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대구 남구의회 발언

우청택 의원 발언

제149회 제1차 예산결산특별위원회2006-10-18

우청택 의원 프로필 보기 →

판년

박판년위원장

연일 계속되는 의정활동에 노고가 많습니다. 예산결산특별위원장 박판년입니다. 회의를 시작하겠으니 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제149회 대구광역시 남구의회 제1차 정례회 제1차 예산결산특별위원회 개의를 선포합니다. 오늘부터 이틀 동안 본 위원회에서 심사할 안건은 지난 10월 17일 본위원회로 회부된 “2005회계연도일반회계및특별회계세입세출결산및예비비지출승인의건”이 되겠습니다. 동료위원 여러분, 심사를 시작하기 전에 본 특별위원회에 회부된 안건에 대하여 효율적인 회의진행을 위하여 잠깐 안내말씀을 드리겠습니다. 본 안건은 배부해 드린 예비심사보고서와 같이 10월 16일부터 10월 17일까지 각 상임위윈회에서 예비심사를 하였습니다. 심사에 참고하여 주시기 바라며, 먼저 오늘은 결산서 작성 주무부서장인 총무과장으로부터 결산 전반에 대하여 제안설명 및 질의 답변을 듣고, 내일은 기획감사실장으로부터 예산편성과 운영에 대해서 질의 답변을 들은 후 설명이 부족한 부분은 해당 부서장을 출석시켜 보충답변을 듣고, 토론 및 의결하고자 하는데 어떻게 생각하십니까? (『좋습니다』하는 위원 있음) 예. 감사합니다. 배부해드린 의사일정표를 참고해 주시기 바랍니다.
그러면 “2005회계연도 일반회계및특별회계세입세출결산및예비비지출승인의건”을 상정하겠습니다. 먼저 제안설명을 할 차례입니다. 서석만총무과장께서는 발언대에 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
석만

서석만총무과장

안녕하십니까? 총무과장 서석만입니다. 구정 업무에 적극적인 참여와 지역사회 발전에 힘쓰시고 주민복지 증진을 위하여 헌신적으로 의정활동을 하고 계시는 예산결산특별위원회 박판년위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 지방자치법 [제125조] 및 같은 법 시행령 [제46조]의 규정에 의거 2005회계연도 세입세출 결산 승인에 따른 제안 설명을 드리도록 하겠습니다. (2005회계연도 결산서 및 부속서류 별책으로 함) 이상으로 2005회계연도 세입세출 결산 승인에 따른 개괄적인 제안 설명을 모두 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
판년

박판년위원장

예. 서석만총무과장은 수고 하셨습니다. 편의상 자리에 앉아서 우리 동료위원의 질의에 답변해 주셔도 되겠습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 서정택전문위원은 발언대에서 보고하여 주시기 바랍니다.
정택

서정택전문위원

배부해 드린 검토보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 검토결과를 보고 드리겠습니다. 2005회계연도 일반회계 및 특별회계 세입세출결산 및 예비비지출 승인안은 2006년도 10월 2일 대구광역시 남구의회 의장으로부터 회부되었으며, 관계법령으로는 지방자치법 [제35조] 같은 법 [제120조], [제125조] 대구광역시 남구의회 회의규칙 [제65조]가 되겠습니다. 먼저 결산 규모 중 총괄이 되겠습니다. 당초 예산액 1,007억2,800만원에서 지난해 결산 후 이월금을 포함한 예산현액이 1,105억7,900만원이며, 세입 결산액 1,127억2,000만원에서 세출 결산액 897억9,500만원을 차감한 잔액 229억2,500만원이 세계잉여금이 되겠습니다. 다음 2페이지, 2005년도 세입결산에 대하여 말씀드리겠습니다. 예산현액이1,105억7,900만원이며, 1,294억1,000만원을 징수 결정하여 1,127억2,000만원을 수납하고, 166억9,000만원이 체납되었습니다. 회계별로는 일반회계가 1,273억300만원을 징수 결정하여, 1,106억9,300만원이 수납되었으며, 특별회계가 21억700만원을 징수 결정하여 20억2,700만원이 수납되었습니다. 3페이지 2004년도 세입결산을 참고하시기 바랍니다. 다음은 4페이지, 2005년도 세출결산에 대하여 말씀드리겠습니다. 세출결산은 예산현액이 1,105억7,900만원에서 897억9,500만원을 지출하고, 147억2,300만원을 이월하여 불용액이 60억6,100만원이 되겠습니다. 5페이지 2004년도 세출결산을 참고하시기 바랍니다. 다음은 6페이지가 되겠습니다. 명시이월비, 사고이월비, 계속비에 대하여 말씀드리겠습니다. 일반회계는 무정전 전원장치 UPS등 28건에 60억1,754만원을 명시이월하고, 봉덕2동 고산골 입구 소방도로 확장 시설비등 2건에 9,920만6,000원을 사고이월 하였으며, 공공용지 매입 등 8건에 84억5,094만2,000원을 계속비로 이월하여 총 38건에 145억6,768만8,000원이 되겠으며, 특별회계는 봉덕시장 공영주차장 건립 등 2건에 1억5,534만6,000원을 명시이월 하였습니다. 밑에 6번 기금에 대한 사항입니다. 2004년도 말 기금 적립액이 10억3,075만원에서 2005년도에 7,560만3,000원이 지출되고, 1억6,639만6,000원을 수납하여 2005년도 말 기금 적립액이 11억2,155만원이 되겠습니다. 다음은 7페이지 채권, 채무입니다. 먼저 채권에 대하여 말씀드리겠습니다. 2004년도 말 2억405만8,000원에서 238만5,000원이 감소한 2억167만3,000원이 되겠습니다. 다음은 채무입니다. 2005년 말 5억120만원에서 1억9,640만원이 감소한 3억480만원이 되겠습니다. 그 밑에 공유재산 증감 및 현재액에 대하여 말씀드리겠습니다. 2004년도 말 976억6,722만4,000원에서 8억9,706만3,000원이 증가하여 2005년도 말 현재 985억6,428만7,000원이며, 행정재산이 838억4,504만원, 잡종재산이 147억1,924만7,000원이 되겠습니다. 다음은 8페이지 예비비 지출내역에 대해서 말씀드리겠습니다. 국시비보조금에 대한 구비 부족분을 생계급여 기일에 도래하여 2억220만원을 지출하였습니다. 다음은 예산이용, 전용, 이체 사용이 되겠습니다. 예산이용은 없으며, 예산전용은 2건으로 기획감사, 기관공통, 경상적경비 중 일부를 직원신규 임용, 수시채용 등 현원증가로 직급보조비 부족에 따른 세세항 간 1,500만원을 전용하였으며, 가정복지, 아동복지보조사업 중 일부를 노인전문요양시설 국시비 증액에 따른 운영비로 세항 간 4,000만원을 전용하였습니다. 이체 사용은 없습니다. 결산검사위원회의 지적사항입니다. 세입분야에서 지방세 부과 부적정, 체제행정의 전문성 확보미흡에 대하여 지적이 있었으며, 세출분야에서는 사회단체보조금 관리미흡, 원가분석팀 합리적인 운영방안 강구, 민간위탁업체 지도, 감독미흡 등을 지적하였습니다. 9페이지 12번 결산검사위원 검토의견은 지방자치법 시행령 [제46조] 및 [제47조]의 규정에 의거 2006년 6월 2일부터 6월 22일까지 20일간 2005년도 세입, 세출결산서 및 증빙서류를 참고하여 결산검사를 심도 있게 하였으며, 지적사항을 제외하고는 결산내용이 적정하다는 의견이 있었습니다. 마지막으로 전문위원 검토의견을 말씀드리겠습니다. 2005회계연도 재정운영에 대한 세입, 세출결산서 및 부속서류를 검토한 결과 전반적으로 적법한 절차에 따라 운영한 것으로 보이며 결산검사위원의 부합․인정으로 보아 회계상 계수처리에는 하자가 없는 것으로 판단됩니다. 세입, 세출결산을 총괄적으로 말씀드리면 세입결산은 당초예산 대비 10%가 증가하였는바 이는 예산액보다 초과 수납되었음을 보여주고 있어 세원 발굴 및 징수의 노력결과가 판단되는 한편, 당초 예산편성 시 세입전망이 조금 부족했음을 의미하며, 징수율은 징수결정액 대비 87.1%로 전년도와 비슷하나 자체재원이 열악한 우리구의 현실을 감안할 때 미 수납액이 과다하므로 징수율 재고를 위하여 체납운영에 대한 종합적이고 체계적인 자료 분석과 선의의 납세자 보호를 위한 징수계획을 수립, 체납비율을 줄여나가야 할 것이며, 재정규모는 조정교부금 등의 증가로 지난해 보다 증가 되었으나, 자체 재원구성 비율이 지난해 33.6%보다 31.8%로 낮아지고 있어 재정독립성 측면에서 보면 자체 재원 비중의 증가가 바람직함을 감안할 때 지방세 세재구조 개편 등을 중앙에 지속적으로 건의를 해야 할 것으로 사료됩니다. 10페이지 되겠습니다. 세출결산은 예산현액의 81.2%가 집행된 것으로 지난해 예산현액 대비 80.5%보다 다소 높은 수준을 보이고 있으며, 부분별 집행내역을 보면 일반행정비와 사회개발비 등에서는 80%이상 집행실적을 보이는 반면 경제개발비는 62.2%로 저조한 실적을 나타내고 있으며, 특히 특별회계 주민소득지원 및 생활안정기금은 0.6%로 부서에서는 기금 수혜자 선정방법의 개선과 적극적인 홍보실시 등 특단의 조치가 요구됩니다. 세계잉여금이 예산현액 대비 20.7%로 지난해 22.5%보다 감소하였으나 전반적으로 높게 나타나 재정관리가 다소 소홀한 것으로 판단되므로 예산의 조기집행 등 계획성 있는 재정관리로 세계잉여금이 감소될 수 있도록 재고해야 할 것입니다. 예산이란 1년 전에 다음연도에 필요한 각종사업을 추정하여 편성하므로 예산집행 후 잔액발생이 불가피한바 발생사유별로 보면 계획변경 및 취소, 집행사유미발생과 같이 당초 과다한 예산편성이나 사업계획 등의 미비로 인한 사항은 부정적인 측면이 강하고, 예산집행 잔액은 불가피한 측면이, 예산절감은 긍정적 측면이 강하다고 판단이 됩니다. 의존재원이 많은 우리 구의 재무 구조 하에서 전 직원의 예산절감을 위한 노력으로 능률적인 재정관리를 하였다고 판단이 되나 과다한 잉여금, 불용액 그리고 이월사업 등의 시기를 두고 향후 충분한 사전검토를 하여 효율적인 예산편성과 적극적인 사업시행이 필요하다고 사료되며, 결산검사위원의 지적사항에 대하여도 시정조치는 물론, 같은 사례가 재발되지 않도록 특단의 노력이 요구된다고 봅니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. [참 조] 검토보고서

부록에 실음

판년

박판년위원장

예. 서정택전문위원은 수고하셨습니다. 다음은 질의할 순서입니다. 배부해 드린 상임위원회별 예비심사 내용을 참고하여 의문 나는 부분에 대하여 질의답변을 통해 심사토록 하겠습니다. 서석만총무과장은 동료위원들의 질의에 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 그럼 먼저 일반회계 세입결산부터 질의를 하도록 하겠습니다. 25페이지부터 30페이지까지 질의하실 위원은 질의하시기 바랍니다. 우청택위원 질의해 주시기 바랍니다.
청택

우청택위원

서과장님, 설명하신다고 고생이 많았습니다. 질의를 간단하게 하나 하겠습니다. 27페이지에 제일 위에 보시면 결손 미 수납액 처리가 있습니다. 결손처분이 5억3,400여만원이 됩니다. 이 결손처분은 어떤 부분에서 이렇게 많은 돈을 결손처분 했습니까?
석만

서석만총무과장

주로 고질적, 우리 세금을 부과하고 나서 재산사항이라든지 받을 수 있는 여건이 없는 사항, 그리고 또 5년의 기간이 도래 했는 그런 상황이 되면 결손으로 넘어갑니다.
청택

우청택위원

그럼 결손처분 기간이 기준이 어떻습니까? 5년입니까?
석만

서석만총무과장

예. 5년입니다.
청택

우청택위원

그런데 무조건 5년이 아니고 계속 통지를 내면 계속 연결이 되는 것 아닙니까?
석만

서석만총무과장

그렇습니다. 재산이 있고, 통지를 계속내면 받을 수 있습니다.
청택

우청택위원

그러니까 계속 통지를 내서 하면 결손처분이 해당이 안 되는데 5년 넘었다고 결손처분 하는 것은 문제가 있는 것 아닙니까? 고질적이든 뭐든 간에 계속통지를 하면 통지가 마지막 끝나는 날부터 의무자에게 통지 안한 기간이 5년이 넘었을 때 결손처분 하도록 되어있는 걸로 제가 알고 있는데, 아마 체납이 되면 수시로 분기에 한번 내지는 반기에 한번 정도는 체납고지서가 나가는 걸로 알고 있습니다. 나가면 계속 연결이 됩니다. 그런데 왜 5년이 넘었다고 결손처분 했느냐
석만

서석만총무과장

주로 무재산이 가장 많습니다. 무재산으로 해서 납세자가 형벌상황으로 되어있다든지, 실제로 납부할 능력이 도저히 없는 그런 상황인 것 같으면 아까 말씀드린 것과 같이 5년까지 계속 납부고지서를 보내보고 재산조사를 전부다 했는데 재산이 아무것도 없고 5년 이상이 가더라도 돈을 받을 수 있는 여건이 도저히 안 되었을 때는 결손처분 함으로 해서 행정의 효율성을 가질 수 있다고 보고 결손을 보통 시킵니다. 그런데 아까 말씀드린 것과 같이 재산이 있는 상황이라든지 이런 내용인 것 같으면 계속 통지를 보내서 연관을 시키게 되어 있습니다. 되어있는데 재산도 없고 또 낼 수 있는 여력이 전혀 없는 상황, 연세가 많다든지 그리고 또 사망 했는 경우도 있습니다. 이런 경우에 거의 같이 해서 결손을 시키고 있습니다. 그런데 결손이 꼭 나쁘다고는 볼 수 없고요. 결손 신고로 해가지고 아까 말씀 드렸는 행정효율성은 어떻게 보면 가져올 수 있다, 5년간 계속 고지서만 보내고 찾아가서 조사하고 이러는 것 보다는 도저히 받을 수 없는 여건 같으면 결손이 필요하다고 생각합니다.
청택

