이채화 의원 발언

일단은 불법이니까 고발이 선행되어야 하고 고발이 되면 아까 말씀했다시피 자연녹지지역의 시유지이기 때문에 산림과에서 고발합니다. 공원묘지 묘지 설치기수에 따라 가지고 연대별로 얼마만큼 설치되었는지 분석해 보고 장사에관한법률에 준하든지, 일단 녹지과에서 세워 가지고,

저희들이 꽃 모포장 3,500평을 가지고 있는데 어디에 있느냐 하면 금산 하수종말처리장 옆에, 3년 전에는 계석마을 옆 고속도로 밑 거기에 한 2,000평을 임차해서 활용을 하다가, 그래서 거기에 하천부지를 정비를 해 가지고, 3,500평 정도 됩니다. 그것이 면적이 모자라고 해서 아까 말씀드린 낙동강 거기가 제일 꽃 재배하기는 좋은데 시에서 땅을, 농민들도 앞으로 개발이 되면 나가야 될 그런 땅을 우리가 활용을 할 수가 없어 가지고 상북 반회지역에 약 2,000평 땅하고 하우스를 빌려가지고 육묘를 해서 약 5,500평에서 꽃을 생산하고 있어도 꽃이 모자랍니다. 지금 보시면 아시지만 신도시 쪽 도로변에 화단을 조성한 것을 보시면 그게 적어 보여도 꽃밭의 면적하고 같다고 보면 됩니다. 5,500평을 시가지 전체에 흩어놓아 보아야 얼마 안 됩니다. 그래서 우리가 부족한 꽃들은 전부, 올해부터는 꽃 구입이 전부 개선이 되어 가지고 500만원 이상은 입찰이기 때문에 전국적인 입찰을 해서 부족분은 구입해서 활용하고 있습니다.

작년 재작년까지는 우리 농업기술센터에서 꽃을 생산해 주면 산림공원과에서 심고 관리를 해 왔는데 이 업무를 일원화했습니다. 저희들이 재작년부터 인수를 해 가지고 심고 관리하는 것까지 저희들이 재작년부터 맡아가지고 하고 있습니다.

초화류는 1년 동안만 사는 것을 초화류로 봅니다.

아까 잠깐 보고를 드렸습니다만 우리가 운동장 앞에 꽃다리를 시험 재배를 해 가지고 굉장히 시민들로부터 호응이 좋고 이래 되어 가지고, 그리고 저희들이 재작년에 도 생활체육대회를 하면서 도로부터 꽃을 많이 심으라는 것에 의해서 꽃을 많이 심었습니다. 그래서 그때부터, 우리가 꽃을 심는 것이 아까 보고드린 대로 장기적인 계획은 그런 맥락에서 꽃밭 운영을 하고, 계속 저희들이 확대를 해 나가고 있는 그런 추세로 보시면 되겠습니다.

그것에 대해 보고를 드리겠습니다. 말씀드린 대로 저희들이 현재 꽃밭을 운영하고 있는 금산 앞의 3,500평 거기에는 중기적으로 화물종합주차장으로 활용을 하고 저희들 꽃밭은 아까 말씀드린 80만평 중에 육묘장을 한 2만평 정도 확보를 하면 꽃을 외부에서 안 사와도 됩니다. 그런데 현재는 부지가 없어 가지고 부득이 부족한 것은 사가지고 씁니다. 나중에 낙동강 변에 한 2만평만 되면, 현재 울산시가 2만평 정도의 양묘장을 운영을 하고 있는데 저희들도 그 정도 양묘장을 활용하면 꽃을 안사도 활용이 될 것입니다.

금산의 부지에 화물주차장이라는 중기적인 이야기를 하시는데 가산 앞에 자연생태공원을 만들 계획이 있다는 것을 아시죠?

저는 알기로는 1차적으로 물금 쪽 먼저하고 가산 앞은 2차로 하는 것으로 그렇게,

자연생태공원을 만든다고 되어 있고 하수종말처리장 주변을 공원화하고 있단 말입니다. 공원과 공원 사이에 화물주차장이 들어가는 것이 맞다고 생각하십니까, 상식적으로?

