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경기 광명시의회 발언

이병주 의원 발언

제130회 제3차 복지건설위원회행정사무감사2006-09-15

이병주 의원 프로필 보기 →

태진

권태진위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제130회 광명시의회 제1차 정례회 제3차 복지건설위원회를 개의하겠습니다. 1. 2006행정사무감사실시의건
어제에 이어 오늘은 복지환경국 실내체육관에 대한 행정사무감사에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 실내체육관장께서는 행정사무감사 자료를 보고하여 주시기 바랍니다.
여선

서여선실내체육관장

계속되는 행정사무감사에 노고가 많으신 복지건설위원회 권태진위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 올립니다. 행정사무감사 자료 실내체육관 소관에 대해서 보고를 드리겠습니다. (수감자료는 별도보관)
태진

권태진위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김동철위원

실내체육관이 물이 샌다는데 새고 있습니까?
여선

서여선실내체육관장

제가 금년 6월30일자로 발령 받아서 금년 장마를 겪어봤습니다. 그 결과 장마 때문에 20군데서 물이 새는 것을 확인했습니다.

김동철위원

그전부터 샌 것입니까?
여선

서여선실내체육관장

제가 알기로 1993년도 준공 해부터 누수하고 있는 것으로 보고 있습니다.

김동철위원

이 건물을 보니까 100억 들여서 지은 건물인데 짓고 나서 준공 떨어지면서부터 바로 물이 샜다는데 지금까지 하자보수라든지 시공사 쪽에 책임 추긍해서 수리를 하지 않았습니까?
여선

서여선실내체육관장

그동안 부분적인 보수는 매년 이루어졌습니다. 그런데 건물자체가 구조상 양쪽 육각기둥이 경량 철골로해서 배니합판하고 석면 보온덮개를 지탱하고 있는데 자연에 그러니까 4계절에 의해서 오무라졌다 펴졌다 하면서 침하가 되면서 물이 새는 것으로 알고 있습니다.

김동철위원

근본적으로 설계자체가 잘못됐다는 것입니까?
여선

서여선실내체육관장

우리뿐만 아니라 수도권에 있는 우리 같은 구조의 건물이 다 그런 현상을 겪고 있다고 저는 들었습니다.

김동철위원

다 그런 현상을 겪고 있다는 얘기는 말이 안 됩니다. 지금까지 의회에서 이런 사항이 지적사항도 안 됐습니까?
조양

박조양복지환경국장

처음에 갔으니까 그것까지 잘 몰랐지요.
여선

서여선실내체육관장

과거에도 누수가 되고 샜으니까 매년 방수를 부분적으로 했지만 근본적인 대책이라고는 볼 수 없습니다.

김동철위원

부분적으로 보수하는 것은 시비를 들여서 보수하는 거지요.
원천적으로 설계가 잘못되어서 누수가 되는 것 아닙니까? 그러면 시공사측에 책임을 물어서 완벽하게 물이 새지 않도록 처리를 해야 되는 것 아닙니까?
여선

서여선실내체육관장

그런데 지금부터 13년이 된 건물의 원인을

김동철위원

처음부터 샌 건물을 지금까지 말 한마디 없이 지나간다는 것은 문제가 있는 것입니다.
조양

박조양복지환경국장

그것은 관리대장을 뒤져서 지난해에 그런 하자보수를 했는지 별도로 서류를 보고 드리겠습니다. 지금은 모르니까

김동철위원

실내체육관이 안전상의 문제 때문에 대규모 행사를 치를 때 정원이 4,500명 정도 됩니까?
여선

서여선실내체육관장

최대 수용인원은 5천명입니다.

김동철위원

큰 행사를 치를 때 4천명 이상 들어가는 것을 규제한다는 것을 들었는데 사실입니까?
여선

서여선실내체육관장

그렇게 알고 있습니다.

김동철위원

안전상의 문제가 있다는 얘기잖아요.
여선

서여선실내체육관장

일 부분은 있다고 생각합니다.

김동철위원

안전진단을 해볼 필요성이 있다고 생각하십니까
여선

서여선실내체육관장

금년에 안전진단을 실시했습니다. 유인물을 나눠드리겠습니다. (유인물 배포)

김동철위원

실내체육관이라는 것은 성격상 많은 사람들이 이용하는 시설인데 만약 안전상의 문제가 있어서 사람이 많이 들어가 있을 때 지붕이 내려앉는다든지 지금까지 비가 계속 샜다고 그러면 문제가 있다고 봐야 되거든요. 안전진단 결과를 보지는 못했는데 일단 빨리 보수하든지 보수해서도 안 될 것 같으면 철거해서 다시 짓는다든지 어떠한 조치를 해야 될 것 같은데요.
여선

서여선실내체육관장

그래서 안전진단 결과를 시장님한테 보고 드리려고 보고서를 작성하고 있습니다. 그래서 내년도에 예산에 반영해서 유인물을 보시면 알겠지만 제일 중요한 게 기둥 녹슨 부분, 부식돼서 안전에 위험이 있어서 도색을 해야 되는데 거기에 대한 예산이 2억 정도 소요된다고 전문가들을 데려다가 받아봤습니다. 그리고 물이 새고 있는 근본적인 해결을 하려면 3억 정도가 필요하고 그래서 한 5억 정도는 가져야만, 안전에 위험을 느끼지 않을 범위 내에서는 해소할 수 있는 게 5억 정도 소요가 될 것으로 생각을 합니다.

김동철위원

가장 중요한 게 시민의 안전이잖아요. 만약 일이 벌어지게 되면 어마어마한 사고로 이어질 수 있습니다. 안전진단을 정확히 받아서 돈이 들더라도 철저히 보수를 해서 안전하게 시민들이 이용할 수 있도록 강구를 철저히 해주십시오?
여선

서여선실내체육관장

잘 알겠습니다.
태진

권태진위원장

김동철위원님 수고하셨습니다. 다음은 심중식 위원님 질의하세요.

심중식위원

추가로 몇 가지 물어보겠습니다. '93년도에 준공 후 외벽 도색을 한번이라도 해본 기억이 있습니까?
여선

서여선실내체육관장

한번은 했다고 알고 있습니다. 그런데 기둥에 대해서는 제가 아직 들어본 적은 없습니다.

심중식위원

그게 가장 중추적 역할을 하고 있는 것 맞지요? 그런데 '93년도에 준공해서 2006년도까지 한번도 안 했다면 상당히 많이 부식됐겠네요?
여선

서여선실내체육관장

용접 부분도 부식돼있지만 용접 아닌데도 부식이 된 게 많이 보이고 있습니다. 외관상에

심중식위원

부식돼서 안전도에 많은 영향을 미치겠네요?
여선

서여선실내체육관장

그렇게 알고 있습니다.

심중식위원

그럼 유인물에 보면 부식을 제거한 후 도장을 하면 관계없습니까? 보강 안 해도 됩니까?
여선

서여선실내체육관장

요즘은 연육교라든가 그런데도 짠 바닷물에도 사용할 수 있는 코팅제가 좋은 소재가 많아서 한번 해놓으면 한 20여 년 동안 도색을 안 해도 가능하답니다.

심중식위원

그런 도장공법이 최근에 생겼나 보지요.
관장님께서는 이것을 올해라도 할 수 있는 방법을 찾아보셨습니까?
여선

서여선실내체육관장

지난번 장마 때 용역을 받아서 예산을 산출해봤습니다. 그랬더니 스틸도색은 3억, 방수는 2억으로 예산이 한 5억 정도 소요될 것으로 시장님한테 보고 드렸습니다.

심중식위원

국장님, 그러면 이 정도면 상당히 시급하다고 나와있거든요. 그러면 지금이라도 하루빨리 할 수 있는 방법이 없습니까?
조양

박조양복지환경국장

알겠습니다.
병주

이병주위원

체육관 보수관계는 제가 저번에 관장님과 한 30분에 걸쳐 협의한 적이 있습니다. 그래서 그 내용을 제가 잘 알고 있습니다. 30분간 회의를 해서 보수를 해야 되겠다고 시급하다고 제가 보고를 받고 빨리 시행해야 한다고 생각했습니다. 왜냐하면 비 올 때는 벽에 물이 새고 천정에 물이 샙니다. 그리고 공법이 잘못됐습니다. 왜냐하면 용접식으로 돼서 스틸 트러스가 용접을 했습니다. 사실은 그것을 용접하게 되면 세월이 가면 녹이 슬고 비틀어집니다. 그래서 공법 자체가 잘못됐고 안전도 문제가 뭐냐하면 스틸 트러스인가 높이가 낮아요. 그래서 사람이 지나가다가 다쳐요. 최소한 높이는 2m 정도는 했어야 되는데 그리 지나가지를 못합니다. 저도 밤에 가다가 부딪친 적이 있습니다. 체육관 부지가 시급하다고 생각을 하고 우선순위까지 정했습니다. 제가 용접부위는 특히 조심할게 한번 부식되면 방법이 없습니다. 그래서 20년 간 견딜 수 있는 특수 재료 있잖아요. 그러니까 그것을 할 때는 분명히 뭐냐하면 용접부위에 지금 녹이 슬었습니다. 녹슨 부분을 완전히 제거를 한 다음에 페인트를 칠해야지 제거 안하고 페인트를 칠하면 칠하나 마나입니다. 아무리 좋은 재료가지고 칠해도 안 되구요. 이것은 무슨 방법을 써서라도 빨리 조치를 해야 되구요. 그리고 트랙이 있는데 지금 흙으로 돼있습니다. 사용하는 분들이 상당히 불만이 많습니다. 먼지도 나고 냄새도 나고 그래서 바람만 불면 흙먼지 엄청 날리잖아요. 저번에 2~3가지 방법에서 고민하고 계시잖아요. 결정했어요.
여선

서여선실내체육관장

그래서 제가 마사를 300톤을 구입해놨습니다. 마사가 매일 나오는 게 아니고 마사가 나올 때가 있더라구요. 그래서 한양대학교에서 300톤 가량 마사가 나온다고 해서 양질의 마사를 운동장에다가 25톤 차 12대를 받아서 지금 확보해놨습니다. 그래서 그것을 생석회와 지금 세 가지로 테스트를 해봤습니다. 검증된 것을 가지고 공사를 해야 되기 때문에 그래서 4:1 5:1 6:1로 배합을 해서 용기에다가 저장해놨습니다. 그래서 강도가 어느 정도인지 그 위에다가 생석회를 배합해서 다진 다음에 액체로 된 염화칼슘을 뿌려놓으면 한 1년 동안은 시멘트 콘크리트처럼 먼지도 안 나고 흙으로 그대로 보존 된 답니다. 그래서 그것을 현재 해놨는데 그것을 테스트해서 현장에다가 제일 한가할 때, 비수기에 이용객이 적을 때 그것을 하는데 한 500만 원이 소요되더라구요. 중장비로 다지고 기존에 있는 먼지를 걷어내고, 1년 됐는데 벌써부터 보수를 하면 시민들한테 지탄도 받고 그래서 한가할 때, 이용객이 적일 때 그때 기회를 봐서 트랙을 보수하려고 생각하고 있습니다.
병주

이병주위원

비율로 해서 몇 가지 테스트해서 가장 좋은 방법으로 하시고 그것은 민원이 많이 들어와서 저도 곤혹을 많이 치렀는데 빨리 해주시구요. 그리고 출입구 정산소가 말을 안 들어요. 왜냐하면 들어갈 때, 나올 때 신호등이 바로 걸려요. 앞에 2대 밖에 못 서요. 그래서 쭉 서면 신호하나 받으려면 정산이 안 되요. 엄청 불편해요. 그것을 어떻게 다른 대로 옮기든지 아니면 방법을 취해야지
여선

서여선실내체육관장

현재는 6대밖에 정차가 안 됩니다. 만약에 보영운수가 153대를 주차할 수 있는 주차장인데 실내체육관 주차 427면과 합쳐진다고 제가 보고를 받고 있습니다. 그러면 어차피 정산소를 옮겨야 합니다. 그때에 입. 출입이 가능한 쪽으로 기존에 있는 것을 들어오는 차만 하고 나가는 차는 별도로 한다든가 아니면 나갈 수 있는 차를 길을 확보해서 우회전하는 차는 신호 대기를 안 하고 바로 나갈 수 있도록 하고 직진 차나 좌회전하는 차만 신호 받을 수 있게끔 하도록 하고, 그런데 만약 보영운수와 통합이 안 되면 정산소를 뒤로 빼려고 합니다. 그러면 12대까지 댈 수 있더라구요. 그래서 3줄로 정차를 하면 이쪽 우회전하는 하안동 쪽으로 가는 차는 그냥 신호 안 봐도 통행을 할 수 있도록 두 가지, 세 가지로 안을 세워놨는데 변수는 보영운수 공영주차장이 우리와 통합되느냐 안 되느냐 이겁니다.
병주

이병주위원

안되더라도 시정을 해야 합니다.
조양

박조양복지환경국장

통합을 할 것입니다. 그렇게 계획을 하고 있습니다.
병주

이병주위원

그것을 시정해 주시구요. 저번에 음향기기라든지 음악에 대해서 관장님과 저하고 다 시정됐지요?
여선

서여선실내체육관장

예. 됐는데 에어로빅 장을 운영하시는 분이 에어로빅이라는 게 리듬과 흥이 나야 되는데 그게 불량하다고 새로 음향기기를 교체해달라고
병주

이병주위원

음향기가 안 좋습니까? 아니면 오래됐습니까?
여선

서여선실내체육관장

상태가 안 좋습니다. 소리가 새게 나오지 못하고 약하다고 음향의 질이 안 좋다고 말씀하십니다.
병주

이병주위원

음향기기가 비쌉니까?
여선

서여선실내체육관장

음향기기도 천태만상이지만 거기에 쓸 수 있으려면 중간정도는 구입해야 될 것 같습니다.
병주

이병주위원

시민이 불편하지 않게 제가 볼 때 음향기가 별로 안 좋은 것 같습니다. 특히 에어로빅은 보면 음악이 중간중간 끊긴다고 그러나 그때 말씀하신 게 끊긴다는 게 CD를 원본을 해야 되는데 복사본을 하니까 가끔 튄다고 얘기 들었지만 기술적으로 잘 모르겠는데 음향기가 별로 안 좋은 것 같습니다.
여선

서여선실내체육관장

이용자들은 음향기 CD를 구울 수 있는 것으로 해달라는 것입니다.
병주

이병주위원

신경을 써주시구요. 잔디구장 1년에 몇 번 쓰지도 않고 여성축구단이 가끔 연습을 하지요.
여선

서여선실내체육관장

일주일에 2번입니다. 화요일과 금요일 날 2시간씩 운동하고 있습니다.
병주

이병주위원

시민운동장에다가 인조잔디를 깔지 말고 거기다가 인조잔디를 깔았어야 정상인데 그래야 관리가 편한데 천연 잔디이기 때문에 관리하기가 나쁩니다. 행사를 많이 못합니다. 앞으로 그것을 천연잔디보다는 인조잔디로 바꾸는 것을 한번 계획을 하세요?
여선

서여선실내체육관장

제가 오기 전에 설문조사를 해본 결과 현재 천연잔디를 많이 선호하고 있습니다. 두 가지 측면에서 다뤄야 될 것 같습니다. 현재 이용하시는 시민들은 운동보다는 보는 것만 가지고도 정신적 건강이나 행복감을 느끼는데 꼭 몸으로, 행동으로 옮기고 운동만으로 건강이나 행복을 느끼지는 않는 것 같습니다. 관장 입장으로는 특히 광명시보다는 구로동, 고척동, 개봉동, 독산동, 시흥동 사람들이 하시는 말씀이 그분들이 물을 뜨러 많이 오는데 여기가 광명시의 보배라고 합니다. 자연 숲 속에 천연잔디가 있다는 것을, 그래서 저도 자부심을 갖고 열심히 가꾸려고 노력하고 있습니다. 그래서 금년에 특히 장마 때 제가 확인해본 결과 깊은 데는 10㎝ 이상 물이 고입니다. 그래서 금년 봄에 마사토 갖다놨기 때문에 바닥에다가 복합기를 뿌리고 위에 잔디를 입혀서 편편하게 거북이 등처럼 물이 고이지 않게 관리하겠습니다.
병주

이병주위원

환경미화로 천연잔디를 만들어놓은 것도 좋지만 시민들이 활용해야지 별로 개방을 안 합니다.
여선

서여선실내체육관장

저도 고민이 그것입니다.
병주

이병주위원

애들 들어가지도 못하게 하잖아요.
여선

서여선실내체육관장

애로사항이 형평성에 대한 불평을 많이 합니다. 여자 축구단은 일주일이 2번 성인들이 훼손하는데 왜 5~6세 어린이가 와서 놀고 있는데 그것을 못하게 하느냐 그런데 거기에 대해서는 저도 답변이 궁색합니다. 그렇지만 여러분들이 가꾸지 않으면 이것은 3개월 안에 황폐화되고 없어진다 그래서 나가주십시오, 하면 못 이기는 척 나가는데 이것을 그래서 앞으로 여성축구단도 저쪽에 인조잔디 구장이 생겼기 때문에 저도 타 시. 군에 벤치마킹을 하고 있습니다. 한 달에 한번이든 두 번이든 일정한 장소와 시간으로 시민전체가 아침 9시부터 오후 6시까지 다 공평하게 놀다가던가 그렇지 않으면 운동장을 반반 나눠서 사용하던가 그래서 여러 가지 안을 가지고 한번 고민을 해보고 좋은 안이 있으면 채택을 하려고 그럽니다.
병주

