서울 마포구의회 발언

정해원 의원 발언

제121회 제차 복지도시위원회2006-09-08

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용갑

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 지방자치법 제36조 및 같은법 시행령 제16조의 규정에 의하여 2006년 서울특별시 마포구 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 도시관리국 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다. 감사에 들어가기에 앞서 지방자치법 제36조의 규정에 의한 증인선서가 있겠습니다. 지방자치법 제36조제5항을 보면 감사에 의하여 출석한 증인이 허위증언을 한 경우에는 고발할 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만원이하의 과태료를 부과할 수 있게 되어 있음을 주지하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서는 도시관리국장이 대표로 하시되 직원들은 선서자세만 취해 주시고 선서서에 서명을 해 주시기 바랍니다.

류훈

류훈도시관리국장

(선서)

용갑

김용갑위원장

사무국 직원은 선서서를 회수하여 서명여부를 확인해 주시기 바랍니다. (선서서 회수) 그러면 도시관리국 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 도시관리국장께서는 간부 소개를 하신 후 업무보고를 요점만 간단히 해 주시기 바랍니다.

류훈

류훈도시관리국장

도시관리국장 류훈입니다. 평소 마포구 발전에 헌신적으로 노력하시는 복지도시위원회 김용갑 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 2006년도 도시관리국 주요업무를 보고 드리게 된 것을 뜻 깊게 생각합니다. 업무보고에 앞서 도시관리국 소관 간부를 과별 건재순으로 소개해 드리겠습니다. (간부 소개) 이상으로 간부 소개를 마치고 준비된 자료에 의해 도시관리국 2006년도 주요업무에 대해서 보고 드리겠습니다. (업무보고는 뒤에 실음) 이상으로 주요업무 보고를 마치면서, 저희 도시관리국 전 직원은 여러 위원님들의 기대에 어긋나지 않도록 보고 드린 내용을 성실히 수행할 수 있도록 노력하겠습니다. 감사합니다.

용갑

김용갑위원장

도시관리국장 수고하셨습니다. 도시관리국 감사는 주택과, 도시관리과, 건축과, 지적과, 공원녹지과를 일괄 실시하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 질의답변을 시작하겠습니다. 질의에 대한 답변은 해당과장이 하시기 바랍니다. 질의하실 위원은 질의하시기 바랍니다. 정해원위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정해원위원

정해원위원입니다. 공원녹지과장.

재만

김재만공원녹지과장

공원녹지과장 김재만입니다.

정해원위원

지금 어린이공원이 39개소인가요?

재만

김재만공원녹지과장

예, 맞습니다.

정해원위원

지금 39개소 관리를 경로당에만 맡기고 있습니까? 아니면 다른 게 또 관리하는 게 있습니까?

재만

김재만공원녹지과장

경로당에만 맡기고 있습니다.

정해원위원

그러면 경로당에서 관리하는 게 구체적으로 어떤 거죠?

재만

김재만공원녹지과장

주로 청소, 환경정비, 일반 시설물이 파손되면 구에 바로 연락을 해서 구가 보수공사를 할 수 있도록 하고 있습니다.

정해원위원

수목관리는 어떻게 해요?

재만

김재만공원녹지과장

수목관리는 경로당에서 특별하게 관리하는 사항이 아니고 청소 정도만 하고 나머지 전지라든지 고사지라든지 보식 그런 관계는 저희 구에서 직접 하고 있습니다.

정해원위원

벌레 같은 것 구제는 어떻게 해요?

재만

김재만공원녹지과장

병해충 관계는 저희가 직접 하고 있습니다.

정해원위원

언제 하는 거예요?

재만

김재만공원녹지과장

해충 방제는 5월부터 10월까지 연간 시행을 하고 있습니다마는 6월부터 10월까지는 집중적으로 방제를 하고 있습니다.

정해원위원

몇 군데 벌레가 많은데 방역을 안 한다고 민원을 받았어요. 그 부분도 해 주시고. 그 다음에 공원관리가 소홀한 부분이 늘 눈에 띄는데 특히 어린이공원 같은 데는 안전점검을 잘 해야 되거든요. 애들 그네 같은 것 있으면 일부러 가서 본다고요. 거의 끊어질 지경인데도 그대로 있는 경우를 내가 몇 차례 지적을 해 가지고 연락도 하고 그러는데, 상시 점검 안 했습니까?

재만

김재만공원녹지과장

저희 순찰하는 직원이 거의 매일 점검을 하고 있습니다. 안전점검은 정기적으로 시행을 하고 있습니다.

정해원위원

노인정에다 공원관리를 위탁시키면 그런 정보까지도 얘기를 하면 되잖아요.

재만

김재만공원녹지과장

경로당에서도 일부 지적을 합니다만 그런 구체적인 전문성을 띄고 위험한 것 같은 경우는...

정해원위원

내 손자들이 노는데 오히려 세심하게 체크해 가지고 연락해 달라고 해서 관리를 제대로 하게끔 해야 되는데 일단 공원을 만들어놓고 그 다음에는 상당히 관리가 소홀한 것 같아요. 앞으로 그런 문제점이 발생하지 않도록 하고요.

재만

김재만공원녹지과장

잘 하도록 하겠습니다.

정해원위원

그 다음에 특히 문제가 뭐냐 하면, 공원의 모래판 있죠? 철봉, 그네 있는 데 모래바닥. 배수가 안 된다고 여러 군데서 민원이 들어오는데 배수가 잘 돼야 되는 것 아닌가요?

재만

김재만공원녹지과장

정비를 잘 하도록 하겠습니다.

정해원위원

중동의 성천교회 밑에 어린이공원 있죠? 거기 배수가 안 된다고 통장부터 시작해서 여러 사람들이, 오늘 아침에도 전화를 받았어요. 그런 경우는 미리 파악을 하셔 가지고 민원이 야기되지 않도록 조치를 취해 주시기 바랍니다. 지역 통장들한테 물어보면 문제점이 뭔지 금방 파악이 되거든요. 그 다음에 모래판 같은 경우는 강아지 끌고 와 가지고 배설물이 섞이면, 전에 신문에 났잖아요. 감염이 돼서 실명까지도 갈 수 있다는, 그런 부분도 체크를 해야 되고, 그런 데도 소독을 하고 감염 여부도 검사를 해야 될텐데, 지금 관리는 안 되죠?

재만

김재만공원녹지과장

하고 있습니다. 금년에 그렇지 않아도 모래 문제가 많이 신문상에 보도가 돼서, 저희가 11개소 공원에 대해서 모래를 교체를 하고 있습니다. 그 모래는 저희가 보건환경연구원에 의뢰를 해 가지고 꼭 필요한 아무 이상이 없다...

정해원위원

위생과 안전에 만전을 기해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

재만

김재만공원녹지과장

알겠습니다.

정해원위원

그리고 주택과장, 제가 자료를 요구한 부분이 보상관련 자료를 요구한 이유가 그전에도 지적을 했는데, 마포에서 철거돼 가지고 강남이나 이상한 동네로 가는 경우가 많더라고요. 마포에서 철거를 했으면 상암택지개발지구로 와야 되는데 마포지역에 살고 싶은 사람이 강동이나 노원구나 그런 데로 가야 되는 것은 문제 있는 것 아니에요?

정식

임정식주택과장

주택과장 임정식입니다. 도시계획사업으로 주택이 정비돼서 특별공급을 받는 사람이 저희 구에서 임의대로 결정을 하는 사항은 아니고요. 도시개발공사로 통보를 하면 도시개발공사 계획에 의해서 공급이 되기 때문에 그런 현상이 있게 됩니다.