우청택위원

예. 그래서 2005년도에 5억3,000여만원 결손처분 했지요?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

여기에 최고액이 얼마인가 결손처분 내의 사람이 많습니까? 체납자의 수가 최고액이 딱 한사람을 들어서 가장 많은 최고액으로 결손처분 된 사람이 얼마입니까? 그건 아직 모르지요?
석만

서석만총무과장

예. 개개인적으로 금액은 파악이 아직 안 되어있습니다. 죄송합니다.
청택

우청택위원

나중에 그걸 한번 봅시다.
석만

서석만총무과장

예. 그러도록 하겠습니다.
청택

우청택위원

두 번째는 미 수납액이 거기 옆에 보시면 166억입니다. 맞습니까?
석만

서석만총무과장

예.
청택

우청택위원

우리예산의 10%가 넘습니다. 이렇게 성실하게 내는 납세자에 비해서 미 수납액이 166억이 계속 늘어나고 내년에 또 늘어나는 현상이 나옵니다. 이것은 수납할 수 있는 묘안을 찾아서 해야 되는데 여기에 대해서 어떻게 생각합니까?
석만

서석만총무과장

그렇습니다. 미수납부분은 지금 현재 가장 골칫거리라고 할 수 있습니다. 그래서 이 부분을 대구시에서도 그렇고 우리 구에서도 재정확보를 위해서 가장 많은 행정요원을 투입하고, 가장 받을 수 있는 그런 여건을 만들기 위해서 노력은 하고 있습니다만
청택

우청택위원

노력하면 어떤 노력을 합니까? 미 수납액에 대해서 특별히 안을 내서 어떻게 지금 하고 있다는 걸 이야기 해주세요.
석만

서석만총무과장

우리 세무과에서 체납자에 대해서 받을 수 있도록 하기 위해서 특별 징수팀을 구성하고 또 재산을 계속 확인을 하고 있습니다. 100만원단위이상은 우리 계장들이 직접 맡아서 징수팀이 현장 확인을 하고 있습니다. 그런데 고질적 체납하고 소송계류하고 재산압류중인 게 많습니다. 돈은 그렇더라도 소송계류 중인 것 같으면 돈을 못 받거든요.
청택

우청택위원

그건 몇 건 안 되지 않습니까? 그런 것 말고 166억 같으면 그 소송한다는 건 몇 건 안 되지 않습니까? 그것 말고, 이게 제가 알기로는 아까 결산처분처럼 재산이 없어서 미 수납액이 나온 것이 아니라 재산이 있으면서도 체납 처분하는 사람이 많습니다. 이게 거의 다 대부분입니다. 예를 들면 주차위반 이런 과태료라든지 이런 것도 차량을 가지고 있으면서 체납하는 거 아닙니까? 그렇다면 그런 부분들을 체납한 그 사람에 대해서 재산이 있으면 거기에 대한 재판을 해서 집행을 한다든지 아니면 체납처분을 하든지 해야 되지 무조건 내라고 해서는 안 되지 않습니까? 어제 교통과에 알아보니까 지금 계속 고지서만 내고 그냥 아무런 조치를 별로 안하는 걸로 알고 있습니다. 그래서 이 부분이 성실하게 내는 사람에 대해서 상당한 암적 존재입니다. 그렇지요? 구청에서도 마찬가지고 왜 안받아내느냐, 그 166억이라는 숫자는 우리 예산이 1,000억도 안 되는데 십 몇 퍼센트가 나오는데, 이걸 안 받아내고 내년에 또 늘어나고 계속 늘어날 가능성이 많습니다. 그래서 그 집에 재산이 있는가 확인해서 전산 잘 되어 있지 않습니까? 전산 확인해서 재산이 있으면 압류 조치를 한다든지 이런 조치를 해서 체납액을 확실히 내도록 하고, 또 세무과에 보니까 보상금도 있대요? 이 체납 처분액 재산을 많이 수납해 들이는 직원에 대해서는 수당도 주고 또는 포상금도 주는데 이렇게 많은 돈이 체납되어 있다는 것은 제가 보기에는 구청에서 그 담당공무원이 일을 좀 덜 하는 거 아니냐, 그렇게 보여 집니다.
석만

서석만총무과장

예. 위원님께서 지적하신 내용을 저희들도 공감하고 있는 내용이고 또 이 부분을 가장 최소화하기 위해서 여러 가지 노력도 하고 있습니다. 그런데 아까 말씀드린 내용 중에 실질적으로 소송계류 및 압류중인 체납액이 가장 많습니다. 약 78억 정도가 그렇게 되어있고, 고질적 체납액이 53억 정도가 되어있습니다.
청택

우청택위원

그러면 소송하고 있는 중인 게 78억이 계속 중입니까? 끝난 것도 있을 것이고, 진행 중인 것 있을 것도 이긴 것도 있고, 진 것도 있고 여러 가지가 있을 것 아닙니까? 종결 났을 것 아닙니까?
석만

서석만총무과장

예, 종결되고 또 들어오고 이랬는데 이런 내용이 딱 두부 자르듯이 딱 잘라지질 못하고 이런데 최대한으로 미수금이 받아질 수 있도록 세무과 하고 체납 분야에 징수할 수 있는 방안을 찾아보도록 하겠습니다.
청택

우청택위원

체납한 부분에 대해서는 Task Force Team을 만들어서라도 위원회를 만들든지 해서 어떻게 하면 많은 돈을 체납된 부분을 수납을 받아들일 수 있는가 방안을 강구해서 내년에는 다시 특단의 조치를 취해 주시기를 당부를 드립니다.
석만

서석만총무과장

예. 위원님께서 지적하신 내용에 대해서 다시 계획을 세워서 내년에는 계획서까지 다시 성과에 더불어 가지고 위원님께 제출하도록 그렇게 하겠습니다.
청택

우청택위원

이상입니다.
판년

박판년위원장

다른 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.
경희

김경희위원

예. 김경희위원입니다. 서석만과장님 설명하시느라 무척 고생하셨습니다. 29쪽 228-04 과태료수입에 대해서 질의를 드리겠습니다. 41억1,268만4,930원인데 이것은 어느 부분에 과태료수입 부분입니까?
석만

서석만총무과장

아까 말씀드렸는데 주로 교통 쪽에 과태료가 가장 많습니다.
경희

김경희위원

보건 쪽에는 없습니까? 위반을 해서 과태료를 낸다든가 이런 부분은
석만

서석만총무과장

그렇습니다. 보건위생업소에도 과태료가 포함되어 있습니다. 주로 차량에 위반 과태료가 가장 많이 되어 있습니다. 이 부분도 김위원님께서 말씀하신 내용과 같이 실제로 이게 징수가 많이 미약한 부분도 맞습니다.
경희

김경희위원

그런데 본 위원이 볼 때는 보건소 부분에도 과태료 수입 부분이 위에서도 많이 들어와야 함에도 불구하고 현재 행정처분을 받아서 체납을 하고 있는 업소가 있을텐데 주로 큰 금액이 있지 싶습니다. 그 큰 금액을 내야 될 업소는 어딥니까?
석만

서석만총무과장

그 업소별 현황은 제가 현재 파악을 하지 못하고 있는데
경희

김경희위원

예, 제일 큰 금액이 어디라고 생각하십니까?
석만

서석만총무과장

나중에 서면으로 보고를 드리도록 하겠습니다. 왜냐하면 업소별 현황을 제가 파악을 하지 못했는데 실제로 위원님께서 말씀하셨는 내용 중에 과태료를 영업정지를 하지 아니하고, 행정과태료로 해서 운영하면서 했는 그런 업소가 있습니다. 업소별로는 큰 업소 그 동안 1년간 했는 자기의 세금 부담금 그 동안에 영업실적에 따라 과태료가 되어 있는데, 큰 업소 몇 군데는 나중에 오후에라도 뽑아서 위원님께 드리도록 그렇게 하겠습니다.
경희

김경희위원

예. 본 위원이 알기로는 성심병원에서 무면허 의료행위를 해서 이게 제일 많은 금액으로 알고 있습니다. 성심병원 같으면 저희들 구에서는 얼마든지 체납을 하지 않고 받아들일 수 있는 금액인데도 불구하고 지금 현재까지 이렇게 이월을 시키는 이유가 무엇인지 그 답변을 듣고 싶습니다.
석만

서석만총무과장

위원님께서 말씀하신 내용은 성심병원이 실제로 지금까지는 도산 위기에 계속 있는 상황이었습니다. 운영면에서도 아주 어려운 여건에 놓여 있었는 건 사실입니다. 그런데 지금쯤 운영면에서 조금 좋아지고 있다는 그런 내용을 알고 있습니다. 그런데 아까 말씀 드렸는 위원님께서 지적하신 내용 중에 과태료라든지 이런 부분이 체납되어 있는 부분은 지금 상황에서 다시 한번 점검을 해서 되도록이면 빨리 받을 수 있도록 그렇게 저희들도 운영을 하도록 하겠습니다. 이 부분은 위원님께서 지적하신 내용을 파악을 해서 바로 알려 드리고 그렇게 하도록 하겠습니다.
경희

김경희위원

예. 잘 알겠습니다.
판년

박판년위원장

효율적인 의사진행을 위하여 잠시 정회하는 것은 어떻겠습니까? (『좋습니다』하는 위원 있음) 예. 그러면 지금부터 잠시 동안 정회를 선포합니다.

11시06분 회의중지

11시20분 계속개의

동료위원 여러분 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 곽동주위원님 질의해 주십시오.
동주

곽동주위원

예. 방금 우청택위원님도 질문하셨고, 김경희위원님도 질문 하셨는데 거기서 부연해서 과장님께 질문을 하나 드리겠습니다. 미 수납액이 166억 몇 천 만원 같으면 전체 예산에 10%가 넘어가는 금액이고 결손 처분액도 상당히 있는 걸로 판명이 되는데 남구청에서 과태료를 부과하는 금액 중 가산금이 있는 것도 있고 없는 것도 있습니까?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
동주

곽동주위원

그 중에 교통행정에서 자동차 과태료 같은 경우에는 팔거나 이럴 경우 말고는 가산금이 없는 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
동주

곽동주위원

그리고 가산금이 부과되는 거 하고 부과 안 되는 거 혹시 구분지어서 설명해 줄 수 있습니까?
석만

서석만총무과장

지금 과태료 부분은 교통하고 환경 분야에 과태료가 가장 많습니다. 각 분야별로 조금 있습니다만 건축 같은데도 과태료가 나갑니다. 그런데 지금 현재 과태료를 부과하고 가산금이 부과되지 아니하는 부분은 거의 교통인 걸로 알고, 환경하고는 가산금이 붙는 걸로 이렇게 되어있습니다.
동주

곽동주위원

예, 그것을 죄송하지만 점심시간 이후에 정확하게 교통 분야에서는 거의 가산금이 안 붙는다면 그것을 환경 분야나 건축 분야에도 가산금이 정확하게 몇% 정도 붙는지 확인해 가지고 오후에 정확한 답변을 부탁드리겠습니다.
석만

서석만총무과장

그렇게 하도록 하겠습니다.
동주

곽동주위원

예. 이상입니다.
판년

박판년위원장

예. 곽동주위원 수고 하셨습니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영식

전영식위원

예. 전영식위원입니다. 과장님 설명 하시느라 고생하셨고, 성실한 답변해 주셔서 감사합니다. 본 위원의 질의도 성실한 답변을 해주시면 고맙겠습니다. 현재 위원별로 상임위원회 활동을 하면서 많이 느꼈던 점인데, 예산절감과 집행 잔액 미 도래금액 이런 부분이 많이 있습니다. 그런데 도시복지위원회는 제가 잘 모르겠습니다마는 우리 행정자치위원회에 거의가 실제로 미도래 금액이고 또 집행 잔액인데도 예산절감으로 표현한 부분이 거의가 많습니다. 이렇게 예산절감으로 함으로 해서 우리 구청에 어떤 도움이 되는지 안 그러면 행자부에서 예산절감을 많이 하면 인센티브라든지 이런 것이 있는지 여기에 대해 답변을 좀 해주십시오.
석만

서석만총무과장

예. 위원님께서 말씀하신 내용과 같이 예산절감과 집행 잔액하고 다음연도에 사용하는 그런 범위로 봐서는 큰 차이가 없습니다. 예산이 다음 연도에 다시 이용할 수 있는 그런 차원에는 큰 차이가 없는데, 절감과 잔액이라는 내용으로 봐서는 큰 말씀을 드리면 행정자치부에서는 예산의 5~10%의 예산절감을 원하고 있습니다. 그리고 또 그렇게 행정지도를 하고 있고 그래서 이 부분이 예산절감이 많이 되면 실질적으로 예산절감이 없는 것 보다는 인센티브가 있다고 봐야 됩니다. 그래서 이 부분을 위원님께서 지적하신 내용과 거의 동일하게 잔액이라고 설명을 할 수 있는 부분이 공동 부분이 접해져 있으면 절감으로 행정용어로서 그렇게 하는 사례가 있다고 저도 보고 있습니다. 그런데 이 내용을 꼭 따져 가지고 절감이냐, 잔액이냐 이렇게 꼭 따지기는 사실 어렵습니다. 아까 말씀드렸습니다만 인건비도 어떤 의미에서 보면 채용을 하지 아니하고 우리 직원들이 직원을 채용하지 아니하고 물론 인사이동에 의해서 오겠습니다마는 타 지방자치단체 아니면 시로부터 인원을 채용하지 아니했을 때는 예산절감으로 되고, 채용해 있는 부분에 사용을 다 못한 부분은 잔액이 되거든요. 그래서 이 부분은 사실 다른 용어로 표현하기도 곤란할 것 같고 이래서 양쪽에 다 가미가 되는 것 같으면 절감으로 이렇게 이야기를 하고 있습니다. 밥 먹고 나서 남은 밥을 가지고 남겼느냐, 남았느냐 이렇게 이야기 하면 외부에서 보는 시각에 따라 차이가 있기 때문에 그렇습니다. 그런데 그것은 이해를 해 주셨으면 감사하겠습니다.
영식

