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인천 서해구의회 발언

송영우 의원 발언

제135회 제1차 행정사무감사특별위원회2006-09-22

송영우 의원 프로필 보기 →

용환

최용환위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 제2일차 행정사무감사를 속개하겠습니다. 오늘은 총무과, 지역경제과, 주민생활지원과, 주민복지과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그럼 박영길 총무과장님 나오셔서 2006년도 행정사무감사 지적사항에 대한 조치결과 및 2006년도 행정사무감사 요구 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

총무과장 박영길입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 최용환 위원님을 비롯한 위원 여러분께 감사의 말씀을 드리며 2006 행정사무감사 자료 설명에 앞서 총무과 팀장을 소개해 올리겠습니다. 이호준 총무팀장입니다. 마수일 인사팀장입니다. 이명용 사회지도팀장입니다. 이규천 자치지원팀장입니다. 최준석 교육지원팀장입니다. 백용석 공무원단체입니다. 이재건 고충상담팀장입니다. 지금부터 총무과 소관 설명을 시작하겠습니다. 2-1쪽 2005년 행정사무감사 조치결과를 보고 드리면 총무과의 2005년도 행정사무감사 시정요구사항은 차 없는 거리 시행기간 중 승학길에서 관 주관 행사를 지양하고 구민이 자율적으로 참여할 수 있는 분위기를 조성하는 방안을 마련하여 추진하기 바란다는 사항으로 우리 구에서는 2005년도에는 행사기간 중 12개의 행사를 실시하고 그 중 4개의 예산반영행사를 실시하였으나 2006년도에는 17개 행사 중 연희청소년 문화의집에서 주관한 청소년 만화그리기 대회만을 실시하는 등 타 행사는 주민들이 자율적으로 참여할 수 있도록 적극적으로 추진하였으며 2007년도에도 관 주관 행사를 배제하고 주민 스스로 계획하고 추진하는 주민참여형 행사가 될 수 있도록 추진할 예정이며 자율적인 주민 참여를 위하여 이동식 무대 설치를 예정하고 있고 행사의 민간단체 이관 등을 검토하고 있습니다. 다음은 행정사무감사 자료에 대한 설명을 드리겠습니다. 2-5쪽 각종 사회단체 및 자생단체 관리현황 및 보조금 등 지원현황을 보고 드리면 2005년도에는 27개 단체에 대해서 3억 5천 5백만 원의 예산을 세워서 3억 4천 6백만 원을 집행하고 632만 3천원을 집행 잔액으로 남겼습니다. 다음 2-8쪽 2006년도에는 35개 단체에 대해서 3억 5천 9백만 원의 예산을 세워 1억 7천 1백만 원을 집행하고 현재 1억 8천 896만 9천원이 잔액으로 남아 있습니다. 이 사항은 금년 말까지 집행이 될 사항이 되겠습니다. 다음은 2-11쪽 분기별 보조금 정산결과는 각 사회단체의 보조금을 분기별로 집행한 내역이 되겠습니다. 2-17쪽 사회단체별 행사지원비 내역은 지원을 받은 15개 단체에서 행사경비로 사용한 내역이 되겠습니다. 다음 2-21쪽 통장 위촉 현황입니다. 현재 저희 구의 통장 정원은 575명이고 현원이 563명입니다. 활동기간별로 보면 2년 미만이 173명, 5년 미만이 138명, 10년 미만 194명, 10년 이상이 58명입니다. 연령별로 보면 30세 미만 1명, 40세 미만 57명, 50세 미만 267명, 60세 미만 229명, 60세 이상 9명이고 성비로 보면 남자가 42%인 239명, 여자가 58%인 324명이 되겠습니다. 2-24쪽 정원 외 상근인력 부서별 정. 현원 현황 및 채용기준입니다. 현재 저희 구에 정원 외 상근인력은 정원이 161명 중 현원이 159명으로 단순노무원에 17명 정원에 15명이 있고 도로보수원에 5명 정원에 5명, 환경미화원 139명 정원에 139명이 있습니다. 채용기준은 서구 정원 외 상근인력 채용 등에 관한 규정에 의하여 사용부서가 상근인력을 신규채용 하고자 할 때는 인사부서에 담당업무에 합당한 자격요건을 명시하여 채용 의뢰를 하고 인사부서는 사용부서의 요청이 있을 시 자격요건에 합당한 자를 선정하여 신원조회를 한 후 채용하는 것으로 근무상한연령은 57세 이내가 되겠습니다. 2-25쪽 각 학교별 교육경비 집행 내역은 2005년도 교육경비는 42개교에서 8억 5천 1백만 원의 신청이 들어왔는데 2-27쪽에 보면 집행하고 정산한 결과 초등학교 31개교에 3억 9천 676만원을 집행하고 2천 978만 1천원을 잔액으로 남겼으며 2-28쪽 중학교는 15개교에 1억 9천 326만원을 집행하고 2천 187만 1천 120원을 반납하였으며 고등학교는 11개교에 1억 976만원을 집행하였습니다. 2-29쪽 금년도 교육경비는 현재 초등학교 32개교 32개 사업에 3억 3천 8백만 원을 신청하여 집행 중에 있고 중학교는 13개교 13개 사업에 1억 4천 2백만 원을 집행 중에 있으며 고등학교는 10개교에 1억 1천 3백만 원을 집행 중에 있습니다. 그밖에 사립유치원 지원이 33개소에 6천 6백만 원을 지원하고 2006년도 개교 학교인 원당고등학교와 당하중학교에 4천 1백만 원을 지원하게 되겠습니다. 2-31쪽 아름답고 늘 푸른 마을 만들기 운동 추진 현황은 2005년, 2006년도 현황으로 동별로 나열한 사항이 되겠으며 2-68쪽까지가 되겠습니다. 2-69쪽 구청장 동사무소 방문시 건의사항 조치결과는 구청장님이 동사무소 방문시 총 234개의 건의사항이 접수되었으며 그 중 시책, 행정사항 35건, 제도 개선사항 17건, 주민숙원사업 31건, 불편사항 74건, 단순건의 77건입니다. 건별 추진사항을 보면 31건은 아직 추진 중에 있고 완료가 167건, 불가 36건이 되겠습니다. 추진 중인 사항은 내년도 예산이 수반되는 사항이 주된 사항이고 불가인 사항은 관련법에 부적합한 사항이 되겠습니다. 다음은 2-79쪽 각 부서, 기관별 각종 행사 추진실적은 총 143건의 부서별 행사를 추진했으며 동이 11건, 기획감사실 11건, 민원봉사과 2건, 건축허가과 1건, 도시개발과 1건, 주민생활지원과 1건, 주민복지과 6건, 보건소 18건, 검단지소 24건, 문화공보과 51건, 총무과 17건 등으로 2-89페이지까지 기재한 사항이 되겠습니다. 2-90쪽 2006년도 시장방문 주요 건의사항은 아직 시장님이 방문을 안 하셨기 때문에 해당사항이 없습니다. 다음 2-91쪽 청원경찰 배치 현황 및 사고처리 현황은 현재 저희 청원경찰 정원이 26명인데 현재 22명이 근무하고 있으며 총무과가 정원 20명 중 17명, 건설과가 2명 중 2명, 도시개발과 3명 중 2명, 보건소 1명 중 1명이 근무하고 있습니다. 사고처리 현황은 해당사항이 없습니다. 2-92쪽 구 주관 각종 주민설명회 참석현황은 교통행정과에서 지구교통개선사업 등과 관련해서 5회를 실시했고 건설과 1회, 기획감사실에서 예산 편성 관련 28 회의를 실시한 사항입니다. 2-95쪽 반상회 개최 관련 주민건의사항 및 처리결과는 2005, 2006년 328건의의 건의사항이 접수되어 완료가 251건, 추진 중 48건, 불가 29건이 되겠습니다. 2-96쪽 구청장 각종 행사 참석현황은 53건이 되겠습니다. 2-98쪽 전 직원 중국 해외연수 실시결과는 우리 구는 동북아 중심도시로 거듭나고 있는 서구의 향후 발전을 위하여 중국의 변화상을 직접 체험하고 글로벌 시대에 대비해 경영마인드 향상 및 선진모델 벤치마킹을 통하여 우리 구에 맞는 국제경쟁력을 강화하고 고객중심 서비스 개선과 공무원의 사기진작 및 행정역량을 증대하고자 2004년과 2005년 실시한 해외연수로 중국의 개방적 발전도시인 북경, 상해, 청도, 심양 등에 2004년도에 270명 10기, 2005년도 440명을 15기에 나누어 총 710명에 대해 실시한 것으로 연수단은 방문도시의 특성을 고려하여 관련업무 담당자 중 적임 직원들을 안배하여 실시하였으며 방문도시별 인프라시설 및 비즈니스 현황을 파악하고 귀국 후 방문도시에 대한 연수보고서를 전 직원이 작성 보고하게 하여 구정에 접목할 수 있는 계기를 제공하는 등 내실 있는 연수가 이루어질 수 있도록 하였습니다. 문제점으로 2004년 초기에 시민단체 및 언론으로부터 민생경제를 외면한 관광낭비성 연수라며 연수 중단 요구를 받았으나 구청장 및 관계공무원, 시민단체, 구의원님들, 구청 출입기자가 참여한 가운데 중국 연수 추진 배경에 대한 토론회를 개최하여 다양한 의견을 수렴하여 수정 추진한 바 있습니다. 다음 2-102쪽 부서별 비정규직 현황은 비상근 부서별에 있는 20명에 대한 내용입니다. 2-103쪽 구내식당 위탁운영 현황은 우리 구의 구내식당은 금년 1월 6일 소망푸드시스템과 2년 기간으로 계약하여 운영하고 있으며 업체는 직원들로 구성된 서구청내 식당 위탁 업체 심사위원회에서 입찰 방식으로 선정합니다. 구내식당에 대해서는 위생검사는 연2회로 2년간 총4회의 검사를 실시하며 2005년도에는 위생검사시 식품보관 부적정으로 20만원의 과태료를 부과하는 등 관리에 철저를 기하고 있습니다. 식당은 우리 구의 재산으로 2005년도에 식당 및 주방 매점 등에 대한 보수공사를 실시하여 직원들이 쾌적한 환경에서 식사를 할 수 있도록 하였으며 자세한 사항은 첨부해 드린 위탁운영계약서를 참고하여 주시기 바랍니다. 2-114쪽 2006년도 성과상여금 지급은 지방공무원 수당 등에 관한 규정 제6조의2 규정에 의하여 2회에 나누어 지급이 되는 것으로 성과급 심사위원회의 심사 결과에 따라 성과상여금은 개인별로 지급하며 지급기준액 및 지급인원은 표를 참고하시기 바랍니다. 2-115쪽 통장 및 새마을지도자 자녀 장학금은 인천광역시 서구 통장자녀 장학금 지급조례 및 인천광역시 새마을장학금 지급조례에 의하여 학기별로 지급하는 것으로 통장 자녀는 2004년도에 50명, 2005년도에 53명, 2006년도 상반기에 31명 등 총 134명을 지급하였으며 새마을지도자 장학금은 2004년도에 61명, 2005년도에 50명, 2006년도 상반기 27명 등 총 138명에 지급되었습니다. 다음은 2-122쪽 공무원 승진 기준 및 직급별 승진 소요 연수에 대해서 설명 드리겠습니다. 공무원의 승진 기준은 4급 이상의 승진은 관리자로서의 행정실적, 능력, 경력, 전공분야, 인품, 적성, 지도력, 통솔력 등을 종합적으로 반영하여 선발하고 5급의 승진은 인사위원회의 승진 의결로 실시하며 승진 심사 시 업무능력과 리더십, 추진실적 등을 감안하여 선발합니다. 6급 이하의 승진은 시급한 결원 보충을 제외하고는 정기인사시 실시하며 승진 후보자 명부의 법정배수 이내인 자 중 근무성적, 경력평정, 업무능력 등을 종합적으로 반영하여 선발합니다. 밑의 표는 승진을 위한 최저 연수와 평균적으로 승진에 소요되는 기간입니다. 2-124쪽 서구 외국어 교육특구 사업의 일환인 서구 영어마을 운영에 대한 관내 학교 원어민 보조교사 배치사업을 하기 위해 웅진씽크빅과 금년 2월 27일 체결한 협약서로 내용을 참고하시기 바랍니다. 다음 2-135쪽 공무원 선택적 복지제도 추진계획 및 타 자치단체 추진실적에 대하여 설명 드리겠습니다. 공무원 선택적 복지제도는 대통령령으로 2005년 5월 제정된 공무원 후생복지에 관한 규정에 의한 공무원의 맞춤형 복지제도로 개인별로 연간 300에서 900의 포인트를 배정하여 상해, 생명보장보험, 의료비 보장보험 등을 기본항목으로 하고 기타 자율항목으로 공무원의 건강관리, 자기개별, 여가활용, 가정친화 등에 관한 항목으로 구성하여 시행되는 제도이고 우리 구는 제도 도입을 위하여 연간 4억 5천 6백만 원 정도의 예산이 필요하며 내년도 예산에 반영하여 추진할 계획으로 현재 계획을 수립하고 있는 중입니다. 타 자치단체로는 인천시와 남동구, 남구에서 금년에 시행 중에 있으며 우리 구에서 추진하려는 방식과 동일한 방법으로 추진하고 있습니다. 다음은 2-136페이지 해피콜센터 운영 현황 및 추진실적은 고충상담실에 총 3명의 인원이 근무하고 있고 팀장, 상담요원 하나, 해피콜 운영요원이 한시적 사업인부로 근무하고 있습니다. 민원처리실적은 총 776건에 인터넷민원 219건, 방문민원 190건, 전화민원 357건, 진정민원 10건입니다. 2005년 1월 2일부터 실시했으며 구 본청에 있는 유기한민원과 동사무소의 단순 민원을 표본 차출하여 2005년 7월부터 2006년 8월까지 상담을 총 3,209건에 대해 전화 상담을 실시하고 조사 내용은 민원응대 서비스 만족도와 민원접수 즉결처리여부, 민원처리과정의 친절도, 행정서비스헌장 제도안내 홍보사항을 내용으로 하여 질문하고 답변을 받은 사항이 되겠습니다. 조치가 통화건수와 조사건수가 안 맞는 것은 전화를 통화하다가 중간에 끊는 분들이 계셔서입니다. 2-137쪽 각 동별 축제 개최 현황은 9개동 22건의 각종 축제를 정리한 사항입니다. 2-139쪽 서구에 거주하는 결혼 이민자 현황 및 향후 지원계획은 혼인을 사유로 현재 서구에 주민등록을 신규 등록한 자는 55명이며 혼인을 사유로 체류 중인 등록외국인을 보면 819명이 현재 서구에 있습니다. 이 중 아시아계가 798명으로 제일 많고 나머지는 각국에 조금씩 배치가 돼 있습니다. 향후 우리 구에서는 지방자치단체 거주 외국인 지역사회통합 지원 업무추진 지침에 의하여 업무조정을 현재 요청한 사항이 있고 업무 조정이 되면 업무 담당 인원을 마련하여 외국인 지원의 근거를 마련하고 외국인 지원 전담인력을 추가 확보하며 거주 외국인에 대한 실태 파악과 소요 재원을 내년도 예산에 확보하여 외국인 지역사회 적응지원을 지속적으로 전개할 예정입니다. 2-140쪽 서구 영어마을 운영계획에 대해 설명 드리겠습니다. 서구 영어마을 연간 운영예산은 구비 보조금 10억과 학생 수강료 23억 2천 3백만 원, 성인 수강료 2억 1천 8백만 원 등 연간 35억 4천 136만원의 수입이 예상되고 있고 지출을 보면 인건비 및 일반관리비, 투자회수비 등 35억 4천 739만 8천원을 지출할 것으로 예상하고 있습니다. 이 중 투자회수비에서 시설투자비와 프로그램 개발비는 시설투자비 36억 8천만 원을 6년간 균등 투자하는 것으로 나누어 6억 1천 3백만 원을 금년도에 적용했고 프로그램 개발비는 12억의 프로그램 개발비 투입된 것을 6년간 계속 투자한 것으로 해서 2억 만 월 포함시켜서 계산한 사항이 되겠습니다. 수강료 책정 내역은 영어마을 총 소요경비에서 구비보조금을 뺀 나머지 금액 25억 4천 7백만 원을 가지고 예상 인원이 2,622명으로 계산해서 12개월로 나누면 8만 949원입니다. 이것을 적용해서 학생은 월 8만원, 성인은 9만원으로 수강료를 산정해서 운영하고 있습니다. 2-141쪽 동사무소 청사별 면적은 각 동에 현재 사용하고 있는 면적이고 검단3동과 4동은 임대청사가 되겠습니다. 이상으로 총무과 소관 행정사무감사자료 설명을 마치겠습니다.
용환

최용환위원장

박영길 총무과장님 수고하셨습니다. 그럼 자리에 앉아서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 총무과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김인두 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김인두위원

총무과장님 수고 많습니다. 141쪽입니다. 지금 검단이 1,2,3,4동 계속 분동이 되고 있죠?
영길

박영길총무과장

네.

김인두위원

조금 있으면 5개 동으로 분동이 되죠?
영길

박영길총무과장

네.

김인두위원

이것을 종합적으로 대책을 세우고 있는지, 앞으로는 저는 이렇게 생각합니다. 주민자치센터가 운영이 잘 되고 있죠?
영길

박영길총무과장

네.

김인두위원

그럼 장기적으로 그림을 그려봐야 됩니다. 그러면 과연 동사무소가 어떤 기능을 가지고 갈 것인지 앞으로 어떻게 대처를 해야 하는지, 지금 동이 너무 비좁아서 그게 지금 소화를 시킬 수가 없어요. 그러면 앞으로 계획을 세워서 행정타운을 짓든 종합적으로 노인정, 중대본부, 지구대, 동사무소 이런 모든 것이 다 들어가 있는 행정타운을 7-8층 지어서 거기에 일을 할 수 있는 계획을 세운다면 행정적인 지원이 되면서도 낭비되지 않고 여러 가지 보탬이 되지 않나, 그런 계획을 연구해보고 있는지 말씀을 듣고 싶습니다.
영길

박영길총무과장

현재 동사무소 청사는 인천광역시 서구 공유재산 관리조례에 의하면 동사무소가 보통 166평의 사무실을 갖게 돼 있고 부지는 그 3배인 498평 정도를 갖게 돼 있습니다. 사실 이러한 면적으로는 자치센터 운영이 제대로 안되고 주민사용에 불편을 느끼게 되겠습니다. 그래서 저희 구에서는 앞으로 짓는 동청사는 최대한의 면적 확보하여 자치센터 운영에 지장이 없도록 할 계획이고 우선 내년도에 검단3동사무소를 신축할 계획으로 중기지방재정계획을 세우고 있습니다. 검단3동 청사는 최대로 지을 수 있는 법 허용범위 내에서 저희가 예상하기로는 지하 1층, 지상 4층 정도로 예상하고 있습니다. 충분한 면적을 확보해서 주민자치센터라든가 기타 행정지원시설이 들어갈 수 있도록 준비하고 있습니다. 이후 검단도 4동도 임대청사인데 후년에는 건축할 계획을 수립하고 있고 그밖에 새로운 청사가 문제가 되는 데가 검단1동이나, 가정1,2동 거기도 문제가 되기 때문에 연합해서 종합계획을 수립하고 있습니다.

김인두위원

지금 제가 보기에는 가좌1동도 비좁아서 계속 증축 하는데 근본적으로 대책 세워서 동사무소를 활성화시켜줘야 됩니다. 왜냐하면 4동 같은 경우도 좁아서 증축하고 있는데 종합적인 대책을 세워서 앞으로 행정, 지금 대만 같은데 가보면 행정타운을 지어서 거기에 다 넣어서 운영될 수 있도록, 그러면 그것을 종합적인 대책방안을 세워서 10-20년 내다보고 지어야 되는 것 아니냐 그렇게 보고 있어요.
영길

박영길총무과장

우선 새로 들어서는 동을 위주로 움직이고 있는데요.

김인두위원

그러니까 지금 가좌1동 같은 경우도 비좁아서 오래된 건물이라 증축하면 보기 싫고 4동도 마찬가지이고 석남동, 전체 동이 대부분 마찬가지예요. 최소한 500평정도 가져야 기능을 좀 해줄 수 있단 말이에요. 주차관계 등 해결이 안 되고 있단 말이에요. 민원문제. 현재 보면 동사무소 기능이 말 그대로 주민자치센터의 기능으로 가고 있잖아요. 그럼 그 기능에 맞게끔 모든 활성화될 수 있도록 구에서도 대책방안을 세워야 된다고 보고 있습니다.
영길

박영길총무과장

맞는 말씀입니다. 저희도 그래서 우선 임대청사가 시급하기 때문에 임대청사 위주로 하고 재정여건이 허락 되는대로 가좌동 뿐만 아니라 전체 동사무소가 자치센터 운영하기에는 좁습니다.

김인두위원

점진적 계획을 세워서 5년, 10년에 걸쳐서 준비하라 이거예요.
영길

박영길총무과장

계획을 수립해서 점진적으로 전 동사무소가 편안하게 자치센터 운영을 할 수 있도록 지원계획을 수립하겠습니다.

김인두위원

예산과 연관이 되기 때문에 한꺼번에 할 수는 없고 어느 동이 땅이 크고 봐서 그 동에 맞게끔, 지금 땅값이 상당히 많이 차지하고 있잖아요. 그래서 땅이 지금 대부분 보면 한 300평, 좀 큰 데는 400평이죠?
영길

박영길총무과장

네.

김인두위원

약 500평정도 되면 지구대, 중대본부, 노인정 싹 들어갈 수 있습니다. 십정동 지어놓은 것 봤잖아요?
영길

박영길총무과장

네.

김인두위원

그런 행정타운을 지어서 보다 질 적으로 주민들이 활용할 수 있도록 말 그대로 앞으로 선진화로 가는 겁니다.
영길

박영길총무과장

네, 저희도 그래서 변화를 주기 위해서 행정타운 식으로 대형빌딩을 추진하고 있습니다.

김인두위원

그리고 주민자치센터도 하나의 경영입니다. 경영을 해서 운영이 되고 구에서는 행정지원만 해줘야 됩니다. 자발적으로 운영될 수 있도록, 너무 관이 위주로 해서는 안 된단 말이에요. 주민이 자발적으로 관심을 갖고 일이 추진될 수 있도록 관심을 갖고 해주셔야 됩니다.
영길

박영길총무과장

알겠습니다.

김인두위원

이상입니다.
용환

최용환위원장

질의하실 위원님 계십니까? 구재용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재용

구재용위원

안녕하세요? 구재용입니다. 우리 구 발전을 위해서 항상 노고가 많으신 총무과장님을 비롯한 간부 공무원님들 이 자리를 빌어 노고의 말씀을 드립니다. 2-31쪽 아름답고 늘 푸른 마을 만들기 사업을 보면 각각의 사업들이 형식에 그치는 때로는 낭비성 사업이 아닌가 라는 생각이 많이 듭니다. 제가 사업 개막식도 가보고 참석을 해봤지만 이런 곳에 왜 이런 사업을 했을까 그런 생각이 문득 들 때가 많아요. 그래서 이런 사업들을 하나를 하더라도 제대로 했으면, 다시 말해서 각 동별로 나눠주기 식 사업은 해서는 안 되겠다 그런 생각이 들어서 이 자리를 빌어 말씀을 드립니다. 이 부분에 대해서 총무과장님 어떻게 생각하십니까?
영길

박영길총무과장

실질적으로 2003년도부터 시행했습니다만 일종의 사업 선정 시 조금 소홀히 해서 그런 사항이 있는 게 몇 군데가 있습니다. 그래서 금년도에도 많은 노력을 했습니다만 약간 부진한 면도 있지만요. 내년도에는 지역 특색에 맞게 선정을 철저히 해서 처음부터 특색 있는 사업으로 낭비성이 아닌 진짜 도시가 아름답게 되고 주민이 편안한 마음으로 볼 수 있는 그런 사업으로 하도록 유도를 해서 추진할 계획입니다.
재용

구재용위원

특정한 곳에 예산을 치중하는 성향 있더라도 하나를 하더라도 제대로 했으면 합니다.
영길

박영길총무과장

알겠습니다.
재용

구재용위원

그리고 이런 자그만한 사업들, 예를 들면 예산 200에서 1천 이렇게 되는데 이런 작은 사업들을 하면서도 구청장님이 일일이 다 다니셔야 되는지, 왜냐하면 구청장님은 구청장님으로서의 할 일이 있고 동장님들이 할 일이 있다고 생각합니다. 이런 사소한 마을 만들기 행사는 각 동장님 주관 하에 일을 추진했으면 그런데 사실 현장에 가보면 동장님은 아무 말씀도 없으세요. 구청장님 한 말씀 하고 박수 치고 그냥 끝나요. 그래서 이런 작은 사업은 동장님들한테 위임하셔서 동장님으로서의 역할을 제대로 할 수 있도록 배려를 해 주셨으면 하는 바램입니다. 제가 그냥 부탁 말씀드리는 거고요. 다음 2-137쪽 잠시 보시겠습니다. 각 동별 음악회 및 체육대회 여러 차례 치룬 것으로 알고 있습니다. 총무과장님 행사별로 얼마씩 지원됐는지 표기가 안돼 있는데 이 자리에서 얼마 됐느냐고 묻지는 않겠습니다. 그런데 이 행사 역시 제가 다녀보면 상당히 문제 많다, 물론 행사를 주관하는 각 지역이나 동에서 또는 아파트 단지에서는 환영합니다. 하지만 소외되는 계층에서는 왜 이런 예산을 줘가지고 특정한 아파트에만 행사를 하느냐. 예를 들어 A라는 아파트에서 음악회를 합니다. 그러면 인근 빌라나 대단지가 아닌 작은 단지의 아파트들은 와 좋은 행사 하는구나 처음에는 그런 식으로 접근해서 가보면 참 좋아요. 좋은데 사실 내용을 들여다보면 구에서 지원을 해줘서 하는 겁니다. 물론 지역 주민들을 위한 문화행사 좋은 행사지만 소외되는 계층이 없도록 골고루 돌아가는 정책이 절실하다고 생각하고 과연 앞으로 이 사업도 특정한 지역들을 위해서 계속 해야 되는 사업인가 검토를 한번 해주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

저희도 작은 음악회 같은 경우 지침이 900세대 이상 기준으로 지원을 받아서 심사를 해서 주는 것으로 알고 있고요. 그 다음에 한번 지원 한 데는 안주는 것으로 알고 있습니다. 그래서 돌아가면서 하고 있고 그 다음에 주로 하는 것은 아파트단지 위주가 아니라 동사무소 주민자치위원회 주관으로 해서 전 동민이 참석해서 화합분위기 될 수 있는 것으로 유도는 하고 있습니다. 앞으로도 그러한 소외계층이 생기지 않도록 동사무소에 얘기해서 철저하게 준비해서 전주민이 즐거워할 수 있는 분위기가 되도록 노력하겠습니다.
재용

구재용위원

한번 지원 된 아파트는 다음에 추가 지원 하지 않는다는 말씀이죠?
영길

박영길총무과장

네.
재용

구재용위원

꼭 지켜주시기 바라고요. 구민들이 소외받지 않고 골고루 구의 도움을 받고 있다 라는 생각이 들 수 있도록 행정을 펼쳐 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 주민자치위원들 현황이 총무과에 다 보고되고 있죠?
영길

박영길총무과장

네.
재용

구재용위원

현재 상황이 어떻습니까? 각 동별로 구의원들이 주민자치위원으로 다 들어가 있나요?
영길

박영길총무과장

자치위원이 아니라 고문으로 위촉할 수 있다 라고 돼 있을 겁니다.
재용

구재용위원

제가 알기로는 일부 동에서는 고문으로 영입되지 않은 동이 있다고 알고 있는데요.
영길

박영길총무과장

자치위원회에 따라 고문으로 안 된, 그 전에 구 의원님들이 1개 동에 한분씩 나오셔서 고문으로 위촉을 하셨는데 이번에 그게 애매한 경우가 있는 것 같아요. 광역화가 돼서요.
재용

구재용위원

애매한 동이 어떤 동을 말씀하십니까? 제가 조례를 보니까 고문은 3인 이내로 둘 수 있으며 이 경우는 당해 동에서 선출된 구 의회 의원은 그 직에 있는 동안 당연직 고문이 될 수 있다 이 조례가 바뀌어야 되는 상황인 것 같은데요.
영길

박영길총무과장

네, 수정을 해야 됩니다.
재용

구재용위원

그러니까 될 수도 있고 안 될 수도 있다 그런 얘기죠?
영길

박영길총무과장

네.
재용

구재용위원

그러면 동장님 의견에 따라 안 될 수도 있네요?
영길

박영길총무과장

동장님 의견보다 주민자치위원장과 위원이 회의를 해서 그 의견을 많이 듣습니다.
재용

구재용위원

실질적으로 주민자치위원은 동장님이…….
영길

박영길총무과장

네, 위촉은 합니다만 주민자치위원회 운영이 자치위원의 자율성이 강조되기 있기 때문에 위촉을 하고 운영사항 전반을 끌어가는 것은 위원회 자체에서 끌어가기 때문에 그 사람들이 결의해서 하자 하면 하고 그런 사항이 많습니다.
재용

구재용위원

그러면 지금 주민자치수당이 회의참석수당으로 3만원씩 지급되는 것으로 알고 있습니다.
영길

박영길총무과장

네.
재용

구재용위원

회의 참석 안 해도 나갑니까?
영길

박영길총무과장

참석 안하면 못주게 돼 있습니다.
재용

구재용위원

그렇게 하고 있습니까?
영길

박영길총무과장

제가 알기로는 참석 서명하는 데가 있는데 제가 주의를 주겠습니다. 참석 안한 사람들 지급하고 그러면 문제가 있는 것이니까요.
재용

구재용위원

3만원 가지고 따지는 것이 아니고요. 주민자치위원회 활성화를 위한 방안이라고 생각합니다. 참석하지 않으면 수당이 안나가는 것으로 하면 참석률이 좀 더 높아지지 않을까.
영길

박영길총무과장

참석 안하면 당연히 안 주는 겁니다.
재용

구재용위원

현실적으로 지급하는 것으로…….
영길

박영길총무과장

자치위원회에서 아마 수당을 개인으로 쓰는 데가 거의 없을 겁니다. 자치위원회 운영비로 쓰기 때문에 아마 동에서 그것을 참작해서 그냥 하는 데가 있을지 모르겠는데 실질적으로는 참석 안하면 못주게 돼 있습니다.
재용

구재용위원

가급적이면 그렇게 했으면 좋겠고요. 그러면 참석하면 개인 통장으로 들어갑니까?
영길

박영길총무과장

네, 통장으로 일단 지급됩니다.
재용

구재용위원

총무과 일괄적으로…….
영길

박영길총무과장

그것은 회계법상 안됩니다.
재용

구재용위원

확인해 주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

네.
재용

구재용위원

다음 주민자치기금에 대해서 잠깐 설명 드리겠습니다. 동사무소마자 프로그램이 여러 가지가 있습니다. 그런데 이 기금이 해당 프로그램에 제대로 활용되고 있습니까?
영길

박영길총무과장

기금은 자치센터 각 프로그램 운영하면서 수강료, 교육비로 운영하는데 꼭 거기에 쓰라는 것은 아니고 자치위원회에서 지역을 위한 사업이나 행사시 투입해도 됩니다. 꼭 그 프로그램에서 나온 돈을 그 프로그램으로 투자하라는 것은 아닙니다. 자치센타를 주민을 위해서 활력 있게 끌고 나가기 위해서는 다른 데 투입해도 됩니다.
재용

구재용위원

상관없다고요? 맞습니까?
영길

박영길총무과장

운영위원회 의결에 의해서 할 수 있습니다.
재용

구재용위원

각 동별로 기금 조성이 어떻게 돼 있는지 혹시 알고 있습니까?
영길

박영길총무과장

그것은 저희들이 파악한 것이 없습니다.
재용

구재용위원

그것을 알아볼 수 있는 방법이 없을까요?
영길

박영길총무과장

동에 의뢰하면 보내주죠.
재용

구재용위원

각 동별 기금이 어떻게 조성돼 있는지…….
영길

박영길총무과장

주로 일반 동사무소는 기탁하는 사람도 있겠지만 주로 수강료로 기금을 조성합니다. 특히 검단 같은 경우는 특수한 경우로 지역사회에서 들어가는 돈이 많기 때문에 기금이 많은 것이고 이쪽은 수강료를 주로 기금 성하하고 아니면 행사보조금 행사 하고 남는 것을 기금으로 쓰고 그런 경우가 많습니다.
재용

구재용위원

알겠습니다. 각 동별 기금 조성 자료를 주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

알겠습니다.
재용

구재용위원

다른 위원님들 위해서 전 일단 조금 있다가 정리를 다시 해서 질문 드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.
용환

최용환위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 전원기 위원님 질의하시기 바랍니다.

전원기위원

박영길 과장님 이하 팀장님들 고생이 많으십니다. 몇 가지만 질문 드리겠습니다. 총무과 그러면 일반 기업체로 보면 인사과, 경리과는 아니겠지만 이런 업무를 담당하고 있는데 총무과 정원이 몇 명이죠?
영길

박영길총무과장

37명입니다.

전원기위원

2-5페이지 보면 기획감사실장님도 얘기를 하셔서 대충 내용은 알고 있습니다만 총무과는 정원에 +9로 돼 있죠? 정확한 설명 부탁합니다.
영길

박영길총무과장

장기교육생이 7명으로 1년짜리 교육원 교육 들어간 사람들이 있습니다. 그것을 일반 있던 부서에 놔두면 업무공백이 생기기 때문에 총무과로 일괄 발령을 내서 관리하고 있습니다. 그래야 업무 추진이 되기 때문에요. 그 인원이 7명입니다. 다음 육아휴직자 1명, 교육지원 특구사업을 위해서 한명이 충원 오버가 됐습니다. 딱 한 명 오버 됐습니다. 그래서 이 인원에 대해서는 기획실로 정원 조정 요청을 해놨습니다.

전원기위원

시간이 없으니까 짧게 하겠습니다. 우선 현장에서 민원 보는 부서 쉽게 말하면 검단4동 같은 경우는 3명이나 모자라는데 그것도 티오 11명 중에서. 총무과는 실질적으로 인사를 관리하는 부서에서는 솔선수범 차원에서 자기 과를 하나 빼야지 자기 과는 과원이면서 실행 부서에서 달라는 인원을 안주는 인사과 과장님의 의견은 어떻습니까?
영길

박영길총무과장

검단4동은 11명 정원에 현재 10명으로 인원을 보충 했습니다. 그래서 전체 인원이 모자라기 때문에 이번에도 외부 타시도에서 인원 보충을 받아 배치해서 검단4동도 어느 정도 해소해서 1명만 부족한 상태입니다.

전원기위원

이 자료에는 아직 보충됐다는 표현이 아직 안 돼 있었고요. 제가 말씀드리려고 하는 것은 인사관리 운영 시스템을 순환근무도 좋고 아니면 어떤 경력 쌓는 그런 차원도 좋지만 실질적으로 효율적으로 전문성을 갖고 일할 수 있는 부서에 배치해야 하는데 만약에 과장님이 어느 기업체 사장님이라면 정말 이렇게 순환근무 아니면 어떤 연공서열 내지는 보직을 쌓기 위해서 배치하는 것 만약에 인사관리 하시겠습니까?
영길

박영길총무과장

그런 문제에 대해서 그래서 이번 인사에 고민을 많이 했습니다. 전문성에 대해서 앞으로 인사에는 별도 계획을 수립하겠습니다. 그래서 전문성이 필요한 부서에 대해서는 본인의 요구가 있을 경우에는 계속 근무하게끔 하는 제도를 보완하기 위해 준비하고 있습니다.

전원기위원

공기업도 기업체의 좋은 점은 받아들여서 이익 관리 게임을 해야 되는 겁니다. 예를 들어 주차관리, 세금, 행정, 청소 그런 전문가를 만들어서 정말 효율적으로 해야지 물론 전체 100% 전체 그렇게 할 수는 없겠지만 가능하면 그런 운영시스템을 조속히 마련해서 우리 구가 행정의 모범이 되는 구청이 될 수 있도록 과장님이 해주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

알겠습니다.

전원기위원

다음 2-77쪽을 한번 보겠습니다. 이 내용은 구청장님께서 동사무소에 방문해서 주민들이 건의했던 내용인데 조치결과를 보면 완료, 추진 중 있는데 두 가지만 예를 들어 보겠습니다. 중간 보면 검단2동 이상순 회장님 질문하신 오수관로 설계변경 요망인데 조치결과 완료 이게 뭔 뜻인가요?
영길

박영길총무과장

다 끝났다는 얘기인데요.

전원기위원

그런데 실제로 현장에서는 하나도 끝나지 않고 지금 그것 때문에 민원인이 아우성인데 여기 서류에는 완료.
영길

박영길총무과장

오수종합처리시설에 대한 오수관로가 아니라 이것은 간단한 동네에 있는 오수관로입니다.

전원기위원

제가 왜 전화로 확인 한 바에 의하면 월드아파트 내에 이번 장마 때도 오수관련 레벨차이가 나서 연결하는데 펌핑을 해야 되고 그 시설 하는데 주민들한테 그 비용을 부담하라 라는 것 때문에 주민의 민원이 왕성한데 제가 이 얘기를 구청장님한테 말씀을 했다는 거예요. 그런데 조치결과는 완료 이렇게 돼 있어서 묻는 겁니다.
영길

박영길총무과장

이것은 저희한테 보고 들어온 사항인데 저희가 확인 후 말씀드리겠습니다.

전원기위원

그 밑에 보면 노인복지회관 건립 요망, 완료, 설립 다 된 겁니까?
영길

박영길총무과장

검단복지회관 지은 것으로 완료 지은 것 같습니다.

전원기위원

그때는 검단2동이예요. 1동에는 노인복지회관 있는데 2동에 노인회관을 지어달라는 요청이 많거든요. 이 얘기를 했던 건데 완료했다는 것은 지어 주겠다는 건지 아니면 못 지어주겠다는 건지 그것도 확인 해 주시기 바라고요. 마지막 하나만 짧게 하겠습니다. 제일 마지막 줄에 보면 검단3동 동장님 잘 아실 거예요. 그 앞 횡단보도 문제인데 솔직히 말씀드리면 지금 설치하고 있는 중입니다. 터파기를 했더라고요. 그런데 여기는 보면 이 서류가 2주 전에 도착했는데 완료 이렇게 돼 있습니다.
영길

박영길총무과장

이 사항은 김포 경계 쪽으로 가다보면 산모퉁이가 있습니다. 논 건너서. 거기 설치한 것을 얘기하는 겁니다. 설치가 다 끝났습니다.

전원기위원

그러면 지금 우선 여기 완료 됐다고 하는 것은 제가 지금 열몇개를 체크를 해놨는데 과장님이 전체적으로 다시 한번 검토해 주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

네 자료를 주시면 검토해서 다시 보내 드리겠습니다.

전원기위원

예. 마지막 질문 영어마을 2-140쪽입니다. 우선 영어마을의 개괄적인 것 몇 가지 묻겠습니다. 원어민강사 채용 시 계약 조건에 숙과 식 제공여부가 어떻게 계약이 돼 있습니까?
영길

박영길총무과장

숙.식을 저희가 제공하는 것으로 돼 있습니다.

전원기위원

팀장님 맞습니까?
준석

최준석교육지원팀장

네, 숙.식 제공하게 돼 있습니다.

전원기위원

내국인은 어떻게 돼 있습니까?
준석

최준석교육지원팀장

자비 부담입니다.

전원기위원

그럼 내국인은 기숙사 생활 합니까 출퇴근 합니까?
준석

최준석교육지원팀장

내국인은 자비 들여서 기숙사 생활하는 사람이 한두 명 있고 나머지는 부천이나 서울에서 출퇴근하고 있습니다.

전원기위원

그러면 웅진씽크빅에서 전체 이번 시설에 투자한 금액은 얼마입니까?
준석

최준석교육지원팀장

초기 투자비용은 협약서에 52억으로 돼 있습니다.

전원기위원

웅진에서 52억을 투자했다고 보고 하는 겁니까?
준석

최준석교육지원팀장

현재는 추가로 비용이 더 들어갔습니다만 저희한테 협약할 때 계약서에 제출한 비용은 초기투자비용이 52억입니다.

전원기위원

그 자료 받아놓은 것 있습니까?
준석

최준석교육지원팀장

있습니다.

전원기위원

그러면 자료 한부를 제출해 주시고요. 그러면 그것을 팀장님이나 과장님은 52억을 오픈을 했습니다. 투자 했다는 것을 확인 했습니까?
준석

최준석교육지원팀장

확인 방법은 협약서에 있듯이 저희가 공인회계법인을 통해서 점검하게 돼 있습니다. 그래서 저도 어떤 회계에 대한 전문지식이 없기 때문에 그런 부분은 전문가 검증을 통해서 확인 할 계획입니다.

전원기위원

그러면 수강료를 책정해야 하는 상황에서 봤을 때 회계법인을 빨리 고용해서 아니면 의뢰를 해서 정말 52억이 투자됐는지 막말로 5억 2천 투자 해놓고 52억이라고 하면 믿어야 됩니까?
준석

최준석교육지원팀장

그런 부분은 저희한테 결산서를 제출하게 되면…….

전원기위원

우선 학생들이 매월 8만원씩 24만원을 내고 수업을 해야 되잖아요. 8만원 안 내고 3만원씩만 내도 될 일을 8만원을 내고 있는지도 모르지 않습니까?
준석

최준석교육지원팀장

수강료에 대해서는 확정된 것 아니고 세입이 세출보다 많을 경우에는 재투자 한다는 내용이 있습니다. 재투자라는 것은 이용료를 낮춘다는 내용입니다. 그래서 8만원은 고정비용이 아니라는 말씀을 드립니다.