이병주위원

시민들이 애들이 들어가고 싶은데 못 들어가니까 저도 좀 마음이 안 좋더라구요. 그리고 체육관 부지입니까? 해병대전우회
불법 아닙니까? 욕먹어도 상관없습니다.
여선

서여선실내체육관장

콘테이너 사용하고 있는 것
병주

이병주위원

남은 못하게 하면서 해병대는 씁니까?
조양

박조양복지환경국장

오후에 베테랑들이 들어와요.
병주

이병주위원

다른 사람들이 얘기를 하기 때문에 왜 해병전우회는 콘테이너 박스를 불법으로 갖다 놓고 자기가 다른데 갖다놓으면 못 하게 하고, 일반 시민들이 어디 콘테이너 갖다 놓고 싶어도 그것은 불법이라고 시청에서 벌금 내라고 하고 그러는데 왜 해병전우회는 몇 개 갖다 놔도 말을 못 하느냐, 그리고 체육관은 후미진데 보면 단속을 좀 해야 합니다. 술 먹고 쓰레기 갖다놓고 저쪽 구석이나 가로등 잘 해놨습니까? 저번에도 보니까 어두워서 청소년들이 그쪽으로 많이 가고 그러더라구요. 가로등을 그런데는 환하게 켜주셔야 합니다. 그래서 애들이 경계해야 되는데 신경 좀 써주세요?
윤배

오윤배위원

체력단련장 이용요금 현금으로만 가능하지요? 카드 사용할 수 있는 방법이 안 됩니까? 직장인들도 많이 사용하는데
여선

서여선실내체육관장

민원이 가끔 들어옵니다. 그런데 안 되는 원인이 뭐냐하면 체육관은 공평 공정합니다. 그런데 그 돈을 수수료를 받으면 우리가 그 카드 사용 수수료를 우리 세금으로 내줘야 합니다. 그러기 때문에 카드는 안 받고 현금으로 받고 있습니다.
윤배

오윤배위원

세금을 내야지 정부는 당연히 세금 안 내려는 것입니까?
여선

서여선실내체육관장

수수료 때문에 현금으로
윤배

오윤배위원

현금영수증 같은 게 직장인들이 필요할 수 있지 않습니까?
조양

박조양복지환경국장

카드사용해서 모양새도 그렇지만 세무과에서도 세금을 납부할 때 국세청도 그렇고 보면 일부 수수료를 주는데도 있습니다. 제가 기억에 구리시가 아마 그렇게 한 것 같은데 속된말로 배보다 배꼽이 더 큰 경우도 없지 않아 있기 때문에 그래서 많이 해야 되는 것은 맞습니다. 사용료 같은 경우야 1년을 끊으면 모르지만 한달 두 달 끊는다고 하면 요금표를 봐서는 만지 않잖아요. 그러니까 하여튼 연구 검토 할 사안인데 그런 애로점이 있습니다.
태진

권태진위원장

수수료야 2~3%인데요.
윤배

오윤배위원

연구검토도 좋은데 관에서 체육단련장 사용을 수익성을 남기려고 하는 게 아니지 않습니까? 좀 덜 남더라도 편리하게 쓸 수 있도록 해야 되지 않나 생각을 합니다.
여선

서여선실내체육관장

검토해보겠습니다. 저도 이런 문제가지고 여성회관이나 타 시에 물어봤습니다. 거기는 어떻게 받느냐 그랬더니 여성회관도 마찬가지로 카드는 안 받고 있습니다.
윤배

오윤배위원

여성회관이 카드를 투명하게 쓸 수 있도록 해야지
여선

서여선실내체육관장

이용자들은 왜 정부에서 카드 사용 권장하면서 안 받느냐고 그러더라구요.
윤배

오윤배위원

관에서 해야 될 이런 것을 불필요하게 카드도 못 쓰게 하고 그러면 됩니까? 수익성이 안 남는다고
여선

서여선실내체육관장

이 사항에 대해서 검토하겠습니다.
태진

권태진위원장

꼭 반영하도록 하세요.
윤배

오윤배위원

힘들어도 이런 것은 해주셔야 할 것 같습니다.

나상성위원

우리 시에서 손해볼지 모르겠지만 2~3% 되는 수수료 아끼려다가 수많은 광명시의 직장인들은 연말정산 때 수많은 이익을 받을 수 있는데 관공서에서 몇 푼의 이익 때문에 수많은 실질적으로 이용하는 사람들 전부다 연말정산 합산해보면 그게 훨씬 손해입니다. 아시지요. 그리고 요즘에 배추 하나 사도 카드 해줘요. 관공서가 안 한다면 말이 됩니까? 저도 현금체크 카드 가지고 다니지만 일일이 현금영수증 전화번호 대고, 요즘은 다 세금 공제 받으려고 그렇게 하잖아요. 그런데 오히려 탈법을 조장하고 있으니 되겠습니까? 무조건 해야지요. 시대가 해야 합니다. 그리고 인공암벽에 연간 수입을 보면 100만 원 몇 명이나 이용합니까?
여선

서여선실내체육관장

정기권 24,000입니다.

나상성위원

50명 이용해요?
여선

서여선실내체육관장

예. 아침 9시부터 오후 10시까지 합니다. 그런데 주로 오전에는 없고 오후에 사람들이 옵니다. 젊은 분들이 많이 와요. 광명시민도 한 1/3 되고 외부사람들이 2/3 됩니다.

나상성위원

관장님 생각할 때 광명시민을 위해서 유익한 시설이라고 생각을 하십니까?
여선

서여선실내체육관장

제가 수도권에 있는 6개 인공 암벽장을 조사해봤습니다.

나상성위원

인공암벽에 들어가는 비용이 연간 얼마씩 들어갑니까?
여선

서여선실내체육관장

안전요원이 2명 근무하고 있고 기능직 1명해서 3명이 근무하고 있습니다.

나상성위원

결국 인근 지자체 주민들을 위해서 광명시가 애를 쓰시네요? 서울시나 인근 지자체에 얘기해서 광명시에 표창도 해주라고 그래야 되겠습니다. 계속 존치 해야 하나요. 지금이라도 인공폭포라도 연결해서 만드는 게 낫지 않겠습니까?
여선

서여선실내체육관장

수도권에 6개소를 조사해본 결과 그래도 우리 광명시가 제일 활성화가 잘 되고 운영이 잘 되는 것으로 알고 있습니다.

나상성위원

이 인공암벽을 당초에 우리가 만들 때에는 광명시민의 편익을 위해서 체력단련장을 위해서 만든 것이지 대한민국에 암벽동호인을 위해서 만든 시설물이 아니잖아요. 결국 그때부터 논란이 많이 된 것이 지금 학교에 학생들을 하겠다고 해서 그래도 좀 어린아이들이 하니까 양해를 했는데 지금은 그것도 아니잖아요. 그래도 존치해야 되겠어요? 관장님도 관리하려면 솔직히 힘들잖아요.
여선

서여선실내체육관장

힘들지만 그래도 초등학생들이 많이 옵니다. 이 달에도 170명 예약을 해놔서 다음주에 오는데

나상성위원

사용료 수입현황을 주차장 수입이 3시간 500원 했는데 그 이후에 주차장 수입이 줄었습니까?
여선

서여선실내체육관장

현재 3시간 500원인데 500원 한 게 더 징수가 많습니다. 보기에는 500원이 별 것 아닌 것 같은데 한번 들어오면 500원이 실적이 높답니다.

나상성위원

거기에 대한 민원이 만만치 안잖아요?
여선

서여선실내체육관장

시장님이 인수위원회 보고할 때 요금인상에 관한 업무를 주셨습니다. 그래서 제가 검토를 해서 시장님한테 결재를 받아서 현재 지금 인상안을 보류했습니다. 안양시가 30분에 500원 부천시가 30분에 300원 시흥시가 30분에 300원입니다. 그리고 정기권은 안양시가 55,000원 부천시가 4만원 시흥시가 3만원 우리가 3만5천 원이니까 좀 싼 편입니다.

나상성위원

그렇지만 문제점이 뭐가 있느냐 하면 실내체육관을 들어갔는데 만차다 그래서 차를 주차할 수 없어서 회차해서 나가야 되지요. 그러면 얼마를 내야 합니까? 500원 내야지요.
그러면 얼마나 많은 시민의 피해인데 이것을 어떻게 개선해야 될 것인지 그렇게 많이 인터넷에 올라오고 그랬으니 이번에 조례라도 바꿔서 예를 들어서 10분 이내에 회차를 해서 나간다면 돈을 안 받는다든지 이런 제도를 만들어야 되지 않겠습니까?
여선

서여선실내체육관장

주차장 관계와 요금이 관련되어서 매일 인터넷 올라오고 직원들과 많이 얘기를 합니다만 현재의 상황이 최고다, 거기에 대해서 사람들이 우리가 생각하는 사고를 가지는 게 아니고 이것을 개방했을 때 융통성을 발휘하면서 그것을

나상성위원

실내체육관을 들어갔는데 만차다 그래서 나왔는데 차 댈 데가 없으니까, 그러면 500원 내야 된다니까요?
여선

서여선실내체육관장

지난번 전국 탁구대회를 할 때 만차가 돼서 나가서 돈 500원 물려서 다퉜는데 그런 상황에 대해서 민원의 소지가 있으니까 그냥 나가라고 해서

나상성위원

그렇게 해서 나가면 분명히 찍힌 것은 있는데 요금을 안 받으면 누군가 호주머니에서 물어내야 되잖아요. 그렇게 되면 누가 돈을 유용해도 모르잖아요.
여선

서여선실내체육관장

컴퓨터에 다 찍힙니다. 들어가는 시간에

나상성위원

그렇게 바로 들어가서 회차하는 차량에 대해서 500원을 받지 않는 차들 그런 차들이 몇 대나 되는가 자료를 제출해 주십시오?
여선

서여선실내체육관장

자료제출을 해도 되지만 그것을 역이용해서 유턴하는 차가 많이 와요.

나상성위원

유턴을 하든 안 하든 주차를 안 하면 주차요금을 안 받아야지요.
여선

서여선실내체육관장

가뜩이나 나갈 차가 많은데 유턴하는 차가 엉켜서 500원을 물어야 되는 단서가 여기서 나오는 것입니다.

나상성위원

관장님이 어디를 가다가 잘못 들어갔는데 돈을 내라고 하면 그게 도로세지 주차세입니까?
여선

서여선실내체육관장

과거에 무료로 했다가 다시 500원 올린 사항입니다.

나상성위원

주차 안하고 회차를 하면 당연히 돈을 내줘야지요. 자료를 주십시오. 어떤 차는 내줬구만요. 어떤 차는 안 내주고
여선

서여선실내체육관장

이번에 전국탁구대회 때 1건인가 내줬습니다. 그전에는 안 내줬는데

나상성위원

컴퓨터 입력자료와 실질적인 정산자료를 봐야 되겠습니다. 375p 골프장 수입에서 보면 2005년 9월 달이 유난히 사용료가 적은 이유가 뭡니까?
여선

서여선실내체육관장

이것은 검토해서 서면보고 드리겠습니다.

나상성위원

376p 2006년도에 실내체육관 정밀 안전점검 용역을 했다고 그랬는데 결과가 나왔습니까?
여선

서여선실내체육관장

그 자료가 아까 그 자료입니다.

나상성위원

어떤 업체에 맡겼습니까? 그런데 500만 원밖에 안 듭니까?
여선

서여선실내체육관장

건물 시설이기 때문에

나상성위원

대한산업안전협회에서 했는데 지붕 중에 스틸트레스가 보완이나 보수가 가능하다,
관장님도 가능하다고 봅니까? 20년 동안 공사를 못한 부분인데 투명한 그게 용접을 하면 점점 떨어지는 것 아시지요? 그래서 20년 동안 이것을 계속 못해서 실리콘 이런 것으로 계속 막아서 옛날에 물동이 놓고 물 받은 사례도 있었던 것 아시지요?
여선

서여선실내체육관장

29군데입니다.

나상성위원

그때도 전문교수가 와서 안전진단을 한 결과 불가하다, 그런데 500만 원짜리가 와서 한다고 하니 기가 막힙니다.
여선

서여선실내체육관장

그렇게 진단결과가 나왔기 때문에

나상성위원

수의 계약했습니까? 아시는 분이 했어요. 안전진단은 관장님 계실 때
여선

서여선실내체육관장

결과가 나와있는 상태인데

나상성위원

안전진단을 했을 때 그 사람이 안전진단 결과표를 줬을 것 아닙니까? 이것은 지금현재 결과보고라고 할 수 없잖아요.
여선

서여선실내체육관장

제일 중요한 부분만

나상성위원

그 책을 보내주세요. 화장실공사 하고 있지요?
여선

서여선실내체육관장

16개인데 14개 끝나고

나상성위원

가장 심각한 게 지하층과 1층인데 정말 보수합니까?
남자와 여자 비율은 어떻게 만들었습니까?
여선

서여선실내체육관장

저도 이번에 제정된 법을 보고 걱정을 했는데 여자 화장실과 남자 화장실이 똑같습니다.

나상성위원

1층은 다 하셨습니까?
여선

서여선실내체육관장

오늘 1층하고 있습니다.

나상성위원

지하층이 끝났다 하더라도 1층도 비율을 똑같이 합니까?
여선

서여선실내체육관장

이미 설계해서 자재반입이 다 돼있습니다.

나상성위원

실내체육관에 화장실이 대한민국에서 제일 더러울 것입니다.
여선

서여선실내체육관장

저도 알고 있습니다.

나상성위원

다시 깨끗하게 공사해서 전면 교체했는데도 더러워지면 안되잖아요.
여선

서여선실내체육관장

저도 새삼 놀랬는데 구조상 특히 큰 체육행사를 하고 나면 문짝이 깨지고 유리가 깨지고 그런 사고가 생깁니다. 이유가 뭐냐하면 선수들이 경기에 임하고 자기가 졌을 때는 화풀이를 화장실 와서 많이 해서 직원들이 조사한 결과 그래서 교도소 감방같이 튼튼한 스텐레스로 문을 해야 되는데 어쩔 수 없이 금년에 문은 그 정도로 문을 사용합니다. 한 달도 못 가고 있습니다. 저도 매일 아침, 저녁으로 순찰을 하고 있습니다만 진짜 직원들 참 나무랄 수가 없습니다.

나상성위원

거기서 화장실에 청소하시는 분을 상주시키세요. 아침에 한 오후에 한번 이러지 말고 휴게소 가보셨지요. 뭔가 닦고 줍고 쓸고 하잖아요. 항상 가면 느낀 거고
여선

서여선실내체육관장

그렇지 않아도 내년도 본예산에 운동장 쓰레기 청소와 화장실 청소인부 예산을 세우려고

나상성위원

예산이 들어오면 허용을 하겠지만 상주를 시키세요. 특히 행사 있는 날은 아예 같이 그 화장실에 계속 있을 정도로 상주를 시켜야 합니다. 충분히 개선할 수 있습니다. 의지가 없어서 그렇지요. 그것 좀 해주시고 인공암벽 화장실 있습니까?
여선

서여선실내체육관장

있습니다. 인공암벽장도 밖에 여자 남자 장애자 3개가 있고 안에 남자 여자 총 5개소가 있습니다.

나상성위원

안에 더 넣을 수 없습니까?
여선

서여선실내체육관장

안에다가 넣을 필요는 없지요.

나상성위원

밖에 있는 시민들도 활용하도록 개방해야지요.
여선

서여선실내체육관장

밖에 있는 것으로 충분합니다.

나상성위원

청소하시는 것이 귀찮으시면 일용인부 하나 더 써서
여선

서여선실내체육관장

구조상 안의 것은 개방이 안 됩니다. 밖의 것은 24시간 개방을 하고 있습니다.

나상성위원

안에는 구조상 개방이 안 된다, 알겠습니다. 헬스강사에 대해서 논란이 많았죠?
사실입니까? 사실이 아닙니까?
여선

서여선실내체육관장

사실이 아니기 때문에 조용하지 않습니까? 운동하다보면 서로 간에 파벌 친하고 전부 여자들이라 말이 많습니다. 내용을 깊이 파고 들어가고 보면 머리 아픕니다.

나상성위원

수습은 한 것입니까?
실내체육관은 홈페이지가 없습니까?
여선

서여선실내체육관장

있습니다.

나상성위원

실내체육관 홈페이지를 우리 시청 홈페이지에서 배너로 띄워놓는다든가 그러지는 못합니까? 그것 좀 고려를 해주십시오. 광명시 홈페이지에 들어오면 실내체육관 운동시설이라든가 쉽게 찾아갈 수 있도록 해주시기 바랍니다. 아무튼 저희 실내체육관에 있는 강사들이 관장님은 그렇게 말씀하시지만 저도 가끔 가보면 없는데도 있고 불친절을 느낄 수 있는 소지가 많이 있습니다. 이런 강사들이 특히 개인 사설 업체도 아니고 공공기관이기 때문에 좀더 친절하게 해주시고 공익들 아마 고질적인 문제라고 생각을 합니다. 공익들 좀 제발 짜증나고 힘들겠지만 시민이 들어와서 안내를 요구하면 친절하게 안내를 해줄 수 있도록 당부를 해야 될 것 같습니다.
여선

서여선실내체육관장

공익들은 안내실 전면에 배치를 안 했습니다. 그렇게 기계로 작업을 하는 것이나 심부름하는 보조만 하고 있지 안내는 없습니다. 주민하고 마찰이 많기 때문에 맨 날 정신교육을 시켜도 참 어렵습니다.

