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서울특별시의회 발언

나재암 의원 발언

제195회 제차 교육문화위원회2006-11-14

나재암 의원 프로필 보기 →

정연희위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의에 앞서 위원님들께 양해말씀을 드리겠습니다. 위원 여러분들께서 양해하여 주신다면 세종문화회관 예술단체장들은 예술활동을 위하여 이석시키고자 합니다. 예술단체장 여러분께서는 소개를 마친 후에 바로 이석하셔도 좋겠습니다. 지금으로부터 지방자치법 제36조, 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 2006년도 재단법인 세종문화회관, 서울문화재단, 그리고 서울시립교향악단 소관 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료위원 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 오늘은 세종문화회관 등 3개 재단을 대상으로 행정사무감사를 실시하게 됩니다. 오늘 행정사무감사 수감을 위하여 이 자리에 참석하여 주신 김주성 세종문화회관 사장과 각 예술단체장 여러분, 그리고 조규원 서울문화재단 정책보좌관과 이팔성 서울시립교향악단 대표이사를 비롯한 관계자 여러분, 안녕하십니까? 2006년도 행정사무감사 준비에 수고 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사를 받게 되는 3개 재단은 서울시에서 문화예술 진흥을 통하여 시민들에게 문화복지를 제공하고자 설립된 재단으로서 그 역할이 매우 중요하다 할 것입니다. 특히, 올해 각 재단에서 예술단의 공연수준 제고와 기능 강화, 문화예술의 창작활동 지원, 교향악단의 위상 정립 등 각자의 위치에서 활발한 문화예술활동을 펼쳐주신 데 대해 격려의 말씀을 드립니다. 오늘 실시되는 행정사무감사는 각 재단에서 올해 추진했던 문화예술사업이 계획했던 대로 추진되었는지, 그리고 예산집행에 대한 낭비는 없었는지를 점검하여 시정조치토록 하는 데 그 목적이 있습니다. 위원 여러분들께서는 그동안 의정활동을 통하여 수집한 자료와 정보를 토대로 종합적이고 면밀한 감사를 실시하여 불합리한 사항은 시정조치토록 하고, 또한 문화예술의 올바른 진흥방향을 제시하여 주시기 바랍니다. 아울러 감사에 임하는 관계자 여러분께서는 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부드리겠습니다. 그러면 행정사무감사에 앞서 감사대상기관장의 선서가 있겠습니다. 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제17조의4와 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 행정사무감사 시 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때는 300만 원 이상 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 김주성 세종문화회관 사장께서는 3개 재단을 대표하여 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바라며, 관계자 여러분께서는 그 자리에서 일어나 선서하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명날인 하여 제출해 주신 다음 자리에 앉아주시기 바랍니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.
주성

김주성세종문화회관사장

(선서)
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

(선서)
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

(선서)

정연희위원장

다음은 김주성 사장께서 세종문화회관에 대한 감사에 앞서 인사말씀과 간부소개를 하여 주시고, 아까 말씀드렸듯이 예술단체장님들께서는 퇴실하여도 좋겠습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

안녕하십니까? 세종문화회관 사장 김주성입니다. 평소 존경하는 정연희 교육문화위원회 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 2006년도를 마무리하는 제31회 정례회 행정사무감사에서 세종문화회관의 업무를 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 그동안 세종문화회관에 많은 관심과 지원을 아끼지 않아 주신 위원장님과 위원님들께 이 자리를 빌려서 다시 한 번 감사의 말씀을 드리겠습니다. 지난 9월 현장방문 시 보고드린 바와 같이 세종문화회관의 2006년은 그동안의 노사갈등을 해소하고 새롭게 도약하기 위한 여러 가지 시도를 했던 한 해였습니다. 시민의 문화향수 기회를 확대시키기 위하여 다양한 시민공연을 실시하고 꾸준히 문화시설을 확대 전문화하고 있으며, 고객을 최우선으로 하는 고객서비스 개선을 진행하고 있습니다. 오늘 2006년도 행정사무감사를 통해 그동안의 미흡한 점을 지적해 주시고 또 열심히 하는 부분에 대해서는 격려를 해 주시기 바랍니다. 세종문화회관의 임직원 모두는 문화도시 서울을 만들어가기 위해 더욱더 노력할 것을 약속드리겠습니다. 그리고 주요업무보고에 앞서 우리 세종문화회관의 예술단장 및 간부직원을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:국악관현악단장 겸 청소년국악관현악단장 박상진, 무용단장 김백봉, 뮤지컬단장 유희성, 극단장 신일수, 오페라단장 박세원, 청소년교향악단장 박태영, 소년소녀합창단장 원학연, 경영본부장 김동욱, 공연사업본부장 강영배) 이상 간부소개를 마치겠습니다. 그러면 지금부터 우리 세종문화회관의 주요업무보고를 드리도록 하겠습니다.

정연희위원장

단체장님들은 퇴장하셔도 좋겠습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

감사합니다.

