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인천 계양구의회 발언

이준홍 의원 발언

제110회 제1차 행정사무감사2006-09-12

이준홍 의원 프로필 보기 →

김용헌위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조, 인천광역시 계양구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례규정에 의거 구청, 각 실․과, 보건소 및 동사무소, 시설관리공단에 대하여 2006년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분 안녕하십니까? 오늘부터 9월 18일까지 7일간 실시하는 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관하여 그 상태를 정확히 파악하고 의정활동과 예산심사를 위한 필요한 자료와 정보를 획득하며, 행정의 잘못된 부분을 적발, 시정요구 할 수 있게 하여 집행기관을 견제하고, 지방의회 의정활동을 위한 정보수집의 방법으로 실시하게 되는 것입니다. 이런 의미에서 집행부를 견제할 수 있는 기능이 예산안 심사를 통하여 예산의 사용을 통제하는 것과 행정사무감사를 통하여 예산을 적절한 곳에 적법하게 사용하는가를 감시하는 기능이라고 할 것입니다. 따라서 행정사무감사는 어느 의정활동보다도 중요시해야 할 부분이라고 생각이 듭니다. 위원 여러분께서는 그동안 의정활동을 하시면서 습득하신 다양한 정보와 지식을 바탕으로 금번 행정사무감사를 통하여 구정에 반영할 수 있는 좋은 대안을 제시하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 행정사무감사가 잘못된 점을 지적하여 시정 건의하는 목적도 있겠지만 문제점만 제시하고 그에 대한 해결방안을 제시하지 못한다면 행정사무감사의 효과를 거둘 수 없을 것으로 생각됩니다. 위원 여러분께서 지적하신 사항에 대하여 대안을 제시하는 방식으로 감사를 실시하여 주시면 감사하겠습니다. 그리고 수감 공무원 여러분께서도 짧은 기간동안 실시하는 행정사무감사가 소기의 성과를 거둘 수 있도록 적극적이고 긍정적인 자세로 감사에 임해 주시기 바라며, 아무쪼록 이번 행정사무감사를 통하여 우리구 행정이 한 단계 성숙되는 계기가 되기를 기대합니다. 그럼 감사에 앞서 금번 행정사무감사의 진행순서에 대하여 간략하게 말씀을 드리겠습니다. 먼저 관계공무원과 시설관리공단 이사장의 증인선서를 받고, 집행기관을 대표하여 부구청장님께서 인사를 하신 후 일정별 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사방법은 질의답변 식으로 감사를 하시면서 서류요청도 병행하여 주시기 바랍니다. 필요한 서류는 사무보조 직원을 불러 요청하시면 되겠습니다. 다만, 위원님들께서는 감사운영상 시간을 준수하여 성실히 감사에 임할 수 있도록 유념하여 주시기 바랍니다. 감사일정을 말씀드리면 오늘은 기획감사실, 시설관리공단, 보건소에 대한 감사를 먼저 실시하고, 9월 13일은 자치행정국 소관부서인 자치행정과, 민원여권과, 재무경영과, 세무과, 지적과에 대한 감사를, 9월 14일은 주민생활지원국 소관부서인 주민생활지원과, 복지서비스과, 문화공보과, 환경위생과, 청소행정과, 지역경제과에 대한 감사를 하고, 9월 15일은 도시개발국 소관부서인 건설과와 건축과, 도시정비과, 교통행정과, 재난안전관리과에 대한 감사를 하겠습니다. 9월 18일 오전에는 동사무소에 대한 감사를 실시하겠으며, 또한 9월 18일 오후 2시부터는 2006년도 행정사무감사 결과 강평 및 결과보고서를 채택하고 감사를 종료하도록 하겠습니다. 그리고 감사계획서에 포함되지 않은 현장확인이나 추가 자료 제출요구, 증인 및 참고인 출석증언 또는 의견진술이 필요하다고 판단되시는 위원님께서는 인천광역시 계양구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 1항 규정에 의거, 늦어도 3일 전에 대상자 및 대상기관에 도달되도록 통보해야 하므로 이 점을 감안하시어 사전에 본 위원장에게 요청하여 주시기 바랍니다. 그리고 내일부터 9월 18일 감사 마지막 날까지 감사 시작 시간은 오전 10시로 하고, 산회시간은 상황에 따라 위원님들과 협의하여 결정하도록 하겠습니다. 아무쪼록 위원 여러분과 관계공무원께서는 감사가 원만하게 진행될 수 있도록 적극 협조해 주실 것을 다시 한번 당부 드립니다. 그러면 이번 감사에 출석요구 되어 위원님들의 감사에 답변하실 관계공무원과 시설관리공단 이사장의 증인선서를 받도록 하겠습니다. 시설관리공단 이사장은 공석으로, 주민생활지원국장이 직무대행을 하고 있으므로 주민생활지원국장과 시설관리공단 부장을 포함하여 증인선서를 받도록 하겠습니다. 관계공무원 및 시설관리공단 관계자께서는 의석에서 일어나 주시기 바랍니다. 증인선서의 취지는 감사의 신뢰성 확보와 효과를 제고하기 위하여 채택된 증인으로 하여금 성실한 증언을 촉구하고자 하는 의미입니다. 증언을 거부하거나 선서 및 정당한 사유 없이 출석을 거부하면 지방자치법 제36조와 인천광역시 계양구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례규정에 의거 500만원 이하의 과태료가 부과되며, 선서 후 증언에 있어 허위증언을 하였다고 판명되면 관계법에 따라 고발 될 수 있음을 알려 드립니다. 증인선서는 관계공무원을 대표해서 부구청장님께서 하시도록 하겠습니다. 부구청장님이 손을 들고 선서시 자치행정국장, 주민생활지원국장, 보건소장, 각 실․과장님과 동장님, 그리고 시설관리공단 관계자께서도 자리에서 손을 들어 선서를 한 후 증인선서 해서 서명날인 후 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 증인 여러분께서는 오른손을 들고 선서하여 주시기 바랍니다.
세완

오세완부구청장

선서! 본인은 인천광역시 계양구의회가 실시하는 2006년도 행정사무감사와 관련하여 행정사무감사특별위원회에서 증언을 함에 있어 인천광역시 계양구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2006년 9월 12일 계양구 부구청장 오세완.

김용헌위원장

증인 여러분께서는 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 집행부를 대표하여 부구청장님께서 인사말씀을 해 주시기 바랍니다.
세완

오세완부구청장

부구청장 오세완입니다. 우리 계양구 지역발전과 구민의 삶의 질 향상을 위해서 의정활동에 늘 분주하신 존경하는 김용헌 위원장님과 위원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘부터 18일까지 실시하게 되는 행정사무감사는 구 행정이 생산적이고 효율적으로 수행될 수 있도록 지방자치법과 조례에 근거하여 실시하는 감사로서 의회역할 중 가장 중요한 핵심적 기능이라고 생각합니다. 집행부에서는 위원님들께서 요구하신 감사자료에 대해서 성심성의껏 자료를 준비했습니다. 감사기간 중에도 위원님들의 질문 및 요구사항에 대해서 성실히 임할 것입니다. 도출된 문제점과 지적사항에 대해서는 34만 구민의 뜻으로 알고 겸허히 받아들여 적극적으로 시정하고 개선하겠습니다. 구정운영의 동반자로서 견제와 균형 속에서 나날이 계양구가 발전될 수 있도록 항시 허심탄회하게 의견을 조율하고 협의하고 협조를 구하고, 상호 정보를 교류하면서 위원님들께서 생산적인 의정활동을 하실 수 있도록 구 집행부에서도 적극 협조해 나갈 것입니다. 우리 구 620여 전 공직자는 이번 행정사무감사를 계기로 하여 구민에 대한 투철한 봉사정신과 책임감을 다지며, 원칙과 소신 있는 행정을 펼쳐나갈 것입니다. 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 위원님들께 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 이번 행정사무감사를 통해서 위원님들의 많은 지도 있으시기를 바라면서 인사에 갈음하고자 합니다. 감사합니다.

김용헌위원장

부구청장님, 수고 하셨습니다. 오늘의 감사는 감사일정에 의거 진행하겠으나 감사상황에 따라서 변경될 수 있음을 알려 드리며, 감사일정 변경시 간사와 협의하여 구두 또는 서면으로 연락하여 드리겠습니다. 위원 여러분! 잠시 감사장 정리를 위하여 약 10분간 감사를 중지하고자 합니다. 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? ( ‘없습니다’하는 위원 있음 )
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 감사에 앞서 지난 108회 임시회시 집행부에서 업무보고가 있었으므로 보고는 생략하도록 하겠습니다. 그러면 감사일정에 따라 먼저 기획감사실 소관 사무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 기획감사실 소관 사무에 대하여 위원님들께서는 감사하여 주시기 바라며, 관계공무원께서는 성실하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 그러면 감사를 시작하겠습니다. 위원님들께서는 감사를 하여 주시기 바랍니다.

지경주위원

지경주 위원입니다. 5대 들어와서 청장님이 새로 선출되시고 행정사무감사를 받는 것 같습니다. 3개월 전에 업무보고를 받았지만 거기에 대한 부족 부분도 있고 해서 이렇게 행정감사를 시작하면서 마지막까지 유종의 미를 거둘 수 있도록 부구청장님, 기획감사실장님이 최선을 다해 주시기 바랍니다. 그러면 준비한 몇 가지 말씀을 드리겠습니다. 그리고 앞으로 계속 일주일동안 감사를 받을 텐데 그동안 업무보고는 팀장님들이 많이 했지만 무조건 과장님 이상 국장님, 부구청장님 위쪽으로 대답을 해 주시고, 팀장님들한테는 절대 말씀을 안 듣기로 하겠습니다. 그만큼 각 실․과장님들이 행정감사로 그동안의 공부를 해 오라는 말씀입니다. 먼저 부구청장님한테 말씀을 드리겠습니다. 요즘 우리 계양구청에 보면 작년에 선거라고 해서 많이 행정감사를 한다고 했지만 지나가고 이번에 2년에 걸쳐 하는 거니까 여러 가지 얘기가 나올 수 있습니다. 그런데 전년도에 비해서 소송 사례가 자료에 빠진 것 같아요. 전년도에 비해서 얼마나 늘어났는지 한 말씀 해 주십시오.
광순

박광순기획감사실장

소송 건수 말씀하시는 거죠? 2005년도 행정심판이 2005년도 7월 1일부터 2006년도 6월 30일까지 총 접수가 32건입니다. 그리고 민사소송이 2005년도 7월 1일부터 2006년도 6월 30일까지 20건, 2005년도 6월 이전 것은 저희가 현재 통계를 갖고 있지 않습니다. 자료요청하신 것은 2005년 7월 1일부터 2006년도 6월 말 현재까지이기 때문에 전 건수는 요구하시면 서면으로 하겠습니다.

지경주위원

기획감사실에서 소송건수는 갖고, 작년에 대비해서 올해 어느 정도 평가가 됐는지를 준비를 하셨어야죠. 그러면 그것은 지금 준비를 못하니까 작년 것과 올해와 비교표를 보내 주시기 바랍니다. 그리고 부구청장님은 잘 아시겠지만 옛날에 독재정권 하에서는 총이 앞서고 했지만 지금 참여정부, 국민의 정부 들어와서는 여론이 상당히 중요합니다. 그리고 법을 특히 기획감사실에서는 지켜야 되고, 지금 기획감사실장님은 제가 알다시피 그래도 묵직하고 무슨 일에 흔들리지 않고 그런 감은 잡았습니다. 그래서 지금 각 과장님들은 쭉 보니까 51년생부터 54년생으로 실․과장님들이 그렇게 자리를 지키고 있는데, 제가 얘기를 들어 보면 실장님이 잘 흔들리지 않으니까 그냥 나이로 많이 공무원들은 그러더라고요. 감사실장님이 우리 후배인데 그냥 잘 지나가겠지 하고, 공무원이라는 것은 나이가 필요 없습니다. 직급을 무시 못하는데, 그래도 기획감사실장님이 내 후배야, 그런 식으로 기획감사실을 무서워 않더라고요. 그래서 기획감사실 정도를 지키려고 술자리도 자제하고 뚝심 있게 밀고 나가고, 헛소리를 잘 안하시고, 할 얘기만 해서 커버가 되는데, 앞으로는 그런 것을 감사실은 막말로 40대가 앉더라도 균형이 잡히고, 법의 질서가 잡히도록 그런 인식을 과장님들한테 해 주시기 바랍니다. 어떻게 생각하십니까?
세완

오세완부구청장

저도 잘 모르는 사례를 지적해 주셔서 감사를 드립니다. 지 위원님께서 말씀하신 것에 대해서 동의하고, 미처 그런 사실적 행위에 대해서 파악하지 못한 것에 대해서 송구스럽게 생각합니다.

지경주위원

밖의 여론도 살피시고, 행자부 공무원도 그렇지만 다른 경찰이나 군인들은 계급사회예요. 그 사람들이 한번씩 감사실에서 뜨면 상당히 위축되고 준비를 잘 하는데 우리 행정부는 감사실을 별로, 자기들이 잘 해서 그런지 몰라도 무서워하지 않고, 내 후배다, 선배다, 그런 것에 대해서는 먼저 청장님, 부구청장님이 기강을 잡아주셔야 됩니다. 그래야 감사실에서 직원이 나가더라도 과장들이 최선을 다하고 동장들이 최선을 다해야지, 그렇게 인식을 잘못하니까 많이 마음의 준비가 안 된 것 같습니다. 그런 것을 부구청장님이 잘 잡아주시기 바랍니다. 그리고 제가 저번에 구청에 하나 조사하는 과정에서, 여러분도 대충 아시겠지만 법의 모순점, 공무원으로서 할 수 없는 일이 일어났기에 제가 나름대로 조사를 해 봤는데 그런 데는 원인이 있었어요. 원인이 뭐였느냐면 사람이 한 자리에 오래 되면 물이 썩는다는 얘기처럼 그 분이 누구인지 아시겠지만, 그분은 한 자리에 5년을 있었어요. 나는 그것을 보고 깜짝 놀랐어요. 그러면 박희룡 청장님 오실 때부터 그 자리에 있다가 끝날 때까지 있었다는 얘기 아닙니까? 그런 것은 총무과에서 인사이동에서 문제가 있었겠지만 저는 어떻게 그런 것이 구청에서 이루어졌는지, 다른 사람은 많이 있어봐야 2년, 3년인데, 그래서 제가 알아보니까 공무원들은 보면 사무관, 팀장들보다 묵직하고 그런 사람들이 일을 잘하는 반면에 그런 분은 상부층에 옆에서 묻지도 않는 말을 자기가 해 가면서 좋은 자리에 로비를 해서 그런 건지, 인사이동을 그 자리에 계속 있게 자기가 작업을 다하고 말입니다. 그런 것을 구청에서는 모르는 겁니까? 그런 것은 모순점이 많지 않습니까? 그 분이 5년 정도 있었죠?
세완

오세완부구청장

예. 그렇게 알고 있습니다.

지경주위원

이런 것은 잘못된 것 아닙니까? 제가 늘 얘기하지만 저도 아는 사람들이 있는데 경찰같이 다는 못 변해도 50%만 변하라고 했지 않습니까? 경찰은 너무 깨끗해서 요즘에 인간적인 정을 끊어 놓는다는 얘기를 들었지만 1년 정도 밖에 그 자리에 머물지 않게 하더라고요. 그래서 우리는 2년 정도를 주면 어느 정도 업무파악을 하고 로테이션으로 돌아가는데, 그 분 같은 경우는 구청이나 우리가 그것을 방조하는 겁니다. 사람은 특히 기획감사실장은 팀장이상부터는 전부 어느 정도 알아야 되는 겁니다. 저 사람이 돈을 좋아하는지, 술을 좋아하는지, 근무를 않고 땡땡이를 치는지, 어느 정도 신상명세서는 다 감사실장과 감사팀장님이 알아서 그런 것을 지목해 줘도 되는 겁니다. 근무를 못하는 사람은 잘하라고 하고, 돈을 좋아하는 사람은 돈을 밝히지 말라고 하고, 그런 리스트가 있어야 됩니다. 그런 사람들이 꼭 사고를 낸 것을 많이 봤습니다. 일일이 제가 다 얘기 못하지만, 그런 리스트를 갖고 있습니까?
광순

박광순기획감사실장

저희가 구체적으로 자료를 가지고 있는 것은 없지만 듣고는 있습니다.

지경주위원

리스트라는 것은 나쁜 리스트가 있고, 방지하기 위한 좋은 리스트가 있는 겁니다. 좋은 리스트는 관리해야 됩니다. 여러 가지로 그런 것을 준비해서 미연에 방지해 주시기 바랍니다. 그리고 서두에 얘기했지만 3년 넘은 사람들은 팀장 이상부터, 이번 인사이동에 제출할 수 있도록 3년 이상 한 보직에 있는 사람들을 보내 주시기 바랍니다.
광순

박광순기획감사실장

그것은 우리 기획감사실 소관 아닙니다만 자치행정과에 얘기해서 자료를 내도록 하겠습니다.

지경주위원

마지막으로 동사무소에 관해서 말씀을 드리겠습니다. 실장님도 잘 아시겠지만 우리가 예비군복을 입으면 예비군에 대해서 정신이 틀리고 양복을 차려입으면 포장마차도 함부로 못 들어가는 그 정신이 있듯이, 지금 동사무소는 제일 중요한 게 동장님 이하 팀장님들이 기강을 잘 잡아주면 괜찮겠지만 동장님이 항시 동장실에 안 계실 수도 있고, 많이 외근을 나가시는데, 첫째 우리 동사무소는 국민의 정부에서 흡수하려고 노력했지만 그게 마음대로 안 되더라 이 말입니다. 오히려 구청을 줄이고 동사무소를 늘여야 된다는 여론이 있으니까 동사무소에서 일 할 것은 건축 일도 다 구청으로 넘어갔지만, 지금 부활된 것이 동사무소 등․초본과 사회담당이 부활이 많이 되더라고요. 그런데 동사무소 직원들을 보면 제일 일이 많은 등․초본을 떼는 사람들에 공익요원들이 많이 보조역할을 해요. 저도 가서 보면 저 사람들이 호적등본을 뗄 때 얼마나 보안이 될까, 옷 입는 것도 보면 불량합니다. 내 신상의 서류를 저 분들이 가지고 가서 어떻게 보안을 해 줄까 그런 생각도 하고 그럽니다. 첫째 등․초본 담당하시는 분들 옷이 깨끗해야 됩니다. 몸가짐이, 그리고 두 번째는 그 분들을 교육을 잘 시켜서 진짜 친절하게 해 줘야 됩니다. 첫째 만나는 분들이 그 분들이니까, 말씀 한 마디 항시 경어를 사용하게 해 주시고, 두 번째는 부구청장님이나 기획감사실장님이 이것을 명심해야 됩니다. 그리고 사회 담당들 두세 분이 나가 있는데 그 분들이 대개 제가 3~4년 전에 그 사람들 프라이버시 상하지 말라고, 없는 사람들이 대개 상담을 하니까 동장 방까지 비워주라고, 거기에서 상담하게 했는데, 요즘에는 돈이 나가서 2,000만원씩 들여서 인테리어를 해서 효성1동도 방이 마련돼서 보기 좋고, 한 쪽에서 상담실이 있어서 보기 좋았는데, 그 분들도 수급 대상자가 안 되면 왜 수급대상자가 안 되는지 설명을 잘해야 됩니다. 아줌마, 시집 간 딸이 이렇게 잘 사는데 무슨 수급이 됩니까 하고 무참을 준다는 얘기가 많아요. 얼굴이 달아올라서 죄인같이 하고 왔다는 얘기를 들었습니다. 그럼 그 분들은 딸은 출가외인이라 법에 이상이 없는 줄 알고 혜택을 보러 가면 어느 정도까지로 설명을 조목조목 친절히 해서 내가 열심히 살아서 혜택을 될 수 있으면 안 받아야지 하는 마음을 바로잡을 수 있도록 서로 의논하고 상담사 역할을 해야 되는데, 자기가 능력이 부족하면 옆에 상담사가 있어요. 봉사해 주는 분들이, 능력이 안 되면 그분에게 넘겨서, 일이 과부하가 걸리면 그 쪽으로 상담을 시켜 주던가 해야지 아주 갔다 오신 분들이 불만이 많습니다. 그런 사람들이 여론조성을 많이 하는 겁니다. 그 분들도 부구청장님은 사회복지담당들에게 말을 잘해서, 동사무소는 그 두 군데에서 잘해야 될 것으로 봅니다.
세완

오세완부구청장

잘 알겠습니다.

지경주위원

법은 안 될 수도 있는 겁니다. 그러면 이런 것을 내가 많이 배워가는구나 하고 감회가 새로워져야지 내가 괜히 가정사 얘기해서 창피만 사고 간다는 얘기를 안 듣도록 노력해 주시고, 기획감사실은 아까도 얘기했지만 다른 부서와 틀리도록, 여론조성을 하러 다니지만 너무 각 부서 하고 막 선을 넘어서 어울릴 필요는 없어요. 그리고 거기에 대한 책임감과 모든 권한은 부구청장님이 기획감사실에 줘야 됩니다. 그래야 감사가 제대로 되지 감사실이 무시당하고 나이가 어리다고 하고, 감사실이 떠도 유명무실하도록 부구청장님이 그렇게 만들어서는 안 된다 이 말이에요. 저도 2년을 일을 해 갑니다만 부구청장님이 내강외유라는 말이 맞을지 모르지만 겉으로는 자상하면서도 속으로는 강한 모습을 봤어요. 그런 모습을 보이셔서 할 때는 과감히 각 부서에 얘기해서 법이 제대로 서게 해 주셔야 됩니다. 지금 우리 전효숙 헌법재판소장이 형식적으로든 관행적으로든 하자가 없습니다 했더니 하루 전에 헌법재판소장을 만들기 위해서 비서실에서 사표를 쓰라고 해서 하루 써 버리니까 민간인이 된 거예요. 민간인이 되다 보니까 대법관에서 소장이 될 수 없다고 야당에서 그것을 딴지를 걸지 않습니까? 법이 그만큼 중요하다는 겁니다. 그러니까 관행이 된 것도 하루 사직서를 먼저 썼다고 해서, 그러니까 법이 얼마나 중요한지를 알아야 됩니다. 법을 위반해서는 절대 안 되게 해야 되고, 청장님은 정치적으로 많이 일을 할 수밖에 없어요. 부구청장님, 기획감사실이 법을 준수할 수 있도록 강력하게 감사실 권한을 향상시켜 주시기 바랍니다. 그리고 아까 2건 자료요구 한 것은 공무원이 한 자리에 3년 이상 있는 사람을 자료를 보내 주시고, 소송자료가 전년도에 비해서 늘어났는지 부족한지 안 나와 있다는 것은 말이 안 되는 겁니다. 제가 자세한 것은 개별적으로 감사를 하겠습니다. 이상입니다.
병학

이병학위원

안녕하십니까? 이병학 위원입니다. 늘 구민의 삶의 질을 향상시키기 위해서 수고하시는 부구청장님, 기획감사실장님, 팀장님들 노고에 감사드립니다. 먼저 저는 우리 수감자료 1-18페이지, 19페이지를 봐 주시기 바랍니다. 국․시비 보조금 지원 및 집행현황에 대해서 몇 가지 궁금한 게 있어서 질의하고자 합니다. 이 자료에 보면 2005년도와 2006년도가 나와 있는데 사업명 1번에 보시면 2004년 기준 사업체 기초통계조사가 있습니다. 또 2006년도에 보면 2005년도 1년 전 것을 미리 하는 것으로 알고 있는데, 국비와 시비, 구비 3가지가 다 들어가 있습니다. 그런데 집행금액을 보면 굉장한 서너 배의 차이가 있는데 이것에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 2004년도에는 3,600여만원이 집행됐고, 2005년도 기준 사업체통계조사에서는 1억 2,200여만원이 들어가 있습니다.
광순

박광순기획감사실장

2005년도 기준 사업체 기초통계조사, 이것은 매년 하는 사항입니다. 그리고 2006년도에 보시면 기초통계조사 및 서비스업 총조사가 있습니다. 이것은 5년마다 하는 것이기 때문에 국․시비 보조가 많습니다. 그래서 이것은 같이 통계조사를 보면 안 되고 2004년 기준사업체 기초통계조사는 매년 실시하는 거고, 2006년도 기초통계조사 및 서비스업 총조사는 5년마다 실시하는 사항으로서 국․시비 보조가 많은 사항입니다.
병학

이병학위원

그러면 18페이지 5번 항목에 보면 2005년도 농림어업 총조사가 있고, 19페이지 보면 똑같이 2번 항목에 2005년 농림어업 총조사가 있습니다. 그런데 내용은 같은 2005년도에 했고, 집행내역을 보면 2005년도에는 52만 2천원밖에 집행이 안됐는데, 2006년도에는 915만원이라는 금액의 차이가 크게 나고 있습니다. 이 부분하고 2004년 기준 광업․제조업 통계조사를 같이 설명해 주십시오. 금액이 너무 차이가 나기 때문에 그렇습니다. 2005년도나 2006년도나 농림어업 총조사는 같은 해로 되어 있거든요?
광순

박광순기획감사실장

이 사항은 제가 확인을 못했습니다. 자료를 확인해서 추후에 서면으로 드리겠습니다.
병학

이병학위원

알겠습니다. 다음은 18페이지 6번 항목에 보면 지역특화발전특구 사업으로 항상 많이 나오는 얘기입니다만 지금 2005년 8월부터 11월, 3개월에 걸쳐 예비 계양테마파크 타당성 조사용역을 한 것으로 알고 있는데, 여기에 용역비 3,000만원 자금이 들어갔지 않습니까? 그런데 조사해서 현실적으로 사업추진이 불가능하다고 판단된 것으로 알고 있습니다. 그러면 롯데건설의 계양산 개발계획을 그 이전에는 몰랐습니까? 2005년 8월 이전에는 계양산 개발을 롯데에서 한다는 계획을 몰랐습니까?
광순

박광순기획감사실장

제가 기획감사실 오기 전에 듣기로는 롯데에서 그 전에 신청을 했는데 구청에서 반려가 된 것으로 알고 있습니다. 반려사유가 저희가 추진하고 있는 계양산 테마파크하고 롯데에서 추진하려고 하는 사업이 중복되는 게 많고 해서 구에서 반려가 된 것으로 알고 있습니다.
병학

이병학위원

그렇다면 2005년도 8월달에 예비 타당성 조사 용역을 주기 이전에 롯데에서 알았으면 굳이 그 때 용역비 3,000만원을 들여서 용역조사를 할 필요가 있었는지 의심스럽고,
광순

박광순기획감사실장

테마파크 조성 관련 예비 타당성 조사 용역을 한 것은 그 전에 박희룡 청장 계실 때 계양산 테마파크 추진을 계속 했습니다. 했는데 실제적으로 구두로만 추진이 된 사항이었지 문서상으로 추진된 게 하나도 없었습니다. 그래서 저희가 용역 예비 타당성 조사를 한 것은 계양산 테마파크를 추진하기 위한 어떤 자료가 있어야 시나 중앙이나 요청을 할 수 있지, 구두로서 아무 자료가 없었습니다. 그래서 근거자료를 만들기 위한 용역을 실시한 것입니다.
병학

이병학위원

결국은 용역비 3,000만원은 없어진 것이 되겠네요.
광순

박광순기획감사실장

저희가 용역을 발주해서 그 결과물을 받은 게 있습니다.
병학

이병학위원

잘 알겠습니다. 수감자료 1-37페이지 보면 공무원 현황과 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 계양구 공무원이 7월 1일 현재 619명으로 되어 있는데, 지난 8월 29일 계양구 지방공무원 정원조례 일부 개정조례안 해서 9명 증원했지 않습니까? 그래서 지금 628명으로 되어 있습니다. 그런데 이웃 서구청 같은 데 보면 우리보다 약 4만 명 정도 인구가 많습니다. 38만 명으로 알고 있는데, 38만 인구의 공무원 수가 지금 731명으로 나와 있습니다. 그렇게 보면 우리 계양구가 그리 공무원 수가 많은 편은 아니라고 생각됩니다. 그래서 현재 우리 계양구에 공무원 인력 적정규모는 어느 정도라고 생각됩니까?
광순

박광순기획감사실장

저희가 아까도 말씀하였습니다만 7월 1일 현재 619명이고 22일자로 관련 규정이 공포됩니다. 아직 공포가 안됐기 때문에 9명 증원이 안 된 상태고, 현재 공무원 수는 619명입니다. 그래서 서구도 말씀하셨지만 타구나 타 광역시, 우리와 비슷한 인구를 봤을 때 우리가 공무원 수가 많은 것은 아닙니다. 참고로 말씀드리면 저희 공무원 수가 619명인데 공무원 1인당 주민수가 547명입니다. 그리고 서구 같은 경우에는 인구가 저희보다 4만 정도 많습니다만 공무원이 738명, 1인당 주민수가 515명입니다. 이렇게 봤을 때 저희가 타구나 타 광역시, 저희와 인구가 비슷한 구에 비해서 공무원 수가 적다고 판단하고 있습니다.
병학

이병학위원

그러면 지방자치에서는 총액인건비 제도를 실시하고 있는 것으로 알고 있는데 우리 계양구에서도 앞으로 시행예정인 총액인건비로 전환했을 때 인력수준의 변동이 어느 정도 예상되는지 말씀해 주십시오.
광순

박광순기획감사실장

총액인건비제는 저희가 내년 1월 1일부터 실시합니다. 내년 총액인건비제를 실시하게 되면 내년도 인건비성 경비는 총액으로 일단 예산에 편성하고, 그 예산에 의해서 공무원 수를 증가하던지 감하던지 하도록 되어 있습니다. 그렇기 때문에 지금 저희 같은 경우에는 지금 공무원 수에 비해서 크게 늘거나 줄지 않을 것으로 생각하고 있습니다.
병학

이병학위원

그 밑에 보면 기능직 공무원이 있습니다. 기능직 공무원이 89명으로 나와 있거든요. 그래서 우리 구에서 기능직 공무원에 대한 사기진작 차원에서 기능직 공무원들을 일반직 공무원으로 전환할 수 있는 문제를 검토했거나, 또 전환문제가 가능한지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
광순

박광순기획감사실장

저희가 검토한 적은 없습니다. 지난 2002년도에 시에서 주관해서 기능직을 일반직으로 특별채용 한 경우가 있습니다. 그런데 기능직도 지금 보면 건축, 통신, 교환, 기계, 이런 식으로 기술직 기능직이 있습니다. 그런데 이 사람들은 실제로 특채를 통한 일반직 전환은 불가능하고, 가능하다면 사무보조원인 워드나 필기, 사서직이 있습니다. 이런 사람에 대해서는 일반직이 가능합니다만 이것은 저희 구 자체적으로는 특채가 힘들고, 2002년도와 같이 시에서 주관해서 특채는 가능할 것으로 생각됩니다.
병학

이병학위원

잘 알겠습니다. 아무쪼록 계양구 공무원들이 정체성을 가지고 열심히 일할 수 있는 조직운영이 되기를 기대합니다. 1-53페이지를 보시기 바랍니다. 여기 보면 부채현황, 상환계획 및 미이행 사유가 나오는데, 예전에 보면 268억여원의 부채가 있어서 지금은 150억, 160억 정도 상환하는 겁니까?
광순

박광순기획감사실장

그렇습니다. 166억을 상환했고 현재 100억이 남았습니다.
병학

이병학위원

그런데 엊그제 재무경영과에서 제안설명서 준 자료를 보면 금액들이 차이가 나고 있어요. 지금 2005년도 현재 채무액이 95억 2,039만원으로 나와 있거든요. 그러면 여기 101억 9천, 굉장히 차이가 나는데, 한 6억 정도 차이가 나는데, 이것은 어느 것이 맞는 겁니까?
광순

박광순기획감사실장

이것은 재무경영과에서 결산심사 보고시에는 2005년도 말로 했습니다. 12월 말로 했고, 이것은 2006년도 6월 말 현재입니다.
병학

이병학위원

그러면 늘어난 겁니까?
광순

박광순기획감사실장

차이가 나는 것은 토지매입비는 지방채가 아닙니다. 지방채가 아니기 때문에 이것은 저희가 도시개발본부로부터 차입을 한 것이 아니고 매년 갚는 겁니다. 그렇기 때문에 그런 차이가 있습니다.
병학

이병학위원

지금 우리 계양구 일반회계가 1년 예산이 1,115억 정도로 알고 있는데 그러면 약 101억 9천 정도면 약 10분의 1 정도 부채가 되는데, 이 10분의 1 정도의 부채면 재정운영에 어느 정도 적정한 수준이라고 생각되는지 궁금해서 여쭤보겠습니다.
광순

박광순기획감사실장

현재 100억이 부채가 되어 있습니다. 그래서 부채비율이 일반회계하고 대비해서 약 8.7% 정도 됩니다. 앞으로 저희가 재정을 운영함에 있어서 더 이상 현재로는 큰 문제가 되지 않습니다만, 더 이상 부채를 얻어서 하는 그런 일이 없도록 최선을 다하겠습니다.
병학

이병학위원

감사합니다. 이상입니다.

김용헌위원장

이어서 곽성구 부의장님,

곽성구위원

부의장 곽성구입니다. 부구청장님, 인사규칙은 계양구에 있습니까?
세완

오세완부구청장

예. 있습니다.

곽성구위원

아까 동료위원님 질문에 그 규칙을 말씀해 주셨으면 괜찮으셨을 텐데 왜 말씀 안하셨습니까?
세완

오세완부구청장

아까 지경주 위원님께서 질문하신 내용은 구체적으로 그것까지는 말씀 안 하신 것 같은데요.

곽성구위원

인사규칙이 우리 지경주 위원님이 말씀하신 것에 보태서 한다면 인사는 만사라고 했죠? 인사를 공정하게 해야만 그 구가 발전할 수 있는 어떤 계기도 됩니다. 만사입니다. 그래서 부족한 것이 있다면 조례로 확고하게 해서, 내가 구청장이 됐으니까 인사권을 가진 자가 자기 임의대로 그렇게 자기의 키에 맞는 이런 인사는 없으리라고 봅니다. 그래서 확실한 조례를 제정해서 계양구 만사인데 계양구 진짜 누구든지 칭송받는 인사가 되어야지, 어떤 한 사람만 고정적으로 코드인지 키인지 맞춰서 한다면, 여기 600여 공무원들의 사기라는 것은 이루 말할 수 없습니다. 아주 저하됩니다. 그 사기를 충족시키기 위해서는 확실한 인사가 필요한 겁니다. 그래서 그런 것이 부족하다면 조례를 작성해서라도 확고하게, 그런 코드인사가 되지 않도록 했으면 하는 것이 제 바람입니다. 두 번째, 기획감사실장님, 지금 1-3페이지 보면 공무원 제안제도 심의내용이 있는데, 거기 보면 제안제도에 대해서 표창을 받은 사람이 두 사람 있네요. 우량상이 있고 특별상이 있는데, 그 분들에 대한 포상관계는 어떻게 하셨습니까?
광순

박광순기획감사실장

이 공무원 제안제도는 업무추진 과정에서 행정적으로나 능률적인 행정을 하기 위한 제도로서 전 직원에게 매년 제안제도를 받고 있습니다.

곽성구위원

그 개념은 알고 있습니다. 거기에 대해서, 무슨 상을 이렇게 우량상이나 특별상, 상품은 뭘 줬으며, 거기 제안제도에 대한 뭐가 된다면 그 예산에 대한 몇 %를 포상을 주게 되어 있을 텐데 우리 계양구청에서 계속 사용하고 있는 예산, 여기 보니까 보안등 관리 해서 옛날에는 얼마 예산이 투자됐는데 이 제안제도로 해서 얼마 감축됐다 한다면 그 감축된 것에 대해서 어느 선까지는 포상해 줘야 되는데 포상을 어떻게 줬으며, 지금 사용한 실적이, 그 제안에 따라서 우리가 사용하는 것으로 해서 예산이 얼마만큼 남았는지를 명시해 주셨으면 합니다.
광순

박광순기획감사실장

1번 축제행사 등 참여공무원 단체복 착용에 대해서는, 이것은 시행하지 않았습니다. 시행은 하지 않았는데,

곽성구위원

포상은 줬습니까?
광순

박광순기획감사실장

예. 줬습니다. 우량상으로 해서 구청장 표창하고,

곽성구위원

돈을 줬습니까? 시계를 줬습니까?
광순

박광순기획감사실장

우량상은 구청장 표창하고 시상을 금일봉을 줬습니다. 금액이 제가 확실히 기억이 안 나서 그런데, 우량상은 그렇게 했고요. 특별상은 구청장 표창하고 특별승급을 시켰습니다.

곽성구위원

그럼 거기에 대한 사용실적은, 지금 보안등 관리시스템으로 해서 그 전에는 돈 얼마가 들었는데 이 제도를 사용함으로서 얼마 감축됐다, 그 실적이 나올 수 있습니까?
광순

박광순기획감사실장

이 사항은 건설과에 자료가 있습니다. 제가 파악을 못했는데 자료는 서면으로 제출하겠습니다.

곽성구위원

제가 이렇게 묻는 것은, 저도 어느 부서에서 근무해 본 적이 있습니다. 매년 실시하는 제안제도라는 것은 그 부서에서 또 계양구청에서, 또 어느 기관에서 사용하고 있는 예산을 절감하기 위해서 제안제도를 해서 예산을 남기자는 것이거든요. 아주 좋은 제도인데, 이것을 그냥 심심하면 매년 행사같이 해 놓고, 금일봉 주고, 표창주고, 실효성이 없는 것 같으면 아예 그 돈이라도 아껴야 될 것 아니냐, 금일봉도 아껴야 되고, 그런 필요한 시간들을 안 해야 될 것 아니냐는 생각이 들어서 그런데요. 건설과에서 그것을 해서 사용하지 않았다면 저는 앞으로 이 제안제도를 폐지시키려고 합니다.
광순

박광순기획감사실장

이것은 저희가 시의 혁신업무발표에 가서도 장려상을 수상했습니다. 그래서 확실히는 기억 안 납니다만 예산절감도 많이 됐고, 굉장히 좋은 시책으로 평가받았습니다.

곽성구위원

그 실적이 있다면 제가 보고, 상당히 좋은 제도라면 우리 구에서도 그런 것을 칭송도 해 줘야 되고, 구청장 표창만이 아니라 우리 의회 의장 표창도 덧붙여서, 또 계양시민의 상으로 해서, 우리 계양시민의 혈세를 아낄 수 있다는 것이 얼마나 좋은 겁니까? 그래서 우리 계양구의 날이라든지 그런 때 그런 사람을 표창 줘야 됩니다. 그래서 제가 물어본 것이고, 다음은 1-22쪽, 민사소송 사건인데, 거기 보면 배상내역이 약 900여만원, 배상은 우리 구에서 배상한 겁니까?
광순

박광순기획감사실장

예. 저희가 한 겁니다.