나상성위원

이상입니다.
태진

권태진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?
병주

이병주위원

실내체육관내에 제가 제안서를 광명시청에 냈습니다. 제안을 한 것이 워터스크린이라고 아시죠? 분수대를 이용해서 영상 하는 것을 아시죠? 제가 실내체육관에다 설치를 해달라고 광명시청에다가 제안서를 냈습니다. 혹시 관심을 가지시고 벽 쪽이라든가 충분히 가능한 장소가 있습니다. 워터스크린을 설치하라고 광명시청에 냈으니까 관장님이 신경 써 주시고 알아봐 주세요.
여선

서여선실내체육관장

장소를 어디 쪽을 말씀하시는 것입니까?
병주

이병주위원

국기 게양대 산 쪽으로 절개지에
여선

서여선실내체육관장

거기에는 소 공연장 140개 나무계단 있는데
병주

이병주위원

워터스크린으로 벽 쪽으로 하면 됩니다. 장소는 제가 전문가하고 검토를 했습니다. 신경을 써주시라는 것입니다.

김동철위원

단독필지 후문 쪽으로 야간에 사람들이 요새같이 날씨가 시원한 여름철이라든가 놀고 하다가 용무를 보는 사람들이 많다고 합니다. 소변뿐만 아니라 대변을 보는 사람이 많다고 합니다. 왜 그랬느냐 하면 실내체육관 운동장이 너무 크다보니까 화장실 가기가 굉장히 멉니다.
여선

서여선실내체육관장

단독필지에서 가시는 분들은 인공암벽장 야외로 많이 가십니다.

김동철위원

제가 보기에는 그쪽으로 해서 화장실을 만들어주는 것이 좋다라고 주차장 구석 쪽으로 해서
여선

서여선실내체육관장

공영주차장이 들어오면 단독필지 주민들을 위해서 한번

김동철위원

상당한 숫자가 용변을 보는 것으로 알고 있습니다. 굉장히 그쪽이 지저분합니다.
여선

서여선실내체육관장

화장실이라는 것이 해놓으면 관리를 철저히 해야 되기 때문에

김동철위원

그런 부분은 고려를 하셔 가지고 참고를 꼭 좀 해주시기 바랍니다.
여선

서여선실내체육관장

알겠습니다.
태진

권태진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 지금까지 여러 위원님들께서 질의하신 내용 중에 시정하고 반영할 사항에 대해서는 적극 검토를 통하여 추진될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 실내체육관에 대한 감사종결을 선포합니다. 다음은 환경사업소에 대해서 행정사무감사 보고를 받도록 하겠습니다. 환경사업소장께서는 행정사무감사 자료를 보고하여 주시기 바랍니다.
재원

강재원환경사업소장

환경사업소 행정사무감사를 보고 드리겠습니다. (수감자료는 별도 보관)
태진

권태진위원장

위생환경사업소장님 수고하셨습니다. 다음은 환경사업소 현장방문을 위해서 감사를 잠시 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시20분 감사중지

14시00분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속해서 위생환경사업소 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.

김동철위원

음식물이 호퍼로 들어오면 거기에서 분쇄를 해 가지고 음식물하고 분리를 해서 반응조를 오늘 가서 자세히 봤는데 음식물하고 응집제하고 가성소다해서 물하고 SS 부유물질을 뭉치게 만드는 것입니다. 오늘 시설을 보니까 너무 작다라는 생각이 드는데 그 크기를 가지고 맨 처음에 설계할 때 100톤의 용량을 처리하면서 설계된 것이잖아요? 그 크기를 가지고 할 수 있다고 봐요?
재원

강재원환경사업소장

그 기계 제작 업체에서 그것의 제품을 규격의 10루베 보통 기계 효율을 80% 보면 보통 10루베 정도 되거든요. 그렇게 봤을 때 기계 사양을 선택을 해준 것입니다.

김동철위원

거기에서 가성소다는 강 알카리 쪽이죠? 그것을 넣어서 부유물질하고 물하고 분리를 시키는 PH가 강 알카리 쪽으로 떨어지잖아요?
재원

강재원환경사업소장

음식물은 PH가 4입니다. 4에서 7, 8로 맞춥니다.

김동철위원

탈수기로 들여보내서 탈수기에서 짠다는 것입니다. 거기에서 나오는 탈리액이 PH가 몇으로 맞춰서 나옵니까?
재원

강재원환경사업소장

7입니다.

김동철위원

염화철은 투입을 안 합니까?
재원

강재원환경사업소장

안 들어갑니다. 폴리머로 맞춥니다. 그것은 유기 응집제라고 합니다.

김동철위원

PH를 다시 7로 맞춰서 짠다?
재원

강재원환경사업소장

보통 음식물 PH는 4가 나옵니다. 가성소다를 넣어서 PH를 7에서 8정도로 맞춥니다 그러면 탈리여액이 7정도 나옵니다.

김동철위원

분리조 쪽에서 음식물을 짜면서 이쪽에서는 물이 깨끗하게 떨어집니다. 탈수기 슬러지 나오는 쪽에서는 슬러지가 밖으로 떨어져 나온다는 것입니다. 육안으로도 확인이 되니까 그러면 그것이 바로 밑에 저장조로 들어가서 탈수액 저장으로 들어가서 거기로 다시 다 들어가죠? 우리가 보완공사를 한지 몇 일 안 되었죠? 그런데 왜 지금까지 보완이 안 되어서 거기에 있는 슬러지가 밖으로 유출이 되죠?
재원

강재원환경사업소장

그것은 당초에 부유물질을 침강시키려고 했습니다. 현재 거기에 약간의 미스는 인정을 합니다. 현재 분뇨나 하수 슬러지 같은 경우는 거의 무기물이기 때문에 밑으로 침강이 됩니다. 음식물은 슬러지가 유기성입니다. 기름이기 때문에 다 떠버렸습니다. 이번에 탈수기 업체에서 부상 스크린을 다시 단다고 했습니다.

김동철위원

아까 가서 봤을 때 청소를 한다고 물을 흘려내려 보내는데 그 물 양이 탈수여액 보다 훨씬 많습니다. 지금까지 측정치를 보면 탈수기를 청소하는 물과 탈수기에서 나온 탈수여액과 섞어져 가지고 밑에 저장 탱크에 있는 물을 채취를 해서 시험하는 것 아닌가요?
재원

강재원환경사업소장

그렇게 하는 것도 있고 현재 차수기를 음식물 반응되어서 흘러가는 슬러지의 초 입구하고 현재 끝단하고 세 가지로 나눌 수가 있습니다. 저압부, 중압부, 고압부, 현재 우리가 탈수기를 보통 이야기할 때 고압부에서 탈수를 하는 것의 여액을 채취하는 것이 아니라 중압부와 저압부에서 떨어지는 탈리액을 채취하는 것입니다. 거기에서 떨어지는 탈수여액을 가지고 측정해도 됩니다. 현재 밑에 저장탱크를 놓았던 이유는 고압부에서 나오는 슬러지가 있기 때문에 그것을 한번 더 잡아주기 위해서 밑에 저장탱크를 뒀던 것입니다.

김동철위원

밑에 저장탱크에서는 슬러지를 다시 재 침전을 시킨다 침전시켜서 다시 빼는 장치까지 있습니까?
재원

강재원환경사업소장

있습니다.

김동철위원

여기 책에 나온 측정치가 저장탱크에서 나온 것입니까? 아니면 순수한 탈수여액만 가지고 하는 것입니까?
재원

강재원환경사업소장

당초에는 세척수가 없이 파이 루트나 기계 설치를 할 때 세척수가 설치되지 않은 상태에서 측정한 것입니다.

김동철위원

다른 수돗물로 청소하는 물이 들어가지 않은 것을 가지고 측정했다는 것입니까?
재원

강재원환경사업소장

저압부와 중압부에서 떨어지는 물을 잰 것입니다.

김동철위원

나상성위원이 그 물을 채취해 가지고 왔는데 그 물을 검사해도 제대로 나와야 되겠네요?
재원

강재원환경사업소장

고압부에서는 원래 슬러지가 일부분이 삐져 나오게 되어 있습니다. 그것을 재면 초과가 한참 되죠.

김동철위원

탈수기에서는 슬러지가 나오면 안 되잖아요 그렇죠?
재원

강재원환경사업소장

탈수기에서 슬러지가 전혀 안 나올 수는 없고

김동철위원

그것이 잘못된 것이라고 인정을 하셨잖아요?
재원

강재원환경사업소장

잘못된 것이 아니라 스크류 프레스 탈수기는 현재 어느 탈수기 어느 처리장을 가셔도 똑같습니다.

김동철위원

본 위원의 판단으로 봤을 때는 솔직하게 말씀드리면 지금 시설로 봤을 때는 저 시설을 가지고는 하루에 100톤의 음식물 쓰레기를 절대 처리하지 못할 것이라는 것입니다. 저 시설을 가지고는
재원

강재원환경사업소장

하루라는 기준이 8시간을 기준으로 하게 되면 위원님께서 말씀하시는 것이 맞습니다. 그런데 하루를 24시간 기준으로 하게 되면 가능합니다.

김동철위원

이 달에 계속 가동했습니까?
재원

강재원환경사업소장

현재 한 4일 정도 해봤습니다.

김동철위원

9월 달에 4일만 가동을 하고 나머지는 가동을 안 했다는 것입니까?
재원

강재원환경사업소장

가동을 못했습니다.

김동철위원

그동안 음식물 쓰레기는 어떻게 처리했습니까?
재원

강재원환경사업소장

직관으로 나갔습니다.

김동철위원

저 시설을 가지고도 할 수 있다?
앞으로 보완공사 할 필요도 없겠네요?
재원

강재원환경사업소장

앞으로라는 것은 보완을 어떤 기계든 간에 현재보다 더 낫게 하기 위해서 보완을 해나가는 것입니다. 당초 모든 것이 잘못되었느냐 이것을 물어보시면 얘기하겠지만 현재 처리가 지연되는 것은 사실이지만 그것이 원천적으로 안 된다는 것은 본인이 이해하기가 어렵습니다.

김동철위원

과장님 말씀은 호퍼도 저장이 적기 때문에 그것을 늘려줘야 된다, 탈수기도 하나가 몇 톤 짜리입니까?
재원

강재원환경사업소장

설계 상에는 15루베로 되어 있습니다.

김동철위원

저것보다 훨씬 더 큰 용량의 탈수기를 2대 정도 더 설치를 하면 가능하다 다르게 처리하는 게 전혀 무리가 없다는 말씀을 하셨고 그 두 가지 정도만 늘려주면 될 것 같다는 얘기를 하셨는데 저도 동감을 합니다. 그런 식으로 말씀을 하셔야지 이 시설만 가지고도 충분히 할 수 있다 그렇게 지금 처리가 제대로 안 되는데
재원

강재원환경사업소장

제가 말씀드린 것은 그런 뜻이 아니고 현재 보완을 전혀 할 필요가 없느냐 이런 이야기가 아니라 위원님 말씀대로 그러한 보완이 조금씩은 있어야 된다는 얘기입니다.

김동철위원

분리액조도 요새는 조그마한 세척하는 데도 거기보다 큽니다. 솔직히 말씀드려서 그 정도 규모를 가지고 광명 32만 시민이 쓰는 음식물쓰레기를 다 처리한다는 것은 말도 안됩니다. 그것도 보 해야될 것 같다는 것이 제 개인적인 생각이고 다른 위원들도 구체적인 것은 물어보겠지만 조금 있다 다시 한번 묻겠습니다. 이상입니다.
병주

이병주위원

음식물 처리장이 2006년도에 2,012톤이었는데 1월부터 6월 달까지입니까? 아니면 지금까지 한 것입니까?
재원

강재원환경사업소장

6월 달까지입니다.
병주

이병주위원

하루에 12톤밖에 안 했습니까? 원래 설계대로 하면 한달 양입니다. 2,000톤이면 한달 양입니다.
재원

강재원환경사업소장

지금 현재 보고서는 보완공사가 이루어지면서 음식물을 받지 않았었습니다. 지금 현재 1월 달에 527톤 2월 달에 472톤, 3월 달에 801톤, 4월 123톤, 5월 달에 688톤, 4월, 6월 달에 공사를 했기 때문에 그 때는 음식물을 처리하지 않았습니다.
병주

이병주위원

보완공사를 7월 달에 끝났습니까? 그러면 8월 달 것만 해도 2000톤이 되어야 되는데
재원

강재원환경사업소장

8월 달에는 7월 1일부터 전량 다 받았던 것입니다.
병주

이병주위원

2012톤은 지금까지 자료가 어디에서 나온 것입니까? 2006년도에 음식물처리량이 2012톤이라고 했는데
재원

강재원환경사업소장

그 내용은 현재 1월 달부터 보완공사가 이루어지기 전까지는 아파트 것만 처리를 했었습니다.
병주

이병주위원

보완공사를 하면 그 보완공사 했을 때 끝나고 나면 80톤 정도까지는 가능하다고 소장님이 이야기를 하셨습니다. 하루에 80톤 정도를 한다고 했습니다. 그러면 7월 달에 보완공사 마쳐도 8월 달까지만 해도 이것이 2000톤이 되어야 되는데 자료가 안 맞습니다. 정상 가동이 전혀 안 된다는 이야기입니다.
재원

강재원환경사업소장

보완공사가 이루어지기까지는 정상가동이 아니었죠.
병주

이병주위원

보완공사를 하고 나서도 쓰레기처리장이 정상가동이 안 되었습니까?
재원

강재원환경사업소장

6월 달에는 지금 현재 양을 단계적으로 늘러갔던 상태입니다.
병주

이병주위원

지금은 잘됩니까? 하루에 80톤 정도 할 수 있습니까?
재원

강재원환경사업소장

탈수기에서 문제가 되고 있는 것으로 알고 있습니다. 탈수기 처리량이 시간의 기계 속도와 안 맞는 것입니다.
병주

이병주위원

안 맞다는 이야기는 설계자체가 잘못되었다는 이야기입니까?
재원

강재원환경사업소장

그 부분은 인정을 하겠습니다.
병주

이병주위원

오늘도 가봤지만 지금까지 돈들인 것 더 들여도 될까 말까한데
재원

강재원환경사업소장

전량을 직관을 빼지 않고 처리했을 때 15시간에서 10시간 정도 걸립니다.
병주

이병주위원

제가 볼 때는 심각하던데 업무보고 받고 방문했을 때는 많이 안 돌려서 그런지 1,2톤 넣고서 테스트한 것인지 환경이 좋았었는데 오늘 가보니까 돼지우리보다 더 하던데 어떻게 된 것입니까?
재원

강재원환경사업소장

환경이 열악한 것은 사실입니다. 기계 시설에 대해서만 일단 보완을 한 것이지 나머지 전체적인 탈취문제라든가 소음 문제에 대해서는 아직까지 손을 댈 수가 없었습니다. 그 전에는 준공이 안 난 상태이기 때문에 어떤 시설도 손을 댈 수가 없었던 상황이죠.
병주

이병주위원

앞으로 어느 정도 보완하면 가능하다고 봅니까?
재원

강재원환경사업소장

김동철위원님께서 말씀하신 것처럼 먼저 그런 보고서를 작성했습니다. 분리액 저장탱크가 12루베 밖에 안 되기 때문에 현재 시간으로서 탈수기가 먹는 양이 현재 전체 2대에서 들어오는 양을 커버를 못하기 때문에 현재 시간이 길어진 것입니다. 10시간 걸릴 것이 이것을 저장탱크 음식물 100톤을 기준으로 할 때 설계대로 한다면 슬러지하고 음식물 가동한 시설물의 양하고 했을 때 78톤에서 100톤 정도 됩니다. 일시적으로 전부다 저장하면 거기에서 농도가 똑같기 때문에 그것을 안정적으로 처리할 수가 있지만 지금은 분리액 저장 탱크가 12루베 조그마한 탱크이기 때문에 음식물이 야채가 들어올 때도 있고 시장에서도 들어오는 음식물이라든가 육류가 들어올 때 이런 성상이 각각 틀려져 버립니다. 그렇기 때문에 응집하는데 약간의 애로 사항이 있습니다.
병주

이병주위원

저장탱크가 필요하다고 하는데 저장탱크가 저장할 수 있는 탱크가 800 ~ 100톤 정도 되어야 되는데 들어갈 장소가 없던데요?
재원

강재원환경사업소장

현재 기존에 탈수기 드러낸 자리가 있습니다.
병주

이병주위원

매일 보완하다가 날 샐 것 같은데 한번 할 때 정확히 해야 되는데 보완공사 7월 달까지만 하면 정상적으로 돌아간다고 약속했는데 지금 또 안 된다고 하면 앞으로 돈을 더 써야 됩니까? 앞으로 음식물처리가 잘 안될 것 같은데 소장님 생각을 솔직하게 말씀을 해주세요.
재원