정연희위원장

그리고 김주성 사장님, 업무보고 받은 지 얼마 되지 않았기 때문에 간략하게 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 회의의 원활한 진행을 위해서 그렇게 해 주시기 바랍니다.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇게 하겠습니다. 위원장님 말씀대로 간략하게 저희 세종문화회관 업무를 보고드리겠습니다. 주요업무보고 책자를 중심으로 해서 보고를 드리겠습니다. (보고) 세종문화회관 업무보고서 (뒤에 실음) 이상 간략하게 세종문화회관 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

정연희위원장

김주성 사장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 조규원 정책보좌관께서 서울문화재단 감사에 앞서 간단한 인사말씀과 간부를 소개하여 주시기 바랍니다. 업무보고는 안 하셔도 되겠습니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

안녕하십니까? 서울문화재단 정책보좌관 조규원입니다. 평소 존경하는 정연희 교육문화위원회 위원장님, 그리고 교육문화위원회 위원님 여러분, 2006년을 마무리하는 제31회 정례회 행정사무감사에서 금년도 서울문화재단의 주요업무실적에 대한 행정사무감사를 통해 위원님들의 고견을 들어 문화재단의 정책과 사업에 반영할 수 있는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 2006년도 행정사무감사에 앞서 서울문화재단의 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:경영본부장 허만, 문화사업본부장 이건왕) 이상 인사말씀과 간부소개를 마치겠습니다.

정연희위원장

조규원 정책보좌관 수고하셨습니다. 다음은 이팔성 대표이사께서 서울시립교향악단에 대한 감사에 앞서 간단한 인사말씀과 간부를 소개해 주시기 바랍니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

서울시립교향악단을 맡고 있는 대표이사 이팔성입니다. 평소 존경하는 정연희 교육문화위원장님과 여러 위원님들을 모시고 2006년 제31회 정례회 행정사무감사에서 저희 서울시립교향악단의 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 우선, 그동안 서울시립교향악단의 성공적인 정착을 위해서 물심양면으로 도와주신 위원장님과 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저희 법인은 지난해 2005년 6월 1일 설립을 마치고 출범한 지 얼마 되지 않은 법인이다 보니 아직도 사무절차에 있어서나 과정에 있어서 미흡한 점이나 부족한 점이 많을 줄 압니다. 오늘 행정사무감사를 통해서 그간의 미흡한 점을 지적해 주시면 그 뜻을 명심하여 향후 사업추진과 기관운영에 최선을 다하도록 하겠습니다. 저희 서울시립교향악단의 간부를 위원님들께 소개해 올리겠습니다. (간부소개:공연기획팀장 오병권, 홍보마케팅팀장 전병윤, 경영관리팀장 홍준식) 이상입니다.

정연희위원장

이팔성 대표이사 수고하셨습니다. 서울문화재단과 서울시립교향악단에 대한 업무보고는 배부하여 드린 유인물을 참조하여 주시기 바랍니다.
다음은 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의답변은 감사진행의 효율성 제고와 시간절약을 위하여 일문일답식으로 진행하겠습니다. 위원님들의 질의에 답변하는 관계자 여러분께서는 직위와 성명을 밝히신 후 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 의사를 표시한 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김황기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김황기위원

동작구 출신 김황기 위원입니다. 먼저 서울문화재단 정책보좌관께 질의를 하겠습니다. 무대공연작품 제작지원사업에 관해서 질의하겠는데요. 제출하신 자료 35쪽을 보면 재단출범 전과 재단출범 후 문화예술 지원사업의 주요변화를 보면 지원방식에 있어서 출범 전에는 소액 다건 지원 위주로 해서 1회 단발적 지원을 했다가 출범 후에는 선택과 집중방식 지원, 그리고 프로젝트형 지원제 도입으로 개선했다고 되어 있습니다. 정말 개선이 되어 있는지, 개선이 되어 있다면 그 부분이 어떤 식으로 어떻게 개선되었는지 답변해 주시기 바랍니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

이것의 경우는 그렇습니다. 우리가 모든 지원사업 자체를 선택과 집중형식으로 하거나 집중지원에 대해서 다액 소건 중심으로 할 수는 없고, 우리가 시민문화예술 지원사업과 무대공연사업 여러 가지가 있습니다. 시민문화예술 지원사업의 경우는 이것은 시민들과 아마추어 예술가들한테 기회를 주는 것이기 때문에 그것은 소액 다건 중심으로 그대로 가고요. 무대지원사업이나 유망예술프로그램 같은 것들은 다액 소건 중심으로 가는 것을 이미 올해부터 시행을 하고 있습니다.

김황기위원

좋습니다. 그러면 본 위원이 요청한 자료에 보면, 513페이지입니다, 2006년도 무대공연작품 제작지원사업 현황에 보면 120개 정도 작품을 선정했어요. 선정해서 한 작품당 평균 한 3,258만 원 정도 지원되는 것으로 알고 있는데, 이 정도의 지원으로써 서울시를 대표할 만한 작품 제작이 이루어지겠느냐 본 위원이 이렇게 생각하는데 이런 것들이 선택과 집중방식 지원이 아닌 소액 다건 지원방식이라고 보는데, 어떻게 생각하십니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

어떻게 보면 그렇게 보실 수도 있는데요. 위원님 말씀도 맞습니다. 그런데 우리가 지금 대개 시민문화예술 지원사업 경우는 소액 다건 중심인데 500만 원 미만입니다. 500만 원 내로 결정되는 것이고, 무대공연작품의 경우에는 사실 이것이 문화예술위원회와 서울시에서 매칭펀드 형태로 되는 것인데, 대개 보면 연극이나 이런 것들에 50% 정도까지 지원하는 것으로 되어 있습니다. 그렇기 때문에 이것은 어떻게 옛날하고는 다르게, 옛날에는 1,000만 원 정도 지원했었는데 지금은 이것을 3,000만 원에서 5,000만 원 정도 지원하는 것으로, 그래서 연극분야에는 2,000만 원에서 최고 1억 원까지 지원하고 있습니다. 또 무용분야는 2,000만 원에서 최고 1억 원까지, 음악분야는 500만 원에서 최고 1억 2,000만 원, 국악분야는 500만 원에서 최고 8,000만 원까지 지원하고 있기 때문에 이것은 어느 정도 제작비를 한 50% 이상은 충당하는 것이기 때문에 다액 중심이라고 보실 수 있습니다.

