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대구 남구의회 발언

조재구 의원 발언

제149회 제1차 도시복지위원회2006-10-16

조재구 의원 프로필 보기 →

재구

조재구위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제149회 남구의회 제1차 정례회 중 제1차 도시복지위원회 개의를 선포합니다. 먼저, 전문위원으로부터 보고가 있겠습니다.
금식

배금식전문위원

전문위원 배금식입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 구청장으로부터 2006년 10월 2일 제출된 “2005회계연도일반회계및특별회계세입세출결산및예비비지출승인안” 중 도시복지위원회 소관 결산안이 같은 날 대구광역시 남구의회 회의에 관한 규칙 [제65조]의 규정에 의거 의장으로부터 본위원회로 회부되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
재구

조재구위원장

배금식전문위원 수고하셨습니다. 그러면 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다. 동료위원 여러분께서는 배부해 드린 의사일정표를 참고하여 주시기 바랍니다.
의사일정 제1항 “2005회계연도일반회계및특별회계세입세출결산및예비비지출승인안”을 상정합니다. 먼저, 원만한 회의진행을 위하여 동료위원 여러분께 양해를 구하고자 합니다. 본 안건은 2005회계연도 예산집행에 대한 결산을 승인하기 위한 것으로써 예결특위에서 최종 심도있는 심사를 하겠습니다. 본 위원회에서는 예비심사로써 집행부서의 직제순서에 의거 각 과장의 제안설명과 질의를 일괄 마친 후 전문위원의 검토의견과 동료위원의 토론한 결과로 예비심사를 마칠까 하는데 어떻습니까? (『좋습니다』하는 위원 있음) 예. 감사합니다. 본 안건은 본 위원회소속 집행부의 9개 부서별 제안설명 및 질의를 하는 관계로 의사일정과 같이 10월 16일 5개 부서, 10월 17일 4개 부서로 나누어 2일 동안 회의를 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 첫 순서인 김흥수사회복지과장께서는 발언대에 나오셔서 사회복지과 소관의 2005년도 결산 및 예비비 지출예산에 대하여 주요한 부분의 페이지를 지적하면서 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
흥수

김흥수사회복지과장

사회복지과장 김흥수입니다. 2005년도 일반회계 및 특별회계 결산 승인안 중 사회복지과 소관에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 2005회계연도 결산서를 기준으로 일반회계 세입세출 특별회계 순으로 보고를 드리겠습니다. 먼저 세입 부분을 보고 드리겠습니다. (2005회계연도 결산서 및 부속서류 별책으로 함) 이상으로 사회복지과 2005회계연도 세입세출 결산서 내용설명을 마치겠습니다.
재구

조재구위원장

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 원만한 회의진행을 위하여 관계공무원께서는 제안설명은 서서하고 동료위원의 질의에 대한 답변은 의석에 앉아서 하는 것이 어떻습니까? (『좋습니다』하는 위원 있음) 예. 감사합니다. 사회복지과장께서는 발언대에서 답변을 하셔야하나 편의상 자리에 앉아서 답변하셔도 되겠습니다.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 감사합니다.
재구

조재구위원장

질의하실 위원이 계시면 질의하시기 바랍니다.
태영

성태영위원

예. 과장님 설명하시느라 수고하셨습니다. 78쪽 2320가정복지에 대해서 설명을 다시 한번 부탁드릴까요?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 2320가정복지 사항은 당초예산액이 166억5,627만8,000원입니다만 예산 중에 전년도 이월액이 3,168만6,000원입니다. 그래서 총 예산현액이 166억8,796만4,000원이 되겠습니다. 이중에 2005년도 지출액이 150억4,515만7,000원이 되고 명시이월액이 13억6,071만4,000원이 되겠습니다. 그리고 집행잔액은 2억8,209만1,000원이 남게 되었습니다. 여기서 주로 남은 예산은 무량수전, 영남불교대학에 무량수전이 공기가 연장되었기 때문에 약 12억 정도 이월된 사항이 되겠습니다.
태영

성태영위원

무량수전이 공기가 지연된 어떤 특별한 이유가 있습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

작년에 예산이 내려와서 하반기에 성립되어서 착수를 했습니다만 아직 금년도에도 지금 현재 공사 중입니다. 그래서 지금 내부적으로는 금년도에도 공사를 약 37일 공기를 연장시켜 놓은 그런 상태입니다. 아마 금년 말 정도 돼야 신축이 완공될 것으로 예상하고 있습니다.
태영

성태영위원

과장님 아까 설명하실 때 제가 잘못 들었는지는 모르겠습니다. 전용 얘기를 하신 것 같은데
흥수

김흥수사회복지과장

그것은 저희가 예산이 부족해서 일부 전용한 게 있습니다.
태영

성태영위원

그것에 대해 상세히 설명 부탁드립니다.
흥수

김흥수사회복지과장

그것은 당초에 노인요양시설 여래원 운영비가, 이것은 무량수전하고 별개입니다. 영남불교대학에서 하는 것 말고 관음사에서 하는, 이천동에서 하는 여래원이 있습니다. 거기서 당초 운영비가 일부 부족해서 약 4,000만원을 전용하여 집행을 하고, 나머지는 연말에 시비로 저희들이 4,000만원을 받아서 그 예산을 정리한 내용이 되겠습니다.
태영

성태영위원

그런데 아까 설명을 하실 때는 가정복지 이 란에 설명을 하셨거든요. 지금 이 가정복지란에 지금 이월이 상당히 많이 되어 있거든요.
흥수

김흥수사회복지과장

예.
태영

성태영위원

그렇지요. 그런데 여기 4,000만원 전용 시기가 언제입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

연말 정도가 되겠습니다. 궁금하시면 제가 항목별로 설명을 드리겠습니다.
태영

성태영위원

예. 설명 좀 부탁드리겠습니다.
흥수

김흥수사회복지과장

79페이지에 보시면 다섯 번째 줄에 인건비 부분이 있습니다. 밑에 보면 일시사역인부가 이것은 지출이 1억1,285만원이 되어 있는데 이 내용은 노인일자리마련사업 인건비로 지출이 되었고, 그 다음에 경상적경비 중에 그 내용을 일반운영비 부분에 보시면 저희들이 지출을, 예산액이 6,434만원인데 지출액이 5,374만원이 되고 잔액이 1,006만원 정도 남았습니다. 이 내용은 주로 노인의집 보험료, 그 다음에 경로당 가스, 그 다음에 노인지역봉사원 일부비품지출, 경로당에 대한 운영비가 되겠습니다. 그 다음에 행사지원비 201-02가 있습니다. 아홉 째 줄이 되겠습니다. 여기 보면 당초 예산 21만원 중에 잔액이 3만4,000원 남았습니다만 이것은 경로체육대회 기간 중에 현수막비로 집행 했는 사항이 되고, 그 다음 밑에 202-01 국내여비는 노인복지시설에 업무추진여비로 집행이 되었고 그 밑에 민간이전 경상보조비가 있습니다. 거기 보면 당초예산이 5,607만원입니다마는 집행이 5,184만5,000원이 되고 422만5,000원이 남았습니다. 이 지출 내용은 경로당 운영비 및 난방비 사항이 되겠습니다. 그 다음에 자연보호활동을 위한 남구노인지회 신축 일부분이 있고요. 그 다음에 밑에 보조사업은 그 다음 장으로 넘어갑니다. 80페이지 보시면 사회보장적 수혜금이라는 것이 있습니다. 32억2,837만1,000원입니다만 지출액이 32억1,335만원이 되겠습니다. 이 내용은 경로연금이 약 9억원, 경로승차요금이 23억원 지출한 내용이 되겠습니다. 그 다음 네 번째 줄에 기타보상금이 있습니다. 이 금액은 당초예산이 2,400만원입니다마는 지출이 2,393만5,000원 쓰고 6만5,000원이 남았는데 이 지출내역은 노인지역봉사원 보상금이 되겠습니다. 그 다음에 의료 및 구료비라는 게 있습니다. 그것은 예산액이 203만6,000원입니다마는 잔액이 약 3,000원 남았는데 이것은 노인건강진단비로 203만3,000원이 지출된 내용이 되겠습니다. 다음에 저희들이 가장 큰 금액 중에 하나인 307-02민간경상보조비가 되겠습니다. 이것은 당초예산이 20억8,917만원입니다마는 지출을 20억2,200만원하고 남은 금액이 약6,709만원 정도 됩니다. 지출내용은 주로 노인전문요양시설 운영비 부족으로, 여기에서 4,000만원을 아동복지비에서 전용을 해온 내용이 되겠습니다. 그리고 노인여가시설운영 지출내역은 주로 나간 게 노인여가시설 운영비 및 난방비에 약 5,300만원 지출되었고, 가정봉사원 파견사업에 2억1,800만원정도 그 다음에 노인여가시설운영비 및 난방비 추가지원에 1,270만원, 그 다음에 재가노인복지시설 종사자 수당에 약 960만원, 경로식당 운영비에 1억4,600만원, 노인주간보호사업 지원에 약 2개소가 됩니다. 1억4,000만원, 그 다음에 재가노인복지시설 운영비 추가지원에 2,400만원, 노인복지관 운영, 자활노인후견운영, 일자리마련사업, 노인복지시설 운영비 등에 집행한 사항이 되겠습니다. 아까 말씀드린 것은 이 중에서도 노인복지시설 중에 여래원 운영비가 당초 국시비가 적게 내려와서 저희들 예비비에서 일부 전용해서 쓰고 연말에 국시비에서 확보한 내용이 되겠습니다.
태영

성태영위원

전용 시기는 언제입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

연말에 저희들이 전용을 해서, 연말에 4/4분기 운영비가 시에서부터 지원이 늦게 왔기 때문에
태영

성태영위원

4/4분기 연말에까지 돈이 안 내려오고, 그러면 내려온 게 언제입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

그게 작년 약 10월 말경에 돈이 모자라서 저희들이 예비비 일단 쓰고 연말 결산 추경 때 시로부터 예산을 지원받은 사항이 되겠습니다.
태영

성태영위원

예. 그리고 79쪽 307-02 민간경상보조에 경로당 운영비가 예산에 왜 이렇게 남습니까? 경로당에 가면 노인 분들은 안 해준다고 난리를 치는데 예산을 편성해가지고 왜 이렇게 400만원이 남습니까? 경로당에 돈은 우리가 경로당에 직접 가보면 돈이 모자라야 되거든요. 모자라야 되는데, 돈이 남겨서는 경로당하고 뭔가 안 맞는 거 같은데, 제 생각에는요.
흥수

김흥수사회복지과장

경로당 난방비는 실제로는 연말까지 예산을 집행하는데 실제 경로당에 쓰는 것은 다음 1월달부터 많이 집행을 합니다. 그래서 사실상은 12월 말일 전에 집행을 하고 발주를하면 예산 정리기간은 2월 28일까지 집행을 하면 되는데, 주로 기름을 많이 쓰는 거 보면 11월, 12월, 그 때는 당해연도 예산집행을 하고 그 다음에는 1월달부터 다시 집행을 합니다. 신년도 예산으로, 아마 그 과정에서 잔액이 발생한 것으로 생각이 됩니다.
태영

성태영위원

이것이 2005년도 예산 아닙니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
태영

성태영위원

2005년도 예산을 편성할 때, 이게 5,600만원 편성해서 400만원이 남았다고 하면 약 7, 8%가 남았는데, 이런 예산은 우리가 매년 거치면서 매년 그런 형식으로 해왔을 것 아닙니까?
흥수

김흥수사회복지과장

아까 돈이 남는 것은 여러 가지 요인이 있는데, 아까 말씀드린 게 한 가지 요인이 되고 2005년도에 남은 것은 당초에 예산을 편성할 때는 53개 경로당이 되었는데 그 과정에 경로당이 하나 통합을 하는 과정에 52개소만 지출이 되고 1개소는 지출이 안 된 사항이 있습니다.
태영

성태영위원

그 통합경로당이 어딥니까?
흥수

김흥수사회복지과장

명오경로당, 대명5동사무소 신축하고 동사무소로 경로당 옮기면서 아마 그때 일부 지출이 안 된 것으로,
태영

성태영위원

이것 어느 달까지 지출이 되었습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

확인해서 보고드리겠습니다.
태영

성태영위원

예. 그럼 나중에 저한테 별도로 보고해 주시기 부탁드리겠습니다.
흥수

김흥수사회복지과장

예.
태영

성태영위원

이상입니다.
재구

조재구위원장

성태영위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 우청택위원님 질의하시기 바랍니다.
청택

우청택위원

김흥수과장님 설명하신다고 고생이 많았습니다. 시간이 2시간이 배정이 되어 있는데 한 15분 만에 끝이 났는데, 이렇게 간단하게 설명을 하다보니까 이 내용들을 예를 들면 아까 이야기대로 민간이전 관계라든지 상세한 내용을 알 수 없습니다. 그래서 이것을 알 수 있는 방법이 있어야 되는데, 지금 다 설명한 상태에서 다시 하라고 하기는 그렇고 그래서 다음부터는 바꾸어서 했으면 하는 생각입니다. 2300사회보장비 있지요. 74페이지, 그 부분하고 결산서 부속서류에 88페이지입니다. 거기 보시면 88페이지에는 예산 집행 잔액 현황이 나옵니다. 사회보장비에 예산 중에 88페이지 제일 마지막 부분에 보시면 1억6,400만원이 보조금 집행 잔액이 되어 있습니다. 맞습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예.
청택

우청택위원

그 보조금은 국고보조금입니까? 시비보조금입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

여기에는 국비하고 시비하고 포함이 되어 있습니다.
청택

우청택위원

예. 그래서 우리 예산 중에 가장 구민의 세금하고 크게 영향이 없는 1억6,000만원은 남겼습니다. 그렇지요. 못썼지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

왜 못썼습니까? 우리 예산은 많이 썼는데 시비, 국비는 안 쓰고 넘어갔습니다. 시비, 국비는 반납을 해야 되지요?
흥수

김흥수사회복지과장

그렇습니다.
청택

우청택위원

왜 반납을 하도록 되었습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

국시비 보조금은 사업지정해서 보조하는 금액입니다. 지정한 사업 중에 저희들이 집행을 하고 남는 잔액은 다른 데로 전용을 하고 예산을 쓸 수가 없습니다. 그래서 지정한 사업에 예산을 집행하고 남으면 잔액을 반납을 해야 되는 내용이 나오겠습니다. 특히 말씀드리면 이 금액은 주로 저소득기초수급자에 대한 지원금으로 많이 나옵니다. 이런 금액은 사실상 지원을 하고 나면 이 예산은 보조사업은 딴 예산으로 전용할 수가 없습니다. 그래서 국시비 보조사업은 사업목적에 따라 집행을 하고 나머지는 반납하도록 규정되어 있습니다.
청택

우청택위원

부속서류 89페이지에 한번 보십시오. 부속서류에 2312장애인복지에 920만원이 잔액으로 남았습니다. 그렇지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예.
청택

우청택위원

뒷장으로 넘어가서 이게 합쳐서 1억6,000만원입니다.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

그리고 기초생활보장에 4,000만원, 사업예산에 3,600만원, 가정복지에 7,900만원. 그렇지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

이런 것이 모여서 다 합쳐서 1억6,000만원입니다.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

제가 보기로는 가정복지라든지 장애인복지라든지 기초생활보장이라든지, 아까 과장님 이야기는 단편적인 이야기이고, 그런 충분히 쓸 수 있는 예산인데도 불구하고 이월해서 국가에 반납하고 시에 반납하는 결론이 나왔다. 그런데 쉬운 예로 장애인복지에도 있고 이런 일이 있는데 왜 이런 부분이 하나하나 어떤 부분에서 남았느냐 한번 설명을 부탁드립니다.
흥수

김흥수사회복지과장

저희들이 사회보장비 2300중에는 여러 가지 사업이 포함됩니다. 이 사업 중에 개별로 전체 말씀을 드리면, 89페이지부터 말씀을 드리도록 하겠습니다. 2311보면 포괄적으로 되어 있는데 밑으로 쭉 내려오면 101-01은 기본급이고 101-02는 수당입니다. 제가 설명드리는 이것이 합쳐져서 인건비가 되고 인건비 하고 밑에 것 합쳐서 위에 예산이 되기 때문에 해당하는 사항만 제가 설명을 드리겠습니다. 주로 남은 금액을 기준으로 제가 설명을 드리겠습니다. 그리고 203-01 기관업무추진비라는 게 있습니다. 잔액부분 중에서 중간부분, 이것은 사회복지직 봉급을 국비가 80% 지원되고 구비가 20% 지원됩니다. 이것은 사회복지직 봉급을 지출하고 신규채용 등으로 요인이 안 되어서 남는 금액이 되겠습니다. 그 다음에 불용액 있는 것을 말씀드리면 301-01 기타보상금입니다. 거기에 보시면 당초예산이 915만원인데 지출을 820만원하고 95만원이 남았습니다.
청택

우청택위원

몇 페이지입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

이것은 일반사회 2311 중에 301-01을 이야기 하는 것입니다.
청택

우청택위원

책 페이지를 이야기 해 주십시오. 부속서류 이야기입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 부속서류입니다. 89페이지입니다.
청택

우청택위원

89페이지 밑에서 다섯 째줄 이야기 입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

그러면 이것을 부속서류에 잔액이 있는 것만 제가 설명을 드리겠습니다. 그러면 되겠습니까?
청택

우청택위원

예. 아까 말씀하신 대로 2311에 203업무추진비는 잔액이 없지 않습니까? 그렇지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예.
청택

우청택위원

없는데 4,900만원인데, 이 줄에는 없는데 왜 이렇게 많이 나와 있는지, 서류작성이 잘못된 건지,
흥수

김흥수사회복지과장

이것은 여러 가지 세분하는 과정인데 제가 잔액 남은 것을 전체 설명을 드리도록 하겠습니다. 74페이지 하단부분에 인건비 부분부터 설명을 드리도록 하겠습니다. 당초예산이 4억9,252만3,000원 중에 집행잔액이 1,732만1,000원이 남았습니다. 이것은 사회복지직 인건비 부분에 지출하고 신규직원을 채용하고 하는 과정에서 인건비 부분에 남은 사항이 되겠습니다. 그 다음에 수당부분이 있습니다. 수당부분은 당초 7,115만2,000원이 예산편성 되어서 832만원이 잔액이 남았습니다.
청택

우청택위원

그것은 우리 일반 예산하고 시비, 국비가 남았는 것이고 여기에 나온 예산, 집행 잔액에 부속서류에 시비, 국비가 남았는 그 내역을 설명해보라는 겁니다. 부속서류에 예산보조금 집행 잔액을 설명해 달라는 겁니다. 어떤 내용들이 국가에서 돈을 쓰라고 줬는데도 넘겨서 국가로 도로 반납한 부분에 대해서 설명을 해달라는 것입니다. 이 결산서는 우리 예산 플러스 시비 플러스 국비입니다.
흥수

김흥수사회복지과장

무슨 말씀인지 이해 하겠습니다. 위원님 말씀하시는 것은 잔액 위주로 작성된 것이고 앞에 결산서는 항목별로 전체가 설명된 것이기 때문에 저희들이 설명하는 것은
청택

우청택위원

이 전체 예산에 대해서 나온 것이고 아까 이 부속서류의 이야기는 집행 잔액이 분야별로 12가지가 있습니다. 부속서류하고 일치가 되어야 됩니다. 그렇지요.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

일반회계 서류의 결산서에는 국비, 우리 예산, 시비 플러스해서 집행 잔액이 남은 것이고 부속서류에 보면, 내가 왜 이야기 하느냐 하면 국가에서, 시에서 이런 부분을 위해서 써라. 예를 들면 장애인 복지를 위해서 돈을 얼마 쓰라고 국비에서 내려 줬습니다. 내려 줬는데도 불구하고 왜 920만원을 남겨서 반납하느냐 아니면, 사회보장비 전체에서 1억6,000만원을 왜 반납하느냐, 반납하게 된 원인이 무엇이고 왜 반납하게 되었느냐 그것을 알아 볼려고 그럽니다.
흥수

김흥수사회복지과장

그것은 아까 말씀드린 대로 결산서 사항을 말씀을 한번 드리겠습니다. 이해가 쉽도록, 이 결산서는 장관항별로 작성이 되어 있고 부속서류는 장관항 중에서도 분야별로 작성이 되어 있습니다. 돈의 성격에 따라 구분해서 작성이 되어 있습니다.
청택

우청택위원

아닙니다. 이것하고 똑같습니다. 내용이 똑같습니다. 순서대로 잔액 남은 부분만 이렇게 작성이 되어 있습니다.
흥수

김흥수사회복지과장

알겠습니다. 잔액 남은 사항만 설명해 달라는 것인데 그것은 제가 찾아서 별도로 설명을 드리도록 하겠습니다.
청택

우청택위원

그럼 이 부분은 나중에 설명을 받기로 합시다. 지금 파악이 안 되었는데, 제가 왜 그러냐하면 아까 이야기한 것 다시 이야기 하는 게 되는데 국가에서 1억6,000만원 돈을 쓰라고 내려 왔는데 왜 이런 부분을 남겼느냐 우리가 집행 잔액이 1억1,000만원이고 국고보조금으로 집행 잔액이 1억6,000만원이고 2억7,000만원, 8,000만원 가까운 돈을 안 썼는데 우리 예산은 이월해서 명시이월로 쓰던지 하면 되는데 이것은 완전히 국가에 반납을 해야 됩니다. 맞습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

그렇습니다.
청택

우청택위원

시에 반납하고 국가에 반납하고 우리 예산 남는 것이야 10억이 남아도 내년에 사용하면 되는데 이런 부분은 우리가 가능하면 더 당겨와서 사용해야 될 부분인데도 반납할 정도로 우리 예산이 충분하냐, 이런 것을
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그 말씀을 세항별로 별도로 설명을 드리겠습니다마는 보조사업이라는 것은 보조 목적에 맞지 않으면 사업을 집행할 수가 없습니다.
청택

우청택위원

예. 알고 있습니다. 맞습니다.
흥수

김흥수사회복지과장

그래서 잔액이 남게 되는 것입니다.
청택

우청택위원

남는데 보조 목적 사업을 청구할 때 이런 이런 업무를 하기 위해서 돈을, 예를 들면 A라는 사업을 하기 위해서 2억이 듭니다. 그러면 우리가 구에서 5,000만원을 부담하겠다. 시에서 5,000만원을 보조를 해주든지 국가에서 보조를 해달라. “좋다” 보조를 해주겠다. 그렇게 운영을 해 봐라. 그렇게 했는데 잘못 되었다. 안 맞다. 이겁니다. 그래서 원천적으로 계획부터 잘못되었다. 당초에 계획이 잘못 된 것 아닙니까? 그런 사업 목적으로 내려 왔으면 그 사업 목적으로 다 사용해야 되는데 안 쓰고 그것도 1, 2,000만원도 아니고 1억6,000만원을 덜 썼다. 그것은 나중에 보고 다음에 이야기 합시다. 그 다음에 우리가 예산 중에 10% 절감하는 부분이 있지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예.
청택

우청택위원

그 절감하는 부분은 어떤, 어떤 부분에만 절감을 합니까? 아니면 전체 예산 전부다 중에 예산 절감을 하고 있습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

저희들이 예산 절감하는 부분은 기획실에서 운영을 하는데 일반 보조사업 이런 부분은 아니고 특별하게 경상적경비 부분에 여기서 10~20%까지 절감하는 것으로 저희들이 알고 있습니다.
청택

