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서울 강남구의회 발언

우창수 의원 발언

제155회 제5차 예산결산특별위원회2006-09-07

우창수 의원 프로필 보기 →

김선희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제155회 강남구의회 제1차정례회 제5차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 동료위원 여러분들께 깊은 감사를 드립니다. 오늘은 2006년 제1회 추경예산안에 대한 심사결과를 의결하는 예산결산특별위원회를 매듭짓는 날입니다. 지난 9월 4일 2005회계연도 세입세출 결산승인안 심사를 시작으로 지금까지 원만하고 효율적인 의사진행이 될 수 있도록 적극 협조하여 주신 위원 여러분께 거듭 감사와 경의를 표합니다. 1. 2006년도 제1회 일반특별회계 세입세출 추가경정예산안(구청장 제출)

10시06분

그러면 의사일정 제1항 2006년도 제1회 일반특별회계 세입세출 추가경정예산안을 계속 상정합니다. 그러면 2006년 제1회 일반특별회계 세입세출 추가경정예산안에 대하여 제1차 계수조정을 위하여 정회를 선포합니다.

10시06분 회의중지

14시47분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 예산결산특별위원회 제5차 회의를 속개하겠습니다. 2006년도 제1회 일반특별회계 세입세출 추가경정예산안에 대한 제1차 계수조정을 위하여 수고하신 위원 여러분께 거듭 감사와 경의를 표합니다. 그 동안 소관 국별로 심도 있는 질의 답변을 통하여 추경예산안의 타당성을 심사하여 제1차 계수조정 과정에서 일부 또는 전액 삭감된 예산사업에 대하여 구청 해당 국·과장의 의견개진과 추가적인 보충질의 답변을 통하여 의견을 조율함으로써 합리적이고 효율적인 예산안의 심사가 될 수 있도록 위원 여러분의 협조를 부탁드립니다. 그러면 2006년도 제1회 추가경정예산안에 대한 제1차 계수조정된 예산안에 대하여 집행부 국·과장의 의견청취와 총괄 국별 질의답변을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 배부해 드린 유인물을 참조하면서 1차 계수조정된 예산에 대하여 명확한 질의를 해 주시고 구청에서는 질의에 대한 핵심적인 내용만 간략하게 답변해 주시기 바라며 이의가 있는 부분에 대해서 의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 진행순서는 제1차 계수조정 된 수정내역서 순서별로 먼저 구청 해당 국·과장의 의견을 청취한 후 위원님들의 질의를 하는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 먼저 행정관리국장께서 1차 계수조정 된 안에 대하여 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
석호

이석호행정관리국장

행정관리국장입니다. 지금 예결위원께서 고생을 하셔가지고 저희들한테 계수조정한 수정내역서를 보내주셨는데 행정관리국 민원감사담당관, 총무과 2건, 자치행정과 2건, 문화공보과 3건입니다. 그래서 이것은 저희들이 꼭 필요한 예산이기 때문에 다시 한번 설명을 드릴 테니까 설명을 들으시고 선처를 부탁드리겠습니다.
덕하

이덕하민원감사담당관

먼저 민원감사담당관이 보충설명을 드리겠습니다.

김선희위원장

사업별로 해당 과장님들 설명해 주시기 바랍니다.
덕하

이덕하민원감사담당관

예결특위 위원님께서도 잘 아시겠지만 지금 현재 이 시간에도 각 동사무소하고 직능단체 회원, 통·반장들이, 동사무소 전직원들이 어깨띠를 두르고 거리에서 기초질서 지키기 운동을 전개하고 있습니다. 그런데 대부분 위원님들께서 지적하다시피 위원님 뿐만 아니고 시민들도 그 20년 전부터 그 동안에 고질적으로 해 왔던 관청 주도의 행정이라고 기초질서 지키기 캠페인에 대해서 사실 냉소적인 반응이 있고 많은 민원이 있는 건 사실입니다. 왜 이런가를 저희 나름대로 생각을 해 봤는데 바로 우리 숨어있는 주민들의 여론들이 대부분의 56만 주민들에게 어떤 공감대를 주는 광고와 홍보가 미흡하다고 생각되어서 주민이 적극적으로 참여할 수 있고 또 그러기 위해서 우리가 이 운동을 전개하는데 예산이 필요해서 저희가 사실 예산을 산정하게 된 것입니다. 우리가 일반적으로 대기업 등에서 볼 때 어떤 주민에게 작은 상품을 하나 팔기 위해서 감동을 주는 카피, 카피 한 줄 만드는데 사실 수억원씩 들어가는 실정입니다. 왜 이렇게 하느냐를 우리가 깊이 생각해 볼 때 바로 우리 시민들 아니면 우리 구민들한테 어떤 느낌을 주고 감동을 주기 위해서 라고 생각합니다. 우리 강남주민들은 우리나라에서 제일 의식수준이 높은 그런 시민임을 감안할 때 강남주민의 수준에 걸맞는 홍보캠페인을 전개하고 또는 감동과 어떤 느낌을 줄 수 있는 홍보마케팅을 할 수 있도록 본예산이 원안대로 통과될 수 있도록 간곡히 부탁드리겠습니다.

김선희위원장

다음은 총무과장님!
석호

이석호행정관리국장

지금 총무과장은 집단민원이 구청에 있기 때문에 제가 설명을 드리겠습니다. 영어체험 학습센터 구축 운영은 올해부터 역삼, 대왕, 대곡 3개 초등학교에 저희들이 교육청 프로그램에 의해서 저희들이 시설을 지원해 줘 가지고 현재 잘 운영이 되고 있습니다. 실제로 하루에 700명이상의 학생들이 활용을 하고 있는데 역삼초등학교와 교육청과 또 학부모들이 지금 현재 뱅크존에서 7개 드라마 센터, 아트드라마 센터에 역점을 줬는데 이것을 지금 학교가 교실이 여유가 있기 때문에 그 교실을 항공기라든가 공항 이런 뮤직존을 추가로 설치해 줬음 좋겠다 그래서 저희들이 이번 추경예산에 올렸습니다. 그래서 이것은 호응도가 높고 활용도가 높기 때문에 이러한 것은 있어야 된다고 저희들 판단하고 있습니다. 그 다음 민원응대 친절도 평가는 이건 저희들이 그 동안에 말로만 친절 친절 했는데 실제로 주민들한테 아직도 불친절하다는 그런 질책을 많이 받고 있습니다. 그래서 몇 년 전에 저희들이 이걸 평가를 해서 직원들을 신상필벌을 했습니다. 잘 한 직원들한테는 저희들이 인센티브를 주고 못한 직원들한테는 벌을 가하고 이랬는데 그 동안에 친절이 무뎌졌습니다. 이건 순수하게 직원을 대상으로 하는 것인데 직원을 대상으로 하는 교육평가지만 그 효과는 주민들한테 돌아가는 겁니다. 그래서 주민들한테 대민을 친절하게 서비스 하기 위해서 저희들이 이번에 평가를 해서 시상을 하고 그런데 이 평가비용이 저희 공무원들이 하는 것보다는 여론조사기관에다 의뢰를 해서 그 동안에 저희들이 주민만족도 평가라든가 이런 걸 많이 해 봤습니다마는 제3의 기관 여론평가 기관에다 의뢰를 하기 때문에 그 인건비입니다. 12월까지 할 친절도를 높이기 위해서 평가를 해 가지고 내년도 본예산에도 저희들은 이것을 계속 평가를 할 예정입니다. 그래서 좀더 주민들에게 서비스를 하고 친절도를 향상시키기 위해서 이걸 하기 때문에 위원님들께서 감안하셔 가지고 원안대로 통과시켜 주셨으면 고맙겠습니다.

김선희위원장

다음 자치행정과장 의견을 말씀해 주세요.
인환

배인환자치행정과장

자치행정과장입니다. 지난번에 말씀드린 바와 같이 CCTV는 2002년도에 처음으로 설치되어 지금 현재 우리구에서는 372대를 설치해서 운영중에 있는데 그 동안에 범죄예방 효과도 상당히 컸고 그리고 주민들의 설치요구도 많습니다. 그래서 이번에도 사실 예산편성 전에 강남경찰서장이 150대, 수서경찰서장이 100대 이래가지고 250대를 요구했습니다. 그래서 실무협의를 거치고 또 추경에 예산재정 규모상에 해 가지고 최소 규모로 해서 20대, 20대 해서 40대 하고 거기에 따른 지난번에도 말씀드렸지만 경찰서 입장에서는 저장기간이 짧다 혹은 화질이 나빠서 운영상에 문제가 있다 그래서 그 부분을 이번 추경에 계상 최소한의 예산을 반영하게 된 것입니다. 그래서 현재 권철규위원님이 지난번에도 여러 번 지적하신 전용회선, 자가망 설치하고 일부 관련됩니다마는 그리고 이걸 설명드리기 전에 제가 강조하고 싶은 것은 저도 여기 와서 업무파악이 덜 된 상태입니다. 그리고 여러 구의원님들의 의견을 충분히 들어서 앞으로 전문가의 외부평가라든지 혹은 진단이라든지 무엇이든지 좋습니다. 절대 긍정적으로 검토를 해서 하겠다는 것을 분명히 말씀드리고 이걸 전제로 하고 말씀드립니다. 그 전용회선은 유인물을 참고해 주시면 현재 설치돼 있는 카메라 사양은 그림 뒤에 도표를 보시면 이해가 되겠습니다. 41만 화소로 렌즈를 통해 들어오는 영상화면 한장의 크기는 4CIF라고 되어 있습니다. 거기 처음에 보면 그림이 41만 화소 4CIF 이렇게 돼 있습니다. 이렇게 만들어진 영상화면이 초당에 30장 연속으로 전송되면서 동영상으로 인식하게 돼 있습니다. 그 다음에 두번의 화살표를 보시면 이게 코덱이라는 장비를 통해서 축약이 됩니다. 축약이 돼 가지고 다시 축약이 되면 2CIF 30프레임 이렇게 되겠습니다, 4CIF가. 그 코덱이라는 장비를 통해서 2CIF를 초에 됩니다. 그래가지고 회선을 통해 넘어가게 과거에 그렇게 돼 있었는데 도표 제일 위를 보시면 과거에 272대가 돼 있을 때는 2CIF 30프레임으로 축약이 돼 들어왔습니다. 그래가지고 KT회선 2Mbps 사용속도 등이 같습니다. 그래 가지고 저장기간이 30TB 그래서 저장이 한 7일 이렇게 돼 있었습니다. 그런데 문제는 2005년도 100대를 증설하면서부터 문제가 생긴 겁니다. 그래서 100대를 증설할 때 이런 안이 나왔습니다. 두번째 화살표시를 보면 첫째 안이 2CIF 30프레임으로 해서 현재 같은 속도나 2Mbps나 사용속도를 2Mbps로 하면 50TB를 적용해야 되기 때문에 20TB를 증설해야 되는 그런 게 한꺼번에 해야 되겠습니다. 예산부족으로 그 당시에 증설을 안한 겁니다. 그래서 문제는 그 안과 제2안에 보시면 같은 속도지만 30TB를 유지하고 저장기간을 7일에서 3일 내지 4일 정도로 줄이는 단축하는 그런 안도 있었습니다. 이건 경찰서에서 아마 이걸 거절한 것 같아요. 그래서 그 안을 대안으로써 제일 밑에 보시면 100대 증설했을 때 코덱을 통해서 들어간 게 1CIF 15프레임 다시 말해서 이게 저장기간하고 화질하고 연관성이 있는가 봐요. 저도 전문가들한테 자문을 받은 얘기입니다마는 연관성이 있기 때문에 둘 다 충족을 못시켜서 현재 KT에서 제공하는 회전속도 2Mbps에서 사용속도를 1Mbps를 줄인 겁니다. 그래서 현재까지 이걸 줄였기 때문에 그 광케이블에서는 사실은 2Mbps로 쓰던 걸 줄였기 때문에 이게 50% 정도 용량이 남아있습니다. 그래서 이번에 40대를 추가 설치해도 이 선로에 대해서는 아무런 문제가 없다는 것을 분명히 말씀을 드리겠습니다. 다음에 두번째 강남스포츠문화센터 위탁관리에서 자료는 우리 담당계장이 이강봉위원님한테 충분히 설명을 드렸고 추가로 지난번에 임대하고 구매시에 비교를 해 달라고 그랬는데 그거에 대해서 제가 간단히 설명드리겠습니다. 현재 우리 지난번에 말씀드린 대체육관이 높이가 10m에서 13m 이상이 됩니다. 그래서 이거는 여러 가지 조명시설이라든지 모든 것이 할 때마다 기기를 빌리려면 임대료가 기계가 귀해서 그런지 몰라도 현재는 렌트비가 40만원 정도 되는 걸로 이렇게 나와 있습니다, 조사를 해보니까. 그래서 1,500만원을 들여가지고 구입해서 쓰면 대체육관 뿐만 아니고 스포츠문화센터 전체 필요할 때 높은 곳을 청소하거나 시설물을 교체할 때는 유용하게 쓸 수 있어서 그렇게 이번에 구매계획을 세워서 예산에 편성하게 된 것입니다. 이상입니다.

김선희위원장

저희가 거기에 자료를 미제출 했다고 했는데 자료는 갖고 오셨습니까?
인환

배인환자치행정과장

예.

김선희위원장

그럼 자료를 배부해 주시고요. 그 다음에 문화공보과장님 의견을 말씀해 주세요.
병혁

오병혁문화공보과장

문화공보과장입니다. 강남구청 인터넷 수능방송하고 관련하여 약 한 3억원정도 예산이 삭감돼 있습니다. 그런데 지금 인터넷 수능방송은 실질적으로 32만명의 회원이 등록돼 있고 그 중에서도 유료회원이 12만5,000명 정도로 지금 수강을 하고 있는 상태입니다. 금년도에 실제로 수능방송을 위해서 편성된 강좌수는 2,100강좌에서 2,700강좌로 강좌가 한 600강좌가 늘어났습니다. 그럼에도 불구하고 본예산에서 1,200 강좌에 대한 예산만 반영이 돼 있기 때문에 금년도에 저희가 1,200 강좌를 확대 신청을 추경에서 요구하게 된 내용입니다. 지금 현재 1,000 강좌를 삭감하게 된다면 작년보다 강좌수가 실질적으로 400 강좌 정도가 더 줄어져 버리는 그런 결과를 초래하게 됩니다. 더군다나 금년도에 수능방송 체계가 대학시험 입시체계가 변경이 돼 가지고 논술이 굉장히 강조되고 있는 시점입니다. 그렇게 된다면 저희는 수능방송 수강생들을 위한 논술강좌 자체가 전체적으로 할 수 없는 그런 지경에 이르게 됩니다. 그리고 지금 수능방송에 대해서는 저희가 근본적으로 이 앞 전에도 한번 설명을 드렸습니다마는 이 시스템 자체를 전체적으로 재점검을 해서 내년부터는 지금 현재 상태와 같은 많은 적자폭이 생기지 않도록 각별히 유념을 해서 수능방송을 운영토록 하겠습니다. 그래서 금년도에 일부 삭감된 3억원 1,000 강좌가 삭감됐는데 이거는 꼭 살려주지 않는다면 이거는 저희가 수능방송을 실제로 운영하는데 정말로 수능회원들한테 저희가 강좌를 시킬 수 없는 그런 지경에 이르게 됩니다. 이건 참조해 주셨으면 감사하겠습니다. 다음 양전초등학교 작은 전자도서관 설치하고 관련하여 저희 자료가 미제출 됐다고 말씀이 되어 있는데요. 이 앞전에 아마 권철규위원님께서 민원여권과에서는 컴퓨터라든가 레이저프린터기 이 가격이 예산에 낮게 책정이 돼 있었는데 왜 문화공보과에서는 비싼 가격으로 책정이 돼 있었느냐 하는 거에 대한 자료가 미비됐다고 말씀하신 걸로 이해를 하고 있습니다. 그때 당시 회의가 끝난 다음에 제가 권철규위원님께 물가정보지라든지 시중 자료를 참고를 해서 예산을 편성하고 있고 실제로는 저희가 그 가격대로 구매를 하는 것이 아니라 정부에서 조달가격으로 구매하기 때문에 예산낭비는 전혀 우려가 없다, 이런 말씀을 드린 바가 있습니다. 그리고 또 예를 들어서 프린터의 경우라든지 컴퓨터의 경우는 PC사양이라든지 전자책을 어린 학생들이 보기 위해서는 그래픽하드 같은 옵션이 추가되기 때문에 중간정도의 가격으로 반영된 걸로 알고 있습니다. 그점 이해를 해 주셨으면 감사하겠습니다. 그 다음에 종합처리시설 설치 운영과 관련해서는 위원님들께서 말씀하시는 바와 같이 만약에 본관이 증축된다면 그 예산은 본예산에 반영하여 저희가 설치토록 그렇게 하겠습니다.

김선희위원장

행정관리국에 관해서 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 이강봉위원 질의해 주시기 바랍니다.

이강봉위원

이강봉위원입니다. 민원감사담당관한테 먼저 질의하겠습니다. 이 기초질서 지키기 운동 구청장이 당선돼서 현안사안으로 선언했던 사항이고 한데 여기 예산심의위원회에서는 이런 어떤 홍보물을 제작하고 어떤 낭비성 사업이 여기 개연된 걸로 봐서 이런 건 삭감했으면 좋겠다는 게 우리 예결위원들의 의견이었어요. 그런데 이 예산 2억8,000을 다 달라고 원안통과 해 달라고 설명을 했는데 지금 본위원이 생각할 때도 이런 우리 강남구에는 여러 가지 자원봉사 단체가 많아요. 자원봉사 단체가 많고 나중에 총무과에 민원응대 친절도 평가도 마찬가지로 난 같이 질의를 하겠는데 그 많은 자원봉사 단체를 아마 동원하고 해서 기초질서 지키기 운동을 하고 있지요. 할 거지요? 맞지요?
덕하

이덕하민원감사담당관

그 자원봉사 단체를 저희가 현재 사회과에서 관리하고 있는 자원봉사 단체는 현재 4만9,000명 정도가 있는데요. 우리가 여기서 자원봉사 단체를 동원해서 하는 부분이 아니고 현재 우리가 이 시스템을 이렇게 하고 있습니다. 현재 주관 부서 5대 취약 분야로 해 가지고 광고물, 불법주정차 그 다음에 노상적치물 등등 해서 5개 분야를 각 과에서 주관을 하고 있고 그 다음에 각 동에서 직능단체라든지 통·반장을 통해서 캠페인 같은 거 옛날처럼 다시 하고 있는데 다만 우리가 이 부분 하고 있는 것은 숨어있는 많은 주민을 그 다음에 강남에 오면 이런 부분이 있구나 해서 강남 하면 기초질서 지키기를 반드시 해야 된다 이런 것을 하기 위해서 물밑에 보이지 않는 캠페인 운동을 전개하기 위해서 그런 과정입니다.

이강봉위원

자, 그러면 민원담당관 여기 지금 기초질서지킴이 발대식을 2,000만원을 들여서 한 번에 발대식을 해야 되겠지요. 그 2,000만원에 대한 소요경비는 어떤 항목들이 2,000만원에 반영이 됐나요?
덕하

이덕하민원감사담당과장

여기서 말하는 2,000만원이라는 얘기는 우리가 이렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다. 우리가 전체 포괄운동을 할 때 일반운영비하고 그 다음에 용역비로 세목을 두 가지 품목을 정했는데 다만 우리가 산출기초를 정함에 있어서 이것은 세세하게 하다보니까

이강봉위원

그러니까 본위원이 참 우리 민원감사담당관 여러 가지 항목을 다 꿰어 맞춰서 2억8,000만원 정도의 예산을 염출해 내느라고 아주 골머리 쓴 것 같은데?
덕하

이덕하민원감사담당관

예. 사실 그렇습니다.

이강봉위원

사실 그렇지요?
덕하

이덕하민원감사담당과장

예.

이강봉위원

지금 홍보영상물 제작하는데 3,000만원 그 다음에 포스터, 글짓기, 표어 짓기대회, 전시회 이런 경비가 거기에 포함된 거지요? 3,000만원 속에는.
덕하

이덕하민원감사담당과장

여기서 홍보영상물 제작은 이걸 얘기합니다. 뭐냐하면 우리가 극장에 영상물 상영수가 강남에 47개소가 있습니다. 그런데 그 극장 상영 전에 2분 내지 3분 동안에 이 부분에 해 가지고 우리가 공익광고를 하게 되는데 그 때 우리 강남구민 뿐만이 아니고, 외부에서 강남구를 방문하는 사람들이 강남에서 만약 아이러브 크린 강남 하면 아, 강남에서 이것이 기초질서 지키기 라는 것을 어떤 잠재영상을 주기 위해서 하는 영상 상영물 제작 부분을 한다는 겁니다.

이강봉위원

이런 기초질서 지키기 운동을 별도로 한다는 것은 우리 강남구민들이 기초질서에 너무 등한시 하고 안 지킨다는 게 전제가 되어서 이런 사업을 하는 것 아니에요? 우리 강남구 주민들을 자존심 상하게 하는 것 아닙니까?
석호

이석호행정관리국장

제가 말씀을 드리겠습니다. 지금 이강봉위원님께서 자존심이 상한다고, 강남주민의 자존심이 상한다는데, 실질적으로 잘 안지키는 게 또 강남주민들입니다. 그것은 우리가 현실을 또 직시해야 할 필요가 있다고 봅니다. 왜냐하면,

이강봉위원

행정국장님 강남구민이 잘 안 지키는 게 강남구민이라고 공개적으로 얘기할 수 있어요? 이거 녹취되고 있어요.
석호

이석호행정관리국장

그런데 기초질서를 우리가 그 동안에 관 주도형으로 하다보니까 지금 잘 안 지켜진 것이지, 민간주도라든가, 자발적으로 했을 때는 지금 시민운동이라든가 이런 쪽으로 저희들이 전환을 시키기 위해서 홍보를 하려고 하는 것이기 때문에 그런 전환점에 와 있다 이런 얘기예요. 그 동안에는 잘 아시다시피 모든 캠페인이나 이런 것은 전부 다 관 주도형으로 했습니다, 다. 그래서 전시성 아니면 뭐 기관장의 홍보성 이런 식으로 하는데 이제는 기관장의 홍보성이 아니고 실제로 우리가 작은 것부터 지켜서 우리가 진짜 깨끗하고 아름다운 강남을 만들어야 된다는 것이 전제로 해서

이강봉위원

알겠습니다. 알겠는데요, 홍보기념물을 2,500만원, 아니 250만원짜리 세 종으로 해서 2회에 만들어서 뿌리겠다. 홍보 기념물은 지금 뭐 홍보물을, 기념물을 설치할 장소나 이런 것은 다 검토가 됐지요?
덕하

이덕하민원감사담당관

그렇지요.

이강봉위원

어디 어디에 세울 겁니까?
덕하

이덕하민원감사담당관

만약에 하게 되면 저쪽에 영동대교에서 들어오는 입구 쪽, 그 다음에 저쪽 강남에 큰 관문이 두 군데 관문이 있는데, 동쪽에서 남쪽으로 들어오는 문에서 2개소, 다시 말해서 코엑스 앞부분이라든지 영동사거리.

이강봉위원

아니, 그러면 벌써 몇 군데 되는데 두 개만 생각한다며?
덕하

이덕하민원감사담당관

아니 그러니까 이게 이렇게 이해를 해 주시면 됩니다. 뭐냐하면 이것은 전체 운영비로 하다보니까 이 부분을 가지고 꼭 홍보탑 온도계를, 온도계를 건립하겠다 이런 부분이 아니고 다만 운영비는 여러 가지로 쓸 수 있는 부분이 있어서 그 부분을 가지고 우리가 산출기초를 만들다 보니까 이렇게 위원님께서 이해를 해 주시면

이강봉위원

아, 그러니까 의회에서 예산을 받으면 이렇게 쓰겠다?
덕하

이덕하민원감사담당관

그렇지요.

이강봉위원

이런 얘기지요? 자, 그러면 지금 홍보 마케팅 용역비로 마케팅 용역을 4,500만원짜리를 두 번이나 하시겠다고 예산 그 산출내역에 쓰셨는데, 이 홍보 마케팅 용역을 한번 하면 충분하게 지금 이거 언제까지 할 거예요?
덕하

이덕하민원감사담당관

이것이 앞으로 4년 뭐 계속 할 겁니다.

이강봉위원

아, 4년 계속 할 것입니까? 강남구민들은 4년 계속해야 기초질서가 겨우 지켜질 것이다?
덕하

이덕하민원감사담당관

4년 정도 하더라도, 하면 어느 정도 효과가 나타나지 않을까, 그런 생각을

이강봉위원

아, 4년은 해야? 이거 대단히 무시하는 것 같아서 내 마음이 안 좋아요.

김선희위원장

권철규위원 보충질의 해 주십시오.

권철규위원

그 민원감사담당관님한테 지역방송 좌담회를 몇 해 정도 할 생각이세요?
덕하

이덕하민원감사담당관

우리가 지난번에 한번은 사실 했습니다. 지난번에 한 번 했었고, 일정한 시일이 되어 가지고 아, 지금 시민단체라든지 아니면 지금 저기 NGO 같은 데에서 와 가지고 이러 이러한 관계를 토론해 보자라는 얘기가 있을 때에는 우리가 KNC나 이런 데 협의를 봐가지고 하는데 실질적으로 많은 여기서 KNC의 많은 협조가 있었지만, 지난번 같은 경우에 해 보니까 우리가 꽃을 만든다든지, 이런 비용들은 사실 우리가 부담을 해야 되는 부분이고 나머지 일반 좌담회에 대한 비용자체는 KNC에서 부담하고 그런 식으로 지난번에도 한번 실시한 바가 사실은 있습니다.

권철규위원

그럼 지금 이 예산안이 4년간 쓰일?
덕하

이덕하민원감사담당과장

아니죠. 금년 동안 했을 때 우리가 저변확대를 위해서 이런 식으로 준비를 해서 앞으로 계속 가야지만이 이것이 효과가 나지 않을까, 하는 생각으로 사실 예산편성을 하게 된 겁니다.

권철규위원

아, 1년간 할 예산안이
덕하

이덕하민원감사담당과장

그렇지요. 금년 말까지 쓸 예산입니다.

이강봉위원

본위원 마저 질의할게요. 이 기초질서 지키기 운동이 지금 4년 동안 계속 사업을 하겠다고 말씀을 하셨는데 이번에 초입에 2억8,000만원 소요예산을 청구했고, 그럼 또 다음 본예산 때 얼마나 청구할 건가요?
덕하

이덕하민원감사담당과장

그 부분들은 이걸 하면서 그 때 여러 가지 다각도로 생각을 해 가지고.

이강봉위원

앞으로 4년 동안 이 기초질서 지키기 운동을 하기 위해서 강남구에서는 뭐 중장기계획을 세워야겠네요? 그런 얘기지요?
덕하

이덕하민원감사담당과장

앞으로 계속 추진할 생각입니다.

이강봉위원

예. 알겠습니다.

김선희위원장

성백열위원 질의해 주시기 바랍니다.

성백열위원

성백열위원입니다. 우리 문화공보과장님에게 한번 여쭈어 보겠습니다. 이번에 강남구청 인터넷 수능방송 운영에 대해서 1,500강좌인데 현재 지금 1,000강좌 깎이고 500강좌만 살렸습니다. 그렇지요? 그런데 강좌가 만약에 깎였을 때 운영이 안되는 이유가 있습니까?
병혁

오병혁문화공보과장

지금 현재까지 저희가 지금 당초에 저희가 원래 본예산에서 책정하려고 했었던 것이 2,700강좌였습니다. 2,700강좌였었는데, 1,200강좌만 본예산에 반영이 되어서 1,500강좌가 지금 편성이 안되어 있는 상태인데요, 위원님께서도 잘 아시겠습니다마는 과거의 수능체계하고 지금 수능체계하고는 많이 변경이 됐습니다. 어떻게 변경이 됐냐 하면, 이 수능의 비중도가 낮아지고 논술의 비중도가 계속 해서 매년 10%씩 지금 올라가고 있는 상태입니다. 그러면 이미 지금 현재부터는 논술에 대한 강좌를 저희가 촬영을 하고 준비를 해야 되는 데 그렇게 된다면 오히려 지금 저희한데 1,000강좌를 삭감하게 된다면 작년에 수능 제도가 변경되기 이전 강좌보다도 더 줄어드는 그런 문제가 발생을 하게 됩니다.

성백열위원

제가 말씀드릴게요. 작년 본예산에 자그마치 46억이 올라왔어요. 그렇지요? 그거 부족분에 올라온 것 아닙니까? 그렇지요?
병혁

오병혁문화공보과장

예.

성백열위원

작년 46억의 부족분이 올라 온 것입니다. 그렇지요? 그런데 저는 그러네요. 우리 이게 자치구에서 이런 인터넷 방송을 언제까지 할 것인지 나는 이 많은 예산을 들여 가지고 과연 좋습니다. 없는 학생들이 진짜 사교육비 절감 차원에서 하는 것은 좋지만 언제까지 우리가 이런 것을 이 방송을 할 것인가, 내가 볼 때 해마다 이 뭐랄까, 수능방송 그 교육비가 올라가면 올라가도 강사비가 올라가도 다운되지는 않을 겁니다. 그래서 거기에 대해서 책임과장이신 우리 문화공보과장께서 이걸 한번 재고할 필요가 있지 않은가, 내가 볼 때는 지금까지 이게 만약에 삭감이 되면 금년에 강사료 안주면 지급이 안되면 안될 것 같으니까 내년에 본예산도 이거에 비교해서 올라올 것 아닙니까? 그러면 언제까지 우리 자치구에서 이런 인터넷 방송을 운영할 것인지, 아니면 내년에 어떻게 과감하게 전체적으로 약간 축소시킬 것인지, 그 대안을 좀
석호

이석호행정관리국장

제가 설명을 드리겠습니다. 그것은 제가 정책적인 것이기 때문에 행정관리국장이 답변을 드리겠습니다. 지금 성백열위원님께서 지적하신 내용은 저희도 동감을 하고 있기 때문에 올 지금 수능이 조금 있으면 수능을 시험 봅니다. 끝나면 저희들이 평가를 하겠습니다. 제3기관에다 평가를 해 가지고 이 효율성이라든가, 경제성 이런 것을 다 평가를 해서 지금 저희들도 그 동안에 저희가 등록비 받아 가지고 사실 적자를 못 면하고 있습니다. 그래서 앞으로는 지난번에 권철규위원도 질의를 했습니다마는 장비를 사야 되는지 임차를 해야 되는지 또 과연 이것을 계속을 이제 회원수가 상당히 많습니다. 가입한 회원수는 많기 때문에 학생들은 계속 늘어나고 있기 때문에 그래서 이것을 계속 해야 될 필요 그 효율성을 또 저희들이 체크를 해야 합니다. 그래서 평가를 해 가지고 저희들은 지금 등록비도 지금 인상을 할 예정으로 있기 때문에 2010년까지는 저희들이 적자폭을 계속 줄여가지고 수지를 제로화 시키려고 합니다, 지금. 왜냐하면 자급자족할 수 있도록 그런 저희들이 계획을 세우고 있는데 이것 자체도 평가를 하고 난 다음에 여러 위원님들하고 같이 논의를 하겠습니다.