정해원위원

이미 배정이 완료된 상태라면 모르는데 아직 배정이 안 된 상태 같으면 그 지역의 주민들이 우선 갈 수 있는 기회가 주어져야 되는 것 아니에요? 헌법에서 정하는 주거나 거주이전의 자유가 보장이 되는 것 아니에요?

정식

임정식주택과장

우리 지역 주민들에게 우리 지역에 공급되면 더 바람직하겠습니다마는 SH공사 아파트 건립 계획하고 맞물려서 시행되는 거기 때문에 저희 희망대로 안 되는 경우도 있습니다.

정해원위원

2002년도부터 내가 지적한 사항이거든요. 혹시 그런 방향으로 개선 건의한 적 있습니까? 주택과에 오신 지 얼마 안 됐지만.

정식

임정식주택과장

제가 온 후로는 없었고요. 저 오기 전의 것은 파악을 잘 못 했습니다.

정해원위원

파악해 보고요. 있는지 없는지 알려주시기 바랍니다.

정식

임정식주택과장

예, 알겠습니다.

정해원위원

간략하게 도시관리과 하나 더 하겠습니다.

도식

박도식도시관리과장

도시관리과장 박도식입니다.

정해원위원

노점이나 노상적치물 정비가 잘 이루어지고 있다고 생각하세요?

도식

박도식도시관리과장

미흡한 점도 없지 않아 있는데 우리 나름대로 인력을 최대한 활용해서 열심히 정비를 하고 있습니다.

정해원위원

좁은 골목 같은 데 점포들이 쭉 도로를 점거하고 그런 부분들이 가장 정비가 안 되는 것 같고. 오래된 포장마차들, 심지어 인도에 설치한 포장마차에 점용료를 받는다고 그러는데 포장마차 점용료 받는 데가 많아요?

도식

박도식도시관리과장

기존 포장마차가 있습니다. 80년도부터 단속을 하다가, 기존의 포장마차를 제외한 신규 포장마차는 집중적으로 저희가 단속을 하고 있습니다.

정해원위원

인도를 점거해서 사람이 통행하기 힘들 정도로 점거를 하고 있는데 그것을 인정해 주고 토지사용료를 받는다는 것은 문제 있는 것 아니에요?

도식

박도식도시관리과장

그런 부분들은 위원님 말씀하신, 사람이 통행을 못할 정도는 우리가 점용료를 받을 수도 없고 부과도 안 하고 있습니다.

정해원위원

사람이 통행을 한다는 것은 자전거 타고 통행하는 것까지도 포함을 합니다. 차도에 자전거 도로가 안 나 있기 때문에 인도로 다닐 수밖에 없어요. 그러면 자전거 타고 정상적으로 갈 수 없이, 왜냐하면 포장마차 같은 것이 있다보면 거기 서서 음식을 먹으면 도로가 다 포장마차로 다 점거가 되는 거예요. 그러다보니까 자전거는 참 가기 힘들고, 특히 아이들 데리고 다니는 엄마들 유모차 끌고 다니기가 힘들 정도로 그런 곳을 내가 여러 군데 봤는데요, 지금 마포 전체로 포장마차에 대한 도로 점용료를 징수하는 내역을 좀 보내 주세요.

도식

박도식도시관리과장

예, 알겠습니다. 참고로 말씀드리면 건축 공사장 불법 도로 점용 단속 실적은 2004년부터 그 내역은 별도로 보고 드리겠습니다. 서면으로.

정해원위원

그리고 광고물 단속에 있어서 전주같은 데 무슨 만남, 뭐 일 대 일 만남, 그 광고, 비닐에 인쇄돼 가지고 걸어놓은 것이 있는데.

도식

박도식도시관리과장

그것이 이동 광고물인데요.

정해원위원

그것 몇 날 며칠 가도 그대로 있는 것을 봤어요. 그것 순찰 안 돕니까?

도식

박도식도시관리과장

단속을 집중적으로 하고 있습니다. 직원들이.

정해원위원

왜냐 하면은 보기도 안 좋고 그런 것들이 사회문제를 야기하고 그런 문제인데 그런 것은 보는 즉시 철거하고 그래야 될 것 아니에요.

도식

박도식도시관리과장

불법광고물, 부동 광고물하고 유동 광고물 정비를 말씀드리면 금년에 건수를 말씀드리면 한 360만 건을 갖다가 정비를 했는데요, 위원님이나 여기 위원님들이 잘 아시다시피 매일 이동광고물에 대해서 단속을 해도 전단지나 이런 것들이 배포되고 있는 사항입니다. 그래서 신원을 파악을 해서 조치를 하려고 해도 신원 파악이 어렵습니다. 사실은.

정해원위원

아니, 철거만 하면 돼요. 철거만 하면 되는데 그래서 여러 날 방치되길래 내가 그런 생각을 했어요. 몇 월 며칠 발견, 써 놓아보려고 며칠 가나, 그래서 앞으로 그런 불법 광고물들이 방치되지 않도록 만전을 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

용갑

김용갑위원장

정해원위원님 수고하셨습니다. 다음은 홍은희위원님 질의해 주시기 바랍니다.

홍은희위원

홍은희위원입니다. 공원녹지과장님께 질의하겠습니다. 조금 전 정해원위원님께서 질의하신 어린이공원에 대해서 추가 질문하겠습니다. 어린이공원이 39개소라고 그랬는데 그 어린이공원이라 하면은 어떤 것을 말하는 것이죠?

재만

김재만공원녹지과장

공원녹지과장 김재만입니다. 그 전에는 도시공원법이라고 있었습니다. 그런데 최근에 금년 3월 31일부로 법이 전면개정이 되어 가지고 도시공원 및 녹지 등에 관한 법률이 생겨 가지고 거기에 보면은 생활근린공원에 어린이공원, 근린공원, 분류가 되어 있습니다. 그래서 어린이공원은 보통 1,500평방미터, 그 면적을 기준으로 해 가지고 설정이 되어 있습니다.

홍은희위원

지금 우리 어린이공원이 마포구에 있는 것은 근린공원 소규모와 옛날의 어린이 놀이터, 그것을 우리가 어린이공원으로 취급하고 있죠? 어린이 놀이터도 어린이공원에 속하고 있죠?

재만

김재만공원녹지과장

법상은 일반 놀이터는 지금 제가 말씀드린 어린이공원은 그 도시공원 관계법상 공원으로 지정된 그것을 말씀을 드리는 것입니다.

홍은희위원

그것만 말씀하시는 것이죠?

재만

김재만공원녹지과장

예.

홍은희위원

그러면 그 중에서 가장 오래된 어린이공원은 어디입니까? 파악하시기 힘들면, 곤란하시면 그

재만

김재만공원녹지과장

그 노고산 같은 경우는 한 1940년도에 공원이 조성이 됐습니다.

홍은희위원

그러면 과장님께서 마포구의 어린이공원이 가장 자랑할 만하게 잘 되어 있다고 이렇게 생각하시는 공원은 어디입니까?

재만

김재만공원녹지과장

저희 마포구에는 39개소 어린이공원이 있습니다마는 일반적으로 면적이 450평 정도가 되어야 되는데 저희 관내의 놀이터의 평균을 내 보니까 한 350평정도 밖에 안 됩니다. 굉장히 협소한데요, 뭐 뚜렷하게 잘 되어 있다고 내세울만한 곳이 있는 것이 아니지만 그 지난 해 인제 저희가 윗잔다리 공원, 동교동에 있는, 그 공원을 한번 다르게 정비를 해서 언론에 주목을 받고 한 적이 있습니다.