우청택위원

그러니까 경상적경비가 어떤 내용입니까? 세항별로 하면,
흥수

김흥수사회복지과장

예를 들면 업무추진비라든가 자산취득비라든가 일반 여비라든가 그런 부분에서 주로 절감을 합니다.
청택

우청택위원

그런 세 가지 부분 밖에 안 됩니까?
흥수

김흥수사회복지과장

아닙니다. 그것은 세 가지 부분이 아니고 경상적경비는 모든 사업 중에서도 경상적경비로 예산이 구분되어 편성되어 있습니다. 쉽게 말씀드리면 지금 우리가 장관항 품목별 예산이기 때문에 품목 순위에 따라서도 경상적 예산이 들어가 있고, 흩어져 있습니다. 이 부분에 기획실에서 운영할 때 연간, 경상적경비 부분에서 예산절감 목표를 세워서 연간 추진하는 것으로 저희가 알고 있습니다.
청택

우청택위원

예, 그러니까 그것을 경상적경비 중에 10% 예산절감 하는 것을 기획감사실에 알아서,
흥수

김흥수사회복지과장

그것은 나중에 우위원님 기획감사실에서 전체 예산에 대해서 총괄 설명할 때 거기서 절감예산이 나옵니다. 결산하는 사항에서 그 때 설명을 받으시면 안 되겠나 싶습니다.
청택

우청택위원

그 때 받는데 그것을 기획감사실에 한번 이야기를 해 주십시오.
흥수

김흥수사회복지과장

알겠습니다. 기획감사실에 연락을 한번 하겠습니다.
청택

우청택위원

예. 그 다음에 여기 보면 우리 직원들 하는 업무추진비라는 게 있지요? 일반 결산서에 보면 75페이지, 여섯 번째 줄에 203입니다. 업무추진비가 3,000만원이 나와 있습니다. 맞습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예.
청택

우청택위원

3,000만원이 나와 있는데 그것을 보니까 예산에서 지출액이 거의 3,000만원이고 35만8,000원 정도는 남았습니다. 거의 10% 정도 절감이 되었는데, 이런 업무추진비는 주로 어디에서 씁니까? 누가 씁니까?
흥수

김흥수사회복지과장

말씀드리겠습니다.
청택

우청택위원

예. 3,000만원이라는 돈을 쓰고 있는데, 예를 들면 어떤 업무를 위해서 업무추진비를 이렇게 씁니까? 과별로 다 다르더라고요. 파악을 해보니까,
흥수

김흥수사회복지과장

예. 다릅니다.
청택

우청택위원

업무성질별로 또 업무량에 따라서, 인원에 따라서 틀리는데 대충 이런 업무는 질문하기는 좀 어렵습니다마는 한번 알고 넘어가봅시다.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 제가 말씀드리겠습니다. 203업무추진비 중에 203-01기관운영업무추진비는 쉽게 말씀드리면 부서를 운영하기 위해 편성된 예산입니다. 그 다음에 시책업무추진비라는 사항이 있습니다. 75페이지 업무추진비 중에 두 번째 사항입니다. 2,400만원 사항입니다. 기관업무추진비라는 것은 사회복지과 하고 국장님하고 기관을 운영하기 위해 별도로 추진이 되는데 이것은 주로 나가는 것이 뭐냐하면, 270만원이라는 것이 안 있습니까, 주로 차 접대라든가 이런 부분에 집행을 하고 밑에 시책업무추진비는 해당이 국장님하고 과장하고 2명이 해당이 됩니다마는 국장님이 연간 900만원, 1,000만원 되어 있고 그 다음에 과장은 200만원 되어 있고 나머지는 사회복지 사업으로 시책추진 하는데 집행하는 청장님 업무추진비가 여기 포함되어 있습니다. 그래서 전체가 다 2,475만원입니다.
청택

우청택위원

부서운영업무추진비 300만원 이것은?
흥수

김흥수사회복지과장

부서운영업무추진비는 기관업무추진비하고 조금 성격을 달리 합니다마는 이것도 주로 보면 직원들 사기 앙양을 위한다든가 이런 부분에 대해서 별도로 업무추진비를 책정을 해놓습니다.
청택

우청택위원

이것은 직원용입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다. 직원 전체용입니다.
청택

우청택위원

직원 전체에 대해서 직원 사기 앙양을 위해서 한다. 회식하는 정도 입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다. 이것은 업무추진비 중에 성격을 달리 하는 것이, 기관운영이라고 하면 전체 부서를 운영하기 위해서 별도로 집행하는 돈은 필요하고 부서운영비는 부서별로 직원들 사기앙양이라든가 비품이라든가, 쉽게 말씀드리면 옛날에는 사무용품비라고 개별로 지급을 해 주었습니다마는 지금은 그렇게 안 해주고 물건을 사서 같이 주는 경우도 있고 그렇습니다. 그래서 이것은 부서를 운영하는데 전체는 다 항목별로 못 잡고 일단, 업무추진비로 잡아서 총괄적으로 추진하는 비용이 되겠습니다. 그리고 시책업무추진비는 어떤 시책을 추진하기 위한 것인데 여기 결산서 상에 나와 있는 금액은 과장 것 200만원, 국장님 것 900만원, 나머지는 청장님 것이 전체가 여기 올라가 있습니다. 그것을 세분해 달라고 하면 저희들 예산서를 봐가면서 세분을 할 수는 있습니다.
청택

우청택위원

세분할 필요는 없는데 우리가 예산을 집행하는데 청장님 보통 일반적인 업무추진비는 총무과에 편성이 되어있습니다. 그리고 각 사업별로 되어있는 것은 사업 주관 부서의 업무추진비로 들어가 있지요?
흥수

김흥수사회복지과장

그렇습니다.
청택

우청택위원

그런데 우리가 지금 일반 국가 예산도 마찬가지고 지방예산도 마찬가지입니다마는 업무추진비가 굉장히 지금 많이, 제가 대충 한번 훑어 봤는데 업무추진비가 우리 청에 1억이 넘습니다. 비예산 사업입니다. 이것은 구민을 위해서 차 접대를 하고 이런 부분이 윤활유 역할을 하고 하는 것은 좋습니다. 이미 사용한 것 가지고 논 하는 것은 그렇습니다마는 앞으로는 제 생각입니다. 청장님의 업무추진비는 총무과에서 일괄 전부 편성을 하고 과에 해당하는 것은 과대로 일괄 편성하는 것이 맞지, 청장님은 여기도 편성해놓고 저기도 편성하는 그것이 맞습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

저는 제가 예산편성 부서장도 해봤습니다마는 저희들이 예산을 편성해 보니까 예를 들자면 사회복지과에서 특수한 청장님 업무를 추진하기 위해 시책업무추진비를 쓰는 경우가 있습니다. 쉽게 말씀드리면 시책업무추진비는 사회복지과 뿐만 아니고 사회산업국에는 4개 과가 있습니다. 사회과는 주무 과이기 때문에 4개 부서에 드는 시책업무추진비는 전체 여기 포함되어 있습니다. 청장님이 봐서 사회산업국 소관 업무 중에 특수한 업무를 추진하는 과정에서 시책업무추진비가 사용할 필요가 있을 때가 있습니다. 그때는 주로 여기서 집행을 합니다. 총무과의 것을 집행하지를 않고
청택

우청택위원

그래서 사회복지과에 업무추진비가 많이 편성되었다는 그런 이야기지요?
흥수

김흥수사회복지과장

아닙니다.
청택

우청택위원

왜냐, 청장님 업무추진비가 거기 포함되어 있기 때문에 많다,
흥수

김흥수사회복지과장

그것은 제가 업무추진비의 포괄적인 사항을 말씀드리겠습니다. 업무추진비라는 것은 예산편성기준에 따라 기간별로 확정되어 있습니다. 쉽게 말씀드리면 상한선이 정해져 있습니다. 전체가 다, 예를 들어서 남구청에 업무추진비는 3억 얼마라고 기준이 나와 있습니다. 그 기준 상한선에 맞춰서 편성하는 과정 중에서
청택

우청택위원

3억 얼마 미만으로 하라고 그렇지,
흥수

김흥수사회복지과장

제가 말씀드리는 것은 상한선이 정해져 있습니다. 그 밑으로 저희들 예산 편성할 때 작년 기준으로 말씀드리면 우리 구 예산이 어려워서 상한에 약 80% 정도 밖에 편성을 못했습니다. 그 편성하는 과정 중에서 청장님 쓰실 수 있는 시책이 얼마, 그 다음에 부청장님이 얼마 이렇게 쓰시면서 청장님 것은 금액이 좀 많으니까 업무시책단위별로 편성을 해놨습니다. 그렇기 때문에 아마 총무과에도 일부 있고, 사회복지과에도 있고 건축과에도 있습니다.
청택

우청택위원

그러면 국 실 과별로 다 흩어져서 산재해 있다?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다. 위원님 말씀하시는 것은 소속이 총무과니까 총무과로 일괄로 하면 좋지 않느냐는 것은 일리는 있습니다마는 저희들이 편성해 업무추진 하는 과정에서 청장님은 구의 모든 업무를 다 관장을 하시기 때문에 사회산업국 산하에 시책업무가 필요할 때도 있고, 또 도시국 쪽에 필요할 때도 있습니다.
청택

우청택위원

그러니까 그런 부분을 다 합해서 총무과에 해놓으면 좋지 않으냐는 말입니다.
흥수

김흥수사회복지과장

그렇게 하면 제가 말씀드린 대로 안 그렇습니까? 예산을 편성하는 과정에서 사람별로 편성을 하면 총무과에서 편성하는 게 맞는데 지금 예산편성에 보면 사람별로 업무기능별로 예산이 많이 편성되어 있습니다. 그리고 지금은 품목별 예산이 되는데 내년도부터는 사업별 예산이 됩니다. 그래야만 모든 업무추진비도 사업 단위별로 흩어지게 되어 있습니다. 그래서 2005년도 예산편성은 품목별 편성으로 되어있는데 편성할 당시에 청장님 시책업무추진비는 그 업무성격 단위에 따라서 일부 나눠져 있다. 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.
청택

우청택위원

앞으로도 그렇게 나눠진다는 말이지요.
흥수

김흥수사회복지과장

앞으로도 아마 사업별 예산으로 편성되면 한개 한개 사업단위에 따라 예산이 구분되기 때문에 전체가 다 흩어집니다. 그렇게 이해를 해주시면 되겠습니다.
청택

우청택위원

그런데 저도 병무청에 있어봐서 예산을 많이 편성해보고 총무과장도 해 봐서 국회까지 가봤는데 국가기관의 업무추진비 하고, 지방자치단체의 업무추진비하고는 업무가 물론, 종합행정을 하다보니까 그런가 몰라도 예산이 지방자치단체 업무추진비하고 상당히 100%이상 차이가 납니다. 그렇게 많이 편성되어있다 이겁니다. 지방화시대라서 그런지 몰라도
흥수

김흥수사회복지과장

전에는 제가 알기로는 관선 시절에는 상한선이 없었습니다. 예산범위 안에서 업무추진비를 편성할 수 있었는데 민선을 하고 나서 행정자치부에서 기준액을 줄 때 업무추진비는 철저하게 기준액을 지키라고 합니다. 어느 금액을 정해가지고 줍니다. 그래서 아마 예산범위에 따라서 차이가 있지마는 업무추진비가 제가 기획실장할 때는 상한선 약 80%선에서, 우리 구가 예산편성이 적습니다. 그리고 수성구나 이런데 보면 상한선이지마는 인구라든가 예산범위가 크기 때문에 또 굉장히 많습니다. 이런 각종의 차이가 있습니다. 업무추진비는, 아마 예산을 심의하는 과정에서 업무추진비는 기준을 정해서 편성하도록 이렇게 구분이 되어 있습니다. 아마 그렇게 이해를 하시면 안 좋겠나 싶습니다.
청택

우청택위원

그렇더라도 업무추진비는 우리 주민이나 의회에서 볼 때는 이것은 그냥 국장이나 과장이나 청장이나 구청장이 그냥 일반적으로 밥이나 먹고, 술이나 먹고 하는 걸로 이해를 하고 있다는 말입니다. 그러니까 이런 부분은 물론, 업무를 위해서 하는 일이기 때문에 그러니까 사업이 집 짓는다는 큰 사업을 하는 게 아니기 때문에 이런 부분은 다음에 예산편성할 때는 다른 구청에 업무를 참고를 해 주십시오. 왜냐, 다른 구청도 이렇게 많이 한다는 것을 이해를 돕기 위해서, 이것은 이미 지나간 것이니까 아까 김과장님이 상한선에서 80%밖에 안 한다니까 다른 구청에는 예산을 어느 정도를 하는가 파악을 해서 예산편성 할 때 제안설명을 한번 해주시면 우리가 오해가 없겠다. 또는 주민들한테 그렇게 홍보를 하겠다는 그런 말입니다.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 알겠습니다.
청택

우청택위원

예. 이상입니다.
재구

조재구위원장

더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다.
태영

성태영위원

과장님 76쪽, 2312 장애인복지에 집행 잔액이 4,250만원인데 세부적으로 설명을 좀 해주십시오.
흥수

김흥수사회복지과장

알겠습니다. 장애인복지 부분에 예산현액이 12억3,251만9,000원입니다. 그 내용을 설명드리면 예산을 성립해 놨다가 이월된 예산이라든가 이런 것을 포함해서 예산현액으로 구분합니다. 집행할 가능금액은 예산현액입니다. 그래서 중간 부분에 보면 “가”하고 “나”하고 합친 것 “다”항이 예산현액입니다. 그래서 장애인 복지는 전체 예산 현액이 12억3,251만9,000원입니다. 그 중에서 지출행위를 11억8,994만5,230원을 하고 나머지 잔액이 4,257만3,770원입니다. 여기에 따른 세부별로 제가 설명을 드리겠습니다. 경상적 경비가 54만6,000원이 남았습니다. 여기 남은 것은 당초 예산이 577만6,000원 중에 523만원을 쓰고 546만원이 남았는데, 여기 남는 것은 장애인 자동차 표시구입을 1,400만원하고 여기 불용액이 5만5,000원 그 다음에 기록카드하고 남는 금액이 13만8,000원, 그 다음에 남구사랑점자 인쇄를 하고 남은게 35만3,000원 합쳐서 경상적경비에 54만6,000원이 남았습니다. 그 다음에 보조사업입니다. 보조사업은 전체가 예산현액이 12억2,674만3,000원입니다. 그중에 지출을 11억8,471만5,000원을 하고 남는 금액이 4,228만원 정도가 남았습니다. 여기 남는 금액은 제가 설명을 드리면 사회보장적 수혜금에서 남은 게 3,438만6,000원입니다. 이 내용은 저희들이 당초 예산을 편성하고 남는 것 중에 장애수당이 불용액이 16만9,000원, 그 다음에 장애수당특별지원비 중에 남는 것이 19만9,000원, 장애아동 부양수당 잔액이 남은 게 77만5,000원, 그 다음에 자녀교육비에서 남은 게 48만6,000원, 장애인검진비에서 남은 게 481만6,000원, 장애인등록진단비가 남는 금액이 47만원 이렇게 해서 저희들이 남는 것이 전체 4,228만원이 남은 겁니다.
태영

성태영위원

과장님 이야기 하신 것 4,228만원이 안 되는데요?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그것하고 뒤에 또 있습니다. 뒤에 보면 307-02에 보면 또 남는 게 대구수화통역센타 운영비가 불용액이 760만원, 남구장애인복지센터 운영비가
태영

성태영위원

예. 말씀하신 것 중에 수화통역센터 운영비가 760여만원 남았다고 했지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 763만2,000원.
태영

성태영위원

남은 이유가,
담당

애인담당노인장

김혜숙 수화통역센타가 남구하고 달서구에 있는데요. 지금 인원이나 규모가 달서구하고 똑같습니다. 그래서 달서구 수준으로 전부 예산을 위에서 보조금 주면서 맞춰가지고 내려줘서 그렇습니다.
태영

성태영위원

아니, 남구, 달서구 같이 하고 있다는 말입니까?
담당

애인담당노인장

김혜숙 아니죠. 장소는 따로 있는데 그 규모가, 인원이라든가 직원수라든가 여러 가지 면에 있어서 다 똑같습니다. 그래서 저희들이 올려준 예산하고 달서구 예산하고 조금 차이나는 것을 달서구 예산수준으로 전부 같이 맞췄다는 겁니다.
태영

성태영위원

예산 편성이 당초에 더 많이 된 거네요.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 당초에 보조비가 달서구 하고 남구 하고 동일하게 내려왔는데 남구하고 달서구하고 차이가 나기 때문에 집행하고 남은 금액입니다.
태영

성태영위원

예, 이상입니다.
청택

우청택위원

부속서류에 117페이지 밑에서 넷째 줄에 결식아동에 대한 급식지원이라고 되어있지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예.
청택

우청택위원

사업비 합계에 국비가 얼마, 시비가 얼마해서 집행을 9,400만원했다. 이렇게 되어있지요? 이월액에 보면, 그런데 지난번에 2차 추경 때 예산편성을 하면서 결식아동에 대해서 우유값이 안 되는 사람 수가 이 만한 인원이 있는데 제가 알기로는 1인당 350원 편성한 걸로 기억이 나는데, 그런데 이렇게 이월을 하면서 그때 또 편성을 왜 했습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

이것 하고 우위원님 말씀하시는 것 하고 성격이 또 틀립니다. 결식아동 급식은 밥을 굶는 아동들한테 지원해 주는 사항이고 우위원님 말씀하시는 것은 보육시설에 유아들 1일간식비하고 지원하는 그것을 말씀하시는 것 같습니다.
청택

우청택위원

간식비 말고도 그때 또 예산을 편성을 했어요. 제가 알기로는,
흥수

김흥수사회복지과장

그게 간식비입니다. 그것은 보육시설에 유아 1인당에 얼마 지급하는 금액이고, 이 결식사업하고는 성격이 틀립니다.
청택

우청택위원

다릅니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

다음 장, 경로승차요금에 잔액이 나왔습니다. 시비, 구비가 700여만원 집행 잔액이 나왔습니다. 경로승차요금은 1인당 65세 이상 얼마를 줍니까? 한달에, 작년도에 얼마를 줬습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예, 경로승차요금은 금년도에는 3만1,200원인데, 2005년도에는 2만6,510원이 되었습니다.
청택

우청택위원

이게 매달 주는 겁니까?
흥수

김흥수사회복지과장

석 달에 한번씩 줍니다.
청택

우청택위원

8,800원 정도 되네요
흥수

김흥수사회복지과장

예.
청택

우청택위원

그런데 700만원이 우리 노인인구보다 많다는 말입니까? 돈이 많이 나와서 집행 잔액이 생겼습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

이것은 예산은 보통 보조금 내려오는 것은 전년도 수준에서 내려오고, 중간과정에 정산하면서 또 내려오고 합니다마는 당초에 돈이 저희들이 보조를 받아서 저희들 경로수당대상자에 지급을 하고 나니까 약 1,400만원정도 남는 금액입니다.
청택

우청택위원

그러니까 1,400만원을 시비, 구비 남았다 이것이지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

그 다음 경로연금은 얼마씩 줍니까?
흥수

김흥수사회복지과장

경로연금은 그 금액이 나이에 따라 틀립니다.
청택

우청택위원

그러니까 재산에 유무관계 없이 줍니까?
흥수

김흥수사회복지과장

경로연금은 대상자가 기초수급자하고, 저소득대상자 해서 이것은 나이에 따라 틀리고, 또 기초수급자라든가 저소득 수준 구분, 나이에 따라 또 금액이 틀립니다. 쉽게 말씀드리면 기초수급자일 경우에 금년도 같은 경우에는 80세 이상이면 월 5만원, 79세까지는 월 4만5,000원, 배우자가 없는 인원에 대해서는 3만5,000원 여기 차등이 아주 다양합니다.
청택

우청택위원

다양합니까? 기초수급자 다르고 저소득자 다르고
흥수

김흥수사회복지과장

또 배우자 없는 사람 다르고, 그 다음에 나이에 따라 다르고 그렇습니다.
청택

우청택위원

그렇게 주고 하다보니까 400정도가 남았다. 이런 이야기 입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

이것은 국비, 시비가 많네요. 그렇지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 이게 사회복지비는 거의 80%가 국비지원이고, 10%가 시비, 구비 차등들이, 꼭 동일하지는 않습니다마는 전부 국, 시비, 구비에서 매칭포인트로 편성된 예산입니다.
청택

우청택위원

기초수급대상자의 경로연금, 저소득층 경로연금은 대구시내 각 구별로 통일되어 있는 겁니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 이것은 보건 복지부에서 기준을 정해서 해마다 고시를 해서 세분화하여 기초 중에서도 나이에 따라 구분하고 저소득 중에서도 나이에 따라 구분하고 그 중에서도 배우자 없는 사람은 좀 더 주고 이런 식으로
청택

우청택위원

그러면 경로승차요금도 마찬가지입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

승차요금은 그것하고는 좀 틀립니다.
청택

우청택위원

승차요금은 어떻습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

그것은 상관없습니다. 나이에 따라서 전체다 승차요금을 지급합니다.
청택

우청택위원

나이에 따라서 어떻게,
흥수

김흥수사회복지과장

65세 이상되면 똑같이 승차요금을 지급하고 연금은 차이가 다양하게 납니다.
청택

우청택위원

경로우대 이발하는데 보조해 주는 것은 어디 있습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

그것은 별도 부속서류에 보면 별도로 찾아야 됩니다. 그것은 보조금사업이 아니고 그것은 순수 구비사업입니다.
청택

우청택위원

구비사업인데 일반예산 몇 페이지에 있습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

79페이지 밑에서 다섯 번째 보시면 301-11 노인복지 중에 경상적경비 중에서 기타보상금으로 편성되어 있습니다.
청택

우청택위원

이 부분은 전부다가 이발 부분입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

아닙니다. 예산서를 한번 보십시오. 여기 보면 경로우대 이․미용업소 보상비하고, 경로우대목욕수당하고 같이 포함되어 있습니다.
청택

우청택위원

그것을 나눈다면 이․미용보상이 얼마고, 목욕수당이 얼마입니까? 따로 되어 있을 것 아닙니까?
흥수

김흥수사회복지과장

그게 당초예산에는 경로우대 목욕수당이 약 4,600만원, 경로우대 이․미용업소 보상이 약 3,200만원정도 되는데 이것은 당초예산입니다. 추경해서 말씀드리면 금액이 결산서하고 같다는 이야기입니다.
청택

우청택위원

20만원정도가 남았다 이것이죠?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

그런데 이 경로우대 이․미용소에 대해서 선정은 어디서 합니까? 4,600만원을 보조해 주고, 우리가 합니까? 협회에서 해서 옵니까?
흥수

김흥수사회복지과장

우리가 하는데 주로 이․미용협회에서 신청을 받습니다. 쉽게 말씀드리면 이․미용업소 중에 경로우대를 안 한다는 업주가 있고, 한다는 업주가 있습니다. 그래서 시책을 설명해서 호응하는 이런 사람들의 명단을 협회를 통해서 받아서 저희들이 임명을 합니다.
청택

우청택위원

그런데 이부분이 상당히 문제가 좀 있다. 저는 이렇게 봅니다. 왜냐하면 자기는 하고 싶은데, 예를 들면 일반인이 8,000원의 이발요금, 미용요금을 받는데 이것은 50% 혜택이 있지요? 그래서 나머지는 구청에 청구를 해서 받는 걸로 해서 그러면 어차피 노인 65세이상 경로자는 거기에 갈 가능성이 많지요. 왜냐하면 자기 돈은 4,000원밖에 안 내니까 그런데 이것을 이용소나 미용소를 전부다 하든지 표를 나눠줘서 하든지 누구나 형평성에 맞게 하면 어떻습니까? 제가 알기로는 이․미용업소에서 하고 싶은 데가 있는데 안 해줘서 못하는 데가 있고 예를 들어서 4,000원 주고 이발을 하는 데로 가겠습니까? 8,000원 주고 하는 데로 가겠습니까, 그런 부분은 4,600만원을 했는데 시책을 하면서 이․미용소 다가 좋도록 아예 없애든지 하는 것이 오히려 효과가 주민들 반응이 더 안 낫겠느냐, 표를 식권처럼 그 규모에 따라서 나눠서 준다든지 아니면 노인을 상대로 준다든지, 이렇게 해서 다른 방법을 강구하면 어떻습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