강재원환경사업소장

보완공사가 전체가 다 이루어진 것이 아닙니다. 현재 5억이라는 돈과 3억이라는 돈이 분리가 되어 있는데 전체 우리가 알고 있는 8억을 자꾸 이야기하는데 8억이 다 지출된 것이 아니고 집행된 것도 아닙니다. 하고 있는 상태이고 집행도 못하고 있습니다. 그리고 나서 애 낳으라는 소리나 똑같다는 이런 이야기를 하고 싶습니다.
병주

이병주위원

소장님은 어떻게 해보려고 힘을 쓰시고 고생이 엄청 많으신 것 같습니다. 처음부터 다시 해야 될 것 같습니다. 음식물 쓰레기 처리했다가는 기계를 보니까 몇 달 있다가 기계들이 망가지겠던데 제가 볼 때 제가 기계쟁이라서 기계에 대해서 압니다. 몇 달 돌리면 기계가 다 부서질 것 같습니다. 도저히 될 것 같지 않은데 소장님만 애쓰시는 것 같은데 정확하게 판단하셔 가지고 어떻게 보완을 해서 안 되면 고철 처리하든지 해야될 것 같습니다.
재원

강재원환경사업소장

그 문제에 대해서 먼저 말씀을 드리겠습니다. 저도 그 시설을 전부다 보완하기 전에 먼저 이런 이야기를 한 적이 있습니다. 그 시설 5,6가지를 먼저 들어내 버리고 간단하게 저도 처리하려고 했었습니다. 그런데 기존에 있는 시설을 되도록 이면 살려주라는 이야기를 했기 때문에 그 시설을 살려서 하기 때문에 저도 힘들었습니다. 마지막 문제가 탈수기였던 것입니다. 현재 모든 시설은 다 된다고 했었고 그때는 아파트만 처리를 해서 20~30톤만 처리를 하고 있었습니다. 그렇기 때문에 탈리여액이 32000PPM 이상의 SS가 나오기 때문에 음식물을 분뇨액 혼합을 시켰다가 분뇨 쪽에서 다 뒤집어져서 중단 한 것으로 알고 있습니다. 음식물처리시설을 본다면 협잡물 분리와 탈리액 2가지밖에 없습니다. 현재 공법으로 보면 협잡물을 분리하고 가소를 하고 다시 탈수를 하는 이런 문제입니다. 실제로 그렇게 나가지 않아도 되는 것들을 그렇게 해놨기 때문에 저도 그 상태에서 보완을 전체적으로 하고 싶었지만 현재 주택과나 청소과에서는 되도록 이면 살려서 보완을 해달라는 이야기를 했기 때문에 제가 이렇게 어려웠던 것입니다.
병주

이병주위원

한외여과막이 안 된다고 하던데
재원

강재원환경사업소장

전혀 안 된다는 것은 아니고 한외여과막이 조사해보시면 알겠지만 경기도만 해도 파주, 여천, 이천에서 한외여과막을 쓰고 있습니다. 환경관리공단의 이사장님이나 박사님도 이 문제를 지적한 저희들이 전문가 자문을 받을 때도 이 문제가 제시된 이야기입니다. 한외여과막이 보통 6개월부터 문제가 된다고 먼저 자료 자문가들이 이야기했던 사항입니다. 그리고 제가 당초에 설계참여는 안 했지만 도시개발과 주택과 되기 전에 기계감독을 하는 사람이 있었습니다. 그 사람이 저한테 왔을 때 이 공법을 검토해 달라고 할 때 저는 안 된다고 분명히 이야기 했던 사항입니다. 한외여과막을 쓰게 되면 막힘이 생긴다
병주

이병주위원

제가 알기로는 한외여과막이 15개 설치되어 있죠? 3개밖에 안 된다고 하던데
재원

강재원환경사업소장

1개 정도만 정상가동 되고 나머지가 다 터졌습니다.
병주

이병주위원

15개중에 하나밖에 안 되면 전혀 안 된다고 볼 수도 있죠? 해당 시공업체 주 효성에서 하고 있습니까?
재원

강재원환경사업소장

제가 공문을 보내 놨습니다. 안 하게 되면 하자보증금으로 처리하겠다 그러니까 거기에서 대안이 일단 약품 세척 실시하고 다시 정상가동을 시키겠다 10월 20일까지 처리하겠다고 공문이 왔습니다.
병주

이병주위원

10월 20일까지는 직관 처리를 해야 됩니까?
재원

강재원환경사업소장

분뇨처리 같은 경우 직관처리를 할 수 없습니다. 한외여과막을 통해서 나가게끔 되어 있습니다. 그렇기 때문에 양을 자꾸 주지를 하고 자꾸 반입금지를 했던 것입니다.
병주

이병주위원

반입금지하고 나머지는 어디에 처리했습니까?
재원

강재원환경사업소장

분뇨나 정화조는 저장탱크가 어느 정도 대응을 하기 때문에 수거를 하지 않아도 어느 정도 버틸 수가 있지만 음식물이 발생하는 것은 바로 나오는 것이죠.
병주

이병주위원

시설이 되어 있는데도 불구하고 별도로 음식물 처리비를 내야 됩니까? 지금 당장은
재원

강재원환경사업소장

음식물 처리비를 내는 것은 우리가 없습니다. 위탁하는 것이 없기 때문에 다만 서울시와 협의한 직관 처리한 방류수질에 대비한 초과 물량 분에 대해서 수질 부담금을 내는 것이 있습니다.

심중식위원

직관처리에 대해서 서울시에다가 얼마
재원

강재원환경사업소장

정확하게는 계산을 안 해 봤습니다. 서울시에서 방류수질을 자기들이 측정한 데이터를 가지고 합니다.

심중식위원

이제까지 한번도 청구를 안 했습니까?
재원

강재원환경사업소장

청구를 했습니다. 보통 1/4분기 분기 3개월에 1천8백만 원이 나갔다 합니다.

심중식위원

보충질의를 하겠습니다. 어저께도 청소과장님이 탈수기 처리시설이 미흡해서 처리가 안 되는 것이 사실이다. 이렇게 말씀하셨습니다. 그런데 탈수기 처리시설을 증설해 주고 용량탱크 100톤짜리 만 설치해 주면 100% 자신을 한다고 했는데 사업소장께서 그 정도 두개의 시설만 해도 100% 자신합니까?
재원

강재원환경사업소장

자신합니다.

심중식위원

어떤 측면에서 자신한다고 자신 있게 대답합니까?
재원

강재원환경사업소장

지금 현재 문제가 되는 것은 아까 말씀드렸지만 시간이 최대 많게는 15시간, 적게는 10시간 소요됩니다. 작업자들이 근무하는 시간이 새벽부터 환경이 좋지 않은 곳에서 근무한다는 것이 힘이 들기 때문에 그런 것을 단축시키기 위해서 탈수기 효율이 많이 나와야 단축을 할 수가 있기 때문에 탈수 용량을 증설시키는 것으로 말씀을 드린 것입니다.

심중식위원

그것을 100톤 처리할 때하고 탈수기 증설하는 것을 한번 대충 예산이 얼마 들어가는지 잠정적으로 계산을 해본 적이 있습니까?
재원

강재원환경사업소장

지금 현재 보통 탈수기 한대가 1억에서 1억5천 정도 갑니다. 저장탱크가 8천만 원 정도

심중식위원

2억5천이면 완벽하게 지금의 모든 상황을 다 처리할 수 있다는 것입니까?
재원

강재원환경사업소장

위원님께서 보셨겠지만 탈수기에서 처리시간을 지체하기 때문에 전체 공정이 늦어지는 것이 있습니다. 우리가 새벽 4시부터 반입을 받아서 5시부터 가동을 하여 끝나는 시간이 보통 직관으로 처리할 때는 3시, 4시면 끝나는데 탈수기를 가동했을 때는 저녁 7시, 8시까지 하다보니까 시간이 길어졌던 것입니다.

심중식위원

조금 전에 김동철위원이 질문했을 때에 그 두 가지 말고 또 문제점이 있다고 말씀하셨는데 보강을 안 해도 됩니까?
재원

강재원환경사업소장

문제점은 제일 잘 알고 계신 나상성위원님이 잘 알고 계시는 것입니다. 한외여과막 먼저 작년에도 음식물특위에서도 시공사와 감리사 이런 문제에 대해서 지적을 하셨던 것처럼 현재 한외여과막은 음식물이 들어가 가지고 처리를 완벽하게 해보지를 못했습니다. 왜냐하면 지금 한외여과막 자체가 음식물을 투입하기도 전에 막힘 발생이 있었기 때문에 이렇게 탈수를 해서 집어넣었을 때 어떤 변화가 있을지 아직은 예측하기가 불투명합니다.

심중식위원

한외여과막은 교체를 해야 되죠?
재원

강재원환경사업소장

그런 상태입니다.

심중식위원

전체 교체했을 때 비용이 얼마입니까?
재원

강재원환경사업소장

이야기 듣기로는 한 라인에 6천만 원 이야기하니까 4억9천 정도 들어간다는 이야기를 들었습니다

심중식위원

우리가 잘못 사용해서 우리가 자 부담을 해야 되는가 그렇지 않으면 시공업체에서 잘못해서 시공업체에서 다시 그것을 해주는 것인가
재원

강재원환경사업소장

하자원인규명이 시공업체도 그렇고 저희도 불투명하기 때문에 시공업체에서는 10월 20일까지 약품세척과 질화조라든가 모든 라인을 검토하고 복원을 시켜준다고 약속을 했습니다. 만약에 시공사가 약품 처리해서 완벽하게 한다면 가능한 일이지만 제가 봤을 때는 완벽하지 않다고 봅니다. 왜냐하면 막이라는 것은 청소기 필터와 같습니다. 세척을 한다고 해서 새것으로 올바르게 100% 효율을 나타낼 수 있는 것은 아니기 때문에 그것은 일시적인 효과는 볼 수가 있겠지만 장기적으로는 또 막힘이 발생하고 터짐이 발생한다고 볼 수 있습니다

심중식위원

어차피 교체를 해줘야만 되죠? 약품 처리해 가지고 다시 그것을 해봐도 소용이 없다는 것입니까?
재원

강재원환경사업소장

약품 처리든 신규 교체든 약간의 성능상의 문제가 약간 차이는 납니다. 그러나 현재 우리가 운영하는 운영상의 문제와 그 자체의 여과막의 문제인지 그것을 규명하기가 실제로 어렵습니다. 데이터를 보게 되면 우리 직원들은 음식물이 들어가 가지고 막이 많이 막혔다 이런 이야기를 하는 것도 인정을 할 수가 있습니다. 그러나 단정지어서 말한다는 것은 심히 위험한 이야기입니다. 왜냐하면 음식물시설을 하기 전에 분뇨처리시설을 작년부터 가동을 했습니다. 작년 9월부터 가동을 해서 2006년 2월 달까지는 현재 정상적으로 처리가 되었던 것으로 알고 있습니다. 그 전에도 한외여과막의 일지를 보게되면 막힘이 있었고 터짐이 있었던 것은 사실이었습니다. 그렇다면 그 때도 분뇨양이 평균 150톤도 안 들어왔습니다. 작년 9월 달에 128톤, 10월 달에 80톤, 11월 달에 120톤
태진

권태진위원장

언제까지 데이터만 읽고 계속 되풀이되는 똑같은 이야기입니다.

김동철위원

저번에 우리 위원들이 단체 방문했을 때는 한외여과막이 다 정상이라고 말씀하셨죠?
재원

강재원환경사업소장

정상이라고 말씀을 안 드렸습니다.

김동철위원

한회여과막이 지금처럼 폐공이 된 것이 있었다는 이야기인가요?
재원

강재원환경사업소장

당초에 시운전을 할 때 폐공이 하나 먼저 이루어진 상태가 있었고 그때 시운전 상태에서 음식물이 들어가 가지고 그때 첫 번째 폐공이 하나가 일어났던 것으로 알고 있습니다.

김동철위원

하나만 빼놓고는 다 폐공이 일어났다는 이야기죠?
재원

강재원환경사업소장

현재 상태로는 어제께 까지 확인한 바로는 그런 상태입니다.

김동철위원

그러면 분뇨만큼은 한외여과막을 통과해야 된다는 이야기죠?
재원

강재원환경사업소장

일단은 분뇨만 현재 슬러지가 어느 정도 유기물이 다 분해된 상태이기 때문에 막에 손상을 덜 준다는 것은 있지만 그것이 전체적으로 정상 처리를 한다고 저는 아직 보지를 못합니다. 왜냐하면 현재 전량 300톤을 계속 받아본 것도 아니고 3월부터 6월 달까지 300톤을 받았던 것이 있고 그 전에는 150톤 미만이었습니다.

김동철위원

분뇨처리는 화학처리방식을 씁니까? 생물학적 처리방식입니까?
재원

강재원환경사업소장

생물학처리 방식입니다.

김동철위원

이번에 한외여과막이 전체 폐공이 생긴 게 음식물쓰레기 처리해서 한외여과막을 통과시키기도 전에 다 폐공이 되었다는 이야기죠?
재원

강재원환경사업소장

음식물 일 부분이 넘쳐서 들어간 것이 있었습니다. 오늘 위원님께서도 보셨지만 바닥에 넘친 것들을 청소하다보니까 설계 그 자체가 분뇨 쪽으로 들어가게 되었습니다. 라인이 청소수가 그러한 것들이 들어가서 원인이 되었든지 아직까지 규명을 못합니다.

김동철위원

한외여과막은 제가 봐도 앞으로 문제가 바로 생깁니다. 새로 갈면 또 몇 개월 안 가서 문제가 생깁니다. 어차피 안될 것 같으면 안 된다고 이야기를 하시고 여과 장치를 다른 방법으로도 있잖아요? 할 수 있는 방법들이 돈도 적게 들면서 물론 공간 자체가 그 안에서는 안되겠지만 밖으로 끌어내서라도 할 수 있는 방법들이 있다는 것입니다.
재원

강재원환경사업소장

그 문제에 대해서는 우리가 먼저 손을 댈 수가 없는 것이 일단 하자

김동철위원

어쨌든 안 되는 것입니다. 내가 보기에는 안 되는데도 꼭 된다라고 보니까 의원들이나 공무원들이 자꾸 보강해놓고 보면 또 안되고 또 안되고 그렇잖아요?
재원

강재원환경사업소장

제가 말씀드린 것은 그런 뜻이 아니고 지금 현재 제가 왜 손을 못 대느냐 하면 현재 하자를 처리하든지 하고 나서 이 사람들이
태진

권태진위원장

빨리 끝내고 하자처리를 해달라고 하든지 방법을 택하세요 자꾸 끌고 가면
재원

강재원환경사업소장

시공사에서는 자기들이 하자가 아니라고 이야기를 하면서 현재
태진

권태진위원장

분뇨도 못 버리고 모든 차량들이 대기하고 있던데 그런 상황을 계속 기다리고 있습니까? 안되면 위원님들에게 이야기를 하든지 고발조치를 하든지 방법을 취해야지 똑같은 이야기만 되풀이되고 있습니다.
병주

이병주위원

탈수기 2대를 가지고 절대 처리를 못하죠?
재원

강재원환경사업소장

시간 내에 못합니다.
병주

이병주위원

탈수기를 더 설치하고 저장탱크를 더 하면 된다고 했습니다. 이 비용은 제가 볼 때는 제가 그랜저를 해달라고 주문했는데 티코를 주면 받겠습니까? 맞죠? 애초부터 설계가 잘못되었죠? 시공사가 책임을 져야죠. 바꿔주든지 아니면 두 대를 더 설치해주든지 10대를 더 설치해서라도
윤배

오윤배위원

시인을 하시고 빨리 빨리 진행을 하세요. 잘못된 것은 예산을 더 받아서 다시 더 이상 예산이 낭비 안되도록 이렇게 처리를 하든지 해야지 자꾸 부인만 하고 계시면 되겠습니까? 애초에 문제가 있었던 것을 밖에서 이야기를 들은 것인데 소장님이 다 책임진다고 해 가지고 진급해서 내보냈다 이렇게 소문이 들리던데 맞습니까?
재원

강재원환경사업소장

그런 이야기는 사실 무근입니다. 거기에 대해서는 현재 탈수여액에 대해서 3000PPM에 대해서 현재 그것은 내가 책임진다고 이야기했던 것입니다.
윤배

오윤배위원

근본적으로 청소과하고 서로 미루고 원인을 하는데 근본적으로 제일 중요한 것이 정상가동이 안 되는 것을 준공처리한 것이 문제잖아요? 준공처리 한 회사를 상대로 검찰에 고발하여 다 조사하면 나올 것인데 우리가 검찰에 고발해도 되겠습니까?
재원

강재원환경사업소장

그것은 제가 하라 마라 말씀을 못 드리겠습니다.
윤배

오윤배위원

진짜 고발을 해서 가동이 될 것인지 아니면 안 될 것인가 빨리 판단을 해서 더 이상 혈세가 낭비 안되도록 해서 다시 음식물은 음식물대로 분뇨는 분뇨대로 처리를 해 가지고 공사를 하든지 해야지 자꾸 이러면 거기에 근무하는 사람들도 힘들고 그런데 이렇게 하면 되겠습니까?