성백열위원

예. 잘 알았습니다.

김선희위원장

다음 질의하실 위원 안 계십니까? 이강봉위원 질의해 주십시오.

이강봉위원

그 영어체험 학습센터 구축운영이 지금 30개 초등학교를 3개 권역으로 구분해서 권역별로 1개소씩 설치, 운영한다고 했는데, 우리 강남구 관내에 전체 초등학교가 몇 개지요?
석호

이석호행정관리국장

30개.

이강봉위원

30개입니까? 제가 우리 강남구가 남북으로 길지요? 길지요? 이 지금 역삼동, 대치동, 세곡동에 3개 학교가 위치되어 있는데, 이 위치선정은 뭐 초등학교에 빈 교실이 여기밖에 없어서 이렇게 했다면 좋습니다. 그러나 지역적인 안배가 전혀 고려되지 않았다고 제가 지적을 하는 겁니다. 여기 신사동, 압구정부터 시작해서 논현동, 청담동, 삼성동, 이 대치동 일부지역에 3,4동은 해당되어 있지 않지만 꼭 지역적인 이기주의 때문에 이런 말씀드린다고 한다면 내가 할말이 없지만 이 압구정동이나 신사동에 있는 초등학생이 역삼동으로 와야 할 것이고 그 다음에 대곡초등학교로 가야 될 것이고 대왕초등학교로 가야 될텐데 이런 편제된 지역적으로 편제된 위치에 이 3개 학교가 선정된 과정이 왜 이렇게 편제되어서 된 건지?
석호

이석호행정관리국장

예. 설명을 좀 드리겠습니다. 이 처음에 아까도 말씀을 드렸지만 이게 교육청 사업입니다. 교육청사업이 시설을 지원해 주고 운영비를 지원해 주는 것인데 교육청에서 초등학교 전체 30개 초등학교에 세 개 권역을 만들기 위해서 신청을 받았습니다, 교육청에서. 강남교육청에서 30개 초등학교에서 받아가지고 세 개 초등학교를 주는데 지금 이제 권역별로 되어 있다고 말씀하셨는데, 사실은 권역이 이강봉위원님 지적하시는 거 맞습니다, 그거는. 왜냐하면 한쪽으로 편제되어 있다는 것인데 그런데 교실문제 지금 교실을 두 개 내지, 세 개를 터야 합니다, 이게. 빈 교실을 활용을 해서 아예 고정시설을 만드는 것이기 때문에 그냥 교실을 뜯었다, 고쳤다 하는 것이 아니고 고정시설을 만드는 것이기 때문에 교육청에서는 우선 먼저 신청을 받고 그 다음에 교실의 활용도 그러니까 교실이 비었느냐, 안 비었느냐, 이걸 따졌는데 내년도에 지난번에 총무과장이 설명드릴 때도 말씀드렸습니다마는, 교육청에서 내년도에 2 내지 3개 학교를 더 한답니다. 그래서 이것을 편제되어 있는 것을 좀 지역별 안배를 하겠다, 이런 저희들한테 2개 내지 3개를 더 할 테니까, 지원을 좀 해 달라, 이런 요청이 있습니다. 그래서 내년도에는 아마 많으면 3개 학교, 적으면 2개 학교 더 신설될 것입니다.

이강봉위원

본위원이 다시 질의하겠습니다. 역삼 초등학교, 대왕 초등학교, 대곡 초등학교 각 학교별로 지금 두 개 교실 3개 교실씩이 지금 시설이 되어 있는데 그 각 학교별로 시설비, 운영비는 차치하고 시설비가 얼마씩 들어가 있지요?
석호

이석호행정관리국장

학교당, 한 학교당 5,000만원씩입니다. 기본이 그렇습니다.

이강봉위원

5,000만원씩 시설비를 들여서 지금 프로그램을 추가하는데 지금 9,000만원 이렇게 해서 두 개 초등학교에 9,000만원 정도의 추가 비용을 들여서 시설을 하겠다는 거지요?
석호

이석호행정관리국장

그렇습니다.

이강봉위원

시설비가 들어가는 것이지요?
석호

이석호행정관리국장

그렇지요.

이강봉위원

그런데 그럼 앞으로 설치할 두 개 학교하고 3개는 지금 역삼 초등학교 기준으로 어떤 시설을 할 것인지?
석호

이석호행정관리국장

그렇습니다.

이강봉위원

그렇게 할 것입니까?
석호

이석호행정관리국장

예.

이강봉위원

그러면 금년도 예산에 반영할 것이지요?
석호

이석호행정관리국장

그러니까 교육청하고 저희가 먼저 협의를 해야 합니다, 그것은.

이강봉위원

그러니까 교육청에서.
석호

이석호행정관리국장

요청이 오면 저희들은 할 예정입니다.

이강봉위원

본위원이 이걸 얘기하는 이유는 내가 지역 이기주의라고 보일지 모른다는 전제를 하고 말씀 드렸어요. 지금 우리 강남구가 남북으로 긴데 절반 이남지역에 3개 학교가 선정이 되었는데
석호

이석호행정관리국장

알겠습니다.

이강봉위원

이렇게 선정되는 과정에서 마땅히 구청에서는 지역적인 안배가 좀 검토 되어야 한다는 어떤 의견제시를 하지 않았어요?
석호

이석호행정관리국장

처음에 이 사업을 처음에 하면서, 세 개 학교를 할 때 처음에는 저희가 이 사업에 대해서 좀 반신반의 했습니다. 왜냐하면 영어마을이라는 게 주로 강남에 있는 학생들이 많이 이용을 해서 이렇게 효과가 좋을 줄 사실 몰랐습니다. 몰랐는데 세 개 학교를 이렇게 오픈을 하고 운영을 해 보니까 학부모라든가 학생들의 호응도가 높아서 아, 이것은 좀 더 확대를 해야 되겠다는 것도 저희 구청의 기본 생각이고 또 교육청도 그런 생각을 갖고 있기 때문에 지금 이강봉위원 지적하신 내용은 교육청과 협의할 때 반드시 그것은 참고를 하겠습니다.

이강봉위원

아니, 그러니까 제가 물어본 게 그 당시에 교육청에 너무 지역적으로 한쪽에 편제되어 있는 것이라고 그런 의견 제시를 안 했습니까?
석호

이석호행정관리국장

안했습니다. 안하고 교육청 요청하는 대로 저희가 지원했습니다.

이강봉위원

예. 알겠습니다.

김선희위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면

이강봉위원

아니에요. 남았습니다.

김선희위원장

그럼 빨리 손 들어주셔야지.

이강봉위원

빨리 해야 됩니까?

김선희위원장

아니에요. 지금 이강봉위원님, 권철규위원님!

권철규위원

우선 그 CCTV 관제센터 시스템에 대해서 말씀드리기 전에 먼젓번에 이런 갖다 주신 자료도 봤고, 제가 그 때도 같은 얘기를 드렸는데 오늘 또 해서 프린트 해준 내용이 마찬가지인 내용으로 가져오셨습니다. 그래서 그 제가 먼젓번에 그 행정국장님이 제가 11가지를 물어봤을 적에 11가지 답변을 한 자료가 있습니다. 그래서 그 때 당시에 거기서 뭐 알알이 또 그것에 대해서 반대이론을 얘기하는 것도 우리 국장님 자체가 엔지니어도 아니시고, 여기 과장님도 마찬가지이고 그 외 실무자도 아니라고 생각하기 때문에 나중에 한번 이런 직접적인 얘기가 되기 전에 한번 자리를 만들 수 있겠느냐 라고 제가 얘기를 했습니다마는 아직도 자치행정과에서 저보고 우선 이것을 어떻게 된 것이 좋겠느냐고 저희한테 직접적으로 질의를 해 오신 과장님도 없었고 국장님도 없었습니다. 단지 프린터 하나에 전용회선이 어떻다 라고 하는 것은 저희가 94년부터 여태까지 광통신을 한 사람입니다. 전용회선에 대해서는 이렇게 써주지 않아도 알고 있는 내용도 있고 또 여기서 제가 위원들을 앞에 앉혀 놓고 또 우리 구청 직원 분들을 앉혀놓고 뭐 프레임이 어떻다는 둥 회선이 어떻다고 얘기를 백날 해 봐야 감이 다 안 잡힐 겁니다. 아마 아까 내주신 것도 확실하다고 어떤 분이 이것을 해 주셨는지 잘 모르겠습니다마는 제가 생각하기에는 제가 먼젓번에도 말씀드렸다시피 40대가 아니라 400대라도 더 해야 되는 상황입니다. 그리고 기존에 있는 372대를 효율적으로 쓸 수 있는 방법이 무엇인가를 얘기하고 싶었던 게 저의 주목적이었습니다. 그런데 지금 구정질문도 해 보고 또 추경에 들어온 예산을 하면서 좀더 효율적이고 합리적인 방법을 취하려고 애를 썼지만, 지금 대응하시는 내용들이 전용회선이 CIF에 70TB를 하면 2CIF가 되고 한다고 하는 이 상황인데 그건 그렇지 않고, 저희가 정말로 그렇다 하면 100대를 뺀 272대를 빼서 30프레임이 나오는지를 저희 계측 장비 많습니다. 요새는 광통신 계측 장비가 많고 선명도, 프레임 뭐 레졸루션 다 체크기가 다 있기 때문에 이 프린트 물로써 해 가지고 오는 내용은 별 소용이 없습니다. 그러니까 제가 생각하기에 이번에 25억을 들여서 빨리 40대의 카메라를 들여서 민원들이나 방범이나 이런 부분들을 다 슬기롭게 하는 것이 정말 주민들을 위한 것이냐를 한번 생각해 보시고 여기서 제가 여기서 다시 이걸 들고 앉아서 70TB를 했을 적에 7일이다, 30일이다 라는 건 별 의미가 없다고 생각을 합니다. 그래서 이번에는 지금 한 석 달 동안에 40대를 빨리 어떤 대책도 없이 여태까지 해 온대로 그냥 증설하는 것보다는 조금 몇 개월이 늦더라도 25억을 들여서 100대를 할 수 있다면, 100대의 카메라를 할 수 있다면 우리 26개동에 지금 40대 카메라로 해서 방범에 대한 문제가 해결이 되는지 좀더 깊이 생각해 보셨으면 해서 거기에 대해서 구체적으로 반박을 하거나 그럴 생각은 없고 제가 저 나름대로 그 자료를 한 것을 우리 위원들한테도 얘기를 다시 이따 우리끼리 할 수 있는 시간에 할 테니까 그 좀더 뭐라고 제가 생각하기에 제가 이것은 주민으로서 부탁드리는 것입니다. 뭐냐하면 좀더 넓게 생각하셔서 이 일을 잘 만들어가자 할 적에 그 지금 현재 되어 있는 예산을 빨리 따서 40대 카메라가 중요한 게 아니라 앞으로 어떻게 구축하느냐가 중요하다고 생각합니다. 저는 자치행정과장님이나 행정관리국장님께서 저한테 주셨던 답변에 대한, 반박에 대한 자료는 다 갖고 있습니다. 그러니까 그 내용은 여기서 이 일로 CCTV로 몇 시간 며칠동안 떠들고 아무리 해 봐야 들으려 하지 않으신다면 저는 그냥 여기서 얘기를 끝내고 제가 위원들한테 당위성에 대해서 충분히 말씀드리려 합니다.
인환

배인환자치행정과장

자치행정과장이 다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 이번 CCTV 그 심의 과정에서 나타난 모든 것들은 다 수용해서 구청에서 뭐 전문가들의 평가도 좋고 어떤 유형도 좋습니다. 분명히 저희들이 긍정적으로 해서 실행할 것이고, 지난번에 아까 저희도 말씀드렸지만 이것은 경찰, 양 경찰서장이 요구를 해 가지고 강남서장이 250대, 수서 100대 이래 가지고 250대를 사실 요구를 했습니다. 그래서 제가 사실 경찰서장한테 브리핑하러 갔어요. 이번에 추경규모도 작고 예산도 작으니 20대만 해 가지고 사실 구청하고 경찰서하고 갈등이 생겨서 애 먹었습니다. 그래서 제가 지난번에 한번 바깥에서 경찰서 직원한테 화를 낸 게 그런 게 있어요. 경찰서 가서 시달리는데 또 위원님들이 전혀 그런 것을 몰라주시니까 답답하다 이런 뜻입니다. 저도 사실 업무파악 안된 상태에서 다 전문분야에 대해서는 분명히 국장님도 말씀을 드리고 저도 했지만 토론회도 좋고 어떤 방법도 좋다고 분명히 수용한다고 분명히 말씀을 드렸습니다. 그래서 지금 여기에서 이번에 추경에 올린 것은 경찰에서 요구한 것 최소한의 예산을 올렸다는 것을 분명히 말씀드립니다. 그리고 내년 본예산에서 경찰서장한테도 그렇게 약속을 했습니다. 이것을 이번에 최소한에 이걸 하고 또 이걸 운영해 가지고 내년 본예산에는 경찰이 요구한 것을 또 한번 우리 구의원님들을 설득해서 충분히 반영해 주겠다, 이렇게 사실 약속을 하고 왔습니다.

이강봉위원

그 자치과장님 이거 지금 40대는 경찰서장한테 약속을 했다고요?
인환

배인환자치행정과장

아니, 그게 요구한 것이기 때문에 최소한도로 우리 이 정도는 하여튼 반영해 주겠다.

이강봉위원

아니 그러니까 경찰서장들한테 40대를?
인환

배인환자치행정과장

아니 요구를 해 왔으니까 설명을 그렇게 한 것입니다. 요구에 대한 설명을 안 할 수 없잖아요?

이강봉위원

예. 됐습니다. 얘기 끝났습니까?

권철규위원

예. 끝났습니다.

김선희위원장

다음 질의하실 위원, 이강봉위원님!

이강봉위원

문화공보과 우리 여기 지금 예산 수정내역서에 문화공보과 사업에 대한 강남미술대전 공모전과 강남 독서대전에 대한 게 의원발의를 하겠다고 여기 수정내역이 들어갔어요.
병혁

오병혁문화공보과장

예.

이강봉위원

이 예산이 그 동안 쭉 집행되던 사업이고 그 동안 쪽 편성됐던 예산이지요?
병혁

오병혁문화공보과장

그렇습니다.

이강봉위원

이것이 왜 금년도에는 편성이 안됐지요? 아, 금년도에 왜 배정을 못 받았지요, 왜 여기. 분명히 작년도 연말에 본예산 심의 할 때 편성했던 예산이 삭감될 때는 삭감된 이유가 있을 텐데 우리 집행부에서 그것을 어떻게 수용하고 있었습니까?

김선희위원장

저기 위원님! 이 의원발의 건은 나중에 의원발의 하실 의원님한테 제안설명 듣고

이강봉위원

아니 우리 예결위원회에서 결정을 했으니까 저는 지금 물어보는 거예요. 제가 이게 어떻게 결정 됐는지 과정을 몰랐기 때문에 물어봅니다. 이거 못 물어봐요? 물어보지 말라는 거요?

김선희위원장

아니 위원님! 왜 그러세요?

이강봉위원

아니 내가 지금 작년도 본예산에 이게 삭감됐던 예산인데 삭감됐던 과정을 물어본 거예요.
석호

이석호행정관리국장

삭감된 게 아니고요, 제가 설명을 드릴게요. 이 문화원에 저희들이 운영비를 지원해 주고 있습니다. 사업비라든가 지원을 해 주고 있는데 모든 예산은 올해 누차 말씀을 드렸습니다마는 최초로 강남구청 개청이래 삭감예산을 편성했습니다. 그러다 보니까 예산이 편성이 되질 않았었습니다, 실링에 의해서. 그러니까 그것은 그렇게 이해해 주시기 바랍니다. 삭감된 것이 아닙니다, 그것은.

이강봉위원

그러면 구청에서는 이런 사업이 필요하지 않다고 인정을 했기 때문에 편성조차도 안했던 예산이란 말씀이지요?
석호

이석호행정관리국장

편성을 하는데요, 이제 해마다 저희가 문화원에 지원을 합니다. 지원을 하는데 문화원 예산 중에서 아, 이것은 왜냐하면 예산이 전보다 줄어들기 때문에 이제 이것 두 개는 사업을 안 해도 괜찮지 않겠느냐, 이렇게 판단을 했던 것입니다.

이강봉위원

그러니까 사업을 안 해도 될만한 사업이라고 간주했다는 거 아닙니까?
석호

이석호행정관리국장

판단을 했던 것입니다. 예.

이강봉위원

그러니까 집행부에서 사업할 의지가 없었는데, 의원들이 지금 발의해서 사업을 하겠다고 수정 예산안에 넣었다는 얘기입니다. 그래서 그 과정을 내가 집행부측의 의도와 입장이 어떤지 물어본 것입니다. 그런데 뭐 제가 잘못했어요? 위원장!

김선희위원장

아니 위원님! 제가 지금 뭐라고 그랬습니까?

이강봉위원

아니 내가 얘기하려는데

김선희위원장

아니 말씀을 하시는데 감정 섞인 얘기는 하지 마십시다. 우리

이강봉위원

감정 섞였다고 한 얘기, 감정 섞였다고 듣지를 마세요.

김선희위원장

제가 지금 감정섞인 얘기를 하는 게 아니잖아요?

이강봉위원

아니 위원장! 위원장님! 감정 섞였다고 듣지 마시라고.

김선희위원장

아니, 우리가 사람 눈을 보고 입을 보면 다 알아요. 그렇게 얘기하지 마세요. 다음 질의하실 위원 안 계십니까?

성백열위원

국장님한테 하겠습니다. 참 이거 이번 예산사업에는 CCTV가 가장 큰 쟁점사안인 것 같습니다. 우리 지난 4대 때부터 실제 설치되었는데 현재까지 지금 현재 우리가 총 들어간 금액이 얼마지요?
석호

이석호행정관리국장

108억입니다.

성백열위원

우리 관제탑 그거까지 다 합해서?
석호

이석호행정관리국장

다 합해서.

성백열위원

제가 알기론 한 120억 정도인데?
석호

이석호행정관리국장

108억입니다. 운영비는 빼고요, 모든 시설하고 하는 그 비용

성백열위원

아니, 그러니까 우리가 운영비 전부 다 해서 한 120억 되지요?
석호

이석호행정관리국장

120억 정도 됩니다.

성백열위원

제가 지금 알고 있는 게 그렇게 알고 있는데 야, 이게 참 그러네. 이거 언제까지 담당국장님께서 참 정확히 말씀해 주실 게 뭐냐하면, 아까도 제가 수능 방송국 얘기했지만 언제까지 우리가 이걸 갖다가 경찰서에서 요구하면 그네들의 그렇잖아요? 다 충족을 시켜 줄 수 있을까, 주민들은 예를 들어서 내 집 앞에 하나씩 다 달아주기 원하고 있거든요? 그래서 이게 내가 볼 때 이 사업도 이게 어느 정도에 대해서는 이제 그만해야 되겠다. 예를 들어서 해야 되는데 막연하게 지금 하고 있습니다. 이런 것도 정책적인 것을 갖다가 우리 국장님이 위원님들한테 확고부동하게 답변을 좀 해 주셔야 되는데 이게 지금 막연하거든요, 사업이?
석호

이석호행정관리국장

예. 말씀을 드리겠습니다.

성백열위원

그런 정책에 대해서 얘기를 하셔야 위원님들이 이해를 하시는데 무조건 해 달라. 이게 금년 3개월치가 강남경찰서, 수서서에서 몇 개씩 들어 왔으니까 20개 해 가지고 내가 약속을 한 것 같다. 언제 주기로 한 것 같다. 그렇게 말씀하시는데 이것보다는 예를 들어서 아까도 권철규위원 말대로 나 잘 모르겠습니다, 전문용어는. 그러나 이게 과연 경제성이나 효율성 면에서 과연 타당한가, 그러면 좀더 우리가 검토하고 우리 공청회 거쳐 가지고 금년말 지나가지고 내년 본예산에 넣는다는 게 내가 봐도, 제3자가 봐도 타당성 있지 않을까, 그래서 지금 말씀드리는 거거든요.
석호

이석호행정관리국장

지금 말씀을 좀 드리겠습니다. 우선 주민이 안전해야 됩니다. 그래서 이 방범용 CCTV는 특히 영국 같은 경우에는 CCTV 천국입니다. 그래서 지금 인권문제도 많이 거론이 됐었고, 그래서 이 방범용 CCTV는 우리가 범죄로부터 우리 주민을 보호해야 되겠다는 우리 구청의 의무도 있습니다. 그래서 지금 앞으로 자치경찰도 이제 아마 아직 법안이, 국회 법안이 통과가 안되어서 지금 실시를 하지 않고 있습니다마는 어차피 자치경찰도 구청장 책임 하에, 휘하에 들어오게 되어 있습니다. 그래서 시민들의 안전과 이런 것은 구청이나 경찰서나 같이 공동으로 책임을 져야 한다고 저희들은 판단하기 때문에 이 CCTV는 있어야 된다고 생각을 합니다. 그런데 지금 아까 권철규위원 말씀하신 내용이라든가 물론 전문가시니까 말씀을 해 주셔서 저희도 이해하는 부분도 있고 또 저희들이 말씀드린 것을 또 저희들을 이해를 못해 주시니까 답답한 부분도 있는데 지금 주요 골자는 그렇습니다. 이번 추경예산의 주요골자는 경찰서에 약속을 했다 이런 것보다는 우선은 지금 그 동안에 대수를 늘리다보니까 화상에 화상도가 떨어졌고, 그래서 판별이 잘 안된다, 경찰에서. 그래서 범인을 사고가 났을 때 범인을 좀 추적하기가 힘들고 또 보관기간, 스토리지 저장기간이 7일밖에 안되기 때문에 이것은 30일정도로 해 줘야지만 그래서 그게 핵심입니다. 대수가 중요한 것이 아닙니다, 지금. 그래서 실제로는 경찰서에서 250대를 요구를 하고 주민들이 저희 동사무소를 통해서 올라온 것이 200대입니다. 전체가 450대입니다. 그래서 450대인데 이것을 지금 한꺼번에 다 할 수도 없고 연차적으로 위치라든가 활용도 이런 것을 다 봐서 해야 되는데 지금 또 경찰서 관할구역이 바뀌었습니다. 수서경찰서 하고 강남경찰서가 이게 그 동안에는 강남구가 강남경찰서 관할이 넓었고 수서경찰서가 송파구 하고 같이 하다 보니까 그런데 지금은 거의 수서경찰서 하고 강남경찰서가 반반 정도 됩니다, 테헤란로를 중심으로 해서 남북으로 관할구역이 바뀌었는데 그래서 사실은 관제센터도 둘로 만들어 줘야 되는 그런 형편에 있습니다. 그래서 내년도 예산도 지금 편성을 많이 해야 되는데 권철규위원이 지적을 하셨기 때문에 또 물론 하셨다고 해서 그런 것보다도 저희도 이번에 추경이 끝나고 시설하고 저희들이 한 번 평가를 하려고 합니다. 과연 이 CCTV에 대한 것, 아까 수능방송도 마찬가지와 같이 전문가 그 다음에 시민 왜냐 하면 시민도 상당히 중요하기 때문에, 주민들 의견도 중요하기 때문에 시민, 그 다음에 구청, 구의회 다 같이 이렇게 해서 한번 평가를 해야 하지 않겠는가, 그런 생각을 합니다. 거기서 나온 결론을 가지고 내년도 예산을 편성을 할 때 저희들이 참고를 하겠습니다.

김선희위원장

성백열위원 수고하셨습니다. 다음 이강봉위원 질의해 주십시오.

이강봉위원

이강봉위원입니다. 방범용 CCTV 설치 관제센터 시스템 운영에 대해서 추가질의 하겠습니다. 지금 기존에는 이게 7일 정도 그러니까 스토리지 기간을 스토리지를 7일 정도로 유지해 달라고 경찰측에서 요청했다고 설명서에 나와 있는데 본인은 이 서류상에 100대를 추가 설치시에는 7일 정도 유지토록 요청해서 부득이 초당 15프레임으로 하향 조정해서 운영하고 있다고 설명을 했어요. 그러면 지금 40대가 추가 설치됨으로 인해서 이 스토리지를 업그레이드 하는 겁니까? 이게 용어가 맞아요, 업그레이드가? 증설하는데
인환

배인환자치행정과장

네. 증설하고

이강봉위원

용량 증설을 하기 위해서 17억6,100만원이 소요된다, 40대를 추가하면서 생기는 겁니까? 아니면 기존에 있는 설비를 용량증설을 하기 위해서 17억6,100만원이 소요되는 겁니까?
인환

배인환자치행정과장

기존 설비를 업그레이드 하는데 그 정도가 되고 카메라 설치는 별도로 나와 있습니다.

이강봉위원

그러니까 기존설비 40대를 포함한 기존설비 전체에 대한 저장용량을 업그레이드 하기 위해서 17억6,100만원이 든다, 그런 얘기죠?
인환

배인환자치행정과장

네.

이강봉위원

그러면 앞으로 400대 정도의 이 시설을 운영하려면 그 스토리지는 어느 정도가 필요한가요?
인환

배인환자치행정과장

그것은 지금 제가 아까도 말씀했지만 전문가의 기술적인 거니까 몇 대 까지 까지는 제가 답변을 드리기가 힘듭니다. 그건 서면으로 답변을 드리겠습니다.

이강봉위원

이게 몇 대가 아니고 여기에 1식, 한 사업비로 17억6,100만원을 업그레이드 비용 요청한 거예요. 우리 자치행정과장님도 공부좀 더 합시다.

김선희위원장

자치행정과장님은 지금 서면제출을 우리가 2차 계수 하기 전까지 갖다 주세요. 권철규위원님!

권철규위원

지금 자치행정과장님! 조금 전에 말씀이 70테라를 늘려서 100테라를 하겠다는 것 아닙니까? 그렇죠? 스토리지를
인환

배인환자치행정과장

30테라죠, 저희들이.

권철규위원

지금 현재는 30테라인데 100테라로 갈려고 17억을 넣는 거잖아요. 그러면 한 가지 물을게요. 스토리지를 증가하면 영상이 부드러워집니까?
인환

배인환자치행정과장

아까 말씀드린 대로 영상하고 저도 전문가의 말을 들어서 전하는 겁니다마는 화질하고 저장기간 하고 연관관계가 있대요, 이게. 그래서 최초에 지난번에 100대를 추가 설치할 때도

권철규위원

그것은 진짜 정말 막말로 하면 무식한 소리고요. 스토리지는 저장장치입니다. 그래서 지금 30테라를 했기 때문에 7일 밖에는 못한다 라고 되어 있어서 30일로 저장을 하기 위해서 100테라를 하는 건데 영상은 회선이 문제입니다. 그런데 이 회선은 여기 프린트 해서 주셨잖아요. 2.048Mbps요. 그렇죠. 그렇기 때문에 2.048을 나눠 보면 제가 그때 이것은 비디오 서버 방식이라고 했습니다. 이것은 듀얼스트리밍 방식이에요. 그래서 하나는 저장을 반은 50%는 저장을 보내고 반은 영상을 해 주고 있습니다, 이게. 그런데 2.048은 수치고 정확하게 얘기를 하면 1.7 정도가 됩니다. 그래서 1.7을 반을 딱 나누면 7, 8프레임 밖에 안돼요. 그래서 제가 아까도 얘기한 거지만 7, 8프레임이 그것도 모션이 없을 적에 더하기, 나누기, 빼기를 했을 때 얘기고 이 범죄자의 움직임은 보통 사람들이 움직이는 것보다 빠르면 P프레임이 증가합니다. 이것은 뭐 그 쪽에 대한 얘기니까 잘 모르시겠지만 그렇게 되면 결국은 3, 4프레임 밖에 안나와요. 그런데 3, 4프레임을 7일을 저장하든 30일을 저장하든 300일을 저장하든 범죄를 잡을 수가 없는 겁니다. 그래서 제가 자꾸 말씀드리는 것은 그 해상도를 높이려면 회선이 중요한 건데 회선은 지금 정해져 있지 않습니까? E1급. E1급인데 뭘 갖다가 여기다가 아무리 해도 들어오는 길이 별로인데 그게 보여지는 것이 아니니 제가 여기서 지금 얘기하는 것은 그것을 용량을 늘리는 것은 중요하지 않고 기본적인 것을 한 번씩 정리해 나가자 라는 얘기에요. 그래서 물론 경찰서에서, 경찰청에서 20대 아니라 40대를 해도 여기서 조금만 정리하면 아까 말씀대로 앞으로 하고자 하는 것이 450대라고 했지 않습니까? 그럼 450대를 할 적에 만약에 지금 272대를 했는데 30테라를 했고요. 그 100대를 더하고 지금 140대 추가하는데 20억, 50억 들면 앞으로 추가하는 것은 마구 늘어가는데 테라급에 있는 이 스토리지가 값이 천태만상입니다. 100테라를 하려면 수 백억이 들 수도 있는 거예요, 지금 이 상황이 된다면. 그러면 기본적인 것을 정리해 나가지 않으면 물론 경찰서의 요구도 중요하지만 기본적인 버츄얼 메트릭스를 쓰던지 해서 이 분산처리를 해 가지고 저장 따로, 보내주는 것 따로 이렇게 해야 되고 이런 것들이 우리가 해상도를 높여 줄려고 한다 라고 그러면 해상도가 높아지려면 데이터 용량이 많아지잖아요. 용량이 많아지려면 전송 대여폭이 넓어져야 된다는 얘기예요. 그러니까 그걸 하려면 지금 E1급의 지금 E1급이라고 하는데 저희가 알고 있기로는 E1급도 다 안돼서 한번 저한테 주셨던 서면질문을 한 번 자치행정과장님이 읽어 보시면 회선이 많이 줄었습니다. KT에서 다시 보수해 주고 라인 해 주고 이런 부분이 있어요. 그러니까 경찰서에다가 40대가 좀 안되더라도 다음번에 본예산 때 100대 해 주겠다 하십시오. 그러면 예산도 절약이 되고 화질도 높여주고 할 수 있다는 생각이 듭니다. 그러니까 제가 말씀드리는 것을 그냥
인환

배인환자치행정과장

저희들이 이번에 예산산출 근거는 지난번 이 시간에도 한번 말씀했지만 우리도 전문가의 의견이나 자문이나 자료를 받아 가지고 편성한 겁니다. 그래서 그게 지금 권철규위원님하고 우리 구청 의견이 다른 겁니다.