지금 저희들 구에서 하는 시책은 당초에는 동당 2개 업소를 신청을 받아서 노인들이 가면 무료로 이발을 해주고, 그 다음에 구에서 신청을 하면 보조를 해주는 방법으로 했습니다.
청택

우청택위원

예. 구청에 몇 개 있습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

지금 동당 3개씩 있습니다.
청택

우청택위원

그러면 39개소 되겠네요.
흥수

김흥수사회복지과장

예, 당초에는 이용소 2개, 미용소 2개 하다가 올해 이용소를 1개 더 늘렸습니다. 노인 분들이 지회를 통해서 1개를 더 해주는 것이 좋겠다. 그래서 현재는 이용소 3군데, 미용소 2군데 그래서 다섯 군데입니다.
청택

우청택위원

다섯 군데를 동별로 큰 동이 있고 작은 동도 있을 겁니다. 인구수 비례해서
흥수

김흥수사회복지과장

예.
청택

우청택위원

이용소 총 숫자는 모릅니까? 우리 남구에 이용소가 몇 개다?
흥수

김흥수사회복지과장

등록된 이용소를 말씀하시는 거 아닙니까?
청택

우청택위원

예. 그렇지요. 등록된 거 만 등록 안 된 거는 말고,
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그것은 저희들이, 위생과에서 관리를 하니까 위생과부분에는 파악될 겁니다. 저희는 협회를 통해서 사실상 봉사의 의미가 있어야 되기 때문에 강제로 누가 해라해서 되는 것도 아니고 그래서 협회를 통해서 저희들이 추천받아서
청택

우청택위원

아니, 이것은 봉사도 있지마는 그 나머지 부분은 우리가 받잖습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다. 그렇지마는 지난번에 제가 이용소 남구 협회장하고 이야기를 해보니까 일부하는 중에서도 이걸 탐탁지 않게 생각하는 사람이 있고, 지정이 안 된 업소에서도 나는 해봐야겠다는 업소가 있습니다. 그래서 그분하고 이야기를 해보니까 이게 영업상 도움이 되지 않느냐 그렇게 이야기 하니까 오회장 그 분 말씀이 지정을 했다 해서 영업상으로 크게 이득은 없다. 그래서 나중에 이걸 안 하면 하고 현찰 받으면 되는데 받아가지고 구청에 청구하든지 하는 번거로움이 있습니다. 그래서 이런 것은 일종에 봉사적인 마음을 가지고 있는 분이 해야 노인들이 와도 더 친절하고 낫다. 그래서 자기들 협회장 얘기는 가급적이면 희망하고, 봉사정신이 좀 있는 사람한테 추천을 한다라고 저하고 얘기를 했습니다. 저희들이 생각할 때는 본인이 손해 보는 것은 구에서 보상해주고 그러면 업주는 손해가 없지 않느냐 하는 얘긴데 실질적으로 운영을 하는 사람은 여러 가지 문제점이 내부적으로 있답니다. 쉽게 말씀드리면 내가 하는데 노인들이 와서 어떤 업주보다 더 군림해서 요구를 많이 하는 사람도 있고, 시간이 바쁜데 일일이 구청으로 또 찾아다니고 신청하는 이런 번거로움도 있고 그래서 이용협회회장님 말씀은 아무래도 봉사정신이 조금은 있어야 할 수가 있다. 그래서 그런 면으로 협회에서 추천을 한다라고 이야기를 합니다.
청택

우청택위원

예. 그래서 제가 못마땅한 부분은 뭐냐하면 동별로 두개 두개 하는 것 보다는 노인인구가 65세이상 남자인구가 인구에 따라서 비율로 인해서 지정을 해주라는 겁니다. 여자는 미용소는 65세이상 인구비율로, 동별로, 예를 들면 큰 동에 봉덕3동 같은 데는 1만9,000명인데 어떤 동은 봉덕1동 같은 데는 9,000명입니다. 배도 넘는 동인데 어떤 데는 두 군데, 네 군데 거기는 혜택을 더 많이 입는데 그것이 아니라 객관적인 자료에 의해서 65세 남자가 몇 명인데 비율로 나눠서 동별로 줄 것이 아니라 협회하고 이야기를 해서 기준을 정해서 하면 형평성에 맞고 그런 식으로 처리하면 어떻겠느냐 말입니다.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 알겠습니다. 금년도까지는 저희들이 균일적으로 했는데, 내년도 사업을 하는 과정에서 저희들이 검토해서 우위원님이 말씀하신 대로 동별로 인원수에 따라서 사업을 추진하도록 하겠습니다.
청택

우청택위원

인구수에 따라서 나눠서 하는 그런 방법으로 연구해 주시기 바랍니다.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 알겠습니다.
청택

우청택위원

예. 이상입니다.
태영

성태영위원

과장님 80쪽, 2322 아동복지 예산이 33억인데 여기 국시비가 있습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

아동복지 예산은 거의 국시비입니다.
태영

성태영위원

거의 국시비입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
태영

성태영위원

거의 국시비 예산에 왜 잔액이 이렇게 많이 남습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

그것은 제가 말씀을 드리겠습니다.
태영

성태영위원

이것 2004년도 이월금액이 3,100만원이었는데 2005년도 금액이 9,600만원이거든요. 300% 증액된 겁니까, 잔액들이 이렇게 많이 남는데 특별한 이유라도 있으면 이야기해 주십시오.
흥수

김흥수사회복지과장

그것을 설명을 드리겠습니다. 이월하는 예산 있지 않습니까? 이것은 경상적경비보다 사업부분에서 이월하는 면이 많습니다. 그렇게 이해를 해주시면 되겠습니다.
태영

성태영위원

아니 집행 잔액이 9,600만원인데
흥수

김흥수사회복지과장

예. 이월하는 것 보면 예산액보다 이월액이 별도로 구분이 안 됩니까?
태영

성태영위원

그리고 전용 4,000만원 항목에 이것은 어떻게 됐다는 겁니까?
흥수

김흥수사회복지과장

아까 말씀드린 대로 여래원에 운영경비가 모자라서 예비비에서 4,000만원을 당겨쓰고
태영

성태영위원

이것은 아동복지의 것인데요. 이것은 여래원하고 관계없지 싶은데
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그건 제가 잘못 알았는데, 말씀드리면 아동복지시설 조정교부금이 7,218만1,000원이고 시특별보조가 1,034만8,000원인데 이것 때문에 그때 아동시설에서 시장님한테 가서 데모도 하고 그런 사항인데, 쉽게 말해서 아동보조금은 거의 국시비입니다. 그래서 국시비 지원을 제때 영달 안 해줘서 저희들 일부 당겨쓰고, 4,000만원을 연말에 시로부터 받아가지고 일반예산에 편입한 그런 내용이 되겠습니다. 4,000만원 전용이라고 하는 것은 그렇게 이해를 해주시고 그 다음에 아동시설에 대해 잔액 남는 것은 제가 설명을 드리겠습니다. 2322 아동복지 중에 경상적 예산에 32만5,000원이 남았습니다. 이 내용은 공익근무요원 보상금을 다섯 명 지급하고 남는 것 27만5,000원하고 요보호아동상담소 여성업무추진여비 중에 5만원 남은 것 하고 합쳐서 32만5,000원이 남은 사항이 되겠습니다. 그 다음에 보조사업으로 넘어가서 81페이지 2322-200을 보시면 그 전체금액이 당초에 예산이 32억8,600만원인데 전년도 이월하고 전용했는 것하고 예산현액이 32억7,803만2,000원입니다. 그 중에 지출한 게 30억8,747만9,000원을 지출을 하고 9,400만원을 이월하고 집행 잔액이 9,599만6,000원이 남았습니다. 여기 남은 것을 세항별로 설명을 드리면
태영

성태영위원

아니 이것은 보조사업이고
흥수

김흥수사회복지과장

예. 보조사업 맞습니다. 아동복지 중에 보조사업 말씀하시는 겁니다.
태영

성태영위원

그러면 이거 잔액하고 위에 아동복지 잔액하고 틀리지 않습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

합치면 같지 않습니까? 아까 말씀드린 32만5,000원하고 밑에 또 9,500만원 합쳐서 하면 9,632만1,000원이 나옵니다. 항목이 2개를 합쳐서 위에 나온 계입니다.
태영

성태영위원

그렇게 나옵니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 80페이지에 32만5,390원하고 81페이지 중간부분에 보면 9,599만6,030원하고 합치면 위에 그 계가 맞습니다. 이제 32만5,390원이 잔액 남은 것을 설명을 드렸고, 밑에 9,530만원의 설명을 드리면 1,313만원 남은 금액 있지 않습니까? 사회보장적수혜금 이것 남은 금액은 당초에 명시이월이 9,456만2,000원이고 소년소녀가장지원금이 불용액이 약 13만원 그 다음에 퇴소아동 자립정착금 지원이 쓰고 남은 금액이 1,200만원 그 다음에 시설퇴소아동 결혼자금으로 지출하고 남은 금액이 100만원, 합쳐서 1,313만원이 남았습니다.
태영

성태영위원

예. 잠깐 말씀 도중에 퇴소아동 자립정착금이 당초예산이 우리 예산편성에는 얼마 되어있습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

저희들이 지원을 5,100만원을 했는데 1,313만원 남은 것은 아까 세 가지입니다.
태영

성태영위원

예. 됐습니다. 찾기 어려우시면 퇴소아동 자립정착금의 지출금액은 얼마입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

5,100만원입니다.
태영

성태영위원

예. 됐습니다. 그 이하 부분 설명해 주십시오.
흥수

김흥수사회복지과장

그 다음에 그 밑에 8,286만6,000원 남은 금액 있지 않습니까? 민간경상보조금입니다. 그중에 남은 것은 아동복지시설 운영비가 불용액이 8,200만원, 교부금이 7,218만1,000원이고 시비 특별회계가 1,034만원 합쳐서 8,200만원 정도 남았고, 그 다음에 일부 남은 것이 아동대학 입학금 및 등록금 지원이 1,624만5,000원을 지원을 하고 남은 금액이 33만7,000원입니다. 그래서 두 가지 사업 잔액을 합치면 8,286만6,000원이 됩니다.
태영

성태영위원

예. 민간경상보조에 8,200만원 중에 운영비가 많이 남았다고 이야기 하셨지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예.
태영

성태영위원

민간경상보조 운영비가 많이 남는 이유가 뭡니까?
흥수

김흥수사회복지과장

이것은 저희들이 관리하는 시설이 각종 아동시설이 6개의 시설에 일부지원을 다 해주고 연간 남는 금액이 많습니다.
태영

성태영위원

잠깐만요. 아동시설 6개 지금 과장님 이야기 하실 수 있습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예.
태영

성태영위원

이야기 좀 해주십시오.
흥수

김흥수사회복지과장

호동원, 영생애육원, 에덴그룹홈, 구세군혜천원, 아동복지센터, 에덴원 이렇게 6개입니다.
태영

성태영위원

이 시설에 지금 운영비가 남았지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 이 운영비는 시설 아동에 전부다 지원이 됩니다. 쉽게 말씀드리면 시설아동이 변동이 있으면 지원금액이 변동이 있습니다. 쉽게 말씀드리면 정원보다 인원이 적으면 운영비가 남습니다.
태영

성태영위원

지금 이것 말고 우리 아동시설에 지원해 주는 데는 없습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

저희들이 지원하는 데는 아동복지 중에서는, 그것은 밑에 보시면 아동시설 따로 있고 유아복지시설이 따로 있습니다.
태영

성태영위원

유아복지 여기에 해당되겠네요.
흥수

김흥수사회복지과장

거기에 해당되는 것은 아까 말씀드린 대로 법인이 19개, 민간이 40개 약 개소수는 67개정도 됩니다. 공립이 1개, 법인이 18개, 민간이 37개, 가정복지 재가시설이 9개, 직장이 1개, 부모협동이 1개해서 전체하면 67군데가 됩니다.
태영

성태영위원

예. 그리고 통틀어서 2004년도 이월액이 3,100만원 이었거든요. 그러면 올해 만약에 2005년도 이월은 9,600만원이 되는 거지요? 그렇지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
태영

성태영위원

이것은 이렇게 차이가 나게 된 특별히 동기가 있어야 될 것 아닙니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그것은 제가 말씀을 드리겠습니다. 밑에 예산서에 보시면 거의 사업예산입니다. 아동시설에 어떤 시설개수비라든가 증축비라든가 이런 게 연말에 내려오면 사업을 못합니다. 그래서 다음 해로 명시 이월 해놨다가 사업을 합니다. 그렇기 때문에 사업비에서 예산이월이 많이 생깁니다. 그렇게 이해 해주시면 됩니다.
태영

성태영위원

예. 이상입니다.
청택

우청택위원

우청택위원입니다. 사회단체보조금을 주고 있지 않습니까? 지금 몇 개 관리하고 있습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

사회단체보조금은 업무자체를 기획실에서 합니다. 사회단체보조금은 예산기준에 보면 기관 상한선이 있습니다. 쉽게 말씀드리면 아마 우리구가 기관 상한선이 얼마인지는, 해마다 틀립니다.
청택

우청택위원

사회복지과에서 관리하는 것은 없습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

사회복지과는 일부분을 관리합니다.
청택

우청택위원

예산편성할 때는?
흥수

김흥수사회복지과장

예산편성할 때는 저희들은 해당 단체로부터 신청을 받아가지고 저희들이 검토를 해서 기획실에 올려줍니다. 그러면 기획실에서 검토하고 심의 회부를 해서 금액을 결정지웁니다.
청택

우청택위원

그러면 기획실에서 전체 다를 한다?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다. 금액자체도 기획실에서 예산을 가지고 있습니다.
청택

우청택위원

나중에 그런 부분은 기획실한테 문의해야 되겠네요.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다. 예산자체도 기획실에 편성되어 있고 업무도 기획실에서 추진하고 있는 상황입니다.
청택

우청택위원

공익근무요원 사회복지과 몇 명 쓰고 있습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

저희들이 과에서 관리하는 공익근무요원이 5명인데 이 인원은 저희 과에는 실제 사용을 안 합니다. 복지시설에 사용을 합니다.
청택

우청택위원

복지시설 어디어디 있습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

남구종합복지관에, 부서별로 인원을 알려드리겠습니다. 저희들 공익근무요원을 5명을 관리 하는데 대구아동복지센터에
청택

우청택위원

어디 있는 겁니까?
흥수

김흥수사회복지과장

이것은 봉덕2동에 도병권씨가 하는 아동보호시설입니다. 거기에 정원이 2명인데 현재 1명 있습니다. 그 다음에 봉덕2동에 기독교 가정복지관이라고 있습니다. 거기에 1명 있고요. 그 다음에 남구장애인복지센터에 정원이 2명인데 현재 1명 있습니다. 제대하고, 그래서 저희들이 관리하는 인원이 전체 5명입니다.
청택

우청택위원

아니, 지금 3명인데
흥수

김흥수사회복지과장

현원은 3명입니다.
청택

우청택위원

3명 있는데 여래원 같은 데는 없습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

여래원은 없습니다.
청택

우청택위원

신청을 안 했습니까? 치매병원 또 여기 영남불교대학 무량수전이라고 짓는데
흥수

김흥수사회복지과장

무량수전은 현재 신축중이고요.
청택

우청택위원

이런 데라든지 여래원이라든지 앞으로는 공익요원들이 행정 부서보다는 그런 복지측면에 신청을 한번 해야 됩니다. 해서 거기에 인건비가 많이 나가지 않습니까? 공익근무요원은 인건비라 해봐야 한달에 약 20만원 정도하면 되니까 그런 걸로 활용을 하면 이것도 예산을 좀 절약하는 방법이 된다 이겁니다.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 알겠습니다.
청택

우청택위원

그래서 무량수전도 되면 하고 미리 병무청에다가 매년 아마 6월 달이면 신청을 할 겁니다. 그것은 적극적으로 도와주도록 되어 있습니다. 그러니까 공익근무요원은 행정관서보다는 우선순위가 사회복지시설, 치매병원 이런 데가 우선순위로 들어가 있습니다. 그렇다면 우리가 예산에서 지불해야 되는, 일반 고용인을 쓰면 적어도 한달에 100만원 가까운 돈을 줘야 되지 않습니까? 인건비가 많이 나가니까 절감효과도 있고 하니까 그런 측면에, 앞으로 무량수전도 되면 하고 여래원 같은데도 신청을 하십시오.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 알겠습니다.
청택

우청택위원

그래서 거기도 우리가 돈이 적게 드는 방안으로 지원을 받자는 겁니다.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 알겠습니다.
청택

우청택위원

구청에서는 사회복지과는 없다. 이것이죠?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 사회복지과는 없습니다.
청택

우청택위원

158페이지 특별회계, 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계의 세출부분 여기에 대해서 설명을 한번 해주십시오. 아까 얼른 넘어갔는데 사회개발비가 2000에서 나눠서 2300 사회보장비, 사회복지비 이게 나오는데 이게 우리 집행 잔액이 한 15억이 잔액이 나왔습니다. 그렇지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예.
청택

우청택위원

집행 잔액 해서 집행을 못한 부분이 나왔는데 이것을 설명을 좀 해주세요.
흥수

김흥수사회복지과장

알겠습니다. 158페이지입니다. 이 사항은 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계는 저희들이 저소득 주민의 생계비지원이라든가 이런 사항을 목적으로 해서 특별회계로 기금으로 관리하는 금액이 되겠습니다. 저희들이 전체 관리하는 금액은 약 15억3,345만3,000원이 되겠습니다.
청택

우청택위원

이 부분에 15억이다. 그렇지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 전체를 관리하는 금액이, 그래서 이 금액 중에 2005년도에는 약 1,000만원만 대출 집행이 되고 나머지는 대출 집행이 못된 그런 사항입니다. 여기 주민소득지원 및 생활안정자금 융자는 2005년도에 딱 1건이 됐습니다. 이것은 저희들이 전체 조례상 지원대상 금액이 국민기초생활 수급대상자중에 저소득주민입니다. 이 중에 원하는 사람을 보증인이 세웠을 때 2,000만원, 보증인이 없을 때는 1,000만원, 연리 3%로 대출을 합니다. 그 사업을 목적으로 해서 저희들이 기금을 운영하는 사항인데 이것도 당초에는 융자 이율을 5%로 조례를 정해놨다가 2004년 11월 달에 3%로 인하를 했습니다. 그런데 사실은 저희들도 상환조건이라든가 기금관리 면이나 이렇게 봐서 사실 실적이 많이 없는 특별회계의 기금 중에 하나입니다.
청택

우청택위원

그런데 한 사람밖에 안 했다는 이야기 아닙니까? 그렇지요?
흥수

김흥수사회복지과장

2005년도에는 딱 한사람 했습니다.
청택

우청택위원

한 사람밖에 지원을 안 했다. 15억을 편성해놨는데 한 사람밖에 안 했다는 이말 아닙니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

이 자금은 사업할 때 주는 겁니까? 그냥 생계가 어려울 때 주는 겁니까, 사업이 기금 목적 아닙니까?
흥수

김흥수사회복지과장

아닙니다. 이것은 특별회계로 관리하면서 저소득자가 필요로 할 때 대출을 해주고 상환을 받는
청택

우청택위원

예. 그렇게 하는데 먹고살기 어려울 때 주느냐 사업할 때 주느냐 이 말입니다.
흥수

김흥수사회복지과장

생계비는 안 됩니다. 이것은 사업목적으로 나갑니다.
청택

우청택위원

그러니까 제 말이 저소득층인 내가 만약 슈퍼마켓을 하겠다. 자금이 좀 필요하다 국가에서 지원을 좀 해달라, 그러면 보증인이 없을 때는 1,000만원 보증인을 1명 세웠을 때는 2,000만원 준다는 이말 아닙니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예.
청택

우청택위원

그래서 예를 들면 15억3,000만원을 했는데, 15억2,000만원이 남고 예산편성이 한 사람밖에 안 했다 이겁니다.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

예산편성 자체가 이렇게 잘못되느냐 이 말입니다.
흥수

김흥수사회복지과장

이것은 예산편성 자체를 말씀하시기 전에 전체 기금 15억 중에 2005년도에는 대출자가 한 사람밖에 없었다는 얘깁니다.
청택

우청택위원

그러니까 한 사람밖에 없는데 한 사람이 이것은 자기 발로 찾아와서 했는 것이고 우리가 홍보를 해서 구청에서도, 어려운 사람이 많지 않습니까? 어려우니까 우리가 이러이러한 걸 한다. 남구사랑지라든지 홍보를 해서 활용을 하고 이용을 하라고 한 흔적이 안 보인다 이 말입니다.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 알겠습니다.
청택

우청택위원

그래서 이 15억의 기금이 있으니까 예를 들어 마을금고 이런 데도 대출 사업을 많이 하지 않습니까? 또 이자율도 전에 5%에서 3%면 돈이 적지 않습니까? 그러니까 이런 부분을 활용을 해서 하면 나중에 이율도 받고 하면 우리 기금활용도 좋고 나중에 돈이 자꾸 모이면 더 낫지 않습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 알겠습니다.
청택

우청택위원

홍보를 해서 보증인 세워서 2,000만원하면 떼일 염려 없지 않습니까? 그렇지요? 또 주민복지를 위해서도 좋고 이런 부분을 활용을 해서 남구사랑지라든지 홍보를 해서 한번 노력할 필요가 있다고 봅니다.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 알겠습니다.
태영

성태영위원

과장님, 153쪽요. 2000 사회개발비 이것 쓰는 데가 어딥니까? 이것 예산편성시 어떤데 사용하시려고 편성이 된 겁니까?
흥수

김흥수사회복지과장

이것은 의료보호기금입니다.
태영

성태영위원

이것도 기금입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다. 특별회계 중에 의료보호사업을 위해가지고 사용하는 금액입니다.
태영

성태영위원

집행액이 1억1,100여만원 의료보호사업의 어떤데 썼습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

이 사업은 국가사업으로 의료보호 업무를 주관으로 하는 사업인데 저희들이 1억7,414만4,000원을 당초예산을 편성해서 6,328만원의 불용액이 생겼습니다마는 이 중에 사업별로 말씀을 드리면 의료업무를 담당하는 인건비가 약 2,900만원,
태영

성태영위원

이것은 보건소 업무입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

보건소 업무하고는 다릅니다. 쉽게 말씀드려 의료보험조합, 병원에 가서 치료를 받고 전체가 의료보호를 안 받습니까? 그러면 저소득층은 구청에서 예산을 지원하고 이런 업무를 하는 대상입니다. 이것은 보건소 업무하고는 다릅니다. 이 업무를 하는 중에 저희들이 인건비를 한 사람 별도로 씁니다.
태영

성태영위원

지금 어디 있습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

사회과에 별도 인원이 있습니다. 현재 2명을 쓰는데 1명은 의료급여보조이고 1명은 의료급여사례 관리요원이라 해서 간호사를 해가지고 2명을 쓰고 있습니다.
태영

