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경기 화성시의회 발언

이태섭 의원 발언

제56회 제1차 행정자치위원회행정사무감사2006-09-12

이태섭 의원 프로필 보기 →

효근

유효근위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 2006년도 행정사무감사를 계속 하겠습니다. 안녕하십니까? 감사위원회 위원장 유효근입니다. 연일 계속되는 감사일정과 바쁘신 지역 활동에도 불구하고 참석하여 주신 위원 여러분께 감사의 말씀을 드리며 아울러 바쁜 시정업무 속에서도 수감준비를 위해 수고하고 계신 관계공무원께도 감사의 말씀을 드립니다. 금일은 총무과, 민원봉사과, 사회위생과, 여성청소년과 순으로 2006년도 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 금일 감사일정과 관련이 없으신 부서장님께서는 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 먼저 감사일정에 의거 총무과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 선서에 앞서 선서 취지 및 고발규정에 대하여 말씀드리면 선서이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증언에서 허위 증언을 한 자에 대하여는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 5백만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서요령은 선서는 기립하여 오른손을 들고 선서문을 낭독한 다음 선서문에 서명 후 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 이범진 총무과장은 선서 후 서명 날인하여 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
범진

이범진총무과장

선서! 화성시의회의 본 총무과 소관 업무에 대한 2006년도 행정사무감사를 실시함에 있어 본인은 총무과장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2006년 9월 12일 총무과장 이범진. (위원장에게 선서문 제출)
효근

유효근위원장

다음은 담당주사를 소개하여 주시기 바랍니다.
범진

이범진총무과장

저희 총무과에서 근무하고 있는 담당주사를 소개해 드리겠습니다. 김종대 총무담당주사입니다. 김학헌 시정담당주사입니다. 이영구 인사담당주사입니다. 이웅선 직원복지담당주사입니다. 이병열 혁신교육담당주사입니다. 이향순 균형발전담당주사입니다.
효근

유효근위원장

그러면 행정사무감사 자료에 대하여 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
희숙

최희숙위원

안녕하십니까? 4-39쪽에 보면 공무원 자녀교육 지원현황이 있습니다. 거기하고 4-35쪽 공무원 교육에 관련돼서 질의를 드리겠습니다. 175명 중에 78명이나 타 시군 보육시설에 위탁을 하고 있습니다. 화성시에 근무를 하면서 타 시군에 맡기게 되면 아이들 특성에 따라 어려움이 많을 것으로 판단이 됩니다. 본청 직장보육시설이 11월 중에 완공이 되는 것으로 알고 있는데 동부출장소나 타 읍면동 직원들이 본청의 보육시설을 이용하는 것은 어불성설이라고 생각합니다. 과장님께서는 직원복지 증진 차원에서 권역별 확대실시 의향은 없으신지 답변해 주시기 바랍니다.
범진

이범진총무과장

직원들 보육에 대해서 많은 관심을 갖고 계신데 대해서 감사의 말씀을 드리겠습니다. 저희 직원들이 현재 보육하고 있는 어린이가 175명입니다. 공무원은 151명이 되겠습니다. 현재까지는 보건복지부의 보육료지원 단가의 50%를 지원하고 있는 실정입니다. 관계법에 의해가지고 여직원 300명이상, 또 일반근로자가 500명이상 되는 직장은 보육시설을 의무적으로 설치를 하게 되어 있습니다. 그래서 별관동 뒤 쪽에 연 건평 978㎡로 해서 지상 2층 건물을 건축 중입니다. 이 건물이 계획상으로는 11월 24일경에 준공을 해서 내년도 2월까지는 각종 비품을 정리한다든지 준비를 갖춰가지고 내년 3월에 개원할 계획입니다. 다만 동부지역에 대해서는 규모가 맞지 않기 때문에 거기다 별도로 시설을 할 수가 없는 실정입니다. 그래서 다음에 동부지역에 구청이 생기게 되면 그때 가서는 보육시설을 설치를 해야 되지 않을까 그렇게 생각합니다. 현 단계에서는 관련 규정에 맞지 않기 때문에 별도 시설을 할 수가 없고 보육료를 지원하는 것으로 그렇게 해 나가겠습니다.
희숙

최희숙위원

4-35쪽에 보시면 공무원 교육실시 현황이 있습니다. 화성시 공무원들의 수준이 경기도나 타시군에 비해서 어느 정도라고 생각을 하고 계십니까?
범진

이범진총무과장

공무원들 교육은 직원들 업무능력이라든지 이런 연찬할 기회를 최대한 부여를 하려고 생각을 합니다. 시장님도 이 부분에 대해서는 많은 관심을 가지고 계시기 때문에 기회가 되는대로 각종 교육에 최대한으로 지원을 받아서 교육을 시키고 있습니다. 그래서 어느 시군에 못지않게 앞서 가는 것으로 생각을 합니다.
희숙

최희숙위원

공무원 의식수준 향상을 위해서 직무연수나 예산을 대폭 확대시켜 공무원들 의식수준을 향상시킬 수 있는 계획은 가지고 계십니까?
범진

이범진총무과장

교육은 공무원 교육원을 통해서 하는 교육도 있고 자체적으로 각종 맞춤형 교육이라든지 조직력강화 훈련이라든지 친절교육이라든지 여러 가지 하고 있습니다. 그래서 예산이 허용하는 범위에서 최대한으로 의원님들의 승인을 받아서 확보해가지고 지속적으로 확대해 나가도록 하겠습니다.
효근

유효근위원장

다른 위원 질의하시기 바랍니다.
광석

서광석간사

안녕하십니까? 서광석 위원입니다. 4-33쪽 1년 이내 전보자 현황에 대해서 질의 드리겠습니다. 자료에 의하면 1년 이내 전보자 현황에 45명의 공무원이 1년 이내 전보자로 되어 있습니다. 업무파악, 분석도 되기 전에 너무 일찍 전보된다고 본 위원은 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
범진

이범진총무과장

사실 전문성이라든지 연속성을 갖기 위해서는 1년 이상 근무하는 것이 맞습니다. 그런데 조직이 신설된다든지 하게 되면 전보인사를 해야 됩니다. 그리고 타시군으로 전출가는 경우가 있기 때문에 부득이하게 1년 이내 인사요인이 생기에 되면 저희들 임의로 하는 것이 아니고 인사위원회의 심의를 받아서 하고 있습니다. 피치 못하게 1년 이내 전보하는 사항이 발생을 하게 됩니다. 그 부분에 대해서는 양해를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
광석

서광석간사

직원들의 잦은 전보로 인한 업무연속성 결여 또는 민원인들의 불편함이 없도록 공무원 전보와 관련해서 신중을 기해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
범진

이범진총무과장

네, 잘 알겠습니다.
병국

강병국위원

강병국 위원입니다. 행정사무감사 자료 4-24쪽을 보면 부서별, 직렬별, 직급별 정원 및 현원으로 되어 있습니다. 대각선 아래가 그것이 정원입니까? 현원입니까?
범진

이범진총무과장

위가 정원이고 아래가 현원입니다.
병국

강병국위원

그러면 각 부서가 다 나와 있습니다. 각 읍면동도 나와 있고 각 직급별로도 나와 있습니다. 그런데 총무과에만 현원이 44명인데 38명으로 되어 있습니다. 또 본청의 5급을 봤을 때 행정토목은 3명/0.3이라고 되어 있습니다. 0.3에 대한 설명을 해 주십시오.
영구

이영구인사담당주사

인사담당 이영구입니다. 0.3이라는 숫자는 위를 보면 토목 플러스 행정으로 돼 있습니다. 행정은 없고 토목이 3명이라는 얘기입니다. 그래서 화성시 전체에 행정 플러스 토목 5급에서 정원4에 행정1이고 토목은 3명입니다. 1명, 3명 이렇게 보시면 됩니다.
병국

강병국위원

행정이 3명이고 토목은?
범진

이범진총무과장

토목이 3명입니다.
병국

강병국위원

정원이 3명인데 행정은 0명이고 토목직에 3명이 있다 이런 얘기입니까?
범진

이범진총무과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

그런데 소수점이 있는 것 아닙니까?
영구

이영구인사담당주사

소수점이 아니고 각각 직렬별로.
병국

강병국위원

소수점으로 보지 그것을, 그래서 사람을 0.3으로 나눴나 해서, 그러면 5급 토목직은 전체가 다 차 있는 것입니까? 행정만 차 있는 겁니까?
영구

이영구인사담당주사

지금 다 차있습니다.
병국

강병국위원

그러니까 5급이 토목직 3명에 현원 3명이 다 돼 있는 것입니까?
영구

이영구인사담당주사

플러스로 되어 있는 것은 복수직렬입니다. 그래서 행정이나 토목이 4명 중에.
병국

강병국위원

5급이 행정과 토목 중에 합해서 3명이면 된다 이런 얘기입니까?
영구

이영구인사담당주사

네, 4명 중에.
병국

강병국위원

4명 중에 1하고 3명해서 4명이다 이런 얘기죠?
범진

이범진총무과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

그것이 혼선이 와서 말씀을 드렸고 38명중에 정원 44명, 총무과기 때문에 많이 데리고 있는 것입니까? 아니면 보유하고 있다가 다른 데 배치시키려고 대기시키고 있는 것입니까? 다른 데는 부족한 데가 많은데.
범진

이범진총무과장

저희가 과원이 발생한 사유를 말씀드리겠습니다. 해외장기연수를 보내는 것은 해당부서에 소속을 두지 않고 총무과 소속으로 발령을 낸 다음에 해외 연수를 보냅니다. 그것이 박상욱씨가 5급인데 중국 오광시에 파견을 나가 있습니다. 그 다음에 양혜란씨가 6급인데 미국에 어학 연수차 1년 교육을 나가 있습니다.
병국

강병국위원

해외에 나가있는 인력은 일단 총무과에 현원으로 잡힌다는 얘기입니까?
범진

이범진총무과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

이해가 됩니다. 그리고 4-33쪽을 보면 1년 이내 전보자가 본청 발탁 및 업무 발탁하고 45건 중 53%입니다. 그런데 과연 본청에서 그 사람의 이력과 전공, 전보의 담당업무의 최적임인지를 심도 있게 판단해서 인사조치한 것인지 그렇지 않으면 이것은 일종의 기우입니다. 인사 청탁에 의한 것은 아닌지, 그렇다면 향후는 본위원이 지적한 사항에 대해서 인사발령에 소홀하지 않기를 당부 드리면서 이 사항에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
범진

이범진총무과장

1년 이내 전보에 대해서 아까 서광석 간사님께서도 말씀하셨는데 조직이 신설이 된다든지 변경이 되면 1년 이내에 전보를 할 수 있습니다. 그리고 어차피 동부출장소라든지 지역개발사업단이라든지 예를 들면 그런 조직이 생길 때는 그 조직에 충원을 해야 되기 때문에 1년 이내의 근무자도 전보를 할 수 밖에 없는 실정입니다. 그래서 그럴 경우는 인사위원회의 심의를 받아서 전보를 합니다. 인사 청탁이라든지 저희 임의로 그런 사항은 아니고 부득이한 경우에 하고 있습니다.
병국

강병국위원

물론 그렇게 답변하시겠지만 제가 당부 드리고 싶은 것은 통상적으로 한 보직에 보임이 되면 공무원 세계에서 어느 정도는 근무를 해야 적정기간이라고 생각을 하십니까?
범진

이범진총무과장

최소한 2년 정도는 근무를 해야 되지 않을까 생각합니다.
병국

강병국위원

그런데 보면 9개월이다, 8개월이다 심지어는 6개월도 있습니다. 이런 것은 가능하면 지양해 주시기를 부탁드리고 읍면동에서 차출해 오는 경우가 많습니다. 그러면 읍면동에서도 꼭 필요한 사람입니다. 시기가 돼서 적정한 시기에 가면 좋은데 빼 갔다고 이런 표현도 나옵니다.
범진

이범진총무과장

어차피 순환보직을 하는 것이고 또 읍면에 근무를 하는 직원 중에서 유능하다고 하면 발탁을 하는 겁니다.
병국

강병국위원

순환보직하고 1년도 안 된 9개월, 8개월을 빼 오는 것은 순환보직이 아니죠.
범진

이범진총무과장

발탁입니다.
병국

강병국위원

표현은 제가 이해를 하겠습니다. 그런데 가능하면 그런 방법은 지양해 주시기 바랍니다. 본인이나 근무하고 있는 지역의 장이나 받는 장이나 서로 옳지 않은 상황이라고 지적을 하겠습니다. 부연해서 말씀드리겠습니다. 시에서 사무관 최초 임용을 하고, 그러니까 사무관 승급이 된 다음에 보직을 받는 자리, 보직처, 제가 보기에는 대개 읍면동에 나갑니다. 거의 그렇지요?
범진

이범진총무과장

꼭 그렇지는 않은데 사무관 발령을 받으면 대개 읍면동장으로 가는 경우가 많기는 합니다.
병국

강병국위원

사무관 진급이 되면 읍면동으로 많이 가지요?
범진

이범진총무과장

많이 갑니다.
병국

강병국위원

이 자리에서 건의를 드립니다. 읍면동이 일선 사단입니다. 그런데 주사에서 바로 사무관 승진이 돼 가지고 아무래도 캐리어가 부족합니다. 도농복합시, 아직 화성시는 도농복합시에서 농촌인구가 제가 알기로는 22.8%입니다. 그렇지만 원 주민이 모든 의사결정이라든가 읍면동의 주가 되는 그런 행사라든가 이런 것을 결정하는 것은 그 사람들입니다. 가능하면 시청에서 사무관으로 근무했던 사람들이 읍면동장으로 나가서 주민들과 이장단, 통이장들과 대화하는데도 그렇고 노련함이 있어야 되지 않을까 생각합니다. 또 제가 왜 이것을 지적을 하느냐 하면 사무관으로 바로 와가지고 한달이고 두 달이고 교육을 갑니다. 공백입니다. 화성시가 시장 두 분이 문제가 생기는 바람에 10년, 20년이 뒤진 것입니다. 읍면에 인사보직에도 본청에서 신경을 써 주십시오. 참작을 해 주십시오. 제가 누구한테 얘기를 해서 자료를 제출해 달라고 했는데 오늘까지 안 왔습니다. 조금 섭섭한데 그것은 이해를 하겠습니다. 국장님도 계시니까 그런 문제는 신경을 써 주시면 좋을 것 같습니다. 그리고 4-54 방범 CCTV에 대해서 2006년도와 2007년도 284개를 계획을 하고 있다가 2006년도에 65개를 설치했습니다. 그런데 효과를 보니까 5대 강력범죄가 9%가 감소했습니다. 이것은 큰 돈을 들이지 않고 정말 강력 범죄를 10%가까이 줄였다는 것은 시의 대단한 결단이고 빠르면 빠를수록 284개 전체를 다 설치 권유를 드립니다. 그리고 제가 방범 CCTV가 안녕리에 있지요?
범진

이범진총무과장

네, 관제센터가 안영파출소에 있습니다.
병국

강병국위원

보니까 주부사원 2명이 근무를 하고 있습니다. 그 사람에 대한 인건비는 시에서 지급합니까?
범진

이범진총무과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

그 사람들에 대한 처우는 어떻다고 생각을 하십니까? 일반 공무원하고 비교하시지 말고 중소기업 이런데 다니는 그런 사람들하고 비교를 해서 생활이 되는지 그렇지 않으면 업무량에 비춰서 적정한 보수를 받고 있는지 답변을 해 주세요.
범진

이범진총무과장

화성시에서 안전한 도시 만들기를 추진하고 있습니다. 그 일환으로 방범 CCTV를 설치하는 것인데 이 부분에 대해서 많은 관심을 갖고 계신데 대해서 감사의 말씀을 드리겠습니다. 시에서 방범 CCTV를 설치할 것은 167대입니다. 그래서 지난해부터 해서 금년 봄에 준공을 해서 운영하고 있는 것이 65대가 있습니다. 금년도에는 82대를 설치를 하기위해서 설계용역이 들어가 있습니다. 내년도에는 설치가 안 된 데가 장안, 우정, 동탄 지역이 되겠습니다. 저희 계획으로는 20대인데 최대한으로 예산이 허용하는 범위 내에서 추가로 확보할 계획입니다. 284대는 동탄신도시 지역에다가 별도로 토지공사에서 설치할 계획인데 토지공사하고 경찰서하고 저희하고 협의하는 과정에서 60대를 줄이고 224대면 전체 커버가 되는 것으로 판단을 했습니다. 그래서 나머지 부분에 대해서는 불법주정차 단속하는 것이 30에서 40대 정도, 차량번호인식 카메라를 설치하는 것이 있습니다. 그것이 교통사범이라든지 강력사범, 도주차량이라든지 그것도 3,40대를 설치할 계획입니다. 그래서 284대에 대해서 토지공사에서 동탄신도시 지역에 설치할 계획입니다.
병국

강병국위원

284대는 2007년도 토탈 개수인줄 알았는데 82대하고 20대, 그러니까 102대에 대해서 신경을 써 주시고 284대에 대해서는 동탄신도시 사항은 별도로 추진계획이 있다고 그러니까 제가 질의한 것은 여직원에 대한.
범진

이범진총무과장

인건비 관계는 용역을 주고 있습니다. 그래서 주부사원 2명이 3교대로 근무를 하고 경찰관 1명해서 3명이 1개조로 근무를 하고 있는데 용역을 줬는데 1인당 150만원정도 품위를 해서 입찰을 하게 되면 낙찰률이 있습니다. 거기에다가 용역회사에서 절감을 하고 주는 부분이 있습니다. 그래서 1인당 120만원정도 됩니다. 제세공과금을 공제를 하면 90여만원 정도 되는데 저희 일반 업무 보조하는 직원에 비해서는 많은 금액입니다. 본청에 상근 보조인력들이 있는데 그 사람들도 80여만원 정도밖에 안 됩니다.
병국

강병국위원

알겠습니다. 소상하게 알고 계신 것 같은데 나중에라도 그 쪽 지역에 주무과장으로서 방문을 할 기회가 있으면 격려도 해 주시고 그러면 좋겠습니다. 마지막으로 4-66쪽 화성 아카데미 운영, 저는 의원의 신분을 가지고 있는 한, 또 화성시에 거주하고 있는 한, 가능하면 화성시에서 진행되고 있는 화성 아카데미 운영에 적극적으로 참여하고 참관을 해서 강의를 들으려고 합니다. 앞장서서 꼭 그렇게 시행을 할 것이고 그런데 본청에서도 근무와 복무지침에 위배되지 않는 한 관리자들 내지는 희망자들에 대해서는 그 날 만큼은 많은 강사비를 들여서 유명한 분을 불러오기 힘든 상황에서 불러오는 것인데 우리 직원들에게도 도움이 될 수 있는 그런 배려를 해 주셨으면 좋겠다는 얘기입니다. 한 달에 한번, 그러니까 전 부서원이 다 갈 수는 없지요. 극히 각 부서의 실과장들이 판단을 해서 방송이라도 하셔서 직원들도 꼭 참여하는, 일종의 교육 아닙니까? 그런 배려를 해 주실 용의 있습니까?
범진

이범진총무과장

네, 강병국 위원님께서 최은희씨가 매향초등학교에서 아카데미 강의를 할 때 사모님까지 같이 모시고 오셔서 아주 감사합니다. 저희 아카데미가 읍면직원이나 본청직원도 시간이 허용하면 같이 참여를 하도록 합니다. 그런데 업무가 바쁘다 보니까 소수가 참여를 하게 됩니다.
병국

강병국위원

잠시 일손을 놓고 한번 가서 듣자, 그렇게 하고 건의를 하셔서 스트레스도 풀고 좋은 얘기도 듣고 그런 계기를 마련해 주세요.
범진

이범진총무과장

그래서 아카데미는 시장님도 지금 아카데미 보다는 좀 더 실질적으로 확대를 하고 잘 해 보자 해서 장성아카데미 수준으로 끌어올리자, 그런 계획인데 저희도 벤치마킹을 하고 앞으로 이 부분에 대해서 중점적으로 추진해 나가도록 하겠습니다.
효근

유효근위원장

총무과에서 직원들 건강진단 이런 부분에 대해서도 하고 계신데 주신 자료에 대해서 질의하겠습니다. 2004년도에는 146명, 2005년도에는 43명, 2006년도에 274명이 검진대상자 중에 질병별 현황이 나타난 것 같은데 이것은 과중한 업무에 의해서 이루어지지 않았나 생각이 드는데 특히 고혈압 증상이 16명, 4명, 그다음에 73명정도 발견이 됐습니다. 그런 부분에 대해서 과장님 의향을 여쭤 보겠습니다.
범진

이범진총무과장

저희들 직원들 건강관리라든지 복지를 위해서 나름대로 많이 교육을 세워서 하고 있습니다. 그런데 질병 이력관계는 직원들이 많이 늘다 보니까 환자가 많이 발생할 수 있고 금년도에는 예년과 달리 검진 부분을 세분화해서 추가로 초음파 검사라든지 내시경 검사도 50% 지원하는 것으로 했더니 더 많은 사람들이 진료를 하다보니까 환자도 많이 발생한 것으로 숫자상 나온 것 같습니다. 반면에 많은 격무에 시달리고 스트레스도 받다보니까 혈압이 올라가는 경우도 있고 그렇습니다. 그래서 이런 부분을 해소하기 위해서 4층에 푸른 쉼터라고 의원님들도 가 보셨습니다만 휴식할 수 있는 공간이라든지 남양한의원에서 매주 화요일에 진료도 하시고 침도 놔주시고 합니다. 직원들이 스트레스 해소라든지 과로를 풀 수 있도록 그런 것도 하고 개별적으로 문화체육 부분에 강사료를 지원을 합니다.
효근

유효근위원장

제가 하나 말씀드리겠습니다. 두 가지이상 중복질병도 많은 사람이 발견이 되고 있는데 직원건강검진을 2년에 한번씩 하지요. 그러면 지금 검진료가지고는 종합적인 검진을 못 하시는 것으로 알고 있는데 형식에 치우친 몇 가지만 하고 있는 중에 고혈압 이정도만 하고 계신데.
범진

이범진총무과장

형식적인 것은 아니고 기본적인.
효근

유효근위원장

암 검사도 합니까?
범진

이범진총무과장

그것은 본인들이 별도로 해야 됩니다.
효근

유효근위원장

그런 부분에 대해서 여기 보면 많은 예산을 하고 계십니다. 직장보육시설도 한다, 행정적인 혁신적인 발전위원회를 운영하면서 직원휴게소도 하고 이런 것도 하는데 사기진작도 하지만 검진을 할 때 한번에 시간을 내서 가서 검진하기가 어렵습니다. 공직자분들이 가서 검진하실 때 종합검진을 하실 수 있는 예산이 반영되었으면, 시에서 부담되는 부분은 어느 정도 되는지, 또 거기에 아픔으로 고통 받는 것보다도 종합검진 쪽으로 유도를 해 주실 의향은 없으신지, 비용이 많이 들어갑니까?
범진

이범진총무과장

위원장님께서 직원들 건강을 챙겨주셔서 감사한데 그 부분이 예산부담이 너무 과중합니다.
효근

유효근위원장

시비가지고 하는 것 아니지요?
영구

이영구인사담당주사

지금 우리가 실시하는 건강검진은 2년에 1회씩 실시하고 비사무직들은 1년에 1회를 실시합니다. 그것은 우리가 보험료를 내기 때문에 국민건강보험공단의 예산으로 1인당 2만 5천원 정도의 검진료로 실시를 하고 있습니다.
효근

유효근위원장

시비는 얼마나 부담이 됩니까?
영구

이영구인사담당주사

시비는 일반직 직원에게는 실시하지 않고 있고 비사무직에서 본인부담금이 50%가 있는데 그것은 저희가 시비로 지원하고 있습니다.
효근

유효근위원장

부담되는 비용을 어느 정도 추정을 합니까? 추가로 종합검진을 할 경우에.
영구

이영구인사담당주사

추가로 한다고 하면 40세 이상은 여자인 경우 유방암하고 남자인 경우 간암, 위암, 대장암, 이런 것을 네 가지한다고 하면 본인부담금이 40세 이하는 50% 감면이 있기 때문에 약 5만원 정도 들어가고 그 이하는 10여 만원 가까이 들어가는 것으로 알고 있습니다.
효근

유효근위원장

5만원이면 1년에 한번씩 1천명이면 5천만원, 1억 정도면 가능하지 않습니까?
범진

이범진총무과장

말씀해 주신 부분에 대해서 검토해 보겠습니다.
효근

유효근위원장

검토를 부탁드리겠습니다. 건강하셔야 근무도 오래 하실 것 같습니다. 제가 어제 우연치 않게 의회에서 11시에 나갔습니다. 그러면 저도 공직생활을 해 왔습니다만 야간근무를 얼마나 하고 계신가해서 1층도 돌아 봤습니다. 자료를 요구해 가지고 야간근무 현황을 받았습니다. 본청하고 보건소까지 해서 또 관외청은 제가 상수도사업소는 알아보지 않았습니다만 몇 군데도 그 자리에서 전화해서 확인한 바가 있고 131명이 야간근무를 하셨습니다. 그 중에 6분은 다음날 5시 10분에 나가신 문화홍보과에 건축8급 김형석, 또 총무과 전산9급 김성진이 퇴청을 했습니다. 8급들이 근무를 열심히 잘 합니다. 정보통신과 전산8급 장용민, 세정과 부과담당 김혜숙, 여성인가요?
범진

이범진총무과장

네, 그렇습니다. 계장입니다.
효근

유효근위원장

세정과 세무8급 유세경, 세정과 세무8급 김상국, 집을 안 갔습니다. 퇴청을 안 하면 다음날 근무를 어떻게 합니까?
범진

이범진총무과장

토지분 재산세 부과를 하기 위한 고지서 출력을 해야 하는 문제가 있기 때문에 그럴 때는 부득이 철야작업도 해야 됩니다. 그러면 그 다음날 업무에 지장이 없으면 한나절 쉴 수도 있고 쉴 형편이 못 되면 계속 근무를 해야 됩니다.
효근

유효근위원장

이런 부분에 대해서 과중한 업무를 갖게 되다 보니까 질병도 많이 발생하지 않는가 이렇게 생각을 하고 어제 저녁 자료를 주신 것이니까 많이 근무를 하고 계신 것으로 알고있 습니다만 본청에 특근하신 분이 74명, 그리고 동부출장소가 30명, 보건소가 6명, 그 중에 본청만 여성이 9명이 특근을 했습니다. 어제는 시정질문 자료도 가가지고 준비를 해서 좀 늦게 나가신 분들도 한 두분 더 계시는지 모르겠습니다만 10시, 11시 이후에 퇴근을 하시고 그런 부분에 대한 것을 업무가 너무 많으면, 담당주사님들 업무담당을 보니까 어떤 분들은 총괄 이렇게 해 놨습니다. 왜 직원 8급이 근무를 하는데 담당주사님들은 거의 안 계십니다. 잘 검토를 해 주시고 이제는 제일 밑에서부터 위에 계시는 국장님이하 시장님까지 모든 분들이 화성시를 위해서 고생하시고 퇴근도 못하는 부분에 대해서는 서로간에 공감을 하셔야 직장 분위기를 가져오지 않을까 그렇게 생각을 합니다. 이런 말씀드리면 공직출신이 그런 얘기를 한다고 하겠지만 힘들고 어렵게 밑에서 일하시는 공직자들이 많이 있는 것을 담당주사님들하고 과장님들이 챙겨주셨으면 고맙겠습니다. 또 행정혁신 추진에 있어서는 지금 무엇을 하는지요.
범진

이범진총무과장

행정혁신을 하기위해서 혁신과제를 발급을 한 것이 2005년도에는 48건입니다. 그 중에 45건은 해결이 됐고 2건은 추진 중이고 1건은 보류상태고, 2006년도에는 106건을 대상으로 추진해서 45건이 완료가 됐고 29건은 추진 중이고 추진할 수 없는 것이 32건이 되겠습니다. 그리고 혁신교육을 저희 나름대로 실시를 하고 있습니다. 혁신교육이 지난해에는 13회에 걸쳐서 연인원 3,598명 혁신교육을 했습니다. 금년도에는 5월 말까지 3회에 걸쳐서 478명을 교육을 시켰고 또 혁신교육에 대해서는 성과분석을 하고 있습니다. 설문조사를 해가지고 건의사항이라든지 애로사항을 관리를 해 나가고 있습니다.
효근

유효근위원장

그러면 혁신관리 시스템 구축이라든지 혁신발전위원회 운영을 하신다고 하셨는데 시정자문을 통한 행정수준 향상을 위해서 혁신발전위원회를 설립한다고 하셨습니다. 잘 이루어지고 계십니까?
범진

이범진총무과장

지난해에 구성을 해가지고 금년도에는 분과위원회별로 혁신 토론 과제를 부여를 해가지고 진지하게 토론도 하고 해서 의견도 주시고 했습니다. 좀더 발전적으로 나갈 것으로 생각하고 있습니다.
효근

유효근위원장

지난해 조직이 됐으니까 아직 활성화 측면은 미진하다는 말씀이죠?
범진

이범진총무과장

금년도에는 토론회를.
효근

유효근위원장

잘 추진이 될 수 있도록 부탁을 드리고 민감한 사항을 여쭤보겠습니다. 행정자치위원장으로서 어쩔 수가 없습니다. 공무원 노조가 있지요?
범진

이범진총무과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

제가 아침마다 들어오면서 1인 시위를 하는 것을 보아 오고 있습니다. 정부적인 입장에서 아마 노조사무실을 없애라 이런 방안이 있어서 그런 부분이 있는지 잘 모르겠습니다만 화성시 공무원 노조 가입이 몇 명이나 되어 있습니까?
범진

이범진총무과장

5월말 현재 인원이 총 인원이 1,166명인데 그 중에 조합원으로 가입한 것이 756명입니다. 가입비율은 64,8%가 되겠습니다.
효근

유효근위원장

과연 우리 공무원들이 노조를, 노조라고 합니까? 지금 승인받은 것이 처음에는 직장협의회라고 했던 그런 부분을 어떻게 대처를 해 나가실 것인가에 대해서 제가 말씀드리면 답하기가 어려운 점이 있을 것 같은데 의원 입장에서는 제 의사만 말씀드린다면 조만간에 좋은 협의가 이루어져 가지고 공직자들이 이런 시위나 이런 것을 하지 않았으면 하는 바람에서 말씀드리겠습니다. 부탁을 드리고, 저희 시청 내에 천연 잔디 운동장이 있습니까?
범진

이범진총무과장

없습니다. 인조 잔디구장은 비봉인공습지에.
효근

유효근위원장

아니 청사 내에 있습니까?
범진

이범진총무과장

그것은 앞에 조그만 헬기 앉고 하는.
효근

유효근위원장

관리는 어느 부서에서 합니까?
범진

이범진총무과장

회계과에서 관리합니다.
효근

유효근위원장

총무과장님께서 공무원의 복지를 담당하시는 부분이니까 거기에 운동장 같은 운동장을 만드시던지 아니면 헬기를 옮기든지 헬기장으로 전용을 해 주시든지 하는 부분을 회계과장을 하시다 오셨으니까 말씀드리겠습니다. 오다 보면 어느 누가 시청에 들어오더라도 그것이 운동장인지 또 아이들이 여기 많이 찾아오는데 깨끗한 공원도 없습니다. 뒤에 보십시오. 땡볕에 저기를 가서 뭘 보겠습니까? 관공서를 배우러 온 사람들이, 그런 부분에 대해서 챙겨 주십사하는 말씀을 드리겠습니다. 검토가능하시죠?
범진

이범진총무과장

올라오다가 보신 헬기가 서있는 소규모 운동장은 당초에는 소규모 야외 공연장을 조성했는데 주차난을 겪다보니까 직원들 주차장으로 활용을 하다가 또 헬기가 항공방제를 할 때는, 산불대기를 할 때는 헬기가 앉는 자리가 뒤에 있었는데 지금 거기다 참전 기념탑을 만들다 보니까 앉을 데가 없습니다. 그래서 그럴 때는 임시적으로 여러 각도로 사용하고 있습니다.
효근

유효근위원장

그러면 헬기가 꼭 여기에 와서 있을 필요가 없지 않습니까?
범진

이범진총무과장

비상대기를 하고 출동을 해야 됩니다.
효근

유효근위원장

그러면 어디 공지를 만들든지 어떤 대안을 만들어 주셔야지 그냥 임의적으로 편의적으로 더 깊게 말씀하시면 제가 더 좋은 말씀을 못 드립니다. 대안을 마련해 주시기를 부탁드리고 공무원 총액제, 임금이 이루어지는 부분에 있어서 지난번에 국장님께서 동탄신도시 6개동은 4개동 정도로 밖에 갈 수밖에 없다는 말씀을 하셨는데 지역주민들 입장에서는 6개동으로 가는 것을 바랍니다. 입주자들 입장에서도 그렇고, 그런 부분에 대해서 대안을 마련해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
성행

조성행총무국장

위원장님, 그 부분에 대해서 제가 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 4개동으로 간다는 표현은 안 했습니다. 당초에 6개동으로 부지가 되어 있는데 당면 현안으로 되어 있어서 궁리중이라고 말씀을 드립니다. 장기적으로 6개동으로 설치를 하는데 지금 당장은 단계적으로 가야 될 겁니다.
효근

유효근위원장

알겠습니다. 검토해 주시기 바랍니다. 다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
태섭

이태섭위원

총무과이기 때문에 시정의 핵심부서로 생각을 하고 그만큼 업무에 대해서 시민은 물론이고 근무하고 있는 시공무원 전체에 대한 영향도 상당히 큰 부서로 알고 있습니다. 우선 이향순 균형발전담당, 균형발전 업무가 무엇입니까?
향순

이향순균형발전담당주사

현재 균형발전계는 국가 균형발전을 위해서 지방분권, 그리고 지역균형발전, 행정중심 복합도시 건설이라는 그런 종합적인 접근으로 지방화 촉진을 하기 위해서 생겼습니다.
태섭