나상성위원

고생이 많으신데 위생환경사업소 음식물쓰레기처리시설을 놓고 여러 가지 의견이 있는데 현재 사업소 자체 내에 있는 직원들조차도 안 된다 터무니없는 시설이다라고 이야기를 한 것을 들었죠?
오늘 사업소에 있던 직원과 거기에 관련되어 있는 전 직원을 여기에 함께 불러서 하나하나 씩 그 문제점을 따지고자 하는데 공개로 하는 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
재원

강재원환경사업소장

괜찮습니다.

나상성위원

위원장님 가능하면 이 자리에서 직원들이 있기 때문에 국장님 때문에 잘 이야기가 안 나올 수가 있으니까 국장님은 잠깐 나가서 쉬고 오시도록 했으면 좋겠습니다. (복지환경국장 회의장 밖으로 자리 이석)
태진

권태진위원장

먼저 오늘 감사증인으로 채택되신 박갑수, 김홍만 박남기, 이범용의 증인선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 등에 대해서 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 의회가 행정사무감사를 함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 선서를 거부하거나 허위로 증언할 때에는 관련규정에 의하여 고발될 수 있으며 아울러 광명시행정사무감사및조사에 관한 조례 제22조 규정에 의하여 의원은 감사 또는 조사를 통하여 알게된 비밀을 정당한 사유없이 누설하여서는 안 된다는 사실을 알려드립니다. 선서 방법은 대표로 박갑수씨가 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 기타 증인은 기립하여 오른손을 들고 선서하시면 되겠으며 선서가 끝나면 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 박갑수씨께서는 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

나상성위원

증인으로 나와주신 박갑수, 박남기, 김홍만, 이범용 주사님들께 정말 감사를 드리고 어려운 결단을 내려주신 데 대해서 본위원은 여러분에게 깊이 감사를 드리겠습니다. 먼저 제가 질의에 앞서서 강재원사업소장께서는 공개질의를 하느냐 비공개질의를 하느냐 했더니 공개질의를 하겠다 이렇게 답변을 하셨습니다. 그래서 뒤에 계신 증인 분들은 공개질의를 하면 어떻겠습니까?
다른 분들도 마찬가지로 비공개로 원합니까? ("네"하는 직원들 있음)
비공개로 하되 속기는 하겠습니다. 속기록에 등재는 저희들이 나중에 추후에 내용을 전체적으로 파악한 다음에 사실 여부를 따져서 저희들이 결정할 사항입니다. 더 심도 있는 감사를 위해서 비공개를 하겠습니다.
태진

권태진위원장

그러면 증인으로 참석한 증인들의 비공개요구로 인하여 전원 퇴실하여 주시기 바랍니다. 관계자 이외에는 죄송하지만 퇴실하여 주시기 바랍니다. (비공개 회의)
네 분 고생하셨습니다. 고맙습니다. 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

16시45분 감사중지

15시00분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속 질의를 하시기 바랍니다. 네, 나상성위원님.

나상성위원

국장님 7월1일 이후로 음식물쓰레기 처리시설에 대한 업무보고를 시장한테 하신 적이 있습니까?
조양

박조양복지환경국장

네. 날짜는 기억이 안 납니다.

나상성위원

주택과는 7월1일 이후 업무보고를 언제 했습니까?
담당

업담당시설사

장병국 공식으로 문서로 한 것은 없습니다.

나상성위원

언제 했습니까?
담당

업담당시설사

장병국 날짜는 기억을 못합니다.

나상성위원

환경사업소나 회계과는 보고서를 보니까 시장 취임 후 업무보고를 했는데 주택과에서는 이런 업무보고를 안 했습니까?
담당

시설담당

장병국 주택과 업무보고는 했습니다.

나상성위원

언제 했습니까?
담당

시설담당

장병국 기억이 안 납니다.

나상성위원

업무보고 할 때 주택과에서는 음식물쓰레기 처리시설에 대해서 업무보고를 하지 않았습니까?
담당

업담당시설사

장병국 정확하게 기억나지 않는데 분뇨에 대해서는 안 한 것으로 기억하고 있습니다.

나상성위원

왜 안 했습니까? 왜 그 부분은 빼먹었습니까? 청소과에서는 업무보고를 언제 하셨습니까? 7월1일 이후로 새 시장님이 취임하고
조양

박조양복지환경국장

7월7일인가 저희가 국별로 보고를 했습니다.

나상성위원

국에 과들이 한꺼번에 가서 합니까?
조양

박조양복지환경국장

네, 7월7일 했습니다.

나상성위원

주택과 청소과 한꺼번에 나와서
조양

박조양복지환경국장

네, 일괄로

나상성위원

그때 시장님한테 음식물쓰레기 처리시설에 대해서 보고했습니까?
조양

박조양복지환경국장

그때는 보완공사중이니까 보고서를 봐야 알겠지만 그런 상황을 보고 드렸습니다.

나상성위원

그런데 그때 준공이 떨어진 이틀 뒤인데 7월5일 준공이 났잖아요.
조양

박조양복지환경국장

네.

나상성위원

7월7일 업무보고를 했는데
조양

박조양복지환경국장

그때 이런 얘기는 제가 할 수 있는 것인지 모르지만 준공에 대해서 깊이 관여를 소관도 다르고 우리는 음식물쓰레기를 이렇게 공사를 하고 있습니다. 그래서 7월30일까지 공사기간인데 그때까지 마치겠습니다. 이런 정도로 보고를 했습니다.

나상성위원

그런데 7월5일 국장님 결재를 준공서류에 했습니다. 국장님 전결사항 아닙니까?
조양

박조양복지환경국장

제가 한 것이 아니라

나상성위원

주택과에서 하니까
조양

박조양복지환경국장

네, 저희는 보완공사하는 위주로 보고를 드렸습니다.

나상성위원

알겠습니다. 지금 강소장님은 1차 파쇄선별기에 물이 많이 나와서 비닐에 물이 너무 많아서 오늘 쓰레기소각장에서도 물이 너무 많다고 문제가 생겼다고 하는데
재원

강재원환경사업소장

네, 오후에 방문했습니다.

나상성위원

왜 그런 현상이 일어납니까?
재원

강재원환경사업소장

현재 비닐 같은 경우는 물을 흡착을 못 하고 그냥 흘러내리기 때문에 물기가 전체적으로 우리가 탈수를 한다고 하더라도 잔재 물이 흐르게 되어있습니다. 그러한 양으로 보았을 때 현재 롤럴박스 밑으로 물이 저장하게 되면 고여있게 됩니다. 그렇게 때문에 쓰레기 소각장에 가서 열 때 물이 먼저 쏟아지는 것이 있기 때문에 소각장에서 그런 얘기가 나왔습니다.

나상성위원

보완을 할 수 있다.
재원

강재원환경사업소장

보완하기 위해서 탈수기를 스크류프레스로 짜주면 됩니다.

나상성위원

회사에서 상주하는 사람이 양부장님인데 소장님하고 양부장하고 대화할 때 실패다 1차 파쇄선별기는 실패라고 얘기했다고 하는데
재원

강재원환경사업소장

실패다가 아니라 파쇄기 날이 몇 번 깨져서 그런 식으로 만들었느냐고 이런 식이라면 떼어가라고 얘기한 적은 있습니다.

나상성위원

그리고 실질적으로 햄머의 소음을 측정해 보았습니까?
재원

강재원환경사업소장

안 해보았습니다. 현재 제가 소음이 심하다는 것은 압니다. 햄머가 돌아가면 유격이 생겨서 공차가 벌어지면서 안에 햄머하고 밖에서 커팅 해주는 날이 부딪치는 형상이었습니다. 그래서 처음에 파쇄기를 만드는 것은 제가 어떤 A라는 업체에 현재 어떤 형태로 유동형으로 만들어 달라 그리고 바람이 일어나게 해서 바람에 날리게 해달라 이런 것에 대해서 주문했지만 파쇄기에서 전문가이기 때문에 그 업체에 모든 날이나 제작방법은 저희가 어떻게 터치할 수 없습니다. 그 회사에서 만들어 온 것을 입고를 하다 보니까 날이 자기들이 옛날에 사용하던 것은 고정형으로 사용하다 유동형으로 만들다 보니까 자기들도 시행착오를 했다고 그런 얘기를 했던 것입니다.

나상성위원

지금 실질적으로 그 정도 소음이면 작업을 할 수 없다고 하는데
재원

강재원환경사업소장

오늘 같은 경우는 현재 날이 바란스를 맞춰서 소음이 없었는데 실지로 날이 한번씩 마모되었다든지 유격이 생겼을 때에는 작업하지 못할 정도인 것은 사실입니다. 그것은 업체에서 전면적으로 자기들이 보수를 다시 하기로 됩니다.

나상성위원

고형물 분리기에 스크류프레스 여과막 그것이 실제적으로 현재 제구실을 못 하고 있다면서요. 다 막혀서.
재원

강재원환경사업소장

현재 막혀있던 것도 정확하게 역할을 못 한다면 막혀있으면 밑으로 빠져 나오지 못합니다.

나상성위원

막혀서 스크류프레스 여과막이 워낙 고형물 분리기에서 나오는 음식물쓰레기 액이 너무 부유물질이 많아 1시간만 사용해도 막힐 정도라면서 그래서 제구실을 못 한다면서요.
재원

강재원환경사업소장

위원님 말씀대로 1시간 정도가 막히면 위로 차올라 올 것 아닙니까? 그것이 밑으로 여액탱크로 떨어진다는 것은 역할을 어느 정도 하면 스크류가 분쇄를 하면서 들어가는 입자를 가늘게 해서 들어가니까 처리되는 것이지 망이 만일 막혔다면 처리되겠느냐 하는 것입니다.

나상성위원

왜냐하면 그것이 스크류망이 방수로 되어 있는 것이 아니기 때문에 옆으로 흐르게 되고
재원

강재원환경사업소장

그렇게 해서 걸러내는 것입니다.

나상성위원

그건 의미가 없잖아요. 처음에 안 막혔을 때 걸러지지만 막혀서 옆으로 흐르는 것을 걸러낸다고 볼 수 없지요.
재원

강재원환경사업소장

아니지요. 막혀있으니까 그 망 사이로 여액이 나오는 것입니다.

나상성위원

스크류프래스 여과막이 정말 1시간만 가동해도 막힌다는 것은 인정하지요.
재원

강재원환경사업소장

네.

나상성위원

다음에 스크류프레스 탈수기가 실질적으로 2시간 3시간만 돌리면 완전히 타공이 막혀서 사용할 수 없어서 계속 세척을 해야 된다는 단점이 있다면서요.
재원

강재원환경사업소장

현재 탈수기는 여러 가지 형태가 있습니다. 원심탈수기 옛날에 설치된 것은 원심력에 의해서 물이 안 들어가는 장점이 있는데 SS나 부유물 가벼운 것을 잡지 못하는 단점이 있고, 벨트프레스라고 있습니다. 그것은 세척수가 계속 연속적으로 때려주기 때문에 세척수가 많이 들어갑니다.

나상성위원

만일 우리가 쓰레기를 1백톤 처리했다 그러면 원액이 몇 톤이나 나옵니까?
재원

강재원환경사업소장

일단 저희가 한달 동안 통계를 냈을 때 현재 원액이 65%

나상성위원

65톤 나오네요.
재원

강재원환경사업소장

네.

나상성위원

65톤의 원액을 처리하는데 세척수는 얼마를 보고 있습니까?
재원

강재원환경사업소장

현재 원액에 분쇄기라고 기존에 기계가 있습니다. 거기에서 현재 15% 설계에는 되어 있는데 지금 현재 실지로 사용하다 보니까 100%이상 들어갑니다. 그러다 보니까 양이

나상성위원

거기 100% 들어가면 문제가 어디 있습니까? 쓰레기를 원활하게 처리하기 위해서 물을 넣어 주는 것이잖아요.
재원

강재원환경사업소장

지금 빨리 처리하기 위해서 해주는 것인데 당초에는 15% 되어 있었는데 그때 분쇄기가 어떤 형태였느냐 하면 비닐하고 음식물 슬러지하고 함께 쏟아졌어요. 그렇기 때문에 그 나머지 빠져나가지 못 한 것은 다시 음식물하고 다 빠져 나왔던 것입니다. . 그래서 처리양이 많게 느껴졌던 것입니다.

나상성위원

이것을 희석수라고 표현해야 합니까?
재원

강재원환경사업소장

네.

나상성위원

다음에 탈수기에서 세척을 계속 해주어야 하는데 이것은 원액의 몇 %인지.
재원

강재원환경사업소장

현재 희석수 ┼ 원액에 1대1로 보시면 됩니다.

나상성위원

그러면 예를 들어서 100톤 처리했을 때 65톤이니까 약 130톤 1대1이면 260톤이네요. 그러면 여기에 들어가는 약품처리가 있잖아요. 가성소다하고 폴리모 같은 것은 몇 % 들어갑니까?
재원

강재원환경사업소장

그것은 저번에 76톤을 처리했을 때 40톤 정도

나상성위원

100톤을 처리하면 50톤 정도 들어가겠네요.
재원

강재원환경사업소장

네.

나상성위원

원액에 50%가 넘네요. 그러면 50톤.
재원

강재원환경사업소장

네.

나상성위원

그러면 자그마치 음식물 1백톤 처리하면 원액이 65%면 세척수 희석수 약품 합치면 300톤이 되네요.
재원

강재원환경사업소장

그 문제에 대해서 어떻게 보완을 하려고 하느냐면 탈리여액으로 세척해주는 것은 업체에서 얘기하고 있습니다.

나상성위원

이렇게 되면 조금만 탈수해도 거의 SS가 3,000 맞출 수 있겠네요. 60톤에다 240톤 섞는데 몇 배입니까? 주택과는 제가 질의한 내용을 잘 듣고 답변주세요. 한외여과막에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 현재 박남기라는 분뇨처리시설을 운영하는 담당하는 직원은 한외여과막이 문제가 없다. 단, 음식물쓰레기 처리시설에서 유입되는 유입수가 들어올 때에는 한외여과막이 과부화가 걸린다고 주장하고 있습니다. 맞습니까?
재원

강재원환경사업소장

그것에 대해서는 약간의 반대의견을 내고 싶습니다. 현재 작년 8월부터 2월까지는 분뇨 300키로리터에 절반도 못 들어왔습니다. 140톤 130톤 처리했습니다. 그리고 나서 3월부터 6월까지 전체적으로 300톤 이상이 들어왔기 때문에 300톤만 처리했던 것입니다. 그런 문제도 있었고, 현재 분뇨처리에서 미세협잡물 처리기라고 2저류조로 넘어 가기 전에 거기에서 약품을 사용합니다. 그때 기계가 배관이 파손되어서 폴리모가 4톤 정도가 2저류조로 들어간 적이 있습니다. 정확하게 4월3일입니다. 아까 박남기씨가 말한 음식물일 수도 있고 여러 가지 원인이 있는데

나상성위원

강소장님은 분뇨가 갑자기 양이 많아져서 생길 수 있는 원인, 또 하나는 라인이 터지면서 폴리머 유입 때문에 생긴 원인, 또 하나는 음식물 쓰레기 쪽에 물이 들어가면서 생기는 원인 3가지 경우로 보는 거지요? 그런데 반대로 저는 부정적으로 보겠습니다. 음식물이 겨울에는 보통 150톤 나옵니다. 그러다가 봄 정도 되면 분뇨가 더 많이 나오니까 말씀하신 대로 250톤에서 300톤까지 나오는 경우도 있었습니다. 그런데 300톤 정도까지 나오는 경우에 폴리머 약품 플라스틱 라인에 문제가 터져서 폴리머 약품이 바로 분뇨 쪽 처리로 들어가면서 부하가 걸려서 타공망이 막혀서 약 700만 원 상당의 돈을 회사에서 무상으로 교환을 해줬다고 그랬습니다. 그래서 그 이후로 300톤, 250톤 이상을 처리했는데도 문제가 없다, 그런데 6월초부터 음식물 쓰레기 처리를 시작했습니다, 그래서 6월 중순부터 분뇨 쪽에 유입을 시키면서 분뇨 쪽에 과부하가 걸려서 지금현재 거의 한외여과막이 다 막혀서 계속 분뇨 톤을 줄이고 있다, 지금 100톤까지 줄였다는 이야기가 있습니다. 거기에 대해서 한번 이의를 제기해 보세요?
재원

강재원환경사업소장

현재 분뇨처리시설에 탈질조를 거쳐서 질화조까지 거치는 저류조가 있습니다. 그 저류조가 4,500톤 정도 됩니다. 현재 그 저류조를 거치려고 하면 최소한 체류시간이 15일에서 20일 걸립니다. 그러한 것으로 봤을 때 현재 모든 폴리머가 물 속을 떠다니면서 막힌 것은 세척을 한다고 해도 원상복구도 어렵고

나상성위원

교체를 했답니다.
재원

강재원환경사업소장

교체를 하든 세척을 하든 떠다니는 부유 물질이 계속 있게 되면 그 망은 막히게 돼있습니다. 그러기 때문에 그 원인이 음식물이냐, 분뇨냐 그것을 추측하기가 어렵다는 것입니다.