성태영위원

간호사 성함이 어떻게 됩니까?
흥수

김흥수사회복지과장

권현경입니다.
태영

성태영위원

권현경씨. 그리고 보조는?
흥수

김흥수사회복지과장

김우찬.
태영

성태영위원

이것 그러면 두 사람 해가지고 2,700만원 나갔다는 겁니까?
흥수

김흥수사회복지과장

2,988만4,000원.
태영

성태영위원

두 사람 해서요?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그 다음에 보조사업비로는 당초 770만원을 예산편성 했습니다마는 590만원이 남았는데 이것은 직원들의 수수료, 토너, 복사지라든가 사업하기 위해서 안 그러면 야간에 특근하고 급식비하고 이런 사항인데 당초보다 이것은 많이 안 썼기 때문에 좀 남았습니다. 그 다음에 국내여비가 250만원정도 집행을 했습니다. 이것은 의료급여 병원이라든가 의료공단이라든가 이런데 가서 서류를 제출하고 자료를 조절하는 과정에 집행이 되었고, 그 다음에 주로 집행하는 것은 의료 및 구료비입니다. 말씀드리면 이게 금액이 좀 큽니다. 민간이전 경비 중에 하나입니다. 제일 밑에 153페이지 하단부분에 보시면 이것은 장애인보장구 구입 지원을 해줍니다. 여기에 2005년도 집행한 게 5,259만7,000원을 집행했고 그 다음에 2종 의료급여수급자 입원진료비 중에 본인 부담금을 지원했는 게 756만원을 지원을 했습니다. 그리고 본인부담 환급금 지원을 1,800만원을 지원했고 나머지 불용액 5,480만1,000원은 2005년도 장애인보장구 사업에서 전동휠체어라든가 전동스쿠터 지원이 되면서 국고보조금인 8,000만원이 12월 28일자로 지원되었으나 신청 건에 비하여 필요 이상의 보조금이 지원이 되었기 때문에 불용액이 많은 사항입니다. 쉽게 말씀드리면 당초에는 전동 휠체어나 전동스쿠터를 예산해서 지원해 주려고 했는데 이게 국가 사업변경으로 국가에서 전동휠체어 바로 지원하는 사업으로 전환이 되었습니다. 그래서 이 금액이 남게 된 금액입니다.
태영

성태영위원

예. 다음에 간호사하고 보조원도 지금 우리 공무원 정원에 들어가 있습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

공무원이 아닙니다. 이것은 우리 정원 외 인력입니다.
태영

성태영위원

정원 외 인원이지요?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 이 인력은 쉽게 말해서 의료보호관리공단에서 인건비도 다 지원해 주고 쓰는 인원입니다. 그 인원이 우리 구에 나와서 남구 일을 한다고 생각하시면 됩니다.
태영

성태영위원

그러면 2,800만원은 의료보험조합에서 주는 돈입니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 이것은 구비가 나가는 게 아니고, 이 특별회계가 그래서 특별회계입니다. 의료보험공단에서나 정부에서 나가는 겁니다.
태영

성태영위원

예. 잘 알았습니다. 이상입니다.
청택

우청택위원

우청택위원입니다. 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계에 돈은 우리가 지정한 은행에 예치를 하도록 되어있지 않습니까?
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

우리 부속서류에 보면 대구은행 출장소에서 관리하고 있지요? 우리 기금 예치해 놓은 데가 어디입니까? 이게 잔액증명서에 나와야 되거든요.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 무슨 얘긴지 알겠습니다. 제가 찾아서 확인해 드리겠습니다.
청택

우청택위원

그게 어떤 것입니까? 여섯 개인가 붙어 있지요? 금액이 일치하지 않네요. 어떻게 된 건지,
흥수

김흥수사회복지과장

예. 그것은 저희들이 별도로 해서 남은 금액에 대해 잔액증명을 소명해 드리도록 하겠습니다.
청택

우청택위원

예. 잔액증명하고 아마 여기 맞는 게 없으니까 제가 보기로는 그 자료가 액수하고가 안 맞으니까 어떻게 된 건지 15억2,345만3,000원이 되야 되는데 잔액이 없어요. 그래서 이것을 세무과장님한테 이야기를 해서 소명해 주도록 이야기 해주십시오.
흥수

김흥수사회복지과장

알겠습니다.
재구

조재구위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 저도 간단하게 한 가지만 묻겠습니다. 129페이지 예비비 지출 건인데 기초생활보장 일반수급자 생계주거급여 이것은 당초예산에 사실 편성돼야 할 것 같은데, 거기 보면 국시비보조금에 대한 구비 부족분을 생계급여 기일 도래하여 예비비 집행했다는 데, 당초 예산에 편성하지 않고 예비비를 지출한 이점에 대해서 설명 간단하게 해주십시오.
흥수

김흥수사회복지과장

예. 이것은 당초에 예산을 편성하는 것은 전부 국시비입니다. 국시비로 예산을 편성했는데, 연말에 소요금액이 확보가 안 됐습니다. 쉽게 말씀드리면 국시비 영달이 늦어져서 수급자한테는 돈을 지급을 해야 되고, 지금 국비는 내려오지는 않고 그래서 의회에 동의를 구하고, 사전 예비비에서 약 2억원을 당겨서 지급을 하고 연말에 저희들이 국비로부터 받아서 세입조치 했는 사항입니다.
재구

조재구위원장

예, 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예. 수고하셨습니다. 그러면 사회복지과 제안설명과 질의를 마치도록 하겠습니다. 김흥수사회복지과장 및 관계공무원 여러분 정말 수고 많으셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 위원 여러분 중식시간이 되었으므로 13시까지 식사를 하시고 심사를 계속했으면 하는데 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 13시까지 정회를 선포합니다.

11시57분 회의중지

13시05분 계속개의

위원 여러분 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 오전에 이어 다음은 환경관리과 소관에 대하여 심사토록 하겠습니다. 박종문 환경관리과장께서는 발언대에 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
종문

박종문환경관리과장

안녕하십니까? 환경관리과장 박종문입니다. 평소 환경업무 추진에 많은 관심과 격려를 해 주시는 도시복지위원회 조재구위원장님과 위원님을 모시고 2005년도 결산에 대한 제안 설명을 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 보고는 2005 회계연도 결산서를 기준으로 보고 드리겠습니다. (2005회계연도 결산서 및 부속서류 별책으로 함) 이상으로 결산보고를 마치겠습니다.
재구

조재구위원장

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 환경관리과장께서는 발언대에 나오셔서 답변 하셔야 하나 편의상 자리에 앉아서 답변하셔도 되겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 곽동주위원님 질의하시기 바랍니다.
동주

곽동주위원

예. 곽동주위원입니다. 72쪽에 보면 미화원관리 부분에 원래 예산이 65억 정도를 잡아놨는데 지출하고는 집행 잔액이 많이 남았네요?
종문

박종문환경관리과장

예. 좀 남았습니다.
동주

곽동주위원

그런데 이렇게 많이 남았는 이유는 예산을 잘못 잡아서 입니까? 아니면 특별한 이유가 있어서 입니까?
종문

박종문환경관리과장

저희들 2005년도 환경미화원 정원은 133명입니다. 지금은 123명인데 저희들 환경미화원 관리에 여기는 전반적인 것 다 들어갑니다. 인건비만 들어가는 게 아니고 4대 보험료, 국민연금, 의료보험, 고용보험, 산재 여러 가지로 많이 들어가기 때문에, 실질적으로 예상 이외에 당연 퇴직 말고 조기 퇴직 하신 분이 있었습니다. 그래서 예산편성상 인건비 차원이기 때문에 여유있게 한 것은 사실 그렇습니다.
동주

곽동주위원

예산을 처음에 잡을 때 정원 몇 명 잡으셨지요?
종문

박종문환경관리과장

133명 잡았습니다.
동주

곽동주위원

133명, 그런데 집행 잔액이 남았는 것은 133명에서 지금 몇 명 됐다는 이야기입니까?
종문

박종문환경관리과장

11명이 당년 퇴직했습니다. 그리고 2006년도 임금협상이 아직 끝나지 않았습니다. 오늘 저희들 제5차 본회의장 들어가는데 2006년도에도 지금 하는데, 2005년도에는 상당히 늦게 했기 때문에 예산이 사실, 인건비 예산은 저희들이 예산편성 할 때하고 단체협약하고 갭이 생기기 때문에 좀 여유 있게 해야 될 그런 상황입니다. 그 점 좀 이해해 주십시오.
동주

곽동주위원

그리고 맨 같은 쪽에 청소지도에서 301일반보상금이라고 있지요. 아까 전에 딴 것은 일반보상금을 설명을 들었는데 여기에 일반보상금은 어떤 보상금이지요?
종문

박종문환경관리과장

청소지도에는 쓰레기 불법투기 신고보상금입니다. 신고자 미발생으로 인해서 저희들이 집행을 못했습니다. 집행 잔액 150만원 남은,
동주

곽동주위원

쓰레기 불법투기 신고보상금입니까?
종문

박종문환경관리과장

예. 불법 투기 신고보상금입니다.
동주

곽동주위원

예. 저는 이상입니다.
재구

조재구위원장

다음 질의 하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 성태영위원님 질의하시기 바랍니다.
태영

성태영위원

과장님 설명하시느라 수고하셨습니다. 71쪽, 2240 청소관리에 당초예산에 전년도 이월이 6억이지요?
종문

박종문환경관리과장

예. 6억 있습니다.
태영

성태영위원

6억인데, 금년도에 또 집행 잔액이 11억이나
종문

박종문환경관리과장

6억 이것은 재활용 선별장 이전한 명시이월한 그 금액입니다.
태영

성태영위원

명시이월한 금액이고 그러면 명시이월 했는 금액을 뺀 가운데도 금년도에 11억이나 집행 잔액이 또 남는단 말입니까? 이러면 말이 안 맞지요.
종문

박종문환경관리과장

환경미화원관리에서 5억 가까이 떨어지고, 나머지 6억은 재활용선별장 예산해서 11억 가까이 되고 있습니다.
태영

성태영위원

2240에 전년도 이월, 2004년도 이월이 6억 아닙니까?
종문

박종문환경관리과장

예.
태영

성태영위원

이 6억이 쓰레기 재활용선별장 신축 이전으로써 6억이 됐단 말이지요?
종문

박종문환경관리과장

예.
태영

성태영위원

그러면 지금 2005년도에 11억인데 이 11억에 대한 걸 이야기 좀 해달란 이 말입니다.
종문

박종문환경관리과장

환경관리 분야 집행 잔액이 781만1,740원, 청소관리 분야에 11억854만7,590원.
태영

성태영위원

그러면 거의 다 집행 잔액이 청소관리에서 남았네요?
종문

박종문환경관리과장

예.
태영

성태영위원

청소관리에서 이렇게 남게 된 동기가 뭡니까? 청소관리 예산이 이렇게 남아서 안 되지요. 지금 청소가, 환경이 과장님이 보시기에 어떻게 생각하시는지 몰라도 실지 그렇게 좋은 환경이 아니거든요. 그런데 왜 이렇게 예산이 남았습니까?
종문

박종문환경관리과장

재활용선별장 신축예산 6억원 이것은 시특별교부금으로
태영

성태영위원

예, 6억을 빼도 5억이 남지 않습니까?
종문

박종문환경관리과장

예, 5억이 남습니다.
태영

성태영위원

그럼 5억에 대해서 이야기 해 주십시오.
종문

박종문환경관리과장

인건비에서 저희들 아까 곽동주위원님 질의하신 그 내용에서 4억입니다.
태영

성태영위원

그러면 1억은요?
종문

박종문환경관리과장

1억원은 전반적인 겁니다. 지금 환경관리 집행 잔액입니다.
태영

성태영위원

집행 잔액 1억중에 제일 많이 남는 게 어느 부분 입니까?
종문

박종문환경관리과장

환경관리 분야에 781만1,780원,
태영

성태영위원

그것은 아까 했는 것이고 그것은 별개고, 청소관리에 11억에서 6억을 제하고, 5억 가까이
종문

박종문환경관리과장

5억은 인건비에서 제일 많이 남고
태영

성태영위원

1억에 대한
종문

박종문환경관리과장

1억에 대한 것은 청소분야 일반운영비에 1,107만720원 경상적경비 일반운영비에서 남았습니다. 감배정이라든지 예산절감 차원에서 5% 절감하는
태영

성태영위원

그 다음에
종문

박종문환경관리과장

저희들 재료비에서 1억3,000만원 예산액 중에 1,397만원정도 그것도 10%절감입니다. 그리고 자치단체간부담금 소각장에 하고 매립장에 들어가는 부담금 쓰레기처리 비용이 1,608만원.
태영

성태영위원

예. 그중에 청소부분에 과장님이 말씀하신대로 1,100만원이 남았다 그러셨지요?
종문

박종문환경관리과장

예. 일반운영비입니다. 직원들 수당이라든지 소모품 사는
태영

성태영위원

청소관리에 남은 게 아니고?
종문

박종문환경관리과장

청소관리 행정분야에 일반운영비입니다. 1,107만원 남은 것이
태영

성태영위원

예, 이상입니다.
재구

조재구위원장

예. 성태영위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의 해 주시기 바랍니다. 우청택위원님 질의하시기 바랍니다.
청택

우청택위원

예. 우청택위원입니다. 우리가 예산을 집행함에 있어서 10% 절감하는 부분이 있습니다. 그렇지요?
종문

박종문환경관리과장

예.
청택

우청택위원

환경관리과에서는 어떤 사업에 대해서 10% 절감하라고 예산지침에 나와 있습니까?
종문

박종문환경관리과장

경상적경비는 10% 나머지는 5% 절감하는 것으로
청택

우청택위원

경상적경비는 어떤 겁니까?
종문

박종문환경관리과장

직원들 일반운영비에 시간외수당이라든지, 각종 서식 인쇄료, 출장비, 시책추진비, 부서운영추진비, 사업비도 통상적으로 예산절감 차원에서 감배정하는 경우가 많습니다.
청택

우청택위원

예. 69페이지 밑에서 셋째, 수당 101-02 그게 8,200만원이 수당이지요? 시간외수당입니까?
종문

박종문환경관리과장

시간외수당입니다.
청택

우청택위원

시간외수당인데 아까 말씀대로 총 예산이 8,200만원인데 10%이면 82만원이 잔액이 남아야 되는데 왜 56만원이 82만원 정도 남아야 되지 않습니까? 10% 절감하면
종문

박종문환경관리과장

세항으로 하는 것보다 목 전체로 하는 경우가 많습니다.
청택

우청택위원

그런데 82만원이 남아야 10%이상 되지 않습니까? 10%가 안 되잖습니까? 56만원이니까,
종문

박종문환경관리과장

이것은 인건비 성격이기 때문에 직윈들 인사이동 되어 간다든지 하기 때문에 안 줄 수가 없는
청택

우청택위원

인사이동 되어 가더라도 시간외수당을 10% 절감하고, 여비도 10% 절감하고 하도록 되어있지 않습니까? 예를 들어 인쇄를 한다. 업무추진비다. 이런 건 10% 절감 하도록 되어있지 않습니까? 그런데 다른데 가더라도 평소에 10% 절감하면 10% 절감을 계속 해오면 다른데 가도 마찬가지고 안 가도 마찬가지고
종문

박종문환경관리과장

시간외수당은 구 전체에 직원들 일정액의 시간외를 정해놓았습니다.
청택

우청택위원

예. 정해놨는데 절감액이, 예산 전체액이 8,200만원 같으면 82만원의 10% 절감액이 남아야 안 됩니까? 다른 데는 다 그렇게 되어 있던데요. 환경관리과는 왜 그러냐 이 말입니다.
종문

박종문환경관리과장

저희들 환경관리과 직원이 사실 많습니다.
청택

우청택위원

많은 건 좋은데 10% 절감이란 게 무색하다 이 말입니다. 10% 절감하면 10% 절감해야지 왜 안 하느냐 이 말입니다. 다른 과에 한번 보십시오. 다른 과에는 10% 딱 절감되어 있더라고요. 저도 이것 한번 훑어봤는데 오전에 어디 했느냐 하면 사회복지과 보십시오. 사회복지과 보면 수당이 10% 되어 있더라고요. 이미 지나갔으니까 앞으로는 그렇게 하면 안 되겠죠?
종문

박종문환경관리과장

예, 그렇게 하겠습니다.
청택

우청택위원

무조건 10% 절감하면 10% 이상 놔둬야 누가 봐도 이게 잘하고 있구나 하는 집행이 되죠. 앞으로 명심하십시오.
종문

박종문환경관리과장

예.
청택

우청택위원

그 다음에 업무추진비 한번 봅시다. 70페이지, 업무추진비도 마찬가지입니다. 590만원이 업무추진비입니다. 시책추진하고 부서업무추진비하고 합쳐서 590만원인데 이것도 10%가 안 됩니다. 그렇지요?
종문

박종문환경관리과장

이것은 예산부서에서 아예, 감배정하고 절감액을 일괄적으로 구 전체에 부서별로 일괄적으로 감배정 했는 나머지입니다.
청택

우청택위원

이런 부분도 나중에 예산을 편성한다든지 집행할 때 참고를 해서 하시도록 부탁합니다. 그 다음에 71페이지 청소관리, 우리 부의장님이 물었는데 제가 다시 묻겠습니다. 명시이월에서 2004년도 6억원이 명시이월로 넘어왔습니다. 금년도에 넘어왔는데 또 금년도에 내년 2006년도로 5억1,000만원이 넘어갑니다. 그러니까 선별장을 설치 내지는 건설 할려고 아마 북구 쪽에 하는 걸로 아는데 6억원이 전년도 이월이 됐는데 선별장 짓지도 않고 했는데 6억원이 어디다가 일부를 썼지요? 썼는 게 어디입니까? 안 지었으면 또 다시 6억원을 이월을 해야 되는데, 왜 5억1,700만원이라는 다른 거 합해서 이렇게 넘어오느냐는 겁니다.
종문

박종문환경관리과장

5억1,700만원은 국비보조금입니다. 그대로 국비보조금을 명시이월 했는 겁니다.
청택

우청택위원

예, 명시이월하고 있는데 2006년도로 명시이월이 넘어갔지 않습니까?
종문

박종문환경관리과장

예.
청택

우청택위원

2004년도에 이월된 게 6억이 넘어왔지 않습니까? 넘어왔는데 선별장도 짓지 않고, 일부를 썼다는 이런 이야기 아닙니까?
종문

박종문환경관리과장

2005년도에 집행한 게 없습니다.
청택

우청택위원

안 했으면 6억 이것도 다 넘어가야 되는데 왜 5억1,000만원밖에 안 넘어갔습니까?
종문

박종문환경관리과장

5억1,000만원은 국비이고, 6억은 시비입니다.
청택

우청택위원

시비입니까?
종문

박종문환경관리과장

예. 시비는 집행안 하면 불용처분해서 반납하고,
청택

우청택위원

국비도 반납해야 되지 않습니까?
종문

박종문환경관리과장

국비는 반납하면 못 받습니다.
청택

우청택위원

쉽게 말하면 시비가 얼마입니까?
종문

박종문환경관리과장

6억입니다.
청택

우청택위원

다시 다 반납했습니까?
종문

박종문환경관리과장

반납하고 끝에 말씀드렸는데 저희들 다시 불용처분해서 예산편성 했습니다.
청택

우청택위원

다시 반납하고, 다시 받았습니까?
종문

박종문환경관리과장

예.
청택

우청택위원

그렇게 이해를 하겠습니다. 71페이지 청소행정 밑에서 넷째 207에 연구개발비가 있습니다. 연구개발비는 주로 어떤 겁니까?
종문

박종문환경관리과장

용역비입니다.
청택

우청택위원

용역비가 연구개발비에 들어갑니까?
종문

박종문환경관리과장

예.
청택

우청택위원

봉투 그것 이야기입니까?
종문

박종문환경관리과장

예. 봉투 단가입니다.
청택

우청택위원

바로 밑에 민간위탁금은 어떤 내용입니까?
종문

박종문환경관리과장

청소대행업체에 저희들 나간 겁니다.
청택

우청택위원

2개 업체인가 있는데 그게 일반쓰레기이지요?
종문

박종문환경관리과장

예, 생활폐기물.
청택

우청택위원

생활폐기물이 7억2,000만원을 했는데, 지금 6만7,000원이 남았다는 것이지요. 우리가 1년에 남구에 생활쓰레기로 민간위탁해서 버리는 거기에 7억이 든다는 말이죠? 쉽게 말하면,
종문

박종문환경관리과장

예. 맞습니다.
청택

우청택위원

그럼 거기 가서 버리는 것하고 회사하고 다 합한 겁니까?
종문

박종문환경관리과장

버리는 수수료는 톤당 1만3,000원씩 다시 되어 있습니다.
청택

우청택위원

별도로 되어 있고,
종문

박종문환경관리과장

자치단체간부담금에
청택

우청택위원

예. 자치단체간부담금 여기에 해당되고
종문

박종문환경관리과장

예. 거기 해당됩니다.
청택

우청택위원

그것은 거기 버리는 장소에 해당하는 것이고 이것은 싣고 가고 하는
종문

박종문환경관리과장

수집 운반수수료입니다.
청택

우청택위원

그 다음에 72페이지, 제일 밑에서 넷째 301-08 공익근무요원보상금이 870만원 책정 되었습니다. 그래서 썼는 게 690만원, 175만원이 집행 잔액으로 남았습니다. 지금 공익근무요원 몇 명입니까?
종문

박종문환경관리과장

지금 저희들과에 3명 있습니다.
청택

우청택위원

3명 있는데 왜 이렇게 많이 책정했습니까?
종문

박종문환경관리과장

그때는 저희들 과에 재난안전관리과에서 배정된 인원이 많았습니다. 지금 자원이 없어서 충원을 다 못 받았습니다. 그래서 집행 잔액입니다. 공익근무요원들 봉급입니다. 자원이 없어서 미충원 되어 예산이 남은
청택

우청택위원

그건 감안해야 되지요. 지금 현역 가는 군인들도 적어서 난리인데 공익근무요원은 계속 줄어듭니다. 그래서 앞으로 이걸 편성할 때는 현재 인원대로 편성하는 거 아닙니까? 현재 인원대로 편성해서 예산편성은 제가 잘 모르지마는 예산편성해서 집행하고 거의 제로 나오는 것이 가장 잘 편성된 겁니다. 맞잖습니까, 가장 예측을 잘해서 편성해서 딱 떨어지면 그것이 그 예산편성을 한 과장이 잘한 것이다. 이렇게 되어야 된다는 것이지요. 너무 차이가 나면 예측을 잘못했다. 그렇게 볼 수가 있지요. 그리고 미화원 한번 봅시다. 아까 곽동주위원이 이야기 하셨는데, 미화원관리가 65억이 되어있지요.
종문

박종문환경관리과장

예.
청택

우청택위원

2242-110 인건비가 보면 4억이 남았습니다. 그렇지요. 맞습니까?
종문

박종문환경관리과장

예.
청택

우청택위원

아까 말씀하기로는 환경미화원 133명이 2004년도 정원인데, 2005년도에 정원이 얼마라고 했습니까?
종문

박종문환경관리과장

2005년도에 133명, 2006년도 올해는 123명입니다.
청택

우청택위원

2005년도에 10명 줄었는데 4억이라는 예산이 남았습니다. 그렇지요?
종문

박종문환경관리과장

예.
청택

우청택위원

이것은 예산편성이 아주 잘못된 겁니다. 왜냐하면 환경미화원 1년 연봉이 얼마쯤 됩니까?
종문

박종문환경관리과장

평균 4,500만원 이상 되지요.
청택

우청택위원

4,500만원이 된단 말입니까?
종문

박종문환경관리과장

예, 저희들 봉급 외에 4대 보험하고 퇴직금이라든지 그래서 4,500만원 가까이 됩니다.
청택

우청택위원

그래서 작년에 2005년도에 133명에 대해서 예산이 그 만큼 4억원이 남았잖습니까?
종문

박종문환경관리과장

저희들 단협을 당해연도 초에 하는 게 아니고 2006년도 단협이 아직까지, 오늘 제5차 본교섭이 들어갑니다.
청택

우청택위원

아까 그 이야기는 하셨지요?
종문

박종문환경관리과장

예.
청택

우청택위원

그것 말고 다른 부분이 있느냐는 겁니다.
종문

박종문환경관리과장

4대 보험료 다 들어갑니다. 전반적인 인부임이 다 포함되어 있습니다.
청택

우청택위원

이런 부분은 앞으로 예산 편성할 때 적절하게 해서 이런 예산 편성을 잘 하는 것이 박과장님 일 잘하는 속에 들어갑니다. 편성할 때도 이렇게 많이 남는 일이 없도록 해주시고,
종문