저희들은 그것까지 생각을 못 해 봤는데, 구체적인 것은 모르겠는데 전부터 거기를 화물주차장으로 활용을 하기 때문에 꽃밭이 언젠가는 그리로 가야 된다는 그런 정도만 알고 있습니다.

소장님 견해를 묻고 싶습니다. 공원과 공원 사이에, 공원은 시민들이 휴식을 취하고 자연생태공원은 자연학습을 하러오는 자리인데 거기에 화물주차장이 들어간다는 것에 대해 소장님 개인적인 견해로서 어떻게 생각하십니까?

화물주차장이 저희 업무가 아니라서 말씀드리기가 곤란한데 그것이 벨트식으로 연계가 되어 가지고 하수종말처리장에서부터 해 가지고 가산으로 해서 물금, 가산 앞 그것이 제가 알기로는 한 20만평되고 물금 저쪽이 80만평, 약 100만평 그곳을 앞으로 생태공원 겸 꽃단지를 하면 전국적인 명물이 될 것이다. 저는 그렇게 생각합니다.

전국적인 명물이 되는데 그 가운데에 화물주차장이 들어섰을 적에 과연 조화가 맞겠다고 생각하십니까? 이것을 묻는 것입니다.

제가 볼 때 화물주차장도 꼭 필요한데 적절히 큰나무라든지 이런 것을 심고 그런 부분을 가리는 조경을 하면 그것도 갈 데가 없으면 가능 안하겠습니까?

갈 데는 찾아보면 되는데 공원 속에 화물주차장이 들어간다 하는 것은 그림에 부적절하지 않느냐 이런 생각에서 제가 말씀을 드리고, 그 다음에 오늘 우리 농업기술센터 감사를 하면 꽃 이야기가 많이 나옵니다. 읍·면·동별 꽃길조성 예산집행현황 자료가 제가 요청을 했던 자료입니다. 지금 현재 사무감사 자료만 보면 이 부분들이 빠져있는데 잘못 생각하면 여기에 투입된 돈도 여기에 포함이 된 것으로 착각을 할 수가 있습니다. 추경 때도 말씀을 드렸습니다만 꽃이라는 것은 상당히 좋은데 그것이 어느 정도 희소성이 있을 때는 그 가치가 높아지고 흔해 빠지면 잡초와 같아질 수도 있습니다. 그래서 말씀드리는 것인데 지금 우리가 꽃길 조성을 한다고 하면서, 아까 나동연 위원께서 말씀하신 지하도라든지 육교, 고가도로 그런 데 조성을 해 놓은 것은 우리가 봐도 상당히 아름다운 것을 느낄 수 있는데 그렇지 않고 일반 도로변에 그냥 막 심어놓은 것은 제대로 관리되지 않고 차로 막 문 떼어 버리고 이래서 실제 흉물로 남을 수도 있습니다. 그래서 제가 말씀드리는 것은 뭐냐 하면 주위에 보면 공한지 같은 것도 많이 있다 아닙니까? 전체 도로에 다 꽃을 심겠다는 그런 욕심을 버리고 공한지를 활용한다든지 쌀소득직불제를 보면 고정직접직불금을 주고 하는 데가 있거든요. 물론 그것을 받고도 비공식적으로 경작을 하는 사람이 있는데 작은 부분들은 휴경지로 남아있을 수도 있거든요. 그래서 그런 휴경지, 아니면 보상을 받는 농민들한테 우리시에서 화단을 만들기 위해서 하니까 협조를 구하든지 해 가지고 활용할 수 있는 대책을 강구했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 국화전시회를 하는데 실제 기술센터에서도 국화를 키우고 있습니다. 키우고 있는데 작년도 국화전시회 하는데 3,000만원 정도의 국화를 돈을 주고 사왔단 말입니다. 사온 것이 우리 양산시에 있는 화훼농가에서 사온 것이 아니고 외지에서 사왔습니다. 외지에 있는 꽃을 3,000만원어치 사 와가지고 전시하면서 팔고 안합니까? 그러면 우리가 외지의 꽃 3,000만원어치를 장사해 주는 것밖에 더 됩니까? 우리가 4H활동을 할 때 4H경진대회라는 것도 있습니다. 양산에 있는 화훼농가에서 국화를 재배한다든지 좋은 작품을 만들어 가지고, 실제로 우리 양산에서 키운 꽃을 가지고 축제를 해야 되지 양산에서 키우지 않은 꽃을 가지고, 딴 데서 사 와가지고 축제하고 팔아먹고, 그런 것은 잘못되었다고 생각합니다. 예를 들어서 3,000만원 정도의 예산을 투입해 가지고 꽃을 외지에서 구입하는 것 같으면 그 돈으로 기술센터에서 한 3,000만원어치 키우면 안 됩니까? 일자리 없어 그래 샀는데 일용직들 데려와 가지고 시켜주고, 그 돈을 가지고 꽃을 더 키우고, 예를 들어서 국화전시회를 하는데 꼭 숫자적으로 몇 본 이상 화분이 되어야 된다는 것이 한계가 정해진 것은 아닙니다. 우리 실정에 맞게끔 할 수 있거든요. 그러니까 돈을 많이 들였다는 부분이 아니고 그 돈으로 우리 양산시 안에서 할 수 있는 길이 있으면, 양산시에서 꽃을 피울 때 일용직들을 많이 고용을 하고 있는데 3,000만원 이상 들여 가지고 화분 더 준비하고 삽지 더 많이 꼽아 가지고 그 사람들에게 화분 관리할 수 있도록 하면 그 3,000만원이 외지가 아니라 우리 양산에 떨어진다는 말입니다.