전원기위원

그러면 학부모한테 그것 다시 나눠줄 것 아니죠?
준석

최준석교육지원팀장

네.

전원기위원

그러면 일단 우리 입장에서 52억을 투자했다는 가정 하에 이 수강료를 산정한 것 아닙니까?
준석

최준석교육지원팀장

네.

전원기위원

그러면 52억 투자 했는지 안했는지 확인했어야 될 것 아닙니까?
준석

최준석교육지원팀장

그 부분은 저희에게 서류를 제출하면 저희가 검증을 할 것입니다.

전원기위원

오픈하기 전에 수강료를 책정하기 전에 이것은 확정을 해야죠. 정말 웅진이 52억을 투자해서 감가상각 계산해서 정말 이 수강료를 책정 해야만이 일정한 마진을 확보를 해준다 이렇게 구가 결정을 해 줬어야지 얼마 투자했는지 그 사람들 말만 듣고…….
영길

박영길총무과장

빠른 시일 내에 저희가 회계법인을 통해서 확인해서 조정할 수 있으면 빨리 조정하도록 하겠습니다.

전원기위원

그러니까 그 내용을 가능하면 빨리 하십시오. 왜냐하면 나중에 그 수강료 돌려줄 것도 아니면서 나중에 문제 생기면 의사결정 잘못했다 그렇게 하지 마시라는 겁니다. 140쪽 봐주시기 바랍니다. 우선 행정인력 11명 돼 있는데 외국인 강사 18명에 내국인 강사 24명이면 강사가 42명입니다.
영길

박영길총무과장

네.

전원기위원

42명을 운영하는 행정직 요원이 11명이건 많습니다. 단도직입적으로 얘기를 할게요. 그러면 혹시 지금 현장에 몇 명 근무하고 있는지 확인 했습니까?
준석

최준석교육지원팀장

확인 했습니다.

전원기위원

몇 명인가요?
준석

최준석교육지원팀장

현재 15명 활동하고 있고요. 초기 단계이기 때문에 본사 인력이 나와서 지원하고 있습니다.

전원기위원

본사 인력은 서포트이니까 그것은 빼고 현장에 존속하는 직원이 몇 명이냐는 얘기죠.
준석

최준석교육지원팀장

현재 15명이고요. 2명은 학교 배치에 필요한 인력이고 11명이 영어마을 전담이 되겠습니다.

전원기위원

그러면 과장님 지금 보면 학생 수 2,420명, 성인 202명해서 합이 2,622명 맞죠?
준석

최준석교육지원팀장

네.

전원기위원

그 나온 백데이터가 뭐죠?
준석

최준석교육지원팀장

세입과 세출 대비해서 영업이 제로 됐을 때에 저희가 1차년도에 계획인원을 70% 잡았을 때 2,622명을 세입으로 잡았을 때와 운영비를 세출로 했을 때 8만원 책정 된 겁니다. 그래서 현재 계획인원 2,622명…….

전원기위원

그렇게 얘기하지 마시고 2,422명이 인원이 70%를 산정해서 나온 근거가 있을 거예요. 제가 계산하면 2,646명 물론 오차는 별로 나지 않습니다. 24명 오차 나는데 그 백데이터 나온 것은 팀장님이나 과장님은 알고 있어야 될 것 아닙니까? 무조건 돈에 맞춰서 인원수를 맞춘다 이게 아니에요.
영길

박영길총무과장

3,400명이 최대 수용인원인데 최대 수용이 안 될 수도 있기 때문에 70%를 본 것이 2,622명이 되겠습니다. 그것을 가지고 산정을 한겁니다.

전원기위원

과장님 그게 아닙니다. 제가 답변 드릴게요. 외국인 강사든 국내 강사든 채용하면 주30시간 계약하죠? 그러면 하루 6시간 하죠? 5일 근무하니까. 그러면 월수, 화목 두개 반으로 하면 하루에 두타임씩 네 타임을 하죠? 이렇게 해서 계산해서 나온 것이 2,464명이에요. 물론 24명밖에 안 나기 때문에 추궁은 하지 않습니다. 그것마저도 지금 틀려 있는 거예요. 70%로 하면. 웅진씽크빅에 물어보세요. 타임수를 계산하면 2,646타임이 나오는 거예요. 26명을 가르칠 수 있어요 쉽게 말하면. 이 상사 인원으로 30시간을 돌리면 2,646명을 가르칠 수 있다는 얘깁니다. 70%로 산정을 했을 때. 물론 오차가 나지 않고, 거기서부터도 20명이 숨어 있는 거예요 돈이.
준석

최준석교육지원팀장

계획은 그렇습니다만 지금 실제로는…….

전원기위원

아니 이것은 계획 가지고 얘기하는 거라니까요 지금. 아직 해보지도 않았잖아요. 그런데 백데이터를 달라고 해도 팀장님 안주시잖아요 지금. 어떻게 해서 2,646명이 나왔는지, 거기에 20명 수강료가 숨겨 있다니까요 지금.
준석

최준석교육지원팀장

여기는 2,420명 했는데요. 제가 좀 설명을 드리면 24개 교실에 한반에 12명 하루 세타임 해가지고 계획서는 그렇게 돼 있습니다.

전원기위원

그러니까 그렇게 계획 했을텐데 거기에 22명 물론 작은 숫자지만 그것도 차이가 나는데 팀장님과 과장님은 그것마저도 백데이터를 저 달라고 그래도 안 주셨고 지금 어떻게 이 숫자가 나온 지 모르고 계시잖아요.
준석

최준석교육지원팀장

모르고 있는 것이 아니라 말씀하신 것에 대해서는 영어마을 운영계획으로 지금 드린 자료로 해서 드리게 된 거고요. 필요하신 자료는 제가…….

전원기위원

나온 백데이터를 주시기 바랍니다. 밑에 행정인력 인원 11명에 연 2,420명, 외국인, 내국인 영어강사한테 150만원을 지불한 것으로 돼 있습니다 월. 그런데 지금 돈 받고 안내하는 물론 절반 정도가 여직원일 거예요. 여직원한테 월 204만원씩 줍니까?
준석

최준석교육지원팀장

행정인력의 대부분이 영어 웅진씽크빅의 본사 직원이 영어마을로 법인을 옮겨서 온 직원이기 때문에 그 직원들이 거기에서 받던 임금으로 왔던 거고요. 그 다음에 셔틀버스 운영인력에…….

전원기위원

셔틀버스는 하나씩 합시다. 그것만 답변 해주세요.
준석

최준석교육지원팀장

그 다음에 내국인 강사 150만원은 인근의 서울영어마을이나 경기도 안산이나 150만원을 받고 있고요. 서구의 강사 임금은 180에서…….

전원기위원

제가 영어강사 150만원을 얘기하지 않습니다. 맞습니다. 그 정도는 줘야 된다고 생각하는데 강사를 150만원 주는데 서무를 보는 여직원을 204만원씩을 줘야 되느냐는 겁니다.
준석

최준석교육지원팀장

이것은 평균 금액이고 서무 보는 직원에 대해서는 제가 인건비…….

전원기위원

그러면 웅진에서 3백만 원 준다고 하면 우리 그것 다 인정해야 됩니까?
준석

최준석교육지원팀장

일단은 현재 영어마을에 있는 요원들은 다 영어 회화 능력이 원어민과 회화가 가능한 자들입니다. 서무를 보더라도 원어민들하고 대화가 되는, 우선 인력을 확보했기 때문에 저희는 그런 부분은 관리 부분 쪽에서 그 정도의 보수는 줘야 된다고 인정을 했고요. 그리고 현재 본사 직원들이 영어사업부의 직원들이 내려와서 근무를 하기 때문에 그런 부분은 저희가 인정을 하고 있습니다.

전원기위원

그러니까 그것도 좀 검토를 하고 저도 외국어 학원을 6년간 운영한 원장 출신이에요. 강사 150이면 서무 130이면 다 해결됩니다. 그런데 우리 구청에서는 돈을 투자하면서 정말 204만원을 주는지 1백만 원을 주는지도 확인도 안하고 투자를 얼마 했는지도, 52억 했다고 그래서 그걸 다 인정하고 우리 학부모들한테 수강료를 책정한 것은, 이건 지금 수강료 책정 백데이터잖아요.
준석

최준석교육지원팀장

임금을 주고 이런 부분들은 저희가 정산서를 받아서 개인한테 계좌입금 한 것까지 저희가 확인하고 비용을 정산해서 주기 때문에 그런 부분에 대해서는 우려는 없을 것으로 보고 있습니다.

전원기위원

그것도 만약에라도 저희들이 거기 감사를 나갈 기회가 있을지 모르겠지만 확인 좀 해 놓으시기 바랍니다.
준석

최준석교육지원팀장

네, 알겠습니다.

전원기위원

그 다음 시간 없으니까 빨리 하겠습니다. 물론 셔틀버스는 25인승 얘기하는 거죠? 아니면 36인승?
준석

최준석교육지원팀장

현재 10대로 계획돼 있습니다만 16대로 운영되고 있고 45인승 8대, 25인승 8대입니다.

전원기위원

넘어가겠습니다. 다음 광고판촉비 2억 4천 잡았는데 이것은 올 1년만 2억 4천을 얘기하는 겁니까 내년에도 2억 4천을 쓰겠다는 겁니까?
준석

최준석교육지원팀장

연간 비용이 되겠습니다.

전원기위원

이달에 광고 뭐뭐 했죠? 이것 만들었죠?
준석

최준석교육지원팀장

네, 브로셔.

전원기위원

그리고 또 한 페이지짜리 16절지짜리 하나 만들었죠?
준석

최준석교육지원팀장

네.

전원기위원

이거 10,000부 찍으면 대충 얼마인지 아시나요?
준석

최준석교육지원팀장

브로셔 비용이 1천만 원 되겠습니다. 5만부 제작입니다.

전원기위원

1천만 원씩 만약 1년 하면 1억 2천이죠?
준석

최준석교육지원팀장

분기별로 하기 때문에요.

전원기위원

분기별로 1천만 원을 했다는 얘기예요? 제가 알기로는 10,000부 5만원이면 찍고 16절지는 1장에 10원이면 찍을 수 있어요. 제가 보기에는 이것은, 물론 초기 투자비는 예를 들어 고정광고비도 해야 되고 그렇기 때문에 2억 4천이 든다고 하면 제가 그것은 인정을 하겠습니다. 그러나 정상적인 것이라면 절대 1억 2천 넘어갈 수가 없습니다. 확인 하십시오. 무조건 돈만 주려고 생각하지 말고 인정 하시지 마시라는 얘기예요.
준석

최준석교육지원팀장

네.

전원기위원

구에서 10억을 안주면 이런 얘기 할 필요 없는 거예요.
준석

최준석교육지원팀장

지출된 부분에 대해서는 위원님이 염려하시는 대로 철저하게 검증을 통해서…….

전원기위원

가격을 좀 검토를 하시라는 얘기예요. 지금 팀장님이나 과장님은 웅진에서 하는 얘기를 무조건 100% 믿는 것이 잘못 됐다는 얘기입니다.
준석

최준석교육지원팀장

일단은 지금 시작이고요. 그런 부분에 대해서는 시장가격을 조사해서 이런 부분들은 많이 책정이 됐다면 저희가 점검을 할거구요. 이제 시작입니다. 위원님들이 계속 관심 가져 주시고 지적 해주시면 그 부분에 대해서 저희가…….

전원기위원

또 보겠습니다. 교육훈련비 7천만 원입니다. 강사도 10만원씩 준대요. 원어민 강사들한테 강사 시키면 웅진씽크빅은 관리가 다 돼 있습니다. 그 강사들 오면 돼요. 그런데 7천만 원을 내가 볼 때 이건 회식비예요. 우리 한달에 한번 회식할 때 보통 얼마씩 씁니까? 한 2-3만원 쓰면 되는 것 아니에요? 10만원어치씩 먹습니까? 이거 좀 깎을 의향 없어요?
준석

최준석교육지원팀장

매달 원어민 강사, 내국인 강사 교육을 시키고 외래 강사를 초청해서 주로 교육을 시키고 원어민들에 대한 자질 면을 우리나라 문화를 이해하고 이런 부분에 들어가는 교육비로 이해해 주시면 감사하겠습니다.

전원기위원

물론 저도 이해가 가요. 웅진씽크빅이 원래 체인점을 했던 업체예요. 검단에도 학원들이 있고 주위에도 학원들이 다 있는 그런 학원업체 체인점입니다. 이 일을 몇 년 전부터 해온 업체예요. 그런데 지금 팀장님 마음속에 스스로 오늘 내가 꼭 바꾸고 싶어 하는 내용이 뭐냐 하면 아 진짜 구민을 위해서 어떻게 깎을 수 있는 방법이 없겠나, 웅진이 너무 폭리를 취하고 있는 것이 없겠나 이것을 생각을 아예 안하려고 하는 그 자체가 잘못 됐다는 얘기예요 나는.
준석

최준석교육지원팀장

그렇지는 않고요.

전원기위원

지금도 그렇지 않다고 얘기하시잖아요.
준석

최준석교육지원팀장

말씀하신대로 그런 부분이 많이 투자했다는 부분에 대해서는 저희가 철저히 검증을 통해서 개선하도록 하겠습니다.

전원기위원

그 밑에 기타수수료 4억 9천 8백, 만약에 차라리 이분들 기숙사 보내지 말고 그냥 하숙 시키면 이보다 훨씬 적게 나와요. 내가 볼 때는 1억 5천이면 떡친다고 생각합니다. 1인당 98만원이 나오는 거예요 1달에. 원룸을 얻어줘도 보증금 5백에 20만원이면 돼요.
준석

최준석교육지원팀장

기타 관리비용에 대해서는 자료를 위원님 질문 끝나시면 드리도록 하겠습니다.

전원기위원

다음 지급수수료 보겠습니다. 3.3%가 카드수수료죠? 수강료 100명이 내는데 전체 카드로 다 합니까?
준석

최준석교육지원팀장

가급적이면 카드로…….

전원기위원

카드로 하려면 학원까지 와야 되죠?
준석

최준석교육지원팀장

요즘은 카드번호나 이런 인증을 통해서…….

전원기위원

제가 묻는 말에 답변하세요. 카드로 하려면 기본적으로 학원에 가야 되고 물론 인터넷으로 할 수 있어요. 인터넷으로 하려면 계좌이체 하는 게 빨라요. 계좌이체 하게 돼 있죠?
준석

최준석교육지원팀장

네.

전원기위원

계좌이체 하는 사람도 있는데 왜 다 떼냐는 말이에요. 10원도 안 틀리는 3.3%예요. 지금 이 계산은 전체가 2,646명이 모두 카드로 와서 끊은 비용을 잡은 거란 말입니다. 그래서 학부모한테 수강료를 받아 간 거예요.
준석

최준석교육지원팀장

카드수수료에 대한 부분들이 얼마나 됐는지에 대한 것도 검증을 통해서 개선하도록 하고요. 카드로 했을 경우를 대비해서 저희가 계약서를…….

전원기위원

그런 논리가 어디 있습니까? 어느 식당을 가든 사업을 하든 100% 카드 끊는 데가 어디 있어요? 그런데 그것을 다 잡아서 그 비용을 학부모한테 다 청구하겠다는 의도라는 얘기예요. 처음부터 팀장님이 아 이건 내가 좀 해봐야지 이런 자세가 안 돼 있다는 생각밖에 안 듭니다. 다음 시설투자비 몇 년 동안의 감가상각비에서 환수한겁니까? 계약은 몇 년으로 돼 있어요?
준석

최준석교육지원팀장

3년이고 1회 연장할 수 있습니다. 기부체납비용이 있기 때문에…….

전원기위원

그러면 계약 3년 하는 의미가 없네 6년 계약 된 거네요 내용으로 보면.
준석

최준석교육지원팀장

저희 조례에 의해서 3년을 할 수 있고 재연장 할 수 있는 부분이 있기 때문에 그런 부분을 감안해서…….

전원기위원

이것도 만약 감가상각을 떼는데 6년이 너무 짧다고 하면 비용이 줄면 나눠서 하는 방법도 고려를 해주시기 바랍니다. 다음 프로그램 개발비, 교재를 잉글리시스타 쓰죠?
준석

최준석교육지원팀장

네, 그렇습니다.

전원기위원

그것은 옛날부터 학원에서 쓰던 교재죠?
준석

최준석교육지원팀장

아닙니다. 이번 서구 영어마을은 기존에 쓰던…….

전원기위원

껍데기만 바꿨죠?
준석

최준석교육지원팀장

아닙니다.

전원기위원

확인 해보셨습니까? 왜 내가 이런 얘기를 하냐하면 JC라는 영어체인점에서 이미 썼던 교재예요. 그런데 그것을 우리 서구에 매년 2억을 받아 가겠다는 거예요. 그거 동의 하십니까?
준석

최준석교육지원팀장

책자를 위원님들한테 드리려고 오늘 가져 올 겁니다. 그래서 그 책자도 드리고요. 위원님 말씀대로 그 부분이 기존에 쓰던 자료와 동일한 것으로 했다고 하면…….

전원기위원

동일한 것은 아니고 커버만 바꿨다 이거지.
준석

최준석교육지원팀장

그 부분도 검증을 좀 해보겠습니다.

전원기위원

그럼 아직까지 안 해봤습니까? 하여튼 전체적으로 제가 검토를 해 본 결과에 의하면 우선 총무과나 팀장님께서 제가 단도직입적으로 말씀드릴게요. 이것은 구민의 입장에 서서 우리 어머니들이 조금이라도 적게 비용을 지출하면서 공부할 수 있는 방안이 뭔가를 찾아보려는 노력의 흔적이 한군데도 보인 데가 없어요.
준석

최준석교육지원팀장

위원님 말씀대로 노력하겠습니다.

전원기위원

제가 결론부터 내리겠습니다. 우선 행정인력 1억 1천 삭감, 광고판촉물 1억 2천 삭감, 교육훈련비 3천 5백 삭감, 기타 관리비 3억 삭감, 지급비 수수료 각종 4억 4만원 삭감, 프로그램 개발비 1억 삭감 하면 7억 5백만 원 삭감해서 이 논리대로 계산한다 하더라도 월 5만 8천 540원이면 되는 거예요. 6만원만 받으면 됩니다 우리 학부모들한테. 그렇게 좀 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
용환

최용환위원장

전위원님 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위한 휴식을 10분간 감사 중지를 하고자 하는데 위원 여러분 어떠십니까? 이의가 없으므로 약 10분간 감사 중지를 선언합니다.

11시 08분 감사 중지

11시 21분 감사 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선언합니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 안생준 위원님 질의하시기 바랍니다.
생준

안생준위원

총무과장님 고생 많습니다. 안생준 위원입니다. 저는 시간도 없고 해서 간단하게 한 가지만 묻겠습니다. 각종 사회단체 보조금 있죠? 지금 외부에서 들어보면 지원을 받는 걸로 아는데 각 자생단체에서 보고를 않는다 이런 얘기가 많이 들리거든요. 그럼 그것을 구청에서는 지원 해주고 내역서 보고를 받습니까?
영길

박영길총무과장

매 반기별로 1년에 두 번 전반기, 후반기 회계서류까지 첨부해서 보고 받습니다.
생준

안생준위원

그러면 새마을과 바르게 상. 하반기 내역서를 제출해 주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

제출해 드리겠습니다.
생준

안생준위원

이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 고월출 위원님 질의하시기 바랍니다.
월출

고월출위원

안녕하십니까? 고월출 위원입니다. 총무과 직원 여러분 구청 여러 파트를 통제, 관할하시느라 수고가 참 많으십니다. 특히 최준석 팀장님 영어마을 개소식 등등으로 인하여 업무 과다로 굉장히 수고를 하고 있는 것으로 알고 있는데 여러 가지로 시행착오도 되고 파악도 안 된 부분도 있으리라 생각됩니다. 앞으로 잘 하라는 그런 것이지 다른 뜻은 없다고 생각합니다. 힘내십시오. 질문 드리겠습니다. 2-5페이지 자생단체며 사회단체 보조금에 관한 것이 궁금해서 그러는데 일반적으로 지금까지 쭉 주민의 인지도라든가 모든 사람들이 생각할 때 새마을운동지회, 바르게살기, 자총 등으로 알고 있거든요. 그리고 제가 인식하기로는 요즘에는 그 단체들의 활동이 대동소이하다고 생각됩니다. 그런데 지원금에 많은 차이 있는데 이게 기준이 어떻게 되고 왜 그런지 말씀해 주십시오.
영길

박영길총무과장

이것은 저희가 매년 지원계획서를 보내주면 각 단체에서 저희한테 지원요청 계획을 세워서 공문을 줍니다. 그러면 이 공문을 가지고 일방적으로 나눠주는 것이 아니라 보조금을 줄 수 있는 위원회를 조직해서 의원님도 포함되고 공무원도 있고 일반 사회인도 있고 해서 위원회를 구성해서 계획서 낸 사업에 대해서 지원 해주는 것이 타당한가 심사해서 심사결과에 의해 많으면 깎아서 지원을 해주고 있습니다.
월출

고월출위원

제가 알기로는 일단 기 책정된 금액들이 새마을 같은 경우 상당히 많이 기존에 돼 왔기 때문에 깎이는 좀 곤란하고 그런 부분이 상당히 작용한다라고 알고 있거든요. 그런데 요즘 그 단체들의 행사가 거의 비슷하다고 느껴집니다. 앞으로 비슷하게 시정할 용의는 없으신지요?
영길

박영길총무과장

단체별로 중복되는 사업은 심사해서 통합하는 방법으로 하겠습니다. 위원님 지적대로 유사한 행사가 많은 경우 심사를 철저히 그러한 사항이 발생되지 않도록 하겠습니다.
월출

고월출위원

중복되지 않고 형평성에 맞게 보조되도록 신경을 써 주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

알겠습니다.
월출

고월출위원

그 다음에 서구청장배 대회가 몇 개나 있습니까?
영길

박영길총무과장

자세히는 모르는데 약 18개 정도가 되겠습니다.
월출

고월출위원

거기에 소요되는 예산은 어느 정도입니까?
영길

박영길총무과장

문화공보과에서 주관해서 예산을 지원하고 있습니다.
월출

고월출위원

지금 여기 파악이 안 된 상황이네요. 제 개인적 생각으로는 이 대회가 너무 계속 늘어나면서 많다는 생각이 듭니다. 물론 이런 것들도 일반인이 생각하기에는 선출직이 되다보니까 홍보차원이 아닌가 그런 얘기도 많거든요. 특히 골프대회 같은 경우는 학생들이 주로 참석하는 것으로 아는데 그런 부분이 대다수 사람이 참석하지도 않는데 꼭 구청장 골프대회 같은 것을 해야 되는지 그런 대회들에 대해서 통합하시고 없앨 것은 없애고 그런 정리가 필요한데 그럴 용의가 있으십니까?
영길

박영길총무과장

그 부분은 유사한 대회는 저희가 행사 끝나면 항상 분석을 합니다. 분석을 해서 유사한 대회나 효율성이 없는 것은 정리, 통합하는 방향으로 계획을 잡도록 건의를 하겠습니다.
월출

고월출위원

그런데 제가 느끼기로 또 일반 주민들도 그렇게 생각하고 계시는데 줄지는 않고 계속 늘고 있다 라고 얘기를 하시더라고요. 그런 것들이 예산도 문제가 되지만 또 우리 공무원들이나 그런 분들이 얼마나 일손이 부대끼는데 그런 안 해도 되는 부분까지 힘들게 꼭 해야 되는가 의문점을 갖게 됩니다. 좀 재고해 주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

알겠습니다.
월출

고월출위원

다음 2-115쪽입니다. 통장 새마을지도자 장학금 지급 명단인데 물론 본 위원 판단하기로도 요즘에는 학교 다니는 아이들을 가진 통반장이 많지 않다 라고 저도 생각은 하고 있지만 살펴보니까 중복되게 지급되는 학생들이 대부분입니다. 제가 생각할 때 장학금은 좀 골고루 혜택이 가야 된다고 생각합니다. 왜 이런 사항이 이루어지는지 알고 계신지요? 정확한 원인을 알고 계신지요?
영길

박영길총무과장

장학금은 고등학생만 지급하고 있습니다. 중학교까지는 의무교육이기 때문에요. 해당되는 분들이 계속 근무하고 자녀 선발기준에 의해서 범위가 되면 다 주는데 통장 한 명당 두 명까지는 안 해주고 한명만 해주고 있고요. 중복되는 것이 계속 근무하는 동안은 계속 신청이 들어오니까 드리는데…….
월출

고월출위원

제가 알기로는 어떤 분은 하고 싶었는데도 안됐다 라고 알고 있거든요. 그래서 질문 드립니다.
영길

박영길총무과장

신청을 안 하셨든지 아니면 신청 기준에 미달됐을 경우가 있습니다.
월출

고월출위원

여기 보면 전체 석차 50%인데 50% 이내에 들지 않는 학생은 그렇게 많지 않거든요.
영길

박영길총무과장

성적증명서 떼어보면 그런 게 나오는 경우도 있어요.
월출

고월출위원

좀 형평성에 의해서 고려해 주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

알겠습니다.
월출

고월출위원

2-139쪽입니다. 어제 보고를 받다보니까 서구의 이혼율 거의 50%에 육박하다는 것을 보고 제가 깜짝 놀랐습니다. 우리나라 이혼율이 30%인데 우리 서구만 유독 50% 된다고 해서 깜짝 놀라면서 우리 서구에 와서 결혼이민자로 돼있는 분들이 819명인데 지금 우리나라에 국제결혼율이 15%대라고 합니다. 그러니까 상당히 높은 겁니다. 우리나라는 단일민족 그런 문화가 정착 돼 있는 관계로 그들에게 상당한 관심을 갖지 못했던 것이 사실입니다. 그렇지만 이제는 우리들이 이분들을 같이 통합하고 가지 않으면 장차의 사회 통합 장애 요인으로 대두될 그러한 사회문제가 될 확률이 높습니다. 행정이라는 것은 미리 예측하고 예방하는 차원에서 이분들의 관리를 그냥 하겠다라는 그런 것보다도 상급기관에서 하고 있는 그런 것들을 참고하셔서 내년부터는 꼭 지원대책, 그들을 보살피는 프로그램이 마련됐으면 합니다. 그런데 자세한 구체적인 계획을 갖고 계신가요?
영길

박영길총무과장

지차체별로 거주외국인을 통합 지원하는 업무처리지침이 8월 달에 내려왔습니다. 앞으로는 외국인들이 거주하는 것을 지방자치단체에서 종합적으로 지원할 수 있는 근거를 마련하기 위해서 현재 전담 부서를 설치하게끔 돼 있습니다. 저희 구에도 거주 외국인들이 여기 나오는 혼인을 이유로 한 분들 외에도 많습니다. 현재 8,600여명이 서구에 거주하고 있습니다. 기업체가 많은 관계로 외국인이 많은 축에 드는데 저희 구에서도 전담인원을 배치하기 위해서 기획감사실에 기구 조정을 요청한 상태입니다. 조정되면 금년도 안에 지원조례도 제정해야 되고 아직 조례 제정하라는 통합시행문이 안내려왔는데 기본안이 내려오면 조례도 제정하고 체계적으로 각종 부서에서 하는 지원업무를 통합 관리할 수 있는 기능을 갖게 되겠습니다. 그 밖에도 외국인이 지역사회에 적응하기 위한 한국어, 기초생활교육, 전담 교육기관을 지정해서 위탁교육, 생활안정지원을 위해 지원을 해주고 외국인들이 한국에서 생활하는데 지장이 없도록 하는 편의제공가지 다 하게 되겠습니다.
월출

고월출위원

알겠습니다. 특히 결혼이민자들이 겪는 고민 중의 상당수가 언어소통, 문화적 자치, 가정폭력 이런 것들은 언어 소통에서 이루어지는 경우도 있고 그 다음 자녀 교육, 빈곤 등으로 인하여 정착 못하고 떠나면서 국위선양은 커녕 실추시키고 그런 상황이 참 많다고 보고되고 있습니다. 그런 분야에서 우리 서구도 앞서가는 선진행정을 펼쳐주시기 바랍니다. 감사합니다. 이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 전재안 위원님 질의하시기 바랍니다.
재안

전재안위원

전재안 위원입니다. 연일 계속되는 감사 자료 준비하시랴 또 각종 행사 준비하시랴 박영길 과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 심심한 감사를 표합니다. 아까 구재용 위원님 말씀하신 아름답고 늘 푸른 마을 가꾸기에 대해서 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 그 사업추진에 대해서 문제점은 없다고 생각하십니까?
영길

박영길총무과장

약간의 문제점은 발견되고 있습니다.
재안

전재안위원

어떤 문제점이 있습니까?
영길

박영길총무과장

사유지에 설치했다가 땅을 이용하기 위해서 달라고 하면 없어지는 경우가 있고 어느 부분에서는 조금 무계획하게 설치된 점도 있고요. 그런 문제점은 저희가 계속 사업을 한 다음에 평가해서 다음을 대비해서 준비를 하고 그러는데요. 더 이상의 문제점이 안나오도록 최선의 노력을 다해서 준비하고 내년에도 반영해서 특색 있게 진짜 돈이 투입돼서 우리 구를 깨끗하게 만들기 위한 노력을 기울이고 있습니다.
재안

전재안위원

2-55쪽 잠깐 보시겠습니다. 제 지역구인 가정2동에 철마산 등산로길 꽃나무 심기 사업 536만원, 동호약수터길 꽃나무 심기 사업 548만 5천원이 나왔습니다. 이게 19명, 31명 이렇게 돼 있는데 이 자금이 개인적으로 개인 통장으로 나갔습니까?
영길

박영길총무과장

네, 개인으로 보내는 것을 원칙으로 하고 있습니다.
재안

전재안위원

그럼 사업을 하기 위한 예를 들어 제가 이런 사업을 하겠으니까 얼마 주십시오 하면 개인 통장으로 들어옵니까?
영길

박영길총무과장

그냥 주는 게 아니라 심사를 하고요.
재안

전재안위원

심사를 통해서 통과가 되면 개인적으로 들어옵니까?
영길

박영길총무과장

네.
재안

전재안위원

그럼 식재한 것에 대해 확인 하셨습니까?
영길

박영길총무과장

지원이 나가면 점검하고 확인합니다. 정산을 또 합니다 영수증 첨부해서요. 동에서 확인을 하고 정산 합니다.
재안

전재안위원

영산홍이 철쭉꽃인데 한주에 얼마씩 샀다고 보고가 돼 있습니까?
영길

박영길총무과장

이것은 서류를 봐야 됩니다. 철쭉이 한주에 1천원 이하 되는 것으로 알고 있습니다.
재안

전재안위원

1천원 이하라면 여기대로라면 4,050주밖에 안되는데 1천 원씩이면 얼마예요? 405만 원이예요.
영길

박영길총무과장

꼭 나무식재비만이 아니라 인건비, 비료비라든가 그런 것이 포함되기 때문에요. 자세한 사항은 정산서를 봐야 됩니다.
재안

전재안위원

아니 이게 지금 전체가 2개의 사업을 펼치는데 총 4,050주를 심었어요. 1천 원씩이라면 400만원밖에 안되는데 돈이 약 1천 80만원 정도가 들어가 있는데 6백만 원 어디 갔습니까?
영길

박영길총무과장

그것은 저희가 확인해서 내역별로 정산서 들어온 것을 제출하겠습니다.
재안

전재안위원

자료 분명히 주시고요. 본 위원이 확인했는데 2,600주밖에 안 심었어요. 두 군데 다 사업한 것이. 이것 유용 아니에요? 우리 구민 혈세 유용한 것 아닙니까?
영길

박영길총무과장

유용이 됐다면 저희가 조사해서 회수하는 방향으로 하겠습니다.
재안

전재안위원

회수 분명히 하셔야 됩니다.
영길

박영길총무과장

네, 알겠습니다.
재안

전재안위원

이 자료를 주시고 어떻게 해서 1천 80만원이 들어갔으며 내역서가 있을 것 아닙니까?
영길

박영길총무과장

네.
재안

전재안위원

그 보고 자료 주시고 본 위원이 확인한 바로는 2,600주밖에 안 심었어요. 제가 확인까지 했습니다. 했는데 4,050주를 심었다고 보고해서, 나머지는 그러면 뭐에 썼다는 거예요? 결국은 개인들이 다 가졌다는 것 아닙니까?
영길

박영길총무과장

확인 해봐야 되기 때문에 제가 어떻게 말씀드릴 수가 없습니다.
재안

전재안위원

이런 관리를 결국은 일은 열심히 하고자 하시는데 결국은 결과가 관리가 잘못됐으니까 이런 결과가 나온 것 아니냐는 얘기예요. 그렇죠?
영길

박영길총무과장

지도감독이 좀 소홀한 점이 있는 것 같습니다.
재안

전재안위원

돈 보내신 분 있을 것 아니에요? 그 분은 기억하고 계실 텐데, 지금 현재라도 확인이 가능 할 텐데.
영길

박영길총무과장

자료를 저희가 봐야 되니까요, 나와서 보면 나오니까요.
재안

전재안위원

자료 주시고 2,600주밖에 안 심었으니까 1,400주 제대로 확인하셔서 이 금액이 어디로 갔는지 철저히 조사하셔서 저한테 분명히 보고하십시오. 만약 개인 착복이라면 조치를 취하셔야 됩니다.
영길

박영길총무과장

알겠습니다.
재안

전재안위원

빠른 시일 내에 조치 취해 주십시오. 이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 구재용 위원님 질의하시기 바랍니다.
재용

구재용위원

좀 전에 질문을 했었는데요. 우리 서구 교육 부분에 대한 포괄적인 질문을 몇 가지 드리겠습니다. 최준석 팀장님 나오셔서 답변 하시는 게 좋을 것 같습니다. 우리 서구의 교육인프라 구축에 대하여 남달리 노력하시는 최준석 팀장님께 이 자리를 빌어 다시 한번 경의를 표하면서 몇 가지 질문 드리겠습니다. 최근에 많이 하고 있는 학교공원화사업 팀장님 쪽에서 하시는 건가요?
준석

최준석교육지원팀장

학교 공원사업은 녹지팀, 시비 1억씩 보조받아서 도시개발과에서 추진하고 있습니다.
재용

구재용위원

제가 학교를 다녀보니까 팀장님 사업이 아니시면 다른 부서에서 하겠지만 녹지 조성을 위해서 나무를 많이 심었는데 상당히 많이 죽었어요. 그래서 엄청난 예산 낭비가 이루어진 것 같아요. 학교도 많이 했는데 상당히 안타깝게 생각하는 것 같더라고요. 소관 부서에 질문 하겠습니다. 학교 경비에 대한 질문을 드리겠습니다. 교육경비 지원하기 전에 교육경비 심의위원회를 거치죠?
준석

최준석교육지원팀장

네, 그렇습니다.
재용

구재용위원

현재 지원내역서를 보면 초중고가 거의 일괄적으로 지급이 되고 있습니다. 거의 비슷비슷한 금액이 지급되고 있는데.
준석

최준석교육지원팀장

네.
재용

구재용위원

사실 학교 측 얘기도 그렇고 또 실질적으로 주변에서도 하는 말이 상당히 비효율적이다 왜냐하면 경비심의위원회에서 어떤 심의를 하는지는 제가 정확히는 모르겠습니다마는 예를 들어 각 학교에서 이런 필요하다 해서 자금 요청이 올라오면 똑같이 일괄적으로 지급할 것이 아니라 심의위원회에서 어떠한 사업이 학교 환경개선을 위해서 좋은가 또는 우리 구를 위해서 좋은가 이렇게 심도 있는 심의를 해서 지급했으면 좋겠는데 현재 지급되는 것 보면 거의 8백에서 1천, 1천 5백 이렇게 일괄적으로 지급이 되고 있어요. 그렇죠?
준석

최준석교육지원팀장

네.
재용

구재용위원

이 부분에 대해서 심의 방법을 앞으로 개선할 생각은 없습니까?
준석

최준석교육지원팀장

위원님 말씀대로 그 부분에 대해서 노력하도록 하겠습니다.
재용

구재용위원

제가 이 부분에 관심이 많아서 5대 의회 들어와서 심의위원회에 들어가 있습니다. 앞으로 심의위원회 회의를 주관하실 때 효율적으로 자금이 쓰일 수 있도록, 사실 이게 현재 각 학교에서 교육환경 개선에 아주 적절하게 쓰이고 있고 좋은 일인데 또 일부에서는 자금이 너무 적게 지급되다보니까 제대로 된 사업을 못하고 있어요.
준석

최준석교육지원팀장

네, 그렇습니다.
재용

구재용위원

그러니까 아까 마을 가꾸기 사업도 마찬가지지만 좀 깊이 있는 심의를 해서 꼭 필요한 학교에 해주고 올해 못하면 못한 학교는 내년에 해주고 해야 되는데 일괄적으로 똑같이 이렇게 나눠주기 식으로 준단 말이에요. 이런 부분은 개선이 됐으면 좋겠습니다. 그리고 집행 후 정산내역서를 보면 잔액 반납된 것을 보면 거의 원어민강사 부분에서 반납이 됐습니다. 구체적 계획 없이 올라왔나요?
준석

최준석교육지원팀장

말씀드리면 원어민 강사 수업을 하는 학교에는 1천만 원을 지원하기로 심의가 됐고요. 원어민 강사가 초창기에는 학교별로 개별적으로 수급했을 때는 단가가 5만원이었습니다. 그래서 수업시간 주16시간의 경우 약 1천만 원 정도의 비용이 들 것으로 전망돼서 지원했고 저희가 인근 학원과 학교에서 개별적으로 대리인을 통해서 할 때는 5만원이지만 관내 어학원과 계약해서 그 단가를 절반 수준으로 내렸기 때문에 그 비용은 절감 효과라고 이해해 주시면 고맙겠습니다.
재용

구재용위원

그러면 일단 반납할 때 각 학교가 현재 교육청에서 내려오는 예산과 구에서 내려오는 예산 구분해서 사용하나요? 통장관리가 어떻게 되나요?
준석

최준석교육지원팀장

별도로 통장 관리하고 집행 후 잔액은 반납하게 돼 있습니다.
재용

구재용위원

발생이자도 있는데요.
준석

최준석교육지원팀장

발생이자도 별도 통장관리입니다.
재용

구재용위원

관리 안 되고 있는 것으로 알고 있는데요.
준석

최준석교육지원팀장

별도 통장 관리 안하게 되면 감사에 지적이 되기 때문에 학교별로 별도 통장을 관리하도록, 초창기에는 학교에서 그런 시행착오는 있었습니다. 자체 학교 예산과 같이 관리하다보니까 발생이자를 반납 못하는 경우도 있었습니다. 그런 부분은 지적해서 별도 관리하고 있습니다.
재용

구재용위원

알겠습니다. 그리고 최근 국제학교에 대해서 여러 가지 말씀이 많았었습니다. 우리 서구 교육인프라 구축을 위해 국제학교에 대한 애착심을 가지시고 유치를 위해서 적극적으로 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
준석

최준석교육지원팀장

열심히 하겠습니다.
용환

최용환위원장

원만한 회의 진행을 위하여 점심 식사를 위해서 2시까지 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 2시까지 감사 중지를 선언합니다.

11시 45분 감사 중지

14시 01분 감사 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선언합니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김영옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영옥위원

김영옥 위원입니다. 2-24쪽 총무과의 시설물 장비 유지관리 인부 청사환경관리 2명입니다. 청사환경관리는 시설관리공단에 위탁을 둬서 관리하는 것으로 알고 있는데 총무과에 2명이 인부임이 있어서요. 이 인원은 뭔가요?
영길

박영길총무과장

청사관리를 시설관리공단에서 하지만 기타 우리가 손봐서 미화할 사항이 있으면 해야 되기 때문에요. 하면서 우리 사무실의 업무보조도 하고 있습니다.

김영옥위원

그러면 업무보조가 주 업무인가요? 아니면 청사관리가 주 업무인가요?
영길

박영길총무과장

주 업무는 청사환경관리이지만 청사관리도 하면서 하는데 사실적으로 아시다시피 공무원도 모자라지만 상근인력도 모자라는 관계로 내부적으로 비서실과 사무실에서 하는 것도 있고 그렇습니다.
용환

최용환위원장

과장님 다시 한번 상세하게 설명해 주시기 바랍니다. 이해가 안 되는 것 같습니다.
영길

박영길총무과장

청사관리도 하고 업무도 하는데요. 사실적으로 저희가 일용인력이 부족하기 때문에, 당직실……. 죄송합니다. 청사관리를 시설관리공단에서 못하는 곳이 있습니다. 아침에 당직실과 부구청장님실, 국장님실 청소를 하면서 낮에는 사무실에서 보조도 해줍니다.

김영옥위원

한명 정도면 되지 않을까요? 두 명씩이나 돼 있죠?
영길

박영길총무과장

아침에 하다보면 바쁩니다.

김영옥위원

그러니까 말씀 들으면 국장님실, 부구청장님실, 청장님실 청소하고 당직실 청소하고 물론 있어야 될 필요는 있는 것 같은데 두 명은 좀, 알겠습니다.
영길

박영길총무과장

아침에 출근하기 전에 모든 것을 끝내야 되기 때문에요.