김황기위원

문화재단측이 앞으로는 더 엄격한 심사와 그리고 선정을 거쳐서 제2의 난타라든가 점프 같은 정말 문화브랜드 가치가 있는 작품을 집중 발견해서 좀 더 서울시가 한 차원 높은 관광자원으로 발돋움할 수 있는 발굴이 되어야 되지 않겠나 본 위원이 생각합니다. 그 점에 대해서 한말씀 해 주시지요.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 위원님 말씀 맞습니다. 그래서 우리가 지금 지원하는 방식이 무대공연작품이라든가 젊은 예술가 지원사업이라든가 사후지원사업 이런 경우는 우리가 그것을 다액 소건 중심으로 해서 좀 유명한 작품이 나올 수 있도록 그런 측면에서 우리가 지원하고 있습니다. 그래서 앞으로 위원님이 말씀한 대로 그런 좋은 장르의 공연이 있다면 우리가 수용해서 앞으로 더욱 지원할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

김황기위원

답변 내용대로 본 위원이 질의한 그런 부분들을 상세하게 검토하셔서 좀 더 발전적인 작품이 나올 수 있도록 해 주셨으면 고맙겠습니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

감사합니다.

김황기위원

그리고 세종문화회관 김주성 사장님께 질의하겠습니다. 지금 서울시뮤지컬단과 극단 자체 공연이 아닌 외부 공연기획사와 공동제작하고 있는 것이 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

잘 못 들었습니다. 다시 한 번 말씀해 주십시오. 죄송합니다.

김황기위원

뮤지컬단과 극단 자체 공연이 아닌 다른 외부 공연기획사와 공동제작하고 있는 것이 있느냐는 얘기입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

지금 제가 아는 바는 없습니다.

김황기위원

하나도 없었습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 우리가 자체공연을 제작해서 했고요. 우리 예술단은 공동제작한 바는 없습니다.

김황기위원

그러면 하려고 했던 부분들은 있었어요? 추진하려고 했던 부분들.
주성

김주성세종문화회관사장

추진하려고 했던 것들은 여러 건들이 있었던 것으로 알고 있습니다.

김황기위원

그중에서 문제가 되었었던 부분들은 없나요?
주성

김주성세종문화회관사장

지금 우리 김 부위원장님이 질문하시는 내용이 제가 그러면 먼저 추측해서 말씀을 드린다면 공동제작은 아니고 우리가 직접 공연을 기획하려고 하는 것 가운데 서로 협력을 해야 될 대상업체가 있었습니다. 그 업체와는 최근에 다소의 문제가 발생이 된 적이 있었습니다.

김황기위원

제가 알기로는 말이지요, 진정서가 서울시의회로 접수된 것이 있어요. 물론 이 진정서는 주관적일 수도 있습니다, 진정 자체가 그런 것이니까요. 하지만 문제 없이 진정이 있을 수는 없지 않습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김황기위원

참조하시면서 몇 가지 질의 좀 하겠습니다. 진정서 내용을 보면 뮤지컬 코러스라인의 판권을 가지고 있던 (주)니드컴이라는 회사를 아시지요?
주성

김주성세종문화회관사장

알고 있습니다.

김황기위원

“재단 측에서 공동제작을 요청하여” 해서, 이것이 진정서 내용입니다. “요청해서 공동제작을 결정했고, 공식적인 계약서 작성을 요청하는 (주)니드컴 측에 특별한 이유 없이 이를 미루면서 실무적으로는 수차례 공연제작회의를 하고, 배역 캐스팅과 공연예산, 홍보 및 마케팅에 관한 모든 실무협의를 진행하다가 갑자기 공연일정의 중간에 상부의 지시에 의해 다른 공연을 하고자 하니 코러스라인 공연일정에서 하루를 취소해야 한다면서 일방적으로 요구를 하다가 이를 따르지 않으면 (주)니드컴 측이 공연진행의사가 없는 것으로 간주하겠다”는 통보를 한 것으로 알고 있습니다. 진정서 내용입니다. 특히, 이 진정서 속에는 외국인 연출가와 스태프들을 선정했다고 합니다. 한국공연문화의 신뢰도의 실추라고 보는데 어떻게 생각하십니까?
주성