전영식위원

예. 과장님 설명을 몇 번 들어봐서 거기에 대해서는 예산절감과 집행 잔액 그리고 사용 미도래 금액에 대해서는 많이 들었습니다. 그러나 본 위원이 질의를 하는 것은 행자부에서 어떤 인터뷰나 불이익이 없으면 꼭 굳이 예산절감이라고 표현을 해서는 되지 아니하느냐는 이런 생각이 듭니다. 왜냐하면 예산절감이라고 하면 실제로 저희들이 감사하고 이렇게 업무보고 받고 할 때, 실제로 예산절감 안 되었으면 수긍을 하고 이렇게 해야 되는데 전부 예산절감을 다 해 놓으면 너무 많이 해 가지고 좀 너무 의아할 정도로 해 놨습니다. 예를 들면 의회에 보면 배상금 30만원이 실제로 사용을 하지 않아서 미 도래인데, 이것을 예산절감으로 해 놓은 것도 있고 이런 것을 꼭 해야 되는지 본 위원이 생각할 때 이해를 해주고 행자부라든지 다른 기타 상부기관으로부터 인센티브라든지 이런 게 있어가지고 이렇게 표현을 하면 이해가 되겠는데 아무런 그런 게 없으면 꼭 이렇게 예산절감으로 안 해도 안 되는가 이런 생각이 드는데, 과장님 거기에 대해서 설명을 좀 해주십시오.
석만

서석만총무과장

아까 말씀드린 내용과 같습니다만 예산절감은 행자부 지침에 의해서 5~10%의 예산절감을 하라고 지침이 되어있고
영식

전영식위원

안 하면 어떻게 됩니까?
석만

서석만총무과장

사실 안 하면 예산 절감을 하지 아니하는 지방자치단체에 대해서는 불이익을 줄 수도 있습니다.
영식

전영식위원

불이익이 있습니까?
석만

서석만총무과장

예. 불이익을 줍니다. 그래서 이 분야는 아까 말씀드린 것과 같이 꼭 예산절감이다, 잔액이다. 이렇게 표현하기 곤란한 부분은 되도록이면 절감으로 겸비해서 하고 있는 내용입니다. 대외적인 이미지도 그렇고 해서 예산절감을 미리 세워놓고 합니다. 5~10%를 보통 세워 놓고 행정을 추진하라고 이렇게 되어있기 때문에 거기에 맞추다 보니까 그런 사소한 내용에서 차이가 조금 있는 것 같습니다. 그런데 미 도래된 부분을 절감이라고 하면 그것은 조금, 미 도래는 명시이월을 시켜야 되는데, 조금 미숙한 점도 있는 것 같습니다.
영식

전영식위원

예. 여기에 결산부속서류에 보면 의회의 것을 하나만 집어도 이렇게 나와 있습니다. 어제도 우리 운영위원회 하면서도 짚은 내용인데, 실제 이런 것을 왜 예산절감이라고 표현했냐고 저희가 국장님한테 질의를 했을 때 답변이 여기서는 예산절감이라고 표현을 안 해줬는데 총무과에 서무 부서에서 이걸 예산절감이라고 표현을 했다고 이렇게 답변이 나왔습니다. 그래서 이것이 예산절감이라고 꼭 표현을 해 가지고 이득이 되고 이러면 사실 저희들도 넘어가면 되지만 꼭 그렇게 안 해도 되는데 예산절감이라고 과다하게 잡는 것은 좀 문제가 있지 않나 싶고, 실제로 또 예산절감을 5~10%를 해야 된다고 하면 실제로 해야 될 금액을 가지고 해야 되지, 사용하지 않는 잔액을 가지고 그리고 인건비 아까 과장님이 설명을 잘 하셨습니다마는 실제로 우리 TO가 10명인데 9명이 들어와서 9명이 좀 더 열심히 업무를 나눠서 1명 분을 소화를 시키면 이것도 어떻게 보면 절감으로 볼 수가 있습니다. 그러나 본 위원이 이렇게 우리 행정자치위원회의 모든 부서를 소관해볼 때 그렇게 해서 예산절감이라고 한 것은 아니고 거의가 짜 맞추기 식으로 예산절감을 5~10%를 맞춰 내려고 하는 이런 감을 많이 받고 있습니다. 그래서 이것을 안 하면 어느 정도의 불이익이 되는지 이런 것이 궁금합니다.
석만

서석만총무과장

아까 말씀드린 것과 같이 예산 집행에 있어서 당초 계획에 5~10%를 먼저 예산 절감을 하는 것으로 해서 예산 집행을 하고 있습니다. 그런데 그 분야는 저희 총무과에서 전체 총괄을 다하는 내용이 아니고 예산절감 부분을 실질적으로 기획실 예산파트에서 해야 됩니다.
영식

전영식위원

예. 그러면 과장님, 말씀 중에 죄송한데 예산절감 표현을 이런 것을 그럼 각 과별로 명시를 해서 보내는지 아니면 총무과에서 일괄적으로 알아서 예를 들어 이것은 예산 절감이다, 이거는 집행 잔액 부분이다. 뭐 이런 것을 총무과에서 정합니까?
석만

서석만총무과장

아닙니다. 총무과에서 정하지는 않습니다. 예산절감이다, 예산잔액이다. 이런 부분은 실, 과별로 해서 총괄 부분에서 당초 예산을 배정할 때 예산 5~10%의 절감을 하도록 그렇게 행정지도를 하고 있는 상황입니다. 예산절감 부분에 대해서는 총무과에서 절감한 부분이다, 안 한 부분이다. 이렇게 관리를 하지는 않고 있습니다.
영식

전영식위원

예. 과장님 본 위원이 우리 서정택전문위원에게도 어제 운영위원회를 마감하는 시점에서 안 그래도 제가 자료를 요구를 했는데, 우리 의회사무국 계장님의 답변이 여기서는 예산절감이라고 표시를 안 해 보냈는데 총무과에서 일괄적으로 했다고 이렇게 답변을 했기 때문에 이것이 정말로 어디서 잘하고 잘못한 것을 떠나서 책임 회피가 되는 그런 발언도 되고 이래서 본 위원이 굉장히 궁금합니다. 실제로 총무과에서 왜 이렇게 하는지 안 그러면 의회사무국 계장님께서 잘못 알고 답변을 잘못했는지 거기에 대해서 총무과 과장님의 소견을 말씀해주십시오.
석만

서석만총무과장

위원님께서 지적하신 내용과 대동소이한데 다시 말씀을 드리겠습니다. 당초 예산절감 부분에 대해서 5~10%의 예산절감을 목표로 정해놓고 예산을 집행하고 있습니다. 그런데 그런 부분이 저희 구 자체에 행자부에 보고하는 과정이라든지 이런 부분에 불이익을 당하지 않기 위해서 절감 부분이 많도록 그렇게 유도도하고 그렇게 만들어지고 있는 것은 사실입니다. 그래서 이 부분이 예산잔액이라고 넘겼는데 총무과에서 예산절감으로 돌렸다는 부분은 전체가 아까 서두에 말씀드린 것과 같이 전체가 5~10%에 포함이 되는 것 같으면 되도록이면 그대로 실, 과에 존중해서 그렇게 하는데, 이 내용이 5~10% 예산절감 부분에 포함이 안 되어 있는 실, 과의 내용으로 봐서 애매한 부분이 있는 것 같으면 절감으로 돌리는 것도 사실입니다. 이 부분은 앞으로 실제로 절감을 할 수 있도록 지도를 더 하도록 그렇게 하겠습니다. 좀 미약한 부분이 있더라도 이해를 좀 해주시고, 아까 말씀드린 우리 구 전체적인 맥락에서 예산 전체 집행하고 나서의 결산보고에서는 예산 잔액이 얼마이고, 절감이 얼마이고 이렇게 올라가야 되기 때문에 예산절감 부분이 실제로 조금 맞지 아니하는 부분도 있습니다. 우리 구 전체적인 큰 맥락에서 봐서 구를 위해서 했는 부분이라고 생각하고 남은 부분에 얼마를 이것이 이렇다, 저렇다에 큰 문제가 되지 안 하는 부분은 이해를 좀 해 주셨으면 감사하겠습니다.
영식

전영식위원

예. 본 위원도 이렇게 생각합니다. 사실 우리 구가 어떤 행자부나 상부 기관에 이득이 되어서 조금 이렇게 표기가 잘못되는 것 보다는 이득이 되면 저희들은 알고만 넘어가면 됩니다. 그러나 실제 그런 것이 없을 때 여기에 대해서 과장님이 상세히 설명을 해 주셔서 좀 더 많은 도움이 되었습니다. 실제로 본 위원이 행정자치위원회 이틀간의 예산 심의를 하면서 들어도 이렇게 명확하게 답변을 해 주신 각 부서 과장님들이 안 계셨기 때문에 오늘 좀 더 많이 알았고, 그래서 또 궁금한 것은 여기 부속서류 68페이지에 보면 아까 우리 의회 문제인데 배상금 30만원이 예산절감에 들어가 있거든요. 이 부분이 행자부에 올라가면 서류도 안 보고 그냥 절감 5%, 10% 이러면 그냥 넘어가는 것인지, 이런 것은 택도 없는 것을 올려놨을 경우에는 문제가 안 되는지 이런 것도 궁금하고 이렇습니다. 총무과장님 오시기 전에 전년도 일이기는 합니다마는 이런 부분은 그래도 예산절감 쪽으로 많이 시정을 했으면 좋지마는 너무 안 맞는 것은 이렇게 표기를 안 했으면 좋지 않나 이런 생각이 듭니다.
석만

서석만총무과장

예. 위원님께서 지적을 하신 내용을 저도 동감을 하고 있습니다. 앞으로 합리적이고 실제로 타당성을 가질 수 있는 그런 내용으로 저희들이 맞춰 나가도록 그렇게 하도록 하겠습니다. 정말 이런 부속서류로 해서 유인물로 나가는 부분에서 누구라도 알 수 있는 이런 부분을 사실에 맞지 않게 이렇게 한다는 것은 조금 미숙하고 잘못된 부분이라고 생각이 됩니다. 다음부터는 이런 내용에 전체적인 통괄적인 차원에서 다루지 아니하고 실질적으로 미집행하고 또 그렇게 사유가 발생하지 아니해서 남긴 부분은 미 발생으로 해 가지고 실질적으로 그대로 올리도록 하겠습니다. 앞으로는 이런 일이 없도록 하겠습니다.
영식

전영식위원

예. 과장님 한 가지만 더 부탁을 드리겠습니다. 사실 이런 금액까지 예산절감으로 넣어 가지고 꼭 5~10% 맞출 생각하지 말고 집행도 하지 않는 금액을 예산절감으로 하지 말고, 새로 총무과장님이 취임 하셨으니까 잘 관리해 주시고요. 그리고 실질적으로 예산을 절감했어야 될 분야 기관별 업무추진비라든지 시책추진업무비라든지 여비라든지 자산취득 이런 거 하면서 실제적으로 업자들과 그리고 우리 각 부서에 배정되는 업무추진비 이런 것을 조금씩 식사를 이번 달에 10만원 나왔는데 단 만원이라도 아끼자 이런 쪽으로는 각 동이 똑같습니다. 잔액이 450원, 500원 이렇게 남으니까 본 위원이 생각할 때는 예산절감이 거의 없어지고 이런 것이 예산절감으로 올라가서 예산절감을 5~10%를 억지로 맞추려고 하는 이렇게 느껴지니까 과장님 이런 부분을 앞으로 신경을 써 관리를 해주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
석만

서석만총무과장

예. 위원님께서 지적하신 내용을 명심해서 운용하는데 다시 한번 관리하고 지도하도록 그렇게 하겠습니다. 실제로 예산절감 분야에서 절감하는 것이 저도 맞다고 생각합니다만 자산취득이라든지 이런 부분에 어떠한 명목으로도 실질적인 당초 계획보다 한 10% 정도 예산을 절감할 수 있는 그런 방안들을 저희들이 찾아보도록 그렇게 하겠습니다. 지적하신 부분에 대해서 명심하고 앞으로 이 부분에 대해서는 관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.
판년

박판년위원장

예. 전영식위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 질의해주십시오.
경희

김경희위원

예. 과장님 동료위원인 전영식위원의 질의에 부연해서 제가 한번 더 말씀을 드리겠습니다. 2005년도에는 집행을 해서 미 집행사유 미 발생과 예산절감 그리고 집행 잔액, 올해는 이렇게 구별되지 않고 이렇게 했더라도 2006년도부터는 확실하게 계정 과목을 넣어서 이렇게 해 주셨으면 하는 부탁을 드리겠습니다. 실질적으로 지금 현재 과장님의 말씀을 들어보니까 부풀리기 식이 굉장히 많이 된 것 같습니다. 그러니까 2006년도 결산을 할 때는 이런 점이 없었으면 하는 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
석만

서석만총무과장

예. 위원님 지적하신 부분을 앞에 말씀드린 것과 같이 지도, 감독을 철저히 해서 2006년도 결산에는 이런 일이 없도록 하겠습니다.
판년

박판년위원장

우청택위원님 질의해 주십시오.
청택

우청택위원

세입부분입니다. 27페이지 제일 위에 과오납반환액이 있습니다. 7,200만원 왜냐하면 예를 들면 국가행정에서 징병검사를 이미 받은 사람한테 또 징병검사를 받으라는 겁니다. 아니면 세금을 낼 대상자가 아닌 사람한테 또 세금을 내라는 것, 이거 주민한테 엄청난 불편을 주는 거 아닙니까? 7,200만원이라는 돈을 재산세, 지방세에서 4,400만원, 세외수입에서 2,800만원 이래서 총계 7,200만원 나왔는데, 행정을 과연 이렇게 할 수가 있습니까? 돈을 낼 대상 아닌데 내라는 겁니다. 또는 내놓고 잘못됐다고 재판 개입되는 부분도 있겠지만 그런 부분은 서과장님 어떻게 생각합니까?
석만

