 대책은 있어요?
상국

김상국재무국장

9월 29일까지 납부가 안 되면 저희가 다시 재매각절차를 밟아야 됩니다, 기왕에 매각하기로 해서 지금까지 추진한 땅이기 때문에. 그래서 나름대로 대비를 하고 있습니다. 바로 이어서 다시 감정을 하고 또 공고를 하고 할 준비를 죽 해 놓고 있습니다.

조천휘위원

그 대비를 좀 철저히 해 주시길 부탁을 드리고요.
상국

김상국재무국장

네.

조천휘위원

지방세 관계에 대해서 한 가지만 질의를 하면 지방세법을 지금 개정하려고 하지요? 지난 8월 29일에는 지방세법 일부가 개정이 됐고, 앞으로 지방세법이 또 개정될 예정입니까?
상국

김상국재무국장

그렇습니다. 연말 안에 개정할 예정입니다, 정부에서.

조천휘위원

그렇게 된다고 하면 지난 8월 29일에 지방세법이 일부 개정이 돼서 우리 시세에 대한 막대한 세입에 지장이 올텐데 그게 대략 어느 정도 됩니까?
상국

김상국재무국장

지난번에 지방세법을 개정하면서, 주로 세 가지였습니다. 우선 개인간의 거래세율이 2.5%였는데, 취·등록세가 합해서. 그것을 2%로 인하하고, 그 다음에 법인으로부터 개인이 그것을 매입할 때는 4%였던 것을 역시 2%로 통일을 하고, 그 다음에 재산세의 인상률을 1억에서 3억까지는 5%만 추가해서 인상하고, 그 다음에 3억에서 6억까지는 10%, 6억 이상은 150%, 그러니까 50%까지 인상할 수 있도록, 전에는 50%까지 인상이 다 가능했는데 그렇게 차별화하고, 그 다음에 재산세율에 탄력세율을, 강남구 같은 경우가 그것을 적극적으로 도입해서 하다 보니까 탄력세율을 좀 약하게 한 데는 50%까지 가능했는데 그것을 아주 엄하게 해서 천재지변이나 아주 특별한 사항 외에는 탄력세율을 못하게 하면서 그것도 매년 조례를 해야만 할 수 있도록, 그 세 가지를 했는데 저희가 직접 영향을 받는 것이 주로 거래세 부분입니다. 거래세 세율이 아까 말씀드린 대로 2%로 낮아지면서 금년에 세율만 가지고 계산하면 금년에 저희가 약 1,200억 좀 넘게, 그 다음에 내년에 약 3,700억 좀 넘게 세율에 따른 세입감소 자체는 예상이 됩니다.

조천휘위원

그렇게 많은 돈이 감소가 된다?
상국

김상국재무국장

네, 세율 인하로서는 그렇습니다.

조천휘위원

그러면 그렇게 많은 돈이 감소가 되고, 또 경기가 안 좋잖아요?
상국

김상국재무국장

네.

조천휘위원

경기상황 등이 상당히 안 좋은 것을 감안을 해서 여기에 따른 무슨 대책을 강구해야 되는 것 아닙니까?
상국

김상국재무국장

그런데 이것이 상당히 양면성이 있습니다. 우선 세율 인하로만 제가 아까 말씀드렸습니다만 세율 인하된 배경 자체가 거래세의 경우에 과거에는 과표라고 정해져서, 예를 들어서 15억 가던 것도 한 7억 이렇게 과표가 정해져 있었거든요. 그것을 가지고 세금을 부과를 했는데 지금은 완전 실거래가 과표입니다. 그래서 예를 들어서 15억을 거래했으면 그대로 15억을 신고해야지, 만약에 거기서 액수를 줄인다든지 하면 그것은 법에 의해서 처벌을 받게 되기 때문에 실거래가 과표가 되면서 사실은 세율보다는 훨씬 더 세금 자체는 액수로 보면 더 늘어난 것입니다. 늘어나서 저희 시에서도 여러 가지로 죽 검토했습니다만 전체적인 세수면에서는 감소하지 않는 것으로 저희들은 그렇게 판단하고 있습니다.

조천휘위원

국장님은 그렇게 판단하시는지 모르겠지만 경기상황이 안 좋기 때문에 제가 봐서는 감소할 그러한 예정으로 난 생각을 하고 그러는데 여하튼 국장님, 세입·세출에 대한 여러 가지 예산에 대한 문제점을 좀 보완해 주시길 부탁을 드리고요.
상국

김상국재무국장

네.