권철규위원

그럼 다시 한번 하겠습니다. 그러면 정말 다시 한번 하는데
인환

배인환자치행정과장

그래서 아까 누차 말씀드렸지만

권철규위원

잠깐만요. 제가 말씀드릴게요.
인환

배인환자치행정과장

그 결과에 대한 평가는

권철규위원

제가 먼저 말씀드릴게요. 맨 처음에 이 설계사가 어디입니까?
인환

배인환자치행정과장

문 엔지니어링입니다.

권철규위원

문 엔지니어링에서 한 설계의 스팩과 구성도와 또 이 시공은 어디입니까?
인환

배인환자치행정과장

시공은 제가 기억을 못하는데 3개 회사인가 그렇습니다.

권철규위원

그게 삼성SDS가 총 맡아서 했지 않습니까? 이러면 제가 그때 서면질문 할 적에 기술합의서를 가져와 달라. 첫 번째 시스템 설계서와 스팩과 나중에 시공사에 가져와 달라 했어요. 그러니까 그것을 한번 체크를 해 보시고 그것이 맞는지? 감리가 되는지 이게 다르니까 그냥 무턱대고 그렇게 하지 마시고 그걸 정확하게 하셔서 조금 정리를 해서 나가면 그게 더 빠르고 많은 대수를 보유할 수 있다고 저는 생각합니다. 저는 됐습니다.

박남순위원

거기에 대해서 한 말씀 드리겠습니다. 지금 이게 우리가 이 CCTV가 이것을 40대 더 추가한다고 그래서 강남구의 범죄가 갑자기 하나도 없어지는 것도 아니에요. 그 다음에 이거 CCTV 했다고 그러면 이게 우리가 예방효과도 있는 건데 지금 7일로 저장이 되는 것을 지금 30일로 저장한다고 그래서 지금 7일밖에 저장 안됐다고 그래서 지금 문제가 발생한 것이 많이 있었나요? 그런 것은 없었죠, 아직?
석호

이석호행정관리국장

거기에 대해서 답변드릴게요. 지금 경찰에서는 7일 가지고는 도저히 안된다, 양천에 지금 설치가 되어 있는데 양천에는 전부 30일짜리입니다, 스토리지가. 지금 왜 그러냐 하면 빨리 해 달라는 것이, 빨리 30일 보관용으로 요청을 한 것입니다. 사실은 올 본예산에 해 달라고 했던 것인데 아까도 말씀했지만 예산이 그렇게 돼서 추경에 저희들이 반영을 하겠다고 해서 이게 뒤로 늦어진 겁니다. 그런데 지금 문제가 생겼느냐, 안생겼느냐는 수사하는데 7일까지, 7일 용량 가지고 도저히 될 수가 없다. 맨 처음에는 7일이면 가능하다고 처음에 시설했는데 지금 경찰청의 판단은 30일, 그러다가 지난번에는 나중에 15일까지 올라갔었습니다. 15일까지 했다가 아, 15일도 안된다, 경찰 요청이 30일은 보관을 해야지만 범인을 검거하는데 형사 사건이라든가 강력사건의 범인을 검거하는데 참고가 된다는 것입니다. 그러면 지금 박남순위원님께서 질의하신 내용은 알겠습니다. 그러면 사고가 나고 못 잡았을 때 그것이 필요한 것이 아니냐, 그런 때 가서 따져도 되지 않겠느냐 이렇게 말씀하시는데

박남순위원

아니요. 저는 꼭 그렇다는 것은 아니에요.
석호

이석호행정관리국장

예방을 위해서 한 것이기 때문에 지금 설치를 해야 된다는 얘기입니다.

박남순위원

글쎄 알아요. 그건 아는데 그러면 맨 처음부터 우리가 용량에서부터 전부 다 잘못된 거예요, 지금. 우리는 모르고 거기서 해 달라고 그러니까 전문적인 지식이 없어서 몰랐는데 지금 와서 들어보니까 여러 가지 문제점도 있고 하니까 이것도 본예산이라고 그래야 불과 몇 달 안남았잖아요. 그러니까 좀더 우리가 검토를 해보고 이게 과연 지금 이 용량으로도 될 것인지 안될 것인지를 검토를 해보고 하자는데 뭐 몇 달 안남은 것 가지고 자꾸 얘기를 하시냐고요. 됐습니다. (김선희 위원장, 김병호 간사와 사회교대)
병호

김병호위원장대리

답변 필요 없습니까?

박남순위원

네.
병호

김병호위원장대리

다음 또 질의하실 위원 없으십니까? 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 행정관리국 소관 제1차 조정된 예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 많음

박남순위원

잠시 정회를 해요.
병호

김병호위원장대리

효율적인 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 선포하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (김병호 간사, 김선희 위원장과 사회교대)

15시48분 회의중지

15시55분 계속개의

김선희위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회 회의를 속개하겠습니다. 재무국장님 나오셔서 1차 계수조정된 안에 대해서 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
유웅

김유웅재무국장

재무국장입니다. 우리구 홈페이지에는 메인 홈페이지가 있고 그 다음에 연계된 홈페이지가 10개가 있습니다. 그런데 메인 홈페이지에는 주민등록번호가 입력이 안되도록 장치가 되어 있는데 연계 홈페이지에는 그런 기능이 없습니다. 그래서 이번에 이 솔루션을 설치를 하면 홈페이지 이용하는 주민들이 부주의로 개인정보를 입력을 했을 때 그것을 걸러주는 장치를 하는 겁니다. 이 사항은 행자부에서도 권장사항으로 권장하고 있고 우리구 홈페이지에 필수적으로 해야 할 사항입니다. 만약에 이번 추경에 반영이 안되면 내년 본예산에서 해야 할 사항이기 때문에 가능하면 이번에 반영해 주십시오. 이상입니다.

김선희위원장

재무국장 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 박남순위원 질의해 주십시오.

박남순위원

박남순위원입니다. 이게 뭐 많지 않은 것은 많지 않은 건데 그 동안에 우리 본예산에 보면 이 홈페이지 관련해서 진짜 예산 준 게 한두 푼이 아니에요. 그러니까 거기에서 하는 사람들한테 해서 이것까지 같이 하라고 하세요.
유웅

김유웅재무국장

어떻게 하는지 구체적으로 말씀해 주십시오. 어떻게 하라고

박남순위원

2,000만원 가지고 이거까지 2개 다 하라고 그렇게 얘기를 하시라고.
유웅

김유웅재무국장

그렇게 할 수 있는 성질의 것은 아닙니다.

김선희위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 재무국장님 퇴장해 주시기 바라겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 재무국 소관 1차 계수조정된 예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 다음은 생활복지국장 나오셔서 1차 계수조정된 안에 대해서 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다. 생활복지국장님 말씀해 주세요.

「없습니다」하는 위원 많음

무식

신무식생활복지국장

저희 생활복지국 1차 조정안에 대해서 생활복지국장이 의견을 말씀드리겠습니다. 먼저 환경청소과 폐기물 종합처리시설 건립에 따른 예산 12억9,300만원이 추가 설명을 요하는 부분에 대해서 추가 설명을 드리겠습니다. 이것은 저희가 먼저 예결위 때 설명드렸다시피 토지 보상에 대한 것이 토지보상을 우리가 토지수용위원회에서 졌습니다. 그래서 보상액이 증액된 부분 하고 총 34필지 중에서 3필지는 소송이 끝났고 31필지도 이와 유사한 그런 판결이 예상돼 가지고 편성한 겁니다. 이 판결은 2006년 7월말에 판결이 났기 때문에 우리가 미처 본예산에서는 예상을 하지 못했던 그런 사항이고 총액 공사비는 지금 환경부의 협의를 거쳐서 총액 공사비가 연말에 확정이 되면 집행할 예산이기 때문에 추가로 드는 것이 아니고 그것은 꼭 필요한 토지보상에 따른 그런 예산증액임을 설명드리고요. 그 다음에 강남자원회수시설의 재활용 건립은 이것은 동의하겠습니다. 구 대치3동 철거 공사는 지난번에 설명드렸다시피 이것을 철거를 해서 내년에 저희가 어린이집을 건립할 계획으로 있습니다. 그래서 그 중에서 처음에 예결위 때 행정보사위원회하고 예결위 때 주차장 건립, 콘크리트 포설하는 것을 자갈 정도로 해서 1,200만원 정도만 더추가로 하고 콘크리트 포설은 안하겠습니다. 그래서 이것은 일부만 삭감을 해 주시기 바랍니다.

김선희위원장

질의하실 위원 질의해 주십시오. 박남순위원 질의해 주십시오.

박남순위원

지금 대치3동 철거하는 거가 아까 의견이 틀려서 지금 우리가 이렇게 했는데요. 그럼 이것을 철거를 하고 그 다음에 여기를 주차장을 할 겁니까? 아니면 휀스만 쳐놓을 겁니까?
경석

김경석가정복지과장

가정복지과장이 보고 드리겠습니다. 주차장을 해야 됩니다.

박남순위원

주차장을 할 거예요?
경석

김경석가정복지과장

예. 왜냐하면 휀스를 쳐 놓으면 그게 무단 쓰레기 투기가 되고 또 일부 지금 이제 아까 기초질서 말씀 많이 나오셨는데 노점상이나 이런 사람들의 불특정 집단에 의해서 점거되는 그런 경우가 왕왕 있었습니다. 그래서 그걸 주차장 아까 국장님 말씀대로 콘크리트 포설은 안하고 자갈하고 나일론줄 표시를 해 가지고 주차장으로 활용함으로써 그런 것을 미연에 방지하겠습니다. 그래서 거기서 처음에 콘크리트 포설하고 이런 비용이 많이 잡혀 있었는데 한 1,200만원만 해 주시고 1,875만원은 삭감을 해 주시면 저희가 관리에 만전을 기하겠습니다.

박남순위원

그러면 1,200만원도 많은데 본위원 생각으로는 그것을 다 철거를 하고 바닥을 이렇게 골라서 롤러로 싹 밀어버리면 그냥 흙바닥에다가 줄만 그어서
경석

김경석가정복지과장

흙바닥에다 하게 되면 나중에 비가 오거나 그럴 때 그게 또 문제가 있습니다.

박남순위원

그럼 뭐 하나 깔면 되죠.
경석

김경석가정복지과장

하여튼 그 돈 주시면 저희가 알뜰하게 해 가지고 좀 남기겠습니다.

김선희위원장

박남순위원 수고하셨습니다. 이강봉위원 질의해 주시기 바랍니다.

이강봉위원

가정복지과장! 지금 우리 강남구의 공사발주 기준이 수의계약으로 할 수 있는 한도액이 얼마까지죠?
경석

김경석가정복지과장

1,000만원으로 알고 있습니다.

이강봉위원

1,000만원이요! 본위원이 알기로는 7,000만원으로 알고 있는데
경석

김경석가정복지과장

공사는 1억이고 용역이 그렇습니다.

이강봉위원

공사 1억이라고 하면 이건 마땅히 수의계약 대상인데요 본위원이 이 건에 대해서 아는 척을 한다고 듣지 마시고 우리 수의계약을 하게 되면 물론 수의계약을 할 때도 관급공사 기준으로 해서 수의계약을 합니다. 하지만 우리 강남구가 이런 공사를 발주할 때 관급공사 기준으로 주지 않아도 이걸 그냥 민간공사로 경쟁입찰을 시킨다고 하면 우리 강남구가 발주하는 금액의 반이면 돼요. 이거 무슨 여기 지금 산출내역을 따져 보자면 폐기물 처리비용이 3,563만원이 책정이 돼 있어요. 철거비용이 4,639만원이고 면적에 비례해서 했을 겁니다. 면적이 평당 19만9,000원 정도의 예산이 설정됐는데 주택공사 같은 경우에 발주하는 철거비용이 평당 12만원, 아파트입니다, 그것은. 아파트를 철거할 때 발주기준이 한 12만원 정도에 발주를 해요. 그러니까 이 문제는 우리가 공사비 절감을 할 수 있는 공을 세워 보세요.
경석

김경석가정복지과장

예. 그렇게 연구를 하고요, 지금 전자공개 입찰방식이라고 그래 가지고 그 방법을 많이 쓰고 있습니다. 그래서 저렴하게 하겠습니다.

이강봉위원

아니 입찰은 기준금액 이상일 경우에 입찰을 합니다. 이게 시공 및 대지 휀스에서 몇 천만원이 감액되면 1억 공사가 안돼요. 이것은 수의계약으로 하되 공사 기준 밑으로 예산 잡아 가지고 그 금액을 한 번 적절한 금액으로 몇 개 업체한테 견적 받아서 한번 해 보세요.
경석

김경석가정복지과장

예. 그렇게 하겠습니다.

이강봉위원

이건 내가 나중에 서면질문으로도 한번 받아 보겠습니다.
경석

김경석가정복지과장

예. 알았습니다.

이강봉위원

그리고 환경청소과 지금 우리 국장님께서 설명하신 폐기물 종합처리시설 건립에 대한 예산사업에 현재 2006년도 기정예산으로 처리시설에 대한 시설비 59억4,200이 잡혀 있고요, 그 다음에 도로개설에 대한 공사비가 1억5,000이 잡혀 있습니다. 지금 도로공사가 돼 있습니까?
형만

임형만환경청소과장

지금 연말에 준공예정입니다.

이강봉위원

그러면 결국은 연말에 준공하면 준공을 하고 나서야 여기 장비가 들어가고 시설이 들어갈텐데 지금 이게 12억9,300을 지금 받아서 꼭 거기다 묶어서 내년도에 사고이월을 해서 집행할 이유가 있습니까?
형만

임형만환경청소과장

이것은 저희가 이것 때문에 제가 오늘도 환경부에 갔다가 조금 전에 왔습니다. 그런데 저희가 이 부분은 지금 도로개설에 관련된 부분입니다. 그래서

이강봉위원

1억5,000이죠, 도로개설은.
무식

신무식생활복지국장

아니, 잠깐만. 도로개설 공사비는 1억5,000인데 이 폐기물처리 종합처리장 시설 안에 있는 수용된 토지보상금이 지금 우리가 모자라서 올린 겁니다.

이강봉위원

그러니까 토지 보상금은 마땅히 우리가 도로가 개설되고 공사를 착공하려면 도로가 토지보상금이 마땅히 들어가야 되요. 들어가야 되는데 그 밑에 폐기물처리시설 진입도로 개설공사 비용으로 6억9,500이 들어왔거든요. 그런데 12억9,300 중에서 처리 및 토지 보상금은 5억밖에 안됩니다. 5억은 마땅히 줘야지 그래야 공사를 할 수 있게 준비가 되지, 그런데 이 산출내역서 중에서 폐기물처리시설 진입도로 개설공사 비용에서 도로포설 비용은 1억5,000에 포함이 됐다고 말씀하셨죠, 이미 기존에. 그렇죠? 1억5,000이면 도로는 개설이 되는데 들어 보세요. 여기에 목재 방음벽, 교통 신호등, 건설 폐기물 처리에 대한 이런 그것은 공사가 완료된 연후에 거기에 우리 쓰레기 처리시설 차량들이 진·출입을 하고 할 때 필요한 시설이라고 생각하는데 인정하세요?
형만

임형만환경청소과장

제가 설명을 다시 좀 보충설명을 드리겠습니다. 죄송합니다. 여기 6억9,500은 거기 도로 주변에 보면 도로가 계획도로인데요. 그걸 저희들이 이번에 공사를 했는데 거기 성모자애복지관이 있습니다. 장애인들 교육을 시키는데 1일 한 250명 정도가 거기 가서 재활 교육을 받습니다. 그래서 복지관에서 이게 도로가 나게 되면 시끄러우니까 방음벽을 설치해 달라는 예산 편성되고 난 뒤에 올 봄에 그걸 요청이 저희들한테 들어왔어요. 그래서 저희들이 가서 토목과에 가서 검토를 해 보니까 방음벽을 설치를 해 줘야 되고 그 다음에 그 밑에 있는 사항은 제가 조금만 더 설명을 드릴게요. 그 밑에 있는 사항은 저희가 경찰서 도로개설을 하니까 경찰서하고 협의 과정에서 경찰서에서 이런 인도 부분도 모자란 부분은 보충을 하고 또 이렇게 신호등 체계도 좀 구청에서 이걸 체계를 좀 개선을 하고 해서 이 밑에 있는 사항은 경찰서에서 저희들한테 검토돼서 내려온 사항을 저희들이 보강하는 공사비가 되겠습니다.

이강봉위원

그러면 지금 여기 수용보상금이 지급이 되고 나면 지급이 돼서 우리가 토지 등기가 우리한테 넘어와야 되겠죠?
무식

신무식생활복지국장

지금 다 넘어와 있습니다.
형만

임형만환경청소과장

다 넘어와 있습니다.

이강봉위원

그러면 이미 이거는 집행했다는 얘기예요?
형만

임형만환경청소과장

예. 토지는 이미 저희들이

이강봉위원

잠깐만. 수용보상금 소송 증액 판결된 게 9,200만원이 있는데 그 다음에 수용보상금 추가 예산액이 4억1,400이 있어요. 이것은 집행이 안된 거 아니에요?
형만

임형만환경청소과장

그러니까 제가 이게 7월말에 법원에서 증액 판결이 난 게 3필지입니다. 그게 얼마냐면 9,200만원입니다. 이것을 14일 내에 지급을 안 해 주게 되면 저희들이 이자까지 더 부담을 해야 됩니다, 이게. 이자는 비싸게, 연체가 붙게 되죠. 그리고 그 밑에 것은 현재 소송이 진행 중에 있는 겁니다, 31필지는. 그래서 위에 걸로 봤을 때 밑에 것도 지금 저희들이 변호사한테 자문을 받아보니까 이것도 위에 것과 똑같이 연결이 돼 있기 때문에 강남구에서 증액 보상을 해 줘야 된다는 그런 변호사한테 자문을 얻고 저희들이

이강봉위원

잠깐만요. 그 7월에 판결을 받은 3필지에 대한 보상금은 지급이 됐습니까?
무식

신무식생활복지국장

이제 예산이 편성이 돼야

이강봉위원

아, 그러니까 지금 물어봤잖아요. 아직 지급이 안되지 않았냐 이거예요?
형만

임형만환경청소과장

예. 아직 안됐죠.

이강봉위원

지급이 안된 예산인데 여기 추경에 이 비용은 반드시 소송을 했으니까 우리가 정말 사업을 한다면 지급해야 됩니다. 하고 나서 취·등록이 떨어지려면 그것도 시간이 걸리죠?
무식

신무식생활복지국장

제가 설명을 드릴게요. 잠깐만요. 시간 절약하기 위해서 제가 설명해 드릴게요. 이미 우리가 토지 보상을 다 했습니다. 했는데, 다 했어요. 했는데 토지주들이 보상이 적다고 소송을 걸은 겁니다. 그래서 소송 걸어 가지고 3필지는 먼저 판결이 나서 9,200만원을 줘라, 그러니까 우리가 예산이 없으니까 추경을 편성한 거고 31필지는 그와 유사한 판결이 날 거라는 변호사 자문에 따라 가지고 예산을 편성한 겁니다.

이강봉위원

자, 그러니까 본위원이 지금 지적하는 거는 이 판결이 결국은 뭐 판결 도중에 돈줄 수 없잖아요? 판결 나야 줄 거 아닙니까, 이제?
형만

임형만환경청소과장

예.

이강봉위원

그렇다고 보면 전체 토지에 대한 예정 부지 전체에 대한 토지비가 다 정리가 되어 져야 허가 받을 거죠? 건축허가 받을 거죠? 건축허가 절차 밟아야 될 거 아닙니까? 구청에서 공사를 한다고 해도?
무식

신무식생활복지국장

그러니까 지금 이해를 잘 못하시는 것 같아요. 이 토지 매입은 이미 끝났습니다. 다 끝나 가지고

이강봉위원

알아요. 이거 산지 오래 됐습니다.
무식

신무식생활복지국장

그러니까 알아요. 그런데 토지주들이 일부 보상이 적다고 해서 소송을 낸 거라니까요.

이강봉위원

알아요. 그러니까 그 토지비가 다 정리가 되어져야 착공할 거 아니냐 이거예요.
무식

신무식생활복지국장

이미 착공하는데는 문제가 없죠. 이미 등기가 우리한테 넘어왔으니까.

이강봉위원

아니, 지금 토지비 판결금이 지급이 안됐다면서요.
무식

신무식생활복지국장

이 지급은 다 됐는데 이 부분만 지급이 덜 되었다는 이야기입니다.

이강봉위원

그러면 이걸 주지 않고도 착공할 수 있어요?
무식

신무식생활복지국장

아, 있습니다. 우리도, 우리 땅인데 등기가 다 되었는데요, 뭘.

이강봉위원

그러면 등기가 다 된 거에 대해서 추가 판결을 받은 겁니까?
무식

신무식생활복지국장

그렇죠.

이강봉위원

그런 판결이 어디 있어요?
형만

임형만환경청소과장

토지수용법에 의해 가지고 저희가 실질적으로 보상이 끝난 것은 작년 7월 6일날 끝났습니다.

이강봉위원

우리 강남구에다가 소송만 하면 다 이기는 구만.
형만

임형만환경청소과장

그래서 7월 6일날 저희들이 명도 소송을 다 마쳤는데 이제 토지 수용법에 의해서 가지고 이 사람들이 이의신청을 내고 그 다음에 이 재판을 청구할 수가 있기 때문에 이 사람들이 보상가가 낮다고 재판을 청구해 가지고 그 증액 부분을 주라고 판결이 난 부분입니다, 이게.

이강봉위원

본위원이 지금 우리 국장하고 이야기를 한 이유는 기정예산이 59억4,200이 이미 본예산에서 기정예산으로 확정이 돼 있잖아요. 돼 있는 데다가 이 토지 비용은 추가로 지급해야 되니까 이건 마땅히 우리가 이번 추경에서 줘야 되겠죠. 줘야 되는데 그나마도 지금 아직 판결이 안된 건이 있다고 하면 나는 강남구청이 토지 취득을 했다손 치더라도 토지 소유주로서 행사를 할 수 있는지를 물은 겁니다. 할 수 있다고 했어요? 우리 국장, 할 수 있다고 했습니다. 법적으로 한번 확인해 보겠습니다, 그거는. 할 수 있다고 했고, 여기 지금 추가 시설비로 청구한 금액은 이 진입로 상에, 진입로 상에 차량이 빈번하게 출입하고 뭐고 했을 때 발생될 수 있는 소음, 이런 걸로 인한 목재 방음벽을 설치하겠다는 공사인데 이것도 마찬가지로 지금 우리 그 옆에 있는 성모자애원에서 요청했다고 그랬으니까 들었어요. 들었는데 기정에 59억4,200 그 다음에 1억5,000이라는 공사비를 이미 본예산에서 기정예산을 받아놨는데 한 푼도 집행 못했죠, 지금?
무식

신무식생활복지국장

생활복지국장이 설명 드리겠습니다. 지금 국비, 시비를 집행하지 못했을 뿐이지 지금 우리가 구비로 도로 개설에 따른 13억은 지금 집행 중에 있습니다. 그 집행을 하던 도중에 성모자애원에서 민원이 들어와 가지고 도로 개설과 동시에 하는 것이 방음벽은 효율적이고 또 도로 개설이 끝남과 동시에 공사를 위해서 차량이 많이 드나들 것 아닙니까? 거기에 따른 민원을 방지하기 위해서 미리 이 방음벽을 설치하지 않으면 성모자애원에서 우리 공사를 방해를 하겠다, 그러니까 같이 이 도로 개설을 하고 있는 중에 이것도 포함해서 공사를 하고자 하는 것입니다.

이강봉위원

그러면 좋아요. 그것까지 알아들었습니다. 그러면 그 다음에 교통신호등 신설 및 이설에 대한 것은 경찰의 요청 사항이다, 그렇게 이야기 하셨죠? 그러면 이 경찰의 요청 사항도 이 도로 개설하고 공사를 시작하면서 바로 거기에 시설 공사를 해야 된다, 이런 판단을 하신 거죠? 그런데 지금 본위원이 생각할 때는 기정에 기정예산 59억4,000에 1억5,000 그러니까 61억 정도인데, 61억 정도에 공사비로 받은 금액이 있습니다, 공사비로. 그러면 이 공사비로 받은 금액에다가 12억9,300 토지비도 포함하지만 이걸 다 얹어서 몽창 묶어서 공사 발주를 하겠다, 이런 말씀이신데 공사발주 해도 이거 지금 금년도에 다 기성으로 지불 못하잖아요?
무식

신무식생활복지국장

생활복지국장이 답변 드리겠습니다. 지금 그것 가지고 계속 질의하시는데 지금 이것은 지금 아까 설명드린 바와 같이 토지 보상 그 다음에 도로 개설에 따른 민원, 이 민원은 앞으로 우리 폐기물 종합처리시설 건립할 때 차량들이 무수히 드나들 겁니다. 거기에 따른 민원 방지용이니까 그렇게 이해를 해 주십시오. 기정예산을 쓰고 안 쓰고는 우리가 환경부에 오늘도 다녀왔지만 환경부에서 공사비가 확정이 내려오면 금년도에 착공하면 환경부에 받은 돈 시비 해서 다 투입을 해서 올해부터 공사를 착공할 겁니다.

이강봉위원

하여튼 알아는 들었습니다. 알겠습니다. 그러고 그 다음에 이건 지금 10억짜리는 삭감한 거 이의가 없다고 했으니까 얘기 안 하겠습니다. 됐습니다.

김선희위원장

이강봉위원 수고하셨습니다. 다음 이석주위원 질의해 주시기 바랍니다.

이석주위원

이석주위원입니다. 환경청소과장님한테 질의하겠습니다. 지금 2006년도 올해 본예산인데요, 본예산 사업 작년에 우리가 심의했던 건데 여기 보면 우리가 음식물 쓰레기가 하루에 210톤이 나오죠. 210톤 중에서 150톤은 업체가 위탁처리하고 60톤은 자원화 시설로 운영 관리가 되잖아요.
형만

임형만환경청소과장

예.

이석주위원

그런데 여기 보면 210톤이 나오는데 150톤이 작년에 우리가 음식물쓰레기 자원화 사업에 80억8,000만원을 우리가 예산 심의를 했습니다. 그 중에 150톤은 톤당 7만6,858원씩 해서 365일이 계산이 됐고 자원화시설 위탁운영 업체도 60톤 해서 5만8,560원 해서 365일이 계산이 됐어요. 그래서 총 56억이 이미 예산 편성이 됐단 말입니다. 그런데 56억이 됐는데 행정보사위원회에서 올라온 내용을 보면 음식물 자원화시설에 재활용센터 10억은 수용한다고 해서 이게 없어지면서 그 10억을 가지고 지금 매일 치워야 할 거를 격일로 치우기 때문에 단독주택이나 아파트 단지에서 민원이 대단하고 저 역시도 매일 안 치워서 상당히 불편이 있는 건 제가 알고 있습니다. 특히 단독주택 지역이나 이 상가지역 같은데 보면 문제가 있는 걸로 알고 있는데 이거를 지금 10억을 매일 치우는 걸로 해서 금년 예산으로 해서 의원 발의가 들어왔어요. 여기에 대해서 그렇다면 왜 이렇게 중대한 사업인데도 예산에 빠뜨렸는지 그거 한 가지 하고 그 다음에 가장 문제가 되는 지역이라든지 지금 심각한 현안이 있으면 설명 좀 해 주시고 그 다음에 지금 나머지 기간 9, 10, 11, 12 금년 연말까지 해서 4개월 동안에 이 예산 10억 가지고 치우시겠다는 그런 내용 같은데 거기에 대해서 좀 당위성이라든지 우리 위원님들을 설득력 있게 설명 좀 해 주세요.

김선희위원장

환경청소과장님 답변바랍니다.
형만

임형만환경청소과장

환경청소과장이 답변 드리겠습니다. 제가 여기서 위원님들께는 제 본심을 여기서 드러내 놓고 말씀을 다 드리겠습니다. 평상시에 제가 역삼1동에 제일 큰 동 또 일반주택이 있는 일원1동 여기서 동장을 하면서 제일 냄새가 많이 난다고 주민들한테 항의를 받았던 게 바로 음식물 쓰레기입니다. 이틀 그러니까 현재 6, 7, 8 석달만 지금 저희들이 올 예산에 종일로 치우는 걸로 되어 있고 매일 치우는 걸로 돼 있고 그 나머지는 이틀에 한번씩 치우는데 봄이나 가을이나 겨울이나 음식물이 썩는 것은 똑같습니다, 저희들이 볼 때는. 냉장고 속에 음식을 넣어놔도 3일, 5일이 지나면 그 음식은 이미 저희들이 다시 검토를 해서 먹어야 될 지경인데 그래서 7월에 발령 받고 여기 와서 보니까 저희들이 예산편성 되어 있는 게 6, 7, 8월 석달 밖에 안되어 있고 주민들은 계속 아파트도 물론이고 이런 단독주택 지역도 마찬가지고 특히 우리 주부님들께서 아주 엄청난 자꾸 항의를 하시고 그러는데 저는 제 나름대로 개인 의견으로는 진작부터 이게 매일 수거체계로 되어 있어야 된다고 봅니다. 그런데 예산을 저희들이 편성을 하면서 올해 해 놓고 보니까 작년도 감편성을 했던 예산 위주로 편성을 해 놓고 보니까 이 예산이 작년도에 들어가지도 않고 올해도 들어가지도 않고 있었습니다. 그래서 저희가 부랴부랴 검토를 해서 사업을 하고 싶었는데도 이 예산을 못 넣었었는데 행정보사위원회에서 이제 위원님들께서 이렇게 냄새나고 하는 것을 방치해 놔두고 지금 재활용센터는 기존 예산이 있기 때문에 그거는 사업을 올해 시행을 해서 내년에 마감을 하면 내년 예산을 편성해도 될 건데 왜 그 이런 시급한 냄새나는 걸 놔두고 그 사업부터서 이렇게 추진을 하느냐, 그래서 감편성 돼 있는 예산이 편성돼 있을 뿐이지 욕심은 그렇게 저도 하고 싶습니다. 이렇게 말씀을 드리고, 거기서 양해를 이렇게 해 주시고 검토를 해 주셨던 사항입니다. 그래서 여기서 다시 한번 제가 재론해서 말씀드리자면 진작부터 1일 수거 체계로 돼 있어야 될 게 안돼 있다 뿐입니다, 제가 보기에는. 그래서 그런 점을 감안해 주셨으면 고맙겠습니다.

이석주위원

그거는 알겠는데 지금 365일로 해서 다 계산이 됐는데 난 이게 궁금해서.
형만

임형만환경청소과장

그거는 지금 어떻게 됐냐 하면 음식물 쓰레기가 제가 그저께 우리 위원님들 몇 분 모시고서 제가 이 뚝방에 우리 음식물 재활용 처리장을 같이 모시고 가서 보여드리면서 설명을 드렸습니다. 저희들이 60톤은 여기서 처리를 해서 퇴비로 해서 내보내고 나머지는 음성이나 저쪽에 8개 업체에다가 우리가 위탁을 해 가지고 지금 처리를 하고 있습니다. 그 매일 해 놓은 거는 운송을 매일 한다는 얘기가 아니라 제가 올린 것은 11억800인데 그거는 운송비입니다, 운송비, 처리운송비. 그리고 수집 운송비 그 다음에 아까 7만 얼마 그거는 저쪽에서 처리해서 우리 것을 받아서 처리해 주는 처리비용입니다, 그게.