서석만총무과장

안 그래도 위원님 지적하신 부분이 앞에 결산심사에서도 그 부분이 지적이 된 내용입니다. 그래서 이 부분은 실제로 우리 부과에 대해서 세무과에서도 의욕을 가지고 세원을 발굴하는 부분은 저희들도 하겠습니다만 아무리 발굴한다 하더라도 지역주민에게 불편을 주는 사례가 있어서는 안 되겠다는 것이 우리 구의 목표고 또 그렇게 생각하고 있습니다.
청택

우청택위원

그러니까 이런 행정을 함으로써 구 행정을 불신할 요인이 된다 이 말입니다.
석만

서석만총무과장

그렇습니다. 그래서 이 부분을 앞으로 하지 않기 위해서 세무과에서는 새로운 직원들 자체교육을 계속하고 있습니다.
청택

우청택위원

세무과 뿐만 아니라 과태료 관계도 있을 건데 세외수입은 거의 대부분 과태료 이런 종류들이 포함되어 있으니까 재산세는 세무과에서 주로 하지마는 그런 부과를 정확하게 해줘야 됩니다. 예를 들면 5만원 내야 될 세금을 10만원 내라, 아니면 안 내야 될 사람한테 5만원 내라든지 이것은 참 잘못된 겁니다.
석만

서석만총무과장

예, 맞습니다. 저희들도 아주 잘못된 내용이라고 생각을 하고
청택

우청택위원

직원이 615명이나 가지고 있으면서 다른 구청보다도 인구 비례해서 직원이 많으면서도 이렇게 잘못되는 행정을 해 온다면 앞으로 금년부터는 또는 내년부터는 이런 일이 절대 없도록 다시 한번 각성을 촉구하고 만전을 기해주시기 바랍니다.
석만

서석만총무과장

예. 알겠습니다.
청택

우청택위원

세출부분에 대해 이야기 하겠습니다. 아까 전영식위원이 이야기를 하셨는데, 내가 다시 보충으로 질문을 하나 드리겠습니다. 우리가 경상적 경비에서 10% 절감하는 예산집행 요령에 보면 예산을 10% 절감하라는 부분이 있습니다. 즉, 여비, 시간외수당, 또 뭐 있습니까? 여러 가지 있지요. 그런 부분에 어제까지 이틀간 해보니까 10% 절감이 안 되고 있어요. 예산집행을 할 때는 어떠한 부분은 10% 범위 내에서 절감을 하라고 되어있습니다. 그렇게 되어있지요?
석만

서석만총무과장

예. 지도 사항으로
청택

우청택위원

업무추진비라든지 시간외수당은 10%절감 하도록 되어있지요?
석만

서석만총무과장

그렇습니다.
청택

우청택위원

각 과별로 아무리 어제 봐도 거의 10%가 안 되고 다른 예산들은 주로 많이 남겨놨는데 그 예산만은 10%도 안 되고 정확하게 다 써버렸습니다. 밥 다 사 먹고, 업무추진비 다 쓰고, 다 했습니다. 오히려 그런 부분을 좀 더 많이 남겨놔야 남구청에 이렇게 일을 열심히 하면서 이런 것을 지켜주는구나 생각합니다. 아까 전영식위원 말대로 여기 보면 예산절감 부분에 당연히 10% 절감한 부분에 해야 되지 왜 택도 없는 걸 넣어서 절감했다고 우리 이렇게 잘했습니다. 이렇게 보이는 거 아닙니까? 맞지요?
석만

서석만총무과장

그렇습니다.
청택

우청택위원

남구청에는 세출예산 부속서류에 보면 집행 잔액 현황 이게 집행 잔액 현황이 아닙니다. 명칭이, 세출예산 불용액 현황으로 제가 알고 있습니다. 이 명칭도 잘못됐어요. 이 불용액 현황에 예산 집행 잔액 있고, 보조금 집행 잔액이 있고, 예산절감이 있습니다. 24억을 우리가 절감했습니다. 이말 아닙니까? 과연 절감해야 될 부분을 가지고 여기에 적어놨느냐 이 말입니다. 다른데 예산 집행 잔액이다. 다른 데 적어야 될 걸 우리 실적이 이렇게 좋습니다라고 하기 위해서 여기 적어 놓은 것 같습니다. 제가 보기로는 저는 예산을 10년간 다뤄봐서 압니다. 그러니까 이런 전시 행정은 하지마라는 겁니다. 안 그렇습니까? 왜 진짜로 절감했는 것, 아까 말씀드린 대로 업무추진비다, 여비다, 시간외수당이다, 이렇게 밥도 안 먹고 해서 이렇게 절감을 했습니다. 이것은 우리가 절감한 예산입니다. 이렇게 되어야 되지 이것은 눈 가리고 아웅하는 식이다 이겁니다. 절감해야 될 대상이 아닌 항목을 갖다가 여기 적어서 우리는 24억을 절감을 했소. 다른 청들 한번 보시오. 우리가 얼마나 절감을 잘 했습니까, 이걸 나타내기 위한 방법은 잘못됐다는 겁니다. 이 부속서류를 제가 하나하나를 다 봤는데 그런 부분들이 숱하게 있습니다. 나중에 오후에 예산집행에 가서 또 이야기 하겠습니다마는 아까 전영식위원이 이야기해서 그런데 이것은 앞으로 고쳐주세요. 어떻게 생각합니까?
석만

서석만총무과장

예. 위원님께서 지적하신 내용이 저희들도 공감하는 부분이 있습니다. 그래서
청택

우청택위원

부분이 있습니까? 공감합니까?
석만

서석만총무과장

예. 공감합니다. 아까 말씀드렸습니다만 앞으로는 예산절감에 따른 내용을 확실하게 저희들도 운용에 대해서 정말로 절감을 하는 부분으로 그렇게 하도록 하겠습니다. 그리고 재산취득이라든지 이런 부분도 한번 더 면밀히 검토해서 위원님께서 지적하신 내용이 절감이 될 수 있도록 저희들도 행정지도를 계속하겠습니다.
청택

우청택위원

절감도 계속 하고 이 부속서류 작성에도 딱 절감액은 절감액대로, 또 미 집행액은 미집행대로, 예산잔액은 잔액대로 정확하게 내년도 2006년도 결산할 때는 그렇게 작성을 해달라는 겁니다. 이미 이것은 이뤄진 사항이니까 이걸 보고 잘했다 잘못했다라기 보다는 앞으로 잘 하자는 뜻으로 제가 이야기한 겁니다.
판년

박판년위원장

예. 그것은 올해는 안 그럴 겁니다. 왜냐하면 전년도에는 “3240운동”이라는 구정 정책에 의해서 예산을 32억 절감하고, 40시간 인센티브를 준다고 해서 많이 올라갔지만 앞으로는 그런 정책이 없기 때문에 정확하게 기재해 주시기 바라겠습니다.
청택

우청택위원

예. 이상입니다.
판년

박판년위원장

예. 점심시간이 되었으므로 정회를 하였으면 하는데 어떻습니까? (『좋습니다』하는 위원 있음) 예. 그러면 점심시간 내 정회를 선포합니다.

11시53분 회의중지

13시48분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 오후에도 소관 부서에 대해서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희위원

예. 과장님, 식사 맛있게 드셨습니까? 간단하게 몇 가지 질의 드리겠습니다. 세입 부분에 있어서 특별회계 부분입니다. 7쪽하고 특별회계 부분에서 의료급료하고 생활안정기금하고 세입 부분이 있는데 한 부분이 이 검사 의견서에 14쪽에 보시면 이게 주민소득지원 및 생활안정기금이 15억3,300이지요?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
경희

김경희위원

예. 5억3,300이고 의료보호기금은 1억7,400이고 여기 또 주민소득지원 및 생활안정기금인데 제가 이걸 찾다가 찾다가 못 찾았거든요. 그래서 계산상으로도 이게 안 맞고 주민소득이 두 가지가 아니고 하나는 다른 품목이지 싶은데 금액이 안 맞습니다. 세목에 대해서 주민소득지원 및 생활안정기금 그 밑에 것도 똑같은 세목이죠? 이게 어떻게 된 겁니까? 결산검사 의견서입니다. 14쪽이고요. 여기 보면 9쪽하고 8쪽, 7쪽에 이 세입 부분이 되어 있습니다. 그런데 여기 특별회계 부분에 의견서에는 주민소득지원 및 생활안정기금이 두 가지죠?
석만

서석만총무과장

잘못되어 있습니다.
경희

김경희위원

뭐가 잘못되었다고 생각하십니까?
석만

서석만총무과장

밑에 주민소득지원 및 생활안정기금 두 개가 되어 있는데 3억5,100만원이 주차장사업으로 기재되어야 되는데 이게 잘못되었습니다.
경희

김경희위원

그런데 이걸 제가 하다가 보니까 아무리 맞춰도 몇 가지를 보면서 저 역시도 잘 못 찾았습니다. 그래서 이런 부분은 아마 오타가 나서 이렇지 싶은데 이런 것은 의견서에 최종으로 검사서를 하는 건데 이런 부분에 있어서는 이게 잘못된 부분이 있어서는 안 될 그런 품목인 것 같은데 이게 이렇게 됐습니다. 어떻게 생각하십니까?
석만

서석만총무과장

위원님 말씀하신 내용이 사실입니다. 정말로 잘못된 내용이 그대로 기재된 것 같습니다. 오타가 난 것 같습니다. 실제로 점검은 한번 하고 이랬는데 주차장사업 기금이
경희

김경희위원

여기 9쪽에 보면 주차장사업 특별회계 부분인데 이 부분을 갖다가 주민소득지원 및 생활안정기금으로 세목을 잘못 기재를 하신 것 같더라고요. 다음부터는 이런 미숙한 점이 없었으면 좋겠습니다.
석만

서석만총무과장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다. 죄송합니다.
판년

박판년위원장

예. 과장님 실제로 저 역시도 이것을 찾으려고 맞는지 안 맞는지 두 가지가 있는가 싶어서 굉장히 신경을 많이 써서 시간을 굉장히 많이 허비를 합니다. 앞으로 이런 일이 없도록 해주시기 바라겠습니다.
석만

서석만총무과장

예. 죄송합니다.
판년

박판년위원장

효율적인 회의를 위해서 페이지를 지적해 가면서 하겠습니다. 그래야 빨리 빨리 효율적으로 시간이 잘 맞추어 질 것 같아요. 세출결산에 대한 페이지 31페이지부터 59페이지까지 일반행정비에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 과장님 다른 동료위원들이 질의 준비하실 때까지 제가 질의를 하도록 하겠습니다. 59쪽 교육 및 문화비 부분에서 명시이월이 6,700만원 나오고 계속비가 9억1,300만원인데, 명시이월은 대덕전당 조명시설이지 싶은데 맞습니까?
석만

서석만총무과장

예. 맞습니다.
판년

박판년위원장

그런데 대덕전당이 맞는데 밑에 계속비가 9억1,300만원 이것은 뭡니까?
석만

서석만총무과장

음향시설하고 그 설치할 때 지난 계속사업을 하고 있는 내용
판년

박판년위원장

그때 무슨 사업했어요?
석만

서석만총무과장

음향기기 설치를 했지 싶습니다. 정확하게는 잘 모르겠습니다.
판년

박판년위원장

했지 싶으다 그러면
석만

서석만총무과장

정확한 내용은 잘 몰라서
판년

박판년위원장

계속비에도 계속 9억1,300만원이 넘어오거든요. 그 내용이 뭔가를
석만

서석만총무과장

죄송합니다. 상세하게 설명을 못 드려가지고 그 당시에는 2개 사업으로 다목적공원 조성사업하고 조명기기사업이 같이 되어 있었는데 이게 과로 업무가 이관되면서 다목적공원 기반조성 사업으로 9억1,373만9,900원이 계속사업으로 넘어왔습니다. 그래서 이게 다목적공원기반 조성사업이 되겠습니다.
판년

박판년위원장

예. 아까는 저도 못 찾았는데 뒤에 보니까 134쪽에도 나와 있습니다. 예. 알겠습니다. 그러면 더 이상 질의할 위원 안 계시면 59페이지부터 90페이지까지 사회개발비에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 우청택위원 질의해 주십시오.
청택

우청택위원

33쪽 한번 보십시오. 세출예산 총액이지요? 우리가 예산액이 987억여만원, 전년도 이월된 게 97억, 그 다음에 예산 두개를 플러스 하면 1,085억2,000여만원이지요? 지출원인행위를 했는 것이 903억천여만원, 지출액이 895억5,400여만원입니다. 그래서 지출원인행위하고 지출한 액수 차이가 7억5,600만원 차이가 납니다. 보통 보면 지출원인행위를 하면 지출액하고 같게 되는데 차이 나는 액이 왜 이렇게 차이가 나는지, 전체적인 액수니까 총 7억여원이 지출원인행위를 해놓고, 돈을 이렇게 지출하겠다고 빼 놓고 지출을 안 했는데 왜 그런 현상이 나오는가,
석만

서석만총무과장

예, 그 원인행위를 하고 나서 지출하고 잔액이 남았는 게 7억5,300이 남았습니다.
청택

우청택위원

남았는 게 아니고 원인행위를 했는데 지출은 안 했지요? 그래서 36페이지 1200 일반행정비가 있습니다. 중간 중간에 보면 나옵니다. 거의 대부분이 맞다가 거기 보면 지출원인행위가 244억6,000인데, 240억1,800 이렇게 차이가 나고 하는데 이런 부분들이 중간 중간에 나옵니다. 다 그런 것이 아니고 왜 이런 현상이 나옵니까?
석만

서석만총무과장

아까 말씀을 드렸습니다만 사업을 지출원인행위를 해 놓고, 계속사업이라든지 명시이월을 시키는 내용은 올해 연도에 사업을 발주를 했는 내용이 되겠습니다. 발주는 했는데 집행이 되지 못하는 내용은 전부다 계속사업이나 명시이월을 시켜야 되기 때문에 이런 현상이 일어납니다. 예를 들어 10억짜리를 사업발주를 시켰는데 원래 집행은 일반회계는 2월말까지 지출을 해야 되는데 지출원인행위는 해놨습니다만 지출은 8억 정도가 지출되면 2억 정도가 계속사업으로 해가지고 다음 연도에 넘어가게 되어있습니다.
청택