조천휘위원

마지막으로 재무국 소관 집행실적이 이렇게 안 좋습니까? 원인행위도 안한 것도 있어요. 그것은 왜 그래요?
상국

김상국재무국장

그렇습니다. 위원님 죄송합니다만 저희가 복식부기 관계가 7억 7,000만 원짜리가 아직 전혀 집행을 못하고 있는데 복식부기라는 게 2007년부터 사실 도입되게 돼 있어서 법을 다 만들고 해 놓고는 행자부에서 기본시스템을 개발 중에 있습니다. 그런데 금년 초에 개발한다고 하다가 늦어져서 금년 10월경까지 개발을 마치고 10월부터 12월까지 각 시·도로 그것을 뿌려서 테스트를 하게 돼 있습니다. 저희 시로 보면 재무회계시스템이 있고 예산관리시스템도 있고 문서관리시스템이 컴퓨터로 해서 다 있는데 이것과 저희들이 맞춰봐야 되거든요, 행자부에서 하는 것을. 맞춰보면 저희가 보완할 부분이 조금 있을 것입니다, 아마. 거기에 쓰기 위해서 저희가 예산을 확보해 놓고 각 시·도도 다 확보해 놓고 있는데 행자부에서 늦어지는 통에 저희가 아직 못하고 있습니다. 그래서 만약에 10월에 저희한테 그것이 와서 12월까지 비교를 해서 필요하면 그때 사용할 수 있도록 계획을 하려고 하고 있습니다.

조천휘위원

원인행위도 못하고, 그리고 원인행위를 했더라도 집행실적이 아주 저조한데, 여하튼 걱정이 돼서 말씀하는 것이니까 이 사항도 알아서 감액을 하든지 그렇지 않으면 사고이월을 하든지 이렇게 조치해 주시길 부탁을 드립니다. 이상입니다.
상국

김상국재무국장

그렇게 하겠습니다. 고맙습니다.

윤학권위원장

조천휘 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 안 계십니까? 안희옥 위원님 질의해 주십시오.

안희옥위원

우리 조 위원님 질의하신 내용하고 중복되는데 피앤디의 약정내용을 다시 한 번 이 기회에 이번 상임위원회를 계기로 해서, 9월 29일이 며칠 안 남았습니다. 지금부터 준비를 좀, 납부를 안할 것을 예상해서 지금부터 준비를 철저히 해 주시길 바라고요.
상국

김상국재무국장

네.

안희옥위원

마찬가지인데 집행실적이 너무나 저조한데요. 지금 벌써 3/4분기도 지나가고 이제 4/4분기 되면 4/4분기에 집행할 게 얼마나 있습니까, 연도말인데요. 지금 집행률이 제로로 원인행위도 못한 제로가 있는데요. 어저께 예인데 비상기획관실에서는 벌써 삭감조치하는 추경안을 냈어요. 삭감된 것이 벌써 예산담당관실에서는 세입으로 잡혀서 딴 데 지출이 된 것으로 그렇게 추경에 편성이 되는 것으로 알고 있습니다. 재무국이 과연 연말까지 지금까지 원인행위도 못한 행위에 얼마나 집행을 하실는지, 정말 불용액으로 그냥 남겨버리실 것인지, 그렇다면 전체 사업을 집행하고 하는 경영기획실에서는 재무국 때문에 효과적인 서울시 일에 차질을 주지 않나 이런 생각이 있습니다, 앞으로 추경이 또 얼마나 있을는지 모르지만. 재무국장님은 이 사항에 대해서는 좀 통감을 하셔야 될 것 같습니다. 불용액이 많이 남는 사항에 대해서는 전체 서울시 예산을 가지고 사업을 집행하는 데 불용액이 남지 않고 원 계획대로 집행이 될 수 있도록 빨리 좀 촉구를 각 과에 해 주셨으면 합니다. 이상입니다.
상국

김상국재무국장

각별히 노력하도록 하겠습니다.

윤학권위원장

안희옥 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 이금라 위원님 질의해 주십시오.

이금라위원

자치구 징수교부금, 제가 잘 몰라서 여쭈어 보는데요. 그러니까 결산 후 부족분을 이번에 추가로 잡는 것 아니겠어요?
상국

김상국재무국장

그렇습니다.

이금라위원

그러면 미리 예산 잡힌 것은 언제 집행을 한 것인데요?
상국

김상국재무국장

저희가 서울시 시세를 자치구에서 징수하는 경우에 3%의 징수교부금을 주거든요. 그런데 연말까지 해서 사실 걷어들인 세금은 추경이라든지 해서 그때 어느 정도 다 쓰고 이 징수교부금은…….