이석주위원

아, 21톤이 지금 나오면 그걸 지금 여기다 365일로 두 가지가 다 계산이 됐는데, 난 도저히 이해를 못하겠네.
식만

신무식만생활복지국장

이석주위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지금 우리가 연간 6, 7, 8 매일 치우는 거 하고 그 다음에 나머지 달 그 격일로 치우는 예산이 80억 얼마가 편성되어 있습니다. 그런데 그거를 이제 지금 남은 4개월 동안에 매일 치우는 소요예산이 11억이 들어가는데 이제 별도로 예산을 우리가 편성하지 않고 행정보사위원회에서 의원발의로 하다보니까 10억 아까 자원회수시설 그 금액하고 상계해서 10억으로 편성한 겁니다. 그러니까 우리는 이 10억만 주면 연말까지 매일 청소로 갈 수 있다는 그런 내용입니다. 그러면 이해 되셨는지 모르겠네요.

이강봉위원

잠깐 그거 추가 질의 하나 할게요.

김선희위원장

네.

이강봉위원

그 지금 음식물 처리하는 우리 사업비가 지금 이미 경과된 부분까지 2006년도 본예산에 반영받은 금액이 얼마죠?
무식

신무식생활복지국장

80억 정도.

이강봉위원

80억입니다. 지금 우리 국장한테 이 계산근거가 지금 과다하게 잡혔다고 얘기하는 이유는 80억에 이미 하절기 다 갔어요. 지금 여기서 9월에 우리 추경에 예산을 주면 언제부터 집행을 하지요?
무식

신무식생활복지국장

9월 15일부터 집행을 할 겁니다.

이강봉위원

9월 15일부터 12월말까지 입니다. 그러면 며칠입니까?
무식

신무식생활복지국장

한 115일.

이강봉위원

한 110일 정도 되죠?
무식

신무식생활복지국장

예.

이강봉위원

그러면 80억 가지고 1년을 다, 그것도 이미 80억 중에는 격일제 음식물 쓰레기 처리할 경비가 들어가 있죠?
무식

신무식생활복지국장

네.

이강봉위원

들어가 있습니다. 그러면 110일 중에서 한 5일정도 치인데 55일 치만 얹어주면 되는데 55일치가 10억에 들어갑니까? 지금 이 계산이 틀렸다는 게 지금 80억 가지고 1년을 예상했던 격일제지만 하절기 3개월은 매일 치우는 걸로 되어 있었어요. 그 지금 계산이 너무 급하게 하다보니까 지금 과다하게 집계가 됐어요. 그거 다시 한번 계산해 보세요. 10억 여기서 빼니까 10억 가져가겠다는 그런 구도로 지금 예산을 다시 의원발의 시킨 겁니다. 자, 그러니까 다시 설명할게요. 80억 가지고 그전 예산 같으면 3개월치 하면 92일 되죠? 3개월치 92일을 포함해서 나머지 일수에 대한 반 365일에서 92일을 뺀 나머지의 반이 이미 얹어진 거고 경과된 겁니다. 지금 나머지 일수 55일치 정도의 쓰레기 처리비용만 계산되면 되는데
무식

신무식생활복지국장

아니죠. 115일.

이강봉위원

아니 무슨 얘기예요? 이미 반은 설정이 돼 있어요. 80억 속에 들어가 있잖아요. 지금 너무 주먹구구식으로 계산하시면 안되죠.

김선희위원장

환경청소과장님 다시 계산 좀 해서 답변 바랍니다. 김일수위원 질의하여 주시기 바랍니다.
일수

김일수위원

제가 숫자에 관해서 제가 얼핏 계산해 보니까. 80억 이렇게 잡으면 이게 15개월치죠, 정확히.

이강봉위원

그렇죠. 격일제로 하면.
일수

김일수위원

격일제로 하면 15개월 치죠? 그러면 평균 5억5,000 정도 나오는 것 같아요. 그렇죠? 그러면 9, 10, 11, 12 하면 그걸 갖다가 5.5곱하기 4 하면 내가 보기에는 사실 10억 보다 지금 더 나오는 걸로

이강봉위원

아니에요. 안 나오죠. 무슨 얘기예요.
일수

김일수위원

아니. 왜냐하면 격일 들어가는 건 계속 다 곱해서 나가야 되니까, 넉달치로.

이강봉위원

80억에 대한 일수를 계산하면 6, 7, 8 3개월은 매일 치우는 겁니다. 92일이 다 들어가요. 92일 다 들어간 데다 나머지 일수는 365분에 아니. 273일, 273일에 반 136일. 136일에 92일 더하면 228일, 228일치가 80억입니다.
일수

김일수위원

그거 나눠 보세요.

이강봉위원

그러니까 228일치가 80억인데 지금 기준금액이 55일치만 주면 되거든요.
일수

김일수위원

55일은 더 되죠. 왜냐하면 9, 10, 11.

이강봉위원

아니죠. 9월 15일부터 계산을 하면

이석주위원

이석주위원입니다. 그게 아니고, 그게 아니에요. 지금 환경청소과장 지금 똑바로, 제 얘기 들어봐요. 지금 그게 아니고 80억800만원이라는 거는 쓰레기 수집통, 위탁운영 용역비 전부 해서 이게 총액이고 아까 내가 얘기하던 40 몇 억이요, 이거 42억하고 14억하고 56억 갖고 계산을 해야 돼요. 다른 거에 쓰레기통이고 뭐고, 지난번 거 127쪽 작년 우리 봐봐요.

김선희위원장

청소과장님, 환경청소과장님! 아직 계산이 덜 됐어요? (장내소란) 다음 질의하실 위원 계십니까? 우창수위원님 질의해 주시기 바랍니다.
창수

우창수위원

우창수위원입니다. 61쪽에 보면 대치3동사무소 철거인데 폐기물 처리비가 톤당 2만5,000원 되어 있거든요. 2만5,000원 되어 있습니다. 하고 그 다음 55쪽 보면 폐기물 종합처리시설 보면 여기에는 폐기물 처리비가 3만5,000원 돼 있습니다. 중간 정도에 보면 건설폐기물 처리비 3만5,000원 되어 있는데 여기에 보면 톤당 1만원 정도면 폐기물 종합처리 시설에서 1,600만원 정도가 더 많이 들어가 있거든요. 이게 왜 이렇게 많이 들어가 있습니까?
그랬을 경우에 확인을 해 보시고 아마 좀 중복이 됩니다. 대치3동하고 폐기물 종합처리시설하고 중복이 되니까 대치3동 이거 철거공사 할 때 예를 들어서 1억이 안되고 수의계약이 가능하다면 아마 이 쪽에 폐기물 종합처리시설 폐기 처리할 때 같이 수의계약으로 좀 다운시켜서 계약하셔도 될 것 같은데, 가능하죠? 그렇게 해서 가격을 여기에서 1,600이 더 들어갔다면 다운을 시켜서
무식

신무식생활복지국장

수의계약은 안되고
창수

우창수위원

수의계약이 안됩니까?
형만

임형만환경청소과장

저희들 여기 55쪽에 잡혀져 있는 거는 저희가 건설관리법 표준품셈가격입니다, 이게.
창수

우창수위원

그렇죠.
무식

신무식생활복지국장

그러니까 기본적으로 우리가 수의계약이 안된다는 점을
창수

우창수위원

그게 아니고 뒤에 대치3동사무소 철거 공사가 수의계약이 아까 가능하시다고 얘기하셨던 것 같은데, 수의계약이 안됩니까? 여기에서 1,800을 감하면 수의계약이 된다는 말씀하셨죠? 그렇죠?
무식

신무식생활복지국장

지금 우리 구청의 방침은 1,000만원 이상이 되면 청장님 오셔 가지고 그전부터 그랬지만 무조건 전자계약방식으로 전자입찰방식으로 해서 입찰을 봐서 결정을 합니다. 수의계약을 하는 것은 아주 소소한 물품구입 외에는 수의계약을 안 합니다.
창수

우창수위원

아까 시설공사 할 때 1억이하는 수의계약이 가능하다
무식

신무식생활복지국장

가능하기는 하지만 할 수는 있지만 우리가 그걸 안 하고 있습니다.
창수

우창수위원

그러하시다면 이거 한번 검토를 해 보십시오, 3억5,000이 맞는지.
경석

김경석가정복지과장

예. 알았습니다.

김선희위원장

성백열위원 질의하여 주시지요.

성백열위원

성백열위원입니다. 국장님한테 여쭤보겠습니다. 폐기물종합처리시설 건립에 대해서 이게 사실은 그 토지 매입부터 1998년부터 시작하던 거거든요. 참 지지리 끌고끌고 있다 이제 용역을 주고 했는데 작년에 보니까 총 사업비가 작년께는 740억으로 올라왔는데 금년에는 1,380억이 올라왔단 말이야. 그래 어떤 게 맞는 건지 그것도 헷갈리고 여직까지 진척률이 얼마나 되는 거고 시공회사는 선정이 됐는지 좀 구체적으로 나는 이게 계속 이게 누적이 되다보니까 한 10여년 되다 보니까 아까 이강봉위원도 얘기 들었습니다마는 이걸 공사를 하는 건지 안 하는 건지 그런데 뭐 또 여기다 작년에도 얼마를 줬냐 하면 100억을 줬습니다. 그런데 금년에 여기 보니까 민간소송 해 가지고 땅 소유 고치고 또 폐기물처리 진입도 내고 교통신호 주고 건물 폐기물 처리 이거 어떻게 체계 있게 설명을 한번 해 보세요.
무식

신무식생활복지국장

제가 복잡한 것 중에서 간단하게 설명을 드리면 토지매입 처음 시작할 때가 95년도부터 시작해 가지고 지금 아주 10여년이 지나가지고 본격적으로 돼 있습니다. 먼저 성백열위원님께서 질의하신 공사비가 730억에서 1,000억 가까이 늘어났습니다. 그것은 처음에 저희가 방식을 사료화 방식으로 했어요. 음식물을 폐기물 처리할 방식을 사료화 방식으로 할 때는 700억정도로 했는데 그리고 건설부에 우리가 그린벨트 심의를 가니까 이거를 지하로 내려라 그랬습니다. 그리고 또 음식물 처리방식도 혐기성 소화방식 그러니까 메탄가스를 발생하는 그런 방식으로 바꿔라 이러는 바람에 공사비가 이렇게 대폭 증액이 됐습니다.

성백열위원

아니 그러면 700억에서 1,300억이 됐거든요. 600억이 늘었는데 의원들한테 이런 거 한번 의원하고 얘기 한번 한 적도 없고 작년에 보니까 100억을 예산을 줬는데 금년에 예산사업을 보니까 1,380억이야 이거 완전히 물먹는 하마네. 그래 가지고 의회에 와 가지고 무조건 돈만 달라고 그러면 그런 공정률이 이게 어떻게 될 것인지 그런 건 얘기를 해 주셔야 된다니까 아무 이게 없잖아요.
형만

임형만환경청소과장

환경청소과장이 답변드리겠습니다. 먼저 죄송하다는 말씀부터 드리고 시작하겠습니다. 왜냐하면 제가 오늘도 아까 서두에 환경부를 갔다 왔다고 했는데 이 문제 때문에 갔다 왔습니다. 저희가 그 동안에 의원님들께 자세한 설명이 없었던 것 같아요. 더군다나 의원님들이 기가 바뀌고 해가지고 새로 오셨는데 그래서 제가 아까 팀장하고 환경부에 갔다 오면서 이 자료를 지금 저희가 조금만 기간을 기다려 주시면 저희가 바로 확정이 됩니다, 총 예산액이. 예산액이 이렇게 증액이 된 부분이 뭐냐하면 거기가 그린벨트 지역인데 처음에는 지상으로 사업을 하는 걸 설계를 했고 아까 국장님 말씀드렸듯이 사료화 방식으로 했단 말이에요. 그런데 기술검토 과정에서 서울시에서 거기는 그린벨트 지역이니까 전부 또 비행장이 그 옆에 있습니다, 율현동에. 그러니까 지하에다 집어넣고 그 다음에 사료화 방식을 혐기성 소화방식으로 해라 이렇게 기술검토에서 그렇게 내려왔어요. 그래서 저희가 그렇게 하다보니까 또 이게 예산 처음에 사정했던 게 2002년도 기준입니다. 그 동안 저희들이 일을 안 한 게 아니라 98년도부터 쭉 협의하고 협의하고 뭐 어디 건설교통부 갔다 오고 환경부, 서울시 쭉 나중에 제가 자료를 별도 보고를 드리겠지만 이렇게 하다보니까 세월이 흘러가지고 작년 연말에서 작년 12월 15일날 음식물쓰레기 처리방식이 결정이 되고 아까 혐기성 소화방식으로 사료화해서 지금 사료화는 전부 다 퇴보를 하고 있습니다. 그래서 그렇게 됐고 그 다음에 12월 22일날 입찰방법이 변경이 되고 이렇게 해 가지고 작년 12월에 결과적으로 결정되다 보니까 저희가 올 4월에 서울시를 통해서 환경부에다 시비, 국비 그러니까 국비가 30%, 시비가 35% 사업으로 보조사업으로 하고 있습니다. 그래서 이거를 저희가 확정을 지으려고 제가 오자 마자 국장님도 뛰어다니고 또 위에서 간부진에서도 환경부나 서울시하고 계속 절충을 하면서 저희가 뛰어다니고 있는데 거의 확정단계에 와있습니다. 그래서 아마 제가 보기에는 10월 정도면 그 동안 추진했던 쭉 자료를 가지고 별도로 의원님들께 이 사항만 가지고 별도로 보고를 드리려고 합니다. 왜냐, 워낙 사업이 크고 내용도 아셔야 되고 그러기 때문에 10월까지만 조금 기다려 주시면 제가 보고는 그때 가서 별도로 드리기로 하고 단지 뭐냐하면 지금 현재 예산규모가 이렇게 불어났기 때문에 서울시에서 시비 그 다음에 환경부에서 국비 이걸 확충하려다 보니까 또 환경부만 가지고 안되기 때문에 기획예산처까지 해 가지고 추진을 이렇게 하고 있습니다.

성백열위원

아니 과장님 말씀은 잘 아는데 제가 말씀드리고자 하는 요점은 뭐냐하면 이렇게 많이 예산이 불어났는데도 이런 거 얘기 한마디도 안 하신단 말이야. 와 가지고 뭘 하니까 나 12억 해 주시오. 이런 거야 그러니까 이게 잘못됐다는 거야. 이렇게 예산이 700억짜리가 1,300억씩 올라왔으면 왜 그랬냐, 거기에 대해서 설명을 해 주셔야 되는데 내가 98년도 처음 들어올 때부터 이게 있었어. 그런데 이렇게 예산이 600억씩 불어나도 어느 과장님이나 국장님 와 가지고 예산이 이렇게 불었습니다. 거기에 타당성 있게 설명해 주신 분 한 분도 없다 이거야. 나 이거 12억 얘기가 아니라 그러면 이런 것도 정책적이거든요. 그러니까 강남구가 돈이 많아서 그런지 모르지만 내가 볼 때 이거 너무 물먹는 하마고 또 이 금액도 아직도 유동성이 있는 거네. 1,380억이면 무지 무지 큰 예산이거든.
형만

임형만환경청소과장

그 예산은 기술검토를 한 기술단에서 나온 금액이기 때문에 사업비이기 때문에 우리가 그것을 가지고 시하고 환경부하고 확정을 지으려고 다니고 있습니다.

성백열위원

그러면 과장님! 이 금액만 가지면 우리가 다 지을 수 있는 겁니까?
형만

임형만환경청소과장

예. 그렇지요. 그래서 그 전단계로

성백열위원

나중에 또 업 되도 와서 의회에 보고 안 하지요?
형만

임형만환경청소과장

다 해야지요. 왜 안합니까? 제가 10월달에 한다니까요.

성백열위원

좌우간 하시고, 그러니까 나는 그렇습니다. 제가 12억9,000만원 정도 올라왔는데 이것도 그렇습니다. 이게 돈 달라는 게 목적이 아니고 이런 것도 의원한테 자세히 설명해 주시고 이게 현재 지금 사항으로 필요한 건지 그런 것도 위원들한테 설명을 분명히 해 주셔야 할 필요가 있습니다. 그렇지 않아요? 그런데 10년 전부터 해도 이거는 매일 이 문제야. 그런 거 참고하셔 가지고 우리 과장님이 유능한 과장님 오셨으니까 참고하셔 가지고 의회에도 이해와 설득을 시켜주시기 바라겠습니다.
형만

임형만환경청소과장

제가 10월중으로 자료를 만들어서 위원님들 찾아뵙도록 하겠습니다.

김선희위원장

성백열위원 수고하셨습니다. 다음 이강봉위원 질의해 주시기 바랍니다.

이강봉위원

아까 본위원이 질의했던 내용 중에 하나인데 지금 토지비 보상 중에서 보상 추가 예상금액 31필지 4억1,400에 대해서는 판결이 되리라고 예상하는 날짜가 언제쯤이에요?
형만

임형만환경청소과장

저희들이 예측하기로는 10월정도 될 걸로 알고 있습니다.

이강봉위원

10월이요?
형만

임형만환경청소과장

예. 그래서 아까 위원님 말씀 참 좋으신 말씀인데 왜냐하면 아직 확정도 안된 걸 예산을 편성했냐, 참 좋으신 지적입니다. 그런데 저희들 입장에서는 판결이 되고 난 뒤에 14일 내에 지급이 안되면 바로 지체상금을 물기 때문에 이게 상당히 이자율이 높지 않습니까? 그래서 저희들이 부득불 이걸 편성을 하게 됐습니다.

이강봉위원

자, 그러면 이 판결이 끝나고 나면 바로 물론 도로에 대한 거는 미리 개설을 해야 공사차량이 진입하지요, 농지니까. 그런데 지금 여기에 1,380억이라는 어마어마한 예산이 투입될 사업인데 아까 얘기가 강남구비가 몇 %지요?
형만

임형만환경청소과장

35%요.

이강봉위원

구비 35%
형만

임형만환경청소과장

시비 35%

이강봉위원

시비 35%, 나머지는요?
형만

임형만환경청소과장

국비 30%요.

이강봉위원

국비 30%. 그러면 이거에 대한 시비, 국비에 대한 것은 다 우리 구비가 집행되면 따라 옵니까?
형만

임형만환경청소과장

같이 집행을 해야 되기 때문에 저희들이 지금 시비나 국비 부분도 같이 집행하려고 노력하는데 다 따라오게 돼 있습니다.

이강봉위원

따라와 지지 않지요. 시비는 시의회의 승인을 받아야 되고 국비는 국회의 승인을 받아야 되지요. 그래야 세 예산이 묶여서 집행이 될텐데
형만

임형만환경청소과장

그래서 아까 제가 말씀드렸던 게 제가 환경부에 가서 그것 때문에 뛰어다닌다는 말씀이 뭐냐하면 사업을 저희들이 빨리 하기 위해서 확정을 빨리 받으려고 다니고 있습니다.

이강봉위원

이게 서울시에서는 이 종합폐기물 처리 시설에 대한 예산사업이 우선순위에는 잡혀 있습니까?
형만

임형만환경청소과장

예. 잡혀 있습니다.

이강봉위원

제가 그 전에 알기에
형만

임형만환경청소과장

심의가 완료돼 있습니다.

이강봉위원

서울시에서 이 폐기물처리시설에 대해서는 우리 쓰레기 소각장에 대한 광역화 설비라고 해서 쓰레기 소각장을 강남이 송파, 강남, 서초 거를 수용하고 송파에 이 종합폐기물처리장을 유치시키고 그 다음에 서초에 재활용 쓰레기 처리장을 유치시키는 게 합리적이다 이런 의견을 그 당시에 서울시의 의장은 갖고 있었거든요. 그런 기록이 있었는데 아세요? 그런 내용을.
형만

임형만환경청소과장

전에 그런 게 있었는데요. 지금 현재 추진하고 있는 1구 1처리시설 기준으로 정책이 나가고 있습니다.

이강봉위원

결국 강남은 무슨 소리냐 우리가 돈 있으니까 우리가 다 할테다.
형만

임형만환경청소과장

그건 아닙니다.

이강봉위원

이런 얘기는 그 당시에 그랬어요. 권문용 청장은 쓰레기 소각장 우리 것만 태우고 그 다음에 우리 폐기물처리장 우리가 하고 음식물처리장 우리가 하겠다 이렇게 해서 예산을 집행하고 땅을 억지를 써서 산 거예요. 이 당시에 이 그린벨트 내에 도로도 없던 땅입니다. 그 도로도 없던 그 땅을 사게 된 사연을 제가 알아요. 그런데 지금 1,380억이라는 막대한 예산에 대한 사업을 하는데 사업스케줄이나 이런 거는 다 우리 강남구 나름대로 가지고 있겠지요.
형만

임형만환경청소과장

그러니까 제가 10월에 그거를 전부 해서 의원님들께 제가 전체적인 걸 그리고 그 동안 추진했던 거 또 앞으로 향후 계획 해서 전부 총괄로 보고를 드리겠습니다.

이석주위원

총괄 보고 하세요.
형만

임형만환경청소과장

예.

성백열위원

과장님이 이번에 청소과장 처음 오셨으니까 뭔가 한번 의원들한테 보여주고 이 사업을 매듭 좀 지어주세요.
형만

임형만환경청소과장

예. 알겠습니다.

성백열위원

고맙습니다.

김선희위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 생활복지국 소관 제1차 계수조정 된 예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 효율적인 회의진행을 위하여 약 5분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

16시43분 회의중지

16시54분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회 회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시관리국장님, 건설교통국장님 나오셔서 1차 계수조정된 안에 대해서 의견 말씀해 주시기 바랍니다. 도시관리국장님 나오셔서 설명해 주십시오.
성근

박성근도시관리국장

안녕하십니까? 도시관리국장입니다. 연일 계속되는 노고에 다시 한번 감사말씀 드리면서 도시관리국 소관 추경예산안 수정내역서에 대한 의견을 말씀드리겠습니다. 의견에 앞서 이번 추경예산 사업은 대부분 주민의견이나 건의사항을 수렴한 것이고 공원 내의 위험시설물을 안전하게 보호하기 위한 사업이 주로 계상이 되어 있습니다. 따라서 예결위 판단상 시급성이 떨어지거나 단순히 시설 개량하는 사업에 대해서는 일부 조정이 가능하다고 사료가 됩니다. 하지만 안전관리에 관한 예산은 주민의 안전과 구 재산의 안전보호상 반드시 필요한 것이므로 조정에 참고해 주셨으면 감사하겠습니다. 사항별로 말씀을 드리면 신사목련공원, 신사은행나무공원, 역삼장미공원 3개 공원의 현대화 사업을 10% 삭감하는 것으로 의견을 주셨습니다. 이것은 부분적인 삭감은 공원기능이라든가 시설수준의 저하가 우려되고 또 예산의 효율적인 삭감에는 별 도움이 되지 못하는 것으로 제 의견을 말씀드립니다. 따라서 이거는 삭감보다는 다른 조정이 필요하다고 생각이 되고요. 그 다음에 근린공원 민간위탁 원가분석은 3,494만8,000원이 계상돼 있습니다마는 이것은 저희가 2년 동안 공원위탁관리를 하다보면 위탁관리용역만 18억원 규모가 됩니다. 그래서 이런 많은 금액을 지출하는 사업이기 때문에 사전에 면밀한 원가분석이 중요하다고 생각해서 계상한 겁니다. 주로 내용은 그 동안에 아파트 기부채납 공원 등 7개 공원이 증가됐고 또 각 공원별로 관리하는 수준이나 대상 규모가 일부 많이 조정이 돼 있습니다. 이것을 정밀하게 원가분석을 해서 위탁용역을 주기 위한 사전분석 예산이기 때문에 계상을 해 주셨으면 고맙겠습니다. 그 다음에 역삼공원 화장실 리모델링은 별도 자료를 제출해 드렸습니다. 그 다음에 청담공원 옹벽 보완은 현재 1억7,400만원 규모의 예산을 계상했습니다마는 현재 공원 옹벽이 균열이 가 있고 또 신축 이음부분이 많이 뒤틀려져 있습니다. 또 배수공이 부족하다는 전문가 지적도 있고 해서 위험 개소가 위험정도가 진행되기 전에 지금 이것을 바로 잡고 튼튼하게 보강하는 것이 중요하다고 생각됐기 때문에 추경에 반영한 것입니다. 더 큰 비용이 지불되는 사태를 막기 위해서도 필요하다고 생각이 됩니다. 그 다음에 역삼공원 내 유료위탁시설 냉난방 보수는 현재 국기원 건물인데 이 건물이 74년도에 준공이 돼서 약 22년간이 경과가 됐습니다. 그래서 각종 설비들이 상당히 노후화가 돼 있고 금년 겨울에 난방장치가 작동이 어려울 정도로 노후가 돼 있습니다. 냉난방은 같은 계통으로 설치가 됐기 때문에 난방공사를 하게 되면 냉방공사도 같이 동일한 닥트로써 교체를 해야 되기 때문에 이것은 필요한 공사라고 판단이 됩니다. 그 다음 수서제2근린공원 절개지는 전에도 말씀드렸습니다마는 수서공원과 도곡동 절개지 2개소는 시에서도 안전여부에 대해서 상당히 우려를 하고 있는 개소입니다. 그리고 이 2개 공원이 시관리 공원이기는 하지만 저희들이 일정 위탁 일차적인 관리책임이 있기 때문에 정밀안전점검까지는 하고 또 실시설계까지는 해서 실제 공사비는 나중에 시에서 요구하는 그런 계획으로 추진하겠습니다. 따라서 안전진단과 설계비만은 반드시 반영되어야 되겠다는 것을 말씀을 드립니다. 다음으로 개포근린공원 정비에서 목재다리를 삭감하는 것으로 의견을 내셨습니다마는 이 목재다리가 현재 상당히 부식이 되고 철거붕괴 위험이 있습니다. 그래서 이건 당장이라도 철거를 해야 되는데 철거만 해 놓게 되면 주민들이 약 300m정도를 우회하는 불편이 따르게 됩니다. 그래서 이것은 다시 재고해 주시기 바라고요. 또 한솔공원 정비는 이것은 주민의견에 따라서 정비계획을 세웠지만 필요에 따라서 일부 가감이 가능하다고 봅니다. 그 다음에 도곡공원 절개지는 아까 수서공원 절개지 설명할 때 같이 말씀을 드렸다시피 이것은 저희들이 진단 실시설계비인 만큼 2억은 반드시 금년에 집행이 되어야 한다고 생각을 하고 다만 이 설계에 따른 공사비는 내년에 시비로 전액 받아서 사업추진할 계획임을 말씀드립니다. 가로수 수종갱신 설계용역은 전체 노선 용역이 필요하다고 의견을 내셨는데 현재 강남구에 56개 전노선을 대상으로 수종갱신에 대해서 마스터플랜을 수립할 계획입니다. 다만 이중에서 버즘나무로만 가로수가 형성되는 37개 노선을 중점적으로 수종갱신 하는 용역을 수행하게 됩니다. 다음 띠녹지 조성은 4개소가 되겠습니다. 이것은 공사내용이 비교적 간단하기 때문에 공사시기나 이런 것은 문제가 없습니다마는 따로 판단하시는 것에 따라서 따르겠다는 것을 말씀드립니다. 그러니까 띠녹지 조성은 공사내용은 간단하고 이건 예산만 확보되면 바로 공사할 수 있지만 다른 예결위 판단상 시급성이 별도로 판단이 되신다면 이것은 미루어도 동의한다는 그런 말씀을 드립니다. 그 다음에 신사동 강변오솔길 조성은 이것은 보충설명이 필요하다고 하셨는데 권철규위원님에게 별도로 자료 설명을 드렸다시피 수경시설 등 이것은 내년도에 하는 것으로 하고 금년도에는 9억4,290만원의 공사내용대로 이것은 공사를 시행했으면 하는 것이 저희 집행부의 생각입니다. 그 다음에 낙석방지용 안전 휀스 정비는 이것은 양재대로변에 있는 주로 구유지입니다. 자연녹지에 있는 옹벽인데 그 옹벽 위에 능형망으로 휀스를 설치해 놨는데 이것이 상당히 노후화 되고 일부는 늘어지고 또 낡았습니다. 현재 토사도 흘러내려서 걸려 있는 상태고 그리고 또 아울러서 이것은 시비지원 대상이 아닙니다. 그래서 이것은 반영이 됐으면 합니다. 마지막으로 쟁골마을 입구 녹지대 조성은 이것은 주민의 의견도 상반이 되는 부분이 있고 이것은 예결위 결정에 따라서 거기에 대처하도록 하겠습니다. 이상 의견을 말씀드렸습니다.

김선희위원장

도시관리국장 수고하셨습니다. 다음은 건설교통국장 말씀해 주시기 바랍니다.
노원

서노원건설교통국장

건설교통국장 서노원입니다. 앉아서 말씀드리겠습니다. 우선 여러 가지 심도 있는 검토와 심의를 통해서 제시해 주신 안건에 대한 구체적인 설명에 바로 들어가도록 하겠습니다. 일단 그 사업내용 생계지원 임대상가관리 및 운영지원 계획은 저희 건설교통국 소관 사안은 주로 그동안 추진해 왔던 계속사업 중의 대표적인 사업이 되겠습니다. 그런데 이것은 10월 지금 운영을 앞두고 있기 때문에 저희가 그동안 생계지원 관련 위원회에서 논의한 계획을 실행하기 위한 최소한의 필요한 운영비를 편성요구를 했던 사안이기 때문에 원안대로 심의 통과해 주시기를 바랍니다. 다음 토목과 사안은 이 사안 토목과 대부분의 편성예산은 주민건의에 의해서 주민과의 약속이 되어 있기 때문에 가급적이면 반영되는 게 바람직합니다마는 이제 위원회에서 여러 가지 우선순위를 주셨습니다. 다만 저희가 건설교통국 실무 입장에서 보면 각동 큰 원칙을 동당 한 건씩 이렇게 반영시키는 큰 원칙을 가지고 세웠습니다. 다만 토목과에서 유일하게 동에서 두 건 이렇게 반영된 게 대치4동 건하고 그 다음에 대치4동 건 여기에는 의견이 안 왔기 때문에 말씀은 저희가 뭐 안 드리겠습니다마는 대치4동하고 청담2동에 여기에 보충설명이 들어가 있는 그 부근에만 두 건이 되어 있었기 때문에 정히 조정이 필요하다 그러면 한 동당 두 건이 반영된 데 대해서 했으면 하는 게 저희 생각이었습니다마는 그 생각은 잠시 접어두고 일단 여기 있는 걸로 양재전화국 사거리와 매봉역 삼거리 보도정비 공사는 도곡2동 설명회 때 건의 사안으로 반드시 필요한 지역이라 그러는데 위원회에서 이제 예결위에서 판단하시기에는 시급하지 않는 사안으로 보시는 것 같습니다. 해당 지역 구의원들이 여기 안 계시기 때문에 제가 답변 드리기가 참 난처합니다마는 구의회에서 결정해 주는 대로 이것은 따르겠습니다. 그리고 청담동 76번지 주변 외 3개소 도로정비 공사도 아까 말씀드렸다시피 이건 같은 동에서 2개 동이 2건씩 반영된 것이기 때문에 이것도 위원회에서 조정하는 대로 저희가 따르도록 하겠습니다. 그 다음에 언주로 도산 로터리 외 4개소 미끄럼 방지포장은 우리 토목과에서 하는 예산 중에 이제 유일하게 주민 동 순시 때 약속하지 않은 사안이기 때문에 위원회 판단대로 이것은 받아들이도록 하겠습니다. 그 다음에 치수과 불량맨홀 보수는, 보수공사는 사실은 이 사안이 2004년도부터 계속 올려도 계속 삭감이 되는 사안인데요, 사실 이제 저희 토목과에서 관리하는 굴착복구기금에 당연히 납부를 해야 되는 것인데 같은 국에 치수과하고 토목과 이렇게 같이 있다 보니까 계속 예산편성 요구를 할 때마다 뭐 같은 국에서 그것을 할 필요가 있느냐 해서 계속 깎인 사안이 되겠습니다. 그런데 이번에도 또 삭감요구를 하시니까 물론 이제 정 뭐 예산을 삭감을 해서 쓰실 곳이 있다 그러면 저희가 수용을 하겠습니다. 그렇지 않다면 이것은 과가 기금으로 다른 데로 들어가야 하기 때문에 삭감을 굳이 뭐 할 필요가 있다고 판단되시면 이것은 위원회 판단에 전적으로 따르겠습니다. 이상입니다.