우청택위원

넘어가는데 지출원인행위를 할 때 8억만 지출원인행위를 하고 다음에 명시이월을 해서 넘기면 되는데 왜 지출원인행위를 해놓고 지출을 안 하느냐 이겁니다. 지출원인행위 할 때하고 지출할 때는 시간적으로 거의 차이가 없거든요. 안 그렇습니까?
석만

서석만총무과장

그런데 사업은 이렇습니다. 이 사업을 하기 위해서 중간 부분을 딱 잘라서 할 수 있는 사업인 것 같으면 관계가 없는데 어떤 사업이든지 하나로 묶여져 있습니다. 사업 자체가, 그러면 어떤 물건을 구입한다고 하면 큰 물건을 반틈만 구입을 할 수 없는 단계, 그러니까 1/3을 잘라서 구입을 못 하면은 큰 물건을 구입하는 걸로 이렇게
청택

우청택위원

과장님이 아는 사업이 어떤 내용인지 한 가지 예로 들어보십시오.
석만

서석만총무과장

여기서 명시이월하고 계속사업을 찾아서 말씀드리겠습니다. 예를 들어서 말씀을 드리겠습니다.
청택

우청택위원

예를 들어서 한 가지만 말씀해 주십시오. 이것을 다 들라 그러면 총무과장님이 일이 많고 하니까, 넘어가고 또 다른 부분해야 되니까
석만

서석만총무과장

예를 들어 가지고 말씀을 드리겠습니다. 성당시장 아케이드 설치 공사를 하려고 하면 예산액이
청택

우청택위원

몇 페이지입니까?
석만

서석만총무과장

142페이지 예를 들어서 말씀드리는 겁니다. 지출원인행위가
청택

우청택위원

코드번호가?
석만

서석만총무과장

코드번호가 401-03이 되겠습니다. 141만2,000원의 예산에 70만원의 지출원인행위를 했습니다. 지출액은 25만을 지출하고 지출잔액은 116만2,000원이 되겠습니다. 그러면 다음연도 이월액이 45만원을 해서 지출원인행위에 대해서 70만원에 대한 지출원인행위를 하고 나면 원인행위에 대한 지출은 25만원밖에 못했기 때문에 다음연도에 이월되는 것이 45만원이 되겠습니다. 그래서 두개가 합쳐지면 70만원이 되는 내용이 되겠습니다. 이 내용은 예를 들어 보면 준공이 아직 미도래 되었기 때문에 준공이 되면 바로 돈을 줘야 되는 그런 내용이 되겠습니다.
청택

우청택위원

준공이 예를 들면 내년도에 도래된다. 이런 이야기죠?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

2005년도에도 2006년도에 도래되기 때문에 나머지 부분은 명시이월 해서 그 때 준다 그 말입니까?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다. 봉덕2동사무소 설치 공사가 이런 내용입니다. 준공이 되지 않고 공사를 시행하고 앞에 부분에 설계비라든지 이런 부분이 다 주어야 되거든요. 그래서 준공이 되면 공사가 중간 중간에 나가면서 공사비는 전부 지급을 해줘야 됩니다. 그런데 마지막 부분에 준공이 안 되었으니까 모두는 지급을 못하는데 준공이 우리 계획대로 하는 것 같으면 2월 21일날 된다고 하면 2월 1일날 준공이 되고 나면은 마지막 부분은 돈을 다 줘야 됩니다.
청택

우청택위원

다 주긴 주는데 원인행위는 그전에 이루어졌다 이겁니까?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다. 한몫 같이
청택

우청택위원

한 몫에 같이 이루어집니까?
석만

서석만총무과장

예. 같이 이루어집니다. 한 부분, 한 부분을 이 부분은 건물 준공을 하다 보면 이 부분은 나중에 한다. 이래 가지고 준공을 하겠다 이런 부분이 아니고 건물 전체를 같이 엎어 가지고 같이 포함시켜 가지고 공사를 시행하고 시행하는 부분에서 2층까지 했는데 2층까지는 원인행위를 하고 그렇게 돈을 지급하는 내용이 아니고, 전체를 공사를 다하는 원인행위를 먼저 해놓고 지급하는 그런 경우가 되겠습니다.
청택

우청택위원

그런 경우입니까?
석만

서석만총무과장

예.
판년

박판년위원장

예. 더 이상 질의하실 위원 안 계시면 59페이지부터 90페이지까지 사회개발비에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 우리 동료위원들이 질문을 찾을 때까지 62쪽에 2124에 직장체육팀 운영에 1억8,200여만원이 현재 예산액이 잡혀서 이것은 우리가 알고 있기로는 사격팀으로 알고 있거든요. 우리 문화공보실에 사격팀으로 알고 있는데 실질적으로 1억8,200여만원을 우리가 구 예산을 투입해서 여기에 대한 예산을 투입한다면 거기에 대한 예산과 능률성과 효율성을 봐야 되는데 효율성 측면에서 우리 과장님께서는 어떻게 생각하십니까? 1억8,200만원을 투입해서 우리가 실질적으로 어떻게 하면 효율이 있는지 효과적 측면에 대해서 과장님 답변을 해주시기 바라겠습니다.
석만

서석만총무과장

예. 위원장님께서 말씀하신 내용에 대해서 답변을 드리도록 하겠습니다. 실질적으로 각 실과에서 이루어지고 있는 내용, 개개인 사항에 대해서는 제가 정말로 파악하기가 어렵습니다. 그런데 정책적인 문제에 대해서는 말씀을 드리도록 하겠습니다. 체육은 체육진흥법이라는 게 있어서 국민체육진흥을 위해서 각 지방자치단체와 학교 체육의 육성을 위한 내용으로 포함되어 있습니다. 그래서 저희 구에는 사격팀을 맡아서 운영을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 이 예산측면에서 보면 실질적으로 예산이 이 만큼 드려가지고 우리 구에 그만한 위상을 정립하느냐 이런 문제는 한번 생각해 볼 수 있는 그런 문제라고 생각이 됩니다. 그러나 국민체육을 위해서 또 국가체육을 위해서는 거의 각 지방자치단체가 골고루 어떤 형태로든지 체육의 분야를 하나 맡게 되어있습니다. 그래서 그 앞에까지는 육상을 우리 구에서 맡았다가 이번에는 사격을 맡은 걸로 알고 있습니다. 이 사격 분야는 위원장님께서 말씀하신 내용과 같이 우리 구에 주민들이 긍지를 가지고 그만한 효과를 가져 올 수 있느냐 이것은 뒤에 문제고, 국가적인 차원에서 다루어 본다면 체육진흥을 위해서는 한 종목 정도 맡아야 된다. 이러지 아니하면 지방자치단체가 이런 비인기 종목의 체육을 맡지 아니하면 영원히 그 분야는 쇠퇴 되어서 실제로 그 분야에 종사하는, 그 분야에 뛰는 선수가 없을 거라고 생각이 됩니다. 이 분야는 국가적인 차원에서 육성한다는 의미에서 사격팀이 있고, 국가에서 지원하고 지방자치단체에서 지원하는 그런 사업으로 이해를 해주시면 되리라고 생각됩니다. 그래서 아까 위원장님께서 좋은 말씀을 하셨는데 지방자치단체에 이 한 부분만 봤을 때는 실제로 아무런 도움이 되지 아니하고 그만한 1억8,000이라는 돈이 들만큼 저희 구에 위상을 정립시키는 데는 큰 도움이 되지 않는다고 봅니다.
판년

박판년위원장

예. 과장님 답변 중에 제가 새로운 점을 발견했는데 국가에서 지방자치단체에 물론 이 항에 대해서는 또한 지원이 안 되고 있거든요. 그런데 지금은 사실은 지방자치시대입니다. 지방자치시대를 맞이했을 때는 지방자치력을 강화시켜야 되는 요소가 있습니다. 그리고 우리 임병헌청장님이 항상 하시는 말씀인데 지금 이 순간에도 경쟁력을 가져야 되고, 경쟁하고 있다는 생각을 갖고 있어야 되는데 이것은 우리가 체육진흥법에 의해서 또 우리 구비를 이렇게 1억8,000만원 마련한 돈을 투입해서 효과는 정말 극소수하게 나타난다는 생각이 들거든요. 이것은 관행입니다. 그러면 지방자치단체가 스스로가 살아가기 위해서는 이런 관행을 타파할 수 있는 그런 용기를 가져야된다는 생각이 들거든요. 제가 왜 이런 질의를 드리냐 하면 문화공보실 할 때 문화공보실장한테 답변 받은 사항이 있습니다. 그래서 총무과장님의 견해를 듣고 싶어서 말씀을 드리는 건데 우리가 과감하게 사격팀 운영을 폐지시켰다, 예산을 승인을 안 하고 이렇게 했을 때 어떠한 결과가 나타나겠습니까? 그 점만 말씀해 주시기 바랍니다.
석만

서석만총무과장

아까 말씀드린 내용과 거의 동일하다고 생각이 됩니다만 일단 국민체육 차원에서 보면 이런 비인기종목, 특히 체육에 종사하는 사람들이 지방자치단체에서 거두어들이지 아니하면 인기종목만 종사하게 되고, 국가적인 차원에서 보는 것 같으면 사격팀이 운영이 되어야 세계적으로 나갔을 때 육성이 되고 세계적인 선수로 봐서는 그 종목에 종사하는 인원이 많음으로 해서 세계적으로 나갔을 때 메달을 딸 수 있고 국위를 거양할 수 있지 않겠나 하는 생각이 됩니다. 그래서 아까 위원장님께서 좋은 말씀을 하셨는데 지방자치단체에 이 한 부분만 봤을 때는 실제로 아무런 도움이 되지 아니하고 그만한 1억8,000이라는 돈이 들만큼 저희 구에 위상을 정립시키는 데는 큰 도움이 되지 않는다고 봅니다.
판년

박판년위원장

예. 알겠습니다. 지금 시간이 자꾸 가는데 답변을 간단하게 좀 해 주시면 고맙겠습니다. 제가 드리는 이야기는 제가 들은 이야기는 내년도 예산에 우리는 국민체육진흥법에 이건 국가의 헌법은 아니라는 생각이 듭니다. 그러나 국민체육진흥법에 의해서 각 비인기 종목을 각 자치단체에 분산을 해서 어느 것 하라는 명시는 안 되어 있습니다마는 하나의 품목을 정해서 지원을 하고 육성하라는 그런 뜻으로 알고 있는데 지금은 지방자치시대가 아닐 때 이 제도가 생긴 것 아닙니까? 맞죠?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
판년

박판년위원장

그러면 이것을 과감하게 탈피를 해야 된다고 생각이 들거든요.
석만

서석만총무과장

위원장님 탈피를 하면 그 부분에 종사하는 학생들이 아무도 없습니다. 그러면 우리나라 사격은 누가 육성을 하겠습니까? 그런 의미에서 보는 것 같으면 지원이 되어서 사격을 육성시키는 게 맞지 싶습니다.
판년

박판년위원장

지금 학생들이 아니고 일반 선수들로 알고 있는데
석만

서석만총무과장

예. 그게 왜 그런가 하면 학생들이 나와서 취업할 데가 없으면 그 학생들은 다시는 거기에 종사할
판년

박판년위원장

그러면 예산이 국가에서 지원을 해줘야 될 것 아닙니까? 국가의 특별교부세로 해 가지고 우리 남구에는 사격팀을 하는데 얼마 정도 든다. 그러면 실질적으로 중구 같으면 양궁이고 서구에도 여자 양궁이고 이렇게 자료는 제가 어제 받았어요. 이것이 옛날 관행에 따라서 지방자치가 생기기 전에 있던 관행에 따라서 이렇게 예산을 소모할 필요가 있겠느냐는 생각이 들어서 제가 질의를 드리는 겁니다.
석만

서석만총무과장

예. 맞습니다. 위원장님께서 말씀하신 내용과 같이 국비를 받아서 하면 가장 좋은 걸로 되겠습니다. 아까 말씀드린 것과 같이 지방자치단체가 완전한 지방자치단체가 되기 전에 국가에서 체육진흥법에 의해서 지방자치단체에서 하나씩 맡아서 한 내용이 그대로 존속되고 있는 걸로 알고 있습니다. 이런 부분은 한번 국비 받는 부분은 검토를 해보는 것이 맞다고 생각합니다.
판년

박판년위원장

그렇게 건의를 한번 해보시길 바라겠습니다. 다른 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 우청택위원님 질의하시기 바랍니다.
청택

우청택위원

우리 사회단체 보조금이 제가 알기로는 2005년도에 26개에 대해서 보조금을 주고 있습니다. 그렇지요?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

그 보조금은 각 과에 산재해 있지마는 일괄적으로 그 실적이나 이런 걸 해서 한 군데서 예산을 다 편성하지요? 어떻습니까?
석만

서석만총무과장

총괄 예산은 기획실에서 전부 다 합니다.
청택

우청택위원

그러면 내일 기획실장이 답변할 때 묻는 게 맞겠네요. 그렇지요?
석만

서석만총무과장

예. 각 부분별로 묻는 게 맞습니다.
청택

우청택위원

왜냐하면 각 과에 있는 예를 들어 사회복지과에도 몇 개가 있고 다 있지 않습니까? 행정자치과에도 몇 개 있는데 총괄적으로 그 자료들을 올려 가지고 기획감사실에서 예산을 편성하는 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

그래서 이게 사실 26개나 되는데 이게 과연 실적에 따라서 예산을 주고 있는지 좀 의심스럽다 이겁니다. 제가 초선이기 때문에 잘 모르는데, 그 회원들도 보면 여기에 있는 자료들이 부실한 걸로 생각이 됩니다. 옛날부터 회원을 많이 확보해 있을 그 회원 명단만 가지고 실제로 현재 활동하고 있는 회원의 명단이나 이런 실적이 아니지 않느냐, 그래서 이번 기회에 2007년도 예산편성 할 때는 다시 한번 회원하고 실제로 활동하는 회원 그리고 실적, 이런 걸 감안해서 진짜 형평성 있게 누가 봐도 인정이 갈 수 있도록 예산편성에 참고를 좀 해주십시오.
석만