박종문환경관리과장

예. 알겠습니다.
청택

우청택위원

음식물쓰레기의 경비 비용은 어디 포함되어 있습니까?
종문

박종문환경관리과장

재활용운영 분야에 있습니다. 74페이지입니다. 307-05입니다.
청택

우청택위원

74페이지 307-05 민간위탁금 18억이 나가네요?
종문

박종문환경관리과장

예, 18억입니다.
청택

우청택위원

음식물 쓰레기하고 일반쓰레기가 7억 얼마가 나가지요?
종문

박종문환경관리과장

예. 7억여원 나갑니다.
청택

우청택위원

운반비가 7억 얼마고 음식물쓰레기가 18억 나가면 이게 굉장히 더 많네요?
종문

박종문환경관리과장

예. 음식물에는 재활용 대남자원에 민간위탁금이 포함되어 있습니다. 음식물 위탁수수료는 9억9,000정도 되고 재활용민간위탁 수수료가 8억2,000만원입니다. 합친 것이 민간위탁금입니다.
청택

우청택위원

그러면 사실상은 9억9,000만원이 음식물쓰레기 위탁에 주는 것이다.
종문

박종문환경관리과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

이게 한 가구당 얼마치입니까?
종문

박종문환경관리과장

가구당 수수료 받는 것은 월 1,300원씩 받습니다.
청택

우청택위원

음식물쓰레기로 주는 돈이 1년에 얼마쯤 됩니까?
종문

박종문환경관리과장

가구당
청택

우청택위원

우리가 버리는 돈은 9억9,000만원이고 받는 돈은 얼마쯤 됩니까?
종문

박종문환경관리과장

청소 분야는 작업율이,
청택

우청택위원

아니, 음식물 쓰레기 한 가구당 1,300원씩 아닙니까?
종문

박종문환경관리과장

1,300원씩 받습니다.
청택

우청택위원

그것 합치면 1년에 얼마냐는 겁니다.
종문

박종문환경관리과장

배출량이
청택

우청택위원

부속서류에 보면 가구수가 나오거든요. 1년에 음식물 쓰레기 수수료를 얼마를 받아서
종문

박종문환경관리과장

1년에 저희들 단독주택 같은 경우에 지금
청택

우청택위원

단독이든 아니든 남구에서 음식물 쓰레기 비용으로 얼마를 받느냐, 수입이 얼마냐 이 말입니다.
종문

박종문환경관리과장

12억 받습니다.
청택

우청택위원

틀림없습니까?
종문

박종문환경관리과장

예. 12억 부과하고 있습니다. 징수율은 좀 떨어집니다. 징수는 7억5,000만원 정도 받고 있습니다.
청택

우청택위원

12억 부과해서 9억9,000만원 주고 나머지는 인건비 주겠지요.
종문

박종문환경관리과장

예.
청택

우청택위원

여기는 안 나옵니다마는 거기까지 싣고 가고 하는 비용은 얼마 나옵니까?
종문

박종문환경관리과장

환경관리과 전 차량유지비가 1억7,000만원 정도 연료비가 듭니다.
청택

우청택위원

음식물쓰레기만 하는 게 몇 대입니까?
종문

박종문환경관리과장

음식물 수거하는 차량은 13대입니다. 세척차량도 1대 있습니다.
청택

우청택위원

어쨌든 여기에 드는 비용은 얼마인지
종문

박종문환경관리과장

개별적으로 그렇게 안 나오고 차량유지비 전체적으로 예산을 편성했기 때문에 그렇게는 산출을 못했습니다.
청택

우청택위원

그럼 대구 시내에 음식물쓰레기를 호당 남구만 1,300원 냅니까? 다른 구청에도 1,300원 냅니까?
종문

박종문환경관리과장

전부다 1,300원입니다.
청택

우청택위원

똑같습니까?
종문

박종문환경관리과장

예.
청택

우청택위원

지난번에 업무보고 때 제가 얘기 드렸는데 음식물쓰레기는 수혜자 원칙에 의해서 한 가구당 많이 사는 집에는 조금 많이 부과하고 적게 사는 집에는 적게 부과하는 방안도 있는데 그런 것은 어떻냐 하고 이야기를 드렸는데, 그것 한번 이야기해 주십시오.
종문

박종문환경관리과장

안 그래도 우청택위원님 이야기하신 대로 그것이 가장 바람직한 제도입니다. 원래 쓰레기 제도가 종량제가 그렇습니다. 배출한 만큼 원인자 부담원칙에 따라 배출한 만큼 내도록 되어있는데, 그렇게 할 경우에는 음식물쓰레기는 생활쓰레기하고 다르기 때문에 생활쓰레기는 배출자 원칙에 따라서 종량제 봉투에 이미 비용이 부담되어 버립니다. 음식물쓰레기는 정액제로 하기 때문에 안 됩니다. 그것을 보완해서 할 수 있는 방법이 있는데 전용용기 배출방법입니다. 그러면 체납도 없고 바로 즉납하는데 그게 지금 운영상 문제가 있기 때문에 저희 구청에서는 관망하고 있습니다. 다른 시도에 지금하고 있고 대구에도 달성군에 하고 있고 내년에는 동구에 전 구역 실시할 걸로 알고 있습니다. 그러면 저희도 예산이 반영되면 저희도 그것을 한번 검토해 보겠습니다. 예산이 5억 이상 투입돼야 될 사업이기 때문에 쉽게 결정할 사항은 아니고, 다른 구에 하는 문제점이라든지 대안대책을 면밀히 검토해서 위원님 말씀하신 대로 원인자 부담원칙에 따라서 할 수 있도록 종량제 말 그대로 종량제로 저희들 받을 수 있도록 하겠습니다. 그러면 음식물쓰레기도 줄이고 쓰레기도 줄이고 배출하는 만큼 내기 때문에 형평 과세에 전혀 부담이 없을 겁니다. 그것을 한번 검토해 보겠습니다.
청택

우청택위원

검토해 보시고요. 음식물쓰레기가 사실 환경하고 엄청난 관계가 있어서 앞으로 환경이 큰 문제입니다. 사실 제가 알기로는 음식물쓰레기 수거해서 그 회사에서 비료로 만들고 어떤 일부분은 사료로 만들고 두 갈래로 나누어지지 않습니까? 사료로 파는 부분은 상당히 문제가 있습니다. 음식물이라는 자체가 소금이 들어있기 때문에 사료로 하는 데는 상당히 문제가 있고 일부분은 제가 알기로는 어떤 기간이 얼마 이상 되면 땅에 파묻을 수 있도록 되어있죠? 그런 부분들이 환경오염에 상당히 문제가 있습니다. 그래서 요즘 제가 신문 같은데 보니까 음식물쓰레기를 완전히 없애는 기계들이 더러 나오더라고요. 그런 걸 가정에서 설치하면 음식물쓰레기 비용을 안 내도 됩니까?
종문

박종문환경관리과장

아직 그런 것은 저희들 감면해 줄 수 있는 게 없습니다. 그런 감량하는 기계가 환경부에서 형식 승인받고 인정을 받아야 되는데
청택

우청택위원

인정 다 받은 것이 많이 있더라고요. 그래서 그것을 예산군인가 어디 인터넷에 들어가 보니까 음식물쓰레기가 겨울에는 덜한 데 여름에는 냄새가 나서 음식물쓰레기가 단독주택에 오늘은 이집에 있다가 내일은 저 집에 가있고 상당히 문제입니다.
종문

박종문환경관리과장

예, 맞습니다. 중간수집용기 때문에 이웃간에 갈등이 많이 빈번합니다.
청택

우청택위원

싸움도 있고 갈등도 있고 쓰레기가 오늘은 여기 있다가 내일은 저쪽으로 가고 이런 경향들이 있는데 그것은 연구해야 됩니다.
종문

박종문환경관리과장

개별전용 용기를 했을 경우에는 그런 문제점은 다 보완이 됩니다. 단지 그랬을 경우에는 인력이 더 지원이 돼야 될 그런 사항입니다. 개별용기에 문전수거 했을 경우에는
청택

우청택위원

예산군에 인터넷에 한번 들어가 보니까 음식물쓰레기를 기계에다가 넣어버리면 완전히 미생물이 해결처리 되어서 없어져 버립니다. 그것을 구입하는 가구에는 예를 들어 음식점이나 개인주택이나 여러 가지 있을 것 아닙니까? 거기에는 보조를 해주는 겁니다. 예산군에는 그런 게 있더라고요. 그러니까 음식물 쓰레기를 줄이는 여러 가지 기계가 나옵니다. 예를 들면 음식물을 잘 짜는 것이 있고 완전미생물로 해서 없애는 부분도 있고 그런 여러 가지가 나오는데 그런 것도 우리가 활용할 필요는 없느냐, 우리가 지금 음식물쓰레기 보면 단독주택에 보면 우리가 권장하는 것이 뭐냐 하면 국물 같은 것은 전부 짜가지고 없애고 국물 아닌 부분만 내놓으라고 이렇게 되어있습니다.
종문

박종문환경관리과장

예, 맞습니다.
청택

우청택위원

김치 같은 것 국물하고 같이 그냥 막 내놓아 버립니다. 그러면 냄새가 엄청납니다. 이게 지도 단속도 안 될 뿐 아니라 홍보도 안 돼 있어요. 무조건 담아서 내 버립니다. 그것을 안 하고 생활쓰레기로 해서 물 짜서 버리고 하면 나머지 부분도 냄새도 적게 나고 하는데, 제가 생각하기로는 그런 회사들이 있고 오늘 신문에 봤는데 바이오택인가 회사에서 미생물로 해서 음식물용기 통에 뿌려놓으면 20일 동안 냄새가 안 난 답니다. 그런 것도 있더라고요. 그래서 여름에는 특히, 그런 것이 필요하지 않겠느냐는 생각이 듭니다.
종문

박종문환경관리과장

저희들도 참고하겠습니다.
청택

우청택위원

그런데 보니까 업무추진비하고 여비는 하나같이 남는 예산이 거의 없이 다 썼어요. 그렇지요? 그러니까 업무추진비 같은 경우는 부족합니까? 지금,
종문

박종문환경관리과장

업무추진비는 실질적으로 다른 구에 비해서 저희들이 상당히 빈약하게 책정되어 있습니다. 많이 부족합니다.
청택

우청택위원

다른 예산은 일부 쓰고 남는 부분도 있는데 이 예산만큼은 이렇게 맞춰서 썼는지
종문

박종문환경관리과장

부족하기 때문에 예산부서에서 아예, 배정유보라든지 감배정해 버립니다. 예산절감 차원에서
청택

우청택위원

이것은 박과장님께 당부를 드리겠습니다. 내년도 2007년도 예산편성할 때는 다른 구청에 업무추진비를 참고를 해서 인구대, 예를 들어 달서구하고 비교하면 인구가 60만인데 환경관리과에 예산편성이 업무추진비가 얼마가 됐고, 또 중구는 얼마가 됐고, 예산 심의할 때 그것을 참고 자료로 제출해 주십시오.
종문

박종문환경관리과장

예, 그렇게 하겠습니다.
청택

우청택위원

그래서 그 과만 해당되는 게 아니고 각 과 공히 우리 운영위원회 관련된 데는 이야기를 해서 참고로 해봅시다. 과연 박과장님 말씀대로 업무추진비가 다른 구청보다도 적게 편성하고 있는지 아니면 인구비례해서 많이 편성하고 있는지, 물론 인터넷에 들어가면 확인이 되지마는 그래도 참고로 자료를 한번 보자는 말입니다.
태영

성태영위원

예, 과장님 지금 우리 민간위탁업체에 대한환경이라든지 진솔환경, 대남자원에 민간위탁 준 업체에 예산이라든지 회계사항을 지도, 감독할 의무가 환경관리과에 있습니까?
종문

박종문환경관리과장

예, 있습니다. 1년에 한번 지도점검을 하고 있습니다.
태영

성태영위원

연 1회밖에 안 합니까?
종문

박종문환경관리과장

예, 수시로 다른 특별한 사항이 있을 때, 저희들 점검을 합니다.
태영

성태영위원

지금 어떤 미비사항이라든지 잘못된 사항은 발견한 건 없습니까?
종문

박종문환경관리과장

예, 아직까지는 없습니다.
태영

성태영위원

예, 그러면요. 결산검사의견서를 참고 좀 해주시겠습니까? 33쪽, 이것은 과장님이 아셔야 되기 때문에 참고로 말씀드리는 겁니다. 대덕문화전당은 환경관리과 소관이 아닙니다만 대한환경, 진솔환경, 대남자원 예산, 회계처리 사항을 확인하여 능률성과 효과성을 분석하고, 미비한 사항은 보완하는 등 수시 지도 점검사항이 명시되어 있음에도 불구하고 실적이 거의 없다고 결산검사의견을 냈거든요. 이거 한번 보셨습니까? 오늘 처음입니까?
종문

박종문환경관리과장

죄송합니다. 처음 봤습니다.
태영

성태영위원

처음 보셨다면 제가 드릴 말씀이 없습니다만 이걸 참고로 하셔서 결산검사 전문위원님들이 물론 대표위원이 우리 의회 의원님도 있고 행정전문위원이라든지 공인회계사 이런 분들이 보고 이런 의견을 제시하셨을 때는 뭔가 있기 때문에 이런 말씀을 하셨을 겁니다. 그렇지요?
종문

박종문환경관리과장

예.
태영

성태영위원

이 점을 특별히 유의하셔서 과장님 지도 감독에 철저를 기해주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
종문

박종문환경관리과장

예, 그렇게 하겠습니다.
재구

조재구위원장

다음 더 질의하실 위원님 안 계십니까?
청택

우청택위원

예. 우청택위원입니다. 봉덕3동에 있는 선별장 있지 않습니까? 그것이 북구로 간다 이것이죠?
종문

박종문환경관리과장

예.
청택

우청택위원

그것 언제까지 비켜줘야 됩니까?
종문

박종문환경관리과장

반환계획은 2008년도로 이야기 하고 있습니다.
청택

우청택위원

그럼 지금 북구에 있는 것은 다되어 갑니까?
종문

박종문환경관리과장

거의 다 되었습니다. 협의에 북구청에 인근 주민들이 반대가 심했는데 그것은 해결됐습니다. 다음주 중에 저희들이 건축협의를 돌릴 겁니다. 올해 연내에 어떤 식으로 해서라도 건축을 하겠습니다.
청택

우청택위원

위치가 어디쯤 됩니까?
종문

박종문환경관리과장

서변동 1630-200번지 북구 신천하수처리장 남편입니다. 남편이 지금 북구 선별장 옆입니다. 재활용선별장이 인근 주민들이 상당히 반대합니다. 지금 수송하면서도 문제점도 있고 여러 가지 좋은 시설은 아니기 때문에 한 2년 가까이 주민들이 반대를 했습니다. 그런데 지금은 민원은 다 해소 했습니다. 다음주 중에 저희들이 건축 협의를 받을 수 있을 겁니다. 연내는 준공해서 좋은 결과를 보고 드리겠습니다.
청택

우청택위원

남구에는 그런 시설을 할 데가 없다 이 말이죠?
종문

박종문환경관리과장

도시계획법 상으로 재활용선별장이 갈 수 있는 지역이 없습니다.
청택

우청택위원

그 다음에 선별장에 인원이 얼마나 있습니까? 인건비로,
종문

박종문환경관리과장

저희들 8억2,000만원 지원을 해주고 있습니다.
청택

우청택위원

연 8억2,000만원, 거기 어딥니까?
종문

박종문환경관리과장

대남자원입니다.
청택

우청택위원

대남자원에다가 8억2,000만원. 그럼 재활용으로 들어오는 수입은 얼마입니까?
종문

박종문환경관리과장

수입부분은 자기들이 합니다.
청택

우청택위원

세입부분해서 우리한테는 뭐 없습니까?
종문

박종문환경관리과장

예, 자기들 수입으로 들어갑니다.
청택

우청택위원

재활용수입으로 들어오는 세외수입이 있던데요.
종문

박종문환경관리과장

재활용수입은 저희들이 안 합니다. 대형폐기물은 저희들 수입으로 잡고 있습니다.
청택

우청택위원

재활용은 자기들이 해서 환경관리과 8억 가까이 주고 인건비로 쓰고 지원해주면 자기들은 수입으로 한다.
종문

박종문환경관리과장

예.
청택

우청택위원

예. 이상입니다.
재구

조재구위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 예. 감사합니다. 박종문환경관리과장 및 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 위원 여러분, 지역경제과 순서입니다마는 원활한 회의 진행을 위하여 10분간 정회를 한 후 계속했으면 하는데 어떻습니까? (『좋습니다』 하는 위원 있음) 그러면 2시 10분에 속개토록 하겠습니다. 2시 10분까지 정회를 선포합니다.

14시00분 회의중지

14시10분 계속개의

위원 여러분 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 다음은 지역경제과 소관에 대하여 심사토록 하겠습니다. 정창호지역경제과장께서는 발언대에 나오셔서 제안설명을 해주시기 바랍니다.
창호

정창호지역경제과장

안녕하십니까? 지역경제과장 정창호입니다. 2005 회계연도 일반회계 및 특별회계 세입세출 결산 및 예비비지출 승인안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. (2005회계연도 결산서 및 부속서류 별책으로 함) 이상 지역경제과 소관 제안설명을 모두 마치겠습니다.
재구

조재구위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 지역경제과장께서는 발언대에 나오셔서 답변 하셔야 하나 편의상 자리에 앉아서 답변하셔도 되겠습니다. 질의하실 위원이 계시면 질의하시기 바랍니다. 성태영위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태영

성태영위원

예, 과장님 설명하시느라 수고하셨습니다. 90쪽 아까 설명을 하시면서 예산액이 28억이라고 얘기하셨지요?
창호

정창호지역경제과장

총괄 설명 말입니까?
태영

성태영위원

예. 전년도 이월액이 얼마라고 말씀하셨지요?
창호

정창호지역경제과장

전년도 이월액요? 전체 총괄 말이지요?
태영

성태영위원

예.
창호

정창호지역경제과장

전년도 총 이월액이 12억6,931만9,530원입니다.
태영

성태영위원

아까 과장님 설명하시면서 그렇게 얘기하셨습니까?
창호

정창호지역경제과장

예.
태영

성태영위원

그렇게 얘기 안 하셨는데,
창호

정창호지역경제과장

그렇게 이야기 했습니다.
태영

성태영위원

과장님, 그렇게 말씀 안 하셨습니다. 참고로 넘어가고요. 그 다음에 94쪽에 지금 예산액이 없고 전년도 이월액을 가지고 바로 지출하는 경우가 있습니까? 지금 일반예산에 예산액이 없는 가운데 이월액으로 바로 지출하고 잔액을 남길 수 있습니까?
창호

정창호지역경제과장

일단 예산편성 돼야 됩니다.
태영

성태영위원

편성이 돼야 되요?
창호

정창호지역경제과장

예.
태영

성태영위원

그러면 여기에 94쪽, 401-03이 어떻게 되는 겁니까? 시설부대비가, 예산액에는 지금 비어 있거든요.
창호

정창호지역경제과장

예.
태영

성태영위원

그런데 전년도 이월액은 552만원이 있고, 잔액이 남아 있단 말입니다. 이건 어떻게 된 겁니까?
창호

정창호지역경제과장

그러니까 전년도 2004년도 이월된 것이거든요.
태영

성태영위원

예, 이월됐는데, 그러면 예산액이 없다는 말입니까?
창호

정창호지역경제과장

그렇죠.
태영

성태영위원

어떻게 해서 그렇습니까? 그게 무슨 말입니까?
창호

정창호지역경제과장

2004년 이 당시에 관문,봉덕시장 시설보조비거든요.
태영

성태영위원

아니, 그러면 다른데 전년도 이월액이 다 있고 예산액이 있는데 유독 부대시설비 401-03만은 예산액이 없단 말입니다. 이게 맞습니까?
창호

정창호지역경제과장

그 당시 시설부대비 할 때
태영

성태영위원

아니, 2004년도 예산이 잡혀있었는데 예산을 못 썼다는 말 아닙니까? 그러면 2005년도 예산으로 안 잡습니까?
명시이월로 넘어온 것은 예산액에 안 잡는다는 말이지요?
다른 항목 다 그렇습니까?
별도의 예산을 잡을 필요가 없다고요? 그런 항목이 어디에 나와 있습니까? 예산편성기준에,
아니 다른 데는 명시이월 넘어온 것도 예산에 잡아놨는데요.
다른 예산이라도 예산은 편성할 것 아닙니까?
창호

정창호지역경제과장

그것은 제가 말씀 드릴께요. 시설부대비라는 것은 거기 시설에 대한 비율이 다 다른데
태영

성태영위원

아니, 제가 말씀드리는 것은 비율하고 그런 걸 떠나서, 예산액이 없는데 전년도 이월액으로 지출을 하고 집행 잔액이 남은 것이 맞느냐 이 말입니다.
창호

정창호지역경제과장

시설부대비는 됩니다. 그것은 왜 그러냐 하면 시설부대비 그 자체가 공사금액에 따른 몇 %의부대비이기 때문에 당초 2004년도 시설비에 대한 부대비를 책정을 해놨기 때문에 그대로 이월을 해서 쓰는 겁니다.
태영

성태영위원

그 설명을 천천히 잘해 봐주세요. 이것이 시설부대비로 2004년도 책정된 예산인 관계로 2005년도 본예산에 편성을 안 해도 된다는 이 말이지요?
창호

정창호지역경제과장

예.
태영

성태영위원

시설부대비로 2004년도 책정된 예산인 관계로 2006년도 본예산에 편성을 안 해도 된다는 이 말이 틀림없다. 이 말이지요?
창호

정창호지역경제과장

예, 거기 시설비에 따른 시설부대비 이거든요. 위에 시설비에 따른 시설부대비기 때문에,
태영

성태영위원

그러면 552만원이 2,270만원에 포함이 되어 있습니까? 포함이 안 되어 있지요?
창호

정창호지역경제과장

예.
태영

성태영위원

안 되어 있는데 위에 것 하고 부대비하고 시설비하고 연관지으면 안 되지요.
창호

정창호지역경제과장

그러니까 2004년도 16억8,500만원에 대한 시설부대비가 552만원 했기 때문에 이게 그 당시 2004년도 못쓰고 이월해서 2005년도 썼기 때문에 이 부대비 가지고도 이 공사를 할 수 있기 때문에 이 금액으로
태영

성태영위원

아니, 공사하고 안 하고 저는 그걸 가지고 말씀을 드리는 게 아니고 예산편성이 맞느냐, 안 맞느냐를 말하는 겁니다. 예산액이 없는데,
창호

정창호지역경제과장

그것은 시설부대비라는 것은 시설에 따른 제경비 이거든요. 예산에 허용이 되면 예를 들어 20% 책정이 되어있더라도 10% 할 수도 있는 거고, 그것은 관계없지 싶습니다.
태영

성태영위원

관계없지 싶습니다 해서 되는 게 아니고 정확하게 얘기해 주셔야 되고요. 예, 됐습니다. 그것은 저도 전문적 지식이 없으니까 다시 말씀을 드리기로 하고요. 95쪽 재료비란에 206에 350만원 4개 수중모터 교체비로 예산편성을 했지요?
창호