이금라위원

언제 걷어들인 것이요?
상국

김상국재무국장

작년에 걷어들인 것입니다.

이금라위원

2005년도에?
상국

김상국재무국장

그렇습니다.

이금라위원

세입분에 대해서 징수교부금은 2006년도에 내려 보냅니까?
상국

김상국재무국장

아니지요. 작년에 해서 다 했어야 되는데 저희가 작년에 그 예산을 다 못한 것이지요.

이금라위원

그러면 징수교부금을 그해에 들어온 세수입에 대해서 그해에 징수교부금을 주는 것이지요?
상국

김상국재무국장

네, 분기별로 배부합니다.

이금라위원

그러면 이번에 올라온 것은 작년 부족분을 이번에 주는 것 아닙니까?
상국

김상국재무국장

그렇습니다.

이금라위원

작년에 주어야 할 것을 예산을 적게 잡았기 때문에 2006년도 추경에서 다시 잡아서 보내는 것 아니겠어요?
상국

김상국재무국장

네.

이금라위원

그러니까 중요한 것은 이런 일이 발생을 다시 안하려면 그해에 세수 추계를 정확하게 해야 되네요?
상국

김상국재무국장

맞습니다.

이금라위원

그런데 우리 전문위원실 자료를 보면 2006년도에는 1,200억 원 가량의 세수 감소가 예상된다는 것 아닙니까? 이렇게 감소가 되면 징수교부금도 따라서 또 줄어드는 것 아니겠어요?
상국

김상국재무국장

그런데 아까 제가…….

이금라위원

줄어요, 안 줄어요?
상국

김상국재무국장

줄진 않을 것입니다.

이금라위원

그러면 말씀해 보십시오.
상국

김상국재무국장

아까 조금 전에 말씀드렸지만…….

이금라위원

세수입이 1,200억이 주는데…….
상국

김상국재무국장

금년도에 1,200억 준다는 것은 조금 전에 말씀드린 대로 거래세의 세율 인하로 인한 감소 액수가 1,200억인 것이고 전체적으로 볼 때는 실거래가로 과표 자체가 올라간 것이거든요. 저희가 과표 곱하기 세율 2% 이런 식으로 하거든요. 한다고 볼 때 전체적인 세수, 그러니까 자치구에서 걷어들인 시세는 저희 현재 추계로는 더 증가하는 것으로 돼 있습니다.

이금라위원

2006년도 세수입에 있어서 2006년도 12개월 동안에 과표가 계속 수시로 바뀝니까?
상국

김상국재무국장

과표가 바뀌는 게 아니라 그대로 실거래가로 하게 됩니다.

이금라위원

지금 실거래가를 기준으로 세금을 매기고 있기 때문에?
상국

김상국재무국장

그렇습니다.

이금라위원

그래서 세율을 인하해 주더라도 총 세수입에서는 변동이 없을 것으로 보신다?
상국

김상국재무국장

네.

이금라위원

알겠습니다. 그 다음에 집행실적 저조한 사업부분을 앞에서 두 분 위원님께서 말씀을 주셨는데, 이것이 시정을 보다보면 거의 독창적인 사업은 없고 상급기관에서 하라 그래서 하다가 중간에 끊겼다가, 그러니까 지방자치가 정말 있는가 하는 생각이 들 때가 많아요. 그래서 우문인지는 몰라도 복식부기 도입 사업추진이나 법인등록전산자료 지방세 과징업무 지원이 전혀 원인행위가 발생하지 않은 것이 지금 상급기관에 문제가 있어서 그렇다는 답변이셨잖아요?
상국

김상국재무국장

그렇습니다.

이금라위원

그럴 때에는 독자적으로는 예산을 전혀 쓸 수가 없는 것입니까, 이것이 필요사업이라고 본다면?
상국

김상국재무국장

거의 그렇다고 봐야 됩니다. 왜 그런고 하니 행자부에서 전국을 대상으로 해서 그것을 개발하고 있거든요. 또 서울시만 가지고 할 수는 없는 것이고 전국 표준입니다. 그래서 그것이 내려오면 저희 서울시가 운영하고 있는 시스템이 다 지금도 있습니다. 있기 때문에 그것과 테스트를 해서 보완할 사항을 보완하기 위해서 지금 예산을 확보해 놓은 것이기 때문에 그것이 중앙정부 행자부에서 아직 덜 됐기 때문에 그래서 별수가 없습니다.