김영옥위원

알겠습니다. 다음 2-123쪽입니다. 승진자 승진 평균소요연수 해가지고 남녀 구분 작성 했는데 많이 여성공무원에 대한 것이 향상이 된 것으로 이 표를 보면 알고 있는데 다만 여기 없는 예를 들면 우리 여성에 대한 평가할 때 보면 사회복지과, 민원봉사과는 여직원 숫자가 많으면 안 되는 것으로 돼 있습니다. 예를 들면 평가 항목에 사회복지과는 거의 여성이 근무하고 민원봉사과같은 경우 여직들만 맡기다보니까 여성들만 그쪽 업무에 종사를 하거든요. 그래서 이것을 배제하기 위해서 그 두 군데는 남자공무원이 몇 명이 근무 하냐에 따라 점수가 높아집니다. 그렇기 때문에 지금 보면 사회복지과, 민원봉사과 거의 여직원이거든요. 사회복지직렬이 거의 여성이기 때문에 어쩔 수 없지만 민원봉사과같은 경우는 남자직원으로 할 수도 있는 일이기 때문에 과장님이 좀 발령 내실 때 유념하셔서 민원봉사과, 주민생활지원과, 사회복지과에 사회복지 직이 아닌 행정직의 경우는 남성공무원으로 좀 해주셨으면 좋겠습니다. 그 다음에 여성공직자들도 처음 공무원 들어와서 배우는 것이 굉장히 중요합니다. 그래서 예를 들면, 여기 인사부서가 있는데 예를 들어서 조금 죄송한데 인사팀이나 감사팀 중요부서에 그러니까 우리가 공직사회에서 말하는 주요 보직에 여성공무원을 필히 둬야만이 평가할 때 점수가 올라가는데 그렇다보니까 물론 둡니다. 각 팀에 감사팀도 있고 인사팀도 있는데 담당업무를 봐서 제가 말씀드리는 것은 담당업무에 좀 중요하다는 비중 있는 업무를 여직원들이, 그러니까 처음에 여성들이 들어와서 공무원 할 때 배우는 것을 잘 배워야 됩니다. 가서 여성이라고 해서 민원부서인 주민등록이나, 주민등록 떼는 것이 하찮은 일이라는 것은 아니지만 그런 계통으로 다 보내고 기획이라든지 이런 자꾸 머리를 써야 개발되는데 그렇게 되지 않습니다. 그래서 과장님이 인사발령시 유념하시고 특히 국장님께서 유념하셔서 여성공무원 발령 내실 때는 다시 한번 짚어보시기를 부탁을 드리겠습니다.
영길

박영길총무과장

알겠습니다.

김영옥위원

다음에 성인지적교육 있습니다. 감사 자료에는 없는데 성인지적교육이라고 하면 꼭 사회복지과에서만 하는 것으로 돼 있습니다. 그런데 공무원들에 대한 성인지교육은 그렇지 않을 것 같아요. 총무과에서 공무원들의 교육을 하는 부서니까 총무과에서 주관해서 성인지적교육을 시키되 특히 친절교육도 그렇습니다. 친절교육 하면 다 좀 높은 분들은 다 가시고 6급 이하 직원들이 많이 듣거든요. 그런데 다른 교육과 달라서 성인지적교육은 과장급 이상 공무원들이 좀 들을 필요성이 있으니까 그 교육은 총무과에서 맡아서 해주시는 것으로 그렇게 말씀을 드리고요. 그것은 그냥 제가 말씀드리는 것이니까 그냥 들으셨다가 좀 해주시면 되겠습니다. 다음 한 가지는 저희가 학교에 나가보면 나무가 많이 고사됐다는 얘기를 들어요. 이게 맨 처음에 학교에서, 물론 그런 것은 있습니다. 학교에서 나무를 달라고 해서 우리가 심어주기까지는 안했습니다. 처음 학교 숲만들기 사업은 도시개발과에서 식수까지 했지만 총무과에서 추진하는 것은 처음에는 나무만 준 것으로 알고 있습니다. 나중에 바뀌었는지는 잘 모르겠는데요. 나무가 많이 고사 됐습니다. 그래서 예방 차원에서 6개 학교에 줬으니 공문을 보내서 몇 그루나 고사됐는지 알아보셔서 조치를 해주실 의향은 없으신지요?
영길

박영길총무과장

저희가 조사해서 나무 심으면 하자보수기간이 있으니까 될 수 있으면 그것으로 교체시키는 방향으로 하겠습니다.

김영옥위원

이게 하자보수가 될는지 저는 모르겠습니다. 인부임을 그쪽에서 해서 심었으면 하자보수 기간이 2년이지만 이건 아마 나무를 줘서 학부모나 학생들이 심은 것일 거예요. 그래서 이게 하자보수가 되는 것인지는 모르지만 된다면, 안 되면 말씀을 하셔서라도 최소한의 조치를 해주셨으면 좋겠습니다.
영길

박영길총무과장

업자도 우량품종을 공급하게 돼 있으니까요, 협의를 해가지고 조치를 취하겠습니다.

김영옥위원

꼭 교체되도록 부탁을 드리고요. 마지막 제안 드리는 것인데요. 주민자치센터가 거의 보면 물론 다는 아니지만 교양이라고 할까 취미 위주로 많이 이루어지고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 우리가 지금 사회적으로 실업자도 많고 경제가 어렵다고 하는데 저는 주민자치센터를 동시에 획일적으로 다 이렇게 해라 이런 말씀은 아닙니다. 예를 들면 검단1동이다 하면 공간이 있으면 여유가 있는 주민자치센터부터 직업교육을 할 수 있는 과목 한 가지씩 그러니까 똑같이 가정1동도 도배반, 가정2동도 도배반, 3동도 도배반 이렇게 만들기를 원하는 것은 아니고 그룹별로 해서 이 지역은 도배반 그러면 서구민이 버스 타고 와서 가정1동에서 배울 수 있고 또 양재를 배우고 싶다 하면 가좌4동에 있으면 가서 배우면 되는 것이니까 획일적이 아닌 직업보도교육을 할 수 있는 주민자치센터, 이것도 시행도 안 해보고 시행착오 일어나면 곤란하니까 또 잘될지 안 될지도 저희는 모르겠습니다. 그렇기 때문에 시범적으로 1개동 정도는 직업보도교육을 실시할 의향이 있으신지 여쭤보고 싶습니다.
영길

박영길총무과장

좋으신 질문인데요. 일부 동사무소에서는 직업교육 비슷한 기술교육은 하고 있는데 본격적으로 하는 곳은 없는 것으로 알고 있습니다. 저희가 세미나나 연찬회를 통해서 그렇게 하는 방향으로 유도하고 저희도 그렇게 입안하는 방향으로 연구 해보겠습니다.

김영옥위원

적극적으로 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 홍순목 위원님 질의하시기 바랍니다.

홍순목위원

너무 늦게까지 했는데 그만큼 많은 일을 하신 것이고 저희들이 질문을 많이 할수록 앞으로 열심히 하라는 격려로 받아주시기 바랍니다. 홍순목 위원입니다. 2-25를 보면 2005년도 교육경비지원 중 발산초등학교에 지원된 금액의 내역이 노후된 급식기 및 설비 교체로 돼 있습니다. 그런데 발산초등학교는 제가 알기로는 생긴지 2년 정도밖에 안된 것 같은데 어떻게 급식기구나 설비가 노후 됐는지 정확한 내역을 알고 싶습니다.
영길

박영길총무과장

서류를 확인해서 별도로 자료를 드리겠습니다.

홍순목위원

그리고 여러 위원님들께서 아름답고 늘 푸른 마을 만들기에 대해 질문 하셨는데 저는 이것을 좀 다른 시각으로 보고 있습니다. 대부분 화단 조성이라든지 벽화사업, 옹벽이나 이런데 그림을 그린다든지 하고 있는데 원래 이것을 하게 된 의도는 주민들이 손수 나서서 마을의 자투리땅이라든지 미처 돌보지 못한 곳을 가꾸는데 지원하는 것이었죠?
영길

박영길총무과장

네.

홍순목위원

그런데 그 내용을 보면 주민들은 오로지 예산 따서 발주하는 그런 형식이 많이 있습니다. 예를 들어 옹벽에 타일 붙이는 것 이것은 주민들이 하는 것이 아니지 않습니까? 그냥 주민들이 발주하는 형식이 되지 않습니까?
영길

박영길총무과장

일부 옹벽사업, 벽화사업 같은 경우는 특수한 경우이기 때문에 전부 주민이 관여는 못하고 주변정비라든가 간단한 것들은 참여를 해서 하고 또 그렇게 참여하도록 저희도 유도를 하고 있고요.

홍순목위원

제가 말씀드린 것은 주민이 어느 정도는 참여해서 예를 들어 벽에 그림을 그린다든지 지역에 화가가 있으면 그분들이 나서서 자원봉사 한다든지 거기에 대해서 일부 지원을 해주는 것이지 구청에서 100% 지원해서 업자 시켜서 하는 것은 애초 취지와는 전혀 다르다고 생각합니다.
영길

박영길총무과장

돈만 가지고 따지면 그것을 못할 경우가 있는데 자부담 들어가는 것은 주민들 참여하는 것도 있기 때문에요. 전부 의존만 하는 것이 아니라 그래도 참여하는 부분이 약간이나마 있기 때문에 서로 참여하고 또 관리할 수 있어야 되기 때문에 그런대로 좀 하고 앞으로는 완전히 돈만 가지고 하지 않고 적극적으로 참여할 수 있는 방안을 연구해서 추진해 나가겠습니다.

홍순목위원

돈으로 해결할 수 있는 사항은 제가 볼 때는 앞으로 옹벽에 벽화사업, 타일사업 이런 것들은 충분히 구청에서 그런 요청이 들어오면 확인해서 구청에서 직접 할 수 있다고 봅니다. 그렇게 하는 것이 마땅하고 예를 들어 주민들이 손수 나와서 노동력으로 참여하고 이런 것에 비중을 둬야 되지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 그것이 원래 취지이고요. 그리고 이런 게 있습니다. 원래 가만히 놔둬도 아무렇지도 않은데 일부러 거기에 칠하고 하는 것이 꼭 좋지만은 않다는 거죠. 예를 들어 서울 거리에 보면 몇 미터, 몇 십 미터마다 하나의 구조물이 있는데 전선지중화하면서 필연적으로 만들어진 것입니다. 거기에 그림도 그리고 했는데 그게 오히려 도시미관을 해치는 경우가 있거든요. 그래서 심사부서에서는 그렇게 할 것인지 아니면 그냥 놔눌 것인지에 대한 것도 판단하셔서 실질적으로 취지에 맞는 사업이 될 수 있도록 해주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

알겠습니다.

홍순목위원

2-126쪽을 보시면 재산관리 5항 지적소유권에 대한 조항이 나옵니다. 지금 뒷면을 보면 프로그램개발비 중 의뢰 투자회수 적정 규모에 대해서는 상호 협의를 통해 결정한다고 돼 있는데요. 얼마의 투자회수를 우리가 지금 용인하고 있습니까?
영길

박영길총무과장

오전 질문하고 계속 중복되시는 것 같은데요.
준석

최준석교육지원팀장

프로그램 개발비는 12억으로 2억씩 6년입니다.

홍순목위원

그러면 결국은 우리가 프로그램개발비를 그 사람들한테 주고 발주하는 것과 마찬가지네요?
준석

최준석교육지원팀장

그렇습니다.

홍순목위원

제가 알기로는 발주한 것에 대한 지적소유권은 발주자한테 있는 것으로 알고 있는데요.
준석

최준석교육지원팀장

12억이라고 돼 있지만 프로그램개발비는 당초에는 약 20억 정도가 소요될 것으로 전망이 됐는데요. 서구영어마을 프로그램비는 12억으로 하면서 우리가 영구 소유할 수 있는 것은 있습니다.

홍순목위원

영구사용권만 있지 그것에 대한 지적소유권은 의뢰인에게 귀속되는데 제가 말씀드리는 것은 저희가 영어마을을 개원하고 그날 바로 웅진씽크빅에서 보도 자료를 내기를 앞으로 폐교를 이용한 영어마을 사업을 전국적으로 확산 하겠다 이렇게 돼 있습니다. 그러면 우리 서구하고 웅진씽크빅하고는 처음 계약해서 최초로 이 사업을 시작해서 12억의 돈을 주고 교재를 만들어서 사용하는데 이것과 똑같은 사업을 지방 어디에 했는데 거기에도 똑같이 이 내용을 조금 사용 한다면 그것을 방지할 수 있는 것은 없지 않습니까?
준석

최준석교육지원팀장

우리 영어마을 프로그램을 활용하는 부분에 대해서는 사용료를 징수해야 될 것으로 생각하고 있습니다.

홍순목위원

계약서에 없지 않습니까?
준석

최준석교육지원팀장

협약서에 없는 부분에 대해서는 상호 협의를 통해서 결정하기 때문에…….

홍순목위원

제가 볼 때는요 지적소유권이 의뢰인에게 속하기 때문에 이 사람들은 자기 소유권을, 우리는 사용권만 있지 무한정 영구적으로 사용권만 있지 그 사람들이 이것을 다른데 똑같이 사용하더라도 우리가 어떤 제한할 수 있는 방법이 없는 것으로 계약에는 돼 있거든요. 그래서 이 문제를 좀더 검토를 해서.
준석

최준석교육지원팀장

알겠습니다.

홍순목위원

다른 것은 비용의 문제는 아까 팀장님 말씀처럼 더 비용이 들어간 것은 내릴 수 있고 조정할 수 있습니다. 그렇지만 한번 계약을 맺으면 계속 지켜져야 되는 것이기 때문에 굉장히 중요한 것이거든요.
준석

최준석교육지원팀장

네.

홍순목위원

계약하기 전에 어디 다른데 확인하신 적 있습니까?
준석

최준석교육지원팀장

공증은…….

홍순목위원

공증 말고요.
준석

최준석교육지원팀장

확인 못했습니다.

홍순목위원

그렇죠? 제가 확인한 것으로는 일단 이렇게 위탁을 해서 발주한 사람과 제작자와의 지적소유권의 관계는 발주한 사람한테 일단 지적소유권이 있는 것으로 알고 있고 대법원 판례도 그렇게 나와 있는 것으로 알고 있습니다. 그런 면에서 돈을 우리가 대고도 지적소유권을 우리가 갖지 못한다면 큰 문제라고 생각합니다. 이런 문제에 대해서 앞으로 검토를 해주시기 바라고요.
준석

최준석교육지원팀장

네.

홍순목위원

지난 공무원노조로 인해서 파면된 사람이 몇 명 있었죠?
영길

박영길총무과장

네.

홍순목위원

복직 몇 명 됐습니까?
영길

박영길총무과장

3명인가 그렇게 됐습니다.

홍순목위원

그분들이 다 각 부서에서 일하고 있습니까?
영길

박영길총무과장

네.

홍순목위원

혹시 공무원 노조에 파면 됐다가 복직된 것으로 인해서 부서에서 불평등한 일은 혹시…….
영길

박영길총무과장

없습니다.

홍순목위원

그런 부분에 대해 충분한 감독을 해주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

알겠습니다.

홍순목위원

이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 없으므로 이것으로 총무과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 박영길 과장님 장시간 수고 많으셨습니다. 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 다음은 지역경제과 소관 업무에 대한 행정사무감사에 앞서 자리 정돈을 위해서 약 5분간만 감사 중지를 하고자 하는데 위원여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 5분간 감사 중지를 선언합니다.

14시 24분 감사 중지

14시 41분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선언합니다. 다음은 지역경제과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그럼 김충열 지역경제과장님 나오셔서 2005년도 행정사무감사 요구 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
충열

김충열지역경제과장

안녕하십니까? 지역경제과장 김충열입니다. 수확의 계절 가을을 맞이해 개인적으로 바쁘실텐데 구정 발전과 구민의 복지 증진을 위하여 연일 의정활동에 수고가 많으신 최용환 행정사무감사 특별위원장님 이하 위원 여러분께 깊은 감사를 드리며 저희 지역경제 업무 전반에 관심을 갖고 많은 지도편달을 부탁드리면서 먼저 저와 함께 일하고 있는 팀장들을 소개하고 인사드리도록 하겠습니다. 먼저 임동언 지역경제팀장입니다. 김주창 기업지원팀장입니다. 죄송합니다. 민구 농수산팀장이 농업인 연수를 갔기 때문에 신일식 직원이 대신 참석했습니다. 임익현 에너지관리팀장입니다. 이상으로 팀장 소개를 마치고 다음은 저희 지역경제과 소관 주요 사항을 보고 드리겠습니다. 저희 과는 전년도 행정사무감사 지적사항 및 구정질의 보고사항이 없으므로 바로 2006년도 행정사무감사 제출 자료 항목에 대한 보고를 드리도록 하겠습니다. 6-1페이지입니다. 저희 지역경제과는 맨 먼저 해외시장 개척단 및 무역박람회 참가 현황과 성과 자료를 제출하였습니다. 두 번째 중소기업 육성자금 신청 현황 및 지원현황이고 세 번째로 불법농지전용 및 농지전용 현황과 행정조치 이행사항에 대한 자료입니다. 네 번째 민간단체에게 지원한 보조금 사용내역 및 정산내역입니다. 다섯 번째 병충해 공동방제용 농약 구입에 대한 내역, 여섯 번째 석유판매업소 지도단속 결과 및 현황이 되겠습니다. 일곱 번째 농업경쟁력 강화 및 영농기반 조성에 대한 추진실적으로 사업비 집행 및 농자재 지원 공급, 가축 예방접종 현황이 되겠습니다. 여덟 번째 축산물 판매 및 유통업 지도단속 실적이 되겠습니다. 아홉 번째 LP가스 액화석유가스의 안전공급계약 대상 업소 및 여기에 대한 지도단속 실적 자료입니다. 열 번째 도시가스관련 민원 내역 및 조치 내역, 열한 번째 재래시장 활성화사업 실적 및 그에 따른 예산집행현황에 대한 자료입니다. 열두 번째 도시. 고압. 액화 석유가스 제조판매업소 현황 및 지도단속 현황이 되겠습니다. 마지막 열세 번째는 발전소 주변 지원사업에 관련돼서 지원근거, 관내 발전소 현황, 연도별 지원사업 집행현황에 대해 자료를 제출하였습니다. 이상으로 저희 경제과 소관 자료 제출을 보고 드렸습니다.
용환

최용환위원장

김충열 지역경제과장님 수고하셨습니다. 그럼 자리에 앉아서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 지역경제과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 송영우 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송영우위원

과장님 그리고 팀장님 정말 수고 많으십니다. 한 가지만 딱 질의할게요. 사실 기금에 대해서 총괄적으로 좀 서로 대화를 하고 싶었는데, 이 과에서 기금 운용하는 것이 몇 가지가 있죠?
충열

김충열지역경제과장

두 가지입니다. 중소기업육성기금, 도시가스기금 두 가지 운용하고 있습니다.

송영우위원

도시가스 기금액이 얼마입니까?
충열

김충열지역경제과장

현재 5억 3천 정도입니다.

송영우위원

출연금은?
충열

김충열지역경제과장

출연금이 4억인데 그동안 이자하고 해서 작년에 21억으로 증가됐습니다. 그래서 그 기금이 다 필요하지 않기 때문에 작년에 16억을 일반회계로 전출 시켜서 일반회계 재원으로 활용하고 나머지 잔액 5억 6천으로 현재 도시가스 신청 가구에 대해서 이자 보존을 해주고 거기에 대한 융자를 해주고 있습니다.

송영우위원

기금운용을 변경했다는 말씀이죠?
충열

김충열지역경제과장

네.

송영우위원

제가 파악한 것으로는 중소기업 육성기금과 도시가스 육성기금이 한 차례씩 사업을 변경했는데요. 의회 의결을 거쳤습니까?
충열

김충열지역경제과장

네, 의회……. 지금 중소기업자금은 아직 변경을 안했고 도시가스 융자에 대한 기금만 작년 초에 의회 승인 받아서 일반회계로 전환 시켰습니다.
제가 확보한 자료에는 중소기업육성기금이 2005년도 기금운용계획을 변경하였으나 집행실적이 없다 라고 나와 있거든요. 그런데 지금 변경을 안 하셨다고 그랬는데 이 자료에는 했다고 돼 있거든요.

송영우위원

내부결재를 받기는 받았는데 아직 일반회계로 전환을 하지 않고 저희가 관리하고 있습니다. 그래서 그 당시에도 전 4대 의회에서도 이 기금이 내부적으로 했지만 꼭 이 중소기업자금을 전액 집행하지 않고 반납을, 일반회계로 전환을 해서 쓸 필요가 있는지 재고를 해봐야 되겠다 그래서 그 기금을 계획만 세워놓고 변경하지 않았습니다.
그럼 지금 기금운용계획을 변경하고 사업실적을 세우고 추진하고 있죠?
충열

김충열지역경제과장

네.

송영우위원

그럼 변경한 것 아닙니까?
충열

김충열지역경제과장

실행은 아직 안한 겁니다.

송영우위원

실행을 추진하고 있지 않습니까?
충열

김충열지역경제과장

네.

송영우위원

본 위원이 판단하기로는 의회 의결을 반드시 거쳐야 됩니다.
충열

김충열지역경제과장

네, 그것은 시정하겠습니다.

송영우위원

시정이 아니고 거쳐야 됩니다.
충열

김충열지역경제과장

네.

송영우위원

그리고 사실 이 중소기업육성자금이 제가 현황을 파악을 해보니까 출연금이 4억입니다. ‘97년도에 조성됐습니다.
충열

김충열지역경제과장

네.

송영우위원

기금 이자가 약 2억 3천만 원 불어서 6억 3천여만 원인데 지금까지 단 한차례도 실적이 없다는 겁니다. 맞습니까?
충열

김충열지역경제과장

네, 맞습니다.

송영우위원

이유가 뭐죠?
충열

김충열지역경제과장

원래 ‘97년 당초 조례를 만들어서 기금을 조성했을 때 출연을 30억까지 목표를 세웠습니다. 그런데 ’97년도 4억을 출연 한번 하고 그 이듬해부터 구 재정상 도저히 기금 출연 불가해서 중단됐었습니다. 중단돼서 아직까지 관리하고 있는데 보시다시피 4억에 이자해서 현재 6억 3천을 관리하고 있는데 사실 이 6억 3천은 너무 소액이기 때문에 중소기업 지원에 사실은 부족합니다. 계획이 30억 정도 조성돼서 조성이 완료된 시점에서 중소기업에 지원해주기로 계획을 세웠던 것인데 이행이 안돼서 전혀 기금에 대한 지원 실적이 없고 그 다음에 거기에 대해서 부가설명 드리면 사실은 관내 중소기업에서 경영자금이나 시설자금 융자가 필요해서 신청하면 시에서 추천 해줘서 충분히, 시 자금도 다 활용하지 못하고 있는 실정입니다. 구 자금을 이용하기 전부터 200억이 조성돼있기 때문에 거기에 대해서 자료도 제출 했는데 2005년도 경우 경영안정자금은 129개 업체가 신청해서 122개 업체가 심의 선정됐는데 여기에서도 107개 업체만 대출, 자금을 쓰고 나머지 잔여 업체는 업체 사정으로 대출을 실행하지 않았습니다. 그래서 구에서 접수를 받아서 시에 자금 대출이나 지원요청을 하면 거의 95%는 시에서 선정해서 해주거든요. 안된 업체는 부채나 부실 업체로 판정된 것 외에는 거의 100% 자금 지원에 대한 선정이 돼서 자금 대출을 할 수 있습니다. 그리고 이 자금의 연 이자는 4%대입니다. 그래서 시에서 이것을, 은행에서 해주는 건데 2.3-2.5%를 이자보전을 해주고 4% 대에서 저리로 시에서 융자를 해주고 있고 2006년도 경영자금은 10월에 저희 업체 신청해서 다 융자를 받아서 해줄 계획으로 추진하고 있습니다. 그래서 구의 중소기업육성자금 6억이 사실상 어떤 업체를 위해서 지원할 수 있는 규모가 되지 않기 때문에 실적이 없는 파악하고 있습니다. 이상입니다.

송영우위원

기금 조성 본래의 목적이 뭐죠?
충열

김충열지역경제과장

지원조례를 제정해서 조례 목적으로 활용할 수 있도록 하는 게 기금조성 목적이라고 생각합니다.

송영우위원

이 기금의 경우 출연금이 매년 출연되지 않아서 실적이 없다 라고 말씀하시는데 물론 구 재원 부족입니다. 의지력이 없는 것은 아닙니까? 구 재원이 출연금을 확보하지 못할 만큼 그렇게 열악했습니까? 이것은 중앙 정부에서 각 지방단체에게 의무적으로 설치하라고 법령에 의한 근거가 있죠?
충열

김충열지역경제과장

‘95년도에 전부 내려와서 설치한, 조례를 만들고 기금을 조성한겁니다.

송영우위원

제가 드리는 말씀은 충분히 출연금을 마련했고 실적이 있으리라고 보는데 어떻게 생각하십니까?
충열

김충열지역경제과장

첫해는 의욕적으로 해서 기금을 출연했는데 그 다음부터는 여러 가지 예산상 재정 여건에 기금 출연이 중단된 것이 현실입니다.

송영우위원

본 위원 판단으로는 이 기금의 경우 유명무실한 기금입니다. 그렇게 생각하십니까?
충열

김충열지역경제과장

그래서 작년에 자체 검토를 해서 기금 자체를 활용을 안 하지 말고 일반회계로 일단 해서 나중에 구 재정여건 변화로 조성됐을 때 재출연하는 조건으로 일반회계로 전입, 전출을 시키기로 했고 대신 이 대책방안으로 우리 중소기업을 지원할 수 있는 방안을 대체방법으로 신용보증재단에 출연을 해서 이 금액보다 훨씬 많은 금액을 구에서 신용보증기금을 통해서 운영자금이나 신용자금을 대출받을 수 있도록 조치를 하였습니다. 그래서 올 봄에 1억을 편성해서 현재 6억 3천 정도의 대출 보증을 실시해서 기업이 원활한 대출을 받고 있습니다.

송영우위원

사실 이 기금은 지역경제 활성화 법령 근거에 의해서 집행하는 기금인데 실질적으로 조기에 집행하지 못하다보니까 당초의 취지에 크게 어긋났다고 생각합니다. 그래서 집행부에서는 이 기금 계획을 변경을 하고 일반회계로 바꿨겠죠.
충열

김충열지역경제과장

네.

송영우위원

그 목적은 제가 잠깐 들었는데 아마 외국, 무엇을 바꿨죠 목적이? 무엇으로 사용하려고 바꿨죠?
충열

김충열지역경제과장

신용보증재단에 3억을 출연하면 기업체에서 20억을 대출받을 수 있는 보증이 되거든요. 그래서 그쪽으로 전환하고 나머지 3억은 중소기업 해외시장이나 그런 예산으로 쓸 수 있도록 전환을 했습니다.

송영우위원

지금 중소기업 해외시장 같은 것은 일반 예산이 잡혀있죠?
충열

김충열지역경제과장

네, 일반회계에 잡혀 있습니다.

송영우위원

그런데 왜 당초의 취지에 틀리게 변경해서 사용하려고 바꿨죠? 기금의 활성화를 생각 안했습니까?
충열

김충열지역경제과장

계속 출연을 해서 가능해서 말씀대로 계획대로 20억 내지 30억을 할 수 있는 여건이 된다면 계속 해서 기금이 조성 되는대로 기업체에 지원을 해줄 수 있는 여건을 만드는데 자체판단 해보니까 도저히 출연이 어려운 재정 상태로 그 당시에 그렇게 했습니다.

송영우위원

본 위원 판단하기로는 일반회계로 변경할 것이 아니라 당시 목적대로 검토 해보고 연구 해보고 의회의결 받으시기 바랍니다.
충열

김충열지역경제과장

네.

송영우위원

그리고 도시가스기금 같은 경우도 실적이 사실은 거의 없습니다. 기금액이 5억이라고 했죠?
충열

김충열지역경제과장

네.

송영우위원

집행실적을 보면 1천 2백만 원밖에 안돼요. 2004년도, 2005년도, 2006년도 그렇죠?
충열

김충열지역경제과장

네.

송영우위원

물론 사유는 이렇습니다. 도시가스보급율이 90% 이상으로 신청 수요가 감소함에 따라 기금 집행이 저조하다고 했는데 주요 요인은 뭐라고 생각하십니까? 이게 다입니까?
충열

김충열지역경제과장

도시가스기금은 우리가 구민한테 지원 해주는 것은 이자보전을 해주는 겁니다. 은행이자가 7%이고 그 중에 3%를 저희가 보전해주고 4%를 주민이 하는 것으로 실질적으로 우리가 지원해 주는 금액이 그것이기 때문에 소액이고 대신 이 기금 범위 내에서 5억 6천 범위 내에서 한 가구당 도시가스 신설할 때 지원 신청하면 한도액이 4백만 원입니다. 지금 송영우 위원장님 말씀하신 금액은 이자 보존 해 준 금액을 말씀하시는 것이고 나머지 융자 해준 금액은 주민들한테 기금 범위 내에서 융자 해준 금액은 다릅니다. 그래서 계속 회전되고 있고 그래서 이자가 계속 늘어나기 때문에 16억이라는 돈을 작년에 일반회계로 전환한 상태입니다. 그렇게 이해를 해주시면 되겠습니다.

송영우위원

어쨌든 기금운용은 효율성, 적정성, 신속성이 필요합니다.
충열

김충열지역경제과장

네.

송영우위원

부디 이번 기회를 통해가지고, 이 사업은 그래요. 공공기금입니다. 기타 기금이 아닙니다. 그건 아시겠죠?
충열

김충열지역경제과장

네.

송영우위원

이 기금 또한 세입세출에 의하지 않고 특정 사업을 위한 특정 자금을 관리 운용하는 것이므로 당초 취지와 목적대로 운영될 수 있도록 적극 검토해 주시기 바랍니다. 고맙습니다.
충열

김충열지역경제과장

알겠습니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 고월출 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
월출

고월출위원

지역경제활성화를 위해서 노력하시는 경제파트 여러분 수고하십니다. 감사합니다. 고월출 위원입니다. 금방 송영우 위원님이 질문하신 중소기업육성기금에 대해서 생각 해봤는데요. 이게 ‘97년도에 4억이 출연돼서 지금까지 왔다는 것은 4억이 그동안 유용되지 않고 사장됐다는 그런 의미가 아니겠어요?
충열

김충열지역경제과장

네, 사용을 전혀 할 수 없는 여건이었기 때문에 사용하지 못했습니다.
월출

고월출위원

제가 조례 5조4항에 보면 중소기업 제품 기술개발과 판로개척 등 중소기업 육성에 필요한 경비로 할 수 있다 라고 돼 있는데 그런 것에 대해서 연구를 해 보신 적 있으신가요?
충열

김충열지역경제과장

그러니까 말씀드렸듯이 관내 업체에서 필요한 자금을 시 자금으로 충분히 지원해주고 있기 때문에 이 기금을 사용 안했던 겁니다.
월출

고월출위원

그럼 시의 자금을 받고자 했다가 받지 못한 경우는 왜 못 받는 거죠?
충열

김충열지역경제과장

그렇다면 시 자금을 받고자 해서 못 받는 사람은 저희 구의 자금도 마찬가지 안 되는 업체에 해당되는 겁니다. 그러니까 내용이 부채나 어떤 심사 규정이 있는데 거기에 미달되기 때문에 시에서 탈락시킨 겁니다.
월출

고월출위원

기금을 조성할 때는 목적이 있고 하고자하는 의지가 있었기 때문에 한 것인데 몇 년 동안을 이렇게 하고 있다는 것은 제 생각에는 홍보 부족, 의지 부족, 무계획적이었다고 생각이 되거든요. 물론 시에 이런 게 있어서 없어도 된다 라면 하지 말았어야죠. 애초에 안했어야 된다고 저는 생각합니다. 그런데 해가지고 몇 년씩이나 이 4억이란 돈을 사장을 시켜놓고 또 어려운 사라들이 가서 상담을 한 적도 있다고 합니다. 제 가까운 장애인재활업체라고 그러는데 그런 분들이 어떻게 할 수 있는 방안을 긍정적으로 검토해야지 이건 자금이 없으니 안 된다 라고 그쪽으로만 몰고 갈 것이 아니라 되는 쪽으로 생각 해봤으면 좋겠습니다. 그러니까 제 얘기는 시청에서 할 수 있는 그런 게 자격은 안 되지만 우리 구청 측에서 그 사람들의 신용을 봐서 틈새시장의 그분들의 애로를 봐서 해줄 수 있다는 그런 쪽으로도 생각 해볼 수 있다는 겁니다.
상언

김상언총무국장

제가 잠깐 답변 드려도 괜찮겠습니까? 이것이 고월출 위원님께서 말씀하신 것을 두 가지로 집약을 해보겠습니다. 하나는 이 기금을 우리 관내에서 유용하게 쓸 수 있음에도 불구하고 사장을 시켰다는 부분과 관내 기업체에서 이것을 좀 쓰고 싶은데 못쓰게 됐다, 쓸 수 있는 방법이 없는가 이렇게 두 가지로 집약을 시켜보겠는데요.
월출

고월출위원

또 한 가지는 시청에 충분히 유용할 수 있는 게 있는데 왜 필요 없는 이것을 시작했느냐.
상언

김상언총무국장

제가 조금 설명을 드릴게요. 이 기금은 예를 들어 50억이다 이렇게, 제가 부평구청에 있을 때는 50억을 확보해서 한미은행에 맡겨 놓으면 한미은행에서는 50억을 가지고 똑같이, 예를 들어 구청에 와서 내가 중소기업육성자금을 쓰고 싶습니다 하면 그분을 신청서를 써서 주면 그분이 신청서 용지를 가지고 은행으로 갑니다. 은행에서는 은행에서 똑같은 방법으로 대출 해주는 사람하고 똑같이 서류를 받습니다. 담보도 필요하고 뭐도 필요하고 그래가지고 결과적으로 은행의 기준에 안 맞으면 구청에서 신청서를 써줬다 하더라도 은행에서 필요한 서류를 갖춰주지 못하면 그 기금 쓸 수가 없습니다. 그것이 육성자금입니다. 그래서 시청에서 당초 200억을 마련했다가 그 다음에 구청에서 자금을 마련하라고 지시했고 어느 구청은 자금을 마련한 구청도 있고 어느 구청은 시청에서 200억에서 또 200억을 늘려가지고 400억까지 갔다가 아마 600억까지 간 것으로 제가 알고 있습니다. 그래서 시청 자금만 가지고도 충분히 관내 기업체에서 신청한 금액을 전부 확충시켜 줄 수 있으니까 구청에서는 그 자금이 필요 없는 구청이 있었습니다. 그러니까 부평구청 같은 데는 그렇게 하고도 모자라서 별도로 50억을 만들었지만 서구청 같은 경우는 시청에서 할당해주는 육성자금을 가지고도 충분히 활용되니까 별도로 구청 기금을 마련할 필요가 없었던 것으로 저는 생각이 됩니다. 그래서 그 4억을 가지고 그냥 있다 보니까 10년이 흘러 이자가 늘어서 6억 3천까지 간 것으로 확인이 되고요. 그래서 이 기금은 우리가 은행에 줘가지고 은행에서는 그 기금을 가지고 그 한도 내에서 구청에서 확인서를 찍어주면 그것을 가지고 가서 자기네가 가지고 있는 시청에서 맡긴 기금, 구청에서 맡긴 기금 한도 내에서 그 돈을 빌려주는 거죠. 다만 은행에서는 다른 대출자와 똑같이 어떤 특혜가 없이 담보라든가 서류를 다 받는다. 그런 절차에 의해서 육성자금을 신청해서 가져가다보니까 우리 구청에 와서 필요하다고 암만 흥정을 해봐야 소용이 없습니다. 은행 창구에서 막히면 거기에서 담보가 끊어지고 마는 거거든요. 육성자금의 한계가 바로 거기에 있습니다. 좀 이해가 됐는지 모르겠습니다.
월출

고월출위원

글쎄 그렇게 하면 제가 이해가 되는데 아까 제가 말씀드렸든 중소기업 제품 기술개발, 판로개척, 중소기업육성에 필요한 경비로 쓸 수 있다 라고 돼 있는 조례를 보면 이게 아마 제 생각에는 탄력적으로 운용한다면 조그만 돈이라도 이자 정도로 해서 운용이 되지 않았을까 라는 개인적인 생각을 해봅니다.
상언

김상언총무국장

그래서 송영우 위원님이 앞으로 더 확보해서 운용하면 어떻겠느냐는 말씀이 계셨고 또 고위원님께서는 그냥 사장인데 일반회계로 돌리는 것이 어떻겠느냐…….
월출

고월출위원

일반회계 돌리는 그건 아닙니다.
상언

김상언총무국장

중소기업을 위해서 다른 목적으로 써라?

김영옥위원

보충해도 될까요? 고위원님 말씀하시는 뜻을 국장님이나 과장님이 동문서답 하시는 것 같아서 제가 조금 설명 드리겠는데요. 지금 말씀이 제5조1항4호에 보면 중소기업제품 기술개발과 판로개척 등입니다. 등자가 붙었습니다. 판로개척 등 중소기업 육성에 필요한 경비 이렇게 돼서 당초에는 중소기업 육성자금으로만 쓰려고 조례를 제정했는데 중간에 보니까 우리 구 재정상 많은 기금을 확보할 수도 없고 또 시에 중소기업 육성기금으로 우리 구는 충분하기 때문에 그게 필요 없다 해서 이것을 개정한 사항입니다. 개정한지 몇 년 안됐습니다. 이 조항을 새로 신규로 삽입해서 이렇게 쓸 수 있게끔 했다는 얘깁니다. 그러니까 연간 6억에 4%면 2천 4백만 원으로 아닙니까? 너무 많이 잡았는지는 모르지만. 그러니까 그렇게 보고 또 전년도 이자 범위 내에서만 쓸 수 있게끔 돼 있습니다. 지금 4억이 기본이기 때문에 이자가 2억 정도가 늘었다 하더라도 2억을 다 쓰는 것이 아니고 전년도 이자 범위 내에서 쓸 수 있게끔 돼있기 때문에 예를 들면 작년에 2천 4백 발생했다면 올해 2천 4백만 원을 쓸 수가 있습니다. 제가 언제 한번 국장님한테 말씀 드렸는데 공무원들의 적극적인 의지가 있으면 이것은 2천 4백만 원 씁니다. 예를 들어 IS
업에

사업에

지금은 시에서 주기 때문에 구에서 줬는데 지금은 안주더라고요. 예산이 없다 그러는데 없는 게 아니고 시에서 주니까 구는 필요 없다 해서 예산을 계상 안한 거겠죠. 그렇듯이 중소기업에 필요한 부분이 반드시 있을 겁니다. 지금 경제가 굉장히 어렵다고 하는데 IS
고도

말고도

여러 가지 정보라든지 지원할 사항이 있는데 이 조항에 의해서 적극적으로 줄 수 있는데 왜 자꾸 육성기금 융자 쪽으로만 생각 하시는지 모르겠다는 얘기입니다. 지금 고월출 위원님 말씀하시는 뜻은요. 여기에 대해서 답변을 해달라는 얘기입니다.
월출

고월출위원

맞습니다. 4항을 보면 2000년 3월 11일 이 조항이 신설이 됐습니다. 제가 생각할 때 이 기금이…….
상언

김상언총무국장

그 부분은 제가 잘 몰라서요. 과장님이 답변 드리겠습니다.
월출

고월출위원

잠깐만요. 그러니까 제 생각에 이 기금으로는 운영이 어렵기 때문에 이러한 조항을 신설해서 탄력적으로 운용을 해보자 하는 그런 의도였다고 본 위원은 생각합니다. 그래서 지금 2005년도 이자가 2천 2백만 원 정도라면 이런 것들을 탄력적으로 충분히 운용할 수 있다 라는 얘기입니다. 그런데 운용할 의지도 없고 홍보도 부족하고 또 제가 보니까 7조에도 구청장이 매년도 융자금액 총액의 한도액, 조건, 절차 등을 융자계획을 수립하여 이를 공고하여야 한다 이런 것도 전혀 안되고 있지 않습니까? 이게 신설돼서 개정된 그런 건 아십니까? 이것을 제가 보고 있습니다.
충열

김충열지역경제과장

개정은 이 조례가 같이 만들어지면서 개정조례는 상위법에서 개정되니까 개정한 것으로 알고 있고 지금 고위원님 말씀대로 제가 작년 8월에 경제과장으로 와서 반납하는 것을 보고 조례 검토 해보니까 여러 부분에 사용할 수 있는 게 있어서 지금 반납을 안했습니다 그래서. 이것을 한번 다시 재검토, 송영우 위원님 말씀하셨듯이 재검토해서 적은 돈이라도 활용할 수 있는 방법을 강구하려고 지금 검토 중에 있거든요. 그래서.
월출

고월출위원

그런데 지금까지 답변하실 때 계속 융자는 돈이 모자라서 안 된다는 쪽으로 말씀하시고 이러한 방법이 있다는 그런 얘기는 하시지 않지 않았습니까? 요즘 영세업체가 너무 많은데 그분들에게 조금이라도 혜택이 되고 또 그 영세업체들이 살아나야 일반 서민이 삽니다. 이런 것들을 탄력적으로 운용할 생각을 하셔야지 돈이 적어서 융자는 안 된다 라는 안 되는 쪽으로만 매번 생각하시니까 이게 안 된다는 겁니다.
충열

김충열지역경제과장

그래서 고위원님 대체방안으로 제가 신용보증재단을 활용해서 계속 홍보해서 소액은 활용하고 있고요. 5천만 원 이하를 대출받을 수 있게 해주니까. 제가 보기에는 나머지 이자를 가지고 기업체를 도와줘야 되는데 그 방법을 저희가 연구도 하고 또 중소기업 연합회 요구가 있고 해서 그 사항 금 검토 중에 있습니다. 죄송합니다. 융자 쪽으로만 말씀드려 죄송한데 이자 부분에는 활용 방법을 연구해서 그리고 이 중소기금에 내부적으로 결정된 사항인데 내년부터라도 재정상 출연이 가능하면 관리해서 추진해서 경제가 어려운데 최소한 금액을 우리 기업체에 돌아갈 수 있도록 조치를 하겠습니다.
월출

고월출위원

제가 끝으로 제안을 하나, 큰 융자를 하고 그나마 담보가 있는 업체는 시에서 중소기업 육성자금을 쓰면 되지만 그렇지 못한 어려운 분들을 위해 이런 것들을 탄력적으로 운영을 해주십사 하는 부탁을 드리면서 이상입니다.
충열

김충열지역경제과장

알겠습니다. 다시 검토해서 활용할 수 있는 방법을 연구해서 결과를, 이게 지금 저희 계획이 없애는 것은 의회의 승인을 받아야 되는 사항이니까 검토해서 다시 보고를 드리겠습니다. 그래서 되도록이면 활용하는 방법으로 추진하겠습니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김영옥 위원님 질의하시기 바랍니다.