정창호지역경제과장

예.
태영

성태영위원

했는데 이것 예산편성 할 때 하고 잔액으로 넘어오는 이유가 뭡니까?
창호

정창호지역경제과장

예산편성을 할 때는 불시 고장으로 해서
태영

성태영위원

아니, 모터 교체비를 4개 불시에 고장나는 걸 해서 편성을 한 게 아니지 않습니까?
창호

정창호지역경제과장

그렇지요. 4개중에 어느 게 고장날지 모르니까 관할 모터가 4개소 있는데 4개소 중에 어느 것이 고장 날지, 4개 다 날지, 3개 날지, 2개 날지 예측불허잖아요. 오래됐기 때문에 거기에 따른 예산을 세워 놓은건데 그 당시 고장이 안 나서 안 쓰고 남은 겁니다.
태영

성태영위원

아까 과장님이야기는 4 개 수중모터 교체비를 말씀하셨거든요. 교체를 안 했다고 하셨거든요. 지금 말씀하고 틀리지 않습니까? 설명할 때 말씀하고
창호

정창호지역경제과장

제가 그렇게 말씀드렸는데
태영

성태영위원

네 군데 수중모터 교체비로 350만원을 책정했는 것이고, 아까 5년 되면 교체해야 된다고 이런 부연설명을 과장님이 하셨잖아요.
창호

정창호지역경제과장

예, 5년 지나면 고장률이 있기 때문에 5년 경과가 됐기 때문에 그 얘기를 드렸는 겁니다.
태영

성태영위원

예. 됐습니다. 96쪽, 305에 손해보상금 있지요?
창호

정창호지역경제과장

예.
태영

성태영위원

이것 지출된 게 어디에 지출됐습니까?
창호

정창호지역경제과장

토목관리 작업에 따른 손해배상금인데 나무 베다가 남의 차 찌그러져서 고쳤는 겁니다. 지출액이 66만원입니다. 나무를 베다가 나무 밑에 차에 가지가 떨어져서 손해가 나서 차 수리를 해 준겁니다.
태영

성태영위원

예, 저는 이상입니다.
재구

조재구위원장

예, 다른 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
동주

곽동주위원

곽동주위원입니다. 거기 95쪽에 보시면 다목적공원에 계속사업인 모양인데 이것 총예산이 얼마정도 됩니까? 빨래터에 있는 다목적공원 맞습니까?
창호

정창호지역경제과장

예, 1단지입니다.
동주

곽동주위원

총 예산액이 얼마 됩니까?
창호

정창호지역경제과장

28억입니다.
동주

곽동주위원

이 공정하고 완공시기,
창호

정창호지역경제과장

완공은 2월말, 지금 48%정도
동주

곽동주위원

지금 공정이 48%정도 되고 내년도 2월말에 완공될 시기라는 거죠?
창호

정창호지역경제과장

예.
동주

곽동주위원

이게 국시비나 구비 비율이 어떻게 됩니까? 100%구비입니까?
창호

정창호지역경제과장

시비하고 구비인데 프로테이지는 확실히 모르겠습니다. 한번 알아보겠습니다.
동주

곽동주위원

확인 좀 부탁드리고요. 물론 처음 사업 시작할 때 필요성 검토라든지 이런 것을 엄청나게 했겠지만 앞으로 이것 지금 관리를 지역경제과에서 하고 있습니까?
창호

정창호지역경제과장

예. 저희들이 하고 있습니다.
동주

곽동주위원

전에도 얼핏 말씀드렸는데 체육시설이라든지 이런 여러 가지가 들어온다고 그러던데 편의시설 부분 이런 걸 계속 체크해 주시구요. 그리고 이게 다목적공원이라고 하면 그 지역 일부사람이 사용할 수도 있고 우리 남구 구민전체, 심하게는 시민들도 함께 사용할 수 있는 공간이거든요. 어떻게 보면 그 지역에 일부만 사용하게 하게끔 하지 마시고 모든 구민이, 시민이 더러더러 왔다갔다 할 수 있는 정말로 필요한 다목적공원이 되도록 우리 지역경제과에서는 계속 감시, 감독해 주십사하고 말씀드립니다.
창호

정창호지역경제과장

예, 알겠습니다.
태영

성태영위원

곽동주위원님 질의에 부연해서 제가 말씀드리겠습니다. 과장님 혹시 장애인들의 통로라든지 그런 것 혹시 계획하고 있습니까?
창호

정창호지역경제과장

당초에는 업무보고 할 때 저도 지역경제과 온지 그 당시에는 장애인시설이 돼 있는지 안 돼 있는지 몰라서 매주 업무보고 하고 난 뒤에 하겠다고 얘기를 했잖습니까, 그래서 바로 설계변경을 해서 전체 다는 안 되더라도 처음에 올라가는 데 계단식으로 되어있기 때문에 다는 할 수 없더라도 최대한 장애인들이 들어올 수 있도록 그렇게 설계변경을 하도록 얘기를 해놨습니다.
태영

성태영위원

얘기만 해놨습니까? 내년2월 달에 완공이라 그러는데 지금 공정이 몇 %라고 했습니까?
창호

정창호지역경제과장

48%정도, 50%미만 됐습니다.
태영

성태영위원

과장님 꼭 챙겨주십시오.
창호

정창호지역경제과장

예. 챙기고 있습니다.
태영

성태영위원

예, 이상입니다.
동주

곽동주위원

예, 여기서 또 한 가지 말씀드리면 서울 청계천이 그렇게 멋지게 잘 지어놨는데 청계천 짓고 나서 장애인단체에서 그렇게 데모하는 거 보셨지요?
창호

정창호지역경제과장

예.
동주

곽동주위원

우리 남구에는 복지남구이기 때문에 이런 일이 없었으면 좋겠다 싶어서 미리 말씀드리는 겁니다.
창호

정창호지역경제과장

예, 알겠습니다.
재구

조재구위원장

예, 다른 위원님 질의 해주시기 바랍니다. 우청택위원님 질의 해주시기 바랍니다.
청택

우청택위원

예, 91페이지 301 일반보상금 밑에 또 301-11기타보상금 있지요? 여기 보상금을 지원해줍니까? 양봉농가 이런데,
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

양봉농가가 몇 집입니까?
창호

정창호지역경제과장

양봉농가는 확실히 숫자는 모르겠는데 열 몇 집 됩니다.
청택

우청택위원

이게 7,800만원씩 이렇게 지원합니까?
창호

정창호지역경제과장

이것은 양봉농가가 아니고 논농업직불제입니다.
청택

우청택위원

논농업직불제, 이것은 몇 분입니까?
창호

정창호지역경제과장

420개 농가라고 알고 있습니다.
청택

우청택위원

400여개 농가가 남구에 살고 있다?
창호

정창호지역경제과장

예, 주소는 여기 있더라도 경작을 예를 들어 고령이나 성주나 왜관이나 이런 데서 인근에 농사를 짓는 사람이 대상이 됩니다. 자기가 경작을 해야 됩니다.
청택

우청택위원

자기가 짓고 있다 이 말이지요?
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

이것 확인을 합니까?
창호

정창호지역경제과장

그것은 우리가 확인을 하는 것이 아니고 관할 동이면 동, 면이면 면사무소 우리가 통지를 해서 거기서 짓는다고 확인이 와야 우리가
청택

우청택위원

확인해서 우리가 받아야 되잖습니까? 그래서 지금 하고 있다는 말이죠?
창호

정창호지역경제과장

예. 하고 있습니다.
청택

우청택위원

몇 개 농가요? 42개 농가요?
창호

정창호지역경제과장

전체는 400여개입니다.
청택

우청택위원

보상을 받는 농가가 몇 집입니까?
창호

정창호지역경제과장

400여개가 됩니다.
청택

우청택위원

400여 호가 된단 말이지요. 그러면 한 집에 얼마씩 준다는 말입니까?
창호

정창호지역경제과장

한 가구당이 아니고 ㎡당 64원인데
청택

우청택위원

거기서도 받지요? 그 지역에서는 안 받습니다.
창호

정창호지역경제과장

그 지역에서는 안 받습니다.
청택

우청택위원

양봉농가는 몇 집이나 됩니까?
창호

정창호지역경제과장

양봉농가는 확실한 숫자를
청택

우청택위원

그것은 어디다가 보상을 해주는 겁니까? 그것은 어디에 있습니까? 여기 예산에, 반영된 것은 어디 있습니까?
창호

정창호지역경제과장

여기는 전부 국비입니다.
청택

우청택위원

그것은 국비로 나옵니까, 307 민간위탁금, 민간경상보조 있지요.
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

이것은 주로 어떤 겁니까? 내용설명이, 뭘 위탁하는데 돈을 이렇게 많이 줍니까? 뭡니까?
창호

정창호지역경제과장

307-02 말씀이지요.
청택

우청택위원

307-05 민간위탁금, 민간경상보조 뭐 하는데 1,100만원이나 예산편성 되고 위탁금이 2,200만원이 편성되었는데 이게 뭐냐 말입니까? 유기농물 포획비입니까?
창호

정창호지역경제과장

여러 가지 포함이 위탁을 해서
청택

우청택위원

예를 들면 개가 돌아다니는데 저것을 잡아서 불편이 없도록 조치를 하라는 이런 내용 아닙니까?
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

그러면 민간위탁하는 데가 몇 군데 있습니까?
창호

정창호지역경제과장

동물 같으면 동물병원협회
청택

우청택위원

우리가 지정한 데가 있습니까?
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

어딥니까?
창호

정창호지역경제과장

한국동물보호협회라는 데가 있습니다.
청택

우청택위원

협회에다가 이 2,200만원을 준다는 것이지요?
창호

정창호지역경제과장

그렇죠.
청택

우청택위원

그러면 1년에 우리가 그런 걸로 해서 실적이 얼마나 나옵니까? 유기동물 마음대로 돌아다니는 것 잡아서 가두고 하는 것 무조건 돈만 줍니까, 실적이 얼마냐 이겁니다.
창호

정창호지역경제과장

실적에 따라 돈을 줍니다.
청택

우청택위원

여긴 전액 다 줬네요. 실적이 얼만데 돈을 전액 다줬느냐는 겁니다. 하나도 없이 다 안 줬습니까? 민간위탁금하고 민간경상보조하고 한 마리당 잡으면 얼마 가격이 나와야 되는데,
창호

정창호지역경제과장

가격이 있습니다.
청택

우청택위원

얼마입니까?
창호

정창호지역경제과장

가격이 확실한
청택

우청택위원

가격이 있어야 한 마리에 1만원이면 1만원, 2만원이면 2만원해서 합계가 2,282만3,000원 줘야 될 것 아닙니까?
창호

정창호지역경제과장

두당에 얼마 들어가는 것이
청택

우청택위원

예, 실제 받은 것이 있습니까?
창호

정창호지역경제과장

예. 있습니다.
청택

우청택위원

그것도 안 받고 돈 다 지불하면 되느냐 이 말입니다.
창호

정창호지역경제과장

올해 265두 잡아서
청택

우청택위원

민간경상보조, 경상보조는 뭐 하는 겁니까? 민간위탁금은 예를 들면 잡아서 보관하고 위탁한다는 이 말이겠죠. 위탁하는데 돈을 주는 것이고 경상보조는, 내가 보기에는 이런 것들이 예산 유실이라는 겁니다. 예를 들면 이게 남든지 모자라든지 그렇지 3,000원까지 딱 맞게 떨어져서 돈 다 줬다는 말입니까, 보지도 않고 돈 다 준 것 아닙니까?
창호

정창호지역경제과장

이것은 금액이 아까 말씀드린 두당 금액이 아니고 이것을 전액 계약,
청택

우청택위원

이랬다가 저랬다가 하면 안 되지요. 예산편성 할 때 두당 얼마면 얼마, 1년에 계약이 얼마 나와야 되지요.
창호

정창호지역경제과장

한번 알아보고 답변 드리면 안 되겠습니까?
청택

우청택위원

알아서 이런 정도는, 저는 초선인데도 이것이 유기동물보호비라고 아는데 그것도 어떻게 된 건지 2,200만원 돈은 사용해버리고 그러면 안 된다는 말입니다. 과장님은 해박한 지식을 가지고 정확하게 알아서 다 파악을 해야 되지, 전 초선이라도 유기동물보호비라고 알고 있는데 어째서 그러십니까? 아니면 2,282만3,000원을 1년 계약했는지, 또는 한 마리당 잡으면 1만5,000원 주든지 2만원 주든지 이렇게 계약이 되어 있는 건지, 담당 계장님도 모릅니까? 담당 계장님도 이것을 모른다는 말입니까?
재구

조재구위원장

담당 직원 분이 말씀하셔도 됩니다. 아시는 분이 있으면,
창호

정창호지역경제과장

2006년도 한국동물보호협회에 위탁했는 금액인데
청택

우청택위원

위탁했는 금액인데 어떤 식으로 이 만한 2,200만원을 위탁을 했냐는 이 말입니다. 어떤 방법으로, 절차가 어떻고 마리 수당 어떠냐는 겁니다. 시간도 자꾸 가고 넘어 갑시다. 나중에 가르쳐 주십시오. 이것은 연간 계약이냐, 아니면 잡는 수에 따른 것이냐를 알아서 자료를 주십시오. 이미 썼는 거니까 앞으로 2007년도 예산편성에 참고하라는 이런 이야기입니다.
창호

정창호지역경제과장

예. 알겠습니다.
청택

우청택위원

그 다음에 3112 양정관리 있지요? 양정관리 담당직원이 몇 명입니까?
창호

정창호지역경제과장

한 사람입니다.
청택

우청택위원

지방비로 바뀌었지요? 지금 국비로 되어 있습니까?
창호

정창호지역경제과장

예. 국비입니다.
청택

우청택위원

그러면 우리 청에 국비가 한 분 있습니까? 지방비로 안 바뀌었습니까?
창호

정창호지역경제과장

농림직입니다.
청택

우청택위원

농림직인데 지방 농림직 아닙니까?
창호

정창호지역경제과장

시비가 40%이고 구비가 60%
청택

우청택위원

그 사람 명칭이 지방공무원이냐
창호

정창호지역경제과장

지방공무원입니다.
청택

우청택위원

지방공무원이지요. 다 지방으로 바뀌었잖습니까? 한 사람 관리하는 것이 어떤 것 어떤 것 입니까, 지금 하는 업무가 어떤 내용입니까?
창호

정창호지역경제과장

논농업직불제 하고 양정관계,
청택

우청택위원

양정관계가 어떤 겁니까?
창호

정창호지역경제과장

시장 곡물 조사하는 것,
청택

우청택위원

중국산이냐 조사하는 것, 그 말입니까?
창호

정창호지역경제과장

예. 물가조사도 하고
청택

우청택위원

양정관리라는 것은 주로 곡식 관리하고 이런 측면인데
창호

정창호지역경제과장

곡식은 여기 없기 때문에
청택

우청택위원

없기 때문에 나는 뭐를 관리하는지 알고 싶습니다. 시장에 가면 국산 쌀이다. 아니면 중국산 쌀이다. 둔갑해 파는 그런 것도 조사합니까?
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

한 사람 있다. 이거죠?
창호

정창호지역경제과장

예, 농업직 한 사람 있습니다.
청택

우청택위원

몇 급입니까?
창호

정창호지역경제과장

7급입니다.
청택

우청택위원

93페이지 203 업무추진비 있지 않습니까? 위에서 셋 째줄
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

업무추진비, 국내여비, 국외여비 이런 내용들은 10% 절감하도록 되어있지요?
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

그런데 450만원 같으면 10% 하면 얼마입니까? 45만원 아닙니까?
창호

정창호지역경제과장

업무추진비 말입니까?
청택

우청택위원

예.
창호

정창호지역경제과장

업무추진비는 10% 절감하는 것은 당초 예산계에서 10% 절감을 하고 내주고
청택

우청택위원

아니, 예산액이 459만원 아닙니까? 그런데 다 쓰고 지출을 다하고 나머지 4,900원 남았지요? 그러면 업무추진비는 10% 절감하도록 국가 예산이나 지방 예산이나 마찬가지로 되어있는데 이것은 왜 10% 절감을 안 했는냐 이 말입니다. 10% 절감하면 450만원의 10%는 45만원 아닙니까? 마구 막 써버려도 됩니까? 제가 알기로는 그런 건 전부 10% 절감해서 다 하도록 되어있는데 업무추진비, 국내여비 이런 것들은 10%절감이 예산집행지침에 나와 있지 않습니까?
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

그런데 여기 지역경제과는 돈을 마구 막 써버렸네요. 많이 쓴 건 아니지마는 50만원 가까이는 더 썼네요?
창호

정창호지역경제과장

이것은 10% 해도 당초에 10%하는 것은 우리가 임의대로 하는 게 아니고 예산계에서 10% 배정을 안 해줍니다.
청택

우청택위원

배정 안 해주는데 왜 이러냐 이것이지요?
창호

정창호지역경제과장

배정 안 해주면 돈 못쓰지요.
청택

우청택위원

이건 다 써버렸는데 10%가 아닌데요?
창호

정창호지역경제과장

그러니까 10%해도 배정을 해줬기 때문에
청택

우청택위원

이것은 기획감사실장께 다시 물어 봐야겠네요. 거의 대부분 과는 10% 절감한 액수를 잔액으로 남던데, 지역경제과는 안 그렀네요. 지역경제과에서는 예산이 편성되더라도 배정액이 이 만큼 많이 왔기 때문에 우리가 썼다 이 말아닙니까? 그렇지요? 편성하고 관계없이 10% 절감한 배정액이 왔으면 이런 결과가 없었다. 그 말입니까?
창호

정창호지역경제과장

예. 그게 전체다 10%가 아니고 10% 범위 내에서 안 쓰도록 단정을 짓는데, 10%라고 하면 10%에 대해서 그 금액만큼은 자체 예산배정을 안 해줍니다. 안 해주는데, 지역경제과 특수성이 있어서 형편이 이러니까 좀 해 달라고 해서 더 내려 준 것까지는 모르겠습니다.
청택

우청택위원

형평에 안 맞아서 제가 한번 물어 보는 겁니다. 나중에 예산편성이나 집행할 때 이걸 참고로 해야 합니다. 왜냐하면 이 감사 같은 것 할 때는 일률적으로 형평성을 보기 때문에 10%같으면 10% 절감한 액수로 해야 안 되겠느냐 기획감사실로 미룰게 아니라, 객관적인 서류로 봤을 때는 지역경제과 돈을 전부 다 썼다는 오해의 소지가 있다고 저는 이렇게 보여집니다. 다음에 307-05있지요? 거기 보면 7,200만원입니다. 민간위탁금, 이건 어떤 내용들입니까?
창호

정창호지역경제과장

조금 전에 말씀드렸다시피 고용촉진 훈련인데 위탁해서 하거든요. 예를 들어 남구에 거주하는 사람이 자기가 취업 알선을 하기 위해서 교육을 위탁해서 하거든요. 그 위탁금입니다.
청택

우청택위원

그러니까 예를 들어서 직장을 구하기 위해서 퇴직해서 다른 직장으로 가기 위해 전산교육을 한다고 할 때 거기에 따른 훈련비가 7,200만원이다.
창호

정창호지역경제과장

그게 국비가 80%고 시비가 20%입니다.
청택

우청택위원

그러니까 우리 구비는 없습니까?
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

그러니까 국비, 시비 이것은 어디 다 해당됩니까?
창호

정창호지역경제과장

예, 다 됩니다.
청택

우청택위원

다 해당된다. 그럼 몇 명이 했습니까?
창호

정창호지역경제과장

54명이 했습니다.
청택

우청택위원

54명이 했습니까? 그 사람들 취업 실적은 어떻습니까?
창호

정창호지역경제과장

취업실적은 54명이라 해도 일부는 입소했다가 도중 나오신 분도 있고 또 아예, 안 가신 분도 있고 실적은,
청택

우청택위원

아니 그게 아니고 그렇게 돈을 주고 했는데, 돈을 줬는데 안 받은 사람은 예를 들면 다시 환수를 해야 될 것이고, 또 받은 사람의 교육성과를 한번 측정을 해 볼 필요가 있다 이겁니다. 54명 중에 50명이 수료했다면 50명이 우리가 예산을 7,200만원 들여 가지고 50명 수료했으면 그 50명이 직장에 취업했는가 안 했는가를 한번 확인해 볼 필요성이 있다. 우리가 돈을 이 만큼 들였으니까 성과가 어떤가, 그것도 봐야 될 것 아닙니까? 그게 어떠냐는 겁니다. 총 수료까지 했는 사람이 몇 명인데 그 수료 했는 사람의 돈이 6,000만원정도 들어간 모양인데, 수료든 중간에 하다가 그만둘 수도 있지마는 완전히 수료한 인원이 몇 명이고 그 수료한 인원이 직장을 다시 얻어가지고 갔는 사람이 몇 명이냐, 그런 것도 한번 파악해 볼 필요가 있다. 왜냐하면 돈을 줬기 때문에, 돈 안 줬으면 파악할 필요도 없지요? 그러니까 그걸 한번 봅시다. 54명은 제가 알기로는 작년도 2004년도 예산편성 할 때 54명으로 넣은 걸로 아는데 실제로 54명이 맞단 말입니까?
창호

정창호지역경제과장

54명을 목표로 잡았는데 못가서 1,100만원이 남은 거 아닙니까?
청택

우청택위원

그러니까 목표를 앞으로 2005년도에 54명이 교육훈련을 받을 것이다라고 편성해 놓은 겁니다. 그렇지요? 그런데 54명이 과연 했는지 60명이 했는지,
창호

정창호지역경제과장

이것은 정확하게 숫자를 해가지고 별도로 알아보겠습니다.
청택

우청택위원

알아보시고 내년도 예산에도 편성하는데 참고를 하고 저가 알기로는 2004년도에는 8,700만원이고 금년도에는 1,500만원이 적은 7,200만원을 편성을 했는데, 그걸 54명이 앞으로 2005년도에 교육을 받아서 다시 새로운 길을 갈 것이다라고 편성 해놓은 것이거든요. 그러니까 그 부분을 처음 했을 때는 몇 명인데 수료가 이미 끝난 사람이 몇 명이고 수료 안 한 사람이 몇 명이고, 또 수료했는 사람은 직장에 가서 잘하고 우리 예산효과가 있는 사람이 얼마고 교육받아도 그냥 노는 사람이 몇 명이고 그런 정도는 파악 해놔야 예산을 집행한 효과가 있다 이 말입니다.
창호

정창호지역경제과장

예. 알겠습니다.
청택

우청택위원

됐습니다. 그것은 나중에 조사를 해보고 시간이 좀 바쁘니까 이런 부분들도 내년도 예산편성에 참고를 해서 잘 해달라는 이야기입니다. 93페이지 둘째 줄 제일 밑에서 둘째 공공요금 201-01 한번 보십시오. 공공요금이 어떤 요금이 공공요금에 들어갑니까?
창호

정창호지역경제과장

전기요금, 우편요금
청택

우청택위원

전기요금, 우편요금 입니까? 아니면 우편요금입니까?
창호

정창호지역경제과장

전기요금도 있고, 우편요금도 있고 제세공과금입니다.
청택

우청택위원

예, 공과금인데 이 돈으로 남네요. 전기요금하고 주고도
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

그럼 이게 과별로 다 되어 있습니까?
창호

정창호지역경제과장

예, 과별로 되어있습니다.
청택

우청택위원

독립체산제 과별로, 전체로 안 되어 있고
창호

정창호지역경제과장

관리하는 부서마다
청택

우청택위원

관리하는 부서마다 전기요금도 따로따로 되어있다는 것이지요. 그래서 117만5,000원이 남았다는 것이지요. 아까 성태영부의장님이 얘기했는데 다시 95페이지 206 재료비에 한번 봅시다. 이게 모터 교체비라고 그랬지요?
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