홍은희위원

그러면 거기에 있는 시설은 주로 어느 것인데 가장 잘 되었다고 생각하십니까? 어느 점이요.

재만

김재만공원녹지과장

일반적으로 어린이공원하면은 어린이들 놀이터 시설 위주로 되어 있었습니다. 그러나 최근에 어린이공원이라 하더라도 어린이공원 시설뿐만 아니라 지역주민이 함께 하는 공원을 설계를 하고 있거든요. 그래서 지난 해 윗잔다리 공원 같은 경우도 어린이 놀이시설 뿐 아니라 지역주민도 같이 거기서 마당으로 이용할 수 있고 문화생활을 할 수 있도록 그렇게 조성을 했습니다. 특히 지난 해 같은 윗잔다리 공원 같은 경우는 저희가 공원이름을 상상어린이 놀이터다, 이렇게 명명하기도 했습니다. 종전에는 그냥 천편일률적인 시설을 했는데 지난해 같은 경우는 조금 어린이 놀이 시설에 부합되는 어린이한테 교육적인 그런 놀이시설이 될 수 있도록 그런 시설을 했습니다. 예를 들어 가지고 모래사장에서 놀고 그러면 실제 모래에서 물하고 같이 놀 수 있으면 물이 배수가 금방 바닷가에서 노는 것처럼 할 수 있도록, 또 의자라든지 그런 것을 종전에 하던 방식을 바꾸고 체형에 맞추어서 앉을 수 있는 그런 의자라든지, 뾰쪽구두 미끄럼틀 같은 어린이에게 상상과 모험심을 길러주는 시설을 일부 해 가지고 언론의 주목을 좀 받았습니다.

홍은희위원

우리 녹지과장님은 어린이공원에 대한 새로운 어린이공원 개념이 확실하시고 이해가 많으십니다. 그 점은 제가 높이 평가 드리겠습니다. 제가 요구한 자료에 보면은 공원정비방법을 여쭈었는데 매년 5내지 7개소씩 노후 파손 시설을 정비한다, 그랬는데 이 매년 보수하는 공원을 정하는 것은 어떤 기준이 있습니까? 아니면 마포구의 몇 개년 계획으로 하는 것입니까? 그때그때 어느 동에서 우리 해 달라고 하면은 하는 것입니까? 무슨 계획이 있습니까?

재만

김재만공원녹지과장

사실상 그 5년이라든지 그런 계획에 의해서 하는 것이 맞습니다, 순서는. 그런데 매년 저희가 공원을 관리하다가 보면은 우선 정비해야 될 부분이 있습니다. 민원이 많다든지 그래서 그것은 매년 저희가 이것은 내년도에 예산을 꼭 세워서 정비해야 되겠다 그런 기준에 따라서 하는 것이지 몇 년 계획을 세워서 하는 것이 아닙니다.

홍은희위원

그러면 어린이공원을 개보수할 때 예산이 있어서 거기에 맞추어서 합니까? 하다보면 예산이 들면 딴 데서 갖다 합니까? 예산의 범위 내에서 할 만큼만 하는 것입니까?

재만

김재만공원녹지과장

그 어린이공원은 사실 정비하고 그러는 것은 집과 같아서 일반주택과 같아서 한 5년이라든가 지나면은 새로운 시설교체를 해야 되고 정비를 해야 됩니다. 제가 마포구에서 3년 이상 공원을 관리하면서 보니까 예산사정이 그렇게 넉넉지가 않습니다. 그래서 평균적으로 매년 2억에서 3억, 어떤 해는 절반 이상을 시비 지원을 받아 가지고 정비를 보수를 하고 그러는데 그 예산 가지고 충분치가 못합니다. 그래서 이 2개소 내지 3개소를 전면 정비를 하고 또 일부 지역은 그때그때 보수를 하고 하는데 사실 만족스럽게 하지 못하고 있는 실정입니다.

홍은희위원

여기 안전관리실태 점검 해 가지고 중점적으로 해빙기, 여름철, 가을 행락철, 수시는 주 1회 수시 점검한다고 그랬는데 누가 점검하는 것입니까?

재만

김재만공원녹지과장

저희 그 기능직 직원이 있습니다. 공원만 전담해서 순찰하고 있는 직원이 전담직원이 있고요.

홍은희위원

주 1회 합니까?

재만

김재만공원녹지과장

예, 그 순찰하는 직원은 매일 어린이공원이라든지 돌고 있습니다.

홍은희위원

그러니까 한 공원에 대해선 주 1회 하는 것이죠? 그런데 아까 정해원위원님 말씀대로 고리가 떨어지는 것이 어째서 발견이 안 되는 것이죠? 주 1회 순찰 점검한다고 이렇게 써 있는데 그렇게 순찰 점검을 철저히 한다면 모래판에 물이 잠기든지 그네 고리가 녹이 나서 떨어지려고 하는 것은 이미 점검이 되었을텐데 순찰 점검이 제대로 되는지 확인을 해 주셔야 될 것 같습니다. 그리고 안전관리 실태는 잘 하고 계시는데 위생관리 실태는 여기에 전혀 나와 있지 않아요. 위생은 전혀 신경을 안 쓰시는 것인지, 그 모래판을 교체를 한다고 되어 있지만 아까 말씀드린대로 모래에 기생충이 많으니까 나무야 거기서 연막소독이고 가로수 소독할 때 하겠지만 그 모래판, 음수대, 이런 데는 위생 점검이라든지 위생안전에 대한 그것은 없습니까? 모래판은 소독을 할 수 없습니까?

재만

김재만공원녹지과장

모래는 저희가 교체하고 그럽니다.

홍은희위원

5년에 한 번씩 교체를 하면은 그 전에는 거기에 오줌이고 강아지 똥이고 해서 균이 많아도 어떻게 손을 쓸 수 없는 건가요?

재만

김재만공원녹지과장

금년에 저희가 처음 예산이 들더라도 교체를 해 보자 해 가지고 다는 못하고 11개소에 대해서 예산 범위 내에서 모래판을 교체작업을 하고 있습니다.

홍은희위원

교체도 중요하지만 제가 궁금한 것은 모래가 꼭 교체를 하지 않으면 있는 상태의 모래는 만약에 거기 균이 있다, 그러면 그것은 어떤 대책이 없는 건가요? 그리고 또 모래판을 한 달에 한 번이라든지 한 달에 두 번이라든지 이 모래판이 안전한가를 한 번 검사해 보신적은 없죠? 우리가 약수터는 한 달에 한번이라든지 주기적으로 해서 '이 약수는 먹어도 됩니다'라고 이렇게 써 붙이지 않습니까? 그런데 그 모래판에서 노는 애들은 주로 유아에요, 한 3살에서 5살, 흙, 모래, 가장 감염되기 쉬운 애들인데 모래판 위생을 한 번도 신경을 쓰신 적이 없죠? 이 모래판을 어머니들이 모래에서 놀면은 막 균 생긴다고 하면은 애들도 못 놀아야 되죠. 그런데 이 모래판은 안전하다, 이런 것을 뭐 홍보하신 적은 없죠?