이태섭위원

구체적으로 지금 하고 있는 업무가 뭐가 있습니까?
향순

이향순균형발전담당주사

현재 혁신발전위원회 운영을 하고 있고 그리고 혁신도시건설이라고 그래서 화성시가 발전하다 보니까,
태섭

이태섭위원

혁신도시를 어디다 건설을 합니까?
향순

이향순균형발전담당주사

지금 대전이라든가 그 쪽에 많이 하는데.
태섭

이태섭위원

아니 우리시 지역에.
향순

이향순균형발전담당주사

저희는 그런 것이 딱 없고 향남이라든가 동탄 여러 군데에 많이 추진이 되고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그것은 도시개발과에서 어련히 하려고요.
향순

이향순균형발전담당주사

그런 것을 같이 포함을 할 수 있고 규제개혁.
태섭

이태섭위원

이향순 계장님, 이 업무를 담당하면서 뭐 이런 업무가 있나 이런 생각 안 들어요?
향순

이향순균형발전담당주사

처음에 그랬는데 저희가 어제 교육을 다녀왔습니다. 고양시 국제전시장에서 교육을 받고 왔는데 이번에 국가 균형발전위원회 업무가 많이 행자부로 넘어 갔습니다. 그래서 살기 좋은 지역 만들기라는 제목아래 구체적으로 담당업무를 주고 추진을 하도록 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그 중에 국가균형발전 특별법을 관리하는 업무가 있지요. 행정도시를 옮긴다, 공공시설을 옮긴다, 이러한 특별법과 관련한 우리시의 업무가 있습니까?
향순

이향순균형발전담당주사

특별한 것은 없습니다.
태섭

이태섭위원

업무 관련된, 그러면 없지요?
향순

이향순균형발전담당주사

네.
태섭

이태섭위원

이향순 계장이 이 업무를 추진하면서 하도 구름 잡는 업무 같기 때문에, 손에 잡히는 것이 없지 않습니까?
향순

이향순균형발전담당주사

현재까지 뚜렷한 실적은 없는데요. 아까 말씀드렸다시피 살기 좋은 지역 만들기라고 해가지고 업무가 확대돼서 구체적으로 내려왔습니다.
태섭

이태섭위원

총무과장님, 균형발전담당팀에서 결재 올라오는 서류에 뭐가 제일 중요합니까?
범진

이범진총무과장

지금 현재는 방범 CCTV설치하고 관제센터 운영하는.
태섭

이태섭위원

그것은 경찰에 업무 지원하는 것 아닙니까?
범진

이범진총무과장

저희가 하고 관제센터 운영만 실질적으로 운영은 경찰서에서 하는 것이고.
태섭

이태섭위원

무슨 얘기입니까? 태안에 저번에 방범 CCTV설치 준공을 경찰서 주관으로 하던데.
성행

조성행총무국장

저희 주관으로 했습니다.
범진

이범진총무과장

경찰서는 참여하는 것이고, 또 혁신발전위원회 운영하는 부분이 있습니다.
태섭

이태섭위원

CCTV설치하는 것이 계장하고 직원 하나 인력이 됩니까? 좋습니다. 그 다음 혁신교육담당 이병열주사, 거기는 6급이 두 명씩 배치가 됐습니까?
병열

이병열혁신교육담당주사

내부 차석이 승진이 된 사항입니다.
태섭

이태섭위원

승진돼서 그 자리에 있다는 얘기입니까?
병열

이병열혁신교육담당주사

6급 차석제도로 인해서 승진해서 그대로 있는 상태입니다.
태섭

이태섭위원

인사계장, 어떻게 된 겁니까? 인력배치가.
영구

이영구인사담당주사

지금 보직 운영이 어떻게 되어 있냐하면 정원에 24%까지 6급을 둘 수 있도록 되어 있습니다. 그래서 총 정원상 저희가 무보직으로 해서 보직 없는 6급을 둬서 각 실과소에 1명 정도는 무보직으로 있습니다.
태섭

이태섭위원

우리가 보편적으로 생각할 때는 혁신교육담당 부서가 업무가 많고 인력이 모자란다면 사람의 능력이 있으니까 6급을 추가 배치해도 되지만 그렇지 않으면 이상하지 않습니까?
병열

이병열혁신교육담당주사

7월 20일자 정기인사에서 7급으로 있다가 6급으로 승진을 했습니다.
태섭

이태섭위원

혁신교육계에서 교육자치라든가 자치경찰이라든가 이 업무를 하고 있지요?
병열

이병열혁신교육담당주사

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

자치경찰은 지금 어느 단계까지 왔습니까?
병열

이병열혁신교육담당주사

자치경찰이 당초에는 2006년 7월에 시범실시가 되는 것으로 계획이 되어 있다가 지금 국회에서 계류가 되는 바람에 현재까지는 보류가 되어 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 할 업무는 없네요?
병열

이병열혁신교육담당주사

자치경찰 부분에 대해서는 하는 업무가 없고 그 대신 지방분권이라든지 이런 부분이 상당히 업무가 많습니다.
태섭

이태섭위원

지방분권에 대해서 이병열 계장이 느끼고 있는 것은 지방분권이 잘 되간다고 봅니까? 미흡하다고 봅니까?
병열

이병열혁신교육담당주사

국가차원에서 논의하고 있는 부분하고 지방부분에서 논의하고 있는 부분하고 상당히 괘리가 있다고 생각을 합니다.
태섭

이태섭위원

어떤 부분이 그렇습니까?
병열

이병열혁신교육담당주사

저희 쪽에서는 국가권한을 상당히 받아 오고 싶어 하는 측면이 있고 국가에서는 중요정책 결정사항에 대해서 지방에 권한을 내려주지 않으려는 부분이 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러한데 대해 노력은 했습니까?
병열

이병열혁신교육담당주사

저희가 각 사무를 발굴을 해가지고 국가에서 받아와야 될 사무들을 계속 적극적으로 건의하고 상황입니다.
태섭

이태섭위원

본 위원도 그러한 것 때문에 고민을 많이 하는데 자치제가 되면서 지방분권화가 명확히 되어야 되는데 주지를 않는다는 말입니다. 예를 들면 중앙계획에 의한 우리시 지역의 무슨 개발사업을 한다든지 그러면 법령에 협의라는 문구가 있지 않습니까?
병열

이병열혁신교육담당주사

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

지방에 신도시를 개발할 때는 그 지역 자치단체와의 협의를 거쳐야 된다, 이런 말이 있습니다. 협의가 안 되면 못 하게 되어 있지요? 우리가 상식적으로, 어떻게 생각합니까?
병열

이병열혁신교육담당주사

각 계획별로 적용 법령이 조금씩 다르겠습니다만 어떤 지방자치단체장의 의견을 단순히 그냥 수렴만 하는 차원으로 끝나는 경우도 있는 것으로 알고 있고 실질적으로 의견이 다뤄져야만 계획이 승인되는 것도 있고 그런 것으로 알고 있습니다.
태섭

이태섭위원

한번 연구 과제를 줄 테니까 같이 연구를 해 봅시다. 지금 바로 법에 의해서 그러한 것을 당해 지방자치단체와 협의해야 된다, 그러면 지방자치단체의 의견을 듣는 것입니다. 예를 들면 어느 지역에 임대주택을 세워야 되는데 그것은 국가시책 아닙니까? 집 없는 사람을 위해서 임대주택을 해야 되는데 반드시 그 지역 지방자치단체와의 협의를 거쳐야 됩니다. 그런데 협의는 반대의사라고, 반대 의사가 뚜렷하게 해도 중앙은 밀고 나가지 않습니까? 그러면 협의라는 것을 할 필요가 없지, 그것 때문에 우리 지방이 많이 불이익을 받거나 그럴 경우가 많습니다. 그런 것을 어떻게 뚫고 나가느냐 하는 것을 하기 위해서 과제를 줄 테니까 개발사무, 이러한 데 주로 개발사무가 될 겁니다. 어떠한 계획 이러한 데에 지방자치단체와의 협의를 거쳐야 하는 법령을 쭉 발췌를 해 주세요. 의원한테도 전문위원이 배석돼 있거나 그러면 시킬 텐데 그렇게 못 하니까 한번 연구 과제로 혁신담당이 한번 해 주세요.
병열

이병열혁신교육담당주사

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

혁신관리 시스템이라고 운영하지요? 그것은 어떤 내용입니까?
병열

이병열혁신교육담당주사

혁신관리 시스템은 일종의 소프트웨어입니다. 각종 혁신과제라든가 직원들이 토론하는 내용, 아이디어 그런 내용들을 하나의 시스템에 접목을 시켜서 그 내용들을 전부 시스템에 등재를 시켜놓고 진행과정을 전 직원이 일목요연하게 한번에 볼 수 있게 만드는 시스템을 얘기합니다. 그래서 연말에 시스템상에 등록된 내용들을 토대로 해서 직원들 시상도 하고.
태섭

이태섭위원

구체적으로 어떤 내용입니까?
병열

이병열혁신교육담당주사

2006년도에 혁신과제로 발굴한 내용들이 우선 100여건 됩니다. 그 내용들을 전부 등재를 시켜서 하는데 참고로 말씀드리면 보건소에서 희망둥이 셋째아이 이상에 대해서 어떤 증을 발급하는 내용이 있다고 그러면 이것이 새롭게 시작되는 시책입니다.
태섭

이태섭위원

제안제도하고 어떻게 틀립니까?
병열

이병열혁신교육담당주사

제안제도는 행정 내외부를 막론하고 어떤 발생되는 내용들을 시민이나 직원들이 공감하는 내용들을 제안을 해서 채택이 되면 시행하는 내용이 되겠고 혁신과제는 기존에 추진하고 있는 업무들 중에서 그것을 개선을 하든지 아니면 새로운 시책으로 개발해서 추진하는 내용이라든지 그런 내용으로 차이가 있습니다.
태섭

이태섭위원

바로 공무원 사회 속에서 안 하던 것, 생각들을 전환을 했으면 되는데 안 하는 것들을 어느 부서에서 발굴을 해서 인터넷에 올리고 이런 얘기를 하는 것이죠?
병열

이병열혁신교육담당주사

그 부분이 제안제도에 해당됩니다.
태섭

이태섭위원

그러면 본 위원이 만약에 여러분들하고 같이 근무를 할 때 공직자들이 자기를 숨기는 버릇이 있습니다. 자기를 나타내지를 않습니다. 민원인이 와서 인사를 해도 “화성시청의 혁신담당 이병열입니다.” 하고 자기를 밝히기를 꺼려합니다. 특히 민원부서 직원들이, 그런 행태가 많았습니다. 그래서 명함 갖기 운동을 전개를 하고 그것이 바로 혁신과제가 되는 것이죠? 그렇지요?
병열

이병열혁신교육담당주사

그런 부분도 포함이 될 수 있습니다.
태섭

이태섭위원

명함 갖기 운동을 해서 명함을 그 부서에 제작을 해서 주고 민원인 오면 “제가 이렇습니다.” 이렇게 해서 자기를 밝히고 그래야 행정도 올바로 해 나갈 수 있지 않겠나 생각하는데 아무튼 이러한 혁신관리 시스템이 있으니까, 이것도 제안제도 채택되면 응분의 포상도 하고 이러지만 이러한 것을 전적으로 평가를 해서 우수자에 대해서 포상도 하고 이런 것을 했으면 좋겠습니다.
범진

이범진총무과장

잘 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

그 다음에 직원복지담당, 아까 위원장께서 공무원 노조에 대해서 말씀하셨는데 우선 이웅선 담당도 노조에 가입하셨습니까?
웅선

이웅선직원복지담당주사

현재 가입되어 있습니다.
태섭

이태섭위원

총무과에 6분 계장님들 다 가입되어 있습니까? 인사계장님?
영구

이영구인사담당주사

인사는 가입할 수 없는 담당입니다.
태섭

이태섭위원

복지담당은 가입되어 있는데, 6급까지 가입이 될 수 있어서 140명이 가입을 했는데 계장은 가입을 할 수 없다는 겁니까?
범진

이범진총무과장

가입할 수 없는 것이 인사라든지 경리라든지 제한사항이 있습니다.
태섭

이태섭위원

그것은 왜 그렇습니까?
웅선

이웅선직원복지담당주사

법에 정해져 있습니다.
태섭

이태섭위원

만약에 인사계장이 거기 근무하다가 다른 데로 가면 가입이 가능합니까?
영구

이영구인사담당주사

제한 담당이 아니면 가입이 가능합니다.
태섭

이태섭위원

그러면 만약에 복지담당이 인사계장으로 오면 탈퇴를 해야 됩니까?
웅선

이웅선직원복지담당주사

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

공무원 노조법이 그렇습니까?
웅선

이웅선직원복지담당주사

네, 그렇습니다. 금년도 1월 28일자로 공무원 노조법이 시행이 됐습니다. 그런데 현재 전공노 소속 공무원들이 법내 노조로 들어오지 않고 법외적인 노조로 활동하고 있기 때문에 시국적으로 문제가 있습니다.
태섭

이태섭위원

우리시의 공무원 노조의 활동사항은 어떻습니까? 노조업무를 지원하는 것도 거기 업무지요?
웅선

이웅선직원복지담당주사

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

직원복지담당이니까 공무원 노조를 엄연히 지원하게 되어 있습니다. 우리가 노조 그러면 보통 억제하거나 이런 편에 생각을 언뜻 갖는데 지금 복지담당업무는 공무원 노조를 지원하는 것도 하나의 중요 업무로 되어 있습니다. 어떤 부분을 지원하고 있습니까?
웅선

이웅선직원복지담당주사

현재 우리시는 공무원 노조하고 공공노조 2개의 노조가 있습니다. 공공노조라고 예전에는 비정규직이라고 그랬는데 현재 상근이라고 합니다. 그래서 2개의 노조가 있습니다. 그래서 공공노조 같은 경우에는 노동3권을 다 보장받기 때문에 임금과 단체협상을 갖다가, 임금 같은 경우는 매년 주기로 하고 있고 단체협상은 2년 주기로 교섭을 해서 어떠한 협약체결을 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 공무원 노조는 어떻습니까?
웅선

이웅선직원복지담당주사

공무원노조는 현재 법외 노조로서 저희가 특별하게 지원되고 관리하는 측면은 없습니다. 전혀 지원할 수가 없습니다.
태섭

이태섭위원

알았습니다. 다음에 인사담당, 본 위원이 저번에 자료를 챙겨보니까 왜 그렇게 인사를 어느 기준에 의해서 잡아놓고 해야지, 남녀직원들의 배치라든가 그런 것을 불균형 되게 운영하는 이유는 무엇입니까?
영구

이영구인사담당주사

가능하면 남녀비율도 맞춥니다. 맞추는데 지금 읍면동 같은 경우는 민원 창구가 있고 그래서 읍면동에 전체적으로 보면 여직원 비율이 높습니다. 동에 특이 높은데 동은 64%가 여직원이고 면 중에서는 매송면이 남자직원이 5명이고 여자직원이 9명해서 매송이 높습니다. 다만, 매송은 9급 직원은 없고 8급 직원이, 다른 데는 9급이 보통 2, 3명씩 다 있는데 매송은 9급은 없고 최하가 8급으로 배치가 돼 있습니다.
태섭

이태섭위원

인사계장은 본 위원이 묻는 질의에 대해서 이유를 대고 피해가려고 하지마세요. 현실이 그렇다는 얘기입니다. 그것이 왜 그러냐 그런 것이지 9급이 없고 8급을 배치해서 그렇다, 그러면 왜 5급을 2명하고 다 잘라 버리지요? 그런 이론은 맞지 않지 않습니까? 본 위원이 남녀직원이 왜 그렇게 불균형하게 돼 있냐를 물었지 9급 직원이 없고 8급 직원을 보강했다, 그것이 거기에 이유가 되는 것은 아니지 않습니까? 지금 만약 재난관리상황실이 24시간 운영된다고 하면 여직원들이 근무합니까?
범진

이범진총무과장

그것은 안 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

어제 신문도 그런 기사가 났지만 재해 때 여공무원도 비상근무를 시키겠다, 이것이 어느 자치단체에서 난 것을 신문보도에서 접한 것입니다. 물론 여직원들이라고 해서 어떤 일의 능력이나 이런 것을 갖고 따지는 것이 아닙니다. 우선 직장의 분위기도 그렇고 더군다나 읍면동사무소는 주민들이 제1차적으로 접하는 행정기관 아닙니까? 그러면 그렇게 해서는 안 되지요. 본 위원이 질의하는 것에 절대로 여직원이 많아서 불편하다든지 나쁘다든지 그런 뜻이 아닙니다.
영구

이영구인사담당주사

감안을 해서 앞으로 인사를 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

감안이 아니지 금년 내에 균형 되게 배치가 가능합니까? 안 합니까?
범진

이범진총무과장

인사는 인사요인이 있을 때 하는데 성비를 숫자상으로 맞추기는 어렵습니다. 매송은 특히 수원시하고 인접지역이기 때문에 여직원들 선호가 높은 지역입니다.
태섭

이태섭위원

인사요인이 있어서, 총무과장 점점 그렇게 나가면 안 되지요. 1년 이하 전보자가 몇 명입니까? 160명씩이나 하면서 그것이 인사요인으로 다 했습니까? 한 부서에 가면 1년, 2년 놔둬야 업무를 제대로 챙기지 3개월, 6개월 내에 전보시켜서 빼 가고, 인사권 가졌다고 그렇게 해도 됩니까?
범진

이범진총무과장

인사권을 남용하는 사항은 아니고 아까 말씀 드린대로 인사를 하다보니까 실질적으로 성비를 숫자상 딱 맞추기가 어렵습니다. 그래서 어떤 면은 좀 많고 어떤 면은 좀 적고 그런 경우도 있는데 매송이나 봉담 수원 인접지역은 여직원들이 출퇴근하기가 용이하기 때문에 선호를 많이 하는 지역이고 지금 말씀하신 사항은 저희가 인사요인이 있을 때 해소해 나가도록 하겠습니다. 지금 당장 금년 말에 가능하냐 하는 것은 이 자리에서 답변 드리기가 곤란합니다.
태섭

이태섭위원

본 위원이 인사요인을 만들어 줄게요. 그러면 가능하지요? 그렇게 해서는 안 됩니다. 인사부서에서는 아주 객관적으로 해야 됩니다.
범진

이범진총무과장

매송이 저희 담당면입니다. 저희가 매송을 홀대할 이유는 없지 않습니까?
태섭

이태섭위원

그런 얘기는 하지 마세요. 아주 객관적인 근거에 의해서 인사를 하지 않으면 여러분들이 좋은 얘기를 못 듣습니다. 그 다음에 우리시의 5급 이상 공무원들이, 시민들이 그런 얘기를 많이 합니다. 소위 말해서 토착화 되어 있다고 그럴까 이런 얘기를 많이 합니다. 도 전입시험을 아마 공개모집도 하고 그러는데 거기는 시험 안 봅니까? 자기발전을 위해서 젊은 직원들이 가고 그러면 좋은데.
범진

이범진총무과장

도에서는 5급은 안 하고 하위직을 주로 합니다. 6급 이하로 합니다.
태섭

이태섭위원

하위직도 많이 보내세요. 독려를 해서.
범진

이범진총무과장

이번에도 3명이 합격을 했고 지난 8월에도 1명이 도로 전입을 갔습니다. 보건복지부에도 파견이 1명 나가 있고.
태섭

이태섭위원

활력을 조직에 불어 넣으려면 인사부터 잘 해야 됩니다.
범진

이범진총무과장

그래서 해외 장기연수도 그런 차원에서 하는 것입니다.
태섭

이태섭위원

그리고 이것은 매년 질의답변요지를 보니까 의회에서 지적이 된 것 같은데 아직도 시정이 안 되고 있는데 5급 공무원은 지방공무원의 꽃이라고 할 수 있지요? 그런데 5급 공무원을 승진을 해가지고 파견을 시키는 이유는 무엇입니까?
범진

이범진총무과장

파견이 장기교육을 위한 파견이 있고 장기연수를 위한 파견이 있고 시설관리공단에 파견이 있습니다.
태섭

이태섭위원

아니 시설관리공단 같은데 왜 파견을 하느냐 그런 얘기입니다.
범진

이범진총무과장

시설관리공단이 설립을 해서 당초에 규모가 적게 시작했을 때는 큰 문제가 없었습니다만
태섭

이태섭위원

72명씩의 대 식구를 거느리고 있고 처음에는 목적했던 것이 본청과의 업무 링크, 유기적인 협조관계 때문에 그렇고 자체 인력의 어떤 업무 지도 이것 때문에 그렇다고 하지만 시설관리공단이 지금 발족된 지가 몇 년입니까?
범진

이범진총무과장

몇 년 됐는지 파악을 못 했습니다. 죄송합니다.
태섭

이태섭위원

수년이 됐지 않습니까?
범진

이범진총무과장

규모가 크다 보니까 행정적인 지도가 더 필요할 수가 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 1개 부서로 하지 무엇 때문에 공단으로 합니까?
범진

이범진총무과장

정원 관계가 있기 때문에 곤란합니다.
태섭

이태섭위원

공무원이 가서 한다고 그래서 그런 사고가 납니까?
범진

이범진총무과장

그런 사고가 났기 때문에 그것을 보완 차원에서 파견을 했습니다. 그 전에는 파견을 안 했었고.
태섭

이태섭위원

혁신담당, 바로 이런 것을 혁신시켜야 됩니다. 공무원노조, 이런 것을 혁신시키고 그래야 됩니다. 그것은 안 돼요. 현찰을 관리하고 그렇기 때문에 공무원이 파견되어 있어야 된다, 총무국장님, 어떻게 생각합니까? 작년에도 의원들이 많은 질의를 하고 그런 답변을 했는데 이 문제 하나만큼은 매듭을 지어 봅시다.
성행

조성행총무국장

이제까지 말씀을 드린바와 같이 시청과의 링크 그것에 우선보다도 기구가 확대되다 보니까 솔직히 업무가 잘 추진이 안 되고 있습니다. 그래서 그 시기까지만, 차후에 또 보고를 드리겠습니다만.
태섭

이태섭위원

그러면 이사장부터 직원들을 다 바꾸세요. 능력자로, 그러면 되지 않습니까?
성행

조성행총무국장

꼭 그렇지만은 않습니다. 업무의 원활을 기하기 위해서, 물론 이사장의 어떤 능력도.
태섭

이태섭위원

행정용어 중에 지금 국장께서 얘기한 원활을 기한다, 뭐 한다, 그것은 여기 조직도 마찬가지입니다. 시설관리공단을 조례까지 만들어서 법인화를 해서 설치를 할 때는 그만한 운영능력자들을 채용해가지고 할 각오 하에 시설을 만든 것 아닙니까? 거기서 무슨 시설을 합니까? 그야말로 만들어진 시설을 관리만 할 뿐입니다. 유원지 관리한다, 들어가는 입장료 받는다, 공원 관리한다, 관리만 할 뿐인데 관리기능에 기획하는 기능이 있습니까? 뭐가 있습니까?
성행

조성행총무국장

예를 들어서.
태섭

이태섭위원

만약에 업무를 지도하고 그런 것이라면 오히려 퇴직공무원 중에 발탁을 해서 자리 하나라도 더 주면 아마 시정에 대해서 고맙게 생각을.
범진

이범진총무과장

그런 부분도 앞으로는 필요할 것으로 봅니다.
태섭

이태섭위원

앞으로가 아니지요. 여기서 결론을 내자고요. 시장의 결심이 필요합니까?
성행

조성행총무국장

위원님 알겠습니다. 저희도 그것을 장기적으로 파견할 것이 아니고.
태섭

이태섭위원

장기가 아니고 단기면 몇 년입니까?
성행

조성행총무국장

구체적인 기간이 나와 있지 않습니다만 추후에 보고를 드리겠지만 어떤 업무가 증대되는 면이 있습니다.
태섭

이태섭위원

막연한 것 아닙니까?
성행

조성행총무국장

막연한 것이 아니라 바로 금회기 내에 보고를 드릴 겁니다. 특히 회계업무에 일반인들을 채용하다 보니까 거기에.
태섭

이태섭위원

생각을 해 보세요. 어렵게 십 몇 년씩 다녀가지고 사무관이 됐는데 제 자리에 와서 과장소리 듣고 일해야 될 것 아닙니까? 시설관리공단에서 기획관리실장 직위가 더 좋습니까? 없는 직제를 마음대로, 거기는 법인체니까 뭐를 만들어도 상관이 없지, 그렇게 하면 안 되지요. 만약에 총무과장에게 거기 파견가라면 가겠습니까?
범진

이범진총무과장

명령이 나면 가서 해야지요. 저희가 판단했을 때 그래도 시설관리공단을 어느 정도 괘도에 올려놔야 되겠다는 판단을 했기 때문에 파견을.
태섭

이태섭위원

아니 괘도가 몇 년을 가야 괘도에 오릅니까?
범진

이범진총무과장

빠른 시일내에 하도록 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

시설관리공단 생긴지가 벌써 5년인가 몇 년 아닙니까? 그러면 거기서 관리하는 업무인데 무슨 괘도에 오릅니까? 그러면 본 위원은 안 된다고 생각을 하고 하여튼 빠른 시일 내에 대안까지 찾아주지 않습니까? 그러면 자체인력이 72명씩 되면, 총무국에 지금 인원이 몇 입니까? 그런 인력을 엄청나게 공개채용을 해서 우수자를 채용하고 한 공단에 5급 공무원이 가서.
범진

이범진총무과장

행자부도 봐도 이런데서 말씀드릴 사항은 아니지만 그런 어디에 파견 나가있는 인력들이 있습니다. 그런 차원으로 봐 주시면 되겠습니다. 그 쪽 업무도 지도를 하면서 유기적으로 연계하기 위한 사항이기 때문에.
태섭

이태섭위원

그러면 공단 도로 해체시키고 각 부서로 다 나눠 주세요. 그것이 더 낫지, 하여튼 빠른 시일 내에 그렇게 해 주시기 바랍니다. 다음에 시정담당, 시정담당업무는 기구 조직, 직원관리, 행정구역 상당히 업무가 많지요. 읍면에 대한 행정업무지도는 어떤 식으로 해 줍니까? 예를 들어서 태안읍이 6개동으로 분리가 되면서 동장들이나 사무장들에게 어떤 교육을 시켰습니까? 태안읍이 6개동으로 분리가 됐으니까 행정지도 해 줘야 될 것 아닙니까?
학헌

김학헌시정담당주사

당시에 동 분리.
태섭

이태섭위원

그냥 동 분리됐으니까 동장임용하고 직원배치하고 사무실 어디 임대 얻어서 주면 회계과에서 집기 사주고 그냥 들어가라고 했나 아니면 동이 설치가 되면서 어떤 지도를 했느냐 이것입니다.
학헌

김학헌시정담당주사

그 당시에 본청에서 특별한 교육시킨 것은 없는 것으로 알고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러니까 그 모양이지요. 제일 중요한 것이 뭐라고 생각합니까?
학헌

김학헌시정담당주사

그렇지만 동부출장소에서 관할하고 있기 때문에 거기서 수시로 업무에 대한 협의도 하고 교육도 한 것으로 알고 있습니다.
태섭

이태섭위원

총무과장님, 무슨 업무를 어떻게 지도해야 제일 좋은 겁니까?
범진

이범진총무과장

동사무소는 일반 산업업무는 적고 창구민원이 주를 이루기 때문에 우선 친절해야 될 겁니다.
태섭

이태섭위원

동이 설치가 되기 전에 태안읍이 몇 과로 되어 있었지요?
학헌

김학헌시정담당주사

2개 과였습니다.
태섭

이태섭위원

2개과 몇 개 계? 그 업무를 승계를 철저히 하도록 지도를 해 줘야 될 것 아닙니까? 그렇지 않습니까?
범진

이범진총무과장

업무관계는 동이 정식으로 설치되기 전에 인계인수에 차질이 없도록 하는 교육은 했습니다. 그것은 교육을 했습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 여기 동사무소에서 감사자료 온 것 한번 보세요. 업무승계가 제대로 되어있나 아닌가, 여러분들이 물론 행정은 본 위원이 이런 말 하면 그렇지만 행정은 어떻게 해도 돌아갑니다. 총무과장 없어도 총무과 돌아갑니다. 총무국장이 없어도 총무국의 업무는 각 과가 돌아갑니다. 시스템에 의해서 돌아간다고, 이것이 조직이라는 것 아닙니까? 동 분리하면서 업무지도를 철저히 해줘야 되는데 업무가 제대로 승계가 안 됐다 이런 얘기입니다.
범진

이범진총무과장

지금 지적해주신 사항은 저희가 업무지도를 점검 한번 하도록 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

행정정보공개 있지요. 행정정보공개도 위원회가 있습니까?
종대

김종대총무담당주사

총무담당 김종대입니다. 민원인이 공개요청을 했을 때.
태섭

이태섭위원

심사회도 공개하고 그것이 위원회 기능으로 하지요?
종대

김종대총무담당주사

네, 위원회 기능으로 합니다.
태섭

이태섭위원

위원장이 누구입니까?
종대

김종대총무담당주사

위원장이 위원회를 별로 개최를 안 하기 때문에 양갑석 위원이 위원장입니다. 저희가 추대하시는 분이 네 분이 있고 당연직 위원이 국장님 세 분해서 일곱 분입니다.
태섭

이태섭위원

본청의 공무원 직급에 의한 부시장이나 국과장이 아니고 외부인사가 위원장이 됩니까?
종대

김종대총무담당주사

네.
태섭

이태섭위원

행정구역은 누가 합니까? 지난 8월 2일 동아일보에 신영통 수원시가 달라고 하는 기사를 본 위원이 본 바가 있는데 지금 어떻게 대응하고 있습니까?
학헌

김학헌시정담당주사

현재 추진 사항은 없습니다. 저희가 반정리 일부를 수원에서 떼어달라고 하는 것에 거부를 했고 그 이후로는 언론에만 잠깐 나왔고 시에서는 움직임이 없습니다.
태섭

이태섭위원

본 위원이 아이디어를 같이 제공을 하는 것인데 행정구역 개편 요구가 아마 앞으로 심심치 않게 나올 겁니다. 그러면 영토권이다 하는 마음을 가지고 잘 지켜나가고 관리가 되도록 해 주시기 바랍니다. 더군다나 그렇게 되면 그 지역 주민들을 항시 주시하고 파악을 해야 됩니다. 그렇게 해 나가고 의전관리는 어디서 합니까?
종대

김종대총무담당주사

총무담당이 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

의전이라는 것이 무엇입니까?
종대

김종대총무담당주사

의전이라고 하면 행사할 때 어떤 기준에 의해서 결례가 되지 않도록 진행하는 것을 의전으로 알고 있습니다.
태섭

이태섭위원

상대방이 불쾌하지 않게 시민이 됐건, 기관 단체장이 됐건, 시청을 찾아오고 시가 주관하는 제반 행사에 상대방이 불쾌감을 갖지 않도록 정성스럽게 해 나가는 것이 의전이다, 그러면 지난 8월 11일 15시부터 17시 20분까지 시정책간담회를 했지요?
종대

김종대총무담당주사

네.
태섭

이태섭위원

주관 부서는 물론 기획담당인데, 이 사항은 제가 총무국장하고 얘기를 하겠습니다. 그날 초청된 인사가 누구입니까? 8월11일 시정책간담회에 시장이 초청한 인사가 누구누구입니까?
성행

조성행총무국장

제가 그 때 휴가 중이었습니다만 국회의원, 도의원, 시의원 그렇게 알고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그렇게 해서 목적이 시의 주요 정책을 보고도 하고 거기에 대한 의견도 듣고 이러겠다고 아주 제가 볼 때는 시장이 시정을 이끌어 나가는 데 있어서는 아주 좋은 아이디어를 내가지고 국정에 바쁜 국회의원, 도의원, 시의원까지 다 한자리에 초청을 해서 장장 2시간 반을 간담회를 했습니다. 끝나는 시간이 오후 5시 20분입니다. 시의원 정도가 시청에 왔다 가면 문밖 안 나와도 괜찮습니다. 국회의원이 시청을 모처럼 왔다, 그것도 초청입니다. 자기일 보러온 것이 아니고 시장이 초청을 해서 왔습니다. 회의 끝나고 가는데 엘리베이터 앞도 안 나오는 의전이 맞습니까? 어떻게 생각합니까?
범진

이범진총무과장

그때 상황을 저희가 잘 모르기 때문에 어떻게 말씀을 드리기가.
태섭

이태섭위원

모릅니까? 그러면 자세히 얘기해 줄까요? 그 당시의 상황을.
범진

이범진총무과장

물론 그런 것이 중요한데 다른 참석하신 분들하고 나누실 이야기가 있으실 수도 있고 그 때 상황이 어떻게 돼서 그랬는지 이 자리에 말씀드리기가 곤란한데요.
태섭

이태섭위원

잘 끝났습니다하고 상황실 나왔는데 인사 나눴을 것 아닙니까? 이러한 한 면을 보면 그 시가 돌아가는 이러한 것을 알 수 있습니다. 이러면서 어떻게 지역의 화합을 바라고 이렇게 하면서 어떻게 시정이 단합되게 갈 수가 있습니까?
범진

이범진총무과장

지금 말씀하신 사항은 각별히 생각을 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

의전에 대해서는 어떠한 법칙이 없습니다. 아까 담당이 얘기한대로 상대방에게 불쾌감을 안 주면 됩니다. 그러한 격에 맞는 것을 하시고 복무관리는 어디서 합니까?
종대

김종대총무담당주사

총무담당이 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

총무담당은 시의회의 지금 현재 감사를 어떻게 생각합니까?
종대

김종대총무담당주사

의원님께서 질의하시는 말씀을 제가 잘.
태섭

이태섭위원

이 내용을 모릅니까? 복무를 지도해야 되는 그러한 위치에 있기 때문에, 시의 인터넷 그것을 안 봅니까? 그 점검은 누가 합니까?
종대

김종대총무담당주사

인터넷 같은 경우는 해당 부서에서도 보고 주민자치과 생활민원에서도.
태섭

이태섭위원

이것은 말하는 본 위원도 참 쑥스러운 얘기고 글을 올리는 직원도 아직도 파악을 못하고 있다면 얘기가 안 됩니다. 그 직원을 의회는 의회 나름대로 유감을 표명하고 사과를 받고 인터넷을 다 지우고 해서 그렇지만 직원을 복무 지도하는 부서에서 무슨 내용이 어떻게 올라갔는지도 모르면 어떻게 합니까?
종대