교체를 한다면 고장 관계없이 유효기간 즉, 사용하는 기간이 끝났기 때문에 이 금년도에 몇 개를 교체하기 위해서 이렇게 반영된 것이지요.
창호

정창호지역경제과장

그렇습니다.
청택

우청택위원

고장 관계없이, 모든 기계는 유효기간 즉, 예를 들면 쓸 수 있는 제한기간이 있기 때문에 아까 고장 안 났기 때문에 교체를 안 했습니다. 이렇게 말씀하셨는데 난 그게 아니다 이겁니다. 고장나든 안 나든 간에 예산편성 미리 예측을 해서 내년도 2005년도에 5년 기간이면 5년이 지나면 교체해야 될 게 모터가 다섯 개 중에 2개다. 2개는 350만원이다. 이렇게 한 것 아닙니까? 아까 과장님 답변은 그렇게 안 하시던데 어느 게 맞습니까?
창호

정창호지역경제과장

전체 다섯 개중에 예산책정이 얼마 될지 모르니까 다 난다고는 볼 수 없거든요.
청택

우청택위원

아니 그러니까 예상을 여기에 아까 과장님 말씀대로 작년에 고장이 안 났기 때문에 안 하고 넘어갔습니다라고 하는데 전 그렇게 안 보거든요. 유효기간이 내년되면 2대가 유효기간이다. 1대에 175만원이다. 그래서 2대를 사서 교체할려고 해놓은 것이냐, 아니면 유효기간은 많이 남아있는데 내년에 혹시 기계라는 게 모르니까 그 중간에 고장이났다 그럴 때 빨리 고칠려고 했느냐 이 말입니다. 어느 게 맞느냐는 겁니다.
창호

정창호지역경제과장

고장나면 어차피 고쳐야 될 것 아닙니까?
청택

우청택위원

고장나면 고치는데 그것은 수리비로 드는 것이지, 교체비는 아니지 않느냐 이 말입니다.
창호

정창호지역경제과장

교체해야 될 부분이 되면 교체를 해야 되고 수리해가지고 쓸 수 있는 것 같으면 수리해서 하는데 경과가 5년이 지났기 때문에,
청택

우청택위원

담당 계장님께 물어봅시다. 이게 유효기간이 언제언제 됩니까? 5대 이야기해 보십시오.
그러니까 유효기간이 지났다 말입니까?
그러면 유효기간이 지났다면 오래된 것은 하나하나 교체해야지 왜 또 이월합니까?
180만원이면 2대는 교체할 수 있네요.
그러면 그걸 미리 점검을 다 받아봤다 이것이지요?
미리 점검 받아서 사전에 2005년에 안 써도 되고 2006년에 교체한다는 것을 보여주세요.
공무원은 문서로 합니다. 말로 안 합니다. 말로는 누가 못합니까, 거짓말도 할 수 있어요. 공무원은 서류로 하는 겁니다. 10년 넘어서 유효기간이 지났는데도 350만원 그대로 넘어 갑니다. 예상을 해서 10년 넘었으면 우선 순위를 정해서 제일 오래되고 낙후되고 물이 많이 들어가는 것 해서 올해 1대, 내년에 1대 이런 식으로 방독면도 마찬가지 아닙니까, 예를 들면 10년 넘어도 아무도 안 쓰니까 그냥 놔두는데 그것도 연차적으로 못 쓰는 것은 가려서 폐기하고 해야 되는데 무조건 넘어가는 것은, 말로 받았다는 것은 저는 인정 못합니다. 점검 회사한테 서류로 받아 놓았느냐 이겁니다. 어느 것은 내년까지 쓸 수 있다. 어느 것은 2008년까지 쓸 수 있다라는 서류만 받아 놨으면 진짜 잘한 공무원입니다. 말로 받은 것은 저는 이해도 못하고 현재 임기응변으로 하는 답변이 아니냐라고 느껴집니다.
참고하시고 반드시 그렇게 해야 합니다. 이게 10년 넘었다면 아까 과장님 말씀은 고장이 어느 게 날지 몰라서 350만원 책정했는데 고장이 안 났기 때문에 안 했다고 했는데 저는 그것이 아니고 유효기간이 얼마간 있는가 저는 그렇게 보여 지는데 어느 게 맞는지는 모르지만 저는 그렇게 봅니다. 이 예산편성이라는 자체가, 97페이지 위에서 셋째 줄 301-08 공익근무요원보상금이 당초에 900만원이 편성되어 있습니다. 그렇지요?
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

680만원을 쓰고 240만원이 이월됐습니다. 집행이 안 됐습니다. 몇 명입니까? 공익근무요원이,
창호

정창호지역경제과장

4명인데 1명이 복무이탈 해가지고
청택

우청택위원

1년에 공익근무요원에게 드는 게 얼마입니까? 1인당,
창호

정창호지역경제과장

1년에 200만원 정도
청택

우청택위원

보수 한 달에 얼마 줍니까?
창호

정창호지역경제과장

8만원,
청택

우청택위원

8만원하고 식대 얼마 줍니까?
창호

정창호지역경제과장

점심값 5만원,
청택

우청택위원

점심값 5만원하고 교통비 얼마 줍니까?
창호

정창호지역경제과장

3만원,
청택

우청택위원

그러면 얼마 됩니까, 16만원 정도 되네요. 16만원 1년 하면 200만원 가까이 되겠네요. 4명 있다가 현재는?
창호

정창호지역경제과장

제대하고 2명 있습니다.
청택

우청택위원

그러면 올해 또 이월이 많이 되겠네요?
창호

정창호지역경제과장

아닙니다. 그 당시에는 4명에 대해서 책정을 해놓은 것이고 올해는 줄어서
청택

우청택위원

그러니까 2006년도 예산편성이 여기 서류 없어서 얼마를 편성했는지 모르겠는데 나중에 서류를 보고
창호

정창호지역경제과장

그것은 인원대로 했습니다.
청택

우청택위원

인원대로 했습니까? 그래서 앞으로 공익요원들은 자꾸 줄어듭니다. 왜냐하면 행정관서에는 공익요원을 원칙적으로 안 주는 것으로 되어 있습니다. 왜냐하면 사람이 없기 때문에, 군에 갈 사람도 없기 때문에 다만 아까 이야기 했듯이 치매요양원 여래원 같은데 그런 데를 주는 것으로 했기 때문에 앞으로 편성하는 데는 최소인원으로 편성해야 됩니다. 아까도 말씀드렸지마는 예산편성이라는 것은 미리 예측하는 것 아닙니까? 내년도 공익근무요원을 몇 명을 쓰는데 예산이 얼마쯤 들것이다. 1인당 얼마 곱하기 얼마다. 이렇게 정확하게 딱 떨어지는 게 정과장님 가장 편성을 잘한 겁니다. 그러나 인간은 신이 아니기 때문에 그렇게 맞출 순 없지 않습니까? 그러니까 가장 적게 남는 것이 예산편성을 잘 한 겁니다. 이렇게 많이 안 남도록, 자꾸 줄어드는 추세이니까 그런 걸 감안해 주셔야 됩니다. 아시겠지요.
창호

정창호지역경제과장

예. 그것은 그런데 이것은 특별히 복무이탈이 되었기 때문에 줄었는 것인데
청택

우청택위원

앞으로 편성할 때 다른데 많은 예산이 드는 데도 있는데 이렇게 편성해 놓으면 못쓰지 않습니까?
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

그런데 아까 97페이지 308-05 헬기 임차관계에 대해서 상세하게 설명해 보십시오.
창호

정창호지역경제과장

산불 헬기임차비인데 자치단체 다섯 개 구의 동시에 분담금인데,
청택

우청택위원

그런데 헬기 몇 대 구입하는데 분담되는 겁니까? 1대입니까?
창호

정창호지역경제과장

1대입니다.
청택

우청택위원

대구시에 1대를 구입 할려는데 분담금입니까?
창호

정창호지역경제과장

4억2,000만원쯤 드는데 그것을 임차할 때 임차비가, 계약할려면 입찰해야 되는데 유찰이 되어서 날짜가 줄어들어서 그 줄어든 만큼 남았는 분담금이,
청택

우청택위원

그러니까 헬기를 구입했습니까?
창호

정창호지역경제과장

올해는 아직,
청택

우청택위원

아니, 2005년도에 말입니다.
창호

정창호지역경제과장

예. 이게 그겁니다.
청택

우청택위원

헬기를 구입한다.
창호

정창호지역경제과장

구입하는 게 아니고 임차, 빌리는 겁니다.
청택

우청택위원

빌려서 산불 났을 때 물을 뿌려 달라는 그것 아닙니까? 그게 어디입니까? 개인입니까?
창호

정창호지역경제과장

코리아 회사입니다.
청택

우청택위원

시간당 나옵니까? 그 임차가 어떻게 됩니까?
창호

정창호지역경제과장

하루에 얼마씩
청택

우청택위원

하루에 얼마입니까?
창호

정창호지역경제과장

250만원.
청택

우청택위원

작년에 그러면 몇 일 빌렸습니까? 빌려 쓴 모양이죠? 1,700만원 썼네요. 2005년도에 몇 번 빌려서, 산불이 몇 번 났는 모양이죠? 몇 번 났습니까?
창호

정창호지역경제과장

세 번,
청택

우청택위원

세 번은 넘게 났죠. 250만원이라면서요.
태영

성태영위원

제가 알기로는 연간계약인데 그런데 자꾸 일당으로 따지면
청택

우청택위원

저도 그렇게 알고 있는데
창호

정창호지역경제과장

250만원이라는 것은 1년해서 수치해서 그 만큼 돌아간다는 겁니다.
청택

우청택위원

제가 알기로는 연간계약인데 우리가 불이 몇 번 났으니 평균 잡으면 250만원이라는 이 말입니까?
창호

정창호지역경제과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

산불이 얼마 날지 모르기 때문에 연중계약이 맞습니다.
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

그렇게 답변하십시오. 마지막으로 98페이지에 101-10 공공근로사업이 있습니다. 공공근로사업을 2005년도에 몇 명 시켰습니까? 4억이 들었습니다. 4억 편성해서 전년도 이월됐는 게 2,700만원해서 4억3,000만원이었는데 이 공공근로사업을 몇 명이나 했습니까? 많이 했네요?
창호

정창호지역경제과장

예. 219명입니다.
청택

우청택위원

219명에 4억 들었다? 아닌데, 그런데 4억 가까이 들었단 말입니까?
창호

정창호지역경제과장

219명 맞습니다.
청택

우청택위원

219명밖에 안 했습니까?
그러면 200명을 한사람 채용해서 몇 일 쓰는데요? 3개월밖에 안 쓰지 않습니까?
창호

정창호지역경제과장

예.
청택

우청택위원

3개월간 쓰고 200명 또 3개월 쓴다 말입니까?
그러면 이 공공근로사업 선발하는 기준은?
200여명이 맞단 말이지요?
200여명에 돈이 이렇게 많이 드나?
예, 일단 알겠습니다. 이 공공근로사업이 지금은 남구도 어떤가 모르겠는데 이게 선발할 때 좀 조심을 해야 되겠다는 겁니다. 왜냐하면 예를 들어서 회사 다니면서 돈을 받고 실업수당이라든지 받고 있는 사람이 또 하는 결론들이 나오면 그게 안 된다는 겁니다. 부정 공공근로가 되지 않습니까? 예를 들면 수도사업소 이런데 있다가 나와 가지고 자기 소일삼아 공공근로도 하고 싶고, 또는 연금 받는 사람이 연금도 타면서 또 이것 한다면, 이러면 안 되도록 되어 있지요. 그러니까 그런 부분들을 채용할 때 전산으로 확인해서 잘 하라는 말입니다.
예. 됐습니다. 그러면 그것을 활용해서 하십시오. 이상입니다.
재구

조재구위원장

시간이 너무 많이 지난 것 같습니다. 과장님은 위원님들께서 질의하신 내용을 참고해서 업무에 임하도록 해주시고 다음부터는 설명하실 때 초선 위원들이 계시기 때문에 상세히 설명을 좀 부탁드리겠습니다. 그럼 지역경제과 제안설명과 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 정창호지역경제과장님께서는 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 원만한 회의진행을 위해서 지금부터 5분간 정회를 선포합니다.

15시33분 회의중지

15시41분 계속개의

위원여러분 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 다음은 위생과 소관에 대하여 심사토록 하겠습니다. 이광우위생과장께서는 발언대에 나오셔서 제안설명을 해주시기 바랍니다.
광우

이광우위생과장

위생과장 이광우입니다. 2005회계연도 결산에 대해서 보고를 드리겠습니다. (2005회계연도 결산서 및 부속서류 별책으로 함) 이상으로 위생과 소관 보고를 마치겠습니다.
재구

조재구위원장

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 위생과장께서는 발언대에 나오셔서 답변 하셔야 하나 편의상 자리에 앉아서 답변하셔도 되겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 성태영위원님 질의하시기 바랍니다.
태영

성태영위원

예. 설명하시느라 수고하셨습니다. 얼마 안 되는 1억 예산을 지출 9,800만원 하고 한 300만원정도 남았는데 골고루 예산을 잘 집행하신 걸로 제가 볼 때는 그렇게 생각합니다. 그 다음에 식품진흥기금에 대해서 설명을 좀 상세하게 해주시기 바랍니다.
광우

이광우위생과장

알겠습니다. 식품진흥기금이라는 취지부터 잘 알고 계시겠지마는 한번 더 말씀드리겠습니다. 식품진흥기금이라는 것은 뭐냐하면 일반음식점이나 주점이나 식품제조업체나 위생단속을 합니다. 단속을 하면 영업정지 대신에 법상 과징금이라고 해서 벌금형의 성질에 과징금을 납부하게끔 되어 있습니다. 영업정지를 하든지, 과징금을 납부하든지 둘 중에 양자택일을 할 수 있도록 법상제도가 그렇게 되어있습니다. 그래서 영업정지 대신에 과징금으로 하겠다 이렇게 했을 때 그 과징금이 바로 식품진흥기금으로 들어가서 활용되게 되어 있습니다. 그게 바로 식품진흥기금이고요. 당초에 최초는 86년도부터 시행이 되었습니다. 그리고 정상적으로 그때까지만 해도 저희들이 이 기금을 사용할 수 없었고, 6:4비율로 저희들이 지금은 만약 100원을 징수를 하게 되면 60원은 우리구청에서 쓰고 나머지 40원은 시로 올려 보내줍니다. 이렇게 제도화된 것이 남구에서 우리 조례를 제정해가지고 2002년도 10월 30일자로 조례가 제정되어서 그렇게 시행하고 있습니다. 그런데 그것을 보고 식품진흥기금이란 바로 영업정지 대신에 벌금형 성질로 내는 과징금이다 그렇게 이해하시면 정확하실 겁니다. 그래서 아까 보고 드렸습니다마는 2억2,600만원이라는 말은 2002년도 10월 30일 조례 제정된 이후로 저희들이 징수해서 거둬들이는 돈이 2억2,699만1,000원이었습니다.
태영

성태영위원

잠깐만요. 2002년 조례제정이 언제 했습니까?
광우

이광우위생과장

10월 30일자입니다. 그래서 지금 예산액이라는 것은 그때부터 쭉 이월되고 징수된 금액이지 2005년도 금액은 아닙니다. 식품진흥기금은, 그것을 이해를 해 주시기 바랍니다. 지출 역시 지금까지 지출되어 왔는 부분이지 2005년도 지출 분은 아닙니다. 2002년 10월 30일 이후에 쭉 이렇게 항상 연기 돼서 넘어가기 때문에 이런 현상이 일어납니다. 기금의 성격은 그렇습니다. 그리고 174페이지 나와 있는 내용은 제가 풀어서 말씀을 드리겠습니다. 일반운영비에 보면 총액은 2억1,814만733원으로 말씀드렸고요. 일반운영비로 들어가 보면 일반운영비란 결국 모범음식점 표지판을 구입하거나 살충제를 구입하거나 또 모범음식점에 대한 쓰레기봉투를 지원하거나 홍보물을 제작했거나 또 앞산먹거리 마을 축제하는데 들어가는 경비나 이런 걸 총망라한 것이 일반운영비입니다. 그것이 4,187만8,000원 예산에 지출은 3,968만3,210원이고요. 잔액은 219만4,000원이 남았습니다. 그리고 일반보상금이라는 것이 있습니다. 일반보상금이 뭐냐하면 1,968만원으로 되어있고요. 지출은 1,311만원 그래서 657만원이 잔액으로 남아 있습니다. 사실 식품진흥기금은 불용액이라 하기에는 좀 쓰기 틀립니다마는 일단 명칭이 서류상 그렇게 나와 있기 때문에 657만원은 어디서 남았느냐 하면 신고보상금이라는 게 있습니다. 부정불량식품 신고 보상금이 400만원 책정을 저희들이 해놨는데 실질적으로 많은 신고가 들어 왔습니다마는 가급적이면 저희들은 보상비를 정확한 위반 행위가 아닐 때는 보상비를 지출 못합니다. 그래서 그것이 44만원 나가고 360만원이 예산에서 확보가 되어 있었고요. 그리고 소비자식품위생감시원 활동비에서 1,568만원인데 1,267만원을 쓰고, 300만원이 비축됐습니다. 이래서 657만원이 절감하게 된 내용입니다. 그리고 다음 예치금이라는 란을 보시기 바랍니다. 예치금이라는 게 뭐냐하면 우리가 식품진흥기금이 6:4 비율로 저희들이 60원을 예치하고 40원을 시에 보내는데 그 60원을 계속 저희들이 통장에다 예치를 합니다. 일반예산처럼 우리가 집행하고 남는 부분은 정기예금도 넣어놓고 일반통장에도 넣어놓고 계속 이 돈을 저희들이 확보를 하고 있습니다. 그 지출이 1억4,438만3,000원이고 이 돈을 전부다 아까 말씀드렸던 일반예금하고 정기예금에 들어가 있는 금액입니다. 지출로 되어있지만 실질적으로는 돈이 예치되어 있는 금액입니다. 그리고 기타반환금 해서 200만원인데 이것은 뭐냐하면 반환금이라는 것은 시보조금 반납하고 시금고 불입하는 돈인데 이게 아마 이 금액 자체로는 제가 이해를 보여드리기가 힘든 부분인데, 이게 12월 말일 부로 이것은 회계연도가 끝납니다. 일반예산은 연도 폐쇄기가 2월 말인데 식품진흥기금은 12월말입니다. 12월 말일 날 시간을 놓치면 이월해서 1월 달이라도 넣어줄 수밖에 없기 때문에 그 금액이 이렇게 표기가 되었습니다.
태영

성태영위원

과장님 뭐 하나 문의해 봅시다.
광우

이광우위생과장

예.
태영

성태영위원

지금 일반식육점 있지 않습니까? 식육점은 지역경제과에 속합니까?
광우

이광우위생과장

그렇습니다. 축산물가공처리법에 의해서
태영

성태영위원

거기에는 예를 들어서 지역경제과에는 벌금이라든지 영업정지 양자 중에 택일할 수 있는 그런 건 없습니까?
광우

이광우위생과장

제가 알기로는 없는 걸로 알고 있습니다. 과징금제도란 위생과에만 극한 돼있는 그런 성질의 것입니다.
태영

성태영위원

예. 잘 알았습니다. 이상입니다.
재구

조재구위원장

성태영위원님 수고하셨습니다. 우청택위원님 질의해 주십시오.
청택

우청택위원

이광우과장님 원래 해박한 지식을 가지고 계시고 많이 아시네요. 축하드립니다. 업무를 많이 파악하고 있는 걸로 생각되고 많이 아시네요. 설명하신다고 고생이 많았습니다. 68페이지 위생관리에 수당이라는 게 시간외수당이죠? 101-02가,
광우

이광우위생과장

예. 맞습니다.
청택

우청택위원

직원이 몇 명입니까?
광우

이광우위생과장

18명입니다.
청택

우청택위원

시간외수당은 남구청 직원 대부분이 거의 직급에 따라 비슷하게 나가고 있습니까?
광우

이광우위생과장

그렇습니다.
청택

우청택위원

사무관은 얼마, 6급은 얼마 이렇게 대충 정해져 있고 조금 변동은 있지만 크게 차이는 없지요?
광우

이광우위생과장

없습니다.
청택

우청택위원

그럼 그게 하루 한 달에 얼마간 근무하는 걸로 되어있습니까? 시간외근무를, 몇 시간 정도를 한달에 하는 걸로 되어있습니까?
광우

이광우위생과장

30시간으로 저는 알고 있습니다.
청택

우청택위원

시간의 수당은 직급별로 액수가 다릅니다. 그렇지요? 예를 들어서 9급이 1시간하면 1,000원 같으면 사무관이 1시간하면 1,500원이 될 수도 있고, 그렇게 직급별로 다르지요?
광우

이광우위생과장

예. 맞습니다.
청택

우청택위원

그래서 한 30시간을 대충 평균으로 그렇게 한단 말이지요? 9급도 30시간, 5급도 30시간, 4급은 해당이 안 되니까 놔두고, 그렇게 되지요.
광우

이광우위생과장

예.
청택

우청택위원

그렇게 되면 30시간 해서 대충 나누면 예산이 돌아간다 이것이죠?
광우

이광우위생과장

예. 맞습니다.
청택

우청택위원

실제로 그렇게 하고 있습니까?
광우

이광우위생과장

시간외근무를 말입니까?
청택

우청택위원

예. 시간외근무를, 그냥 후생복지로 해서 타먹는 겁니까? 아니면 실제로 그렇게 하고 있습니까? 다른 구청하고 비교하면 어떻게 됩니까?
광우

이광우위생과장

저희들이 조금 적게 받는 걸로 알고 있습니다.
청택

우청택위원

그 다음에 밑에 201 보시면 일반운영비라고 되어 있습니다. 일반운영비 중에 그 내용을 보면 그 속에 1,700만원이 있는데 불법오락기 폐기 및 수거도 여기에 해당되는 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
광우

이광우위생과장

예. 맞습니다.
청택

우청택위원

그런 것 이번에 한 일이 있습니까? 요즘 오락기 때문에 많은 신경을 쓰고 있는데
광우

이광우위생과장

천만다행으로 100% 경찰서에서 다 수거를 해서 지금 압류중입니다.
청택

우청택위원

그러니까 합동으로 한 게 아니고?
광우

이광우위생과장

예. 합동으로 할 때도 있습니다만 그 때는 수거는 안 했고 이 수거는 경찰에서 왜 저희들 하고 안 했나 하니까 아마 허리케인부대인가 창설을 해가지고 특별히 자기들 실적에 의해서 급습하느라고 우리한테 합동을 요구 안 하고 자기들끼리 해서 지금 수거해서 있는 상태입니다.
청택

우청택위원

안 했습니까?
광우

이광우위생과장

예. 그것을 만약에 이걸 부셔달라고 저희들한테 의뢰가 오면 저희들이 부셔야 됩니다.
청택

우청택위원

그러니까 예산편성을 할 때는 제가 알기로는 한 20대 정도를 수거를 하겠다고 70만원정도 예산을 잡아놨는데 아직까지 안 했습니까?
광우

이광우위생과장

예. 안 했습니다. 그래서 보충 설명 올려도 되겠습니까? 이것은 확보 안 할 수가 없는 것이 금년도에 안 쓰더라도 확보를 꼭 해 둬야 되는 것은 불시에 저렇게 단속을 검찰이나 이쪽에서 의뢰가 와서 이것을 폐기처분 시켜 달라 하면 저희들이 바로 폐기를 시켜야 됩니다. 그렇기 때문에 올해 의뢰 안 왔다고 해서 불용액으로 남는 것은 이해를 그렇게 해주시면 좋겠습니다.
청택