김영옥위원

IS
받기

인증받기

위해서 지원을 해줬었거든요? 그런데 올해는 구는 없나요?
충열

김충열지역경제과장

네, 구에는 없고 시에서 시 전체 업체 40개 업체 추진 중인데 저희 구가 11개 업체가 참여하고 있고 총 250만원을 인증 받는 금액 지원해주고 있습니다. 1차로 인증할 때 서류 준비하고 요청할 때 150만원, 서류가 제출돼서 접수돼서 심의할 때 1백만 원 해서 250만원 지원해줘서 인증하고 있고 아까 말씀드렸듯이 저희 11개 업체에 2천 750만원이 시에서 우리 서구 관내에서 지원 추진하고 있습니다.

김영옥위원

참 좋은 것 같아요. 어떤 과를 보면 한번 구청에서 지원을 해주면 시에서 지원을 해줘도 계속 다시 다른 것으로 변경할 생각을 안 하고 계속 지원을 해주거든요. 그런데 지역경제과는 구에서 지원을 해주다가 시에서 하니까 그 부분은 다시 보조 안 해주는 것으로 하는데 굉장히 잘한 일 같고요. 지금 과장님께서 계속 신용보증기금 출연 해가지고 더 많은 것을 도와주고 있다. 그러니까 소상공인 도와주는 것과 마찬가지입니다 5천만 원 미만이면.
충열

김충열지역경제과장

네.

김영옥위원

소상공인 지원센터에서 지원이 있는 것으로 알고 있고 또 신용보증기금에서도 있는 것으로 아는데 올해 1억을 출연하셨다고요?
충열

김충열지역경제과장

네.

김영옥위원

작년에는요?
충열

김충열지역경제과장

올해 처음 1억 출연했습니다.

김영옥위원

그럼 1억은 올 12월 연말 되면 없어지는 돈이죠?
충열

김충열지역경제과장

아닙니다. 계속 출연금이 누적되는데 간단하게 설명 드리겠습니다. 저희가 1억을 출연하게 되면 거기에 대해서 중소기업청에서 우리 1억에 대해서 60%를 다시 우리 서구로 해서 1억 6천이 우리 서구에서 출연하는 것으로 되고 우리가 그 1억 6천 범위에서 우리 소상공인이나 중소기업체 자금이 필요할 때 곱하기 6배를 해서 8억 7천까지 범위 내에서 신용보증에서 대출을 보증 해주고 있는 제도입니다. 그리고 이게 만약 내년에 1억, 2억을 다시 출연하면 3억이 됩니다. 1억이 소멸되는 것이 아니고 3억에 대해서 중기청에서 60% 1억 8천 해서 4억 8천이 돼서 곱하기 6배 범위 내에서 우리 관내 소상공인은 물론 담보가 없는 중소기업체 특히 공장을 임대해서 하는 중소기업체 많거든요. 그런 데에 5천만 원 한도에서 필요자금을 융자 보증을 그렇게 하고 있습니다.

김영옥위원

제가 파악한 것과는 조금 차이가 나는데 다시 한번 확인을 하겠습니다. 1억을 출연하면 물론 60%하고 6배까지 한다는 것은 아는데 올 연말 되면 그만이고 다음에 1억 하면 또 이렇게 되는 것으로 알고 있었는데 그것은 제가 다시 확인하도록 하고요.
충열

김충열지역경제과장

다른 구도 계속 출연금이 쌓여서 부평구 같은 데는 상당히 많이 쌓여 있습니다.

김영옥위원

다시 확인 하도록 하겠습니다. 만약 우리 서구가 신용보증기금에 출연을 하나도 안했다, 이것도 안하고 아무것도 안했다 그랬을 경우 우리 서구의 주민이나 기업체 하는 분이 신용보증기금에 신용보증 좀 해 달라 융자를 받겠다, 그러니까 담보가 없는 경우를 얘기하는 것 아니겠어요? 담보 없고 신용은 물론 있고 예를 들면 신용불량자라면 안되는 것이니까 당연히, 잘못 운용했다가 한번 대출 받고 나면 안 갚아도 된다 라는 인식을 주는 그런 것은 아닌 것으로 알고 있습니다.
충열

김충열지역경제과장

심사가 까다롭습니다.

김영옥위원

까다로운 건 알고 있는데 1억을 출연을 안했을 경우 신용보증기금이 우리 관내에 있습니다. 가서 신용보증 대출을 받으려고 할 때 안 해 줍니까?
충열

김충열지역경제과장

해줍니다. 해주는데 차이가 뭐냐 하면요. 절차가 저희한테 신청해서 추천 해주면 일반 신용보증에 보증을 요청했을 때 17가지 조건을 심사하게 됩니다. 그런데 저희 서구에서 추천 해주면 12가지 조건은 그것으로 가름하고 나머지 5가지만 심사해서 보증을 해주기 때문에 훨씬 유리한 보증을 갖출 수가 있는 그런 제도입니다.

김영옥위원

제가 알기로 신용보증기금이 그런 혜택을 줘야 자치단체에서 기금 출연하지 그런 혜택도 안주는데 출연할 자치단체는 없는 것으로 알고 있습니다. 그런데 본 위원이 판단하기는 출연하는 것에 대해서 조금 회의적인 생각이 들었거든요. 그렇다고 해서 나중에 신용보증기금에서 자치단체가 그 돈을 다시 찾아오는 것은 아니란 말이에요. 그러니까 어느 면으로 보면 그냥 그쪽으로 출연한거죠. 다시 찾아올 수 없는 것으로 알고 있기 때문에 이것 관련해서 그러면 그게 어느 조항인지, 우리가 출연을 하든 안하든 마찬가지로 중요한 부분이기 때문에 주민들이 대출을 못 받으면 이게 소용이 없는 것이거든요. 그 항목을 제출해 주셨으면 좋겠습니다.
충열

김충열지역경제과장

심사 항목을 말씀하시는 겁니까?

김영옥위원

네, 항목을 보고나서 진짜 이게 손쉽게 됐구나, 아무것도 아닌 것을 가지고 생략 해주면 아무 소용없는 것 아닙니까?
충열

김충열지역경제과장

네, 별도로 자료는 드리겠습니다.

김영옥위원

한 가지만 더 물어보겠습니다. 제가 더 깊은 얘기는 안하겠습니다. 간단한 것으로 하고 넘어가겠는데요. 해외시장 개척단이라든지 박람회라든지 그러는데 개인적인 의견으로는 박람회가 더 좋지 않나, 실무적으로 보면 시장개척단보다는 박람회가 더 바람직하지 않나 하는 본 위원의 생각입니다. 생각을 하면서 지금 보면 관내 중소기업체 안내 홍보실적에 애니패스라든지 중소기업 경영자 협의회에 의뢰했다고 하는데 조금 적극적인 홍보가 필요할 것 같습니다. 사실 동남아시아라든지 시장개척단, 박람회 이거 아마 기업체 명단을 다 제출하라고 하면 그 업체가 그 업체일겁니다. 거의 같은 업체가, 물론 한번 가면 실적이 없습니다. 한번 가면 가서 외국이 어떻게 됐는지 뭐가 어떻게 됐는지 모르기 때문에 한번 내지 두 번 정도는 가서 봐야 조금 기업체에서 마인드가 생기기 때문에 한두 번을 얘기하는 것은 아닙니다. 그런데 많이 갔는데도 실적이, 여기 보면 계약 실적이 나왔는데요. 계약 실적이 하나도 없다 하는 기업체는 문제가 있는 업체 아닌가 하는 생각이 들어서 얘기를 하고요. 더 많은 기업체가, 거의 보면 업체 명단이 지금 없기 때문에 말씀드리기 좀 곤란하겠습니다. 적극적인 홍보를 좀 해주실 필요가 있을 것 같아요. 애니패스만이 아니고 한번 적극적으로, 우리 지금 보니까 행사 하는데 보건소 같은데 보면 적극적으로 홍보한다 하는데 각 시내버스에 금연 홍보가 붙어 있습니다. 우리 서구에서는 유일하게 보건소 것이 부착이 돼 있더라고요. 이런 것을 보면서 지역경제과도 애니패스만 해놓고 말지 말고 중소기업 경영자 협의회만 의뢰하지 마시고 좀 적극적으로 방송에서 시내버스에 홍보도 좀 하시고 또 홍보 효과가 있는지 없는지 모르겠지만 플래카드도 좀 하시고 새롬방송에도 좀 하시고 적극적인 홍보를 꾸준히 해보다가 10년이고 20년 해봤는데도 그 기업체가 그 기업체다 하면 할 말이 없겠지만 지금 보면 이게 시작된 지 굉장히 오래 됐는데 계속 이 홍보입니다. 홍보가 더 발전이 안됐어요. 적극적인 홍보를 해주시기 바랍니다.
상언

김상언총무국장

국장으로서 철두철미하게 하겠습니다. 확실하게 하겠습니다.

김영옥위원

이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 구재용 위원님 질의하시기 바랍니다.
재용

구재용위원

안녕하세요. 구정 발전을 위해서 항상 노고가 많으신 지역경제과장님을 비롯한 직원 분들에게 이 자리를 빌어 감사의 말씀을 드립니다. 방금 김영옥 위원님께서 좋은 지적을 해주셨습니다. 6-2쪽 보시면 해외시장 개척단 참가현황이 있습니다. 사실 참 귀중한 혈세입니다. 또 내역을 보면 아직까지 성과가 상당히 미미합니다. 그렇지만 방금 전에 여러 가지 기업의 자금적인 측면, 환경 문제 여러 가지 어렵습니다. 그렇지만 이런 부분은 지금 성과가 미미하지만 우리가 결코 포기해서는 안 되는 중요한 사업이라고 생각합니다. 우리 기업들이 이제는 더 이상 해외에 나가지 않고서도 국내에서도 열심히 하면 좋은 성과를 낼 수 있다 라는 자신감을 불어넣기 위해서라도 지자체에서 정말 열심히 노력하고 연구해서 앞으로 계속적으로 추진해야할 사업이 아닌가 생각합니다. 하지만 지금 내용을 보면 거의 후진국에 치우쳐 있습니다. 원인이 왜 이렇죠? 베트남, 필리핀, 카자흐스탄.
상언

김상언총무국장

이 부분을 국장이 좀 설명해도 괜찮겠습니까? 괜찮겠습니까?
재용

구재용위원

네, 말씀하십시오.
상언

김상언총무국장

저희가 제가 경제, 시청에서도 있고 있으면서 보니까 우리보다 선진국에서는 우리 물건을 안삽니다. 더 훌륭한 것들을 자기네들이 갖고 있으니까. 그래서 실질적으로 선진국에서는 히트할만한 상품이 극히 소량이고 그러나 우리보다 좀 후진국에서는 우리 물건이 잘 팔립니다. 그래서 경험에 의해서 후진국으로 갈 수밖에 없는 그런 처지이고요.
재용

구재용위원

국장님 고정관념에 박혀 있는 것 같습니다 제가 봐서는. 왜 그러냐 하면 이미 지금까지 최근에 와서는 말이죠. 우리 기업들이 이미 해외에 엄청나게 많이 나가 있습니다. 그리고 우리 기술이 해외 기업체로부터 인정이 많이 돼 있고요. 과거에는 그랬습니다. 이제는 우리 기업들이 이미 해외에 나가 있을 만큼 나가 있고 또 해외에 나갔다가 철수하는 상황이 도래됐습니다. 이미 포화상태라는 얘기죠. 그러면 다각적으로 공략 해야 돼요. 선진국을 공략해야 됩니다. 물론 우리 관내에 그런 훌륭한 제품들이 얼마나 있는지는 제가 정확하게 파악해보지 않았지만 무역박람회라든가 해외시장 개척단을 후진국에만 계속 내보낼게 아니라 선진국 쪽에도 내보내서 다양화시키라는 얘기죠. 그래서 기술 개발할 부분이 있으면 더 기술개발 할 수 있고. 과거에는 우리가 우리 기술이 미미해서 후진국에 팔아야 되는 그런 입장에 처하기도 했었습니다. 그러나 이제는 상황이 바뀌었습니다. 기업 환경이 바뀌었어요. 글로벌 시대가 되어 가면서 이제는 과거의 고정관념에서 깨야 됩니다. 그래서 제가 부탁드리고 싶은 말씀은 지금까지는 이렇게 후진국에 치우쳐 왔었는데 우리 기업을 주관하는 부서에서 좀더 공부해서 시장개척단을 해외 구석구석 좀 집중적으로 연구를 해서 실적도 올리고 현재 결과물이 미미하지만 끊임없이 연구개발 해달라는 뜻에서 말씀을 드리는 겁니다.
상언

김상언총무국장

잘 알겠습니다. 유행이 있습니다. 이것도 유행이 있는데 최근에는 러시아와 인도가 우리의 시장입니다. 그래서 인도하고 러시아로 많이 나가고 있습니다. 이게 흐름이 있습니다. 그래서 그렇다는 것을 말씀드리고요.
충열

김충열지역경제과장

알겠습니다. 선진국도 시장 개척하도록 하겠습니다.
재용

구재용위원

그리고 얼마 전에 제가 구정질의 했던 부분인데 서부산업단지 청정지역으로의 자금 문제인데 이 부분은 사실 시에서 사업을 주관하고 있습니다.
충열

김충열지역경제과장

네.
재용

구재용위원

시에서 주관하고 있지만 우리 구에서도 세밀한 관심을 가져야 될 사항 같습니다.
충열

김충열지역경제과장

용역이 나오면 아마 저희 구나 현재 입주 해있는 업체 공청회도 할 계획으로 알고 있습니다. 그래서 그때 우리 기업체가 조금 부담금을 덜 할 수 있도록 현재 입주 해있는 업체 의견을 조사해서 적극 반영하려고 준비하고 있습니다.
재용

구재용위원

잘 협조하셔서…….
충열

김충열지역경제과장

저희가 직접 하는 게 아니고…….
재용

구재용위원

우리 서부산업단지 내에 입주 해 있는 업체들이 기업분담금을 최소화할 수 있도록 노력을 열심히 하셔야 될 것 같습니다.
충열

김충열지역경제과장

네, 위원님도 많이 도와주시면…….
재용

구재용위원

같이 노력하도록 하시고요. 그 다음에 농지불법전용, 농지단속 실적에 대해서 잠깐 짚어 보겠습니다. 보면 건수가 제법 되는데요. 원상회복, 진행 중 이렇게 돼 있는데 원상회복 제대로 됐습니까?
충열

김충열지역경제과장

거의 검단지역인데요. 사실은 농지법에 의하면 높이를 50센티 이하로 매립하면 불법이 아닙니다. 그렇기 때문에 그런 부분과 토양법에 나쁜 흙을 갖다가 메우거나 그런 경우는 불법입니다. 그래서 그런 부분에 대한 것은 원상복귀 하는 조치사항과…….
재용

구재용위원

제가 알기로는 이게 원상회복이…….
충열

김충열지역경제과장

나머지 그렇게 되지 않은 것은 고발하고 있습니다.
재용

구재용위원

일부는 원상회복이 덜 된 것으로 알고 있습니다. 다시 한번 확인해서 지속적인 관리 감독을 부탁드립니다.
충열

김충열지역경제과장

관리 하겠습니다.
재용

구재용위원

이상 마치겠습니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

전원기위원

10분만 쉬었다가…….
용환

최용환위원장

전원기 위원으로부터 감사 중지 요청이 들어왔습니다. 위원님들 동의하십니까? 그러면 원만한 감사 진행을 위하여 약 10분간 감사 중지를 선언합니다.

15시 29분 감사 중지

15시 48분 감사 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선언합니다. 다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 전재안 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재안

전재안위원

전재안 위원입니다. 김충열 과장님 이하 직원 여러분 정말 수고 많으십니다. 간단하게 몇 가지만 여쭤보도록 하겠습니다. 6-8페이지 보면 불법농지전용 및 농지전용 현황과 행정조치 이행현황이라고 돼 있는데 고발이 4건이 돼 있습니다. 길게는 14개월, 짧게는 12개월씩 돼 있는데 지금 결과가 나와 있습니까? 고발을 했으니까?
충열

김충열지역경제과장

고발에 대한 경찰서나 검찰 조치요?
재안

전재안위원

네.
충열

김충열지역경제과장

고발해서 결과를 받았는데 그 내용은 갖고 있지는 않습니다.
재안

전재안위원

조치 결과가 나왔어요?
충열

김충열지역경제과장

네.
재안

전재안위원

그럼 이 사항 다 끝난 거예요?
충열

김충열지역경제과장

진행 중인 사항도 있고요.
재안

전재안위원

4건 중에 끝난 사항은 몇 건입니까?
충열

김충열지역경제과장

그 사항은 제가 자료 준비를 못했습니다. 나중에 고발 건에 대한 처리현황을 별도로 드리겠습니다.
재안

전재안위원

알겠습니다. 꼭 자료 주십시오. 이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 전원기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전원기위원

전원기 위원입니다. 평소 존경하는 김충열 과장님 이하 팀장님께 고생 많다는 말씀드리고 시작하겠습니다. 전 시간에 국장님께서 좀 홍보할 수 있는 기금이라든가 중소기업들이 활용하는 방안들이 많이 있는 것 같은데 일단 홍보는 멀리 하는 것 보다는 여기 계시는 민의의 대변자라고 말할 수 있는 우리 의원들이 먼저 알아야 민원을 해결하고 도움이 될 수 있을 것 같습니다. 그래서 국장님께서 아시는 대로 시 자금이라든가 아니면 육성자금이라든가 아니면 신용보증기금 이용하는 방법이라든가 등등 있으면 공부하는 차원에서 홍보 좀 해주시기 바랍니다.
상언

김상언총무국장

예, 총무국장 김상언입니다. 저희 서구 관내에 있는 중소기업을 지원하기 위해서 애로사항 해결을 위한 맞춤형 중소기업 지원계획을 결재 중에 있습니다. 주 내용은 저희들이 중소기업의 애로사항을 5가지로 분석하고 있습니다. 하나는 자금에 관한 문제 두 번째는 인력충원에 관한 문제 세 번째는 팔로에 관한 문제인데 국내 판로, 해외 판로도 다 해당이 되겠습니다. 마지막 다섯 번째로는 경영이 되겠는데요. 이 자금과 기술과 판로와 인력, 경영까지 사실 저희 구청에서 예산으로 지원 해주기에는 한계가 있기 때문에 또 그리고 지금 현재 중소기업청, 중소기업 진흥공단, 산자부, 과학기술부 이 여러 중앙 부처와 해당되는 부서에서 거의 매일 하나씩 시책을 발굴해내고 있습니다만 실질적으로 중소기업 하는 사람들은 이것을 접할 기회가 없습니다. 그래서 특정 중소기업들만 혜택을 받고 있는 실정이기 때문에 저희 구에서는 그렇다면 우리 관내 중소기업 등록업체가 2,600개, 무등록업체 2,600개 등 약 5,200개 정도로 추정하고 있고 거기에 기타까지 합치면 6,000여개 업체가 저희 관내에 있다고 판단이 됩니다. 그래서 일단은 등록업체만이라도 저희들이 한꺼번에 전부 조사할 수는 없기 때문에 설문지 56개 문항을 만들었습니다. 자금, 인력, 팔로, 기술, 경영에 관한 입지까지 해당돼서 56개 문항을 만들어서 우선 10개 기업을 시험적으로 시행하고 그 질문상의 내용은 CEO가 직접 작성하면 애로사항이 뭐라는 것을 분명하게 나오게 됩니다. 그래서 거기에 따라서 기업체를 지원 해주는 겁니다. 그래서 맞춤형 중소기업지원계획이라고 만들었는데요. 그래서 우리 구청에서는 인천시청 중소기업 종합지원센타, 중소기업청, 중소기업 진흥공단 기타 특허청까지, 도표를 잠깐 보시면 아시겠습니다만 가운데 있는 것이 저희 구청이고 여기에 있는 것이 전부 지원 해주는 관계부서들입니다. 지원 부서와 연결만 시켜주면 중소기업과 지원부서를 연결시켜주는 역할만 하더라도 중소기업은 충분히 살아날 수 있다 저희는 이렇게 판단하기 때문에 조금 힘들더라도 이 일을 해 나갈 겁니다. 그래서 현재 결재 중에 있고 결재가 완결되면 일단 10개 기업체부터 설문을 실시하고 그것이 들어오고 나면 효과를 봐서 20개, 30개 확대해 나갈 계획을 가지고 있습니다. 자금에 관해서 현재 담보 없이 자금을 빌릴 수 있는 것은 전혀 없습니다. 그래서 저희 구청에서 다행스럽게도 금년도부터 인천신용보증재단에 1억을 출연해서 아까도 말씀드렸듯이 8억 6천 범위 내에서 담보 없이 지원 해줄 수 있는 제도를 활용하려고 합니다. 그래서 서구 관내에서 마지막 담보가 없이도 융자금을 최소한 5천만 원까지 지원 해줄 수 있는, 좀더 저희가 의원님들께서 허락만 승인만 해주신다면 내년도에도 예산 2억 정도를 더 출연할까 생각하고 있습니다. 그렇게 되면 그때 출연하면서 확대 지원 범위를 1개 기업체당 2억이나 1억까지 확대하려고 협의를 해보려고 합니다. 그래서 지금은 5천만 원인데 조금 더 올려보려고 생각합니다. 그래서 우리 관내에서 진짜 어려운 한번만 업그레이드 시켜주면 바로 재생할 수 있는 그런 분들에게 무담보로, 파산자만 아니면 무담보로 돈을 빌려줄 수 있는 그런 제도까지도 확대 운영해볼까 하는 생각을 가지고 있습니다. 그래서 이런 제도가 의원님들의 협조 없이는 절대 될 수가 없기 때문에 의원님들이 적극적인 협조와 관심을 가져주신다면 저희들이 십분 힘을 발휘해서 이 지원사업계획이 꼭 성공할 수 있도록 노력하겠습니다. 말씀 마치겠습니다.

전원기위원

좋은 말씀 해주셔서 감사합니다. 본 위원 생각으로는 내년에 신용보증기금에 약 2억 정도 출연을 하는 게 좋다고 생각됩니다. 그러나 검토하기 위해서는 추후에 어떤 결정이 되면 의회하고도 협조해서 할 수 있게끔 해주시기 바랍니다.
상언

김상언총무국장

명심하겠습니다.

전원기위원

이어서 질문 몇 가지만 드리겠습니다. 지난 7월 태풍과 장마로 검단 지역에 많은 물난리가 났었습니다. 그 물난리 중에 재난관리과에서 총괄해서 관리를 하는데 우선 천재라 하면 농경지라든가 가옥만 어떤 혜택을 보고 보상금이라든지 지원을 해주지 상가라든가 중소기업이라든가 소기업들 사업장 피해는 전혀 혜택이 없는 것으로 알고 있습니다. 그러나 우리 서구의 중소기업 발전, 지역 경제를 담당하고 있는 지역경제과에서는 소규모 상공인들에 대해서도 천재지변이나 피해를 당했을 때 우선 일어날 수 있는 힘을 줘야 되는데 제가 여러모로 얘기는 들었습니다마는 지역경제과에서 중소상인들의 천재지변 피해에 어떤 혜택을 주었는지 과장님 답변 부탁합니다.
충열

김충열지역경제과장

네, 답변 드리겠습니다. 저희가 지금 주로 검단 지역인데요. 작년 7월 10일부터 27일까지 두 번의 집중폭우로 인해 저희가 확정된 업체가 77개 업체가 피해를 입은 것으로 조사가 됐습니다. 그래서 맨 먼저 구청에서 각종 의연금이 접수돼서 업체당 1백만 원씩 지원했습니다. 그 다음 특별경영안정자금이라고 해서 융자신청을 해서 그 융자기간은 진흥공단에서 우리 5개 기업체에 7억 6천 4백만 원을 융자를 해줬습니다. 이 융자 조건은 연4.4%, 상환은 1년 거치 3년 상환으로 융자를 해줘서 현재 수해복구 및 운영자금으로 활용하고 있습니다. 그리고 신용보증재단에서 특례보증 12개 업체에 4억 2천 5백만 원을 보증을 해줘서 대출이 이미 완료된 것으로 알고 있습니다. 그래서 거의 한 업체당 5천만 원, 3천만 원 기타 복구자금이나 운영자금이 필요한 소요량에 따라서 해서 받아가지고 지원됐고요. 마지막으로 서인천세무서에서 세금에 대한 세제지원이 있었습니다. 그래서 총 57건에 9억 1천 2백만 원의 세금 지원을 해줬는데 감면해준 것은 아니고 내용을 보면 신고 기한 연장 5건, 징수유예 수해를 입었으니까 당장 돈이 없으니까 돈은 생기면 나중에 내라 하는 징수유예 2건, 납기 연장 30건, 체납 처분 유예 20건 해서 57건의 9천 1천 2백만 원에 대한 세금지원도 해준 것으로 파악이 됐습니다. 이상입니다.

전원기위원

부가세 지연, 연기, 감면 등등 이런 것 많이 해줬는데 실은 그런 것이 홍보가 전혀 안되고 있는 실정입니다. 그리고 특히 오늘 이 자리를 빌어서 말씀드리자면 어떤 천재지변의 경우 보통 보면 동사무소나 재난안전과 상황실로 연락을 하면 첫마디가 주택이나 농경지가 아니면 혜택이 없습니다. 조사서 보면 체크하는 난에 농경지, 가옥 이것밖에 없어요. 빨리 대체를 해서 함께, 우리 소상공인이나 중소기업도 신청서류에 포함을 시켜줘야지 이것을 따로 이원관리를 하기 때문에, 77개 업체라고 하니까 저도 다행스럽습니다마는 혹시 몰라서 피해를 보고도 당한 사람이 있지 않았을까 저는 이런 아쉬움이 남습니다. 그래서 이런 좋은 일도 많이 하시고 고생 많이 하셨는데 이런 문제를 홍보도 해주시고 우리 기업체들이 나중에라도 이런 피해가 발생하면 재난안전과에서 관리를 안 하고 지역경제과에서 지원을 해줄 수 있는 어떤 방법이 있다 이렇게 해주셨으면 감사하겠습니다. 그리고 검단지역 출신 의원으로써 이번에 많이 도움 주신 것에 대해서 진심으로 감사를 드립니다.
충열

김충열지역경제과장

그 문제에 대해서는 만약에 수해나 재해를 당했을 때 우리가 지원 해줄 수 있는 범위나 방법을 유인물이라든지 그런 것으로 인쇄해서 1년에 한번 정도는 안내 해주는 것으로 그렇게 해서 홍보방안을 강구하겠습니다.

전원기위원

그리고 상황실을 재난안전관리과에서 하잖아요? 그쪽에서 첫 번째 전화 받으시는 분들이 그런 안내를 해줄 수 있게끔 부탁드리겠습니다.
충열

김충열지역경제과장

조치하겠습니다.

전원기위원

그리고 편안한 것 몇 가지만 말씀드릴게요. 해외시장개척단 하실 때 집행부 공무원들도 가시나요? 참가요원들 누구누구 가시나요?
충열

김충열지역경제과장

실무자와 팀장이 같이 할 수 있도록 그리고 현지에서 바이어나 코트라와 중재를 해줄 수 있는 공무원도 참여하고 있습니다. 또 그 현장을 어떤 느낌을 갖고자 해서 의원님들도 같이 참여한 적도, 사례도 있습니다. 그래서 해외시장개척단에 대한 내용을 같이 공감하고 또 공유해서 같은 마음으로 지원해주기 위해서 같이 참여하도록 그렇게 계획을 수립해 나갈 계획입니다.

전원기위원

미리미리 계획을 잘 세우셔서 보람된 일정이 될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 그리고 길가에서 세녹스인지 휘발유 대체재를 팔고 있잖아요?
충열

김충열지역경제과장

유사휘발유입니다.

전원기위원

그 단속은 어느 소관이죠?
충열

김충열지역경제과장

지금 세녹스 단속이 상당히 문제가 많습니다. 아시다시피 고유가 때문에 상당히 휘발유 가격의 급등으로 휘발유 값을 적게 하려는 수요가 있기 때문에 공급이 일어나는 것이거든요. 불법으로. 그래서 저희가 단속을 하는데 주로 석유품질관리원하고 합동단속을 하고 우리 자체단속도 하고 있고 신고에 의한 수시단속도 하고 있는데 계속 증가하고 있습니다. 단속을 해서 고발조치를 하는데 사실은 고발해서 효과가 별로 없는 것으로 판단이 되고 있습니다. 경찰서에서도 고발하면 법적으로 강력한 제재를 해야 되는데 그런 제재를 할 수 있는 사항이 없고 훈방조치 하는 데도 있고 사실은 그것을 하는 사람들이 다 어려운 사람들이고 해서 예를 들면 우리 직원이 단속하는데 상당히 어려움이 많습니다. 현장 사진도 찍어야 되고 시료채취도 해야 되고 그렇기 때문에 거기에서 다툼도 생기는데 이 사람들은 조금 보통 상식 이하 사람들이기 때문에 상당히 위험요소가 있어서 저희 직원만으로 단속하는 것은 어려운데도 하고 있는데 점차로 늘어나고 있습니다. 2004년도부터 중점적으로 단속을 하고 있는데 점점 늘어서 줄지 않기 때문에 사회적인 문제점으로 대두되고 있어서 저희도 염려하고 있고 관심을 좀 가져서 구에다가 신고를 해주시면 고맙겠다는 말씀을 드리고요. 자료를 보면 2004년도 15건 고발조치 했고 2005년 24건입니다. 그런데 2006년 현재는 7월말에 26건이 단속돼서 고발된 상태이고 현재 지금 하고 있고, 거의 26개소 정도에서는 하고 있다는 얘기거든요. 단속을 해서 하게 되면 없앨 수 있는 방법이 없어서 저희도 고민하는 중입니다.

전원기위원

단속은 마음을 먹으면 하루에 26건도 단속을 하겠죠. 그런데 세녹스라는 품질 명으로 주유소 허가를 받아서 영업 하는 데는 문제는 안 되는 것 아닌가요?
충열

김충열지역경제과장

그것도 불법입니다. 예전에 그것을 석유 제품으로 품질 인증을 받으려고 법정 소송까지 했었는데 결과는 불법이다, 유사휘발유이지 적격한 휘발유가 아니고. 왜 그러냐 하면 조사해서 판정 내린 것 보면 차량에 엔진이나 마모가 심하게 오기 때문에 갑자기 차가 급정거해서 사고위험이 내재하고 있는 것으로 판정이 돼서 주유소에서 파는 것도 불법입니다. 그것을 팔게 되면 적발되면 5천만 원이나 3개월 영업정지 시키고 있습니다. 그렇기 때문에 주유소에서는 취급을 안 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

전원기위원

주유소에서 취급을 안해야 되겠죠. 제일 큰 문제는 세원확보 리터당 530원 되는 세금탈루가 가장 큰 원인이고 그 다음은 안정성 품질 문제인 것 같은데 이것은 우리 구청에서 해결해야 될 문제는 아닌데 주어진 환경 내에서 현재 영업하고 있는 주유소들이 많은 피해를 보고 있기 때문에 완벽한 단속은 안 되겠지만 타구군보다 유사휘발유를 파는 천국이 되지 않도록 지금 시중에 바다이야기처럼 이렇게 나중에 큰 문제가 되지 않도록 미리 만전의 준비를 해주시기 바랍니다.
충열

김충열지역경제과장

단속을 철저히 하겠습니다.

전원기위원

LPG 충전소 허가는 어느 과 소관인가요?
충열

김충열지역경제과장

저희 과 소관입니다.

전원기위원

우선 과장님 잘 아시는 검단 불로동 넘어가는 문제 생긴 충전소 아시죠?
충열

김충열지역경제과장

네.

전원기위원

거기는 어디까지 진행됐습니까?
충열

김충열지역경제과장

현재 거기에 대한 소송을 계류 중에 있고요. 2월 27일에 그것에 대한 소송이 전개됐습니다. 그런데 그 전에 그에 관련된 저희가 그 충전소 인허가를 조건부 인허가를 해줬거든요. 그래서 도로점용 부분에 대한 조건부를 해줬습니다. 그래서 도로점용 부분이 허가가 취소 됐습니다. 그 다음 건축사항이 취소 됐습니다. 그래서 그 건물이 현재는 무허가인 시설물로 그렇기 때문에 개점할 수 없는 상태입니다. 그것에 대한 취하소송을 법원에 제기 해놓고 있고 그 결정이 나야 저희한테 사업개시 신고를 해야 사업을 할 수 있습니다. 그 법적인 사항을 보면 1년 이내에 사업개시 신고를 해야만이 영업을 할 수 있게 돼 있습니다. 그런데 저희가 작년 8월 9일 사업허가가 조건부로 나갔습니다. 그래서 올 8월 9일이 1년인데 저희가 자문을 구해보니까 현재 재판에 계류된 사항이기 때문에 그 재판이 확정 될 때까지는 저희가 허가취소에 대한 것은 보류해야 된다고 해서 구청 자문변호사 두 분한테 자문 받아서 지금 그렇게 계류 중인 상태입니다.

전원기위원

문제는 주유소와 달리 LPG충전소는 허가조건에 물량 총량 규제를 하고 있죠? 액화석유가스법에 주민들과 이격거리라든지 이런 것은 충분히 만족할 수 있는데도 불구하고 실제 그 지역 예를 들면 서구에 전체적으로 충전소의 물량을 허가를 내주는 부서에서는 총량 규제를 하고 계시는 거죠?
충열

김충열지역경제과장

LPG는 아니고 그것은 고압가스입니다. LPG충전소는 총량제 제도는 없고 고압가스 판매업소에 대한 총량제를 실시하고 있습니다.

전원기위원

그러면 지금 우리 서구에는 고압가스 쉽게 말하면 LNG하고 LPG하고 혼합해서 쓰나요? 그 총량규제 여분은 있나요?
충열

김충열지역경제과장

없습니다.

전원기위원

지금 과장님은 여분이 없다고 하시는데.
충열

김충열지역경제과장

신규 허가가 아직 나가지 않고 있습니다.

전원기위원

실제 검단의 예를 보겠습니다. 그 충전소가 중단돼 있지만 그 동네 사는 사람은 물론 불법 건물이라 할지라도 그 충전소가 필요하거든요.
충열

김충열지역경제과장

그것은 주민 의견을 들어보니까 LPG 충전소가 인근에 없기 때문에 김포나 강화 가는 쪽으로 일부러 충전을 해야 한다는 주민 여론은 듣고 관리하고 있는데 아시다시피 그에 관련돼서 공무원도 네 명이 불명예스럽게 됐고 또 거기에 관련된 민간인도 12명이나 실형자도 있고 집행유예로 나오긴 했는데 그 상태이기 때문에 그 부분에 대해서는 저희가 재고할 여지가 없고 소송이 끝나서 결과를 봐야 되겠습니다.

전원기위원

그런데 그게 공무원들 네 명이나 다치고 주민들도 그렇게 되는 원인이 어디서부터 출발을 하느냐면 그 충전소 허가를 내기 편하게 해주면 그런 문제가 안 생기는데 지금 항간에 충전소 허가권 하나에 1억원 간다 이렇게 얘기를 하거든요. 그러면 그 허가를 충전소를 어느 정도 풀어줘야만이 그런 문제가 안 생기는데 충전소를 내기 어렵기 때문에 그런 위험부담을 하면서 까지도 강행을 하는 거예요. 그것 좀 어떻게 완화시킬 생각은 없으십니까?
충열

김충열지역경제과장

완화에 대해서는 원래 고시를 하게 돼 있습니다. 상위법이 개정돼서 12월말까지 완화하는 것으로 고시를 하려고 준비하고 있습니다. 그 고시가 이루어지면 조건이 조금 완화돼서 충전소를 하시는 분이나 거기에 대한 이권이 조금은 잘 되지 않을까 생각하고 있습니다. 그래서 고시하게 되면 그 내용을 알려드리겠습니다. 지금 준비 중입니다.
하여튼 돈이 되는 길이라면 몰리게 돼 있는 겁니다. 그래서 우리 허가 관청에서 그렇게 허가권을 따기 위해서 치열한 경쟁이 되지 않도록 요즘 LPG 차량도 늘어나고 주민들 편의를 위해서 완화시키는 방법을 꼭 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 홍순목 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

홍순목위원

지역경제과는 지금 4개 팀으로 돼 있죠?
충열

김충열지역경제과장

네.

홍순목위원

지역경제팀, 기업지원팀, 농수산팀, 에너지관리팀이 있는데 각 팀에서 하는 일이 어떤 일인지 좀 알 수 있을까요?
충열

김충열지역경제과장

지역경제팀에서는 재래시장, 물가지도 관리 등 지역물가 기본적인 물가 안정대책을 추진하고 있고 나머지는 민원, 인허가 사항인데 담배소매업이나 통신판매업, 각종 대부업을 관리하고 있고 기업지원팀은 공장등록업무, 공장을 등록하면서 관내 중소기업 지원대책을 추진하고 있고 계량기 업무, 노사 업무를 추진하고 있습니다. 농수산팀에서는 농업관련 사업, 축산업, 수산업까지 총 막라해서 관리하고 있고 에너지관리팀에서는 먼저 석유제품에 대한 지도단속, 인허가 사항 주유소 허가라든지 그런 사항과 가스에 대한 것, 지금 말씀하신 LPG가스 충전소 인허가 사항이라든지 고압가스 허가, 거기에 대한 지도단속, 고압가스를 사용하는 업체들 지도단속도 저희가 하고 있습니다. 그게 약1천여 개 정도 돼서 상당히 많은 업무를 하고 있고 나머지 도시가스 보급을 저희가 같이 하고 있습니다. 물론 인천도시가스가 같이 하고 있지만 도시가스가 지금 가장 산 연료이기 때문에 우리 서민들이 필요하거든요. 그래서 92% 정도 보급이 돼 있는데 현재 석남동 절골 부락이나 무허가건물은 도시가스시설을 공급할 수가 없습니다. 그런 데, 그 다음 검단 일부 농촌 지역에는 도시가스가 들어가지 못하고 있고요. 검단은 신도시가 개발되면 점차적으로 도시가스가 들어갈 겁니다. 그런 도시가스 관련 업무도 추진하고 있습니다.

홍순목위원

그 4개 팀에서 각 업무가 있는데 그 중에서 어느 분야에 중점적으로 하고 있습니까?
충열

김충열지역경제과장

아시다시피 재래시장 현대화 사업이 전국적인 사항으로 추진하고 있기 때문에 그것을 계속 연차적으로, 우리 재래시장이 다섯 군데 있습니다. 연차적으로 추진할 계획이고 그 다음에 아시다시피 중소기업이 상당히 어려운 상황에 있습니다. 그래서 지원책을 나름대로 연구하고 있는데 상당히 해답이 나오지 않아서 아까 국장님 소개했듯이 그런 것을 연구해서 할 수 있도록 중점적으로 추진할 계획입니다. 그리고 농업 업무는 지금 축소 돼가고 있는데 농수산 쪽에서는 친환경 농업을 확정시키는 쪽으로 가고 있습니다. 쌀이나 채소, 포도 과일 그래서 작년에는 여섯 개 농가밖에 없었습니다만 올해는 15개 농가로 인증제도가 있거든요. 농산물 품질관리 인증을 받아서 인증서가 있어야 친환경으로 인정받아서 가격도 많이 받고 납품도 할 수 있고 그런 쪽에 하고 있고요. 에너지는 지금 고유가 시대이기 때문에 에너지 절약 쪽으로…….

홍순목위원

어느 업무에 주로 많이 중점을 두시나 하는 말씀을, 지금 재래시장하고 중소기업 지원책에 많이 중점을 두고 계신다는 말씀이시죠?
충열

김충열지역경제과장

네, 재래시장과 중소기업을 중점을 두고 있습니다.

홍순목위원

서구 관내에 중소기업이 몇 개 있습니까?
충열

김충열지역경제과장

등록이 된 업체는 2,395개가 돼 있습니다. 무등록까지 해서 5,200여개…….

홍순목위원

나머지 2,000여개는 무등록이 되네요?
충열

김충열지역경제과장

네, 무등록도 종류가 있습니다. 원래 500평방미터 이하는 등록을 하지 않아도 제조업을 할 수 있는 그런 업체입니다.

홍순목위원

그리고 자영업자는 몇 개 업체가 있나요?
충열

김충열지역경제과장

자영업체 실태는 저희가 자료를 관리하고 있지 않습니다.

홍순목위원

농업인은요?
충열

김충열지역경제과장

1,000여명이요?