김종대총무담당주사

그 내용은 알고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그것에 대해서 어떻게 생각합니까?
범진

이범진총무과장

그 부분은 총무담당이 답변하기에 앞서 제가 말씀을 드리겠습니다.
태섭

이태섭위원

화성시 잘못 하면 아주 좋지 않은 인상들을 많이 받게 될 요인들이 요소요소에 있습니다. 의전에서부터 복무에서부터 이러한 것은 한번 잘못하면 지울 수가 없습니다. 그런 것을 명심을 하고 직원들의 복무관리, 특히 의전관리 시가 초청하는 행사 이러한데 대해서는 아주 신경을 써가지고 잘 해나가도록 하고 정원인력 관리에 대해서는 반드시 남녀직원의 배치라든가 파견자에 대한 것은 조속한 시일 내에 시정이 되도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
범진

이범진총무과장

네, 알겠습니다.
효근

유효근위원장

제가 하나만 여쭤 보겠습니다. 동탄신도시에 이슈가 되고 있는 동탄지역에 부지가 있습니까? 동탄출장소라는 개념으로 있는 부분이, 어떻게 추진하고 있는 부분이 있습니까?
범진

이범진총무과장

그 부분은 지역개발사업단에서 관리를 하는데 저희가 당초에는 구체제를 생각안하고 동부출장소가 임시로 태안읍사무소 안에 설치가 되면서 출장소를 정식적으로 시설해서 가야 되겠다고 해서 출장소부지가 한 4천 6, 7백평 되는 것으로 알고 있는데 토지공사에서 개발계획에 공공청사 용지로 지정을 했습니다만 저희가 지난해 판단을 해 보니까 지금 현재 인구추세로 가면 50만 명이 넘어가면 구청을 설치할 수 있습니다. 그러면 앞으로 2년, 늦어야 3년 정도면 50만이 넘기 때문에 구청체제로 가야 되겠다, 그러면 출장소를 짓고 난 다음에 다시 구청을 또 짖기는 곤란합니다. 그래서 짖는 김에 출장소를 구청체제로 가야 되겠다하는 것이 저희 시청방침이었습니다. 그래서 6천평 땅 가지고는 부족하고 최소한도 1만평 이상 1만 5천평 정도는 되어야 만이 복지시설이라든지 보건의료시설이라든지 이런 구청사를 지을 수 있는 것으로 판단을 했습니다. 그래서 역세권 쪽에 할 계획이고 그 부분을 주민들이 이용할 수 있는 복지시설이나 이런 부분을 검토하고 있습니다.
효근

유효근위원장

거기에 따른 자료를 요구하겠습니다. 오늘도 부시장님하고 간담회가 있는 것 같은데 그런 부분에 부탁을 드리고 진안동 감사 시에 능동, 반월동, 기산동, 진안동이 진안동이 됐습니다. 능동이라는데가 귀퉁이에 차고 있습니다. 주머니 같이, 동 분리에 대한 부분을 기획감사담당관한테도 여쭤봤습니다만 과연 어떻게 이 지역을 풀어 나갈 것인지, 신도시 주민들하고의 관계, 그런 대안도 지금 답변 안하셔도 됩니다. 말씀하셔도 곤란한 점이 있을 것 같으니까 대안을 마련하셔가지고 지역주민들하고 신도시주민들하고 이질감이 오지 않도록 만들어 주실 것을 부탁을 드리겠습니다.
범진

이범진총무과장

자문을 받도록 하겠습니다.
병국

강병국위원

정남면에 덕절1리에 건영심포지움이라고 아파트가 482세대가 있습니다. 그래서 전 총무과장님에게도, 또 담당주사에게도 제가 자료를 드렸고 구두로 얘기해서 리 분리, 전혀 덕절1리 주민들하고 아파트 주민들하고 기름과 물, 그래서 아파트 주민들도 “별도로 해 주십시오.” 덕절1리 주민들도 “제발 분동을 해서 업무하는데 편리하게 이렇게 해 주십시오.” 이렇게 부탁을 했는데 현재 진행이 어떻게 되고 있습니까?
범진

이범진총무과장

그 부분은 읍면동에 그런 사례가 있는지 의견을 보냈습니다. 그래서 그것이 오는대로 추진을 하도록 하겠습니다.
병국

강병국위원

금년 내에 계획을 하고 있는 겁니까?
학헌

김학헌시정담당주사

시정담당 김학헌입니다. 현재 각 읍면동에 그런 비슷한 사례들이 많이 있어서 민원이 있습니다. 그래서 저희가 며칠 전에 공문을 각 읍면동에 보냈습니다. 18일까지 그런 사례를 조사를 해서 보고를 해 주면 통리라든지 반이라든지 분리하는데 금년 연말까지 추진을 하겠다, 이런 내용으로 현재 하고 있습니다.
효근

유효근위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 종합적으로 위원님들께서 말씀하신 사항을 정리해 보도록 하겠습니다. 첫 번째로 공무원 자녀 보육료지원 현황과 시청 내 보육시설 설치 관련하여 읍면동 직원을 위한 권역별 실시 계획을 마련 대안은 없는지요. 공무원 교육 실시와 관련 우리시 공무원의 수준이 타 시군과 비교할 때 어느 수준인지, 1년 이내 전보는 업무연찬 및 전문성 결여로 대주민 관계 및 업무처리 미숙 등 문제점이 많은바 가급적 억제토록 시정 바랍니다. 또한 인사가 과연 발탁과 업무보강인지 청탁에 의한 인사인지 밝혀 주시기 바랍니다. 부서별, 직렬별, 직급별 정원 및 현원을 내용을 보면 총무과는 과원이 발생한 이유가 있는 것 같습니다. 사무관 초임 진급 시 읍면동 발령배치는 가급적 억제하는 방향으로 읍면동장은 경력직으로 배치하는 것이 바람직하다고 보는데 귀하의 의견을 묻습니다. 방범 CCTV 설치는 민생 안전과 범죄사건 예방 차원에서 확대 실시토록 계획수립 추진 바랍니다. 화성 아카데미 운영은 공무원이 다수 교육 참여 및 수강하여 공무원 자질향상 및 지식함양과 연계되는 사업으로 추진해 주시기 바라며 직원의 건강관리 대책과 관련한 건강검진결과 질병보유자의 관리 대책과 검진 시 종합검진이 되도록 예산 확보를 해 주십시오. 잔무 처리자가 많은데 업무의 과다로 판단되며 인력배치 조정이 필요하다고 판단되는데 해결방법은 없는지요. 공무원 노조의 1인 시위 장면이 보기에 좋지 않은데 노사협의가 잘 이루어졌으면 하는 바램입니다. 헬기장 마련 대책을 강구하시고 체육시설인 잔디 운동장을 보완하여 주시기 바랍니다. 자치경찰제도의 시행은 어느 단계까지 진행됐는지 묻겠습니다. 중앙관서 추진 사업 중 지방자치단체와 협력하여야 한다는 법령별 전반적 발췌를 이태섭 위원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 계획안 발굴과 개발을 유도하여 주시고 인사배치가 어느 기준 없이 남녀 비율이 불균형 되는 경우가 있는데 그 이유와 대책을 마련하고 개선하시기 바랍니다. 상급관서 인사교류는 향후 지역사회 발전을 위해 과감하고 적극적인 홍보로 활성화 시켰으면 좋겠다는 생각과 시설관리공단에 공무원을 수년간 파견하고 있는데 개선방안을 강구하시기 바랍니다. 태안읍 6개 동으로 조직 분동이 되어 운영되고 있는데 신설 동에 대한 시의 지도, 교육, 업무승계 실시를 철저히 시행하시기 바랍니다. 행정구역 개편 요구가 인근 시로부터 상당한 압력이 작용할 것으로 예측되는데 사전에 대비하여 대응토록 조치 바랍니다. 정책간담회 개최 시 진정한 화성시 발전을 위한 계획 등이 간담회 주제로 활용되어야 함에도 준비가 미흡하였으며 사전 준비, 검토되도록 노력바라며 의전문제도 챙겨주시기 바랍니다. 동탄 출장소 부지에 따른 대책 마련과 진안동 내의 능동의 동분리 대안에 대해서 마련하시기 바라며 정남의 덕절리 리 분리 조정대안에 대해서 촉구 드립니다. 이상으로 총무과 소관 2006년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 총무과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 민원봉사과 행정사무감사 준비를 위하여 감사를 잠시 중지코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 11시 45분까지 감사를 중지하겠습니다.

11시 41분 감사 중지

11시 46분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 2006년도 행정사무감사를 계속하겠습니다. 민원봉사과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 선서에 앞서 선서 취지와 고발규정에 대하여 말씀드리면 선서이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증언에서 허위 증언을 한 자에 대하여는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 5백만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서요령은 선서는 기립하여 오른손을 들고 선서문을 낭독한 다음 선서문에 서명 후 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 김종열 민원봉사과장은 선서 후 서명 날인하여 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
종열

김종열민원봉사과장

선서! 화성시의회의 본 민원봉사과 소관 업무에 대한 2006년도 행정사무감사를 실시함에 있어 본인은 민원봉사과장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2006년 9월 12일 민원봉사과장 김종열. (위원장에게 선서문 제출)
효근

유효근위원장

다음은 담당주사를 소개하여 주시기 바랍니다.
종열

김종열민원봉사과장

민원봉사과장 김종열입니다. 담장직원을 소개해 드리겠습니다. 윤영안 호적민원담당입니다. 지적정보담당은 현재 병가중이어서 차석인 차선주 직원이 참석했습니다. 최상규 부동산관리담당입니다. 이향범 지가조사담당입니다. 이상 소개를 마치겠습니다.
효근

유효근위원장

그러면 행정사무감사 자료에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
희숙

최희숙위원

안녕하십니까? 최희숙 위원입니다. 8-45쪽에 보면 민원발급기에 대해서 질의를 하겠습니다. 화성시에 총 21대의 무인 민원발급기가 설치되어 있는데 매년 급증하는 민원처리 현황으로 볼 때 시시때때로 공무원 숫자를 늘릴 수 없다고 생각을 합니다. 따라서 무인 민원발급기를 지역 내에 은행이나 많은 사람들이 모일 수 있는 곳에 확대설치를 한다면 공무원 숫자를 늘리지 않고 단순 민원에 시의적절하게 대처할 수 있다고 생각을 합니다. 민원봉사과장님께서 무인 민원발급기 설치 이후에 시 민원실 및 출장소, 읍면동 단순 민원에 대한 분석을 해 놓으신 것이 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
종열

김종열민원봉사과장

무인 민원발급기는 본청을 비롯해서 지역별로 21대를 설치했습니다. 많은 민원처리를 민원인이 사무실을 직접 찾지 않고 할 수 있게 조치를 했습니다. 또한 무인 민원발급기 말고도 읍면동에 통합 민원발급기라고 해서 읍면동에서 시청에서 하는 각종 대장이나 등본을 제공받을 수 있도록 조치해서 지금까지는 큰 불편이 없는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희가 앞으로 민원 수요가 더 늘어나면 확대해서 읍면마다 다 있는 것은 아닙니다. 읍면 아니면 기타 공공장소에 설치할 계획을 갖고 있는데 현재 구체적으로 안을 잡아 놓은 것은 없습니다.
희숙

최희숙위원

앞으로 무인 민원발급기를 확대설치 할 의향은 있으신 겁니까?
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
광석

서광석간사

안녕하십니까? 서광석 위원입니다. 민원처리 초과 지연 처리실태가 8-17쪽에 있습니다. 거기 보면 지연처리 사유가 거의 대부분이 전산입력 지연으로 돼 있습니다. 전산입력 지연이 컴퓨터 전산처리 능력 한계에 문제가 있는 것인지 아니면 전산입력 담당하는 직원의 실수인지 말씀해 주시기 바랍니다.
종열

김종열민원봉사과장

우선 대단히 죄송하다는 사과의 말씀을 먼저 드리겠습니다. 저희가 업무가 과중하다보니까 민원처리를 제 기간 내에 해놓고도 민원처리 시스템에 의해서 나중에 처리를 한 다음에 등록을 해야 되는데 처리만 해놓고 등록을 미룬 경향이 많습니다. 그래서 실제적으로 지연된 민원을 뽑아보니까 하루에서 이틀, 사흘해서 1년반 동안 42건이 되겠습니다. 여기에 나온 것을 보면 전산처리를 지연했기 때문에 40일, 50일 이렇게 지연된 것도 있는데 실제적으로 3일 이내에 다 처리를 했습니다. 그런데 시스템에 문제가 있는 것이 저희가 완료 일자를 넣게 되는 난이 없이 처리해서 입력한 날짜가 완료일자가 되는 그런 시스템이기 때문에 담당자들이 제때 제때 처리를 안 했기 때문에 이런 오류가 발생됐습니다. 대단히 죄송하게 생각합니다.
광석

서광석간사

결정된 사항은 바로 민원인에게 통보가 됩니까?
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다.
광석

서광석간사

민원은 민원인에게 가장 절실한 사항입니다. 처리결과를 최대한 법적 처리기간에 맞춰 처리해 주시기 부탁드리면서 질의를 마치겠습니다.
종열

김종열민원봉사과장

네, 알겠습니다.
효근

유효근위원장

잠시 중식을 위하여 감사를 중지코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 14시까지 행정사무감사를 중지코자 하겠습니다.

11시 54분 감사 중지

14시 2분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 민원봉사과 2006년도 행정사무감사를 계속 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
병국

강병국위원

강병국위원입니다. 행정사무감사자료 8-36쪽을 참고로 해 주시면 좋겠습니다. 세외수입 부과징수실적에 보면 2005년도하고 2006년도 부과징수 체납액이 나옵니다. 밑에 세부내역을 쭉 읽어보면 530건에 61억 22백을 부과를 했고 징수는 26억을 해서 체납이 35억으로 되어 있습니다. 그런데 여기 체납 중 미도래 21건하고 5억 11백인데 체납 중 미도래 21건이라는 것은 무슨 얘기입니까?
종열

김종열민원봉사과장

저희 개발부담금은 납기가 6개월입니다. 그래서 저희가 고지를 해 놓고 아직 기간이 미 도래된 사항입니다.
병국

강병국위원

그러니까 2006년도 5월 31일 기준으로 작성을 했기 때문에 미도래 되었다는 얘기지요?
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

개발부담금을 내는 업체들을 보면 이 뒤에도 자료가 쭉 나와 있습니다만 미납되는 사례들이 많고 그런데 그 사람들이 보면 대개 그 만큼 이익을 내기 때문에 거기에 따라 내는 사람들이 많은 부담을 갖고 있겠지요?
종열

김종열민원봉사과장

네.
병국

강병국위원

그런데 그 사람들이 오히려 거액, 고액 이런 액수를 못 내고 있는데 김 과장께서는 요즘 경기하고 많은 영향이 있다고 생각을 하십니까? 그렇지 않으면 어떤 생각을 하고 계십니까?
종열

김종열민원봉사과장

제가 생각하기에는 첫 번째 사유는 개발부담금이 계속해서 부과 되었던 것이 아니고 경기에 따라서 부과를 했다가 어느 해는 안하고 이렇게 하다보니까 실례를 말씀드리면 2005년도하고 2006년도는 부과를 하지 않았습니다.
병국

강병국위원

왜 그렇습니까?
종열

김종열민원봉사과장

경기가 과열되면 개발부담금을 부과했다가 또 경기가 진정되고 하면 부동산경기가 없으니까 개발부담금을 일시적으로 중지를 합니다. 그러다보니까 어떻게 보면 자기네들이 불이익을 받는다고 이렇게 생각하는 경우가 많이 있습니다.
병국

강병국위원

여기 보면 2005년도에 체납 중 미도래 21건이 있고, 개발 부담금 2006년도 체납 중 미도래 79건이 있습니다. 그런데 2005년도 분은 부과한 것이 언제인데 지금 체납된 것이 미도래 된 겁니까? 12월말로 기준한 겁니까?
종열

김종열민원봉사과장

네, 거의 12월 달에 부과한 건입니다.
병국

강병국위원

그런데 납기일이 두 달이라면서요?
종열

김종열민원봉사과장

6개월입니다. 금액이 많다 보니까 납기일을 길게 줬습니다.
병국

강병국위원

잘 알겠습니다. 여기 보면 8-51쪽 고액체납자들 리스트가 쭉 나와 있습니다. 그런데 어제 세정과 행정사무감사를 하면서 거기에 전문 인력을 투입을 해 갖고 체납액을 많이 회수를 했습니다. 징수하는데 아주 큰 액수를 하고 있고 성과가 큰 것으로 판단이 되고 있는데 민원부서에서도 세정과하고 협조를 해서 징수대책을 수립 할 의향은 없으십니까? 같이 협조하는데 무슨 문제가 있는 겁니까?
종열

김종열민원봉사과장

이것은 파트가 다르기 때문에 세정과에서 하는 것은 순수한 세금이고 저희가 하는 것은 부담금이니까 세외수입에 들어갑니다. 파트가 좀 다릅니다. 부과자도 저희가 하는 것이고 그렇기 때문에 저희는 행정여력이 부족해서 체납도 많이 있습니다만 근본적인 것은 이것이 납기도 길지만 부과하려면 6개월 이상이 걸려야합니다. 그렇기 때문에 부과해서 납기까지 거의 1년이 넘어가기 때문에 그래서 체납액이 많고 어려움이 있는데 지금부터 최대한으로 기간을 단축하고 납기가 지나면 바로 부동산을 조치한다든지 이렇게 해가지고 압류나 해서 그것을 최대한 줄여가려고 계획을 하고 있습니다.
병국

강병국위원

결론은 별개의 업무이고 또 과 성격상 서로가 업무 협조하는데 문제가 있다는 얘기입니까?
종열

김종열민원봉사과장

업무협조도 가능합니다. 저희가 체납독려반이 서울로 출동할 때 고질적인 건이 몇 건 있으니까 가는 길에 우리 것 좀 부탁할 수 있고 저희가 다른데 나갔을 때 고액체납자를 같이 독려할 수 있고 같이 연계는 할 수 있습니다.
병국

강병국위원

제가 질의하는 내용을 과장님께서 긍정적으로 말씀하시니까 같은 총무국 산하에 있는 팀들이니까 협조해서 가능하면 부과된 액수에 대한 체납액이 일소될 수는 없겠지요. 줄이는데 최선을 다 해 주시기를 부탁드립니다. 8-52쪽 개발부담금 이의신청 22건에 대해서 질의하겠습니다. 여기 보면 건수가 2005년도, 2006년도 지금 단위가 원으로 되어 있습니까? 원입니까?
종열

김종열민원봉사과장

네, 이의신청 현황의 금액은 원단위입니다.
병국

강병국위원

그러면 20억, 38억 이렇게 되는 겁니까?
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

그러면 2005년도에 28건에 20억 7천만원이 이의신청이 들어 온 겁니까? 그것은 무슨 얘기입니까? 준용건수라고 했고 준용금액이라고 이렇게 되어 있는데.
종열

김종열민원봉사과장

이것은 28건의 이의신청한 금액을 합친 것입니다.
병국

강병국위원

준용건수가 15건, 준용금액이 5억 3천, 그것 좀 설명 해 주세요.
종열

김종열민원봉사과장

지금 이의신청 현황을 쭉 아래 하단에 보시면 이의신청을 받아들여가지고 감액을 한 것이 있고 기각을 한 것이 있습니다.
병국

강병국위원

그래서 이의신청이라는 것은 개발부담금을 부과했는데 본인들이 납부를 하려고 그러니까 불만이라든가 부당하다 이렇기 때문에 이의신청하는 것이죠?
종열

김종열민원봉사과장

대부분 이의신청 사유를 쭉 보시면 개발비용이 많이 들어갔다, 이런 것이 주종을 이루고 있습니다.
병국

강병국위원

그것을 공개 해 달라, 이런 얘기가 되는 겁니까?
종열

김종열민원봉사과장

네, 그래서 다 해 주고 나머지가 준용금액이 되겠습니다.
병국

강병국위원

본위원이 여기서 말씀드리고 싶은 것은 우리 화성시가 경기도에서도 10위권내의 모든 측면에서 시세가 그렇게 된다고 그러는데 이러한 이의신청이 많이 들어 와서 우리시가 잘못 해서 금액을 다시 반환해 준다거나 이러면 신뢰도에 문제도 있고 주민들과의 관계에 있어서 그것이 잘한 것은 잘 퍼지지를 않아요. 잘못된 것 자꾸 면민들 주민들하고 서로들 말이야, 그리고 주민들이 시하고 상대를 해서 “돈이 500만원이 이의신청 했더니 받아왔어.” 이렇게 자랑 겸 시의 불신풍조가 내포되는 그런 대화가 오고 가고 그러니까 부과할 적에 정말 심도 있게 검토를 하셔서 착오 없는 그런 행정이 이루어졌으면 좋겠다는 말씀으로 제 질의를 끝내겠습니다. 이상입니다.
종열

김종열민원봉사과장

네, 알겠습니다. 앞으로 시정하겠습니다.
효근

유효근위원장

제가 몇 가지만 질의를 하겠습니다. 소송 및 행정심판 진행사항을 보면 많은 건수가 있는데 이런 진행을 할 때 변호사 분들한테 자문을 받아서 같이 진행을 합니까?
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

그러면 화성시에 관여하는 변호사분들이 10분이나 계십니까?
종열

김종열민원봉사과장

네, 고문변호사분들이.
효근

유효근위원장

고문변호사들이 계시는데 그분들이 해도 패소되는 이유가 많은 이유는 무엇입니까?
종열

김종열민원봉사과장

저희가 거의 소송하는 것은 개발부담금이 주인데 개발부담금은 당초에 저희가 부과를 할 때 개발비용에 대한 근거를 전부 제시해야만 면제를 해 주는데 제시를 못하는 경우가 많습니다. 그래서 일단 부과가 되고 나면 그 때부터 허겁지겁 해가지고 뭐 이런 저런 근거자료를 갖다 소송에 응대를 하기 때문에 그런 관계로 저희가 패소하는 경우가 종종 있습니다.
효근

유효근위원장

너무 많은 가액도 되겠지만 또 변호사분들이 계신데 그 분들의 자문을 받아서 하실 경우에는 승소를 해야 되지 않겠나 이런 생각이 들고 너무나 많은 부분에 있어서 패소가 되고 있는 점은 지적해 드리겠습니다. 앞으로 이런 소송이 도래되지 않도록 부탁을 드리겠습니다. 그리고 8-35페이지를 봐 주시겠습니까? 민원봉사과에서 운영하는 위원회가 민원조정위원회, 화성시 부동산평가위원회, 공유토지분할위원회가 있지요?
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

그런데 2006년도에는 한 건도 안하신 것이죠? 회의 개최를 안 하신 것이죠?
종열

김종열민원봉사과장

운영위원회 현황을 2004년, 2005년도 양계년도만 뽑았습니다.
효근

유효근위원장

2004, 2005년도만 하신 겁니까?
종열

김종열민원봉사과장

네.
효근

유효근위원장

2006년도는 그러면 몇 번 하셨습니까?
종열

김종열민원봉사과장

2006년도에도 실시를 했습니다.
효근

유효근위원장

원래 2006년도 5월 달까지 자료를 내주신 것 아닙니까? 그러면 몇 건이나 하셨습니까? 1년 동안 했어야 한 위원회에서 4건, 6건, 2건 했는데, 혹 실적이 없어서 안하신건 아닙니까?
종열

김종열민원봉사과장

서식을 이렇게 받은 것 같은데, 답변은 우리 담당계장이 하겠습니다.
효근

유효근위원장

네, 담당계장님 직성명을 대시고 답변하시기 바랍니다.
영안

윤영안호적민원담당주사

호적민원담당 윤영안입니다. 서식에는 2004년하고 2005년도만 서식이 나와 가지고 저희가 그렇게 지금 보고 자료를 올렸습니다. 2006년도에는 토지평가위원회를 2회에 걸쳐서 열었고 공유토지분할위원회도 1회에 걸쳐서 한번 열었습니다.
효근

유효근위원장

그리고 여기 자료 보면 연구용역비 집행현황은 2006년도 5월 31일까지 자료를 뽑아주셨는데, 또 그 위에 돈 들어가는 겁니까? 단위, 점 천원이라고 양식에 형식적으로 만드신 부분이 있는 것 같습니다. 맞지요? 위에 단위가 있고 천원이 있습니다. 이것은 돈으로 계산 합니까? 횟수로 계산합니까?
종열

김종열민원봉사과장

이것은 좀 양식이 잘못되었습니다.
효근

유효근위원장

이것은 세세히 우리 과장님이 검토를 안 해주신 것 같습니다.
종열

김종열민원봉사과장

네, 죄송합니다.
효근

유효근위원장

민원봉사과만이 아니고 타 부서도 공히 이와 같은 자료가 많이 올라오고 있다는 것을 실감을 하게 됩니다. 8-44페이지에 민원관련해서 심의회 및 조정위원회 운영사항입니다. 종교단체 납골당설치 신고에 따른 부분에 대해서는 여기서 담당을 하시는 부분은 아니지요?
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다. 민원조정위원회만 저희가 관리하기 때문에 이런 건의가 올라오면 위원회만 열고, 내용은 담당과에서 하고 있습니다.
효근

유효근위원장

그러면 심의조정위원회는 실질적인 민원에 대한 위원회니까 2005년도에 두 번을 하셨는데 어떤 실적 정리는 해놓으셨습니까? 이 부분에 대해서 알고는 계십니까?
종열

김종열민원봉사과장

이것은 민원조정위원회를 저희 민원실에서 관리만 하고.
효근

유효근위원장

개최만 해드리는 겁니까?
종열

김종열민원봉사과장

네, 그리고 이것은 담당과인 사회위생과에서 관리를 하고 있습니다. 회의록이나 이런 것은 다 거기서 하고 있습니다.
효근

유효근위원장

사회위생과에 자료가 들어가야 되는데 사회위생과에 가면 이 자료가 없을 것 아닙니까?
종열

김종열민원봉사과장

민원조정위원회 회의록이나 개최 결과는 거기에 결과가 다 있습니다.
효근

유효근위원장

사회위생과에도 있습니까? 서류보관은 여기서 하시지 않습니까?
종열

김종열민원봉사과장

저희는 위원회만 개최하는 것만 관리를 하고 실제적인 회의운영을 사회위생과에서 했습니다.
효근

유효근위원장

그러면 결제는, 과장님이 결제하시는 부분은 없습니까?
종열

김종열민원봉사과장

죄송합니다.
효근

유효근위원장

저기 담당하시는 분, 우리 과장님 여기 오신지 얼마 안 되셔가지고.
영안

윤영안호적민원담당주사

호적민원담당 윤영안입니다. 민원조정위원회는 위원회를 각 실과에서 요청을 하면 저희가 운영위원회를 열어 드리는 것으로 끝나고 각종 이루어지는 사항은 각 실과소 실무담당이 정리를 하게 됩니다.
효근

유효근위원장

그러면 여기 과장님은 개최하고 끝난 것으로만 결제를 하고 맙니까? 내용은 없습니까? 아무것도 보관 안 합니까?
영안

윤영안호적민원담당주사

조정위원회 위원장님은 부시장님이시기 때문에 각 실과소에서 정리한 것하고 저희가 또 들어가서 정리한 것하고 같이 보존을 하는데 전반적인 사항은 각 실과에서 결재를 맡고 운영을 하게 됩니다.
효근

유효근위원장

조정위원회 같은 것은 민원부서니까 주관을 하고 하시는 것은 알겠는데 각 부서에서 조정위원회를 부장님이 하시니까 자체로 그럼 열면 되잖아요. 민원봉사과에서 관리를 안 할 수도 있죠. 관리하는 위원회가 아니니까, 실질적인 것은 사회위생과에서 했는데 그냥 하시라고 조정위원회만 만들어드린, 장소만 제공한 부분이잖아요? 국장님 말씀하실 사항 있으십니까?
성행

조성행총무국장

아니 같은 말씀인데 민원조정위원회 위원회관리는 민원봉사과에서 하는데 일체 서류관리, 민원에 따른 서류관리 등은 해당부서에서 한다는 말씀입니다.
효근

유효근위원장

이 내용에 대한 것은 사회위생과에 가서 자료를 봐야 된다는 얘기입니까?
성행

조성행총무국장

그렇습니다.
효근

유효근위원장

뭐 일관성이 없고 민원봉사과에서 위원회를 운영을 하고 있으면 운영하는 측에서 관리를 하고 부수적인 문제는 각 실과에서 추진을 해나가야지만 일관성이 있지 않느냐 이것입니다.
성행

조성행총무국장

아니 오히려 그것에 대해서는 주무부서에서 관리하는 것이 실무적으로도 많이 접근을 하고 그렇기 때문에.
효근

유효근위원장

실질적인 업무는 조정위원회를 민원봉사과에서 과장님이 하시지 않았습니까? 거기에 참여도 안 하십니까?
성행

조성행총무국장

그냥 개최해서 진행만 해 줍니다.
종열

김종열민원봉사과장

저는 참여를 안 하고 담당계장이 간사로 되어 있어 가지고 회의진행만 할 뿐입니다.
효근

유효근위원장

계장님이 하시는 겁니까? 거기 실무자가 그럼 조정위원회의 사회를 계장님이 보십니까?
영안

윤영안호적민원담당주사

네.
효근

유효근위원장

부시장님이 하시는데도 사회를 담당계장님이 보시는 겁니까? 위원장이 부시장님인데도.
영안

윤영안호적민원담당주사

저희가 쉽게 말하면 간사역할 정도밖에 안 되고 있습니다.
효근

유효근위원장

실무부서가 조정위원회를 관리하는 입장이라고 하면 그래도 내용만큼은 보관을 해야 되지 않을까 해서 여쭤보는 사항입니다. 이 사항은 민감한 부분이 있어가지고 내용을 알고 계시는 부분이 있나 해서 질의를 한 부분입니다. 그리고 뒤에 보면 민원실 방문고객의 설문 조사서를 받으시는데 어떻게 운영하고 계십니까? 출구조사결과 분석까지도 해 놓으셨는데 과연 이런 것 까지 해야 됩니까? 민원부서에서, 인력이 여기 있는데 분석하고, 자료 받고, 설문서 받고, 집계하고 이 정도 인력이 되십니까?
종열

김종열민원봉사과장

저희가 민원인들한테 친절하게 하기위해서 도우미 직원을 하나 민원실에 배치를 했습니다. 그래서 도우미로 하여금 나가는 분한테 출구조사를 해서 저희가 분석한 다음에 참고할 일이 있으면 하고 시정할 일이 있으면 하려고 자체계획을 한 겁니다.
효근

유효근위원장

저는 나갈 때 한번도 안 물어보던데 들어 올 때도 인사도 안하고.
종열

김종열민원봉사과장

앞으로 저희가 민원 교육을 매주하고 계별로 매일 합니다만 지속적으로 실시해서 친절하게 하도록 하겠습니다.
효근

유효근위원장

개인적인 소견보다도 본 위원으로서 지금 말씀드리고 싶은 사항이 지금 창구에 계신 분들이 업무에 많이 힘들어하시는 것은 사실입니다. 동부출장소도 하루에 오는 민원인이 1,500에서 1,600명씩 된다고 하니까 저희 민원은 더 많으시리라고 믿고 힘들어하는 부분은 알겠습니다만 그래도 웃어줄 수 있는 마음만 가지시면 민원을 보러 오신 시민들하고 대화를 나눌 수 있는 계기가 되지 않을까 생각을 하고 공직자분들은 이제는 여기 말씀하신대로 고객의 불편, 불만이라고 하셨습니다. 고객이라고 하셨습니다. 이런 말을 그전에 쓰지 않았지요? 지금은 고객이 주가 되는 시대가 와 있으니까 이런 말씀을 하신 것 같아서 그런 부분에 대해서 질의한 부분이니까 앞으로는 창구에 계신 분들이나 민원을 담당하시는 부분에 계신 분들이 어려움이 있으시더라도 서로 간에 인사는 나눌 수 있는 정도로 해주셨으면 하는 바램입니다. 또 질의하여 주십시오.
태섭

이태섭위원

이태섭위원입니다. 도로명 및 건물번호 부여사업이 있습니다. 이것이 뭐하는 사업입니까? 31쪽에 국도비 보조금집행 현황에 도로명 및 건물번호 부여사업이 2억 38백이 있는데 33쪽에 보면 연구용역비 집행현황이 똑같은 2억 3,870만원 이것이 다 똑같은 것이죠?
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 사업 명을 분리해서 현황을 작성한 이유는 뭡니까?
종열

김종열민원봉사과장

국도비 보조금 집행현황하고 이것이 용역비에 들어가기 때문에 같이 한 겁니다.
태섭

이태섭위원

같은 것을 가지고 이쪽저쪽으로 명칭을 나눠서.
종열

김종열민원봉사과장

양식이 국도비도 뽑으라고 했고 연구용역비도 뽑으라고 그랬기 때문에.
태섭

이태섭위원

그러면 63쪽에 보면 도로명 및 건물번호 부여사업 추진은 무엇입니까?
종열

김종열민원봉사과장

제가 개별사업으로 자세히 보고를 드리겠습니다. 똑같은 사항입니다.
태섭

이태섭위원

그러면 이 용역결과, 한국지리정보산업협동조합에 2억 3,800 낸 용역 결과에 의해서 도로명 및 건물번호 부여사업이 추진되는 겁니까?
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

이 용역의 내용이 뭡니까? 도로명 및 건물번호 기본도 제작.
종열

김종열민원봉사과장

여기 나와 있는 그대로 도로가 현재까지 이름이 없는 도로를 옛 지명을 찾아서 탐문을 한다든지 해서 그 도로에 대한 지명을 찾아서 거기에 대한 도로명을 붙이고 거기 있는 건물마다 번호를 붙여서.
태섭