김주성세종문화회관사장

이 니드컴 관련 건에 대해서는 저희들 세종문화회관이 사장으로서 고객에 대한 충분한 이해와 설득, 그리고 고객마인드 결여로 일어난 사건이라고 저는 생각을 합니다. 그런 면에서는 세종문화회관은 더욱더 노력을 하고 개선을 해야 된다고 생각을 합니다. 그렇게 생각을 하고, 또 우리 내부에 아직 까지도 남아있는 우리가 갖고 있는 과거의 관료주의나 타성, 그리고 우리가 갑이라는 자격의 입장에서 몸에 밴 타성이 있다고 생각을 합니다. 그런 것들이 그분들에게 친절하지 못하고 충분한 설명을 하지 못한 것이 저희들 잘못이라고 인정을 합니다. 그러나 그 진정서 내용에 공동제작이라고 되어 있는 것은 아까 처음에 말씀드렸듯이 가령 어떤 공사를 원청회사가 공사를 하면 그 밑에 하청회사, 재하청회사가 있듯이 그런 관계의 협력회사라고 말씀드릴 수 있겠고요. 공동제작은 태초부터 있을 수 없고, 저희들 자체 뮤지컬단에서 제작을 하는데 분야별 협력하는 회사 중의 하나가 된다 이렇게 말씀드릴 수 있고, 그 다음에 다 언급할 사항은 아니지만 상부 지시로 인해서 어떤 다른 공연을 하기 위해서 그렇게 연결된 건에 대해서는 다소 일리가 있는 말씀이고 그 진정서에, 그러나 그 공연 자체도 굉장히 질이 좋고 세계적인 공연이 있어서 스케줄 조절을 최초에 원했었습니다. 그런데 스케줄 조절하는 데 응하지 않고, 거기에 대한 이해 설득이 제대로 되지 않고, 결국은 우리가 고객에게 감정을 상하게까지 하는 그런 문제가 있었습니다. 그래서 저희들은 지금까지 수많은 공연을 하기 위해서는 많은 협력업체, 또 협력하는 사람들과 더불어 협력을 하는데 그러기 위해서는 서로 조인을 하는데 구두로 합시다, 합시다 했다가 되는 경우도 있고, 안 되는 경우도 있고 한데 우리가 과거에 보면 연어라는 공연이 있었는데 그때는 시나리오를 짰고, 이분들이 작업을 한 여러 가지 물질 에비던스(evidence)가 있었기 때문에 그런 경우에 대해서는 우리가 대가를 치릅니다. 그 금액을 산정해서 하는데, 지금 이것은 정신적 노력과 여러 가지 수고는 저희도 인정을 합니다. 그러나 우리 공기관에서 거기에 대한 대가를 금액을 얼마를 치른다 하든지 하는 형상적인 것이 없었기 때문에 우리가 그렇게 대가를 지불하지 못한 것이 안타깝고, 문제는 그분들에게 많은 심려를 끼쳐서 그로 인해서 다른 데서 조사도 받고 해서 저희들은 많은 반성을 하고 있습니다.

김황기위원

물론 사장님께서 나름대로 일정부분 인정하시니까 추가적인 자료요청을 않겠습니다. 하지만 본 위원은 뮤지컬 같은 대형공연을 한번 무대세팅을 하려면 며칠 걸리는 것이 기본이고, 공연 중에 다른 공연을 올린다는 것은 상식 밖이라고 누구나 알고 있는 사항입니다. 앞으로는 이런 공동제작이라든가 이런 부분이 있을 때는 정당한 절차에 의해서 계약서를 작성하고 추후에 일을 추진해야 되지, 또 다시 이런 선의의 피해가 되지 않도록 유념하셔서 공동제작할 기회가 오신다면 참조하셨으면 하는 마음입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇게 하겠습니다.

김황기위원

시립교향악단 이팔성 대표님께 질의하겠습니다. 제출자료 항목 중에 4항 14페이지를 보면 인건비 미집행 잔액으로 한 17명 결원에 15억 1,799만 원으로 되어 있어요. 10월 급여 지급내용으로 단순 계산해 보니까 직원 평균연봉이 4,600만 원 정도 됩니다. 이 정도 수준은 112억 원의 출연금을 시에 의존하고 있는 재단으로서는 결코 적지 않은 연봉이라고 판단합니다, 본 위원이 생각할 때는요. 그런데 지금 17명 결원사유로 15억 1,779만 원의 미집행잔액이라면 평균 1인당 약 8,900만 원 정도의 연봉 책정이라고 보는데 이 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

이것이 저희들 단원 중에도 평단원이 있고 수석단원이 있고, 이것이 직책단원들이 많이 있습니다. 그 단원들은 연봉이 7,000~8,000 정도 되는 것으로 되어 있고, 그 밑에 일반단원들은 한 4,000 정도 그렇게 되어 있습니다.

김황기위원

연봉이 모르겠습니다. 이 예술이라든가 이런 분야에 제가 깊숙한 전문지식이 없어서 그런지 모르겠지만 좀 많다고 생각지는 않으십니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

보기에 따라서 다소 그런 부분도 있기는 합니다만 지금 여기 17명 중에 11명이 수석직책단원들입니다. 아주 연봉이 높은 단원들입니다.

김황기위원

약 9,000만 원 정도, 1억 정도인데…….
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇습니다.

김황기위원

아직 재정자립도가 현저히 낮은 재단 측에서 인건비 절감을 위한 어떤 구조적인 대책을 강구할 의향이라든가 어떤 좋은 방법이 있습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

아직까지 저희들은 지금 17명 부족한 단원들도 채우지 못하고 있는데, 지금 연봉을 삭감한다든지 기타 대우를 낮춰서는 단원들 확보하기가 어렵지 않나 이렇게 저는 생각을 하고 있습니다.

김황기위원

좋습니다. 두 번째로 재단의 홍보 및 마케팅 부분에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 제출자료 31번 76, 77페이지인데요. CI홍보 구체적 활동내용을 보면 홍보활동이 인쇄물, 영상매체, 옥외 광고물 등 오프라인매체에 집중되고 있습니다. 물론, 웹사이트 운영이라든가 회원 대상에 메일 발송 등의 활동을 한다고 나와 있지만 아주 기본적인 온라인 활동이라고 볼 수밖에는 없습니다, 본 위원이 생각하기에는. 그런 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

점차적으로 저희들이 늘려갈 생각은 하고 있는데요. 지금 인터넷으로 하는 것은 저희들 홈페이지 외에는 못하고 있는 형편이고요. 지금 여기 포스터나 전단지 이런 것 나와 있는 것은 저희들 공연이 있을 때마다 하는 그런 CI활동이고요. TV나 이런 광고는 저희들 예산상 하기는 어려운 형편입니다.