나상성위원

거기에 대한 자료 그것은 지금현재 강소장님의 생각이 아니고 그런 전문가들의 얘기라는 것이잖아요.
재원

강재원환경사업소장

저도 자료가 있기 때문에

나상성위원

지금현재 한외여과막 저류조에 폴리머가 둥둥 떠다니는 사실도 확인해야 될 것이고 그것에 의해서 계속 한외여과막의 타공이 막힌 것을 입증할 수 있는 자료가 있어야 되잖아요. 지금 분뇨처리시설을 담당하는 사람들은 그쪽에다가 공문을 보내서 의뢰를 했다는 것 아닙니까? 그랬더니 똑같은 답변이 뭐냐 하면 처리공정에서 발생한 과량의 유기물 생물반응조 탈질조, 질화조에 유입되면서 생겼다고 하는 것인데 그것이 바로 음식물 쓰레기 처리시설에서 들어가는 물이라는 것이죠. 그런데 그것은 반드시 탈수기만 거쳐서 들어가는 물질이 아니라는 것이, 이분들이 사진도 다 가지고 있습니다.
재원

강재원환경사업소장

아까 말씀드렸지 않습니까? 뭐냐 하면 오늘도 보셨겠지만 현재 넘치는 것이 그전에도 있었고 현재 보완공사 이전에 아파트 것만 처리하면서도 넘치는 것이 자주 있었습니다. 그리고 실제로 그쪽에서 주장하는 음식물 양이 한번씩 쏟아질 때 얼마씩 쏟아지는가 제가 직접 한번 물 청소를 하지 않고 양을 재봤습니다. 70ℓ에서 80ℓ밖에 안 쏟아지더라구요.

나상성위원

강소장님, 그런 데이터는 사실을 우리가 말하기가 어려운데 지금 제가 반증할 수 있는 기회를 주는 것입니다. 이분들은 한외여과막의 문제는 무조건 음식물 쓰레기 처리시설이 생겨난 부분이다, 그전에 한번 분뇨처리시설에서 플라스틱 폴리머 라인이 터지는 바람에 폴리머가 떠다니면서 생긴 건데 그것은 시공업체에서 무상으로 약 700만 원 가량 한외여과막을 교체했다. 그래서 그 뒤로는 정상적으로 가동했다고 그런데 6월 중순부터 음식물 쓰레기 처리시설의 물질이 유입되면서, 그래서 분명히 그 물질은 탈수기를 통과해서 들어간 물질이고 그 물질은 지난번 강소장님이 가져온 데이터에 의하면 SS 3천이나 이런 것이 충분히 맞는데 어떻게 부하가 걸리느냐, 이게 부하가 걸린다면 한외여과막의 용량에 문제가 있는 것 아니냐 라고 주장을 했는데 그쪽에서 반문이 뭐냐 하면 탈수기를 통해서만 물질이 유입되는 게 아니고 아까 말씀 하셨잖아요. 응집반응조에서 응집이 잘 안되니까 어디로 보내야 되잖아요. 그래서 레버를 당기면 밑으로 떨어진다면서요? 탈수기 밑에 유수반응조인가요?
재원

강재원환경사업소장

그쪽으로 떨어지는 게 아닙니다. 현재 그 자체가 어디로 떨어지게 되느냐 하면 현재 다시 고액분리기 저장탱크로 return 되게 돼있습니다.

나상성위원

유수분리기
재원

강재원환경사업소장

유수분리기는 옛날에 직관으로 할 때 더 처리하기 위해서 거기다가 임시로 한번 버렸던 적이 있고 그 뒤로는 거기서 처리하는 게 아니라 현재 오면은 6월 전에는 전량 들어온 게 아니고 10톤, 5톤 처리를 단계적으로 늘려 갈 때입니다.

나상성위원

유수분리에 대한 것이 탈수기에서 탈수된 물이 유수분리기로 와서 유수분리기에서 분뇨의 제1저류조로 들어가는 것 아닙니까? 그런데 응집반응조에서 약품 이런 게 반응이 안 됐을 경우에는 탈수기로 들어가면 탈수기 타공이 막히잖아요. 그러니까 빨리 버려야 되잖아요. 버리는데 레버를 당기면 물이 유수분리로 들어가잖아요.
재원

강재원환경사업소장

안 들어갑니다. 고형물 분리기 저장탱크로 다시 들어갑니다.

나상성위원

그것이 유수분리기로 들어가니까 유수분리기에서 곧바로 가는 라인이 분뇨의 제1저류조 아닙니까? 그러니까 분뇨 제1저류조로 가니까 분명히 그것은 탈수를 안 한 것이기 때문에 SS나 BOD가 3만, 이런 게 넘는 것이기 때문에 당연히 한외여과막으로 들어가면 여과막 타공을 막겠지요. 그런데 강소장님은 그게 아니라는 것이지요.
그래서 여러 사람 얘기를 들어봐야 한다니까요? 그래서 결국 막힌다, 강소장님은 그게 아니다, 또 하나 막히는 원인이 뭐냐 하면 탈수기에 여액을 넣으면 탈수기에서 탈수를 하는데 타공이 막히니까 세척수를 넣어야 되지 않습니까? 그러면 탈수 된 데에 세척수의 물을 다량으로 섞으니까 물이 희석은 될지 몰라도 생물학적 반응에서는 악영향을 미친다? 맞습니까?
재원

강재원환경사업소장

생물학적에서 악영향을 미치지는 않습니다. 분뇨처리에서 옛날에 옮기기 전에 분뇨처리할 때 20배 희석을 해줍니다. 왜 그러냐하면 생물학적 반응을 높이기 위해서 하는 것입니다.

나상성위원

저는 잘 모르겠습니다. 이분들은 탈수기에서 탈수에 대한 여액만 제1저류조로 들어가서 제1저류조에 있는 기존의 미생물과 함께 반응을 일으켜서 가야 되는데 여기에다가 물을 예를 들어서 원액이 20%면 여기에 한 250%를 더 물을 섞어서 그리 가기 때문에 제1저류조에서 생물학적 반응에 악영향을 느끼기 때문에 생물학적 반응이 덜 된다는 것입니다. 그러다 보니까 제1저류조에 가서도 덜 되고 그것이 곧바로 한외여과막으로 들어가니까 한외여과막의 타공을 막는다는 것입니다. 이 부분에 대해서는 오히려 물이 생물학적 반응에 더 많은 도움을 준다는 것입니까?
재원

강재원환경사업소장

그런 것은 단적으로 봐야 할 성질이 아니고 저류조의 체류시간이라는 게 있습니다.

나상성위원

체류시간은 딱 나와있지 않습니까?
재원

강재원환경사업소장

제가 말씀드리는 것은 체류시간에 일정량을 남겨놨을 때는 더 도움이 되고 만약 체류시간보다 많은 양이 들어왔을 때는 영향을 줄 수가 있습니다.

나상성위원

분뇨의 제1저류조와 제2저류조의 체류기간으로 봤을 때는 영향을 줄 것 같습니까? 아니면 효율을 높일 것 같습니까?
재원

강재원환경사업소장

현재 음식물이 들어가는 양에 대해서는 그만큼 들어간 적도 없었고 한외여과막이 막히기 전까지는 일부 들어가 봐야 5톤, 10톤, 들어와도 60% 한다고 해봐야 2~30톤

나상성위원

최근에 전량 처리했잖아요.
재원

강재원환경사업소장

전량 처리한 것은 일부분 직관이고 일부분은 현재 저류조에 그대로 있습니다.

나상성위원

전량 처리할 때는 몇%를 직관했고 몇%를 탈수했습니까?
재원

강재원환경사업소장

시간상으로 말씀드리는 건데 그때까지는 계량기가 없었습니다. 그래서 우리가 탈수여액 라인에 계량기를 설치했던 것입니다. 그래서 지금 역으로 그 양을 추정해서 데이터를 뽑은 것이 지금현재 말씀드린 자료들입니다.

나상성위원

강소장님은 지금현재 한외여과막의 문제는 당시 시공사의 용량의 부족이든지 아니면 다른 문제에 있을 것이다, 이렇게 보고 있습니까?
재원

강재원환경사업소장

그렇게 보고 있습니다.

나상성위원

그러면 거기에 입증할 수 있는 증명을, 그쪽 예를 들어서 시공사는 반대로 공문에 뭐라고 했느냐 하면 외부 유입수 과다, 이물질 과다로 보냈거든요. 그 말은 음식물 쓰레기 처리시설에 물질이 들어갔다고 보고 유권해석을 하거든요. 거기에 대한 입증과 반론할 수 있는 대안이나 대책은 갖고 있습니까?
재원

강재원환경사업소장

지금 그러한 것들은 저도 가지고 있습니다. 아까 말씀드린 폴리머가 들어갔던 것과 지금현재 고액분리기라고 해서 분뇨 쪽에도 탈수기가 있습니다. 거기서 슬러지가 협잡물 호퍼로 넘어가기 전에 에어콘베어가 막히게 되면 오늘도 현장 보셨지만 바닥에 시커먼 것이 탈수기에서 나오는 슬러지입니다. 그것을 청소해서 다시 밑에 집어넣은 적이 한두 번이 아닙니다.

나상성위원

여기서 분명히 말하지만 이것은 시공 상의 문제이다 라고
재원

강재원환경사업소장

시공사의 문제가 아니라 우리 작업자의 운영 미숙도 있다는 것입니다.

나상성위원

시공상의 문제도 있다는 것 아닙니까?
지금현재 진안이 시공업체입니까?
재원

강재원환경사업소장

보완업체입니다.

나상성위원

진안에 혹시 기계 값을 4억 중에서 물품 값을 다 지불했습니까?
재원

강재원환경사업소장

저희가 주는 게 아니죠? 돈은 다 못 줬단 얘기를 들었습니다.

나상성위원

이런 얘기는 들어봤습니까? 팩스도 온 것이 있다는데요? 기계 값을 30%밖에 안 줬는데 70%를 다 주면 최신형 기계로 교체해주겠다, 지금현재 설치된 기계는 구형이다. 그 팩스 받아 보셨습니까?
재원

강재원환경사업소장

지금현재 업체에다가 그런 식으로 보완을 하라고 하니까 그런 사항이 된 것입니다.

나상성위원

그러면 각종 생기는 문제점을 그 회사에다가 줘서 이런 것을 보완해서 기계를 만들어라 하고 주었더니 그 회사에서 팩스를 보내주기를 나머지 70%를 주면 신형 기계로 만들어주겠다 이런 뜻입니까?
재원

강재원환경사업소장

신형이 아니라 칼날 날라 왔을 때 그 업체에다가 보완통보를 했을 때 아예 뜯어가라는 말을 한번 한 적이 있었습니다.

나상성위원

구형이라면서요?
재원

강재원환경사업소장

구형이 아니지요. 새 기계가 들어왔는데 무슨 구형입니까? 그 회사에 제가 스팩을 줄 때는 현재 전국에 있는 파쇄기가 고정형 칼날이 아니라 거의 유동형 칼날을 쓰고 있고 다른 시. 군에 돌아다니면서 다 보고 현재 문제점이 제일 없는 기계가 유동형이더라, 유동형으로 우리 기계를 설치해줬으면 좋겠다 그래서 파쇄기 업체에서는 어차피

나상성위원

그 팩스 받아본 것 있지요?
재원

강재원환경사업소장

저는 못 받아봤고 직원들이 봤을 것입니다.

나상성위원

그 팩스에는 분명히 나머지 70% 대금을 완불해주면 새로운 기계로 설치를 해주겠다 하는 것이 팩스에 있답니다. 그것은 저희들이 자료를 가지고 있으니까 다시 말씀드리고 7월28일 날 기억이 잘 안 나시겠지만 국장님 방에 가서 회의를 했죠? 회의를 마치고 직원들에게 내일부터 전량 처리를 할테니까 준비를 좀 해라,
그런데 왜 국장님 실에 가서 회의를 하고 나서 갑자기 전량처리를 한다고 했습니까? 그전에까지는 한번도 전량처리를 한 사실이 없습니다. 그런데 왜 갑자기 국장님 방에 갔다 와서 전량처리를 해야 되겠다고 했는지 특별한 사유가 있는지?
재원

강재원환경사업소장

청소과에서 지금현재 음식물 처리량이 들어오지 않았을 때는 전부다 안성에 있는 곳으로 위탁처리를 한 것으로 알고 있습니다. 위탁처리비용이 현재 1년 예산이 바닥이 났기 때문에 현재 처리를 할 수밖에 없었습니다.

나상성위원

그래서 했다. 그래서 7월31일 날 50톤 처리를 했구요? 그러니까 그 날이 월요일입니다. 보통 월요일은 음식물 쓰레기가 150톤 정도 나와요. 일요일날 쉬기 때문에 들어옵니다. 월요일 날 150톤 전량처리를 한다고 그랬는데 문제가 있어서 50톤밖에 처리를 안 한 것으로 알고 있는데 그렇습니까?
재원

강재원환경사업소장

문제가 그때는 뭐냐 하면 현재 직관처리 문제 때문에 문제가 있었던 것은 사실입니다. 그때가 7월31일 날입니다. 월요일 날부터 돌리기로 했던 것인데 탈수기를 돌리려고 하는 업체의 양부장이라는 사람이 토요일날 모든 탈수기를 돌리기 위해서 준비를 했는데 약품을 타면서 긴급하게 원액이 떨어져서 가성소다 구입을 액상을 구입을 해야 되는데 그 날 토요일오후는 작업을 준비 하다보니까 액상이 없어서 분말 원액을 구입하게 됐던 것입니다.

나상성위원

탈수기는 가동을 안 했지요? 8월1일 날도 전량 처리하는데 탈수기는 가동 안 했지요?
재원

강재원환경사업소장

그 주간을 못 했다는 것이죠.

나상성위원

8월2일 날도 못 하고 그래서 결국 탈수기는 계속 가동을 안 하고 그렇게 하다가 8월31일 날 음식물 쓰레기가 약 70톤이 들어왔습니다. 그러면 원액이 약 40톤 정도 되겠지요? 원액을 40톤을 탈수하는데 실제로 분뇨의 제1저류조로 들어오는 양에 톤 수는 253톤이랍니다. 그러니까 물이 원액 40톤에 희석수가 약 210톤이 희석수가 몇 배로 들어가서 그것을 물질수질하면
재원

강재원환경사업소장

약품이나 이런 것을 현재 원액의 여액으로 치는 게 아닙니다. 탈수양으로 치는 거지, 다른 업체나 전문가들한테 물어보면 알겠지만 현재 탈수기로 들어가는 약품과 원액을 전체적으로 처리량으로 봅니다. 그리고 나머지 세척수에 대해서는 그 때 저도 문제제기를 했고 그래서 탈수여액을 이용을 해서 처리해서 양을 줄이자 하는 이야기를 하고

나상성위원

8월31일 날 샘플 채취했습니까?
결과 있습니까?
재원

강재원환경사업소장

있습니다.

나상성위원

알겠습니다. 원액 40톤에 물이 210톤이 들어간다면 제1저류조에 영향을 줄 수 있습니까? 없습니까?
재원

강재원환경사업소장

현재 영향을 약간 줄 수 있습니다.

나상성위원

알겠습니다. 그 다음 감속기 있지요? 감속기 모터, 탈수기 모터 여기가 ‘84년도 ’95년도 제작된 모터라는데 알고 있습니까?
재원

강재원환경사업소장

그것은 확인 안 했습니다.

나상성위원

주택과는 혹시 확인해 봤습니까? 감속기하고 탈수기에 달려있는 모터가
담당

업담당시설사

장병국 확인 못 했습니다.

나상성위원

가성소다가 복합 물질이지요?
재원

강재원환경사업소장

양재물입니다.

나상성위원

여기에 응집반응 약품을 하는데 가성소다를 몇% 짜리를 씁니까?
재원

강재원환경사업소장

지금현재 50% 짜리를 쓰고 있습니다.

나상성위원

보통 50% 짜리 씁니까?
재원

강재원환경사업소장

양이 많아지면 안 되기 때문에 양을 약한 것을 쓰게 되면 PH가 안 맞아요.

나상성위원

평균적으로 50% 정도씩 쓰면 환경에 대해서 괜찮습니까?
재원

강재원환경사업소장

그것은 상관없습니다.

나상성위원

지난번에 약품 넣다가 눈에 들어가서 업체직원 하나 사고난 것 있었잖아요?
재원

강재원환경사업소장

양부장이 그 사람입니다.

나상성위원

그때 98% 짜리를 썼다는데요?
재원

강재원환경사업소장

그러니까 분말가루를 썼던 것이고 약품을 넣다가 다친 게 아니라 가성소다가 현재 상온에서 어는점이 있습니다. 그래서 파이프라인이 얼어서 막히다 보니까 배관이 터졌던 것입니다.

나상성위원

양재물 98% 짜리 원액을 쓰다가 당연히 저류조
재원

강재원환경사업소장

양재물 100%든 원액이 50%든 그 양이 전체가 들어가는 것이 아니라 현재 PH를 맞춰서 전체가 들어가는 게 아닙니다. 현재 PH를 4를 7로 맞추기 위해서 조금 들어갑니다.