이태섭위원

그러면 이것이 용역사항이 됩니까? 행정력을 가지고 할 수 있는 사항입니까?
종열

김종열민원봉사과장

용역으로 합니다.
태섭

이태섭위원

용역을, 오히려 용역주면 그 사람들이 우리 지역에 와서 잃어버린 길이라든가 옛 명을 어떻게 찾습니까?
종열

김종열민원봉사과장

탐문이나 학술자료를 찾아서.
태섭

이태섭위원

거기에 2억 38백을 썼습니까?
종열

김종열민원봉사과장

맞습니다. 용역비하고 시설비가 두 군데로 나눠져 있습니다.
태섭

이태섭위원

용역한 자료 좀 본 위원에게 제공 해주세요. 도대체 이해가 안 가는데 그래 가지고 여기 2차 추진연도까지 2006년까지 매송, 비봉, 마도, 송산, 태안, 남양동에 대문에 이렇게 붙이고 동네길 가운데 쇠 구조물해서 모퉁이 길, 아랫말 길 이렇게 표시한 겁니까?
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

이 돈이 23억원을 들여서 했다는 얘기입니까? 지금까지 추진실적이 1차 년도에 6억 들어갔고 2차 년도에 5억 들어갔고, 대문에 야목길 몇 호 이런 식으로 붙여놓은 사업이 이 사업이냐는 얘기입니다.
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

도로명 및 건물번호 부여사업 추진 실적을 보면 “1910년대 일제가 토지 조사사업으로 부여한 지번이 빈번한 토지 이동으로 지번배열이 불규칙해져 주소기능이 부족하여 국제적으로 표준화된 선진국형 주소체계 도입이 필요하다. 도로를 중심으로 하는 새로운 주소체제를 도입을 하기 위해서 이 작업을 한다.” 이렇게 되어 있단 말입니다.
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

어디 행정자치부 지시입니까? 시 자체사업으로 하는 겁니까?
종열

김종열민원봉사과장

자체 사업이 아닙니다. 전국적으로 하는 사업입니다. 행정자치부에서 발의를 해가지고 시범사업을 통해서 저희한테 확대를 한 겁니다.
태섭

이태섭위원

지금은 그럼 시범사업 기간입니까?
종열

김종열민원봉사과장

시범사업은 이미 다른 시군에 했고 이것이 잘 되었다고 해서 전국에 보급을 하는 그런 사업입니다.
태섭

이태섭위원

엄청난 23억씩을 들여 가지고? 우리 김과장 고향이 어디입니까?
종열

김종열민원봉사과장

안산시입니다.
태섭

이태섭위원

안산도 했습니까?
종열

김종열민원봉사과장

네, 다 했습니다.
태섭

이태섭위원

이것이 도시 밀집지역 같은 경우는 물론 외국의 선례가 월가 몇 번지 이렇게 도로명을 따가지고 이렇게 번호를 부착을 한 것이고, 이것을 선진국형을 따라 간다고 해서 많은 돈을 들여서 한다면 주소를 쓸 때 본 위원 집이 야목길 89던가, 대문에 붙여 놓은 것이, 저는 대문에 붙여 놓은 것 보고 깜짝 놀랐어요. 어디서 이런 걸 붙여놨나, 측량표찰하고 그런 인력까지 다 들어가서 이런 5억 1천만원 가지고 매송, 비봉, 마도, 송산을 했다는 말이지요?
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그것이 그렇게 돈들 것 같지 않은데, 용역결과가 나왔으면 도로를 동네 길이 가운데 있으면 우측면에는 홀수, 좌측에는 짝수 이렇게 지그재그로 올라갔던데, 쭉 관찰 해 보니까, 그것은 지침만 줘서 이장한테 붙이라고 해도 붙일 텐데, 어떻습니까? 이것을 용역을 하는데 2억 3천씩 줍니까?
종열

김종열민원봉사과장

저희가 이장님 통해서 할 수도 있겠습니다만 일목요연하게 다같이 하려면.
태섭

이태섭위원

이 자료는 시가 지금 어떤 형태로 보관하고 있습니까?
종열

김종열민원봉사과장

지금 데이터베이스에 다 입력이 되어 있습니다. 전산화 되어 있습니다.
태섭

이태섭위원

그것만 갖고 있는 것이죠?
종열

김종열민원봉사과장

도면하고 어디 어디 부착한 사항이 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 일제가 토지조사사업으로 부여한 지번이 빈번한 토지이동이다 그러면 뭡니까? 한 필지를 세분화하고 그런 것 아닙니까? 만약에 10번지 대지가 있으면 또 분할하면 10-1이 되고 10-2가 되고 이런 것 아닙니까? 그 지번분할이 빈번하기 때문에 이렇게 한다라고 이유가 되면 크게 잘못입니다.
그러면 건물에 대해서 번호를 붙이는데 도시지역 같으면 한 블록에 있잖습니까? 지금 붙여놨어 또 토지 개발을 하고 그러면 사이에도 건물이 들어 갈 수 있고 그러면 그건 다시 또 붙여야 합니까?
지금 땅 전체를 공터는 비워놓고 건물을 지을 것을 예상을 해서 그렇게 해 놨다 이것이죠?
그러면 예를 들면 본 위원이 고향이 매송 야목이다 그러면 그린벨트 내 취락지역이기 때문에 도시계획지역입니다. 그렇죠? 동네전체가 취락지역으로 된 데는 전부가 대지고 공가도 있고 그런데도 그것 빼놓고 지금 지번을 붙인 겁니까? 건물번호를.
아니 1에서부터 100이 나갔단 말이지요. 현존하는 건물에 의해서 그러면 또 한 채를 지을 것 아닙니까? 1에서부터 아랫마을 쪽에서 윗마을 쪽으로 건물 번호를 붙였습니다. 이렇게 현 상태대로, 그런데 저 아랫마을 100번이 윗마을에 가서 떨어졌는데 101번째로 아랫마을 지역에서 건물을 하나 지었다 그러면 1번서부터 시작해서 그 주위는 전부 세고 있는데 101번이 또 들어가게 되지요. 순차적으로는 윗마을에 들어가야 될 번호가.
메겨졌지요. 지금 메겨졌어요. 그러면 앞으로 지을 건물에도 건물번호를 줘야 될 것 아닙니까?
이해가 안 됩니다.
종열

김종열민원봉사과장

위원님, 예를 들어 1번에 집이 하나 있고 오른쪽에 2번하고 3번인데 나대지라면 3번을 비워놨잖습니까? 거기에 집을 지으면 3번이고 또 한 채를 지으면 3-1을 주고 이렇게 한다는 겁니다.
태섭

이태섭위원

그것은 도시계획이 딱 짜여가지고 선을 딱딱 그어가지고 되어 있는 지역은 괜찮아요. 제가 예를 들었잖아요, 시골동네인데 그린벨트 내 취락지역이란 말입니다. 그 지역에는 누구도 도시계획에 맞춰서 집을 지을 수 있어요. 그런데 현존하는 집으로 100까지 전부 했어요. 그런데 내려와서 또한 101번째로 집이 지어졌단 말입니다. 공터가 아니고 동네니까 밭인데 거기다 집을 지었다 말입니다. 대지마련을 해서, 그럴 때는 위에 끝에 100번이 있는데 내려 와서 101번을 주어야 할 것 아니에요. 이해가 안 됩니까? 그것을 공터로 내놨단 말입니까?
종열

김종열민원봉사과장

아니죠. 아까 말씀드린 대로 그러면 95번호 다음에 있으면 95-1을 준다는 것입니다.
태섭

이태섭위원

왜 진작 그렇게 얘기를 못 합니까?
종열

김종열민원봉사과장

아까 그렇게 말씀을 드렸습니다.
태섭

이태섭위원

아니지요. 그러면 1-1이 될 수 있고 또 2가 될 수도 있고.
종열

김종열민원봉사과장

네, 그렇습니다. 3번이 비었으면 3번을 주고.
태섭

이태섭위원

그러면 일제시대가 해서 토지 이동이 빈번한거나 뭐가 다를 것이 있습니까?
종열

김종열민원봉사과장

저희가 1- 몇 번 이렇게 주니까 번호는 맞는데 아까 일제가 할 때 한 것은 산하고 토지하고 전답하고 번지가 조금 틀리잖아요.
태섭

이태섭위원

본위원이 생각할 때 의식이라는 것이 우리나라 국민의 의식, 나부터도 편지봉투를 쓴, 어디 편지를 보내기 위해서 우선 대대로 내려오는 그 지번을 쓰지 야목길 89, 이렇게 쓰려면 아마 몇 대가 가야 그렇게 쓸 겁니다. 우리나라 이 관습상.
종열

김종열민원봉사과장

저희가 아직 홍보가 덜 되어 있습니다.
태섭

이태섭위원

이것은 내가 그 전에 행정자치부 그런데서 얘기는 들은 것인데 건물번호까지 그렇게 부여한다, 이것은 너무 외국사례만 의존하는 것 같습니다. 현실적으로 우리 동양문화권에서 내려온 거면 그대로 번지로 관리하면 어때서 건물번호로 이 많은 돈을 23억을 들여서 이것을 했느냐는 이 말입니다.
종열

김종열민원봉사과장

위원님이 지적하신대로 외국에 쭉 길에 붙어있는 집 그런 것은 무슨 가, 몇 번지 하면 딱 찾을 수 있는데.
태섭

이태섭위원

기존의 도시 그런 데를 정비한다면 또 모르지만 하여튼 이것을 이 돈 들어간 내역도 그렇지만 데이터베이스 프로그램을 같이 좀 주세요. 어떻게 용역이 되었는지, 다음에 우리시가 토지거래 허가 지역이기 때문에 아주 시민의 원성이 대단하죠?
종열

김종열민원봉사과장

네, 많이 있습니다.
태섭

이태섭위원

많이 있는 정도가 아니잖아요? 토지 거래허가 지역으로 되고 나서 제일 눈에 띄게 효과적으로 나타나고 있는 면은 뭐고 우리 지역에 시정에 부정적인 요인은 무엇입니까?
상규

최상규부동산관리담당주사

부동산관리담당 최상규입니다. 위원님께서 말씀하신대로 화성시 전역은 토지거래 허가지역 및 투기지역으로 지정되어 있기 때문에 대다수 소수시민이나 기존에 농민들 입장에서는 상당히 불편과 사유권재산에 대한 불만이 상당히 많이 고조되고 있는 것은 사실입니다. 이에 따라서 행정을 수반하는 저희 부서에서는 기회 있을 때마다 상부 중앙에다 토지거래에 대한 허가제한, 이것을 해소내지는 해제 시켜 달라는 그런 조건 및 이해사항을 계속 건의를 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

계속 건의를 하고 있습니까?
상규

최상규부동산관리담당주사

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

몇 건이나 했습니까?
상규

최상규부동산관리담당주사

분기보고를 올릴 때 마다 거기에 대한 저희 시 의견을 기타로써 이 지역에 대해서는 농어촌 복합 도시고 대다수 농민들에 대한 원 보유 기간에 따른 원주민들이 많기 때문에 거기에 따른 투기목적은.
태섭

이태섭위원

토지 거래허가가 건교부의 고시로 되는 겁니까?
상규

최상규부동산관리담당주사

네, 전국 고시로 되었습니다.
태섭

이태섭위원

이것 할 적에 사전에 기초자료 조사를 받거나 그러지 않습니까?
상규

최상규부동산관리담당주사

그것은 가격 동향을 먼저 토지나 주택에 대해서 건교부의 전산 시스템에서 가격동향이 체크를 받고 있습니다. 토지 공사를 통해서.
태섭

이태섭위원

우선 토지 거래허가에 대한 불만에 대해서 그래도 정확히 파악을 했고 그것에 의해서 해제를 해 달라는 건의까지 있었다고 하기 때문에 다행인데 앞으로는 그렇게 해보세요. 우리 지역에 아까 얘기했듯이 도농복합지역이니까 개발이 이런 쪽은 된다, 고지를 해도 좋다, 아니면 정말 작업을 상급기관에서 그 자료를 보면 “야! 참 이 지역이 이렇구나!” 인정이 갈 수 있도록 하는 어떠한 일, 더 세분을 해 가지고 면밀히 해서 이런 지역을 왜 토지거래 허가지역으로 묶어 놔 가지고 국민의 불편을 가중시키느냐 하는 쪽으로 그렇게 되면 필요하다면 제 생각 같아서는 의회도 이런 것은 나서 줘야 된다고 생각합니다.
상규

최상규부동산관리담당주사

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

할 때는 해야지요. 그것을 해서 토지 거래에 대한 시장 질서를 확립하고 그러는 건 좋습니다. 그러나 무턱대고 전체 시 지역을 전부 그렇게 해 놓으면 그것은 안 되지 않습니까? 불합리하잖아요. 하여튼 불합리 하다는 근거를 계속적으로 분석하고 찾아가지고 지속적으로 좀 해나가세요. 또 호적법을 우리 민원과에서 담당하고 있지요?
종열

김종열민원봉사과장

네.
태섭

이태섭위원

국적법에 대해서 내가 하나 부탁을 하려고 합니다. 건의를 해주세요. 국적법 6조 3항을 보면 외국인의 귀화문제가 있습니다. 쉽게 말해서 베트남 처녀가 한국에 시집을 왔다 그러면 2년 이상 실거주를 하면 그것을 그 지역에 지방의원이나 국회의원이나 자치단체장이 확인을 해줘야 법무부에서 귀화승인이 됩니다. 이것을 민원을 처리하면서, 우리는 일반 행정기관에서 국적법을 취급 안하잖습니까? 그런데 국적법 6조 3항에 귀화를 하려면 그런 조건이 붙어있습니다. 그래서 그것은 법무부의 너무 어떻게 표현을 할까, 국민의 불편을 주는 사항 아닙니까? 이것이 외국인 처녀 데려다가 결혼하고 2년을 살고 자식까지 낳고 사는데 귀화요건이 되기 때문에 귀화를 하려고 하는데 지방의원이나 국회의원의 확인서를 갖고 오라고 그러면 이것은 너무 모순 아닙니까? 그러면 그 지역에 통리장이 확인을 한다든지 이것을 한번 국적법을 6조 3항을 해서 우리 조장행정기관의 일은 아니지만 국가기관에 그러한 것을 주민의 동향차원에서 파악을 해 가지고 제도 개선하도록 그것을 꼭 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
종열

김종열민원봉사과장

네.
효근

유효근위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 종합적으로 위원님들께서 말씀하신 사항을 정리 해 보도록 하겠습니다. 먼저 주민의 편의제공 차원에서 무인 민원발급기 확대설치를 촉구합니다. 민원기간 초과처리 실태를 보면 실제적인 민원처리기간이 경과된 것인지 취급자가 대장정리를 부실하게 관리하여 나타난 현상인지 확인 및 시정조치 하시기 바랍니다. 세외수입 체납액 중 개발부담금이 대다수인데 사업자들이 경기가 좋지 않아 생기는 체납액인지 원인이 어디 있다고 보시며, 세수확대차원에서 징수될 수 있도록 특단의 조치현황과 부과 후 이의신청과 행정소송 시 패소되지 않도록 적정한 부과가 되도록 조치하시기 바랍니다. 도로명 및 건물번호 부여사업에 용역비 2억 3,8백만원과 총사업비 23억 4,9백만원이 사용 중이거나 2008년까지 완료할 계획 하에 추진되고 있으나 선진국형 주소체계의 도입이라고는 하나 예산이 과다투자 된 것 같습니다. 효과성 등을 성과 분석하여 향후 동 사업추진에 참고 되도록 조치바랍니다. 토지거래 허가지역으로 우리시 전체면적이 대상입니다. 문제점 또는 개선이 필요한 점은 관리하여 토지 정책수립 및 관리정책에 반영될 수 있도록 관리했으면 합니다. 이상으로 민원봉사과 소관 2006년도 행정사무 감사를 마치겠습니다. 민원봉사과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고들 많으셨습니다. 사회위생과 행정사무감사 준비를 위하여 감사를 잠시 중지코자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 15시까지 행정사무 감사를 중지하겠습니다.

14시 45분 감사 중지

14시 58분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 2006년도 행정사무감사를 계속 하겠습니다. 사회위생과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 선서에 앞서 선서취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리면 선서이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증언에서 허위증언을 한 자에 대하여는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 5백만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 선서는 기립하여 오른손을 들고 선서문을 낭독한 다음 선서문에 서명 후 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 이성재 사회위생 과장님은 선서 후 서명 날인하여 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
성재

이성재사회위생과장

선서! 화성시의회의 본 사회위생과 소관업무에 대한 2006년도 행정사무감사를 실시함에 있어 본인은 사회위생과장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2006년 9월 12일 사회위생과장 이성재.
효근

유효근위원장

다음은 담당주사를 소개하여 주시기 바랍니다.
성재

이성재사회위생과장

사회위생과의 담당주사를 소개해 올리겠습니다. 먼저 정지형 복지기획 담당주사입니다. 다음은 김현태 장애인담당주사입니다. 임평기 식품위생담당주사입니다. 김명숙 공중위생담당주사입니다. 김성현 장묘문화담당주사입니다. 끝으로 서예순 생활보장담당주사입니다.
효근

유효근위원장

그러면 행정사무감사 자료에 대하여 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
희숙

최희숙위원

안녕하십니까? 11-28쪽에 연구용역비 집행현황에 보시면 공공복지시설건립 및 타당성 조사용역 내역에 대해서 질의 드리겠습니다. 동부권 공공복지시설 건립타당성용역과 관련하여서 결과를 말씀해 주실 수 있으십니까?
성재

이성재사회위생과장

2004년도부터 동부지역에 동탄신도시 건설하고 태안지역에 택지개발로 인구가 급증하면서 복지시설의 수요가 눈앞으로 급격하게 다가오게 되었습니다. 지난해에 본예산을 세워가지고 공공복지시설을 확보하기 위해서 우선적으로 화성시 전역을 해야 된다고 저는 생각을 합니다만 우선 지난해에 동부권을 대상으로 먼저 공공복지시설 타당성조사에 대한 용역을 실시한 것으로 알고 있습니다. 그 결과는 우선 사회복지관이 인구가 급증하는 지역인 태안, 동탄, 봉담 그리고 서부권인 남양과 중심부인 향남권 그렇게 5개 지역을 종합사회복지관이 있어야 된다고 제시를 하였습니다. 주로 동부권 공공복지시설 타당성 조사용역에서 주된 사항은 종합사회복지관을 위주로 용역이 실시가 되었고 부수적으로 다른 시설에 관한 부분도 포함이 되어 있습니다. 그러니까 지역적으로는 공간적으로 화성시에 명시는 지역별로 했습니다만 중심은 봉담, 정남 그 다음에 태안, 동탄을 중심으로 인구가 순간적으로 급증하는 지역을 중심으로 된 그런 조사였다고 말씀을 드릴 수가 있습니다.
희숙

최희숙위원

용역보고서를 본 위원에게 제출해 주실 수 있으십니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
희숙

최희숙위원

이와 관련하여서 서부권이나 남부권은 이러한 용역을 왜 하지 않는지 거기에 대해서는 어떻게 생각하시는지 답변을 부탁드리겠습니다.
성재

이성재사회위생과장

사회복지 기본법이 지난해에 개정을 하면서 지역사회 복지협의체가 지난해 에 구성이 되고 그리고 지역사회 복지계획을 의무적으로 금년 하반기까지, 금년 7월말 기간이 늦어서 8월까지 되겠습니다만 기본적으로 지역사회 복지계획을 수립하도록 법에 명시가 되었습니다. 그래서 지금 최희숙 위원님께서 지적하신 동부권 지역 두 군데 바로 밑에 있는 욕구조사하고 지역사회복지계획 수립이 바로 그 용역이 되겠습니다. 가운데 있는 욕구조사는 밑에 있는 지역사회복지계획 수립을 기초로 하기 위해서 욕구조사를 한 부분이고 그것을 근거로 해서 지금 복지계획 수립을 추진, 거기에 인프라 구축을 위한 시설이 거기에 주는 아니지만 복지계획을 총체적으로 명시를 하면서 사회복지시설에 관한 부분도 남부권이나 서부권에 관한 부분도 이번 지역사회복지계획에 제시를 했습니다.
희숙

최희숙위원

며칠 전에 신문지상에 기사를 읽은 적이 있는데 향남면에 위치한 효원납골당과 관련하여 서울시와 화성시간의 갈등이 첨예하게 대립하고 있는데 그 문제점과 향후 대체 방안은 무엇이라고 생각을 하시는지 답변을 부탁드리겠습니다.
성재

이성재사회위생과장

저희 실무선과 화성시라는 큰 틀에서 현안으로 다가 왔습니다. 간략하게 말씀을 드리면 향남면에 효원이라는 사설납골당이 위치를 했는데 약 4만8천기정도를 개별적으로 납골 허가를 받아서 납골당을 운영중입니다. 그런데 2004년도에 서울시에서 서울시 관내에 공설납골당을 확보하기가 어려우니까 지방에 있는 납골당을 예산을 들여서 사가지고 구민들에게 납골당으로 제공하는 그런 상황이 되겠습니다. 지금 화성시에서는 그 당시에 바로 알지를 못하고 2005년도에 지난해에 그것을 알게 되었습니다. 그래서 서울시 측하고 저희 화성시 측하고의 서로 견해가 저희 화성시에서는 “예산을 늘려서 조례를 만들고 구민을 위해서 공공적으로 설치한 것이니까 이것은 공공시설이기 때문에 지방자치법에서 정한 그 지역의 지방자치단체의 동의를 얻어야 되는데 너희는 안 얻었다” 저희는 그런 견해고 서울시에서는 “이 시설은 사설 시설을 우리가 사법에 의한 계약에 의해서 쓴 것이기 때문에 공공시설로 볼 수가 없어서 지방자치법에 동의를 구할 필요가 없다” 그런 견해를 가지고 장기간 동안을 법리공방을 한참을 했었습니다. 그 중에 보건복지부에서는 “이것은 공공시설로 볼 수가 없다, 장사에 관련된 법령에 의해서 타 관내라 하더라도 사설납골당을 사서 써도 된다”는 견해를 제시를 했고 저희 화성에서는 거기에 승복할 수가 없어서 법령을 총괄하는 법제처에 “법령해석을 최종적으로 명시를 해 주십시오” 해서 이것을 공공시설로 봐야 되느냐 말아야 되느냐에 최종적으로 법제처의 의견은 “이것은 공공시설로 본다. 따라서 지방자치법에 명시된 그 지역에 지방자치단체장의 동의를 얻어야 된다”는 것으로 지난 12월 달에 받았습니다. 그리고 서울시측에 “지방자치법을 어겼으니 잘못된 행정행위이다. 그러니까 이 행정행위를 취소하고 철회를 하라” 저희의 요구사항은 그 사항이고 서울시에서는 “이미 이루어진 행정행위이니 사후승인으로 동의를 해 달라” 현재까지는 이런 상황입니다. 그래서 저희는 서로 의견견해가 좁혀지지 않아서 행정자치부에 분쟁조정 신청을 했습니다. 실무적으로 행정자치부에서 의견을 제시를 했고 보건복지부에서 양측이 모여가지고 실무선에서 의견을 조율을 했는데 그 의견이 지금 잘못된 행정행위를 바로 잡아라하는 저희 의견과 서울시에서는 무조건 사후 승인이라도 동의를 해달라는 이 상태로만 서로 맞서 있는 상황입니다. 그래서 끝으로 저희 화성시에서의 향후 방안은 어차피 만약에 승인이나 동의가 이루어질 경우 그 납골시설이나 그런, 소위 남들이 이야기하는 혐오시설이라는 그런 부분에 대해서 동의가 이루어질 경우 그 동의에 대한 뒷책임은 화성시라는 행정기관, 즉 화성시라는 쪽으로 오기 때문에 우리는 동의를 해 줄 수가 없고 또 하나는 임의적으로 끝까지 잘했다고 하면서도 승인만 해달라고 하는 상태에서는 저희는 응할 수가 없는 상황이기 때문에 일단 행정자치부를 통한 분쟁조정위원회를 지속적으로 요구를 해서 철회를 얻어내는 방향으로 추진할 계획입니다.
희숙

최희숙위원

확실한 것은 없고 지금 진행 중입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 그런데 어려움이 딱 하나가 있는 것이 이 부분이 어떤 법적이라든가 기타 사적으로 잘못했으면 사법기관에 고발해서 하는 것도 있지만 이 부분은 뒤에 법상에 뒷부분이 미약해가지고 저희가 일하는데 법적인 뒷받침은 좀 있습니다. 그것이 문제점으로 대두되고 있습니다.
희숙

최희숙위원

네, 이상입니다.
효근

유효근위원장

다른 위원님 질의하여 주십시오.
광석

서광석간사

안녕하세요? 서광석 위원입니다. 11-57쪽 모범음식점 지정 현황에 대해서 질의를 드리겠습니다. 이 도표에 의하면 모범음식점이 화성시 관내에 88개가 지정되어 있는 것 같습니다. 모범음식점의 선정은 어떤 방법으로 하고 있는지 질의하겠습니다.
성재

이성재사회위생과장

우선 기준은 시설이라든가 또는 간판, 종업원들의 복장이라든가 그런 근무자세, 메뉴판이라든가 그런 부분에 대한 정해진 기준에 관한 부분들이 맞아야 될 부분이고 신청에 대한 절차는 우선적으로 모범음식점으로 지정을 받고자 하는 업소에서 신청을 받습니다. 받아가지고 화성시음식업지부에서 기초적인 조사를 하고 행정기관에서 뒤이어서 기초적인 조사를 하고 그래서 좋은 음식문화 만들기 협의회가 있는데 그 협의회에 회부를 해서 거기서 심의를 거쳐가지고 거친 업소에 대해서 화성시장이 모범음식점 지정을 하고 있습니다.
광석

서광석간사

그럼 모범음식점으로 선정이 되면 선정이 안 된 타 음식점하고 다르게 혜택을 받는 것이 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

크지는 않습니다만 예를 든다면 수도료 같은 것을 약 30% 감면을 받는 경우가 있고 그 다음에 식품진흥기금에서 시설개수를 하는데 있어서 융자를 우선적으로 알선을 해 주고 있습니다. 그리고 각종 화성시의 모범음식점에 대한 안내책자 같은 것을 발간을 해서 관광업소라든가 그런 데 배포를 해 주고 있고 인센티브로 쓰레기봉투, 금액 적으로 많지 않습니다만 쓰레기봉투를 인센티브로 저희가 식품진흥기금으로 예산확보를 해서 일부 지원을 해 주고 있고 또 종류별로 다릅니다만 금년도에는 인센티브로 손 씻기 자동세척기를 선정을 했습니다만 그렇게 모범음식점에 대한 인센티브를 몇 가지를 지원을 해 주고 있습니다.
광석

서광석간사

그러면 모범음식점으로 지정된 다음에 화성시에서 지도 감독이라든가 그런 것을 정기적으로 하고 있는 사항입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 저희가 정기적으로 분기별로 점검을 합니다. 점검을 분기별로 하는데 모범음식점하고 기타 다른 위생 점검하고 업소수가 많기 때문에 분기별로 1회를 지키지를 못하는 업무상 문제점은 있습니다만 실태를 저희가 조사를 하고 있습니다.
광석

서광석간사

단속결과라든가 무슨 조치해가지고 모범음식점으로 지정되었다가 폐지된 경우도 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 있습니다. 영업을 하면서는 숫자가 많지는 않습니다만 주가 된 사항이 영업자가 승계된다거나 기타 다른 사유가 주가 많고 기준에 미달되어서 취소되는 경우도 있습니다. 그런데 많지는 않습니다.
광석

서광석간사

모범음식점으로 지정된 업소를 우리가 외부에서 오신 손님들이라든가 타 시군에서 오신 분들이 화성시 관내 음식점을 들어가면 어차피 지정된 만큼 화성시의 얼굴이라고 볼 수 있습니다. 비록 인센티브를 적게 제공하는 측면을 감안하더라도 그래도 어차피 지정을 받은 모범음식점이니까 우리 화성시 얼굴이니 만큼 지도 할 수 있는 만큼은 최대한 지도를 하셔가지고 항상 청결상태라든가 서비스 상태를 체크를 해 주셔가지고 우리 화성시의 얼굴을 빛나게 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
성재

이성재사회위생과장

네, 알겠습니다.
효근

유효근위원장

질의하실 위원 질의하십시오. 제가 몇 가지만 먼저 여쭤보겠습니다. SBS의 노인학대 및 생계비 부당 사용이라고 해서 자료를 주신 부분이 있는 것 같은데 맞습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 있습니다.
효근

유효근위원장

지금 그분에 대해서 관심을 갖고 계신가요, 아니면 뭐 그냥 안성에 입소만 시킨 걸로 끝내신 건지, 그 이후 어떤 조치를 하고 계신 것이 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

지난 번 업무보고 드릴 때 이태섭위원님께서 말씀을 해 주셔서 대략적인 설명을 드렸습니다만 이홍규 노인에 대한, 그분에 대해서는 저희가 안성의 시설에서 편하게 생활하고 계셔서 그 분 개인에 대해서는 그렇게 생활하시는 것으로 마무리적인 입장으로 생각을 하고 있습니다. 그런데 문제는 저희 관내에 그분과 비슷한 여건에 놓여 있을 수도 있는, 가능성 있는 부분들이 걱정이 되어 가지고 그분들에 대한 실태조사를 지난봄에 전체적으로 했습니다. 물론 사후에 하기는 했습니다만 장애계통, 독거노인계통, 기타 그분과 같이 어려움을 당할 수 있는 처지에 놓여 있는 분들을 전체조사를 해가지고, 그 중에서 약 57분 정도가 이것은 예금통장을 수급자에게 돈 들어가는 것을 직접관리가 어렵다고 판단되고, 그리고 인격적이라든가 기타 생활적으로 간섭을 받을 그럴 소지가 있는 그런 분들을 하나하나 각 읍면담당자들을 통해서 조사를 해가지고 통장에 관한 부분은 그 분들을 도와주는 분들에게 확실하게 주입을 시켜서 서면으로 이분들을 도와주는데 대한 관리와 관련된 그런 부분들까지도 받아서 주입을 시켰고, 그 다음에 도저히 이 분은 여기 있어서는, 이홍규 할아버님처럼 비슷하게 안 되겠다 싶은 분들이 세분이 계셨는데, 그 분들은 시설로 다 입소를 하시도록 해가지고 그런 일이 좀 없도록 사후에 조치를 했습니다.
효근

유효근위원장

조치를 해 주시고 각 읍면동에 지금 복지사들 몇 명 나가 계세요? 사회복지위생하고 관련된 부분의 복지사들이.
성재

이성재사회위생과장

저희 사회복지직 담당하는 직원들이 28명이 읍면에 배치되어 있습니다.
효근

유효근위원장

동탄에 몇 명 나가 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

동탄에 두 사람입니다.
효근

유효근위원장

지난번 동탄면 감사하다보니까 인력이 남아서 그런지 몰라도 방역업무를 담당하더라고요. 방역도 중요하지만 복지차원에서의 업무라고는 할 수 있겠지만 그런 시간이 있으면 어렵고 힘든 분들을 찾아가서 대화도 나눌 수 있는, 뭐를 꼭 갖다 드려서가 아니라 관리 측면에서 해주셨으면 하고 말씀을 드리는 부분입니다. 부탁을 드리고 다음에 부랑인시설의 급여비를 지금 주고 계시죠? 11-21페이지, 부랑인시설은 어디에 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

장안면 독정리에 위치해 있는 성혜원 한 곳입니다.
효근

유효근위원장

전국적으로 저희가 수용하고 있는 인원이죠?
성재

이성재사회위생과장

전국적으로 제가 알기로는 32개소인가 있습니다만, 저희 관내에는 성혜원이 있습니다.
효근

유효근위원장

관내인원만 수용하는 것이 아니고 전국에 있는 분들을.
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

전에는 많았을 때가 300명 정도 봉담에 있었던 것으로 알고 있고 지금 아마 신축을 못하셔 가지고 가건물에 있는 것 같은데 의회에서도 다음 현장 확인 코스로 거기를 잡았습니다만 관리를 잘해 주셔가지고 불미스러운 일이 나오지 않도록 정기적인 점검을 부탁드리겠습니다.
성재

이성재사회위생과장

네, 알겠습니다.
효근

유효근위원장

그리고 11-20페이지 보시면 화성시 자활후견기관을 민간위탁으로 해서 지금 운영하고 계시죠?
성재

이성재사회위생과장

네.
효근

유효근위원장

그런데 2004년, 2005년도 예산이 상당히 많이 1억이 올라갔습니다. 금년도 예산지원은 어떻게 얼마 정도 되십니까? 금년도 예산서가 따로 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

죄송합니다.
효근

유효근위원장

담당주사님, 10억? 얼마예요? 예산서 여기 있는데 찾아보시겠습니까?
성재

이성재사회위생과장

금년도 예산이 5억 5천만원으로 위탁금액이 되었습니다. 이 자활 민간위탁사업은 저소득층주민들이 사업에 참여하고 스스로 참여해서 노임을 받아서 본인도 돈도 좀 벌고 자활할 수 있는 기회를 주기 위해서 지원을 하는 겁니다. 최대한 확대를 하려고 노력을 하는 그런 상황입니다.
효근

유효근위원장

많은 예산이 지원이 되는 만큼 좀 철저한 지도, 감독을 해야 될 부분이 없지 않아있을 것 같아서 지적을 해드리는 부분입니다.
성재

이성재사회위생과장

유념하겠습니다.
효근

유효근위원장

자활후견센터에서 제감사업이라고 해서 식당도 운영을 하시죠? 급식지원 거기서 하는 것 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