김선희위원장

건설교통국장 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
노원

서노원건설교통국장

그리고 하나 마지막으로 빠진 게 주차장 특별회계도 위원회 안으로 저희가 수용을 하겠습니다. 이것도 예비비로 전액 편성하는 것에 대해서 동의를 합니다. 이상입니다.

김선희위원장

박남순위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남순위원

박남순위원입니다. 그 155쪽에 지금 청담동 76번지 도로정비에 대해서 우리 위원회 결정에 따른다고 하셨는데 아까 무슨 얘기가 있었냐 하면요, 그러면 이것은 주민 건의사항입니까?
철호

서철호토목과장

토목과장이 답변 드리도록 하겠습니다. 주민 건의사항이고 지난 7월달 주민과의 대화 시 그 때 건의된 사항입니다.

박남순위원

건의된 사항이에요? 그런데 이제 여기 우리 관련 위원님께서 말씀하시는 데는 이게 지난번에 비 올 때 그 맨홀하고 하수구가 그게 넘쳐 가지고, 여기가 문제가 됐었다고 그러는데 그러면 그 맨홀도 같이 하수구하고 이게 보수가 되는 것입니까?
철호

서철호토목과장

예. 지금 이 지역은 주로 보도하고 포장 도로를 정비를 하는데 그 옆에 노면수를 처리하는 이 빗물받이가 있습니다. 그게 지금 현재 노후가 되어 가지고 배수처리가 원활치 않고 노면 자체도 지금 현재 조금 불량한 상태로 되어 있습니다. 그래서 정비하면서 같이 정비가 되는 그런 사안입니다. 그러나 그 밑에 하수관 상태는 양호하기 때문에 그것은 안하고 그냥 빗물받이 하고 그것만 정비하면 물 처리가 양호한 지역으로 될 것으로

박남순위원

그러면 이번에 비 왔을 때, 넘친 부분이 하수관거 때문에 온 거예요? 원 이 하수구 때문에 온 거예요?
철호

서철호토목과장

빗물받이 시설 자체가 좀 노후해 가지고 용량이 좀 부족한 그런 면이

박남순위원

그러면 이 공사에 빗물받이 용량도 늘려지는 공사가 됩니까?
철호

서철호토목과장

빗물받이 숫자는 늘릴 수가 있고요, 기존 빗물받이를 재정비하는 그런 사업입니다.

박남순위원

글쎄, 그거가 이 속에 들어가 있는 거냐고요?
철호

서철호토목과장

예. 들어가 있습니다.

박남순위원

본위원이 볼 때는 이게 아스팔트 포장하고 이 포장만 되어 있지, 경계석 설치, 경계석 설치만 되어 있지, 그 하수구 한다는 내용은 없거든요? 이 속에 어느 게 그거입니까?
철호

서철호토목과장

그게 그 보·차도 경계석을 설치하면서, 그게 측구가 있습니다. 측구까지 같이 정비가 되어야 이 포장이 가능합니다. 그렇기 때문에 같이 어차피 같이 정비를 해야 됩니다.

박남순위원

그러면 이 속에 그 물 넘치는 것까지 된다, 그 말씀입니까?
철호

서철호토목과장

예. 그렇습니다.

박남순위원

예. 알았습니다.

김선희위원장

다음 질의하실 위원, 이석주위원 질의하여 주시기 바랍니다.

이석주위원

이석주위원입니다. 공원녹지과장님한테 질의 하겠습니다. 수서2공원의 절개지 안전점검 하고요, 도산공원 절개지 안전점검 두 건에 대해서 질의를 하겠는데 지금 수서지역에 보면 정밀 안전점검을 하고 보완을 하시겠다고 그랬는데 아까 그 시에서 관리하는 시유지, 시유 공원이기 때문에 관리책임만 있지, 시설이나 모든 공사에 대해서는 그 시비로 한다고 이렇게 얘기하셨는데, 여기 보완이라는 게 뭔지, 그리고 두 번째는 지금 사실 그 우리가 시유지 공원관리를 여러 건 지금 수십 건을 하고 있는데, 지금까지 계속해서 이런 식으로 우리가 안전점검을, 정밀 안전점검을 해서 시한테 보고서를 작성해서 시비로 공사를 계속 했는지, 지금까지 어떻게 관리를 했는지, 이것을 좀 말씀해 주시고요, 그 다음에 안전점검비가 5억2,000만원이 잡혀있는데, 이게 좀 과다하다고 생각을 하는데 그것하고 그 다음에 마지막으로 낙석방지용 휀스가 있습니다, 안전 휀스. 아까 그 전액 삭감했던 휀스 문제인데, 이 부분도 대부분 보면 육안점검을 해 보면 사실 알 수가 있을 텐데, 이런 것을 전부 정밀 안전점검까지 해야 되는지, 이 좀 시급하다 생각하는지, 그에 대해서 포괄적으로 설명을 해 주세요.
덕현

김덕현공원녹지과장

이석주위원님 질의에 공원녹지과장 답변 드리겠습니다. 먼저 수서 제2근린공원은 구유공원입니다. 구유공원이라서 이 공원에 대한 모든 시설유지 관리 보수 책임이 강남구에 있고, 그 다음에 도곡근린공원은 10㎡이상이, 10만㎡ 이상이 되기 때문에 시유공원으로서 관리비를 시에서 유지관리비는 지금 받고 있습니다. 받고 있는데, 수서2근린공원 같은 경우에는 이제 현재 수서지구를 개발하면서, 수서·일원지구를 개발하면서, 거기에 경사면을 아주 그 높게 해 둬서 거기에 이제 있는 암, 절개지 암이 일부 대모 초등학교 쪽으로 떨어지고 있고, 또 배수체계가 그 당시 제대로 안 잡혀 있어서 그쪽으로 물길이 상당히 비 올 때 가면 많이 쏠려있습니다. 그래서 그 지역의 배수 체계도 바로 잡아야 되고, 그 다음에 암도 털어내면서 일부 앙카볼트나 이런 것을 보완을 해야 되는 그런 사안이 되겠습니다. 그래서 지금 이 돈이 5억2,300만원이 잡혀져 있습니다. 잡혀져 있고 그 다음에 도곡근린공원 절개지에 대해서는 지금까지 그 저희들이 수 차례 서울시에 이 시설이 서울시 논현로 개설 할 당시에 그 때가 90년도 초로 알고 있습니다. 90년도 초에 개설이 될 당시에 이 지역도 경사면을 워낙 구배를 급하게 잡아두면서 제일 높은 높이가 15m 되기 때문에 이 지역에 대해서도 그 동안 수 차례 시에 저희들이 요구를 사실은 했었습니다. 비만 오면 거기에서 토사가 유실되고, 유실되고 이래서 요구를 했었는데, 지금까지 받아들여지지도 않았고, 또 금년 7월초에도 시장님하고 저희들 구청장님하고 직접 야간에 밤10시에 그 지역을 같이 제가 수행을 해서 돌았습니다마는 그래서 이 지역은 저희들 구에서 1차적으로 우리가 시유공원이지만 저희들 구 관내에서 관리하는 1차적인 책임이 있기 때문에 이제 안전관리에 대한 어떤 내시경이라든지 보링을 해서 점검을 해서 실시설계를 해 둔 다음에 시에 이제 소요예산을 요청해서 시비로 보완을 할 계획입니다. 그리고 낙석방지용 그 안전 휀스에 대해서는 현장에 제가 직접 한번 가봤었습니다. 가봤는데 이것도 이제 양재대로 개통이 86년도에 된 걸로 제가 기억을 하고 있습니다. 그래서 지금 한 20여년의 세월이 흐르다보니까 그게 그 당시에 해줄 때에는 방지용 휀스를 상당히 튼튼하게 조성을 해 두었었습니다. 그런데 지금 가보면 녹이 슬어가지고 상당히 부식이 되어 있습니다. 그런 상태를 이번에 이제 이것을 좀 안전한 시설로 보완하는 그런 사업이 되겠습니다.

이석주위원

아니, 그러니까 제가 아까 말씀드렸듯이 왜 이게 추경인데 지금 발생을 했느냐, 그러니까 올해 발생한 것입니까? 육안으로 보시면 계속 그렇게 진행된, 저도 매일 출퇴근 하니까 아는데 그 저 경사지 같은 데 제가 오늘 또 오면서 보니까 괜찮더라고요, 그 위험하다 보면 한없이 위험하고 또 괜찮다고 보면 한없이 괜찮은 건데, 그래서 뭐 흘러내린 것 있었나 보는데 흘러내린 것도 없고 그래 그런데
덕현

김덕현공원녹지과장

아, 흘러내린 흙은 저희들이 청소를 싹 했습니다.

이석주위원

임시복구를 하셨다?
덕현

김덕현공원녹지과장

예. 금년도에 상당한 토사가 흘러내려 가지고 도로 쪽으로 비가 온 뒤에 저희들이 맨홀이 다 막히고 이래가지고 거기를 준설도 하고 그런 지역입니다.

이석주위원

올해 발생했다, 좋아요. 이왕 얘기가 마지막으로 한 번 더 질의할 게요. 그 띠녹지 관계
덕현

김덕현공원녹지과장

예.

이석주위원

이 띠녹지 관계를 지금 엊그제도 얘기를 했지만 제가 지금 제일 두려운 것이 설계를 좀 잘 해 가지고 특화시켜야 되겠다, 두 번째는 그 겨울공사 특히 12월 1일만 되면 공사 안 해야 되겠다. 이게 제 주관인데 지금 이 예산을 우리가 통과시켜 주면 과장님 그 10월, 11월 두 달에 끝낼 자신이 있습니까?
덕현

김덕현공원녹지과장

공사는 11월말까지 끝낼 예정을 하고 있습니다.

이석주위원

11월말까지. 그 약속 할 수 있어요?
덕현

김덕현공원녹지과장

예. 그것은 약속드릴 수 있습니다.

이석주위원

좋습니다.
덕현

김덕현공원녹지과장

그렇게 복잡한 공정이 아니기 때문에 가능하리라 생각됩니다.

김선희위원장

다음 성백열위원 질의해 주시기 바랍니다.

성백열위원

성백열위원입니다. 도시관리국장한테 묻겠습니다. 아까 그 설명 중에 신사동 그 목련공원하고 은행나무 쪽에 말씀하시면서 다른 조정이 필요하다고 하신 것 같은데 그렇게 직선적으로 얘기하세요. 다른 조정이 뭔지 10%라도 가능한지 아니면 예산을 전체 달라는 건지, 삭감해도 좋다는 것인지 얘기를 하셔야지, 다른 조정이 필요하다고 하시는데 그게 무슨 말씀인지 그거 한번 답변해 주시지요.
성근

박성근도시관리국장

도시관리국장 답변 드리겠습니다. 아까 드렸던 말씀은 10% 삭감이다 하면 그 어떤 우리가 하고자 하는 설계내용이 충분히 반영되지 못하기 때문에 수준이나 질 저하가 우려가 되기 때문에 10% 삭감은 다시 재고해 달라는 말씀입니다. 그러니까 예산반영이 되려면 전액이 됐으면, 더 효율적인 공사가 되고 만일 그 예결위 판단이 다른 조정이 필요해서 삭감이 필요하다면 그 어느 한 사업, 그 시급성이 떨어지는 사업을 조정하는 것이 아까 그래서 일례로 띠녹지 관계를 말씀드렸습니다마는, 시급성에 따라서 조정해 주시는 것이 좋겠다 그렇게 말씀드린 것입니다.

성백열위원

예. 알겠습니다. 그렇게 좀 알고 있고, 간단하게 하나만 더 하겠습니다. 그 왜 우리 역삼공원 강남구에서 위탁관리하고 있는 국기원 말입니다. 그렇지요? 이거 우리가 지난번에 화장실 공사하고 창문틀 공사를 한번 해준 적이 있습니다. 한 5억 들여 가지고요. 그런데 언제까지 우리 강남구에서 이 위탁시설에 대해서 관리할 것인지 또

이강봉위원

아니, 이건 우리 소유인데 강남구 소유인데?

성백열위원

아니, 이거 위탁관리야. 위탁관리 아닙니까?
성근

박성근도시관리국장

구 소유로 넘어왔습니다.

성백열위원

넘어왔어요?
성근

박성근도시관리국장

예. 이제 구가 책임지고 관리를 해야 합니다.

성백열위원

그럼 물어볼게요. 우리한테 넘어왔으면 이거 현재 사용은 누가 하고 있습니까, 그러면?
성근

박성근도시관리국장

사용은 국기원에서 하고 있습니다마는 소유는 저희구에서 하고 있고 또 위탁관리 비용을 또 1억8,000만원을 저희가 국기원으로부터 받았습니다.

성백열위원

그러면 여기에 1억8,000만원 받고 또 우리가 1억6,000만원 들여서 공사하는 겁니까?
성근

박성근도시관리국장

그것은 이제 긴급한 부분만 이제 개·보수를 해 주는 거고요, 그리고 나머지는 일상대로 관리를 하면 되겠습니다.

성백열위원

아니, 뭐 제가 알기로는 지금 현재 국기원이 무주구천동인가, 무주구인가 어디로 가 가지고 실질적으로는 다 모든 것을 하고 있는데 우리 강남구에서 이걸 계속 해야 되는가, 그러면 우리 소유로 넘어왔으면 우리가 다 해야지, 왜 국기원에서 왜 1억8,000만원을 왜 받습니까?

이강봉위원

사용을 하니까 사용료를 받는 거예요.
성근

박성근도시관리국장

세부적인 내용은 공원녹지과장이 답변하도록 하겠습니다.
덕현

김덕현공원녹지과장

공원녹지과장이 좀 답변 드리겠습니다. 국기원이 1974년도에 이게 지어져서 그 때 지으면서 대한태권도협회에서 그것을 지으면서 20년 동안 사용하고 기부채납하는 조건으로 지었습니다. 그래서 1994년도에 강남구로 완전히 시설물은 기부채납 되어서 그 때 그 당시부터 위탁료를 저희들이 이제 점유사용료를 받고 있습니다. 작년도에 1억5,000만원, 금년도에 1억8,000만원을 받았습니다. 받았고 무주로 대한태권도연맹이 옮기는 것은 작년도에 무주로 일단 결정은 됐습니다. 결정됐는데, 무주에 조성하는 기간이 국기원 측에 물어봤더니, 앞으로 한 5년 이상 걸려야만 그 완공이 될 것 같다. 그래서 그 동안은 최소한도 이곳에서 국기원이 계속 사용이 되어야 될 것 같고, 또 설령 무주로 가더라도 서울이 그래도 태권도 종주국의 수도에 어떤 서울 지점이랄까 뭐 그런 것을 존치해야 되는 것 아니냐 뭐 그런 의견이 있었습니다.

성백열위원

그래요. 잘 알았습니다.

김선희위원장

성백열위원 수고하셨습니다. 다음 이강봉위원 질의해 주시기 바랍니다.

이강봉위원

이강봉위원입니다. 우리 공원과장한테 질의하겠습니다. 청담공원 옹벽 안전점검이 몇 년도에 됐지요?
덕현

김덕현공원녹지과장

청담공원 안전점검은 그 2004년도 6월에 하고 그 이후에도 점검을 뭐 육안점검을 수시로 저희들도 하고 또 전문가들도 하고.

이강봉위원

그러니까 2004년도에 안전점검한 이후에 전문가의 점검을 받지 않았죠? 그 당시 점검 결과는 "절개지에 인접해서 3m 내지 8m 높이의 옹벽이 존재하는데 시급한 위험성은 관찰되지 않습니다. 그러나 옹벽 내 배수공이 충분하지 않은 것으로 판단됩니다. 현재 절개지 표면에 녹화가 많이 되어 있고 옹벽이 있어서 실제로 절개지의 현재 상태는 정확히 판정할 수 없는 실정이다." 이런 그 점검결과를 냈고요. 그 다음에 그 수서 절개지 안전점검도 마찬가지예요. 이것은 기존 등급 B에 2006년 3월 7일날도 점검등급이 B급으로 나왔어요. 변경된 게 없습니다. 더 악화된 게 없어요. 그 다음에 도곡공원 절개지 정밀안전점검도 마찬가지로 2004년도 6월에는 정밀안전, 뭐 어떤 전문가의 안전점검을 받은 것이 없습니다. 현재 여기도 마찬가지로 점검결과는 "현재 도곡 절개지는 녹생토로서 녹화된 지 10년이 지나 녹화가 많이 되어 있어 일부 암석이 노출된 부분을 빼고는 대부분 절개지 내부에 암각 상태는 확인할 수 없는 사정이다." 이런 그 기존의 전문가의 안전점검표가 본위원한테 제출이 됐어요. 그런데 정말 이 공원이 그 안전상태가 악화되고 그 위험도가 진척됐다면 아마 강남구청에서는 벌써 전문가를 불러서 안전진단을 받았을 것이라고 본위원은 생각을 하고요, 그 안전점검은 마땅히 해야 합니다, 우리 강남구청이. 그런데 지금 여기서 이런 어떤 안전점검에 근거해서 안전점검 결과 지적된 사항이기 때문에 이것은 사전에 예방코자 이런 용역을 해야 된다, 이런 말씀을 하시면서 예산을 청구했습니다. 청구했는데 우리가 흔히 이런 안전점검의 급수는 A, B, C, D, E 급까지 판정을 하지요? 녹지과장!
덕현

김덕현공원녹지과장

예. 맞습니다.

이강봉위원

하고 우리가 이해했을 때 A, B, C급까지는 그래도 양호한 상태이고 C급 같은 것은 보통, D급이면 위험상태, E급이면 철거를 해야 될 상태입니다. 맞아요?
덕현

김덕현공원녹지과장

예.

이강봉위원

예. 그렇다고 하면 B급기준이 더 이상 진척이 되지 않고 있는 이 절개지의 옹벽을 물론 정밀조사를 한다고 하는 것은 이해가 갑니다. 그러나 이것을 지금 얘기대로 막대한 예산을 들여서 이것을 옹벽 보완을 해야 겠다는 어떤 그런 판단을 하는 것은 담당관이 이번 추경에 예산사업을 과거에, 과거에 구청장이 갖고 있던 그런 의식수준에서 이거 한번 예산사업으로 반영하자고 예산편성에 요구를 했던 사안이라고 본위원은 보는데 녹지과장 동의하지 않지요? 그런 것도
덕현

김덕현공원녹지과장

아니 뭐 동의하고 안하고 그런 차원을 떠나서 조금 전에 국장님께서도 설명을 드렸습니다마는 지금 이 현재 등급이 B등급이라 해 가지고 현재 이 육안점검을 한 사항입니다. 이 사항들이

이강봉위원

그래도 이거 전문가라고 해서 불러서 육안점검 시킨 것 아닙니까?
덕현

김덕현공원녹지과장

그래서 제가 말씀을 좀 드리겠습니다. 육안점검을 한 사항인데 그래서 정밀 안전진단이 필요한 거고, 또 이번 7월 많은 폭우 시에 실질적으로 현장을 돌아보니까 토사도 많이 유실되면서 부분적으로 수서근린공원 같은 데는 암이, 바위조각이 많이 떨어져 있습니다, 현장에 가보면. 그렇기 때문에 이게 더 진행이 되어 가지고 더 큰 어떤 다음에 더 많은 비용을 지불하고 이런 부분을 보수하기 보다는 이 시점에서 보수하는 것이 더 합리적이라고 판단되어서 예산에 계상했습니다.

이강봉위원

본위원은 이 절개지 안전은 반드시 정말 예측이 된다면 사전에 예방을 해야 되는 것은 마땅합니다. 그러나 우리가 흔히 얘기하는 안전점검 기준에 B급 정도의 판정을 받은 건물이나 시설에 대해서는 그렇게 위험한 상태로 진척이 된 것은 아니라고 간주를 하고 우리 주민들도 마찬가지 B급판정 받은 건물에서는 아, 이 건물 무너질까봐 걱정하고 사는 사람은 없어요. 그런데 지금 우리 정 그렇다고 하면, 본위원의 견해로는 여기에 정밀점검비 정도는 이번에 예산에 반영하는 게 어떨까, 생각하는데 뭐 그거 예산신청 한 것 다 받아 갈랍니까?
성근

박성근도시관리국장

도시국장이 답변 드리겠습니다.

이강봉위원

예.
성근

박성근도시관리국장

일반적으로 건축구조물이나 토목구조물은 A, B, C, D, E 등급이 비교적 정확한 시동치나 그에서 나올 수가 있습니다. 그렇지만 공원 절개지 같은 경우에는 외관 정도마저 일단 B급으로 했지만 이 상태가 현재 계속 진행되고 있고, 그 다음에 바위에 절리상태가 이게 도로 쪽으로 절리가 되어 있는지 아니면 안쪽으로 절리가 되어 있는지 그걸 지금 전문가도 밝혀내지 못해서 이것은 시급히 정밀 안전점검이 필요하다고 한 의견을 낸 사안입니다.

이강봉위원

본위원이
성근

박성근도시관리국장

지금 그래서 아까 위원님께서 제안하신 수서제2근린공원 같은 경우는 이석주위원님도 말씀하셨지만 5억2,300만원이 안전진단 비용이 아니고요, 이 중에서 약 4,000만원 정도가 안전진단 하고 설계비 지원입니다. 그리고 나머지 3억8,000만원은 3급 배수로를 시급히 개설하는 것이 좋겠다고 판단해서 올려놨습니다마는 공사는 시급성을 변론으로 따지더라도 안전점검은 반드시 해야 된다는 것은 동의합니다. 그 다음에 도곡공원 절개지도 2억원이 내시경을 포함한 안전진단 비용이기 때문에 계상이 되어야 한다고 생각합니다.

이강봉위원

그러니까 본위원이 지금 그 얘기대로 그렇게 예측이 지금 불분명하니까 안전진단 정도를 하는 경비 정도로 반영해 주면 어떻겠냐고 얘기했는데, 뭐 억울해 하는 걸로 듣겠습니다. 감사합니다.

김선희위원장

이강봉위원 수고하셨습니다. 박남순위원 질의하여 주시기 바랍니다.

박남순위원

박남순위원입니다. 아까 우리 공원녹지과에 그 우리 10%씩 예산절감 한 것을 말씀하셨는데 이게 공원녹지과에서 한 거가 이게 정확한 금액은 아니지요? 대강 그래도 뽑은 것 아닙니까? 그 다음에 여기에서 공원등 설치가 전부 다 1식으로 해서 계속 3,000만원씩 다 요구를 하셨는데 공원 등이 지금 현재 이 공원에 등이 있지요? 등이 설치가 되어 있지요?
덕현

김덕현공원녹지과장

예. 일부 있습니다.

박남순위원

일부 있는데 그런데 일부는 또 설치하는 것도 있고 그런가요?
덕현

김덕현공원녹지과장

아니, 이번에 공원 이 현대화사업은 공원 전체를 뜯어고치는 공사가 되겠습니다. 공원의 시설물 배치라든지 또 기존에 있는 그런 수목부분 이런 데 손을 대면서 공원에 이제 그 배선이 깔려져 있는데 그 부분도 전부 손을 대면서 현대화하는 그런 사업이기 때문에 여기에 전기 공원등 사업비를 한 군데당 약 3,000만원씩 계상해 두었습니다.

박남순위원

글쎄, 그런데 본위원이 생각할 때는 맨 처음에 시설할 때는 이게 비용이 많이 들 것 같아도 기존 있는 것은 살리고 새로 신설을 하면 이렇게 공원마다 3,000만원씩이 들어가야 되는지 그게 좀 의문이 나거든요? 공원마다 똑같이 다 3,000만원이 들어갔는데 이것은 약간의 유도리가 있는 것 아닌가요?
덕현

김덕현공원녹지과장

예. 그것은 뭐 실시설계 할 때에 공원형태에 따라서 공원등 배치도 달라질 수 있고 수량도 조금 가감이 될 수 있습니다.

박남순위원

예. 그렇지요? 그 다음에 지금 그 111쪽 신사동 강변 오솔길을 아까 수경시설을 그러면 안한다고 하셨는데 그러면 이 수경시설 1억5,500만원은 그럼 삭감해도 좋다는 말씀으로 인정해도 좋습니까?
덕현

김덕현공원녹지과장

아니, 그 내용이 아니고요, 당초 이 강변 오솔길 조성사업에 실시 설계를 한 결과가 16억원의 예산이 소요되는 걸로 지금 현재 나와 있습니다. 나와 있는데 금년도 이제 추경에 9억원만 계상을 하다보니까 이 강변 오솔길 1,050m 전체를, 전체에 오솔길 및 시설물 조성공사가 어렵기 때문에 1,050m에 대한 우선 오솔길 조성을 금년도에 완료하고 그 다음에 나머지 내년도 2단계사업으로 이제 수경시설이라든지 벽면녹화, 비탈면 피복 등의 사업을 내년도에 하겠다는 뜻입니다.

박남순위원

그러면요, 이 산출근거만 변동된다 이 말씀이지요?
덕현

김덕현공원녹지과장

예. 그렇습니다.

박남순위원

산출 근거. 그 다음에 그 119쪽에 그 생계지원 임대상가에 대해서 지금 우리가 생계지원 상가를 임대상가를 지을 때에는 이게 상당히 4대 의회에서 논란이 됐던 상가 아닙니까? 그것을 지을 때에는 우리가 상가만 지어주면 그냥 상인들이 들어와서 장사하는 걸로만 생각을 했는데 이것을 계속 운영을 해야 된다니까 이것은 지금 처음 시작을 하면 계속 운영을 해야 되는데 과연 이렇게 계속적으로, 앞으로 운영을 할 것인가, 그것에 대해서 문제점이 좀 많아서 이것을 우리가 보류를 한 건데요, 이거 그럼 앞으로 우리가 운영을 해 주어야 되는 거 아니에요? 그 사람들 장사 안되면 우리가 장사를 잘 되게끔 해 주어야 되는 것도 이거 구청 책임 아닙니까? 이렇게 되면
옥태

전옥태건설관리과장

건설관리과장이 박남순위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 임대상가를 조성을 하면서 그분들이 생계를 이어 갈 수 있도록 생계 지원하는 목적으로 지금 임대상가를 추진을 한 것입니다. 그래서 그분들이 들어와서 장사를 하는데 사실은 사업이 잘 되어야 합니다. 그래서 사업이 잘 되게 하기 위해서 여러 가지 방법을 강구한 중에 농수축 특산물과 또 음식, 식당 또 자유품목해서 여러 가지 품목을 제시해서 추진을 해 왔습니다. 그런데 이제 그렇게 하다 보니까 농수축특산물 같은 경우에 큰 대형마트나 하나로같이 이런 대형매점과 가격차이가 현격하게 나타나고 또 지방자치단체에서도 그와 같은 방법으로 저희한테 지원하기가 상당히 어려운 입장에 있습니다. 그래서 저희가 그런 경우에 예를 들어서 냉장차 같은 것을 저희가 임차를 해서 지방을 다니면서 저렴한 가격에 질 좋은 상품을 가지고 올라와서 팔게 되면 판매가 촉진되리라고 생각을 해서 저희가 예산을 편성을 했고 또 농수축특산물을 할 경우에 비용이 많이 듭니다, 관리비용이. 그래서 지금 이것은 저희가 임대상가추진위원회와 계속 논의를 하면서 지금 진행해 왔기 때문에 저희는 지금 거기에 맞춰서 예산을 요청을 했습니다마는 농수축특산물에 대해서, 농수축특산물에 대해서 저희가 방향을 전환하려고 합니다. 그래서 앞으로 임대상가추진위원회와 같이 협의를 하겠지만 농수축특산물을 제외하고 순수하게 자유업종으로 해서 그 분들이 비용을 덜 들이고 할 수 있는 방법을 강구해서 내년에는 시작을 하겠습니다. 그런데 이것이 임대상가추진위원회와 아직 논의가 되지 않았기 때문에 저희가 이제 예산이 통과되면 다시 논의를 해서 예산이 이렇게 투입되지 않는 방향으로 해볼 계획입니다. 그런 과정에서 이 분들하고 또 협상을 해야 되기 때문에 여러 가지 논의를 하기 위해서 지금까지 진행된 상태에서 저희가 예산을 요구했습니다. 그러니까 다소 진행과정에서 변경이 있을 수 있을 것 같습니다. 그러니까 농수축특산물을 하지 않을 경우에는 냉장차 같은 것이 필요가 없고요. 또 거기에 소요되는 인건비도 사실 제외할 수가 있습니다. 그러나 현재 상태에서는 아직 거기까지 논의가 되지 않았기 때문에 예산을 반영했다는 것을 말씀드립니다.