서석만총무과장

예. 저도 동감을 하고 있습니다. 위원님께서 말씀하신 내용이 실질적으로 맞게 돌아가야 사회적인 차원에서 봉사활동과 지역의 주민들에게 편익을 주는 그런 단체는 더 받아 가고 봉사활동을 더 함으로 인해 가지고 그 여건에 맞게 더 받아가고 실질적으로 봉사활동과 미미한 그런 단체는 적게 받아가는 것이 저도 맞다고 생각을 합니다. 그러나 이게 기존으로 계속 존속해 왔고, 지역주민에게 뿌리 깊게 실질적으로 그 단체가 갖고 있는 내역이 있습니다. 그런데 이게 보다 보면 올해 100만원을 받으면 내년에는 120만원을 받으려고 단체에서 압력이 들어옵니다. 사실 이걸 갖다가 저희들 용어로 압력단체라고 표현을 합니다. 압력단체에 꿀려서는 안 되겠습니다마는 그래도 그 나름대로의 역할을 하고 있다. 그리고 잣대를 가지고 가서 니가 얼마만큼 했으니까 얼마만큼 적게 했다고 저울질을 하기가 실제로 어렵습니다. 또 지역주민들이 이것을 평가해야 되거든요. 관에서 단체를 운영하는 실, 과에서 욕심이 있습니다. 욕심이 있어서 아무래도 조금이라도 더 주고 싶고 그 단체와 유용성이라든가 이런 면에서 보면 아무래도 더 주고 싶고, 아까 말씀드린 압력단체로서의 역할로서 단체 나름대로의 역할도 갖고 있고, 이랬을 때 이런 내용은 우리 공무원 사회에서 딱 잘라 하기는 저로 봐서는 곤란하고 지역주민의 판단에
판년

박판년위원장

과장님 답변을 간단하게 해 주세요. 간단하게 해 주셔야 시간이 효율성이 있지 싶습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계시면
청택

우청택위원

한 가지만 더 하겠습니다. 민간사회안전망에 대해서도 지금 주고 있습니까?
석만

서석만총무과장

없습니다.
청택

우청택위원

그건 안 줍니까?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

예. 알았습니다.
판년

박판년위원장

우청택위원님 있는데, 우리가 20몇 개 단체에 보조금 나가는 내역을 그것을 2005년도에 나간 내역을 자료를 우리 특위에 전부 한 장씩 주십시오.
석만

서석만총무과장

지금 여기에 자료가 아마 포함되어 있지 싶은데
판년

박판년위원장

여기에 그것은 없습니다. 그렇기 때문에
석만

서석만총무과장

감사 자료에 다 포함이 되었습니다.
판년

박판년위원장

예. 감사 자료에 다 포함이 되기 때문에 그래도 참고를 하라고, 감사 자료를 보십시오. 감사 때 하십시오. 그러면 다음은 90페이지부터 107페이지까지 경제개발에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 곽동주위원님 질의해 주시기 바랍니다.
동주

곽동주위원

그 페이지 하기 전에 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 72쪽에 보시면 미화원관리 부분, 2242 집행 잔액이 4억 가까이 남았거든요? 제가 여쭤봤던 내용인데 처음에 예산하고 왜 이렇게 집행 잔액이 많이 남았습니까? 하니까 10~11명 정도 미화원이 원래 133명인데 지금은 123명 정도 하는 것 같습니다. 그런데 미화원 한 분이 연봉이 대충 계산을 해보니까 4,000~4,500만원 생각보다 많이 받는데 물론, 그 분들 다 고생하시는 건 아는데, 저희들 의원 연봉보다 배 가까이 되는데 그런데 원래 예산보다 10명 정도 줄어도 말이 된다면 물론 예산절감 차원에서 한번 조사를 해 보시고, 한 두 사람만 줄어도 연봉이 1억 넘게 예산절감 차원이 있거든요. 물론 그 분들 다 새벽부터 고생을 하시겠지만 워낙 높은 고액이니까 그것도 검토를 부탁드리겠습니다. 예산절감 차원에서
석만

서석만총무과장

예. 위원님께서 말씀하신 내용과 거의 같습니다. 환경미화원은 지금 현재 민간이전으로 다 넘어가고 실질적으로 우리 구에서 직속으로 관리하고 있는 게 123명 정도 되는 걸로 알고 있습니다. 이 분들은 지금 현재 나가면 새로 채용을 하지 않고 있습니다. 그래서 133명분을 당초 예산을 성립했다가 중간에 나가는 분하고 이런 부분은 예산에서 바로 절감이 되는 내용이 되겠습니다. 그런데 이 부분은 실질적으로 민간이전을 우리가 다 하고, 환경미화원도 실제로 민간이전이 다 되어야 되는데 이 부분은 실제로 되지를 못하고 우리 구에서 직속으로 관리를 하고 있습니다. 이런 부분으로 봤을 때는 환경미화는 구에서 직접 통합을 못하고 부분적으로 환경미화 사업을 하고 있는 내용이다 보니까 나가라 소리도 못하고 좀 그렇습니다. 근무조건이 맞춰져서 근무하는 사람을 마음대로 나가라고는 할 수 없는 여건이고, 또 실질적으로 일도 구청 직속 청소라 해서 취약지에 수시로 투입되고 있는 내용입니다. 그래서 이런 부분은 상세하게 하나하나 한 분에 대한 내용은 다 모르겠습니다마는
동주

곽동주위원

그런데 처음에 예산을 잡을 때 133명에서 123~4명으로 10명 정도가 줄었지 않습니까? 그러면 원래 일에서 10명분을 이 분들이 더 나눠서 해야 되는데 불만사항이나 이런 것도 있을 수도 있겠습니다. 그렇지요?
석만

서석만총무과장

그렇지는 않습니다. 더 가지고 가는 부분이 아니고 청소 분야를 10명이 나감으로 해서 청소를 열명 분을 골고루 나눠서 한다는 것은 아닙니다. 그렇게 이해를 해주시면 되겠습니다. 그 분야는 아까 말씀드린 민간이전을 하고 나서 민간 분야에서 청소하는 분야가 있고, 당초에 우리 구에 청소 종사원으로 있다가 민간부분에 귀속도 되지 아니하고 우리 구에서 직속으로 운영하고 있는 청소 종사원이기 때문에 업무는 어떤 의미에서 보면 조금 더 할 수 있습니다. 앞으로 점차적으로 이 분들은 나가는 만큼 일도 같이 병행해서 하는 걸로 이렇게 되어있습니다.
동주

곽동주위원

예. 잘 알겠습니다.
판년

박판년위원장

과장님 거기서 부연해서 제가 당부의 말씀을 드리도록 하겠습니다. 처음부터 제가 그런 질의를 했습니다마는 우리가 예산을 편성할 때 예산현액하고 또 지출원인행위가 발생해서 지출하고 나면 집행 잔액이 남습니다. 그런데 집행 잔액이 어제 과장님 답변인지 모르겠습니다마는 몇 % 정도 남는 것이 가장 효율적으로, 원칙적으로 하면 제로가 되는 것이 가장 현명하겠지만 그렇게는 못하고 예산 대비해서 가장 수치가 적으면 적을수록 효율성 있고, 계획적으로 예산을 편성을 잘하고 집행을 했다는 평가를 받을 수가 있는데 지금 우리 구 전체를 봐서는 2005년도 회계연도에 약 60억이 현재 집행 잔액으로 넘어가고 있습니다. 이것은 예산 편성할 때 보면 꼭 필요합니다. 이것은 꼭 해야 된다고 해서 좀 넉넉하게 예산을 요구해서 만들어 놓고 집행할 때 보면 실제로 인건비라든가 이런 부분에서 굉장히 많은 잔액이 넘어가고 있거든요. 이런 것을 2007년도 예산에는 좀 짜임새 있게 규모 있게 이렇게 편성해 주시기를 바라겠습니다.
석만

서석만총무과장

예. 위원장님 말씀하시는 내용과 같습니다. 예산편성은 건전 예산이 되서 완전한 제로가 국가 예산의 기본입니다. 그런데 예산절감 차원에서 5~10%를 예산절감을 하라는 아까 말씀드린 지시사항은 꼭 통하는 내용은 아닙니다. 그렇게 운영을 하려고 노력을 하고 있고
판년

박판년위원장

지금 우리가 약 6%대가 올라가고 있거든요. 이러면 너무 계획성 없이 효율성 없이 대강대강 쓰고 남았다는 결론밖에 안 나옵니다. 한 3%대로 낮춰 보십시오. 2007년도에, 얼마든지 가능하잖아요?
석만

서석만총무과장

예. 계획성 있게 예산편성을 하라고 하겠습니다.
판년

박판년위원장

예, 현재 6%대가 나오거든요. 정말 짜임새 있게 계획성 있게 체계적으로 사업소에 사업이라든가 모든 전 행정에 대한 집행에 대해서 연구하고 계획하고 검토하고 이런 예산이 편성 되도록 노력해 주시기 바라겠습니다.
석만

서석만총무과장

예. 그것은 편성할 때 각 실과에서 체계 있고 계획성 있게 예산을 요구하고 그렇게 편성하도록 저희들도 교육을 시키겠습니다.
판년

박판년위원장

예. 더 이상 질의하실 위원 안 계시면 107페이지부터 110페이지 민방위비에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계시면 110페이지부터 117페이지 기타경비와 동 총괄에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.
경희

김경희위원

예. 과장님 115쪽 우측 제일 상단입니다. 명시이월이 1억1,338만4,090원인데 이 부분은 어떤 명목에서 명시이월이 됐습니까?
석만

서석만총무과장

지금 현재 봉덕2동사무소 신축 건이 명시이월 되어 가지고 2006년 2월 24일날 준공된 내용이 되겠습니다. 준공이 되기까지 그 앞에 공사 시행이 착공은 바로 이루어졌기 때문에 명시이월로 시켜 가지고 지원이 된 겁니다. 그렇게 이해하시면 되겠습니다.
경희

김경희위원

그러면 이게 봉덕2동사무소에 비품대 정도 이 정도입니까? 이월금이?
석만

서석만총무과장

아닙니다.
경희

김경희위원

1억1,300. 동사무소 이게 지금
석만

서석만총무과장

예. 이 내용은 여러 가지 같이 포함되어 있습니다. 봉덕2동사무소 이전 용역비가 다음 연도 이월된 게 371만원, 봉덕2동사무소 개소식 소요경비가 132만원, 그리고 아까 말씀드린 봉덕2동사무소 각종 표시판 제작에 275만원, 준공 예정으로 되어 있어서 봉덕2동사무소 커튼, 블라인드 구입에 800만원, 그렇게 해서 1,100만원이 되고 있습니다.
경희

김경희위원

예. 잘 알겠습니다.
판년

박판년위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 119페이지부터 146페이지 예산이용, 전용, 예비비 이월사업비에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희위원

위원장님, 넘어갑시다. 없는 가 본데
판년

박판년위원장

다음은 147페이지부터 164페이지 특별회계에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희위원

151쪽 229-01 과년도수입 이게 미 수납액이 2,200만원 정도가 되는데 이것은 몇 년도에 못 받았는 게 미수납이 되어 있습니까? 2,205만6,060원.
석만

서석만총무과장

의료급여기금 이것은 현재 저희들이 돈을 미수금으로 이렇게 빌려주고 못 받는 그런 내용이 아니고, 미수금은 지금 현재 저희들이 빌려주고 있는 것은 의료보호 2종에 해당되는 분들이 병원에 가서 본인 부담금이 20만원 이상 되면 바로 납부를 할 수가 없습니다. 그래서 이 부분은 병원에서 추천을 하고 본인 외의 사람이 보증만 서면 바로 빌려주는 걸로 되어 있습니다. 즉시 금액이 아직 도래가 되지 아니했는 미도래 금액으로 보면 되겠습니다. 그래서 이 부분은 도래가 되면 받고 그런 부분이 되겠습니다. 물론 미수납액 중에는 돌아가신 분이 있으면 결손을 안 시킨 부분도 있을 수도 있습니다. 이것은 의무적으로 된다, 안 된다가 아니고 의료보호기금에서 나가는 부분은 바로 청구가 들어오면 무조건 따져보지를 못하고 그대로 병원에서 같이 청구가 들어오면 병원에서 바로 지급을 해줘야 되는 그런 내용이 되겠습니다. 그래서 이것은 도래가 안 된 내용이라고 보면 되겠습니다.
경희

김경희위원

그런데 감사 자료에 훑어보니까 도래분이 지났음으로 해서 못 받는 게 있던데요? 미수금이, 나중에 과장님이 확인해 보시고 저한테 별도로
석만

서석만총무과장

사회과에서 보면 도래 되어서 못 받는 부분은 본인의 사망이나 이런 어려운 여건에서 완전 여건에서 벗어나지 못 하는 부분이 있습니다. 이 부분은 계속 고지서를 보내고 있는데, 사실 재산이 있으면 압류를 시키고 하는데 아까 말씀대로 수급자 영세민에게 돈을 줬는 것이기 때문에, 1종은 공짜입니다. 1종은 병원에 가서 아무리 해도 공짜인데, 2종에 한해서만 본인 부담금을 맡아야 되니까
경희

김경희위원

그러면 이것은 의료보험 공단에 하는 일을 저희들이 대행해 주는 일입니까? 차상위계층하고
석만

서석만총무과장

차상위계층은 아닙니다. 차상위계층은 2종 의료급료 대상인데 공단에서 하는 내용과는 차이가 나겠습니다. 이 돈은 기금 자체는 의료보호기금에서 나왔습니다마는 국비입니다. 관리는 우리가 하기 때문에 그쪽 분야하고는 차이가 좀 나게 되어있습니다.
경희

김경희위원

제가 아는 것하고 좀 차이가 나는 것 같아서, 제가 알기로는 이게 공단에 대행해 주는 그런 성격이지 싶습니다.
석만

서석만총무과장

대행은 아닙니다.
경희

김경희위원

의료급료 대상자로 인해서
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다. 의료급료 대상자로 인해서 이게 발생이 되는 내용이 되겠습니다. 발생이 되더라도 의료관리공단하고는 완전 관련이 없는 돈입니다.
경희

김경희위원

예. 잘 알겠습니다.
판년

박판년위원장

효율적인 회의를 위해서 잠시 정회하면 어떻겠습니까? (『좋습니다』하는 위원 있음) 예. 그럼 지금부터 잠시 동안 정회를 선포합니다.