그것은 별개입니다.
효근

유효근위원장

별개입니까? 그 예산은 별도로 세우셨습니까?
성재

이성재사회위생과장

저희가 지원하는 사항이 아닙니다.
효근

유효근위원장

그와 연결해서 하고 있는 것을 본 것 같은데.
성재

이성재사회위생과장

위원장님 말씀하시는 사항은 별도의 사회복지재단에서 자기들 법인에서 다른 분야의 사업을 하는.
효근

유효근위원장

그러니까 많은 예산이 그분들이 하시는 부분에 있는 것 같은데 보시고 고생들 하시는 부분들이 있습니다만 실질적인 수혜 혜택을 받을 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다. 또 다른 위원님 질의하여 주십시오.
병국

강병국위원

강병국위원입니다. 2004년도, 2005년도 사업예산 집행현황이 11-4쪽부터 11-8쪽 까지 보면서 집행 잔액 및 집행 비율에 대해서 질의를 하겠습니다. 제일 먼저 2004, 2005년 사업 집행예산현황 중에서 11-4쪽에 맨 밑에 보면 미신고시설 양성화지원 해 가지고 1억 1,700인데 1,900만원 해 가지고 16%만 집행을 해서 잔액이 이렇게 많이 남았는데 사업 초기 단계로 법적절차 이행 이것은 무슨 내용입니까?
성재

이성재사회위생과장

미신고시설이라고 해서 관내에 개인적으로 노인 분들이나 장애인분들을 돌봐주는 분들이 있습니다. 많게는 세 분, 다섯 분, 열 분, 열다섯 분, 이런 미신고 시설의 양성화 사업입니다. 제도권내로 신고를 받아서 인권이라든가 생활수준을 끌어올리기 위해서 하는 사업인데 저희 관내에 41개 미신고 시설을 대상으로 추진을 해 왔습니다. 그런데 이 양성화사업의 예산은 로또복권의 기금을 재원으로 하고 있어서 그 재원을 받아서 하고 있습니다. 시설개선자금, 때로는 신축자금, 보수자금 나눠서 기준에 맞지 않는 시설들에게 기준에 맞도록 자금을 지원해 주고 자력이 가능하면 자력으로 하는 부분인데 초기단계이기 때문에 여러 가지 건축법이라든가 농지나 산림과 관련되는 법령, 도로문제 그런 부분들이 많이 엮여 있었습니다.
병국

강병국위원

그리고 예산은 2003년도에도 있었습니까? 2004년도에 초기에 세워진 겁니까? 처음 입니까?
성재

이성재사회위생과장

시작은 2001년도인가 그쯤부터 시작이 된 것으로 알고 있는데 예산을 지원받기 시작한 것은 2003년인가.
병국

강병국위원

로또복권이라면 중앙부처의 어느 부서입니까? 보건복지부입니까?
성재

이성재사회위생과장

글쎄요. 중앙부처의 아마 문화관광부에서 총괄하지 않을까 그 생각입니다.
병국

강병국위원

시비가 지금 전부 그 쪽에서 나오는 예산입니까? 1억 1,700이라는 것이.
성재

이성재사회위생과장

네. 그래서 그것은 이월시켜서 계속해 가고 있습니다.
병국

강병국위원

그러면 1억1,700만원이 예산이 섰는데 1,900만원하고 사업초기단계로 법적절차 이행이라든가 여러 가지 제한조건 때문에 집행을 못했는데 이것은 차년도로 계속적으로 이월되고 새롭게 또 예산배정을 받습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 맞습니다.
병국

강병국위원

그러면 기 집행을 못했다고 해서 차감되거나 그런 것은 없습니까?
성재

이성재사회위생과장

그것은 아닙니다.
병국

강병국위원

계속적으로 시비가 안 들어가고 그런 사항이고 그러니까 사업하시는데 적극성을 두셔서 좋은 결과가 있기를 기대 합니다.
성재

이성재사회위생과장

금년도 말이 마지막 사업입니다.
병국

강병국위원

그래요? 이건 한시적으로 지원해 주는 겁니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
병국

강병국위원

그러고 중간에 보면 장애인 복지에 일반보상금하고 4% 집행 비율이 있습니다. 제가 질문을 드리는 것은 집행 비율이 제로이거나 아주 적게 쓰고 잔액이 많이 남은 그런 것을 위주로 하는 겁니다. 정확한 답변을 해 주셨으면 좋겠습니다. 일반보상금 이렇게 해가지고 3,450만원이 중증장애인 의료비 지원을 했는데 172만4,000원만하고 4%, 1급 장애인 대상이 대상자가 부족했다, 우리시로 봤을 때는 굉장히 고무적인 현상인데 실제적으로 우리가 발굴을 못해서 그런 겁니까? 이것은 신고가 들어와야 되는 겁니까? 우리가 발굴을 하는 겁니까?
성재

이성재사회위생과장

중증장애인의 병원 진료비 홍보는 각 읍면의 사회복지 담당공무원들을 통해서 하고는 있고 또 사회복지 담당공무원들이 대상자가 누구인지는 거의 90%를 알고 있습니다. 왜냐하면 각자 호별방문하고 생활보호대상자를 면담을 하기 때문에 알고는 있는데 이분들이 병원에 가서 진료를 한 부분들이 좀 적기 때문에 집행이 적은 겁니다.
병국

강병국위원

좋은 사업인데 제가 알기로는 월례 조회가 매월 첫째 월요일에 있는 것으로 그렇게 되어 있지요?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

그럴 때 각 담당과장님이나 국장님이 나가서 설명합니까? 과장님이 나가서 설명합니까? 그럴 때 홍보차원에서도 우리시에서 이런 중증장애인 의료비지원 항목이 있으니까 읍면동장들께서는 각리 통장이나 또 이장들한테 홍보를 해서 우리시에서 하는 사업에 적극적으로 발굴을 해서 좋은 사업에 일익을 담당해 달라는 그런 간곡한 부탁도 한번 해 볼 필요가 있다고 본위원은 생각이 됩니다.
성재

이성재사회위생과장

네, 알겠습니다.
병국

강병국위원

그리고 11-8쪽 거기 보면 2005년도 사항이지요. 장애인복지 중증장애인을 위한 콜 승합차 운영비 하고 3,000만원 했는데 800만원 집행을 했어요. 2005년 9월 달에 차량을 구입했고 10월부터 운영비 지원을 해 주고 있는데 이 운영은 직접 어디서 하는 겁니까?
성재

이성재사회위생과장

저희 콜 센터라고 설치를 했습니다.
병국

강병국위원

우리시에요?
성재

이성재사회위생과장

네, 자체적으로.
병국

강병국위원

바로 바로 콜 그것입니까?
성재

이성재사회위생과장

그것은 다릅니다. 장애인 콜 센터라고 별도로 저희 장애인 단체 내에 공식적으로 콜 센터 지정을 해서.
병국

강병국위원

우리시에 어디 주차장에 그 차가 대기하고 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 맞습니다.
병국

강병국위원

그러면 기사는 정해져 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 정해져 있습니다. 하루에 두 번 내지 세 번 정도 평균 운행을 합니다. 양은 많은데 시간이 맞지 않아서 충족을 다 못시켜 주는 그런 사항입니다.
병국

강병국위원

그런 사람들한테서 비용을 받는다거나 그런 것은 일체 없는 거지요?
성재

이성재사회위생과장

있습니다.
병국

강병국위원

있습니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
병국

강병국위원

얼마나 받습니까?
성재

이성재사회위생과장

시내의 경우 기본 3km까지 천원, 그 다음에 1km마다 3백원, 그 다음에 화성시를 벗어나는 시외의 경우 기본료 없이 km당 3백 원인가.
병국

강병국위원

그런데 이과장님 그럼 그 수수료라고 그러나요? 그것을 뭐라고 그러죠?
성재

이성재사회위생과장

이용수수료라고 합니다.
병국

강병국위원

이용수수료를 받는데 2005년도에 얼마나 수수료가 걷혔습니까?
성재

이성재사회위생과장

죄송합니다. 자료 좀 잠시 찾아서 보고 드리겠습니다.
병국

강병국위원

시간이 없으면 나중에 저한테 다시 보고해 주시도록 하고 아주 대단한 숫자 입니까?
현태

김현태장애인담당주사

얼마 안 됩니다.
병국

강병국위원

얼마 안 되죠? 환경국장님 자리를 같이 하고 계신데 이건에 대해서는 중증장애인을 위한 콜 승합차 운영 이용수수료를 우리시의 자존심에 관계되는 건인데 무료로 할 수는 없는지 제가 건의를 해봅니다. 한번 예산에 반영을 하셔서 그 건에 대해서 정말 좋은 일인데, 119라던가 저희들이 구급차를 부르게 되면 수수료를 받습니까? 정부에서 하는 거죠?
성재

이성재사회위생과장

없습니다.
병국

강병국위원

그런데 우리시에서 몇 건 되지도 않고 또 그 수수료도 얼마 되지도 않는다고 하는데 우리시 예산이라든가 세외수입에 지대한 영향을 끼치는 것도 아니고 아주 미세한 먼지 같은 금액입니다. 환경국장님 심도 있게 검토를 하셔서 이용수수료를 받지 않고 저희 시에서 봉사하는 차원에서는 할 수 없습니까?
헌영

박헌영환경산업국장

네, 검토하도록 하겠습니다.
병국

강병국위원

네, 고맙습니다. 그리고 11-22쪽 국도비 보조금 집행현황 중에 집행 잔액이 자료로 이렇게 내시려면 토털계를 예산액하고 집행액하고 집행 잔액을 토털계를 내주시면 좋겠는데 2005년도에 사회위생과의 예산 중에서 국비하고 도비 전체 액수가 얼마나 됩니까?
성재

이성재사회위생과장

죄송합니다. 제가 집계를 못했습니다.
병국

강병국위원

담당계장은 누구십니까? 토털계가 안 나왔습니까? 건수가 그렇게 많지 않을 테니까 토털계만 본 위원에게 참고적으로 아까 그 자료주실 때 한번 주세요. 제가 의원생활하면서 참조를 하겠습니다.
지형

정지형복지기획담당주사

복지계획담당 정지형입니다. 네, 그렇게 하겠습니다.
병국

강병국위원

그리고 감사를 받으시려면 집계 액이라든지 이런 것은 성실성을 기해 주시기를 부탁드리고 집행 잔액에 대한 도비나 국비를 받아가지고 집행 잔액에 대한 도비나 국비를 받아가지고 집행 잔액이 많이 발생되고 발생사유가 타당치 않고 그러면 중앙정부나 도에서 차년도에도 우리들이 요청할 때 전혀 차감 없이 인정을 해 줍니까? 이 집행 잔액이 많고 잔액 발생사유가 타당치 않으면 다음에 신청할 때 어려움이 있지요?
성재

이성재사회위생과장

네, 영향이 있습니다.
병국

강병국위원

이것을 적정하게 예산 세우셔가지고 이왕 받기 어려운 국비나 도비를 받은 상황인데 집행을 100% 하는데 전력을 다해 주시고 향후에는 이런 일이 없었으면 좋겠습니다.
성재

이성재사회위생과장

네, 죄송합니다.
병국

강병국위원

마지막으로 11-43쪽과 11-44쪽에 대해서 질의를 드립니다. 사회단체 현황이 주로 이렇게 보면 보훈단체가 사회위생과에 소속이 되어 있지요?
성재

이성재사회위생과장

네.
병국

강병국위원

잘 아시겠습니다만 제가 재향군인회장을 화성오산 재향군인회장을 6년 동안 하면서 지금 보니까 재향군인회는 재난안전과에 그것이 가 있어요?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
병국

강병국위원

그러면 사회단체에 관련과 지정을 하는 무슨 기준이 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

규정으로 정해진 것은 아니고 업무와 관련되어 있는 부서로 그렇게 관리를 하고 있습니다. 예를 들면 재향군인회 같은 경우에는 병사, 국방 또는 민방위와 관련되는 민방위계가 거기에 있기 때문에 예비역.
병국

강병국위원

보훈단체하고는 재향군인회하고는 연관성이 많기 때문에 연관 있는 사회단체끼리 같은 과에서 총괄을 해 주면 좋지 않을까 해서 질의를 드린 겁니다.
성재

이성재사회위생과장

네, 검토 해 보겠습니다.
병국

강병국위원

그렇게 해서 저는 6.25참전 전우분에 대해서 정말 존경과 그 분들을 뵐 때 마다 머리가 숙여집니다. 현 정부에서, 시 자체에서 그런 것을 거론해서 안 될 얘기지만 진보, 보수 이 보수와 진보단체는 어차피 나눠질 수밖에 없습니다. 그런데 이 분들은 한 60여 년 전에 그 때 사선을 넘어서 정말 살아오신 분들인데 매년 이렇게 많이들 돌아가십니다. 특히 6.25참전 전우분들이 오셔서 어려운 부탁을 드리고 그럴 때 이성재 과장님 말씀을 회장님께도 많이 들었습니다. 정말 친절하게 잘 해주신다고 그러는데 계장님들도 마찬가지입니다. 정말 정겹게 어르신 대우를 충분하게 해주시고 그분들은 거짓말 안 시키는 분들입니다. 정말 있는 그대로 쓰시는 분들이니까 보조금 신청이 왔을 때 깎지 마시고 “이것은 조금 더 청구를 하십시오.”하는 이런 아량을 베풀어 주셔서 의회에 넘겨주시면 저희들은 심도 있게 그것을 검토해서 그분들에 대한 예우 차원에서 적극적인 지원을 하도록 하겠습니다.
성재

이성재사회위생과장

네, 알겠습니다.
병국

강병국위원

그리고 김종길 지체장애인협회 화성시 지회해서 4,350명 회원이 되어 있습니다. 그런데 거기는 실제적으로 2,000만원 정도의 보조금이 나가고 있지요?
성재

이성재사회위생과장

네.
병국

강병국위원

이분들이 보조금이 지원 되어서 사용되는 출처는 사용처는 대개가 어디 입니까? 정산을 하다보면 그런 것이 나오죠?
성재

이성재사회위생과장

애초 사업계획에도 물론 포함은 됩니다. 주된 사항이 장애인 단체에 사무실운영 관련된 부분이 포함이 되고 그 다음에 1년에 한번씩 하는 회원들의 단합대회 행사가 있습니다. 그런 행사 또 자체적으로 자활교육 뭐 소용도는 나중에 말씀드린다 하더라도 자활교육과 관련 되어 있는 그런 부분들 그런 것이 주가 되겠습니다.
병국

강병국위원

보니까 회원수는 굉장히 많은데 2,000만원 우리시에서 보조되는 것은 소외 된 사람들인데 가능하면 이 분들이 사업계획을 제출하게 되면 심도 있게 검토를 하셔서 상처주지 않는 그런 사업계획 배려를 해 주시면 고맙겠다는 말씀을 드립니다.
성재

이성재사회위생과장

감사합니다.
병국

강병국위원

그렇게 하고 이 분들이 2004년도 2005년도 이렇게 해 갖고 연간 보조금 증감 %가 나온 것이 있습니까? 2004년도에는 얼마 2005년도에는 얼마.
성재

이성재사회위생과장

계속 만들지는 않았습니다만 바로 그것은 자료 만들어 드릴 수 있습니다.
병국

강병국위원

계속 증감이 되고 있지요? 제가 어려운 것을 질문 하는 것도 아닌데.
성재

이성재사회위생과장

큰 차이는 아닙니다만.
병국

강병국위원

그런데 계속 증감이 되고 있지요? 우리 시예산도 매년 그렇게 올라가고 있습니다. 이 분들이 신청하는 것을 작년에는 이랬는데 금년에는 왜 이렇게 신청을 하느냐 그렇게 잘 따져보세요. 그 사람들이 타당하면 우리 화성시 발전하는 것만큼 그 사람들한테 지원해 주는데 너무 인색하지 말라는 얘기입니다. 사회위생과에서 업무를 다루시는 것이 소외계층이나 저소득층 이런 사람들을 위해서 고생하시는 것 많이 알고 있습니다. 보다 적극적으로 그 분들한테 지원을 해 주시면 고맙겠다는 말씀을 드리고 사회복지시설에 대한 것을 한 말씀만 드리고 끝을 내도록 하겠습니다. 지금 운영비등 지원현황이 가, 나 번에 나와 있습니다. 그런데 제가 이것이 너무 많다고 해서 가 지적하는 것이 아닙니다. 이분들이 좋은 일을 하고 있는데 비교가 되어서 제가 질의를 하는 겁니다. 성혜원하고 아름마을이 있는데 2억 4천, 2억 7천 지원현황이 그렇게 되어 있고 국비, 도비, 시비 비고에 예산이 나와 있지요. 예산이 1년치 예산입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 맞습니다.
병국

강병국위원

7억이고 7억 7,600 이지요?
성재

이성재사회위생과장

네.
병국

강병국위원

아름마을은 어떻게 종사자가 17명이고 수용인원이 31명인데 이런 엄청난 예산이 들어갈 수 있는지 그것을 한번 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
성재

이성재사회위생과장

성혜원은 부랑인 생활보호시설입니다. 그래서 많은 인원이 재활, 자활과 관련되어 있는 것은 하지만 그렇게 큰 특별한 것 없이 생활만하는 차원이 있고 시설을 운영하는 것과 거기에 수용되어 있는 사람들의 생활비가 주가 되는 금액이 되겠습니다. 다음에 아름마을은 장애인 생활시설입니다. 그래서 장애인 31명이 모두가 대체적으로 지체라든가 정신박약 쪽에 장애를 가진 사람들이라 주로 연령층이 낮습니다. 그래서 종사자 자체도 아동 한 2~3명당 한명 그리고 재활치료, 물리치료 여러 부분들이 모두 일반 성혜원에 수용되어 있는 사람들보다 10배, 20배의 금액 적으로 소요가 되는 그런 부분이기 때문에 수용인원 대비해서 금액이 이렇게 많은 상황이 되겠습니다.
병국

강병국위원

그러면 성혜원에 국비하고 도비지원이 아름마을 보다 많아요. 그런데 아름마을은 우리시에서 순수하게 지원하는 것이 훨씬 많습니까? 7억7,600에 대한 시비는 얼마 입니까? 1년 예산에.
성재

이성재사회위생과장

잠시 후에 제가 보고를 드리도록 하겠습니다.
병국

강병국위원

더 이상 질의 안 하겠습니다. 제가 통계숫자라든가 대비표를 이렇게 물어서 답변한 것이 하나도 없습니다. 조금 이성재 과장께서는 여러 가지 측면에서 보니까 박식하게 답변을 잘 해 주고 있는데 실무 팀에서 어떻게 통계자료를 안가지고 이 자리에 오셔서 선서를 하시고 그러십니까? 조금 유감이라는 말씀을 하면서 제 질의를 끝내겠습니다. 이상입니다.
효근

유효근위원장

위원장으로서 한 말씀드리겠습니다. 예산서 가져 오셨습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 가져왔습니다.
효근

유효근위원장

각 담당 주사분들이 그 부분에 대해서 알고 있어야 될 부분이 아닌가 생각하고 있습니다. 그래야지 감사 준비를 하셨다고 하지 그런 부분에 대해서까지 일일이 지적을 하는 부분이 있어서는 안 된다고 이렇게 생각을 하고 운영비 지원에 대해서 저도 간단하게 하나 더 묻고 넘어가겠습니다. 성혜원은 시비가 10% 정도 부담합니까?
성재

이성재사회위생과장

약 그 정도 됩니다.
효근

유효근위원장

국비가 있기 때문에 맞습니까? 아름마을도 국비를 받을 정도로 예산지원을 하고 있는 부분입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 국비가 있습니다.
효근

유효근위원장

주간보호센터라고 되어 있는데 이 부분에 대해서 설명을 해 주시겠습니까?
성재

이성재사회위생과장

주간보호센터 라는 것은 숙식은 본래의 가정에서 하고 그 다음에 직장이라든가 또는 재활, 자활시설 생업을 위해서 이 주간보호센터에 낮에 보호를 맡겼다가 저녁 때 같이 집으로 귀가하는 그러한 보호시설입니다.
효근

유효근위원장

그러면 주간보호센터에 대표자 남장숙, 봉담면 동화리 맞습니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
효근

유효근위원장

정원이 15에, 현원이 10명, 봉사자수 2명, 수용현원이라고 하셨는데 이 밑에는 12명인데 현황이 틀리잖아요. 위에는 10명 아래에는 12명 어떤 의미가 있으신가요?
성재

이성재사회위생과장

아닙니다. 죄송합니다. 현원이 12명이고 종사자 3명이 맞습니다. 오타로 잘못했습니다.
효근

유효근위원장

보세요. 그러니까 우리 강병국위원님한테 혼날 만도 하시지, 눈에 보일만큼 저희 감사자료 그냥 훑어 넘기는 것 아닙니다. 위에는 15명 수용인원에 현원이 10명, 종사자수 2, 아래에는 종사자수 3명에 수용인원 12명, 예산지원은 어떻게 해서 나가고 있는지 담당자분들이 꼼꼼히 챙겨주셔야 될 부분이 없지 않아 있는 것이 아닌가 이렇게 생각을 합니다.
성재

이성재사회위생과장

죄송합니다.
효근

유효근위원장

왜냐 하면 수용인원에 따라서 예산지원이 되고 있거든요. 맞지요?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
효근

유효근위원장

또 나중에 예산반납도 받아야 될 부분도 있을 거고 지원되는 부분에 대해서 철저하게 지원이 되어야 되고 또 모자란 부분이 있으면 시에서 과감하게 더 도와서 그분들이 앞서 말씀 드렸듯이 노인문제 같은 이런 일이 일어나지 않도록 잘 챙겨주실 것을 부탁드리겠습니다. 다른 위원님 질의하여 주십시오.
태섭

이태섭위원

이태섭위원입니다. 서울시에서 우리 지역에 납골당을 설치한다는 문제가 있지요? 어떻게 추진이 되고 있습니까? 대응 방안이 무엇입니까?
성재

이성재사회위생과장

내용은 조금 전에 간략히 말씀을 드렸기 때문에 대응방안만 조금 더 보충해서 말씀을 드리겠습니다. 종전에 말씀드린 바와 같이 법리적인 뒷받침으로 어떤 똑 떨어진 대응방안이 참 마땅치를 않습니다. 저희가 일단은 행자부에 분쟁조정 신청을 하고 그 다음에 행정자치부에서 양측에 조율을 하고 조정을 하고 해서 어떤 조율이 되었든 저희는 아직은 철회하라는 것 밖에는 없습니다만, 내려 왔을 때 저희 행정자치부의 방안이 맞지 않는다면 대법원 제소를 검토하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

알았습니다. 왜 이런 것이 발생이 되었다고 생각이 됩니까? 우리 지역 내에 납골당을 관리하는 부서도 있고 지금 현재 사설납골당이죠?
성재

이성재사회위생과장

그렇습니다.
태섭

이태섭위원

사설 납골당에 그 지역에 면장도 있을 테고 관리하는 사람도 있을 테고 서울시가 몇 억이죠? 60억?
성재

이성재사회위생과장

66억 입니다.
태섭

이태섭위원

66억의 돈을 들고 와서 계약을 하고 이런 난리가 날 때까지 왜 행정은 그것을 몰랐을까요?
성재

이성재사회위생과장

늦게 파악이 되었습니다.
태섭

이태섭위원

그러니까 바로 지적이 되는 것은 모든 면은 가볍게들 이야기하잖아요. 지금 세상은 정보 전쟁이라고, 우리 지역 내에서 일어나고 있는 정보를 그렇게 등한히 하고 이것뿐만이 아닙니다. 그린벨트 지역 내에 임대주택 들어오는 문제도 그렇고 이런 지역 내에 정보를 잘 파악을 하고 신속하게 그것에 대한 대응을 하면 이런 문제가 일어나지가 않는다고 문제가 다 불거지고 나서 우리 시가 어떻고 서울시가 어떻고, 이것이 물론 법적으로 하면 우리가 이길 수 있지요. 행정소송을 하거나 이미 법제처의 유권해석도 서울시가 잘못 된 거라고 유권해석을 해줬지만 그것 이전에 우리가 막을 수 있는 것을 지역정보 관리가 제대로 안되고 있기 때문에 그렇다, 인정합니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

앞으로 아까 총무과에서도 본 위원이 행정구역 조정 때문에 수원시와 접한 전 태안읍 곡반정동에 그런 구역 때문에 지적을 했습니다만 바로 행정은 지역정보관리에서부터 시작이 되어야 됩니다. 정보를 신속하게 파악을 하고 파악된 정보를 정확히 분석을 해서 거기에 대한 대응 대책을 세워 나가야 한다는 그것이 바로 행정입니다. 다른 것 없어요. 그렇지 않습니까? 예산을 세우고 여러분들이 복지업무를 다루고 이건 기본적인 것이고 지역 우리 시민들을 편안한 마음으로 갈 수 있도록 하는 것은 지역정보 관리를 철저히 해야 된다고 그렇게 지적을 하고 싶습니다.
성재

이성재사회위생과장

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

그래서 아마 8월 23일자 지방신문들을 한번 보세요. 바람직한 납골당 분쟁해법이라는 언론사의 사설이 나왔습니다. 보셨습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 봤습니다.
태섭

이태섭위원

그런 것도 깊이 가지고 여하튼 사후에 조치될 문제지만 엄격하게 대응을 해나가 시기를 바랍니다.
성재

이성재사회위생과장

네, 감사합니다.
태섭

이태섭위원

그 다음 장애인 콜 승합차 여러 위원님들께서 지적이 있으셨고 하지만 콜 승합차가 시비를 들여서 장비를 사 갖고 운영하는 거지요? 장애인들을 위해서, 그야말로 부르면 가는 거란 말입니다. 그런데 우리보다 더 앞서가고 있는 것은 남양택시부에 가면 개인업자가 보통 개인택시하면 택시유형 뭐 2,000cc건 큰 차는 2,500cc건 택시를 사서 개인택시업을 하지 않습니까? 그런데 시청에 있는 콜 승합차 큰 차 차종이 뭔가, 그런 차를 하나 사가지고 장애인을 위해서 하는 개인택시 기사가 있습니다. 아십니까?
성재

이성재사회위생과장

죄송합니다. 제가 파악을 못했습니다.
태섭

이태섭위원

한번 파악 하셔서 장애인을 위한 시책은 얼마든지 관이 해도 좋고 민간 개인이 해도 좋고 여러 기능 분담을 해 줄수록 장애인들한테 편안함이 가는 겁니다. 지금 시청에 콜 승합차가 있다는 것 물론 장애인들이 많이 알고 있겠지만 급할 때는 그 사람은 자기선전입니다. “나는 장애인을 수송 할 장비나 이러한 것을 가지고 내 택시 업을 합니다.” 이렇게 자기선전을 합니다. 그러니까 그 사람한테로 더 많이 간다고, 한번 택시부에 알아 보셔가지고 그런 것이 있을 때는 1플러스 1을 더 하는 사람이라고, 장애인을 위하는 그러한 사업을 하는데 누구라고 지적은 안 하겠습니다.
성재

이성재사회위생과장

감사의 마음을 전하도록 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

그 다음 장애인 행사지도를 어떻게 하고 있습니까? 장애인에 대한 행사가 년에 얼마나 있습니까? 우선 시 주관으로.
성재

이성재사회위생과장

크게는 두개가 있습니다. 하나는 지체장애인 협회에서 나름대로 체육대회 겸 자활, 재활차원 겸해서 하는 타이틀이 있고 또 하나는 신체장애인복지회에서 하는.
태섭

이태섭위원

본 위원이 금년도에 장애인 체육대회 장애인 행사를 두 군데를 다 가보고 느낀 것은 행정에서 보다 더 지원도 해 주긴 하지요. 그러나 재원도 좀 행사비를 행사답게 할 수 있도록 지원을 좀 해 주고 그 행사를 그야말로 장애인이하는 것 아닙니까? 온전한 성인이 하는 것이 아니고 장애를 일으킨 신체장애자들이 하는 대회다 이런 말입니다. 그런 데에는 더 행정이 적극적으로 지원도 해 주고 봉사도 해 주고 어려움이 없는가를 더 더욱 살피시고 지난번에 남양주에서 한 것이 경기도 장애인 대회죠?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그 때 우리 과장님 가셨습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 갔습니다.
태섭

이태섭위원

담당국장 가셨습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 제가 모시고 같이 다녀왔습니다.
태섭

이태섭위원

시장도 갔습니까?
성재

이성재사회위생과장

시장님은 아마.
태섭

이태섭위원

그러니까 바로 그러한 것을 물론 시장이 가고 그래야 관심이 있는 것은 아니지만 제가 거기 가서 장애인대표자나 임원들을 만나보고 이렇게 했을 때 서글픈 마음이 들었습니다.
성재

이성재사회위생과장

시간이 안 되셔서 부시장님 모시고 제가 다녀왔습니다.
태섭

이태섭위원

그러니까 그런 장애인 행사에는 보다 더 관심을 가지고 예산도 다른 데 보다, 다른 사회단체 비유하는 것은 아니지만 오히려 더 편성을 해 주고 지원을 해줘서 소외되고 있다, 그 사람들은 그 장애 자체가 소외된 겁니다. 어떻게 생각하면, 그것을 우리가 감싸주는 길은 지도 해 주고, 협조해 주고 이러는 것으로 그 캡을 메워줘야 합니다.
성재

이성재사회위생과장

감사합니다.
태섭

이태섭위원

그 다음 사회복지요원 읍면에 지금 사회복지요원 우리 사회위생과 소속이죠?
성재

이성재사회위생과장

사회복지직 담당하는 28명이 읍면에 배치되어 있습니다.
태섭

이태섭위원

읍면에 있지요? 그분들의 업무가 뭡니까?
성재

이성재사회위생과장

크게 말씀드려서 사회위생과.
태섭

이태섭위원

여기에 있는 업무가 다 해당되는 것 아닙니까? 사회복지 담당자로 전부 몰리는 것 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 맞습니다.
태섭

이태섭위원

시청에 있는 여러분들이 1개 과에 6개 계의 부서업무지만 읍면에 가면 그 사회복지사 한사람한테로 업무가 다가는 것 아닙니까? 맞습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 맞습니다.
태섭

이태섭위원

그 업무감독을 좀 해 봤습니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

어떻게 현황이 있습니까? 아주 비근한 예로.
성재

이성재사회위생과장

여기의 업무 중에 큰 틀은 저희 시단위에서 하니까 거기까지 안내려 갑니다만 읍면에서 할 일이 대체적으로 어려운 이웃들과 직접적으로 상대해서 파악하고.
태섭

이태섭위원

그러니까 시간적으로 읍면사무소에 있는 것보다도 부락을 나가고 빈곤한 층을 가서 더 만나고 이것이 사회복지사 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 맞습니다.
태섭

이태섭위원

그래서 국가가 자격도 주는 것 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

본위원이 얘기를 해주면 어떻게 들릴지 모르지만 보건소의 방역 장비를 들고 나가 서 분무를 하고 있다, 맞습니까?
성재

이성재사회위생과장

조금 전에도 지적을 해주셨습니다만 읍면 인원이 전체적 인원이 많지 않다보니까 사회 그 다음에 보건복지부.
태섭

이태섭위원

사회위생과장이 무슨 읍면의 업무형편에 대한 염려를 합니까? 그것은 그렇게 하지 말고 사회복지요원에 대해서는 일반직 공무원보다 특수적인 자격증을 가진 사람입니다. 사회복지 그야말로, 그 업무에 충실할 수 있도록 지도 감독을 철저히 하세요. 그래야 업무향상이 되는 것 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

다음 비봉 쌍학리에 공원묘원 있지요? 천주교 서울단체에 공원묘원 있지요?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

납골당 설치는 어떻게 되어 가고 있습니까? 시의 입장에서 반대하는 겁니까? 인정을 하는 겁니까?
성재

이성재사회위생과장

저희는 반대할 수 없는 입장입니다.
태섭

이태섭위원

왜 그렇습니까?
성재

이성재사회위생과장

전체 큰 틀에서는 묘지보다는 깨끗한 납골당입니다.
태섭

이태섭위원

시의 입장이 반대할 수 없는 입장이다, 허가를 인용하겠다는 얘기지요?
성재

이성재사회위생과장

비봉에도 주민들께 그렇게 말씀을 드렸습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 거기서 불법이 일어나고 있는 문제는 조치를 해야지요?
성재

이성재사회위생과장

네, 맞습니다.
태섭

이태섭위원

뭐가 불법사항입니까?
성재

이성재사회위생과장

묘지와 관련되어 있는 것은 저희가 불법사항은 발견하지 못했고 도로문제가 되어 있는 것으로.
태섭

이태섭위원

그래요. 바로 진입로 문제, 진입로가 없으면 거기 납골당 어떻게 들어갑니까?
성재

이성재사회위생과장

그래서 그 문제 때문에 못하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

진입로 자체가 불법, 그것은 강력하게 조치를 해야 됩니다. 관계부서가 산림부서가 되었건 어디가 되었건 간에 화근은 그 납골당에 있는 만치 그것은 관계부서하고 해가지고 어떻게 도로를 진입로를 내는데 사유지를 자기 마음대로 깎아서 도로진입을 합니까?
성재

이성재사회위생과장

이 보고는 잠깐 드리겠습니다.
태섭

이태섭위원

알았습니다. 여하튼 불법이잖습니까? 그것이 불법이죠?
성재

이성재사회위생과장

네, 맞습니다.
태섭

이태섭위원

그럼 불법행위가 이루어지고 있는 부분을 어떻게 그대로 놔두고, 진입로가 개설이 안 되는데 어떻게 납골당 신고를 받습니까? 그것은 그 문제부터 철저하게 정리를 하고 아시겠습니까?
성재

이성재사회위생과장

알겠습니다.
태섭

이태섭위원

철저하게 정리를 해나가도록 해 주시기 바랍니다. 그다음 11-19에 보면 소송 및 행정심판 진행사항해서 4건이 있는데 수임변호사 난을 보면 보건8급 김규한 외 1명, 김규한 외 1명, 이렇게 김규한이 변호사입니까?
성재

이성재사회위생과장

아닙니다.
태섭

이태섭위원

그러면 누구입니까?
성재

이성재사회위생과장

수임변호사를 4건 모두 변호사 수임을 안했습니다.
태섭

이태섭위원

안했습니까? 그럼 수임담당자입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

내용이야 뭐 행정소송, 행정심판, 행정소송 올라간 것은 행정심판에서 시가 패소한 것이죠.
성재

이성재사회위생과장

이 두건은 동시에 갔습니다. 행정심판은 먼저 했는데 끝나기 전에 불리하니까 이것 안 되겠다, 법원으로 가야겠다고 해서 소송까지 또 낸 사항입니다.
태섭