박남순위원

그러니까 지금 이것은 애초에 첫 단추부터 잘못 끼워진 건데 지금 이것을 해 가지고 우리 인건비 투입하고 그 사람들한테 얼마나 받는지는 모르지만 이 사람들이 다 강남구 사람들도 아니에요. 이런 사람들을 우리가 생계를 책임져 주면 그냥 일반에 이 쪽에 있는 노점상들도 또 이걸 원하게 되기 때문에 이것은 그럼 앞으로 여기서 이 인건비 들어간 것을 다 빼낼 수 있다고 생각을 하십니까?
옥태

전옥태건설관리과장

저희 생각으로는 그것이 임대하는 그 순간에 비용이 더 이상 우리가 비용을 지출 안하는 것이 가장 바람직하다고 생각을 합니다. 그런데 이제 그 쪽이 과연 상권이 그렇게 잘 형성이 돼서 사업이 잘 될 수 있는 지역인지 여러 가지 판단이 필요하기 때문에 지금 막 시작하는 노점상들이 전문적인 지식을 가지고 있지 않고 그래서 처음에는 지원이 필요하다고 생각을 합니다. 그러나 저희가 1년 단위로 계약을 하기 때문에 1년 후에 다시 그걸 분석을 해서 사업이 잘 되고 하면 임대료를 좀 인상을 한다든지 여러 가지 방법으로 저희가 비용을 들이지 않고 운영할 수 있는 방법을 강구해야 한다고 생각을 합니다.

박남순위원

사업이 잘 안되면 어떻게 하실 거예요?
옥태

전옥태건설관리과장

사업이 잘 안됐을 때는 임대상가를 어떻게 운영할 것인지 또 계속 운영을 할 것인지 여부를 고려해야 된다고 생각을 합니다.

김선희위원장

권철규위원 보충질의 하십시오.

권철규위원

지금 생계지원 임대상가 추진계획을 보면 온라인 쇼핑몰에 농축 생산지 순회 운송료 또 광고 이벤트 홍보한 이러한 내용을 보면 이게 사실은 어마어마한 사업이 됩니다. 지금 이 예산은 진짜 아주 적은 액수가 되고 여기 지금 이게 임대상가가 노점상들을 취합해서 한 군데 모은 프로젝트지 않습니까?
옥태

전옥태건설관리과장

그렇습니다.

권철규위원

그런데 지금 농축특산물 쪽을 하고 이벤트를 하려고 하면 이게 사실은 노점상을 위한 것이 아니라 이제 그 다음에는 완전히 상가로 바뀌어 가는 과정이 되는데 그러니까 맨 처음의 목적이 노점상들의 어떤 생계를 위해서 조금 클린하게 해 보자 라는 생각으로 시도를 했다면 거기에 맞는 프로젝트가 되어야 되는데 지금 이러다 보면 이것은 완전히 무슨 하나로마켓을 운영하듯이 되는 상황이 되니까 맨 처음의 프로젝트의 기본을 갖고 가야 된다는 생각이 드는데 한번 그걸 다시 한번 재정비를 하는 것이 이 액수가 앞으로 들어갈 지원 액수와도 굉장히 연계되는 일이라고 생각을 합니다.
옥태

전옥태건설관리과장

건설관리과장 답변드리겠습니다. 그러니까 이 노점상, 테헤란로에서 노점을 하던 사람들을 저희가 정비를 하는 과정에서 강력한 저항과 여러 가지 행정 대집행을 하는 과정에서 문제로 노점상과 사실상 타협을 했던 사항입니다. 그래서 임대상가를 조성을 해서 그 분들이 노점을 하지 않고 임대상가에서 사업을 잘 해서 생계가 지원될 수 있다면 하는 그런 계획으로 임대상가를 추진을 했습니다. 그런데 추진하는 과정에서 그러면 어떤 사업을 하는 것이 가장 바람직한가를 그 동안 논의를 많이 해 왔습니다. 하는 과정에서 농수축특산물의 직거래도 하나의 방법이 되지 않겠느냐, 그러니까 지금 75개 정도의 점포가 들어가게 되지만 그것이 하나로처럼 그렇게 큰 매장은 아니기 때문에 사업이 잘 될 것인가 여러 가지 광고하는 과정에서 농수축특산물도 직거래를 하면 많은 주민들이 활용을 해서 사용을 하기 때문에 사업이 되지 않겠느냐 해서 그 동안 같이 추진하는 걸로 했습니다. 그런데 막상 시장조사를 하고 여러 가지 사업에 대한 효과를 분석을 하니까 농수축특산물이 비용은 많이 드는데 실질적으로 노점상들에게 큰 도움이 되지 않을 것 같아서 지금 저희가 농수축특산물은 제외하고 좀 쉽게 영업을 할 수 있고 비용도 덜 들 수 있는 방법이 자유업종이라는 생각이 듭니다. 다만 거기에는 주변 주민들의 또 의견이 있기 때문에 네가티브성은 빼고 할 수 있는 그런 분야를 골라서 자유업종으로 선택을 하도록 지금 유도를 하고 그것을 곧 열리는 저희 임대상가추진위원회가 있는데 거기에서 좀 변경을 해서 추진을 하려고 합니다.

김선희위원장

수고하셨습니다. 다음은 김일수위원 질의해 주시기 바랍니다.
일수

김일수위원

그거 관련해 가지고 연결해서 말씀드리겠는데요. 이게 벌써 짓기 시작해 가지고 상당히 시간이 지났죠? 이제 다음 다음달이면 이제 들어가는 것으로 되어 있지 않습니까? 제가 굉장히 답답해요. 그래서 이런 게 벌써 시작할 때부터 뭘 어떻게 하겠다는 것이 입주자들하고 벌써 계획이 잡혀야 이게 맞는 건데 지금 하시는 말씀을 들어보면 이렇게 해 보다가 안되면 내년에 가서 사업을 바꿔보겠다든지 아니면 이렇게 한다고 말씀하시니까 무슨 계획을 갖고 하시는 건지, 아닌지 굉장히 답답한 기분이 들고요. 저는 차라리 입주 자체를 늦춰 가지고 그 입주자들이 뭘 원하는가 하는 것이 결정될 때까지 입주 그냥 세워놓고 답이 나올 때까지 안 들어가는 것이 낮지 않겠느냐, 냉장차 사 주었다가 또 한두 달 하다가 뺄 거예요, 어떻게 할 거예요? 그러니까 지금 굉장히 무계획적이라는 거예요, 지금 제가 보기에는. 그러니까 그렇게 하시지 말고 입주하는 거 한 달, 두 달, 몇 달 늦게 지었느니 하면 돼요, 이것은. 그런데 발 한 번 잘못 들어가면 굉장히 어려워지니까 그 문제에 관한 것은 절실하게 해 가지고 방향을 잡고서 가는 것이 옳다고 보고요. 여기 보면 층별 매장부서에 보면 지상 1층에 관한 것은 안나와 있어요. 2층, 3층, 4층에 관한 것만 나와 있어서 1층에 뭐가 들어가나 궁금한 면이 있고 그 다음에 뒤에 가 보면 위탁관리비하고 공공요금 55%를 낸다고 그래서 그럼 45%는 뭔가, 계산식이 이런 것도 들어요. 그러니까 뭐 몇 달 해 보고서 바꾸겠습니다. 해 가지고 이렇게 하시지 말고 이 문제에 관한 것은 사실은 강남구가 급한 것 아니에요. 그 들어오는 입주하는 사람들이 절실해 가지고 뭔가를 찾아가야 하는 것이 답이지 그러니까 그걸 좀더 다른 각도에서 보시고 가야지 그렇지 않으면 계속해서 물려 들어갈 거란 거예요, 제 생각에는. 그래서 우리 위원들도 같이 걱정하는 것은 이거 한번 처음에 잘못 들어가기 시작하면 굉장히 어려워지니까 저는 차라리 입주하는 것 내년 초도 좋고 뒤로 가도 좋으니까 이 예산 다 삭감시켜 버리고 더 진지하게 의논해 가지고 방향을 잡으시라는 얘기에요.
옥태

전옥태건설관리과장

건설관리과장이 답변드리겠습니다. 지금 저희가 방향을 잡지 않은 것은 아니고요 방향은 이미 정해져 있습니다. 노점상들이 들어와서 임대상가를 운영하는 것으로 지금 여러 차례 저희 상가추진위원회를 여섯 차례에 걸쳐서 논의를 해 가지고 하나하나 진행이 되고 있습니다. 그런 과정에서 지금 최종적으로 입점시기에 다가왔기 때문에, 다가온 과정에서 문제점이 노출된 것은 아까 말씀드린 대로 농수축특산물을 할 것이냐, 안할 것이냐 그것이 워낙 비용이 많이 들기 때문에 그 부분을 제외할 것이냐 여부만이 지금 문제가 되는 것이지 이 노점상을 지금 연기하거나 방향을 바꿔서 할 수 있는 그런 사항은 저희 지금 입장에서는 아니라고 생각을 합니다. 왜냐하면 오랫동안 노점상들과 협상을 하고 또 그 분들이 11월이면 입점이 된다라는 것을 지금 예고를 하고 있는 상태입니다. 9월에 완성이 되고 인테리어를 거쳐서 11월에는 입점을 해야 된다라는 것이 스케줄이 이미 노점상 측하고도 충분히 얘기가 되어 왔기 때문에 지금 하는 것은 반드시 저희 입장에서는 해야 된다라고 생각을 합니다. 그러나 다만 아까 비용이 많이 들기 때문에 그 비용을 줄이는 방법에 대해서 다시 한번 임대상가추진위원회와 협의를 하겠다 라는 그런 얘기고요. 그 다음에 아까 1층에는 무엇이 있느냐 그랬는데 1층에는 들어갈 시설이 없습니다. 다만 로비 10평 정도 밖에 없고 대부분이 주차장입니다. 그리고 2층부터 4층까지가 점포를 구성하도록 그렇게 되어 있습니다. 또 비용 중에서 우리구가 부담하겠다 라고 하는 55%의 말씀을 하셨는데요. 전체 매장면적이 약 1,000평 정도 되는데 그 중에서 55%는 직접 그 사람들이 쓰는 매장으로 사용할 수 있는 부분과 아닌 부분이 있습니다. 그런데 매장으로 쓰는 면적이 약 45% 정도가 됩니다. 그래서 그 비용을 청사관리 측면에서 55%는 저희가 부담을 하고 매장이 직접 사용하는 그 부분에 대해서 45%는 입점자가 부담하는 그런 형식으로 해서 관리비를 구성할 그런 계획으로 있습니다.
일수

김일수위원

그러면 실제로는 다 쓰는 것은 입점자들이 쓰는 거죠? 관리하는데 사무실 비용은 얼마나 필요해요? 전체적으로.
옥태

전옥태건설관리과장

5층에 사무실이 약간 있고요 주차장 면적이 많이 차지하고 있고 또 공용부분이 많이 있습니다. 그래서 그런 것을 제외하면 실제 그 사람들이 사용하는 전용매장은 전용면적 포함해서 약 500평 정도 그렇게 되겠습니다.
일수

김일수위원

그렇게 하면 부당한 방법이죠. 어느 상가 가보면 다 공용면적 하고 있으면 다 전용 쓰는 사람이 부담하지 그것은
옥태

전옥태건설관리과장

그러니까 이 경우에는 만약에 우리가 임대료를 충분히 받고 그렇게 해서 관리비용이 들어가지 않는 방법이 아까 말씀드린 대로 최선의 방법인데 지금 노점상을 하는 사람들이 전문지식이 전혀 없습니다. 그리고 또 이게 지금 사업성이 과연 있을 것이냐 여부를 고민을 하고 있기 때문에 노점상측에서는 사실상 1년간은 임대료도 내지 않고 했으면 좋겠다 라고 저희한테 주장을 합니다. 그러나 우리는 그렇게 할 수는 없기 때문에 임대료를 최소화해서 영업을 할 수 있도록 하기 때문에 임대료를 가지고 관리비용을 충당할 수가 없기 때문에 저희가 부담을 하려고 하는 그런 계획입니다.
일수

김일수위원

지금 그 방식으로 계산하면 그 주변의 어떤 상가들이 있을 것 아니에요, 비슷한 영업하는 사람들이. 이 사람들은 역차별 받죠. 나는 이렇게 임대료 해서 배로 내고 장사하는데 이 쪽은 임대료 이것은 반값밖에 안 내고 하고 운영 전기료 이런 것도 다 반값 밖에 안 내고서 하는데 그러면 그 주변 사람들이 저는 그렇게 보는 거예요. 그런 마인드로 하게 되면 계속해서 그 입장이 되어 가지고 구에서 자꾸 경비만 나가는 것이 되는 식이 되기 때문에 그 기본 사고방식을 바뀌어져 가지고 진행을 해 줘야 이게 구가 계속해서 물려 들어가지 않지 이미 벌써 거기에 이 부분에서 벌써 다 접어주고 들어가니까 구 경비가 들어간다는 얘기죠.
옥태

전옥태건설관리과장

다시 말씀을 드리겠습니다.
노원

서노원건설교통국장

건설교통국장이 간단히 말씀드리겠습니다. 사실 이 문제는 여기 올해 편성된 것은 상가를 론칭하기 위한 새로 시작하기 위한 비용이라고 생각했습니다. 그건 저희들이 지원을 해야 된다고 생각을 해서 이해해 주시면 되고요. 내년도부터는 말씀하시는 대로 저희가 내년도에 발생하는 비용하고 그 사람들로부터 받는 것 하고를 이것을 어떻게 일치시킬 건가 이걸 저희들이 고민하고 있습니다. 그건 내부에서 우리도 내년부터는 최소한 발생하는 비용하고 노점 측이 들어와서 부담하는 관리비 및 임대료로 충당을 할 방안이 뭐가 있겠는가, 이걸 지금 고민하고 있습니다. 그러다 보니까 농수축특산물을 그 동안 계속 고집을 했었는데 그걸 가지고는 도저히 수익을 못 낸다는 결론이 나왔기 때문에 농수축특산물을 조정을 해 보기 위해서 생계상가임대추진위원회와 상의를 하겠다는 겁니다. 그러나 이 비용은 올해 추경에 편성요구한 이 비용은 임대상가를 최초로 시작하기 위해서 우리가 최초로 지원해야 되는 그런 비용으로 이해해 주셨으면 감사하겠습니다.

박남순위원

여기에서 그러면 이 인건비를 지금 팀장 2명, 직원 6명을 뽑을 것 아니에요? 그러면 이 인원은 어떻게 됩니까? 계약직입니까? 어떻게 되는 거예요?
옥태

전옥태건설관리과장

건설관리과장이 답변드리겠습니다. 저희 이 임대상가를 운영하는 것은 강남구 도시관리공단에서 운영을 하도록 위탁이 되어 있습니다. 그래서 하더라도 거기 도시관리공단에서 직원을 채용을 하든지 일용으로 사용하든지 어떻게 할지 그것은 위탁된 도시관리공단에서 할 계획입니다.

박남순위원

알았습니다.

김선희위원장

박남순위원 다 끝났어요? 성백열위원 질의해 주십시오.

성백열위원

성백열위원입니다. 생계지원 임대상가에 대해서는 우리 여러 위원님들이 정말 관심이 많기 때문에 자꾸 질의하는 것 같습니다. 저도 지난번 작년에 이거 가지고 엄청 논란이 됐고 작년에도 예산편성이 46억을 가져왔습니다. 그런데 이게 제가 볼 때는 전 구청장의 실패작이고 전대미문의 이런 사업을 해서도 안되고 그걸 국장님은 계속 계셨고 우리 과장님은 처음 오셨기 때문에 그러신데 세상에 어느 234개 지방자치에서 그냥 상가를 임대해 주는 곳이 어디 있습니까? 그건 말도 안되는 거고 앞으로 저는 그러겠습니다. 이건 우리가 강건너 불보듯이 뻔히 저는 보고 있습니다. 맨 처음에 이 사람들은 아까 우리 박남순위원님 말씀했듯이 이건 노점상이나 이건 포장마차 그네들이 와서 자발적으로 장사를 해야 되는 건데 이게 안되다 보니까 이제 처음의 계획들이 변경돼 가지고 이제는 아까 얘기했듯이 냉장고도 사주고 농수축특산물을 판매한다 이런 식으로 하는데 그건 되지 않습니다. 그 자리는 뭐냐하면 옛날에 카센타, 카독크 자리예요. 그 뒤에 보면 맨 여관자리 그리고 카독크 지금도 쫙 있습니다. 그런데 거기서 무슨 상가가 형성이 되겠어요? 그래 가지고 저는 정책적인 질의를 한번 하겠습니다. 국장님! 그 분들이 거기에다 만약에 수용을 했습니다. 그 분들 나중에 그 사람을 수용할 때 우리가 입주자 선별할 것 아니에요? 그러면 그 분들이 갔을 때 강남구의 역세권에 포장마차나 노점상이 없다고 장담할 수 있습니까?
노원

서노원건설교통국장

건설교통국장입니다. 여기에 들어가는 대상은 테헤란로 상에 그때 있었던 143개가 대상이고요. 그 사람들은 만약에 여기를 들어오게 되면 우리가 추적관리를 하게 되는 걸로 그 사람들하고는 협상을 계속하고 있습니다. 그렇기 때문에 사실은 143명 전원이 신청하지 않고 지금 83명이 신청한 상태, 83명이 원해서 확정되고 나머지 지금 재산조회를 통해서 생계지원임대추진위원회에서 결정한 것이 부동산은 최소한 조회를 해서 얼마 이상이면 들어올 수 있는 자격을 주지 말자 해서 그걸 감안해 보니까 75명 정도가 될 걸로 저희들이 판단을 하고 있습니다, 현재는, 자격이 있는 사람들. 일단 들어온 사람들에 대해서는 말씀하신 대로 다른 데서 노점을 하는 것은 추적관리를 할 겁니다.

성백열위원

당연히 그렇게 해야겠죠. 그런데 그 나머지 못들어 오는 사람들이 현재 예를 들면 우리 동네 같으면 선릉역같은 역세권, 테헤란로 또 장사를 했습니다. 그걸 어떻게 바꿔요? 이것은 생계에요. 생계가 달린 거거든요. 그러면 국장님! 아무리 우리가 임대상가 지어준다고 해도 그러면 다른 데다 그 분들을 위해서 또 지어줄 것입니까? 이것은 참 말이 안되는 얘기를 하고 있거든요. 그래서 나는 우리가 지어줘 가지고 아까 여기 보니까 홍보 정도는 좋다 이거에요. 우리가 그네들이 잘 하게끔 홍보 정도 해 주는 것은 좋지만 그 분들에게 더 이상 여기에 지원해 줄 필요는 없다. 자발적으로 해 주셔야지 그게 자본주의지 그 사람들 우리가 계속 장사 잘하게끔 서포트 해주는 것, 그것은 좀 지양해야 되겠다, 그 말씀 드리고요. 제가 알기로는 지난번에 노점상 적치물 정비용역 해 가지고 74억을 주었는데 요즈음 제가 들어보기에는 단속을 안한다고 했는데 맞습니까?
옥태

전옥태건설관리과장

건설관리과장이 답변드리겠습니다. 지금 노점상 단속은 저희 직원 8명과 용역직원 26명이 합동으로 지금 계속 단속을 하고 있습니다.

성백열위원

글쎄. 제가 단속을 하고 있는지 알고 있는데 지금 항간에 들리는 얘기는 그 용역, 단속을 안하고 있다. 그게 무슨 얘기냐 하면 요즘에 와 가지고 청장님이 바뀌어 가지고 옛날보다 더 많이 노점상이 늘었다는 이런 얘기가 지금 들리거든요. 그래서 물어보는 거예요.
옥태

전옥태건설관리과장

그거는 아니고요. 단속은 저희가 계속 하고 있습니다.

성백열위원

단속한 실적 이런 것도 있습니까?
옥태

전옥태건설관리과장

예. 그렇습니다. 그런데 이제 단속이 저희는 단속을 계속 하지만 이 노점상이라는 것이 저희가 단속을 해서 뭐 물건도 수거해 오고 여러 가지 방법으로 합니다. 과태료도 물리고 하지만 또 다시 나오고 또 나오고 이게 반복이 되기 때문에 사실상 노점상이 그렇게 획기적으로 줄어들지는 못하고 있습니다. 그래서 이제 그 노점상들이 더 이상 늘어나지 않도록 신발생은 저희가 철저히 막고 있고 또 보행에 불편을 주거나 민원이 발생하는 지역에 대해서는 강제 수거를 하고

성백열위원

그렇게 말씀을 하시니까 말씀드릴게요. 자꾸 제가 그 말이 길어지는데 구룡산 주차장 우리 있죠. 주차장 위에 구룡산 가 보셨습니까? 그것은 도시관리국 소관이죠? 그 단속 보세요. 우리가 용역을 준겁니다. 그 100m 도로가 옛날에는 3년 전에 하나도 없었어요. 최근에 와 가지고 거기서부터 어디까지 였냐면 배드민턴장, 구룡산 배드민턴장까지 지금 무허가가 늘어났습니다. 그런데도 의회에 오셔 가지고 하는 말씀은 한 대도 안 늘어났다고 한다고요. 저는 정말 내가 여기 있을 때에는 일주일에 두세 번을 구룡산, 대모산을 갑니다. 피부로 느껴요. 그네들이 맨 처음에 어떻게 짓는 줄 아세요? 이렇게 커텐을 쳐놔, 그 다음에 벽 하나 쳐놔. 그 다음에 뜯어. 그럼 이게 가건물 되는 거야. 그게 지금 현재 그 개천 따라가 가지고 100m 저 구룡산 마을 그 테니스장 입구까지 전부 다 해 놨어요, 배드민턴 입구까지. 그래도 공무원들은 그거 한번 가보셨는지 모르겠습니다. 그러고도 뭐 노점상이나 그 포장마차나 이 무허가 단속 잘 하신다고 했는데 지금 그런 얘기하지 마시라니까요. 여북하면 그 구청장 바뀌어 가지고 질서 뭐 한다고 하지만 노점상이 더 늘어났다고 지금 난리예요. 그 과장님 실질적으로 현장에 나가 보시라니까요. 됐습니다. 그 한번 참고하십시오.

김선희위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 우창수위원 질의하여 주십시오.
창수

우창수위원

우창수위원입니다. 113쪽 쟁골마을 입구 녹지대 조성인데요. 제가 볼 때 차량 진·출입에 관한 문제인데 주유소에 들어가는 입구는 큰 도로에서 이용하니까 들어가면 좋은데 거기서 나오는 출구는 큰 도로로 나오는 것 보다는 전체적으로 봐서 적은 도로와 합쳐 가지고 일괄적으로 나오는 게 교통사고 측면에서는 오히려 유리하다고 보고 큰 도로를 보시면 시속 차량의 속도가 한 개략 80㎞가 된다면 적은 도로는 한 시속 10㎞ 정도 될 것 아니겠습니까? 그런 측면에서 입구에 녹지대 조성을 하는 것 보다는 안 하는 것이 오히려 교통사고 안전을 예방하는 차원인 것 같습니다. 어떻습니까?
성근

박성근도시관리국장

쟁골마을에 대해서는 다시 그 현장을 면밀히 파악해서 또 다른 의견들도 많이 있습니다. 이걸 종합 참고해서 하도록 하겠습니다.

김선희위원장

이강봉위원님!

이강봉위원

이 쟁골마을 입구 녹지대 조성에 현재 그 쪽에 민원인 얘기는 주유소 옆에 시유지가 있다, 결국은 관건은 그거거든요. 시유지가 있다. 그런데 쟁골마을 입구로 들어가는, 실제 녹화가 가능한, 들어가는 그 옆에 양옆으로 녹지를 조성하겠다는 거죠. 길 양쪽으로.
덕현

김덕현공원녹지과장

길 양쪽하고 현재 포함된 거는 그 SK주유소 앞부분 그 도로 부지까지 지금 현재 포함돼 있는 겁니다.

이강봉위원

그러니까 도로부지 옆에, 그 민원인이 현장에서 만났어요. 우리가 만났는데 민원인이 다른 건 아니더라도 이 주유소 앞에 이 시유지 여기다가 꼭 녹화를 시켜달라는 거예요, 그 사람 얘기는. 그런데 그것을 끼워맞추기 위해서 쟁골마을 입구까지 이 사업을 확대하는 거라고 본위원은 심증을 갖고 있습니다. 그런데 지금 쟁골마을 입구 쪽으로 들어가는 그 도로가 몇 m 도로죠?
덕현

김덕현공원녹지과장

그 도로가

이강봉위원

포장된 면적은 6m 내지
덕현

김덕현공원녹지과장

한 6m 정도가 됩니다.

이강봉위원

6m 도로입니다. 그 6m 도로에 지금 확보된 도로는 뭐 시유지인지 구유지인지 구유지겠죠? 구유지인데 현재 그러면 6m 구유지인 그 도로상에다가 녹지대를 조성하겠다는 겁니까? 그 옆에 사유지에다가 녹지대를 조성하겠다는 겁니까?
덕현

김덕현공원녹지과장

사유지가 아니고 도로 부지가 양쪽으로 한 1m 내외에 있습니다.

이강봉위원

아, 그러니까 사유지라고 그러니까 일반 산으로 된데
덕현

김덕현공원녹지과장

산이 아닙니다. 도로 들어가는 진입로 좌우측에 약 도로 부지가 한 1m내외

이강봉위원

아니. 지금 전체 면적 길이가 400m까지 지금 기재가 돼 있잖아요. 그러니까 1m짜리 녹지대는 400m를 조성하고 3m짜리 녹지대는 20m를 조성하겠다는 겁니다. 제가 볼 때 3m짜리 녹지대는 그 T자로 꺾어진 삼거리에서 시작해서 한 20m까지 3m짜리 녹지대를 조성하겠다는 거고 그 안쪽으로 들어간 산 아래쪽으로 들어가 있는 게 한 400m를 조성하겠다는 거 아니에요?
덕현

김덕현공원녹지과장

아닙니다. 3m짜리는 주유소 앞쪽에

이강봉위원

그러니까 주유소 앞에, 그러니까 삼거리 기점으로 해서 20m는 3m로 조성하겠다는 거죠?
덕현

김덕현공원녹지과장

아니 그게 아니고 밤고개길을 기준으로 해서 큰 대로, 광로를 기준으로 해서

이강봉위원

밤고개길하고 T자로 도로기점, 그러니까 쟁골마을 들어가는 도로 기점에서부터 20m까지는 3m로 조성하겠다
덕현

김덕현공원녹지과장

그게 아닙니다.

이강봉위원

그러면?
덕현

김덕현공원녹지과장

그 주유소 앞에 도로 부지가 약 3m가 있다는 것입니다.

이강봉위원

그런데 그건 넓이가 3m에 길이가 20m아닙니까?
덕현

김덕현공원녹지과장

예.

이강봉위원

그럼 결국은 주유소 T자 기점부터
덕현

김덕현공원녹지과장

그러니까 T자 기점이 아니고 T자 기점 이전에 3m, 우측으로 3m 보·차도 경계석에서 주유소 대지 경계 간에 약 3m, 20m 녹지 그렇게 도로 부지가 있다는 겁니다.

이강봉위원

그러면 우리 녹지과장께서는 그 민원인의 얘기는 수용을 했지요. 그러면 그 주유소에 통행하는 일반 고객들, 고객들이 대부분 쟁골마을 쪽에 있는 고객도 있을 거고 밤고개 넘어가서 세곡동 쪽에 있는 고객도 있을 겁니다. 이 사업에 대해서 세곡동 주민들 동정보고 할 때 이 안이 제안됐던 겁니까?
덕현

김덕현공원녹지과장

그 당시 그 쪽의 쟁골마을 주민들이 거기에 일부 주민들이 이 부분에 대해서 녹지를 조성해 달라, 그리고 땅을 정확하게 측량을 해서 과연 사유지와 공유지, 구유지를 구분해 가지고 그 부분에 대해서 녹지를 조성해 달라 해서 측량한 사항입니다.

이강봉위원

내가 녹지과장께 다시 한번 묻습니다. 이 민원 사안이 우리 녹지팀들이 이번에 전부 자리가 교체됐죠? 이 녹지를 조성해 달라는 민원이 언제부터 접수됐던 건인 줄 아시죠?
덕현

김덕현공원녹지과장

예.

이강봉위원

언제부터 접수가 됐던 건입니까?
덕현

김덕현공원녹지과장

이 녹지 부분에 대해서는 제가 듣기는 작년부터 이 조성 요구가 있었습니다.

이강봉위원

몇 번이나 지금 강남구청에다가 그 민원이 들어 왔었죠?
덕현

김덕현공원녹지과장

두 번 정도 지금 들어온 걸로 알고 있습니다.

이강봉위원

제가, 저도 이 건에 대해서 들은 얘기입니다, 제가. 86년도부터인가 주유소가 처음 개설될 때부터 민원이 생겼던 건이라고 들었어요. 들었는데 이 건으로 인해서 지금 몇몇 주민들이 그런 민원성, 사업제안 한 거를 지금 뭐 얘기대로 3,000만원 큰 돈은 아니예요. 전체 지금 녹지과 사업으로 봐 가지고는 정말 쥐톨만한 사업인데 이런 사업을 여기다 그 예산서에다 편성해서 올릴 때에는 과거에 이것이 수용되지 않았던 그런 케리어는 한번 살펴봤습니까?
덕현

김덕현공원녹지과장

수용여부 보다 도로개설을 하면서 도로 부분을 전부다 도로 부지상에 깨끗하게 포장이 되고 했으면 좋았었는데 취락구조 개선사업을 하면서 이제 도로 폭에 대한 전체 부분이 포장이 안되고 이제 차량이 통과할 수 있는, 교행할 수 있는 정도로 포장이 되다보니까 이런 도로부지 자투리 땅이 쉽게 얘기해서 지금 남아있는 것 같습니다.

이강봉위원

그러니까 그 지금 주유소 앞에 서울시의 도로부지로 돼 있는 땅이 몇 평이 있어요. 그거 몇 평이나 되죠?
덕현

김덕현공원녹지과장

좀 전에 말씀드렸듯이 20에 한 3m니까 한 60㎡ 한 20

이강봉위원

20평이 안되죠.
덕현

김덕현공원녹지과장

예. 18평정도 되겠습니다.

이강봉위원

18평 정도 된다. 그 18평 정도는 지금 주유소가 점유 사용하고 있나요?
덕현

김덕현공원녹지과장

아니, 점유 사용 안 하고 있습니다. 그 부분에 대해서는 현재 그 우리 건설관리과에서 진입로 개설을 해준 그 구간 외에는 현재 그냥 공지 상태로 있는 땅이죠. 그런데 실질적으로는 어제도 그저께 위원님들 모시고 갈 때 봤습니다마는 차량이 이제 주유소로 진입하면서 그쪽 부분을 차가 들락거리면서 약간씩 사용하는 것 같은

이강봉위원

그러니까 기존에 사용을 하고 있으면 사용한 그게 어떤 허가 기준에 맞게 사용하는지 아닌지 모르겠습니다, 확인을 안해 봤으니까. 그렇다고 하면 기존에 사용하고 있다면 그게 시유지라고 하든지 구유지라고 하든지 그 사용료를 부과했어야 되죠? 점유 사용료를 부과하죠?
옥태

전옥태건설관리과장

건설관리과장이 답변 드리겠습니다. 시유도로 또는 구유도로인 경우에는 점용료를 저희가 부과를 해야 되고요. 제가 정확하게 언제 부과했는지는 모르지만 변상금을 물린 것으로 알고 있습니다.