이금라위원

그렇다면 이것을 꼭 추경 때 우리가 이렇게 파악하게 하지 않으시고 지난번에 업무보고 할 때라든지 그럴 때 좀, 말하자면 집행부 책임도 아닌 것이니까 부담도 적으시잖아요? 그래서 적기에 보고가 되는 그런 업무보고를 받았으면 좋겠습니다.
상국

김상국재무국장

그렇게 하도록 하겠습니다.

이금라위원

왜냐하면 저희가 업무보고 받을 때는 태평으로 있다가 추경안이 올라오거나 이럴 때는 사실상 시의원들이 일이 2배로 느는 것이거든요, 평상시에 비해서는. 그럴 때 업무보고 때 파악했으면 좋을 일까지도 한꺼번에 막 해야 되니까 어려움이 있습니다, 저희들이 의정활동 하는 데 있어서. 그래서 서로 협력적으로 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

윤학권위원장

이금라 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 다른 분 계십니까? 오신환 위원님.

오신환위원

오신환 위원입니다. 한 가지 여쭙겠는데요. 피앤디홀딩스에서 9월 29일에 납부를 안하면 기 납부된 금액은 어떻게 되는 것이지요?
상국

김상국재무국장

계약금 444억을 작년에 납부를 했는데 그것은 서울시에서 그대로 입금해서 끝나게 됩니다.

오신환위원

알겠습니다. 그리고 아까 국장께서 거래세 인하로 인한 1,220억 정도의 하락되는 세금에 대해서 실거래가로 세금 부과를 하기 때문에 그것이 일부 대체돼서 더 오히려 세금 확대가 될 것이다라고 말씀하셨는데, 제가 생각하기에는 그것은 너무 낙관적으로 생각하시는 것 같고요. 실제 경기상황이 악화되는 상황에서 거래가 이루어지지 않는데 실거래가로 그것이 납부를 한다손 치더라도 거래가 없는 상황에서 거래세가 얼마나 확보될 수 있을까라는 의문이 들거든요. 거기에 대한 근본적인 논의를 하셔서 대책을 마련하시는 게 좋을 것 같다라는 생각이 듭니다. 이상입니다.
상국

김상국재무국장

위원님의 우려 알겠습니다.

윤학권위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 2006년도 제1회 재무국 소관 추가경정예산안에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 다음 의사일정 준비를 위하여 잠시 정회한 후 12시 15분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 05분 회의중지

12시 13분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 3. 2006년도 제1회 소방방재본부 소관 추가경정예산안 예비심사(서울특별시장 제출)
의사일정 제3항 2006년도 제1회 소방방재본부 소관 추가경정예산안 예비심사의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 소방방재본부장은 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
용배

임용배소방방재본부장

소방방재본부장 임용배입니다. 평소 존경하는 윤학권 행정자치위원회 위원장님을 비롯한 위원님들을 모시고 2006회계연도 소방방재본부 소관 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 그동안 우리 소방방재행정 발전에 많은 관심을 보여주시고 아낌없는 성원과 지원을 보내주신 윤학권 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 오천여 소방방재 공무원을 대표해서 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 예산집행시 회계관련 제반규정을 철저히 준수하여 천만 서울시민의 혈세가 낭비되지 않도록 투명하고 건전하게 예산을 운용할 것을 약속드립니다. 그러면 지금부터 2006년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 추가경정예산안의 편성요구액은 2개 단위사업에 200억 2,500만 원으로, 이는 금년도 기정예산 3,693억 9,500만 원 대비 5.4%가 증가된 규모입니다. 다음은 추가경정예산안을 편성하게 된 사유를 말씀드리겠습니다. 금번 추가경정예산안은 2006년도 본예산 확정 이후에 소방방재업무 추진과정에서 발생한 예산상의 문제점을 해소하기 위한 것으로 편성된 내용은 아래와 같습니다. 먼저 앞의 도표내용 중 인건비 및 기본경비예산에 대하여 설명을 드리겠습니다. 2005년도 12월 13일 제29회 시의회 정례회에서 2006년도 본예산 확정과 같이 서울특별시 행정기구 설치조례 및 지방공무원 정원조례가 승인되어 지난 1월 서대문소방서와 개화파출소를 개소하게 되었습니다. 따라서 소방관서 신설에 따른 인력 증원 188명에 대한 인건비·기본경비 미편성 예산 및 소방공무원 근속승진제도에 의한 정·현원 차이와 2006년도 기본급 인상으로 인건비 부족분이 발생되어 추가경정예산안을 요구한 것입니다. 다음은 삼풍사고 관련 지방채 상환의 건은 99년 8월 삼풍백화점 붕괴사고 피해보상에 따른 보상재원 부족으로 정부 재정융자특별회계에서 융자한 200억 원을 5년 거치 10년 분할상환 조건으로 약정하여 99년부터 2004년까지 변동금리에 의한 이자만 상환하고, 2005년부터 2014년까지 10년간 매년 20억과 이자를 균등상환 하고자 2006년도 성과주의예산에 편성하였으나 상환이자가 4%에서 4.74%로 인상되어 이자 상환액이 부족하여 요구하게 된 것입니다. 존경하는 윤학권 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 금번 2006년도 제1회 추가경정예산안에 편성 요구한 사업들은 당면현안업무 수행을 위하여 반드시 반영되어야 할 최소한의 예산만을 편성하였음을 감안하시어 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 부탁드리면서, 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