이태섭위원

굉장히 법을 알고 행정을 아는 사람이네요. 잘 대응을 해서 지지 않도록 해야지 행정이 행정심판소송까지 끌고 가서 패소를 하면, 여기 패소한 건이 있네요. 영업정지처분, 그러면 안 됩니다. 그 다음에 20페이지 민간위탁사업 추진사항이 있는데 위탁사업이 뭡니까? 자활근로사업이 무엇입니까?
성재

이성재사회위생과장

자활근로사업이라는 것은 저소득층의 주민들이 수급자라든가 또는 차상위 계층, 저소득 수급자로서는 못 받지만 바로 그 위에 생활이 어려운 사람들을 저희들은 차상위 계층이라고 용어를 씁니다. 그런 사람들이 근로 기회는 찾기 어렵고 취직도 잘 안되고 그런데 근로할 수 있는 신체적인 여건은 되고 나가서 100% 일은 못하지만 일을 하겠다는 마음을 가진 사람들을 파악을 해서 일자리를.
태섭

이태섭위원

그러면 그러한 사람들을 위탁을 주는 기관은 어디입니까?
성재

이성재사회위생과장

수탁기관이 자활후견기관입니다.
태섭

이태섭위원

화성자활후견기관, 이것이 어디 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

위치는 발안 옛날 향남면사무소 그 자리에 위치해서 사무실을 뒀습니다만 2년 전부터 보건복지부에서 전국적으로 시행이 시작된 사업입니다. 저소득층 그 사람들한테 일자리를 제공해 주는.
태섭

이태섭위원

대표자가 누구입니까?
성재

이성재사회위생과장

대표자가 홍순경이라고 사회복지법인에서.
태섭

이태섭위원

그런 법인에서 위탁하는 겁니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

몇 명이나 했습니까? 이것이 실적이 없습니다.
성재

이성재사회위생과장

대상이 57명이 참여를 했습니다.
태섭

이태섭위원

자활근로에 참여한 것이 57명밖에 안 됩니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

57명에 3억 5천을 지원을 했단 말입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 노인뿐 만이 아니고 예를 들어 집수리 사업을 하면 그 집수리는 물론 수급자의 집이 되겠습니다만 집수리에 소요되는 자재, 여러 가지 전반적인 것이 다 포함이 됩니다. 개중에 노임은 1일당 참여하는 사람한테 종류에 따라서 작게는.
태섭

이태섭위원

사업 들어온 수탁자로부터 정산보고도 받습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 받습니다.
태섭

이태섭위원

정산한 것 좀 주세요.
성재

이성재사회위생과장

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

뭘 따져보자는 것이 아니고 사회복지 업무가 얼마나 힘든 것입니까? 이것은 진짜 행정을 평생 한 사람도 사회복지과에 갖다 놓으면 잘못합니다. 그런 업무를 여러분들이 지금 하고 있는 겁니다. 그 다음 21 페이지에 보면 국도비 또 지적이 나오는데 왜 예산편성이 국도비를 받아서 예산을 방만하게 짭니까? 이것이 바로 왜 그러냐하면, 제가 원인을 얘기 할 테니까 맞나 보세요. 자활근로 사업, 바로 이것 근로사업도 4,800만원씩 예산 과다 책정으로 그냥 반납되는 것 아닙니까? 국도비기 때문에, 다시 내년도로 예산 전가가 안 되고 전부 반납되는 것 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

4천만원 양성화 사업, 증개축 사업 3억 5,000씩 해서 명시이월 되었지만 장애인 생활시설 운영비 8,800만원, 이렇게 한 것 보면 사회복지 업무에 기초자료 조사가 안 되었다는 것이 반증되는 것 아닙니까? 그렇지요? 맞아요, 안 맞아요?
성재

이성재사회위생과장

네, 인정합니다.
태섭

이태섭위원

자활근로대상자가 지금 52명이라고 그랬습니다. 그러면 52명 가지고 더 늘어날 것인가 안 늘어날 것인가 이 판단을 해서 국도비 보조요구를 내는 거란 말이죠? 그렇죠?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

여기는 시비 플러스된 것은 없습니까?
성재

이성재사회위생과장

있습니다.
태섭

이태섭위원

이속에 시비도 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

죄송합니다. 제가 좀 죄송한 말씀을 드리는데 여기에는 시비까지 포함되어 있는 부분입니다. 국도비만 나와야 되는 부분인데 전체 예산에서 집행액을 뺀.
태섭

이태섭위원

그러니까 본위원이 지적하는 것은 기초자료 조사가 읍면동에 사회복지사로부터 나오지요? 지시가 되면은, 서예순 계장 안 그래요? 맞지요?
예순

서예순생활보장담당주사

네, 읍면에서 신청 받습니다.
태섭

이태섭위원

전부 매송면에는 장애인이 몇 명이야, 근로자 결식아동이 몇 명이야, 이것은 여러분들이 다니면서 조사하는 것이 아니잖아요. 공문지시에 면장을 통해서 내리면 면장이 사회복지 담당에게 주어서 사회복지담당이 마을을 다니면서 리,통장 회의 때 지시를 해서 자료가 취합되는 것 아닙니까? 그것 가지고 기준에 맞춰서 예산을 짜는 것 아닙니까? 그렇죠?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

그런데 이렇게 집행 잔액 불용액이 많이 나온다고 하면 안 되는 것입니다. 그렇기 때문에 사회복지 읍면동에 있는 사람들 꼭 사회복지 업무만 시키도록 되어야 됩니다. 정규직 틈에 끼여서 사회복지사가 근무를 하니까 제일 권한적으로도 약체고 상하 명령계통으로도 약체고 그러니까 분무기 들고 어디 부락에 가서 소독하고 와 그러면 거기 다 나간다 이런 얘기입니다. 박국장님 환경사회복지위생업무는 확실하게 다뤄줘야 됩니다.
헌영

박헌영환경산업국장

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

법적으로 보장받는 직원을 채용하고도 이런 현상이 나오면 안 됩니다. 그러니까 기초자료 조사를 분명하게 하라는 지적을 하고, 그 다음 불용액도 마찬가지입니다. 22쪽 보면 저소득 주민 보호한다고 90억씩 예산을 세워 가지고 2억 5천씩 남기는 이유가 뭡니까? 말이 안 되잖아요. 앞으로는 내년 감사라도 이런 것이 또 적발이 되면 그것은 예산편성 뭐야 질서문란인가, 단단히 좀 할 수 있도록 해 주시고 28쪽에 보면 연구용역비가 있습니다. 동부권 공공복지시설관리 타당성 조사용역, 이것 다 끝났지요?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

용역결과 보고서 갖고 와 보세요. 어느 계 담당입니까?
지형

정지형복지기획담당주사

복지계획담당 정지형입니다.
태섭

이태섭위원

용역보고 받았지요?
지형

정지형복지기획담당주사

네.
태섭

이태섭위원

갖고 와 보세요.
지형

정지형복지기획담당주사

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

또 밑에 것은 추진 중이니까 우선 공공복지시설 타당성 조사용역은 내용이 뭡니까?
성재

이성재사회위생과장

아까 최희숙 위원님께서 말씀하신 것과 같은 말씀이신데요. 2년 전에 2004년도에 태안지역하고 거기에 택지개발하고 동탄 신도시가 됨으로써.
태섭

이태섭위원

무슨 시설입니까?
성재

이성재사회위생과장

복지와 관련되어 있는 시설입니다. 주가 사회복지관을 위주로 했습니다. 종합사회복지관.
태섭

이태섭위원

또 복지지원현황 복지욕구조사 연구용역 이것은 뭡니까?
성재

이성재사회위생과장

이 부분은 지역사회복지계획을 수립하기 위한 초기 기초 자료로써 설문해서 욕구조사를 한 사항입니다.
태섭

이태섭위원

세 건이 다 끝난 겁니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

지금 복지계장은 직접 가서 갖고 오세요. 감사장에 오면 그것을 다 갖고 와야지요. 용역결과보고서 제출하세요. 그 다음에 30쪽 보면 특별회계 운영이 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

두 개가 있습니다.
태섭

이태섭위원

기초생활보장기금 특별회계는 이것이 어디 시비 특별회계입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 자체적으로 영세민들 생활안정자금 또는 학자금, 기초생활 수급자들한테 그것 지원 해주는 겁니다.
태섭

이태섭위원

아니 보통 특별회계다 하면 나갔다 수입으로 잡고, 또 지출하고 피드백이 되는 돈이 바로 특별회계 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 맞습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 영세민한테 5,000만원 지원해 주면 그것으로 끝나는 건데 어디서 또 들어옵니까?
성재

이성재사회위생과장

기금화가 되어 가지고 융자해 주고 또 상환 받고.
태섭

이태섭위원

그래서 이 기금이 전체 조성된 것이 얼마입니까?
성재

이성재사회위생과장

지금 4억 8,000만원이 되어 있습니다.
태섭

이태섭위원

4억8,000, 그러면 이것은 이렇게 자료를 하면 안 되지요. 이것은 자료를 특별회계하면 특별회계 명칭이 뭐고 현재까지의 기금이 뭐고 금년도에 지원이 되어서 간 것이 얼마고 이렇게 자료를 해야지, 그래야 알아보기 쉽지 않습니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

감사 자료는 상대방한테 의문점을 풀 수 있도록 노력하는 감사 자료가 더 유능한 감사 자료입니다. 질문을 나오게 만들어 놓는 것이 감사 자료는 안 되지 않습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

아무튼 우리 복지위생과가 그야말로 상당한 업무량을 갖고 일을 해나가고 있습니다. 또 다른 동료직원들이 볼 때에는 맡기 싫은 업무를 맡고 있는 겁니다. 그럴수록 기초자료 조사라든지 특히 지적은 안했습니다만 집단급식소 지도감독 철저히 하시고 아마 그게 수백 군데 될 겁니다.
성재

이성재사회위생과장

네, 많습니다.
태섭

이태섭위원

급식소만 관리한다 하더라도 상당히 어려운 업무인데 그 많은 급식소에서 어느 불미스러운 일이 났다하면 전부 그 책임은 여러분들에게 돌아옵니다. 그렇게 중요성이 있고 시민들과 밀접한 업무니까 그러한 추진에 우선 기본을 잘 파악을 해야 됩니다. 그래서 지역정보관리를 철저히 하도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 고생하셨습니다.
희숙

최희숙위원

이태섭 위원님께서 자활근로사업에 대해서 질의하셨는데 11-55쪽에 제가 궁금한 사항이 있어서 몇 가지 여쭤보겠습니다. 본 위원이 매주 수요일에 가서 봉사를 전에 했었습니다. 그런데 5억 5천이라는 돈을 지원을 한다는데 저는 지금 깜짝 놀랐거든요. 거기에서 도우미하시는 분들이 무료봉사를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 어떻게 해서 이것이 5척 5천이라는 금액을 하시는지 여기 간병인, 도우미 이런 분들도 모두 월급을 주는 겁니까? 여기 9명 간병인 도우미.
성재

이성재사회위생과장

네, 주요 사업이 간병인 사업, 집수리사업, 재활용은 여러 가지 생활 쓰레기정리, 재가도우미 청소, 근로유지형 사업이라고 또 있습니다. 그 다음에 복지시설에 도우미 환경정비가 있습니다. 그런데 그 중에 예를 들면 집수리 같은 경우 그런 경우에 자재비라든가 그런 것이 많이 포함이 됩니다. 저희가 57명이 자활참여를 하는데 연인원은 훨씬 많습니다. 57명이라는 인원이 한달에 한10일 일하는 경우도 있고 20명 일하는 경우도 있고 그렇습니다. 인건비가 작게는 2만 6,000원 정도해서 일당이 최고 많으면 3만원까지 해서 거의 대부분이 57명의 인건비 수준이 많습니다.
희숙

최희숙위원

그럼 이것이 전부 인건비로 나가는 겁니까?
성재

이성재사회위생과장

자재비도 있습니다.
희숙

최희숙위원

한 200명이 넘는 노인 분들이 식사를 하는 부식비로 나가는 건 아니죠?
성재

이성재사회위생과장

그것은 아닙니다. 아까 위원장님께서 말씀하신 그쪽 노인 분들 식사하시는 그것하고는 별개입니다.
희숙

최희숙위원

왜냐 하면 거기에 제가 보니까 불쌍한 분들한테 음식을 제공해야 되는데도 불구하고 거기에서 상가를 운영하는 분들이 와서 드시는데 그것을 시정 요구를 했고, 여기에 대한 세세한 자료를 서면으로 제출해 주셨으면 좋겠습니다.
성재

이성재사회위생과장

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

아까 11-47에 보면 미신고 사회복지시설 양성화 사업이 있는데요. 이것이 아직도 양성화가 다 안 되고 행정 쪽에서는 양성화 쪽으로 자꾸 유도를 하는 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

그러나 개인 시설로써 이 복지시설을 하는 분들이 안하려고 하는 거죠?
성재

이성재사회위생과장

그런 추세입니다.
태섭

이태섭위원

안하려고 하는 이유를 아십니까?
성재

이성재사회위생과장

첫째는 기준을 충족을 시키기에는 돈이 많이 들어간다, 두 번째는 극소수기는 합니다만 이런 기준에 맞춰서 예속 되어서 간섭받기 싫다, 크게는 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 제가 보기에는 그 두 번째 이유가 더 큰 것 같습니다. 양성화를 해놓으면 물론 미신고시설도 공무원들이 나가서 지도 감독 할 책임이 있지요?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

그런데 양성화를 해서 복지시설로 등록이 되면 그런 간섭이 대단하다는 것은 뭐를 의미하는 겁니까? 물론 시설에 대해서 지원을 해 주니까 더군다나 그 사회복지시설은 아주 자율로 그냥 버려두면 안 되죠. 사고가 나고 그렇기 때문에, 그런 지도를 법적인 테두리 내에서 해야 하지만 그러한 간섭의 한계를 어떻게 할 것이냐 하는 것은 우리 담당계장이 누구십니까?
성재

이성재사회위생과장

죄송합니다. 자료 가지러 갔습니까? 제가 대답해 드리겠습니다.
태섭

이태섭위원

그것을 잘 생각해 봐야 됩니다. 남양에 있는 자제공덕회는 양성화 되었습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 되었습니다. 묘희원이라고.
태섭

이태섭위원

몇 년 도에요?
성재

이성재사회위생과장

금년도에 아마.
태섭

이태섭위원

몇 년도에 되었는지 모릅니까?
성재

이성재사회위생과장

금년도에 되었습니다.
태섭

이태섭위원

비봉에 있는 평화의 집은 언제 됐습니까?
성재

이성재사회위생과장

비봉 구포리에 있는 것 말씀하시는 거지요?
태섭

이태섭위원

평화의 집은 모릅니까? 그것은 청소년이기 때문에 그런가, 여기서 관장 안합니까?
성재

이성재사회위생과장

그것은 아직 안되었습니다.
태섭

이태섭위원

사회복지시설은 다 관여하는 것 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

그런데 미신고에도 없고.
성재

이성재사회위생과장

지금 아까 처음에 두 번째 지금 말씀을 하시는데 두 번째 중에 주가 이런 것이 있습니다.
태섭

이태섭위원

아니 그 이유가 아니고 왜 평화의 집은 미신고에도 없고 신고에도 없느냐 말이야. 이것이 전체적으로 파악이 잘못된 것 아닙니까? 미신고가 이것 밖에 안 됩니까?
성재

이성재사회위생과장

확인 해 보겠습니다.
효근

유효근위원장

제가 이태섭위원님께서 말씀하신 것을 당부해서 말씀드리겠습니다. 미신고시설이 저희가 알고 있는 부분이 이만큼만 있다는 것이 아니고, 제가 봐도 지금 몇 군데 더 있습니다. 어렵고 힘들어하고 또 일반적인 교회 같은 데에서 아이들을 또 장애인들도 데리고 있는 부분들이 많이 있습니다. 또 교회라고 하더라도 큰 교회 같으면 그런데 작은 교회에 십여 명이 종사자들하고 거기에 계신, 그런 부분들도 지금 사실적으로 우리 복지사들이 파악을 제대로 안 했다는 부분입니다. 멀어져 있는 부분들이 있지 않은가 이렇게 생각을 해서 과장님께서는 이제 더 복지사들로 하여금 각 부락의 통, 이장님들 통해서도 얼마든지 파악이 가능하잖아요? 자세한 것을 파악을 해가지고 이루어 질 수 있도록 부탁을 드리고, 장애인행사를 여러 군데 다녀봤습니다만 통합해서 한번에 멋있게 예산을 들여서, 그분들은 통합하는 것을 싫어합니다. 왠지 모르게 어떤 서로 간에 갈등이 있어서 그런지는 몰라도 지금 장애인단체가 7개인가 그렇게 되는 것으로 알고 있는데 부분적으로 통합해서 관리할 수 있는 방안이 있으시면 좀 모색을 해주시기 바랍니다. 서로 간에 갈등을 가져오지 않도록 해 주실 것을 부탁을 드리면서 집단급식소에 유치원, 어린이집이 아마 금년도부터 올라와 있는 것 같은데 맞습니까? 작년부터인가, 집단급식소를 유치원도 하고, 어린이집도 해야 된다, 50명이상의 부분에 대해서는 담당하시는 주사님이 답변해 주시기 바랍니다.
평기

임평기식품위생담당주사

위생담당 임평기입니다. 50인 이상이면은 어린이집이나 이런 곳은 신고를 해야 합니다.
효근

유효근위원장

담당은 언제부터 하셨지요?
평기

임평기식품위생담당주사

담당은 2003년부터 4월부터 했습니다.
효근

유효근위원장

지금 까지 왜 지도 감독을 한번도 안하다가 지금 와서 하게 된 동기는 뭡니까? 다른 시, 군은 안하고 있는데도 있는데.
평기

임평기식품위생담당주사

교육청하고 같이 했었고 언론에 보도 되면서 확대되어서 저희들이 하게 되었습니다.
효근

유효근위원장

교육청이라면 유치원은 학교입니다. 유치원인가는 학교법에 의해서 교육청에서 인가가 나와 가지고, 그 건물에 대해서 임대, 1원이라도 있으면 인가가 안 나갑니다. 그러면 교육청에서 예산지원해서 급식소를 마련해 줘야 되지 않겠어요? 어린이집 또한 지금 여성청소년과에서 관리를 하고 계십니다만 어린이 50명을 급식을 한다고 하면 쌀을 얼마나 밥을 해야 될까요? 성인으로 계산 했을 때.
평기

임평기식품위생담당주사

성인은 한 끼에 150g을 잡고 있습니다.
효근

유효근위원장

성인이 150g이면 어린이는 몇 그램을 잡고 있습니까?
평기

임평기식품위생담당주사

어린이는 80g으로.
효근

유효근위원장

그럼 반으로 보면 됩니까?
평기

임평기식품위생담당주사

네.
효근

유효근위원장

그러면 아이들 50명 있는 곳은 25명밖에 더 되겠습니까? 그런 기준은 없습니까?
평기

임평기식품위생담당주사

네, 그런 것은 없고 인원수로만 제한을 하고 있습니다. 어린이시설을 제가 2003년도에도 그런 것을 얘기를 했었는데, 공문을 보내 가지고 수용인원 50인 이상 되면 신고를 해라, 그런데 대개 보면 시간제든지 아니면 같이 모여서 식사하는 인원이 50명이 안된다고 해가지고 취약지역으로 남고 있었습니다.
효근

유효근위원장

그러면 모여가지고 취사하는 식당이 거기가 아닙니다. 교실에서 하고 있고 조리실은 조리를 하고 있는 부분이 있겠지만 지금 하신대로 80g 계산하고, 130g의 반이잖아요? 그러면 50명 기준으로 하지 마시고 형평에 어울리게 100명 이상이 되면 신고를 하라고 하든지, 갑작스럽게 이것을 하라고 하니까 당황해가지고, 우리보육, 교육 예산지원 많이 하고 있습니다. 앞으로 해야 될 입장이고, 그런 부분에 대해서는 지금 법적 사항이라고 하고 있습니다만 지도 감독된 부분도 거의 없습니다. 그런 부분에 대해서는 좀 더 심도 있게 행정력을 감안 하셔가지고 지도를 해 주실 것을 부탁을 드립니다. 법왕청 문제를 아까 민원봉사과에 조정심의위원회에서 한번 다루셨던데, 12월 달에 과장님 계셨었습니까?
성재

이성재사회위생과장

아니요. 없었습니다.
효근

유효근위원장

안계셨죠? 12월 달에 두 번 하셨던데, 어느 분이 담당하셨습니까? 정구선 계장님이 담당하시고 가셨습니까?
성재

이성재사회위생과장

담당계장 없습니다. 제가 대답을 해드리겠습니다.
효근

유효근위원장

네, 말씀하세요. 차후에 문제점들을 지금 이용합니까? 거기.
성재

이성재사회위생과장

네.
효근

유효근위원장

승인 나갔습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 나갔습니다.
효근

유효근위원장

마을하고 큰 문제는 없습니까?
성재

이성재사회위생과장

현재는 문제 없습니다.
효근

유효근위원장

큰 도로가에 그만한 건물이 들어 와서 있는데, 절도 아니고 이건 어디 납골당인데 처음에는 절 인줄 알았습니다. 이런 부분에 대해서 납골당의 필요성은 느낍니다. 그러나 위치적으로 감안할 때 좀 더 지역주민들하고 민원이 야기되지 않고 조정위원회까지 열지 않을 정도로 행정에서 예의주시해야 될 부분이 아닌가 생각합니다.
성재

이성재사회위생과장

알겠습니다.
효근

유효근위원장

장례 예식장이라고 있지요? 봉담에 지금 장례예식장을 건립을 하고 있던데 신고입니까? 아니면 허가를 내주는 부분입니까?
성재

이성재사회위생과장

현재 장례예식장은 자유업입니다. 그래서 어떤 인허가에 관련법이 없습니다. 다만 장사와 관련된 관련법에서는 요금, 안치료라든가 이용에 관한 요금을 잘 보이도록 게시를 해라, 그리고 그 이상 받지 마라, 이것만이 명시가 되어 있습니다. 그래서 관련법이 지금 개정되려고 입법 예고되어 있습니다.
효근

유효근위원장

입법예고 되어 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 신고제로.
효근

유효근위원장

그럼 화성시에도 조례를 만드시든지 아니면 어떤 영정법 같은 것도 지침으로 만들어가지고 강하게 하고 있는데 화성시가, 크나큰 장례문화인데 어떤 방안을 모색하셔야 되지 않을까 이런 생각이 듭니다.
성재

이성재사회위생과장

네, 검토 하겠습니다.
효근

유효근위원장

끝으로 지역사회복지협의체 처음부터 정계장님이 해오셨지요? 정지형 계장님이 처음부터 하셨습니까? 복지협의체 준비부터 안하셨습니까?
지형

정지형복지기획담당주사

복지기획담당 정지형입니다. 중간부터 했습니다.
효근

유효근위원장

중간부터 하셨습니까? 사회복지협의체가 뭔가 간단하게 설명해 주세요. 제가 설명을 하겠습니다. 작년 의원들 중 한분 들어오라고 해서 복지협의체위원회에 제가 들어갔습니다. 시장님이 위원장이시고 이인제 한신대 교수가 공동위원장이시고, 지금 사회복지협의체를 여기는 추진 중이라고 하셨습니다. 용역발주 하셔가지고 5월달이라 자료를 그렇게 하셨는지 모르겠습니다만 용역보고회 끝나셨지요?
성재

이성재사회위생과장

네, 보고했습니다. 최종적으로 한 번 더 할 계획입니다.
효근

유효근위원장

또 하세요? 한번 했으면 됐지 뭘 또 하세요.
성재

이성재사회위생과장

미비한 점이 발견되는 부분이 있어서.
효근

유효근위원장

그날 회의가 있어서 참석을 못 했습니다만 자료를 바로 보내 주셔가지고 검토하고 미진한 부분은 위원들한테 받으셨습니까? 최종보고회 하는 날 제가 의회 일정이 있어서 못 갔는데 그 부분에 대해서 나중에 제가 자료를 요구해서 얼마 전에 감사 시작하면서 받아왔습니다만 이런 부분에 대해서 거의 소홀한 점이 없지 않아 있는 생각이 들고 사회복지협의체라는 것이 화성시에 태어난 사람이 화성시에 살아가면서 과연 사망까지 갔을 때 과연 어떻게 할 것인가까지 만들어내는 프로그램입니다. 중요한 것입니다. 어디다 관도 만들어야 되고 모았던 부분들도 다 이 속에 들어가야 되고 도시계획부분, 2025도 다 여기다 받아서 같이 거기에 넣어 주셔야 되고 모든 것이 하나로 해 주셔야 될 부분인데 각 부분에 계신 도시계획이나 이런 분들하고도 공유해야 될 부분이라고 저는 생각을 하고 먼-쓰리 미팅 했습니까? 시장님이 제일 좋아하시는 미팅, 2박 3일 금요일 가셔가지고 노는 토요일, 일요일을 이용해서 하시는 것으로 저는 개인적으로 조금 그렇습니다만 지난주에는 도시개발에 대해서 다녀온 것으로 알고 있습니다. 제일 중요한 것을 아직 안 하고 계셔서 그런 부분도 지적을 합니다. 지역사회협의체가 제대로 운영이 되어야만이 화성시의 모든 밑그림이 이속에 다 있다고 저는 생각을 합니다. 아직은 복지, 환경, 여러 가지가 있습니다. 그래도 복지차원에서는 국방비보다도 더 많이 예산을 세워야 되고 정부에서 그런 부분이 있습니다. 모든 부분에 대해서 소홀함이 없도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
태섭

이태섭위원

하나만 더 질의하겠습니다. 연구 용역을 한 목적이 무엇입니까? 화성시 동부권 공공복지시설 건립타당성 조사 용역 작년 5월에 받았는데 이것을 받아놓고 지금 어떻게 반영을 하고 있습니까?
지형

정지형복지기획담당주사

복지기획담당 정지형입니다. 동부권 공공복지시설 타당성 용역은 지역사회 복지계획수립을 하는데 반영을 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

이것을 용역보고를 받아서 시정에 필요하니까 2천만원, 4천만원씩 주고 용역하는 것 아닙니까? 공무원이 그려 낼 수가 없으니까 기초조사라든가 타당성 조사를 해서 이와 같은 결과물을 작년 8월에 받았는데 그러면 1년이 지금 다 지나가고 있는데 용역보고에 대해서 어떻게 활용을 하고 있습니까? 화성시 복지자원 현황 및 복지욕구 조사연구용역, 금년 2월에 받았는데 결론 및 제언을 보면 7가지 사항, 복지업무를 맡은 계장이면 결론을 충분히 낼 수 있는 연구용역과제입니다. 이것을 행정에 어떻게 접목을 하고 있습니까?
지형

정지형복지기획담당주사

욕구조사는 지역사회 복지계획 수립을 하기 위한 전단계의 기초 자료입니다. 지역사회 복지계획수립을 5년 단위로 하도록 되어 있습니다.
태섭

이태섭위원

그것은 어디 있습니까? 5년 단위로 한 것이 금년도가 계획이 5년차입니까?
지형

정지형복지기획담당주사

올해부터 시작을 하는 겁니다. 계획을 올해 수립을 해서 제출을 하게 되어 있습니다.
태섭

이태섭위원

그것을 꼭 이렇게 용역보고를 내야 됩니까? 여러분들 이런 것을 공무원들 능력이 안 될 수도 있으니까 그러한 것을 보완적인 측면에서 이런 용역을 하자고 해서 2천만원, 4천만원 용역을 하는데 결과물을, 이런 타당성 조사용역 같은 것은 시정에 반영이 됐어야 합니다. 여기에 보면 동부권 공공복지시설 건립타당성만 합니까? 화성시 전체를 놓고 하지요. 타당성 조사 용역을 간단히 보니까 건물의 규모를 가형은 2,000㎥ 이상을 가형 복지관이라고 그러는데 똑 같이 태안이다 동탄이다 봉담에 3,645평방의 62억짜리 사회복지관이 필요하다는 이런 결론을 냈습니다. 알고 있습니까?
지형

정지형복지기획담당주사

알고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 금년도 예산에 하나도 못 들어갔습니까? 태안, 동탄, 봉담하면서, 그리고 그냥 몇 백억 공사를 마구 넣는 것 아닙니까? 사회복지관 진짜 저소득층이 가서 활동을 할 수 있고 생활지도도 받을 수 있고 그렇지 않습니까? 사회복지관이 그것 아닙니까? 저소득층을 위해서 장애인들이 가서 활동도 하고 그런 복지관이 더 시급하기 때문에 이런 용역 받은 것 아닙니까?
지형

정지형복지기획담당주사

그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 왜 그런 것은 하나도 안 하고 여성청소년수련관부터 680억 공사를 집어넣습니까? 여기에 보니까 용역이 상당히 연구를 깊이 한 용역인데.
효근

유효근위원장

국장님 말씀하십시오.
헌영

박헌영환경산업국장

사회복지업무를 맡고 있는 담당국장으로서 자료가 불충분하고 답변이 불성실한 것은 죄송합니다. 저희가 아는 방향에서 세 가지만 말씀드리겠습니다. 먼저 비봉납골당을 혹여 저희가 민원허가 처리했을 때 문제가 될 수 있기 때문에 집고 넘어 가겠습니다. 우선 비봉천주교 납골당허가는 납골당설치 허가를 했을 때 법률이 두 가지입니다. 하나는 장사 등에 관한 법률이 있고 또 하나는 그린벨트 지역이기 때문에 도시계획 변경결정 고시가 있습니다. 우선 모든 건축물이 들어서거나 납골당이 설치될 때는 도로가 반드시 있어야 됩니다. 그렇지만 장례 등의 법률에 의할 것 같으면 법인이 운영하는 공동묘지일 경우에는 도로를 개설하지 않아도 되는 것으로 되어 있습니다. 그래서 그것이 3년간 보건복지부하고 질의, 회시 그런 부분가지고 3년 동안 끌었습니다. 그래서 결론은 이미 기존되어 있는 종교법인은 도로를 확보하지 않아도 된다, 그런 문제가 저희가 작년도에 해결됐습니다.
태섭

이태섭위원

도로가 없어도 된다?
헌영

박헌영환경산업국장

네, 그렇습니다. 물론 현재 도로는 없는데 현황도는 있는 것이죠. 현황도는 있는데 어떤 것이나 도로 5미터를 확보를 해야 되는데 단, 종교법인일 경우에는 그것이 없습니다. 그것 때문에 3년간을 행정기관하고 민원인의 마찰이 있었습니다. 금년도 들어서 고충처리위원회 타 시군의 판례가 있을 때는 도로부분 가지고서 납골당 설치허가 적정여부를 할 수 밖에 없는 상황입니다. 단 그린벨트 지역이기 때문에 건축물을 냈을 때 거기에 한 필지가 개인 사도로가 있습니다. 그 부분이 과연 현행 도로로 봐서 건축허가를 해야 할 것이냐 그런 문제가 있습니다. 그런 부분 때문에 저희는 동네에 가서 일단 납골당 설치 적정이행은 통보가 간다, 그렇게 얘기를 했습니다. 일단 그 분들 얘기는 납골당 적정여부를 하기로 하고 일단 도로를 한 다음에 납골당 설치를 하겠다 그런 얘기를 들었습니다. 그리고 아까 말씀하신 사회복지계획은 2003년도에 사회복지사업이 개정이 됐습니다. 그 전에는 없다가 아마 금년도 7월까지 사회복지계획을 실시는 하게 되어 있습니다. 5년에 한 번씩 하게 되어 있습니다. 아까 위원님께서 말씀하신 동부권 관계는 별도이고 욕구조사는 과연 복지계획을 작성했을 때 우리 화성시에 분야별로 필요한 것이 뭐냐 해서 우선적으로 2천만원을 투자해서 욕구를 조사해서 그것이 다시 사회복지계획 수립할 때 같이 반영된 부분으로 이해를 하시면 되고 지난번에 위원장님께서 말씀하신 여러 가지 보고를 하다가 또 대학교수님들이 여러 가지 쟁점사항이 있어서 다시 팩스로 자문을 받아가지고 보완을 하고 해서 다시 한번 최종 설명회를 갖기로 되어 있습니다.
효근

유효근위원장

잘 알았습니다. 간사까지 두셨는데 간사활용 방안을 모색해 주세요.
헌영

박헌영환경산업국장

네, 알겠습니다.
효근

유효근위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 종합적으로 위원님들께서 말씀하신 사항을 정리해 보도록 하겠습니다. 연구용역비 관련 동부권 공공복지시설 건립 타당성 용역에 대한 구체적 설명을 요구하며 서부, 남부권 공공복지시설 건립 구상은 어떻게 하고 계신지 답변하여 주시기 바랍니다. 효원납골당 건립과 관련 우리시와 서울시간 갈등이 조성되고 있는데 문제점과 대응대책을 답변해 주시기 바랍니다. 모범음식점 지정 운영 시 지정된 업소에 주어지는 인센티브는 어떤 내용이 있는지 설명 요구하면서 화성시 이미지 제고 차원에서 모범업소의 지속적인 지도 감독이 필요하다고 생각이 됩니다. 부랑인 시설에 대한 지도 감독을 철저히 하여 주시고 중증 장애인을 위한 콜 승합차 운영 관련 장애인부담 수수료 징수는 전액 무료로 할 수 있는 방안을 검토 요망합니다. 사회단체 보조금 집행 최종 정산서상 주된 사용은 어떠하며 단체회원에 대한 예우와 함께 더불어 사는 모습을 보여 주었으면 합니다. 비봉공설추모공원 사업에 따른 문제점 해결 방안을 모색해 주시고 사회복지사 읍면동은 활성화하여 본연의 업무에 임할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 자활후견기관 운영관리 철저 및 운영지원금과 자활근로사업 추진 정산서를 제출해 주시기 바랍니다. 장애우 행사의 내실화와 예산지원 확대방안 모색, 국도비 보조금 집행 현황을 볼 때 집행 잔액과 불용액이 많은 것은 기초자료 조사가 정확하게 이루어지지 않았다고 보니 시정바랍니다. 지역사회복지협의체 운영 활성화를 시켜주시고 장애우 관리에 따른 복지관 운영계획을 마련하시고 집단급식소 지도 감독 철저와 미신고 시설의 양성화 방안을 모색하시기 바라며 연구용역을 한 후 사장되는 용역이 되어서는 안 된다고 봅니다. 이상으로 사회위생과 소관 2006년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 사회위생과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 여성청소년과 행정사무감사 준비를 위하여 감사를 잠시 중지코자 합니다. 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 16시 50분까지 행정사무감사를 중지하겠습니다. 수고 하셨습니다.