곽성구위원

그럼 그 배상을, 세무과와 문화공보과에서 패소됐는데, 여기에 대한 구상권 같은 것은 한 적 있습니까? 우리 계양구 예산에서 줘 버리고, 어떻게 된 겁니까? 설명해 주십시오.
광순

박광순기획감사실장

말씀드리겠습니다. 원고가 최영희입니다. 손해배상 청구인데, 주민등록 전입 세대에 열람신청을 해서 접수한 동사무소에서 해당 물건지가 관할 동인지 확인을 못했습니다. 못해서 열람내역을 근거로 입찰을 해서 지금 원고가 낙찰을 받은 다음에, 경락받은 부동산에 입주하던 중 전세입자가 전세금 반환을 요구함에 따라 임대차 보증금에 대한 손해배상 소송을 제기한 사항이 되겠습니다. 이 사항은 저희가 최영희에 대한 감사를 실시했습니다. 했는데,

곽성구위원

실장님, 제 말만 들으시면 됩니다. 징계를 하고 어떻고, 공무원 구상권이라는 것은 아시죠? 알고 계시겠지만 우리 위원님들도 다 알고 계시겠습니다. 제가 다시 한번 말씀드린다면 구상권이라는 것은 공무원이 업무를 수행하다가 민원인에게, 주민에게 피해를 줬을 때 그 주민은 국가를 상대로 해서 보상을 청구합니다. 그러면 국가는 그것에 대한 보상을 해 줍니다. 그 국가는 그 공무원에게 구상권을 청구하게 되어 있습니다. 구상권만 청구하는 것이 아니라 양정규정으로서 징계도 해야 됩니다. 맞죠?
광순

박광순기획감사실장

예.

곽성구위원

그러면 거기에 대한 구상권에 대해서 청구를 했는지, 그 900여만원에 대한 청구를 했는지, 그 해당자에 대한 처분을 했는지,
광순

박광순기획감사실장

지금 답변을 드리겠습니다. 그 당시에 담당동 주무하고 실무자는 훈계처분을 했습니다. 그리고 저희가 주민등록이나 인감 담당자, 회계업무 담당자는 구청에서 일괄적으로 보험을 들고 있습니다. 보험을 들어서 그 때 이 사건이 나고 나서 보험회사에 청구해서 900만원에 대한 배상금은 보험으로 처리했습니다. 보험회사에서 처리했습니다.
세완

오세완부구청장

법 규정에 의해서 보험을 들게 되어 있습니다.

곽성구위원

그러면 보험이 들어 있기 때문에 어떤 일을 해도 보험으로 하면 되니까 주민에게는 상당하게 불이익을 당할 수 있도록, 어느 때는 억압적으로 해서 지면 보험 들었으니까 그것으로 갚아줘 버리고, 그러면 그 주민은 얼마나 행정에 대해서 실망을 갖겠습니까? 보험이라고 얘기하니까 제가 땀이 나려고 하는데, 공무원이 보험 들었으니까 내가 하는 것은 큰 죄가 아니다, 이런 생각입니까?
세완

오세완부구청장

부의장님, 그 사항은 아니고 이 직원이 신규자입니다. 신규자인데 주민등록 업무를 담당하면서 고의가 아니고 업무미숙으로 했기 때문에,

곽성구위원

좋습니다. 그 징계내용과 보험절차, 사건내용, 이런 것들을 전부 제출해 주시고요. 지금 8월 29일자 우리 계양구 환경미화원들이 각종 우리 지방신문에 장식들을 하고 있어요. 다 메꾸고 있는데, 좋은 일로 해서 그렇게 한다면 되는데, 부조리에 관련돼서 우리 공무원들이 환경미화원들과 같이 술자리나 하고, 아주머니들 불러다가 야유회에서 뭐나 하고, 저는 아주 깜짝 놀랐습니다. 그 내용을 읽어보니까 5명이 진정을 냈더라고요. 이런 부조리가 있으니까 처벌해 주십시오 하고 기획감사실에 냈는데 우리 기획감사실에서는 해당 청소행정과 소관이니까 그 쪽으로 넘겼다가 어떡하니까 다시 조사를 하고 있다고 하는데, 그것은 상당히 큰 문제입니다. 감사실장님께서 정확하게 조사를 해 주셔야 되고, 만약에 그것이 안됐을 경우는 경찰로 넘기십시오. 뭐 하러 애매하게 이 소리도 듣고 저 소리도 듣고 합니까? 넘겨서 명확하게, 공무원이 해당이 됐습니다. 공무원이 그런 무고한 얘기를 듣고 무슨 일을 하겠습니까? 진정을 낸 사람이 이것이 허위라고 한다면 그 사람들은 무고로서 처벌을 줘야 되고, 공무원을 자꾸 흔드는 이런 것이 있어서는 안 되는 거죠. 만약 그런 것이 사실이라면 공무원은 말도 안 되죠. 요즘이 어떤데 그것을 받아먹고 유부녀들을 데리고 가서 다남동에 춤추는 데가 있는지 모르겠어요. 카바레가 있는지 없는지 모르겠는데, 그런 것을 했다고 하는데, 그렇다면 그 공무원은 자격이 없습니다. 과감한 처벌을 해 줘야 됩니다. 이것을 빨리 해서 다시 신문에 나지 않도록 해 주셔야 됩니다.
광순

박광순기획감사실장

그것은 제가 답변을 드리겠습니다. 미화원 중에 5명이 진정을 냈습니다. 저희가 판단할 때는 진정 낸 목적이 5명 중에 한 명이 감독을 하고 싶어 하는 사람이 있습니다. 제가 그런 얘기를 들었습니다. 그리고 진정내용 중에 감독이 되려면 한 500만원을 줘야 된다, 그리고 2005년 1월경인가 그 감독이 미화원들로부터 금품을 받아서 당시 청소행정과장, 현 청소행정팀장, 조장, 그렇게 해서 유부녀들 7명하고 음식점에서 술 파티를 했다, 세 번째 내용은 부감독이 시골 고향에서 생선을 갖고 와서, 또 과일을 갖고 와서 강매를 했다, 그리고 부감독 부인이 현재 계산동에서 포장마차를 하고 있는데 포장마차 운영과 관련해서 청소행정과 관용차를 이용해서 재료를 구입해서 갖다 줬다는 내용으로 4가지인데, 제가 확인해 볼 때는 현재 하나도 맞는 것이 없습니다. 그리고 2005년도 미화원들로부터 금품을 받아서 유부녀들하고 술파티를 했다는 내용도 있습니다만 저희가 확인해 본 결과는 그 당시 이종봉, 고인이 되셨습니다만 청소행정과장하고 현재 청소행정팀장, 그리고 청소행정과 전 직원, 여직원을 포함해서 전 직원들이 미화원 감독하고 조장들과 같이 가서 수고한다고, 고생한다고 해서 식사를 한 경우는 있답니다. 그러나 유부녀들하고 같이 가서 술파티를 했다거나 그런 내용은 전부 거짓입니다. 그래서 저희가 감사실에서 조사하고 있었고, 이 진정이 이익진 청장님이 부임 하시자마자 5명이 진정서를 작성해서 청장님실에 찾아왔습니다. 찾아왔는데 청장님과 면담이 안 되니까 진정서를 비서실에 놓고 갔는데 비서실에서 주민생활지원국장에게 진정서를 줬답니다. 그래서 청소행정과에서 갖고 있다가 미화원들이 왜 조사를 않고 갖고 있느냐고 하니까, 그 때 저희에게 진정서가 넘어왔습니다. 그래서 조사한 결과 대부분 내용이 사실이 아닌 것으로 밝혀졌기 때문에 저희가 조사결과를 청장 결심을 받아서 청소행정과로 통보했습니다. 통보내용이 저희가 판단할 때는 대부분 내용이 사실이 아니고, 그러나 공무원이 미화원들과 같이 어울려서 술자리를 갖는다는 그런 오해를 갖지 않도록 하고, 현재 부감독과 조장을 새로운 선출기준을 만들어서 다시 선출해서 부감독, 감독, 조장을 교체해라 하는 공문을 통보한 바 있습니다.

곽성구위원

진정인들은 어떻게 하고 있습니까?
광순

박광순기획감사실장

진정인들은 다시 추가로 저희가 조사하고 있습니다. 지금 미화원들이 100명인데 95명이 서명해서 저희에게 다시 진정서를 냈습니다. 사실이 아니다 하는 내용을, 그래서 아마 나머지 95명이 그런 내용을 진정한 바 있고, 또 부감독을 지금 5명이 찍어서 진정한 것이기 때문에 피진정인인 부감독이 사법기관에 고소를 할 것으로 알고 있습니다.

곽성구위원

그래서 고소를 해서 처벌을 받게 된다면 그 미화원 진정인 5명은 거기에 따라서 처벌해야겠죠?
광순

박광순기획감사실장

진정인 5명은 감사실에서 행정조치를 할 수가 없습니다. 미화원들은 청소행정과에 미화원 근무규정이 세세하게 되어 있습니다.

곽성구위원

그럼 운영부서에서,
광순

박광순기획감사실장

예. 저희가 조사결과를 통보하면 그 결과에 의해서 청소행정과에서 조치할 겁니다.

곽성구위원

적법한 절차를 밟고 있는 것 같습니다. 진정이라든가 모함은 정말 공직사회에서 없어야 됩니다. 가장 사기를 저하시키는 것이 인사, 다음에는 모함, 진정, 이런 겁니다. 그래서 그런 것들이 없도록 감사실장님, 그 책무가 엄청 무겁습니다. 그런 것은 확인감독을 잘하면 없어집니다. 분명히 확인감독을 하셔서 구 직원들 사기를 드높이고, 사기를 드높인다는 것은 우리 구민의 사기를 돋운다는 것입니다. 그래서 감사실장님 이하 직원님들 수고를 많이 하시고요. 감사활동을 똑바로 하십시오. 계양구민의 사기를 돋워주세요. 이상입니다.
광순

박광순기획감사실장

예.

김용헌위원장

제가 덧붙여서 말씀드리면 고태성 과장님과 팀장님 만나봤고 해당 진정인들을 제가 잘 알거든요. 그런 추정되는 내용인데 본인들도 만나서 자리를 했는데, 그 사람들이 98년 이후에 이익진 청장님 됐을 때 들어온 분이더라고요. 그리고 박희룡 청장님 시대에서 어떤 알력이 있다가 다시 이익진 청장님이 출범하니까 그 분들이 감투싸움을 가지고, 우리 매형 친구 분이고 그런데 이런 등등해서 많은 조장이 됐더라고요. 그래서 여러분들, 지금 이 어려운 시국에 그 자리 가지고 하는 것도 다행이라고 생각해야지 뭘 다른 것을 연연하느냐 해서 같이 만나서 대화한 적도 있었는데, 하여간 부의장님 말씀대로 정밀하게 조사를 부탁드리겠습니다.
광순

박광순기획감사실장

알겠습니다.

김용헌위원장

위원 여러분! 감사장 정리와 원활한 감사를 위해서 10분간 중지를 하고자 합니다. 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? ( ‘없습니다’하는 위원 있음 )
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 그러면 감사를 시작하겠습니다. 위원님들께서는 감사를 하여 주시기 바랍니다.

이재희위원

이재희 위원입니다. 업무에 바쁜 구청 기획감사실 직원 여러분께 감사함을 항상 담고 있습니다. 민선 자치구로서의 계양구의 비전이나 목표는 무엇이며, 이에 대한 추진성과에 대한 견해를 말씀해 주시기 바라며, 구정구호 발전하는 계양, 밝은 미래도시, 구정방침 하나 지역경제 활성화로 자립기반 조성에서 일자리 창출 및 기업유치를 위해서 소극적이고 명목만 있다고 생각되는데, 어떤 생각이 있습니까?
광순

박광순기획감사실장

이재희 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 구정구호는 ‘발전하는 계양, 밝은 미래도시’로서 이것은 새로 부임하신 이익진 구청장님의 구정구호가 되겠습니다. 우선 구정방향 및 추진과제를 말씀드리면 구정방침으로서 지역경제 활성화로 자립기반 조성이 있습니다. 그래서 지방 재정력 확충을 위한 세수증대 및 지역개발과 문화예술 진흥과 공공시설 확충, 또한 취약계층 복지수혜 지원 및 복지시설 확충, 지역인재 육성을 위한 교육기반시설 확충, 균형 있는 도시개발사업 추진, 지역업체 경쟁력 제고 및 지역경제 활성화 방안, 쾌적한 주민쉼터 및 깨끗한 도시환경 조성, 구민건강을 위한 보건의료서비스 개선 등을 구정방향으로, 또는 추진과제로서 현재 추진하고 있습니다. 앞으로 우리 34만 계양구민의 복지증진과 생활향상을 위해서 최선의 노력을 다하겠습니다.

이재희위원

두 번째로 쾌적한 환경으로 문화생활 영유에서는 쾌적한 환경을 위한 사업계획과 그린벨트는 해제되어 가는 추세고, 대기오염은 측정만 한다면 무슨 성과가 있는지 말씀해 주십시오.
광순

박광순기획감사실장

쾌적한 환경으로 문화생활 영유는 저희가 여러 가지 시책이 있습니다만 도시 및 주거환경 개선사업으로 노후기반시설과 불량건축물이 밀접한 지역이 많습니다. 그래서 여기에 대한 주거환경 개선사업을 추진할 것이며, 또한 도시계획 개발사업을 위한 주거환경 정비가 필요한 지역 2개소가 되겠습니다. 귤현구역하고 효성구역에 대한 도시개발사업을 지속적으로 2010년까지 추진토록 하겠습니다.

이재희위원

본 위원은 항상 목표보다는 실천하는 자세가 필요하다고 생각됩니다. 말과 나태함으로 계획과 목표만 세우고 실질적으로 행동하는 자세나 실천 및 성과가 미흡하다면 무슨 의미가 있습니까? 아무쪼록 좀더 적극적인 자세로 임해 주시기 바랍니다.
광순

박광순기획감사실장

알겠습니다.

김용헌위원장

강규섭 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

강규섭위원

강규섭 위원입니다. 제가 준비했는데 이재희 위원님이 중복되는 것은 제외하고 말씀드리도록 하겠습니다. 부구청장님 계시고, 기획감사실장님이 계시기 때문에 간단하게 질의를 드리겠습니다. 계양구는 지금 인천에서, 그래도 서울과 근접한 거리에 있으면서도 특색 있는 자랑스러운 계양구가 되어야 되는데 그렇지 못한 점이 못내 아쉬운 점이 있습니다. 예전에는 계양구 하면 타지에 계신 분들이 많이 오셨어요. 그런데 지금은 많이 그분들이 오지 않고 있는 실정인데, 오명입니다만 계양구에 유흥점이 많다는 것 때문에 다른 구에서 많이 왔었어요. 그 오명을 벗기 위해서 많이 노력하시는 것으로 알고 있습니다만 지금 계양구가 문화적으로나 경제적으로 활성화가 안 되어 있는 것은 사실입니다. 어제 우리 특위 위원장님하고 계양산성도 갔다 왔습니다만 계양산성 복원도 빨리 해야 되겠지만, 그것도 쉽지 않은 것 같습니다. 우리 기획실장님께서는 황어장터나 어가행렬 이외에 많은 행사를 하고 있습니다만, 각 기관 통장님들이나 새마을부녀회의 직책을 가지고 있는 분들로 국한되어 있고, 전 주민이 참석을 못하고 있어요. 이런 부분에 신경을 쓰셔야 될 것 같습니다. 씨름왕 선발대회에서도 일반 주민들은 참석인원이 적고 각 통장님, 기관장님, 그리고 부녀회, 그 분들이에요. 그리고 어느 동은 일찍 점심식사 전에 먼저 철수한 팀도 있고, 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 우리 계양구가 문화행사라든가 그런 거 하실 때 준비를 철저히, 주민들이 적극 참여할 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다. 제가 말씀드리고 싶은 것은 앞서 가는 행정, 그리고 뛰는 행정, 그리고 전 직원이 상호 교류하는 행정, 이런 세 가지 행정을 충족시켜 주시면 우리 계양구 주민들이 윤택한 생활을 영유할 수 있지 않을까 생각합니다. 한 가지 더 말씀드리면 지금 계양구는 많은 34만의 인구가 있습니다만 그럼에도 불구하고 아침에 출근해서 저녁에 퇴근하고, 베드타운의 도시로 현재 있습니다. 그런 부분에 신경을 많이 써 주시고, 1-50쪽을 펴 주시기 바랍니다. 노인전문 치매 의료시설 설립이 순조롭게 진행되고 있는지, 그리고 사업자 공모가 2006년 8월 중에 시에서 공모가 어느 정도 되고, 확정이 됐는지, 또 2006년도 9월 중에 법인선정이 되고, 공사설계 및 집행은 2007년도에 한다고 적혀 있습니다. 이 부분에 대해서 어떻게 잘 순조롭게 진행되고 있는지, 노인전문치매병원이 조속한 시일 내에 빨리 준공이 돼서 우리 계양구의 어려우신 분들을 많이 도와주셨으면 좋겠는데, 잘 진행되고 있습니까?
광순

박광순기획감사실장

노인전문 의료시설 설립에 대해서 한 말씀 드리겠습니다. 이 사항은 현재 국고 지원금을 시에서 18억을 추경에 확보할 계획으로 있습니다. 그래서 추진계획을 말씀드리면 우선 수탁기관을 공모하고 위탁운영자에 대한 희망자 사업계획서를 제출 받아서 설계 및 병원을 신축하고, 수탁자가 개원, 운영하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 8월 중에 시에서 공모를 하는데, 저희가 알기로는 현재 저희 소관이 아니라 보건소 소관입니다만 시에 공모를 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 9월중에 공모해서 선정됐을 경우에, 민간위탁 운영법인을 선정해서 9월중에, 2007년도 내년에 공사설계 및 집행을 해서 2008년도에 개원하는 것으로, 현재는 순조롭게 추진되고 있습니다.

강규섭위원

부지는 확보하셨나요?
광순

박광순기획감사실장

부지는 아직 확보가 안됐습니다.

강규섭위원

한 가지만 더 여쭙도록 하겠습니다. 국립보훈병원 유치과정이 인천광역시에서 서로 자기 구에 유치하려고 많이 노력하고 있는 것으로 알고 있습니다. 국립보훈병원을 우리 계양구에 유치할 수 있는 과정이 상당히 어렵습니까? 확률적으로 어려우면 우리 계양구 국회의원들이나 우리 계양구의회나 계양구 주민, 또 아니면 사회단체 모든 분들이 같이 힘을 합해야 될 것 같은데, 어떻게 생각하십니까? 도와드릴 부분이 없습니까?
광순

박광순기획감사실장

현재는 2006년도 올 1월에 귤현동과 박촌동 2개 부지를 선정해서 시에 제출했습니다. 제출했는데 국가보훈처에서 지난 4월에 부지가 적정한지의 여부를 확인한 바 있고, 아직 부지는 확정이 안됐습니다만 향후 2개 부지 이외에 다남체육공원 인근에 적정 부지를 현재 추가로 검토 중에 있고, 8월에 기획예산처와 합동으로 예비타당성 검토를 할 예정으로 있었습니다만 아직 현장에 나가서 본 것은 없습니다.

강규섭위원

그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 빨리 국립보훈병원이 다른 구에 뒤쳐지지 않고 꼭 우리 계양구에 유치될 수 있도록 전 구민이 함께 힘을 모아야 되지 않나 해서 질의를 했습니다. 부족한 점이 있으면, 승부의 세계에서는 이겨야 되지 않습니까? 계양구에 꼭 유치될 수 있도록 최대한 힘을 써 주시기를 간곡히 부탁드리는 바입니다. 이상입니다.

김용헌위원장

김유순 위원님,
유순

김유순위원

부구청장님, 그리고 기획감사실장님, 각 부서의 팀장님들 고생 많으십니다. 김유순입니다. 한 가지만 질의 드리겠습니다. 1-73페이지를 보세요. 상급기관 및 자체감사시 지적사항과 조치결과에 대해서 정부 합동감사하고 개발제한구역 내 불법행위 특별감사를 실시하셨는데요. 그러면 감사기간 중에 구청에서 신분상의 조치를 불문경고 한 명하고, 훈계 8명, 그리고 경고를 받으셨는데, 훈계 10명, 그리고 불문경고가 한 명 있는데, 어떤 내용으로 경고 및 훈계를 받으셨습니까?
광순

박광순기획감사실장

내역은 별도로 서면으로 제출해 드리겠습니다.
유순

김유순위원

잘 들었습니다. 이상입니다.

김용헌위원장

이어서 원관석 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

원관석위원

질의에 앞서서 기획감사실 예산팀 국․실․과에 본 일반회계 특별회계에 3년 동안 불용액에 대한 지적을 했습니다만 한 2년째 본예산에 5%가 넘지 않는 불용액으로 노력한 점에 대해서 찬사를 드립니다. 1-39쪽을 봐 주십시오. 주요사업 성과평가 기본방향, 그리고 부진사업 현황 및 원인대책에서 행정의 최종 수혜자인 구민의 입장을 고려하여 고객중심의 평가지표를 설정하셨죠?
광순

박광순기획감사실장

예.

원관석위원

부진사업의 원인대책에 대한 포괄적인 향후 실장님의 마인드가 있다면 답변해 주십시오.
광순

박광순기획감사실장

부진사업은 지금 복지서비스과에 노인전문요양원 건립과 건설과에 박촌동 103-1번지 부근 도로개설 공사입니다. 이 노인전문요양원 건립은 명성복지회를 보조사업자로 지정, 사업예산을 지원했습니다. 그래서 당초에 2005년도 3사분기에 공사 착공하고, 4사분기에 공사완료로 추진했습니다만 명성복지회 측의 사회복지법인 재무회계규칙, 국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 등 회계법령 미숙지로 인하여 법인의 편익에 의한 수의계약으로서 공사를 진행하려는 등 공사진행 과정 전반에 부적정으로 작용했기 때문에 현재 추진사업이 지연이 됐고, 건설과 103-1번지는 보상 물권의 감정가가 상생이 됐습니다. 그래서 당초 사업비보다 약 8억 8,000만원 정도가 증가됨에 따라 사업비 미확보로 추진이 지연됐습니다. 사업비만 확보됐으면 예정대로 사업이 추진되겠습니다만 예산관계상 추진을 못했습니다. 앞으로 최대한으로 저희가 교부세라든지 교부금을 확보해서 공사를 착공, 준공하도록 하겠습니다.

원관석위원

1-55에서 57쪽을 봐 주십시오. 예비비의 목적과 정의에 대해서 설명해 주십시오.
광순

박광순기획감사실장

예비비는 본예산 일반회계의 1% 이상을 편성, 필수적으로 편성하도록 되어 있습니다. 그리고 이 예비비 사용 용도는 긴급 상황이, 예산에 편성되지 않았을 경우에 긴급 상황이 발생해서 꼭 필요한 경우에 사용하도록 규정되어 있습니다.

원관석위원

지금 2005년도 예비비 집행현황을 알고 계십니까?
광순

박광순기획감사실장

알고 있습니다.

원관석위원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 지금 환경미화원 퇴직금, 퇴직하시는 분들을 본예산에 인건비 반영을 해도 되는데, 이것을 매년 보면 반복해서 예비비로 충당하고 있거든요. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
광순

박광순기획감사실장

이것은 예산을 계상했는데, 예를 들어서 퇴직자가 연말에 2명이다 했을 경우에는 맞춰서 계상을 합니다만 별안간에 자의든 타의든 그만둔다든가 하는 경우에 예산이 부족하게 됩니다. 그 부족분을 예비비로 지출했습니다.

원관석위원

여기 자료에 보면 지방공무원법 제66조의 2 제1항에 지금 해당되는 말씀을 하시는 거고, 또 퇴직금 지원은 퇴직금보장법 제9조, 9조라는 것은 이미 본예산에 얼마든지 인건비 반영을 해서 각 부서에서 자료를 받으면 충분할 것으로 생각되는데, 매년 예비비에서 퇴직금 예산을 지출한다는 것은 무리가 있지 않나, 이런 부분은 앞으로는 본예산 인건비에 자료를 충분히 검토하셔서 시정을 했으면 하는 본 위원의 바람입니다.
광순

박광순기획감사실장

지금 말씀하신 지방공무원법 제66조의 2 제1항 및 지방공무원 명예퇴직 수당지급에 관한 규정, 이것은 정규직입니다. 정규직에 대한 명퇴수당이고, 그 밑에 근로자 퇴직금보장법 제8조의 규정에 의한 것은 미화원이 되겠습니다.

원관석위원

그러니까 미화원을 지금 말씀드리는 겁니다. 미화원이 지금 행감자료에는 4명으로 되어 있죠?
광순

박광순기획감사실장

2005년도에는 3명입니다. 2005년 7월 4일과 12월 21일자 해서 모두 3명이 되겠습니다.

원관석위원

그런데 이 자료에는 2006년도 6월 7일에 1명, 그리고 3월 27일 날 2명, 그리고 2005년도 12월 21일 날 1명이죠?
광순

박광순기획감사실장

예.

원관석위원

자료에는 4명이죠?
광순

박광순기획감사실장

2005년도는 미화원이 3명이고요. 2006년도 1월 1일부터 6월 말까지는 1월 12일 6명, 3월 27일 2명, 그렇게 해서 8명이 되겠습니다.

원관석위원

그러니까 정상적인 퇴직금을 받을 수 있는 분을 말씀드리는 겁니다. 퇴직금을 정상적으로 해서 1년에 청소행정과에서 미화원 10명이 중간퇴직 말고 정상적으로 퇴직을 하는 분들의 인건비를 얘기하는 겁니다. 그런데 자료에는 4명인데 청소행정과 자료에는 정년퇴직이 3명으로 되어 있어요. 그래서 지금 이런 부분을 옳고 그르다 따지는 게 아니라, 이런 것도 청소행정과와 충분한, 정년퇴직자가 이런 것도 오류가,
광순

박광순기획감사실장

저희가 청소행정과로부터 퇴직자를 예상해서 예산을 계상합니다. 하는데 여기 자료에도 있는 바와 같이 미화원 중간정산 퇴직금 지급사항이 있습니다. 이럴 경우에는 본인들이 퇴직금을 미리 중간정산 해 달라고 요청할 경우에 예산이 없기 때문에, 당초 예산은 퇴직자에 대한 예산은 있습니다만 이렇게 요구할 경우에는 저희가 몇 명이 요구할지 모르니까 부득이한 경우 퇴직금 신청할 때 중간정산 퇴직금 신청을 합니다. 모자라는 부족분에 대해서 저희가 예비비를 지출하고 있습니다.

원관석위원

실장님 말씀하시는 것을 이해 못해서 하는 것이 아니라, 지금 여기 자료에 보면 수당지급이라는 것은 그런 쪽에서 말씀하시는 거고, 제 얘기는 정상적인 해에 미화원 분들 정년퇴직하시는 분들의 인건비를 예비비로 지출해서는 안 되지 않느냐, 정상적인 인건비로 본예산에 반영해도 충분하지 않겠느냐 하는 말씀을 드리는 겁니다.
광순

박광순기획감사실장

반영을 했는데 아까 말씀드린 바와 같이 중간정산 퇴직금 신청자가 있습니다. 2006년도 1월 12일 같은 경우가 6명이거든요. 그러면 저희가 전혀 예상을 하지 못했다가 이럴 경우에는 어쩔 수 없이 예비비로 지출하게 됩니다. 예산이 없기 때문에,

원관석위원

앞으로는 다시 한번 부탁을 드리는데요. 이런 행정을 하시지 마시고 그 해에 미화원 퇴직하시는 분을 확실하게 점검하셔서 예비비로 인건비 반영을 안했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.
광순

박광순기획감사실장

알겠습니다.

원관석위원

그리고 한 가지만 말씀드리겠습니다. 계양산 테니스장 패소했죠?
광순

박광순기획감사실장

예.

원관석위원

그럼 그 패소에 대한 2억이라는 배상을 해 주셨나요?
광순

박광순기획감사실장

1심 판결에 2003년도 10월 8일 날 1심 판결이 있었습니다. 그래서 19억 8,000만원을 지급하라는 판결이 있었고, 1심에서 계양구청이 패소했기 때문에 항소를 했습니다. 항소를 해서 2심 판결에서 서울고법에서 강제 조정결정을 내려서 10억 2,500만원을 지급하라는 판결이 있었기 때문에 이 금액을 지급했습니다.

원관석위원

그러면 이 부분에 대해서는 우리 계양구에서는 어떤 마인드를 가지고 계시는 겁니까?
광순

박광순기획감사실장

이 사건의 그 당시 책임자로 있던 이건조 부구청장을 상대로 해서 저희가 구상권 청구소송을 했습니다. 했는데 1심 판결에서 패소를 했고, 2심 판결에서 우리 계양구가 패소를 했고, 최종심 상고심에서도 저희가 패소를 했습니다. 그래서 10억 2,500만원에 대한 구상권 청구소송을 했습니다만 저희가 패소했습니다.

원관석위원

이 부분에 대해서는 향후 대책도 없는 겁니까?
광순

박광순기획감사실장

지금 법원의 판단이 그 당시 결재권자가 정당한 행위였다, 그래서 했기 때문에 저희가 이건조 당시 부구청장을 상대로 소송을 냈습니다만 모두 상고심에서 패소를 했기 때문에 지금으로서는 별다른 대책은 없습니다.

원관석위원

이상입니다.

김용헌위원장

원관석 위원님, 수고하셨습니다. 이어서 박기춘 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

박기춘위원

안녕하십니까? 어려운 여건 속에서도 계양구를 위하여 고생하시는 부구청장님 이하 기획감사실장님, 직원 여러분 노고를 치하 드리면서, 본 박기춘 위원 질의하겠습니다. 질의에 들어가기 전에 부구청장님 소견과 윤봉한 팀장님 소견하고, 기획감사실장님의 소견을 듣고 싶은 일이 있는데, 금일 이후 특별예산을 조성할 때 어떨 때 특별예산을 조성하시는지 대략적으로 말씀해 주시기 바랍니다. 특별예산을 책정해서 이후 어떤 경우에 사용하기 위해서 특별예산을 설정할 수 있는지, 할 수가 있나요?
광순

박광순기획감사실장

특별예산이라는 게 뭘 말씀하시는 겁니까?

박기춘위원

조금 전에 예비비를 말씀하셨잖아요? 예비비를 사용할 수 있는 근거항목이 있지 않습니까? 그럼 거기를 제외한, 특별하게 사용할 수 있는 예산은 성립할 수 없습니까?
광순

박광순기획감사실장

재원이 허락하면 사업이라든지 그런 것은 추경을 통해서 세울 수가 있습니다.

박기춘위원

금일 이후에 세울 수 있습니까?
광순

박광순기획감사실장

그것은 일단 여기에서 답변을 확실하게 못 드리겠는데요. 제가 재원을 판단해야 되겠고, 어떤 사업의 목적이 있어야 되겠고,

박기춘위원

사업목적이 대충 어떤 경우에 세울 수 있습니까?
광순

박광순기획감사실장

꼭 필요한 사업이라면 할 수가 있습니다.

박기춘위원

예. 실장님 말씀은 됐고요. 부구청장님 의견을 말씀해 주십시오. 어떤 경우에 이런 것을 세울 수 있는지 예시를 한두 개만 들어 주십시오.
세완

오세완부구청장

예산회계법상 지금 위원님 말씀하신 특별예산의 개념은 법에서 인정하는 것과 범위가 다른 개념이 들어가고요. 계양구의 발전을 위해서 특별한 사업을 할 경우에도 역시 추가경정, 본예산 성립 후에 그런 사안이 발생했을 경우에 추가경정예산안을 집행부에서 만들어서, 또 의회의 승인을 받아서 예산을 확정해서 집행할 수 있는 제도 이외의 제도는 현재 없습니다.

박기춘위원

의회를 거치지 않은 특별예산은 할 수가 없죠?
세완

오세완부구청장

예. 없습니다.

박기춘위원

맞습니다. 윤봉한 팀장님, 말씀해 주시죠.
봉한

윤봉한예산팀장

특별예산을 제가 말씀드릴 것은 별도로 없고요. 우리가 예산을 편성할 때 본예산, 또 중간에 추가 경정예산을 편성할 수 있습니다. 다만, 예산에 편성 안된 것이 있다면 예산이 편성됐는데 중앙에서는 특별교부세나 시에서 특별교부금, 그러니까 사업목적이 정해져서 예산이 내려 온 게 있습니다. 그것은 예산에 편성이 안되어 있다 할지라도 성립전 경비로 예산에 편성해서 사업을 집행할 수가 있습니다. 그것은 이미 사업목적에 정해져 있습니다. 그 다음에 추경에 그것을 반영하게 되어 있습니다.

김용헌위원장

박기춘 위원님, 잠깐만요. 방청인이 방청을 원하셔서 들어오셨는데 유의사항을 잠깐만 말씀드리고 질의에 들어가겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 저희 감사를 시작하기 전에 방청인 여러분들께 안내말씀 드립니다. 오늘 2006년도 행정사무감사에 많은 관심을 가지시고 참석하여 주신 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리면서, 원활한 감사진행을 위하여 지켜 주셔야 할 몇 가지 사항을 말씀드리오니 적극 협조해 주시기 바랍니다. 계양구의회 회의규칙 제80조의 규정에 의거, 방청인이 감사장으로 진입하는 행위, 감사와 관계없는 물품을 휴대하거나 반입하는 행위, 음식물 섭취나 흡연행위, 신문 등 가타 서적류를 보는 행위, 위원장의 허가 없는 녹음․녹화, 촬영행위, 감사장 내 발언에 대하여 공공연하게 가부를 표명하거나 박수를 치는 행위, 기타 소란 등 감사의 진행을 방해하는 행위 등을 할 수 없게 되어 있으므로 방청인께서는 감사가 원만하게 진행될 수 있도록 위 사항을 지켜 주실 것을 당부 드리면서 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다. 이어서 박기춘 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

박기춘위원

제가 알기로는 특별예산이라는 말 자체가 본 위원에게는 생소한 부분이라서 물은 거고요. 그것을 특별하게 세울 수 있는 것이 있다면 좀 전에 말씀드린 기획감사실장님, 부구청장님, 예산팀장님, 세 분이 어떤 경우에 할 수가 있으며, 그리고 그것을 할 때 어떤 규정을 어떻게 거쳐야 되는지 자료를 세부화 시켜서 사인을 하셔서 서면제출 요구 드리고요. 제가 복지서비스과의 조직개편 사무용 집기류 구입에 대한 예비비 승인 내역 구입지출에 대한 것을 자료를 받았습니다. 그 건에 대해서 기획감사실장님 알고 계십니까?
광순

박광순기획감사실장

예. 알고 있습니다.

박기춘위원

이게 예전에 어떻게 된 거죠? 사회복지과에서 주민생활지원과하고 복지서비스과하고 구분되면서 예비비 사용하게 된 거죠? 704만원인가,
광순

박광순기획감사실장

예. 그렇습니다.

박기춘위원

알겠습니다. 조금 전에 말씀드린 예비비 내용은 1-57페이지에 나온 것이고, 나중에 그것을 참고하셔서 자료를 부탁드리겠고요. 본 질의에 들어가겠습니다. 1-38쪽을 봐 주십시오. 여기 보면 주요사업 성과평가 시행계획 및 실적, 부진사업 원인 및 대책이 있습니다. 여기에서 보면 주요사업 성과평가 대상사업 수, 예전에 저희가 7월 1일 날, 7월 달에 업무보고 받은 근거하고 실장님 말씀하신 것과, 또 본 위원이 감사 검토한 것과 상이한 부분이 있고, 또 제일 중요한, 거기 보면 주요사업 성과평가 대상사업 수가 있는데, 그 부분에 대해서 실질적으로 본 위원이 생각할 때는 사업 건수에 대해서 자료가 위원들에게 넘어와야 되는 줄 알고 있는데, 그 부분에 대해서 자료가 위원들에게 오지도 않았고요. 그래서 기획감사실 6개 항목에 대해서만 말씀을 드리겠습니다. 기획감사실 6개 사업 건수 있죠? 그 부분이 어떤 대상인지 말씀해 주십시오.
광순

박광순기획감사실장

6개 사업에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 성과평가 체계 구축, 지방행정 조기집행, 자체혁신, 자율적 참여마인드 확산, 승소율 제고, 감사감찰 활동 추진, 구민 정보화 교육 실시, 6개가 되겠습니다.

박기춘위원

이게 몇 년도에 주요사업 평가 해서 항목으로 결정한 거죠?
광순

박광순기획감사실장

2005년도 7월 1일자입니다.

박기춘위원

그 부분에 대해서 본 위원이 질의 들어갈 부분을, 제가 지방재정 조기집행에 대해서 묻겠습니다. 그 부분에 대해서 업무보고 7월 달에 받을 때 항목을 실장님이 감사를 받으시면서 본 위원하고 질의를 한 내용을 아마 알고 계실 것으로 보고요. 많이 준비해 오셨으리라고 봅니다. 그 부분에 보면 저희가 서류 몇 개를 같이 검토해 보니까 기획감사실에서 여러 가지 자료를 취합해서 해 놓은 자료를 보면 전부 다 틀리더라고요. 다 틀려서 어느 것을 집계해서 잡아야 되는지 잘 모르겠고, 그 얘기를 하다 보면 너무 시간이 많이 흘러서 줄이겠습니다. 제일 중요한 것을 보면 조기집행 추진사업이라고 36건을 잡아놨거든요. 그 건에서 2005년도에서 2006년도 이월사업이 몇 건이나 됩니까?
광순

박광순기획감사실장

17건입니다.

박기춘위원

17건이 2005년에서 2006년도로 넘어갔고요. 이월되고, 조기사업을 잡아놨을 때는 2005년도 사업계획을 잡고, 2006년도, 2007년도까지 가는 이월사업도 있겠지만요. 본 위원이 볼 때는 조기집행을 잡아서 중점사업 체제로 돌아갔을 때는 국가사업 시책으로 해서 노동력 확보라든지 여러 가지 방법에 의해서 사업을 조기집행을 하기 위해서 만들어 놓은 것으로 보는데, 맞습니까?
광순

박광순기획감사실장

예. 그렇습니다.

박기춘위원

그래서 업무보고 받을 때 자금지출 70%, 80% 이상, 그리고 공사수행 70~80% 이상이라고 말씀하셨습니다. 그런데 지금 현재 몇 %정도 됐다고 보십니까?
광순

박광순기획감사실장

저희가 시에 매달 자금집행 실적을 보고하고 있습니다. 그런데 시에 보고하는 것은 자금 집행실적은 총 금액 대비 자금집행 실적이 아니고 발주금액 대비 자금집행 실적으로 시에 보고하고 있습니다. 보고규정이 그렇게 되어 있습니다. 그래서 현재 자금 집행실적은 6월말 현재 78.9%가 되겠습니다.

박기춘위원

지금 실장님 말씀하신 것이 시에 보고하기 위해서 만들어진 자료인지는 모르겠습니다. 그렇다면 그것을 문제점으로 삼아서 실질적으로 그 사항에 대해서 정정을 해서 해야 될 사항이라고 봅니다. 왜냐 하면 지금 조기사업을 잡아놓은 자체의 근본적인 취지를 알고 계시는지요?
광순

박광순기획감사실장

알고 있습니다. 조기집행을 통해서 지역경제 활성화와 내수를 촉진하기 위한 그런 시책이 되겠습니다.