윤학권위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
병국

윤병국전문위원

전문위원 윤병국입니다. 상정된 안건에 대한 검토보고를 올리겠습니다. (보고) 2006년도 제1회 소방방재본부 소관 추가경정예산안 예비심사 검토보고서 (뒤에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다. (윤학권 위원장, 김수철 부위원장과 사회교대)

김수철부위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 이어서 상정된 안건에 대해 위원님들의 질의와 소방방재본부장님의 답변을 듣도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 일문일답식으로 진행을 하고자 합니다. 위원 여러분들, 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 일문일답식으로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님들께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. 안희옥 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

안희옥위원

안희옥입니다. 이번에 서대문소방서와 개화파출소 개소에 따른 인건비를 상정하는 추경으로 알고 있는데요. 지금 현재 소방서와 이런 파출소의 지역 안배, 지역에 대한 분포 이런 것을 위해서 아마 계속해서 운영하고 있는 것으로 알고 있는데요.
용배

임용배소방방재본부장

그렇습니다.

안희옥위원

앞으로 더 이렇게 개소를 늘릴 계획 이런 것에 대한 검토가 더 있으신지요, 내년에 또?
용배

임용배소방방재본부장

저희들이 소방관서 증설은 5개년 계획에 의해서 시행을 하고 있습니다. 그래서 2008년까지 계획이 없고, 2008년 이후에 지금 25개 자치구가 있는데 23개를 했으니까 3개를 늘릴 그럴 계획입니다.

안희옥위원

앞으로 3개 더요?
용배

임용배소방방재본부장

네.

안희옥위원

그리고 지금 집행 안 된 이런 저조한 사업에 대해서 제가 보니까 죽 있는 것 중에서 13만 4,000원, 92만 2,000원 이것이 저는 천원 단위인가 백만 단위인가 봤더니 그냥 단위가 원인 것 같아요. 그렇지요? 단위가 원이지요? 119자동신고기 보급 및 유지·관리, 일반운영비 13만 4,451원입니까? 이것이 단위가 천입니까?
용배

임용배소방방재본부장

천 단위입니다.

안희옥위원

단위 천원이 빠진 것입니까?
용배

임용배소방방재본부장

네.

안희옥위원

어쨌든 간에 이것이 참 큰 예산이 아니고 소액이고요. 제가 그냥 상식적으로 알기에는 물품취득비 이런 것은 집행하기에 용이한 예산항목 아닙니까? 그런데 이런 사항이 시설비는 모르겠습니다만 자산물품취득비 이런 것은 마음만 먹고 꼭 해야 된다고 하면 이때까지 집행원인행위도 못한다는 것이 상식적으로 이해가 안 가는데, 이 내용을 설명 좀 해 봐주세요.
용배

임용배소방방재본부장

지금 위원님께서 질의한, 전문위원께서 검토하신 내용이 한 여섯 가지 되는데요. 인건비는 제외를 하겠습니다. 그리고 소방차량 증차사업은 3억 4,250만 원인데…….

안희옥위원

제가 말씀드린 건 그게 아니고요. 2006년도에 예산집행 실적이 저조한 사업이 지금 현재 총으로 보면 61%가 집행이 돼서 이것은 정상적으로 집행을 하고 있는 것이니까 더 말씀 안 드리겠습니다만, 그 뒤에 보면 지금까지 원인행위도 못하고 집행률이 1.9%, 5.5% 이런 것이거든요. 어떻게 해서 이렇게 저조한지, 왜 집행을 못하고 원인행위도 못했는지?
용배

임용배소방방재본부장

지금 말씀하신 것을 제가 구체화시켜서 다시 설명을 드린 것인데 소방차 증차사업도 있습니다.