16시 42분 감사 중지

17시 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 2006년도 행정사무감사를 계속하겠습니다. 여성청소년과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 선서에 앞서 선서 취지와 고발규정에 대하여 말씀드리면 선서이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증언에서 허위 증언을 한 자에 대하여는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 5백만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서요령은 선서는 기립하여 오른손을 들고 선서문을 낭독한 다음 선서문에 서명 후 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 김인환 여성청소년과장님은 선서 후 서명 날인하여 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
인환

김인환여성청소년과장

선서! 화성시의회의 본 여성청소년과 소관 업무에 대한 2006년도 행정사무감사를 실시함에 있어 본인은 여성청소년과장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2006년 9월 12일 여성청소년과장 김인환. (위원장에게 선서문 제출)
효근

유효근위원장

다음은 담당주사를 소개하여 주시기 바랍니다.
인환

김인환여성청소년과장

담당주사를 소개해 드리겠습니다. 여성정책담당 홍노미 담당이 되겠습니다. 노인복지담당 서관석 담당이 되겠습니다. 청소년담당 김현옥 담당이 되겠습니다. 아동복지담당 조미옥 담당이 되겠습니다. 보육담당주사 이형재 담당이 되겠습니다. 건강가정담당 곽양근 담당주사가 병가 중으로 차석인 윤미영 주사보가 되겠습니다. 다음은 여성청소년수련관 건립 T.F팀의 서내기 팀장이 되겠습니다.
효근

유효근위원장

행정사무감사 자료에 대하여 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
희숙

최희숙위원

안녕하십니까? 최희숙 위원입니다. 12-16쪽에 보면 기금관리 현황과 여성청소년문화센터에 대해 간략하게 질의 드리겠습니다. 21세기 들어 여성들의 사회적 진출이 눈에 띄게 늘어나고 있습니다. 화성시도 여성들의 사회활동 및 지위향상을 위하여 많은 노력을 하고 계신 것으로 알고 있는데 그 중에 여성발전기금에 대해서 질의 하겠습니다. 지금까지 여성발전기금 조성금액과 2006년도 사업실적을 답변하여 주시기 바랍니다.
인환

김인환여성청소년과장

2006년도까지 여성발전기금이 총 12억 67백만원이 되겠습니다. 그리고 2006년도에 여성발전기금 사업은 공모를 통해서 사업을 책정했습니다. 네 가지 사업이 되겠습니다. 우선 수원여자대학 평생교육원에서 실시한 여성자원봉사자 전문인력 양성교육에 9백만원, 장안대학에서 화성시 여성단체장 실무자 연수교육에 650만원, 화성시 새마을회에서 정신건강 심리극에 따른 고부, 부부갈등 및 자녀양육 문제 해결을 위한 프로그램에 9백만원, 다음은 화성시 여성단체협의회에서 지역과 함께 하는 여성교실 운영에 850만원, 도합 3,253만원이 되겠습니다.
희숙

최희숙위원

여성발전기금을 조성하는 것이 남성들에 대한 역 차별 작용을 하는 것은 아닌지, 시민의식 조사를 한 내용이 있으신지, 또 향후 여성발전기금 운영에 대한 여성들과의 워크숍이나 논의한 실적이 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

남성들의 역차별에 따른 설문조사를 한 것은 없습니다. 역차별은 아직은 느끼지 않는 상태라고 답변을 드릴 수가 있고 다음은 워크숍 이런 것은 아직 저희가 주관해서 실시하지 않고 각 단체별로 실시를 하고 있는 실정입니다.
희숙

최희숙위원

다음 동부권에 설치하고 있는 여성청소년문화센터와 관련하여 완공이후에 운영 방안이나 효과에 대한 자료 분석은 하고 계시는지 그것에 대해서 밝혀 주시기 바랍니다.
인환

김인환여성청소년과장

현재 병점에 건립계획 중에 있는 여성청소년수련관에 대한 운영방안에 대해서는 구체적으로 아직 내용은 없고 건립을 하면서 거기에 따른 관계 조례를 설정해서 조례에 따라 운영할 계획입니다. 조례 내용에 위탁 운영할 수도 있고 직영도 할 수 있고 다각적으로 검토해서 인근 시군과 내용이 맞게 그렇게 운영할 계획입니다.
희숙

최희숙위원

향후 여성청소년문화센터 등 여성청소년회관에 관련되어 있는 공공시설은 몇 개소나 설치될 계획입니까?
인환

김인환여성청소년과장

병점 지역에 여성청소년수련관을 짓고 서부권에는 남양 뉴타운 지역에 여성회관을 짓는데 청소년기능도 약간 보강을 하고 남부권에는 청소년회관을 짓는데 여성회관 기능도 약간 삽입을 해서 여성과 청소년이 어우러져서 활용할 수 있도록 그렇게 계획을 충진 중에 있습니다.
효근

유효근위원장

다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
광석

서광석간사

안녕하십니까? 서광석 위원입니다. 12-50쪽 가번 항목에 보면 청소년상담실 운영에 대해서 나와 있습니다. 도표를 보면 상담실 운영실적, 청소년상담센터 지원내역이 나와 있는데 화성시 관내에 청소년상담실을 몇 개소를 운영하고 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

화성시 관내는 청소년상담센터가 1개소가 있습니다.
광석

서광석간사

봉담에 있는 1개소입니까?
인환

김인환여성청소년과장

봉담에서 병점동으로 이전했습니다.
광석

서광석간사

그러면 권역별로 청소년상담실 같은 경우도 최소한 3개 정도 필요하다고 생각하는데 과장님은 어떻게 생각합니까?
인환

김인환여성청소년과장

지역이 광활해서 3개 권역별로 상담센터의 설치 필요성은 있습니다. 그래서 청소년상담센터 상담원을 3명으로 늘렸습니다. 당초 1명에서 2명을 증원해서 순회해서 지역별로 우선 상담을 실시하고 더 욕구가 많으면 분소내지는 지소 설치를 검토해 보겠습니다.
광석

서광석간사

상담실 운영 실적 중에서 여러 가지 문제점이, 가정문제라든가 진로문제, 이성문제 이렇게 분류해서 나누셨는데 상담자체 수요자가 권역별로 읍면동별로 인원이 체크된 것이 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

지역별로 학교별로 구분된 것은 없습니다. 그것은 추후에 자료를 제공해 드리겠습니다.
광석

서광석간사

자료가 나와 있는 것이면 자료를 제출해 주셔가지고 자료 분석을 통해가지고 이것이 태안권역, 향남권역, 남양권역으로 분류가 돼서 많은 지역에, 그 쪽이 많다면 일단 그 쪽에 신경을 써가지고 시설문제도 고려할 필요가 있다고 생각합니다. 처음에 우정읍에 상담실이 있었지요?
인환

김인환여성청소년과장

네.
광석

서광석간사

그러다가 봉담으로 갔다가 다시 태안으로 이동한 것인데 이동경로가 언뜻 생각하기에 저희 지역주민도 그렇게 말씀을 하시는데 지역개발 논리에 의해가지고 이동한 것이 아니냐고 지역에서 주민들이 문의하시는 분들이 많습니다. 사소한 것 같지만 지역주민들이 생각하기에는 지역을 홀대하는 것이 아닌가 그렇게 생각하는 측면이 많습니다. 모든 인프라를 구축할 당시에 보면 서로들 어느 정도 지역적인, 시설은 한 군데 있어도 상관이 없지만 운영 자체 방법론에 있어서 한 군데로 모든 것이 집중된다는 것은 문제가 있다고 생각합니다. 그래서 지역적으로 배려를 해주셔가지고 이런 인프라 구성을 균형 있게 해 주셨으면 고맙겠습니다. 이상입니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 알겠습니다.
효근

유효근위원장

제가 거기에 덧붙여서 말씀드리겠습니다. 청소년상담센터가 병점동 시립도서관으로 갔는데 사무실 크기가 작지요?
인환

김인환여성청소년과장

한 70여 평 됩니다.
효근

유효근위원장

전체를 다 씁니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 상담실까지.
효근

유효근위원장

그러면 도서관 기능에 상담센터를 넣어준 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까? 지금 시설관리공단에서 도서관을 관리하고 있지 않습니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 도서관 관리운영은 시설관리공단에서 하고 있습니다.
효근

유효근위원장

청소년상담센터에 몇 명이 근무하십니까?
인환

김인환여성청소년과장

상담원 3명하고 상담보조원인 행정원 1명하고 4명이 상주를 하고 있습니다.
효근

유효근위원장

정식 공직자들은 아니지요?
인환

김인환여성청소년과장

공무원에 준하는 신분보장을 해주고 있습니다. 공무원은 아닙니다.
효근

유효근위원장

이와 같은 사람들이, 갈수록 화성시가 인구가 많이 유입된다고 보면 실질적으로 자격이 필요했던 분들이 많은 인원이 들어올 것으로 알고 있습니다. 그러면 공무원에 준해서 인건비가 나갑니까?
인환

김인환여성청소년과장

상담사에 대한 보수규정은 별도 있습니다.
효근

유효근위원장

그러면 어느 정도, 공무원들에 준하면 어느 정도입니까?
인환

김인환여성청소년과장

상담원, 상담부장 이렇게 구분이 되어있는데 상담부장 같은 경우에는 6급 10년 정도 됩니다.
효근

유효근위원장

경력을 인정할 수 있는 분이 옵니까?
인환

김인환여성청소년과장

자격이 있습니다. 청소년 상담사 자격을 취득한 분, 상담부장 같은 경우는 대학원을 졸업하고 현직에서 2년 이상 경험이 있는 분, 그러한 공무기준이 있습니다.
효근

유효근위원장

기준에 대해서 적절한 상담사들이 화성시 청소년을 위해서 상담을 한다고 하면 좋습니다마는 혹여 어떤 불미스러운 면이 보여지지 않도록 상담사들의 자격기준을 강화할 수 있는 부분을 부탁드리고, 청소년수련 시설은 없지요?
인환

김인환여성청소년과장

시립 청소년수련시설은 없고 개인이 운영하는 곳이 3곳이 있습니다.
효근

유효근위원장

개인이 하는 것이 청려수련원, 한울수련원, 하내수련원, 화성시는 천혜의 바다를 몇 ㎞를 가지고 있습니까? 한 50㎞가 넘는 것 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

해안선은 정확히 모르겠습니다.
효근

유효근위원장

그 주변에 시립 청소년수련원을 신축할 계획은 없습니까?
인환

김인환여성청소년과장

아직은 기존 개인 시설이 있기 때문에 청소년수련원은 그것으로 저희는 수요가 가능하다고 봅니다. 다만 종합운동장을 건립할 경우 거기다 청소년 유스호스텔을 짓고 평상시는 각종 세미나나 청소년 이용시설로 활용을 하고.
효근

유효근위원장

그것을 몰라서 그러는 것이 아니라 바다의 모습이 좋습니까? 나쁩니까?
인환

김인환여성청소년과장

경관은 참 수려합니다.
효근

유효근위원장

어느 지역을 가든지 거의 경관이 수려한데 청소년수련원을 가지고 있습니다. 그런데 시립이든 어떤 사립이든, 개인이 운영하는 곳이든 간에 화성시가 배려를 할 수 있는 기회 된다면 그와 같은 수련원이 바닷가에 해서 해안 관광자원화 하고 그 곳에 오는 아이들은, 지금 청려수련원 동탄 같은 데만 해도 도심속으로 파고들지 않습니까? 거기는 도시화 됐습니다. 한울수련원 활초동에 이 부근에 있고 하내수련원은 서신면 전곡리 쪽에 거기도 들어가면 바다는 보이기는 합니다마는 제 개인적으로는 바닷가에 그와 같은 수련원이 하나 정도 유치할 수 있는 기회가 됐으면, 개인이든 시립이든 그런 부분을 감안해 주셨으면 하는 생각을 갖겠습니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 알겠습니다.
효근

유효근위원장

다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
병국

강병국위원

강병국 위원입니다. 12-12 국도비 보조금 집행 현황에 보면 예산액이 167억 4천만원이고 집행액이 160억이고 집행 잔액이 약 7억, 비율로 4%정도 되는데 국비나 도비를 우리가 받아 오려면 여러 가지 로비도 해야 되고 고민도 많이 하고 고뇌 속에서 받아 오는데 집행 잔액과 불용액이 많이 있음으로서 차년도 예산에 여러 가지로 차질이 있을 것으로 예상이 되는데 이러한 집행 잔액이 발생된 근본적인 원인을 큰 것만 답변해 주시기 바랍니다.
인환

김인환여성청소년과장

중간에 있는 노인전문요양시설 운영비에 국도비 사업인데 1억 정도 집행 잔액이 됐습니다. 그것은 정남면 문학리에 있는 성지원의 운영비가 되겠는데 당초 성지원에서 6월달에 개원예정이었으나 개원시기가 늦어졌습니다. 그래서 거기에 따른 운영비가 불요불급하게 잔액이 발생된 사항이 되겠습니다.
병국

강병국위원

성지원에 지원되는 것이 1억 58백, 그 중에서 5천 6백 되고 1억이 지원 안 된 것을 포함해서 약 7억 정도가 되는 것이죠. 그런데 여성청소년과에 국도비 보조금 현황이 집계 된 것이 나와 있습니까? 2005년도나 2004년도에 여성청소년과에 국비나 도비를 보조 받아가지고 할당된 예산액 중에서 프로테이지라든가 전체 액수 그것이 나와 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

전체 액수는 안 나와 있습니다. 왜냐하면 이것이 5천만원 이상 사업비를 뽑은 것이기 때문에 저희가 별도 자료를 드리겠습니다.
병국

강병국위원

여성청소년과에서 2006년도에 관장하는 총 예산이 얼마입니까? 국비, 도비, 시비 이렇게 해서.
인환

김인환여성청소년과장

여성청소년과 소관 업무 중에 당초 예산만 총 341억이 되겠습니다. 그 중에 국비가 79억 59백만원, 도비가 66억 6백만원, 시비가 195억 34백만원이 되겠습니다.
병국

강병국위원

국비, 도비관계에 대해서 11명의 의원들은 우리시에서 지금 진행되는 각종 사업, 각종 대형 프로젝트에 아주 압박감을 느끼고 있습니다. 그런 와중에 여성청소년과에서 지금 현재 태안에 세우려고 하는 여성청소년문화회관, 이것이 저희들한테 최초에 보고 됐던 것보다 갑절이나 늘어서 현재 진행되고 있습니다. 그런데 의원들 중에서 관심이 많으신 분들, 이런 어려운 상황에서 꼭 여성청소년문화회관이 이때에 세워져야 되느냐, 과한 예산을 집행해야 되느냐, 그런데 왜 100% 시비만 갖고 하느냐, 다시 얘기하면 심한 지적도 나오고 합니다. 그런데 가능하면 국비나 도비를 갖다가 쓸 수 있으면 더 없이 좋은데 그것이 큰 지장이 있습니까? 이번에 태안에 세우는 여성청소년문화회관에 국비나 도비를 가져올 수 없는 역랑이 없어서입니까? 그렇지 않으면 무슨 법적 제제를 받아서 그런 겁니까? 확실한 답변을 지금까지 못 하시고 그러니까 거기에 대한 사항을 얘기를 해 주세요.
인환

김인환여성청소년과장

여성청소년회관을 권역별로 3개소를 설치를 하기 때문에 이번에 추진 중인 병점에 짓는 여성청소년수련관은 전액 시비로 추진을 하고 남부권에 실시하는 청소년회관과 서부권에 실시하는 여성회관에는 국도비를 지원받아서 추진토록 하겠습니다.
병국

강병국위원

남부하고 서부하고 행정사무감사 자료를 받은 것이 2010년도에 두 권역에 되는 것으로 알고 있는데 그 내용을 여성청소년과, 그러니까 환경산업국하고 총무국하고 협조가 돼서 감사 자료가 넘어온 것이죠?
인환

김인환여성청소년과장

네.
병국

강병국위원

2010년도에 남부권하고 서부권에 여성청소년문화회관이 세워진다, 그러면 태안에 세워지는 여성청소년문화회관보다는 어느 정도 됩니까?
인환

김인환여성청소년과장

규격이 남부권하고 서부권은 약간 적습니다.
병국

강병국위원

2010년도지만 앞으로 4년 정도 남았지만 그래도 어느 정도 아우트라인은 있을 것 아닙니까? 지금현재 규모보다, 태안에 세우려는 규모보다 어느 정도 규모인지요. 알기 쉽게 금액으로 얘기하시든지 프로테이지로 얘기하시든지 그러면 좋겠습니다.
인환

김인환여성청소년과장

계획은 동부권에 비해서 서부권은 여성회관을 짓습니다. 남양 이쪽에 여성회관을 짓는데 청소년기능을 약간 삽입을 해서 같이 활용할 수 있도록 짓는데 규모는 부지 3천평 정도에 연면적 2천 8백내지 3천평 그렇게 계획 중에 있고 남부권은 청소년문화센터를 짓는데 여성회관 기능을 가미해서 같이 활용할 수 있도록 해서 그것도 부지 3천평에 약 2천 5백평에서 3천평 정도 규모로 할 예정입니다.
병국

강병국위원

그러면 서부하고 남부에 사업시작을 할 적에 도비를 받아다가 시비를 줄여서 짓겠다 이런 생각을 갖고 계신 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

네.
병국

강병국위원

3개 권역이지만 여타 시군구는 거의 하나뿐 이 없지요?
인환

김인환여성청소년과장

1개 있는데도 있고 많은 데는 3개, 4개씩 가지고 있는데도 있습니다.
병국

강병국위원

저희가 구상하고 있는 것과 같이 그런데도 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

네.
병국

강병국위원

그러면 도비를 우리가 최고로 받아올 수 있는 것이 얼마나 됩니까? 여타 시군구에서 받아 온 예라든가 법적 근거를 갖고 제시하신다면 얼마나 됩니까?
인환

김인환여성청소년과장

청소년수련관은 지방 같은 경우는 최고 7%에서 80%까지 지원해 줍니다. 지원해 주는데 사업비가 40억일 경우에 70%를 지원해 줍니다.
병국

강병국위원

40억이라는 것은 부지하고 건축비하고 합해서입니까? 건축비만입니까?
인환

김인환여성청소년과장

건축비만입니다. 그러니까 최고 28억이 나오는 것입니다.
병국

강병국위원

위원들이 그것에 대해서 굉장히 관심을 가지시고 항상 위원들과 대화를 나누실 때 그런 말씀을 하시는 위원들이 있습니다. 나중에도 그런 질의가 나오면 확실하게 답변을 해 주셔서 우리시의 구상을 소상하게 밝혀 주시기 바랍니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 알겠습니다.
병국

강병국위원

12-40쪽에 보육시설 지원현황이 나오는데 동부권과 본청 관할이 296개소가 있는데 국공립, 직장, 법인, 종교단체에서 하는 것은 약 7%정도가 되고 민간과 가정이 하는 곳이 44.6%, 48.4% 이렇게 해서 민간과 가정이 하는 보육시설이 거의 다 주류를 이루고 있습니다. 그런데 제목이 보육시설 지원현황입니다. 보육시설에 여성청소년과에서 지원되는 것이 어떤 기준에 의해서 지원되는 것입니까?
인환

김인환여성청소년과장

우선 보육료 산정에 대해서 정부에서 저소득층에 대해서는 보육료를 국비, 도비, 시비로 인해서 전액 지원을 해 드립니다. 그리고 둘째 아 이상 셋째 아를 가지신 분들이 보육을 시키면 둘째 아는 24만5천원.
병국

강병국위원

보육시설에요?
인환

김인환여성청소년과장

개인한테요. 대상 아동한테 보육료를 보조해 줍니다.
병국

강병국위원

본위원이 질의하는 것은 보육시설 지원현황이라고 나왔습니다. 12-40쪽을 얘기하는 겁니다.
인환

김인환여성청소년과장

보육료는 그렇게 드리고 그 외에 저희가 순수 시비로 보육시설에 지원 하는 것은 연료비를 지원해 주고 있습니다.
병국

강병국위원

그러면 그것은 국공립이나 직장이나 법인이나 종교단체에서 하는 것도 연료비를 지원해 줍니까?
인환

김인환여성청소년과장

민간하고 가정만 해 줍니다.
병국

강병국위원

그러면 큰 단체들은 안 해줍니까?
인환

김인환여성청소년과장

그 분들은 저희가 판단했을 때 자생력이 있고 민간이나 가정은 환경이 열악하고.
병국

강병국위원

민간하고 가정에 연료비 지급해 주는 것이 1년에 어느 정도 나갑니까? 2005년도에 얼마 나갔습니까?
인환

김인환여성청소년과장

2005년도에는 안 나가고 2006년도에 처음 시행을.
병국

강병국위원

2006년도부터 예산에 반영이 됐습니까?
인환

김인환여성청소년과장

네.
병국

강병국위원

2006년도 예산에 반영된 것이 얼마입니까?
형재

이형재보육담당주사

보육담당 이형재입니다. 지금현재 가정시설인 경우에는 1년에 40만원씩 나가고 민간시설은 60만원씩 지원되고 있습니다.
병국

강병국위원

그래서 1년 예산이 얼마 잡혀 있습니까?
형재

이형재보육담당주사

1억 4천정도 잡혀 있습니다.
병국

강병국위원

보육시설에 대해서 말씀드리겠습니다. 아주 끔찍한 사건들이 나오고 그랬던 것이 보육시설하고 연관되는 씨랜드 사건, 그런 것들이 있었지요. 그런데 이것은 민간이나 가정에서 사고가 나더라도 우리가 연료비까지 1년에 얼마씩 지원을 해줍니다. 그러면 거기서 사고가 났을 때 전혀 남이라고 할 수 없는 그런 입장이 됩니다. 여기 보면 소방과 전기점검 내용의 점검표가 있는데 이것은 우리 직원들이 나갑니까? 그렇지 않으면 그 쪽에서 이것만 전담하는 담당이 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

전기하고 소방은 예산을 투입해서 전기안전공사하고 소방안전공사에 의뢰를 해서 검사를 합니다.
병국

강병국위원

1년 동안 매월 전기안전공사나 이런데 돈을 주고 그러지요.
인환

김인환여성청소년과장

네, 년 1회.
병국

강병국위원

그렇게까지 하고 그러면 엄청나게 민간이나 개인에게 나가는 돈이 많은 것입니다. 지금 전기안전점검을 하는데 그것도 1년 예산이 얼마입니까?
형재

이형재보육담당주사

1천만원정도 나가고 있습니다.
병국

강병국위원

지금 132개소하고 143개소를 해서 275개소를 전기안전점검을 하고 소방점검을 하는데 1천만원 뿐이 안 나갑니까?
인환

김인환여성청소년과장

이것이 개소당 전체적인 검진은 어렵고 개소당 2만 7천원에서 3만원씩 한전하고 단가계약이라고 그럴까 잠정적으로 협약을 해서 실시를 하고 있습니다.
병국

강병국위원

우리시에서 이렇게 저렇게 관리를 하면서 그 사람들의 안전도 우리가 점검을 하고 있으니까 지속적으로 이런 안전점검에 소홀하지 마시고 적은 사고라도 미연에 방지하는 그런 준비태세가 중요하다는 것을 지적합니다. 그다음에 15-51쪽에 아까 위원장님께서도 말씀하셨는데 청소년수련시설 현황, 이것이 세 군데가 있는데 숙박이 240, 500명, 608명 또 야영은 새싹동산청려수련원만 야영이 선호도가 있고 한울수련원이라든가 하내수련원은 야영을 했던 적이 한번도 없네요?
인환

김인환여성청소년과장

수련원 등록할 때 그 지역은 야영 신청을 안 했습니다.
병국

강병국위원

그러면 거기다가 동그라미를 치지말고 거기다가 그렇게 “신청 안 했음” 이렇게 쓰든지 하면 혼선이 안 오지요. 그리고 수련원을 우리시에서 하는 것이 아니라 민간수련원이죠?
인환

김인환여성청소년과장

네, 개인이 운영하는 시설입니다.
병국

강병국위원

이것은 참고로 청소년수련시설 관리 이렇게 해가지고 위원들한테 현황을 알려주는 겁니까? 우리시에서 지원되거나 그런 것은 전혀 없는 것입니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 개인시설입니다.
병국

강병국위원

마지막으로 마을회관에 대해서 질의를 하겠습니다. 본위원이 살고 있는 동네가 마을회관이 없습니다. 그래서 절대 농지, 그러니까 경지정리가 돼 있는 논인데 바로 큰 길옆에 붙어있습니다. 그래서 그것을 우리가 구입을 하거나 뜻있는 독지가가 헌납을 했을 때 마을회관을 100평이건 150평이건 대지는 지금 절충 중에 있고 여러 가지 좋은 대화를 나누고 있는데 그것에 대해서 가능성이 있는 것인지 얘기해 주시기 바랍니다.
인환

김인환여성청소년과장

대지확보를 우선 해 주시고 확보가 된 후에 읍면을 거쳐서 신청을 해 주시면 신규사업에 적극검토를 하겠습니다.
병국

강병국위원

그렇습니까? 주변에 몇 군데 알아보니까 굉장히 힘들다고 해서 본위원이 최선을 다해서 좋은 방향으로 해서 노인들이 80넘으신 분들이 많은데 그것을 그렇게 소망하십니다. 알겠습니다. 성실하게 답변해 주셔서 고맙습니다. 이상입니다.
인환

김인환여성청소년과장

열심히 하겠습니다.
효근

유효근위원장

보육시설에 대해서 하나 질의하겠습니다. 국공립, 직장, 법인, 종교단체, 여기 자료를 주신 것에 대해서는 민간이 빠져 있는데 법인이 종교하고 해서 18군데라고 하셨는데 맞습니까?
형재

이형재보육담당주사

맞습니다.
효근

유효근위원장

법인 어린이 집 신축할 때 신축비를 지원을 했지요? 이 법인들은 사회복지법인 아닙니까? 지금 운영은 혼자 운영합니까? 이사들이 다 심의해서 운영합니까?
인환

김인환여성청소년과장

저희에게 행정절차를 할 때는 이사회의록을 첨부해서 신청을 하고 있습니다.
효근

유효근위원장

지금 거의 다 그래도 그렇게 운영이 되고 있다고 생각이 되시는 거지요?
인환

김인환여성청소년과장

결산이나 연초에 사업계획을 수립할 때는 이사회 의결을 득하는 것으로 알고 있습니다.
효근

유효근위원장

형평성 논란을 자꾸 제시를 하겠습니다. 화성시가 인구가 많이 유입이 되니까 동부권에 2분의 1, 동부출장소가 관할하는 2분의 1정도가 어린이 집이 있는 것으로 알고 있는데 보시다시피 저출산으로 인해서 아이들이 많지 않습니다. 여기도 보면 조암 같은 경우도 정원은 177명인데 현원은 150명, 다행스럽게 정남은 137명인데 137명 딱 채우셨습니다. 그리고 우정에 한 군데 신흥 어린이 집은 189명 정원에 120명, 1년에 1만 2천명이라고 얘기를 하셨는데 어린이 집 수요가 1만 2천명 됩니까? 이것은 제가 개인적으로 자료를 받은 부분이니까 과장님 신경 안 쓰셔도 됩니다. 담당주사님은 알고 계신 것인데 자료 요구는 오래 전에 했는데 오늘 아침에 주신 것을 지금 저도 보고 검토를 하는데 각 정부지원시설이고 사회복지법인이기 때문에 신축도 복지 재단식으로 운영이 되도록 되어 있습니다. 그리고 여타의 어린이 집들과 보육비가 큰 차이가 없다는 점이 중요합니다. 그런 점은 감안을 하셔서 지적을 해드리고 이분들이 그 돈 가지고도 운영에 어려움이 있다고 생각을 합니다. 사실은 보육비가 작기 때문에, 그리고 이사분들까지 다 관여를 하셔가지고 명예직으로서 제대로 순수하게 운영을 잘 하시는지에 대해서는 검토해 볼 부분도 있고 그러나 법인을 이끌어 가시고 고생을 하시는 부분에 대해서 감안을 해 주셔야 되고 시설이 오래돼 가지고 노후화 돼서 시설보완 할 부분이 많이 있습니다. 그런데 보육비를 받아가지고 시설비로 저축을 해 뒀다가 시설을 개선하는 원은 거의 보이지 않는 것 같습니다. 그래서 화성시에서 이왕 사회복지법인이라고 만들어 주셨으면 더 시설비를 지원할 수 있는 방안을 모색해 주십사하는 부탁을 드리고 여기 종사자수에 인건비하고 보육교사 처우개선비는 국비로 달아서 내려오는 부분이니까 인건비 지원이 각 18개 법인 어린이 집이 차등돼서 지원되는 부분이 있는 것으로 알고 있는데 담당주사님 답변해 주시기 바랍니다.
형재

이형재보육담당주사

보육담당 이형재입니다. 21인 이상 시설에만 지원이 되고 있습니다. 원장인 경우에 인건비 80%를 지원하고 보육교사는 인건비 30%를 지원해 드리고 있습니다.
효근

유효근위원장

인건비라는 기준이 정해 놓은 어떤 공직같이 호봉수에 의해서 정해져 있습니까?
형재

이형재보육담당주사

네, 정부 보육시설 종사자 기준단가가 있습니다. 그 기준에 의해서 지원이 되고 있습니다.
효근

유효근위원장

인건비를 지금 80%하고 또 60%입니까?
형재

이형재보육담당주사

시설자는 80%이고 종사자는 30%입니다.
효근

유효근위원장

30%하니까 복지법인인데도 실질적으로 원비를 많이 받지요. 제대로 화성시에서 보완을 해 주셔야지 전에는 60%까지 지원하시던 것이 지금 정부적인 입장에서 전체적으로 내려간 부분이죠?
형재

이형재보육담당주사

그래서 그 부분에 대해서 저희도 많은 문제점이 있다고 생각을 합니다.
효근

유효근위원장

개선할 수 있는 방법을 시에서도 과감히 해주셔야 될 부분이라고 저는 생각을 합니다. 어차피 사회복지 어린이 집이기 때문에 그렇게 하시고 하나 더 질의하고 싶은 것은 전에 융자를 한 어린이 집이 있습니다. 신축하는데 9억까지, 알고 계시죠?
인환

김인환여성청소년과장

법인시설이요?
효근

유효근위원장

법인말고 개인인데, 융자 저리8%로 해서, 홍노미 계장님 아십니까? 태안에 삼성, 교회에서 하는데 백합, 다 교회 같은데 9억, 몇 억씩 다 융자를 하신 어린이 집이 많이 있습니다. 몇 개인지 파악 해 보셨습니까?
노미

홍노미여성정책담당주사

지금 여기 현황은 없고 보육홀더에 파악 된 것이 있습니다.
효근

유효근위원장

담당주사님은 아직 파악이 안 되신 거지요? 알고 계십니까?
형재

이형재보육담당주사

저도 사실 파악을 못 하고 있습니다.
효근

유효근위원장

홍노미 주사가 작년에 담당을 하셨으니까 제가 여쭤 봐도 되겠지요. 그런 어린이 집들이 두 손을 들고 있습니다. 법인같이 지원도 못 받고 아이들도 없고, 또 가르칠 아이들이 있어야지 어린이집이 운영이 되지요. 건물은 번드르하게 몇 층을 지어놨는데 시설개선도 안 되니까 아이들도 안 오고 새로 선설 되는 데로 가고 또 유치원을 지으면 거의 2,3백명이 들어가는 유치원을 만듭니다. 교육사업하시는 분들의 입장에서는, 그런 부분들이 있으니까 그 분들이 이자를 못 낸다고 합니다. 그런 아우성을 하고 있기 때문에 그런 부분에 대해서도 화성시에서 정부가 정책적으로 만든 사업입니다. 지금 와서는 피곤해 합니다. 제가 시정질문에도 자료를 넣었습니다마는 먼저 말씀을 드리고 대안을 모색하고 답변은 내일모레 잘 부탁을 드리겠습니다. 그런 부분하고 시립 어린이 집을 짓습니다. 작년에 반대급부를 받으셔 가지고 대안을 마련해 드린 것이 택지개발지구에는 필히 들어갈 수 있도록 해 주십사하는 부탁을 했습니다. 향남도 그렇고 어느 지역도 그렇든 간에 대단위 택지개발지구에는 유치원이나 어린이 집이 들어가 줘야 됩니다. 사립이 이제는 그런 시설을 하고 유지를 할 수 있는 여건이 없습니다. 유지가 안 되면 교사인건비 시에서 도와 달라, 시설개선 해 달라고 자꾸 그런 얘기를 하지 않습니까? 유치원은 교육청에서 인가를 내줬고 담보가 돼 있으면 인가도 안 되고 어린이 집은 그나마 담보를 해 줍니다. 담보를 해 주니까 이자발생이 되니까 운영이 안 되면 소홀해지는 부분에 대해서는 아이들에게 피해가 가지 않을까 생각해서 말씀드리는 부분이니까 공립 어린이 집도 안녕리 근로자복지회관에 만들어 놓으신 것 같은데 잘 둘러보시고, 지난 해 거기 갔을 때 시설이 잘 보완이 안돼서 말씀을 드렸더니 원장님이 바로 한 달만에 시정을 하셨습니다. 보육정책이 중요한 부분이라고 생각을 해가지고 곁들여서 말씀드린 부분이니까 시정할 부분은 시정을 해 주시고 또 도와주실 부분이 있으면 그분들에게 과감하게 도와주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
태섭