14시49분 회의중지

15시05분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 다음은 165페이지부터 185페이지 기금결산에 대하여 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희위원

예. 과장님 자꾸 질의가 많아지는 것 같은데요. 저희들 기금을 설치할 때는 의회승인을 거쳐서 설치를 하는 거죠? 기금설치는,
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
경희

김경희위원

그리고 집행할 때는 우리가 의회승인을 거치지 않고 집행부에서 바로 쓸 수 있는 그런 금액이지요?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
경희

김경희위원

그런데 보니까 제가 기금 면에서 어제 보건소나 단체 같은데 나가는 기금을 보면 기금설치에서는 우리 의회가 승인을 거쳐야 되지만 집행 즉, 지출행위를 할 때는 의회승인을 거치지 않고 하기 때문에 낭비성이 많이 있는 것 같더라고요. 그래서 내년부터는 그걸 중점적으로 살피셔서 계획적으로 낭비 없이 쓰셨으면 하는 바램입니다.
석만

서석만총무과장

위원님께서 지적하신 내용은 개별 사항에 대해서는 의회에 승인을 받지 아니하고 하는데, 전체적인 맥락에 보면 예산에 같이 포함을 시킵니다. 올해 예산에 기금까지 포함이 되어 있기 때문에 어떤 의미에서 보면 승인을 받는다고 볼 수 있습니다. 개별사항으로는 승인 없이 하고 있는데 청소년육성기금이나 식품진흥기금이나 재난관리기금이나 이런 내용을 올해는 얼마만큼 쓰겠다고 예산이 되어 있기 때문에 위원님께서 하나하나 지적하면서 이 분야를 높여라 낮추라 이것은 가능합니다.
경희

김경희위원

예. 전체적으로 제가 이번에 감사할 때 각 실과마다 제가 지적을 하려고 생각을 하고 있습니다. 하고 있는데 실질적으로 예산집행 과정에서는 다 포함이 되었지마는 기금 면에서는 이게 지출되는 게 이게 조금 낭비성이 있더라고요. 그래서 이것은 감사할 때 저희들이 하나하나 짚어서 각 실과마다 제가 짚어서 나중에 얘기를 하겠습니다. 현재 여기 보니까 청소년 육성기금하고 식품진흥기금하고 재난관리기금 같은 경우 이 기금으로 속하지 않습니까?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
경희

김경희위원

그래서 이 부분을 감사 자료를 살펴보고 했을 경우에 제가 봤을 때는 보건소라든가 단체 같은데 낭비성이 조금 있더라고요. 그래서 제가 감사 끝나고 각 실과마다 정리를 해서 말씀을 드리겠습니다. 그래서 내년 예산에는 잘 짜서 사업을 하셨으면 합니다.
석만

서석만총무과장

예. 지출하는 과정에 저희들이 한번 더 세밀하게 검토를 하도록 하겠습니다. 위원님께서 지적하신 내용에 저희들이 중간 중간에 위원님께서 다 검토를 하시면서 지출원인에 대해서 하나하나 따지지는 못하는 그런 분야는 저희들이 중간에 지출할 때 하나하나 확인을 해 가면서 따지도록 그렇게 하겠습니다.
판년

박판년위원장

과장님, 그 중간에 잠깐 질의를 드리도록 하겠습니다. 172쪽 공금이자수입에서 당초 수입계획은 2,590여만원이 되어 있는데 징수 결정액이 730만원으로 줄었거든요. 이 원인이 무엇입니까?
석만

서석만총무과장

아무래도 저희들이 생각하기는 정확한 내용은 이자수입하고 이게 재난관리과에서 관리하고 있기 때문에 정확한 내용은
판년

박판년위원장

거기 나타나 있지요? 2,594만4,000원에서 징수결정액이 737만5,000원 이 액수가 너무 많이 차이 나거든요? 내일까지 이 원인을 설명하도록 답변 준비를 해주시기 바랍니다.
석만

서석만총무과장

예, 이것은 중간에 나중에 한번 더 알아보고 보고를 드리도록 하겠습니다.
판년

박판년위원장

내일까지 원인을 설명하도록 답변을 준비해 주시기 바랍니다.
석만

서석만총무과장

예. 그러도록 하겠습니다.
경희

김경희위원

이게 예금이 예금수입 부분인데 제가 봤을 때는 이게 예금을 중간에 해약을 했다든가 이런 부분에서 많이 적자가 난 것 같거든요. 그러니까 1,800만원이라는 돈이 적자가 났을 때는 기금으로 들어가 본인 재산이 아니기 때문에 신중하게 생각을 하지 않고 행정적으로 이걸 해약을 해서 이것을 쓰라고 했기 때문에 이런 일이 생기지 않나 싶습니다.
석만

서석만총무과장

제가 나중에 한 번 더 알아보겠습니다마는 이자가 이만큼 그럴 리가 없는데
판년

박판년위원장

뭐가 잘못되었긴 잘못 되었는데 원인을 그러니까 내일까지 해 주시기 바랍니다.
석만

서석만총무과장

예. 그러겠습니다.
청택

우청택위원

예. 하나 물어 보겠습니다. 우리 기금이 세 개죠?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

청소년, 식품, 재난관리기금이 있는데, 보니까 당해연도 증감이라 해서 수납액이 있고 지출액이 있습니다. 그렇지요? 그래서 재난관리기금 같은 경우는 올해에 재난이 없었기 때문에 지출액은 없습니다. 그런데 이게 매년 수납액은 즉, 기금의 몇 %가 액수가 정해져 있습니까? 아니면 되는대로 수납액을 넣어서 합니까? 액수가 정해져 있습니까? 기금조성법에
석만

서석만총무과장

없습니다.
청택

우청택위원

없습니까?
석만

서석만총무과장

예, 기금조성 할 때에는 몇 %까지 조성을 하는데, 기금조성이 완성 되었는 상황에서는
청택

우청택위원

재난관리기금 같은 경우는 7억8,000만원이었는데 올해 8억8,500만원이 수납액이 수입으로 들어왔지 않습니까? 그런데 이게 아무런 기준도 없습니까? 10%면 10% 이런 기준이 없습니까? 매년 얼마씩 기금을 적립한다든지 지출 할 때는 얼마 정도의 지출을 한다든지 이런 게 없습니까? 내가 그 법을 확실히 안 봐서 모르겠는데
석만

서석만총무과장

예. 없습니다.
청택

우청택위원

없는데 어떤 기준에서 했습니까?
석만

서석만총무과장

재난관리기금은 재난관리과가 중간에 생김으로 해서 건설과에서 갖고 있던 기금이 통폐합되고 들어오면서 적립이 좀 늘어났고요. 식품진흥기금 같은 것은 수시로 아까 말씀드린 것이 음식점 영업정지를 안 하고 과태료를 받게 되어 있습니다. 과태료 붙는 부분은 전부 식품진흥기금으로 들어갑니다. 그것이 돈을 단가를 정해놓고 얼마만큼 이번에는 넣는다는 그런 것이 없습니다.
청택

우청택위원

재난관리기금은?
석만

서석만총무과장

재난관리기금은 당초에 설치연도에서 어느 정도 관리가 되고 나서 지금 현재는 재난관리기금으로 들어가는 게 없습니다.
청택

우청택위원

지금 수납액 8,500은 어디서 나온 겁니까?
석만

서석만총무과장

아까 말씀 드렸는 것과 같이 건설과하고 사회과에서 관리하고 있던 내용이 전부 통폐합 되어서 재난관리과에
청택

우청택위원

지금 한 군데 모아서 재난관리과에서 하고 있지요?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
청택

우청택위원

그러니까 기금이 수납액이 어느 부분에서 들어왔느냐는 겁니다. 아까처럼 과태료 부분도 여기는 없을 것 아닙니까.
석만

서석만총무과장

예. 없습니다.
청택

우청택위원

이것은 어느 부분에서 이렇게 들어 왔습니까? 기금으로 8,500이 들어 왔습니까?
석만

서석만총무과장

통폐합 되면서 들어 왔는데
판년

박판년위원장

아니, 우청택위원님이 질의하신 내용을 총무과장님이 이해를 잘 못하시는데, 과장님 순세계잉여금이 남으면 기금으로 조성할 수 있지요?
석만

서석만총무과장

예?
판년

박판년위원장

순세계잉여금이 있으면 당해 회계 결산할 때 기금으로 조성할 수 있습니까? 없습니까?
석만

서석만총무과장

조성은 할 수 있습니다. 조성은 할 수 있는데
판년

박판년위원장

그런 답변을 지금 묻잖아요. 어떻게 해서 재난관리기금이 만들어지느냐, 이걸 묻는데 자꾸 참고로 말씀드려서 식품진흥기금은 식품에서 법률 위반해서 나오는 거, 이거 우청택위원님이 질의하신 내용은 기금이 어떤 돈에서 생겨 왔느냐 이걸 묻잖아요.
청택

우청택위원

어떤 돈에서 8,500만원을 수입을 잡아서 기금을 만들었느냐, 지금 현재는 금년도 8억7,000만원이 내년도로 이월되겠죠.
석만

서석만총무과장

이 부분은 상세하게 한번 더 확인을 해보도록 하겠습니다.
판년

박판년위원장

이것도 내일까지 설명할 수 있는 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까?
경희

김경희위원

174쪽 맨 위에 상단에 보면 식품진흥기금 있지요? 기금이 뒤에 예금 잔액하고는 여기 검사 의견서 있지요? 이 잔액하고는 맞습니다. 그런데 현재 174쪽에는 잔액이 맞지 않는데 어떤 면에서 차이가 나는지? 의견서하고 예금 잔액하고는 이 잔액이 맞아 들어갑니다. 식품진흥기금, 여기에 보면 검사서 잔액란에 보면 예금 잔액하고는 의견서하고 맞습니다. 174쪽 이 부분 잔액란 하고는 맞지 않습니다. 어떻게 해서 맞지 않는지? 그것은 나중에 시간이 흐르니까 차이점을 말씀해 주시고요. 그리고 175쪽 재난관리기금입니다. 이것은 결산하고 예금 잔액은 맞는데 손실된 금액이 안 맞습니다. 불용액 부분이, 재난관리기금 있지요? 175쪽에, 예금 잔액하고 결산은 맞습니다. 맞는데 손실된 이 불용액 금액이 맞지 않습니다. 지금 찾기가 과장님 시간이 걸리실 것 같습니다. 차후에 서류제출 바랍니다.
판년

박판년위원장

답변을 내일까지 자료를 제출해 주시기 바라겠습니다.
석만

서석만총무과장

예. 그러도록 하겠습니다.
판년

박판년위원장

더 이상 질의하실 위원 계십니까? 전영식위원님 질의하시기 바랍니다.
영식

전영식위원

과장님 이것도 내일 같이 확인을 해주셨으면 고맙겠습니다. 이자수입이 현재 이자는 아까 우리 박판년위원장님께서도 재난기금에 대해서는 차이가 금액이 많이 나는 것에 대해서는 아까 질의를 드렸는데 청소년 육성기금도 마찬가지입니다. 이자수입이 줄어든 이유와 그리고 여기 또 식품진흥기금에는 또 늘어났거든요. 여기는 늘어났는데 청소년 육성기금은 왜 줄었는지 이 두 가지 차이점도 오늘 아시면 답변해 주시고 아니면 내일 답변해 주시면 고맙겠습니다. 예. 이상입니다.
판년

박판년위원장

질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 다음은 187페이지부터 196페이지 채권, 채무에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.
영식

전영식위원

예. 전영식위원입니다. 과장님, 190쪽에 미수금채권에 대해서 설명을 좀 해주십시오.
석만

서석만총무과장

이것은 과불보상금에 대한 미회수 내역이 되겠습니다. 그런데 이 부분은 실제로 좀 오래된 사업이 포함되어 있습니다. 내역별로 하나하나 설명을 드리도록 하겠습니다. 92년도에 탑동네 서편에 17-10과 17-23 전종여가 800만원정도, 지분 등기는 했습니다만 이게 독려로 800만원 과불보상금으로 해 가지고 미회수를 갖고 있습니다. 그 다음에 94년도에 탑동네 남편에 17-74에 똑같은 내용에 김기태씨와 정관요씨, 17-87에 유영록씨, 17-119에 김은표씨가 지금 현재 과불금으로 해 가지고, 주로 그렇습니다. 돈은 나가버리고 새로운 정리 상태에 길을 낸다든지 이래서 미리 돈이 나갑니다. 새로운 측량을, 정확한 측량을 하기 전에 길이 나가고 이러면 돈이 수용 측면에서 돈이 미리 나갔는 내용이 됩니다.
판년

박판년위원장

보상액이지 보상액
석만

서석만총무과장

예. 보상액입니다. 다시 정확한 측량을 하면 그 땅에 대한 게 덜 들어가게 되면 돈을 다시 받아내야 되는데, 이 사람들이 돈을 안 내서 그런 내용이 되겠습니다.
청택

우청택위원

측량을 미리하고 안 합니까?
석만

서석만총무과장

길을 내는 데는 측량을 합니다. 일단 측량을 하는데 일단 길이 날 것이라고 측량을 해놓고 정확한 측량을 집을 다 뜯고 길이 나고 나서는 다시 측량을 하게 되어있습니다. 그런데 실질적으로 10평이 들어오려고 했는데 10평이 들어올 것이라고 측량을 해서 돈을 줬는데 7평밖에 안 들어 왔는 내용이 되겠습니다. 그래서 돈을 다시 받아내야 되거든요. 3평 값을 받아내야 되는데 이걸 좀 못 받아 낸 걸 하나하나 말씀을 드리겠습니다. 17-87에 유영옥씨라고 215만원의 돈을 받아내야 되는데 이것은 가등기로 해놨습니다. 그리고 지분등기는 대명시장 동편에 보면 허갑순씨라고 있는데 거기는 76만6,000원이 되고, 이천동에 영선국교 동편에 길나고 나서 분납해서 가등기로 해놨습니다. 1,159만원이 되고, 이천동 432-4에 이영옥씨가 이건 95년도 135만4,000원,
영식

전영식위원

그러면 1,100만원이 몇 년도입니까?
석만

서석만총무과장

95년도입니다. 96년도에 이천동 2-4지구 북편에 이상락씨라고 46만8,000원, 그 남신약국하고 상아맨션 사이에 2033-2 이은곡씨라고 되어있습니다. 59만5,000원이 조치사항으로 지분등기는 다 해놨는데 사실 그게 아까 내용과 같이 지금현재 미 회수되고 있는 측정이 되겠습니다.
영식