나상성위원

98% 양재물 원액을 쓴다는 것은
재원

강재원환경사업소장

지금현재 그 실험도 할 수 있고 보여드릴 수 있습니다.

나상성위원

그리고 국장님, 7월28일부터 국장님실에서 회의를 하고 7월31일부터 전량 처리하는데 8월3일 날 이 사람들이 처리를 하다가 국장님실을 방문했다고 합니다.
조양

박조양복지환경국장

한번 왔었습니다. 문제가 많다고

나상성위원

현장 확인 해봤습니까? 그랬더니 그 사람들 말이 거짓이었습니까?
조양

박조양복지환경국장

거짓이라는 것은 제가 얘기하기가 그렇고 제가 청소과장하고 강소장하고 보니까 그 작업자체를 어떻게 보면 거부한다고 그럴까, 하면 되는데 해야 되겠다고 하는 입장에서 그대로 한번 하자고 얘기를 했던 것이지요.

나상성위원

그 직원들이 정말 리얼하게 사실적으로 문제가 있다, 한번 확인하시고 이것을 정말 재검토를 해야 한다, 이렇게 국장님에게 건의를 했다는데 국장님은 사실 확인을 해보셨습니까? 해봤더니 그 사람들이 거짓이더라
조양

박조양복지환경국장

거짓이라는 것은 제가 기술적인 게 없으니까 논할 수 없고

나상성위원

현장 확인해봤더니 맞는 것 같습니까?
조양

박조양복지환경국장

이것을 먼저 얘기 드릴게요. 문제가 있어서 1/n이라고 해서 8억이라는 공사를 해야 한다는데 공교롭게도 7월 5일 날 준공 나는 바람에 8억이라는 공사를 다 못했습니다. 그러니까 저는 대학교수한테 자문을 구해보고 해왔기 때문에 이것을 꼭 해봐야 되겠다, 왜냐하면 실험을 했을 때 됐으니까 이것을 해놓고 얘기를 해야 되겠다, 강소장 보고 확실한 거냐, 내가 모르니까 그래서 물어보면서 해오던 것입니다. 그런데 해보지도 않고 막혔다고 해서 뚫었다는 얘기를 하고, 힘들다 보니까 힘들구나, 가보니까 사실 힘들더라구요. 냄새도 나고 환경에 대해서는 뭐라고 얘기할게 없습니다. 그래서 그 공사를 마무리해야 되겠고 더 이상은 다른 대로 외부 반출은 안 되고 버릴 수 있는 처리시설만큼은 만들어야 되겠다 하는 생각에서 그대로 일을 해왔던 것입니다.

나상성위원

그리고 전체적으로 지금현재 주택과나 청소행정과는 잘 들어주시기 바랍니다. 지금현재 음식물 쓰레기 처리시설은 전처리 과정에서 처리가 잘 안되고 있습니다. 처리를 잘 하려면 100톤 가량의 저류조 탱크를 만들어야 한다, 그리고 스크류 프레스 탈수기가 지금현재 400파이 탈수기를 500파이 탈수기로 교체를 하면 어느 정도 가능성이 있다고 합니다. 강소장님 제 말 틀립니까?
재원

강재원환경사업소장

맞습니다.

나상성위원

국장님, 이러한 시설물이 7월5일 날 준공이 났습니다. 어떻게 하시겠습니까? 하자처리로 하셔야 되겠습니까? 아니면 당연히 문제제기해서 해야 되겠습니까?
윤권

윤권환경청소과장

제가 말씀드리겠습니다. 기계자체가 실제 우리가 원했던 그런 수질이라는 것이 안 나온 것이 아니라 기술적으로 기계자체에 결함이 있어서 문제가 있었던 것이 아니고 기계는 우리가 원하는 그런 기계가 제작이 됐는데 실제 운영을 하다 보니까 현재 제작된 기계보다 더 효율을 높이기 위해서는 이런 시설이 필요하다고 얘기하는 것이지 기계자체를 쓸 수 없어서 바꿔야 된다는 개념은 아닙니다.

나상성위원

안 바꿔도 된다? 탈수기 안 바꿔도 됩니까?
재원

강재원환경사업소장

개념 차이가 전혀 쓸 수 없는 것이 아니라 용량이 더 필요하다는 얘기지요.

나상성위원

용량이 왜 필요합니까? 잘 되는데
재원

강재원환경사업소장

지금현재 잘되는 게 아니라고 말씀드렸잖아요?

나상성위원

탈수기 안 바꿔도 되느냐구요?
재원

강재원환경사업소장

탈수기를 안 바꾸면 시간이 길어지는 것이죠.

나상성위원

시간이 늘어진다는 것은 하루 처리할 것을 이틀에 걸쳐서 처리한다는 것입니까?
재원

강재원환경사업소장

아니죠. 하루는 처리하죠.

나상성위원

하루는 처리합니까? 안 바꿔도 지금 이 시설로는 가능하네요?
재원

강재원환경사업소장

현재 15시간 걸리니까 충분합니다.

나상성위원

알겠습니다. 저류조 탱크 지금현재 없어도 됩니까? 100톤짜리
재원

강재원환경사업소장

있어야 합니다.

나상성위원

없어도 된다고 하잖아요?
재원

강재원환경사업소장

없어도 되지만 그것은 천천히 하면 됩니다.

나상성위원

지금부터 천천히 합시다. 그러면 내일부터 천천히 한번 해보자구요. 전량 처리하는데
재원

강재원환경사업소장

그렇게 되면 직원들이 고생을 한다는 얘기입니다.

나상성위원

그것은 안 되는 거지 뭡니까!
재원

강재원환경사업소장

지금현재 시간상을 가지고, 지금현재 처리 양을 가지고

나상성위원

강소장님이 또다시 말씀을 그렇게 하면 안 되는 것입니다. 그게 안 되는 것입니다. 우리가 설계치의 값은 가까이 왔지만 현재 이 시설로써는 100톤 처리하는 데는 문제가 있습니다. 이것은 정확히 말을 해야 되지요? 왜 문제가 있는 줄 아십니까? 지금현재 교반기 자체에서도 지금현재 물과 원액을 조정해야만, 한 사람이 화장실만 갔다 와도 틀려진다면서요? 계속 안에서 핸들을 잡고 원액하고 조정을 해줘야만 처리가 되는데 원래 그렇게 설계했습니까?
재원

강재원환경사업소장

그것은 아닙니다.

나상성위원

그게 되는 것입니까! 아니 왜 그렇게 말씀하십니까! 참 답답합니다. 당초에 우리가 목적한 설계의 값은 가까이 왔지만 우리시가 원하는 100톤을 처리하는데 있어서는 이 두 가지 조건을 지금현재 충족하지 않으면 못하는 것이 사실이 아닙니까?
재원

강재원환경사업소장

그렇습니다.

나상성위원

그런데 그렇게 얘기하면 어떻게 하라는 것입니까? 그런데 이러한 것을 지금현재 처리된다고 하는데, 저희는 일주일이라도 저희들이 상주해서 처리를 해볼 생각입니다. 다른 업체를 데려다가 처리를 해서라도 명백히 보여주려고 합니다. 이런 것을 국장님이 준공을 떼어줬는데 준공당시에는 설령 몰랐다고 칩시다, 그런데 지금현재 문제점이 드러났습니다. 어떻게 국장님은 조치를 취할 것인지?
조양

박조양복지환경국장

반복되는 얘기를 드리는데 공사하던 것을 마무리를 지어서 거기서 되느냐 안 되느냐 결정이 나면, 일전에도 그런 사안을 제 라인으로 해서 보고를 드렸고 그때 가서 방법이 도저히 없다고 보면은 분뇨하고 해서 따로 처리를 하는 방법 그래서

나상성위원

준공 처리한 것에 대해서는 견해가 어떻습니까?
조양

박조양복지환경국장

준공 처리한 것은 어떻게 얘기하면 이상한 얘기가 되는데 제가 알 사항도 아니었고 그것에 대해서는

나상성위원

준공처리하기 전까지는 국장님 소관 업무가 아닙니다. 이제는 인수를 받았잖아요. 인수를 받고 보니까 준공 처리한 것에 대해서는 어떻게 생각합니까?
조양

박조양복지환경국장

제가 관계 부서와 얘기를 해보니까 제가 언젠가 여기 와서도 보고 드렸던 것 같은데요. 100톤이면 100톤 다 해보고 하지 왜 5톤이나 10톤하고 했느냐고 하는 그런 얘기를 여기 와서 들은 것 같은데 사실 이렇게 되니까 사실은 좀 다 해서 했더라면 하는 그런 아쉬움이 남고 후회스럽습니다.

나상성위원

아쉬운 것은 있지만 사전에 조치를 못 취한 것은 사후에도 조치를 취해야 합니다.
조양

박조양복지환경국장

잘못됐다고 그러면 시정해야지요.

나상성위원

주택과장님, 발언대에 서주시기 바랍니다. 지금현재 음식물 쓰레기 처리시설이 정상적으로 가동된다고 판단하십니까?
태호

장태호주택과장

솔직히 말씀드려서 정상적이다, 아니다 그렇게까지는 판단을 못하겠습니다. 해석하는 방법에 따라서

나상성위원

과장님 임의대로 해석을 하라니까요? 지난번 음식물쓰레기 처리시설을 설치해놓고 정상 가동이 안 되어서 다시 보완을 하기로 결정을 했습니다. 지금현재 돈을 들여서 보완을 했습니다. 보완 한 것이 1차 파쇄 선별기도 보완을 했고 기능형 저장호퍼도 보완을 했고, 고형물 분리기에 스크류 파레스를 달아서 보완을 했고 라인믹스 교반기 설치해서 라인믹서를 응집이 잘 되도록 보완을 했고 탈수기는 2대를 전액 다 교체해서 보완을 했고 그랬는데 지금현재 문제가 어디가 있느냐 하면 기계가 2조가 있습니다. 탈수기는 2조를 다 돌려도 지금현재 음식물 쓰레기 탈수기 전 과정에는 1조만 돌려도 한 시간 20분만 돌리면 고형물 저장탱크에서 넘치는 현상이 일어나서 넘칩니다. 그래서 바닥에 가보면 오늘도 저희가 가봤는데 완전히 넘칩니다. 그 원인이 어디 있느냐 탈수기가 지금현재 400파이 탈수기 2대인데 이 2대를 다 해도 그 양을 다 처리를 못 해서 결국 저장이 안 되니까 넘치는 현상이 일어납니다. 탈수기 자체도 현재 라인믹서 교반기에서 믹서를 잘 해서 응집하는 반응이 자동으로 안 됩니다. 안 되는 이유는 여기서는 물의 성상이 용액이 진한 것, 연한 것, 중성인 것이 오는데 거기에 맞추어서 약품을 적절히 투여를 해줘야 되는데 응집이 잘 안되기 때문에 사람이 거기서 두 손을 잡고 잘 안되면 약품을 더 넣고 물을 줄이고 계속 조절을 해야 합니다. 화장실만 갔다 와도 처리가 안 되면 아까 말한 레버를 딱 내리면 이 물이 밑으로 쏟아져서 다시 가야 합니다. 정말 이런 시설이 지금현재 들어왔습니다. 준공당시에는 혹시 과장님 현장에 가보셨습니까?
태호

장태호주택과장

가보지는 않았습니다.

나상성위원

지금현재 이런 것이 준공이 났습니다. 어떻게 생각합니까?
태진

권태진위원장

국장님께서 8억 공사 중에 한 5억이 투입됐는데 보완 중에 준공이 된 것입니다. 공사 보완 중에 준공허가가 떨어진 것입니다.

나상성위원

그렇게 준공을 내야 할 특별한 사유가 있었습니까?
태호

장태호주택과장

준공은 저희가 잘 아시다시피 책임 감리 사업이다 보니까 설계도서라든지 제 기종에 의해서 적정하다, 적정하지 않다 하는 것에 대한 판단은 책임 감리를 하는 것이니까 그것에 의해서 준공됐다고 보여지고 위원님 말씀대로 그런 것들에 의해서 저희 생각에도 그것은 좀 문제가 있다고 보여집니다.

나상성위원

준공 서류할 때 결재를 하셨지요?
태호

장태호주택과장

책임 감리는 제가 별도로 결재를 안 했습니다.

나상성위원

준공 떨어진 것은 국장 전결사안입니까? 어디까지 보고가 됐습니까?
담당

업담당시설사

장병국 준공은 전면 감리사에서 준공보고가 들어오면 되는 거지

나상성위원

그 보고서는 어디까지 결재를 맞습니까?
담당

업담당시설사

장병국 아닙니다. 선결처리를 하는 것입니다.

나상성위원

계장님 선에서 처리합니까?
태호

장태호주택과장

그것은 아니구요. 준공보고서는 감리가 계약담당 부서로 하게 돼있습니다. 보고서만 들어오면 저희도 한 부가 들어왔습니다. 그래서 선결로 했습니다.

나상성위원

과장님까지만 선결됐습니까?
강소장도 준공이 언제 났는지는 몰랐답니다. 그런데 준공 처리 된 것을 아는 사람은 지금현재 주택과밖에 아는 사람이 없습니다. 그렇게 시급하게 처리해야 할 특별한 사유가 있었는지 정상가동이 아무리 책임감리라 할지라도 한번 정도는 주택과 직원이 현장을 내려가서 하다 못해 현장에 있는 시설을 운영하고 있는 팀에게라도 잘 되느냐 라고 확인이라도 해보고 준공결정을 하셨는지, 혹시 계장님은 확인한 결과 있습니까?
담당

업담당시설사

장병국 전 나가서 좀 말씀드리겠습니다. 물론 분뇨 및 음식물 처리 시설에 대해서 준공이 7월5일자로 된 것은 사실입니다. 그래서 5월30일 날 감리사에서 준공에 대한 처리계획서가 들어왔고 6월5일 날 준공검사를 실시했습니다. 그래서 준공을 실시하는 과정에서 보완이 2번에 걸쳐서 통보가 됐었습니다. 그것을 처리하는 것이 시일이 한달 정도 소요돼서 보완서류를 해서 들어온 게 7월5일입니다. 그래서 준공일자가 7월5일자로 된 것입니다.

나상성위원

보완은 뭡니까?
담당

업담당시설사

장병국 두 번에 걸친 사항인데 인수인계 가능 사항 유무와 회계 부서에서 한 건데

나상성위원

시설물에 대한 보완이 아니구요.
담당

업담당시설사

장병국 물질수지 측정치 전에 서류 들어오는 과정에서 물질수지 측정치와 시설물 인수인계 유무사항 그것을 두 번에 걸쳐서 보완을 내려서 그 서류를 하는 과정에서 한달 정도 기일이 소요되다가 처리된 것입니다.

나상성위원

그러면 계장님은 그때까지만 해도 음식물 쓰레기 처리시설이 정상으로 가동이 된다고 확인은 해보셨습니까?
담당

업담당시설사

장병국 그때당시에 직접 확인한 건 아니지만 그 당시에 물질수지라든지 그게 우리가 요구하는 수치가

나상성위원

그때 당시에는 6월 달을 말합니까?
담당

업담당시설사

장병국 6월 달입니다. 6월경에는 우리가 요구하는 물질수지 수치가 나온 것으로 파악을 했었습니다.

나상성위원

보완을 했을 때 공문이 서로 왔다 갔다 했겠네요? 감리사와 주택 부서와
담당

업담당시설사

장병국 주택 부서에서 보완을 한 게 아니라 회계 부서에서 보완을 한 사항이고 문서도 저희들한테도 왔고 감리 회사에도 갔고

나상성위원

보완을 내려서 물질수지 측정은 회계 부서에서 요구해서 감리가 시설부서에 요구를 해서 측정을 했다? 회계 부서에서 주택과로 온 것입니까? 아니면 감리한테 간 것입니까?
담당

업담당시설사

장병국 2군데 다 간 것입니다.

나상성위원

주택과에서는 어떻게 했습니까? 감리사에게 다시 보냈습니까?
담당

업담당시설사

장병국 보내지는 않았습니다. 어차피 감리로 가고 우리한테는 보냈다고 통보를 한 것이기 때문에

나상성위원

물질수지 측정치는 보셨습니까?
담당

업담당시설사

장병국 결과는 봤습니다.

나상성위원

그 결과를 보고 정상가동이 되는 구나 이렇게 생각하셨습니까?
담당

업담당시설사

장병국 그렇죠. 저 시설물이 제일 문제가 됐던 게 물질수지 그게 제일 문제가 돼서 정상처리가 안 됐던 사항이거든요. 그래서 그 사항에 대해서 제일 그것에 대해서 초점을 맞췄다고 할 수가 있습니다.

나상성위원

측정치는 보셨지요? 거기에는 혹시 처리량도 나와 있습니까?
담당

업담당시설사

장병국 그것은 없습니다.

나상성위원

그러면 그때 당시에 주택 부서에서는 전량 처리하는 것으로 봤겠네요?
담당

업담당시설사

장병국 그것은 공식적인 게 아니고 비공식적이지만 100% 처리한다고는 생각하지 않았습니다.

나상성위원

어느 정도나 처리했다고 생각합니까?
담당

업담당시설사

장병국 그때 당시에 3~40톤 그런 얘기가 있었습니다.