이강봉위원

네. 변상금을 물리고부터 점용료가 부과되는지 아닌지 확인 못했다, 그러면 그거는 재무과에 확인을 해야 되나요?
옥태

전옥태건설관리과장

아니 저희과 소관인데 지금 여기서 제가 정확하게, 변상금은 부과 했습니다. 도로점용료를 허가를 받지 않고 도로를 사용했을 때는 도로 점용료의 120%를 변상금으로 부과를 한

이강봉위원

변상금이 납입된 거는 확인을 했나요?
옥태

전옥태건설관리과장

그거는 제가 확인이 안되어 있습니다.

이강봉위원

이런 여러 가지 현안 사항이 있는 그 사업인데 지금 그 주유소 업주는 우리가 사용료를 내든지 그것을 매입하겠다, 매입에는 기준이 되지 못해요, 도로부지이기 때문에. 사용료를 내겠다고 얘기를 해도 그게 허가가 되지 않는다는 겁니다, 그 도로에 대해서. 그러니까 본위원이 지금 그 현장을 갔을 때 본 견해로는 그 부지에, 그 주유소 앞에 6m 도로 쪽으로 진·출입하는 그 쪽에 녹지를 조성한다고 한다면 오히려 그쪽에서 나오는 차량에 대한 시야를 가린다고 생각하는데 녹지과장은 그건 견해가 어때요?
덕현

김덕현공원녹지과장

예. 그런 부분은 이제 키가 작은 관목류로 식재를 하면 그 시야에는 큰 지장을 주지 않을 것으로 판단됩니다.

이강봉위원

저도 그 건 때문에 그쪽 주유소 업주한테 전화를 해 봤어요. 전화를 해 봤는데 주유소 업주 얘기는 그쪽에 민원인이 그쪽에 와서 하도 그런 얘기를 하길래 그럼 우리가 휀스를 치겠다, 휀스를 쳐서 막아 버리겠다. 그건 자기 소유 부지니까 휀스치면 막을 방법이 없습니다. 그건 휀스 쳐도 되요. 그렇게 했을 때 그 쟁골마을 안의 주민들이 어떤 민원을 낼 거라고 생각하세요?
덕현

김덕현공원녹지과장

글쎄 뭐, 거기까진 생각을 안해 봤습니다.

이강봉위원

그러니까 이런 양면성이 있는 민원인데 뭐 동정보고 하는 과정에서 몇몇 주민들이 와서 구청장한테 요구했다고 이렇게 예산이 편성돼서 올라온 이거는 좀 예산편성 기준에 좀 너무 가벼운 예산 편성으로 해서 우리 의회에다가 동네 민원을 퍼넘긴 게 아닌가 하는 생각이 듭니다. 이상입니다.

김선희위원장

김병호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
병호

김병호위원

그 부분에 대해서 말입니다. 그 6m도로에 관한 거는 조금 낮은 나무를 심고 이 앞에는 사용할 수 있도록 해 가지고 민원 낸 사람이나 아니면 주유소 주인이 좀 서로 불편함이 없도록 이렇게 해 줬으면 좋겠고 특히 거기에서 세차하고 나오는데 돌발 사태가 나서 상당히 위험한 그런 부분들이 한두 번 있었다고 얘기합디다. 그래서 그런 부분을 해 주면 시야가 가리지 않는 적은 나무 해 가지고 그러면 아마 민원이 처리가 될 것 같은데 어떻게 생각하세요?
덕현

김덕현공원녹지과장

예. 한번 민원 양측의 의견을 조율을 해서 좀 적정한 방법을 한번 찾도록 해 보겠습니다.
병호

김병호위원

예. 꼭 좀 부탁드리겠습니다.

김선희위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까?

이석주위원

한솔근린공원 있잖아요. 여기에 대해서 한마디 묻겠습니다. 재무건설위원회에서 이 한솔근린공원을 사실 자연석 쌓기는 쌓지 말자, 그렇게 급하지 않다 이렇게 했고 그 다음에 파고라 보수가 800만원이 잡혀 있습니다. 물론 일위대가를 정확하게 해 보면 왜 이게 보수가 800만원인데 신설하는 것이 1,200만원입니다. 그러면 파고라보수가 좀 많이 잡혀 있는 것 같은데 지금 한솔근린공원을 가보면 파고라가 4개만 있는 게 아니고 거기가 11개가 있습니다, 11개가. 그렇다면 이 공원 하나를 정비할 때 찔끔찔끔 하느니 이번에 아주 끝내자. 이래서 11개 조가 있는데 이거를 다 가격을 깎더라도 이거를 좀 보수를 다 하자, 이렇게 해서 우리가 가결을 했어요. 그런데 이게 말이 안나와서 제가 한 말씀 드리는 건데 녹지과장님이 11개소를 가능하면 다 이번에 추가해서 공사를 해 줬으면 좋겠다 하는데 과장님 견해를 한 말씀
덕현

김덕현공원녹지과장

네. 좋으신 의견입니다. 그래서 11개조를 다 했을 때 소요예산은 한 1억3,000만원 정도 가지면 전체 다 교체가 될 것 같습니다.

김선희위원장

그런데 이게 재무건설위원회에서 우리가 통과가 됐어요? 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 제1차 계수조정 된 예산안에 대한 질의 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 지금까지 추경예산안에 대하여 심도 있게 충분한 의견이 개진되었다고 생각합니다. 위원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 2006년 제1회 일반특별회계 세입세출 추가경정예산안의 제2차 계수조정과 수정동의안 발의를 위해 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

18시09분 회의중지

20시59분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 예산결산특별위원회 제5차 회의를 속개하겠습니다. 2006년 제1회 추경예산안에 대하여 제2차 계수조정을 위하여 수고하신 위원 여러분! 고생하셨습니다. 다음은 구청의 보충설명을 듣겠습니다. 행정관리국장 나오셔서 제2차 계수조정 된 예산안에 대하여 보충설명하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 배부하여 드린 유인물을 참고하시기 바랍니다.
석호

이석호행정관리국장

행정관리국장입니다. 양해해 주신다면 앉아서 설명드리겠습니다. 지금 위원님들께서 고생을 많이 하셔 가지고 2차 계수한 것을 동의할 부분도 있고 또 동의 못할 부분들이 있어서 동의 못하는 부분에 대해서는 행정관리국장과 담당국장이나 담당과장이 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 자치행정과의 방범용 CCTV설치 및 관제센터 시스템 증설 25억9,000 전액삭감으로 위원님들께서 의견을 주셨는데 이건 저희들이 동의하기가 상당히 곤란합니다. 그래서 저희가 다시 위원님께 설명드리는 건 이미 다 아셨기 때문에 설명을 드려서 저희가 다시 제안을 한번 하겠습니다. 지금 이 문제에 대해서 권철규위원님께서 많은 지적도 하셨고 또 위원님들도 상당히 의구심을 많이 가지고 계시기 때문에 지금 저희들이 왜 이것을 추경예산에 편성을 하느냐 몇 달 남지도 않았는데 본예산에 편성을 하면 되지 않느냐. 어차피 내년에 본예산에도 또 CCTV문제 다시 또 추가로 설치해야 되는 문제도 있는데 지금 저희들이 이번에 하는 것은 해상도와 스토리지 저장용량을 업그레이드 시키는 겁니다. CCTV증설은 40대 밖에 안되는데 지금 주민과 경찰에서 요구하는 것이 약 한 450대가 됩니다. 그래서 저희들이 이것을 추경에 해도 2월달에 운영이 되는데 저희들이 제안을 위원님께 간곡히 부탁을 드리는 것은 권철규위원님께서 지적하신 내용은 저희가 받아들이겠습니다. 받아들이는데 검증을 할 때 저희가 지금 저희 구청의 의견과 권철규위원님의 의견이 다르기 때문에 권철규위원님이 주장하시는 내용 그 다음에 구청, 경찰청에 생활안정과가 있습니다, 경찰서에. 경찰서, 구청, 구의회 그러니까 권철규위원님을 포함해서 구의회 그 다음에 제3의 전문가 이렇게 해서 검증을 하는데 통과를 시켜 주신다면 저희들이 조건부를 붙여도 좋습니다. 통과를 시켜 주신다면 검증이 끝날 때까지 집행을 안 하겠습니다. 안 하고 빠른 시일 내에 검증해 가지고 만약에 검증이 돼서 문제점이 있다면 추경에 통과시켜 주신 것은 안 하겠습니다. 집행을 안 하고 그건 약속을 드리겠습니다.

성백열위원

그럼 다시 말하면 이따 속기할 때 그걸 문구로 집어넣자 이겁니까?

김선희위원장

지금 하고 있잖아요.
석호

이석호행정관리국장

지금 회의를 하시고 있는 중이기 때문에 그래서 저희가 제안을 하는 겁니다. 그래서 만에 하나라도 검증에서 이상이 없으면 그냥 추진을 하고 이상이 있다면 추경예산은 집행을 안 하고 본예산 할 때 다시 그때 가서 그걸 보완을 해 가지고 하는 걸로 그렇게 저희가 제안을 하겠습니다. 그래서 거기에 동의를 해 주신다면 저희들이 권철규위원님께서 말씀하시는 내용, 위원님들께서 지적하시는 의문사항이라든가 이런 것은 저희 다 수용하겠습니다. 해서 검증을 한번 전체적으로 받아보자 이겁니다. 경찰서 생활안정과 그 담당과 그 다음에 자치행정과, 구의회, 전문가 이렇게 해서 구성을 해 가지고 빠른 시일 내에 의회가 되면 빠른 시일 내에 검증을 해서 이렇게 마무리하는 것이 어떻겠는가 해서 제안을 합니다. 그 다음에 강남스포츠문화센터는 동의를 하겠습니다. 그 다음에 문화복지회관 위탁관리 운영 그것도 동의하겠습니다. 구립체육시설 관리 운영 이것도 동의하겠습니다. 강남스포츠문화센터 동의를 하겠습니다. 대치문화복지회관 관리 운영위탁 그것도 동의하겠습니다. 인터넷 수능방송에 대해서는 조금 설명이 필요합니다. 이게 누차 말씀드렸듯이 올해 전체 예산에서 감편성을 하다보니까 아마 추경예산에서 혼선이 오고 또 위원님들께서 이 수능방송이 수능시험이 얼마 남지 않았기 때문에 수능방송이라고 해서 수능만 계산하시는데 이 수능이 아까 공보과장이 위원님들 질의에 답변하였듯이 논술이 2007년도 대입에서는 논술이 강화됐습니다. 그래서 수능 20%, 내신 40%, 논술이 40%입니다. 그런데 그 전까지는 논술이 2005년도에는 20%, 2006년도에는 30% 올해 내년도 시험 그러니까 2007년도 대입에는 논술이 40%, 논술은 대학본고사까지 진행이 되는 겁니다. 그리고 또 한 가지 특이할 것은 내신이 강화됐기 때문에 지금 수능방송이 31만명 중에서 16만명이 고 1학년, 2학년입니다. 3학년들을 위해서 하는 게 아닙니다. 내신이 강화됐기 때문에 고등학교 1학년이 6만5,000명, 고등학교 2학년이 9만9,000명 모두 16만4,000명이 반 정도가 31만명 중에 반이 고등학교 1, 2학년이라는 것을 이걸 유념하셔 가지고 이 강의를 만약에 삭감을 해서 500 강좌에서 1억5,000만원을 삭감하게 된다면 이 수능방송이 지금 차질이 생깁니다. 왜냐하면 강의를 할 수 없기 때문에 이것은 내년도 예산에 편성하실 때는 모르겠습니다. 그거는 다시 평가를 하겠다고 말씀을 드렸기 때문에 그렇게 해 주시고 이번 2006년 예산은 그대로 저희들이 제출한 대로 해 주실 것을 부탁드리고요. 그 다음에 문화공보과 종합자료실은 아까 과장님 말씀드렸듯이 본관 증축 후에 다시 본예산에 반영하도록 하겠습니다. 그래서 행정관리국 건은 하고 환경청소과 건은 생활복지국장이 동의여부를, 의견에 대해서 설명을 드리겠습니다.

김선희위원장

행정관리국장 수고하셨습니다. 추가적으로 질의하실 위원 계십니까? 다 같이 할까요? 그러면 생활복지국장 설명해 주십시오.
무식

신무식생활복지국장

생활복지국장 설명드리겠습니다. 환경청소과에 강남자원회수시설 내 재활용 건립센터는 전액삭감에 동의하겠습니다. 그 다음에 가정복지과에 대치3동 철거공사에 일부 삭감에도 동의하겠습니다. 제일 밑에 환경청소과에 의원발의한 부분도 동의를 하겠습니다.

김선희위원장

어디 그 뒷장에 거요?
무식

신무식생활복지국장

그 장에 제일 밑에 음식물쓰레기 전량 자원화 10억 한 의원발의로 증액한 부분에 대해서도 받아들이겠습니다.

김선희위원장

생활복지국장 수고하셨습니다. 다음은 건설교통국장 설명 바랍니다.
무식

신무식생활복지국장

도시관리국장 대리해서 공원녹지과장이

김선희위원장

공원녹지과장 의견을 말씀해 주십시오.
덕현

김덕현공원녹지과장

공원녹지과장입니다. 먼저 신사은행나무공원 현대화는 일부 삭감에 대해서 동의하겠습니다. 다음은 청담공원 옹벽 보완사업입니다. 이거는 아마 1억7,400만원 중에 700만원만 계상을 해 주셨는데 안전진단비로 계상을 해 주신 것 같은데 이거는 저희들이 안전진단도 물론 중요하지만 지금 일부 옹벽은 아까 일부 위원님께서 좀 더 진행상태를 보고 결정해야 될 거 아니냐 해서 그 부분은 수용을 하겠는데 현재 옹벽 위에 배수로가 완전히 토압에 밀려서 배수로가 훼손돼서 그 배수로 기능을 못하고 있습니다. 여기에 소요되는 비용이 안전진단비하고 합쳐서 한 3,000만원 정도면 우선 응급조치로 배수로 부분은 보완이 될 것 같습니다. 그래서 3,000만원 정도만 살려주시면 고맙겠습니다.

성백열위원

총 1억정도
덕현

김덕현공원녹지과장

아니 전체 3,000만원

이강봉위원

그러니까 3,700 달라는 거예요.
창수

우창수위원

합이 3,000만원
덕현

김덕현공원녹지과장

합이 3,000을 제가 얘기하는 겁니다. 옹벽부분은 2,300, 합이 3,000정도, 합이 3,000입니다.

이강봉위원

넘어갑시다.
덕현

김덕현공원녹지과장

그리고 수서제2근린공원 절개지 정밀안전점검 및 보완에 대해서는 동의하겠습니다. 다음 한솔근린공원 정비 사업입니다. 이거는 아까 위원님들께서도 얘기했지만 지금 현재 파고라가 11개소가 있는데 11개소를 전량을 교체하기에는 8,500만원 가지고도 모자랍니다. 한 1억3,000정도 가지면 11개 전량을 교체할 것 같아서 이거는 1억3,000만원으로 보완을 해 주셨으면 합니다. 다음은 도곡근린공원 절개지 정밀안전점검 및 실시설계 용역입니다. 이거는 이번에 청장님이 부임하시자마자 서울시장님도 밤에 나와가지고 사실상 점검을 하고 이런 부분인데 이 부분은 상당히 금년도에 흙도 많이 유실되고 이래서 상당히 위험도가 높다고 저희들이 판단하고 있습니다. 암 부분을 어쨌든지 정밀점검을 해 봐서 안전하다면 손을 안대도 좋은데 이 부분에 대해서는 어쨌든 점검이 이번 기회에 이루어져야 될 것 같아서 이거는 부동의 하겠습니다. 다음 낙석방지용 안전휀스 설치는 전액삭감에 동의하겠습니다. 다음 쟁골마을 녹지대 조성 일부 삭감에 대해서 동의하겠습니다. 이상입니다.

김선희위원장

공원녹지과장 수고하셨습니다. 다음은 건설교통국장 의견을 말해 주십시오.
노원

서노원건설교통국장

건설교통국장 서노원입니다. 건설관리과에 저희 생계지원 임대상가 관리 및 운영지원 계획과 관련된 예산을 전액 삭감으로 결의를 해 주셨는데 이 사안은 아시다시피 계속사업이고 이미 많은 예산이 투자돼 가지고 곧 운영을 앞두고 있습니다. 그러기 때문에 운영에 필요한 예산은 확보를 해야 될 필요가 있다고 보고요. 그래서 위원님들이 여러 가지 지적을 해 주셨는데 우리가 협의과정에서 지원을 하기로 한 부분에 대한 숫자를 일부 조정을 하는 것은 동의를 하겠습니다마는 전액삭감을 하면 애써서 많은 예산을 들여서 지어놓은 건물을 문을 닫고 있어야 되는 이런 문제가 생기기 때문에 일부 산출내역을 조정을 하는 것을 건의를 드립니다. 그리고 두번째 양재전화국 사거리하고 매봉역 삼거리 보도정비 공사는 이건 담당국장으로서 대단히 곤혹스러운 측면이 있습니다. 도곡2동 건인데 해당 지역 구의원님들이 한 분도 예결위에 안 계시기 때문에 두 분 다 이걸 제가 동의한다 어쩐다 말씀드리기는 참 어려운 문제입니다. 그런데 위원회에서 잘 판단해서 시급성이 떨어진다고 그러는데 저희가 일단 두 분 위원님께 통화는 했습니다. 별로 기분은 썩 좋아하시지는 않는 것 같은데 일단 분위기가 그러면 내년 본예산에 반영을 해야 되는 거 아니냐고 말씀은 하시는데 하여간 일단은 다시 한번 재고를 해 줄 수 있는 면이 있으면 재고를 해 달라는 이야기는 있었습니다. 그거는 제가 분명히 전합니다. 그러나 위원회 의견에 따르겠습니다. 그리고 언주로 전액 삭감에 동의하겠습니다. 그리고 불량맨홀 보수도 아까 말씀드렸다시피 위원회 결정에 따르기로 했기 때문에 이것도 동의를 하겠습니다. 그리고 특별회계 그거는 아까 제가 말씀을 드렸지만 이건 동의를 하겠습니다. 이상입니다.

김선희위원장

건설교통국장 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? 박남순위원님!

박남순위원

박남순위원입니다. 지금 행정관리국장님이 우리가 아까 164p 복지관 위탁관리에 대해서 사실은 이게 저희가 삭감했던 부분이 아닌데 왜 삭감을 하지 않았냐면 이건 강사료 인건비 때문에 삭감을 안 했거든요. 그럼 강사료를 안 주고도 이게 운영이 된다는 말씀인가요?
석호

이석호행정관리국장

그게 아니고요. 지금 저희가 복지관 운영을 수지를 맞추기 위해서 2010년까지 100% 자립을 하는 걸로 목표로 하고 있습니다. 그래서 이것을 이미 구청방침으로 세웠기 때문에 예산안을 제출하고 난 다음에 세웠기 때문에 그 부분입니다. 수지개선을 위해서 저희가 나중에 조례도 이용료를 인상한다든가 수강료를 인상하는 그런 방법을 쓰기 때문에 그런 부분입니다. 그래서 이게 예산안 제출하고 난 다음에 방침이 정해졌기 때문에 그래서 수지를 개선하기 위한 그런 쪽의 액수라는 겁니다. 인건비 이런 게 아니고 저희들이 왜냐하면 수강료나 이런 것을 좀 현실화 시키고 수익자부담원칙으로 앞으로 계속해서 2010년까지는 100%를 만들겠다 그런 계획을 세우고 있기 때문에 거기에 일환으로써 저희들이 이 정도는 감수하겠다 이런 겁니다.

박남순위원

그런데 여기 보면 문화복지회관 위탁관리가 주로 강사비였었거든요. 강사비를 주는 건데 이 강사비를 4개월치를 계산을 했거든요. 그래서 이거는 우리는 손 대면 안되는 줄 알고 안 깎았습니다.
석호

이석호행정관리국장

그러니까 저걸 인상을 하게 되면 그 수강료나 이런 걸 인상하게 되면 그걸로 맞추겠다 이런 얘기입니다.

박남순위원

알았어요.

이강봉위원

위원장님!

김선희위원장

이강봉위원님!

이강봉위원

동일 안건에 대해서 본위원이 추가 질의하겠습니다. 지금 문화복지회관에 관련된 위탁관리 운영비로 지금 1억8,400만원을 신청했던 거를 접기로 했는데요. 그 정도의 어떤 사업비 볼륨이면 마땅히 사업설명서에 기재해서 예산심의에 임해야 되는 게 아닙니까? 경상비라고 생각해서 그냥 거기다 편입시킨 거예요?
석호

이석호행정관리국장

그게 계속사업이고 계속사업비는

이강봉위원

아니 1억8,400 정도의 경비 같으면 우리 한몫의 경비 중에는 적지 않은 경비고 통상적으로 사업설명서에 기재를 해서 심도 있게 검증을 받는 게 과거의 통례입니다.
석호

이석호행정관리국장

무슨 말씀하시는지 알겠어요. 액수 갖고 이강봉위원께서 말씀을 하시는데 저희들이 계속적인 계속비라든가 계속적인 인건비 같은 경우에는 실질적으로 공무원 인건비도 몇 십억 되는데

이강봉위원

아니 경상비는 우리 인정하지요. 경상비 가지고 누가 시비 거는 위원들 있었어요? 경상비 가지고 누가 얘기 안 합니다. 과다하게 편성이 됐는지 구청에서 알아서 편성한 대로 승인을 해 주는데 지금 그 다음에 보면 강남스포츠문화센터 관리 운영 위탁비로 2억8,400을 신청했던 것 중에서 지금 1억1,000 해 가지고 조정동의가 왔어요. 그래서 조정동의를 하는 걸로 수용을 했습니다. 이런 식의 어떤 산출근거를 우리 구의회에다 제시를 해서 하는 예산편성이 상당히 석연치 않아서 말씀을 드립니다. 행정관리국장이 답변하세요.
석호

이석호행정관리국장

무슨 말씀을 하시는지 제가 잘 알겠습니다. 아는데 저희들이 지금 위원님들께서 말씀하시는 내용을 잘 압니다. 그런데 지금 누차 말씀드렸듯이 올해 예산이 특별한 내용이 있었기 때문에 그래서 앞으로 저희들이 신경을 쓰겠습니다. 이강봉위원님 지적하신 내용에 대해서는 저희들이 시정하도록 하겠습니다.

이강봉위원

본위원이 이번 예산서를 받고 사업설명서를 읽고 각목명세서를 보면서 상당한 금액을 각목서에다 기재해서 넘어간 사업들이 있어요. 넘어갈려고 한 건 아니겠지요. 이 예산사업설명서 페이지가 모자라서 그리로 넘겼다고 인정을 하는데 우리가 적어도 1,000만원, 2,000만원짜리도 어떤 새로운 사업이나 눈에 띄는 사업 같으면 예산설명서에 반영하고 의회심의를 받아요. 그런데 각목서에다 분산해서 넣다 보면 위원들이 그냥 넘어가는 경우가 있어요. 위원들이 마땅히 검색해야 되는데 검색을 못한 건 우리 잘못이기는 하지만 또 그거를 당해 상임위원회에서 심의를 하면서 담당 국·과장한테 물어보면 아, 반드시 필요한 예산입니다 하고 심의가 넘어간 사항이다 이거예요. 그런데 그 사이에 며칠 사이에 구청장 지침이 바뀌었기 때문에 그건 우리가 삭감해도 됩니다 고 얘기하는 그런 식의 예산편성이 정당한 거냐고 물어보는 겁니다.
석호

이석호행정관리국장

정당하다고 질의하시면 저희들이 답변하기가 그렇고 사정의 변경입니다. 저희들이 새로운 청장님이 오셔가지고 이 예산은 이미 먼저 편성이 돼 있었고 작년에, 새로 온 구청장께서 이제는 수익자부담원칙을 아주 강조를 많이 하셨습니다. 그래서 저희들이 위원님들도 많이 지적을 하셨고 왜냐하면 그냥 솔직히 말해서 재정상태도 안 좋으니까 이게 다 맞아 들어가서 저희들이 이것을 어떻게 수지개선을 하느냐, 경직성경비가 많이 나가고 그러기 때문에 이걸 한번 개선해서 먼저 시도한 것이 문화복지회관 거기서 운영하는 프로그램입니다. 그래서 이것을 전체적으로 한번 해 보니까 이 정도는 저희들이 해도, 이거 사실 솔직하게 고백을 한 겁니다. 고백을 했기 때문에 또 위원님들께서 이제 예산에 대해서 이게 말씀 안 드리고 넘어갈 수도 있었습니다마는 저희들이 고백을 하고 사실 우리가 이렇게 수지개선하기 위해서 이거를 삭감하겠다고 자진해서 이거 내놓은 것이기 때문에

이강봉위원

행정국장님! 본위원이 볼 때는 지금 구청장 현안사항인 그 사업비를 우리 위원들이 이건 깎아야 된다고
석호

이석호행정관리국장

그것 때문에 내놓은 건 아닙니다.

이강봉위원

아니지요.
석호

이석호행정관리국장

그거 때문에 절대 그건 아닙니다.

이강봉위원

그러면 그거 또 깎아도 되네.
석호

이석호행정관리국장

아니지요. 그거는 동의를 안 한다니까요. 만약 깎으셔도 동의를 안 하고 그것 때문에 그런 것은 아니고 그렇게 자꾸만 색안경을 쓰고 보시기 때문에

이강봉위원

아니 색안경을 쓰게 만들어 놨잖아요. 제가 당해 상임위원이 아니다 보니까 행정감사에 지적할 수는 없습니다. 어떻게 됐는지 모르지만 여기에 나와 있는 아까 얘기한 문화복지회관 위탁관리 운영에 대한 거는 지금 자체 수지를 맞추는 차원에서 운영하라는 지침이 있었다고 하면 결국은 지금 여기에서 얘기한 이 강사료 지급하지 않고 운영을 하라는 겁니까? 아니면 그 문화복지회관 수익금에서 정산하는
석호

이석호행정관리국장

그렇습니다. 수입을 올려가지고 수강료를 올려서 저희들이

이강봉위원

그래서 본위원이 확인하려고 하는 절차입니다. 무슨 얘기냐 하면 지금까지 이런 위탁관리 하는 거에 대한 수익금은 수익금대로 산입을 하고 거기에 대한 필요경비는 우리가 예산으로 지출해서 결산으로 해서 나중에 차감 정산을 하는 게 원칙이라고 그 동안 주장을 해 왔고 그래서 예산을 달라고 했었습니다. 그렇지요?
석호

이석호행정관리국장

예.

이강봉위원

그런데 구청장의 그 말 한마디에 그런 어떤 운영지침이 바뀌었다 이런 말씀 아닙니까?
석호

이석호행정관리국장

그리고요 제가 설명을 드리겠습니다. 나중에 보고를 하겠습니다마는 프로그램 자체도 저희들이 특화를 시킵니다. 이게 왜냐하면 없앨 건 없애고 수강료만 인상하는 것이 아니고 프로그램도 정비를 하겠다는 겁니다, 지금.

이강봉위원

본위원이 갖고 있는 견해상으로는 우리 위원들 열심히 공부해야 되는 것은 인정하고 또 이런 예산사업설명서가 오거나 각목서가 왔을 때 눈을 부릅뜨고 쳐다봐야 된다는 거는 확실합니다. 확실한데 우리는 이런 문제에 대해서는 앞으로는 아까 행정국장 안 하겠다고 얘기했지만 확실하게 이런 식의 예산편성은 앞으로 없길 바라겠습니다.
석호

이석호행정관리국장

그것은 제가 말씀드릴게요. 신규사업이나 그 다음에 설명이 필요한 것은 사업설명서에 넣고 계속사업이라든가 경상경비 같은 것은 각목명세에 들어가는 겁니다. 그러니까 지적하신 내용은 저희들이 유념하겠습니다.

김선희위원장

성백열위원 질의해 주시기 바랍니다.

성백열위원

성백열위원입니다. 아주 늦은 시간까지 국장님들 답변해 주시느라 고생이 많으시고요. 지금 현재 부동의가 4건이 들어왔습니다마는 제가 2건 작은 금액입니다마는 2건 간단히 말씀드리겠습니다. 공원녹지과 과장님! 국장님 어디 가셨나요?
덕현

김덕현공원녹지과장

어디 식사하러 가서 좀 늦는 것 같습니다.

성백열위원

아니 국장님이 예산 받으러 오시는 분이 와서 앉아 계셔야지 식사하러 가서 늦는다는 게 어디 있어요. 그거는 말이 안되는 거고 다음부터는 국장님이 꼭 배석을 하셔야 됩니다. 여기 예산을 지금 얻으러 오시는 분이 식사하러 가서 늦게 온다는 것은 말이 안되는 얘기고 그렇게 답변하지 마시고 낙석방지용 아까 우리 과장님 말씀이 무슨 얘기냐 하면 이거는 우기철을 대비해서 우리 주민이 피해를 입기 때문에 꼭 이거를 해야 된다고 하는데 우기철이 아직 많이 남았거든요. 지금 이 사업을 꼭 해야 되는지 아니면 본예산에 넣어도 무방하지 않느냐 거기에 답변해 주시겠습니까?
덕현

김덕현공원녹지과장

도곡 절개지 말씀하시는 겁니까?