재만

김재만공원녹지과장

지금 모래 교체하는 것 외에는 사실 한 적이 없습니다. 위원님이 좋은 지적을 해 주셨는데 모래 교체뿐만 아니라 평상시 모래가 해충알, 그런 기생충에 오염이 되고 안 되고 했는지를 저희가 한 번 검토를 해 보겠습니다. 그래서 관리를 철저히 하겠습니다.

홍은희위원

그것은 좀 부탁드립니다. 왜냐 하면은 모래 교체는 비용이 많이 드는 것입니다. 그래서 우리가 5년 됐다고 해서 무조건 모래를 교체할 것이 아니라 모래가 오염되어 있으면 전문가한테 의뢰해서 이 오염을 어떻게 치료할 수 있나 이런 대책을 세워서 모래판마다 이 모래에서 놀아도 안전하다는 인식을 부모님들께 드리면 좋을 것 같습니다. 그러면 어린이공원 관리에서 가장 중요하다고 생각하시는 것이 뭡니까? 그러니까 어린이공원관리에 가장 중요하다고 가장 중점을 두고 체크하시는 항목이 있으시겠죠?

재만

김재만공원녹지과장

주로 놀이시설이 중요하겠죠. 그래서 저희 관리하는 사람 입장에서는, 흔히 얘기하는 그네라든지 시소, 미끄럼틀, 이런 데에 사고가 많습니다. 그래서 그런 데의 안전 문제를 가장 염두에 두고 관리를 하고 있습니다, 사실. 사고가 나면은 어린이공원 관리가 다 끝이 나는 것이나 다름없기 때문에.

홍은희위원

지금 경로당에 위탁을 주시는 것입니까? 관리하는 것? 거기다 대금을 지불하죠?

재만

김재만공원녹지과장

예.

홍은희위원

그 분은 경로당에서 하면은 경로당에서도 어린이공원 무슨 책임자가 있으신가요? 경로당이 알아서 책임을 지고 하는지 그 경로당에서 그 어린이공원 책임자가 있는지 궁금합니다.

재만

김재만공원녹지과장

경로당에 인제 저희가 위탁을 했기 때문에 경로당에서 두 분씩 윤번제로 돌아가는 데도 있고, 전담해서 관리 하는 그런 곳도 있습니다.

홍은희위원

그러면 위탁을 하죠? 그러면 경로당은 그 어린이공원을 청소하는 것 이것만 하는 것입니까?

재만

김재만공원녹지과장

청소가 주임무가 되겠습니다. 청소 다음에 환경정비, 예를 들어 가지고 주변에 청소 외에도 지저분한 것이 있습니다. 그런 환경정비라든지 인제 또 수목에 병이 있다든지 또 수목 고사지가 있다든지 그런 것은 뭐 손으로 할 수 있는 것은 할 수 있겠죠. 그 나머지 시설보수의 문제가 있다든지 노인분들이 할 수 없는 사항은 저희구에 바로 연락을 하면은 저희가 바로 조치를 합니다.

홍은희위원

어린이공원은 밤에는 이용을 합니까, 안 합니까?

재만

김재만공원녹지과장

밤에도 이용을 하죠.

홍은희위원

주로 누가 하죠?

재만

김재만공원녹지과장

어린이뿐만 아니라 지역주민도 사실 공원이 없기 때문에 어린이공원에 나오셔서 합니다.

홍은희위원

예, 공원녹지과에서는 바쁘시니까 어린이공원 이용 현황을 대충 통계를 내보실 수는 없으셨을 거예요. 그 본위원의 의견을 말씀드리자면 어린이공원 이용 현황을 한 번쯤은 파악해 주셨으면 좋을 것 같습니다. 그런 것 파악이 되고 있습니까? 예를 들어서 이 공원은 노고산 공원은 똑같지 않죠. 그러나 일, 월 평균 이용하는 사람이 몇 명이며 주로 몇 살대 아이들이 이용을 한다, 이것은 뭐 한 일주일만 통계를 내도 나오죠. 제가 이 말씀을 드리는 것은 다 그러는 것은 아니지만 간혹 어떤 어린이공원은 제가 가 보면은 어린이 유아와 유소년들이 노는 곳에 중학교 애들이 가서 놀아요. 그러면 무서워서 거기 못갑니다. 그 애들이 소리를 지르고 요란하게 하면 무서워서 놀지도 못하고 약간 사람이 적은 시간에, 저녁 때 이럴 때는 돈도 뺏고 이래요. 그런데 그 치안까지는 물론 여기서 하실 수 없습니다. 없지만, 그 위탁한 경로당의 할아버지 할머니들께서 손주들하고 노는 기분으로 시간대를 정해서 한 바퀴 둘러보는 것은 운동 삼아서 좋지 않을까 싶어서 무리한 부탁이지만 한번 위탁하시는 경로당에 그런 것도 같이 추가로 부탁을 드려 보시면 어떨까 생각하고요. 각 지역에 지구대가 있죠?

재만

김재만공원녹지과장

예.

홍은희위원

지구대한테 부탁해서 어떤 시간대, 가만히 보면은 위험한 시간대가 따로 있죠, 그 시간대는 지구대가 여기를 한 번씩 꼭 돌아달라든지 이런 것을 어린이공원 담당부서에서 특별히 공문을 발송하시면 거기서 아마 충실히 안전지도를 많이 해 줄 것 같습니다. 그래서 이제 제가 보면 어린이공원은 잘 운영을 하시려고 노력하시는 것 같은데 미흡한 부분, 제가 말씀드린 부분을 조금 유념해 주시고, 사실은 우리 과장님께서는 어린이공원에 대한 생각은 훌륭하신데 재정이 뒤따라주지 않아서 그런지 마포구의 어린이공원은 좀 열악합니다. 그래서 다른, 불필요한 예산이라면 좀 어패가 있지만 그런 것을 절약해서 어린이공원을 좀더 현대에 맞게 그렇게 어린이공원으로 탈바꿈하는 계획을, 청사진을 세우셔서 차례차례 해 나가 주셨으면 좋겠습니다. 왜 그러느냐 하면은 도시는 다 골목이 비슷해서 고향이라는 개념에 없어요. 그 어린이공원을 중심으로 어렸을 때 놀던 그것, 그것이 오히려 고향의 모습을 떠올리는 것이에요. 그래서 쾌적하고 안전하고 이런 어린이공원을 만들도록 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 살고 싶은 동네, 그래야 살고 싶은 마포가 되고 어린이들이 즐겁게 생활할 수 있는 곳이어야 젊은 사람들이 떠나지 않고 많이 삽니다. 젊은 사람들이 자녀 교육에 열을 올려서 자녀 키우기 나쁘면 다 나가 버리죠. 그러면 우리가 노인 복지가 아무리 잘 되어 있어도 젊은 사람들이 다 떠나면 안 됩니다. 그러니까 특히 어린이공원은 어린이들의 쉼터며 놀이터며 문화공간이 될 수 있도록 이렇게 좀 장기적인 계획을 세우셔서 해 보실 의향은 없으십니까?

재만

김재만공원녹지과장

좋은 지적을 많이 해 주셨습니다. 제가 어린이공원 이용현황이라든지 지금 말씀하신 치안문제라든지 제가 미처 생각 못 한 것을 지적을 해 주셨는데 위원님이 지적하신 것을 기초로 해 가지고 저희가 전반적인 것을 다시 검토해서 어린이공원이 잘 관리되도록 하겠습니다.

홍은희위원

예, 이상입니다.