안희옥위원

소방차량 증가.
용배

임용배소방방재본부장

소방차를 예산을 세워 가지고 집행을 하려고 하면 단가계약 체결을 하고 조달청에 요구를 합니다. 그런데 펌프차라든가 물탱크차 같은 것은 제작하는 데 한 6개월 정도 걸립니다. 그래서 이렇게 늦어졌고요.

안희옥위원

그런 것은 감안을 해서 작년도에 금년 예산에 편성하시지 않았겠어요? 그러니까 집행에 대한 타임스케줄을 짜셔야 될 것으로 생각을 하는데, 제작하는 데 8개월이 걸린다 하면 최소한도 1월부터 원인행위를 해야 되고 이런 것 아닙니까?
용배

임용배소방방재본부장

그런데 이번에 현대자동차에서 노사분규가 있어서 그런 원인이 있겠습니다.

안희옥위원

그 다음에는요? 소방차량 증가는 그렇고요. 그 다음에 유무선 통신망 보강.
용배

임용배소방방재본부장

이 건은 화재감시 카메라라든가 이런 내용이 되겠습니다. 그런데 이 내용은 휘경파출소가 올 11월에 사업을 완료하게 돼 있습니다. 그런데 파출소가 신설된 다음에 장비를 구입해야 되기 때문에 그것에 맞추다 보니까 좀 늦어졌습니다.

안희옥위원

그러면 그것은 신설 행위를 좀 빨리 하셨어야 되지 않으세요? 시간도 그렇고, 제가 생각할 때 일반적으로 소방방재본부는 정말 고생을 많이 하시고 애쓰시고 그래서 어떤 의미에서는 요구하시는 예산을 딴 데보다 우선적으로 저희가 도와드리고 싶고, 저는 그런 생각으로 해서 소방방재본부 오늘 행자위에 임했어요. 그런데 생각보다 너무 미집행이 많아서 야, 이것 무사안일 아니신가 이런 생각을 했습니다. 오늘 제가 처음이기 때문에 앞으로 소방방재본부 열심히 보이는 모습을, 예산집행에서부터, 쓸데없는 것을 집행하시라는 게 아니고 계획된 대로의 집행에 대한 집행률을 최소한도 월별에는 맞춰야 되지 않을까 이렇게 생각을 합니다. 이상입니다.

김수철부위원장

안희옥 위원님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 분 계십니까? 이금라 위원님 질문해 주십시오.

이금라위원

인건비를 추경을 하는 일이 참 드문 일이잖아요?
용배

임용배소방방재본부장

그렇습니다.

이금라위원

그런데 그 원인을 보면 작년에 예산을 편성할 때 2005년 6월 30일 현재의 정원 및 기준단가를 쓰도록 방침이 있었기 때문이라고 그러는데, 그렇더라도 굉장히 분명하게 예측되지 않습니까? 이럴 때도 꼭 이 방침을 지켜야 되는 거예요?
용배

임용배소방방재본부장

이 방침은 저희들이 어떤 기준에 맞추어서 하는 게 아니고 예산 집행부서에서 맞추어서 해 달라고 하기 때문에 그것에 맞추다보면 이런 일이 생기게 됩니다.

이금라위원

그 얘기가 아니라 예견이 안 될 때면 모르지만 예측이 되고, 무슨 얘기입니까? 오늘 제안설명에서 보면 본예산 확정하는 날에 정원조례까지 동시에 승인이 됐다 하면 예산심의 할 때 이 정원조례안도 올라와 있었다는 얘기고, 따라서 이미 정원계획이 돼 있어요. 그러면 설사 이 방침이 있다 하더라도 예산편성 할 때 넣는 게 마땅하지, 방침이 뭐 대단한 것이라고 이것을 못 넣는가 싶어서 하는 말이에요.
용배

임용배소방방재본부장

저희들이 인력 증원을 하게 되면 행정자치부의 승인을 받게 돼 있습니다. 그런데 행정자치부의 승인이 9월 7일에 내려왔어요. 그렇기 때문에 늦어져서 그때 예산집행 할 때는 인력 승인이 없었기 때문에 그때는 상정을 못했습니다.