김황기위원

본 위원이 요구한 자료 83페이지를 보면 사이트 방문자수가 하루 평균 145명입니다. 재단 직원이 하루에 한 번 정도 방문해도 이 정도는 나올 것 같거든요. 2,600만 원의 제작비와 매년 1,800만 원에 대한 관리비가 들어가는 홈페이지를 만들어 놓고, 한 100명 정도 넘는 방문 정도밖에 없다면 어떻게 방치했다고 보는데 홈페이지 관련해서 활성화 방안 준비 같은 것을 가지고 계세요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

저희들 1일…….

김황기위원

145명이에요.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 145명입니다. 그래서 저희들 웹사이트 회원이 한 2,000여 명 정도 되는데요. 이분들이 주로 방문하는 것인데 저희들이 클래식인터넷모임에 계속 광고를 내고 있고, 또 저희들 서울시향을 도우는 모임을 만들어 가고 있습니다. 아직까지 정책으로 만들지는 못 했습니다만 향후로는 숫자가 많아질 것으로 생각하고 있습니다.

김황기위원

본 위원이 생각하기에는 모든 사업의 현 추세가 온라인마케팅으로 많이 이루어지고 있습니다. 특히 문화예술분야는 더욱 그렇다고 보는데, 재단에서는 재정자립도를 높이기 위해서 온라인마케팅에 대해 너무 소극적인 방법으로 대처했다고 본 위원은 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

다소 그런 면이 있습니다만, 지금 당장 저희들은 재정자립도라든지 이런 것을 위해서 기업들의 협찬이나 후원이라든지 이런 면에 지난 1년간 치중하다 보니까 다소 그 부분은 위원님이 지적하신 대로 소홀했을 수도 있겠습니다. 앞으로 명심해서 그 부분도 많이 보완을 하도록 하겠습니다.

김황기위원

앞으로 각종 포털사이트라든가 카드, 보험, 은행, 증권 등 금융업종, 기타 각종 통신사 등 제휴 마케팅을 펼칠 업종은 셀 수가 없을 정도로 많이 있습니다, 대표님도 잘 아시겠지만. 이들 업체들과 온·오프 제휴를 통한 이벤트 등 공격적인 온라인마케팅을 펼치기 바라고요. 가만히 앉아서 관객이 오기를 기대하지 마시고 시대흐름에 맞게끔 온라인을 적극 활용하는 정책을 현재 해야 되지 않겠나 본 위원은 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

옳다고 생각합니다.

김황기위원

질의 마치겠습니다.

정연희위원장

김황기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김정재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김정재위원

서대문갑의 김정재 위원입니다. 먼저, 세종문화회관 김주성 사장님께 몇 가지 질의를 드리고자 합니다. 현재 세종문화회관 뒤편에 델라구아다홀이라고 있지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 있습니다.

김정재위원

지금 그것이 이전에는 주차장으로 사용된 것으로 알고 있는데, 250평으로 알고 있습니다. 주차장시설로 이용했을 경우에 수입예상액이 얼마쯤 됩니까?
주성

김주성세종문화회관사장

지금 현재 저희들이 지상주차장에 약 70대를 대고 있습니다. 그런데 델라구아다홀이 250평 정도 되기 때문에, 제가 과거에 주차장을 한 데이터는 모르기 때문에 아마 지금 하고 있는 주차장의 1/2 정도 규모라고 생각을 합니다.

김정재위원

구체적으로 말씀드리면 주차가 38면에 해당됩니다. 그래서 하루에 75만 원의 수익을 얻을 수 있습니다. 이것은 제가 2002년 5월에 델라구아다 공연을 당시 엠컨셉이라는 주식회사와 세종문화회관 간의 계약서에 근거한 내용입니다. 그 내용을 보면 80일에 해당되는 6,000만 원을 수령했습니다. 결국 계산해 보면 1일 75만 원이 나오고, 365일 1년을 계산했을 때는 부가세를 포함해서 약 3억이라는 돈이 나옵니다. 250평 현재 델라구아다홀이 있는 장소를 주차장으로 이용했을 시 3억이라는 순수이익을 세종문화회관이 받을 수 있습니다. 그런데 제가 조금 전에 말씀 올렸듯이 2002년 5월에 델라구아다라는 공연을 올리기 위해서 엠컨셉이라는 회사가 델라구아다 전용관을 설치한 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

맞습니다.

김정재위원

계약의 가장 핵심적인 내용을 알고 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

알고 있습니다.

김정재위원

잠깐 말씀해 주시겠습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

저는 이 델라구아다가 과거에 이루어진 내용이 좀 잘못됐다고 생각합니다.

김정재위원

죄송하지만 잘못된 것은 저도 인정하는데요. 내용만 말씀해 주시겠습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

결국은 공연을 해서 거기에서 나온 수익금으로 우리 땅을 빌려서 가건물을 지었기 때문에 지금 김정재 위원님이 말씀하신 것과 같이 거기에 대한 3억을 받도록 되어 있었는데 그 공연이 실패를 했습니다. 실패를 해서 아무런 돈도 우리가 받지 못하는 그런 여건이 되어서 지금은 소송중에 있는데, 며칠 전 소송을 해서 다행히 법원에서 정의로운 판단을 해서 우리가 모든 부분에 승소를 해서 승소통보를 받았습니다.