홍순목위원

지금 그러니까 서구를 떠받치고 있는 게 사실은 제가 볼 때는 자영업자와 중소기업자들이라고 생각합니다. 그러면 지역경제팀에서 여러 개의 업무가 있지만 그 중에서도 중소기업 지원업무와 자영업자에 대한 대책이 필요하다고 생각하거든요. 거기에 대해서 맞다고 생각하십니까?
충열

김충열지역경제과장

중소기업은 저희가 자료도 관리하고 있어서 지원책도 생각하고 있는데 자영업자 쪽에는 아직 확실한 데이터는 갖고 있지 않고 그 다음에 주로 자영업이 소상공인 말씀하시는 건데 거기에 대한 자료가 없는 상태입니다.

홍순목위원

제가 그 업무를 답변된 내용을 가지고 봤을 때 너무 지역경제팀에서 루틴한 업무를 위주로 하지 않나 이런 생각이 듭니다. 그래서 작년 8월에 여기로 오셨는데 그 이후에 어떤 중소기업 지원대책이나 소상공인에 대한 특별한 지원을 위한 나름대로의 소신을 갖고 추진하신 사항이 있습니까?
충열

김충열지역경제과장

먼저 소상공인에 대한 지원은 없습니다. 소상공인 지원하기 위해서 소상공인 지원센타가 별도로 있거든요. 그래서 연계해서 교육을 시켜서 창업자금을 교육을 받은 사람에 한해서 지원해주게 돼 있거든요. 그것에 대한 것을 제가 와서 2회 정도 실시해서 창업에 도움을 줬습니다. 그리고 중소기업은 보고 드렸듯이 해외시장 개척단을 내보내고 아까 구재용 위원님 말씀하신 것과 같이 동남아 쪽을 지양하고 러시아, 호주, 뉴질랜드 쪽으로 방향 전환을 해서 다시 내보내고 박람회도 개최 했고……. 내년도 계획에는 중소기업을 위해서 취업박람회 계획을 가지고 있고 확대해 나가고 있습니다.

홍순목위원

아까 국장님께서 중소기업에 필요한 사항 자금, 인력 충원, 팔로 그리고 경영이 있을 때 우리가 기존에 루틴하게 해온 게 자금 지원하고 해외시장개척이란 말입니다. 우리가 경영에 대해서 중소기업의 애로사항에 대해서는 미처 대처를 못한 것 같아요. 예를 들어 이쪽에 수출기업이 있는데 중소기업에서는 원자재를 수입해서 만들어서 수출하게 되는 수입을 할 때 관세를 냅니다. 그것을 가지고 물건을 만들어서 수출을 할 때는 다시 관세를 받을 수가 있습니다. 그런데 그런 것을 미처 모르고 있거나 아니면 지식이 없어서 관세 환급을 받지 못하는 업체가 다수 있는 것으로 알고 있습니다. 그런 경영에 대한 지원 그것은 지식이거든요. 지식에 대한 것도 지원을 했으면 좋겠는데 그러려면 우리가 매년 해오던 루틴한 업무를 벗어나야 됩니다. 아까 고위원님께서도 지적하셨던 것처럼 기금이 있는데 기금을 융자 해주는 빌려주는 차원이 아니라 이자를 통해서 운용할 수 있는 것도 하나의 발상이 전환입니다. 그래서 우리가 중점적으로 관리해야 될 사항 중소기업이다 재래시장이다, 중소기업에서 어떤 업무가 필요한데 그것에 우리가 어떤 것을 커버하고 있고 못하는 것에 대한 새로운 업무를 만들어나가는 것이 중요하다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
충열

김충열지역경제과장

그것은 공감하고 있습니다.

홍순목위원

두 번째로 중요하게 여기시는 게 재래시장이죠?
충열

김충열지역경제과장

네.

홍순목위원

재래시장도 말이죠. 왜 우리가 재래시장을 활성화하고 있습니까?
충열

김충열지역경제과장

재래시장이 대형마트나 유통구조 변화로 침체돼있기 때문에 그것을 지역경제활성화 차원에서 살리기 위해서 하고 있습니다.

홍순목위원

우리 관내에 대형마트 몇 개 있습니까?
충열

김충열지역경제과장

대규모 점포까지 합쳐서 이마트가 엊그제 개점해서 6개로 늘어났습니다.

홍순목위원

검단에 최근에 이마트가 오픈을 했는데요. 어제인가 신문을 보니까 미처 준공도 받지 않고 가사용 승인 상태에서 오픈한 것으로 알고 있습니다. 그러면 지역경제과 입장에서 대기업에서 만든 유통업체가 있고 재래시장, 그 지역에 형성된 재래시장은 아니지만 소상공인이 있다고 할 때 우리가 어느 편을 들어서 일을 해야 되겠습니까?
충열

김충열지역경제과장

저희는 당연히 소상공인을 지원하는 차원에서 일을 해야 되죠.

홍순목위원

이마트가 오늘 오픈하게 되는데 지역경제과에서는 그것에 대해 조치할 사항은 없나요?
충열

김충열지역경제과장

대규모 점포 개설 등록은 우리가 해주게 돼 있는데 그것은 건축물 준공과는 관계없이 건축허가를 받은 사항이면 법에 건축허가에 대한 서류만 있으면 개설등록을 해주게 돼 있습니다.

홍순목위원

영업을 하는 것에 대해서는 어떻습니까?
충열

김충열지역경제과장

영업은 개설등록을 해가지고 해주는 것인데 저희가 그래서 9월 7일에 거기에 처리를 해줘서 오늘 한겁니다.

홍순목위원

결국은 지역경제과에서 소상공인을 보호하고 또 재래시장을 보호하기 위해서 하신다는 얘기가 아니라 대기업의 입장에서 일하고 계신 것과 마찬가지네요?
충열

김충열지역경제과장

그런데 그것은 법으로 해주게 돼 있는 것을 신청을 들어왔는데 하자가 없는데 안 해줄 수 없지 않습니까? 아무리 옆에 재래시장이나 작은 가게, 소매점 소상공인을 위해서라도 그것을 법으로 안 되는 조건이 있다면 당연히 안 해주죠. 그런데 법으로 해주기 때문에.
상언

김상언총무국장

저희는 그렇게 생각을 가지고 있습니다. 이마트나 대형마트는 대형마트대로 살아가는 방법이 있고 또 재래시장은 재래시장대로 활성화 시켜야 될 부분이 있습니다. 즉 다시 말해서 서로 각자의 장점을 살려주려고 저희들 노력하고 있습니다. 그래서 대형마트는 또 대형마트를 좋아하시는 우리 구민들이 있고 또 재래시장을 좋아하는 구민들이 또 있습니다. 그래서 그 취향에 맞게끔 해주기 위해서 재래시장을 지금 저희들이 몇 가지를 구상하고 있는 것이 있는데요. 하나는 아케이드 설치해서 비바람을 막아주는 사업을 하면서 두 번째는 특성화 사업이라고 해서 그 시장에 맞는 이벤트들을 개발하고 있습니다. 재래시장별로. 그래서 이벤트를 개발하는 것으로 해가지고 전국에 있는 시장 중에서 어떤 재래시장의 이벤트가 가장 중요한지 조사 중에 있고요. 세 번째로는 특성화 재래시장마다 채소가 잘 팔리는 지역은 채소 시장으로 유도하려고 하고 또 육류라든가 이렇게 특색에 맞는 것들로 재래시장을 활성화시켜 나가는 방법을 지금 개발 중에 있습니다. 벤치마킹도 하고 있는데 일단 가좌재래시장은 이번 특성화사업과 아케이드사업이 같이 들어갑니다. 들어가면서 관광공사와 연락해서 중국인들과 동남아에서 오면 그쪽 시장으로 한번 유도를 해가지고 외국인들의 관광코스로 아케이드 만들어가지고 하려는 구상도 하고 있고 여러 가지, 다시 한번 말씀드리지만 재래시장은 재래시장대로 살아갈 수 있는 방법을 만들고 대형마트는 대형마트대로 그분들도 여기 투자해가지고 투자한 것만큼 살아가야 되니까 그 대형마트대로 살아갈 수 있는 길을 만들어주다 보니까 서로가 등지지 않고 같이 상생할 수 있는 길을 저희들은 맞춰 나가려고 하고 있습니다.

홍순목위원

제가 말씀드리는 것은요. 공정하게 시작돼서 대형마트도 정상적인 절차를 밟고 또 소상공인이나 재래시장도 정상적으로 하는 그런 위에서 모든 것이 이루어지는데 지금 검단 이마트 같은 경우는 물론 그 지역 주민의 바램도 있지만 지금 문제가 된 것은 준공도 되기 전에 가사용 승인을 받고 영업을 시작한다는 얘기죠. 그것에 대해서 우리 지역경제팀에서 조치할 사항이 없냐를 말씀드린 겁니다.
충열

김충열지역경제과장

법적으로 개설등록이 들어왔을 때 건축허가과와 세무과, 세무과도 준공에 대한 세금 부과가 있어서 나름대로 검토를 했는데 우리 관련법으로는 아까도 말씀드렸지만 준공과는 관련 없이 건축허가만 득하면 개설등록을 해주게 돼 있습니다 법적으로. 그렇기 때문에 그것을 저희는 제재할 수는 없고 권장은 했죠. 준공은 언제까지 할 거냐, 준공을 빨리 해서 해라, 그리고 사용승인은 언제 할 거냐…….

홍순목위원

개설하는 것은 개설하는 것이고 영업을 하는 것에서 조치할 사항은 없습니까?
충열

김충열지역경제과장

따로 제재할 사항은 없습니다.

홍순목위원

한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 재래시장이 전체 소상공인에서 차지하는 비율이, 물론 재래시장도 굉장히 중요합니다. 거기에는 많은 관심을 갖고 투자가 이루어지고 있고 또 변화되고 있는 것 잘 알고 있습니다. 그렇지만 그 이외에 우리가 커버하지 못하는 부분도 많이 있으리라 생각합니다. 그 비율을 어떻게 봐야할지 모르겠습니다만 재래시장 이외에도 많은 자영업자, 소상공인이 있습니다. 그 사람들이 지금 제일 어려운데 그분들이 편안하게 영업을 하고 또 조금이나마 우리 관에서 도움을 받을 수 있도록 하는 방안을 마련해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
충열

김충열지역경제과장

잘 알겠습니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 송영우 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송영우위원

간단하게 질의하겠습니다. 6-26쪽 참고해 주십시오. 중요한 사항 같아서. 밑에 학교 잔디운동장 조성사업 지원 있죠? 이게 어느 동이죠?
충열

김충열지역경제과장

석남동입니다.

송영우위원

STS보안등 교체는요?
충열

김충열지역경제과장

석남동과 신현동 일대입니다.

송영우위원

간단히 말씀드려서 법정동에 내려오는 보상금 명목이죠?
충열

김충열지역경제과장

네.

송영우위원

위에 보면 경서, 연희, 가정, 석남, 신현원창, 가좌동인데요. 지원금액이 2005년도하고 2006년도 얼 만큼 내려왔습니까?
충열

김충열지역경제과장

약 13억입니다.

송영우위원

2005년도는 얼마예요?
충열

김충열지역경제과장

2005년도가 4천 6백만 원이고 2006년도 해서 13억 6천입니다.

송영우위원

그럼 올해 14억 다 소진했습니까?
충열

김충열지역경제과장

지금 계속 진행 중에 있습니다.

송영우위원

앞으로 이 사업 진행할 때 검암같은 경우는 법정동에 포함 안 되죠?
충열

김충열지역경제과장

경서동이 되기 때문에 검암경서동에서 포함시킵니다.

송영우위원

검암도 포함됩니까?
충열

김충열지역경제과장

법정 동으로 같은 행정동이기 때문에요. 경서동 때문에 검암동이 해당됩니다.

송영우위원

집행절차와 최종 결정권자가 누굽니까?
충열

김충열지역경제과장

돈은 지금 각 발전소별로 결정해서 저희한테 통보를 해주고요. 그러면 우리가 특별회계로 예산을 지난 추경에도 세웠지만 세워서 하는데 원래는 자치단체 장이 법으로 결정을 하게 돼 있는데 이 사업 목적이 그 주변에 발전소가 있어서 피해 받은 주민들 보상이거든요. 그 목적을 달성하기 위해서는 그 주민 대표나 거기에 관련된 사업을 심의하는 심의위원회를 구성돼서 운영하는 것이 바람직하다 생각해서 올 10월에 내년 예산, 내년 예산이 4개 발전소에 알아보니까 올 수준 정도 된답니다. 그렇기 때문에 내년 사업 선정 시에는 심의위원회를 구성해서 되도록이면 해당된 지역에 사업이 골고루 혜택이 갈 수 있는 사업으로 선정될 수 있도록 추진하고 있습니다.

송영우위원

아무쪼록 주민들의 여론을 충분히 반영해서 집행되도록 해주시기 바랍니다.
충열

김충열지역경제과장

알겠습니다.
용환

최용환위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 이것으로 지역경제과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 지역경제과장님 수고하셨습니다. 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 다음은 주민생활지원과 소관 업무에 대한 감사에 앞서 감사장 정리를 위하여 약 10분간 감사 중지를 하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 약 10분간 감사 중지를 선언합니다.

16시 35분 감사 중지

16시 55분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선언합니다. 다음은 주민생활지원과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 지준호 주민생활지원과장님 나오셔서 2006년도 행정사무감사 요구자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
준호

지준호주민생활지원과장

안녕하십니까 주민생활지원과장 지준호입니다. 구정발전과 주민복지 증진을 위해서 노고가 많으신 행정사무감사특별위원회 최용환 위원장님과 위원여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서서 팀장을 소개해 올리겠습니다. 조태신 주민생활지원팀장입니다. 김은이 서비스지원팀장입니다. 임춘민 기초생활보장팀장입니다. 허은주 통합조사팀장입니다. 2006년도 행정사무감사 자료는 주민생활지원과는 전년도 건의요구 사항이나 질문요지 결과는 없습니다. 그리고 2006년도 요구자료 8건에 대한 설명을 올리도록 하겠습니다. 7-2쪽입니다. 국민기초생활보장 수급자 현황입니다. 2006년 6월 현재 수급자는 총 4,002세대 7,641명입니다. 이중에서 일반 수급자가 3,795세대, 특례 수급자가 207세대가 되겠습니다. 참고로 말씀드리면 일반 수급자는 최저 생계비가 4인 가족 기준해서 1백 17만원에 미치지 못하고 근로능력이 없는 사람과 근로능력이 있어서 자활사업에 참여하는 것을 조건부로 해서 복지혜택을 제공받는 사람들을 말하며 특례 수급자는 의료, 교육, 자활, 급여등 일부분만 지원을 받으며 기초생활수급에서 벗어나는 사람들에게 필요한 부분만을 지원받는 사람들을 의미하는 것이 되겠습니다. 7-3쪽 수급자 급여 지원금중 반환금 내역을 보고 드리겠습니다. 총 51세대 135명에게 1천 3백 70만 3천 4백 80원으로서 세부내역을 말씀드리면 생계주거급여가 11세대 6백 51만 4천원 참고자료로 옆에 자료 하나 집계표를 놓아 드렸습니다. 그것을 참고로 보시기 바라겠습니다. 그 다음에 교육급여가 24세대에 7백 18만 9천 8백 30원입니다. 학생들의 경우에는 분기별로 저희가 학교로 공문을 보내가지고 회신이 오는 것을 가지고서 급여를 지급하게 되는데 회신이 안 오는 경우가 있습니다. 그런 경우는 저희들이 독촉을 해서 다 받아야 되는데 그렇지 못해서 1/2분기 동안 급여가 더 나가서 나중에 확인해서 반환 받는 경우가 있습니다. 생계급여의 경우는 신청인이 변동사항을 즉시즉시 신고를 해야 되는데 신고를 안해 가지고 나중에 다시 반환되는 경우가 대부분이 되겠습니다. 앞으로는 신고를 안하는 경우에도 프로그램을 보완해 가지고 전산 프로그램을 보완해서 즉시즉시 자동으로 정리가 될 수 있도록 그렇게 건의를 하도록 하겠습니다. 그 다음에 7-5쪽입니다. 수급자 급여지급과 관련한 민원접수 및 처리실적입니다. 수급선정 요청이 1건이고 수급중지 취하 요청이 3건으로서 수급선정 요청 건은 신청인이 수감자가 되겠습니다. 수감자가 되어가지고 가족이 이미 수급자로 보호받고 있는 것을 모르고 신청한 경우가 되겠습니다. 그래서 이것은 그렇게 수급자로 받고 있다는 것을 알려 드렸고 나머지 3건은 자체조사 결과 소득과 부양능력 면에서 수급자 자격을 상실한 경우로서 차상위계층과 저소득 모자가정으로 혜택만을 부여하게 되었음을 말씀을 드리는 사항이 되겠습니다. 7-6쪽에 자활근로자 배치현황 및 인력에 대해서 보고 드리겠습니다. 자활근로사업은 기초생활수급자중 근로능력이 있는 사람들에게 자활근로를 하는 것을 조건으로 해서 생계비를 지급하여 자활 자립할 수 있도록 도와주는 제도입니다. 현재 총 361명으로서 구청하고 동사무소에 90명, 사회복지시설에 67명, 민간위탁기관에 142명 등이 근무하고 있습니다. 구청과 동사무소 사회복지시설에서는 일반업무와 환경정비, 사회봉사활동 등을 하고 있으며 각급 학교와 연금관리공단, 시설관리공단 등 해서 61명이 근무를 하고 있습니다. 또한 서구자활후견기관 9개 사업에 105명이 참여하여 청소나 유료간병, 행복도시락, 세탁 사업에 종사하고 있으며 여성인력개발센터에서는 3개 사업에 37명이 미용, 제과, 제빵, 봉제사업에 참여하고 있습니다. 이것도 별도로 자세하게 자료로 해서 나누어 드렸으니까 참고로 하시면 되겠습니다. 다음에 7-7쪽에 긴급지원사업 추진실적이 되겠습니다. 금년 3월부터 실시되고 있는 사업으로서 저소득층중 주 소득자의 사망이나 화재발생 등으로 생계유지가 곤란하게 된 경우 일시적으로 생계지원, 의료지원, 주거지원 등을 제공하는 사업입니다. 이 경우는 소득이 최저생계비에 150% 이내이며 재산이 9천 5백만원 이하인 가정이 혜택을 받을 수 있습니다. 현재 총 106 가구에 177명에게 1억 3천 1백 26만 3천원을 지급한 바 있습니다. 7-8쪽에 저소득 주민 자녀장학금 지급 내역을 보고 드리겠습니다. 시 장학금은 전체 석차가 30% 이내이며 구 장학금은 50% 이내인 학생이 지원대상이 되겠습니다. 중학생은 1인당 25만원, 고등학생은 50만원입니다. 2005년 하반기에는 87세대에 3천 1백만원을 지급하였으며 2006년 상반기에는 78명에게 3천 50만원을 지급한 바 있습니다. 2005년도 예산은 사회복지기금에서 지급하였습니다. 그러나 사회복지기금 사정이 열악한 관계로 2006년도에는 기금이 없어서 지급하지 않고 우리 일반회계 예산을 편성해서 지급한 사항이 되겠습니다. 다음은 7-9페이지입니다. 차상위계층 의료급여 발굴 실적이 되겠습니다. 차상위계층이면 최저생계비 120% 이내에 해당하는 사람으로서 희귀난치성질환이라든가 만성질환을 가진 사람들 그리고 만 18세 미만 아동 등에 대해서 의료혜택을 부여하는 제도가 되겠습니다. 금년 1년 동안에 981명을 발굴해서 지원한바 있습니다. 마지막으로 7-10쪽입니다. 사회 보훈단체 예산지원 현황입니다. 2005년도에 보훈의 달 위문행사와 명절 위문품, 전적지 시찰 등으로 3천 4백 83만 5천원을 지원하였습니다. 2006년 6월말 현재는 2천 6백 13만 5천원을 지원하였습니다. 앞으로 추석절 위문품 8백 70만원을 물품으로 지원할 계획으로 있습니다. 자체 예산은 작년하고 동일하게 되겠습니다. 이상으로 2006년도 행정사무감사 자료에 대한 보고를 모두 마치겠습니다.
용환

최용환위원장

주민생활지원과장님 수고하셨습니다. 그럼 자리에 앉으셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 전원기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전원기위원

연일 감사 준비하시느라고 고생 많이 하셨습니다. 우선 주민생활지원과는 솔직히 저도 생소합니다. 아마 부서가 생긴지 1년정도 된 것으로 알고 있는데 주민복지과나 민원봉사과나 이런데하고 업무가 우리가 보기에는 중복이 되는 그런 인상이 보이고 과가 생소하다 보니까 대민접촉도 적으리라고 생각이 되는데 과의 업무를 큰 것 굵직한 것 설명 좀 부탁드립니다.
준호

지준호주민생활지원과장

알겠습니다. 사회복지과로 있다가 지난 7월 1일부로 주민생활지원과하고 주민복지과로 나누어졌습니다. 주민복지과에서는 일반시설이라든가 노인복지, 여성복지, 장애인복지, 아동복지 일반적인 복지활동을 하고 있는 것이고 저희 주민생활지원과에서는 영세민들을 위한 지원사업그것이 주 업무가 되겠습니다. 여기 보면 영세민이 4,000 가구에 7,060명이 되는데 그것에 대한 의료혜택이라든가 급여, 학비보조 그런 전체적인 영세민 관리를 전체적으로 하고 있고 이번에 전달체계 개편하고 관련해 가지고 서비스 지원이라고 해서 민간이라든가 공공기관에서 주민들하고 할 수 있는 주민들하고 연계되는 서비스를 개발하는 그런 부서가 신설이 되었습니다. 새로 확정이 되었고 그리고 지금까지는 영세민들 관리하는데 있어가지고 동사무소에서 전부다 책정을 하고 관리를 해 왔었는데 그러다보니까 주민들이 영세민 주거급여 받는사람 따로 있고 아니면 노인복지에서 혜택을 받으려면 또 다른 담당자한테 가서 얘기하고 하여튼 여러 가지로 여러 군데를 다니면서 해야지만 복지혜택을 받을 수가 있었는데 이번에 전달체계를 개편해 가지고 온 스톱으로 해 가지고 한군데만 넣으려면 모든 혜택을 전부다 복지혜택을 받을 수 있게끔 그렇게 하는 것이 전달체계 개편 사항이 되겠습니다. 그래서 그 업무를 주로 하고 있고 지금은 7월 1일부터 12월말까지는 시범사업이 되겠습니다. 그래서 내년부터는 본격화되는 것인데 지금 주민과 복지에 관한 종합적인 지원서비스를 취합하는 그런 과정에 있습니다. 그리고 지금 구청에서는 영세민들에 대한 관리 책정을 하고 동사무소에서는 책정된 영세민들이 제대로 잘 지내고 있는지 아니면 혜택을 안 받을 사람이 받고 있는 것인지 아닌지 그런 것을 일제 조사하고 관리하는 그런 업무를 주로 담당하고 있습니다. 일반적으로 영세민 업무를 주로 담당하는 그런 부서가 되겠습니다.

전원기위원

영세민 지원사업 지원업무를 주로 하시는데 우선 기초생활수급자라든가 아니면 차상위계층 또는 저소득 모자가정 이런 층들이 많이 있는데 예를 들면 차상위계층이라 하더라도 어떻게 보면 부양가족 능력이 없는 가구 이렇게 되어 있는데 실제는 주민등록상에 아들이 있다라든가 딸이 있다라든가 주민등록상에는 있는데 물론 그 자제들도 정말 힘들어서 부모를 모시지 않고 이런 경우가 허다하거든요. 그러면 구청 입장이나 동사무소 입장에서 보면 이것은 아니지 않느냐 이렇게 얘기를 해 버리면 그 사람들 아무 혜택을 못 받는 거예요. 그러니까 주민생활지원과장님 입장에서는 가능한한 법을 해석할 때 될 수 있는 쪽으로 해석을 하셔야 된다는 얘기입니다. 그러니까 호적상 주민등록상에 부양가족 아들이 있어서 안된다 또 어떤 경우는 어쩌다 보니까 그 할머니가 조그만 지하 연립주택이라도 한칸 가지고 있다 당신 그 집 가지고 있으니까 안된다 이렇게 해석하지 마시고 가능한 전향적으로 줄 수 있는 방향으로 검토를 해 주기를 바라는데 과장님의 생각은 어떻습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

네 맞습니다. 저희가 할 때 가장 애매한 부분이 가족 부양능력 관계입니다. 금융재산이나 소득재산이라든가 일반재산은 수치상으로 나타난 것이기 때문에 그것은어떻게 할 수가 없습니다. 그런데 저희들 나름대로 할 수 있는 방법이 가족관계인데 가족이 실제로 안 산다고 생각되지만 실제로는 도와주는 것으로 판단될 수가 있고 아니면 실제로 같이 살면서 옆에 살면서도 안 도와주는 경우도 많이 있습니다. 그것을 판단하는 것이 우리 사회복지 담당자의 어떻게 보면 재량이라고 할까 그렇게 볼 수도 있는 것인데 그것을 판단하는 것이 가장 어렵습니다. 그런데 저희가 사람이다 보니까 잘못 판단한 경우도 있고 가끔 민원이 나는 경우도 있습니다마는 최대한 해 주려고 노력을 하고 있습니다. 그런 경우에 다른 주변 사람들하고 협의를 해 가지고 얘기를 들어보고 해서 해 주려고 노력을 하고 있는데 앞으로는 위원여러분들도 다 아시게지만 신문보도 상으로 복지혜택이 너무 안 받아도 될 사람들이 받는 경우도 상당히 많고 또 동사무소에서 체계가 강화되어 가지고 복지혜택이 재산이 많은 사람들이 받아가지고 위화감을 적용시키는 일이 많이 있는데 어떻게 그런 것을 총괄적으로 계속적으로 조사를 해 가지고 될 수 있으면 진짜 어려운 사람들이 혜택을 받을 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

전원기위원

그것은 법으로 정하지 않을 수는 없을 것입니다. 법으로는 물론 정해야 되는데 우선 과장님께서 복지사라든가 아니면 밑에 실무자에게 충분한 재량권을 줘서 해석을 편하게 할 수 있게끔 해 줬으면 좋겠습니다. 물론 그 의사결정이 잘못된다 하더라도 우리가 잘못 되었다는 것을 아는 시점에서부터 우리가 중지를 하면 되거든요? 그 동산 같은 경우 예금 같은 경우는 눈에 노출되지만 제일 어려운 것이 뭐냐 하면 두 가지에요. 가족관계와 동산관계입니다. 부동산도 어디 빌딩을 가지고 있다든지 이런 것은 아니겠지만 오직 자기가 살고 있는 조그마한 집하나 그 집을 잘라서 우선 쌀 살수 없지 않습니까? 그렇죠?
준호

지준호주민생활지원과장

네.

전원기위원

만약에 자기가 살고 있는 10평짜리 연립주택이 하나 있는데 그거 어떻게 부엌 잘라서 팔고 이렇게 할 수 없다는 말이에요? 그러니까 가족관계하고 부동산만큼은 과장님이 실무자나 사회복지사들이 현명한 현상을 보고 정말 이 사람이 주위 사람 의견을 들어봐서 어렵게 산다 라고 판단된다면 법을 좀 완화해서 적용을 시켜주면 고맙겠습니다.
준호

지준호주민생활지원과장

고마운 말씀입니다. 최대한 저희가 노력을 하겠습니다. 노력하는데 가족관계는 저희가 노력을 하면 어느 정도 가능성도 있습니다. 그런데 사실 재산관계는 그런 면도 있기는 있지만 어쨌든 재산이 옛날 저런 경우도 있습니다. 제가 아는 사람도 보면 강화가 집인데 거기 땅이 있어요. 땅이 있는 경우인데 실제로 사는 것은 거의 없고 그런 사람이 있습니다. 그래서 제가 아는 사람인데도 한번 동사무소 직원한테 물어봐서 했는데 재산기준이 딱 금액이 공시지가 차이가 나니까 그것은 어렵다고 얘기 들은 경우도 있는데 그런 경우는 실제 책정이 안 되더라도 다른 방법으로 도와줄 수 있는 방법을 강구를 하겠습니다. 최대한 노력을 하겠습니다.

전원기위원

지금 주민생활지원과 생긴지 얼마나 되었죠?
준호

지준호주민생활지원과장

7월 1일부로 생겼습니다.

전원기위원

7월 1일부로 그러면 몇 달 안 되었네요?
준호

지준호주민생활지원과장

네 그렇습니다.

전원기위원

그러면 과장님이 주민생활지원과를 와 가지고 기초생활수급자라든가 아니면 차상위계층 인원이 몇 명 정도 증가했습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

지금 3달 되었는데 3달간 통계는 지금 없습니다마는 1년전에 비교해 보면 7,8월달에 400세대가 선정이 되었습니다.

전원기위원

내년 이맘때는 더 많이 혜택을 골고루 받고 소외 받는 계층이 없었으면 좋겠습니다.
준호

지준호주민생활지원과장

최대한 노력을 하겠습니다.

전원기위원

마지막으로 하나만 더 질문하겠습니다. 7-6쪽에 보면 자활근로자 배치 현황에 동사무소하고 구청에 약 90명정도 배치된 것으로 나와 있는데 그분들 한달 봉급은 얼마나 줍니까?
준호

지준호주민생활지원과장

최저생계비 기준으로 해 가지고 4인 가족에는 1백 10만원입니다. 그런데 그것은 1인당 60만원에서 70만원 이렇게 받는 것으로 알고 있습니다. 그렇게 받는데 이런 경우는 이분들은 기초생활수급자로 되었기 때문에 1백 20만원에서 6,70만원 제외한 나머지 60만원을 우리가 수급자로 해서 급여를 더 지급하고 있습니다.

전원기위원

그리고 여기에는 나타나지 않는데 예를 들어서 장애인협회 이런데서 하는 자활근로도 있지 않습니까? 그것도 직업교육도 시키고 이렇게 하는데 그런데는 지원이 없나요?
준호

지준호주민생활지원과장

지금은 아직은 장애인 기관에는 지금 없습니다. 지금 아직 안하고 지금 검단에 장애인 복지관이 생겨가지고 그쪽에 할 계획으로 잡고 있습니다. 지금 아직은 장애인 복지관에는 근무를 하지 않고 있습니다.

전원기위원

제가 볼때는 전체적으로 봤을 때 주민생활지원과라고 한다면 하나의 어떤 룰이라든가 법만 따지지 마시고 어떻게 보면 우리 사회의 가장 어려운 계층 소외 받는 계층하고 접촉하는 업무이기 때문에 그것은 법을 우선하지 말고 가능한 지원을 하고 협조를 하고 도와주는 방향으로 모든 업무를 진행될 수 있도록 과장님이하 우리 팀장님 그리고 모든 직원분들이 그런 봉사정신으로 일을 할 수 있게끔 해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님. 고월출 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
월출

고월출위원

열악한 환경에서도 38만 구민의 복지를 위해서 노력하시는 여러분 감사합니다. 고월출 위원입니다. 7-6쪽을 보시면 서구자활후견기관 그 사업에 대해서 제가 질문 하겠습니다. 그런데 지금 서구자활후견기관이 이렇게 사업을 청소사업, 유료간병사업, 행복도시락급식센터, 복지, 간병, 환경개선사업, 방문 목욕, 화초, 세탁, 장애인 통합교육 보조원 사업 등 해 가지고 합계가 9개 사업을 현행 하고 있더라고요. 그런데 여기에 모든 경제적인 지원은 거의 국비로 이루어지고 있는 것으로 알고 있습니다. 우리 구비는 프로테이지로 봐서 미미하게 가고 있더라고요. 그런데 지금 질문하고 싶은 요지는 혹시 담당자분께서 이렇게 사업장 한번이라도 방문하신 적이 있으신가요?
준호

지준호주민생활지원과장

네.
월출

고월출위원

그러면 꽃 화초단지 가보셨어요?
준호

지준호주민생활지원과장

네 갔다 왔습니다.
월출

고월출위원

그러면 화초단지에서 허브라든가 그런 꽃들이 많이 자라고 있는 것 보셨죠?
준호

지준호주민생활지원과장

네 있습니다.
월출

고월출위원

그런데 저도 그쪽을 가서 현장을 방문하고 문제점이 무엇인가를 살펴보았는데 그분들이 굉장히 열심히 해서 그 화초들도 양은 많지 않지만 상당히 상태라든가 그런 것들이 건강했습니다. 그런데 그 담당자분이 판로를 걱정을 하더라고요? 그런데 판로 문제는 우리 구청 같은데 굉장히 화초를 많이 구입하고 그러지 않습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

네.
월출

고월출위원

그런 것들하고 연계할 생각을 하셨는지 그게 어떻게 된 것입니까?
준호

지준호주민생활지원과장

그것이 작년 말에 연희동으로 이동한 것으로 알고 있습니다. 그런데 제가 올초에 7월 1일부로 발령을 받고 나서 바로 나가서 현장을 봤습니다. 지금 화초가 몇 가지가 자라고 있습니다마는 사실 저희도 이것은 우리 관공서라든가 아니면 우리 지역내에도 화초 재배하는 농가들이 있습니다. 그래서 거기하고 연계 시켜가지고 판로를 개척하면 어떨까 하는 생각은 가지고 있었습니다. 그런데 아직까지는 화초를 재배하는 것이 허브라든가 아직까지는 일반인에게 판매할 정도의 경제성을 가진 그렇게 까지는 자라지는 그런 능력을 아직 못 갖췄다 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 아직까지는 경제성이 없는 것으로 보고 저희가 생각하기에는 앞으로 우리 주변에 있는 경서동이나 검암동에 있는 화초농가하고 연계를 해 가지고 기술을 지원받든가 하는 방법을 택해 가지고 일단 화초재배 기술을 늘려가지고 경제성을 어느 정도 높인 다음에 판로를 개척하는 방법을 검토를 해 보겠습니다.
월출

고월출위원

네 알겠습니다. 그리고 여기 후견인센터를 제가 방문을 해 보니까 우리 자활근로자들을 위해서 기초적인 소양교육 같은 것도 자꾸 시키면서 상당히 프로그램이 알차고 노력하는 그런 모습을 제가 봤습니다. 가끔 담당자께서도 그런데를 방문하셔서 그 현장에서 어떻게 그런 정책들이 펼쳐지고 또 현장이 어떻게 이루어지며 그 근로자들이 한달 임금이 얼마인지 알고 계십니까?
준호

지준호주민생활지원과장

아까 말씀드렸지만 60에서 70만원정도 되는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
월출

고월출위원

60만원을 받고 있더라고요? 그러면 지금 현재 60만원을 받게 되면 물론 그것은 아마 안 받으면 곤란하겠지만 만약에 세탁하는데도 제가 가봤는데 굉장히 깨끗하게 잘되고 있는데 그러한 수익금이 그 사람들한테 돌려주지 않고 있는데 그런 것이 제가 궁금했습니다. 그리고 또 화초 같은 것 아까 제가 또 다시 중복해서 말씀드리고 싶은 것은 그런 것들이 지금은 상품성이 없어 보이지만 제가 느끼고 그 담당자도 그렇게 얘기를 했습니다. 금방 그게 상품화가 될 수 있는데 판로가 걱정이라고. 그런 것들의 판로를 이렇게 우리들이 구청이라든가 인근에 행사장에서도 많이 쓰고 그렇게 되는 것이니까 그것들을 그렇게 연계를 하셔가지고 근로자들이 수익에 조금이라도 보탬이 되는 방향으로 정책을 추진해 주시기 바랍니다. 앞으로 제가 많이 관심을 갖고 지켜보겠습니다.
준호

지준호주민생활지원과장

네 알겠습니다.
월출

고월출위원

이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 홍순목 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

홍순목위원

7-6쪽에 자활근로자 배치현황 및 임무에 대해서 질문을 드리겠습니다. 총 기초생활수급자가 7,641명으로 되어 있는데 그중에 자활근로자로 배치된 사람은 361명입니다. 그래서 정확히는 아니지만 대충 보면 약 5%가 자활근로자로 하고 있는데 361명이 되게 된 어떤 특별한 이유가 있나요?
준호

지준호주민생활지원과장

꼭 361명 되라는 것은 없고 아까 자활근로자 맨 처음에 말씀드렸습니다마는 경제능력이 있는 사람은 자활근로를 저희가 봤을 때 경제능력이 있다고 본 사람입니다. 기초생활수급자라든가 차상위계층중에서 경제능력이 있다고 본 사람들 그런데 일을 안하는 사람들 그런 사람들을 저희가 봤을 때 일을 시키는 것이 나중에 독립해서 도움이 된다 하고 우리 담당자들이 판단해 가지고 한 것이 361명입니다. 기준은 없습니다.

홍순목위원

그러니까 혹시 지원자는 많은데 배치할 때가 적어서 그런 것은 아닙니까?
준호

지준호주민생활지원과장

그런 것은 아닙니다. 그것은 저희 시설이 많이 있기 때문에 시설에서는 아무래도 오는 것을 무료로 일을 하는 것이기 때문에 오는 것을 좋아 하는데 하고 싶은데 안하고 그런 경우는 아직까지 없는 것으로 알고 있습니다.

홍순목위원

그러니까 지금 현재로서는 내가 자활근로를 하겠다 하면 할 수 있는 상태네요?
준호

지준호주민생활지원과장

네 그렇습니다.

홍순목위원

알겠습니다. 지금 기초생활수급자 동별로 현황을 보면 7-2쪽 41가구에 55명부터 800명에 이르기까지 굉장히 다양하게 되어 있습니다. 그 전에 5-15쪽을 보면 민원처리 담당자 현황이 나와 있는데 사회복지담당이 결국은 주민생활지원과하고 뒤에 주민복지과 이렇게 그 일을 담당하게 되었죠?
준호

지준호주민생활지원과장

네 그렇습니다.

홍순목위원

그런데 굉장히 인원에 담당 인원수 배정이 편차가 많네요? 어떤 때는 4명이 되기도 하고 3명이 되기도 하고 어떤 때는 1명이 되기도 하고 이런 배치가 2명이 되기도 하고 이렇게 편차가 있는 데는 어떤 이유가 있나요?
준호

지준호주민생활지원과장

일단은 이것은 영세민 기준으로 하는 것은 아니고 총무과에서 기준을 삼아서 배치하는 것입니다마는 동별로 인구수를 기준으로 해서 배치하는 것으로알고 있습니다. 그런데 인구수인데 아마 결원이 있는 데가 한군데가 있을 것으로 알고 있습니다.

홍순목위원

인구수인데 전체 인구가 되어야 되는 것이 아니고 기초생활수급자들이 많아서 우리가 많이 그 사람들을 돌봐야 되는 데는 많아야 되고 별로 없는 데는 줄여도 되는데 검암경서동 같은 경우는 52 가구에 82명인데 거기에는 3명의 담당자가 되어 있네요?
준호

지준호주민생활지원과장

네.

홍순목위원

연희동 같은 경우는 4명이 된 것은 이해가 됩니다마는 검암경서동이라든지 이렇게 몇 군데 보면 돌봐야 될 사람이 많은데 적다든지 별로 적은데 많이 배치되어 있다든지 이런 것들이 있는 것인데 그것을 봐야 될 것 같습니다.
준호

지준호주민생활지원과장

지금까지는 인력배치를 제가 말씀드릴 사항은 아닙니다마는 일단 인구 기준으로 해서 배치된 것으로 알고 있습니다. 실제로 하는 것을 보면 동사무소 입장으로 보면 아파트라든가 신규개발지역 동사무소는 아무래도 영세민이 적고 구도심이라든가 하는 데는 영세민이 많은 그 편차는 있을 수가 있습니다. 이것은 저희가 참고로 해서 건의토록 해 보겠습니다.

홍순목위원

그러니까 우리가 거기에 거주하는 인구수에 대비해서 할 것이 아니라 우리가 돌봐야 될 기초수급생활자들이 많은데 그런 것을 기준으로해야겠다고 저는 생각합니다. 그리고 아까 제가 7-6번 미쳐 여쭈어보지 못한 사항이 있는데 우리가 자활근로를 배치할 때 구 및 동사무소 그리고 사회복지시설, 기타 기관이라고 있는데 기타 기관은 지금 어디를 말하는 것이죠?
준호

지준호주민생활지원과장

기타 기관이 학교라든가 연금관리공단, 시설관리공단 그런 데가 되겠습니다.

홍순목위원

말하자면 지금 대부분 아파트 생활을 하고 있습니다. 아파트 생활을 하고 있는데 많은 주민들이 말하자면 아파트마다 노인정이 있습니다. 노인정에 배치해서 노인분들을 뒷바라지 해주고 이렇게 할 수 있는 그런 여지는 혹시 있나요?
준호

지준호주민생활지원과장

노인정이 아직 거기까지는 아마 못 미칠 것으로 보고 있습니다. 그러니까 자활근로자 자체가 숫자가 그렇게 많은 것이 아니고 근로능력이 있다고 판단되는 사람들이 그렇게 많지가 않습니다. 그리고 사실 저희가 근로를 시킨다고 하지만 동사무소 같은 경우에 청소하는 경우가 대부분이고 실제로 이 사람들이 어디 노인정이라든가 민간단체 기업에 가서는 특별히 일을 잘 한다든가 그럴 능력은 아직 안 되는 것으로 보고 있습니다. 아직까지 노인정도 많기도 하고 또 근로자가 많은 상태도 아니고 하기 때문에 아직까지는 그것이 좀 현실적으로 어려운 것으로 생각을 하고 있습니다.