이금라위원

행자부에서 9월 7일에 인력이 내려왔으면 소관부서에서 예산을 예산부서에 올릴 때에는 못 올렸겠지요, 시기적으로. 그러나 예결위원회를 하는 과정에서는 이미 돼 있었잖아요? 그러면 예결위원회에 이야기를 해야 된다고 봅니다. 그리고 예결위원회에서 협조가 안 되면 행자위원회를 통해서 얘기를 해서 올려야 된다고 보고요. 이렇게 그냥 위에서 하라는 대로만 그냥 하고 언제고 주겠지, 이렇게 하는 게 참 안 좋아 보여요. 이것은 얼마든지 고칠 수 있다 이렇게 보여지고요. 또 하나는 새로이 개서하는 것만이 아니라 다른 요인도 있어서 지금 인건비가 또 올라갑니다. 그 다른 요인은 뭡니까? 그리고 그 금액의 크기는 얼마입니까? 지금 소방공무원 근속승진제도에 의해서 정·현원 차이가 생겨서 기본급 인상으로 인건비 부족분이 발생했다 이러는데 소방공무원 근속승진제도가 뭐예요?
용배

임용배소방방재본부장

소방사에서, 이파리가 2개입니다, 소방사가. 2개에서 3개를 다는데 7년이 지나면 자동적으로 달도록 돼 있습니다. 그 다음에 소방교에서 소방장, 이것이 3개에서 4개를 다는 것인데 이것은 8년이 지나면 자동적으로 달게 돼 있습니다. 그래서 인력수급에 따라서 달라지기 때문에 그 차액하고요. 그 다음에 기본급의 상승에 따른 차액분, 그 다음에 계급이 상승되기 때문에 수당이 바뀝니다, 그 수당.

이금라위원

그러니까 다 예측 가능한 거잖아요? 자동으로 올라간다면서요, 7년이 되면?
용배

임용배소방방재본부장

네, 심사를 또 해야 됩니다.

이금라위원

물론이지요. 그러나 보수적으로 예산을 잡을 수가 있지요. 어떻게 승진 소요예산이 추경으로 올라갑니까? 이것은 소방방재본부에서 인건비 예산 잡는 담당직원이 잘 모르고 예산 잡은 결과 아니에요?
용배

임용배소방방재본부장

그런 것은 아니고요. 예산을 편성할 때는 정원에 대한 현 계급을 가지고 편성을 하기 때문에 유추해서 내년에 몇 명이 승진되고…….

이금라위원

그렇게 하지 않도록 돼 있어요?
용배

임용배소방방재본부장

그렇게 돼 있습니다.

이금라위원

그러면 매년 추경 하셨어요?
용배

임용배소방방재본부장

추경이 있습니다.

이금라위원

아니, 매년 추경 하셨느냐고 질문을 드렸습니다.
용배

임용배소방방재본부장

매년 예비비에서 썼습니다.

이금라위원

소방방재본부의 예비비에서?
용배

임용배소방방재본부장

저희들은 예비비가…….

이금라위원

없고?
용배

임용배소방방재본부장

본청에…….

이금라위원

본청 예비비에서?
용배

임용배소방방재본부장

네.

이금라위원

추경이 없었기 때문에?
용배

임용배소방방재본부장

네.

이금라위원

추경이 있으면 추경에 반영하고, 추경이 없으면 예비비에서 매년 그렇게 해 오셨습니까?
용배

임용배소방방재본부장

네.

이금라위원

잘 알겠습니다. 그 다음 삼풍사고 관련해서 정부 재정융자특별회계에서 200억을 융자했다 이러는데, 우리 검토보고서에 보면 정부 재정융자특별회계보다는 우리 시가 갖고 있는 재정투융자기금이 더 금리가 낮다 이럽니다. 그러면 사실관계는 떠나더라도 금리가 더 낮은 쪽으로 이것을 바꿀 수가 있나요? 정부에다 갚고 낮은 금리로 다시 융자 내는 이런 게 검토하신 바가 있는지?
용배

임용배소방방재본부장

이것은 경영기획실 재정분석담당관 거기에서 하거든요. 그래서 저희들한테 보내주면 저희들이 예산을 확보하는 그런 형태입니다.

이금라위원

편성만 현 부서에 들어간다?
용배

임용배소방방재본부장

그렇습니다.

이금라위원

잘 알겠습니다. 이상입니다. (김수철 부위원장, 윤학권 위원장과 사회교대)

윤학권위원장

이금라 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원 안 계십니까? 서울시에서 중기기본인력운영계획 짜고 계신 것 아시지요?

「없습니다」하는 위원 있음

용배

임용배소방방재본부장

네.

윤학권위원장

언제 제출합니까?
용배

임용배소방방재본부장

지금 확인은 못해 봤습니다.

윤학권위원장

소방행정과 소관이지요?
용배

임용배소방방재본부장

네.

윤학권위원장

그러면 소방행정과장이 나와서 답변하시겠어요?
상갑

함상갑소방행정과장

소방행정과장 함상갑입니다. 지금 저희는 통보받은 게 아직은 없습니다.