박기춘위원

제가 알고 있기에는 그 내용이 아니고요. 경기회복은 맞고, 그리고 인건비, 일자리 창출도 들어가죠. 그리고 조기집행을 해서 일자리 창출해서 노동력 확보를 들어가는데 실질적으로 건별로 해서 발주량이 진행됐다고 해서 공사실행이 안됐는데 지금 한 내용이 진척되리라고 보십니까?
광순

박광순기획감사실장

그런데 대상사업지,

박기춘위원

제가 이것을 먼저 말씀드릴께요. 36건 중에서 건별 대비 중에 보면 물품구입 건도 건별로 들어가더라고요. 물품구입 건에 대해서는 특별하게 우리가 물품구입 한 것을 보면 그것은 이 부분에 대해서 조금 부족하다는 부분이 들고, 실질적으로 구청에서 진행하는, 시장, 국장이든 받아서 우리가 운영하는 건수를 보면 36건 중에서 제품을 사고, 물건을 사고, 이러는 것을 빼면 거의가 공사집행에 대한 금액입니다. 조기집행 잡은 것이, 그런데 지금 그것을 건별로 대비해서 70~80% 됐다고 하셨는데, 그럼 제가 자료로 잡은 것이 잘못된 겁니다. 제가 자료로 잡은 것은 먼저 7월 달에 자금지출이 한 40% 정도 됐다고 말씀하셨지 않습니까? 그래서 그 때 본 위원이 질의하기를 7~8월 달에 어떻게 80%가 될 수가 있느냐고 질의한 적이 있습니다.
광순

박광순기획감사실장

그 때 박기춘 위원님께서 질의하셨을 때 저희가 답변을 드린 것은 총 대상사업에 대한 집행계획 때, 그 때까지 지출계획을 그렇게 말씀드린 건데, 실제적으로 저희가 시의 예산담당관실에 집행실적을 매월 보고 하고 있습니다. 그런데 저희가 6월말 현재 78.9%로 집행한 것으로 보고 했습니다.

박기춘위원

78.8%라는 작성을 어느 분이 하셨습니까? 여기 와 계십니까?
광순

박광순기획감사실장

예산팀에서 하고 있습니다.

박기춘위원

전체 조기집행 추진 사업 36건 중에서 공사를 아직도 진행을 못하고 있는 것이 6건입니다. 맞습니까?
광순

박광순기획감사실장

저희가 파악한 것은 현재 7건입니다.

박기춘위원

그러면 어느 건인지 말씀해 보시죠.
광순

박광순기획감사실장

효성도서관 건립공사 이게 11억입니다.

박기춘위원

금액은 제가 알고 있으니까요.
광순

박광순기획감사실장

다남체육공원 조성공사, 다남동 체육공원 조성, 경계선 및 표지판 설치, 그린벨트 순찰용 차량구입, 계양여성복지회관 건립, 박촌동 103-1번지 도로개설사업, 7건입니다.

박기춘위원

그리고 플러스 해서 공사부분에 지금 7건 말씀하셨죠? 7건은 사업실적에 없죠? 자금집행 대비로 봤을 때,
광순

박광순기획감사실장

예. 아직은 없습니다.

박기춘위원

우리가 중요사업으로 잡아놓고, 조기집행 사업으로 잡아놓은 것 중에서 7개 항목이 아직 아무것도 안 되어 있는 상태고요. 그 부분만 보더라도 이것은 조기집행 사업이라고 잡을 때, 애초에 계획을 잡을 때 집중적으로 검토를 더 해서 조기집행 사업으로 잡아야 되는데 그렇지 않았던 부분이 여기에서 발생되는 부분이 있죠? 어떻게 생각하십니까?
광순

박광순기획감사실장

저희가 조기집행 사업을 책정할 경우에는 시에서 내려오는 기준이 있습니다. 물품구입 3,000만원 이상, 또 공사비 1억 이상에 대해서는 조기집행 사업으로 추진하게끔 되어 있습니다. 그래서 저희가 이 36건을 그렇게 조기집행 사업으로 책정한 사항입니다.

박기춘위원

본 위원이 말씀드리는 내용은 국가시책으로 해서 우리 계양구에 조기집행 사업이다 해서 내려 보낸 것 아닙니까?
광순

박광순기획감사실장

그렇습니다.

박기춘위원

그런데 우리가 추진해야 되는 게 우리구인데, 거기에서 어떤 이유든지 그 부분에 대해서 집행을 아직도 하지도 못하고 있는 실정이고요. 그리고 4건에 대해서, 36건 중에서 플러스 4건에 대해서, 그것은 뭐냐면 귤현동 현대아이파크하고 효성도서관 건립문제, 그리고 계양중학교 도로개설 문제, 방축동 다남동간 자전거도로 문제, 이것을 같이 기준을 봤을 때 공사 사업금액이 결국은 38억 정도 되잖아요. 전체 합치면, 거기에서 실질적으로 사업집행 내역 프로티지를 보면 한 6억 정도밖에 안 된다고 봐요. 그것의 15%밖에 안되거든요. 그러면 36건 대비 10건을 나누어 보더라도 실질적으로 공사를 추진하는 내용 프로티지를 봤을 때는 78%라는 대비가 나올 수가 없고, 본 위원이 봤을 때 약 38% 정도, 이렇게 나온다고요. 그래서 지금 우리가 기획감사실에서 자료를 취합하실 때, 건수 대비로 한다고 했는데 실질적으로 건수 대비가 거의 90% 이상이 공사대비거든요. 그럼 공사대비로 한다고 하면 무슨 의미로 78%로 해서 그런 얘기가 있는지 본 위원은 지금도 모르겠어요. 그래서 그 부분에 대해서,
광순

박광순기획감사실장

제가 78.9%라고 말씀드리는 것은 아까도 말씀드렸습니다만 자금집행 총 계획이 저희가 170억입니다. 170억인데,

박기춘위원

제가 읽어드릴께요. 지금 8월 현재 자금집행 계획을 80%로 목표를 세웠습니다. 그런데 거기에서 실질적으로 34%밖에 진행된 것이 없습니다. 그 근거는 조금 전에 말씀드린 36건 대비 11건, 10건을 나누어서 금액 대비로 하면 정상적인 수치가 34%밖에 나오지 않는데, 목표는 80% 해 놓고 실질적으로 34% 밖에 되지 않고요 7월 업무보고 자료에 보면 금액목표는 80%로 한다고 해 놓고 본 위원이 볼 때 실질적으로 34%밖에 되지 않았고요. 그런데 7월 업무보고 자료에 보면 금액 대비 40%를 진척했다고 나와 있습니다. 거기 보시면 근거가 있습니다. 그러면 40%를 그 때 본 것은 실장님이 말씀하신 대로 물품까지 포함해서 말씀하신 거 인정합니다. 그러면 물품까지 포함하면 지금 현재도 40%정도 되겠죠? 현재 9월 달이니까,
광순

박광순기획감사실장

그래서 지난번에 40% 말씀드린 것은 저희가 총 조기집행 계획 금액에 대한 그 당시의 지출 집행금액을 말씀드린 거고, 저희가 지금 78.9%라고 말씀드린 사항은 총 발주금액에 대한 집행실적을 현재 시에도 이렇게 매월 보고하고 있습니다. 아까도 말씀드렸습니다만 매월 보고하고 있기 때문에 저희가 80% 정도는 될 것 아니냐 라고 말씀드린 사항입니다.

박기춘위원

아니, 어떻게 80%가 나온다고 자꾸 말씀하십니까? 건별로 보더라도 80%가 안 나오지 않습니까?
광순

박광순기획감사실장

건별이 아니고요. 저희가 집행계획 대 실적을 보고하고 있습니다.

박기춘위원

지금 금액대비로 말씀하신 겁니까? 발주금액을 말씀하시는 겁니까?
광순

박광순기획감사실장

금액으로 말씀드린 겁니다.

박기춘위원

조금 전에 제가 말씀드린 것은 두가지를 먼저 실장님이 말씀을 하셨습니다. 뭐냐면 공사 건수가 36건입니다. 36건에서 공사건수가 있고, 그리고 물품 사는 건수가 있지 않습니까? 그럼 한 98% 이상이 공사금액이죠. 그럼 거기에서 계약건수가 있고, 36건이 공사를 하면 36건 중에서 계약은 예를 들어서 30건 했습니다, 그리고 그 건수 대비 완공이 전부 다 된 것이 아니기 때문에 계약금을 줬던, 기성을 줬던, 그 금액은 어느 정도 줬지 않습니까? 그 두 가지를 보면 계약한 것, 그리고 금액을 업체에 준 것을 따지면 두 가지를 보고 말씀을 드리는 겁니다. 업무보고 하실 때도 두 가지로 말씀하신 겁니다. 그래서 발주대상이나 금액대상을 80%이상을 올리겠다고 7월 11일 날 말씀을 하신 겁니다. 그리고 속기록에도 그렇게 말씀을 하셨고요. 그런데 오늘 감사를 받고 있는 현재 보면 36건의 조기집행을 함에도 불구하고 지금 우리 계양구에서는 34%정도밖에 진행을 못 시켰어요. 제가 말씀드리는 것은 금액 건수를 얘기하는 겁니다. 건수로 보면 조금 전에 말씀드렸듯이 7건을 뺀 나머지는 발주가 이루어졌겠죠. 그것은 아까 36건 중에 말씀을 하셨으니까요. 그러면 발주를 하고 기성을 주던 계약금을 주던, 그 건수를 포함해서 비율을 따지면 우리 구에서 8월 중에 한 80%까지 올려서 아까 말씀드렸듯이 일자리 창출 등등에 대한 국가시책을 우리 구에서 달성하기 위해서 80%라고 말씀하신 건데 그 액면 금액 대비로 조사를 해 보면 34%밖에 되는 사실이 없거든요.
광순

박광순기획감사실장

박기춘 위원님께서 말씀하시는 것은 총 우리 대상사업 총금액에, 36건에 대한 총 금액 봤을 때 그 정도 밖에 안 된다고 하시는데,

박기춘위원

자금집행이,

김용헌위원장

잠깐만요. 그러니까 박 위원님이 주장하시는 것은 약 170억원의 예산 중 36건에서 지금 약 34%라고 주장하시면 약 50억밖에 지출이 안됐다는 얘기 아닙니까?

박기춘위원

예.

김용헌위원장

그리고 우리 실장님 답변은 30건 정도가 발주가 됐고, 예산액이 그 정도니까 그래서 78.8%, 80%라고 얘기하시는 것 아닙니까?
광순

박광순기획감사실장

예.

박기춘위원

그러면 여기 36건 중에서 저에게 준 자료가 있습니다. 제가 미리 받은 자료가 있거든요. 이것에 대한 원인행위의 집행금액에 대한 자료는 허수입니까? 제가 8월 31일날 받았는데, 이것 허수입니까? 지금 그렇게 말씀하시면 항목 36건에 대해서 ‘2006년도 조기집행 현황, 2005년도 이월현황까지 포함됐음’ 해서 다 받았습니다. 그래서 그 기준점으로 해서 항목별 사업비, 그리고 계약금액, 그리고 집행액, 이것은 허수로 저에게 자료주신 겁니까?
광순

박광순기획감사실장

집행액은 저희가 6월 말 현재 59억 7,700만원이 집행이 됐습니다. 36건에 대한 집행액이 59억 7,700만원입니다.

박기춘위원

그러면 맞지 않습니까? 그래서 그것을 근거로 보면 지금 전체금액은 제가 집계를 안했으니까 모르겠습니다. 공사비용 사업비가 36개에 대한 전체금액을 제가 집계를 안했으니까 그건 모르겠는데, 일단은 집행액 대비로 봤을 때, 건별 집행액 대비 그것으로 봤을 때 원인행위액을 제가 기준 잡으면 되니까 그것을 잡아서 계산하니까 그 정도 밖에 안 나와요. 그래서 이것을 가지고 자꾸 말씀하시는 것보다는 검토를 해 보시고요. 그래서 지금 본 위원이 말씀드리는 것은 조기집행 사업이라고 36건을 지정해 놓고, 거의 4건은 좀 전에 말씀드린 대로 한 15% 정도의 진척밖에, 자금집행이 되지 않은 상태고, 또 6건에 대해서는 아예 움직이지도 않은 상태고, 그래서 10건에 대해서 집행도 하지 않고 아주 저조한 관계에 있는 것을 조기집행 사업이라고 우리 구에서 그냥 물 흐르는 데로 간다면 이것은 여기 자금집행 계획 80% 이상을 추진한다는 것에 대해서 문제가 있지 않느냐 하는 말씀을 드리고 싶고요. 그 부분에 대해서 별도로 자료가 필요하시다면 감사 끝나고 바로 연결을 해 드릴 거고요. 지금 실장님께서 조금 전에 본 위원이 말씀드린, 거기에서 70% 정도 된다고 한 자료를 첨부로 줘 보십시오. 그러면 제가 가지고 있는 사전에 자료를 받은 것이 허수인지, 실장님이 주신 자료가 허수인지를 가지고 제가 따지겠습니다. 그러면 되겠죠.
광순

박광순기획감사실장

계속 되풀이 되는 얘기입니다만 오늘 말씀드린 78.9% 집행실적은 발주금액에 대한, 발주금액 계획이 75억 7,300만원입니다. 그래서 저희가 6월 말 현재로 시에 보고한 것이 집행금액이 59억 7,700만원이기 때문에 발주금액 대 실적 했을 때 78.9%라고 말씀드린 사항입니다.
세완

오세완부구청장

제가 말씀드리겠습니다. 위원님께서 자료에 입각해서 말씀하신 것이 제가 판단할 때는 다 맞다고 판단하고 있습니다. 그리고 우리 실장이 지금 보고하는 것은 시청에 보고하는 서식에 따라 보고하다 보니까 작성상의 차이점, 또 인식의 차이점이 있는 것 같습니다. 그래서 제가 판단해 볼 때 박기춘 위원님이 말씀하신 그런 계산방식, 추진율을 산출해 내는 것이 기본적으로 맞다고 보고, 그리고 우리 행정적으로 내부에서 조기사업에 대한 발주율, 추진율을 산출해 낼 때 금액대비로 하니까 78%가 나오는 거고요. 아마 그런 것 같습니다. 그래서 결론적으로 말씀드리면 우리 내부에서 하는 것은 그렇게 내부적으로 처리해 주고, 위 상부기관에서 그런 사업에 대한 추진율을 그렇게 보고해 달라고 하니까 그렇게 하고, 근본적으로 총금액이 얼마인데 지금까지 얼마를 시행업체에 줬느냐, 그것을 산출하고 하면 박 위원님이 요구하신 것에 충족되지 않을까 생각합니다.

박기춘위원

총 공사 32건이고요. 그리고 예산액 167억 9,400만원, 맞습니까?
광순

박광순기획감사실장

예.

박기춘위원

그리고 예산액 대비 집행액 57억 5,500만원, 맞습니까?
광순

박광순기획감사실장

59억 7,700만원입니다.

박기춘위원

57억 5,500만원 정도 나오는데요. 공사건 32건에 대해서 말씀드리는 겁니다. 조금 틀려도 되니까, 일단 빨리 진행하겠습니다.
광순

박광순기획감사실장

59억 7,700만원입니다.

박기춘위원

대충 맞겠죠. 그 부분에 대해서 지금 167억 대비 57억이 몇 % 정도 됩니까? 40%가 채 안되거든요.
세완

오세완부구청장

예. 안됩니다.

박기춘위원

그러면서 자꾸만 실장님은 다른 말씀을 하시니까, 자, 당초 8월 달에 실장님이 저한테도 말씀하셨고, 자금집행 계획을 80% 목표를 세웠단 말입니다. 그리고 그렇게 하겠다고 말씀하셨고요. 그런데 그것에 반도 안 되는, 우리가 100% 기준을 잡아서 근거를 퍼센트 나누는데, 7월 업무보고 때 7월 80%, 그 때는 그 근거로 70%정도 됐으니까요. 그런데 지금 현시점에서 80%가 아닌 실질적으로 34%를 제가 말씀을 드리는 겁니다. 그래서 계양구에서 조기집행 사업이라고 왔는데, 그 부분에서 사실 34%밖에 진행을 못한다면 이런 부분에 대해서 각 담당부서 실장님, 팀장님, 관계되는 공무원, 다 해 놓고 대책도 마련하고, 우리 시나 국가에서 요구하는 그런 의미로 이 건이 만들어져서 각 부서에 자기 주요사업이 있는데, 조기 집행사업도 있고, 그런 부분을 연구 검토해서 가능하면 프로티지를 올려서 일자리 창출모습도 나오고, 더불어 공사가 빨리 끝나는 효과가 있는 거지, 아무 것도 하고 있지 않겠느냐는 말씀을 드리는 겁니다. 제가 보충해서 더 말씀을 드리면 실장님이 7월 달에 위원님들한테 보고할 때, 그 때 말씀하기를 그것은 불가능한데, 수치상으로도 그렇다고 분명히 말씀드렸습니다. 제가 여기에서 이렇게 말씀드리는 것, 지금 실장님은 보고차원의 것과 본 위원이 말씀드리는 것과 차이가 있다고 말씀하셨는데 똑같은 질의를 제가 드렸습니다. 그런데 가능하다고 말씀하셨어요. 그런데 지금 34%지 않습니까? 뭐가 가능합니까? 아니지 않습니까? 그래서 본 위원이 말씀드리는 것은 어떤 계획을 세워도 80% 세운다, 70% 세운다, 30% 세운다, 어느 적정선까지 갈 수 있는 목표치를 설정해 놓고 그 다음에 한 90% 정도를 못 가게 된다면 담당팀장이 됐던 그 부서의 담당자를 통해서 문책도 강화하고, 필요하면 상도 주고, 상품도 주고 하는 이런 부분이 공무원들의 자질개혁이나 성과평가가 되지 않을까, 지금 기본적으로 조금 전에 말씀드린 그런 부분들이 상당히 중요한 부분에 들어가거든요. 지금 주요 사업입니다. 기획감사실의 주요사업 6개 중에 한 항목이고, 그 내용에 들어가 있는 36건은 또 국가에서, 시에서 지정하는 아주 중요한 조기사업 집행사업 중에 들어간 것을 우리구에서 34%밖에 진행을 하지 못하면서 그 뒤에 다른 항목에 보면 성과급 평가라든가 무슨 성과평가, 공무원 복지후생, 이런 얘기가 나온다는 얘기는 참 낯 뜨겁다는 얘기밖에 말이 되지 않지 않느냐 이겁니다.
광순

박광순기획감사실장

박기춘 위원님께서 그렇게 말씀하신다면 저희가 34%밖에 안됐다고 말씀을 드리겠습니다. 그러나 저희가 미발주 사업 7건에 대해서는, 아까도 7건을 말씀드린 바와 같이 도서관 짓는데 보상이 지연됐다든지, 그런 특별한 사유가 있기 때문에 지금 추진이 지연된 거지, 일부러 추진을 늦췄다든지 하는 사항은 없고, 예산이라든가 국비지원이라든가, 구비 예산확보가 미확보 됐다든지 하는 사항에 대해서 추진이 지연되는 사항에 대해서는 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.

박기춘위원

실장님이 자꾸만 그런 말씀을 하시면..., 그렇게 말씀을 하시면 제가 한 가지 더 질의를 드리겠습니다. 34% 된 게 현실이고요, 국가에서 원하는 것은 그런데 토지보상이 안돼서, 그런 내용들은 다 있죠. 어떤 부분에든 다 있는데, 실질적으로 그 부분 36건 중에 우리 현실이 그 중 34%밖에 되지 못하는, 그 부분을 가지고 대책을 세워야 되고, 방안을 강구해야 되고, 여러 가지 방법이 나와야 되고, 거기에 대해서 굉장히 심도 있게 검토를 해 봐야 되는데, 그런 부분에서 미약하기 때문에 말씀을 드린 거고요. 지금 실장님 말씀대로 우리가 열심히 안한 적은 없다 라고 말씀하시면 제가 볼 때는 자료 하나를 보여드릴께요. 지금 여기에 앉아 계시는 우리 기획감사실에서 우리 위원님들에게 자료를 주는 것을 보면 굉장히 어렵게 주고, 불성실하게 자료를 제출한단 말입니다. 그 한 예를 보면 조기집행 현황이라고 또 다른 자료예요. 여기 보면 명시이월하고 이월사항이 있고 여러 가지가 있지 않습니까? 그러면 초선의원도 있고, 재선의원도 있지만, 이월, 이월 하면 다 알겠습니까? 명시이월인지, 또 신규인지, 어차피 양식을 만들려면 표현을 제대로 해야 되는 것 아니냐구요. 맞습니까? 그냥 이월이라고 하면 위원들이 명시이월인지 알아야 되고, 이러는 건 아니거든요. 명시이월 사항이면 정확하게 명시이월이라는 표기가 되어야 되고, 신규면 신규라는 표기를 정확하게 해서 자료들이 넘어와야 되는 것 아닙니까? 지금 이것 자료도 전부 다 그런 식이라고요. 그러다 보니까 제가 말씀을 드리면 지금 4대 때 속기서부터 3대 때 거기에 대한 감사자료, 이런 것들이 기획감사실에서 취합된 내용들을 보면 4대 의원님들이 변경 요청을 해서 하겠습니다 라고 답변을 했는데 5대 때 우리 감사를 받는 것과 똑같은 것으로 올라와 있어요.
광순

박광순기획감사실장

감사자료 말씀하시는 건가요? 감사자료는 의회에서 요청한 대로 저희가 각 실․과에서 작성한 사항입니다.

박기춘위원

실․과에서 작성을 했는데 기획감사실에서 취합해서 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.
광순

박광순기획감사실장

저희가 취합을 해서 다 하고 있습니다.

박기춘위원

그런데 취합된 것 중에 자료를 보면 7월 업무보고 자료와 행감자료와 2006년도 주요업무계획이라는 파일링된 책 그것하고, 그리고 2005년도 사업비 시행계획 자료가 있습니다. 그 4개 있는 자료를 전부 다 보면 공통사항임에도 불구하고 집계 건수부터 집계금액까지 다 틀립니다.
광순

박광순기획감사실장

그것은 일자기준에 의해서 다를 수가 있습니다.

박기춘위원

그래서 제가 지금 말씀드리는 것은 기획감사실에서 각 부서에서 자료가 온 것을 취합해서 자료를 만들어 오지 않습니까? 그러면 어떤 자료를 담당부서에 자료를 내라고 할 적에 양식을 규정으로 만들어서 그 부서에, 또 거기에서 사업이 몇 년부터 몇 월 며칠까지라고 하면 몇 월 며칠까지라는 현재사항을 정확하게 기입해야 되고, 이런 부분들은 사실 우리 감사에 이런 얘기 나오는 것도 수치스러운 얘기입니다. 이건 기본적으로 다 아시는 분들인데 그런 것들이 기록이 안 되다 보니까, 2005년도 조기집행 사업 딱 타이틀에 나옵니다. 그러면 모 자료에 보면 22건이 나오고, 그리고 추가가 나오면 그 뒤에는 한 3건 되면 25건이 됩니다. 똑같은 현재로 봤을 때 어떤 자료에는 22건, 어떤 자료는 25건, 그렇게 나와요. 거기에 보면 2005년도 몇 월 며칠 현재인지 그 내용은 또 없어요. 작성 일을 보면 작성일이 나와 있는데 1월과 3월이더라고요. 그럼 위원이 봤을 때는 아, 3건이 더 늘었으니까 3개월 동안에 3건이 늘었나보다 라고 생각하는데, 그 건에 대해서 다른 자료를 받아보면 또 그게 아니에요. 그래서 나중에 다 집합은 했습니다. 지금 기획감사실에 대해서 본 위원이 말씀드리는 것은 자료 자체가 어떤 일괄성에서 안 되다 보니까 그것을 현재 시점을 가지고, 지금 9월 달에 보는 자료를 12월 달에 다시 본다고 하면 9월 30일, 9월 11일 현재를 넣어주면 11월 달에 어느 위원님이 보더라도, 아, 이건 9월 30일까지, 9월 11일까지의 자료구나, 그리고 그 이외의 자료를 첨부시키면 자료화가 되는데, 4대 때부터 지금까지 자료화가 된 것을 보면 그런 내용이 전혀 한 군데도 없어요. 지금 여기 들어 온 자료도 언제 현재 근거자료라는 게 없습니다. 그렇다 보니까 그것이 있다고 하면 제가 역순으로 물어볼 수가 있어요. 똑같은 것을 자료를 펴서 봐도 이것이 언제 현재입니까 라고 하면 모릅니다. 어느 시점 현재로 자료를 뽑은 건지를 몰라요.
광순

박광순기획감사실장

여기 대부분 자료가 의회에서 요구하실 때 지난해 7월 1일부터 올 6월 말까지이기 때문에,

박기춘위원

그 얘기를 드리는 게 아니고, 우리 행감은 6월 30일까지고요. 똑같이 그런 부분이잖아요. 그러면 말씀을 드리는 게 저희들한테 자료 뽑아주면 몇 월 현재, 지금 말씀하시는 게 지금 여기 들어가 있는 내용, 이것이 작년 7월 1일부터 6월 30일까지의 자료지 않습니까? 이렇게 찾다가 이 자료는 언제까지입니까 하면, 예를 들어서 모 담당부서에 본 위원이 질의를 할 건데, 이것은 2005년도 6월부터 12월까지 현재입니다 라고,
광순

박광순기획감사실장

행감자료 말씀하시는 건가요?

박기춘위원

예.
광순

박광순기획감사실장

어느 과에서 그렇게 얘기를 하죠? 저희가 분명히 자료를 요구할 때는,

박기춘위원

일단 얘기를 들으세요. 그리고 그 다음 자료가 어디 있느냐 해서 추가로 받아서 취합을 하는데, 또 여기 근거에 대한 것은 어디에 나와 있느냐면, 본 위원이 봤을 때는 2006년도 주요업무계획에 그 자료와 유사하게 만들어져 있습니다. 맞습니까?
광순

박광순기획감사실장

기획감사실 것 말씀하시는 건가요?

박기춘위원

아니요. 기획감사실 것도 그렇고, 전반적인 부서 자체도 다 마찬가지로 그렇게 되어 있더라고요. 그 근거에 의해서 자료화가 되어 있더라고요. 2006년도 주요업무계획을 보시면 그 자료에도 근거기준이 그렇게 되어 있단 말입니다. 그 자료를 보십시오. 2006년도 주요업무계획 자료에 보면 그 자료를 뽑아놓은 게 어느 부서는 1년 치를 아예 1월부터 12월까지 뽑아 놨고, 그것을 기획감사실에서 취합해 놓은 게 있어요. 그리고 어떤 부서는 반년치만 해 놓은 게 있고, 이렇다 보니까, 그런데 이런 자료의 내용에 보면 어느 현재라는 폼이 분명히 붙어야 되는 거거든요. 그런데 그런 것들이 안 되다 보니까, 중간에는 아마 6월 말까지로 다 되어 있겠지만, 또 그렇지 않은 부분도 들어가 있어요. 제가 검토해서 말씀드리는 것은 2006년도 주요업무계획에 보면 그런 내용들이 있단 말입니다.
광순

박광순기획감사실장

저희가 행감자료나 각종 업무보고를 작성할 때는 각 실․과에서 분명한 기준을 정해 줍니다. 기준에 의해서 작성해서 저희가 받고 취합하고 있습니다.

박기춘위원

그럼 그 근거자료를 제가 제시하면 그 담당직원 문책하겠습니까?
광순

박광순기획감사실장

문책사유는 안되더라도 한번 알아보겠습니다.

박기춘위원

그럼 그것을 확인해 보시면, 제가 알려드릴 테니까 보시면 그렇게 되고요. 너무 시간이 길어서 제가 한 가지만 묻겠습니다. 조기집행 사업 건수 17건에 대한 것을 자료로 제출해 주시고요. 그리고 원관석 위원님 말씀하신 것에 대해 보충질의가 되겠는데, 청소행정과 환경미화원 두 분이 예비비로 해서 퇴직금 사용을 했는데 한 1억 1,000만원 정도 되는 것 같아요.
광순

박광순기획감사실장

예.

박기춘위원

퇴직금 산정은 어떻게 하는 거죠?
광순

박광순기획감사실장

일단 퇴직금 신청을 하면 자치행정과에서 퇴직금 산정을 해서 저희에게 예비비 승인요청을 합니다.

박기춘위원

그 두 분이 몇 년 정도 근무하셨습니까?
광순

박광순기획감사실장

근무기간은 제가 확실히 잘 모르겠습니다. 하지만 기준을 저희가 검토해서, 예산팀에서 검토해서 맞을 경우에 저희가 집행을 하는데, 근무기간은 보통 10년 이상 될 것으로 알고 있습니다.

박기춘위원

우리가 계양구와 분구되기 전에 그런 부분에 대해서 전부 정리를 않고 연계해서 온 거죠? 그 두 분이 1억 1,000만원이 넘더라고요. 어느 정도 근무했는데 그 정도,
광순

박광순기획감사실장

10년 이상이면 그 정도 됩니다. 인건비가 많습니다.

박기춘위원

너무 시간을 자꾸만 늦추려고 하는 것 같아서, 나머지 것은 개별로 하겠습니다. 이상입니다.

김용헌위원장

실장님, 잠깐 당부말씀을 드리면 부구청장님도 답변을 하셨는데, 4대 때도 그런 지적사항이 있어서 5대 출범을 했는데 속기록을 보시면서 그것을 확인하신 거예요. 그러니까 여기 계신 분들이 내년에 수감할 때 이 자리를 갖겠지만 이런 전철을 밟지 않고 변화된 수감자료가 됐으면 하는 바람을 부탁을 드리고요. 박기춘 위원님이 요구하신 자료제출에 대해서는 성의껏 보내 주시기 바랍니다.
광순

박광순기획감사실장

알겠습니다.

김용헌위원장

이어서 이준홍 위원님, 질의하시죠.

이준홍위원

안녕하세요? 이준홍입니다. 저는 서론은 생략하고 바로 질의에 들어가겠습니다. 지금 고문변호사 선임되어 있는데 고문변호사의 선임방법과 역할을 설명해 주십시오.
광순

박광순기획감사실장

고문변호사가 현재 두 사람 있습니다. 지난번 의회 임시회 때 제가 답변을 잘못 드렸습니다. 기간은 1년으로 저희가 위촉을 하고 있습니다. 그런데 제가 지난번에 2년이라고 잘못 말씀드렸는데요. 1년으로 위촉을 해서 매년 1년이 지나면 재위촉을 하고 있고, 저희가 구청에서 수행하고 있는 행정소송이라든지 민사소송에 대한 모든 소송에 대한 자문과 변호사 선임을 하고, 소송업무수행을 위해서. 매월 20만원씩의 고문변호사 수당을 지급하고 있습니다.

이준홍위원

지금 1-25페이지 보면 피고가 이건조씨라고 되어 있고 구상권 소송을 하셨는데, 구상권 소송을 하게 된 이유가, 판단기준을 어떻게 해서 구상권 소송을 하게 됐는지 얘기해 주십시오.
광순

박광순기획감사실장

당초의 말씀을 드리면 민자유치 사업의 하나로 20년간 무상 사용권을 수여하는 조건으로 계산동 885번지에 실내 테니스장을 건립하는 사업자로 선정이 돼서 총 공사비 12억 2,500만원을 들여서 실내 테니스장 공사에 착공을 했으나, 공정이 90%를 완료했을 무렵에 사업부지가 국유지로 기부체납 될 수 있어 피고로부터, 피고는 저희 계양구청이 되겠습니다. 공사중지 명령과 현장 시설물 철거명령을 받아 이 사업을 시작한 박부길이라는 원고가 있는데 이 사람이 10억 1,000만원에 대한 손해배상 청구소송을 냈습니다. 그래서 소송이 진행됨에 따라서 이게 사건이 확대되면서 감사원의 감사가 있었고, 그 당시의 결재권자인 이건조 부구청장과 당시 문화공보실장, 담당 팀장, 담당 직원에 대한 구상권 청구소송이 있었습니다. 그런데 나머지 그 당시 문화공보실장 이하 직원들에게는 책임이 없고, 결재권자인 이건조 당시 부구청장에게 감사원에서 책임이 있다고 해서 손해배상 청구소송을 하게 됐습니다. 그러니까 박부길에게 당시 10억 1,000만원을 보상하고, 10억 1,000만원에 대한 구상권을 이건조씨를 상대로 해서 청구하게 된 사건입니다.

이준홍위원

잘 알겠는데요. 그럼 1차적으로 구상권 청구를 하게 된 것은 감사원의 지적에 의해서 소송을 건 것 아닙니까?
광순

박광순기획감사실장

예. 그렇습니다.

이준홍위원

그런데 1차적으로 법원에서는 패소했죠?
광순

박광순기획감사실장

3심까지 패소를 했습니다.

이준홍위원

그런데 2차 고법으로 갈 때 다시 고문변호사에게 이 건에 대해서 자문을 구하셨습니까?
광순

박광순기획감사실장

자문을 구했습니다.

이준홍위원

결론이 어떻게 나왔습니까?

김용헌위원장

준비가 안 되셨으면 서면으로 제출해 주시죠.
광순

박광순기획감사실장

말씀드리겠습니다. 당시 판결이유가 공무원의 순전한 직무상 행위로 인하여 소속된 지방자치단체에 손해를 입힌 경우에는 회계관계 직원 등의 책임에 관한 법률 등에 의하여 특별히 규정된 경우를 제외하고는 지방자치단체에 대하여 불법행위로 인한 손해배상을 책임지지 아니한다 라고 되어 있습니다. 그래서 이런 사항을 담당 고문변호사로부터 분명히 승소할 수 있다 하는 자문을 받아서 항소를 했고, 상고를 했습니다.

이준홍위원

그러니까 고문변호사로부터 분명히 승소할 수 있다는 자문을 받았기 때문에 다시 고법에 간 것 아닙니까?
광순

박광순기획감사실장

예.

이준홍위원

그런데 자문 받을 때 한 분에게 받으신 겁니까? 두 분에게 공동 자문을 받으신 겁니까?
광순

박광순기획감사실장

그 당시 유병일 변호사에게 받았습니다.

이준홍위원

한 분한테만 받으신 거죠?
광순

박광순기획감사실장

예.

이준홍위원

고문변호사가 자문을 했는데, 결과적으로는 패소가 된 것 아닙니까? 그러면 고문변호사가 판단을 잘못한 것 아닙니까? 어쨌든 간에,
광순

박광순기획감사실장

판단을 잘못했다기보다는 아무래도 법조인으로서 여러 가지 경험을 가지고 사례를 들고서 그런 조언을 했기 때문에 변호사가 잘못 판단했다고 말씀드리기는 그렇습니다.

이준홍위원

어쨌든 변호사 얘기만 듣고, 우리가 구상금 청구하면서 10억은 떼 놓고, 손해배상 한 것 빼 놓고라도 구상금 청구하면서 법적 비용이 얼마나 들어갔습니까?
광순

박광순기획감사실장

모두 9천만원 정도 들었습니다.

이준홍위원

고문변호사가 두 분이 계시는데 한 분에게만 자문을 받고, 두 분을 공동으로 받고 정확한 판단이 됐었으면, 처음부터 우리가 질 것이라고 판단되면 이 9,000만원이라는 비용도 추가적으로 안 들어갈 수 있는 부분 아니겠습니까? 그냥 변호사 판단 한 마디에 잘못돼서 우리가 9,000만원이라는 예산이 낭비된 건데, 여기에 대해서는 대책이 있습니까?
광순

박광순기획감사실장

그래서 그것을 구상권을 청구했었습니다. 해서 저희가 지금 현재 소송비용에 대한 것이 진행 중입니다.

이준홍위원

소송비용은 아직 확정이 안되어 있습니까?
광순

박광순기획감사실장

예. 아직 안됐습니다.

이준홍위원

그 소송비용은 어디에 청구하시는 겁니까?
광순

박광순기획감사실장

이건조가 소송비용에 대한 모든 것을 청구를 했는데, 저희가 다시 그것에 대한 이의가 있다고 해서 법원에 소송을 제기 중입니다.

이준홍위원

그 이의는 소송비용 전체를 구청에서 내는 것이 아니라 반반씩 내자는 것입니까? 아니면 이건조씨,
광순

박광순기획감사실장

소송비용은 이건조씨가 청구해서 저희가 그건 확정이 돼서 줘야 됩니다. 그래서 소송비용이 너무 청구한 게 많다 해서 저희가 다시 소송을 하고 있는 중입니다.

이준홍위원

얼마로 지금 소송하시는 겁니까?
광순

박광순기획감사실장

답변 드리겠습니다. 이건조씨가 청구한 게 구상금 사건으로 2,100만원을 청구했고, 가압류로 해서 2,100만원을 청구해서 4,200만원을 지금 청구했습니다. 그래서 저희가 이 금액이 너무 많다 해서 현재 소송을 하고 있습니다.

이준홍위원

소송을 하시는데, 이것도 고문변호사에게 자문을 받아서 하시는 겁니까?
광순

박광순기획감사실장

그렇습니다.

이준홍위원

고문변호사 얘기는 어떻습니까? 이 부분에 대해서,
광순

박광순기획감사실장

저희가 고문변호사에게 자문을 받았는데, 지금 4,200만원이 소송비용이 많다 해서 이의제기를 한 겁니다. 따로 소를 제기한 게 아니고 이의제기를 한 겁니다. 변호사 자문을 받아서, 그래서 이것은 판결을 받아봐야 알겠습니다만 저희가 어느 정도 승소할 가능성은 있습니다.

이준홍위원

제가 판단하기는 지금 테니스장 문제 때문에 구상금이 발생됐는데 거기에 대한 책임을 질 사람이 없다 보니까 억지 껴 맞추기를 한 것 같아요. 그러다 보니까 이것 소송을 해서 최종적으로 대법원 판결이 나왔으니까 어떻게 할 수가 없다, 그런데 처음부터 소송에 안 갔으면 소송비용만큼이라도 절감이 됐지 않겠느냐, 이런 생각이에요. 그런데 초기에 정확한 판단을 못함으로 해서 소송비용, 추가 되는 부담이 생긴 것 아니냐, 이런 생각이 들고, 그리고 고문변호사 한 분에게 물어보셨다는데, 두 분이 계시면 두 분에게 같이 자문을 구해서 갈 수 있는 거냐, 못 갈 거냐를 정확하게 판단하고, 거기에 대해서 문제가 있다면 다른 분에게라도 자문을 구해서, 패소로 인해서 소송비용 물어주는 것은 지양해야 되지 않을까 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
광순

박광순기획감사실장

당초에 이 사건이 벌어지면서 아까도 말씀드렸습니다만, 부구청장 이하 담당 실장까지 다 감사원에서 감사가 있었습니다. 그래서 나머지 실장이하 직원들은 책임이 없고, 최종 결재권자인 부구청장이 책임이 있다 해서, 일단 저희가 박부길 원고에 대한 소송에 패소를 했기 때문에 10억원을 변상해 줬고, 그 이후로 구상권 청구해도 충분히, 또 우리가 구상권 청구를 그냥 포기를 하면 안 됩니다. 저희가 검찰의 지휘를 받아서 소송여부를 결정하기 때문에, 그래서 당시 검찰의 지휘도 받았고, 또 고문변호사의 자문도 받고 해서 소송을 하게 된 사항입니다.

이준홍위원

처음에 소송을 제기하게 된 것은 감사원이나 검찰의 지휘를 받았기 때문에 1차는 소송을 제기했는데, 거기에서 패소가 나왔을 때 다시 고문변호사에게 자문을 구했던 것 아닙니까? 거기서부터 자문을 제대로 구했으면 그 추가된 비용은 감소하지 않았을까 하는 생각이 드는데요. 질 것을 알면서 갈 수는 없는 것 아닙니까? 판단 미스가 고문변호사에게 왔기 때문에 고문변호사에 대한 차후 방침, 그 분도 여기 구청을 이롭게 해 주기 위해서 판단내린 것 아닙니까? 그런데 결과적으로는 손해를 끼친 것 아닙니까? 판단을 잘못해서, 그 부분에 대해서는 어떻게 고문변호사에 대한 처리를 하실 건지, 고문변호사를 다른 사람으로 교체를 할 건지, 어떤 조치가 있어야 될 것 아닙니까?