홍순목위원

다른 사회복지시설이라든지 이런 데는 자원봉사자라든가 이런 것이 많은데 혹시 앞으로 검토해 보셔가지고 노인정에 보호받지 못하는 분이 계시면 그쪽으로 자활근로 배치를 할 수 있는 방안을 검토해 보시기 바랍니다.
준호

지준호주민생활지원과장

검토하겠습니다.

홍순목위원

감사합니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김영옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영옥위원

7-3쪽을 보면 국민기초생활보장 수급자 급여 지원금 중 반환금 내역입니다. 이거 반납 금액을 다 받았습니까? 7-3쪽을 보면 반환금 내역이라는 것이 있습니다. 비고란에 받았으면 받고 안 받았으면 안 받았고 그렇게 기서를 해 주셨으면 좋겠는데 그냥 반환금 내역 그랬습니다.
준호

지준호주민생활지원과장

이거 다 받은 것입니다.

김영옥위원

그럼 미 반납자는 한명도 없다는 얘기인가요?
준호

지준호주민생활지원과장

네.

김영옥위원

다 받았습니까?
춘민

임춘민기초생활보장팀장

앞에 일자가 반환 일자입니다.

김영옥위원

반환 일자인데 그러니까 미 반납자는 없냐 이 얘기죠?
춘민

임춘민기초생활보장팀장

네.

김영옥위원

미 반납자는 없이 다 받았다
춘민

임춘민기초생활보장팀장

네.

김영옥위원

그 다음에 지금 고월출 위원님하고 홍순목 위원님이 자활근로자에 대해서 질문하셨는데 조금 보충 질문을 하겠습니다. 자활근로자는 아무나 되는 것은 아닌 것으로 제가 알고 있고 은혜의 집, 소망의 집등 사회복지시설 16개소 67명인데 조금 아까 홍순목 위원이 말씀했듯이 조금 너무 많은 인원이 가 있지 않나 그래서 사회복지시설에서 일 하는 강도가 약하지 않나 하는 그런 생각이 듭니다. 그래서 이런 부분은 다시 한번 그냥 그 시설에서 한번 배치하면 계속 1년 12달 계속 그 인원을 내보내지 말고 중간에 한번 평가분석을 해 봐가지고 꼭 여기 이 시설에 나가야 되는지 또 구본청 및 동사무소에 나가야 되는지 기타 학교, 연금관리공단, 시설관리공단 등에 나가야 되는지 이런 것을 분석을 하실 필요가 있습니다. 자활근로자가 지금 1,2년 된 것이 아니거든요. 그렇기 때문에 지금 정도는 분석을 해서 정착을 시켜야 될 필요성이 있고 지금 새로운 사업을 발굴할 필요가 있다 그런 생각이 듭니다 계속 했던 사업만 하지 말고. 물론 행복도시락 급식센터는 금년도에 한 것으로 알고 있지만 조금 더 사업을 다양화 할 필요가 있지 않나 하는 생각이 들고 그 다음에 서구자활후견기관에서 세탁방을 운영하고 있는데 너무 수입에 치중하지 말고 어차피 자활근로자들이 하는 일이니까 너무 수익에 치중하지 말고 예를 들면 노인정이라든지 또 학교라든지 이런데 돌아가면서 청소를 해줄 수 있게 노인정을 매일 간다는 것 보다는 일주일에 한번정도 간다든지 이렇게 순환을 돌아가면서 한다든지 이런 것 세탁방도 저소득노인이 있잖아요?
준호

지준호주민생활지원과장

네.

김영옥위원

저소득노인이라든가 이런분들 청소를 해 주는 것 지금도 일부는 하고 있는 것으로 알지만 적극적으로 그런 쪽으로 물론 자활공동체 새롬종합장식이 있으니까 그쪽은 수입 시장형으로 나가시고 나머지들은 사회복지쪽 그런 봉사하는 쪽으로 치중을 해 주셨으면 어떨까 하는 생각인데 과장님 의향은 어떠신지 답변해 주십시오.
준호

지준호주민생활지원과장

제가 볼때도 세탁사업 같은 경우도 보면 일부 독거노인들한테는 가서 거두어와가지고 세탁해서 갖다 주는 것으로 알고 있습니다마는 일부이지 다 혜택을 받지 못하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 이것을 늘려야 하는 것이 바람직하다고는 생각을 합니다. 그런데 이것을 아직까지 직접 가보니까 열심히 일을 하고 있는 것 같습니다. 인력이라든가 아직 체계가 덜 잡혀서 그런지 확대되지 못하고 있는데 한번 다른 인원을 돌리든가 해 가지고 자활이라든가 독거노인이라든가 영세민들 노인 등 계통으로 더 자활근로를 할 수 있도록 배치를 해 가지고 확대하는 방향으로 노력을 해 보겠습니다.

김영옥위원

그래서 다시 말씀드리면 물론 어느 부분은 보건복지부 지침에 의해서 우리 자치단체에서 마음대로 할 수도 없는 사항 그런 것도 있습니다. 그런데 보면 1년에 한번 정도는 연찬회 연수회라고 할까요 각 지자체별로 질문사항 건의사항 이런 것을 미리 서면으로 올려가지고 국장님이 참석하든가 구청장이 참석해 가지고 거기서 토론하는 것으로 되어 있습니다. 그런 것으로 알고 있을 적에 이 자활근로자에 대한 것을 전반적으로 제가 말씀드렸듯이 분석을 해 가지고 그럴 때 건의할 사항은 건의를 해 주셨으면 좋겠어요? 무슨 얘기냐면 물론 이분들이 6,70만원 받을 수 밖에 없는 사항입니다 조건부이기 때문에. 그것은 알지만 그분들이 일을 하면서 굉장히 불만이 많아요. 그렇다고 해서 다른 일은 또 가지도 않아요 힘드니까. 예를 들면 공장에 가면 수입이 있어가지고 그나마 혜택 받는 것도 못 받을 테니까 거기는 또 가지도 않고 자활근로 하면서 6,70만원 받으면서 불평불만은 많이 하고 지금 그런 사항이거든요? 그러니까 이런 것을 지금 어느 정도 기간이 지났으니까 분석을 하셔가지고 왜 불평불만이 생기게 되었는지 개선사항은 없는지 이것을 분석 하셔가지고 보건복지부에다가 건의도 하시고 여기서 자체적으로 할 수가 없으니까 건의 하셔가지고 개선할 수 있도록 이분들의 의견이 적극 반영될 수 있도록 좀 그렇게 해 주셨으면 좋겠고 그 다음에 7-7쪽입니다. 전번에 제가 그냥 포괄적으로 말씀 드렸었습니다. 우리 구청에서 홍보활동 할때 보면 행사 위주로 하고 더 이상 말씀 안 드리겠습니다. 행사 위주로 홍보를 많이 하거든요? 새롬방송도 그렇고 다 그렇습니다. 심지어는 버스에서 홍보하는 것도 행사위주로 하고 실질적으로 복지국가 복지를 지향한다 하면서 실제로 복지에는 소홀합니다. 어느 정치인이든지 다 복지입니다. 다 복지하면서 실제로는 제일 소홀한 것이 복지이고 그래서 우리가 지금 기획감사실 얘기할 적에 인원관계도 우리가 얘기를 했었는데 그쪽으로 지원을 많이 해 줘라 조직진단 때 이런 얘기를 했는데 여기도 마찬가지입니다. 긴급지원 사업이라든지 차상위계층 그런 의료급여라든지 이런 돈 받을 수 있는 것 이런 것을 좀 홍보를 하셔야 돼요? 심지어 예산이 계상이 되었다면 짤막한 단막극을 해서라도 새롬방송에 내보낸다든지 좀 과감하게 적극적인 홍보를 하실 필요가 있다는 생각입니다. 지금 하는 것보면 소극적으로 안내 책자라든지 팜프렛 해 가지고 각동에 배부하고 여기 과에 있는 것 정도뿐이 없거든요. 실제로 많은 사람들이 혜택을 볼 부분이 있다고 생각이 됩니다 긴급지원사업 같은 경우에는. 그래서 이런 부분은 좀 적극적으로 홍보를 해 주시고 특히 이런 긴급지원사업이라든가 위급사항 이런 지원이 있을 적에는 뭐 플래카드라도 해 주시고 적극적으로 홍보를 해 주시를 부탁을 드리고.

전원기위원

과장님한테 오늘 여기서 약속을 받죠 하겠다고?
준호

지준호주민생활지원과장

다 맞는 말씀 하셔가지고 제가 100% 이거 다 해야 됩니다.

김영옥위원

그 다음에 아까 말씀하셨을 적에 저소득주민 자녀장학금 지급 현황에 제가 잠깐 잘못 들었는지 몰라도 이게 사회복지기금으로 넘어갔다가 사회복지기금에서 장학금 지급되는 것으로 저는 그렇게 알고 있었는데 아까 말씀하시니까 그러니까 일반회계에서 계상해 가지고 사회복지기금 넘어가서 사회복지기금에서 지출하는 것으로 알았는데 아까 일반회계에서...
준호

지준호주민생활지원과장

작년까지는 그렇게 했는데 그러다 보니까 자꾸 기금이 줄고 그래서 기금이 늘지 않고 줄고 그래서 열악하기는 열악합니다. 그래서 기금은 기금대로 조성을 하고 그렇게 하기 위해서 올해 예산은 일반예산에 편성시켰습니다. 그래서 올해부터는 일반예산에서 나가고 장학금 기금은 그냥 계속 남겨지는 것으로.

김영옥위원

기금 주고 말고 할 것도 없잖아요? 언제 사회복지기금 한 적이 있습니까? 그냥 그해에 쓸 돈은 예를 들면 이웃돕기 성금이다 1억원이다 그러면 일반회계에서 사회복지기금으로 넘겨서 그 해에 당해연도에 지출하고말고 그 다음에 또 일반회계 해 가지고 한 것인데 아니 물론 지금 뭐 보시려고 하는지 압니다. 도시가스기금에서 사회복지기금 쪽으로 넘어가서 노인복지기금이라든지 자녀장학금 계통 여기가 작년인가 재작년인가 조금 늘은 것은 제가 아니까 보실 필요는 없는데 목표액이 얼마입니까 사회복지기금 목표액이? 제가 알고 있기로는 노인복지기금은 20억인가 30억으로 알고 있고 제가 확실한 액수는 모르겠습니다. 20억, 30억 이 정도가 되는데 사실상 기금 장학금도 1억정도 분이 정기예금으로 예치 안된 것으로 알고 있습니다. 그러니까 적극적인 의지가 없어요? 그러니까 뭐라고 말씀을 드리면 이거 끝나고 난 다음에 의회에서 위원님들이 도와주십시오 이러는데 이것은 분명히 말씀 드리겠습니다. 우리 의회에서 사회복지기금이 예산에 계상이 되었는데 삭감하는 일은 절대 역사 이래로 없었고 우리 위워님들도 사회복지기금을 일반회계에서 계상을 했는데 아마 삭감하는 일은 없을 것입니다. 그렇죠?
준호

지준호주민생활지원과장

네 그렇습니다.

김영옥위원

그러니까 저희 의회에 위원님들이 적극 도와주십시오 하는 말씀은 하시지 마시고 이것은 적극적으로 하셔가지고 이것은 국장님이 의지를 가지셔야 될 것 같습니다. 국장님이 조금이라도 물론 이자가 굉장히 낮기 때문에 효율성이 없지 않나 해서 또 지금 현재 쓸 돈도 많습니다 서구에. 그렇기 때문에 안되는 것으로 알고는 있지만 그래도 필요한 기금입니다 사회복지기금은. 그렇기 때문에 많이 원하는 것은 아니고 조금이라도 차차 조금씩이라도 해 주시기를 바랍니다. 답변해 주시기 바랍니다.
영균

강영균복지환경경제국장

사회복지기금 앞으로 예산에 반영을 하도록 하겠습니다.

김영옥위원

감사합니다. 이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 송영우 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송영우위원

제가 기금에 대해서 설명 드릴게요. 예산에 반영하는 것이 아니고 2,30억이 아니고 기금 집행실적 보면 2004년도에는 4억 6천 6백만원의 기금액이 있습니다. 2005년도에는 4억 6천 6백만원입니다. 그렇지 않아도 제가 이것 좀 준비 했었는데 2004년도에 사회복지분야에 보면 설맞이 위문품 구입입니다. 중추절 맞이 위문품구입입니다. 이 대상이 누구죠 정확하게?
준호

지준호주민생활지원과장

대부분 기초생활수급자가 되겠습니다.

송영우위원

취약계층인데 이게 단체로 주는 것입니까 개인으로 주는 것입니까?
준호

지준호주민생활지원과장

개인으로 나갑니다.

송영우위원

몇 명이 됩니까?
준호

지준호주민생활지원과장

기초수급자는 전부 다 나가고 세대별로.

송영우위원

전부 포함 됩니까?
준호

지준호주민생활지원과장

기초수급자는 전부 다 나갑니다.

송영우위원

장학금 및 학자금은 중학교, 고등학생이죠?
준호

지준호주민생활지원과장

네.

송영우위원

이게 2004년도 2005년도마다 이게 명수가 엄청 차이나요? 어떤 기준이 있습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

기준은 시 장학금이 50명, 구 장학금이 25명 그렇게 책정이 됩니다. 그것은 항상 일정하게 그 기준에 의해서 나가는 것이지 차이는 없습니다.

송영우위원

그 답변도 틀렸습니다. 좀 정확하게 아시는 것 없습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

여기 보시면 구 장학금은 중학생이 22명이고 고등학생이 25명입니다. 그리고 시 장학금은 중학생이 12명, 고등학생이 24명이 됩니다. 이것은 작년이나 올해나 똑같습니다. 그런데 그중에서 실제로 지원 받는 사람은 한,두명씩 차이가 날수는 있습니다.

송영우위원

이게 사회복지분야에서 취약계층 복지지원사업이 일반회계에서 지원되는 기금이 있습니까 없습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

있습니다.

송영우위원

이게 중복 예산 지원입니다. 기금이 선심성으로 예산 중복되는 지원되는 사업이 이런 사업들이거든요. 기금의 목적이 이런 목적으로 사용되는 것은 아닙니다. 일반회계에서 사용되는 기금을 우리가 기금 모아가지고 특정사업에 사용하는 것이 기금 목적이죠?
준호

지준호주민생활지원과장

네.

송영우위원

중복 지원을 하면 그게 선심성이 되는 것입니다.
준호

지준호주민생활지원과장

중복 지원은 아니고 아까도 말씀 드렸습니다마는 작년까지는 기금에서 지원을 했는데 그러다보니까 기금재원이 열악해지고 그래가지고 올해는 기금에서 안 쓰는 것으로 그렇게 계획을 세웠습니다. 그래가지고 일반회계에서 예산을 세워가지고 일반회계에서 전액 구비로 지급한 사항이 되겠습니다.

송영우위원

지난해가 2004년도부터 기금이 지급되고 있어요 2004년도부터?
준호

지준호주민생활지원과장

작년까지는 지급 되었고 올해 계획에 보시면 계획이 없습니다.

송영우위원

올해 계획은 없죠?
준호

지준호주민생활지원과장

올해는 기금에서 지급 안 했습니다.

송영우위원

왜 안한 것입니까 그것도 지금 물어보려고 하는데.
준호

지준호주민생활지원과장

아까도 말씀드렸지만 기금이 1억 세우면 거의 1억 가까이 나갑니다. 그래가지고 기금이 늘어나지 않아요. 그런 일이 있어가지고 올해 우리 예산 저희가 한 것은 아니고 전임 예산 담당자가 나가 있는데 우리 예산팀이 담당자입니다. 그래가지고 앞으로 기금을 늘려야 되겠다 이렇게 해 놓으면 기금 세우나 마나이고 기금 필요성이 거의 없다 해 가지고 기금을 앞으로 늘리자는 차원에서 기금을 쓰지 않고 그 기금에 들어가는 영세민들에 대한 것을 일반회계에 돌려서 일반회계에서 예산을 지급하게 된 사항이 되겠습니다.

송영우위원

지금 과장님께서 올해 기금이 적어서 집행을 못 했다라고 하셨는데 제가 설명 좀 드릴게요. 2004년도에 총 기금액이 4억 6천만원입니다. 2005년도에 4억 6천 6백만원입니다. 올해가 4억 6천 2백만원의 기금이 있습니다. 어떻게 생각하세요? 기금이 적습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

원칙적으로 기금은...

송영우위원

아니 지금 본론으로 들어가서 올해 같은 경우에 기금이 없어가지고 집행실적이 없다고 말씀하셨는데 지금 2004년도, 2005년도, 2006년도 똑같은 그 일정한 기금이 지금 조성되어 있습니다.
준호

지준호주민생활지원과장

기금이 없는 것이 아니고 4억원씩 계속 그 정도밖에 4억 5천밖에 안 되어가지고 기금이 늘어나서 이자수입이라든가 그런 것으로 집행을 하는 것이 가장 좋은데 기금이 그렇게 충당이 안 되고 있으니까 앞으로 기금을 20억 정도로 늘려가지고 하는 것이 제일 바람직하다 그런 의미에서 기금을 안 쓰고 일반회계 예산에서 쓰는 것으로 그렇게 계획을 잡고 추진해 나가고 있는 것입니다.

송영우위원

그러면 기금명을 늘릴 것입니까?
준호

지준호주민생활지원과장

네.

송영우위원

어느 정도까지 예상하고 있습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

지금은 올해 같은 경우에 보면 약 1억정도가 나가게 됩니다.

송영우위원

기금명 말이에요? 사회복지기금에서 기금명요?
준호

지준호주민생활지원과장

기금명은 안 늘립니다.

송영우위원

안 늘리면 지금 현재로 사회복지분야하고 저소득주민자녀장학금 분야인데 이 두 가지밖에 없죠 지금 우리가 하고 있는 것이? 그렇습니까 안 그렇습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

취약계층 복지하고 장학금지급하고 기초생활보장분야하고 올해 처음 생긴 것이 세 가지입니다.

송영우위원

기초생활보장분야는 올해부터 기금을 조성하고 있는 것입니다. 기존에 하고 있는 것은 두 가지밖에 없어요?
준호

지준호주민생활지원과장

네.

송영우위원

그런데 지금 말씀대로 기금명을 안 늘린다면서요?
준호

지준호주민생활지원과장

네.

송영우위원

안 늘리는데 4억 6천만원 여태껏 해 왔는데 더 추가 기금 필요합니까?
준호

지준호주민생활지원과장

기금액을 늘린다는 얘기입니다.

송영우위원

제가 드리는 말씀은 2004년도에 거의 비슷한 기금이 있는데 귀히 집행한 기금 같은 경우에는 거의 소진하고도 3억여원이 남았습니다. 분명히 과장님께서 기금명을 안 늘린다고 했습니다. 그러면 시하고 구하고 장학금 학자금은 거의 비슷합니다. 취약계층 다 포함한다고 했죠?
준호

지준호주민생활지원과장

네.

송영우위원

다 포함해 가지고 3억밖에 안 됩니다. 그런데 더 늘려가지고 누구를 줄 것입니까?
준호

지준호주민생활지원과장

지금 늘려가지고 대상자를 확대한다는 얘기가 아니고 제 말씀은 기금 재원 자체가 부족하니까 그것을 원칙적으로 기금을 늘려가지고 그 이자수입 가지고 이런 영세민들이 하는 것을 예산을 지원하는 것이 제일 바람직한 경우인데...

송영우위원

아니 본위원 말은 예산이 2004, 2005, 2006 똑같은데 기금명은 늘리지 않는다고 했습니다. 똑같은 기금이 사회복지기금으로 쓴다는 것이거든요? 그러면 6억 가지고도 집행하고도 3억이 남는다는 얘기에요? 그런데 왜 집행을 안 하는 것입니까?
준호

지준호주민생활지원과장

아까 말씀드렸습니다마는 그렇게 하면 일반 기금이라는 것이 구태여 기금으로 편성해서 쓸 필요가 없다는 얘기죠. 제 말씀은 1억을 예산을 기금을 세웠다가 기금에서 1억 쓰느니 아예 그러려면 그냥 일반회계에서 예산을 1억 해 가지고 주는 것도 거의 마찬가지거든요. 그래서 제 생각이 뭐냐 하면 기금이 10억 정도, 20억 정도...

송영우위원

말을 막아서 죄송한데 제가 드릴 말씀은 기금명을 늘렸을 경우에는 기금을 확보해서 조성을 더 해서 사업을 더 추진하면 말이 맞습니다. 그런데 기금명을 늘리지 않은 상태에서 사업을 추진한다는데 6억이면 3억이 남는다는 말씀이에요. 제 말씀 못 알아듣습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

기금이 원칙적으로 제가 알기로는 기금은 원래는 사용을 특별한 위원회에서 하지 않으면 사용을 안 하고 이자를 위주로...

송영우위원

됐습니다. 기초생활보장분야 기금은 얼마큼 조성했습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

지금 1억 했습니다.

송영우위원

그러면 지금 기존에 4억 6천에서 1억 뺀 것입니까?
준호

지준호주민생활지원과장

2006년도는 포함된 금액입니다.

송영우위원

기금은 탄력성입니다. 기금을 10억이나 20억 모아가지고 이게 지금 보면 기금명이 딱 정해져 있는데 이 기금 명칭으로 한다면 3억이면 충분한데 기금을 더 조성한다면 그 기금이 어디까지 조성될 것 같습니까? 올해까지 조성됩니까?
준호

지준호주민생활지원과장

그것은 기금을 어느 정도 예산을 반영하느냐 그게 더 문제가 되는데...

송영우위원

아니 올해 조성이 되겠느냐고요 과장님이 하실 말씀대로?
준호

지준호주민생활지원과장

올해 1년 사이는 안 되고.

송영우위원

그러면 올해 집행 못 하네요?
준호

지준호주민생활지원과장

올해 집행은 일반회계 예산으로 되어 있기 때문에.

송영우위원

왜 일반회계로 합니까? 기금의 목적이 뭡니까?
준호

지준호주민생활지원과장

기금이라는 것은 원래 이자수입을 가지고 사업을 하는 것이 원칙입니다. 그런데 기금이 워낙 작다 보니까 이자수입이 거의 안 남아요. 안 남고 있기 때문에 기금을 모아놓자 그래가지고 이자수입이 생길 때까지 모아놓고 그전까지는 일반회계로 쓰자 하는 의미에서 일반회계에 편성시키게 된 것입니다.

송영우위원

본위원이 확보한 자료 보면 지금 기금이 전과도 제가 말씀드렸는데 사실 우리 구의 전반적인 기금을 한번 만져봐야 되는데 이게 세분화 하다 보니까 제가 좀더 깊이 파고 들어가지 못하고 있습니다. 여러 가지 쭉 있는데 한 가지 예를 들을게요. 저소득층 생활안정자금융자 있죠? 일반자료에는 없을 것입니다. 과장님 그거 파악 못 하십니까? 그 실적이 있습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

이것이 지금 위원님이 말씀하신 2002년부터 2006년까지는 실적이 없습니다.

송영우위원

그 이유가 뭐죠?
준호

지준호주민생활지원과장

지금은 저소득층생활안정자금 융자가 동장 추천하고 또 개인 보증인 한사람을 하게 되어 있습니다. 그 융자금액이 천만원이하입니다. 복잡해 가지고 신청한 사람이 지금은 거의 없습니다. 그리고 이것이 비슷한 경우가 생업자금 융자라든가 전세자금융자 긴급지원제도라고 그런 것이 생겨가지고 그것은 보증인 없어도 그냥 담당자가 해서 할 수 있습니다. 그것으로 지금 다 하고 있습니다.

송영우위원

자격이 까다롭습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

네.

송영우위원

이게 재원이 어느 재원인줄 아십니까?
준호

지준호주민생활지원과장

주민소득지원생활안정자금 특별회계가 되겠습니다.

송영우위원

특별회계 되어있죠?
준호

지준호주민생활지원과장

네.

송영우위원

주민생활안정자금입니다. 사실 저소득층이 몰라서 못쓰는 거예요? 자격이 까다로운 것이 아니라 홍보가 전혀 안 되어 있습니다. 그것을 인정하셔야 됩니다.
준호

지준호주민생활지원과장

사실 이것은 저희가 특별하게 홍보를 안 하고 있습니다. 왜냐하면 아까도 말씀드렸지만 이거 말고 다른 제도가 더 좋은 제도가 많이 있기 때문에 그것으로 하는 것이 주민들이 사실은 편합니다.

송영우위원

손쉬운 기금이 있는데 홍보를 안 했다라고 말씀하시는 것은 과장님께서 말씀 잘못하신 것입니다. 그럼 제가 더 지적해 볼까요? 지금 보면 보건복지부나 건설교통부나 융자해 주는 기금이 있습니다. 우리 과에 있어요? 그거 제대로 하고 있습니까?
준호

지준호주민생활지원과장

지금 기금이 여러 가지가 있는데 특별회계 말고 기금으로 하는 경우가 생업자금이라든가 전세금융자 같은 그런 제도로 하려는 이유가 그러한 제도가 보증인이라든가 동장 추천이라든가 그런 제도가 없이 할 수 있는 것이기 때문에 그 제도를 많이 활용하고 있다는 말씀드립니다. 홍보 안 하고 있다는 것은 제가 말씀 잘못 드린 것이고 될 수 있는 대로 주민들이나 공무원들이 일하기 편하게 주민들도 이게 편합니다.

송영우위원

답변을 책임질 수 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 기금운영 잘 하시기 바라고 제가 질의를 안 하려고 했는데 서구지역복지계획수립 해서 인천시에 전달했죠?
준호

지준호주민생활지원과장

네 그렇습니다.

송영우위원

그게 언제 했죠?
준호

지준호주민생활지원과장

8월말에 했습니다.

송영우위원

그게 5개년 계획이죠 2010년도까지?
준호

지준호주민생활지원과장

네 그렇습니다.

송영우위원

우리 지역사회에 끼치는 영향 주민들 욕구를 충분히 반영해서 2010년도까지 6년동안 사업을 추진하겠다는 그런 복안 있죠?
준호

지준호주민생활지원과장

네 그렇습니다.

송영우위원

주무팀장님 나오셔가지고 그 동안 절차하고 과정을 설명해 주시기 바랍니다.
은이

김은이서비스지원팀장

서구지역사회복지계획이 2003년도 사회복지법이 개정이 되면서 각 구 자치단체에 계획을 수립하게 되어 있습니다. 그래서 저희 구에서는 1월달에 계획을 수립을 해서 1월 16일날 저희가 기초계획을 수립했습니다. 13일날 우리가 계획을 수립했고 그 다음에 16일날 용역을 의뢰를 했습니다. 저희가 처음 하는 그런 제도이기 때문에 저희 공무원이 하기에는 좀 벅찼습니다. 그래서 학술용역으로 저희가 의뢰를 했습니다. 그래서 대상은 인천광역시 서구복지협의체 사회복지연구센터에다가 저희가 용역을 줬습니다. 그래서 4개월 동안에 용역을 마쳤고 그래서 처음에 과업 내용은 지역사회 복지욕구 및 자원조사 그 다음에 그것을 토대로 해서 조사결과를 분석을 해서 우리 지역사회 복지계획을 수립하는 그런 내용으로 계획을 수립했습니다. 그래서 3월 2일날 용역을 착수를 했고 그 다음에 납품이 7월 14일날 납품을 했고 그 다음에 7월 28일날 납품에 따른 복지계획안 검토를 했고 그 다음에 중간발표회가 8월 16일날 중간보고회를 하면서 공청회겸 같이 실행을 했고 그 다음에 마지막으로 8월 29일날 최종보고회를 마쳤습니다. 그리고 8월 30일날 인천시에다가 제출을 했습니다.

송영우위원

수고 많이 하셨습니다. 책임 교수하고 연구진이 몇 분이었죠? 책임 교수진 이름하고 연구진이 몇 분이었습니까?
은이

김은이서비스지원팀장

지금 책임 연구 교수님이 권정호 교수님이라고 인천대학교 사회복지대학에 학장님으로 계십니다. 그 다음에 거기에 윤문무 교수님 그 다음에 거기에 같이 협력자로 계시는 김혜영 선생님 이렇게 세분이 주 연구에 참여하셨습니다.

송영우위원

세분이 참여하시고 그 안에 지역주민과 나름대로 심의위원회 전문가분들 여론을 수렴하는 절차가 있죠?
은이

김은이서비스지원팀장

네.

송영우위원

자료를 보니까 전문가 의견수렴이 전담 공무원하고 심의규칙 위원하고 그리고 지역사회주민 의견수렴하고 간담회를 거치고 또 공청회를 했습니다. 공청회가 두 번 했다고 하셨나요? 공청회를 두 번 했습니까?
은이

김은이서비스지원팀장

한번요.

송영우위원

딱 한번 했습니까?
은이

김은이서비스지원팀장

네.

송영우위원

연구기관이 짧았다고 생각하세요 괜찮다고 생각하세요?
은이

김은이서비스지원팀장

개인적인 생각인가요 아니면 제 나름대로 볼 때는 4개월 가지고는 짧습니다.

송영우위원

지역사회 의견이 충분히 수렴되었다고 생각하십니까? 복지에 대한 욕구가 어떻게 생각하세요 주무 팀장님?
은이

김은이서비스지원팀장

충분하지는 않지만 필요한 사항들은 다 들어갔다고 생각이 됩니다.

송영우위원

공고를 사실은 한번 했습니다. 그 공고안 책자하고 결정된 책자하고 좀 달라진 것이 있다고 생각하십니까?
은이

김은이서비스지원팀장

수정을 했습니다.

송영우위원

어떤 부분을 수정을 했죠?
은이

김은이서비스지원팀장

저희가 8월 2일부터 공고를 했거든요. 그래서 8월 16일날 바뀌고 그 다음에 또 우리가...

송영우위원

본위원이 판단하기로는 제가 잠깐 내려가서 책을 봤습니다. 봤는데 공고안과 결정된 계획안이 똑같습니다. 다만 틀린 것이 있다면 전담공무원의 의견수렴을 포함시킨 것입니다 그게 제가 지적했던 부분이었거든요. 나머지는 우리가 참여했던 공청회를 말씀드린 것입니다. 그때 제가 충분히 여기 강국장님도 계시지만 충분히 제가 설명을 드렸고 반영해 달라고 이렇게 했는데 전혀 반영되지 않고 물론 너무 다급한 시간에 만들다 보니까 어떻게 보면 우리도 전문가입니다 의원이기 때문에. 충분한 여론이 반영되지 않았다는 것입니다 책이. 쉽게 말씀드리면 기존에 했던 복지업무를 그대로 나열했다는 것으로 생각하거든요. 세분이 여기 오셔가지고 우리 서구 구민들에 대한 복지욕구를 어떻게 그 짧은 시간에 다할 수 있습니까? 그래서 전문가 여론도 수렴하고 지역주민들 여론도 수렴하는 것입니다 협의체 위원들 여론도 수렴하고 그렇죠?
은이

김은이서비스지원팀장

네.

송영우위원

팀장님 우리 사회복지의 문제점하고 비전 아십니까? 이번에 책자에 포함된 문제점하고 비전 아세요? 기억 안나세요? 저도 보고 말씀드릴게요. 복지시설의 절대부족과 전문 인력의 부족입니다. 그리고 지역적 불균형과 복지정보 및 인식의 부족입니다. 10개 군구에 이번 계획과 관련해 가지고 문제점이 거의 유사합니다. 지역복지는 지역에는 그렇습니다. 우리 지역에 대한 일을 지역주민들이 의견하고 토론해서 문제를 해결하는데 그 의의가 있다고 하거든요. 이런 부분들이 10개 군구와 똑같이 했다고 하면 남동구 제가 2개구하고 책을 비교해 봤는데 유사해요. 그리고 비전도 거의 비슷합니다. 이게 논문을 받아보면 비슷해요. 물론 용역을 담당하신 책임연구 교수님과 연구진들의 노고를 제가 폄하하는 발언은 아니지만 짧은 기간 안에 우리 38만의 주민들의 복지에 대한 욕구를 다 수용을 했느냐 못 했다는 것입니다. 가령 예를 들어서 부문별 분야 사업계획을 보더라도 그렇습니다. 한 가지 예만 들을게요. 노인복지사업계획만 보더라도 한가지입니다. 여기 보면 저소득층 노인을 위한 기초생활보장과 보건서비스의 확대가 필요 이것은 전국적인 현상입니다. 우리는 지역의 특성에 맞는 복지를 발굴해야 되고 개발해야 되고 그것에 따른 시행을 해야 할 의무가 있어요. 그래서 이 용역을 준 것입니다. 제가 무슨 말씀 들었느냐면 지금 경로당에 계시는 분들이 저소득층 노인입니까 일반 노인입니까? 과장님 어떻게 생각하세요? 경로당에 계신 노인분들이 저소득층 노인입니까 일반 노인입니까?
준호

지준호주민생활지원과장

같이 혼합되어 있는 것으로 알고 있습니다.

송영우위원

그렇게 생각하세요?
준호

지준호주민생활지원과장

네.

송영우위원

팀장님도 그렇게 생각하세요?
준호

지준호주민생활지원과장

대부분은 아마 일반 노인들이 많을 것으로 보고 있습니다.

송영우위원

일상적으로 노인분이라고 하면 항상 저소득층 노인이라고 정의를 하고 있거든요. 사실은 이제는 일반 노인분들이 대한 복지를 우리가 생각을 하고 구상을 해야 됩니다. 그게 지역적 특성입니다. 그대로 베껴놓은 거예요. 한 가지 예만 들은 거예요. 이런 책자를 우리가 사전준비도 없이 많은 예산을 들여 가지고 책자를 만들고 그리고 앞으로 5년 동안 이 사업을 토대로 해 가지고 사업을 추진하겠다 라는 발상은 어떻게 생각하세요?
준호

지준호주민생활지원과장

제가 말씀드리겠습니다. 그것에 대해서는 저도 위원님 말씀에 동감을 합니다. 사실 저도 자세히 이 두꺼운 책을 학자들이 만들고 교수들이 만들었지만 저도 대충은 봤습니다마는 이게 지역특성이 안 나타나 있다 그런 경우는 느끼고 있습니다. 사실은 이게 3개월, 4개월 동안 이것을 했지만 진짜 시기적으로도 너무 시기가 늦어가지고 이것을 다시 고친다기에는 시기적으로 문제가 있어가지고 8월말까지는 무조건 법적으로 납품해야 되기 때문에 그런 문제가 있어가지고 했다는 것은 양해를 해 주시고 사실은 이게 통계자료 같은 것 뽑는 것도 보면 지역 인천시나 각 구간에 통계자료 기본적인 자료를 비교를 해 가지고 지역특성을 비교해 보고 주민들 의견을 들어봐야 되는데 그런 절차가 없었다고 생각이 됩니다. 그것은 일단은 처음 하는 것이고 하기 때문에 시행착오가 많았다는 것을 그렇게 생각해 주시고 저희가 1년마다 단기별 계획을 세우게 되겠습니다. 그럴 때는 지역특성을 해 가지고 인천시나 전국이나 서구나 그 세가지로 해서 비교표를 만들어가지고 서구가 전국적으로 어느 수준에 해당된다는 것 그거 일단 위치를 파악한 다음에 거기에 맞추어가지고 나름대로 특성을 잡아서 연차별 계획을 세우는 것으로 그렇게 노력을 해 보겠습니다.

송영우위원

그리고 팀장님 죄송한데 긴장하지 마시고 죄송합니다 어쩔 수 없잖아요. 복지예산 추이 부분에 있어가지고 복지예산 증가 실태에 대한 언급이 있습니까 책자에? 기억 안 나시죠?
은이

김은이서비스지원팀장

네.

송영우위원

국장님 우리 순수 구비가 복지예산이 얼마인지 아십니까?
영균

강영균복지환경경제국장

지금 파악하지 못하고 있습니다.

송영우위원

과장님 정확하게 말씀하세요? 우리 팀장님들 알고 계신 분 없습니까? 이렇습니다. 우리가 5년 동안 우리 지역사회 복지를 계획을 수립하고 진행하고 실행하고자 하는 용역을 의뢰했습니다. 그런데 순수 우리 구 복지예산이 얼마인지도 우리 국장님을 비롯해서 과장님 팀장님 다 모르고 계십니다. 제가 이 부분에 대해서 사실 그렇습니다. 제가 조금만 말씀드리면 우리 지역복지협의체라고 심의위원회가 있지만 과연 심의위원회 전문가들이 공직자분들이 참여한 가운데 우리 의원님들 말고는 정확하게 말씀드리는 직언 드리는 부분이 있다고 생각하십니까? 없습니다. 형식적이에요. 그렇다보니까 아무리 심의를 하더라도 복지는 제자리걸음입니다. 가령 이런 거예요. 이게 정부에서 계획을 하고 시행을 지시했을 때는 그 지역의 특성에 맞는 사업을 개발하라는 것입니다. 예를 들어서 외국인 제3국인이나 그에 대한 어떤 사업발굴 전혀 없어요. 우리가 그런 분들이 없습니까 우리 서구에? 그분들 서구민이 아닙니까? 노력한 흔적이 없어요. 아동 분야도 지적한바 있지만 아동 문제가 어느 부분하고 집결됩니까? 팀장님 어느 부분하고 집결됩니까 아동 부분이? 아동이 문제가 있으면 어느 부분이 제일 타격이 있습니까? 노인문제죠. 우리 사회는 노인문제만 언급합니다. 저 출산이 가장 중요하다고 생각하는데 이 5개년개발 사업에는 아동에 대한 사업이 전무하다는 것입니다. 미래가 우리 노인분들에게 달려 있습니까? 아동들이죠. 복지가 과연 어디로 간다는 것입니까? 물론 연초계획에 조금 계획을 변경해서 시행한다지만 이 큰 타이틀을 변경할 수 있습니까? 네 그만하겠습니다. 아무튼 복지를 담당하시는 국장님 과장님 그리고 팀장님들 참 노고가 많으십니다. 복지는 정말 다양해 가지고 그 욕구를 충족하지 못합니다. 하지만 이런 기회에 충분한 용역기간을 가져가지고 충분히 검토했더라면 그런 부분들이 포함되어서 우리 서구 전 구민이 복지에 대해서 혜택을 골고루 받을 수 있지 않을까 하는 그런 아쉬움을 남기면서 질문을 마치고자 합니다. 감사합니다.
용환

최용환위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 고월출 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
월출

고월출위원

마지막으로 분위기 전환을 위하여 간단한 것 질문 하나 드리겠습니다. 7-7쪽 긴급지원사업 추진실적 거기 나와 있는데 저만 모르는지는 모르지만 이 긴급지원사업이 어떤 경우에 어떻게 이루어지는가 저희가 알아야지 혹시 그런 것을 필요로 하는 사람들에게 홍보도 하고 필요로 할 것 같습니다. 설명 좀 부탁드립니다.
준호

지준호주민생활지원과장

긴급지원제도가 금년 3월달에 생겨가지고 아직까지도 그냥 저희도 홍보 나름대로 했습니다마는 아직도 모르는 사람들이 많이 있습니다. 일단 저소득층입니다. 150% 이내의 저소득층이고 재산은 4천 5백만원 이하 정도 그 정도인 4천 5백만원 이하 재산이.
월출

고월출위원

4천 5백만원 이하요?
준호

지준호주민생활지원과장

네, 그리고 최저생계비 150% 미만 또 그것 말고 금융 기준이 여러 가지 기준이 있습니다마는 그것은 일단 차치하고 일단 그 정도의 저소득층이 가장이 뭐가 잘못되어가지고 갑자기 병원에 입원했다든가 사망했다든가 행불되었다든가 그래가지고 일시적으로 소득이 없어가지고 가정에 타격을 받을 경우에 그럴 경우에 그 부분을 지원해 주는 제도가 되겠습니다. 그래서 소득을 못 벌면 생계지원을 해주는 것이고 갑자기 큰 병이 들었으면 의료비지원을 해주고 그런 제도인데 지금까지 생계지원하고 의료지원, 주거지원, 사회복지시설 이용지원 그런 제도를 하고 있습니다.
월출

고월출위원

그러면 긴급지원이라고 하는데 신청을 해서 얼마 만에 이것을 받을 수 있나요?
준호

지준호주민생활지원과장

이것은 바로 됩니다. 긴급이 되기 때문에 담당자가 판단해 가지고 바로 해줍니다. 그리고 나중에 사후에 심의를 받습니다.
월출

고월출위원

바로 지급하고 사후 심의요?
준호

지준호주민생활지원과장

네, 서류만 확인되면 바로 됩니다.
월출

고월출위원

그런데 지금 여기서 보니까 의료지원에 제일 많이 지출이 되었네요?
준호

지준호주민생활지원과장

네, 의료지원 급여가 여러 가지가 있습니다. 대부분 의료지원이 많습니다.
월출

고월출위원

여기 예산확보는 이미 되어 있는 것입니까?
준호

지준호주민생활지원과장

예산이 지금 4억 있었고 지금 1억 3천만원이 지출이 되었습니다.
월출

고월출위원

연간 4억이라는 얘기입니까?
준호

지준호주민생활지원과장

금년도가 4억입니다. 금년도 예산이 4억입니다.
월출

고월출위원

알겠습니다. 이상입니다.
용환

최용환위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 다수) 더 이상 질의가 없으므로 이것으로 주민생활지원과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 지준호 주민생활지원과장님 수고하셨습니다. 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 다음은 주민복지과 소관 업무에 대한 감사에 앞서 저녁식사를 위하여 19시 30분까지 감사를 중지 하고자 하는데 위원여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 다수) 이의가 없으므로 19시 30분까지 감사중지를 선언합니다.