용갑

김용갑위원장

홍은희위원님 수고하셨습니다. 채재선위원님 질의해 주시기 바랍니다.

채재선위원

채재선위원입니다. 공원녹지과장.

재만

김재만공원녹지과장

공원녹지과장 김재만입니다.

채재선위원

관내에 약수터가 몇 개 있습니까?

재만

김재만공원녹지과장

와우산하고 성미산하고 2개소가 있습니다.

채재선위원

분기별로 약수터 수질검사를 하죠?

재만

김재만공원녹지과장

예, 그렇습니다.

채재선위원

그래서 음용여부를 따지죠?

재만

김재만공원녹지과장

예.

채재선위원

그런데 지금 성미약수터는 분원성 대장균이 검출돼 가지고 부적합으로 판정됐죠?

재만

김재만공원녹지과장

예, 그렇습니다.

채재선위원

지금 주민들이 거기 약수터를 약수로서 이용하고 있다고 생각하십니까, 안 하고 있다고 생각하십니까?

재만

김재만공원녹지과장

저희가 안내간판을 해 놨습니다만 항상 보면은 어느 구든지 약수에 뭐가 있느냐 해 가지고 계속 드시는 분 간혹 이용하시는 분들이 있습니다. 그렇게 생각을 하고 있습니다.

채재선위원

그런데 근본적으로 이런 대장균이 검출 안 되고 음용수로서의 적합 판정이 날 때까지는 폐쇄조치를 해서 주민들의 건강을 지켜줘야 되는 것 아닙니까? 만약에 대장균 검출된 것을 식수로서 음용을 해 가지고 이분들이 문제되는 병을 얻었다든가 이러면 어떻게 하시려고.

재만

김재만공원녹지과장

지금 성미산 같은 경우는 물이 안 나오도록 폐쇄조치를 했습니다.

채재선위원

안 했던데요. 폐쇄조치가 돼 있어요? 내가 며칠 전에 갔을 때 나오던데요. 내가 며칠 전에 가봤는데 나오던데. 이 행정사무감사 자료가 나한테 언제 왔어요? 이것 받고 그 다음날 내가 가봤다고. 같이 한 번 가보세요. 이건 대장균이 검출됐으니까 약수가 아니지. 우리 주민들이 먹어서는 안 되는데, 안 돼 있으면 폐쇄하세요.

재만

김재만공원녹지과장

예, 알겠습니다.

채재선위원

물이 나오는지 틀어보지는 않았는데 물을 떠 가지고 오는 것을 봤어요. 그리고 합정동에 외국인묘지 있죠? 작년 4월, 5월경에 묘지 안의 보도블록 교체한 사실 있습니까?

재만

김재만공원녹지과장

예, 있습니다.

채재선위원

에스자형 보도블록을 맨 처음 설치했죠?

재만

김재만공원녹지과장

외국인묘지 안은 우리 구 토목과에서 했습니다.

채재선위원

공원이라서 공원녹지과에서 했나하고 질의해 봤습니다. 지금 망원동 테니스장은 위탁관리 하고 있죠?

재만

김재만공원녹지과장

예, 그렇습니다.

채재선위원

망원동 테니장은 시설 보호나 시설의 안전을 위해서 회원제나 이런 것도 타당성이 있지만 실질적으로 위탁관리를 하고 있다 보니까 그 지역에 사는 주민들은 테니스장에 가보고 싶어도 실질적으로 가서 운동도 못하고 몇몇 회원들을 위한 그런 테니스코트가 되고 있어요. 여기 존경하는 윤동현위원 지역이라서 윤동현위원께서도 잘 아시겠지만 그러고 있어요. 정말 우리 구민 전체가 공유하면서 할 수 있는 방안을 검토를 해 보십시오.

재만

김재만공원녹지과장

위원님이 질의하신 내용은 사실 그런 면이 있습니다. 그런 것은 다시 한번 전체 주민들이 이용할 수 있는 방안을 검토를 해 보겠습니다.

채재선위원

그리고 양화진 성지공원이라고 하는 것은 절두산 성지를 말하는 겁니까? 양화진 성지공원은 어디를 말하는 겁니까?

재만

김재만공원녹지과장

절두산하고 외국인하고 그 가운데 부분을 얘기합니다.

채재선위원

새로 땅 구입한 부분입니까?

재만

김재만공원녹지과장

예, 지하에 주차장이 있고 그 지상을 얘기합니다.

채재선위원

와우산 배트민턴장 아시죠? 구청장 초도순시 때도 주민들이 숙원사업으로서 많은 분들이 말씀하시고 그랬는데, 와우산 배드민턴장에 천장이 왜 안 됩니까? 난 그게 궁금해서, 그게 안 된다고 통보가 왔다고 그래요. 왜 안 됩니까?

재만

김재만공원녹지과장

시에서도 배트민턴장 불법시설 때문에 가장 골머리를 앓고 있습니다. 우리 와우산 같은 경우 공원지역이기 때문에 우리 와우산 한 개소로 보면은 참 막아주는 게 좋습니다. 그런데 시에서 전체적으로 관리를 하다보니까 어느 한 군데라도 예외를 두지 않고 전부 개폐를 하도록 그렇게.

채재선위원

그런데 실질적으로 생활체육이나 각종 복지 문화시설이 좀더 고급화 되고 발전해 가는 경향이잖아요. 그런데 사실 배트민턴은 바람이 세게 불거나 비 오거나 눈 오면 칠 수가 없어요. 우리 마포같은 경우 배드민턴 시합을 하기 위해서, 물론 신석초등학교에 배드민턴장이 실내에 있지만 강서로 가기도 하고 그러더라고요. 대부분 시합을 하는데. 거기가 코트도 좋고 그 지역은 사실 원래 물탱크가 들어오고 하는 것을 주민들이 반대하니까 주민들에게 인센티브로 체육공원을 조성해 준 것 아닙니까?

재만

김재만공원녹지과장

그런 면이 있습니다.

채재선위원

그렇다면 완전히 고정식으로 닫는 와우산 배드민턴장보다는 열고 닫을 수 있도록, 안 된다는 사고만 갖지 마시고 긍정적으로 검토를 해 보십시오. 구청장도 그 자리에 오셔서 선거 때는 배드민턴장 천장을 해 주겠다는 공약도 내세우셨고 했으니까 긍정적으로 검토를 해 보십시오.

재만

김재만공원녹지과장

제가 부임한 지 3년 6개월 됐는데, 저 와서부터 그 얘기가 있어 왔습니다.

채재선위원

과장님이 나가셔도 또 나와요.

재만

김재만공원녹지과장

저희가 방금 말씀하신 대로 긍정적으로 해보려고 노력을 많이 했습니다.

채재선위원

개폐가 열고 닫고 할 수 있게. 고정식으로 딱 닫아놓으면 문제가 있다면 열고 닫을 수 있게, 요즘엔 그런 기술이 많이 발전했잖아요. 버튼 하나 누르면 자동적으로 딱 닫고 이런 식으로 할 수 있게끔 검토를 해 보시라고.

재만

김재만공원녹지과장

여러 방안을 검토를 해봤습니다. 말씀하신 대로 개폐방안도 해 가지고 시에도 올리고 그랬는데 주민들도 그 안 되는 사항을 잘 알고 있습니다.

채재선위원

그게 시유지라서 시의 허락을 받아야 되는 거예요?

재만

김재만공원녹지과장

공원이기 때문에 그렇습니다. 공원은 구유공원입니다.

채재선위원

구유공원인데 왜 시에다 허락을 받아요?