김용헌위원장

기획감사실장님, 이렇게 하시자고요. 고문변호사 유병일씨 수임료나 비용 들어 간 것과 이준홍 위원님이 질의하신, 추후에 그렇게 성의 없는 변호사에 대해서 계속 우리 계양구에서 고문변호사로 활용할 것인지에 대한 대책을 서면으로 제출을 바랍니다.
광순

박광순기획감사실장

예. 알겠습니다.

김용헌위원장

더 이상 질의하실 분 없습니까?

지경주위원

제가 빠진 것이 있기 때문에 간단하게 할 테니까 답변도 간단하게 해 주십시오. 지금 4기 구청장 공약사항이 나왔습니다. 제가 얘기할 테니까 핵심을 알아서, 이것은 답변을 안 해도 좋을 것 같습니다. 지금 굵직굵직 한 것 42페이지 테마파크에서부터 주차장 건립까지 10건이 나왔어요. 장소를 보니까 테마파크하고 목상동 인천공항 때문에 복합물류센터를 상야동에 짓는 것은 이해가 가지만 전부 다 다남동, 박촌, 박촌, 서운동으로 하나 어린이공원 및 노인공원이 서운동에 하나 왔어요. 이유를 여쭤보면 아마 그 쪽에 그린벨트가 많다고 얘기가 돼서 장소를 잡은 것 같은데, 행정을 펼칠 때 우리가 평균적인 행정을 펼쳐줘야 되는 겁니다. 건설과 업무보고 때, 제가 3개월 전에 박촌 우회도로 중장기 계획을 물어보니까 2012년까지 완공이 된다고 하더라고요. 지금은 상당히 밀리잖아요. 원관석 위원님도 있지만, 다 아는 내용이고, 그런데 또 이런 것이 너무 그 쪽으로 치우치지 않나, 굵직굵직한 국책사업이나 다름없는데, 보훈병원, 이루 다 말할 수 없어요. 특목고 같은 것도 박촌에 세울 이유가 없다고 봅니다. 그것을 부구청장님과 기획감사실장님이 의회에서 이런 얘기가 나왔다고, 내가 얘기를 하더라고 하면서, 지금은 봉화로가 뚫리니까 서운동도 장소가 좋아요. 효성동도 좋아요. 그 쪽으로 2동 같은 데 보면 그린벨트가 있단 말이에요. 그런 데에 분산을 해서, 지금 다 그 쪽으로 몰아버리면, 정책적으로 박촌 그 쪽으로 몰아버리면 다른 위원들은 어떨지 모르지만 이 굵직굵직한 사업이 불균형을 이룬다고 봐요. 그런 것을 속기록을 빼다가 청장님께 보고해 주시고, 또 위원님들이 중요한 얘기가 안 나온 얘기이기 때문에 한 가지 더 하면, 우리가 내년도 예산을 짜지 않습니까? 9월 달부터 주위의 위원님들이나 동사무소, 주민숙원사업으로 예산을 받을 겁니다. 2007년도 예산을 12월 달에 예산을 잡지 않습니까? 그러면 지금 우리가 1,500억 가지고 예산을 짜는데, 적다고 하죠. 그렇지만 이것을 기획감사실장님 이하 받는데, 너무 삭감이 많이 됩니다. 상의 없이, 예를 들어서 효성동에서 올라왔는데 삭감됐으면 왜 삭감됐는지 알려 줘야 되는데 아예 예산팀에서부터 삭감이 돼서 올라오니까, 보고를 안 하니까 우리는 주민에게도 얘기를 못하고, 동장들하고도 몰라서, 나는 올라온 줄 아는데 삭감이 됐다고 나중에 그런 불협화음이 있을 수도 있어요. 그러니까 지나간 것은 내가 묻지 않겠습니다. 앞으로는 전화라도 일일이 왜 중요한 부분, 특히 위원들이 예산을 올리는 게 있어요. 동네 숙원사업이라고 고질적인 민원을 올리는 것이 있으면 왜 그런 것을 삭감했는지, 될 수 있으면 올려주고 그렇게 해서 예산에 반영될 수 있도록 많이 신경을 써주셔야 되겠습니다.
광순

박광순기획감사실장

저희가 예산을 편성해서 확정하기 전에 위원님들에게 구청장님하고 부구청장님, 국장들 해서 위원님들하고 2007년도 예산편성에 대한 간담회를 갖도록 하겠습니다.

지경주위원

구청장 공약사업이 다 한 쪽으로 편중된 것도 대충 아시겠죠?
광순

박광순기획감사실장

지역적으로 부지 관계 때문에,

지경주위원

그래서 모두 박촌 쪽으로 또 예산이 올라온단 말이에요. 예산을 또 그 쪽으로 안줄 수가 없는 겁니다. 예산이 얼마 되지도 않는데 다 그 쪽으로 편중이 됐을 때는 다른 위원들이 꼭 해야 될 것을 못합니다.
광순

박광순기획감사실장

여기 테마파크라든지, 테마파크는 민자로 하려고 하고 있고, 나머지는 대부분 국․시비 보조사업입니다.

지경주위원

그것을 평균적으로 분포도를 따져서 한 쪽으로 치우침이 없도록 각별히 보고를 잘해 주세요.

김용헌위원장

각 동 단위로 형평을 맞춰달라는 말씀이십니다. 기획감사실 소관 업무에 대해서 계속하여 감사하실 위원님, 계십니까? ( ‘없습니다’하는 위원 있음 ) 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 기획감사실 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 기획감사실장님, 팀장님들, 수고 하셨습니다. 또한 부구청장님, 수고하셨습니다. 이어서 자료요구를 요청합니다. 기획감사실장께서는 지경주 위원님께서 요구하신 2005년도와 2006년도 소송건수 비교표와 이병학 위원께서 요구하신 광업, 제조업 통계조사의 2004년도와 2005년도 예산집행액 차이와 농림어업 총조사의 2004년도와 2005년도 예산집행액 차이 관련 자료와 곽성구 위원님께서 요구하신 2005년 공무원 제안제도 관련 성과분석 자료와 민사소송시 배상금에 대하여 징계 등 관련 조치사항과, 김유순 위원께서 요구하신 상급기관 및 자체감사시 지적사항과 관련 징계사유 등 조치결과에 대한 세부적인 자료와, 박기춘 위원님께서 요구하신 특별예산과 관련한 세부적인 절차와 2006년도 이월된 조기집행 사업 17건을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 다시 한번 수고하셨다는 말씀을 드립니다.

박기춘위원

조기집행 내역에 대한 집행내역의 80% 정도 됐다고 해서 그 자료 하나하고, 두 번째는 특별예산에 거쳐서 실장님하고 부구청장님, 예산팀장님, 그것을 자료로 요청한 거고, 사인을 해 달라고 말씀드렸습니다.

김용헌위원장

그 조기집행 내역이 우리 박기춘 위원님이 얘기하시는 것과 아까 실장님이나 부구청장님이 답변하신 것이 상당히 상이했어요. 그러니까 그것에 대해서 세부적으로 명확하게 자료를 주시기 바랍니다. 다시 한번 수고 하셨다는 말씀을 드리면서, 위원 여러분! 중식을 위해서 14시 30분까지 감사중지를 하고자 하는데, 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? ( ‘없습니다’하는 위원 있음 )
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 시설관리공단 소관 사무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 시설관리공단 소관 사무에 대하여 감사하여 주시기 바라며, 시설관리공단 관계자께서는 성실하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 그러면 감사를 시작하겠습니다. 위원님들께서는 감사를 하여 주시기 바랍니다.

강규섭위원

안녕하십니까? 수고 많으십니다. 제가 말씀드릴 부분은 139쪽, 구역별 주차장 운영현황에 대해서 질의 드리도록 하겠습니다. 지금 계양구 내에 주차장 문제 때문에 제가 질의를 드리겠는데요. 주차장 경비가 많이 적자죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

지금 현재 저희 주차장 부분이 2개 주차장으로 구분됩니다. 한 군데는 구청 부설주차장과 복개천 주차장으로 되어 있는데, 복개천 주차장의 경우는 수지가 130%에 도달되어 있습니다. 그리고 구청사 부설주차장 같은 경우에 70% 정도에 머물고 있습니다. 그래서 올 연말에 저희가 예측컨대 100% 정도로 해서 수지가 정확히 맞아 떨어질 것 같습니다. 왜냐 하면 구청 부설주차장에 저희 직원들이 전액 무료로 이용하고, 또 민원인의 경우 한 시간 무료로 하기 때문에 그런 사례가 발생하는데, 이미 복개천 주차장에 있어서는 상당한 흑자가 발생하고 있습니다.

강규섭위원

계산 복개천이 상복개천이 있고 하복개천이 있는데, 상복개천은 어떻습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

아무래도 그 쪽이 조금 떨어집니다.

강규섭위원

그 번지수가 대략 계산1동 942-30번지 일대 번지고, 작전동 쪽은 지금 주차료를 안받고 계시잖아요? 일방통행 된 부분,
일환

장일환시설관리공단총무부장

작전역의 환승주차장,

강규섭위원

환승주차장 말고 도로변, 그 쪽은 안 받으시죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예.

강규섭위원

그 쪽 계산동 상복개천 쪽은 30분에 400원 받는다고 하더라고요. 그런데 지역주민들이 주차 때문에 상권이 유지가 안된다고 하시거든요. 그 주차 부분을 상인들에게 넘겨주시면 자기네들 점포를 운영하시는 분들이 일정금액을 구에 납부하겠다고 말씀하셨는데, 어떻게 바꿀 수는 있습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

주차장 부분은 저희가 공영주차장으로 특별회계에서 지원을 받아서 하는데, 주차요금에서 벌어들이는 수입으로 지금까지, 우리 공단의 문제점이 뭐냐면 주차부분이 흑자발생이 안 되고 적자로 계속 유지가 되다 보니까 그런 문제들이 나오는데, 주차사업을 해서 벌어들이는 이득을 가지고 또 다른 주차관계라든가 교통관계에 예산이 배정되고 하는 문제이기 때문에 그것은 구청에서 적극적인 검토가 있어야 되겠지만,

강규섭위원

만약 적자가 되면 그 분들에게 주차할 수 있는 것을 드리면 적자부분을 해소시킬 수 있지 않겠나 해서 말씀드리는 거고요. 지역경제팀과 다른 소관 업무지만 연계되기 때문에 말씀드리도록 하겠습니다. 지금 지역경제에서는 재래시장 활성화 방안으로 재래시장 근처에 있는 주차장을 관리할 수 있게 해 준다는 것이 있는 것 같은데, 그것에 대해서 알고 있습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

그 내용은 저희가 통보 받은 바가 없어서 모르겠습니다.

강규섭위원

아쉬운 게, 제가 초선의원이지만 항상 같은 시설관리공단에 있으면서도 지역경제팀에서 업무를 보시면서 교통행정과에서 같이 하시더라고요. 교통행정과에서 시설관리공단과 전혀 업무연계가 안 되시죠? 그러니까 작전역 같은 경우 주차장이 어떻게 되고 있는지 정확하게 모르시겠네요?
일환

장일환시설관리공단총무부장

저희는 구청에서 수탁 받은 업무에 대해서 일을 할 수 있는 권한이 있기 때문에요.

강규섭위원

시에서 작전역의 환승주차장을 이관 받으셨나요? 시에서 내려 보냈다고 하던데,
일환

장일환시설관리공단총무부장

지금 현재 시에서 작전역 환승주차장을 구청에 이관을 시켰습니다. 그래서 저희는 지난 6월 14일 날 계양산 주차장하고 작전역의 주차장과 2개의 주차장을 수탁 받은 상태입니다.

강규섭위원

수탁 받고 아직은 용역업체에 하지는 않았죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

저희가 거기에 투여될 인력을 7명 공개채용 해서 최종 합격자 발표까지 나갔는데, 그 과정에서 구청에서 새로운 검토를 다시 한번 해 보자는 말씀이 있어서,

강규섭위원

새롭게 검토하자는 것은 거기에 타당성이 없다, 수익사업이 안 된다 해서 생각하고 계신 것 아닌가요? 아마 수익사업이 안 되고 적자가 계속 된다고 생각하시니까 그것을 검토하시는 거죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

그런 판단도 있으리라고 생각되는데, 저희가 구청에 보고를 드릴 때, 물론 공신력 있는 것은 아닙니다. 공신력 있는 기관에 의뢰한 것은 아니지만 저희가 자체적인 판단을 했었습니다. 수입과 지출 이 부분을, 그래서 작전역 주차장 같은 경우에는 저희가 사업 당해년도부터 흑자가 발생하는 것으로 보고를 드렸고, 그리고 계양산 주차장 같은 경우는 위원님들께서도 전부 아시다시피 일반 주차장이 아니고 완전히 건물입니다. 그 안에는 전기실, 기계실, 이런 각종 시설들이 다 있습니다. 그래서 상당히 유지하는데 비용이 많이 드는 주차장입니다. 그래서 거기는 주차수요가 현재로서는 다른 지역보다 크지 않기 때문에 아무래도 적자발생으로 저희가 예측해서 보고를 드렸습니다. 그런데 저희 입장에서는 주차장 운영이라는 것은 그런 것 같습니다. 주민편의를 주지만 너무 집착되면 주민편의도 훼손되는 경우가 있습니다. 왜냐 하면 계산동 주차장 같은 경우에 출구가 두 군데가 있습니다. 그런데 경비를 절감시키기 위해서 출구 하나를 과감하게 저희가 포기 할 수도 있습니다. 그런데 현재로서는 출구 2개를 운영한다는 것으로 저희가 보고를 했기 때문에 적자 예상되는 폭도 조금 커졌습니다. 그래서 그것은 운영을 하면서, 어떻게 운영하느냐에 따라서 다른데, 저희가 예측하기로 한 2년 안에 두 군데 주차장을 흑자 경영이 가능하도록 그렇게 추진하겠다고 보고 드린 바 있습니다.

강규섭위원

말씀 잘 들었습니다. 그런데 말씀 중에 주민편의를 위해서라는 말씀을 하셨어요. 제가 그래서 주민편의를 위해서 건의를 드리겠습니다. 앞으로 더 잘 되게 하기 위해서 말씀을 드리겠습니다. 소관 업무가 교통행정과와 지역경제팀과 연계가 계속 되기 때문에 그 분들과 같이 말씀을 드렸으면 좋겠습니다만, 시설관리공단 부분만 말씀을 드리다 보니까 미흡한 것 같은데, 주민편의라고 말씀하셨어요. 과연 작전역이 주민편의를 도모하기 위해서 생겼느냐, 뒤 140쪽을 보시면 추진현황에서 작전역 환승주차장이라고 했는데, 이 환승주차장이 무슨 환승주차장인지 몰라요. 그래서 제가 시에 여쭤봤더니 택시 환승주차장이라고 해서 택시 환승주차장까지 만들었다는 거죠. 그럼 과연 택시 환승주차장의 여건이 되고, 주민편의가 도모되고, 지역정서에 맞고, 지역 환경에 맞느냐, 안 맞다는 얘기죠. 그래서 그것을 감안하셔서, 시설관리공단에서 어차피 나중에 받으실 것 아닙니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

이미 받은 상태입니다.

강규섭위원

받은 상태고, 제가 알기로는 구에서는 안 받고 시로 다시 보낸다고 하고, 시에서는 안준다고 합니다. 그런 관계까지 제가 알고 있고, 어제 최 팀장님과 통화를 했고, 봉화로 공사하고 주차장 문제 때문에, 체육시설을 먼저 하고 주차장 안에 택시 환승되는 것을 없애달라고는 했어요. 그랬더니 예산이 부족해서 안 된다고 하셨습니다. 그런데 그것을 2년 내에 한다고 말씀하셨는데, 주민편의를 위해서는 작전역 청해부페 앞과 신협 앞의 주차장 면수가 169면이 되는데, 그 안에 시설을 없애주시면 100여대는 더 댈 수 있다고 생각합니다. 제가 전문가가 아니어서 라인 긋는 거기까지는 모르겠습니다만, 제가 어제 면수를 세어보니까 169면인데 여기는 168면으로 나와 있어요. 일단은 시설관리공단에서 받으시려면 흑자경영이 되면서도 주민편의가 도모되고, 그러면서 주민편의가 되다 보면 작전역 주변이 발전되고, 이렇게 되어야 되지 않겠느냐, 수익사업도 되면서 주민편의도 도모되고, 그런 쪽으로 신경을 써 주시면 하는 입장이고, 계산상복개천은 주민 상점 점포를 운영하시는 상가형성도 도모하면서 그 쪽 상복개천, 아까 분명히 저에게 말씀하시기를 수익이 맞는다고 말씀하셨는데, 그 분들 입장에서는 시설관리공단에서 수익사업이 안된다 하면 거기까지도 감안해서 책임을 지겠다는 말씀이 있으셨으니까 그 쪽 상인조합과 한번 논의해 보시는 것이 어떻겠나 싶습니다. 그리고 제가 알기로는 재래시장 활성화를 위해서 작전시장, 계산시장, 병방시장해서 예산이 어느 정도 나와 있고, 현재 35억 규모가 있어서 작전2동 포함해서 계양구 3개 동에 주차장이, 작전2동 같은 경우는 현재 주차장으로 이용되어 있는 면적이 국유지로 알고 있습니다만, 그게 맞습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

제가 정확히 파악을 못하고 있습니다.

강규섭위원

그럼 30억에 대한 것은,
용덕

박용덕주민생활지원국장

제가 말씀드리겠습니다. 지금 재래시장 활성화 방안을 위해서 35억이 나왔는데, 그것은 목적사업으로 지붕 씌우는 것, 아케이드로 해서 계산시장에만 하도록 나왔어요. 지금 그것이 금년 안에 사업이 이루어져야 되는데, 일반 상인들은 빨리 그 비가림 시설을 하고 상점 좌판도 똑같은 규격으로 하고, 전기시설 지금 엉망으로 되어 있는 것도 정리하고, 간판도 딱딱 맞춰서 잘 정리된 상태에서 운영해 보자는 것으로 재래시장 활성화 방안인데, 건물주들이 반대를 하고 있어요. 건물주들이 나름대로 이사할 때든가 화재가 났다든가 집을 리모델링이나 재건축할 때 불리하다고 해서 반대를 많이 하고 있기 때문에 저희들이 여러 가지로 시장도 많이 가보고 했지만 아직도 그 분들에게 불투명한 사항입니다. 그래서 작전시장하고 병방시장은 앞으로 꼭 지붕만 씌우는 아케이드만이 아닌 다른 방법으로 받아서 다음에 하려고 하는데, 제일 문제가 주차장이 없어요. 공중화장실이 없고, 터가 없기 때문에, 그래서 그것을 앞으로 지붕 같은 것 씌우는 것보다 일단 와서 편안하게 차도 대고, 화장실도 활용할 수 있는 그렇게, 이번에는 지붕 씌우는 것으로만 계산시장에 왔는데, 앞으로 말씀하신 것을 많이 저희들이, 처음에도 문제가 됐었습니다. 앞으로 그 방안으로 해서 활성화 방안을 하도록 하겠습니다. 그리고 작전2동에 있는 것은 재경부 땅입니다. 그 전에 임대료도 제대로 안냈기 때문에 철거했는데, 그래서 그것을 임시주차장으로 하고, 하나는 의회사무과인데 이게 시 땅입니다. 에스에스패션 주차장으로 있습니다.

강규섭위원

에스에스패션은 돈을 내고 있지 않습니까?
용덕

박용덕주민생활지원국장

예. 그것은 시 땅이기 때문에 구에서 징수를 하고 있습니다. 그래서 앞으로 시장 상인들에게 주차장 관계를 그 분들 앞에 있는 것을 쓰게 월정액을 내고 했으면 좋겠다고 하는데 그게 장단점이 있습니다. 왜냐 하면 공영주차장 개념이기 때문에, 다른 사람이 와서 잠깐 뭘 하더라도 못 대게 하고 하기 때문에, 그것은 신중하게 생각해서 해 보겠습니다. 그래서 지금 환승주차장하고 노면주차장 길게 있는데, 그것을 못하고 있습니다. 그래서 환승주차장은 그 안에 시설이 되어 있기 때문에 인원이 얼마 없어도 통제가 가능하니까 괜찮아요. 수익성이 되는데, 노면은 길기 때문에 한 사람이 맡을 수 있는 한계가 있기 때문에 그런 문제가 있어서, 이번에도 다시 한번 계획을 잘 세워서 하자고 해서 채용한 사람도 임용을 늦추고, 돈을 받는 관계도 늦추고 있으니까 지금 아마 부장님이 얘기한 대로 다 그렇게 얘기를 하면 그렇게 적자상태는 아닙니다. 일반적으로 봤을 때는 그렇게 얘기가 도는데, 앞으로 서면으로 하다가 자세히 그런 것을 할 것 같으면 그렇게 부정적인 것도 아닙니다. 그래서 주변에서 들리는 여러 가지 부정적인 요소를 잘 계획을 세워서 좋은 방안으로 인근의 주민들도 편하게 쓰고, 환승주차장이라는 것은 승용차를 여기에 대고, 역에서 이용하는 그런 것입니다.

강규섭위원

그런데 환승주차장이 아까도 말씀드렸습니다만, 제가 어제 자료 받은 것을 보면 환승주차장이라고 해서, 시에서는 환승주차장이니까 작전역을 이용하는, 지하철을 이용하는 환승역이 되어야 되는데 그렇지 못하고 택시가 그 안에 들어가서 환승되게 되어 있어요. 부평구 역사나 상동의 송내 역사 같이 만들어져 있는데, 그건 불필요하다는 얘기죠. 그래서 제가 말씀드리는 것은 계양구에서 시에서 이관받기 전에 거기에 대한 타협을 먼저 보시라는 얘기에요. 우리가 와서 다시 그것을 개․보수를 하려면 돈이 들어가잖아요. 그러니까 시에서 받을 때 시에서 공사를 언제까지 해 주겠다, 제가 주차장 문제 때문에 안상수 시장님께 의원간담회에서 말씀을 드렸더니 특별하게 해 주신다고 했는데 왜 당신 안해 주려고 합니까 하니까, 이것은 예산이 3억, 4억 밖에 없으니까 체육시설로 가고, 주차장은 나중에 주겠다고 했는데 그때 제가 말씀드렸어요. 그런데 구로 주고 난 다음에 구에서 가지고 오면 우리 구에서 해야 될 것 아니냐 하니까 맞다는 거죠. 그러니까 받으실 때 시에서 약정하시는 거죠. 시에서 언제까지 공사를 해주겠다, 그 공사비용을 시에서 전액 부담하는 것으로 해서 해야지, 우리가 사업타당성 해서 이익자 부분 가지고 재공사를 한다면 안 된다는 거죠. 제가 말이 길어지면 그러니까, 그 택시 환승주차장이 무용지물입니다. 그것은 시설관리공단하고 다른 개념이지만, 그것은 교통행정과에서 하실 일이지만 지금 말씀드리는 것은 가급적이면 시설관리공단에서 받기 전에 공사를 우리가 계양구에서 떠맡지 말고 시에서 만들어서 우리구 시설관리공단에 주시든가 할 수 있는 여건을 모색해 보시라는 뜻에서 말씀드린 겁니다.
용덕

박용덕주민생활지원국장

그래서 저희들도 애당초 이것을 관리하는 주체가 어디냐 했을 때 시에서 시공하지만 저희들도 그 문제가 얘기가 있었어요. 너무 늦었다, 만약에 시설관리공단에서 그것을 위탁하게 됐을 때는, 처음에 그것을 했을 때는 시설운영자가 와서 이것은 이렇게 해 달라고 협조해야 맞습니다. 그런데 지금 그렇지 않았기 때문에, 앞으로는 이게 누가 맞느냐에 따라서 꼭 시공자와 협의해서, 기계도 우리가 편리하게 이런 것을 해 달라, 그래야 되는데 조금 잘못됐어요.

강규섭위원

신학용 의원님이 먼저 자료도 제출 하고 그랬습니다만 그런 부분에서 신경을 써 주십시오. 택시 환승주차장 쓰면 그 분들이 알고 하는데, 무조건 지하철 환승주차장으로 썼으면 아무 문제가 없었다는 말씀이 있었으니까 그런 측면에서 신경 쓰시고, 작전역 역세권이 상당히 흑자 부분이 좋을 겁니다. 그러니까 분명히 시설관리공단에서 받기 전에 그 공사가 무용지물이라는 것은 지역주민도 다 알고, 택시 기사 분들도 거기 왜 들어가느냐고 말씀이 나올 정도니까 작전 2동 관내 지역에 거기 택시타고 가시는 분 없어요. 다 걸어가시는 분들이에요. 우리 지역정서가 그러니까 환경에 신경 쓰셔서 이관 받으실 때 시에서 공사 약속을 받고 받으시라는 얘기죠. 만약 그게 문제가 된다면 저와 구 의원님들과 같이 상의해서 시에서 공사해 주고 난 뒤에 시설관리공단에서 이관 받고, 지금 구청장님 같은 경우는 시로 다시 보낸다는 말씀도 있으신 것 같은데, 그런 말씀 못 들으셨습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

직접 듣지는 못했습니다.

강규섭위원

아무튼 제가 말씀드리는 것은 저희가 계양구 돈 쓰지 말고 시비로 충분히 활용할 수 있는 방안을 강구해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

잠깐 위원님께서 질의하신 것에 대한 보충답변을 드리겠습니다. 지금 운영하고 있는 공영주차장에 복개천 상주차장 그 부분의 민간위탁 말씀을 하셨는데요. 민간인에게 위탁할 수 있는 자체규정이 현재 없는 상태입니다.

강규섭위원

지금 시에서 재래시장 활성화를 위해서 27억이라는 돈을 국비 60%, 시비 30%, 자부담 10%로 9월 1일부터 시행되고, 재래시장 가면 현수막이 다 걸려 있는데, 재래시장 활성화를 위해서 그 돈이 내려 와 있고, 재래시장 활성화 방안으로서 아까 말씀하신 대로 재래시장 옆에 인근 주차장을 이용할 수 있게 운영권을 재래시장 측에 주겠다는 것이죠. 그것을 한번 알아보셔야 될 것 같습니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

확인해 보겠습니다. 그런데 현재 저희 규정이나 이런 쪽에는,

강규섭위원

지역경제팀장님이 보내 주신 것을 보면 국장님께서 그 내용으로 발전시켜서 하자는 말씀이죠.
일환

장일환시설관리공단총무부장

검토를 하겠습니다.

김용헌위원장

강규섭 위원님, 수고하셨습니다. 이어서 김유순 위원님, 질의하여 주십시오.
유순

김유순위원

안녕하세요? 김유순입니다. 수고 많이 하시고요. 계양문화회관에 관한 질의를 한마디 하겠습니다. 얼마 전 나비축제를 잘 보았는데요. 굉장히 신경을 많이 쓰셨던데 높이 평가를 드리고요. 거기 보니까 훌륭한 전시장과 그 뒤쪽 숲 있는 데를 돌아다보니까 그냥 방치해 놓으신 것 같아요. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

저희가 공단에서, 문화회관 운영하는 데에서 과제가 지금 위원님께서 말씀하신 전시실 활성화에 대한 문제입니다. 저희가 문화회관 지하1층에 실내 전시실이 있습니다. 그 전시실은 1년에 한 280일 정도 가동하고 있습니다. 그런데 그 밖에, 문화회관 뒤쪽으로 돌아가게 되면 거기 180평이 야외전시장이라는 이름으로 현재 있습니다. 그래서 야외전시가 계양구가 사실 전시문화나 이런 게 상당히 뒤떨어져 있습니다. 인천시 전체가 물론 그렇습니다만, 그래서 처음 만들 때 전부 바닥도 통나무로 해서 상당히 괜찮습니다. 그 공간을 우리가 활용코자 2003년도부터 추진을 해 왔었습니다. 그래서 2003년도에 사업변경 타당성 검토 및 승인요청을 했다가 불가판정을 받아서 못하다가 다시 그 다음 2004년도에 활성화 방안을 계속 추진하면서 2005년도에는 1,000만원의 예산까지 받았었습니다. 그런데 나중에 그게 삭감되는 통에 지금 전시실이 있는데, 앞쪽 주차장 쪽으로, 거기가 벽을 허물어서 목재다리나 이런 것으로 하면 지나가는 버스에서도 전시실이 보입니다. 그런데 지금은 전시실이 일반 주민들 시야에서 완전히 벗어나 있습니다. 지하벙커처럼, 그리고 전시실 들어가는 계단도 상당히 가파른 상태입니다. 그래서 접근성이 상당히 떨어집니다. 그래서 저희 나름대로 앞 옹벽을 허물고 나무계단으로 처리하고, 그럼 외부에서도 보이고, 또 야외전시장 들어가는 길을 장미넝쿨로 길을 하나 내고 하는데 소요예산이 작년도에 판단했을 때 한 2,000만원 조금 상회하는 것으로, 그 정도 예산이면 나름대로 계양구의 한 면모를 만들 수 있지 않을까 해서 계속 추진하고 있습니다. 그런데 일단 예산이 수반되는 사업이기 때문에 공단에서는 현재 계속 추진 못되고 있는 상태입니다.
유순

김유순위원

잘 들었습니다.

김용헌위원장

박기춘 위원님, 질의하십시오.

박기춘위원

안녕하십니까? 박기춘 위원입니다. 너무 위원님들의 질의가 많아서 기본적인 인사는 생략하고, 바로 질의하도록 하겠습니다. 19-2쪽에 보면 소관이 협의회 운영 현황 해서 인사위원회 현황이 나와 있죠? 그것과 그 인사위원회에서 집행위원회에서 결의하고, 공단에서 서면질의 한 내용들이, 거기에서 19-38쪽에 보면 정규사원 채용내역이 있습니다. 그것을 말씀을 해 주시죠. 여기 보면 정규직원 공채 회수와 그것을 구분하기가 한 군데가 빠져 있는데 어느 것이 빠졌는지 구분을 못하겠어요. 그래서 양식이 앞뒷면이 안 맞는 건지, 19-38쪽하고 19-2쪽과의 근거가 불충분하기 때문에 19-38쪽을 기준 잡아서 말씀해 주십시오. 예를 들면 38쪽에 보면 직원채용 현황에 구청사 관리서부터 해서 일반직 7급해서 채용일이 10월 12일 날 채용된 것으로 되어 있거든요. 그러면 19-2쪽에 보면 이게 제5회 공채, 2005년도 9월 30일 합격 결정한 그 내용에 대한 채용입니까? 지금 한 예를 들면 제5회 공채합격 결정이 2005년도 9월 30일 날 설비7급 한 명, 기계6급 한 명 해서 제가 대비해 보니까 그 뒤에 2005년 채용일 기준으로 보면, 2005년도 10월 12일 날 채용일로 잡아놨거든요. 그래서 9월 30일 날 합격을 시켜 놓고, 결정해 놓고 채용을 10월 12일로, 그렇게 잡은 사항입니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

아마 날짜가 인사위원회에서 한 날짜와 발령날짜로, 마지막 38쪽에 있는 것은 저희가 발령된 날짜를 기재하다 보니까 오차가 있는 것 같습니다.

박기춘위원

오차 얘기하는 것이 아닙니다. 그건 그럴 수 있어요. 제5회 공채 합격 결정, 그게 19-2페이지에 그런 내용이 있습니다. 그리고 그 뒤에 19-38쪽에 보면 채용일 2005년 10월 12일 날 설비 한 명, 기계 한 명, 성명이 임창덕씨, 이진원씨로 되어 있는데, 그게 2005년도 9월 30일 날 합격결정 한 분들이냐구요?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예. 5회니까 맞습니다.

박기춘위원

이런 대비로 해서 뒤에 담당자 분께서 계산을 해 보십시오. 앞과 뒤에 뭐가 하나 빠졌는지 하고, 다른 질의 들어가겠습니다. 다시 19-2쪽을 봐 주십시오. 거기 보면 최종합격자 결정안이 있고요. 그 밑에 특별채용시험 시행계획안이 있습니다. 토의 및 의결내용을 보시면, 그리고 모집공고변경계획안이 있고, 그리고 최종합격자 결정이 있고, 안이 있고, 결정이 있고, 그리고 임시직 최종결정이 있고, 정규직이 있고 하는 내용들입니다. 그래서 한 18건 정도 서면질의하고 공단본부에서 위원회 소관 위원 네 분을 모시고, 때에 따라서는 세 분을 모시고 지금 인사위원회 날짜에 나온 것처럼 그 날짜에 그것을 한 적이 있습니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

예.

박기춘위원

그런데 4대 때도 똑같은 얘기가 나왔습니다. 국장님도 들으시면 4대 때 의회에서 서면질의에 대해서 얘기가 나왔을 겁니다. 4대 감사 때, 그 때 16건에 8건이 서면질의가 나왔습니다. 그 때 속기를 보면 5대 때, 그러니까 지금 현재를 얘기하는 거겠죠. 앞으로는 그 부분에 대해서 수정돼서 서면심의하는 것을 줄이겠습니다 라고 답변을 하셨거든요. 그런데 실질적으로 지금 건수별 대비 서면심의가 오히려 한 두건 더 많아졌어요. 그 부분에 대해서 설명해 주십시오.
일환

장일환시설관리공단총무부장

제가 그 당시에 있지 않아서 속기록 내용을 정확히 모르겠습니다. 그런데 가급적 소관위원회나 이런 것은 서면심의를 지양해야 할 것으로 알고 있습니다. 지금 위원님께서 지적하신 대로 옛날에 지적된 사항임에도 서면심의가 이렇게 계속적으로 이루어진 부분에 대해서는,

박기춘위원

그래서 제가 말씀을 드린 겁니다. 전 4대 의원님들이 그 때 의회에서 감사를 받으면서 결정한 내용을, 그렇게 수정하겠다는 내용을 자료를 보시면 부장님께서 여기 오셔서 그 부분에 대해서 충분히 얘기하는데 못 보셨다고 얘기하시니까, 지금 이런 식으로 감사가 돼서는 감사의 역할을 제대로 못하는 것이라고 생각이 들죠.
일환

장일환시설관리공단총무부장

죄송합니다.

박기춘위원

그리고 지금 그 부분에 대해서 일단 서면심의를 안 하는 게 당연히 옳다라고 말씀하시는 거죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예.

박기춘위원

그래서 이것을 줄여나가는 쪽으로 했으면 좋겠습니다. 이 부분에 대해서 이사장님 대행을 맡고 있는 주민생활지원국장님께 말씀을 드리겠습니다. 상식적인 면에서 말씀을 드려 보는 겁니다. 우리가 무슨 안건을 처리하고, 여기 있는 것처럼 최종합격자 결정안, 이렇게 해서 시행계획안, 시행계획안은 서면심의를 사실 하는 것에 대해서 큰 의미는 없습니다. 솔직한 얘기로 할 수 있다 라고 봅니다. 그런데 합격자 결정하는 것까지 서면심의를 어떻게 할 수가 있는지, 서류전형 합격자 결정, 최종합격자 결정, 이런 것을 서면심의로 했다고 하는데, 그럴 경우에는 어떤 식으로 합니까?
용덕

박용덕주민생활지원국장

서류관계는 모여서 가결하는 것과 똑같이 합니다. 다만, 모여서 결정하느냐, 아니면 한 사람 한 사람 서면으로 실무자가 가지고 다니면서 설명해 가면서 하느냐는 것에 달려있는 것이지, 이 서류 자체가 서면할 때 다르고 그런 것은 아닙니다.

박기춘위원

제가 말씀드리는 건 내용은 다 공히 같은 규정에 의해서 하리라고 봅니다. 그런데 인재를 뽑는 그런 상황에서는 위원회에서 네 분이면 네 분 전체가 모여 있는 좌석에서 그 입사자를 서류면접이나 공통사항을 가지고 같이 논제를 거치고 해서 거기 위원회에서 대화를 통해서 뽑아내야 정확한 인재를 뽑을 수 있는데, 서류를 개개인으로 서면으로 해서 한다는 것은 상당히 문제점을 돌출시킬 수 있다고 생각이 됩니다. 그래서 서면심의 하는 것도 당연히 어쩔 수 없이 5분, 10분 정도 되는 것 때문에 서면심의를 했다고 할 수 있겠지만 그런 항목 자체에서는 서면심의 자체가 불허하다고 봅니다. 그래서 서면심의도 줄여져야 되겠지만 특히 그런 부분에 대해서는 서면심의가 나왔다는 것은 본 위원이 봤을 때는 문제가 지적될 수 있다고 생각합니다.
경제

한경제계양문화회관장

그 문제에 대해서 담당 실무팀장이 말씀드리겠습니다. 그게 부장님 오기 전 작년 예산심의 과정에서 인사 위원님들에게, 저희가 참석하게 되면 참석수당 1인당 7만원씩 주게 되어 있습니다. 그런데 그게 전액 삭감되는 바람에 한번 정도는 저희가 양해를 구하고 위원님들에게 오십사 할 수 있는데 못 오게 한 이유가, 첫 번째 문제가 회의 참석수당을 줄 수 없는 경우가 있었고요. 두 번째는 인사위원들 고유권한이 흔들렸습니다. 작년에요. 무슨 문제 때문에 그랬느냐면 채용순서가 인사위원들 고유권한이 최고 점수를 준 사람보다 B라는 사람이 인격적으로 낫다고 해서 채용했는데도 불구하고 그 당시에 위원님들의 지적사항이 많았습니다. 그래서 우리 인사위원님이 그럴 바에는 최고 점수를 주는 것이 낫지 않느냐 해서 올해 서면심의를 하면서, 보시면 알겠지만 최고 점수인 사람이 최종합격자로, 그런 과정에서 저희가 서면심의를 하게 된 이유입니다.

박기춘위원

그 부분에 대해서는 지금 발언하신 분이 어느 분이죠?
경제

한경제계양문화회관장

문화회관 관장인데요.

박기춘위원

제가 그 말씀을 드리겠습니다. 지금 위원회에 계신 분들이 한번 오시면 7만원씩 준다는데, 또 어떤 일정 부분에 대해서 변수가 있어서 그런 조정문제도 있었고 하지만 1년 대비했을 때 전체적인 회수가 나오기 때문에, 그게 지금까지 연속성으로 가는 것은 아니거든요. 그러면 지금 7만원씩 줄 돈이 없어서 서면심의를 할 수밖에 없었던 회수는 몇 번입니까?
경제

한경제계양문화회관장

작년에는 회수가, 인사 채용결정에 대해서는 한 번인가 두 번 빼놓고는 전부 모여서 하셨는데, 한 번인가 두 번은 아마 서면심의를 한 것 같습니다.