18시 08분 감사 중지

19시 38분 감사 계속

늦게까지 감사를 실시하게 됨을 박길순 주민복지과장님과 관계공무원께 양해를 먼저 구하겠습니다. 양해해 주시기 바라겠습니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선언합니다. 주민복지과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 박길순 주민복지과장님 나오셔서 2006년도 행정사무감사 요구 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
길순

박길순주민복지과장

연일 바쁘신 가운데도 구정발전을 위하여 의정활동에 여념이 없으신 최용환 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 2006년 행정사무감사에 앞서 저와 함께 동반자가 되어서 열심히 일하고 있는 팀장들을 소개하겠습니다. 윤경한 노인복지팀장입니다. 다음은 윤효영 재활복지팀장입니다. 다음은 손미화 여성복지팀장입니다. 다음은 김연수 보육팀장입니다. 다음은 송기용 고용촉진팀장입니다. 그럼 2006년 행정사무감사 요구 자료에 대한 설명을 드리겠습니다. 8-1쪽 목차 순으로 말씀드리겠습니다. 8-2쪽입니다. 1번 사회복지시설 지도검검 및 행정조치 사항에 대하여 말씀드리겠습니다. 먼저 지도검검 방침으로 2005년 예산편성 및 집행 시설 운영전반에 대한 미비점 보완으로 운영의 내실화 유도와 시설 생활인에 대한 적절한 보호조치를 강구하기 위해서 2005년 12월부터 2006년 8월까지 부랑인보호시설 은혜의집을 포함하여 총 13개 시설에 대하여 지도점검을 실시하였습니다. 시설별 점검사항은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 8-4쪽입니다. 시설별 지도점검 결과 지적사항에 대한 행정조치 사항으로는 지적건수 42건에 주의 18건, 시정 19건, 경고 5건 등이며 재정상조치로는 5건에 7백 88만 8천 7백 40원을 환수 조치하였으며 신분상조치로는 5명에 대하여 경고 조치하였습니다. 시설별 처분결과는 유인물로 갈음하겠습니다. 8-7쪽이 되겠습니다. 사회복지시설 종사자현황 및 인건비 지출내역에 대하여 말씀드리겠습니다. 2006년 8월말 현재 사회복지시설 종사자는 은혜의집 외 12개소 시설에 정원 234명에 220명이 종사하고 있습니다. 시설별 정원 현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 8-10쪽입니다. 사회복지시설 종사자 인건비 지출내역으로는 2005년은 은혜의집 외 10개소 188명에 31억 7천 8백 92만 9천원을 지출하였고 2006년 8월말 현재 은혜의집 외 12개소 220명에 32억 2천 6백 29만 8천원을 지출하였습니다. 다음은 8-11쪽입니다. 각 사회복지시설 수용자 현황에 대하여 말씀드리겠습니다. 사회복지시설 수용자 현황은 2005년에는 은혜의집 외 4개소에 입소자 203명, 퇴소자 196명, 12월말 현원은 615명으로 연간시설인 보조총액은 18억 1백 69만 7천원이며 2006년 8월말 현재 은혜의집 외 4개소에 입소자 98명, 퇴소자 67명, 현원은 625명으로 8월까지 시설인 보조총액은 7억 9천 1백 91만 8천원입니다. 다음은 8-12쪽입니다. 보육시설현황 및 지원내역에 대하여 말씀드리겠습니다. 2006년 8월 31일 현재 서구관내 보육시설은 총 255개소이며 시설별로는 정부지원 보육시설 11개소, 민간보육시설 127개소, 가정보육시설 117개소가 있습니다. 정부지원보육시설 11개소에는 구립 5개소와 법인 1개소, 법인외 5개소가 포함되어 있으며 총정원 885명에 총 860명의 아동을 보육하고 있습니다. 보육시설 현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 8-23쪽입니다. 보육시설에 대한 지원내역 및 지급기준에 대하여 말씀드리겠습니다. 첫 번째 정부지원 시설종사자 인건비는 영유아보육법에 의거 2006년 보육시설 종사자인건비 기준에 따라 국공립 법인 영아전담 보육시설 종사자에 대하여 인건비 30%내지 100%까지 지원하고 있습니다. 두 번째 보육료 지원은 영유아보육법 제10조에 의거 국공립법인 직장보육시설, 가정보육시설 그 다음에 민간보육시설을 이용하고 있는 저소득층 아동에게 영유아보육법 제34조 및 동법시행령에 의거 보육료에 지원하고 있습니다. 세 번째로 영아 운영비 지원은 영유아보육법에 의거해서 2006년도 여성가족법 보육사업에 영아반 운영비 지원 지침에 의거 만0세, 만1세, 만2세를 보유하고 있는 보유 시설에 대하여 연령별로 영아 1인당 24만 9천원 또 10만 4천원, 6만 9천원씩 지원하고 있습니다. 8-24쪽입니다. 민간보육시설 교재 교구비는 영유아보육법에 의거 2006년 여성가족부 보육사업에 민간보육시설 교재 교구비 지원 지침에 의거 2005년 12월말 현재 설치된 민간, 가정 그 다음에 직장 보육시설에 대하여 시설 규모별로 연 50만원에서 1백 20만원까지 지원하고 있습니다. 다음은 교사 처우개선비는 영유아보육법의 규정에 의한 인천광역시 영유아 보육조례 제19조에 의거 인천광역시 보육사업 안내 교사 처우개선비 지원 지침에 의거 국공립 또는 법인, 종교부설 보육시설의 시설장 및 민간, 가정 보육시설의 보육교사에 대하여 지원조건 예를 들면 동일시설 3개월 이상 근무 최저임금 80만원 지급, 4대보험 가입, 보수교육 이수를 충족한 교사에게 1급에서 3급까지 급수별로 월 5만원에서 월 15만원까지 지원하고 있습니다. 다음은 보육시설 냉난방비는 영유아보육법에 의거 인천광역시 영유아 보육조례에 의거해서 2006년도 인천광역시 보육사업 안내 보육시설 냉난방비 지원 지침에 의거 지원하고 있습니다. 다음은 8-25쪽입니다. 보육아동 건강검진비는 영유아보육법 규정에 의거 보육아동 건강검진비 지원 지침에 의거 국공립 또는 법인, 가정, 직장, 민간 보육시설에 아동 1인당 1만 1천원 범위 내에서 지원하고 있습니다. 보육시설 교재 교구비는 2006년도 인천광역시 서구 보육사업 추진계획에 의거 시설당 연 30만원까지 지원하고 있습니다. 그 다음에 보육시설 운동회는 2006년 인천광역시 서구 보육사업 추진계획에 의거 연 1백만원에서 3백만원까지 지원하고 있습니다. 8-26쪽입니다. 사회복지시설 기능보강사업비 집행내역에 대하여 말씀드리겠습니다. 사회복지시설 기능보강 사업은 서구 장애인복지관 외 5개소에 총 65억 5천 7백 57만 3천원중 48억 9천 74만원을 집행하였고 16억 6천 6백 83만 3천원이 지금 현재 집행 잔액으로 남아 있습니다마는 이 금액은 공사가 아직도 진행 중에 있으므로 사업이 있기 때문에 집행 잔액이 남아 있습니다. 다음은 사회복지시설별 기능보강 사업비에 대하여 말씀드리겠습니다. 서구장애인복지관 기능사업입니다. 사회복지법인 기독교 대한감리회 사회복지재단에서 백석동 86-1번지 상에 지하1층 지상4층 장애인복지관 신축 사업으로 국비 5억, 시비 25억 총 30억이 지원되어 2006년 2월 설치신고가 완료된 사업니다. 다음은 인정재활원 기능보강사업입니다. 사회복지법인 인정재단에서 장애인 생활시설 개축을 위하여 석남동 491-1번지 상에 지하1층 지상5층 규모로 국비를 포함하여 총 19억을 들여 기능 보강한 사업이 되겠습니다. 다음은 인정재활원 온실 증축공사로 인정재활원 개축 사업과 동시에 시비 4천만원을 들여 약 11평의 중앙로에 온실을 만들어 장애인 생활시설인 장애인들에게 심리적 안정 및 휴식공간을 제공하기 위해서 기능보강 사업을 하게 되었습니다. 다음은 내리 요양원 기능보강사업입니다. 서구 왕길동 154-1번지에 운영하고 있는 내리요양원에 1억 1천 3백 92만원을 지원하여 지금 소방시설 및 대관 교체 기능보강 사업이 9월말 준공을 목표로 진행하고 있으며 서구 노인복지회관 기능보강 사업으로는 냉난방 기계보수, 에어컨 구입 그 다음에 도색등 환경개선 기능보강 사업이 6천 7백만원의 사업비를 지원해서 현재 공사 진행 중에 있습니다. 다음은 인정전문 노인요양원 기능보강 사업입니다. 석남동 491-1번지에 노인요양시설 확충 계획에 의거 15억 5천 2백 38만 2천원을 지원해서 지하1층 지상 4층에 대하여 여기는 약간 수용인원 60명 규모로 노인전문 요양시설을 신축하는 사업이 되겠습니다. 2006년 8월 착공하여 2006년 12월 준공 예정에 있습니다. 8-27쪽에서 8-31쪽까지 말씀드리면 먼저 보육료 지원에 있어서 층별대상자 시설별 현황을 말씀드리면 2006년 8월 현재 223개소가 보육료 지원을 받고 정부지원 11개소 461명이 8천 66만 4천 5백원과 민간보육시설 127개소 중에서 3,511명이 5억 8천 1백 28만 3천 1백 40원과 가정보육시설 117개소에 대해서 1억 4백 50만 1백 10원을 지원 받았습니다. 8-32쪽이 되겠습니다. 보육시설 보험가입 현황에 대하여 말씀드리겠습니다. 서구전체 255개소의 시설 가운데서 지금 휴지중인 시설을 제외하고 총 250개소의 시설이 모두 상해보험 및 화재보험에 가입하고 있습니다. 영유아보육법 시행규칙에 의거 상해보험, 배상보험, 화재보험, 자동차보험의 의무가입 요건으로 되어 있기 때문에 저희가 지도점검시 철저하게 확인하고 있는 사항입니다. 8-33쪽이 되겠습니다. 보육시설 지도점검 결과에 대하여 말씀드리겠습니다. 총 255개소에 대하여 지도점검을 실시하여 시정 113개소, 반환조치 5개소, 환불조치 11개소와 폐지예정 5개소를 지도점검 조치하였습니다. 다음은 8-37쪽이 되겠습니다. 지역별 노인복지시설 확충방안 및 계획에 대하여 말씀드리겠습니다. 정부는 2008년 노인수발제도 실시와 관련해서 노인요양시설 인프라구축을 위해서 지자체별로 요양 필수노인을 관내 노인에 2%로 잡고 이에 대한 노인요양시설을 확충하도록 하고 있습니다. 이와 관련해서 우리 구는 2006년 7월 현재 20,906명중 419명으로 요양시설 필요 노인수로 보고 있으며 현재 우리 구 같은 경우는 노인요양시설은 6개소에 683명을 요양할 수 있는 시설이 있어 복지부에서 정한 2%를 넘어서 지금 3% 이상의 노인요양시설을 설치 운영하고 있다라고 볼 수 있습니다. 또한 현재 신축중인 신생실비 전문요양원과 인정노인전문요양원이 설치신고 수립될 예정에 있으며 노인요양시설을 설치 운영하는데 지금 진행 중에 있습니다. 이에 우리 구는 노인 인구수가 급증하는 경우를 제외하고는 당분간 노인요양시설 확충 의 계획이 없다라고 볼 수 있습니다. 8-38쪽입니다. 보육시설 현황 및 지원내역을 말씀드리겠습니다. 이것은 8-23쪽에 보육시설 지원내역에 이어 지원되고 있음을 말씀드리겠습니다. 8-47쪽입니다. 환경지킴이 선발 운영사항 및 탈락자 조치내역에 대하여 말씀드리겠습니다. 환경지킴이 사업은 신체건강한 65세에서 75세 어르신들이 관내 뒷골목 환경정비 및 무단투기단속 등을 시행하는 공익형 노인일자리 사업이 되겠으며 환경지킴이 선발 운영 사항으로 선발인원은 총 180명이며 동별 노인인구수 그 다음에 저소득 인구수 면적 등을 고려해서 최소 6명에서 최고 16명을 선발하고 있습니다. 1기에는 2006년 3월 13일부터 7월 28일까지 2기는 8월 1일부터 12월 15일까지 나누어서 총 10개월에 걸쳐서 운영하고 있습니다. 탈락자 조치내역으로는 관내 공원 환경정비 일자리사업인 공원지킴이 사업에 34명 참여하고 거동불편 노인을 돌보는 노노케어 사업에 18명이 참여하여 저소득층 아동에게 도시락을 배달하는 행복도시락 배달사업에 22명이 참여하여 총 74명의 어르신들이 다른 일자리사업에 참여하였습니다. 환경지킴이사업 참여대상에서 제외되신 어르신들의 일자리사업 마련을 위해서 지속적인 사업발굴 및 사업홍보를 통하여 어르신들의 능력과 적성에 맞는 일자리사업 창출을 위해서 최선을 다하겠습니다. 8-48쪽입니다. 노인일자리창출과 관련 추진현황을 말씀드리겠습니다. 고령화 사회에 노인의 문제를 해결하고자 노인의 능력과 적성에 맞는 일자리 창출을 제공함으로써 노인의 건강한 사회참여 확대와 소득지원 증대에 효과를 위한 사업이 되겠습니다. 노인일자리사업 추진현황으로 환경지킴이사업 외 9개 사업에 대하여 참여인원은 433명이 참여하고 있으며 총 예산은 10억 4천 6백 18만 8천원이 지원되고 있습니다. 세부 추진 사업으로는 환경지킴이사업, 공원지킴이사업 등 공익형 사업과 교육형 사업으로 어르신들의 경험과 경륜을 어린이에게 가르치는 실버 유아 보조강사 파견사업과 경로당 어르신에게 강연하는 노인지도사업 복지형 사업으로는 독거노인을 방문해서 말벗 또는 가사 도우미 활동을 하는 노노케어 사업과 건강도우미 수지사랑 결식아동에게 도시락을 배달하는 행복도시락 배달사업과 그리고 시장형사업인 인형극단 실버아트, 공동작업장과 주유원 파견사업이 있습니다. 8-49쪽입니다. 노인교통비 지급기준 및 사망자 등 지급중단 현황에 대하여 말씀드리겠습니다. 노인교통비 지급기준은 만65세 이상 노인을 대상으로 분기별로 3만 6천원이 지급되며 기초생활수급대상 노인 및 저소득층 노인에 대해서는 분기별로 4만 8천원이 지급되고 있습니다. 사망자등 지급중단은 2005년 지급대상 20,045명중 466명이 사망으로 지급 중단되고 있으며 2006년도 8월말 현재 지급대상 20,888명중 502명이 사망으로 지급이 중단되었습니다. 8-50쪽입니다. 노인교통비 2002년부터 2006년까지 지급현황에 대하여 말씀드리겠습니다. 2002년 지급대상 16,173명에 23억 2천 9백 천원이 지급되고 2003년도에는 17,112명에 24억 6천 4백 9만 6천원이 지급되고 2004년도에는 18,181명에 26억 1천 8백 64만 5천원이 지급 되었으며 2005년도 지급대상에는 20,045명에 28억 5천 6백 64만 8천원이 지급되었으며 2006년 3/4분기 현재 지급대상은 20,888명에 23억 2천 2백 75만 4천원을 지급하였습니다. 8-51쪽입니다. 관내 결식아동 현황 및 지원체계에 대하여 말씀드리겠습니다. 저소득가정의 아동들에게 지역실정에 맞는 급식을 효율적으로 제공하고자 하는 사업이 되겠습니다. 급식지원 현황으로 급식지원 대상자는 학기 중에 1,138명과 방학 중에 추가대상 1,674명을 포함하여 2,812명이며 급식지원 체계로는 행복도시락급식센터, 지역아동센터 그 다음에 음식점 총 77개소에 급식을 제공함으로써 결식아동들이 원하는 형태의 급식을 하고 있는 실정입니다. 대상자 선정은 18세 미만의 취학 및 미취학 아동중 결식이 우려되는 아동들에 대하여 정기조사 또 수시 대상자를 조사하고 있습니다. 결식아동이 누락되지 않도록 대상자 선정뿐만 아니라 실질적인 식사제공을 하도록 하여 아동들이 건강하게 자라날 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상으로 2006년 행정사무감사 요구 자료에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
용환

최용환위원장

박길순 주민복지과장님 수고하셨습니다. 그럼 자리에 앉으셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 전원기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전원기위원

밤늦게까지 행정사무감사에 임해 주시는 그 다음에 박길순 과장님이하 팀장님들께 진심으로 감사를 드립니다. 두 가지만 질문을 하겠습니다. 8-2페이지에 있는 이것은 솔직히 몰라서 제가 묻는 것인데 사회복지시설 우리 구청에서 관리하는데 보면 13군데를 점검하고 지원하고 관리를 하는데 제가 알기로 이 외에도 예를 들어서 낙원양로원이라든가 요양원이라든가 사랑의집 이런 민간복지시설이 사설복지시설이죠? 그런 데가 많이 있는데 그런데는 지원이 전혀 안 되는지 아니면 지원이 된다면 점검은 안 하는지 민간복지시설에 대해서 지원현황이나 이런 것을 말씀해 주시기 바랍니다.
길순

박길순주민복지과장

지금 저희는 정부로부터 지원 받는 그러한 시설에 대해서만 저희가 왜 그러느냐 하면 국비라든가 시비가 지원되기 때문에 사회복지법에 의해서 지도감독을 할 수 있도록 되어 있고 미신고 된 데에 대해서는 저희가 빨리 신고할 수 있도록 저희가 나가서 수시로 점검이라든가 권고하고 있습니다.

전원기위원

그런 데는 왜 신고를 안 하죠? 시설이 미비 되어서 그런가요? 그 사람들 신고하면 국가로부터 조금씩이라도 지원을 받고 그럴 텐데 한번씩 봉사활동을 나가 보면 정말 환경이 열악하고 그러는데도 가면 그냥 아무 조건을 얘기를 안 하고 국가의 도움이 하나도 없다 이런 불만들만 하거든요? 그런데 실제 왜 어떤 조건이 미비해서예를 들면 무허가건물이라서 그러는 것인지 아니면 시설이 모자란 것인지?
길순

박길순주민복지과장

그것은 시설을 설치기준이 있습니다. 예를 들면 아무래도 요양시설 만약에 요양시설이다 그러면 엘리베이터 같은 것 그런 것도 설치를 해야 되고 그 다음에 거기에 맞는 종사자수 채용하게 되어 있거든요. 그래서 그런 것이 갖추어지지 않으니까 그냥 미신고 된 사항이 되겠습니다.

전원기위원

그러다보니까 물론 시설도 가보면 열악하기도 하고 물론 거기 종사하는 근무하시는 분들도 어떤 자격이나 이런 것이 좀 뒤쳐지기는 하시겠지만 그런데도 소외받는 계층이 되지 않도록 우리가 나눠서 복지혜택을 고루 갖췄으면 하는 이런 생각이 듭니다. 그 다음에 마지막으로 8-10쪽 사회복지시설 종사자에 대한 인건비 지출내역인데 우선 통계만 보겠습니다 합계만. 2005년도 연간 지출액이 31억 7천인데 2006년도에는 8월말 현재 32억 2천으로 벌써 작년도 치를 오바 했는데 우선 올 1년 예산이 얼마나 잡혀 있습니까?
길순

박길순주민복지과장

저희과가 신설된 것이 7월 1일자이잖아요. 그래가지고 7월 1일자 예산에 보면 저희과에 대한 것 144억정도 되고 거기에 국비라든가 시비가 포함해 가지고 국비는 34억 내지 5억 정도 되고 그 다음에 시비는 71억 정도 되고 저희 구비가 32억 정도 됩니다. 그래서 총 144억인데 여기 보면 현원이 일단 종사자수가 2005년도에는 188명이고 8월말 현재 220명이잖아요. 그래서 여기에 따르는 인건비라든가 그 운영비가 아무래도 증가된 것 같습니다.

전원기위원

그러면 우선 사회복지사들 임당 기준으로 봐도 인건비는 인상이 된 것입니까?
길순

박길순주민복지과장

약간은 인상된 것으로 알고 있습니다.

전원기위원

지금 내가 역으로 계산해 보면 연말까지 가면 약 44억 정도 지출이 될 것 같고 작년에 비해서 무려 13억 정도가 늘어나는데 그 늘어나는 것은 우선 인원이 증가하는 것 하고 물론 임당 인건비 상승이지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 그럼 복지예산은 작년에 비해서 전체적으로 많이 늘어난 것이죠?
길순

박길순주민복지과장

차츰 늘어나고 있습니다. 그것은 지금 선진국화 되면서 아무래도 복지에 대한 차원이 늘어나는 추세이기 때문에 같이 복지예산도 증가되는 사항이 되겠습니다.

전원기위원

주민복지과에서는 어떻게 보면 그 어려움 또 복지라는 것은 정말 소외 받는 계층한테 지원하는 그런 업무이기 때문에 항상 생색이 나지 않고 그런 업무들을 많이 맡는데 하여튼 용기를 잃지 마시고 열심히 일해 주시기 바랍니다.
길순

박길순주민복지과장

알았습니다.

전원기위원

이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 홍순목 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

홍순목위원

홍순목 위원입니다. 밤늦게까지 수고 많으신데 8-10페이지를 보면 2005년도 전체 입사자가 49명인데 퇴사자가 이에 버금가는 38명이 되고 있네요? 은혜의집 같은 경우는 입사자가 11명이 있는데 퇴사자가 13명 2005년도. 입사한 사람보다도 매년 새로 입사한 사람이죠 그렇죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

홍순목위원

또 그 해에 퇴사한 사람이고?
길순

박길순주민복지과장

네.

홍순목위원

인정재활원 같은 경우는 7명이 들어 왔는데 8명이 그 해에 나가버렸네요. 2006년도도 마찬가지 50명이 입사했는데 퇴사자는 그 반인 25명이 전체 퇴사를 했고 은혜의집 같은 경우는 두 사람이 입사하고 일곱명 그래서 이렇게 입사한 사람보다도 퇴사한 사람도 있고 이런데 직원이. 어떤 문제가 있는 것인가요? 뭐라고 할까 급여가 작아서 그런 것입니까? 아니면 근무조건이 열악해서 그런 것입니까? 어떤 것입니까?
길순

박길순주민복지과장

어떻게 보면 이것도 사회복지시설로서 봉사할 마음들이 있어가지고 여기서 근무를 하는 거잖아요.

홍순목위원

그렇죠.
길순

박길순주민복지과장

그런데 예를 들면 인정재활원 같은 경우는 애인들을 위해서 일 하잖아요. 일명 천사 같은 마음을 가지고 일을 해야 되는데 사람이다 보니까 어느 정도 한계도 있고 또 부랑인이라든가 정신질환 이런 분들을 많이 접하잖아요. 그런데 아무리 천사 같은 마음이 있더라도 실질적으로 근무하다 보면 한달 두달 지나면 회의를 느끼지 않을까 그래서 그런 것에 또 퇴사하는 경우도 있고 어떻게 보면 근무여건이 좋은데도 있지만 열악한데도 있습니다. 그래서 복합적으로 그렇게 생각해서 퇴사하시는 분이 많지 않을까라고 생각합니다. 이분들을 위해서 저희 과에서 무엇인가 사회에 봉사하시는 종사자들을 위해서 저희 나름대로 한번 종사자들의 사기를 양양 시킬 수 있는 그런 환경을 만들도록 하겠습니다.

홍순목위원

이분들의 한 사람당 인건비는 보통 얼마정도 되죠?
길순

박길순주민복지과장

인건비는 그러니까 최하는 호봉수별로 틀리지만 최하 80만원 이상이 되겠습니다. 그것은 저희가 지금 말씀을 드릴까요.

홍순목위원

최하 80만원요? 그럼 아까 주민생활지원과에서 자활근로자가 60만원 정도 받는데 정상적으로 하고 봉사하는데 20만원 정도 더 높이 받는 것보면 그렇게 썩 좋은 처우는 아니네요?
길순

박길순주민복지과장

그렇죠.

홍순목위원

그래서 사회복지시설이라든지 어떤 시설에 대한 지원이라든지 아니면 그런 것도 있지만 이 종사자에 대한 복지도 챙기셔가지고 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 또 한 가지는 8-12쪽입니다. 우리가 국공립 보육시설하고 민간보육시설이 있는데 국공립 보육시설하고 민간보육시설하고는 어떤 차이가 있습니까?
길순

박길순주민복지과장

국공립 보육시설은 정부로부터 지원을 받는 것이고 민간보육시설은 개인이 인가를 받는 사항이 되겠습니다.

홍순목위원

여기다 맡길 때 어떤 비용이나 이런 것에 차이가 있는 것입니까?
길순

박길순주민복지과장

국공립 같은 경우는 정부로부터 인건비라든가 각종 운영수당 이런 것을 다 받지만 민간보육시설은 저희가 지원하는 것 예를 들면 처우개선비도 시비 구비 50대 50으로 지원하고 그 다음에 교재비라든가 열 가지 이내로 저희가 지원하는 것 있는데 그것은 다 똑같이 지원되는 것이기 때문에...

홍순목위원

똑 같이 지원이 아니라 여기다가 보육시설에 사람들이 아이를 맡기면 비용 똑같아요?
길순

박길순주민복지과장

그것은 똑같습니다.

홍순목위원

보육시설이 사립이고 국립인데 지금 민간보육시설이 이렇게 127개 있고 가정보육시설도 110개 해 가지고 전체가 200개가 있는데 국공립 시설이 이렇게 또 늘어나고 있는 특별한 부족한 것이 있는 것입니까 아니면 주민들한테 어떤 메리트가 있는 것입니까?
길순

박길순주민복지과장

아무래도 국공립 보육시설이라고 하면 주민의 선호도도 있고 또 안정감이 있다라고 할까요. 그리고 보육료 관계는 다 영유아보육법에 의해서 일관성 있게 0세부터 3세 이상까지 다 금액은 예를 들면 0세 같은 경우는 35만원, 1세는 30만 8천원 이런 식으로 보육료는 다 똑 같습니다. 그런데 환경이 아무래도 부모님들의 관심도가 국공립에 많이 쏠린다 라고 할 수 있습니다.

홍순목위원

그러면 국공립 보육시설을 늘리는 방향으로 해야겠네요?
길순

박길순주민복지과장

국공립 보육시설을 늘리는 방향으로 해야죠.

홍순목위원

지금 보니까 가정1동, 2동, 3동, 금곡동, 심곡동 이렇게 있는데 없는 동도 있네요? 앞으로 더 늘릴 때가 있습니까?
길순

박길순주민복지과장

저희가 올해에는 검단3동에 국공립 보육시설을 부지를 선정하는데 있어서 이 자리를 빌어서 지금 안 계시지만 이종민 위원님 또 전원기 위원님 지금 말씀하시는 홍순목 위원님께서 많이 협조를 해 주셔가지고 시에서 하는 체비지를 저희가 확보하고자 이번에 검단개발사업소 개발2과하고 협의 진행 중에 있습니다.

홍순목위원

잘될 것 같습니까?
길순

박길순주민복지과장

되도록 추진을 적극적으로 하겠습니다.

홍순목위원

감사합니다. 그리고 지금 노인정에 대해서 지원하는 내용 있죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

홍순목위원

노인정에 연료비 지원하고 이런 것이 있나요? 어떤 지원을 하고 있죠?
길순

박길순주민복지과장

노인정도 저희가 난방비중에서도 일반 가스를 하는 경우는 연 1백만원 그 다음에 그냥 기름보일러 이런 것 등은 75만원해서 연간 1회 한번 나가고 있습니다.

홍순목위원

그런데 지금 석유 값이 많이 올랐는데 그것가지고 어떻게 되겠습니까?
길순

박길순주민복지과장

그래도 지난 작년에 비해서는 올랐습니다. 예를 들면 석유 같은 경우 보일러 같은 경우에는 50% 그 다음에 가스 같은 경우에는 100% 인상된 금액이 되겠습니다. 올랐는데 작년에 비해서 올해가 올랐거든요. 지난번에 의회에서 나온 얘기지만 난방비 에어컨이 설치되어 있는데 있고 안 되어 있는 데가 있거든요. 그래서 난방비를 한번 내년도에 예산에 반영하고자 저희가 한번 전수조사 한 적이 있습니다. 그 중에서 한 40군데 이상만 에어컨이 설치가 되어 있고 지금 현재 안 되어 있지만 무조건 에어컨을 설치하는 것도 중요하지만 거기에 따르는 공공요금 같은 것 있잖아요. 그런 사후관리가 더 중요하기 때문에 아니면 선택적으로 아니면 동별 한 개소라든지 이렇게 차등을 두어서 예산에 반영하고자 합니다.

홍순목위원

잘 추진해 주시고 어떤 아파트단지 같은 경우는 노인정 형식적으로 있는데 그것이 정식건물이 아니라서 지원 못 받는 데가 있거든요. 그런 것을 어떻게 지원할 수 있는 방법은 없습니까?
길순

박길순주민복지과장

예를 들면 다른데 무허가로 노인분들이 모여가지고 여담을 나누고 이렇게 정담을 나누는 그런 공간이 있는데 저희가 정식으로 노인정으로 등록을 해야지 저희가 모든 것이 지원이 나가거든요. 그래서 그런 사항도 저희가 권고를 하고 있습니다.

홍순목위원

어떻게 하신다고요?
길순

박길순주민복지과장

권고를 저희가 등록하도록 설치기준에 적합하도록 설치를 만들어서...

홍순목위원

그 기준에 적합하게 등록을 할 수 없는 상황이거든요. 그런데 노인분들은 실제적으로 많이 계시고 아주 옛날에 지은 아파트이기 때문에 이런 경우는 어떻게 도울 수 있는 방법이 전혀 없나요?
길순

박길순주민복지과장

그런 노인정에 대해서는 한번 이번 계기로 위원님께서 말씀하신 사항을 저희가 한번 계획을 세밀하게 세워서 진짜 열악하면서 지원을 등록을 안 했기 때문에 못 받는 그런 노인정이 아마 한,두군데는 아닐 것 같습니다. 예를 들면 지난번에도 민원인이 오셨는데 노인분이 오셨는데 석남동 쪽에 또 검단 쪽에도 솔직히 있습니다. 그런 것을 전수 파악해 가지고 그것에 대한 것을 저희 구 자체 사업이라든가 이렇게 한번 예산을 세워서 다 평등하게 받을 수 있도록 적극적으로 노력을 해 보겠습니다.

홍순목위원

감사합니다. 과장님의 활약을 기대하겠습니다. 이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 고월출 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
월출

고월출위원

고월출 위원입니다. 늦은 시간까지 수감해 주시고 또 그동안 수감자료 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 열악한 환경에서도 우리 구민의 복지향상과 그늘진 곳을 늘 밝히느라 노력하시는 여러분 이 자리를 빌어 경의를 표합니다. 제가 질문 드리고 싶은 사항은 첫째 국공립 보육시설 확충 계획이 금년에 들어 있나요?
길순

박길순주민복지과장

네, 저희가 검단3동을 포함해서 두개소로 정해져 있고 내년도에도 두개소 석남3동하고 가좌2동 그래서 2008년도까지 국공립 보육시설 확충 계획이 있습니다.
월출

고월출위원

저출산 그게 우리 국가경쟁력 저하로 이어져가지고 굉장한 문제로 대두되고 있는데 우리 젊은 여성들이 출산을 기피하는 원인의 하나가 아이를 봐줄 사람이 없다라는 그것이 제일 중요한 것 같습니다. 그래서 제 생각으로는 국공립 보육시설을 확충도 중요하지만 그 영아 갓 나아서 출산휴가를 마치고 복직하는 엄마들을 위한 그런 특별한 시설이 꼭 필요하다고 생각되는데 그 부분에 대해서는 혹시 계획이 있으신가요?
길순

박길순주민복지과장

그것은 지금 현재 영아반 전담이라고 해 가지고 지정된 시설이 있습니다. 저희가 지금 운영하는 것이 석남서어린이집 외 6개소가 있습니다.
월출

고월출위원

더 이상 확충할 계획은 없습니까?
길순

박길순주민복지과장

영아반을 전담을 할때는 영아반에 대한 보육시설이 또 별도로 설치가 되어 있어야 되고 영아반을 운영하는 프로그램이 있어야 되고 영아반이 종사자도 같이 확충되어야 되는 것이기 때문에 이것은 계속 시에서도 저희한테 권고하는 사항이기 때문에 이번에는 7개 어린이집에서 하지만 저희가 계속 지도감독 나갈 때 말씀을 드리고 있습니다 시설장님들한테.
월출

고월출위원

그러니까 일단은 우리 직장여성을 위한 시설이기 때문에 아침 출근시간에 굉장히 바쁩니다. 그래서 그게 자기 집 근처에 있어야 이용이 가능하기 때문에 곳곳에 이런 시설들이 마련되어야 한다고 저는 생각합니다. 앞으로 그런 것을 지역에 가까운 곳에 편리하게 이용할 수 있는 그런 것들을 확충했으면 하는 바람이고 그 다음에 주민복지과에서 어린이집 노인복지회관 그런 사업들을 쭉 하고 사후관리를 하고 그런 것을 하고 있는 것이죠?
길순

박길순주민복지과장

네.
월출

고월출위원

그런데 지금 말하자면 공공 노인정 같은 그런 경우는 정부지원으로 되는 사업들인데 그게 시설 안전점검이라든가 기능보강사업 등 그런 것들이 중간 중간에 행해지는 그런 직책들이 지금 현재 가지고 있는 그 인원만으로도 충분히 가능합니까? 숫자적인 얘기가 아니라 말하자면 기능면에서 얘기입니다 제 생각에는. 말하자면 그런 것들을 점검하고 그러려면 전문적인 건축직이라든가 그런 것이 필요하지 않을까요?
길순

박길순주민복지과장

지금 위원님께서 말씀하신 보육사업에 정말 관심 있게 신경 써 주신 것에 대해서 진심으로 감사를 드리고 저희는 중장기 국공립 보육시설 확충하는데 있어서 인원이 충원되어야 되는 것은 사실입니다. 그런데 저희가 서구에 정원이 정해져 있기 때문에 그런 것을 저희가 어필을 하지만 다행히도 이번에 조직진단을 기획감사실에서 실시하고 있습니다. 실시하고 있기 때문에 저희가 관련부서와 협의를 적극적으로 해서 저희가 이번에 각종 시설에 대해서 어린이집을 포함해서 노인정이라든지 기타 시설에 대해서 사업을 진행할 수 있도록 원활하게 펼칠 수 있도록 관련부서와 협의를 하겠습니다.
월출

고월출위원

본위원이 어제 기획감사실 질의에서도 얘기를 했었는데 예산이 복지팀이 늘은 다는 것은 그만큼 업무량이 폭주한다고 봐지거든요. 그런데 사실상 그 조직에 있어서는 그 인원이 충원되지 않고 있기 때문에 저희가 그 얘기를 충분히 했습니다. 옛날에 보채는 아이 젖 준다고 하지 않습니까 그러니까 적극적으로 인원 증감을 하도록 노력을 해 보시기 바라고 그다음에 보육팀이 제가 알기로는 4명이 있는 것으로 알고 있는데 팀장 한명에 그리고 세명이 어떻게 9급 그러십니까?
길순

박길순주민복지과장

네.
월출

고월출위원

그런데 우리 관내가 255개나 되는 보육시설이 있다고 했는데 이분들 갖고 관리가 가능하고 잘되고 있다라고 보아집니까? 그게 제 생각에는 인원도 그렇고 사실 이런 것이 어떻게 효율적으로 관리가 될까라는 의문점이 생기는데요?
길순

박길순주민복지과장

저희가 2007년도에는 국공립 보육시설 확충 계획이 가좌3동을 비롯해서 2008년도에는 석남3동 또 가좌2동, 가좌4동 2009년도까지 검단 1동, 2동까지 확충할 계획에 있는데 지난번에 2005년도에 여성가족부와 인천시 여성정책과에서 보육업무 전담반에 있어서 조직을 한번 보강해야 된다라는 말이 나왔습니다. 그때 당시에 기존 조직이 6급을 포함해 가지고 세명 인력을 가지고 운영을 하다 보니까 인력이 충원되어야 된다라고 해서 아마 6급 1명, 7급 3명, 8급 1명 이렇게 해서 6명 이상 충원이 요청된다 라고 한 적이 있습니다.
월출

고월출위원

본위원이 생각하기에 결론적으로 우리 주민복지과 날로 주민들의 복지향상이 증대되면서 앞으로 모든 정책들이 복지 쪽으로 많이 가지 않습니까 현재 정부들이?
길순

박길순주민복지과장

네.
월출

고월출위원

그런 면에서 과장님께서 일단은 우리 과원들의 유효적절한 정원을 요청하시고 특히 또 아까 얘기를 했지만 기능을 보강한다라거나 시설 안전점검 등에 필요한 건축직이 만약에 필요하다면 그런 것들도 건의를 하셔서 적절한 인원을 충원 받기 바랍니다.
길순

박길순주민복지과장

네 감사합니다.
월출

고월출위원

그리고 또 한 가지 제가 생각할 때 우리 서구는 복지 쪽에 많은 시설들이 있고 그러는데 어린이에 대한 그런 것은 좀 부족한 것 같은데 어린이회관을 증축한다거나 그러니까 우리 구의 예산이 상당히 열악해서 좀 어렵다라는 것은 알고 있습니다. 하지만 시비를 능력껏 받아다가 어린이회관 같은 그런 것들을 증축할 계획은 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
길순

박길순주민복지과장

저도 얼마 전에 신문 보도 상에 동아일보인가요 동아일보 9월 며칠자인지는 잘 모르는데 거기에 보면 계양구 어린이 과학관이 무산되었다 라는 제목이 있었습니다. 제 개인적으로 굉장히 그런 생각하면 안 되는데 잘 되었다 이거 우리 구로 가지고 오면 되겠다라고 해 가지고 지난번에 제가 8월 4일자 발령 받고 그 다음에 저희가 보육점검이 있었습니다. 얼마 전에 그때 했을 때 제가 그것에 따라서 저희가 한번 나름대로 계획을 세웠습니다. 제가 세운 것은 가칭입니다. 가칭 스카이 드림홀 해 가지고 꿈이 있는 하늘과 같은 꿈을 마음껏 펼칠 수 있는 아동들의 공간을 어떻게 보면 어린이회관이지만 장애아들은 솔직히 가서 많이 못 놀잖아요. 그런 아이들까지 포함해서 꿈이 펼칠 수 있는 공간을 만들기 위해서 스카이 드림홀 이렇게 가칭을 해 가지고 예산은 2백억 정도 되는데 전액을 시비로 따올 수 있도록 지난번에 여성정책과에서 팀장님 외 직원들이 왔을 때 말씀을 드렸고 그것을 실질적인 결재를 맡지 않았습니다. 왜 그러느냐 하면 지금 실무자들끼리 구두로 오고가는 사항이 되기 때문에 어느 정도 계양구와 상관없이 저희 쪽에서 부지가 만약에 어디 선정이 있다면 적극적으로 한번 검토해 본다고 했거든요. 그것은 어디까지나 구두로 한 사항이잖아요. 그러니까 그 사항은 저희가 윗분들한테 말씀을 드려서 청장님까지는 결재가 안난 사항인데 어느 정도 실무자들이 시하고 협의가 되면 그러한 사항을 거기에 또 어린이회관을 지으면서 보완되어야 될 사항을 위원님들하고 같이 의논해서 적극적으로 저희 구에 그런 공간이 건립되도록 노력을 적극적으로 해 보겠습니다.
월출

고월출위원

그런 좋은 정책을 입안하고 계시다니까 참 반갑네요. 그런데 그게 꼭 구체화 될 수 있도록 적극적으로 추진하시기 바랍니다. 그리고 제가 개인적으로 생각하는 것인데 우리 주민복지과는 굉장한 업무가 많고 또 이게 복지분야가 이렇게 채택된 것이 얼마 되지 않아서 선진국 시찰이라든가 또 선진국 모델들을 많이 우리 현 서구에 맞게 접목을 해야 된다라고 생각하는데 우리 팀들에 대한 혹시 선진시찰이라든가 그런 계획이 있으십니까?
길순

박길순주민복지과장

감사를 드리고 아마 이번에 기획감사실에서 타시도 벤치마킹에 대한 우수시책 공모가 있습니다. 그런데 거기에 복지분야 뿐만 아니라 문화 아니면 체육시설 분야, 도시경관 분야, 교통, 환경 이렇게 기타 등등해서 비교시찰단을 구성하고 있거든요. 그래서 거기대한 직원이 4명정도 구성이 되어서 타시도를 비교를 해서 거기에 대한 발굴하는 그런 우수한 시책을 저희 구에 접목시키는 사항이 되겠는데 저희도 여기에 복지분야가 들어가 있으니까 복지 분야가 노인복지 분야, 보육분야, 여성분야, 장애인분야 이렇게 많기 때문에 그것을 한번 저희가 구성단을 구성해서 비교시찰을 갖다 와서 저희과에 좋은 시책들을 접목시키도록 노력을 하겠습니다.
월출

고월출위원

과장님 생각하기에 우리나라에서는 성공사례 배우고 싶다라는데 혹시 있으세요? 국내 말씀입니다.
길순

박길순주민복지과장

국내는 제가 인터넷을 통해서 보면 서울 서초구하고 성동구인가 거기가 많이 복지에 대해서 신경을 쓰는 것 같아서 제가 팀장님들한테도 저희가 광역시이잖아요. 그래서 광역시는 물론이고 특별시를 항상 사이트를 열어서 좋은 것 있으면 항상 인쇄해 가지고 접목을 시키라고 하고 있습니다. 아직은 여력이 안 되어가지고 좋은 아이템이 안 나왔지만 그것은 저희가 한번 접목시키도록 해 보겠습니다.
월출

고월출위원

제가 생각할 때는 주민복지과 직원이 너무 적다 보니까 그게 자기 업무가 거의 인건비 지출에 소요된다고 그렇게 알고 있거든요. 일단은 인원을 충원하셔서 선진된 곳에 가서 인터넷을 열어서 그냥 보는 것이 아니라 가서 실무자들하고 같이 얘기를 하면서 그 성공사례를 어떻게 이끌었나 그 다음에 우리 서구에 어떻게 그것을 접목시킬까 하는 그런 등등을 일선에 가셔서 꼭 시찰하시고 비교하고 우리에게 접목시킬 좋은 복지행정이 펼치시기 바랍니다.
길순

박길순주민복지과장

네 감사합니다.
월출

고월출위원

이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김영옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영옥위원

과장님한테 혹시 모를 것 같기는 하지만 여쭈어보겠는데 1인당 보육예산을 가지고 전국을 평가했을 때 인천이 몇 위일 것 같습니까?
길순

박길순주민복지과장

보육에 대한 사업요.