윤학권위원장

통보받은 게 없어요?
상갑

함상갑소방행정과장

네.

윤학권위원장

왜요?
상갑

함상갑소방행정과장

아직…….

윤학권위원장

중기기본인력운영계획 해서 서울특별시에서 만든 것을 보면 서대문소방서 신설에 2006년도에 103명을 하고, 개화소방파출소에 21명, 그 다음에 휘경소방파출소 신설에 21명 해서 2006년에는 145명을 증원하겠다, 그리고 2007년도에는 신투리파출소, 그 다음에 상암소방파출소를 신설해서 42명을 증원시키고, 그 다음에 2008년도에는 강일소방파출소 신설 21명, 장지소방파출소 21명, 대현소방파출소 21명 해서 2008년도에 증원하는 계획 알고 계시지요?
상갑

함상갑소방행정과장

네, 그것은 알고 있습니다. 아까 위원장님 질문을 제가 이해를 조금 못했었는데요. 지금 말씀하신 그 내용은 알고 있습니다.

윤학권위원장

그러면 중기기본인력운영계획을 소방방재본부에서는 경영기획실 조직담당관실에 언제 올립니까?
상갑

함상갑소방행정과장

매년 상반기로 알고 있습니다.

윤학권위원장

그러면 2005년도 상반기에 올렸기 때문에 2006년도 게 나왔던 것이지요?
상갑

함상갑소방행정과장

네.

윤학권위원장

이것이 작년도 예산안 심의할 때 나왔던 자료거든요. 그러면 현원문제도 188명과 145명이 차이가 있지만 상반기에 올렸으면 2006년도에 145명이 맞는지, 188명이 지금 늘어났으니까 맞겠지만 그러면 경영기획실에서 잘못한 거예요, 아니면 소방방재본부에서 잘못한 거예요?
용배

임용배소방방재본부장

그것은 제가 말씀을 드리겠습니다. 예산편성에서 인건비 편성을 할 때는 서울시에 자체 규정이 있습니다. 그 기준에 맞추다 보니까 아까도 말씀드렸습니다만 이런 일이 발생하는데, 앞으로 관계부서와 긴밀하게 협조해서 저희들의 뜻이 관철되도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

윤학권위원장

아까도 우리가 서울시 예산편성 지침에 의해서 실질적으로 인력에 대한 부분, 인건비 포지션 자체가 상반기를 기준으로 하는 것 아닙니까?
용배

임용배소방방재본부장

네.

윤학권위원장

5월 말인가요, 아까 보니까. 그런데 왜 이런 이야기를 하느냐 하면 과년도의 인건비 부분에 대해서는 사실상 금액이 얼마 안 되니까 실제로 예비비에서 쓸 수 있도록 승인을 받아서 썼단 말이에요. 그런데 2006년도에 발생할 인건비 188명에 대해서는 적어도 소방방재본부에서도 알고 있었고 실질적으로 경영기획실에서도 알고 있었는데 그것을 반영을 못하고 2006년도 추경에 이렇게 반영하는 자체는 위원님들이 아까 질의를 하셨지만 상당히 잘못됐다, 예산을 갖다 예산부서하고 예산담당관실하고 협의했을 때 그것이 누락됐다는 것은 이해를 하겠어요. 왜 빠졌는지는 이해하는데, 이 자리에서 얘기를 안하더라도. 그러나 차후에는, 이런 일이 처음 발생한 것인데 앞으로는 있어서는 안 된다…….
용배

임용배소방방재본부장

알겠습니다.

윤학권위원장

이해하시지요?
용배

임용배소방방재본부장

네.

윤학권위원장

그리고 중기인력계획에서 43명의 차이가 발생하는 부분도 지금 관련 소방방재본부에서 중기인력계획에 반영시켜 달라고 해서 올린 부분에 대한 조직담당관실에 올린 서류를 자료로 제출해 주길 바라겠습니다.
용배

임용배소방방재본부장

알겠습니다.

윤학권위원장

질의하실 위원님이 더 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 2006년도 제1회 소방방재본부 소관 추가경정예산안에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 다음 일정을 알려드리겠습니다. 9월 12일 다음 주 화요일은 지하철 사당역 환승센터 복합개발예정지에 공유재산관리계획 변경계획안 타당성 검토를 위해서 서울메트로 현장방문이 있겠습니다. 위원님들께는 09시 20분까지 행자위 회의실로 모여주시기 바랍니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 41분 산회

출처 서울특별시의회 회의록