박기춘위원

지금 전체적으로 서면심의가 2건이에요. 총 18건 중 2건입니다. 그리고 4대 때는 16건 중 8건이고요. 2~3건이 아까 말씀드린 그런 부분, 도저히 이것은 서면심의를 해서는 안 될 사항을 서면심의 한 게 있고요. 그리고 서면심의를 4대 우리 위원님들한테 조정하겠습니다, 잘못됐습니다, 다음부터는 이런 일이 없겠습니다 라고 해 놓고, 우리 5대 때 감사자료에 보면 실질적으로 그런 모습이 하나도 안 보인단 말입니다. 왜냐 하면 횟수가 더 늘어났어요. 그러니까 그 부분에 대해서 서면심의를 해야 될 부분이 꼭 있다면 하되 그런 부분들에서는 할 수 없지 않느냐를 말씀드린 거고요.
용덕

박용덕주민생활지원국장

제가 보충설명 드리겠습니다. 지금 팀장이 얘기한 그것은 사실 얘기거리가 안 됩니다. 사실 내부적으로 창피한 소리인데, 그게 아니라 저희들이 자동승급이라든가 자동승진 같은, 서면으로 해도 될 것은 박기춘 위원님 말씀대로 해야 되고, 어떤 것은 보면 핑계 같지만 그래서 넘어간 것도 한두 건 있는지 모르지만, 그것은 시정해야 될 겁니다. 그래서 앞으로 매번 다시 한다고 하지만 못한 것은 죄송스럽고, 앞으로 그런 것을 구별해서 하도록 하겠습니다.

박기춘위원

본 위원이 말씀을 드리면 가능한 한 서면심의를 줄이시고, 또 서면심의를 굳이 해야 될 안건인데도 좀 전에 말씀드린 서류합격 결정권이라든지, 이런 부분에서는 서면심의를 할 수 없다는 것을 부장님이나 국장님이 답을 해 주십시오. 앞으로 그렇게 하겠는지,
일환

장일환시설관리공단총무부장

향후에 저희가 인사위원회를 개최하는데 있어서 지금 위원님께서 말씀하신 대로, 물론 지적이 됐는데도 시정이 안 된 것에 대해서는 깊이 사과를 드리겠습니다. 그리고 앞으로 위원회 운영함에 있어서 중요사항에 대한 것은 틀림없이 서면심의가 아닌 전부 참석된 회의에서 개최하도록 하겠습니다. 서면심의는 지양하도록 노력하겠습니다.

박기춘위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김용헌위원장

그 부분에 대해서 우리 부장님은 여기에 인사이동해서 오신 지 얼마 안됐고, 팀장은 거기에서 근무하신 지 얼마나 되셨어요?
경제

한경제계양문화회관장

저는 공단에 근무한 지 한 5년 됐습니다.

김용헌위원장

아까 박기춘 위원님이 지적하신 사항에 대해서, 서면심의 중에서도 일용직 채용한 건수 등 여러 건이 있겠네요. 그렇죠?
경제

한경제계양문화회관장

예.

김용헌위원장

그래서 그런 서면심의가 어떤 의혹을 살 수 있는 인사가 있지 않았겠느냐 하는 것도 될 수 있을 겁니다. 제가 박기춘 위원님 속을 다 들여다보는 것은 아니겠지만, 혹여 우리 계양구에 거주하고 계시는 어느 장이나 위원님이나 등등 예를 드는 겁니다. 낙하산식으로 추천이 돼서 그런 의혹이 짙어서 서면심의로 되지 않았나 하는 의혹이 짙으니까, 이런 것은 위원님께서 질의하고 나중에 서면제출 해 달라는 것으로, 앞으로는 공정하게, 내년도에 아마 저희가 업무보고가 있을 겁니다. 그럼 그 때 이런 의혹이 불식될 수 있는 자료가 필요할 겁니다.
경제

한경제계양문화회관장

알겠습니다.

김용헌위원장

이병학 위원님, 질의해 주세요.
병학

이병학위원

안녕하십니까? 이병학 위원입니다. 늘 어려운 여건 속에서도 구민의 복리증진과 삶의 질 향상을 위해서 고생하시는 주민생활지원국장님, 장일환 공단 부장님, 단장님, 관장님, 소장님, 팀장님, 수고 많습니다. 수감자료 19-29페이지를 펴 주시기 바랍니다. 전장에 보면 국․시비 보조금 지원 및 집행현황에 대해서 몇 가지 궁금한 게 있어서 질의하고자 합니다. 2006년도에 보면 7번 항목에 보면 노인 일자리 사업으로, 사업내용은 일자리 사업 운영에 있어서 2억 1,470만원이라는 큰 금액이 잡혀있는데, 4월달에서 6월달, 약 2개월 동안 집행한 금액이 약 1,900만원 정도 밖에 집행을 안했습니다. 그래서 금년도 2006년도 이제 몇 개월 남지 않았는데, 이 보조금 2억 1,400이라는 금액이 금년 안에 다 집행이 되는 겁니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

이 내용은 저희가 금년 3월까지는 하던 사업이 아닙니다. 그래서 노인복지회관을 민간 자격으로 위탁을 받고, 4월부터 저희가 운영하고 있습니다. 그래서 그 2개월 동안에 준비기간이나 이런 것들이 또 있기 때문에 집행액이 적습니다. 일단 예산확보는 전체 국․시비, 또 구비 보조금을 받은 총예산이 이런데, 이것에 대해서는 진행상황을 봐서 마지막에 정산이 얼만큼 될 겁니다. 그런데 여기는 세워져 있는 보조금의 총액입니다. 지금 현재 노인 일자리 사업은 저희가 유아 실버강사라고 해서 노인들이 아이들을 돌봐주는 것으로 해서 35명, 그리고 사랑나눔이라고 해서 중풍환자나 이런 사람들 대상으로 돌봐주는 노인 인력이 24명, 그리고 독거노인지킴이라고 해서 요구르트 배달 사업이 있습니다. 그것으로 32명, 그리고 노인일터에서, 그러니까 노인복지회관하고 경로당 두 군데를 지정해서 일자리를 봉투 풀칠하는 작업이라든가 또 간단한 수작업으로 생산되는 그런 일을 저희가 끌어들여서 그 분들에게 월 20만원 정도씩 나누어 주고 있습니다. 그래서 그런 사업들로 되는 액수인데, 시작단계이기 때문에 앞으로 탄력을 받아서 우리 계양구에 거주하시는 노인 분들에게 더 많은 일자리가 제공될 예정입니다.
병학

이병학위원

노인 일자리 활동을 하기 위해서 지원하는 사업비로 알고 있는데, 그러면 노인네들이 아이들과 놀아주고, 요구르트를 배달하고, 봉투를 붙이고, 이런 모든 부분은 급료 식으로 노인 분들에게 나가는 겁니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

그렇습니다.
병학

이병학위원

그럼 만약 봉투를 붙여서, 그 회사는 별도로 있습니까? 봉투공장이라든가,
일환

장일환시설관리공단총무부장

그렇죠. 기업들이 그런 일자리를 저희에게 주는 겁니다. 그래서 거기에 대한 단가는 별도로 그런데, 기업들이 그런 부분도 후원차원에서 하지 여기에서 실질적인 생산성이나 이런 것은 없습니다. 그런데 저희는 국․시비 보조를 받아서, 그런 예산을 따내서 사업을 추진하고 있습니다.
병학

이병학위원

그렇다면 그런 회사에서는 그 일을 해 주는 노인 분들에 대해서 지급되는 부분은 전혀 없는 겁니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

단가들이 있어서 계약에 의해서 되죠.
병학

이병학위원

그러면 양쪽에서 일정금액을 받는다거나,
일환

장일환시설관리공단총무부장

그것은 저희는 오히려 그런 일자리 할 때 구청과 연계해서 하기 때문에, 그래서 저희가 특별한 수입을 창출하거나 하는 것은 아닙니다.
용덕

박용덕주민생활지원국장

제가 보충설명 드리겠습니다. 효성동 중앙감리교회에서 옛날 공장하던 데 쓰는 데가 있어요. 그래서 노인 분들이 거기에 얻으셔서 그 쪽에서 회사에서 일반쇼핑백처럼 끈을 찍어서 하는 것이 있습니다. 그러니까 일반인 분들에게 줘야 되는데 노인 분들도 일을 하시라고 쉬운 사업이 있는 것은 갖다 맡깁니다. 그래서 구에서도 적극적으로 그런 데가 있으면 알선을 해서 노인 분들이 금액은 적지만 이왕이면 노인 분들이 하실 수 있는 것은 해서, 금액은 적지만 하도록 하는 사업을 많이 하려고 합니다.
병학

이병학위원

제가 한 가지 더 여쭤보면 지금 노인 분들에 대한 일자리 창출에 있어서 봉투공장에 가서 봉투붙이는 작업을 시키면서, 사실은 이것이 내일을 여는 집인가 그런 재단으로 또 금액이 나가는 것이 있지 않습니까? 저희들이 그 쪽으로 이 분들을 위해서 지원을 하지 않습니까? 그러면 여러 방면에서 한 분에 대해서 사업비가 지원되는 거네요?
용덕

박용덕주민생활지원국장

이것은 일정한 장소에 노인 분들이 모여서 일거리를 가져와서 갖다 드리는 거예요.
병학

이병학위원

알겠습니다. 그리고 2006년도 보조금 현황에 보면 국비, 시비, 구비로 나누어져 있습니다. 그런데 맨 밑에 합계를 보면 10억 2,313만 3천원이라고 나와 있어요. 그런데 사실 이것을 전부 집계해 보면 10억 2,300만원이 아니고 11억 6,913만 3천원이에요. 무려 1억 4,600만원이라는 큰 금액이 차이가 나고 있거든요.
일환

장일환시설관리공단총무부장

죄송합니다.
병학

이병학위원

그러면 이렇게 장부상으로 봤을 때는 10억 2,300이지만 실질적으로 금액으로 잡힌 것은 11억 6,900이면 약 1억 5천만원 정도가 착오가 나고 있습니다. 어떻게 보면 이것은 공중에 떠도 나중에는 발견하기 힘든 부분이 있지 않습니까? 우리가 복개천 같은 데 2006년도 상반기에 11명이서 열심히 가서 고생하고 했을 때 벌어들이는 돈이 약 1억 3천 밖에 안 되지 않습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

이 관계는 저희가 개별사업 하나하나에는 오류가 없는데, 아마 합계가 단순 계산착오로 기재가 잘못된 것 같습니다. 죄송합니다.
병학

이병학위원

이런 부분들이 자료만 봤을 때는 10억 2,300만원정도만 사업비로 잡혀 있는 것으로 알고 있지만 실제 금액은 그보다 많은 1억 5천만원이라는 금액이 떠 있는 상태예요. 이런 부분도 세심하게 관리해 주시기 바라고, 작년에 이런 금전 관계로 문제가 됐던 것을 알고 계시죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

이런 것 같은 경우는 저도 전부 챙기고 해서, 계산착오나 이런 것이 없어야 되는데, 위원님들께서 보실 때 자료가 수치상에 오류가 있으면 자칫 잘못하면 구 전체의 의정활동 수행하는데도 방해 요인으로 작용할 수 있기 때문에 이 관계는 저희가 철저히 유념해서 다시는 이런 일이 없도록 노력하겠습니다. 죄송합니다.
병학

이병학위원

그리고 2006년도 보조금 국비, 시비, 구비 해서 약 10억 이상 되는데, 지금이 9월이니 금년이 다 가고 있습니다. 그런데 집행한 내용이 1억 8,700만원정도밖에 집행이 안됐거든요. 이 금액은 현재 보조금 현황에서 약 20%밖에 집행이 안됐는데, 나머지 80% 정도는 어떻게 집행될 것인지에 대해서 간단하게 말씀해 주십시오.
일환

장일환시설관리공단총무부장

여기 있는 것은 조금 전에도 말씀을 올렸습니다만 1번부터 8번까지는 노인복지회관 사업입니다. 그리고 9번부터 15번까지가 청소년수련관 사업입니다. 청소년수련관은 청소년운영위원회에서 보조금들이 대부분 나오고 있습니다. 그래서 두 가지로 나누어지는데, 청소년에도 어떤 활동들을 할 때 상반기보다는 하반기에 행사나 이런 게 많아서, 그 때 집중적으로 사업자금이 집행되는 경우가 많습니다. 그리고 저희가 여기 14번에 보면 청소년 방과 후 아카데미가 있습니다. 저희가 예산은 12억 4,800만원을 확보해 놓고 있지만 사실은 이게 1월부터 시작된 사업이 아닙니다. 그래서 중간에 신설돼서, 그래서 저희가 방과 후 아카데미라고 계양구 내의 저소득층 초등학생들 44명을 저희가 저녁을 먹이고 여러 가지 교육을 시키고 있습니다. 강사 동원해서, 그래서 토요일까지도 저희가 맡아서 그 아이들을 살피고 있습니다. 이런 사업들의 예산이 처음부터 되지 않았기 때문에, 그런데 확보된 예산입니다. 그래서 그런 부분들이 남게 될 때는 청소년위원회 예산은 저희가 반납처리를 하게 됩니다. 그리고 노인문제에 있어서는 저희가 4월부터 6월 사이에 2달인데, 4월부터 시작이 된 단계이기 때문에 그 때 확보된 예산을 두 달이라는 기간을 온전하게 사용했다고 판단되어지지 않습니다. 그래서 저희가 확보된 국비나 시비는 계양구 노인 어른들을 위해서 최대한 값지게 사용할 수 있도록 계속적으로 유념해서 처리해 나가겠습니다.
병학

이병학위원

시설관리공단은 특별한 수익사업을 하기 위한 공단이 아니라는 것도 잘 알고 있습니다. 늘 어려운 여건 속에서 고생하시는 직원 분들 고맙게 생각하고요. 수감자료 19-82페이지를 봐 주시기 바랍니다. 수감자료에 보면 2005년도 경영수지현황과 2006년도 경영수지현황이 나와 있습니다. 여기 보면 2005년도에는 수입이 9억 6,000만원 정도 나와 있는데 비해서 지출은 무려 34억이라는 큰 금액이 지출됐어요. 그러다 보니까 약 24억 정도가 차이가 나는데, 수지비율이 28.03%로 나와 있는데, 2006년도를 보면 1월에서 6월 달까지, 6개월 동안에 수지비율이 무려 87.59%로 플러스 요인으로 많이 개선됐습니다. 이렇게 개선된 요인이 무엇이라고 생각되는지 말씀해 주십시오.
일환

장일환시설관리공단총무부장

개선된 요인은 저희가 2006년도 3월 6일부터 종량제 사업을 실시했습니다. 쓰레기봉투 사업을, 그래서 쓰레기봉투 때문에, 여기 보시면 2006년도 구청사 관리운영의 수입지출을 보시면 굉장히 많이 는 것을 아실 수 있습니다. 그래서 무려 2005년도에 구청사 관리운영의 수지비율이 21.5%에서 2006년도 여섯 달을 운영한 결과 276.94%가 늘었습니다. 이 부분이 종량제봉투 사업으로 인한 것입니다. 그래서 저희가 지금까지 24억 정도 적자를 봐 왔었는데, 금년도에는 저희가 3월 6일부터 시작한 종량제봉투 사업으로 인해서 적자탈피가 될 것으로 판단하고 있습니다. 그래서 내년부터는 장부상의 흑자는 저희가 보게 됩니다.
병학

이병학위원

봉투판매 수입 때문에 적자가 24억에서 불과 1억 이내로 많이 줄어들었군요.
일환

장일환시설관리공단총무부장

예. 12월까지 하게 되면 아마 적자가 아니라 흑자로 바뀔 것으로 추정하고 있습니다.
병학

이병학위원

그리고 시설관리공단의 경우 전체적인 예산집행이 많습니다. 아까 말씀드렸다시피 금전문제가 있었던 것도 알고 있고, 그래서 이에 대해서 주차장이나 이런 부분은 현금취급을 직접 하지 않습니까? 이에 대해서 보완책과, 또한 예산을 집행하는데 있어서 감사 또는 견제시스템에 어떻게 운영되는지를 말씀해 주시기 바랍니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

지금 위원님께서 말씀하신 대로 저희가 현금부서가 가장 그런 데가 주차관리입니다. 그리고 말씀하신 대로 저희 직원 중에 옛날에 불미스러운 일도 있기 때문에 그런 부분에 대해서 저도 와서 그 얘기를 듣고 한번 점검을 했었습니다. 그래서 문화회관 같은 경우에는 시스템 자체를 바꿨습니다. 그래서 문화회관도 공연료나 이런 것을 받는데, 옛날에는 수기전표도 나가고 하는 상태인데, 제가 와서 확인해 보니까 구청에 연계된 시스템으로 전부 입력되고 하는 것으로, 전부 개선이 되어 있더라고요. 그리고 지금 말씀하신 대로 주차관리원 문제는 저희 계양구만의 문제가 아니고 옛날에 인천시 주차시설관리공단도 그 문제 때문에 굉장히 큰 문제가 있어서 사진 찍고 다니고 한 사례를 제가 알고 있습니다. 그래서 제가 보니까 저희도 그런 일이 없다, 이렇게만 장담할 일은 아니라고 판단됩니다. 그래서 혁신팀 내에 감사를 담당하는 직원이 있습니다. 그래서 감사담당 직원이 현재 감사중입니다. 자체감사중입니다. 그 자체감사 활동에는 물론 인력도 작지만 주차관리요원들도 특히 현금 만지는 쪽에 신경을 써서 감사를 합니다. 그리고 저 개인적인 생각으로는 우려하시는 분들이 많이 계시고 해서 별도의 점검할 수 있는 것을 구상하고 있습니다. 그래서 그 관계는 위원님의 걱정을 끼쳐드리지 않도록 시스템적으로 충실히 구축하도록 하겠습니다.
병학

이병학위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

김용헌위원장

지경주 위원님, 질의하십시오.

지경주위원

제가 몇 가지만 확인하겠습니다. 우리 박용덕 국장님이 이사장님 대행하시고, 부장님이 총괄업무를 담당하시는데 오신 지가,
일환

장일환시설관리공단총무부장

9달째입니다.

지경주위원

지금 이사장님 공백이 1년이 넘었죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

1월 1일부터 공백상태가 됐던 겁니다. 12월 31일 날 그만 두셨습니다. 전임 이사장께서,

지경주위원

그래서 직원도 100여명이 넘고 상당히 이사장님 공백으로 인해서 시설관리공단 부장님으로 해서 팀웍도 분발하셔야 되는데 걱정이 많습니다. 국장님도 양쪽에 다니면서 일을 봐야 되는데, 왜 이렇게 이사장님 인선이 늦어지는지, 이사장님 대행께서는 빨리 청장님하고 조율해서 공백이 없게, 내부적인 사정이 있겠지만 그렇게 하셔서, 우리 지역에서는 나름대로 사정이 있다고 하지만 중앙에서 봤을 때, 감사했을 때는 뭐가 또 떨어질지 모르는 걱정도 있단 말입니다. 그래서 그런 것을 부장님한테만 맡기지 마시고 체계 있게 해 주시기 바랍니다. 과거에 불미스러운 일도 있었지만 지금 부장님이 새로 오신 뒤에 개선이 된 것 같습니다. 그렇지만 아직은 모르는 일입니다. 나중에 감사에 지적되기 때문에 그 점을 유의하셔서 과거를 생각해서 한 치의 사고도 없이 잘 이겨내 주시기 바랍니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

명심하겠습니다.

지경주위원

좋은 점도 있지만 지금 이사장님이 없으니까 문제가 된 게 보건소 자리, 2층 전 한의원 자리가 공실입니다. 그런 것도 상당히 아쉬움이 있어요. 다른 데만 자꾸 지으려고 하지 말고 이런 곳도 활용할 수 있도록, 이런 게 문제점이 대두되는 것 같습니다. 계획이 있습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

지금까지 의회청사가 1층과 2층하고, 지하가 임대를 줬었는데 그동안 구청의 계획이 구청 의회청사를 매각하는 계획이었습니다. 그래서 저희가 공실이 되어도 임대추진을 금지해 달라는 공문을 받아서 임대를 못하고 있었습니다. 그리고 1, 2층같은 경우는 단기간에 잠깐 임대하는 것이 아니기 때문에 그 분들도 언제 나갈지 모르는 상태가 되면 임대를 할 수 없으니까요. 그래서 의회청사 같은 경우는 KT하고 SK텔레콤에 중계기만 임대상태입니다. 그래서 얼마 전에 이익진 청장님이 새로 당선돼 오시고 해서 구청의 방침이 일단 매각하는 것을 철회한 것으로 돼서 저희에게 임대개시 공문이 왔습니다. 그래서 저희가 임대계획서를 작성해서 지금 최종적으로 금주에 재무경영과 측과 최종적으로 조율을 마쳤습니다. 그래서 임대공고가 금방 나갈 겁니다.

지경주위원

좌우지간 공실이 있다는 것은 보기도 안 좋고 하니까 참고해 주시기 바랍니다. 그리고 19-83를 봐주십시오. 노동복지회관이 나오는데 제가 보기에는 나름대로 운영을 잘한다고 하겠지만 지적을 해서 개선되기 바라겠습니다. 지금 어린이집 같은 경우는 노동복지회관에 들어가 있는데 어떤 어린이들을 모집하고 있습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

저희 어린이집을 임대를 준 상태이기 때문에 모집하는 것은 그 쪽 어린이집 쪽에서 합니다.

지경주위원

제가 왜 이런 질의를 드리냐 하면 노동복지회관의 개념이 다 아실 겁니다. 우리 계양구가 공단도 많이 옛날에 그 쪽도 썼지만 효성동쪽으로 있는데, 목적대로 사용해야 될 것 같아요. 지금 보니까 사무실 임대를 많이 보훈단체도 6개 단체나 들어와 있고, 어린이집도 왜 물어보느냐면 직장 다니면서 맞벌이 부부를 위해서 어린이를 모집하는 줄 알았어요. 그런데 어린이집을 딱 줘 버리니까 그 원장이 영리목적으로 쓸 수 있다는 거예요. 그리고 장애인 자수작업장 같은 것은 상당히 좋은 것 같습니다. 그래서 앞으로는 목적대로 노동복지회관답게 써 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

그런데 어린이집에도 저희가 노동복지회관에서 운영하고 있는 어린이집이기 때문에 근로자 자녀에 한해서는 저희가 10% 할인을 하고 있습니다.

지경주위원

제 생각에는 맞벌이 부부들 아이를 모집하는 줄 알았는데 어느 원장에게 임대를 주고 그냥 위탁을 해주는 경우로 지금 하고 있잖아요. 그래서는 노동복지회관 목적에 떨어진다는 것입니다. 보훈단체도 좋은 단체지만 막말로 우리 의회청사 2층도 주고, 그런 데는 자활훈련이나 직업훈련 같은 것, 노동자들이 배울 수 있는, 여기 107쪽에 보면 연관된 자료인데, 이런 것도 좋은 거라고 하고 있지만 강사 수당만 나왔지 몇 명 거기에서 졸업하고 교육받았다는 것도 없어요. 이런 것을 잘해서 앞으로 이런 졸업생들이 늘어나야 됩니다. 작년과 글씨도 안 틀리고 많이 올라온 게 지적사항인 것 같고, 이런 것도 보니까 여자 분으로 직업훈련을 하고 있는 것 같아요. 그런데 남자들도 많이 모집하셔서 남자들 프로그램도 해 놓으셔야 되겠습니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

그것은 검토하겠습니다.

지경주위원

이게 시정이 되어야지 관습을 따라가서는 안된다고 봐요. 다른 구에서는 어떻게 하는지 모르지만 우리 구 현실에 맞게 나중에라도 칭찬받을 수 있도록 부장님이 책임을 지고 프로그램을 현실적으로 바꿔 주시기 바랍니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

그런 부분에 적극적인 검토를 해 보겠습니다.

지경주위원

지금 제가 두 번째 질의를 합니다만 우리 가정이나 마을에서도 아무리 좋은 프로그램이 있으면 뭐합니까? 손님이 와야 되잖아요. 마을회관 같은 데, 마을버스가 지금 몇 개 노선이 들어가고 있습니까? 문화회관,
일환

장일환시설관리공단총무부장

문화회관 안까지는 오지 않고 그 앞쪽을 순환하는 마을버스가 2개 노선이 지금 다니고 있습니다.

지경주위원

2개 노선이면 좀 부족한 것 같아요. 노인복지회관도 서운동 쪽에 가서 마을버스도 자꾸 안가서 어르신들이 고생하고, 제가 교통행정과 할 때 조율해서 손님들이 많이 다닐 수 있도록, 아무리 문화시설을 잘해 놔도 손님이 없으면 안 되잖아요. 특히 어르신들, 아주 불편하고 그 노인정에 3천원 회비를 못 내는 사람도 있어요. 어떻게 택시를 타고 노인복지회관을 다니겠습니까? 그게 현실인지 모르겠지만 3천원도 안내고 노인정을 돌고 하는 사람도 있는데 어떻게 택시를 타고 노인복지회관을 자주 다니겠어요? 그래서 교통행정과와 분명히 상의해서 전에 1년 동안 숙제를 내줬으니까 어떻게 지금 조율하고 있는지를 주세요. 시에 어떻게 건의했는지, 어떻게 공문을 보냈는지 날짜까지 적어서 주십시오.
일환

장일환시설관리공단총무부장

추후에 위원님께 보고 드리겠습니다.

지경주위원

그래서 시설관리공단에 대해 이병학 위원님이 좋은 얘기 했습니다. 이익을 남기고 하려는 것이 아니라 문화시간이 많으니까 사람이 많이 왕래해서 살아있는 행정, 이렇게 시설관리공단이 잘 운영된다는 소문이 나서 우리 주민들이 지켜줘야지 자꾸 그렇게 실용성이 떨어지고 회원 수도 부족하다고 없애라면 어떡합니까? 그러면 주민들이 없애지 말라고 막아줘야 되는 겁니다. 이게 자기 일입니다. 명심하셔서 제가 지적해 준 것을, 나름대로 잘하고 있지만 우리 의회가 2시간을 시설관리공단 하고 있지만 4년 내내 감사나 다름없는 겁니다. 여기에서 긴장을 늦추지 마시고 끝까지 계속 감사라 생각해서 협조해서 시설관리공단을 이끌어 주시기 바랍니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

명심하겠습니다.

지경주위원

이상입니다.

박기춘위원

감사를 받는 점에서 본 위원은 집행부가 위원들이 질의한 내용 중에서 성실하게 핵심적인 내용만 답변을 해 주시기 바라고, 서술적인 답변은 삼가하고 저희도 핵심적인 포인트만 해서 시간을 절약하는 쪽으로 했으면 좋겠습니다.

지경주위원

이렇게 회의진행을 하시죠. 돌아가면서 안 하신 분들이 먼저 하시고,

김용헌위원장

그런데 준비를 그 과, 아니면 그 부서에 안되어 있는 분도 계실 거고, 준비해 놨다가 다른 분이 하실 수도 있으니까 그것은 정하기 그렇고요. 지금 박기춘 위원님이 제안하신 내용대로 위원님들이 질의하실 때 일목요연하게 핵심점만 가지고 얘기하시면 우리 공직자 분들이 많은 근무경력이 있기 때문에 무슨 말씀인지 알아듣고 금방 답변하실 겁니다. 그렇게 해 주시기 바라고, 관계공무원 여러분들도 답변을 가급적이면 핵심만 간단하게 해 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 감사장 정리를 위해서 약 10분간 감사를 중지하고자 합니다. 위원여러분께서는 이의가 없으십니까? ( ‘없습니다’하는 위원 있음 ) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다. 15시 44분 감사중지 15시 54분 감사속개
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 이어서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 곽성구 부의장님,

곽성구위원

부의장 곽성구입니다. 어느 위원님이 공단 이사장님 공백기간을 말씀해 주셨습니다. 그 공백사유가 뭐였죠?
용덕

박용덕주민생활지원국장

제가 말씀드리겠습니다. 작년으로 이창룡 이사장님 임기가 끝났고, 금년도에 지금 현재는,

곽성구위원

임기가 끝나서 그만두고 지금 임명을 못한 겁니까?
용덕

박용덕주민생활지원국장

예. 지금 이사장 추천위원회가 구성이 됐습니다. 7명이 돼서 공모를 해서 두 분이 접수를 했습니다. 그런데 두 명을 복수추천을 해서 청장님에게 올리면 청장님이 임명해야 되는데 위원회가 조금 늦춰지는 모양입니다.

곽성구위원

4대 때 행정감사를 하면서 부조리에 의해서 공백기간이 있는 것 아닙니까?
용덕

박용덕주민생활지원국장

그것은 아닙니다.

곽성구위원

그럼 그 직원은 어디에 있습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

저희 문화회관 말씀하시는 겁니까?

곽성구위원

그렇죠.
일환

장일환시설관리공단총무부장

그 때 그 직원은 해고가 됐습니다.

곽성구위원

그 내용이 뭡니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

문화회관에 그 때 당시에 이영택이라는 직원이 대관업무를 담당하고 있었습니다. 그런데 그 직원이 아까도 잠깐 말씀드렸습니다만 대관신청이 오면 수기로 하던 시스템이 정비가 덜되어 있었습니다. 그래서 대관을 신청하면 그 쪽 담당직원이 즉시 처리하지 않고 자기 개인 통장을 활용해서 그 쪽에 입금시키고, 이런 부조리가 나중에 발각이 됐습니다.

곽성구위원

그런 부조리, 저는 신문 보고 알았습니다. 그런데 이사장이 혹시 그래서 아직까지 그러나 하고 정확하게 몰라서 물어보는 겁니다. 이사장님은 임기가 끝나서 그런 것으로 생각하겠고, 저는 몇 가지를 우리 위원님들이 질문하는 중에서 깜짝 놀랐던 사항들이 있었습니다. 계양구청은 일반 개인이 운영하는 회사가 아니죠? 관공서죠. 그런데 관공서 예속 시설관리공단 직원을 뽑는데, 우리 국장님도 거기 인사위원회에 포함되어 있던데요. 서류로서 그렇게 그 사람의 능력을 알 수 있습니까? 서면심의를 해서 그 사람 능력을 알 수 있습니까?
용덕

박용덕주민생활지원국장

그것은 처음에 서류로 먼저 채용했을 때 서류로 심사해서 1차로 하고, 그 다음에는 2차는 인사위원들이 모여서 할 때 어떤 단순한 것은 근속이라든가 자동적으로 되는 것은 그냥 넘어가고, 아까 박기춘 위원님이 말씀드린 대로 결정할 때는 중요한 사항은 사실 해야 되는데 몇 가지 그런 것은 인정합니다. 그런 것은 있습니다.

곽성구위원

우리 관공서에서는 그런 일이 없었으면 하는 생각이고요. 앞으로 진짜 정확한 심사규정을 두고, 하다못해 면접이라도 봐서, 그 사람에게 너의 특기가 뭐냐 하는 식으로 정확하게 해서 꼭 필요한, 우리 시설을 잘 관리하고 예산을 절감할 수 있는 그런 능력 있는 자를 뽑지 못하고 서면으로 이렇게 뽑는다면 정말 너무 안타까운 일들이 많습니다. 앞으로는 그런 것을 시정해 주시고요. 그래서 저는 그 분들 서면으로 해서 뽑았던 직원들, 2005년도에 6회에 걸쳐 서면으로 뽑았던데, 6회에 걸쳐서 했던 그 사람들 명단을, 전문위원실에서 적어 주세요, 성명, 생년월일, 출신도, 주소, 학력, 비고, 이런 식으로 해서 6회에 뽑았던 사람들 명단을 제출해 주시고, 2006년도에 3회에 걸쳐서 했던데, 그 3회에 대해서 그 인원도 그런 방법으로 명단을 뽑아서, 지금 몇 명해서 이름까지 다 외우지 못할 테니까 서면으로 제출해 주시고, 그리고 인사위원회가 2006년도에는 5명으로 되어 있던데, 2006년도는 4명으로 되어 있고, 2006년도는 됐습니다. 2005년도에는 인사위원회가 누구 누가 되어 있는지, 그것도 그런 국장님이나 과장님, 전직 구의원 한 분 있던데, 하여튼 2005년도에 인사위원회로 선발되신 사람들 명단을 해 주시고, 주차관리 요원들, 요금징수를 그 사람들이 시간을 체크해서 요금을 받던데, 그렇습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예. 그렇습니다.

곽성구위원

그 사람들 감독은 누가 합니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

주차관리를 담당하는 팀장과 팀원이 있습니다.

곽성구위원

팀장이 주차관리 요원을 관리하는 인원이 몇 명입니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

현재 2명이 관리를 하고 있습니다.

곽성구위원

2명이서 현장에서 직접 돈 받고 떼는 사람들을 몇 명씩 관리합니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

두 명이서 전체 주차관리요원이 15명입니다. 그 15명을 통합 관리하고 있습니다.

곽성구위원

15명을 두 명이 통합관리 합니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예.

곽성구위원

그러면 그 사람들이 위치하는 장소가 어디입니까? 통합관리 하는 감독관 위치하는 장소가,
일환

장일환시설관리공단총무부장

저희 주차관리팀이 구청사 6층에 위치하고 있습니다.

곽성구위원

그럼 15명만이 그 돈을 징수하고, 실제 일 하는 사람은 15명이네요?
일환

장일환시설관리공단총무부장

그렇습니다.

곽성구위원

그것은 시간을 두 시간 한 것도 한 시간으로 충분히 조작 가능하고 착복 가능한 것이 많이 있습니다. 그 사람들이 사무실에만 있으면 감독이 안 되죠.
일환

장일환시설관리공단총무부장

사무실에만 있는 것은 아닙니다. 현장에 출장들을 나가서 감독도 하고 있습니다.

곽성구위원

하루에 몇 번 합니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

하루에 몇 회라고 특정하게 정해져 있지 않습니다.

곽성구위원

그렇게 하지 마시고 시간계획을 짜세요. 하루에 몇 번으로 그냥 넘어가는 식으로 답변할 게 아니라 시간계획을 짜서 누구는 어디에서부터 어디까지, 몇 시부터 몇 시까지 하고, 그 사람들과 같은 사무실을 써서는 감독이 안되는 거죠. 어느 위치에서 사복을 입고 어떤 모습으로 해서 감독을 똑바로 해서, 주차관리 하면 거기에서 수입을 잡아야 되는데 그 사람들한테 뺏겨 버리면 우리 수입이 안 되죠. 뭔가를 해서 잘못된 사람들은 발견해서 해고를 시키고 하는 이런 통제개념이 있어야죠. 그런 통제 없이 그냥 하루에 두어 번 나갑니다, 이것 가지고는 안되죠. 감독을 하려면 확실해 하셔야 됩니다. 또 역시 6개 시설을 관리하고 계시는데, 우리 부장님이 거기에 대한 순시를 몇 번, 일지 같은 것은 있습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

방문일지 같은 것은 현재 없습니다.

곽성구위원

정말 우리 구민이 사용하는 시설 중요합니다. 또 적정하게 사용해야 됩니다. 물론 우리가 벌어서 한다고 하지만 현재까지는 시비나 구비에서 많이 지원이 나가고 있지 않습니까? 또 그 돈을 들여서 지어줬으면, 관리한다는 관리팀에 맡겨줬으면 그것을 잘 관리해야 됩니다. 운영시스템도 잘 만들어야 됩니다. 여기에 팀장급 이상인지 많은 인원이 왔는데 정말 이러한 모든 하나하나를 내 건물이다 하고 잘 관리해 주셔야지, 인원선발을 이런 것으로 하는데 과연 그 사람이 눈이 똑바로 박혔느냐, 주민들을 상대할 때 정말 친절하게 할 수 있느냐, 또 학벌이 얼마만큼 되느냐, 대화를 몇 번 해보고 가면 그 사람은 과연 주차관리를 할 수 있다, 서면심의 했으면 정말 이 시설을 잘 관리할 수 있겠다 하는 사람들에게 해 주셔야 됩니다. 여기는 일반회사가 아닙니다. 계양구 의원들은 또 이런 회사의 중역이 아닙니다. 주민의 선거에 의해서 우리 계양 집행부를 예산도 편성해 주고, 근무하는 것도 감시하기 위해서 의원들을 뽑은 지방자치 풀뿌리 민주주의 아니겠습니까? 저는 정말 그런 일은 앞으로 우리가 의회활동 하면서 확실히 감시감독 하겠습니다. 옛날에 그런 식으로 했던 의원님들, 구민들을 어떻게 우롱해 먹었는지 짐작 가고 남습니다. 자기 직무를 수행하지 못했습니다. 저는 이 자리에서 확실히 밝힙니다. 우리 5대 구의원님들은 그러한 조그마한 것도 항시 지적하고 확인감독 하겠습니다. 앞으로 중요한 시설관리공단 간부 여러분들, 수고 아끼지 마시고 주민이 편안하게 사용할 수 있는 그런 시설로 가꾸어 주십시오. 이상입니다.
용덕

박용덕주민생활지원국장

위원장님, 지금 부의장님이 조금 오해를 하신 것 같은데 제가 잠깐만 말씀드리겠습니다.

김용헌위원장

그러세요.
용덕

박용덕주민생활지원국장

지금 서면심의를 하니까 종이 한 장 가지고 하는 줄 알고 계시는데 그게 아니라 채용자격기준, 자격증 소지자, 연령관계 등 해서 공고를 합니다. 그 분들이 들어오면 먼저 서류심사를 해서 5명 뽑는다고 하면 2배수나 1.5배수로 해서 면접을 나름대로 봐요.

박기춘위원

그건 나중에 말씀해도 될 얘기 같고요. 타 위원 질의하는 것이 나을 것 같습니다.
용덕

박용덕주민생활지원국장

그럼 그것은 별도로 말씀드리겠습니다.

김용헌위원장

그러세요. 지금 국장님이 답변을 보충하시려고 하는데 시간이 길어지니까, 곽성구 부의장님이 얘기하신 것 다른 시각으로 듣지 마시고, 15명의 징수요원을 두 분이 관리감독 할 때 그 사람들의 재량에 맞게 한다기보다 부장님이나 이사장님이 오시면 그 선에서 시간을 짜서 감독을 해 달라는 부탁의 말씀을 드린 겁니다. 다음은 이재희 위원님, 질의하십시오.

이재희위원

이재희 위원입니다. 어려운 역경에서도 과중한 업무를 충실히 해 나가시는 직원 여러분의 노고에 치하 드리면서, 본 위원이 2006년도 8월 25일 날 자료요청을 받은 답변서 내용에 계양산 주차장 부분에서 문구가 맞지 않아서 답변을 청한 적이 있어요. 그 답변내용이 그 문구를 완전히 삭제하셨다고 하셨는데, 현장확인 한 사실은 있으십니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예. 위원님께서 자료요구가 있으셔서 제가 직접 현장을 나갔습니다. 그래서 그 안내판은 저희가 단 것이 물론 아닙니다. 교통행정과에서 달았는데, 제가 그 내용을 모르고 있었습니다. 그래서 보니까 위원님께서 질의하신 그대로 잘못 기재가 되어 있었습니다. 그래서 그것은 그 즉시 교통행정과와 협의해서 전부 삭제를 했습니다.

이재희위원

제작하는 과정에서 오류가 발생했다고 답변서에는 기재되어 있는데, 제가 어제 저녁에도 한번 거기를 나가봤어요. 그런데 안내문 상단에 보면 24시간 연중무휴라는 문구가 있어요. 그리고 하단에 보면 요금선납 항목에 종료시간 2시간 이내에 주차하는 차량에 대해서도 맞지가 않거든요? 그런데 관리시간 이후는 기타사항에서 무료로 개방되어 운영합니다라는 내용은 삭제가 안 된 것으로 알고 있습니다. 그 부분에 대해서 제가 먼저 번 답변서를 받았을 때 삭제완료 됐다고 답을 보내 주셨기 때문에 그렇게 생각했고 확인을, 확인이라기보다는 지나는 길에 나가 봤는데 그렇게 답변서를 제시해 주실 때에는 항상 현장을 확인하신 후 정확한 서류를 제시해야 함에도 불구하고 진짜 탁상행정의 원초적인 방법으로 행위를 하는 것은 본인 스스로 직업의 본질을 깎아내리는 처사라고 본 위원은 판단하는데, 어떻게 생각하십니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

위원님 말씀에 제가 드릴 말씀이 없습니다. 왜냐 하면 저희가 잘못된 사항이라고 판단되어지는 것이기 때문에, 위원님께서 좋은 지적을 해 주셨음에도 저희가 제대로 시행을 못한 것에 대해서는 깊이 반성을 하고, 앞으로 그런 문제가 발생하지 않도록 노력하겠습니다. 죄송합니다.