김영옥위원

1인당 보육예산? 1인당 보육예산 가지고 전국을 평가했을 적에 인천이 몇 위이냐 하는 얘기죠? 모르시겠죠? 제주도가 1위입니다. 1인당 87만 8천원이고 인천이 15위입니다. 15위로서 33만 천원입니다. 그 다음에 그러면 지자체에서 보육예산을 자체 편성한 것 1인당이 얼마냐면 광주가 1위이고 우리 인천은 10위입니다. 광주가 36만 2천원이고 인천이 10위 14만 8천원입니다. 단적으로 보면 1인당 보육예산하고 지자체 편성 예산을 보면 우리 인천시가 서구를 얘기하는 것은 아닙니다. 물론 서구도 인천시인데 전반적으로 보육예산이 우리 인천시가 굉장히 저조합니다. 전번에 보고하실 적에 30몇%다 사회복지 예산이 얼마다 그러셨는데 이렇게 굉장히 저조한 것이고 그 다음에 국공립 보육시설 신축하는데 대강 얼마나 소요된다고 생각하십니까? 보육시설 1개소를 신축하는 토지매입비부터 신축비부터 해 가지고 얼마 소요된다고 생각하시느냐 이거죠?
길순

박길순주민복지과장

저희가 이번에 검단3동에 대한 체비지를 130평에서 150평정도 부지를 확보하기 위해서 저희가 검단개발사업소에...

김영옥위원

그렇게 검단개발사업소 말씀하시지 마시고 1개소를 설치하는데 그러면 지금 검단개발사업소의 땅값하고 신축비하고가 대강 계산이 나왔을 것 아닙니까?
길순

박길순주민복지과장

150평을 가지고 평당 2백 50만원을 잡으라고 했거든요. 2백 50만원을 잡으면 건축하고 해서 12억 정도를 저희가 잡았습니다.

김영옥위원

건축비 토지매입비 합해서 12억입니까?
길순

박길순주민복지과장

12억이고 거기에 들어가는 기능보강에 따른 것이 별도로 설계비 별도...

김영옥위원

몇 명입니까?
길순

박길순주민복지과장

그것은 보육정원이 50명 이상으로 했습니다.

김영옥위원

50명 이상이면 100명도 안될 것 같죠? 그렇죠? 제가 생각하기에 국공립 보육시설을 신축하려면 그러면 그 다음에 아까 말씀하시기를 국공립 보육시설이라고 했습니다. 물론 가로하고 정부지원 시설이라고 했어요. 그러니까 국공립 보육시설이라는 것은 이미 틀렸고 옛날에 그것은 우리가 국가라든가 구에서 지은 시설 사회복지법인을 국공립 보육시설이라고 했는데 지금은 거기 영아 전담 시설이 민간보육시설이 들어갔기 때문에 그 용어는 틀리는 것으로 저는 생각을 하고 그러면 지금 현재 국공립 보육시설하고 그냥 그대로 인정을 해 가지고 국공립 보육시설하고 민간보육시설하고 민간보육시설이 국공립 보육시설에 대해서 어떻게 생각하는 것 같습니까? 굉장히 갭이 많이 벌어지죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

김영옥위원

국공립 보육시설은 인건비를 지원해 주는데 민간보육시설은 인건비를 보조 안해 줍니다. 그 다음에 우리가 여기에서 보면 1층부터 1층, 2층, 3층 이래가지고 지원을 해 주시는데 사실은 그것은 시설 지원해 주는 것이 아니죠? 그렇죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

김영옥위원

부모의 보육료를 경감시키기 위해서 하는 사업이지 시설에 돈을 주는 것은 아니거든요. 그랬을 적에 물론 국공립 보육시설을 신축하는 것도 굉장히 좋습니다. 제가 신축하지 말라는 것은 아니에요? 부모님들이 큰 대단위 시설을 요구하는데 민간보육시설에는 그만한 능력이 없습니다. 제가 생각하기에는 30억 아무리 못 들어도 국공립 보육시설 하려면 30억 100명을 하려면 30억부터 50억까지 소요된다고 생각하고 그 다음에 계속적으로 운영비가 지원이 되어야 됩니다 민간보육시설은 그렇지 않고. 그러면 국공립 보육시설 확충하는 것도 중요하지만 그것을 아주 하지 말라는 얘기는 아닙니다. 우리 서구 지역에 균형적으로 검단에 지금 또 짓죠? 지금 그렇게 알고 있습니다. 그렇게 시설별로 서구 전 지역을 균형적으로 구립 보육시설을 설치해야 될 이유가 있고 그 다음에 민간보육시설이 굉장히 많습니다. 여기 사람들은 굉장히 국공립 보육시설하고 비교해 가지고 굉장히 많고 사실상 과장님 생각하기에 민간보육시설이 어떻다고 생각하십니까? 어렵다고 생각하십니까 그냥 괜찮다고 생각하십니까?
길순

박길순주민복지과장

좀 열악하다고 생각합니다.

김영옥위원

조금 열악하죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

김영옥위원

잘못 생각하기는 학원하고 생각할 수 있습니다. 그런데 여기는 기본이 12시간이 원칙이죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

김영옥위원

물론 부모에 따라서 파트타임 일 하니까 오전반 오후반이 필요할 수는 있지만 원래 기본 목적은 12시간 아닙니까? 12시간 근무하면 그것을 해 주어야 되는데 실제로 굉장히 계산을 해 보시면 물론 해 보셨을 거예요. 아동 3인당 보육교사 1명 그럼 영아 보육료가 얼마입니까? 38만원 되죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

김영옥위원

38만원씩 3명이면 얼마입니까?
길순

박길순주민복지과장

백만원 좀 넘습니다.

김영옥위원

38만원씩 3명이면 한달 보육료가 나오죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

김영옥위원

그것가지고 아동 간식 먹이고 점심먹이고 교사 인건비 줘야 되는 그런 입장이잖아요?
길순

박길순주민복지과장

네.

김영옥위원

그러면 그게 운영이 되겠습니까? 제가 생각하기에 도저히 안 됩니다. 그러면 편법을 쓰고 있지 않으면 운영이 힘들거나 좀 그런 생각이 들지 않을까요? 그런데 편법을 쓸까요?
길순

박길순주민복지과장

편법을 쓴다는 얘기는 아직 못 들었습니다.

김영옥위원

글쎄 그러니까 아동 정원당 정원이 100명이면 100명 정도 거기에서 조금 약간 오바 하면 오바 했지 지금은 옛날처럼 100명인데 120명을 한다든가 이런 것은 없을 것입니다. 그런 어려움을 알고 하시고 제가 더 이상 말씀은 안 드리겠습니다. 제가 그 정도로만 보육시설이 어렵다 하는 것을 말씀을 드리고 그 다음에 여기 보시면 8-24쪽이 있습니다. 민간보육시설 교재 교부비 지원에 여기를 보면 민간보육시설 교재 교부비 지원해 가지고 국비 시비 해 가지고 지금 시설 인원별로 지원을 해주고 있습니다.
길순

박길순주민복지과장

네.

김영옥위원

해 주고 있는데 그 다음에 8-25쪽이 있습니다. 여기 보면 보육시설 교재 교부비 지원 그래가지고 100% 구비 해 가지고 30만원씩 시설을 도와주고 있어요. 그러니까 보조를 해 주고 있는데 이것은 아마 90몇 년도에 지원해준 액수부터 지금 2006년까지 계속 30만원인지 20만원인지 그럴 거예요. 아마 처음에 20만원에서 시작했는지는 모르겠는데 금액이 하나도 변함이 저는 없는 것처럼 생각이 되고 그 다음에 여기에서 새로 국시비로 교재 교부비가 지원이 되면 우리 구는 100% 구비를 줬다 하더라도 이것은 명칭을 바꿔서 조금 지원해줄 필요는 있다 하는 그런 생각이 드는데 과장님 어떻게 생각하세요?
길순

박길순주민복지과장

이것은 시에서도 솔직히 지원이 되고 있어서 중복성이 있어서 저도 그렇게 생각합니다.

김영옥위원

그러니까 예를 들면 지금 민간보육시설 평가인증제를 하면 7개에 80항목입니다. 굉장히 보육시설에서 부담을 느끼고 시설 개보수도 해야 되고 여러 가지 주민사항이 많습니다. 그래서 영리를 추구하는 기업체에도 IS
증을

인증을

받으려면 우리 구에서 지원을 해 주었습니다. 구에서 지원해 주다가 시에서 2백 50만원씩 지원을 해 주니까 우리 구에서 지금 지원은 안하고 있는데 이렇게 평가인증제 할 적에 굉장히 어린이집에서 재정적으로 부담이 가니까 이런 것을 바꿔가지고 항목을 바꿔가지고 보육시설 교재 교부비 지원이라고 하지 말고 어차피 새로 신설이 되었으니 이것은 그러니까 2005년도 12월말 현재니까 이것은 바꿔가지고 평가인증제에 대한 지원비 이렇게 해 가지고 할 의향은 없으십니까? 액수도 상향을 하시고? 30만원이 아니고 조금 지원을 현실적으로 해 주셨으면 좋겠습니다.
길순

박길순주민복지과장

네.

김영옥위원

그 다음에 노인복지회관 위탁공고가 나갔죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

김영옥위원

언제까지입니까 위탁공고 나가서 접수가?
길순

박길순주민복지과장

24일까지요.

김영옥위원

24일이면 일요일날요? 9월 24일요?
경한

윤경한노인복지팀장

일요일이니까 월요일까지 접수를 받습니다.

김영옥위원

어떻게 공고낼 적에 일요일인지 아닌지도 모르고 24일까지 했습니까?
경한

윤경한노인복지팀장

날짜가 그래가지고 기간이 있기 때문에 공고기간 때문에 그랬습니다.

김영옥위원

그것은 그렇게 하시면 안 되죠? 일요일이면 그 다음 월요일까지는 하셔야죠? 노인복지회관 때문에 굉장히 전번에 시설관리공단 저도 그렇습니다. 사회복지시설은 사회복지법인에서 맡는 것이 좋지 않나 그런 기본원칙을 가지고 있는데 불행히도 전번에 하다가 보니까 여러 가지 물의 일어나서 지금 시설관리공단에서 위탁을 하고 있는 사항으로 되어 있습니다. 현재 얼마나 접수가 되었나요 안 되었나요? 문의를 많이 하나요?
길순

박길순주민복지과장

지금 현재 다섯군데 문의가 왔고 지금 실질적으로 접수는 없습니다.

김영옥위원

그것 좀 적극적으로 홍보하셔가지고 타당하게 능력 있는 능력 있다고 하면 지금은 사회복지시설이 재정적으로 갖다 부담하는 그런 시대적인 흐름은 아니니까요. 마인드만 되면 어느 정도 시설에 위탁해도 됩니다. 옛날하고 달라서 자부담이라는 것이 사실은 그렇게 크게 영향을 주는 것은 아니니까 그것 좀 옛날처럼 물의 안 일어나게 잘 좀 해 주시고요.
길순

박길순주민복지과장

네 알았습니다.

김영옥위원

그 다음에 여기 없는 사항입니다. 장애인작업장을 과장님 한번 나가봤습니까? 자립작업장 가좌동에 있는 거요?
길순

박길순주민복지과장

솔직히 안 나갔습니다. 죄송합니다.

김영옥위원

알았습니다. 질문 안하겠습니다. 그 다음에 검단어린이집 지하에 특별히 전국에서는 최고의 시설을 해 놓았는데 잘 이용이 안 되는 것 같은데 이용이 아니라 활성화가 안 되는 것 같은데?
길순

박길순주민복지과장

검단어린이집요?

김영옥위원

네, 지금 영아 전담이죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

김영옥위원

그래서 보면 영아 전담반 하면 좀 문제는 있는 것 같습니다. 영아 전담만 하다 보니까 검단어린이집이 정원은 다 되나요? 인원이 다 되었습니까? 정원이 83명에 현원이 72명이네요? 많이 된 것 같은데 힘은 든 것 같습니다. 그 다음에 마지막으로 한 가지만 더 물어보겠습니다. 지금 현재가 사회복지가 어디로 추구하고 시설로 추구하는 것일까요 재가로 추구할까요? 과장님 생각은 어떠세요? 예를 들면 시설복지를 추구하느냐 재가복지를 추구하느냐 입니다.
길순

박길순주민복지과장

지금 현재 재가복지 쪽으로 흘러가고 있는 것 같습니다.

김영옥위원

글쎄 저도 재가복지로 해야 바람직한 것 아닌가 지금 현재 그래야 사회복지를 향해 가는 것 아닌가 그렇게 생각합니다. 지금 시설위주로 하는 것은 이제 좀 지난 것이고 재가복지를 해야 되는데 사실은 우리 관내에 노인 요양시설이 너무 그때 전번에 사회복지 5개년 계획을 들어보니까 우리 서구가 시설이 제일 많더라고요?
길순

박길순주민복지과장

네.

김영옥위원

그래서 이것을 그런 쪽으로 말고 재가복지 쪽으로 그러니까 가정에서 노인들을 잘 보살필 수 있는 아니면 또 주간치매센터라든지 그러니까 탕로실 같은 것 그런 시설 쪽으로 이렇게 완전 시설형이 아닌 가정에서 그러니까 노인분들을 모시다가 정 안될 경우만 낮에 같으면 탕로실 그러니까 어린이집처럼 할 수 있는 그런 시설이라든지 주간보호실이죠그러니까 주간보호센터 같은 것. 그런 시설 쪽으로 시설을 확충해 주시고 더 좋은 것은 가정에 지원을 해 줘서 아예 양로원에 가지 않는 그런 정책을 펴주시기를 부탁을 드리겠습니다.
길순

박길순주민복지과장

네 알았습니다.

김영옥위원

그리고 노인 보육사업에 대해서는 제가 여기서 자세하게 얘기를 안 하겠습니다. 과장님이 오신지 얼마 안 되시고 국장님도 얼마 안 되셨기 때문에 금년도말까지는 제가 무슨 얘기를 안 하겠습니다. 전면적으로 한번 보육시설에 대한 것을 검토를 하셔가지고 획기적인 그런 방안이 나올 수 있도록 검토를 지금 우리 공무원들은 저도 공무원 했지만 검토하면 안하는 쪽으로 하는 것인데 이것은 하는 쪽으로 긍정적인 검토를 해 주셨으면 바라겠습니다.
길순

박길순주민복지과장

네 노력하겠습니다.

김영옥위원

이상입니다.
용환

최용환위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

박구위원

위원장님 휴식을 위해서 10분간 정회를 요청합니다.
용환

최용환위원장

박구 위원님으로부터 잠시 감사중지 요청이 들어왔습니다. 위원여러분 동의하십니까? (“네.”하는 위원 다수) 원만한 감사진행을 위하여 10분간 휴식을 위하여 감사중지를 선언합니다.

20시 42분 감사중지

20시 56분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 송영우 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송영우위원

국장님 과장님 그리고 팀장님들 고생 많으십니다. 정말 다양한 복지죠? 그만큼 인력이 충원되고 효율적으로 운영되어야 되는데 사실 우리가 구에서 정원 신청한 것조차도 못 내려오고 있습니다. 제가 보니까 우리 과에 정원이 한명 티오가 없는 것 같아요? 참 안타까운 현실입니다. 여성하고 아동 한명이 담당하고 있죠? 정말 안타까운 현실인데 정말 노고에 진짜 감사드립니다. 먼저 책을 보시죠? 책하고 상관없는 것인데 보고 합시다. 8-33번요. 지적을 안해 주셔가지고 제가 하고 넘어가겠습니다. 찾았습니까 과장님?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

점검기간하고 그리고 이에 대한 조치결과는 있는데 일단 점검기간부터 말씀해 주세요. 언제부터 언제까지 했습니까?
길순

박길순주민복지과장

날짜를 정확하게...

송영우위원

한번 알아보십시오. 주무팀장님 점검기간요? 이 자료의 점검기간? 이거 무엇을 보고 뽑은 것입니까 자료? 아니 기간도 모르고 감사장에 나왔습니까?
길순

박길순주민복지과장

죄송합니다.

송영우위원

누가 점검을 나갔죠?
길순

박길순주민복지과장

보육팀에서 나갔습니다.

송영우위원

직원이 나갔습니까? 직접 나가셨죠? 그 기간이 언제인지 모르세요?
혼자서요?
두분 하고요?
100% 다 했습니까?
40인 이상만 한 것이죠?
그냥 넘어가고 8-2에 보면 점검기간이 2005년도 12월 12일부터 올 8월입니다. 이것은 점검하는 공무원이 몇 분이 계십니까?
길순

박길순주민복지과장

공무원이 2명으로 되어 있습니다.

송영우위원

이것을 보면 이미 이들 시설들에 대해서는 구가 점검한다는 사실 다 알고 있어요. 왜 그런지 아십니까?
길순

박길순주민복지과장

저희가 공문을 언제부터 언제까지 점검하겠다 라고 공문을 보내거든요.

송영우위원

그거 왜 보냅니까? 미리 대비하라고 보냅니까? 아니 점검의 의미가 무엇입니까? 유흥업소 단속 나간다고 하면 그 업소에다가 단속 나갈 테니까 준비하시오 라고 하는 것 하고 똑같지 않습니까? 어떻게 생각하세요? 그게 행정절차입니까? 그렇게 해야 됩니까? 제가 또 넘어갈게요. 인정재활원이 어느 사람이 입소해 있죠?
길순

박길순주민복지과장

장애인들.

송영우위원

장애인이죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

은혜의 집은?
길순

박길순주민복지과장

은혜의집은 부랑인들 위주로.

송영우위원

부랑인이죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

인정재활원 보면 건축, 소방, 전기 공사 등 임의로 설계변경하거나 아니면 적출물을 출입구에 방치해서 지적된 사례들이 있습니다. 그렇죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

이럴 경우에 화재가 발생하면 큰 인재사고입니다. 그런데 문제는 우리 구가 단속에 나간다고 공문을 보냈음에도 불구하고 이 같은 지적은 매년 되풀이 된다는 것입니다 문제는. 그 원인은 어디 있다고 생각하십니까 과장님? 원인파악 못해 봤습니까? 그래가지고 내년에 어떤 계획을 수립하겠습니까? 과장님 실례지만 8-2에 지도방침을 한번 읽어주세요?
길순

박길순주민복지과장

2005년 예산의 효율적 편성과 집행지도 그 다음에 운영전반에 대한 미비점 보완으로 운영의 내실화 유도, 시설 생활인에 대한 보호조치 강구 그 다음에 애로 및 건의사항을 수렴하도록 되어 있습니다.

송영우위원

지도점검 방침은 팀장님 매년 똑같죠?
효영

윤효영재활복지팀장

네.

송영우위원

다시 8-33페이지로 와서 시설별 보육시설 지도점검 결과인데 이 내용도 거의 되풀이됩니다. 우리가 지금 나가도 내일 낮에 나가더라도 똑같은 사항이 된다는 것입니다. 이게 과연 우리 구가 이 같은 점검방침에 따라서 지도점검을 하고 행정조치를 하고 해야 할 필요성이 있을까요?
길순

박길순주민복지과장

저도 이것을 보면서 내년도에 지도점검은 저희가 솔직히 공무원이 한명내지는 두 명이 나가다 보니까 어느 정도 한계가 있습니다. 그래서 지도점검을 할 수 있는 점검반을 별도로 구성해서 예를 들면 보육에 대한...

송영우위원

과장님 죄송합니다 그 답변은 틀린 답변입니다. 제가 말씀드릴까요? 8개월 동안 13개소를 지도점검 하는데 2명이 직원이 합니다. 직원이 없습니다. 2명이 하신다고 했습니다. 8개월 동안 6개 시설을 점검하는데 시간이 없습니까? 이게 인력이 없다고 말씀 하신 거예요? 지도점검반 편성해서 어떻게 하겠다는 것인데요?
길순

박길순주민복지과장

민간인이 참여해서 같이 저희가 모르는 볼 수 없는 분야까지 세밀하게 해서 다음에 재발되지 않도록...

송영우위원

제가 대안을 드릴게요. 제가 말씀드렸듯이 지체장애아들이 많이 입소되어 있는 곳이 많습니다. 특히 화재가 나면 큰 사고가 발생됩니다. 큰 인재사고입니다. 그것에 대한 책임은 누가 있습니까? 우리 구가 있습니다. 그것은 인정하시죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

불시에 우리 자체적으로 내부적으로 지도점검을 세우고 그리고 단속을 나가십시오. 그리고 조치를 하십시오. 조치하되 여기 보면 예산에 부적절하게 사용했음에도 불구하고 경고조치입니다. 그렇죠 신분상 조치가?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

경고면 어떤 조치이죠? 한번 말씀해 보십시오. 신분상 조치가 경고인데 경고가 어떻게 영향이 되나요?
길순

박길순주민복지과장

신분상 조치는 저희가 그 시설에 대해서 예를 들면 좀 전에 회계분야처럼 지적이 되었을 때는 그 시설에 대해서 저희가 자체적으로 하도록 되어 있고 그 다음에 계속 불이행 할 때는 저희가 또 영유아면 영유아보육법 아니면 사회복지법에 의해서 저희가 처분을 하고 있거든요.

송영우위원

다시 말씀드리면 우리 구가 많이 봐주는 것입니다. 인정을 하셔야죠? 이게 지금 경고라고 하면 우리 구가 경고하는 것이 아닙니다 실제적으로 한다면. 그 시설이 해당 직원한테 경고를 주는 것인데 경고가 이루어진다고 생각하십니까? 이래가지고 감사자료 올리면 눈먼 봉사들이 있습니까? 그리고 이 사항도 많습니다. 넘어가고 8-48페이지 노인일자리 창출은 노인 문제가 사회 전체적인 문제로 이슈화 되면서 굉장히 중요한 사업으로 대두되고 있죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

그리고 노인복지에 대한 예산이 최근 3년 동안 어떤 변화를 보이고 있는지 한번 말씀해 주실래요?
길순

박길순주민복지과장

그것은 파악을 못했습니다.

송영우위원

주무팀장님 어떠세요?
경한

윤경한노인복지팀장

아직 파악을 못했습니다.

송영우위원

그러면 이 가운데 시비 구비로 구분해 가지고 올해 것만 구분해서 그것은 자료 있죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

한번 말씀해 보세요 시비가 얼마이고 구비가 얼마이고?
길순

박길순주민복지과장

국비로는 2억 7천 1백 그 다음에 시비는 4억 8천 8백 구비는 2억 8천 6백만원 정도가 소요되고 있습니다.

송영우위원

제가 예를 들게요. 시는 올해만 말씀드릴게요. 국비 22억, 구군비 22억, 시비 37억등 모두 81억을 투입해 가지고 69개 프로그램으로 3,300개의 일자리를 창출합니다. 하지만 대다수의 자치구 같은 경우에는 사실 중복성 사업을 추진하고 있거나 예산지원도 천차만별로 운영되고 있어가지고 어떻게 보면 기존에 있는 프로그램을 운영하고 있다는 것입니다. 인정하십니까? 결과적으로 이게 어떤 결과가 나타나느냐면 구 자체 아이템 개발이 없으면 시 예산이 적게 내려옵니다. 그것을 알고 계세요? 맞아요 틀려요 팀장님?
경한

윤경한노인복지팀장

맞습니다.

송영우위원

즉 무슨 말씀이냐 하면 우리 구가 일을 안 한다는 것입니다. 시비가 안 내려오는 것이 아니라 일을 안해 가지고 예산을 못 타는 것입니다. 그리고 무슨 복지예산이 없어요? 또 예를 들어 볼게요. 지금 우리 서구가 다행스럽게도 우리 의회에서 노인일자리 관련 조례를 통과시켰죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

통과시키면 시에서 어떤 지원이 되는지 아십니까? 모르세요? 국장님 모르세요? 이렇습니다 조례를 우리 구의회가 통과시켜 주었는데도 불구하고 지금 향후계획도 안 세웠다는 말씀입니다. 우리 복지가 이래요 인식이? 우리가 조례를 설치하고 센터를 운영하게 되면 보통 시로부터 6억에서 6억 5천 나옵니다 자체개발하고. 연수구 같은 경우에는 운영조례를 제정하고 전국에서 처음으로 노인인력센터를 설치 시로부터 6억 5천만원을 지원 받아 공원지킴이 실버택배 등 10개 사업을 추진했다는 것은 이게 구 자체 아이템이고 센터에서 아이템을 개발한 것이고 반영한 거예요. 좀더 예산의 효율성이라는 것은 그렇습니다. 있는 예산을 잘 운영하는 것도 효율성이지만 예산을 어떻게 계획을 수립해서 아이템을 개발해서 그 아이템에 대한 사업이 순조롭게 진행될 수 있도록 시비 국비 따오는 것도 굉장히 중요한 사업입니다. 그에 따라서 복지예산이 변화 추이가 상대적으로 변할 수 있다는 것이죠? 인정하십니까?
길순

박길순주민복지과장

네 알겠습니다.

송영우위원

지금 노인복지회관이 어디에서 운영하죠?
길순

박길순주민복지과장

시설관리공단에서 하고 있습니다.

송영우위원

관리공단은 전입금이 있습니까 없습니까? 전입금이 없습니다. 수익이 생기면 구로 입금됩니다. 그런데 복지법인들은 전입금이 있습니까 없습니까?
길순

박길순주민복지과장

있습니다.

송영우위원

있죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

혹시 과장님 모르실 것 같고 국장님께서는 이게 참여한 것으로 알고 있거든요. 노인복지회관이 위탁한지가 언제 되었죠? 그 당시에 심의위원회 참가하셨죠? 위탁선정 심사위원회 그때 하셨죠?
영균

강영균복지환경경제국장

오래되었습니다.

송영우위원

2005년도 1월 1일부터입니다. 지난해 1월 1일이에요 오래된 것은 아닙니다. 그것은 아마 12월달에 했겠죠 2004년도. 2005년도부터 했으니까. 2004년도 1월 7일날 서구 재가노인복지센터가 별도로 있었죠? 그게 휴지 신고를 했습니다. 휴지 신고는 아시죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

그리고 노인복지회관 위탁 연장 협약 체결을 했습니다. 그리고 2005년도 1일 1일부터 12월 31일까지 위탁 운영한다는 협약서를 체결 했죠 구하고 그렇죠 1년 동안? 단서조항이 있습니다 1년 동안?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

그 당시 노인복지회관에 재가센터하고 있었죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

그것도 아십니까? 굉장히 많이 논란이 있었죠?
길순

박길순주민복지과장

그런 것으로 알고 있습니다.

송영우위원

그런 것으로 알고 있습니까? 논란이 많았습니다. 지금 1년이 거의 다 되어가지고 위탁공고를 내고 지금 접수받고 있죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

신청한 법인이 있습니까? 없다고 하셨죠?
길순

박길순주민복지과장

지금 현재는 없습니다.

송영우위원

없죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

그러면 24일까지가 마감일이죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

없으면 끝났네요? 추가 공고모집 계획 있어요? 우리 동료위원께서 지적하셨는데 이 공고안보면 공고기간이 며칠입니까?
경한

윤경한노인복지팀장

20일.

송영우위원

18일부터 24일까지입니다. 이거 며칠이죠? 접수기간?
길순

박길순주민복지과장

접수기간은 18일부터 24일까지이고.

송영우위원

14일간입니까?
경한

윤경한노인복지팀장

공고문 나오고 접수는 14일까지입니다.

송영우위원

접수기간은 며칠입니까?
길순

박길순주민복지과장

9월 18일부터 9월 24일입니다.

송영우위원

아니요 공식적으로 정해진 것이 있습니까?
경한

윤경한노인복지팀장

그것은 정하기 나름입니다.

송영우위원

자율이죠? 9월 18일부터 24일까지입니다. 여기 보시면 공휴일은 제외라고 해 놓았습니다. 18일부터 24일까지면 23일, 24일이 공휴일이죠? 그렇습니까 안 그렇습니까? 23일이 토요일이고 24일이 일요일이면 공휴일 아닙니까? 공휴일 맞죠?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

이렇게까지 해 놓았어요 공휴일 제외. 지금 이게 녹취록이 됩니다. 제가 말씀을 드릴게요. 일부는 제가 말씀 못 드리는 부분이 있지만 이번 기간 안에 모 법인대표가 저에게 찾아왔습니다. 물론 저하고 연관되어 있죠. 이 사업 자체가 저하고 연관되어 있기 때문에 제가 다루었기 때문에 공단 모 관계자가 제발 접수 좀 해 달라고 사정하더래요. 그래서 이것이 말썽 많은 곳이 아니냐 라고 하니까 구에서는 또 운영하려고 한다 그러니 제발 좀 맡아 달라 그 말은 여기 계신 두 분 정도는 무슨 말인지 알고 계실 것입니다. 지금 혹시 과장님 재가와 관련해 가지고 운영비나 예산이 있죠? 그 예산하고 공단이 맡아서 운영한 예산하고 한번 비교 안해 봤죠?
길순

박길순주민복지과장

비교는 안해 봤습니다.

송영우위원

반기별로도 안해 봤습니까?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

서구 노인복지회관 시설에 대한 인건비를 제외한 운영비 제외한 이라고 했는데 다 포함되어 있더라고요 이 자료는 또 읽어 보니까. 그러니까 인건비를 포함한 운영비 지출 현황입니다 제가 가지고 있는 것이. 타이틀도 잘못 했더라고요. 이것을 보면 2002년도 2억 6천만원입니다. 2003년도 3억 1천, 2004년도 3억 2천, 2005년도 7억 2천, 2006년도 7월까지 9억 2천입니다. 인건비를 한번 볼까요. 2005년도 2억 8천에서 7월까지 2억 3천입니다. 무엇을 나타내느냐 하면 공단은 전문성이 없습니다. 주차장이나 건물을 관리하는 시설을 관리하는 곳입니다. 복지회관은 무엇입니까? 복지마인드를 가지고 복지 인프라를 구축하기 위한 전문가들의 그룹이 들어가서 근무하는 곳입니다. 그럼에도 불구하고 당시에 그렇게 지적했음에도 불구하고 구가 공단하고 협약을 체결하고 단 1년 조항이라고 적었는데 이번에 공고를 내면서 접수를 안 했다는 것입니다. 사회법인들은 하고 싶어도 안 한다는 것입니다. 의지를 아니까 왜 재가법인에서 왜 쫓겨났습니까? 잘 했습니다 일 잘하고 후원금 많이 받았습니다. 공단은 적립금이 없습니다. 무슨 말씀이냐 하면 전문적인 법인이 운영할 경우에는 후원금이 모자라면 적립금을 가져옵니다. 예전에 1억, 2억, 3억 그렇습니까 과장님? 공단은 후원금이 모자라면 어떻게 운영하죠? 구에서 예산을 가져갑니까? 못하죠 사업을? 그런데 더 큰 문제는 제가 이와 관련해 가지고 전화를 두 번 했는데 아무 이상이 없다고 합니다 사회복지사들은. 그것도 이유 모르시죠? 잘못하면 잘리거든요. 공단이 운영하기 때문에 독립성이 없는 것입니다. 그러니까 쉽게 말하면 복지서비스가 질이 낮다는 것입니다. 국장님 참석하셨는데 당시 서구 노인복지회관 위탁운영자 선정 심의위원회에 그 위원으로 들어가셨습니다. 심사를 하셨죠? 대한조계종하고 경로복지재단 그리고 인하학원, 한국산업학회, 서천재단 이렇게 심사를 했습니다. 제가 회의록을 가지고 있거든요. 참석하셨는데 서천재단을 선정한 이유에 대해서 본위원은 아무리 뒤져보고 확인해 보아도 뚜렷한 것이 없어요? 그러면 하나 물어봅시다. 서천재단이 지금 운영하고 있나요? 국장님 이것은 어떻게 되죠? 서구 노인복지회관 위탁 운영자 신청 심의위원회 서천재단이 되었는데 지금 운영하고 있습니까?
영균

강영균복지환경경제국장

지금 재가복지는 안하고 있죠.

송영우위원

이거 왜 안하고 있죠 선정되었음에도 불구하고?
영균

강영균복지환경경제국장

그 이후의 사항은 심의 위원으로만 들어갔으니까 거기에 대해서 제가 뭐라고 할 수가 없습니다.

송영우위원

그래서 말입니다 이 노인복지회관을 안 들어오는 이유가 여기 있습니다. 하려고 다섯 군데나 법인이 신청했다가 그것도 우여곡절 끝에 심사에 통과해서 선정이 되었음에도 불구하고 포기한 것입니다. 그리고 서둘러 하기 싫다는 위탁을 공단에 맡긴 것입니다. 이것은 정확한 경로이고 사실입니다. 사실 공단 관계자들도 제발 안 했으면 좋겠다라고 했어요. 떠맡긴 것입니다. 그런 것을 다 주장을 시킨 것이죠 1년 동안 운영하겠다. 그런데 이마저도 지켜지지 않고 있어요? 자율적으로 접수기간을 할 수 있음에도 불구하고 공휴일까지 딱 끼워가지고 일주일 더 주었다 무슨 의미입니까? 당시 공단에서 위탁 운영할 때 시에서 노인복지에 대한 예산을 받는다고 했거든요. 그거 받았습니까 당시에? 그거 모르고 계시죠? 팀장님도 모르실 것이고 국장님도 모르실 것이고 최소한 감사를 받으시려면 이 업무가 어디 과죠? 건축과입니까? 이게 무슨과 소관이죠? 이런 사항도 모르고 어떻게 감사를 받는다고 하고 있습니까? 지금 후원금도 어떻게 들어오는지 모르겠죠? 그러면 이와 같이 운영이 비효율적인데 또 이렇게 해서 그냥 1년 동안 또 우리가 공단에서 할 것입니까? 한번 대책을 말씀해 보세요? 대책이 없습니까? 이렇게 안 들어오면 또 1년 동안 연장할 것입니까? 하나 더 물어볼게요. 공단이 노인복지회관을 위탁 운영하는 것이 전국에서 몇 군데 있다고 생각하세요 대충으로? 본위원이 2년 전에 파악했을 때 두 군데 밖에 없었습니다. 계양구하고 서구. 계양구는 바뀌었습니다. 이렇듯 우리 복지마인드가 이래요. 누가 위탁 운영해야 되는지 알고 있다는 말입니다. 그런데도 불구하고 이런 고집을 왜 피웠는지 모르겠습니다. 항간에 이런 얘기를 합니다. 공단이 세를 확대하기 위해서 그 세가 누구 것이냐 과장님 모르니까 제가 자료로 받을게요. 당시 서구 노인복지회관 위탁 운영자 선정 심의위원회에서 결정난 집계결과 배점표 있죠? 집계표와 배점표를 자료 좀 전달해 주십시오. 제가 마지막으로 도움이 될 것 같아가지고 말씀을 드리겠습니다. 죄송한데 제가 이것은 그 기간에 있을 때 다루었던 문제라 참 안타까운 마음에서 이 자리에 섰습니다. 무슨 말씀이냐 하면 그 당시에 재가센터 사회복지사들이 갈 곳이 없어가지고 지금 놀고 있는 사람도 있습니다. 일방적으로 계약 해지한 것입니다 우리 구가. 그 이유가 무엇인지 아십니까? 제가 속기록에 남겨 놓을게요. 그때는 공단은 일부 프로그램을 활용하고 진행하고 시설을 관리하는 공단이 하고 제가는 복지법인이 들어와서 했습니다. 그런데 문제는 공직자분들이 6시 되면 퇴근하죠? 문을 잠가놓고 가버리는 거예요. 복지는 밤 12시에도 일어납니다. 효율적이지 못해 가지고 이런저런 이유로 또 노인복지회관 안에 노인회가 있죠? 또 공단이 있죠?재가가 있죠? 이러다보니까 그 자체가 재가할 수 있는 공간이 안 되었던 것입니다. 그래서 전문성과 효율성을 기하기 위해서 문제를 제기 했는데 결과적으로 구가 그 사람들 자리를 잃게 만들은 거예요 아집과 고집으로. 더 큰 우리 사회병폐는 무엇인지 아십니까? 당시에 사회복지법인 대표들이 구가 잘못했다고 다 얘기했어요? 누구 한사람 나선지 아십니까? 그 이유도 이렇습니다. 우리 구조적인 문제입니다. 고쳐야 되는데 다 구에서 보조금을 받기 때문에 말을 못 한다는 것입니다. 그래서 진실이 묻혀진 이 내용이에요? 이게 지금 결과물입니다. 창피한 일입니다. 조금 전에 동료위원님께서 노인회관 위탁은 전문 부분이 해야 된다 라고 말씀하셨는데 네 맞습니다. 한번 검토해 주시고 추가공고를 내시더라도 꼭 법인에게 돌아갈 수 있도록 조치를 바라고 그리고 당시에 수탁자 선정할 때 적립금을 다 낸다고 했어요. 회의록 보면 수억이든 낸다고 했습니다. 그 예산을 우리가 차버린 거예요. 차 버리고 우리 구민 혈세를 가지고 인건비를 충당하고 있는 것입니다 비효율적인 운영에다가. 자립성도 없는데다가. 그러니 프로그램 개발이 되겠습니까 그게? 결과적으로 돈 낭비요 예산 낭비요 인력 낭비요 시간 낭비요 복지는 후퇴되고 후진국 되고 노인복지회관이 서구에 하나밖에 없습니다. 그런가요?
길순

박길순주민복지과장

네.

송영우위원

국장님 접수기간은 연장할 수 있습니까?
영균

강영균복지환경경제국장

그 상황은 지금 실무진들하고 한번 상의를 하겠습니다. 왜 그러느냐 하면 지금 공휴일이 제외된 날짜로다가 공고가 되었다고 했으니까 그 관계는 인터넷으로 받고 그리고 나서 다시 한번 생각을 해 보겠습니다.

송영우위원

좀 명확하게 말씀 해줄 수 없습니까? 필요성은 있다고 생각하십니까?
영균

강영균복지환경경제국장

지금으로서는 제가 판단을 내리기가 이 자리에서는 좀 어렵습니다.

송영우위원

통상적인 말씀인데 제가 물어볼게요. 필요성이 있다고 생각하십니까 없다고 생각하십니까?
영균

강영균복지환경경제국장

지금 현재 전문가에게 맡겨야 된다 그런 말씀을 하시는 거죠.

송영우위원

네 법인에다가?
영균

강영균복지환경경제국장

그 부분에 대해서는 저도 공감을 합니다.

송영우위원

공감을 하시면...
영균

강영균복지환경경제국장

그런데 그것이 지금 더 추가공고를 해야 될 것이냐 앞으로 24일인데 우리 실무 팀장 얘기는 월요일날까지 받을 수 있다고 했는데 월요일날까지 우리가 접수가 될지 안 될지는 그것을 저희가 봐야 될 것 같습니다.

송영우위원

저는 이번 기회를 통해서 우리 관내에 복지법인이 많습니다. 그분들이 아무 걱정 없이 들어와 가지고 정말 케어를 할 수 있도록 우리 모든 행정력을 한번 다시 검토해 보시고 저는 꼭 접수기간을 연장해서라도 한개 법인이 아니라 제가 보기에는 한 개정도 들어올 것 같습니다. 그것은 또 다른 무리수입니다. 많은 복지법인이 들어와서 우리가 효율적으로 운영할 수 있는 법인에다가 줄 수 있도록 모든 행정력을 집결해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
용환

최용환위원장

송영우 위원님 수고하셨습니다. 김영옥 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

김영옥위원

다른 말씀은 제가 안 드리고 아까 본위원이 말씀드린 의도는 그 당시 노인복지회관 위탁에 대해서 담당했던 사람으로서 좀 아쉽다 그러니까 사회복지는 사회복지법인이 위탁을 해야 되는데 복지법인 간에 여러 가지 불협화음으로 인해 가지고 좀 불미한 일로 해 가지고 사실은 시설관리공단이 위탁할 수 밖에 없는 그런 사항이었습니다. 그것을 위원님들한테 다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 오해 없으시기 바랍니다.
용환

최용환위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까?

송영우위원

제가 다시 말씀드릴게요.
용환

최용환위원장

송영우 위원님 질의하시기 바랍니다.

송영우위원

됐습니다.
용환

최용환위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 다수) 더 이상 질의가 없으므로 이것으로 주민복지과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 박길순 주민복지과장님 수고하셨습니다. 잠시 자리하여 주시기 바랍니다. 오늘의 일정은 마치고 이것으로 마치고 9월 25일 다음주 월요일 10시부터 문화공보과, 환경위생과, 청소행정과, 건설과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하시게 되겠습니다. 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 금일 행정사무감사를 마치겠습니다. 동료위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 제2차 행정사무감사 중지를 선포합니다.

21시 28분 감사종료

출처 인천 서해구의회 회의록