그것은 설명을 드리겠습니다. 좋은 말씀을 해 주셨는데 꽃 전시회를 올해 3회입니다만 3년전부터 계획된 것이 아니고 위원장님 잘 아시겠지만 계석 옆 여기에 할 때부터 우리 직원에게 국화의 작품국을 만들도록, 준비를 그때부터 우리가 해 왔습니다. 5년도 넘었습니다. 그런데 이것도 어느 정도 한계가 있고, 저희들이 인력부족이라든지 아까 말씀드린 꽃길 조성에 필요한 꽃밭도 부족하기 때문에 저희들이, 작품국 대국 이런 것은 저희들이 하고 있습니다만 그것을 중심으로 전시회를 합니다. 학교하고 학습단체 회원들에게까지도 모종을 내어주어 가지고 재배를 시키고 있습니다. 그러나 꽃 재배라는 기술이 하루아침에 늘어나지 않기 때문에 우리가 2,000개 정도를 배부를 해 가지고 학습단체 회원이나 4H회원들에게 재배를 시켜 보면 제대로 될만한 것이 10분의 1정도밖에 안 나옵니다. 그래서 물량이 부족하기 때문에 우선은 그렇게 하는데 저희들의 목표는 국화가 많이 재배되는 양산은 아니지만 그래도 우리 양산같이 앞으로 도시화·밀집화 되는 이런 지역에 가을이 되면 집집마다 국화 향기가 나는 양산시를 만들어 보자. 저희들은 이런 목표 하에 계속 이 사업을 추진을 해 오고 있습니다. 하루아침에 국화 재배가 어렵기 때문에 지속적으로 전 시민들 가정마다, 국화를 우리 위원장님 집에도 재배를 하고 계시는 것으로 알고 있는데 그런 기술들이 굉장히 일반농가들이 해 보면 어렵습니다. 그래서 이것은 어렵지만 지속적으로 추진을 하면 언젠가, 5년이 걸리든 10년 후가 되던 그래도 우리 양산의 전 가구를 대상으로 저희들은 추진을 하면 전체가 안 되어도 30%, 40%만 5년 10년 후에 국화 재배를 한다 해도 전국에서 이름 있는 꽃의 도시가 될 수 있다, 이렇게 생각을 하고 있습니다.