이재희위원

기타사항, 관리시간 이후는 무료로 개방되어 운영합니다 라는 그 부분을 다시 한번 확인해 보시고요. 앞으로는 좀더 성의와 책임감 있는 자세로 임해 주시기 바랍니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

명심하겠습니다.

박기춘위원

제가 질의를 드리면 현장에 나가보시면 그 부분에 대해서 삭제항목에 두 건이 있는데, 답변내용에 온 거 보면 100% 삭제됐다라고 온 겁니다. 그런데 그 현장에 나가보시면 한 건이 남아있음에도 불구하고 답변서를 보내온 것이 허술하게 보내 왔다는 말씀을 드리는 거고요. 그래서 위원님이 말씀하시는 것은 현장을 나갔다 왔는지를 물어보시는 거고, 그 상황으로 봐서 현장을 간다고 하면 분명히 문구 2건 있는 것을 분명히 알 텐데 한 건만 지워졌다는 얘기는 그것은 탁상행정이 아니겠느냐, 가 보지도 않고 전화로 해서 대충대충 했다는 얘기 아니겠느냐, 향후에는 그런 식으로 하지 말자는 얘기를 드리는 것 같습니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

현장에 제가 분명히 다녀왔는데 그대로 정확히 체크를 못한 것은 제 잘못입니다.

박기춘위원

지금 현장에 한 군데가 또 그렇게 되어 있습니다. 그래서 가시면 그 문구를 제대로 읽어보시고 하셔야죠.
일환

장일환시설관리공단총무부장

예. 정정하겠습니다.

김용헌위원장

이어서 이준홍 위원님, 질의하세요.

이준홍위원

이준홍입니다. 저는 아까 이병학 위원이 질의한 사항 중에서 중복된 건데, 예산대비 시설관리공단에서 2005년도에 벌어들인 게 9억 5천만원정도 되더라고요. 그래서 28% 했는데, 지금 2006년도에 와서는 쓰레기봉투 종량제사업으로 해서 87%까지 올라가 있습니다. 제가 생각하는 문제점은 뭐냐면 쓰레기 종량제봉투는 시설관리공단에서 만들어서 파는 것이 아니라 청소행정과에서 대행해 주는 겁니다. 그러니까 어떻게 보면 예산안에 지급수수료를 예산을 잡아놓고 그런 예산을 더 크게 잡아놔야 이 퍼센트가 맞을 것 같은데, 예산에는 안 잡아놓고 수입에만 잡아놓으니까 자립도 퍼센트만 올라간 상태입니다. 서류상에만 올라가지 실질적으로는 아무것도 안 올라간 것 아닙니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예.

이준홍위원

그러다 보니까 현재 쓰레기봉투를 도매상 같은 데에서 팔 때 수수료 부분 있지 않습니까? 그것은 시설관리공단도 청소행정과와 협의해서 몇 %의 수수료는 우리가 직접 취한다는, 실질적으로 그게 시설관리공단의 수입 아닙니까? 그러니까 명확하게 수수료 부분을 정해서 몇 %, 판매금액의 몇 %는 판매수수료로 정해 놓고 여기 예산에 잡아놓는 것이 타당하지 않겠느냐 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

그 관계에 대해서는 청소행정과 측과 검토를 해서 추후 위원님께 보고를 드리겠습니다.

이준홍위원

어쨌든 고생하시는 건 아는데, 예산안을 보면 28%에서 87%로 올라간다는 것은, 이것은 허구로 잡아놓은 거니까요. 그러니까 그런 부분에 대해서 오해가 안 가게끔, 실질적인 금액을 잡아놔야 될 거라고 생각합니다. 청소행정과와 협의해서 수수료 부분을 명확하게 하셔서 시설관리공단에서 사업을 해서 그 금액만 산정해서 사업보고에 다음부터는 그것을 기재했으면 좋겠다는 생각입니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

이 부분에 대한 것은 저희가 기술적인 것을 검토해서 추후 보고를 올리겠습니다.

이준홍위원

또 하나는 연장되는 건데, 예산은 36억인데 9억 6천만원을 집행부 구청에 갖다 사업을 해서 실적으로 올려주셨는데, 지금 현재 그 부분 말고 구청이나 아니면 사회단체에서 대관이나 할 때 무료로 제공되는 부분이 얼마나 있습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

제가 정확한 건수는 기억 못하겠는데요. 거의 모든 달에 무료로 2005년도 경우에 무료로, 영화라든가 각종 공연 등을 제 기억으로는 20, 30회 정도 한 것으로 알고 있습니다.

이준홍위원

무료로 하면 수입은 안 잡히는 거죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예. 전부 지출 부분만 잡힙니다.

이준홍위원

그리고 주민의 삶의 질을 위해서 아니면 문화생활을 위해서 서비스 하는 차원 아닙니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

그렇습니다.

이준홍위원

그런데 실질적으로 돈으로 환산해 보셨습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

제가 전체 공연을 돈으로 환산하고 그런 작업은 하지 않았습니다. 그런데 그런 쪽의 검토는 분명히 했었습니다. 그래서 저희가 시민들에게 제공하는 서비스도 돈으로 환산되어야 된다는 논의는 있었는데 그게 외부 용역기관이나 전문적인 기관의 것만 인정하기 때문에 저희가 하지는 않았는데, 저희 내부에서는 그런 논의들이 계속 있습니다. 그래서 자체적으로 그런 것을 시행할 논의들이 현재 있는 상태입니다.

이준홍위원

제가 판단하기에는 구청에서 가져오는 돈은 많고, 다시 납부하는 금액은 작다 보니까, 차이가 많이 나다 보니까 시설관리공단이 제대로 운영이 안되는 것처럼 비춰지니까요. 주민들에게 무료로 서비스 한 부분 있지 않습니까? 누가 인정을 안해 주더라도, 이 만한 사업을 별도로, 여기에서는 기록이 안되지만 별도로 어느 금액만큼 대민을 위해서 서비스 해서 기대효과를 올렸다, 그것을 따로 해 줘야만 시설관리공단이 어떤 수준으로 어떻게 돌아가는지 알지, 이 금액 자체만 가지고는 모른다는 얘기죠.
일환

장일환시설관리공단총무부장

그 부분에 있어서는 추후 저희가 연말통계를 작성할 때 별도로 서비스에 대한 자체평가를 해서 금전적으로 환산해서 어느 정도라는 자료를 만들어서 추후 의회에 보고할 기회에 자료를 제공토록 하겠습니다.

이준홍위원

규정 같은 것을 정확하게 정해서 서비스 된 부분을 환산해서 다음에 할 때는 그 부분이, 여기에 실질적으로 돈에 안 들어가 있지만 이런 기대효과도 있었다는 것을 보고해 주십시오.
일환

장일환시설관리공단총무부장

알겠습니다.

이준홍위원

그리고 또 하나, 뒤에 보면 시설보수를 하시는데, 기계실 펌프수리, 이런 부분에서 발주는 어떤 형식으로 나갑니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

시설공사 입찰 관련 말씀하시는 거죠? 저희가 앞부분에 용역입찰 및 수의계약이라고 117쪽에 나와 있는 것은 연간계약 하는 겁니다. 1년 단위로, 그런데 1년 단위로 연간 계약하는 사안에 대해서는 2005년까지는 1,000만원이상, 또 2006년부터는 500만원이상의 금액은 공개입찰을 하도록 되어 있습니다. 그래서 이 건이 공개입찰을 할 만한 금액에 도달하지 않는 것들이 많이 있습니다. 그래서 예를 들어 117쪽에 있는 물탱크 저수조 청소 같은 경우 저희가 5군데 시설에 이것을 하게 되어 있습니다. 그래서 이것 같은 경우에는 수의계약 공고를 냈습니다. 그래서 수의계약 공고를 낼 때 총 금액을 저희가 공시를 합니다. 그런데 2005년도 이 계약에 있어서는 한 개 업체만이 응찰을 했습니다. 우리 공단은 돈을 가장 절약해야 되는 데이기 때문에 굉장히 낮게 금액을 책정합니다. 그래서 상당히 많이 들어오지 않는 실정입니다. 그리고 이렇게 수의계약 공고를 내는 것도 있고, 또 통상적으로 3개 업체 정도에 비교견적을 받아서 가장 유리한, 가장 싼 데 들어오는 데를 선정하고 해서 그런 식으로 하고 운영하고 있습니다.

이준홍위원

3개 업체를 받으신다는데, 그 3개 업체 선정기준은 어떻게 되는 겁니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

여러 가지가 있습니다. 독점업체일 경우도 있습니다. 그래서 국내에 이 관련업체가 단 한 군데밖에 없는 데도 있고, 그럴 때는 우리가 선택의 기준이 없고요. 아예 거기와 무조건적인 계약을 할 수밖에 없는 사항도 있습니다. 예를 들어 119쪽에 있는 무대기계 유지관리 계약입니다. 그래서 여기 보면 티이앤씨라는 회사는 그 때 당시에 국내에 단 하나밖에 없는 기업이었습니다. 그래서 이건 저희가 싫고 좋고가 없습니다. 그리고 맨 위에 보면 드림코리아라고 예산회계 및 급여관리프로그램 같은 경우도 독점입니다. 우리가 이 프로그램을 사용하기 때문에 어쩔 수 없이 가는 데는 우리가 선택의 여지가 없어서 어쩔 수 없이 가고, 나머지는 인터넷이나 이런 쪽에, 또 전부 뒤집니다. 어디가 가장 싼지, 그래서 담당자들이 가장 싼 데를 찾아서, 그런 작업들을 해서, 또 몇 개 업체 공고가 나가면 알고서 신청하는 데도 있고 해서, 그런 식으로 처리하고 있습니다.

이준홍위원

수의계약을 하실 때 예정금액에 계약금액은 몇 % 정도 차지합니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

그것은 예정금액보다는 일단 저희가 계약을 할 때도 각 위원들을 구성해서 의견들을 내는 제도가 있습니다. 그래서 거기 보면 보통 몇 % 정도는 내고 해야 되지 않느냐 하는 식으로 하는데, 그것도 일방적으로 이렇게 할 수는 없는 거고, 또 여러 가지 업체들이 왔을 때 경쟁입찰이 된다고 했을 때는 우리가 그 금액을 인정해 줘야 되지만, 비교했을 때 가급적 최종 계약단계에서는 담당자들이 좀 깎아줄 수 없느냐 해서 소량은 디스카운트를 하고 있습니다.

이준홍위원

예정금액에 계약금액이 몇 % 수준에 지금 있느냐 이거죠.
일환

장일환시설관리공단총무부장

평균적으로 5%, 10% 정도는 D.C를 하고 있습니다. 그런데 저희가 그런 식의 계약을 하다 보니까 어떤 문제점이 있느냐면 1년 계약을 했는데도 중도포기 하는 업체도 몇 번 나왔습니다. 왜냐 하면 너무 작은 금액으로 자기네들이, 처음에는 계약을 따기 위해서 들어왔다가 너무 수지가 안 맞으니까 중도에 계약 포기하고 나가는 그런 사례가 발생되고 있습니다. 그 부분은 저희가 전혀 일을 못하는 업체에 맡길 수는 없고,

이준홍위원

싸게 주면 서비스의 질이 떨어지는 것 아닙니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

그런 염려도 있습니다.

이준홍위원

수지를 맞추기 위해서 서비스의 질을 떨어뜨릴 것 아닙니까? 정상적인 가격을 주고, 정상적인 서비스를 받아야 되는 것이 원칙 아닙니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

그래서 그런 부분에 대한, 우리가 시설관리를 하다보니까 전문적인 기능을 가지고 있는 인력들이 있기 때문에 그 부분에 대해서 하자가 발생하거나 하는 것을 예의주시하고 추진하고 있습니다.

이준홍위원

그리고 또 하나, 관내 업체에서는 계약을 하는 게 한 몇 %정도나 됩니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

관내 업체 비율은 제가 정확한 통계를 숙지를 못하고 있습니다.

이준홍위원

관내업체를 염두에 안 두고 그냥 관련업체를 기준으로 해서,
경제

한경제계양문화회관장

그것은 제가 말씀드리겠습니다. 특수한 경우를 제외하고 70에서 80%가 관내업체입니다.

이준홍위원

적정한 가격을 주고, 그리고 적정한 서비스를 받아야 되지만, 될 수 있는 대로 경기가 어렵다 보니까 관내업체를 우선 우량업체로 선발해서 계약할 수 있도록 배려를 해 달라는 얘기입니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

알겠습니다.

이준홍위원

이상입니다.

김용헌위원장

곽성구 부의장님, 질의해 주십시오.

곽성구위원

절차상에 의회 내에서 지금 질의하고 답변을 하고, 이런 문제는 개별적으로 만나서 얘기하라, 이것은 어패가 있는 것 같고, 그래서 제가 이 자리에서 아까 국장이 오해를 한 것 같다는 것에 대해서 저의 오해를 풀 수 있는 답변을 해 줬으면 좋겠어요.
용덕

박용덕주민생활지원국장

간단하게 말씀드리겠습니다. 만약 예를 들어서 주차관리 요원을 하나 채용하면 나이기준, 자격증 기준이 있습니다. 예를 들어서 1종 면허를 가진 사람은 50점, 2종은 40점, 기준이 있습니다. 그러면 기준에 의해서 서류상 맞는 사람, 그리고 신체검사도 해서 맞는 사람은 일단 1차로 선발하고, 그리고 거기에서 5명 뽑는다면 7~8명 배수를 해서 거기에서 맞는 사람을 면접을 합니다. 면접관 3사람 이상 해서, 거기에서 면접점수하고 자격증 기준, 그 사람 경력기준 해서 점수가 있기 때문에 그것으로 평균을 내서 순위를 해서 옵니다. 그래서 순위를 했는데, 이것을 가지고 인사위원들이 앉아서 그 순위대로 할 것이냐, 그렇지 않으면 내용을 보더라도 배수 안에 들어갔으니까 이 사람이 부적격하다 하면 순서를 바꿔서 하는 것도 있고 해서, 그런 경우에 한해서 이것을 서면으로 하느냐, 이것만 가지고 할 때는 거의 그런 경우가 있는 것이지 절차를 안 해서 서면으로 하는 것은 없습니다.

곽성구위원

좋습니다. 그런 절차는 밟는다고 인정은 갑니다. 바로 부의장 곽성구가 작년도에 차를 타고 주차딱지 떼는 간부요원을 뽑더군요. 저 부의장이 신청을 했습니다. 방금 얘기한 자격요건, 경찰간부직, 군 하사관급 이상, 사회단체 회사를 운영했던 사람, 자격요건이 있었어요. 1종 자동차 자격증, 그런 것을 제가 계양경찰서 교통계장, 형사계장, 각 파출소장, 나보다 더 자격요건이 더 좋은 사람이 누가 있겠습니까? 지금 국장님이 저를 떨쳐야 되겠습니까? 이런 것이 바로 서면으로 뽑는 겁니다. 그래서 아까 출신도가 뭐고 학교가 어디고, 그런 것을 제가 물었던 겁니다. 제가 면접시험에 떨어졌습니다. 그 때 총무과장 했던, 그것을 총무과에서 주관하더군요. 지금은 각 구마다 그렇게 하는지 모르지만, 그러면 시장에 마을금고 이사장 했던 사람이 저 보다 경력이 좋습니까? 저보다 교통업무에 대해서 더 낫습니까? 예를 들어서 제가 직접 얘기하는 겁니다. 그것이 옳다고 잘 했다고 얘기하시기 때문에 제가 얘기하는 겁니다.
용덕

박용덕주민생활지원국장

그런 것은 면접과정에서 있는 것이지 서류만 가지고 하는 것이 아니기 때문에,

곽성구위원

면접에서도 마찬가지죠.
용덕

박용덕주민생활지원국장

그것은 면접관의 이해가 있으니까,

김용헌위원장

곽성구 부의장님하고 국장님,

곽성구위원

그 때 우리 국장은 저를 면접을 안 봤지만 그런 면접과정 5배수를 골라서 면접점수를 주는 사람, 그 사람이 객관적인 것 아니겠습니까?

김용헌위원장

곽성구 위원님, 그러니까 질의하신 내용을 집행부 쪽에서 무슨 말씀인지 알아들었을 테니까 앞으로는 이런 것 없이 골고루 형평을 맞춰갈 수 있도록 많이 진행해 주시기 바랍니다. 박기춘 위원님, 질의하여 주십시오.

박기춘위원

19-39쪽을 봐 주십시오. 주차관리요원 이름 거론하겠습니다. 김현준, 김정숙씨 2006년 3월 1일 채용, 이 두 분 지금 어디 근무하십니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

이 두 사람, 김현준씨와 김정숙씨는 복개천 주차장에서 근무하는 것으로 알고 있습니다.

박기춘위원

원래 복개천 주차장에 근무하기 위해서 뽑은 직원들입니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

그 때 당시에 그렇지는 않습니다.

박기춘위원

그러니까 답을 짧게 해 주시고요. 아니면 아니다, 맞으면 맞다로 해 주세요. 이 두 분 주차요원을 뽑을 때 목적상 뽑았습니다. 그렇죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예.

박기춘위원

그 목적이 어디입니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

요근지길 주차장하고 중구봉 산책길 주차장 관리운영을 위해서 채용했습니다.

박기춘위원

그런데 왜 거기 못 가고 다른 이유가 있어서 그렇습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

지금 요근지길 주차장이 계산1동 동사무소 바로 앞입니다. 27면 주차장이 있는데, 그 주차장도 저희가 주차관리를 하기 위해서 지금 준비단계입니다. 그래서 그 쪽에 배치를 못하고,

박기춘위원

됐습니다. 6월 20일 날 일용직 주차요원 두 명 대기 중인 분들 계시죠? 고용해 놓고 발령대기 중인 분들 계시죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

7명에 대해서 합격자 발표만 했습니다.

박기춘위원

부장님, 제가 말씀드리는 것을 잘 들으셔야 돼요. 7명인데, 주차관리원이 2명 아닙니까? 더 있습니까? 7명 중에서 7명이 다 주차관리 요원입니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예. 7명이 주차관리 요원입니다.

박기춘위원

그러면 대기 중인 분들이 어떤 상태입니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

7명이 최종 합격자 발표를 한 상태입니다.

박기춘위원

그럼 지금 대기 중인 상태잖아요. 발령 대기 중인 상태,
일환

장일환시설관리공단총무부장

예. 발령대기 중입니다.

박기춘위원

대기 중이라는 합격자 통보서를 주고 대기 중인 시점, 그러니까 통보서를 준 시점이 언제입니까? 몇 년도 몇 월 며칠, 지금 부장님이 감사하기 위해서 자료를 제대로 조사해서 오셨어야 되는데, 부장님이 아마 조금 전에 말씀하신 대로 시설 쪽에 1년여 계신 거죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예.

박기춘위원

저는 5.31 해서 행감준비를 조금 밖에 안했거든요? 그런데 저 보다 더 자료가 없으시면 어떻게 이 행감 자리에 오실 수 있습니까? 아무 자료준비가 안 되어 있지 않습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

죄송합니다.

박기춘위원

제가 답변하는 것에 대해서 투명성 있게, 우리가 업무흐름 자체로 답하는 것은 누구나 할 수 있거든요. 하나도 답변을 못한다는 얘기는 자료준비가 안 되어 있다는 말씀이시죠. 지금 이런 부분들이 혁신이 안 되는 건데, 말로 혁신하고 있다, 이렇게 말씀을 하시는 겁니다. 그래서 모르시면 모른다는 말씀마저도 좋습니다. 그래서 자꾸 그것을 가지고 끌면 다른 질의를 못하기 때문에, 그럼 또 하나 묻겠습니다. 저 쪽 옛 구청사 자리에 주차장 조금 나왔던 부분입니다. 거기에 대해서 추가 질의를 드릴께요. 거기에 주차요원으로 대기요원은 몇 명 정도 뽑았습니까? 저는 두 명 정도로 알고 있는데,
일환

장일환시설관리공단총무부장

옛 구청사면 계양산 주차장 말씀하시는 거죠?

박기춘위원

예. 맞습니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

거기가 7명 대기 중인 사람들이 거기에 근무할 사람이 4명입니다.

박기춘위원

그 분들이 그 쪽에 근무하려면 대충 어느 정도 걸릴까요? 언제면 그 쪽으로 발령 내릴까요? 아직 계획 없으시죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

교통행정과와 저희가 얘기된 것은,

박기춘위원

됐습니다. 그럼 이 분들이 지금 합격 통지서를 주고 대기발령 중인데, 발령이 언제 될지도 모르거든요. 그러면 이 분들이 다른 데 취직도 못하고, 이 분들 보상금도 줍니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

그런 것은 없습니다.

박기춘위원

그럼 이건 문제가 있지 않습니까? 언제 될 지도 모르는데 다른 데 취직도 못하고 여기에 잡아놓고, 그 사람들 쌀도 없고 밥도 없는 것 누가 보상합니까? 그러니까 판단을 빨리 하던지, 아니면 무슨 방법을 써야 되는 부분이 당연히 나오죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예.

박기춘위원

제가 만약 취직이 됐는데 발령 못 받고, 돈도 안나오고 가만 있는다고 봐요. 3~4개월, 5~6개월 끈다고 보자고요. 그런 문제가 당장 일어나는 거죠. 그래서 그 부분에 대해서 지금 아마 자료를 정확하게 모르시니까 그 부분에 대해서 답변을 국장님이 하실 수 있으시겠습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

그것은 아마 새로운 이사장님이 오시면 금방 협의돼서 빨리 할 계획입니다.

박기춘위원

보상을 해 주실 수 있으십니까?
용덕

박용덕주민생활지원국장

보상관계는 그런 게 없습니다.

박기춘위원

그럼 이런 부분에서, 제가 말씀드리는 것은 이사장님이 오시기 전에도, 주민생활지원국장님이 지금 대리로 이사장을 하고 계시지 않습니까? 이런 부분을 빨리 판단해서 해 주는 것이 당연하죠. 그리고 조금 전에 이준홍 위원님, 이병학 위원님 말씀한 6개월 동안에 2006년도 수지밸런스에서 흑자로 갈 수 있다, 이런 말씀을 하신 것은 정말 그렇게 가면 좋을 것 같은데요. 이 근거를 보면 좀 빠른 것 같네요. 2년 후에 어떤 개별적인 부분에서는 흑자로 갈 수가 있겠지만 전반적인 부분에서 우리 공단이 흑자로 가기에는 약간 버거운 부분이 없지 않아 있겠죠? 그런데 조금 전에 제가 잘못 들었는지 모르지만 금년이 지나면 어느 정도 흑자 폭을 내년부터는 볼 수 있지 않겠느냐고 말씀하신 부분이 자료를 보면 잘 없는 것 같습니다. 한 건 한 건 검토를 부장님이 별도로 해 보십시오. 계양 문화회관 운영안이라든지 여러 가지, 그것을 검토해 보시면 그 부분에 대해서 무슨 말씀이 나올 수 있겠죠. 지금 전반적으로 2001년도 기준해서 2005년도, 2006년도까지 수지비율을 보면 점점 폭이 넓어집니다. 5%, 3%, 이런 식으로 플러스가 돼서 점점 나빠져요. 2003년도 자료가 있습니다. 25%, 그리고 2004년도 27%, 28%, 이런 식으로 자꾸만 늘어나기 때문에, 제 의견은 이것 때문에 공단을 기분 좋게 살릴 수 있는 방안이 없나 해서, 우리 구에서 공단에 드린 것이 쓰레기종량 봉투 하나 밖에 없지 않습니까? 그래서 다른 건이 없나하고 검토하고 있는데 우리 부장님이 괜찮다고 말씀하시니까, 그래서 구청에서, 공단 쪽에 수지비율을 맞출 수 있는 민간위탁사업이 있다면 그것을 어떻게 해서든 뺏어서 공단 쪽으로 줘야만 된다고 생각하는데, 우리 부장님이 그렇지 않다고 하니까 그 부분에 대해서는 조금 생각해 보셔야 되겠습니다. 그래서 본 위원은 그 부분에 대해서 공단 쪽에 민간단체 위탁하고 있는 현 시점에서 어느 부분을 빼서 공단 쪽으로 가야 된다고 생각해서, 수지비율을 조정해야 된다고 생각하는데, 그 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지 말씀해 주십시오.
일환

장일환시설관리공단총무부장

말씀드리겠습니다. 지금 저희가 위원님께 경영수지 현황을 2003년도부터 보고를 드렸습니다. 그런데 2003년도에 25.58%부터 27.06%, 이런 식으로 수지비율이 높아진 겁니다. 그래서 점진적이지만, 크지는 않지만 수지비율은 계속 해가 갈수록 좋아졌습니다. 그런데 아까 제가 내년도는 흑자가 예상된다고 보고 드린 것은 저희가 종량제 쓰레기봉투 사업을 함으로서 회계적인 장부상에 적자, 흑자개념에 대한 차원의 말씀을 드린 겁니다. 실질적인 내용은 아닙니다.

박기춘위원

항간에 들리는 얘기를 보면 좀 전에 말씀드린 적정비율, 수지밸런스의 비율 때문에 공단에 빨리 정상화를 시키기 위해서 우리 위원들도 노력해야 되고, 그리고 당연히 공단에 계신 국장님 이하 여러 직원들이 같이 연구검토 해야 되는 부분인데, 지금 계양산 구청사 자리의 주차장, 그것이 민간으로 위탁 준다는 말이 나오고 있는데, 그 점 들어보신 적 있으십니까?
용덕

박용덕주민생활지원국장

저희들이 논의된 바는 없고, 그런 소리는 들었습니다.

박기춘위원

본 위원은 전혀 어처구니없는 생각 같아서 말씀을 드리는 겁니다.
용덕

박용덕주민생활지원국장

공단 부장님도 있고 실무진도 있지만 그것은 원래 주차장으로 확보해서 공단에서 받게 되어 있으니까, 지금 일단 운영을 해서 해야지 다른 데로 간다는 것은 불가능합니다.

박기춘위원

조금 전에 부장님께서 말씀하시기를 그 부분이 적자라고 말씀을 하셨습니다. 구청사 주차장,
일환

장일환시설관리공단총무부장

저희가 판단을 했을 때 적자가 될 것으로 예상했었습니다.

박기춘위원

그런데 적자 난 것을 민간기업에 당장 줄 수도 없는 문제고, 그런 얘기가 나온다는 것도 터무니없는 얘기 같은데, 우리 구청의 어느 누구, 그런 얘기가 전개된다는 것은 정말로 행정 자체를 모르시는 건지 몰라도 참 답답한 생각입니다. 그래서 국장님한테 말씀드리면 그런 민간으로, 도리어 민간에 나가는 위탁을 우리가 뺏어와서 살려야 되는 입장인데, 더군다나 우리 구를 위해서도 민간에 적자난 것을 줬다고 하면 좋아할 사람도 하나도 없듯이, 이것은 상식적인 얘기가 아니라서 국장님의 의견을 물어본 거고요. 부장님의 의견은 어떻습니까? 차후에 이런 얘기가 나온다면 부장님은 어떤 편에서 말씀을 하실 수 있겠습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

계양산 주차장과 작전역 주차장을 저희가 같이 받았습니다. 그래서 7명을 뽑아놨습니다. 계양산 주차장은 저희가 적자가 예상된다고 판단은 했지만 계양구 내의 어떤 단체나 누구보다도 저희가 운영할 때 가장 적은 적자폭이 나오지, 다른 데는 운영 못한다고 판단합니다.

박기춘위원

그래서 본 위원이 판단하기에는 아직까지는 그 부분이 공단으로 이관이 완전히 되지는 않았지만 그 부분이 공단 쪽으로 이관돼서 공단에서 운영이 되어야 되고, 그 부분에서 수지를 맞춰서 전체적인 수지비율이 공단이 국가차원에서라도 그렇게 가야 된다고 생각하는데, 맞습니까?
용덕

박용덕주민생활지원국장

맞습니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

동의합니다.

박기춘위원

그리고 제가 부장님께 서운한 말씀을 드려야 되겠는데요. 계양문화회관에서 2004년도 7월 1일부터 6월 30일까지 공연행사 개최를 총 350회를 했다고 얘기하셨습니다. 알고 계시죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예.

박기춘위원

거기에서 수입금액이 발생됐거든요? 아까 전혀 없다고 말씀하셨는데 수입금액이 발생됐습니다. 작은 거라도, 얼마 정도 됩니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

수입금액이 5,900만원 정도입니다.

박기춘위원

저는 말씀드리고 싶은 것은 우리가 지출비용 한 4,000만원 정도 되어 있죠? 그리고 2005년도 7월 1일, 6월 30일까지 한 5,400만원 정도 지출금액, 그런데 253회로 되어 있는데, 타구와 비교를 대충 해 보니까 어떻게 이렇게 할 수가 있는지, 350회를 4,000만원 가지고 처리하고, 2005년도 7월서부터 1년 동안 5,400만원 가지고 253회라는 공연을 하는 것은 많이 횟수를 늘려서 얘기하는 것보다는 뭔가가 지출금액이 적다는 얘기는 부실하게 했다는 냄새도 좀 나거든요. 그래서 본 위원은 차후에 이렇게 우리가 예산이 없을 거면, 없기 때문에 이렇게 하는 거거든요. 그러면 정말 질이 향상된, 횟수를 줄이더라도 질적인 공연으로 해 나가는 것이 어떻나 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

지금 위원님 말씀하신 것에 동의합니다. 왜냐 하면 서구문화회관이 저희 옆에 있습니다. 거기 같은 경우는 공연예산이 연간 3억 됩니다. 저희 같은 경우에 문화회관 공연예산이, 실질적인 공연예산을 연간 2,000만원 가지고 운영합니다. 그렇다면 지금 성남아트홀이니 이런 규모가 큰 데들은 연간 8억입니다. 저희 2,000만원 예산 가지고는 정말 질 높은 출연진들을 저희가 초빙해 올 수 없는 금액입니다. 그래서 그 부분에 있어서는 위원님 지금 지적하시는 말씀이 상당히 옳으신 말씀이라고 생각합니다.

박기춘위원

이 부분에 대해서 주민생활지원국장님, 지출을 하기 위한 수입을 청구하신 적은 있었나요? 추가로 요청하고 하신 적은 있었나요?
용덕

박용덕주민생활지원국장

추경에는 아마 생각들은 했을 겁니다. 그런데 워낙 예산이 없으니까 예산팀 자체에서 내부적으로 조정이 된 것 같습니다.

박기춘위원

이 금액이 3년 전이나 지금이나 금액 차이가 없는 것으로 제가 봤는데요. 그래서 이 부분에 대해서는 전반적으로 상당히 연약한 금액으로 총 회수를 늘리는 반면에 질적인, 양적인 면에서 깨끗하고 그런 공연을 못하리라고 보고요. 차라리 이 정도면 공연 수를 줄이고, 여기에 음악가라든지 악사들 등등 얘기를 개인적으로 들은 바가 있습니다. 다른 데를 하다가 다른 데 하면 그 쪽으로 가고, 여기는 펑크를 놓고, 그래서 작년 4대 때인가 그 때도 문제가 있었고, 돈을 추가로 줘야 되느니 마느니 이런 얘기가 오고 가고 했는데, 이런 부분에 대해서 결론은 횟수를 차라리 줄이고 양과 질이 높아지는 공연으로 해서 나갔으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 마지막 질문입니다. 제가 아까 말씀드린 것 답 나왔습니까? 19-2페이지, 그 내용이 뭔지 크게 말씀해 주십시오.
경제

한경제계양문화회관장

먼저 위원님께 죄송한 말씀드리겠습니다. 제3회 특별채용 의뢰가 있었는데 저희가 비고란에 국가유공자 특별채용을 요구했었습니다. 보훈처에요. 그 내용이 빠졌고요. 그리고 19-2페이지, 맨 위에 제3회 직원공개경쟁 채용시험이 일반직이 아니라 일용직 3회였습니다. 그래서 기재가 착오가 있었습니다.

박기춘위원

그러면 이 멤버는 어디에 있는 건가요?
경제

한경제계양문화회관장

39페이지 이상명입니다. 일용직 채용에 1번입니다.

박기춘위원

그러면 19-2쪽에 나머지 일용직 네 번에 대한 내용은 여기에 나와 있습니까? 네 번하고 아까 제가 말씀드린 5건하고 앞에 있다는 얘기죠?
경제

한경제계양문화회관장

예. 다 있습니다.

박기춘위원

그러다 보니까 분명히 하나 빠졌었네요? 그렇죠?
경제

한경제계양문화회관장

예.

박기춘위원

그럼 이 부분에 대해서도 2005년 7월 20일 공단본부에서 참석대상 5명, 5명해서 제3회 직원이 아니라 일용직 공개경쟁채용시험 최종합격자, 이렇게 하면 되겠죠? 그러면 7월 20일 이전에 시행계획안을 내셨나요?
경제

한경제계양문화회관장

예.

박기춘위원

그건 언제 하셨습니까?
경제

한경제계양문화회관장

그 날짜는 정확히 기억을 못하고요.

박기춘위원

알겠습니다. 아무쪼록 시설관리공단 국장님을 포함한 공단 부장님, 직업에 소신을 가지시고, 그 이하 직원님들도 마찬가지로 지금 우리 공단이 상당히 연약하게 나가고 있고, 그 외에 들리는 바에 의하면 공단 자체의 문제점들이 많이 들리고 있습니다. 그런 것들을 부장님과 국장님이 충분히, 여기에서 말씀 못하는 것도 있겠지만 그런 것을 수렴해서 정말 계양구의 시설관리공단으로 거듭나기를 바라겠습니다. 이상입니다.

김용헌위원장

박기춘 위원님, 수고하셨습니다. 이병학 위원님, 질의해 주십시오.
병학

이병학위원

시간이 굉장히 많이 갔는데 많이 지루하실 것으로 생각이 됩니다. 저는 질의를 한다기보다는 건의를 한 가지 간략하게 드리겠습니다. 아까 김유순 위원께서 질의하신 내용에 보충적으로 건의를 드리는데요. 계양문화회관 뒤편에 가 보면 상당히 좋은, 돈을 많이 들여서 만들어 놓은 공간이 있습니다. 어떻게 보면 좋은 자원이라고 생각되는데, 그 부분을 관리하지 않고 방치해 놓다 보니까 통나무로 바닥을 만들어 놓고 신경을 많이 썼다고 생각되는데, 그게 썩고 숲이 관리를 하지 않아서 멋대로 자라고 한 것을 많이 봤습니다. 계양구민의 품격 높은 서비스의 질을 높이기 위해서라도 문화회관 쪽으로 해서 등산을 많이 다녀오시는 분도 있고, 1층에 보면 전시관, 거기에 서예도 전시하고, 어린이들 와서 여러 가지 전시관을 많이 활용하고 있는데, 그 문화회관을 찾는 분들에 대해서 쉼터차원에서라도 그것을, 다른 부분에서 예산을 절감하더라도 그 부분에, 지금 되어 있는 그 부분을 조금만 예산을 들이면 정말 아름답고 또 볼거리를 만들 수 있고, 쉴 거리를 만들 수 있는 공간을 최대한 활용해서 거기에 대한 계획을 작성해서 제출해 주셨으면 감사하겠습니다. 부장님은 거기에 대한 생각이 어떠신지 말씀해 주십시오.
일환

장일환시설관리공단총무부장

기존에 계획도 수립이 되어 있고 한데 보완해서 지금 위원님께서 제출하라고 명하신 대로 처리를 하겠습니다.
병학

이병학위원

감사합니다. 이상입니다.

박기춘위원

한 가지가 빠진 게 있어서, 빨리 끝내겠습니다. 19-117쪽을 봐 주십시오. 각종 시설공사 입찰 및 수의계약을 아까 말씀하신 것에서, 그 내용과는 내용이 틀리겠습니다. 용역입찰 및 수의계약, 거기에서 저수조에 대한 청소계약, 그 건을 가지고 말씀드리면 지금 주식회사 대아산업으로 나머지가 다 되어 있습니다. 그런데 이것을 먼저 한번 전화로 질문을 해 봤습니다. 그래서 그것을 어느 정도 답을 들었기 때문에 이것을 대아산업에서 전체를 묶어서 톤 베이스로 하던 용량을 계산해서 거기에 누베 베이스로 해서 단가계약을 한다고 말씀하셨습니다. 맞습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

제가 알기로는 톤 베이스로는 2005년도에는 하지 않았던 것으로 알고 있습니다.

박기춘위원

그럼 지금 무엇으로,
일환

장일환시설관리공단총무부장

2006년도에는 톤 베이스로 했습니다. 그런데 그 때 당시 2005년도에는 수의계약 공고를 냈습니다. 총금액을 공시했습니다.

박기춘위원

부장님이 자꾸만 그렇게 말씀하시면, 제가 그것을 다 알고 있기 때문에 자꾸만 이렇게 하다 보면 길어져요. 그러니까 제가 묻는 것만 딱딱 답변하셔도 핵심이 나오거든요. 지금 2006년도 현재 2005년도 7월 1일부터 2006년도 6월 30일까지 하는 겁니다. 지금 감사를, 그 전 얘기도 필요 없고, 그 후 얘기도 필요 없고요. 그 얘기에 관계돼서 두 가지로 했으면 두 가지 말씀해 주시면 되고요.
일환

장일환시설관리공단총무부장

2005년도에 대아산업하고 계약할 때는 톤 베이스로 하지 않고 총금액을 공시한 상태로 수의계약 공고를 냈고,

박기춘위원

그러면 2006년도에는 총 금액 대비로 하신 겁니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

2005년에 그렇게 했습니다. 2006년도에는 톤 저수조 용량 톤당 개념으로 계약을 했습니다.

박기춘위원

그러면 전체 저수조의 톤당 개념으로 하시면 전체를 묶어서 몇 톤인데, 거기 나누기 톤당 얼마 해서 대아산업하고 한 거잖아요?
일환

장일환시설관리공단총무부장

대아산업 할 때는 톤당으로 하지 않고 금액으로 했었다고 제가 보고를 받았습니다.

박기춘위원

그럼 뭐 대비 금액으로 한 겁니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

저수용량 가지고 톤당 얼마다 하는 단가결정을,

박기춘위원

그건 기준 따지면 나오니까요. 어쨌든 톤이 됐든 누계가 됐든, 훼배가 됐든, 금액 대비 뭘로 한 거죠? 전체 묶어서 한번에 한 거죠?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예.

박기춘위원

하나하나 예를 들어서 계양문화회관 하나 계약하고, 이렇게 한 건 아니지 않습니까?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예.