김정재위원

제가 지난 11월 10일에 승소판결이 난 것으로 알고 있습니다. 방금 말씀하셨는데 제가 계약내용을 잠깐 말씀드리자면 엠컨셉은 서울시 소유인 부지 사용료를 1억 5,000만 원을 주기로 했습니다. 그리고 연간 공연 순수익의 첫해 2.7%, 둘째 해 7.8%, 셋째 해에 9.8%를 세종문화회관 측에 주기로 했습니다. 그런데 말씀하신 바대로 델라구아다는 실질적으로는 브로드웨이 쇼라고 우리 언론은 떠들었지만 실제로는 오프브로드웨이 쇼입니다. 브로드웨이 쇼와 오프브로드웨이 쇼는 분명히 차이점이 있고, 오프브로드웨이 쇼의 공연의 성공은 그 어느 누구도 장담할 수가 없습니다. 지금 현재 브로드웨이 쇼로 가장 유명한 라이온 킹도 일본에서 공연했는데 3년 계약을 했습니다. 그런데 그 당시 오프브로드웨이 쇼를 가지고 오면서 감히 3년 계약을 했습니다. 상당히 무리수가 따랐지요. 여하튼 1년이 채 못 돼서 델라구아다 팀은 공연실패로 떠나버렸습니다. 그래서 지금 공연장이 말썽을 계속 부리고 있는데요. 2005년 3월 서울신문 보도에 의하면 이렇게 무리가 있는 계약에 세종문화회관과 엠컨셉 간에 어떤 특혜시비가 있지 않느냐는 기사가 보도된 바 있습니다. 혹시 이런 내용 들어보셨습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

제가 사장으로 와서 그 얘기를 전해 들었습니다. 그래서 저도 와서 파악을 해 보니 아까 처음에 말씀드렸듯이 제가 왔을 때 다소 불합리한 점이 있다고 생각은 되고 있습니다.

김정재위원

그 불합리한 점은 이미 과거지사고, 그것을 논하면 시간낭비일 것 같습니다. 거기에 대한 것은 논외로 하고요. 다행히 지난 11월 10일 다행히도 세종문화회관이 승소를 했습니다. 그래서 판결선고를 받았는데, 그 내용을 혹시 알고 계십니까?
주성

김주성세종문화회관사장

알고 있습니다. 네 가지였는데 일단 철거를 해도 좋다는 내용, 그 다음에 그동안 손해된 것을 배상받을 수 있도록 해도 좋다 그런 내용이 주 내용이 되겠습니다.

김정재위원

첫 번째는 건물 철거를 할 수 있다는 것이었습니다. 그 다음에 공과금 2,300만 원, 이것도 승소판결이 났고요.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김정재위원

소송비용도 피고측에서 내는 것으로 해서 승소가 되었습니다. 그리고 가집행을 할 수 있는 그런 판결선고가 났는데 그나마 굉장히 다행인데 문제는 뭐냐면 현재 피고인 엠컨셉이라는 회사 자체의 문제입니다. 지금 이 회사의 상태가 어떻습니까? 돈을 지불할 수 있는 상태입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

지금 현재 공중분해 되어 있고, 관계하던 윤두병 대표라는 분도 일단은 법인과 법인이 계약이 되어 있기 때문에 개인과는 이것이 주식회사기 때문에 그런 안타까움이 있습니다. 그래서 그쪽 엠컨셉이라는 데서 만일에 항소를 한다, 항소를 해도 저희들이 승산은 있다고 생각을 하는데, 또는 우리가 건물을 철거를 한다, 철거를 했을 때 철거를 하지 못 하도록 가집행을 한다든지 할 때 공탁금 1억을 건다 그렇게 했을 때는 돈이 있구나 해서 우리는 공탁금을 차압을 하는 그런 방식도 생각을 하고 있고요. 모든 만전의 대응을 하고 있고요. 지금 현재 하나 아쉬운 것은 태초에 엠컨셉과 세종문화회관이 계약을 하면서 거기에 개인보증을 받았더라면 보완이 되었을 텐데 그것이 없었기 때문에 사실은 닭 쫓던 개 지붕 쳐다보는 그런 안타까움이 있습니다.

김정재위원

사실상은 연대보증인이 있습니다. 클립서비스라는 주식회사인데요. 문제는 뭐냐면 이 클립서비스라는 주식회사의 사장이 당시 엠컨셉의 실질적인 사장 역할을 했던 설도윤 씨란 당시 실질적인 책임자의 친동생이었다는 데 문제가 있습니다. 그리고 조금 전에 말씀해 주신 건물 철거하는 것에 대해서 말씀해 주셨는데, 문제는 지금 돈을 지불해야 될 엠컨셉의 윤두병 사장이 말씀하셨다시피 주식회사가 공중분해 되었고, 어떤 개인에게 무한책임을 추궁할 수 없다는 데 대해서 세종문화회관이 굉장히 난제를 가지고 있는 것 같은데요. 지금 철거하지 않을 수 없는 첫 번째 이유가 지금 곧 11월 28일부터 공원녹지화사업이 시작이 됩니다. 그래서 지금 가집행을 해야 될 상황입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김정재위원

그렇다면 먼저 선지급을 해서 세종문화회관 측에서 철거를 할 수밖에 없는데, 나중에 그것을 채권회수를 하기 위해서 엠컨셉이 물건을 팔아야 되는데 문제는 엠컨셉이 어떠한 물건도 갖고 있지 않다는 것입니다. 그런 문제점이 있고요. 조금 전에 공탁금 1억을 말씀하셨는데 공탁금 1억을 걸었을 때 채권이 있구나 확인을 하고 그 채권을 회수 추심을 하려고 하는데, 그렇게 되면 조금 전에 제가 언급한 대로 공원녹지화사업에 지장을 주기 때문에 이것은 세종문화회관에서는 선택할 수 없는 대안이라고 생각을 합니다. 결국 무슨 말이냐면 철거를 해야만 되고, 거기에 비용을 지불해야 된다는 것입니다. 소요될 철거비용은 얼마로 생각하고 계십니까?
주성

김주성세종문화회관사장

약 6,000만 원 정도, 사실 철거까지도 그분들이 책임을 져야 되는데 저희들 돈으로 철거를 해야 된다는 것이 안타깝지만 어쩔 수 없는 현실입니다.