소장님, 제가 말씀드린 것은 다른 뜻이 아니고 이제는 발상 전환을 해야 됩니다. 여기에 보면 국화전시회를 하는데 4,400만원이 들었는데 3,000만원은 외지에서 꽃이 사가지고 온 것입니다.

저희들이 재배한 것은 예산에 안 들어가고 작품국이라든지 이런 것은 굉장히 인력이 많이 필요하고 그것하기 때문에 우리가 이런 것은 재배를 하는 것보다는 외지에서 사오는 것이 낫다고 판단을 하고 우리가 작품국을 하기 위해서 그런 자원들을, 부산원예고등학교에서 국화를 재배하는 분으로 법기 분이 있습니다. 그분이 올해 6월달에 정년퇴직을 하고 법기에 왔는데 그 사람하고 연계를 해서 작품국을 하려다 보니까 학교에 6월달까지 자기가 근무를 해야 되기 때문에 안 되겠다. 내년부터는 관내에 있는 그 사람을 활용을 해서 작품국을 생산하고, 지금 마산에는 27일부터 하는데 약 10억을 들여 가지고 합니다, 국화전시회를. 돗섬 전체를 국화로 하는데 10억 정도 든답니다. 우리는 마산 그런 데서 하는 것 하고는 차원을 달리해 가지고 우리 양산지역에 맞는 국화와 꽃의 전시회로 발전시켜 나가도록 계속 부단한 노력을 하고 있습니다. 그렇게 이해를 해 주시면 좋겠습니다.

제가 아까도 이야기를 했지만 국화전시회가 나쁘다는 것이 아니고 하지말자는 뜻도 아닙니다. 그런 뜻이 아니고 명색이 국화전시회를 하면서 외부에서 꽃을 사 와가지고 판매대행하는 그런 역할을 해서는 안 된다는 것입니다. 우리가 든 꽃 구입비 3,000만원 이 돈을 가지고 기술센터에서 자체적으로 투자해 가지고 꽃을, 물론 그렇게 했을 때는 외부에서 사온 것보다는 화분 수는 줄어들 수 있습니다. 그렇지만 그 돈을 가지고 기술센터에서 꽃을 가꾸면 고용효과도 나온다는 것입니다.

꽃을 60% 70% 정도는 저희들이 생산하고 있습니다. 그래도 명색이 전시회를 하면서 규모가 너무 작으면 호응도가 떨어지기 때문에, 저희들이 처음 1회할 때는 예산을 못 얻어가지고 딴 예산을 쓰다가 의회에서 욕을 많이 들어 먹었습니다. 작년에는 예산을 확보를 해 주셔가지고 5,000만원 가지고 하면서 저희들이 재배한 것 가지고 해 가지고, 작년에 할 때는 삽량문화축전을 하면서 기업홍보전시관 한 것을 활용을 해 가지고 그것을 안 뜯고 한 달간 보초를 서가면서 그 놈을, 예산이 부족해 가지고 그렇게 활용해 가지고 예산을 절감하면서 2회를 했고, 올해는 작년보다 차원을 높여가지고 종합운동장 분수대 주위로 해 가지고 분수대를 배경으로, 한 밤에 조명이 되기 때문에 예산을 절감하는 차원에서 거기를 활용한 전시회를, 저희들이 해마다 수준을 높여 나가겠습니다.

기술센터에서 몇 분이 국화를 준비하고 있습니까?

6,000 7,000개 정도 준비하고 있습니다.

육칠천개 해 가지고 전시회 할 수 없습니까, 모자랍니까?

그것만 해 가지고는 너무 단조롭기 때문에,

제가 알기로는 양주초등학교에서도 국화 재배를 해 가지고 전시회도 하고 이러는 것으로 알고 있는데 약 3,000만원이라는 예산을 가지고 외지의 꽃을 구입하지 말고, 그런 방향도 한번 모색해 볼만하지 않습니까?