우청택위원

이것은 이 자체를 다른 걸로 쓸 수도 있으니까 이것 아니라도 쓸 수는 있지요?
광우

이광우위생과장

쓸 수는 있지만 가급적이면 안 써야지요.
청택

우청택위원

이 중에 일반운영비 중에 직원들 급량비도 여기 들어있지요? 850만원 정도 들어있지요? 급량비도 여기 포함되어 있지요?
광우

이광우위생과장

예. 포함되어 있습니다.
청택

우청택위원

그러면 이것도 야간근무를 할 때 밥 먹고 한다는 이런 이야기지요?
광우

이광우위생과장

예, 야간근무 뿐만 아니고 불시에 저희들도 일이 많을 때는 식중독이 발생했거나 이러면 직원들이 전부 동원됩니다. 학교에 나가고 이렇기 때문에,
청택

우청택위원

업무추진비에 대해서 자꾸 물어서 죄송한 이야기인데, 업무추진비라는 것이라든지 이런 부분들은 예산액에 10% 절감하도록 되어있는 걸로 저는 알고 있습니다. 이런 부분들이 10% 절감이 잘 되고 있습니까?
광우

이광우위생과장

거의 10%절감이 잘 안 됩니다.
청택

우청택위원

예산집행 기준에 보면 이런 여비라든지 이런 이야기라든지 전부다가 업무추진비는 10% 절감하도록 돼있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 이런 부분들은 나중에 집행을 할 때 10%를 해야 되는 걸로 알고 있습니다. 그래서 이런 부분들이 좀 안 돼있는 같은 느낌이 듭니다. 여기 보니까,
광우

이광우위생과장

예. 맞습니다. 저희들 과에는 안 되어 있습니다.
청택

우청택위원

그런 부분도 구청에서 통일해서 몇 푼 더 써봐야 그런데, 객관적으로 보면 위생과는 업무추진비는 자기들끼리는 다 썼다는 오해의 소지도 있다. 저는 그렇게 보여집니다. 업무추진비 이 부분은 각 구청 공히 업무추진비는 똑같이 다 있을 것입니다. 그러니까 이 업무추진비는 그 구에 인구하고 직원하고 이런 여러 가지가 감안해서 책정을 하는 걸로 제가 알고 있습니다.
광우

이광우위생과장

맞습니다.
청택

우청택위원

그렇다면 다른 구청하고 2007년도 예산편성할 때는 이미 편성을 하고 있는 중인 걸로 아는데 참고로 해서 다른 구청하고 참고를 해서 예산편성에 남구는 업무추진비를 특별히 더 많이 편성했다는 그런 누를 안 받도록 참고를 했으면 좋겠습니다.
광우

이광우위생과장

예. 알겠습니다.
청택

우청택위원

공익근무요원 몇 명 씁니까?
광우

이광우위생과장

1명 씁니다.
청택

우청택위원

1명 쓰는데 제대할 때 다되어 갑니까?
광우

이광우위생과장

아닙니다. 지금 현재 작년에 했던 친구는 금년도 1월 달에 제대를 했고 새로 왔습니다.
청택

우청택위원

다른 과에서는 공익근무요원 보상금이 많이 되어있는데 여기는 2005년도 보니까 1만1,000원정도 남았는것 보니까 적절하게 잘 편성된 거 같아서, 이번에는 얼마를 편성했는지 모르겠는데 이런 부분은 예산편성은 과장님이 더 잘 아시지마는 이 편성이라는 것은 내년도를 예측해서 편성하는 것 아닙니까?
광우

이광우위생과장

예.
청택

우청택위원

그건 작년도나 그 앞에 연도에 예산이 어떻게 편성 되어 왔는지 보고 내년도 이렇게 될 것이다라고 미리 예측해서 하는 것이기 때문에 예산편성 해서 집행은 제로 되는 것이 가장 잘 편성한 것입니다. 맞습니까?
광우

이광우위생과장

예. 맞습니다.
청택

우청택위원

그래서 이게 많이 남는 게 좋은 게 아닙니다. 그러니까 그걸 감안해서 2007년도 예산편성에 참고를 해서 잘 편성해서 예를 들면 위생과에서 예산편성이 최고다라는 소리를 듣도록 이번에 부탁을 드립니다.
광우

이광우위생과장

알겠습니다.
청택

우청택위원

이상입니다.
재구

조재구위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 그러면 위생과 제안설명과 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 이광우위생과장께서는 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 지금부터 10분간 정회를 선포합니다.

16시05분 회의중지

16시25분 계속개의

위원 여러분 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 다음은 건축주택과 소관에 대하여 심사토록 하겠습니다. 김수경건축주택과장께서는 발언대에 나오셔서 제안설명을 해주시기 바랍니다.
수경

김수경건축주택과장

건축주택과장 김수경입니다. 평소 구정발전을 위해서 헌신적으로 의정활동을 해오신 조재구도시복지위원장님을 비롯한 여러 위원님의 노고에 깊이 감사드리며, 저희 건축주택과 소관 2005년도 세출 결산안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. (2005회계연도 결산서 및 부속서류 별책으로 함) 이상으로 건축주택과 소관 2005 회계연도 세출 결산에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다.
재구

조재구위원장

다음은 질의에 들어가도록 하겠습니다. 건축주택과장께서는 발언대에 나오셔서 답변 하셔야 하나 편의상 자리에 앉아서 답변하셔도 되겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 다른 위원님 질의하시기 전에 126쪽에 종합청사신축 이것은 어떻게 돼가고 있습니까? 이야기 좀 해주십시오.
수경

김수경건축주택과장

지금 추진 현황은 현상설계, 작품 당선작만 결정 해놓은 상태에 있고요. 그 다음 단계가 실시설계 용역 계약인데 용역계약은 현재 유보되어 있습니다. 청사신축은 당초에는 헬기장 부지가 조기에 반환될 것으로 예상을 해서 사업을 추진했는데 지금은 여러 가지 사유로 인해서 부지 반환이 당초 예상보다는 상당히 늦어질 것으로 예상이 됩니다. 그래서 지금 현재에 있는 청사 안전 문제하고 관련해서는 지난번 추경에 예산 6,000만원을 확보해서 청사안전진단 용역을 발주해 가지고 지금 안전진단을 하고 있는 중에 있습니다. 그 정도로 답변 드리겠습니다.
재구

조재구위원장

질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 성태영위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태영

성태영위원

예. 과장님 설명하시느라 수고하셨습니다. 청사 시설의 당선작 결정은 되어있지요?
수경

김수경건축주택과장

예. 되어 있습니다.
태영

성태영위원

거기에 지금 당선작에 지불하는 돈은 얼마입니까?
수경

김수경건축주택과장

당선작에 대해서는 돈을 지불하지 않았습니다. 그것은 앞으로 설계를 하게 되면 설계권을 부여하기 때문에 하지 않고, 우수작하고 2등하고 3등은 저희들이 2등은 1,000만원 3등은 300만원, 1,300만원을 지출했습니다.
태영

성태영위원

그러면 1등은 나중에 용역계약 할 당시에
수경

김수경건축주택과장

설계 용역권만 주는 것이지요.
태영

성태영위원

그러면 지금 현재 86쪽 301-11 제일 하단에 기타보상금 1,500만원 이것은 어떤 겁니까?
수경

김수경건축주택과장

당선작에 대한 1등하고 2등하고 시상금입니다.
태영

성태영위원

아니 1등, 2등하고 1,500만원이면 안 되지요. 금액이 안 맞지요. 지금 2등 1,000만원을 지출했고, 3등 300만원을 지불했는 걸로 그렇게 얘기하셨는데
수경

김수경건축주택과장

지금 현재 1,300만원이 지출되었습니다. 나머지는 계속비로 이월돼 있습니다.
태영

성태영위원

아니 그럼 1,300만원 계속비로 이월된 게 그대로 1,500만원 계속비로 이월되어 있는데요.
수경

김수경건축주택과장

이것은 지금 2005년도 이니까 2005년도 예산이니까 2005년도에서 2006년도로 넘어와 있는 거죠. 2005년을 기준으로 이것을 작성하다 보니까 이렇게 되어 있는데 1,500만원은 금년도 3월 달에 집행을 했고, 이것은 작년기준으로 내역서를 자료로 만들다 보니까 이렇게 된 겁니다.
태영

성태영위원

그러면 2등 1,000만원, 3등 300만원, 200만원은 어디에 지출된 겁니까?
수경

김수경건축주택과장

200만원은 현재 남아있죠. 2006년도로 이월돼 가지고 2006년도에 1,500만원 중에서 1,300만원지출하고 200만원은 현재 계속 남아 있습니다.
태영

성태영위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.
재구

조재구위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 우청택위원님 질의해 주시기 바랍니다.
청택

우청택위원

김수경과장님 고생했습니다. 요즘 재건축, 재개발 때문에 고생이 많으신데, 잘 되고 있습니까? 어떻습니까?
수경

김수경건축주택과장

지금은 조금 주춤한 그런 상태에 있습니다.
청택

우청택위원

주택 경기 관계 이런 것도 연관이 되어 있지요?
수경

김수경건축주택과장

주택경기 관계도 있고, 층수 완화 문제도 있고 여러 가지 복합적인 문제가 걸려있습니다.
청택

우청택위원

지난번에 업무보고 때 재개발, 재건축 안내 책자 만들었습니까?
수경

김수경건축주택과장

안내책자는 안은 다 되어 있는데요.
청택

우청택위원

전에 1차적으로 만들었는 게 있었잖습니까?
수경

김수경건축주택과장

1차적으로 했는 것은 다 배부가 되었고,
청택

우청택위원

그것을 다시 보완해서 합니까?
수경

김수경건축주택과장

보완해서 저번에 추경에 200만원을 했거든요. 금주에 인쇄할라 그랬는데 금주에 수요일날 문화예술회관에서 건설교통부에서 재건축, 재개발 관련해서 법령 설명회가 있어요. 그래서 혹시 다른 게 있을까 싶어서 그것을 들어보고 인쇄를 할려고 합니다.
청택

우청택위원

거기 들어보고 참고가 될 만한 것은 수록을 해서 하겠다?
수경

김수경건축주택과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

전에도 말씀드렸지만 한 부씩 주십시오.
수경

김수경건축주택과장

예. 꼭 드리겠습니다.
청택

우청택위원

건축주택과에 지금 직원이 몇 명입니까?
수경

김수경건축주택과장

지금 현재 29명입니다.
청택

우청택위원

정원이 몇 명입니까?
수경

김수경건축주택과장

29명에 27명입니다.
청택

우청택위원

정원이 29명인데 2명이 부족하네요. 그렇지요.
수경

김수경건축주택과장

예.
청택

우청택위원

그런데 남구 정원은 다 찼다 그러던데 건축주택과는 좀 적습니까?
수경

김수경건축주택과장

현재 인원이 부족하거나 그런 것은 없습니다.
청택

우청택위원

84페이지, 201-01 일반운영비라고 돼 있는데, 거기에는 부서운영도 하고 직원들 야근하면 급식비도 거기에 포함이 되어 있지요?
수경

김수경건축주택과장

예.
청택

우청택위원

급식비가 한 600만원 정도 포함이 되어 있지요?
수경

김수경건축주택과장

급식비가 저희들 예산이 486만원 되어 있습니다.
청택

우청택위원

그것은 직원비례해서 하지요?
수경

김수경건축주택과장

그렇습니다. 급식비가 월 1인당 월 5식 기준해서 한 끼당 5,000원해서 저희들이 편성했습니다.
청택

우청택위원

예산편성 지침이 그렇게 되어있다는 것이지요?
수경

김수경건축주택과장

예. 그것은 구청에 똑같습니다.
청택

우청택위원

정해져 있는 것이고 다음에 203에 업무추진비 해서 203-01, 03, 04 합쳐서 2,500만원 이지요? 맞습니까?
수경

김수경건축주택과장

예.
청택

우청택위원

그런데 업무추진비는 이게 제가 알기로는 예산의 편성한 액에 10% 절감하도록 되어있는데 맞습니까? 업무추진비, 여비 이런 부분은 그렇게 안 되어 있습니까? 예산집행 지침에 그렇게 나오는 걸로 알고 있는데
수경

김수경건축주택과장

예. 여비는 저희 과에서 쓰는 것은 10% 절감을 했습니다. 구성이 203-01은 국장실 운영비가 270만원이고 그리고 203-03 시책업무추진비는 청장님이 910만원, 국장님이 780만원, 저희 과에 과장이 225만원 이렇게 되어있습니다.
청택

우청택위원

예. 그렇게 돼있는 것 보니까 기관운영업무추진비는 270만원인데 한 푼도 안 남기고 270만원 다 썼네요. 그렇지요?
수경

김수경건축주택과장

원래는 300만원했는데 추경하면서 10% 삭감해 버리고 270만원 만들어서 다 쓴 걸로 그렇게 되어 있습니다.
청택

우청택위원

배정액이 300만원에서 10% 절감한 액수를 배정액으로 받아서 한 겁니까?
수경

김수경건축주택과장

처음에는 300만원을 받았습니다. 받아서 추경하면서 미리 10%를 미리 떼버리고 270만원만 남겨놓고 270만원을 다 쓰는 걸로 그렇게 한 겁니다.
청택

우청택위원

처음부터 10%를 뺐네요.
수경

김수경건축주택과장

예.
청택

우청택위원

다른 과에는 그렇게 안 되어 있던데요. 건축주택과만 그렇게 되어 있습니까?
수경

김수경건축주택과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

공익근무요원이 지금 몇 명입니까? 5명입니까?
수경

김수경건축주택과장

예. 5명입니다.
청택

우청택위원

이쪽에 건축행정 부분하고 광고물 관계에 3명해서 5명입니까?
수경

김수경건축주택과장

예.
청택

우청택위원

공익근무요원 정원이 몇 명입니까?
수경

김수경건축주택과장

공익근무요원은 정원이 따로 없습니다.
청택

우청택위원

과별로 따로 정해져 있는 것이 있지 않습니까? 전에는 많았다가 자꾸 자꾸 줄지 않습니까? 직원처럼 그런 정원이 아니더라도
수경

김수경건축주택과장

그것은 소요를 파악해서 충당 해주기 때문에 저희들이 꼭 필요하다고 해서 다 받을 수도 없고 어떤 데는 필요 없다고 해서 조금 덜 받을 수도 없고 그런
청택

우청택위원

그게 아니고 공익근무요원도 과별로 아마 총무과에서 배정이 되 있을 겁니다. 정원은 몇 명인데 현원은 몇 명이고,
수경

김수경건축주택과장

예. 저희들 필요한 숫자만 요청하면 그것은 예산범위 내에서 배정해 주는 걸로 그렇게 되어 있습니다.
청택

우청택위원

그래요. 공익근무요원은 앞으로 자꾸 줄어듭니다. 그래서 이 사람들이 지금 현재는 많은 도움을 주는데 왜 주느냐 하면 징병검사 규칙이 강화되어 있어서 공익요원 될 대상자가 현역으로 가는 경우가 많습니다. 그래서 강화되는 바람에 공익요원이 줄어듭니다. 그래서 줄어드니까 앞으로 예산편성에 자꾸 줄어들 가능성이 많습니다. 불법광고물 해서 85페이지에 밑에서 네 째줄 101 인건비라고 있습니다. 100만원이 책정됐는데, 4만원을 안 쓰고 그러니까 인건비를 90만원을 썼네요?
수경

김수경건축주택과장

예. 이것은 불법광고물에 대해서 연 1회씩 행정대집행을 합니다. 행정대집행을 할 때 인부를 사가지고 하는데 일시사역인부임입니다.
청택

우청택위원

인부임인데 2005년도에 대집행을 몇 번 했습니까? 인원은 몇 명 했습니까? 몇 번해서 몇 명의 인원을 썼습니까?
수경

김수경건축주택과장

하는 것은 1년에 한번 합니다. 모아놨다가 보통 10월, 11월 이 때 한번 합니다.
청택

우청택위원

한번하면 보통 몇 명의 인부가 듭니까?
수경

김수경건축주택과장

이것은 현재 단가가 한번 하면 5명 정도 차출 하는데, 한 4~5일 정도 합니다. 인부임 단가가 4만원으로 되어있는데, 사실상 4만원 주고 요즘 구하기 어렵습니다. 그래서 예산범위 내에서 날짜하고 맞춰가지고 지출해서 하고 있습니다.
청택

우청택위원

그 다음에 87페이지, 401-01 시설비라고 있지요. 이게 주로 보니까 까치소식판도 보수하고 광고물 관리대 이런 쪽에도 하고 이런데, 까치소식판이 몇 개 있습니까?
수경

김수경건축주택과장

164개에서 작년에 몇 개 없앴습니다.
청택

우청택위원

160개에서 164개 사이라는 말이죠.
수경

김수경건축주택과장

160개는 안 됩니다. 원래 할 때는 164개 했는데 조금 줄었습니다.
청택

우청택위원

160개에서 164개 사이인데 정확한 숫자는 모르겠다는 말이지요.
수경

김수경건축주택과장

지금은 155개 정도 될 겁니다.
청택

우청택위원

여기도 돈이 많이 들어갑니까?
수경

김수경건축주택과장

옛날에 해놓은 것은 발을 달아가지고 담장에 세워놓은 경우가 많은데, 차가 지나가든지 주차하든지 하면서 박거나 이래서 파손된 게 많습니다. 그걸 1년에 한번씩 전수 조사를 해서 보수 개체하는데 들어가는 비용입니다.
청택

우청택위원

그 비용을 2005년도 예산편성 보니까 까치소식판 보수로 20개 정도를 하겠다라고 해서 7만원 든다. 2004년도에 120만원에서 20만원 더 늘어서 140만원 됐지요?
수경

김수경건축주택과장

예.
청택

우청택위원

그 다음에 광고물 관리대는 몇 개입니까?
수경

김수경건축주택과장

현수막게시대입니다.
청택

우청택위원

현수막게시대는 몇 개입니까?
수경

김수경건축주택과장

그것은 21개 있습니다.
청택

우청택위원

그런데 현수막이 거기에 안 하고 했는 게 더 많이 있더라고요?
수경

김수경건축주택과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

불법 현수막 아닙니까?
수경

김수경건축주택과장

맞습니다. 저희들이 어제도 나와서 140개 정도를 수거를 했는데 요즘은 주 2일을 놀기 때문에 주로 금요일 저녁이나 토요일 날 걸었다가 월요일 날 공무원들이 출근하기 전에 회수해 가는 사례가 많습니다. 그래서 어제 아침에 불시에 140개를 수거를 했습니다. 현수막게시대를 많이 설치해서 달도록 하면 좋은데 현수막게시대를 설치할 장소가 없습니다. 도로변에, 지금 있는 것도 대부분 주민들이 장사하는데 걸리적거린다고 철거 해달라고 하는 이런 민원이 있어서 추가로 하기도 그렇고, 그렇다고 해서 그걸 방치할 수도 없고 이런 애로사항이 있습니다.
청택

우청택위원

묘안이 없습니까? 상당히 불법이 많더라고요. 마음대로 거는지,
수경

김수경건축주택과장

예. 많습니다. 많은데 다른 구에 비해서는 사실은 우리 남구가 적습니다.
청택

우청택위원

현수막게시대에 보면 상당히 오래 걸려있는 게 있는데 그 기간이 없습니까?
수경

김수경건축주택과장

게시대에 걸려있는 것은 기간이 별도로 정해진 것은 없고요. 그것은 관리를 저희들이 직접 하는 게 아니고 광고협회에 위탁해서 관리를 하고 있는데 그것은 그 사람들이 기간을 정해서 추첨을 해서 하고 있습니다.
청택

우청택위원

하고는 있는데 불법광고물도 많이 있고, 거기에 붙일 때 없어서 하는 부분도 있을 것 아닙니까? 제가 보니까 계속 있는데도 있는데 대행업체에다가 얘길 해서 누구나가 걸 수 있도록 걸고 싶어도 걸때가 없어 못 거는 경우가 있단 말입니다. 그러니까 그런 부분들도 한번 점검을 나가도록 되어 있지 않습니까?
수경

김수경건축주택과장

이게 지금 제도가 컴퓨터 추첨을 하도록 되어 있거든요.
청택

우청택위원

그런데 기간이 어떤 것은 짧고 어떤 것은
수경

김수경건축주택과장

그러니까 어떤 맹점이 있는가 하면 “A”라는 사람이 나는 오래 동안 게시를 해야 되겠다. 이런 생각이 들면 여러 사람 이름으로 계속 신청을 해가지고 그걸 한 사람이 계속 게시하는 그런 경우가 가끔 있다고 이야기가 들리고 있습니다.
청택

우청택위원

그런 건 좀 다른 사람을 위해서 배려도 해주고 그런 게 있어야 되는데
수경

김수경건축주택과장

그것은 저희들이 광고협회에 그런 일은 자제해 달라고 협조 요청을 하겠습니다.
청택

우청택위원

협조요청을 하고 한번 방문을 하든지 해서 좀 잘 관리 해달라고 하십시오. 왜냐하면 그런 것 때문에 불법광고가 더 늘어날 수도 있습니다. 거기 붙이면 되는데 붙일 자리가 없으니까,
수경

김수경건축주택과장

알겠습니다.
청택

우청택위원

이상입니다마는 마지막으로 예산을 이미 집행을 하고 작년도 것도 이미 집행이 됐습니다. 이런 부분들이 집행 잔액이 많이 남는 것이 잘하는 것이 아니고 제가 보기로는 예산편성은 1년 앞을 내다보고 미리 예측을 하는 겁니다. 맞지요?
수경

김수경건축주택과장

예.
청택

우청택위원

그래서 작년 2005년을 기준으로 해서 2004년, 2003년, 2002년도에 예산편성을 이렇게 했으니 앞으로 2006년도에 이런 부분들이 앞으로 늘어날 것이다. 또는 줄어들 것이다고 해서 예산편성을 해서 이게 안 남고 가장 정확하게 하는 것은 편성 마이너스 집행해서 제로가 된 것이 가장 편성을 잘 한거라고 저는 그렇게 알고 있는데, 그래서 편성은 건축주택과는 거의 대부분 잘 했는데 앞으로 예산이, 내년도 예산 편성하고 있지요?
수경

김수경건축주택과장

예.
청택

우청택위원

예. 그렇게 편성하는데, 또 빠진 부분이라든지 작년도 예산을 참고해서 지금 건축주택과에서 잘해 오셨는데 편성에 철저히 좀 잘 해주시고 여기 전년도 이월이 있습니다. 86페이지 401-01에 보면 1,200만원이 2004년도에서 이월되어 왔습니다. 이 이월은 한번 설명을 해주세요. 이월한 부분에 대해서
수경

김수경건축주택과장

이것은 2004년도 연말에 저희들이 도시환경정비평가 상사업비를 받아서, 연말에 받습니다. 연말에 받아서 평가를 해서 12월 달에 저희들이 상사업비를 받았는데 12월 달에 쓸 수가 없으니까 그 부분을 이월을 했고요.
청택

우청택위원

그게 1,200만원입니까?
수경

김수경건축주택과장

그게 1,200만원이지요. 2,000만원을 받아서 다른 용도에도 쓰고 여기 1,200만원 잡아 놨다가 쓰지는 못하고 이월된 겁니다. 12월 연말에 보통 내려오기 때문에
청택

우청택위원

예. 알겠습니다. 수고했습니다.
재구

조재구위원장

질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 건축주택과 소관 업무에 대한 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 김수경과장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 회의를 원만하게 진행할 수 있도록 협조하여 주신데 대하여 동료위원 여러분께 감사를 드립니다. 내일 오전 10시에 개의하여 건설과에 대한 심의를 계속 하도록 하겠습니다. 오늘 도시복지위원회 제1차 회의는 이것으로 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 감사합니다.

17시05분 산회

출처 대구 남구의회 회의록