이태섭위원

이태섭 위원입니다. 과장님말고 국장님이 답변해주시기 바랍니다. 박헌영 국장께서는 업무부서에 오신 지가 언제입니까?
헌영

박헌영환경산업국장

금년도 1월 2일자로 왔습니다.
태섭

이태섭위원

전에는 어디에 근무했습니까?
헌영

박헌영환경산업국장

전에는 동부출장소장을 하다가, 작년도 8월 15일자로 총무과장으로 있다가.
태섭

이태섭위원

작년 8월에는 어디 있었습니까?
헌영

박헌영환경산업국장

동부출장소장이었습니다.
태섭

이태섭위원

동부출장소장도 투자심의위원회 하면 오지요?
헌영

박헌영환경산업국장

동부출장소는 그전에는 사업이 없고 일반 민원서류만 했기 때문에 그런 투융자심사에 참여할 수 있는 사업은 없었습니다.
태섭

이태섭위원

투융자 중장기 재정심의위원회에 참여 안 합니까?
헌영

박헌영환경산업국장

그 때는 사업이 없었기 때문에 안 들어 왔습니다.
태섭

이태섭위원

김과장님은 작년 8월에 어디 있었습니까?
인환

김인환여성청소년과장

작년 8월에는 제가 여성청소년과 보직을 받고 있었습니다.
태섭

이태섭위원

본위원이 이 문제를 지속적으로 화성시정에 아주 분명한 난맥행정이라고 보겠습니다. 아주 질서를 문란 시키는 행정의 표본으로 삼고 이 문제를 앞으로 지속적으로 끌고 나가겠습니다. 여성청소년수련관에 대해서, 여성청소년수련관 계획이 당초에 395평 규모에 395억으로 계획이 돼 있었지요? 투융자 중장기 계획에, 맞지요?
헌영

박헌영환경산업국장

네.
태섭

이태섭위원

기획감사담당관실 예산자료를 보면 2005년에서 2006년 5월 31일까지 주요 투자사업 재정투융자 심사 자료에 의거하면 여성청소년문화회관이 사업비가 395억을 들여서 하겠다, 이렇게 되어 있습니다. 그런데 이것이 금년 2월에 들어와서 바로 아무런 심의 절차도 없이 7,895평의 메머드급의 여성청소년수련관으로 682억을 들여서 추진하는 것으로 계획이 변경되었습니다. 그렇지요?
헌영

박헌영환경산업국장

네.
태섭

이태섭위원

잘 된 것입니까? 못된 것입니까? 여성청소년수련관 메머드급으로 지어야지요.
헌영

박헌영환경산업국장

일단 저희가 맨 처음에 한 사항은 설계용역 없이 그냥 건물면적의 산출 기초만 해서 붙인 부분이고 이 늘어난 부분은 일단 타당성 용역을 했을 때 어느 정도 기초 안 설계가 들어 간 겁니다.
태섭

이태섭위원

이것이 타당성 용역이 있는 것입니까?
헌영

박헌영환경산업국장

그렇지요. 타당성 용역을 하게 되어 있습니다.
태섭

이태섭위원

타당성 용역이 어디 있습니까? 어디서 한 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

경기개발연구원입니다.
태섭

이태섭위원

그러면 이러한 것이 680억 규모의 구조물을 하려면 시 자체의 심사만으로는 안 되지요?
헌영

박헌영환경산업국장

네, 안 됩니다.
태섭

이태섭위원

어디까지 가야 됩니까?
인환

김인환여성청소년과장

경기도에서 심사를 받고 있습니다.
태섭

이태섭위원

도 심사로 끝납니까, 중앙심의까지 갑니까?
인환

김인환여성청소년과장

경기도 심사로 끝납니다.
태섭

이태섭위원

투융자관계?
인환

김인환여성청소년과장

투융자는 전액시비기 때문에 자체심사로만 끝납니다.
태섭

이태섭위원

전액 시비기 때문에 자체다, 규모에 관계없이, 분명하지요?
인환

김인환여성청소년과장

네.
태섭

이태섭위원

그러면 682억의 재원을 어떻게 조달할 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

682억 중에 토지공사 지원금이 330억이고 352억이 순수 시비입니다.
태섭

이태섭위원

토지공사 지원금은 어느 시장 때 확정이 됐습니까?
인환

김인환여성청소년과장

그것은 전임 직무권한대행 때 확정된 것으로 알고 있습니다.
태섭

이태섭위원

거론은 언제 됐습니까?
인환

김인환여성청소년과장

거기에 대한 투자사업비에 대한 것은.
태섭

이태섭위원

제가 다시 한번 말씀드리겠습니다. 작년 8월 5일자 신문을 제가 한번 낭독을 해 드리겠습니다. “토공, 동탄신도시 개발이익금 화성시에 5,282억 환원” 보셨습니까? 지방신문 안 봅니까? 거기에 “한국토지공사의 동탄신도시 택지개발 사업과 관련 화성시가 받게 되는 개발이익금이 5,282억원으로 전국 최대 규모인 것으로 나타났다. 이 돈을 화성시는 종합운동장 10만평 규모 조성사업비에 5백억, 문화예술회관 1만평 규모에 250억, 종합복지회관 5천평 규모에 150억, 실내체육관 9천평 규모에 1백억원 등 모두 5,282억원을 계획을 했다” 박국장님 화성시에서 공무원 생활을 하면서 이 계획 처음 들어 봅니까?
헌영

박헌영환경산업국장

개괄적인 계획은 있었습니다. 그런데 협약에 의한 계획은 아직 구체적인 계획이 아니고 앞으로 토지공사에서 했을 때 개발이익금 예측되는 부분가지고 나온 것인데 그 부분이 확정된 부분이 아니기 때문에 지금 변동을 하는 겁니다.
태섭

이태섭위원

아니지요. 토개공에서 그런 내막을 본위원이 구차하게, 여기 공개가 되고 기록이 되니까 2002년도에 협약이 거론이 됐습니다. 체결이 됐습니다. 그래서 4개항의 항목을 토개공하고 했습니다. 거기에 중요한 것은 토개공이 화성지역에 앞으로 동탄신도시뿐이 아니고 향남, 남양, 조암 이러한 지역에 들어와서 사업을 하기 때문에 지역에다가 개발이익을 환원을 하겠다하는 깊은 뜻이 거기에 있습니다. 협약에, 그리고 동탄신도시에서 실제적으로 이익금 발생되는 자체투자계획은 또 다른 것입니다. 그것은 다른 겁니다. 그래서 동서간 고속도로에 4천 3백억 등 이런 사업계획을 조율이 됐기 때문에 토개공도 “좋다, 그러한 시설에 우리가 이익환원을 하겠다” 이렇게 된 것입니다. 그냥 맹목적으로 5천 8백억 주겠다고 그런 것은 아니지 않습니까? 5천 8백억 규모를 주는데 화성시에서 어떻게 할 겁니까? 사업계획서를, 그래서 이런 계획이 신문보도까지 된 것 아닙니까? 30만 시민에게 나간 것 아닙니까? 어떻게 생각합니까? 그냥 기자들이 머리에 있는 것을 쓴 것은 아니지 않습니까? 그래요, 안 그래요?
헌영

박헌영환경산업국장

그 부분을 저희가 구체적으로 말씀드릴 사항은 아니라고 생각합니다. 개괄적인 사항으로만 말씀을 드리면.
태섭

이태섭위원

자꾸 이유를 달고 분명하게 우리가 이 선을 집고 넘어가자 이것입니다. 어차피 여성청소년수련회관은 금번 회기에 공유재산관리계획까지 승인을 다 받아갔지만 그 절차를 이행치 않은 부분에 대해서는 적시를 해 놓고 가자 이런 얘기입니다. 제 뜻은, 무슨 얘기인지 알아요? 여성회관이나 청소년수련관을 할 때는 분명히 청소년수련관에 대해서는 국비까지 지원이 될 수 있고 여성회관을 자치단체가 하면 도비 지원이 분명히 있지요?
헌영

박헌영환경산업국장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그것이 여기에 안 들어갔지요?
헌영

박헌영환경산업국장

네, 이 사업에 안 들어갔습니다.
태섭

이태섭위원

왜 국도비를 신청 안 한 이유가 뭡니까? 화성시가 그렇게 돈이 많습니까?
헌영

박헌영환경산업국장

그 부분을 말씀드리겠습니다. 국비나 도비는 일단 그 시군에 1개 사업만 지원해 줍니다.
태섭

이태섭위원

두 개일 때는 안 줍니까?
헌영

박헌영환경산업국장

네, 하나밖에 지원이 안 됩니다. 기준이 하나기 때문에 어차피 화성시 부분에 대해서는 3개 권역으로 항상 나눠지기 때문에 앞으로 추후 받을 부분이 남아있기 때문에 이번에 신청을 안 한겁니다.
태섭

이태섭위원

충분히 받을 계획은 화성시만 생각하고 있는 것이지 도비를 쥐고 있는 도지사의 뜻은 다릅니다. 아시겠어요? 그렇게 앉아서 시장도 그렇고 부시장도 그렇고 도에 간부를 했습니다. 그러면 화성시가 여성회관이 31개 시군자치단체마다 한 군데 밖에 없는데 화성시는 유독 3개권으로 3개를 한다, 이런 계획 아닙니까? 그렇지요?
헌영

박헌영환경산업국장

타시군도 두 세군데 다 있습니다.
태섭

이태섭위원

본 위원 말을 들으세요. 그것이 첫 번째 사업을 할 적에 예산을 받아 오지 못하면 두 번째 할 적에 했을 때는 딴지를 겁니다. “너희 시에 여성회관 시비로 680억씩 들여서 지었는데 4백억 규모 짓는데 무슨 도비를 달래” 얘기가 돼요, 안 돼요? 여러분들이 이렇게 앉아서 도를 어떻게 생각했는지 모르지만 요새 도지사가 바뀌어가지고 신문에 나는 것이 무엇입니까? 신문 안 봅니까? 도 예산부서하고 그렇게 거래가 없습니까? 정책방향을 잘 봐야 됩니다. 이미 토지보상비까지 도비를 받아다가 추진하고 있는 청소년수련관들이 다 비토가 되고 있습니다. 이것 아십니까?
헌영

박헌영환경산업국장

저희 실무자나 국장입장에서는 국도비 나중에 저희가 남부, 서부 지을 때 청소년회관 쪽에 국비와 도비 여성회관 할 때 충분히 도하고 절충을 해서 한번 기회가 있기 때문에.
태섭

이태섭위원

그럼 다시 묻겠습니다. 거기 682억에 330억이 토개공 돈이라고 그랬지요. 그러면 시비 들어가는 것은 3백억 밖에 안 되는데 그러면 그 돈을 믿고 그런 것이다 이런 얘기입니다. 330억 토개공 돈 갖다가 끌어서 거기다가 넣으려니까 시비는 기본적으로 380억 밖에 안 들어가지 않느냐 이런 결론 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

그렇게 말씀을 하실 수도 있는데 당초 계획은 자꾸 말씀드려서 죄송합니다만.
태섭

이태섭위원

국장이 답변해 보세요. 그렇게 생각이 됩니까? 안 됩니까? 330억이 없었다 하고 전액 시비라고 했을 때 사업 추진됩니까? 그것을 따져 보자 이런 얘기입니다. 원론적으로 돌아가 보자 이런 얘기입니다. 제가 질의하는 것은 330억이 다른 주머니에서 나와서 여기를 보태주기 때문에 실제 돈 시비가 들어가는 것은 380억이다 이런 얘기입니다. 그러니까 사업추진이 가능하니까 심사도 안 받고 도비도 안 받고 우선 이 사업부터 해야 되겠다하는 취지 아닙니까? 그래요, 안 그래요?
헌영

박헌영환경산업국장

그렇다고 할 수 있습니다.
태섭

이태섭위원

그렇지요? 맞지요?
헌영

박헌영환경산업국장

네.
태섭

이태섭위원

행정은 항상 여러분들에게 얘기하지만 상식입니다. 상식의 바탕위에서 민원도 풀고 사업도 추진해야지 상식이 조금 벗어나거나 과욕을 부리면 행정은 잡음이 난다는 얘기입니다. 그럼 분명히 330억 때문에 380억 규모가 돼버린 것입니다. 그것을 플러스해도, 그 이유는 뭐냐 하면 도의 심의를 받아야 될 것을 안 받지 않습니까? 그 문제는 어떻게 생각합니까? 실제는 682억의 구조물인데 도 심의를 받아야 됩니다. 시비가 들어갔든 어디서 독지가가 줘서 건물을 짓건 간에, 규정이 돈 때문에 그런 것이 아닙니다. 규모 때문에 그런 것이지, 그렇지요? 그래요, 안 그래요?
헌영

박헌영환경산업국장

네.
인환

김인환여성청소년과장

국장님이 답변을 “네“라고 하셨는데 건물규모에 따라 중앙이나 도에 투융자심사를 받는 것이 아니라 투자사업비에 따라 틀려집니다. 그리고 재원이 1천억이 됐든 2천억이 됐든 순수한 시비면 자체 투융자 심사만 받게 돼 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 이것은 순수시비가 아니지 않습니까?
인환

김인환여성청소년과장

순수시비입니다.
태섭

이태섭위원

왜 시비입니까? 토개공이 330억을 주는데.
인환

김인환여성청소년과장

그것을 행자부 예산담당관실하고 도 예산담당관실에 협의하고 다 물어 봤습니다. 그런데 그것은 시비로 판단을 해서 자체 투융자심사만 받아도 된다 그런 결론하에.
태섭

이태섭위원

그러면 이번 682억은 그렇게 순수시비로 지어도 나중에 5백억이나 4백억 규모를 지을 때는 그 때 도비 받아도 된다?
인환

김인환여성청소년과장

네, 청소년수련관은 법적으로 70%, 기준 사업비 40억에 70%를 지원하도록 법으로 돼 있기 때문에 그래서 당연히 지원이 되는 것이고.
태섭

이태섭위원

여성회관도 그렇게 따지면 최대 20%까지 주면 4백억의 경우 80억은 받아 올 수 있는 것 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

여성회관도 평당 기준에 따라서, 평당 예를 들어서 390만원이면 390만원에 대한 20% 이렇게 해서 평당 단가 기준에 의해서 지원해 줍니다.
태섭

이태섭위원

그러면 얼마입니까? 682억에서 국도비를 받아올 수 있는 것이 얼마입니까?
인환

김인환여성청소년과장

사업비가 총 680억을 했을 경우에 여성회관은 도비 19억 정도 받아 올 수가 있습니다. 청소년수련관은 기준사업비 40억 기준으로 해서 70%인 28억, 도비 의무부담액 2억 내지 6억 정도해서 많이 받아야 34억 정도 받습니다. 그리고 도비추가지원이 20억인데 이것은 지금 말씀하신대로 기 보조 결정된 사업도 취소하는 판국에 도에서 추가 사업비 주기는 굉장히 어렵다고 판단이 됩니다. 그래서 저희가 판단하기는 34억하고 도비 19억하고 많이 받아야 53억 정도 받으면 많이 받는 것입니다.
태섭

이태섭위원

화성의 예산을 편성하면서 54억이 큰 돈입니까, 적은 돈입니까?
인환

김인환여성청소년과장

그런데요.
태섭

이태섭위원

아니 큰 돈이냐 적은 돈이냐를 물었지 “그런데요”가 답변은 아니지 않습니까?
인환

김인환여성청소년과장

그렇게 말씀하시면.
태섭

이태섭위원

본위원이 그와 같이 얘기를 하지 않습니까? 이 사업을 하면서 왜 절차를 무시하고, 솔직히 얘기해서 5천 3백억 열매를 누가 열게 했습니까? 그러면서 종합운동장 하겠다 뭐 하겠다 하는 것을 신문에까지 발표한 것 아닙니까? 그 1천억 가지고 기간시설을 하겠다하고 계획을 해 놓고 시민에게 발표한 것 아닙니까? 그래요, 안 그래요? 그것만 얘기하면 되잖아요. 상식의 바탕위에서.
헌영

박헌영환경산업국장

신문지상에 그렇게 나왔습니다. 그런데 일단 거기에 1천억 가지고 사업비가 있다하더라도 화성시에서 어떤 근본시설, 문화체육시설이 없고 복지시설이 없습니다. 그렇기 때문에 가장 빨리할 수 있는 부분부터, 발전한 쪽의 주민들의 편의를 위해서는 그 부분부터 빨리 가기위해서 우선적으로 이 사업이 적정하다고.
태섭

이태섭위원

아까 사회위생과 하면서 이 결과보고 받았지요?
헌영

박헌영환경산업국장

네, 받았습니다.
태섭

이태섭위원

이것은 급한 것 아닙니까?
헌영

박헌영환경산업국장

그 부분도 여기에 토개공에서 나오는데 그 부분이 들어가 있습니다.
태섭

이태섭위원

아직도 우리 공무원 행태들이 본위원은 그런 것을 느끼는데, 31만 시민을 앞에 놓고 이 문제를 끄집어 내보자 이런 얘기입니다. 그러면 이것은 어떻게 생각합니까? 682억 가지고 태안에 여성청소년수련관 들어가, 거기서 지근거리에 있는 10㎞이내 봉담읍에 체육시설 들어가는데 217억, 동탄신도시에 2천억이 될지 1천억이 될지 모르지만 682억 7백석 규모인데 거기는 6백석 규모 공연장을 가진 문화시설이 들어갑니다. 그래요, 안 그래요?
헌영

박헌영환경산업국장

네, 현재 그렇게 추진하는 것으로 알고 있습니다.
태섭

이태섭위원

거기는 앞으로 2008년, 2010년까지 유입이 예상되는 인구를 두고 지금 일을 하는 것입니다. 아직은 그렇게 많지 않잖아요. 유입이 예상되는 인구에 맞춰서 그 시설을 해 나간다는 얘기입니다. 그렇지요?
헌영

박헌영환경산업국장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 이제까지 화성시를 지탱하고 있는 30만 시민이 그 쪽에 15만이 있다면 15만 지역주민은 무엇입니까? 그 문제는 어떻게 생각합니까?
헌영

박헌영환경산업국장

지금 태안 지역에 현재 인구가 20만입니다. 동탄 지역도 20만입니다.
태섭

이태섭위원

좋습니다. 20만이 됐건 그러면 31만 인구의 11만 인구는 뭡니까?
헌영

박헌영환경산업국장

이러한 시설을 지었을 때 과연 활용을 못 했을 때 그 시설 자체는 무의미한 것입니다. 아직까지 도시계획이 봉담, 남양, 향남 지역은 현재 입지 단계기 때문에 그 기간에 맞춰서 복지시설이나 기반시설이 계속 들어 갈 것입니다. 안 할 것이 아니라 계획은 있는 것입니다.
태섭

이태섭위원

그것은 하지 안 하는 것은 아니지요. 그러나 조그만 시설로 이런 복지관 같은 것은 3백 몇 평에 350억인가 몇 억으로 되어 있습니다. 그 계획이 용역보고에, 그러면 두 동을 지을 수 있는 것입니다. 두 지역을 해결할 수 있는 돈 아닙니까? 아직은 태안이나 그런데 12만 인구라고 하더라도 인구가 아직 유입이 안 된 인구 아닙니까? 2008년에 유입이 된다 하더라도 화성을 지키고 있던 정체성 있는 시민들이 아니다 하는 얘기입니다.
헌영

박헌영환경산업국장

저는 약간 견해를 달리하고 있습니다. 물론 큰 건물을 지었을 때는 한곳에 집중되어야 하지만 모든 것이 작은 것은 작은 부분만큼 물론 이용도가 있겠지요. 하지만 한 부분은 화성시에 크게는 지어야 됩니다. 예를 들면 화성시에 종합운동장을 지었을 때 위원님께서 말씀하신대로 하면 각 지역마다 조그만 운동장 여러 개면 좋겠지요. 그렇지만 그 부분이 어떤 행사를 할 때 큰 건물이 있는 것과 마찬가지로 적어도 동부권 지역내에 인구가 많기 때문에 거기다 큰 건물을 지을, 즉 실내수영장이라든가 그런 부분이 국제규격, 대회를 할 수 있는 규격, 아이스링크 어떤 주민들이 왔을 때 문화를 창달할 수 있는 그런 부분 때문에 크게 가기 때문에 그렇게 시설비가 많이 들어간다고 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
태섭

이태섭위원

박국장의 논리도 물론 사업을 추진하려면 맞는 부분도 있습니다. 그러나 처음부터 그 계획은 너무 무리한 계획 아니냐 하는 부분을 지적을 했고 또 하나 그와 같이, 이것은 지금 자치단체장하고 전 자치단체장하고 비교를 하려고 하는 것은 아니고 하루아침에 그러한 몇 백억의 계획을 뒤흔들어서까지 해야 되겠느냐 하는 문제는 생각해야 됩니다. 아까 강병국 위원님도 시장이 중간에서 그렇게 되기 때문에 이러한 복지시설이나 개발에 10년이 뒤졌다는 얘기를 했습니다. 맞습니까?
헌영

박헌영환경산업국장

그런 부분이 무슨 말씀인지 이해가 되지 않습니다.
태섭

이태섭위원

2002년도에 이 사업을 하고 작년도에 이와 같은 계획이 됐을 때는 이 계획이 계속 끌고 나가지는 것 아닙니까?
헌영

박헌영환경산업국장

물론 그 계획가지고 했을 때 당장 그 땅을, 공설운동장 같은 경우에.
태섭

이태섭위원

아니 발표된 계획대로 끌고 나가지는 것 아니냐 하는 얘기입니다. 답변하기가 어렵습니까? 어려우면 어렵다고 하십시오.
헌영

박헌영환경산업국장

기본 틀은 거기다 맞춰 가지만 하다가 보면 이 사항이 급하기 때문에 어차피 이 사업도 해야 되거든요.
태섭

이태섭위원

여성청소년수련관 태안에 682억을 못해가지고 그 지역 여성청소년들이 어디 가서 수련할 데가 없고 그렇습니까? 그렇게 급한 것입니까?
헌영

박헌영환경산업국장

지금 380억을 가지고 갈 때는 기본 면적가지고 곱하기해서 면적이 나온 것인데 막상 타당성 설계 용역을 하다보니까 제3자가 봤을 때는 어차피 하는 것 규격을 맞춰서 하는 것이 그런 부분가지고.
태섭

이태섭위원

그것까지 좋습니다. 그러한 절차들을 없는 돈에 무리하게 해서 그 시설을 한다하면 국도비 신청 같은 것은 아예 첫 단추부터 끼워야지요.
헌영

박헌영환경산업국장

그 부분이 전체 했을 때 50억 정도 국도비 받는 것입니다.
태섭

이태섭위원

50억 정도를 적은 돈으로.
헌영

박헌영환경산업국장

그 돈을 이번에 받지 않으면 당연히 위원님 질책을 받아야 되지요. 그렇지만 그 50억은 남부권, 서부권 그 지역에서 받을 수 있기 때문에.
태섭

이태섭위원

그것을 왜 남부권, 서부권으로 끌고 갑니까? 첫 단계부터 그러한 것을 조리 있게 절차에 의해서 끌고 가면 오히려 시민들한테도 일하는 역량이 나타나고 그럴 것을 왜 굳이 안 하고, 그렇기 때문에 330억이 여벌 돈이 들어오기 때문에 그 짓하는 것 아니냐 이겁니다.
헌영

박헌영환경산업국장

그 부분은 아닙니다. 사업을 했을 때 어느 정도 봐서 급할 때는 급한 부분으로 행정을 하는 것이.
태섭

이태섭위원

지금 사람도 살지 않는데 뭐가 그렇게 큰 건물이 급합니까?
헌영

박헌영환경산업국장

지금 태안읍이 분동했을 때 13만 인구였었습니다.
태섭

이태섭위원

13만만 중요하냐 하는 얘기입니다. 그렇지 않아요?
헌영

박헌영환경산업국장

13만에 동탄신도시가 12월말부터 입주합니다.
태섭

이태섭위원

거기는 거기대로 복지시설이 들어가지 않습니까?
헌영

박헌영환경산업국장

청소년이나 그 부분은 아직 안 들어가지 않습니까? 그렇기 때문에 그 부분을 한다고 보면 됩니다.
태섭

이태섭위원

그래도 이것에 대해서 아주 정상적인 사업이라고 생각합니까?
헌영

박헌영환경산업국장

현재까지 그렇게 알고 추진하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

국도비 안 받아 온 것도 정상적입니까?
헌영

박헌영환경산업국장

국도비 안 받아 온 자체가 정상적이라는 말씀을 드린 것은 아니고 그 부분은 국도비가 차후에 그런 부분이 갔을 때 과연 우리가.
태섭

이태섭위원

그러면 382억을 하다가 시비가 도저히 들어갈 것이 없으면 어떤 대안이 있습니까?
헌영

박헌영환경산업국장

시비가 들어 갈수 없다면 현재 설계로 해가지고 총괄입주는 장기공사비로 들어 갈 수밖에 없는 입장입니다.
태섭

이태섭위원

어떤 대안을 가지고 있습니까?
헌영

박헌영환경산업국장

그 부분에 대해서는 여러 가지관계가 있겠지요. 재정관계로.
태섭

이태섭위원

지금 생각나는 대안은 뭐가 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

저는 시비가 투입이 안 된다는 말씀이 이해가 안 됩니다.
태섭

이태섭위원

아니 시비가 투입이 안 되는 것이 아니라 재원이 부족 되어서 다른 사업도 많지 않습니까? 그래서 어려움이 있어서 사업이 지연되거나 했을 때의 대안은 뭡니까?
헌영

박헌영환경산업국장

저희 생각에는 위원님께서 도와주시면 어려움이 없다고 생각합니다.
태섭

이태섭위원

저는 분명히 도와줄 수가 없습니다. 개인적으로.
헌영

박헌영환경산업국장

도와주십시오. 저희는 이 부분은 화성시에 어차피 기반시설 한 가지 먼저 가지고 가야 될 사항이 여성청소년수련관이라고.
태섭

이태섭위원

기반시설 우선순위가 무엇입니까? 여기 나타났듯이 종합운동장, 문화예술회관 이런 것이 더 기반시설 아닙니까? 이제까지 그렇게 주장해 온 것 아닙니까?
헌영

박헌영환경산업국장

위원님, 그 쪽 땅 4천평에 운동장을 짓고 문예회관을 지을 수 있는 것은 아니지 않습니까? 그 평수에 맞춰서 사업을 할 수밖에 없으니까 그렇게 이해를 해 주십시오.
병국

강병국위원

위원장님, 저한테도 발언권을 주십시오. 이 위원님, 또 박 국장님, 저희 위원 4명이 여기 있습니다. 감사받는 자세도 그러시고 저희 위원 4명을 전혀 인정 안 해주시는 이 위원님도 그렇고 정말 감사의 마지막 날 조금 분위기가 안 좋습니다. 여기 지금 계장들도 다 있습니다. 이 위원님 조금만 자제해 주시고 국장님이나 과장님도 답변하는 자세를 도비에 대해서 저렇게 집착해서 말씀하시는데 “이번에 못 받아 온 것에 대해서는 죄송합니다. 다음번에 하겠습니다.” 하는 이런 강력한 의지를 표현 못 하고 위원들 5명을 놓고 30분, 40분 똑 같은 얘기를 반복해야 됩니까?
헌영

박헌영환경산업국장

죄송합니다. 다음번에 국도비는 꼭 받아 오겠습니다. 죄송합니다.
병국

강병국위원

저희 위원들 보는 자세가 집행부에서, 아까도 휴식시간에도 제가 말씀드렸지만 저희 위원들이 압박감을 느끼고 있습니다. 그런데 받는 자세가 안 됐어요. 벌써 수차 시정보고 받을 때부터 이 위원님은 그것을 강조하셨던 것입니다. 그러면 이번에 못 받고 다음번에 받는데 못 받는 상태에 대해서 사과라든가 유감표시라든가 이런 것이 있어야 될 것 아닙니까? 계속적으로 기차레일처럼 가면, 이 위원님도 여기 나머지 위원들이 정좌하고 있다는 것을 인정을 해 주십시오.
태섭

이태섭위원

결론을 제 입장으로서 내리겠습니다. 화성시의 시정계획 중에 여성청소년수련관은 상당히 제가 볼 때는 당초의 투융자계획이나 이러한 데도 상반되고 맞지 않는 얘기입니다. 또 그러한 사업 의욕이 있고 이런 것에 대해서는 좋습니다. 그러나 추진과정이 할 수 있는 일은 우리가 해 나가면서 절차와 이러한 것을 이행해야 되겠다는 하는 얘기입니다. 이해가 됩니까? 그리고 동료 위원 여러분에게 상당히 심기적으로 불편하게 한 것은 미안하게 생각을 하고, 이 문제에 대해서는 일단 사업은 시작이 되지만 충실하게 되고 그러한 절차와 이행이 되지 않은 부분에 대해서는 상당한 주의의식이나 책임의식을 가지고 추진해주시기 바랍니다. 이상입니다.
헌영

박헌영환경산업국장

네, 잘 알겠습니다.
효근

유효근위원장

또 다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
병국

강병국위원

강병국 위원입니다. 위원장님께서도 회의를 진행하실 때 행자위 개개인의 위원들을 존중해 주십시오. 정중하게 건의를 드립니다. 그리고 집행부에 다시 한번 말씀을 드립니다. 저희들이 몰라서 그러는 것도 아닙니다. 의회의 경시풍조라든가 의회를 홀대하는 것을 느낄 때도 있습니다. 위원들이 질의를 하면 요지를 캐치하셔가지고 빙빙 돌리지 말고 정확하게 답변을 해 주십시오. 이상입니다.
효근

유효근위원장

여성청소년수련관이 뜨거운 감자가 되다 보니까 많은 분들이 관심을 갖다 보니까 그러신 것 같고 또 위원님들의 지적한 부분에 대해서 잘 검토를 하셔가지고 난해한 부분을 해결할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 여기 12-53페이지 보면 저출산 대책에 관련해서는 보건소에서 종합적으로 추진한다고 하셨습니다. 여성을 책임지고 여성의 복지, 여성의 권익 신장, 모든 부분은 여성청소년과에서 하시죠?
인환

김인환여성청소년과장

네.
효근

유효근위원장

그러나 출산 부분까지, 보건소에서 출산 장려를 하고 있고 또 저출산에 대한 국가적인 문제가 있어서 보건소에서 종합적으로 추진하는 것은 맞다고 생각을 합니다. 그러나 여성의 모든 권익과 여성의 모든 부분, 또한 보육 같은 것도 여성청소년과에서 관여를 하고 있는 부분이 있으니까 12-54페이지에 보시면 여성사회참여활동 추진실적도 만들어 놓으셨습니다. 사랑의 효 고부축제, 여성예능 경진대회, 여성대학 운영, 여성문화교실 운영, 여성체육대회, 이와 같은 행사를 하실 때 필히 저출산에 대한 문제점에 따라서 같이 출산장려가 될 수 있는 프로그램도 같이 병행할 수 있도록 검토해 주시기 바랍니다. 가능하십니까?
인환

김인환여성청소년과장

검토하겠습니다.
효근

유효근위원장

여성 사회참여를 함에 있어서 행사를 하실 때는 철저한 준비를 하셔가지고 내실 있는 행사가 이루어 질 수 있도록 부탁을 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 종합적으로 위원님들께서 말씀하신 사항을 정리해 보도록 하겠습니다. 먼저 여성발전 기금조성 및 남성 역차별에 따른 설문이나 기타 조사한 내용이 있는지 있으면 그 내용은 무엇인지 물었습니다. 여성청소년수련관 완공 후 이용계획 수립이나 이용방안이 수립된 내용이 있는지, 또한 서부, 남부권에 신축 계획도 마련하시기 바라며 여성청소년회관 추진에 있어서는 절차 이행을 철저히 해서 내실 있는 추진바랍니다. 청소년상담실도 동부, 서부, 남부 등 지역별로 운영하여 청소년 선도에 이용이 되었으면 하는데 향후 신설하는 방향으로 검토해주시기 바랍니다. 상담원들의 자격 유무 및 자질도 심도 있게 검토하여 운영되게 적극 지도 점검하여 주실 것을 촉구하며 시주관이건 개인 시설이건 바다와 인접되는 지역에 청소년수련관 시설유치도 검토 요청합니다. 국도비 확보는 관계공무원의 노고가 크다고 생각하며 치하합니다. 따라서 집행 잔액이 과다하게 발생하지 않도록 세심하고 적절한 사업추진을 기대합니다. 여성청소년수련관 건립과 관련하여 국도비 지원이 필요하다고 판단되는데 시비로만 고집하고 있는바 대안을 마련하여 주시기 바랍니다. 보육시설에 시비지원이 있는데 사고발생시 자유롭지 못할 것입니다. 안전사고를 사전 점검지도로 방지하고 안전을 생활화 할 수 있도록 촉구합니다. 보육시설에 지원되는 각종 보조금 지원금 및 시설자 및 종사자에게 지원되는 인건비 등 시설별로 차별화 되어 있는데 민간인이 정부 지원 융자금을 받아 신축 운영하는 사람은 경영난에 큰 타격을 받고 있습니다. 화성시에서도 지원할 수 있는 방안을 적극적으로 검토 시행해 주었으면 합니다. 또한 저출산 대책에 관련 보건소에서만 추진해서는 안 된다고 보고 종합적인 추진도 여성을 담당하는 여성청소년과에서 협조해 주실 것을 당부합니다. 이상으로 여성청소년과 소관 2006년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 여성청소년 과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 여성청소년과를 끝으로 2006년도 행정사무감사 일정을 모두 마쳤습니다. 행정사무감사에 최선을 다 해주신 동료위원 여러분과 관계공무원 여러분께 감사를 드리며 행정사무감사 종료를 선언합니다.

18시 23분 감사 종료

출처 경기 화성시의회 회의록