우리시에 4H학교가 12개가 있습니다. 우리가 초등학교는 어려워도 일부 학교에, 또 4H 과제자금이라 해 가지고 나오는 것이 있어 가지고 이것을 가지고 일부 학교에, 저희들이 국화를 하겠다는 학교는 국화 모종을 사주어가지고 국화를 재배하고 있는데 이것을 지금, 작년, 재작년에도 그렇게 했습니다. 우리가 일반가정에서 재배한 국화를 출품할 수 있는 것을 홍보를 해서 가지고 오는 것은 일부 전시장을 조그맣게 만들고, 또 학교는 학교대로 가지고 나온 것으로 만들고 이런 식으로 다양하게 했는데 올해는 학교에 내주는 이런 것도 학교 자체 행사가 있어 가지고 거기에 나가는 것을 굉장히, 저희들이 학교에 모종을 내준다고 해도 자기 학교행사에 써야 된다는 이런 것이, 방금 말씀하신 뜻은 알겠습니다. 저희들도 최대한 그렇게 하는데 해마다 하면 우리 시민들이 작년에 보았던 그런 꽃을 가지고 해 놓으면 식상하기 때문에 해마다, 어느 지역에서 하더라도 이런 전시회를 하면 일부분은 사가지고 보완을 해 가지고 할 수밖에 없습니다. 최대한 저희들이 우리시의 예산을 절약하고 관내에서, 우리 관내에 꽃 재배 농가가, 국화 이런 것을 하는 농가가 없습니다. 법기에 있는 원동규 이런 농가에서 하는 포니세추어 이런 것은 우리가 거기에서 사가지고 그런 것을, 우리가 꽃을 놓을 때 국화 속에 포니세추어 이런 것을 보여는 주어야 되기 때문에 최대한 관내 농가 꽃을 활용할 수 있는 것은 관내 농가를 활용할 수 있도록 이렇게 추진을 하고 있습니다.

제가 말씀드리는 것은 단지 전시회를 한다는 명분 하에 여기에서 생산되지 않는, 우리 농가에서 생산되지 않는 것을 외지에서 사 와 가지고 하다보니까 그 돈을 절약하고 그 돈을 쓰더라도 우리 양산에 쓸 수 있는 방법을, 농업기술센터에서 일용직을 이 3,000만원이라는 예산을 가지고 고용해 가지고 더 키워줄 수 있는 이런 노력들이 필요하다 싶어서 내가 말씀드리는 것입니다. 그리고 초화류 같은 경우에는 500만원 이상 되면 입찰을 하고 이러다 보니까 그런 사람들이 입찰에 참여를 할 수 없다는 겁니다. 입찰을 하려고 하면 일반 화훼농가에서 바로 되는 겁니까, 어떻게 됩니까?

원동규 같은 농가는 안 되어 가지고 입찰을 할 수 있는 그것을 하든지 안 그러면 우리가, 그런 것은 일부분이기 때문에 별도로 떼어가지고, 별도로 500만원 아래로 해 가지고 하는 그런 방법을 동원해서 사도록 조치를 하고 있습니다.

내가 이야기하는 게 바로 그건데 입찰을 못하니까 그 사람들이 그것을 입찰하는 것을 다른 사람에게 주어가지고 우리시로 들어오는 것이거든요. 그러면 유통과정이 하나 더 늘어나는 것 아닙니까? 초화류라든지 웅상에 가면 장미도 많이 재배하고 법기에도 난을 재배하고 있는데 그런 곳에도 우리시에서는 가급적이면 우리시 화훼농가에서 생산한 것을, 결국 그 물건이 외지를 통해서 들어오는 형식입니다. 그런 것 같으면 입찰을 500만원 같으면 500만원 이하로 분배를 하더라도 어려운 화훼농가를 챙겨주는 뜻에서 그런 식으로 해 가지고 관내 화훼농가의 꽃을 많이 활용할 수 있도록 그렇게 방향을 바꾸어 주시기 바랍니다.

예, 그렇게 하겠습니다.