박기춘위원

제가 말씀드리는 취지는 여기 수감자료를 딱 봐서는 하나도 모르겠어요. 그러니까 차후에라도 다시 정정안을 넣어주시던지 했으면 좋겠다는 얘기를 드리는 겁니다. 예를 들면 계양문화회관 물탱크(저수조) 청소계약, 2005년도 1월 1일부터 12월 31일까지 대아산업하고 해서 금액 720으로 나와 있습니다. 그러면 이게 청소를 1년에 한번 하는 것으로 계약이 됐는지, 기본적인 얘기입니다. 계약서를 붙이라는 얘기가 아닙니다. 청소를 한번 했는지, 두 번 하는 것으로 계약을 했는지, 분기로 하기로 되어 있는지, 그리고 청소계약은, 여기는 아까 톤으로 했던 누베로 했던, 훼베로 했던, 몇 훼베당 얼마로 나오면 이것 한 눈에 보면 바로 누구나 알 수 있습니다. 지금 이것을 보면 아무도 모르겠죠? 왜 돈이 720인지,
일환

장일환시설관리공단총무부장

예.

박기춘위원

그리고 주식회사 대아산업이라고 하면 대아라는 이름이 몇 군데 된단 말이죠. 계양구 업체에 보면 이 밑에 주식회사 대아산업 전화번호, 그리고 주소까지 넣으시면 여기에 우리가 청소용역을 줄 수 있는 기준이 특허사업이 뭐가 있는지, 그런 게 있잖아요. 그런 기본내용이 여기에 표기되면 더 이상 묻지 않아도 되고, 이것으로 계산해서 방법이 나오면 되는데, 그런 내용이 하나도 없습니다. 다시 감사 이전에 우리 위원님들한테 배부해 드린 것을 산입을 시켜 주시고요. 그리고 차후에 이런 부분들이 다시 감사자료에 나올 때는 어떻게 하시겠습니까? 제가 말씀을 드리는데, 아까 공단 부장님께서 4대 때도 그런 적이 있는데 그냥 왔다고 말씀하신 적이 있습니다. 이번에 또 제가 말씀드립니다. 이게 다음번 감사자료에 똑같은 양식으로 올라올 건지, 제가 말씀드린 대로 조정해서 세분화 시킬 건지 말씀해 주십시오.
일환

장일환시설관리공단총무부장

지금 지적하신 주소나 전화번호나 이런 것은 계약업체라는 항목이 있기 때문에 그런 것은 앞으로 그렇게 유념을 하겠습니다. 그런데 저희가 이 양식대로 한 것은 기획감사실로부터 양식을 받아서 공통양식으로 같이 준비하는 과정에서, 예를 들어서 저수조 같은 경우에 1년에 두 번 이상 청소한다, 횟수나 이런 게 빠졌습니다. 그런데 양식을 보면 횟수를 기입하는 란 자체가 없기 때문에 미처 생각을 못했습니다. 그런 관계에 있어서는 통일된 양식을 주문하는 대로 작성을 하는 수밖에 없습니다.

박기춘위원

그리고 지금 말씀이 이 양식을 기획부서에서 줬다는 말씀이세요?
일환

장일환시설관리공단총무부장

예. 저희가 자체로 만든 양식이 아닙니다.

박기춘위원

아까 우리가 기획감사실 감사 했는데 기획감사실에서는 여기에 나와 있는 자료, 그리고 양식, 이 부분은 각 부서에서 한다고 말씀하셨으니까, 하여튼 그래서 제가 모든 양식은 기획감사실에서 나와 줘야 되는 것 아니냐, 그리고 각 담당부서에서 삽입해서 나와야 되는데, 그럼 그 얘기는 나중에 제가 별도로 기획감사실과 다시 한번 얘기할 거고요. 지금 시설관리공단 부장님한테 말씀드리는 것은 이 양식에도 제가 말씀드리는 것을 충분히 삽입할 수 있습니다. 예를 들어드릴까요? 계약명에 계양문화회관 물탱크 저수조 청소계약 괄호 열고 용량 얼마, 슬래쉬 얼마 표기하면 청소계약 했는데 내용용량이 얼마고, 밑에 그런 게 나올 겁니다. 그렇게 표기를 하면 될 거고요. 그리고 계약금액에는 720/연 대비 몇 회, 법적근거 몇 조, 이런 것을 넣어도 되고요. 충분히 넣을 수 있어요. 그리고 대아산업 밑에 대아산업의 인․허가 사항들이 있잖아요? 이 업체에도 우리 공단에서 외주를 줄 때 우리 위원님들이 보더라도, 아, 대아산업이 이러니까 공단에서 책임성 있게 줬구나 하는 믿음성이거든요. 그래서 그런 내용들을 표기할 수 있기 때문에 말씀드리는 거고요. 그렇지 않으면 제가 이 자리에서 대아산업에 대해서 어떤 인․허가 사항이 있는지 전부 자료 제출하십시오 해서 주시고, 이 업체는 자격이 없는데, 무슨 장비가 없는데, 어떻게 생각합니까 라고 물으면 계속 길어지거든요. 그래서 그런 표기 정도, 계약서를 붙일 수는 없으니까 그런 표기 정도는 다음번에 수감자료가 있을시 삽입할 수 있기 때문에, 또 충분히 그러셔야 되고요.
일환

장일환시설관리공단총무부장

다음부터는 그런 식으로 하겠습니다.

김용헌위원장

강규섭 위원님, 질의하세요.

강규섭위원

강규섭 위원입니다. 지금 박기춘 위원님 하신 말씀이 참 소중한 말씀인데요. 제가 한 말씀만 더 곁들여서 말씀드리면, 국장님이 계시니까 아까 기획감사실을 오전에 감사를 했었거든요. 그런데 그 말씀이 안 나온 부분이었는데, 앞으로 저도 더불어서 건의 드리는 사항이 뭐냐면 구청장님, 부구청장님, 실․국장, 과장님이 회의를 안하시나요?
용덕

박용덕주민생활지원국장

합니다.

강규섭위원

그 때 주민생활지원국장님께서 오늘 말씀 들으셨으니까 그 때 논의하세요. 그리고 제가 업무보고 받을 때도 말씀드린 적이 있습니다만, 내 일 아니면 나는 모른다는 식으로 일을 하시는 것 같은 기분이 들어요. 저는 오늘 행정사무감사를 처음 하다 보니까, 이것까지는 내 일이니까 나는 모른다, 이런 식으로 하지 마시고, 그런 식으로 가시는 분들로 말씀이 있는 것 같아서 제가 건의를 드리면 그 때 구청장님 모시고 회의할 때 어떤 체계로 가시자고 말씀을 하시면 말이 길어지지 않을 것 같습니다. 이상입니다.

김용헌위원장

수고하셨습니다. 시설관리공단 소관 사무에 대해서 계속하여 감사하실 위원님, 계십니까? ( ‘없습니다 하는 위원 있음 ) 없으시면 시설관리공단 관계자께서는 곽성구 위원님께서 요구하신 2005년도 서면심의로 채용된 직원명부와 2005년도 인사위원회 명단을 자료로 제출해 주실 것을 바랍니다. 그리고 박기춘 위원님이 아까 말씀하신 중에 우리 부장님께 누누이 부탁을 드렸는데, 내년도 정례회 때는 우리가 기대를 해 보겠습니다. 행정사무감사의 수감자료가 어떻게 올라오고, 어떻게 답변할 것인지를 기대해 보겠습니다. 유의해 주시기 바랍니다.
일환

장일환시설관리공단총무부장

알겠습니다.

김용헌위원장

제가 사실 노인복지회관 관장님이 오셨는데 몇 가지 당부의 말씀을 드려야 되는데, 업무보고 때도 드렸었는데 오늘 시간이 기니까 이 다음에 제가 개별적으로 만나서 말씀드려서 내년도 예산 다룰 때 예산이 넉넉하게 갈 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 꼭 요청을 하세요. 노인네들 급식에 대해서 신경을 써야 되니까, 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 시설관리공단 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다. 주민생활지원국장님, 그리고 시설관리공단 부장님, 각 팀장님들 수고 많이 하셨습니다. 위원 여러분! 감사장 정리와 감사의 원활한 운영을 위해서 약 10분간 감사를 중지하고자 하는데, 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? ( ‘없습니다’하는 위원 있음 ) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다. 16시 04분 감사중지 17시 15분 감사속개
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 보건소 소관 사무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 보건소 소관 사무에 대하여 감사하여 주시기 바라며, 관계공무원께서는 성실하고 책임 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 그러면 감사를 시작하겠습니다. 위원님들께서는 감사를 하여 주시기 바랍니다. 참고적으로 팀장님들이 여러 분 나오셨는데, 때에 따라서는 팀장님이 실무적으로 밝기 때문에 답변하실 때 팀장님께 할애를 해서 답변을 해 주셔도 되겠습니다. 박기춘 위원님, 질의하세요.

박기춘위원

박기춘 위원입니다. 감사가 너무 늦게 시작되는 바람에 많이 기다리셨을 것 같습니다. 몇 건만 가지고 말씀드리겠습니다. 페이지 수를 거론하는 것보다는 다 알고 계실 거니까 제가 즉흥적으로 말씀드리겠습니다. 우리 보건소에서 약품구입 건하고 약품구입에 대한 건이 업체별로 차이가 나는 부분이 있습니다. 그리고 그 약품에 대해서는 한방재료 약품하고 일반 양약계통의 약도 있고요. 그 부분에 대해서 질의를 할 거고요. 두 번째는 간이보건소, 그러니까 장기리 보건소, 보건소 운영에 관해서 말씀드리겠습니다. 그리고 기타사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 약품구입에 관해서는 본 위원이 검토한 바에 의하면 지금 구입방법, 그 부분이 검토하기가 난이한 부분이 있는데, 소장님께서 그것을 간단명료하게 말씀해 주시면 감사하겠습니다.
춘명

홍춘명보건소장

답변 드리겠습니다. 약품구입은 저희가 한방약품이라든가 진료약품, 또 임상병리실에 쓰는 검사약품을 주로 구입하고 있습니다. 그런데 이게 그렇게 예산 자체는 많지 않은데 일단 규정은 지켜야 되기 때문에 500만원이상 됐을 때는 전자입찰을 통해서 구입을 하도록 규정이 되어 있기 때문에 작년까지는 저희가 일부를 분기별로 나누어서 구입을 했었는데 올해는 전자입찰 규정이 강화됐기 때문에 입찰과정을 통하다 보니까 어떤 부분에서는 단가가 많이 올라간 부분이 없지 않아 있었습니다. 이런 부분이 있었는데 저희도 판단해 보니까 오히려 해당 업체가 근거리에 있고 직거래를 할 수 있는 데라면 더 단가가 내려 갈 수 있는 부분이 있습니다. 그래서 이것을 관계법령이나 다른 보건소의 실태를 파악해서 직접, 인천에 보면 남동공단에 경방신약이라고 실제로 한방약품을 만드는데, 그 약품이 들어오고 있는데 거기와 직접 거래하게 되면 단가가 더 내려갈 것 같습니다. 그래서 이 절차는 규정이 크게 법령을 위반하지 않는다면 앞으로 그런 쪽으로 노력을 하겠다는 말씀을 드리고, 두 번째 장기 보건지소를 저희가 하려고 하다가 못했는데 지금 현재는 진료실 입장에서 목요일 날 저희가 내과진료를 같이 나가서 물리치료를 해 주고 있는데, 그 때 예방접종도 같이 실시하고 있습니다. 주에 한번 정도 나가서 진료하는 것으로 운영하고 있습니다. 그 쪽 지역 자체가 취약지역이고 주민들도 노인 분들도 있고 지역이 많이 떨어져 있습니다. 그래서 저희가 보건의료 서비스 부분을 보강을 해야 되는데, 우리 스스로 하기에는 능력이 예산이라든가 인력자체가 적기 때문에 우리가 작년과 올해 두 번 보건지소를, 도시형 보건지소를 보건복지부에서 시범사업을 하기에 신청을 했었습니다만 안타깝게도 저희가 다른 지역에 밀려서 되지 못했습니다. 그런데 이 부분은 저희가 금년도에도 청장님도 새로 되자마자 바로 복지부 심사하는 데까지 가셔서 설명도 하시고 나름대로 노력을 많이 했습니다만, 내년이라도 다시 신청해서 적극적인 노력을 통해서 보건지소 그 쪽에 새로 신설이 될 수 있도록 노력을 아끼지 않겠습니다.

박기춘위원

전자입찰방식이 500만원이라는 것은 먼저 제가 자료 받은 것에 의하면 행자부 지침으로 얘기를 들었는데 본 위원이 착오를 일으켰는지 모르겠지만 500만원이라는 규정은 우리 구청에서 잡은 겁니까? 과에서 별도로 잡은 겁니까? 아니면 지자체에서 잡아서 내려온 겁니까? 500만원 단가계약 한도가,
춘명

홍춘명보건소장

그 때 당시에 제가 얼핏 보니까 우리 구 자체보다는 시에서 지침이 내려온 것으로 알고 있습니다. 행자부 지침에서 내려왔는데 아마 그게 비슷하게 내려온 것으로 기억하고 있습니다.

박기춘위원

본 위원이 유권해석인지 모르겠지만 보건행정과에서 받은 자료를 보고, 또 다른 자료를 검토해 본 결과 그 부분에 대해서 500만원 한도는 구청에서도 잡을 수가 있다, 그 부분을 다시 한번 검토를 해 보시면 좋겠습니다. 이것을 유추해석인지 유권해석인지 검토해 보시고, 이 자료가 아마 있을 수도 있습니다. 이것을 보고 나중에 500만원에 대해서 더 늘릴 수도 있고, 줄일 수도 있기 때문에 그런 부분인데, 제가 제안을 드리려다가, 지금 현재 본 위원이 알고 있는 방식은 지금 여기 자료에 있는 근거가 약품들이 동종의 약품인데도 불구하고, 예를 드는 겁니다. 가격이 동부팜넷 같은 경우에 1,305원, 성도약품 같은 경우에 1,590원씩 들어오는 이유는 전 입찰방식이다 보니까 우리가 품목 자체를 한 20여 가지, 30여 가지로 늘려서 그것을 A, B, C 업체에 줘서 그것을 전체 일괄 구매방식으로 채택하다 보니까 어떤 부분에서는 비싼 금액도 있고, 싼 금액도 있고 하지만 전체 합계금액에서는 저렴하기 때문에 이렇게 할 수도 있다라고 말씀하셨고요. 그 부분에 대해서는 인정합니다. 그래서 이런 부분이 너무 차이 나는 부분, 본 위원이 제안을 드리는 것은, 그럼 500만원을 규정한다고 하면 약품 30가지 중에서 제일 비싼 부분, 차이가 제일 많이 나는 부분은 별도로 빼서 500만원 넘지 않는 범위로 단가계약을 조정하고, 그러면 금액이 떨어진다고 생각됩니다. 그리고 A사, B사, C사가 있으면 나머지 비슷한 동종의 약품을 가지고 경쟁입찰을 붙이면 그 금액의 대비 차이는 크지 않기 때문에 실질적으로 우리가 원가절감의 개념을 충분히 갖고도 500만원 단가계약 그 외? 경쟁입찰, 지금 그 현실 그대로 간다고 하더라도 전혀 문제가 없다고 보는데, 어떻게 생각하십니까?
춘명

홍춘명보건소장

좋으신 의견입니다. 저희도 그런 부분을 생각을 안해 본 것은 아닌데, 약품이라는 것이 한꺼번에 많이 사놔서 수요가 없다, 환자가 없다고 할 때 남으면 반품이 안 되고, 잘못하면 유효기간이 지나면 폐기해야 되는 경우가 있거든요.

박기춘위원

소장님, 그렇게 말씀하시면 도리어 문제가 생기는 거예요.
춘명

홍춘명보건소장

그래서 단가계약이 되면 그 때 그 때 필요한 때만 쓰게 되는데 저희가 총액 입찰하면서 단가입찰을 하게 되거든요. 금년도에 한 게 그렇게 됐는데, 이것은 이를테면 500만원을 넘지 않는 선에서 수의계약을 한다고 하면 그런 면을 충분히 감안할 수 있는데,

박기춘위원

500만원 넘지 않는 범위 내에서 수의계약이 가능하지 않습니까?
춘명

홍춘명보건소장

그래서 그것을 분할을 하면 되는데 감사부서나 외부 부서에서 볼 때는 투명하지 못하다, 주는 데만 계속 주는 게 아니냐 하는 시각이 있기 때문에 그것을 피해서 보다 더 투명성 있게 하려고 하는데 사실상 보면 가격이 올라가는 부분이 있기 때문에 제가 아까 답변을 드렸듯이 다른 데 하는 실태를 알아보고 규정이 크게 어긋나지 않는다면,

박기춘위원

다른 데도 대충 알아보시면 아마 그렇게 할 것으로 알고 있고요.
춘명

홍춘명보건소장

결과적으로 우리 구의 예산이 덜 나가고 절약하는 쪽으로, 싸고, 저렴하고, 질 좋은 것을 구입해서 사용할 수 있도록 나름대로 노력을 다 하겠습니다.

박기춘위원

본 건에 대해서는 2000년도 10월경에 행자부 감사에서 약품구입의 건수에 대한 문제점, 그 건으로 우리 계양구가 감사대상이 돼서 조사한 바가 있으시죠?
춘명

홍춘명보건소장

제가 그 때 있지 못해서 기억을 못합니다.

박기춘위원

그 때 내용을 찾아보시면 같은 내용의 얘기가 2006년도 행감자료에 방법이 그대로 적용이 됐는데, 단지 아까 말씀하신 500만원, 그 차이만 가지고 조율을 한 겁니다. 그런데 그 조율은 그 전에는 단가계약으로 해서 마구잡이로 한 부분이 있는데, 그 부분은 결재를 덜 올리고 이런 부분 때문에 약품구입 관계가 너무 들쭉날쭉, 단가가 차이 나고 한 부분에 대해서 불문경고까지 받은 사실이 있는 것을 상기하시고요. 지금 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 약품을 차후 구입할 때, 당장 내일부터라도 가능하리라고 봅니다. 그것을 한번 검토를 충분히 해 보시고, 거기에 대한 결과치를 구매방법에 대해서 본 위원외 우리 위원님들에게 한부씩 배부해 주십시오. 두 번째 질의를 말씀드리겠습니다. 저희가 두 번에 걸쳐서 분소를 늘리려고 하는 목적이 무엇입니까?
춘명

홍춘명보건소장

목적은 아까도 말씀을 드렸습니다만 장기동 계양1동 지역이 우리 보건소와 많이 떨어져 있고, 또 농촌지역이고, 노인 분들이 산 쪽으로 들어가서 계시다 보니까 교통편이 상당히 열악합니다. 그래서 거기에 저희가 주에 한번씩 나가는 것만으로는 충분한 보건의료 서비스가 덜 돌아가고, 또 그 지역 자체가 새로 개발됨으로 인해서 새로운 인구가 많이 유입되고 있고, 또 장기동으로 더 많이 늘어날 것으로 생각되기 때문에 보건지소가 설치됨으로서 보다 많은 주민에게 다가갈 수 있는 보건의료 서비스가 제공될 수 있다고 판단했기 때문에 저희가 신청을 했습니다.

박기춘위원

본 위원이 말씀드리면 예전에는 보건소를 찾는 우리 구민들이 기본적으로 저소득층에 있는 사람들이 오고 있었지만, 사회가 발전함으로 해서 현재 계양구 관내에 있는 구청 안의 보건소는 노인 분들을 제외한, 또 노인 분들도 그 중에 일부는 별도겠고요. 저소득층만 찾아오는 보건소가 아닌 것으로 알고 있습니다. 예전에는 보건소 하면 저소득층이라고 생각했지만, 지금은 저소득층만 보건소를 찾는 개념이 아니기 때문에 여러 가지 보건소의 개념이 일반 준병원 보다 더 이상 가는 엘리트 한 조성이 되어야 된다고 생각되는 바가 있어서 이 말씀을 드리고 싶습니다. 지금 현존하는 보건소 자체가 구청 안에 존재하고 있고, 우리가 두어 번에 거쳐서 분소를 늘리려고 했는데 여건상 지금 못하고 있는 시점에서 그냥 손을 놓고 있을 수는 없다고 생각이 듭니다. 그래서 본 위원은 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 지금 택지에 구청이 있는 자리에 보건소가 있다 보니까, 조금 전에 보건소장님 말씀하신 대로 먼 거리에 계신 분들은 정말 보건소의 혜택을 못 보고 있습니다. 여기에 택시 타고 오던지 와서 병원 다니는 것 보다는 동네에 있는 병원을 이용하게 되죠. 그래서 그런 넓은 의미에서 보면 장기리 뿐만 아니라 효성동 지역, 다남동 지역, 어디나 분소가 더 늘어나면 좋은데 그 이유를 들고 보니까 정말 우리 구에 치료를 할 수 있는 치료사와 전문적인 지식을 가지고 있는 멤버들이 상당히 부족한 것을 알고 있습니다.
춘명

홍춘명보건소장

저희가 지역보건법에 정한 기준은 충족을 못 시키고 있습니다. 그 부분을 한시적인 인원으로 보충해서 쓰고 있습니다.

박기춘위원

그래서 본 위원이 조사해 보니까 일주일에 한번 씩 장기분소 쪽으로 물리치료사가 한명이 나가게 되어 있고, 간호사가 두 분하고 해서 네 분이 가시죠?
춘명

홍춘명보건소장

예. 나가서 예방접종까지 같이 한꺼번에 하고 있습니다.

박기춘위원

그럼 실질적으로 네 분이 나가시는데, 정말 네 분이 가십니까?
춘명

홍춘명보건소장

예. 나갑니다.

박기춘위원

물리치료사와 간호사 두 분과, 또 한 분은 어느 분이 나가십니까? 의사 한 분 나가시죠?
춘명

홍춘명보건소장

의사 한 분과 간호사 두 분, 물리치료사 한 분 나갑니다.

박기춘위원

먼저도 제가 고민한 부분이 그거거든요. 우리 구 보건소에 물리치료사 명수가 몇 명 조성되어 있습니까?
춘명

홍춘명보건소장

한 명 있습니다.

박기춘위원

그럼 한 명이 목요일 날 그 쪽으로 간다고 하면. 또 이것을 검토하다 보니까 엑스레이 필름 찍을 때 전문가가 또 해야 되지 않습니까? 그 분도 한 명밖에 없다면서요?
춘명

홍춘명보건소장

예.

박기춘위원

그 분 이번에 휴가도 못 가셨다면서요?
춘명

홍춘명보건소장

휴가를 거의 못 갔습니다.

박기춘위원

그런 실정에 있는데, 분소 하나 운영도 이렇게 어려운데, 그러면 목요일 날 장기분소로 물리치료사가 의사와 나가서 하다 보면 우리 본소를 찾는 환자 분들은 목요일 날 적당한 치료를 받아야 되는데, 의례 그 날은 당연히 못 받고 그 다음으로 연장하던지 이런 부분이 전개가 될 수 있지 않습니까? 그냥 없으니까 할 수 없이 목요일 날 아무 것도 못하고, 이런 실정일 수밖에 없죠?
춘명

홍춘명보건소장

목요일 날 아무 것도 못한다는 것은 아니고, 저희가 야간진료를 현재 실시하고 있는데, 야간진료 선생이 조금 빨리 나와서 오후에 일반 내과 환자는 진료를 하고요. 다만, 못하는 부분은 물리치료를 못하고 있는데, 이 부분을 저희가 개선하려고 노력을 하고 있습니다. 그런데 인력자체를 어떻게 하면 효율적으로 쓸 수 있는가, 두 사람이 근무하면서 많은 비용을 들이는데, 그 만한 더 많이 환자를 본다고 했을 때 어떤 시설이나 또는 의료보험공단에서 인정해 주는 부분도 있습니다. 그래서 의사 한 분하고 물리치료사 한 사람이 있을 때 몇 사람 정도가 인정해 주는 부분이 있기 때문에 그것은 생각을 해 봐야 되는데요. 비용효과적인 측면도 생각하고 해서, 일단은 한 사람이 더 있어야 됩니다.

박기춘위원

인원 충원에 대해서 서류를 만들어서 상급부서나 아니면 인원에 대한 추가안에 대해서 서류제출 하신 적은 있습니까?
춘명

홍춘명보건소장

물론 있죠. 2004년도 말인가 장기적 인력확충 계획이 있어서 저희가 금년도에 몇 명 늘어나는 것으로 계획에는,

박기춘위원

그럼 빠른 시일 내에는 인원 충원계획이 힘들겠네요?
춘명

홍춘명보건소장

힘들기 때문에 우선은 그래서 한시적인 인부라도 쓸 수 있도록 노력을 하고 있습니다. 그래서 내년도에는 그 쪽에 한시적인 인부를 쓸 수 있는 예산을 요청할 겁니다.

박기춘위원

그래서 본 위원이 말씀을 드리면 해답을 빨리 찾는 것이 우리 구민을 위한, 보건소가 생기게 된 원초적인 근본을 해결한다고 보기 때문에, 지금 장기분소를 일주일에 한번 정도 운영하던 것을 우리 관내에 보면 준병원 내지는 대병원들이 상당히 많이 존재하고 있고, 그 외에 전문인들이 많이 존재하는 줄 알고 있습니다. 그리고 실질적으로 우리 계양구 관내에 존재하는 병원들은 우리 계양구청에 나름대로 혜택을 보고 있는 부분도 있고요. 또 그 병원 개개인의 병원에서 한 달에 한 번씩 자원봉사 계획도 가지고 있고, 움직이고 있습니다. 어려운 부분이 있는지는 알겠습니다. 보건소가 잘 되면 또 병원이 죽으니까, 하지만 그런 개념이 아니라 장기분소의 목요일 날 운영계획을 본 위원은 우리 계양 관내에 있는 병원에, 예를 들어서 8개면 8개 병원에 의뢰해서 두 달에 한번씩이라도 자원봉사 차원에 장기분소에 물리치료사를 한 명씩 배분해 주면 어떻겠느냐 라는 협조관계를 유지하면 본 위원은 충분히 가망성이 있으리라고 보는데, 그게 성과가 되면 우리 계양구청에 존재하는 본소와 하나 밖에 없는 분소가 원활하게 환자 분들을 위해서 노력할 것 같은데요. 그렇게 하는데 문제점이 있겠습니까? 단, 병원에서 지원해 주는 그 분들에게 장기분소 앞에 어느 병원 자원봉사활동, 어느 병원 봉사, 이런 식으로 병원홍보 개념을 주고, 우리 계양구청의 기록상에도, 또 홍보부분에도 이번 달에는 구정 소식에 어느 병원에서 어느 지역을 어떻게 지원해 주고, 그 병원의 일부 홍보개념으로 나가 준다면 그 병원에서 그런 것을 충분히 협조해 주지 않겠나 생각하는데, 소장님은 어떻게 생각하십니까?
춘명

홍춘명보건소장

좋으신 의견입니다. 그런데 현실적으로 적용을 하는 데는 문제가 없지 않아 있습니다. 우리 장기진료실이 그야말로 진료실 정도의 공간을 확보하고 있고, 또 장비 자체가 충분한 장비가 비치되어 있지 않습니다. 약식으로 쓸 수 있는 부분만 저희가 우선으로 해서 서비스를 해 드리는데, 현재까지 수요도 그렇게 많지 않습니다. 작년인가 현지에서 주민과의 대화에서 의견이 제시돼서 저희가 우선적으로 해 보는데, 수요는 많지 않는데 우선 장비를 넉넉하게 갖다 설치할 공간도 없고, 우리가 장비를 구입할 수 있는 여력도 못되고 해서 우선은 그렇게 있는데, 저희가 생각하고 있는 것은 금년도에 도시형 보건지소가 거기가 선정될 것으로 예측을 했는데 못돼서 차질이 났는데, 일단 그것만 된다면 양쪽이 충분하게 인력확보가 15명 정도가 늘어나기 때문에, 그러면 우리 지역에서는 인력가지고 문제가 될 사항은 아니라고 판단했거든요. 그래서 지금 말씀하신 부분이 있는데, 이것은 나름대로 그 쪽에서 자기 장비를 가져와서 할 수 있는 부분이 있는지, 아니면 그 쪽에 수요가 되는 노인 분들을 직접 방문해서 할 수 있는 부분에 투여를 할 것인가를 나름대로 판단해서 필요한 자원을 지원받아서 활용하도록 해 하겠습니다.

박기춘위원

본 위원의 생각으로 그게 충분히 가능하리라고 보는 이유는 장기분소 같은 경우는 거의 80% 정도가 노인 분들이 오시는 것으로 알고 있고요. 나름대로 일부 성과도 가지고 계시지 않습니까? 그렇기 때문에 그 쪽에 물리치료 개념이라고 하면 노인 분들을 보면 관절이나 이런 부분, 그러니까 한방벼원에서 할 수가 있고요. 우리 관내 한방병원이 몇 개가 있습니다. 그런 부분을 적용해서 물리치료 개념으로 나갈 수가 있고요. 물리치료라는 것은 특별하게 큰 기계를 요구하는 부분도 있겠지만 그렇지 않은 부분도 가지고 있으리라고 봅니다. 어차피 장기분소를 운영을 안할 거면 모르는데 한다 라고 공시해 놨을 때는 뭔가 적극적으로 해 주는 것이 낫다 라고 생각됩니다.
춘명

홍춘명보건소장

장기진료실 쪽이 진료기능 자체는 보강을 할 겁니다. 그래서 내년도에 그 쪽에 필요한 물리치료 장비를 더 확보하려고 예산을 청구를 할 것이고, 인력 자체도 한사람을 더, 우선 한시적인 인부라도 쓰게 되면 양쪽에 빈틈이 없도록 운영해 나갈 생각입니다. 그 때 많이 도와주시기 바랍니다.

박기춘위원

세 번째 질의를 드리겠습니다. 일단은 여기 책자에 부분적으로 차이 나는 부분들, 정정 오타 부분은 타 부서 포함해서 있다 라고 보니까, 나중에 이 부분은 점검을 더 하셔서 오타 정정을 첨부를 시켜 주시기 바라면서요. 지금 저희가 이번에 추경예산안 해서 전체적으로 해서 보건소에 아주 좋은 장비를 많이 구입해서 들어오지 않습니까? 설치할 것도 있고 그런데, 제가 검토할 대상을 삼는 게, 기존 가지고 있는 것은 소장님하고 저와도 대화를 나눈 부분이 있습니다. 지금 가지고 있는 장비가 아무리 노후 됐다 하더라도 그 장비 중에는 우리가 겸해서 쓰다가 나중에 폐손처리 하는 방법도 있고, 그래도 좋은 것은 그것을 구매하고자 하는 데에 연계해서 자금의 손실을 갖지 않도록 하는, 작은 것에도 우리 구 재정형편이 없는데, 그 부분이라도 우리 소에서 한 푼이라도 아낄 수 있는 그런 개념으로 본다면, 우리가 가지고 있는 장비의 감가상각을 해서 잔존되는 금액이 없어지는 거지 않습니까? 그래서 그것을 우리 보건소에서 하는 것은 아니겠지만, 보건소에서 미리 그것을 관장하는 부서로, 이 금액을 미리 판단해서 어느 시점에 이 물건을 빼도 좋다 라는 것을 전달하게 되면 그 쪽에서 한 달이라도 먼저 갖고 우리나라에, 아니면 다른 데도 될지 모르겠지만, 우리가 가지고 있는 장비를 그래도 사용할 수 있는 데를 조금이라도 더 폭을 넓혀서, 기간을 많이 가져서 찾아보다 보면 폐손처리 하는 것 보다는 이득이 되는 부분이니까요. 그것을 소장님께서 전체 관장하시면서 판단을 미리 해서, 이것은 어느 시점에서 빼면 좋은데, 예를 들어서 오늘 날짜부터 한 3개월을 사용할 것 같으면 당장 내일부터라도 이것은 3개월 후에 빠져도 좋으니까 그 때 가져가서 폐손처리 할 건지, 아니면 다른 데 팔 수 있는지의 검토를 그 담당부서에 빨리 가르쳐 주시면 좋다고 생각하는데, 의견이 어떠십니까?
춘명

홍춘명보건소장

좋으신 의견입니다. 저희가 이 장비를 마련하게 된 동기 자체가, 우리 장비가 오래 됐기 때문에 10년을 경과하고 실질적으로 질이 좋지 않게 나타나고 현상했는데도 영 안 좋기 때문에 새로 바꾸게 되는데, 그 과정 중에서는 서울시 노원구 보건소에서 자기네들이 새로운 장비를 샀는데 새 거니까 갖다 쓰지 않겠느냐 하는 공문이 와서 우리가 우선 그것이라도 갖다 쓰겠다고 해서 그 쪽에 공문을 보냈더니 됐다고 했어요. 그런데 그러다가 자기네 서울시내 다른 보건소에서 달라고 하니까 그 쪽으로 하고 우리에게 안 주는 바람에 우리가 이래서는 안 되겠다, 큰 일 났다 싶어서, 먼저 청장님 계실 때인데 이렇게 어려운 현실에 있으니까 시비라도 특별히 보조를 받아서 해야 되겠다 싶어서 저희가 예산을 3억 정도 들여서 하게 됐는데, 물론 쓰고 있던 장비 자체가 완전히 못 쓰는 것은 아니기 때문에 직찰하고 간찰이 있는데, 간찰 부분은 저희가 새로 들어온 장비와 병행해서 몇 달 정도는 써야 될 것 같습니다. 왜냐하면 혹시라도 아무리 새로운 기계지만 만약의 경우 문제가 생겨서 촬영이 중단되거나 하면 대체할 장비가 있어야 되기 때문에 그것은 놔둬야 되겠고요. 직접 촬영할 수 있는 이 촬영기 자체는 사실상 필요가 없어지기 때문에 저희가 물건이 들어온다고 계약이 되면 그 이후에 바로 전국의 관련기관에 물품수요조사를 보내서 그 쪽으로 관리전환이 되던지, 그래도 안 된다고 하면 우리가 자체적으로 물품관리 부서에 통보해서 매각해서 세외수입으로 잡던지 하도록 하겠습니다.

박기춘위원

본 위원은 거기에 대해서 염려되는 부분이 있어서 말씀을 드렸고요. 거기에 소장님, 동의하십니까?
춘명

홍춘명보건소장

맞습니다. 그렇게 해야 됩니다.

박기춘위원

본 위원이 한 서너 건에 대해서 말씀을 드린 바가 있습니다. 그 부분에 대해서는 충분히 인지되신 것으로 본 위원은 알고 있겠고요. 그 부분에 대해서 별도로 본 위원이 질의한 그 부분하고 소장님께서 상의한 내용이 있으십니까? 아니면 전부 동의하고, 그렇게 할 수 있고, 노력할 수 있다는 말씀이십니까?
춘명

홍춘명보건소장

노력을 해야죠. 어차피 말씀하신 부분이나 저희가 생각하고 있는 부분이나 예산도 절약되고, 주민들에게 더 서비스가 제공되어야 된다는 측면에 대해서는 맥락을 같이 하기 때문에요.

박기춘위원

그 중에서 제가 조금 전에 말씀드린 약품구입 관계, 보건소에서 창피한 2000년도 불문경고 사건, 그런 부분도 있는 것을 상기하셔서 다시는 이런 문제가 보건소 직원들에게 벌어지지 않을 수 있도록 소장님 이하 과장님께서 직원들을 독려하시고, 힘든 여건 속에서도 열심히 근무를 해 주시기 바랍니다. 감사합니다.

김용헌위원장

박기춘 위원님, 수고하셨습니다. 이병학 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
병학

이병학위원

안녕하세요? 이병학 위원입니다. 오늘 행정사무감사 첫날인데 위원님들이 굉장한 열의를 가지고 하다보니까 시간이 많이 지났습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 저는 간략하게 궁금한 것 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 먼저 수감자료 18-59페이지를 봐 주시기 바랍니다. 수감자료에 보면 2005년도 의료기관 위반업소 및 처분내역이 있고, 이것은 7월 1일부터 작년 연말까지고, 뒷장을 보면 2006년도 상반기 1월 1일에서 6월 30일까지인데, 다행히 금년도에는 시정명령으로 해서 과태료 두 건 정도밖에 나타나지 않는 것은 상당히 다행스러운 것으로 생각되고, 작년도에 8가지 정도의 위반내역이 나오는데, 나머지 시정명령과 과태료는 그렇다 치더라도 지금 자격정지가 3건 있습니다. 먼저 길치과의원하고 홍도신경외과 의원 해서 7월 21일, 7월 22일 해서 자격정지 3개월, 15일까지 나와 있는데, 내용을 보면 무면허자 의료행위 지시라고 나와 있습니다. 무면허자 의료행위 지시라는 것은 구체적으로 어떤 의료행위였는지에 대해서 말씀을 해 주십시오.
춘명

홍춘명보건소장

여기 나와 있는 것을 보면 대체적으로 무면허자는 거기에 의사가 근무를 하지 않았다는 게 아니고요. 물리치료라든가 골밀도 검사 등을 할 때 엑스레이 촬영 자격증을 가진 사람이 근무를 해야 되는데 경우에 따라서는 간호조무사가 한다든지, 아니면 간호사를 시킨다든지 해서 찍는 경우가 있습니다. 이런 부분이 발견이 됐기 때문에 그 사람들이 자기 할 수 있는 범위 외의 의료행위를 했기 때문에 그 사람들에게 자격정지가 나간 겁니다.
병학

이병학위원

그렇게 말씀하시는 것을 보면 그렇게 큰 중대한 사안은 아닌 것으로 비쳐지는데요.
춘명

홍춘명보건소장

그것도 상당히 중요한 사안입니다. 가지고 있는 자격 외에 의료행위를 했으니까 그건 안 되는 거죠.
병학

이병학위원

그러면 자격정지가 3개월이 되고, 15일이 되고 해서 자격정지만 구청에서 내려놓지 않습니까? 그 기간 동안에 의료행위를 하는지, 안하는지 그런 관리감독은 어떤 방법으로 하고 있습니까?
춘명

홍춘명보건소장

자격정지가 되면 우선 면허증이라든가 자격증 자체가 회수가 되고요. 또 실지로 직원이 한두 번 나가보고, 또 새로운 자격을 가지고 있는 사람이 확보되도록 인적사항을 확인하죠. 그래서 그런 일이 일어나지 않도록 하는데, 병원 같은 데에서는 인건비를 줄이려다 보니까 이런 문제가 생기는데, 저희가 나가서 확인하기도 사실 어렵습니다. 주간에는 자격 가지고 있는 사람이 있고, 야간에는 없는 사람일 수도 있는 문제인데, 이런 게 의료보험공단이나 이런 데에서 하다 보면 저희가 알게 되는 경우가 있어서 내려오면 처벌이 되는데, 그런 부분이 있습니다.
병학

이병학위원

제가 생각을 해도 사실 자격정지를 시켜 놓고 가서 의료행위를 하는지, 자격정지자가 의료행위를 하는지, 의료 면허증만 뺏어놨다고 안하지는 않을 것 아닙니까? 때에 따라서는 하고 하는데, 그래도 체계적으로 관리돼서 정지가 된 기간만큼은 의료행위를 더 이상 할 수 없게끔 제도적인 장치를 해놔야 되지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 무면허 의료행위는 특히 생명을 다루는, 반드시 근절되어야 할 사안이므로 지속적인 관심을 가지고 노력해 주시기 바랍니다. 다음은 중복되는 얘기로 잠깐 보충질의를 하겠습니다. 수감자료 18-66페이지를 봐 주시기 바랍니다. 이것도 소장님에게 박기춘 위원님께서 질의를 하셨는데 제가 보충질의를 할까 합니다. 계양1동 보건지소 설치 추진상황에서 사실은 계양1동 같은 경우는 면적이 광대하고 요즘 인구증가가 굉장히 빠른 편이라고 생각합니다. 그러다 보니까 여기 보면 2006년 6월 26일 시범지역 선정과정에서, 물론 전국 3개소가 심사를 서류로 제출한 것 같은데, 여기 계양1동 보건지소가 제외가 됐어요. 우리 구에서도 사실 보건소에서도 이게 선정돼서 우리 주민들에게, 아까 말씀을 다 하셨지만 계양동 같은 데는 저소득충의 노인 분들이 많이 계시고, 지역이 넓다 보니까 본소까지 오기가 상당히 불편한 관계가 있다 보니까 계양지소 설립에 신경을 많이 쓰는 것으로 알고 있습니다. 그래서 지금 시범사업 신청서를 제출해 놓고 나서 실장님은 어떤 노력을 어디까지 하셨습니까?
춘명

홍춘명보건소장

저희도 절실하게 생각해서 보건복지부도 올라가서 담당 직원들과 관리자도 만나 뵙고, 또 보건산업진흥원에서 용역을 맡아서 하기 때문에 거기도 가서 우리 지역이 이런 현실에 있으니까 특별히 선정될 수 있도록 노력해 달라고 부탁도 하고 했는데, 안타깝게 그렇게 되긴 했는데 작년에 했을 때 우리 인천지역에서 서구가 선정이 됐어요. 서구가 됐기 때문에 중앙차원에서 봤을 때는 지역안배가 있어야 되겠다고 판단한 것 같습니다. 그래서 인천지역이 다 해 봐야 10개 구․군인데 다른 데 20개, 30개 넘는 구․군을 가지고 있는 도 지역에서 했을 때는 우리가 거기에 못 미치는 것 같은데 노력은 상당히 했는데, 저희도 안타깝게 생각합니다. 이것 때문에 구청장님이 당선되시자마자 현직에 있지 않은데 같이 모시고 올라가서 제안설명까지 하고 했어요. 상당히 나름대로 기대감을 가졌었는데 안돼서 안타깝다는 말씀을 드리겠습니다.
병학

이병학위원

소장님께서 보건복지부라든가 인천시에 유치하려는 노력을 하신 것으로 보여 집니다. 하지만 우리 계양1동 같은 데 아까도 말씀하셨다시피 꼭 필요한 보건지소 설치가 되어야 된다고 생각되기 때문에 향후 내년이라도 선정될 수 있도록 각별한 노력을 부탁드리겠습니다.
춘명

홍춘명보건소장

잘 알겠습니다.