전영식위원

그런데 과장님, 이거 보니까 전부다 10년 넘었고 이렇게 오래된 건데 왜 이렇게 회수가 안 되는 이유가 그 분들의 땅을 보상 받았으면 지금 현재 살고 있고 이럴 건데 이것은 집행을 어떻게 합니까?
석만

서석만총무과장

그런데 아까 이야기 한 내용과 같이 돈을 분납하겠다. 그러고 이런 내용
영식

전영식위원

이것은 어느 부서에서 관장합니까?
석만

서석만총무과장

건설과에서 합니다.
영식

전영식위원

건설과요?
석만

서석만총무과장

예.
판년

박판년위원장

과장님, 우리 전영식 동료위원이 질의하는 틀은 미수금채권이 이렇게 있으면 현재에서 회수하려고 노력을 어떻게 하고 있느냐 이걸 묻는 것 같아요. 거기에 대한 답변을 해야 되는데 금액 있는 것은 내용이 중요한 것이 아니고 이렇게 미수금채권이 약 3,000여만원 있는데 현재 집행부서에서 이걸 회수하기 위해서는 어떤 노력을 하고 있느냐 안 그러면 그냥 그냥 넘어가느냐 이런 걸 답변을 요구가 그거 아닙니까?
영식

전영식위원

맞습니다.
판년

박판년위원장

거기에 대한 답변을 해 주셔야 합니다.
석만

서석만총무과장

위원장님 말씀하신 내용과 같이 저도 공감하는데, 정확한 답변을 제가 건설과에 나중에
영식

전영식위원

그런데 과장님, 방금 우리 위원장님이 지적했듯이 본위원의 설명요지는 그겁니다. 그런데 상세하게 설명해 주셔서 또 몇 가지 도움도 됐습니다. 그런데 실제로 저도 깜짝 놀란 것이 92년도부터 지금 이렇게 진행되어 온 사업입니다. 그런데 여태까지 이렇게 미수채권이 남았다는 것은 너무 오랜 시간이 아니 지나갔나는 생각이 듭니다. 그래서 현재 이걸 앞으로 어떻게 징수할 생각이며, 어떻게 이것을 처리할 것인지 여기에 대해서 사업, 건설과에 좀 상세하게 해 가지고 내일이든지 빠른 시간 안에 답변해 주면 고맙겠습니다.
석만

서석만총무과장

예. 그러도록 하겠습니다.
판년

박판년위원장

채권에 대해서 제가 한 가지 간단한 걸 질의해 보도록 하겠습니다. 지금 보증금 채권이 3,800여만원이 있거든요. 있는데 현재 우리 구에서 보증금을 어느 정도에 어떻게 하는 겁니까? 원인이 어디서 발생한 것입니까? 똑같아요. 융자금채권이든가 이것은 우리가 그
석만

서석만총무과장

이 부분하고도 세무과에 내역을 알아가지고 보고를 드리도록 하겠습니다.
판년

박판년위원장

예. 그러면 다시 정리를 하겠습니다. 우리 채권 종류별 현황에 대해서 보증금 채권과 융자금 채권, 미수금채권, 기타채권 이 자세한 내역을 내일까지 여기서 답변할 수 있는 자료를 좀 주시기 바랍니다.
석만

서석만총무과장

예. 그러도록 하겠습니다.
판년

박판년위원장

하나만 더 질의해 보겠습니다. 194쪽에 2005 당해연도에 1억9,640만원을 갚았지요?
석만

서석만총무과장

예. 그렇습니다.
판년

박판년위원장

그래서 5억120만원에서 3억480만원이 남아있는데 이것은 1억9,640만원을 지금 현재 우리가 갖고 있는 채무가 현재 어디 어디 어떻게 되어있는 겁니까? 채무 현황이
석만

서석만총무과장

이 내용도 각 과별로 빌린 내용이 다 되어가지고 확인을 해서 내일 보고를 드리도록 하겠습니다.
판년

박판년위원장

우리가 구에서 구비 채무가 약 3억400만원 정도 있다면 우리 의원들은 어디서 빌렸다는 걸 알아야 되거든요.
석만

서석만총무과장

그렇습니다. 그것도 내일 보고 드리도록 하겠습니다.
판년

박판년위원장

내일까지 답변을 주시기 바랍니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원 안 계시면 197페이지부터 211페이지 공유재산과 물품에 대하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.
경희

김경희위원

예. 과장님 여기 200쪽에 보시면요. 좌측 중간 부분 보면 “입목죽”이라고 있고, 맨 윗 쪽에 우측 상단에 “입죽목”입니다. 이 두 개 중에는 어느 게 맞습니까? “입목죽”, “입죽목” 위에는 “입죽목” 되어 있고, 밑에는 좌측 중간에 “입목죽” 되어 있고 글자가 어느 글자가 맞는지 이게 생소한 글자라서 제가 이해가 안 갑니다. 어느 문구가 맞는지 200쪽 위에 보면 이게 나무를 상징하는 것 같은데 그런데 “입목죽”이 맞습니까? “입죽목”이 맞습니까?
석만

서석만총무과장

저도 지금 파악을 못 하고 있습니다. “입목죽” 자체가 뭔지 저도 죄송합니다.
경희

김경희위원

이것도 확인하셔서 내일 저희들 회의할 때 답변해 주시기 바랍니다.
판년

박판년위원장

그것도 내일까지 확인해 오세요. 이걸 만약에 우리 의원들도 나가서 일반 주민들이 “입죽목”이 맞습니까? “입목죽”이 맞습니까? 이러면 답변할 줄은 알아야 되거든요.
석만

서석만총무과장

지침 양식에는 “입죽목”이 맞는데 “입죽목” 자체를 저도 몰라서
경희

김경희위원

그래서 이러한 세세한 점을 볼 때는 정말 이번에 결산서는 검사서하고 보면 정말 최종 마지막 점검을 잘 안 하신 것 같아요. 이게 계정과목도 틀렸는 것 같고, 이게 오타도 나 있는 것 같고 정말 심각합니다.
석만

서석만총무과장

예. 위원님 지적하신 내용과 거기에 저도 미안한 마음 금할 길 없습니다. 그런데 사실 이 내용 하나 하나에 대해서 총무과장이 다 파악을 못하고 있는데 저도 동감하고 있습니다. 문구 내 놨는데 “입죽목”도 “입목죽”도 모르는 과장인데 이런 지적을 하시지 않았으면 그대로 넘어갈 뻔 했습니다. 그래서 이 부분도 꼭 확인을 해서 하도록 하겠습니다.
청택

우청택위원

그 위에 표지에 “대”자는 대지란 말입니까?
석만

서석만총무과장

그렇습니다. 보통 대지는 “대”로 하고 전답은 “전”으로 하고 전하고 답하고
청택

우청택위원

전답은 되는데 대지 써 놓으니까
판년

박판년위원장

제가 마지막으로 총괄적인 질의를 드리도록 하겠습니다. 우리가 이렇게 보면 의회에서 결산위원을 선임해서 결산위원 위촉장을 주고 이래서 결산위원회에 상당한 믿음과 신뢰로써 의존을 많이 하고 있으면서 우리가 현재 상임위원회를 거쳐서 예산특위에서 이렇게 결산에 대한 심의를 하고 있습니다. 있는데 평가에 보면 상당한 지적사항도 많이 나와 있거든요. 그렇지요? 지적사항에 보면 지방세 부과에서 부적정, 이런 건 다른 어떤 기관에서 봤을 때 조금 부끄러운 생각이 들거든요. 그렇지요? 물론 이것 잘 짚어 내셨는데 결산위원님들이, 그러나 다가구 주택은 부과하지 않아야 되는데도 남구청만은 건축부서 공동주택이 아니라고 보아 취득세와 등록세를 부과하였다. 이런 것은 사실 앞으로 일어나서는 안 되거든요. 그렇지요? 이런 것들 하고 개선방향은 제가 이야기를 안 드리겠습니다. 또 우리가 사회단체 보조금 관리에 미흡하다는 지적을 받고 있습니다. 평소에도 우리 위원들께서 사회단체에 보조금을 주고 또 거기에 대한 집행과 사후관리 지도감독은 집행부에서 그 위원회가 소속되어 있는 실, 과에서 이걸 해야 되는데 제가 그 사실적인 이야기를 하나 드리도록 하겠습니다. 어떤 일이 있었냐 하면 우리가 상임위원회 활동을 하면서 우리가 직접적인 감사를 다 못하잖아요? 그런데 감사 기간 중에 거기에 어느 단체에 감사를 철저히 하고 있느냐 지도감독하고 있느냐 이렇게 딱 질의를 하게 되면 돌아서면 집행부 실, 과장이 어떤 생각을 하느냐 하니까 그 단체를 불러요. 그 책임자를, 사무국장을 불러서 누가누가 어느 의원이 지적을 했는데 감사를 하라 그러더라, 이렇게 한다는 게 종종 있어요. 실명을 거론하라고 하면 다 거론할 수 있습니다. 이렇게 해서는 공무원하고 집행부하고 의회하고 무슨 상호관계가 유지 되겠느냐, 이걸 좀 강하게 제가 시정을 요구하겠습니다. 그리고 의정활동 내용 중에서도 우리가 특위 활동하고 있는 중에서도 몇 가지 만족스럽지 않는 질의를 하게 되면 돌아서면 어떤 이야기가 나오냐 하면 물론 이건 내 추측이지만 그 되도 안 한 게 굉장히 물고 늘어져서 이야기 하더라, 이런 이야기를 물론 사람이기 때문에 할 수는 있으나 이런 것은 피해주셔야 하는 상황이거든요. 그리고 지금 여기도 보면 사회전체 보조금 관리가 미흡하다는 게 현재 결산위원들의 지적사항입니다. 정말 우리가 보조금만 주고 사후관리를 철저히 하고 거기에 맞는 또한 조직단체에 활성화도 꽤하고 그 조직 스스로가 부흥할 수 있는 계기를 우리가 관리할 수 있는 우리 부서장들이 지도감독을 철저히 해야 되는데 안 하는 게 굉장히 많습니다. 보조금 주고 나면 끝나거든요. 이러기 때문에 이게 지적사항에 있는 걸로 알고 있습니다. 개선방향은 제가 말씀드리지 않도록 하겠습니다. 그리고 한 가지 또 있습니다. 민간위탁업체 지도감독이 미흡하다. 같은 맥락으로 봐야 되겠습니다. 그렇지요? 그러나 지금 보면 문화전당에 6억7,000만원, 자체수입이 약 2억3,000만원 정도 되는 걸로 알고 있습니다. 이래서 위탁금을 주고 나면 어떻게 되든지 정말로 관심을 가져 주셔야 되거든요. 그리고 지금 생활폐기물 수집운반, 재활용품수집운반 여기에서도 우리 지역주민들이 어느 정도 많은 불평을 하고 있느냐 하면 옛날에 우리 구청에서 직접 수거할 때하고는 차이가 너무 많이 나거든요. 너무 불편하고 지저분하고 환경이 정말 말이 아닙니다. 내년도부터는 내일도 똑같은 이야기를 드리겠습니다. 우리 박실장 오실 때 똑같은 얘기를 드리겠습니다마는 이 재활용생활폐기물 쓰레기를 내년에는 위탁하지 않기를 저는 바라겠습니다. 만약에 사전에 조회를 해주세요. 위탁하지 말고 기간이 되었을 때 계약기간이 도래됐을 때는 정말 직접 우리 구청에서 수거하는 것을 저는 바라고 있습니다. 불평이 너무너무 많거든요. 옛날에 우리 구청에서 생활폐기물 수거해 갈 때는 갈 때 빗자루로 쓸고 올라갔어요. 그러나 지금은 개판입니다. 그냥 가면서 흐르는 것도 질질질 흘려서 한번 쓰는 게 없거든요. 그러면 주위환경이 너무나 미관상 보기도 안 좋고 위생상에도 굉장히 문제가 있다고 생각이 듭니다. 이러기 때문에 이 기간이 도래가 언제 되는지를 내일 설명해 주시고 또 이러한 일들을 기간이 도래됐을 때는 1권역과 2권역이 기간이 다른 걸로 알고 있는데 도래됐을 때는 우리 구청에서 직접 수거하는 방향을 의회에서 만들어 나가도록 제가 하겠습니다. 정말 불평이 많거든요. 그리고 우리 지역 주민들이 쓰레기 수거비 적게 내는 거 아닙니다. 지금 일반폐기물 쓰레기봉투하고, 음식물쓰레기 합치면 옛날보다 더 많이 나갑니다. 그러나 주위는 너무너무 불결하고 이렇게 되어 있거든요. 계약 기간을 내일까지 제출해 주시기 바라겠습니다. 그리고 또 개선방안에 대해서는 말씀을 드리지 않도록 하겠습니다. 또 여러 가지 정말 지적사항을 낱낱이 봤을 때 이 평가나 이런 걸 봤을 때는 좀더 집행부에서 내 일같이 정말 열심히 하다가 하다가 최선을 다해서 하다가 부득이한 경우가 일이 생길 수 있습니다. 사람이기 때문에, 그것은 저희들이 지적을 하지 않습니다. 지적을 안 하려 하기 때문에 또 회계상이라든가 또 내일 같은 이야기를 하겠어요. 박실장이 오시면 그렇게 하겠습니다. 오늘 정말 우리 총무과장님의 성실한 답변에 감사를 드리고요. 그래서 더 이상 질의할 위원이 없는 것 같습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 질의 답변을 종결토록 하겠습니다. 과장님 정말 수고 하셨습니다. 동료위원 여러분 오늘 회의는 이것으로 마칠까 하는데 어떻게 생각하십니까? (『좋습니다』하는 위원 있음) 예. 감사합니다. 시종일관 높은 열의와 관심으로 본 특별위원회 활동에 참여해 주신 동료위원 여러분께 감사를 드리며 남은 일정 역시 적극적이고 진지한 심사활동에 임하여 주실 것을 부탁드립니다. 제2차 예산결산특별위원회 회의는 내일 오전 10시에 개의 하겠으니 참석하여 주시기 바라면서 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

출처 대구 남구의회 회의록

15시47분 산회