재만

김재만공원녹지과장

공원이기 때문에 공원법에 저촉을 받고 그러니까요.

채재선위원

공원법에 천장을 완전히 만들었을 때 저촉 받는 것 아니에요? 개폐를 했을 때는 큰 문제가 없잖아요.

재만

김재만공원녹지과장

시에 보면은 도시공원위원회라고 있습니다. 그 위원회에서...

채재선위원

이해가 안 가는데, 구유공원을 왜 시에서 하는지 이해가 안 가네요.

재만

김재만공원녹지과장

공원이기 때문에 그렇습니다.

채재선위원

어린이공원도 그래요?

재만

김재만공원녹지과장

어린이공원도 마찬가지입니다.

채재선위원

어린이공원 예를 들어서 시설물을 만들려면 시에서 승인을 다 받아야 돼요?

재만

김재만공원녹지과장

어린이공원은 구 자체에 구청장한테 위임이 됐고요, 어린이공원보다 규모가 큰 근린공원 이상은 전부 조성할 때나 관리나 전부 시의 규제를 받습니다.

채재선위원

그러면 저하고 협의를 해서 시에다 올리시고 저도 시에 가서 로비를 나름대로 할테니까 같이 한번 작품을 만들어보자고요.

재만

김재만공원녹지과장

저희가 공문도 올리고 여러모로 여러분들이 마포의 힘이 되시는 분들이 많이 노력을 하셨어요.

채재선위원

마포의 힘이 되시는 분들이 노력을 했다 해서, 힘도 힘 나름이지. 그렇지 않아요?

재만

김재만공원녹지과장

시에서는 더 이상 거론을 못 하게 하고 그러니까 조금 이해를 해 주셔야 되지 않나 생각이 듭니다. 특히 저희 구 같은 경우는, 여기 오늘 행정사무감사 오기 전에 시비를 얼마나 받아쓰나 제가 한 번 떠들어 봤습니다. 그랬더니 금년에 공원녹지과 예산이 55억인가 그렇고 시비를 거의 32억원인가를 받았더라고요.

채재선위원

그것 설치한다고 시비 안 주는 것 아니잖아요.

재만

김재만공원녹지과장

시에서 맨날 이렇게 시비 받아서 아쉬운 소리 하는 입장이기 때문에 이것 한 가지만 가지고도 시에서 완곡하게 무리하게 할 수 없는 그런 애로사항도 있다는 것을 말씀드립니다.

채재선위원

예산은 우리 구 예산으로 하고 시하고 다시 한번 절충을 해봐요. 과장님 바뀔 때까지 기다려야 되나? 한번 해보세요. 알겠죠?

재만

김재만공원녹지과장

예.

채재선위원

도시관리과장님.

도식

박도식도시관리과장

도시관리과장 박도식입니다.

채재선위원

아현동 뉴타운지구가 업무보고에 보면 34만여평이네요?

도식

박도식도시관리과장

예, 그렇습니다.

채재선위원

그런데 구청장의 선거 공약 사업이기도 하고 또 우리 마포 전체 구민의 여론조사, 이번에 여론조사 한 걸 보면 27%가, 자립형 사립고등학교나 특수목적고등학교가 설립되는 게 우리 구민들의 숙원사업이에요. 알고 있죠?

도식

박도식도시관리과장

예.

채재선위원

그런데 애시당초 지난 2월 1일날 이명박 당시 서울시장이 길음뉴타운, 은평뉴타운, 아현뉴타운 이곳 세 곳에 자립형 사립고등학교를 지정하겠다고 발표를 했어요. 그 내용 알고 있어요?

도식

박도식도시관리과장

예, 알고 있습니다.

채재선위원

본위원이 그때 당시의 난 신문을 가지고 있는데 강북지역 학생 50% 우선배정 해 가지고 '이명박 서울시장은 31일, 이게 1월 31일입니다. 신년 기자간담회에서 교육인적자원부 및 서울시 교육청과 협의를 거쳐 2008년 3월 은평, 길음, 아현뉴타운에 자립형 사립고 한 곳씩 개교하기로 했다' 이렇게 되어 있거든요. 그런데 지난 6월달에 은평하고 길음뉴타운은 서울시에서 자립형 사립고등학교를 공모 모집했어요. 알고 계시죠?

도식

박도식도시관리과장

알고 있습니다.

채재선위원

왜 아현뉴타운은 빠져있습니까?

도식

박도식도시관리과장

길음뉴타운하고 은평뉴타운은 기이 학교부지가 확보돼 있었습니다. 그렇기 때문에 자립형 사립고를 유치하고 신청하는 데는 지장이 없었습니다. 아현뉴타운 경우는 초등학교 자리가 조그만 게 하나 있었는데 초등학교를 시에서 이명박 시장이 발표할 때 아현뉴타운에 유치하겠다는 것은 초등학교 자리를 생각하고 했습니다. 그런데 그 초등학교 자리가 협소합니다. 자립형 사립고를 짓는 것은 어렵고.

채재선위원

평수가 몇 평이에요? 그 초등학교 학교용 부지가 3,500평정도 되잖아요.

도식

박도식도시관리과장

자립형 사립고 설치 면적은 1만 평방미터 이상이어야 되거든요.

채재선위원

법률적으로 나와 있습니까?

도식

박도식도시관리과장

그렇죠.

채재선위원

그 내용은 본위원이 잘 모르니까. 자립형 사립고등학교를 설치하려면 1만 평방미터 이상이 돼야 된다, 1만 평?

도식

박도식도시관리과장

평방미터요.

채재선위원

3,500평이면 1만 평방미터가 되지.

도식

박도식도시관리과장

초등학교 부지가 2,015평방미터거든요.

채재선위원

그러니까 3,500평이면 1만 평방미터가 넘잖아요. 초등학교 부지가 몇 평이에요? 과장님, 본위원이 알기로는 초등학교용 학교부지가 약 3,500평 정도입니다. 그렇기 때문에 1만 평방미터는 넘는 겁니다. 물론 우리의 의지만 가지고 되는 일은 아니겠죠. 그래서 우리 과장님이나 류훈 국장님께서도, 우리 마포구민의 숙원사업이에요. 저희 지역만 하더라도 애들 있는 사람들은 목동으로 이사 가고 살기는 여기 살면서 주민등록 옮겨 가지고 목동에서 학교 보내고 강남으로 옮겨서 그쪽으로 보내고 이런 실정이잖아요.

도식

박도식도시관리과장

위원님 말씀하신 것처럼 저희가 자립형 사립고 유치를 위해서 굉장히 노력을 하고 있습니다.

채재선위원

물론 노력하시겠죠. 더군다나 구청장의 선거 공약 사업인데. 그러니까 이 자립형 사립고등학교가 초등학교 부지, 사실 그 인근에 염리초등학교 있지 아현초등학교 있지 한서초등학교 있지 초등학교 세 군데가 몰려 있어요. 그 지역이 자립형 사립고등학교 적합지라고 생각해요. 왜냐하면 완전히 여의도 이쪽에서 오는 길목에 지역도 아주 좋아요. 본위원 생각하기에요. 또 우리 마포에 자립형 사립고가 하나 있음으로 인해서 고급아파트가 들어서고 자립형 사립고등학교가 있음으로 인해서 전체 마포발전에 굉장히 기여를 할 걸로 본다고요. 그래서 우리 국장님이나 과장님께서, 류훈 국장님은 도시관리 분야에 대해서는 능력있고 실력있는 국장님 아닙니까? 그래서 시와 적극 협조 관계를 유지해 가지고 자립형 사립고등학교가 들어설 수 있도록 최선의 노력을 우리 마포구의원 전체도 아마 다 찬성할 것이고 우리 마포구민 전체가 찬성할 것이니까 그 점을 헤아려서 우리 지역주민들의 숙원 사업이 해결될 수 있도록 노력해 주실 용의가 있습니까?