나상성위원

3~40톤 처리한 물질수지를 보고 의문을 제기하지 않았습니까?
담당

업담당시설사

장병국 기계가 2개 라인 아닙니까? 2개 라인인데 1개 라인만 가지고 가동한 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 정도면 1개 라인 가지고 2~30톤 3~40톤 할 때는 실질적으로 2개 라인을 돌렸을 때는 다 가능한 것 아니냐 하는 판단을 했습니다.

나상성위원

그때 당시에는 탈수기를 1대만 돌렸습니까? 강소장님?
재원

강재원환경사업소장

1대만 돌렸습니다.

나상성위원

현장 확인을 전혀 해 본 사실이 없다?
담당

업담당시설사

장병국 그렇습니다.

나상성위원

시설물 인수인계는 어디에서 어디로 인수인계를 말하는 것입니까?
담당

업담당시설사

장병국 시설물 인수인계를 할 수 있느냐 없느냐 유무를 물어본 거지 어디서

나상성위원

어디에다가 물어봅니까?
담당

업담당시설사

장병국 정상처리를 할 수 있느냐 없느냐 하는

나상성위원

그랬더니 감리가 가능하다 그래서 받은 거네요?
담당

업담당시설사

장병국 예

나상성위원

지금 이렇게 상황설명을 들었을 때는 어땠습니까? 준공처리가 제대로 됐다고 판단을 하십니까? 거기는 해당 부서에요. 준공까지는 주택과가 책임을 가지고 있다구요? 강재원 소장이나 이런 분들은 사실은 책임이 없습니다. 이 사람들은 시설 운영에만 책임이 있는 거지 시설을 설치하고 공사하는 과정은 주택과에 있구요. 이 분은 시설을 거기서 주면 운영만 하는 운영자라구요? 단 내부적인 책임을 가지고 보완을 하겠다고 해서 거기에 대한 책임만 있는 거지, 그런데 오늘날 거꾸로 되어서 모든 것이 지금 환경사업소 책임으로 다 떠맡겨져 있습니다. 잘못된 것입니다. 개인이 발언한 소신에 대해서는 책임을 지겠다지만 실질적인 책임은 주택과에 있습니다.
담당

업담당시설사

장병국 물론 저희들도 그 부분에 대해서 책임회피라든지 그런 것을 하고 싶은 생각은 추호도 없습니다. 저희들도 그렇다고 해서 이 공사를 주택 부서에서 해서 저희들이라고 사실 1년 가까이를 마음 편하게 지내지 못 했습니다. 왜 그러냐하면 저희들도 여기에 관여를 했고 이 시설 공사에 대해서 관여했기 때문에 저희들도 문제가 되고 나서 위원님도 아시다시피 저희들도 나름대로 상당히 어떻게 보면 고생을 해가면서도 회의라든지 자문이라든지 실질적으로 방안이랄까 대책을, 짧은 지식이지만 이것에 대해서는 전문 지식을 가진 것은 아니지만 나름대로 하려고 상당히 노력을 했지 방관을 했다는

나상성위원

그 부분은 청소과가 책임을 져야 되고 그런 정책 결정에서 검증되지 않은 시설물에 대한 정책결정을 한 것에 대해서는 청소과가 책임을 져야 되구요. 그래서 제가 말씀드리는 건데 주택과하고 회계과는 지금이라고 책임감리제니까 감리에게 이 책임을 공식적으로 물을 의향은 없습니까?
담당

업담당시설사

장병국 지금 제 입장에서 답을 O다 X다라고 답을 드리고 싶지 않습니다. 왜 그러냐 하면 같이 협의를 해서해야 되겠지만

나상성위원

알겠습니다. 그러면 더 책임 있는 분한테 여쭤보겠습니다. 준공이 났다 할지라도 그 부분에 대한 심각한 문제점이 발견됐을 때는 책임을 맞고 감리를를 하는 감리가 잘못될 수 있기 때문에 거기에다가 다시 이런 책임을 물을 정도는 되는데 행정적인 절차가 그렇게 되는 것 아닙니까? 준공이 났다고 해서 아무런 책임을 물을 수 없는 것은 아니잖아요?
태호

장태호주택과장

그렇게 되면 다시 작년 8월 달 이전으로 돌아가서 똑같습니다. 제가 와서도 시공사나 감리자는 설계대로 됐다 그런데 안 된다 이런 논리였고 지금도 마찬가지로 책임을 지우느냐 안 지우느냐 그 범위는 제가 결정할 수 있는 사항이 아닙니다만 설계대로 했다 다 했는데 성능상 문제가 있다 그러면 누가 책임이냐 이 문제가 또다시

나상성위원

그러면 만약 감리에게 책임을 안 물으려면 주택과, 회계과, 환경청소과, 환경사업소가 과연 어떻게 누가 책임을 질 것인가 책임을 분명히 져야 합니다. 감리에게 안 물으려면 누군가는 잘못한 사람이 있잖아요?
태호

장태호주택과장

감리한테 안 문다는 얘기가 아니라 감리한테 물을 수 있느냐 하는 것은 제가 물을 수 있는 게 아니라 그런 판단이 필요하다는 것입니다.

나상성위원

감리에게 책임을 물으면 감리가 충분한 소명을 할 것이고 소명을 하다 보면 그 책임자가 누군지 알 수 있는데 그렇지 않으면 안 되니까 감리에게 책임을 물어주시고 그렇지 않으려면 여기 4개 부서에서 과연 누가 잘못을 했는지는 분명히 책임을 가려줘야만 이 문제가 일단락 되지, 그렇지 않으면 안 될 것 같은데 국장님 어떻게 생각합니까? 챔임 지는 사람 없이 두루뭉실하게 넘어갈까요?
조양

박조양복지환경국장

파트가 여러 파트인데 저 혼자서 결정할 수 없으니까 좋은 방법을 찾아야지요.

나상성위원

그 방법이 뭐냐구요?
조양

박조양복지환경국장

협의를 하겠습니다.

나상성위원

협의해서 그 부분에 대해서 답변을 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김동철위원

강소장님, 정말로 저류조 100톤짜리 하고 탈수기를 지금현재 400 파이 짜리를 쓰고 있는데 그것은 교체하지 않고 400파이 짜리 하나를 추가공사가 가능합니까?
재원

강재원환경사업소장

400이나 500이나 금액차이는 없습니다.

김동철위원

지금 있는 것을 쓰고 500파이 짜리를 1개 추가할 장소는 있습니까?
재원

강재원환경사업소장

그렇게 해서 양을 하게 되면 처리시간이 단축이 되지요.

김동철위원

여기서 보완한대로 하면 정말로 할 수 있습니까?
재원

강재원환경사업소장

현재 거기까지는 처리를 할 수 있지만 분뇨처리에 있어서 거기까지는 제가 확신을 할 수 없습니다.

김동철위원

아까 증인으로 나오신 분들이 하는 얘기가 100톤 짜리가 아니라 3천톤 짜리를 해도 안 된다고 강하게 부인하고 가더라구요. 그리고 강소장님, 이 정도 하면 된다라고 얘기를 하시는데 장담 못 하면 보완공사를 할 필요도 없는 것 아닙니까?
재원

강재원환경사업소장

지금현재 설계 상에 생물학적 처리 계통도를 보게 되면 현재 처리하게끔 돼있습니다. 그런데 현재 그것을 우리가 어떤 실험을 최소한 한 달은 해봐야 되는데 그런 시간이 없었다는 거지요. 이런 시설을 다른데서 했었다고 하면 결과치가 나왔을 텐데 이론수치상으로는 생물학적인 수치상으로는 현재 설계 상에 하자는 없습니다. 그런데 실제 도입했을 때 어떤 문제가 일어날지 예상하기가 어렵다는 얘기입니다.

심중식위원

아까 증인으로 오신 분들이 한 얘기가 뭐냐 하면 우리가 3천 톤 짜리 저류조를 만들어주던 3만 톤 짜리 저류조를 만들어주던 이게 안 된다는 것입니다. 왜냐하면 분뇨와 생음식물과는 차이가 있답니다.
재원

강재원환경사업소장

그것은 어패가 있는 얘기구요. 그 정도면 자연적으로 썩어서 처리가 됩니다.

심중식위원

가스는 어떻게 할 것입니까?
재원

강재원환경사업소장

탈취기가 있지 않습니까? 그분들 반론대로라면 그냥 저장탱크에 넣어놓으면 자동으로 정화조에서 물 걸러서 나가는 것처럼 깨끗하게 나갑니다.

심중식위원

기계를 만들지 말고 다 부수고 저류조만 만들면
재원

강재원환경사업소장

슬러지를 처리를 해야 되기 때문에 슬러지 처리를 위한 기계가 있어야 되는 거지요.

심중식위원

시간이 한달, 2달, 1년 되면 그냥 굳어가요.
재원

강재원환경사업소장

굳어나가는 게 아니라 부패가 되면서 미생물 반응이 일어나서 양이 줄어듭니다. 양이 줄어들면서 거기서 물과 슬러지가 분리가 되고 무거운 것은 가라앉고 물은 뜨게 돼있습니다.

심중식위원

저류조를 여러 개 만들면
재원

강재원환경사업소장

그것이 적체가 되기 때문에 슬러지를 빼줘야지요.

심중식위원

아까 증인으로 오신 분들이 뭐라고 그러냐 하면 그러기 때문에 100톤짜리 저장탱크를 만들어줘도 아무 소용없다는 것입니다. 저장탱크하고 지금 탈수기 500파이 짜리를 더 추가하면 충분하다고 하는데 작업장에서 일 하시는 분들은 저장탱크를 100톤 짜리를 만들어도 지금 이 핸들 가지고 양조절하는 분 있잖아요? 그분이 항상 24시간 상주를 해야 한다는 것입니다. 어디서 나오는 입증 자료가 없기 때문에
재원

강재원환경사업소장

아까 위원님한테도 말씀드렸지만 펌프 이송량이 결정하는 것입니다. 현재 기존에 달려있는 펌프가 분당 3루베짜리입니다. 탈수기는 현재 분당 15루베짜리입니다. 그렇게 되면 펌프가 현재 1시간을 한다고 그러면 60분 아닙니까? 그러면 이 펌프가 180톤을 넘기는 양입니다. 그 양을 탈수기에서 커버할 수 없지 않습니까? 그래서 밸브를 달아놓은 것입니다. 밸브에서 양을 조절해서 탈수기에서 안정적으로 처리를 하게끔 조절을 하는 것입니다.

심중식위원

탈수기가 제 역할을 못하기 때문에 이런 문제가 나오는 것 아닙니까?
재원

강재원환경사업소장

밸브가 양을 넘겨서 처리하는 양이 밸런스가 안 맞아서 그렇다는 얘기지요. 그래서 지금현재 처리시간이 맞습니다. 탈수기가 시간적인 것에 대해서는 안 된다는 것은 인정하지만 탈수가 안 되고 현재 설계 값이 안 나오는 것이 아니라는 것입니다.

심중식위원

아까 증인으로 나오신 분과 강소장님하고 얘기가 완전히 반대의 얘기인데 안 된다고 해서 여기 오신 것이고 그럼 한가지 물어보겠습니다. 8월3일 날 국장님과 보고했을 때 그때는 40톤 전량 탈수 처리했다고 했지요?
그런데 8월3일까지 아까 강소장께서는 탈수처리를 안 했다고 그랬지요?
재원

강재원환경사업소장

아니요. 전량탈수 처리했다고 보고 했다구요?

심중식위원

8월3일이죠?
재원

강재원환경사업소장

그런 적은 없는데요?

심중식위원

강소장님이 그런 얘기했잖아요. 8월3일날은 전량 탈수 처리했다고 국장님, 그렇게 받은 적 없습니까?
조양

박조양복지환경국장

아닐 것입니다. 참고적으로 기억나는 대로 얘기 드리겠습니다. 강소장이 아까 얘기를 했습니다만 외부로 나가면 돈이 상당히 많고 예산이 부족하다, 그리고 공사기간이 7월 말일이기 때문에 31일 날 전량을 한번 해보자, 이래서 일을 시켜놓고 시장님과 여주 수혜지역에 봉사를 갔습니다. 그랬는데 그 날 저녁 때 강소장이 80톤인가 처리를 했다고 했는데 그 다음날 출근을 하다 보니까 직원이 전화가 왔는데 전부 거짓말이라고 하더라구요.

심중식위원

그게 8월3일입니다.
조양

박조양복지환경국장

8월3일은 아닐거에요. 그래서 참 난감하더라구요. 어떻게 이럴 수가 있느냐고 확인해보니까 일하는 시공사 직원이 얼굴이 다쳐서 병원에 가니 어쩌니 방법이 없구나, 그래서 참 이렇게 됐으니까 무슨 묘안이 없어서 그냥 그렇구나 그래서 4일인가 5일 동안은 외주를 했습니다. 돈이 나가고 그 다음부터는 그러면 양을 조절해서 해보기로 해서 해온 건데 예를 들어서 A조, B조가 되면 A조 하는 대로 B조 하는 대로 정상적으로 숙달되면 좋은데 A조는 하면 B조는 안되니까 하지 말자는 식으로 직관을 하고 점점 나아지는 게 아니라 그런 문제가 되어 왔습니다. 그래서 제가 다시 강소장 보고 묘안이 뭐냐 이렇게 해서 처리를 하면 된다, 그러면 한번 해보자, 자꾸 쓸데없는 고집인지 모르겠습니다만 어떤 검증이 안 된 미지를 만들어가는 건데 조금만 노력을 해서 자꾸 얘기를 합니다만 3억이라고 하는 공사만 더 해서 된다고 하면 더 이상 바랄게 없지 않느냐, 당초에 약속이 그렇게 됐던 것이고 검증도 자문도 받았고 그러니까 이것은 해봐야 되겠다, 그래서 윗분들한테 보고도 드리고 그쪽 사람들 얘기하는 것도 들으면서 업무적으로 참고하면서 그것을 할 수 없으니까 다른데 결과가 없으니까 이런 얘기도 했습니다. 너희들이 주장하는데 주장하는 것에 대해서 뭐라고 제시를 해달라, 말로 하지말고 나한테 적어서 주면 내가 공부해서 시장님하고 의논해서 보고를 드릴 것이다. 1년이 걸릴지 2년이 걸릴지 모릅니다, 나쁜 쪽으로 얘기하면 제가 나이 값도 못하는 얘기일지 모르지만 어떻게 되자고 하는 게, 아니라는 쪽으로 얘기가 되어 버리니까 이것은 자문을 대학교수한테 받았으니까, 이것을 해야 되겠다 해서 얘기 들으면 그렇게 해서 온 것입니다. 그래서 8월30일날 해봤을 때는 15시간이 걸렸다고 하는데 9월9일 날은 10시간입니다. 물론 양은 다소 차이가 있습니다. 그래서 오늘은 직원들이 다 안 따라주고 교대가 안 되니까 청소과장 보고 우리가 이 공사를 보완공사를 더하려고 해서 시장님한테 말씀도 드렸고 해야 되니까 우리 나름대로 노력이라도 해봐야 되지 않느냐, 30일 날 해보고 9월9일날 해보니까 내용이 다르기 때문에, 그래서 오늘은 아침 일찍 계장들이 가서 수고했으면 좋겠다, 그래서 아침에 저도 다시 가서 현지를 보고 왔는데 오늘 것은 결과를 못 들어서 모르겠습니다. 그래서 9일 것과 다시 비교가 되면 희망이 있다고 저는 우리 기술자 얘기를 듣고 그러는데 그런 과정에서 100톤 아까 얘기하는 게 제가 그런 보고도 시장님한테 드렸습니다. 지금 들어가는 쓰레기 성상도 잘 모르고 들어온 만큼 배출해 나와야 되는데 들어가는 양을 소화를 못 하기 때문에 문제가 있다고 해서 여기 있던 직원은 보건직 수의기사인데 그래서 그런 인사가 났던 건데 그런 탱크를 만들어놓으면 거기서 넘는 양은 조절이 된답니다. 그러면 지금보다 시간이 당겨지고 가능하다 이렇게 판단이 되어서 제가 그런 것도 제 라인으로 윗분한테 보고도 드리고 그래서 추진을 해야 되겠다는 게 복안입니다.
병주

이병주위원

9월 달에 문제가 있어서 기계를 세워놨지요? 수리중이 아닙니까?
재원

강재원환경사업소장

어떤 기계를 세워놨다는 거죠?
병주

이병주위원

갑자기 우리가 간다니까 오늘 돌린 거죠?
재원

강재원환경사업소장

갑자기는 아니에요. 기계는 계속 돌렸죠. 탈수기만 안 돌렸어요
병주

이병주위원

탈수기가 용량이 1대에 15루베에요. 2대 정상적으로 돌아가면 30루베에요. 우리가 100톤하고도 남습니다.
조양

박조양복지환경국장

그러면 성능이 제 성능을 못하는 것이지요.
태진

권태진위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 지금까지 여러 위원님들께서 질의한 내용 중에 시정에 반영할 사항에 대해서는 적극 검토를 해서 추진될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 환경사업소에 대한 감사종결을 하겠습니다. 감사종결을 선포합니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 위원님 그리고 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 제4차 복지건설위원회는 2006년 9월18일 오전 10시에 개의하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

18시25분 감사중지

출처 경기 광명시의회 회의록