김정재위원

그렇지요. 계약 자체를 맺을 때 두 가지 조건, 하나는 기부채납을 하거나 철거하고 원상복구를 해 준다는 그런 조항이 있습니다. 그런데 지금 어느 것도 지킬 수 없어 안타까운데요. 지금 언론에 보도된 것은 철거비용이 2억 원으로 나왔습니다. 그것 확인 좀 해 주시고요. 그 다음에 소송비용은 현재 얼마 들었습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

소송비용은 1,400만 원이 들어갔습니다.

김정재위원

공과금 2,300만 원하고 여기에 대한 재원 마련을 어떻게 하실 계획이십니까?
주성

김주성세종문화회관사장

저희들이 나중에 다 회수를 하는 것을 기대를 하겠지만 일단은 필연적인 현실이기 때문에 예산을 동원을 해서 할 수밖에 없다 이렇게 생각이 됩니다.

김정재위원

아무튼 일단 철거해야 되는 것은 어쩔 수 없이 철거비용이 들더라도 일단 해야 될 일인 것 같고요. 재원마련 방법이나, 아무튼 사장님께서 취임하실 당시 2005년 12월에 이미 소송이 2005년 10월부터 했기 때문에 2개월 정도 진행되고 있었던 상황인데, 골칫덩어리를 안으신 것 같은데 현명하게 잘 해결해 주시기 바랍니다.
주성

김주성세종문화회관사장

네.

김정재위원

그 다음에는 시립교향악단 이팔성 대표이사님께 여쭤보겠습니다. 지금 교향악단 인력이 공석이 16명으로 되어 있습니다. 맞습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김정재위원

그러면 이런 공석을 채우기 위해서 지속적으로 공개오디션을 하고 있는데요. 공개오디션에 몇 명의 심사위원이 참석하고 있습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

4명 정도 참석하고 있습니다.

김정재위원

통상 4명이라고 하는데요. 2005년 12월 19일 런던 특별오디션이 있었습니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 있었습니다.

김정재위원

거기에는 공석인 수석자리 5개 부문에 대한 수석 선발을 위한 오디션이 있었는데요. 정명훈 예술감독 혼자 런던으로 날아가서 심사를 했습니다. 결과 합격자는 없었습니다. 온당하다고 보십니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그것은 그 당시에 어쩔 수가 없었습니다. 다른 위원들을 위촉하기도 그렇고, 또 비용이 너무 많이 들기 때문에 일단 정명훈 감독 책임 하에 오디션을 하도록 그렇게 했습니다.

김정재위원

아까도 말씀하셨다시피 예술인들을 상대로 해서 비용을 논한다는 것은 끊임없는 논쟁을 유발하기 때문에 비용논쟁은 하지 않겠습니다. 본 위원은 정명훈이라는 세계적인 지휘자를 서울시향으로 모시고 옴으로 해서 너무나 많은 특혜를 주는 것이 아닌가 생각합니다. 특혜는 받을 만한 사람은 받아야 한다고 생각을 합니다. 그렇지만 예술인으로서 혼자서 혼자만의 예술세계가 반드시 옳은 것은 아니라고 봅니다. 다른 심사위원도 한두 분이 더 참석을 하더라도 배석하셔서 객관적인 심사를 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 계약서를 중심으로 몇 가지를 여쭤보겠습니다. 정명훈 감독과 세종문화회관 간에 지금은 2005년 2월로 재단법인으로 독립되었기 때문에 지금은 서울시향인데요. 여기 계약서 제2조제2항에 이런 내용이 나옵니다. 제가 내용을 말씀드리겠습니다. 연간 10회 이상 서울시향의 자체기획공연을 지휘하도록 되어 있습니다. 의무사항입니다. 10회 이상입니다. 워낙 유명하시기 때문에 계속 해외에 가 계시면 저희들이 모시고 올 상황이 되지 못합니다. 그런데 보내주신 업무보고서에 의하면, 19페이지입니다. 기획공연 횟수가 6회로 나와 있습니다. 그러면 나머지 기획공연은 12월에 모두 하신다는 뜻입니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

지금 말씀드린 것이 9페이지입니까?

김정재위원

10페이지입니다. 기획공연 10페이지에 보면 공연명 해서 6가지가 나옵니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

죄송합니다. 10페이지요?

김정재위원

네. 아닙니까? 그러면 기획공연이 여하튼 6회가 되어 있는데요. 정명훈 감독과의 계약에 보면 연간 10회 이상으로 하도록 되어 있습니다. 의무사항인데.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

정명훈 감독은 1년에 저희들이 25회 가까이 공연을 하고 있습니다.