도식

박도식도시관리과장

예, 알겠습니다. 열심히 노력하겠습니다.

채재선위원

예, 이상입니다.

용갑

김용갑위원장

채재선위원님 수고하셨습니다. 그러면 잠시 휴식을 위하여 한 10분간 감사중지를 하고 35분에 다시 속개를 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

11시 26분 감사중지

11시 35분 계속감사

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 박영길위원님 질의하시기 바랍니다.

영길

박영길위원

박영길위원입니다. 전반적으로 국장님께서 하시면서 필요하시면 과장님 모시고 질문을 드리겠습니다. 지금 아현 뉴타운하고 합정균형발전이 진행이 되고 있는데 이 부분에서 열심히 우리 국장님 관심을 가지고 진행이 되고 있지마는 지역에서 느끼기에는 상당히 주민들이 피로감을 느끼고 있다 그래서 이것을 될 수 있으면 속도감을 줘야 되겠다, 그러기 위해서는 좀 행정적으로 타이트하게 진행을 시키는 것이 좋겠고, 이것을 계속 이렇게 두면은 주민들이 볼 때는 자꾸 시간을 끌면은 결국 피해가 주민들한테 온다, 지금 그런 인식이 팽배하거든요. 그러니까 그런 인식을 불식시킬 필요가 있다 그렇게 생각합니다. 그러니까 이 뉴타운이라든지 균형발전을 떠나서 주택과 쪽도 마찬가지예요, 재개발쪽도 그런 자세로 될 수 있는 대로 진행을 해 주셨으면 좋겠다 싶고요, 국장님이 어느 모임에서 옛날보다는 상당히 빨라졌다고 그러는데 더 빨라지도록 이렇게 신경을 써주시고요. 그리고 지금 개발이 상당히 우리 마포에 여러 가지로 진행되고 있는데 개발이라는 것이 여러 면에서 개발을 뜻하고, 포괄적으로 여러 가지 뜻이 있겠는데 가급적이면 지금 개발은 옛날같이 아파트만 짓는다는 생각을 조금 버리고 여러 가지 신세대의 개념, 그러니까 친환경적이라든지 웰빙 개념이라든지 녹지는 필수적이겠지만 문화, 교육 이런 것들이 같이 이렇게 어우러지는 그런 개발 쪽으로 모든 것이 이루어져야 되겠다, 이런 것이 그런 항상 기본자세를 가지고 마포 전체를 설계해 주시기 바라고, 그리고 또 한 가지는 그럼으로써 결국은 마포 주민들한테 이익을 준다, 이익을 준다는 것은 그만큼 부가가치를 준다, 줘야 되겠다, 이렇게 그런 생각을 가지고 해야 주민이 호응을 할테니까 그렇게 가시고요. 그리고 또 한 가지 제가 걱정하는 것은 상암동 쪽으로 DMC로 해서 뭐 대개 각광을 받고 있는데 그 쪽을 신마포로 보면은 옛날 역사지역으로 보면은 구마포쪽입니다. 구마포쪽도 신경을 써 가지고 같이 균형 개발이 가도록 이런 쪽으로 신경을 써주시면 고맙겠습니다. 그리고 또 한 가지는 또 생각해야 될 부분은 개발, 마포는 한강이 7㎞를 접하고 있는, 가장 한강을 많이 소유하고 있는 구기 때문에, 또 그쪽으로 문화유적도 많고 역사물도 많고 그렇기 때문에 그 부분에 상당히 한강이 마포를 앞으로는 먹여 살릴 수 있는 곳이라는 것을 염두에 두셔서 계획을 수립하는 것이 좋고, 또 제가 통일에 대비한 그런 것을 느끼는데요. 지금 마포가 통일에 대비한 주도권을 잡아야 된다, 그것은 임진강 쪽으로 임진각까지 이것은 마포가 아주 유일한 하나의 큰 그것을 가지고 있어요. 그리고 이것을 잘못 이런 부분을 시간적으로 지체하면은 고양, 또 일산, 파주, 이쪽에서도 틀림없이 그 사람들도 생각할 수 있다고 저는 봅니다. 그러니까 그 부분을 어떻게 우리가 활용해서 마포에 인센티브를 가져올 수 있느냐, 수입을 증대할 수 있느냐, 무슨 관광 사업을 하느냐, 유람 사업을 하느냐, 이런 계획도 차제에 우리가 생각해야 되겠다 이렇게 보고 있습니다. 그리고 또 하나 주민들의 관심사가 마포 철도부지가 상당히 긴 부분인데 이것이 이 철도 부지 활용 방안이 이미 계획서에도 나와 있는데 이 부분에 대해서 폭이 보면은 상당히 넓어요. 10ｍ에서 56ｍ 맞죠?

류훈

류훈도시관리국장

예.

영길

박영길위원

그러면 56m 폭도 있나보죠?

류훈

류훈도시관리국장

예, 있습니다.

영길

박영길위원

그래서 이 부분은 상당히 연구 과제가 되어야 한다, 주민의 공간이 되기 때문에, 이 부분도 연구 과제가 되면서 이것이 반드시 지금까지 보면은 녹지라든지 이런 체육시설 이렇게 그런 공간만 생각하는데 저의 생각은 이것을 경제공간으로, 마포의 지역경제를 활성화시킬 수 있는 공간도 대별을 해야 되지 않겠나 저는 그렇게 보고 있습니다. 그 공간의 활용이 중요하다, 또 한 가지, 지적이라고 볼 수 없습니다마는 이 부분에 대해서는 앞으로 제가 구정질문을 할 수도 있고 해서 더 연구를 하고 공부를 하겠습니다. 그래서 그때 한 번 구체적인 성언은 하겠습니다만, 신촌로를 사이에 두고 말이에요, 서대문하고 마포, 그러니까 신촌로를 사이에 두고 연대, 이대, 신촌역, 신촌시장, 그 쪽으로는 무한한 개발이 되고 있습니다, 사실. 너무나 이 마포 쪽으로, 노고산이나 대흥동이나 신촌, 마포쪽 시장, 서강대학 쪽으로 이쪽은 너무 격차가 심하다, 왜 이렇게 물론 지역적인 그런 사정도 있는데 그렇다면 이대로 만약 방치한다면 앞으로 수년 내에 국장님 치적 중에 나쁜 치적으로 남지 않겠나 저는 이렇게 봅니다. 그래서 국장님이 이것을 잘만 하면은 국장님의 아주 우수한 사례로 남을 수 있다 저는 이렇게 봅니다. 그래서 노고산은 이쪽에 서강대학 위에 있고요, 공원도 많고요, 그러면 그 특성에 맞게 개발계획이 가야 된다, 저는 그렇게 보고, 그 지역이 마포의 어떻게 보면은 중심 지역인데 너무 그쪽이 소외되어 있다, 그러면 앞으로 그쪽에 신경을 많이 써 주셔야 되겠다 이렇게 보고 있습니다. 대충 포괄적인 말씀을 드리고요, 건축과장님 한 번 나와 보세요.