김용헌위원장

이병학 위원님, 수고하셨습니다. 이어서 강규섭 위원님, 질의해 주세요.

강규섭위원

보건소 하실 일이 상당히 많으신 것 같은데 노고가 많으십니다. 병․의원, 약국 지도감독 하시랴, 의료진료 맡아서 행정 보시랴, 업무량이 상당히 많으신 것 같은데, 일단 제가 말씀드리는 것은 주민의 입장에서 말씀드리는 것입니다. 보건소 하면 주민들이 신뢰를 안 해요. 거기는 없는 분들만 가는 곳이다, 이렇게 생각하시는 분들이 상당히 많습니다. 저희 계양구에 얼마 전에 한림병원이 생겼지만 대형병원도 없다고 주민 분들이 부천 쪽으로 가신다던가, 아니면 부평구의 성모병원을 가신다든가 길병원을 이용하시는 분들이 상당히 많습니다. 일단 우리 보건소에는 전문 의학박사님들이 몇 분이나 계시죠?
춘명

홍춘명보건소장

전문의 되시는 분이 일반진료를 보시는 분들 세 분 다 전문의 자격을 가지고 계시고, 또 한방 보시는 분도 나름대로 한방전문의를 가지고 계시고, 치과는 전문의 제도가 있기 전에 오신 분이니까 그 분은 치과를 하고 있는데, 전문의가 아마 치과 쪽에는 가지고 있는 것은 모르겠습니다.

강규섭위원

그래서 제가 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 아까 박기춘 위원님이 좋은 말씀해 주셨는데, 인원증원을 많이 해 주시고, 그래서 보건소가 활성화가 많이 되어야 되겠다는 생각이 들어서 말씀을 드리고요. 18-71쪽을 보게 되면 학교 구강보건실 운영 실적해서 전체 학교 학생, 이것은 계양구의 전체 초․중․고등학교를 다 말씀하시는 겁니까?
춘명

홍춘명보건소장

학교 해서 특수학교라고 나와 있는데요. 이것은 특수학교입니다. 인혜학교라고 해서 장기동에 있는 정신지체아들 다니는 학교가 있습니다. 거기에 우리가 구강보건실을 만들어 놨습니다. 현지에 나가서 직접 이런 일을 하고 있습니다.

강규섭위원

그러니까 이건 장애 특수학교만 해 주시는 거죠?
춘명

홍춘명보건소장

예.

강규섭위원

그런데 일반인들이 구강검사를 하게 되면 보통 보름정도, 15일 정도 전에 신청을 해야만 치과진료를 받을 수 있다고 하는데, 맞는 말입니까?
춘명

홍춘명보건소장

예약을 하고 있습니다. 그 날 오시면 다른 분 예약되신 분을 하기 때문에, 우리 보건소를 주로 이용하시는 분들이 아동들에 대한 치아 홈메우기라든가 풍치예방을 위한 양치 정도를 하러 오시는데, 여름철에 방학시즌이라든가 이런 때는 상당히 많이 몰려오기 때문에, 그래서 미리 예약을 받는데,

강규섭위원

주민 분들이 15일 기간이 소요된다고 얘기하더라고요.
춘명

홍춘명보건소장

의사 한 분이 하시는 일이기 때문에요.

강규섭위원

지금 계양구 관내학교에서 어린이들이 신체검사를 받지 않습니까? 보건소로 확장시켜서 그 인원만 받아도 보건소가 유지될 것 같은데, 그것은 안 될까요? 학교에서 신체검사로 시력검사, 청력검사, 혈액검사, 소변검사, 눈, 치과 해서 하지 않습니까? 그러면 지금 계양구 내에서 어느 학교들이 일반 병․의원으로 그 쪽을 지정해서 그 병원으로 가는데 애로사항이 상당히 많다고 하더라고요.
춘명

홍춘명보건소장

전 같으면 병원에서 직접 나가서 해야 되는데, 지금은 그렇게 하지 못하게 하고, 학생들이 직접 병원에서 하게끔 되어 있는데,

강규섭위원

그래서 제가 소장님께 부탁드리고 싶은 것은 우리 계양구 관내에 초․중․고등학교 신체검사를 보건소에서 하시면 안 되겠느냐는 거죠.
춘명

홍춘명보건소장

그것은 상당한 문제점을 안고 있는데요.

강규섭위원

인력부족으로,
춘명

홍춘명보건소장

인력을 어떤 필요한 때만 썼다가 금방 안쓰고 해야 되는데, 1년 열두 달 할 수 있는 게 아니거든요. 사실은 일부 보건소에서 그것을 하다가 지금 문제가 자꾸만 있어서 안하는 쪽으로 가고 있거든요. 남동구 보건소가 전에 자체 건강검진 센터를 만들었다가 찾아오는 사람이 점점 줄어들고 하다 보니까, 고가장비는 그대로 묵혀가고, 인력도 활용도가 떨어지고 하니까 장비를 다른 데 관리전환을 시키려고 하는 경험을 했습니다. 그래서 저희도 관내에 그것을 할 수 있는 병원이 전혀 없다면 모르는데, 할 수 있는 병원이 몇 군데 있고, 저희가 해도 종합병원이나 이런 병원수준을 능가할 수 있는 만큼의 시설이나 장비를 하려면 돈도 많이 들어가지만, 그 활용도가 높지 않다고 판단을 하고 있습니다. 그래서 그것은 장기적으로 봤을 때 한참 세월이 흐른 다음에 생각해 봤으면 좋을 것 같습니다.

강규섭위원

제가 소장님과 견해를 달리 하는 것이 보통 한 초등학교 학생 수가 2천명이란 말입니다. 그러면 2천명이 한 달 동안 나누어서 한다고 해도 상당한 인원수인데, 지금 혈압, 눈, 청력, 시력, 이런 것은 그렇게 고가장비가 아니어도 되는데, 여기에서 문제되는 것이 치과하고 소변혈액인데, 혈액검사 같은 경우는 전문기간에 의뢰해도 되고, 물론 학교는 교육청에서 경비가 조달되겠죠. 예산이 교육청에서 나오겠지만 그 교육청에서 나오는 예산을 우리 보건소에서 사용할 수 있다면, 아까 말씀하셨다시피 인원이 타산이 안 맞는다고 말씀하셨는데, 충분히 타산이 맞는다고 생각하거든요. 제가 나중에 자문을 구하도록 하겠습니다.
춘명

홍춘명보건소장

남동구도 그렇고, 남구도, 제가 계양구에 오기 전에 남구에서 보건소장을 1년 반 정도 했었는데, 거기도 성인을 대상으로 하는 건강검진을 했거든요. 했는데 다만, 너무 잡다하게 많기 때문에 구청 산하의 공무원들만 대상으로 해 봤어요. 그런데 그것을 하고 나서 적어도 2주 이상을 번잡을 떨어야 일이 끝나는데, 상당히 번잡스럽고, 실질적으로 들어오는 게, 보건소 수가 자체가 저희가 많이 받지 못하게 되어 있어요. 또 새로 사람들을 임시적으로 써야지, 다 따지고 보니까 결국 큰 이득이 생기는 게 별로 없어요. 그리고 또 지역에 있는 병원급, 중소규모의 병원급을 할 수 있는 일을 저희가 공공의료 서비스 측면에서 그 사람들이 하는 일을 우리가 자꾸 갖다가 하면 그 쪽의 발전이 저해되는 부분이 없지 않아 있고, 우리가 중소병원은 어느 정도 육성을 해야 됩니다. 왜냐 하면 환자가 자꾸만 종합병원, 대학병원으로만 쏠리는 현상이 있는데 이것을 어느 정도 막아줘야 의료비의 과다한 지출이나 이런 것도 막고, 골고루 지역에 안배도 되는데, 저희가 한다고 하면 아마 지역 의료계에서도 마찰이 있을 것 같고, 이것은 좀 생각해 볼 문제입니다. 의도는 좋으신데,

강규섭위원

제가 한 말씀만 더 드리겠습니다. 관내 초․중․고 학생들 신체검사하고, 일반인들 면허증 적성검사가 있습니다. 그러면 그 분들은 신체검사 하시는 분이 상주하셔요. 세림병원 같은 경우도, 그러면 우리 보건소에서 그런 것을 해서 그 이익금을 우리 구민들에게 나누어 주면 되죠. 그것은 좀더 심도 있게 생각해 보십시오. 저도 더 연구하겠습니다.
춘명

홍춘명보건소장

생각을 했는데, 그것을 하면 의사 분도 새로 한 분 고용해야 되는데, 1년에 인건비 자체가 한 7,000만원정도 계산됩니다. 거기에 간호사, 뭐 하면 적지 않은 돈이 나가거든요. 그래서 따져 봤을 때 큰 이득이 되는 것은 없는데, 다만 편의를 제공한다는 측면에서는 돈이 많이 들어가더라도 해줘야 되는데, 그 부분은 아마 학교 쪽이나 이런 데에서 점차적으로 문제가 있다고 할 때 우리가 대응을 해야 되겠죠. 그러니까 그것은 앞으로 교육청 관계자들과 상의해 보고, 학생들이 보다 편하게 건강검진을 받을 수 있도록 노력 해 보겠습니다.

강규섭위원

경찰청과 교육청과 한번 해서 적성검사와 같이 연계를 시키시면 어느 정도 타당성이 있다고 생각하는데, 한번 연구를 부탁드리겠습니다.
춘명

홍춘명보건소장

알겠습니다.

강규섭위원

이상입니다.

김용헌위원장

강규섭 위원님, 수고하셨습니다. 이어서 이준홍 위원님, 질의해 주십시오.

이준홍위원

안녕하세요? 이준홍입니다. 저는 궁금한 사항 몇 가지를 질의하겠습니다. 지금 현재 계양구청 보건소 이용인원이 어느 정도 됩니까?
춘명

홍춘명보건소장

하루 이용하는 인원이 우리가 통상 봤을 때 한 300명을 넘는 것으로 보고 있습니다.

이준홍위원

주로 어느 계층이 이용하고 있습니까?
춘명

홍춘명보건소장

영․유아 계층하고 노인 분들이 많이 옵니다.

이준홍위원

그리고 또 한 가지, 지금 구청이 택지에 있다 보니까 계양구 내에 동이 11개동이 있는데 동별로 따지면 그 동에서 오시는 환자분들이, 각 동 분포도가 어떻게 되는지 자료 나온 것 있습니까?
춘명

홍춘명보건소장

그렇게는 저희가 정확한 자료는 없을 겁니다. 저희 지역보건 의료계획에 보면 그 쪽에 며칠 있다가 우리가 승인하려고 제출해 놨는데, 그것을 보면 일부 내용이 있습니다. 그 내용은 보건소를 이용하는 주민이 주로 무엇 때문에 오는가 하는 것부터 분석해 놓은 게 있긴 있는데, 좀 많이 오시는 분들이라면 노인 분들이 많이,

이준홍위원

제 얘기는 그게 아니라 노인 분들, 영유아가 아니라 계양구 지역적으로 이용하는 분포도가 어떻게 되어 있는지, 보건소는 계양구청에 있다 보니까 그 쪽 분들은 많이 올 것 아닙니까? 그런데 외곽에 있는 분들은 멀다 보니까 못 올 것 아닙니까? 분포도가 어느 지역에서 주로 이용하는지 그런 것은 있을 것 아닙니까?
춘명

홍춘명보건소장

숫자로 뽑아놓은 것은 없고, 우리가 오시는 것을 봤을 때는 대개 계산동 쪽과 작전동 쪽에 많이 오시고, 계양2동 쪽에서는 저희 보건소를 많이 이용하고 있습니다.

이준홍위원

계산동 지역 아니면 작전동 지역 주민들만 주로 이용하는 원인이 뭐라고 생각하십니까?
춘명

홍춘명보건소장

우선 교통편이 그렇습니다. 효성동 쪽에서는 여기에 직접 오는 교통편이 아주 드물다고 해서 그런 면이 있고, 계양1동은 멀리 떨어져서 우리가 나가서 덜 오시고, 지금 문제가 되는 게 효성동 쪽이 많이 떨어져 있는데 거기가 취약한 것으로 알고 있는데, 그 지역이 교통체계가, 어느 보건소가 어디에 있든지 한 쪽에 쏠려있다면 그런 부분은 발생할 수밖에 없는데 교통의 어떤 흐름이 그 쪽과 직접 연결되는 노선이 생긴다면 많이 개선될 텐데, 저희들도 그런 부분을 안타깝게 생각해서 앞으로 장기적으로 보건소를 찾아가는 쪽으로 행정을 펼친다면 방문보건 쪽에 더 치중하고 이동진료도 생각하고 있는데, 점차 우리가 계획을 해서 개선해 나가도록 노력하겠습니다.

이준홍위원

현재 불합리한 게 뭐냐면 보건소가 구청에 있다 보니까 그 지역 사람들만 이용하고, 그 외 지역 사람들은 혜택을 하나도 못 받고 있어요. 평등하게 이용할 수 있게 하는 노력이 필요할 텐데, 그런 노력도 하나도 안하시는 것 같고, 그리고 계양구청에 지금 보건소가 자리하고 있는데 그 위치가 적절한 위치라고 생각하십니까?
춘명

홍춘명보건소장

보건소 위치를 저희가 우선 인력이 많이 있는 쪽에 유치하는 것이 적당한데 현재로서는 그렇게 많이 나쁜 위치라고는 볼 수 없는데 독립적으로 떨어져 있으면 더 좋을 텐데, 그런 불합리한 면도 없지 않아 있습니다. 다른 커다란 시설 쪽에 일부분을 차지하고, 이용하는 사람들도 서로 틀리고 한데, 그런 면은 장기적으로 보건소를 하나 별도로 새로 지어야 되는 것으로 생각이 되는데, 지금 당장은 우리 구 형편으로는 어려운 것으로 생각되고, 수년 내로 어떤 계획이 새로 될 것 같습니다.

이준홍위원

그런 계획 같은 것은, 현재 보건소라는 게 노인계층, 아니면 영․유아 계층, 저소득 계층이 주로 이용하는 데인데, 보건소에서는 지금 교통편도 안 좋고, 거기 가려면 택시 아니면, 치료비보다 교통비가 더 들어가요. 그러니까 거기를 안 찾아가는 건데, 대중교통이 원활하게 소통되는 지역, 그리고 교통접근성이 좋은 지역으로 보건소를 다시 옮길 계획은 없습니까?
춘명

홍춘명보건소장

아까도 말씀드렸지만 지금 당장은 돈도 많이 들어가고, 현재 위치에서는 저희가 할 수 있는 일은 저는 충분히 많이 하고 있다고 자부하거든요. 과거보다 점차적으로 이용인구 자체가 많이 늘고 있기 때문에 그런데, 다만 그 쪽에 있는 노인 분들이 찾아오시기 힘들다는 것은 저희가 인정을 하고 있습니다.

이준홍위원

제가 얘기하는 것은 일을 열심히 하시고 많이 하시는 것은 저도 인정하는데, 그 계층이 지역적으로 편중이 되다 보니까 계양구 전체적으로 혜택을 받아야 되는데 일부 지역만 받고 있는 것 아닙니까? 그러니까 그 전체 지역을 최대한도로 받을 수 있게끔 지역선정을 제대로 해서 다시 한번 검토할 의향은 없느냐는 거죠.
춘명

홍춘명보건소장

지금 당장은 건립계획이 없기 때문에 바로 답변드릴 수 있는 사항은 못 되고요. 장기적으로 나중에 동기가 부여됐을 때는 전체적인 주민들의 의견이라든가 관련 된 것을 취합해서 적합한 위치를 선정해야 되겠죠.

이준홍위원

그럼 지금 소외되는 효성동 지역이나 그 쪽 지역에 대책은 있습니까?
춘명

홍춘명보건소장

그래서 저희가 다른 데 보건소보다 자부할 수 있는 것이 방문보건 쪽으로 해서 그 쪽에 거동이 어렵고 그런 분들을 대상으로 해서 직접 찾아가서 하는 방문보건 서비스를 제공하고 있습니다. 여기 자료에도 내용이 다 있습니다만, 이런 부분으로 우리가 일정부분을 커버합니다. 그리고 보건소의 하는 일이 보건소에 와서 치료를 받고 예방접종만 하러 오는 것이 아니고 우리가 나가야 되고 다른 부분도 있으니까 그런 부분 부분이 구석구석 다 미칠 수 있도록 노력하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

이준홍위원

그러면 제가 자료요구를 하겠습니다. 지금 보건소에 오면 주소 등이 다 기록이 남죠?
춘명

홍춘명보건소장

예. 있습니다.

이준홍위원

동별로 분포가 어떻게 되어 있는지, 몇 명이 왔다 갔는지 그것을, 샘플링 작업이니까 이번 1월 달부터 이번 달까지만 어느 정도 분포가 됐는지 동별로 뽑아 주십시오. 효성동에서 몇 명 오고, 어떤 치료를 받고, 노인이면 노인, 영․유아면 영․유아, 그렇게 세부적으로 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
춘명

홍춘명보건소장

상당히 방대한 분량이 될 텐데요.

이준홍위원

방대하면 샘플 작업이니까 한 달 것만 해 주세요. 6월 달 것, 그러면 어느 정도 이용분포도가 나오니까요.
춘명

홍춘명보건소장

알겠습니다.

김용헌위원장

박기춘 위원님, 질의하세요.

박기춘위원

좀 전에 이준홍 위원님 보건소 위치관계, 그것이 결론은 멀리 계신 분들이 찾아오지 못해서 계산택지 내에 있는 것에 대해서 찾아오지 못하는 부분을 말씀하시고 분소를 빨리 만들어야 되겠다는 의도가 그건데, 현재 이준홍 위원님 생각하시는 것 제가 자료를 검토했습니다. 그래서 소장님이 이 자료가 없으신가 본데, 동별 방문해서 하실 수밖에 없습니다 해서 제가 2005년도 7월 1일, 2006년도 6월 30일, 1년 동안 동별 방문 진료현황을 받아서 자료를 가지고 있는데요. 효성동이 상당히 많이 했습니다. 256회가 되고요. 제일 저조한 계양1동 같은 경우는 255회, 그러니까 효성동을 중점적으로 많이 한 것 같습니다. 이 자료가 필요하시면서 드릴 거고,
춘명

홍춘명보건소장

찾아가는 서비스가 바로 그런 측면에서 나타나고 있는 겁니다.

박기춘위원

사회복지시설 방문 진료현황이 있고, 대상자 동별 방문진료 현황이 진료내용, 진료기관, 성명, 이름까지 다 나와 있습니다.

이준홍위원

그것을 저는 찾아가는 서비스도 좋지만 원천적으로 위치를 정확하게 잡아서 찾아가는 서비스도 그 만큼 인력이 낭비되는 것 아닙니까? 그러니까 정확한 위치에 정확한 보건소가 있으면 그런 부분도 줄어들지 않겠나 해서,

박기춘위원

그래서 본 위원은 이것을 보면 지금 소에 있는 데가 우리 계산4동 쪽에 되어 있는 거나 마찬가지입니다. 저는 계산4동에 있기 때문에 그런 부분에서 염려하는 부분인데, 어쨌든 효성동 쪽에 256회가 되어 있고요. 그리고 조금 전에 말씀드린 보건소 현황에 보면 행정자치부 감사 2000년도 것 기준 잡아주시고요. 제가 시간이 없어서 말씀 안 드린 2005년도 마약류 부분에 대해서 작은 문책도 한번 받으신 적 있으시죠? 그 부분도 곁들여서 검토해 주시고, 이런 일이 재발하지 않도록 해 주십시오.

김용헌위원장

잠깐만요. 참고적으로, 우리 박기춘 위원님이 말씀하신 게 방문진료 한 횟수를 말씀하시는 겁니까? 찾아오시는 것을 얘기하는 거예요?

박기춘위원

아니요. 우리가 찾아간 것, 보건소에 찾아오시지 못하는 효성동 주민이라든지 계양 1, 2동 분이라든지 해서 택지에 오시기 너무 힘든 부분이 있기 때문에 원초적인 방법은 분소를 늘려야 되는 게 원안이고요. 그래서 이 부분에 대해서 열린우리당 송 의원에게도 아마 전달이 돼서 송 의원도 상당히 노력한 것으로 알고 있습니다. 그리고 지금 구청장님도 그렇게 했는데 그 부분에 대해서 잘 진행이 안 돼서 이번에 세 군데 선정하는 데, 결론은 분소를 많이 늘리면 문제가 없는데, 분소를 못 늘리는 와중에 할 수 있는 방법이 뭐냐 해서 제가 답변서를 요구했었어요. 동별 방문진료 현황, 이 자료는 보건소에서 방문 치료한 자료죠.

김용헌위원장

제가 두 분의 의견을 듣고 말씀을 중재하는 이유는 이준홍 위원님이 아까 질의하실 때는 효성동 인구가 예를 들어 4만 명이면 4만 명 중에서 보건소를 찾아가서 진료한 분이 몇 분이냐고 하셨는데, 지금 박 위원님 말씀이 다르기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 그것을 참고자료로 부탁을 드리겠습니다. 그리고 곽성구 부의장님, 질의해 주세요.

곽성구위원

우리 소장님, 지금까지 위원님들이 자기 지역구를 생각하면서, 계양구의 보건문제를 위해서 대부분 총론적인 얘기를 했다고 생각이 듭니다. 저는 각론적인 얘기를 하겠습니다. 부담 없이 답변해 주시기 바랍니다. 좋은 일 하시는 중에서, 페이지 얘기는 않겠습니다. 제가 담배 피운 지가 45년이 넘는 것 같습니다. 그래서 여기 금연클리닉을 운영해서 성과를 올리신 것 같은데, 금연클리닉을 하면서 대충 사용하는 우리 계양구 인원이 몇 명이나 됐으며, 완치가 된 인원이 몇 명이고, 그렇지 못한 사람들이 몇 명이나 되는지, 그것을 알고 싶고, 왜 제가 그것을 묻느냐 하면 저도 이렇게 오랫동안 피웠던 담배를 끊을 수 있을까 하고 진료를 받아볼까 해서 질문을 드리는 거니까 부담 없이 얘기해 주시면 되겠고, 또 금연클리닉 운영을 위해서 2005년도에는 약 1억 7천만원 예산을 가지고, 1억 7천만원에 대한 약 구매를 했던데요. 그런데 2006년도에는 예산편성이 2억 6천만원 정도가 됐는데, 단 1억 천만원밖에 약물구입을 안했어요. 그것을 어째서 사용하지 않았는지 알고 싶고, 두 번째는 에이즈환자가 우리 계양구에 18명이 있던데요. 그 사람들 인격상 우리가 명단을 받아볼 수는 없겠습니다만 그 사람들을 보건소에서 어떻게 특별관리를 하시는 건지, 또 2005년도에는 몇 명이었는데 2006년도에는 몇 명이 늘어났는지, 이 숫자는 상당히 중요합니다. 그 사람들이 활동이 많아서 많이 번지는 상황이기 때문에, 그래서 얼마나 늘어났는지를 말씀해 주시면 되겠습니다. 그것이 어렵다면 쉬운 것부터, 제가 담배를 끊을 수 있겠습니까? 이것에 대해서 답변해 주시고, 에이즈 문제는 밑의 팀장님 잘 아시는 분이 있으면 답변해 주시면 되겠습니다.
춘명

홍춘명보건소장

제가 자세하게는 말씀을 못 드려도 총괄적으로 말씀을 드리겠습니다. 금연클리닉 운영은 저희가 작년도부터 시작하고 있습니다. 작년도 인원이 890명을 목표로 해서 결과적으로는 6주이상 성공한 사람들이 40%까지 돼서 작년도에 성공률이 상당히 높았는데, 그 이후에는 떨어졌을 가능성도 없지 않아 있습니다. 그래서 금년도까지 계속 연계해서 관리를 하고 있는데, 금년도에는 작년보다 예산도 더 많이 내려온 대신에 상담인원이 늘었죠. 작년에 3명에서 5명으로 늘었고, 그런 가운데 인건비가 더 늘어났는데, 목표 자체도 1,400명으로 늘었습니다. 그래서 현재까지 거의 1,200에서 1,300 정도로 등록을 하고 있는데, 금년 들어서는 저희가 약물에 대해서 작년보다 왜 줄어들었느냐고 말씀하시는데, 먼저 번에 약을 저희가 하다보니까 보도된 바에 의하면 이것을 하면서 부작용이 있다고 하고 나서는 이용하는 분들이 스스로 약물 없이 해 보겠다는 마음만 가지고 하겠다는 분이 있었어요. 그런 분들이 많고, 또 패치를 붙이는 쪽으로 하시는 분들이 있고 해서, 오히려 약품은 수요가 덜 줄어든 편이고, 다른 쪽으로 해서, 저희가 금단현상을 이기지 못하는 현상이 있기 때문에 그것을 보완해 주기 위해서 지압봉이라든가 이런 것을 줘서 그 때 꼭 담배를 피우고 싶을 때 지압을 하면서 잊게끔 하는 보조기구를 주고 그래요. 아마 위원님께서도 오랫동안 흡연을 해 오셨겠지만 실질적으로 보면 먼저 전 의원 이용휘 의원 같은 분도 담배를 상당히 즐겨하시고 오랫동안 하셨던 분인데, 저희 보건소에 작년에 오셔서 아주 금연을 실천했어요. 그렇기 때문에 의지가 중요하긴 한데, 일단 등록하고 관리를 받게 되면 주기적으로 전화가 가던지, 아니면 자꾸만 체크를 하게 됩니다. 가족을 통해서든지 담배를 피웠는지 안 피웠는지 확인도 하고 하니까 결과적으로 많이 성공률을 높입니다. 그냥 하시는 것보다 절대적으로 동기부여가 안되기 때문에 실제적으로 저희 보건소에 등록을 하셔서 상담사에게 얘기를 듣고, 실제로 흡연으로 인해서 일어날 폐해가 뭔가 비디오도 보시고, 홍보물도 보시면 아마 마음이 상당히 달라질 겁니다. 그러면 성공하는 길이 다는 아니라도 30%에서 40%, 저희가 금연실천을 했을 때 등록인원의 한 15% 정도만 돼도 성공적으로 보는데, 지금까지는 그 퍼센트를 넘고 있기 때문에 저희가 하는 사업이 상당히 좋게 반응을 보이고 있는 것으로 알고 있습니다. 위원님께서도 방문해 주시면 저희가 성심성의껏 노력해서 금연이 실천되도록 안내를 해 드리겠습니다.

곽성구위원

방문시기는 언제가 좋겠습니까?
춘명

홍춘명보건소장

근무시간 어느 때든지 가능합니다.
병학

이병학위원

제가 금연에 대해서 한 말씀 드리도록 하겠습니다. 제가 작년 2월 달에 보건소 금연클리닉을 방문했습니다. 물론 제가 담배를 그 때 당시 저녁에 술도 한잔씩 하고 하면 두 갑씩을 폈었는데 금연클리닉 가서 금연 선생님들과 상담을 하다보니까 굉장히 친절하게 상담을 잘해 주십니다. 그래서 선생님하고 1대 1로 상담을 하고 관리가 들어가는데, 아마 거기에서는 6개월 정도 관리가 들어가는 것으로 알고 있습니다. 그런데 끊지 않으면 안될 정도로 하루에 전화 한 통씩 하시고, 문자 한 통씩 보내셔서 확인을 하십니다. 선생과의 약속이기 때문에 이것은 필 수가 없습니다. 그래서 감사기간이니까 안 되니까 감사가 끝나는 대로 방문을 해 주십시오. 그러면 부의장님은 자신 있게 끊을 거라고 확신합니다. 이상입니다.

곽성구위원

지금 자유스러운 분위기가 됐는데, 그 약속을 어겼을 때는 과태료 같은 것은 없을 겁니다. 그 정도로만 하고, 에이즈 환자에 대해서 말씀해 주십시오. 그것도 심각성과 잠재능력이 있는 것과 해서 몇 도, 몇 도가 있던데, 지금 18명 중에는 어떤 상태입니까?
춘명

홍춘명보건소장

저희는 에이즈환자라고까지 부르기는 어렵고요. 에이즈 감염자입니다. 아직까지 어떤 증상 자체가 발현되지 않았는데, 물론 가능성이 상당히 많죠. 이 분들 중에는 혹 가다가, 에이즈 증상이라는 게 면역력이 약해서 질병에 빨리 감염이 될 수 있다는 상태의 질병이거든요. 그래서 인하대병원에서 특별히 이런 분들을 진료하고, 진료비 자체는 국비로 무료로 지원해 주고 있습니다. 작년에는 13명이 있었습니다. 사실 18명인데, 지금 최근에 한 두 명이 더 와서 20명으로 늘었습니다. 그래서 저도 이 부분에 대해서 상당히 우려를 하는 바인데, 이 질환 자체가 내놓고 거론하기가 상당히 어려운 실정이기 때문에 저희가 나름대로 홍보합니다. 그리고 이 분들에 대해서는 일단 저희가 등록을 하게 되면 철저히 관리합니다. 하는 방법 자체는 비밀을 절대, 신분비밀을 보장하면서 담당직원하고만 맨투맨으로 얘기가 가능하게 됩니다. 방문을 저희가 분기에 한번씩은 보건소를 방문하게 됩니다. 그래서 혈액을 채취해서 면역력이 얼마나 떨어졌는가를 국립보건원에 보내서 거기에서 항체검사를 합니다. 그래서 더 떨어질 경우가 생겼을 때는 병원에 가도록 조치를 하고 있습니다.

곽성구위원

그 기술적인 문제는 우리 소장님이 판정을 해 주시고요. 남자가 몇 명이고, 여자가 몇 명입니까?
효봉

윤효봉보건행정과장

남자 16명이고, 여자가 2명입니다.

곽성구위원

직업이 어떤지 알 수 있나요?
춘명

홍춘명보건소장

직업이 없는 사람이 상당히 많습니다. 무직이 6명이고, 택배 하는 사람이 2사람, 노점상, 식품업에 있는 사람,

곽성구위원

유흥업소는 없습니까?
춘명

홍춘명보건소장

유흥업소라고는 없는데, 식품업에 종사하는 사람이 혹시 가깝기는 한데, 이것은 카페나 호프집을 하는 것으로 얼핏 알고 있는데요. 이 분들은 저희 보건소에 등록을 해서 철저히 관리는 받고 있는데, 이를테면 나가서 자기가 다른 사람과 성적 접촉을 피해야 되는데 그것에 대해서 저희가 신경을 굉장히 많이 쓰고 있습니다.

곽성구위원

바로 그것을 소장님이 신경 써 주셨으면 좋겠습니다. 하여튼 소장님이 너무 박식하시고, 부지런 하시고, 우리 계양구민을 위해서 보건을 책임지고 계시는 소장님, 수고 많다는 말씀을 드리고, 앞으로도 계속 계양구 구민 건강복지를 책임져 주실 것을 부탁하고, 저번에 보건소 위치선정, 이런 문제가 우리 위원님들과 얘기가 됐는데, 그것은 소장님이 하시는 일이 아니고 바로 구청장이나 의회에서 결정해서 정할 것으로 저도 그렇게 생각을 갖고 있으니까, 그런 것을 우리가 정해서 의회에서 정립할 수 있도록 하겠습니다.

김용헌위원장

수고하셨습니다. 이재희 위원님, 질의하세요.

이재희위원

안녕하세요? 이재희 위원입니다. 항상 구민의 건강을 위하여 노력을 아끼지 않으시는 보건소장님, 과장님 이하 직원 여러분의 노고에 감사드립니다. 본 위원은 보건소를 찾으시는 구민들에 대한 본팀 친절도, 팀의 교육에 대한 질의, 또한 설문조사에 대한 질의를 드리겠습니다. 본 위원은 보건소에 찾아오시는 구민들이 노인 및 저소득층이 대다수라고 생각하는데, 맞습니까?
춘명

홍춘명보건소장

맞습니다.

이재희위원

본 위원은 구민들 상당수가 친절도 면에서 상당히 민감하다고 판단하는데, 소장님의 견해는 어떻습니까?
춘명

홍춘명보건소장

당연히 친절도에 민감하죠.

이재희위원

그러면 현 우리 보건소 직원들의 친절도 평가 및 교육은 어떻게 실시하고 있습니까?
춘명

홍춘명보건소장

평가는 우리 자체에서 한다기보다 구에서 행정서비스 평가를 하고 있습니다. 그래서 작년에도 저희가 좋은 평가를 받고, 금년에도 우수부서로 선정돼서 표창을 받은 바가 있습니다.

이재희위원

알겠습니다. 친절도에 대한 설문조사는 실시하신 적이 있습니까? 또 설문조사 방법은 어떤 방법으로 하시는지 말씀해 주십시오.
춘명

홍춘명보건소장

설문조사 자체는 저희가 설문지를 작성해서 무작위로 일부 하는 경우도 있고, 어떤 프로그램을 하고 나서 결과를 물을 때 역시 설문지를 만들어서 만족도를 조사하고 있습니다. 그리고 전반적인 고객만족도 검사는 관련부서에서 기획감사실의 혁신평가 하는 팀이라든가, 주민자치과에서 하는 행정서비스 쪽에서 평가를 하기 때문에 공정성 있고, 객관적으로 평가가 되는 것으로 알고 있습니다.

이재희위원

알겠습니다. 아무쪼록 보건소를 찾아오시는 구민들에게 마음을 다하여 성실한 마음과 행동으로 친절을 베풀어 주시기를 본 위원은 기대하겠습니다. 그리고 좀 전에 곽성구 위원님이 말씀하신 부분에 대해서 추가질의를 하고 싶은데, 현재 에이즈 환자가 18명이라고 말씀하셨잖아요? 그런데 두 분이 더 오셨다고 했는데 남자가 16명, 여자가 2명이라고 말씀하셨거든요? 그러면 그 환자 두 사람 발생한 사람들은 남자입니까? 여자입니까?
춘명

홍춘명보건소장

남자입니다.

이재희위원

그럼 남자가 18명, 여자가 2명이군요. 알겠습니다.

김용헌위원장

이재희 위원님, 수고하셨습니다. 강규섭 위원님, 질의해 주세요.

강규섭위원

아까 말씀하셨는데 에이즈 환자가 식품접객업소에는 근무할 수 없지 않습니까?
춘명

홍춘명보건소장

원칙적으로 법정 전염병 해서 급성으로 하는 것은 금지하도록 되어 있는데, 이 에이즈환자 작업이라든가 이런 것은 개인의 저것 때문에 보장을 하도록 되어 있습니다. 별도 법으로, 그래서 이것은 제한을 할 수 없고, 특별법이 새로 변경해서 제정 중에 있는 것으로 알고 있는데, 근무의 제한규정은 없습니다.

강규섭위원

고맙습니다.

김용헌위원장

원관석 위원님, 질의해 주십시오.

원관석위원

성도약품이 주소지가 귤현동으로 되어 있는 게 맞습니까?
춘명

홍춘명보건소장

맞습니다.

원관석위원

표기가 그럼 잘못됐는데, 장기동 76-1에 성도약품 표시가 되어 있어요. 18-37, 18-23과 차이가 있는데, 18-37에는 장기동 76-1로 성도약품이 주소가 기재되어 있고, 18-23에는 귤현동 287-2로 표기되어 있습니다. 다음부터는 다시 한번 체크해서 시정해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김용헌위원장

보건소 소관 업무에 대해서 계속하여 감사하실 위원님, 계십니까? ( ‘없습니다’하는 위원 있음 ) 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 보건행정과장께서는 이준홍 위원님이 요구하신 보건소 내원환자 2006년 6월분 동별 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 보건소 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다.

박기춘위원

잠깐만요. 수감자료에 대한 정오표를 위원들에게 배부해 달라고 얘기했는데,

김용헌위원장

보충해서 이준홍 위원님이 요구하신 것 말고도 박기춘 위원님이 자료요청 하신 것 골고루 만드셔서 전 위원님께 배포를 부탁드리겠습니다.

박기춘위원

제가 말씀드리겠습니다. 지금 수감자료에 오타 난 것들이 상당히 있거든요. 특별한 것은 아닌데, 그것을 우리 위원님들한테 전부 정오표를 만드셔서 해 주셔야 이 자료가 쓸만하게 되거든요.
춘명

홍춘명보건소장

그렇게 하겠습니다.

김용헌위원장

보건소장님, 보건행정과장님, 각 팀장님들, 수고 하셨습니다. 오늘의 감사일정을 모두 마치고, 9월 13일 오전 10시부터 자치행정국 소관부서에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사결과를 취합하기 위해서 위원님들께서는 오늘 감사하신 내용이나 지적하신 사항을 감사 당일 부서별로 의석에 배부해 드린 감사수감일보 서식에 정리하여 위원장 또는 간사에게 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 감사종료를 선포합니다. 18시 34분 감사종료 출석위원( 9 명) 김용헌 강규섭 곽성구 이재희 박기춘 이준홍 이병학 지경주 김유순 출석전문위원( 1 명) 최승학 출석공무원( 6 명) 부구청장 오세완 기획감사실장 박광순 보건소장 홍춘명 시설관리공단총무부장 장일환 보건행정과장 윤효봉 계양문화회관관장 한경제 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 인천 계양구의회 회의록