성백열위원

그렇지. 도곡 절개지
덕현

김덕현공원녹지과장

이게 금년 여름에 워낙 어떤 피해우려가 많이 있다 보니까 미리 금년도에 안전진단을 해서 내년도가 도래되기 전에 어떤 조치를 취하려고 합니다. 왜냐하면 내년도 본예산에 또 반영을 해서 또 할 수도 있습니다마는 내년도 본예산에 반영이 되면 또 정밀안전진단이라든지 이런 데 시간도 많이 걸리고 그래서 올해

성백열위원

추경예산은 꼭 필요한 예산을 하는 겁니다. 그러면 굳이 이걸 가지고 부동의 할 필요가 없다고 생각하는 게 본위원으로서는 제가 보기에는 굳이 이걸 가지고 부동의 해 가지고 이 늦은 시간까지 위원들하고 실갱이 할 필요가 없다고 생각하고 이거는 내년 본예산에 넣는 게 가장 적정하다고 생각합니다. 이거로 마치고 다음에 생계지원 임대상가에 대해 물어보겠습니다. 아까 국장님 말씀하시는데 운영비를 가지고 조정할 필요가 있다고 했는데 우리 국장님 의견을 말씀해 줘 보세요. 어떻게 운영비를 조정했으면 좋겠는지.
노원

서노원건설교통국장

저희가 생각하는 건 위원님들이 처음부터 과도하게 우려가 큰 것 같습니다. 과도하게 요구를 전부 수용해 가지고 가면 계속 내년도부터 이게 관행화 될 거 아니냐 이런 우려가 계신 것 같습니다. 그러기 때문에 저희가 그 동안 위원회 생계상가조성추진위원회에서 논의된 사항 중에서 최소한의 약속을 지켜 가지고 협상을 해야 할 부분은 최대한 협상력을 끌어올리겠습니다. 그래서 일단 출발은 저희가 인건비 중에서는 우리가 지금 공단에서는 최소한 이 인력이 필요하다고 그러는데 팀장을 2명으로 했는데 출발은 한 명으로 하도록 하겠습니다, 올해 두 달간만. 그래서 이 건을 조정을 해도 될 걸로 보고요 그 다음에 우려하신 냉장차 임차문제는 저희들이 이거는

성백열위원

팀장은 한 명으로 하고 직원은 그대로 6명으로 하고요.
노원

서노원건설교통국장

팀장도 저희가 보기에는 2명이 필요하다고 그러는데 말씀하신 대로 이걸 과도하게 운영을 출발하는 것보다는 일단 출발을 해서 필요하면 나중에 직원을 한 명 더 보완하는 방법으로 하겠다는 말씀을 드립니다. 위원님들이 워낙 이거에 대해서 우려의 말씀을 많이 주시니까 그리고 냉장차 임차는 생계지원 임대상가에서 아직 결정이 안됐기 때문에 완전히 삭감하기는 힘듭니다. 그래서 대수를 최소한 한 대라도 넣어줘야지 저희가 협상하는데 있어서 된다는 말씀을 드립니다. 왜냐하면 생계조성임대추진위원회에서 나온 이야기이기 때문에 저희가 이걸 최소한은 반영을 해 주셔야 만이 저희가 협상을 끌어나간다는 말씀을 드리고요. 그 다음 광고선전비도 말씀을 많이 하시니까 이 이야기도 나왔기 때문에 2회 했는데 최소한 1회는 해 줘야 저희가 협상을 끌어나간다는 말씀을 드리고요. 그 다음에 교육훈련비는 저희들이 했는데 이 사안은 저희가 강사를 초빙해서 저희 대강당이나 이런 데를 활용하면 한 200정도로 저희들이 한번 맞춰보겠습니다. 그래서 2,000만원 정도 교육훈련비를 대폭 삭감하는 걸로 받아들이겠습니다. 위원님들이 교육훈련까지 시켜야 되느냐 이런 의문을 많이 주시기 때문에 제가 강사를 초빙해서 저희 구민회관 강당을 쓴다든지 이런 방식으로 해 가지고 강사료만 좀

성백열위원

잘 알았습니다. 그러면 이게 현재 집계 나온 금액이 있습니까?
노원

서노원건설교통국장

그래서 저희가 이걸 그렇게 조정을 해 보니까 한 7,975만원정도 삭감을 해도 일단 출발은 할 수 있지 않을까 이렇게 봅니다.

김선희위원장

7,970만원이요?

성백열위원

약 한 8,000만원을 삭감한다는 얘기지요?
노원

서노원건설교통국장

예. 그렇습니다.

성백열위원

8,000만원 정도 삭감한다. 그러면 정확하게 1억9,000정도는 살려주고 8,000만원 삭감하는 거네요.
노원

서노원건설교통국장

지금 현재 그렇게 보시면 되겠습니다. 워낙 우려의 말씀을 많이 주시니까 생계임대상가조성추진위원회에서 노점상측 그 다음에 여러 전문가들 와 계십니다마는 거기서 협상력을 저희들이 끌어올리겠습니다다. 저희들이 물론 협상력을 끌어올리는 방법은 의회에서 나온 이야기를 주로 많이 합니다. 왜냐하면 위원님들도 예산심의권을 가지고 계시기 때문에 우려의 말을 많이 합니다. 이것도 저희 좋은 협상방법이라고 생각은 합니다. 왜냐하면 좀 그분들하고 저희하고 참여하신 위원님도 계시지만 가장 기본적인 시각이 뭐냐하면 그 사람들은 테헤란로 정비를 자진 협조해 준데 대해서 당연히 구청에서 해 줘야 될 일로 이 사람들은 생각하는 거고 저희들은 불법으로 노점을 했지만 그것에 협조한데 대한 최대한 지원할 수 있는 부분은 지원하겠다 이런 입장이기 때문에 서로 입장차가 큰 건 사실입니다. 그래서 저희가 여러 가지 협상을 많이 진행하고 있기 때문에

성백열위원

국장님 됐습니다. 저도 질의를 많이 하고 토론을 많이 했습니다마는 이건 저희들끼리 또 한번 토론을 하도록 하겠습니다.
노원

서노원건설교통국장

그렇게 하셔가지고 일단 많은 금액이 투자됐으니까 출발은 해야 된다는 답변

성백열위원

그런데 아까 우리가 식사하고 나와서 위원님들끼리 말씀이 뭐냐 너무 깊게 우리가 발을 담그지 말라 하는 게 위원님들의 중론이더라고요. 그러니까 그점 유의하시라고요.
노원

서노원건설교통국장

알겠습니다.

김선희위원장

수고하셨습니다. 다음 이강봉위원 질의해 주시기 바랍니다.

이강봉위원

이강봉위원입니다. 저는 이 건에 대해서 잘 모르고 그냥 넘어가려고 했어요, 솔직한 말씀이. 그런데 여기 지금 팀장을 2명씩이나 지원해 달라고 했던 무슨 논리가 있겠죠. 그런데 1,170평밖에 되지 않는 상가를 팀장 2명, 직원 6명, 이 인력이 여기 외에 또 있는 것이 위탁관리를 해야 될 경비, 미화, 기계, 안내, 배달에 대한 인건비까지 포함해서 이것은 또 외주 주겠다는 것이죠?
노원

서노원건설교통국장

뒤쪽 부분은 그 쪽하고 같이 공동 부담해야 됩니다.

이강봉위원

우리 1,100평 정도 되는 상가를 지금 강남구청 공무원들이 거기 가서 여기서 우리가 주는 예산 가지고 촉탁 공무원이든 우리가, 얘기를 들으시는 겁니까? 얘기를 하시는 겁니까? 그러니까 이 1,100평 밖에 되지 않는 건물, 일반 사기업에서 1,100평 정도 건물을 관리한다면 이렇게까지 인력 투입하려고 계획 세우지 않으리라는 생각을 해서 말씀드린 거고요. 직원이 6명이 필요하다, 그 직원들이 어떤 일을 할 직원들입니까?
노원

서노원건설교통국장

일단 아까 말씀드렸다시피 이 사안은 우리 건설관리과장님도 자세히 설명했지만 이게 지금 운영 방향이 상가조성추진위원회에서 논의된 사안을 토대로 올린 겁니다. 그러니까 저희들이 팀장이든, 인력이든 이건 저희들이 지금 방향이 아까 지금까지 나온 얘기는 농수축특산물인데 이거가 만약에 임대추진상가위원회에서 조정이 된다면 이 관련 인력도 많이 줄일 여지가 있습니다.

이강봉위원

지금 여기서 팀장 하나 정도는 조정을 해도 된다고 얘기를 하시고 지금 직원 6명은 그냥 넘어가셨길래 직원 6명이 어떤 역할을 할 직원들인지를 물어본 거고
노원

서노원건설교통국장

직원들이 주로 저희가 하는 것은 주차라든가 주차장을 운영하기 때문에 그런 인력이 있고요. 그 다음에 회계 이런 걸 볼 인력이 있고 여기에는 또 3명은 주로 마켓팅 지원인력이 있는데 그 마켓팅 지원인력을 어떻게 할 건가는 논의해서 결정을 해야 된다는 말씀입니다. 그렇기 때문에 저희가 이 인력은 사실은 출발을 하게 되면 이 문제는 다 결론을 내려가지고 하기 때문에 인건비가 필요 없는 부분은 다 지출을 하지 않고 공단에 합니다.

이강봉위원

그러니까 제가 여기 다시 계속 묻겠습니다. 그 지금 회계, 주차, 마켓팅 이거 두 사람, 세 사람씩 필요한 그런 업무가 아니라고 본위원은 견해를 갖고 있는 거고요. 그 다음에 여기에 지금 그 다음에 경비, 미화, 기계, 안내, 배달, 배달은 뭐 용역을 주어서 한다고 해도 5,610만원에 대한 55% 3,000만원이 또 인건비예요, 이것도.
노원

서노원건설교통국장

맞습니다.

이강봉위원

그러면 1,100평 밖에 안되는 상가를 전부 임대운영을 하면서 우리 강남구청에서 거기다 인력 거기다 투입시켜서 고객 삼을려고 그래요, 아니면 업주 삼으려고 하세요?
노원

서노원건설교통국장

계속 반복되는 말씀인데요. 이것은 저희들이 상가추진위원회에서 결정이 되면 어느 불필요한 인력은 저희들이 공단으로 위탁을 안하게 됩니다. 그런데 그게 최종 협상이 마무리가 안됐기 때문에 지금까지 나온 것을 토대로 해서 여기에서 그 쪽에서 요구사안을 전부 우리가 일단은 의회와 상의를 해 가지고 그걸 다시 논의해 보자고 했기 때문에 우리가 할 수 있는 최소한의 것을 반영을 해 주면 우리가 협상을 통해서 하고요. 말씀하신 대로 공단에 필요한 인력은 저희들이 일단 공단의 의견을 받아서 이걸 위탁 운영할 공단의 의견을 받아서 했습니다마는 말씀하신 대로 조정할 여지가 있다면 조정을 하겠다는 말씀입니다. 그러니까 본위원이 이 건에 대해서는 사실 관심 밖이었기 때문에 우리 예결위원들 결정한 대로 나는 동의를 하려고 했는데 지금 얘기를 하다 보니까 팀장이 2명이 필요하고 직원이 6명이 필요하고 그 다음에 거기에 따른 아까 거듭되는 얘기지만 그 위탁관리비에 대한 또 용인이 필요하고 그러면 결국은 여기에 1,100평 밖에 안되는 그 상가에 이 산출내역 대로 우리가 인력을 투입했다고 하면 15명 정도가 들어가서 거기에 바글바글 될 입장이에요. 1,100평 밖에 안되는 상가에 강남구청에서 용역비를 주는, 급여를 주든지, 뭘 주든지 관리를 하는 인원이 15명씩이나 들어가서 거기서 바글 되어야 될 공간이에요? 우리 국장님! 지금 이렇게 예산이 편성돼서 들어온 것을 따져 봤어요?
건설교통국장입니다. 그 몇 번 말씀드렸다시피 이것은 생계추진 임대상가에서 위원회에서 논의된 사안을 토대로 해서 저희가 편성을 요구했기 때문에

이강봉위원

그러면 지금 상가 연합회가 되든 무슨 추진하는 단합회가 되겠죠. 그 회장이나 누구 대표는 여기서 주는 팀장 월급이 375만원 정도 받아도 그 사람들은 노점상 하는 것 보다 나을 겁니다. 그렇기 때문에 그렇게 임명을 하려는 어떤 복안이 아니고 그 쪽에서 우리 이 정도의 인원이 필요하다고 제안을 하지 않았다면 우리 건설관리과장이 생각이 없어서 이렇게 편성한 것은 아니라고 생각하는데 지금 우리 국장 얘기대로 조정하겠다는 어떤 의사를 표시했으니까 우리가 다시 한번 계산해서 이 문제는 우리가 다시 산정해서 계산해 보겠습니다.
노원

서노원건설교통국장

인력문제는 제가 말씀드렸다시피 이것은 출발을 하는 최소한의 인력으로 출발을 하려고 해도 사실 큰 문제는 없습니다. 그렇지만 저희가 아까 말씀드렸다시피 생계지원임대상가 조성추진위원회에서 결국은 최대한의 협상력을 가지고 해야 되기 때문에 저희에게 힘을 실어 주신다, 이렇게 이해해 주시고 편성을 해 주셨으면 하는 것이 제 바람입니다.

이강봉위원

본위원은 우리 강남구청 공무원들이 갖고 있는 어떤 집단과의 협의하고 협상하는데 헤게모니를, 칼자루를 그네들한테 주고 시작한다는 불신을 합니다. 이것은 여기 지금 우리 생활복지국장님 계시지만 쓰레기 소각장 주민자치 뭐 대표들하고의 우리 시설에 대한 약정서를 쓴 내용 봐 가지고 강남구청이나 서울시가 그렇게 칼자루를 그네들한테 줄 이유가 없는데도 그네들한테 칼자루를 주고 지금 그런 형편에 시설이 운영되고 있어요. 이 문제도 마찬가지입니다. 그 사람들이 아무리 테헤란로에서 가판을 했든, 어쨌건 간에 그 장사를 하던 사람들이 강남구청이 철거를 해야 된다는 어떤 명제에 단속을 했을 때 협조를 했다, 협조한 것을 이렇게 돈으로 보상해 줄려고 이런 어떤 산출근거를 제시하는 것은 이것은 우리 위원들한테 이렇게 산출근거를 제시하고 동의를 받으려고 했던 어떤 이면을 생각하게 한단 말이에요. 아시겠습니까?
노원

서노원건설교통국장

건설교통국장입니다. 참 이게 전에 그 상가조성 임대추진상가위원회는 그런 우려가 있기 때문에 강남구의회를 대표해 가지고 세 분이 참석을 하셨는데 불행히도 위원장님을 제외하고는 두 분이 당선이 되지 못해 가지고 그런데 아마 돌아가는 상황을 참석을 하셨다면 그런 걸 이해를 하실텐데 좀 안타까운 측면이 있다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

김선희위원장

수고하셨습니다. 이석주위원 질의해 주시기 바랍니다.

이석주위원

행정관리국장님이 이번 추경을 총괄해서 지금 답변해 주실 수가 있죠? 제가 새로운 것을 질의하겠습니다. 지금 이번 추경을 제가 죽 하다 보니까 사실 없던 돈 640억이 생겼습니다, 순세계잉여금이. 그런데 사실 이 순세계잉여금이 없었다면 이번 추경은 아예 우리가 생각지도 못했겠죠. 그런데 지금 우리가 500억이라는 돈을 가지고 추경을 하다보니까 사실 불요불급한 사업이라든지 예산이 많았어요. 그것을 우리 위원들께서 며칠간 고생해서 삭감을 했던 것을 이제 오늘 제가 이렇게 보니까 거의 다 살아나는 이런 입장인데 사실 저는 이런 생각을 합니다. 이렇게 까지 우리가 많은 예산을 들여서 하면서도 그럼 내년도에 지을 청사 증축기금 마저도 우리가 여기서 확보를 못한다면 상당히 우리 위원들 전체로서도 자존심 문제도 있고 여러 가지 만감이 교차하는데 본위원은 지금 여기에서 이제껏 우리가 이 4건 외에도 또 제가 죽 생각을 검토를 해 보니까 여기서도 삭감할 부분이 있다고 저는 생각을 합니다. 그래서 오늘 행정관리국장님 여기서 답변이 안되시면 조금 더 검토를 하셔 가지고 답변을 해 주시되 이 재정운용기금이 있습니다. 우리 83쪽을 보면 재정운용기금이 있는데 이게 지금 목표를 500억으로 했지 조성은 지금 현재 170억이 있습니다, 구청에. 그렇죠? 170억이 있죠? 그런데 여기서 또 41억을 이 추경, 그야말로 추경에서 이 어려운 추경에서 41억을 또 적립을 한다는 것은 조금 문제가 있지 않나, 그렇게 생각을 하고 청사건립기금으로 조금 집어넣는다 이런 차원에서도 여기서 저는 40억을 전체 삭감을 하는 것이 어떤가, 이걸 제가 묻고 싶습니다.
석호

이석호행정관리국장

그건 답변을 드리겠습니다.

이석주위원

바로 답변 되겠습니까?
석호

이석호행정관리국장

네. 이 재정운용기금은 우리가 쉽게 말씀을 드리겠습니다, 이해가 쉽게. 우리가 옛날에 보릿고개라는 것이 있었습니다, 춘궁기가. 그런데 저희 재정이 어떻게 되느냐 하면 재산세, 구세인 재산세가 주 세원입니다. 세원이 언제 들어오느냐 하면 7월달에 들어옵니다. 그래서 실제로 저희들이 예산을 편성하면서 다른 구 같은 경우에는 시의 교부금을 많이 받기 때문에 연초에 그래서 되려 재정력이 약한 데는 춘궁기가 없습니다. 그런데 저희 구청 같은 경우는 거꾸로 재정력이 크면서도 5월달, 4월, 5월, 6월을 상당히 힘들게 넘깁니다. 그래서 한번은 저희들이 은행에 기채까지 했습니다. 그래서 그렇게 되면 강남구에서 지금 왜 500억 얘기가 나왔느냐 하면 보통 한 두 달 동안에 300∼400을 씁니다, 200∼300을. 쓰는데 그리고 보통 저희들이 집행을 할 때 조기발주라는 것을 많이 합니다. 왜 그러냐 하면 지역경제라든가 이런 걸 조기 발주를 많이 하는데 발주를 하다 보면 이 집행을 하기 시작해 가지고 춘궁기, 어려운 때 자금 고갈기가 있습니다. 그래서 이 고갈기를 넘기기 위해서 재정운용기금을 만든 겁니다. 이것은 전액 삭감을 할 수가 없다는 겁니다. 지금 170억 가지고는 지금 500억이 목표인데 사실은 저희 재정규모로 봐서는 지금 500억이 필요한 것이 아니고 한 300억이 필요합니다. 200∼300억이 필요한데 지금 위원님께서 말씀하시는 대로 지금 526억의 500억이 넘는 이 생각지도 않은 돈이 들어왔다고는 절대로 보지 않습니다. 그것은 조금 오해를 하신 것 같은데 분명히 말씀드리지만 그 동안에는 예산을 편성을 할 때 저희들이 약간 변칙적인 편성을 했습니다. 왜 그러냐면 순세계잉여금은 결산이 끝난 다음에 순세계잉여금 나온 것을 미리 앞당겨서 편성을 해놓고 거기에 맞추다 보니까는 순세계잉여금 때문에 그 동안에 많은 논란도 있었습니다마는 그래서 올해부터 올 예산부터는 순세계잉여금을 결산이 끝난 다음에 이 나오는 돈은 왜 나올 수밖에 없느냐 하면 집행잔액이 나옵니다, 우선. 공사를 하다 보면 이석주위원님께서 잘 아시다시피 집행잔액, 낙찰잔액 그 다음에 예산을 절감한 액, 이러다 보면 보통 한 100억, 적으면 100억, 많으면 300∼400억 이렇게 나옵니다. 그런데 왜 이번에는 더 이렇게 조금 500억이라는 돈이 나왔느냐 하면 사실은 작년에 저희가 세목교환 때문에 직원들이나 모든 전 직원이 상당히 위기감을 느꼈습니다, 재정에 대한. 그러다 보니까 더욱 더 예산을 절감하게 됐고 예산을 편성하는 부서나 또 재무과나 예산정책기획과에서 전 부서에 예산을 절감해야 되는 것을 상당히 강조를 많이 했습니다. 그러다 보니까 저희들이 아꼈던 그런 그게 소산이 520억인데 이걸 다 쓸려고 이렇게 말씀을 드리는 것이 아니고 왜 그러냐 하면 내년도 예산이 저희도 불투명합니다. 왜 그러냐하면 세목교환이 됐을 때는 1,000억 이상이 결손이 됩니다. 그래서 만약에 내년에 지금 정기국회 때 세목교환이 만에 하나라도, 불행하게도 물론 그렇지는 않겠습니다마는 불행하게도 세목교환이 이루어 졌을 때 저희들이 감당을 해야 되기 때문에 차라리 그럼 이럴 때 내년도에 할 사업을 미리 당겨서 하자, 그래서 지금 이 사업이 조금 늘어나고 주민숙원사업은 내년도를 어떻게 지금 예측을 못하기 때문에 예측을 한다면 이렇게 하지 않습니다. 그런데 예측을 못하기 때문에 내년도에 할 것을 미리 공사를 올해 안에 끝낼 수 있는 것은 그런 건 다 주민건의사항은 주민들이 원하는 사업은 해줘야 되지 않겠느냐, 그런 뜻에서 조금 많이 편성을 했다는 것을 이해를 하시고요. 저희들이 재정운용기금은 지금 41억4,000만원을 해놨습니다마는 이 돈은 지금 저희가 내년도, 내년도에 자금고갈기를 생각해서 이것을 만들어놨기 때문에 그것은 이해를 하셔야 될 것 같습니다.

이석주위원

한 20억 정도라도 한 번 생각을 해 보세요.

김선희위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 2006년 예산안에 대한 제2차 보충질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 다음은 의원발의 예산을 심사하도록 하겠습니다. 그 동안 쟁점이 된 예산안에 대하여 수 차례 논의하고 질의 답변을 통하여 철저한 검증을 했다고 생각합니다. 그럼 수정동의안 작성을 위하여 정회하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 많음

21시46분 회의중지

22시24분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 예산결산특별위원회 제5차 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의원발의 예산을 심사하도록 하겠습니다. 박남순의원 제안설명하여 주시기 바랍니다.

박남순의원

박남순의원입니다. 강남미술대전 공모전 예산에 대해서 설명하겠습니다. 구민의 건전한 여가선용을 돕는 한편 재능을 발휘하고 문화생활을 영위할 수 있도록 하고 강남문화의 정체성을 확립하여 미술분야의 동호인 가운데 인재를 발굴 육성함으로써 강남문화 진흥에 기여하고자 하는 뜻에서 미술대전 공모사업을 시행하고자 하는데 이 소요예산은 1,970만원을 발의하겠습니다. 그 다음에 강남독서대전에 대해서 강남구민의 독서의욕을 높이고 독서인구의 저변확대로 책읽기를 통해 창의력과 적응력을 키우며 새로운 문화를 창출해 나가며 선진 강남구민의 새로운 21세기 문화창조를 위해 교육청, 관내 초·중·고등학교 및 도서관 등과 연계하여서 이 사업을 하는 것인데요. 강남 독후감 공모전을 위해서 1,075만원을 발의하게 되었습니다. 위원 여러분의 많은 동의를 바랍니다.

김선희위원장

박남순의원 수고하셨습니다. 다음은 이석주의원 제안설명하여 주시기 바랍니다.

이석주의원

안녕하십니까? 이석주의원입니다. 사업명은 음식물류 쓰레기 전량 자원화입니다. 우리구에서 발생하는 음식물 쓰레기를 격일 수거체제에서 매일 수거체제로 전환하여 음식물 쓰레기 배출시 적체시간을 최소화하고 빠르고 깨끗하게 수거하여 주민 불편을 해소코자해서 발의를 했습니다. 사업개요는 추진기간은 2006년 9월부터 12월까지 4개월입니다. 처리규모는 1일 약 210톤입니다. 처리방법은 구 직영 자원화 시설 및 민간전문업체에 위탁 처리하였고 배출대상은 총 21만6,420개소입니다. 추경예산액은 산출내역은 별개로 하고 편성요구액은 10억입니다. 10억을 발의합니다. 많은 협조 부탁드립니다.

김선희위원장

이석주의원 수고하셨습니다. 다음은 의원발의 예산에 대한 질의토론을 하도록 하겠습니다. 질의 토론하실 위원 계시면 질의 토론하여 주시기 바랍니다. 이강봉위원 질의하여 주십시오.

이강봉위원

의원발의하신 3건에 대해서 그 산출근거를 설명좀 해 주세요. 납득이 안가는 사항들이 있어 가지고요.

김선희위원장

박남순의원 대답해 주십시오.

박남순의원

박남순의원입니다. 강남미술대전 공모전은 이 상금으로 780만원이고요. 그 다음에 운영위원비로 80만원, 심사료 120만원, 도록제작비 600만원, 홍보 및 행사비용으로 390만원 해서 1,970만원이고요.

이강봉위원

심사위원이 몇 명이죠?

박남순의원

심사위원이 여기 보면 심사절차를 1차 하고 2차로 구분해서 심사를 하는데요. 한 5명 정도로 선정해서 할 것입니다.

이강봉위원

5명의 심사위원이 1인당 얼마씩입니까? 심사위원이.

박남순의원

한 20만원 이상 되겠죠.

이강봉위원

20만원씩요. 심사비가 좀 과한 것 같아요.

박남순의원

그런데 이게 매년 실시해 오던 사업이기 때문에 좀 통과시켜 주시기 바랍니다.

이강봉위원

전년도에도 실시했던 사업입니까?

박남순의원

2005년도에도 실시했던 사업입니다.

이강봉위원

2004년도에도 실시했어요?

박남순의원

네. 그리고 지금도 이것은 매년 하기 때문에

이강봉위원

매년 실시하던 사업을 본예산에 반영하지 않은 이유가 뭡니까?

박남순의원

본예산에서 이번에는 모든 우리 강남구 사업이 다 그랬듯이 예산절감 차원에서 이것이 빠졌던 것입니다.

이강봉위원

예산절감 사유가 해소 됐나요?

박남순의원

지금은 그래도 좀 여유가 생긴 거죠.

이강봉위원

여유가 생겼습니까? 알겠습니다.

김선희위원장

이석주의원 답변 바랍니다.

이석주의원

답변드리겠습니다. 총 일반주택이요 10만2,748가구고 4개월 곱하기 세대당 1,262원80전입니다. 그래서 총 수거비용이 5억1,900만원이고요 공동주택이, 관내 공동주택이 1,854가구입니다. 그래서 4개월

이강봉위원

아니 관내에 공동주택이 1,000가구 밖에 안돼요?

이석주의원

아, 10만, 미안합니다. 10만854가구인데 4개월 해서 가구당 1,107원80전입니다. 그래서 총 4억8,100만원입니다. 그래서 도합 10억이 되겠습니다.

이강봉위원

알겠습니다.

이석주의원

이상입니다.

김선희위원장

김일수위원 질의해 주시기 바랍니다.
일수

김일수위원

과연 꼭 11월, 12월에 추울 때도 그렇게 매일 수거해야 되는지 하는 문제에 관해서 저는 의구심이 가는데 어떻게 생각하십니까?

이석주의원

음식물 쓰레기는 사실 여름에는 악취가 주로 나지만 겨울되면 그게 얼어붙어 가지고 아주 치우기가 아주 나쁩니다. 붙어버리면 여러 가지 문제점이 생기는데 그래서 여름보다도 오히려 겨울에 매일 수거를 해야 된다고 이렇게 생각을 합니다.

이강봉위원

우리 이석주위원님께서는 아주 현장감 있고 아주 확실한 쓰레기 정책에 대한 지식을 갖고, 알겠습니다.

김선희위원장

다음은 성백열위원 질의해 주시기 바랍니다.

성백열위원

성백열위원입니다. 본위원도 음식물쓰레기 전량 자원화에 대해서는 찬성을 합니다마는 이번에 문화공보과에서 2건이 올라왔습니다. 강남미술 대공모전 하고 강남도서대전은 앞으로는 우리 동료위원께서 의원발의를 했습니다마는 이것은 분명히 앞으로 이런 전례를 남겨서는 안됩니다. 본예산에 꼭 편성해서 우리가 본예산에 해 가지고 그 때 심의를 거쳐야지 이런 식으로 누락돼 가지고 이 돈 몇 푼 되지도 않는 것을 갖다가 또 의원발의 해 가지고 추경에 반입하는 것은 절대 이런 전례를 앞으로는 남겨서는 안되겠다는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

김선희위원장

성백열위원 수고하셨습니다. 더 이상 질의 토론하실 위원 안 계십니까? 질의 토론하실 위원이 안 계시므로 질의 토론을 마치겠습니다. 그러면 위원님들의 의원발의 예산은 계수조정 과정에서 조정하도록 하겠습니다. 그리고 삭감된 예산은 청사건립기금으로 계상하도록 하겠습니다. 수정동의안 작성을 위하여 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

22시33분 회의중지

22시54분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회 회의를 속개하겠습니다. 다음은 본 위원회에서 그 동안 심사과정을 통하여 쟁점이 되어 온 사항에 대하여 여러 위원님들의 의견을 토대로 김병호 간사 외 1인으로부터 2006년 제1회 일반특별회계 세입세출추가경정예산안에 대한 수정동의안이 발의되었습니다. 본 동의안을 강남구의회 회의규칙 제50조 규정에 의거 의제로 삼겠습니다. 김병호 간사 나오셔서 수정동의안에 대한 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
병호

김병호위원

위원 여러분! 안녕하십니까? 예산결산특별위원회 간사 김병호입니다. 금번 2006년도 제1회 일반특별회계 세입세출 추가경정예산안에 대한 수정안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 수정이유는 금회 세입세출 예산안 중 일반회계 세출예산 심사과정에서 도출된 예산사업 중 시급성이 떨어지고 본예산 편성이 가능한 강남구 종합자료실 운영 등 21건 48억5,498만8,000원에 대하여 일부 또는 삭감하고 구민의 독서증진을 높이고 독서인구의 저변확대로 새로운 21세기 문화창조를 위해 강남독서대전 외 2건을 의원 발의하였으며 기타 삭감예산은 청사건립기금 38억2,453만8,000원으로 계상하였습니다. 또한 특별회계 세출예산에서 공영 노외주차장에서 16억5,444만6,000원을 삭감하여 예비비로 편성하였습니다. 이에 본위원 1인 찬성동의로 수정동의안을 발의하게 되었습니다. 기타 자세한 세부사항은 배부해 드린 내역서를 참조하여 주시기 바랍니다. 이상으로 2006년도 제1회 일반특별회계 세입세출 추가경정예산안에 대한 수정동의안에 대하여 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김선희위원장

김병호 간사 수고하셨습니다. 다음은 구청장 제출 예산안 원안과 김병호 간사 외 1인이 발의한 수정동의안에 대해서 일괄질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 마치겠습니다. 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론도 질의와 마찬가지로 일괄토론 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 안 계십니까? 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 마치도록 하겠습니다. 다음은 2006년 제1회 일반특별회계 세입세출 추가경정예산안에 대한 수정동의안에 대하여 구청장을 대신해서 행정관리국장으로부터 동의여부를 듣도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

석호

이석호행정관리국장

행정관리국장입니다. 김병호위원께서 제의하신 수정동의안에 동의를 하겠습니다.

김선희위원장

행정관리국장 수고하셨습니다. 방금 행정관리국장으로부터 동의의사를 표시하셨습니다. 그러면 본 안건의 수정동의안에 대하여 수정된 부분은 수정된 대로 기타 부분은 구청장 제출 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 그 동안 상임위원회에서 예비심사를 거친 후 본 특위에서 3일간에 걸쳐 국별로 심도 있는 질의 답변을 통하여 의결한 이번 2006년도 제1회 추경예산안이 지역발전과 주민의 복리증진을 위해 효율적이고 타당성 있는 예산안 심사가 되었다고 생각합니다. 아무쪼록 본 특위에서 심사숙고하여 중지를 모은 2006년 제1회 일반특별회계 세입세출 추가경정예산안이 본회의에서 원만하게 가결되기를 기대합니다. 이상으로 제155회 강남구의회 제1차정례회 예산결산특별위원회 제5차 회의를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 그 동안 대단히 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

23시01분 산회

출처 서울 강남구의회 회의록