종인

최종인건축과장

건축과장 최종인입니다.

영길

박영길위원

건축과장님께서 전에 기회에서도 제가 말씀을 드렸는데 건축상 포상하는 것 2년마다 하시는 것으로 알고 있는데 그 자료를 받아보니까 뭐 집들이 너무 좋아서 진짜 살고 싶은 집들인데 전부 보면은 포상 대상이 여기 많습니다. 너무 좋아서 탐이 나는데 그런데 이 건물들이 전부 너무 우리하고 일반 시민들하고 거리감이 너무 많다고요. 물론 이것도 필요합니다. 이런 건물도 필요하고 다 필요하지마는 일반 그 필부필부라 하나요? 필부필녀라 하나요? 일반 서민들도 어떤 필요한 모델을 제시해서 그쪽도 그 부분도 조금 신경을 써주는 것이 공평하지 않나 저는 이렇게 보고, 이것이 일률적으로 여기에 보면은 지역이 다 거의 합정동, 동교동, 성산동, 이쪽이 많아요, 공덕동. 그러니까 개발지역이라고 보아야 되겠는데 이쪽도 좋지마는 일반 옛날 주택이라든지 지역 쪽으로 그런 쪽도 신경을 써야 되겠다 제가 그렇게 보고 있습니다. 과장님은 그런 부분에서 어떤 반발이 있습니까?

종인

최종인건축과장

작품 선정은 뭐 의무제한은 없습니다. 보통 건축물에 제한을 두지 않고 있는데 주거용이나 비주거용 건축물에 제한은 두고 있지 않은데 박위원님이 말씀하신 그런 소규모 건축물들은 영세업자들이 시공하다가 보니까 건축물의 미관적인 요소가 상당히 떨어지기 때문에 대부분 여기에 응모된 작품은 거의 없었습니다. 그런데 박위원님이 지적하신 사항에 저도 상당히 동감을 합니다. 소규모 건축물들이 미관이 향상이 되고 우리가 의도하는 수준 높은 건축문화에 참여할 수 있도록 질을 좀 높여야 되는데 앞으로는 소규모 건축물이 더 미관이 향상이 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

영길

박영길위원

고맙습니다. 그리고 제가 생각하기에는 마포 전체적인 어떤 컨셉도 차제에 조금 연구를 해 가지고, 어느 지방에 가보니까 흰색으로 이렇게 도시가 가는 쪽도 있더라고요. 그래서 뭐 그것이 좋은지 어떤지는 모르겠는데 어떤 컨셉도 이렇게 해서, 이것도 건축과에서 할 일이 아니겠느냐, 그런 데도 관심을 가지시고 지역에 맞게끔 특화를 시키는 것도 좋고요. 이렇게 좀 여러 가지로 큰 건물, 작은 건물, 이렇게 모델을 만들어 주는 것이 좋겠다고 그렇게 생각이 듭니다. 건축과장님 들어가시고요, 공원녹지과장님.

재만

김재만공원녹지과장

공원녹지과장 김재만입니다.

영길

박영길위원

수고 많이 하시는데요, 제가 마포의 상징으로 있는 청둥오리, 새에 대해서 자료를 한 번 뽑아 봤는데요. 청둥오리가 이렇게 예뻐요, 사실. 거기에 보통 보면은 그것은 디자인이 내가 볼 때는 조금 무거워 보여요. 이렇게 예쁜 새인데 조금 디자인이 개선될 필요도 있지 않겠나 저도 그렇게 보고 있고요. 청둥오리가 우리 마포에 와서 마포의 새이기 때문에 서식지를 자료 요청을 해 보았더니 밤섬하고 월드컵 공원에 주로 이것이 서식을 한다, 이렇게 되어 있습니다. 밤섬 쪽에 대개 몇 마리가 옵니까?

재만

김재만공원녹지과장

한강 시민공원 관리 사업소에서 밤섬은 생태계가 제일 먼저 된 지역이기 때문에.

영길

박영길위원

모르겠죠? 그것 몇 마리라는 것을?

재만

김재만공원녹지과장

조사를 하거든요. 조사를 해서 개체수는 대략 나오는데 지금 그 자료를 가지고 있지 않습니다.

영길

박영길위원

그러니까 그 부분도 대충 어느 정도 온다, 그러면 이것이 마포의 새니까 우리가 어떻게 하면은 많이 올 수 있도록 할 수 있느냐 그런 방면도 연구를 해야 될 것이고, 또 저는 한 가지 더 생각하는 것은 이런 좋은 것이 볼거리가 있으면 이런 볼거리를 그냥 그대로 썩히면 되지 않는다고 보고 있습니다. 그러면 그것을 교육장으로 이용한다든지 사진 촬영대 만들어서 사진, 애들을 학생들을 견학을 하도록 한다든지 관광지로 만든다든지 이런 부분까지도 조금 신경을 쓰시는 것이 좋겠다, 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각을 하십니까?

재만

김재만공원녹지과장

밤섬공원을 금년에 준공을 했습니다마는 거기에 저희가 청둥오리 뿐 아니라 철새들을 볼 수 있도록 조망시설을 갖추고 했습니다.

영길

박영길위원

알겠습니다. 철새는 전반적인 것을 얘기하고 그런데 그러나 얘기 드리는 것은 청둥오리가 마포의 상징적인 새이기 때문에 이 부분에 대해서 우리가 신경을 써야 되지 않느냐. 그러면 우리가 여기에도 서식지를 표시를 해 놓았는데요. 여기에 많이 올 수 있도록 하고, 그 다음에 이것을 관찰할 수 있는, 청둥오리가 이런 것이다, 관찰할 수 있는 여러 가지 부대적인 전망대를 설치한다든가 망원경을 설치한다든지 이런 것도 상당히 마포 이미지에 좋겠다고 이런 생각이 들고, 또 한 가지 마포의 나무가 단풍나무고 꽃이 목련꽃인데 목련이 단풍보다 나무로 보면은 더 커요. 꽃은 뭐 목련이 그렇게 되겠지만 그래서 목련이라고 얘기 안 하면은 나무가 거꾸로 바뀐 것 같은데 이 부분도 보통 주로 보면은 새로 이쪽의 신개발지 쪽으로만 심고 그런 것 같습니다. 그래서 이 부분도 이왕 우리가 우리 마포의 나무다, 꽃이다, 이랬다면은 목련꽃 같은 것도 어떤 이쪽의 중심에 사람 많이 다니는 데에 어떤 군락을 만들어 가지고 그것을 활용하는 것이 좋지 않겠느냐, 가로수를 특정 지역의 가로수는 목련을 심는다든지 이런 정책도 필요하다, 이렇게 보고 있습니다.

재만

김재만공원녹지과장

나무는 단풍나무라고 불러야 되고요, 꽃은 목련꽃 이렇게 불러줘야 맞습니다. 목련 하시는 것보다 꽃을 했기 때문에 목련꽃 이렇게 해 주셔야 되고 흔히 무궁화를 나무로 보는 것이 아니고 꽃으로 보셔야 됩니다.

영길

박영길위원

목련도 그렇죠. 그 벚꽃 같은 것은 벚꽃 필 때는 여의도가 미어 터지는데 목련 필 때는 목련꽃 보러 가자는 소리는 없더라고요. 그런 데에 신경을 써 주십시오. 이상입니다.

용갑

김용갑위원장

박영길위원님 수고하셨습니다. 다음은 염운주위원님 질의해 주시기 바랍니다.

운주