김정재위원

여기서 지적하고자 하는 바로 그 문제가 여기 있는데요. 시향에서 제출해 준 모든 보고서에 의하면 공연에 대한 용어 자체가 도대체 정립이 되어 있지 않습니다. 지금 기획공연이라는 섹션, 특별공연, 기획공연, 정기공연, 찾아가는 시민공연, 시민공연, 너무나 많은 공연들이 있는데 제가 개인적으로 자료요구를 할 때와 또 이번 행감준비를 하면서 자료요구를 할 때 그리고 업무보고서에 보고된 내용을 보면 도대체 공연에 어떤 용어의 정리가 전혀 되어 있지 않습니다. 정리를 해 주셔서 최소한 저희가 서류상으로 봤을 때 하자가 눈에 띄지 않았으면 좋겠습니다. 관련해서 하나 더 지적을 하겠습니다. 이것도 업무보고서에 상당히 자료 자체가 미비한데요. 업무보고서 8페이지에 보면 2006년 찾아가는 시민공연 해서 정명훈이 공연한 공연이 4건이 누락되어 있습니다. 1월 공연 4가지가 다 누락이 되어 있는데요. 제가 이것은 신문에서도 확인을 해 봤고, 직접 중랑구민회관에도 알아봤습니다. 1월 10일 중랑구민, 1월 11일 은평예술 등등 정명훈이 공연한 4건이 누락이 되어 있습니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그것이 아마 위원님이 지금 말씀하신 것이 뒤에 10페이지 기획공연으로 들어간 것 같습니다, 누락이 된 것이 아니고.

김정재위원

이렇습니다. 1월 10일 공연, 1월 11일 공연 하듯이 무엇이 기획공연이고 무엇이 찾아가는 시민공연인지 경계선을 분명히 해 주시고, 다음부터는 이런 보고를 하실 때 좀 명확하게 해 주셨으면 좋겠습니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

알겠습니다.

김정재위원

그 다음 또 지적사항인데요. 지방출연공연이 업무보고에는 5회로 되어 있습니다. 본 위원이 요구한 자료에 의하면 4회로 되어 있습니다. 지금 이것은 업무보고를 형식적으로 하는 것이 아니라는 것을 제가 지적하고자 합니다. 자그마한 것이지만 예산과 관련되는 문제이기 때문에 좀 더 정확하게 해 주셨으면 좋겠습니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

조금 전에 위원님이 말씀하신 공연내용 구분하는 것이 찾아가는 시민공연이 있고 뒤페이지 기획공연이 있는데 이것이 조금 혼돈이 올 수가 있는데 찾아가는 시민공연은 완전 무료입니다. 완전 무료이고 뒤에 기획공연은 저희들이 일부는 유료로 하고 일부는 무료로 하기 때문에 차이가 조금 있는 것 같습니다. 그래서 아마 그것이 혼돈이 좀 있었던 것 같습니다. 다음에는 정리를 하도록 하겠습니다.

김정재위원

마지막으로 제가 죽 2001년부터 2006년까지 시립교향악단의 공연수입을 한번 비교해 봤습니다. 아주 혁혁한 발전이 있었습니다. 지난 2005년에는 7억에서 이번 2006년에는 21억을 예상하고 있는데, 지금 현재까지 20억 이상의 수익을 올렸습니다. 이런 것을 볼 때 정말 칭찬할 만한 일이라고 생각하고요. KBS의 전국을 대상으로 하는 열린음악회 등 모든 공연수입이 연간 10억 원에 상당한다는 것을 고려해 볼 때 서울시립교향악단의 공연수입을 좀 더 기대해 보겠습니다. 감사합니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

감사합니다. (정연희 위원장, 김배영 부위원장과 사회교대)

김배영부위원장

김정재 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 최병환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최병환위원

중구 출신 최병환 위원입니다. 서울문화재단 관련 질의하겠습니다. 이제 소득수준이 향상되다 보니까 많은 시민들이 살판이 났습니다. 사실 많은 서비스를 받고 있지요. 그래서 문화를 즐기고 이렇게 하는데, 그럼으로 인해서 문화인들한테 일자리가 사실 창출이 되는데 시민의 세금으로 운영이 되니 만큼 그것을 시민한테 돌려 드리는 것은 당연한 것이라고 생각합니다. 시민의 삶의 질 향상을 위해서 많은 노력을 하고 있고, 또한 대 시민 서비스차원에서도 바람직한 일이라고 생각합니다. 여기에 보면 청계천 아티스트 운영에 관련된 질의를 하겠습니다. 청계천 아티스트들 운영은 54개 팀이라고 하셨는데 맞습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 맞습니다.

최병환위원

그런데 54개 팀을 여러 권역별로 나누어서 공연을 하게 되는데, 그 위치 선정이라든가 이것은 어떻게 하고 계시지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

우리가 아티스트는 거리 공연자로서는 사실 어디를 지정해 주는 것은 힘든 것이 있습니다. 그래서 서울시의 경우 아티스트가 사실 거리 아티스트들을 배출 못 했기 때문에 청계천을 개발하면서 청계천 중심으로 54개가 운영되고 있습니다. 그리고 앞으로 아티스트들은 사람이 모이는 곳에 가서 연주하거나 그림을 그리거나 하기 때문에 그것을 꼭 지정해 줄 수 없는데 지금 현재 청계천에 있고요. 또 시청앞이라든가 대학로, 또 홍대앞 이런 데 분포되어서 운영하고 있고, 54개는 사실 이것은 청계천에서 활동하는 아티스트들이 되겠습니다.

최병환위원

활동하는 팀들을 그냥 54개 팀 정도 될 것이다 그것입니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

아니, 54개 팀의 경우는 오디션을 거쳐서 인증제를 두어서 인증을 했습니다. 이들은 거리 아티스트라고 인정해 주어서 54개 팀을 인정을 해서 이 사람들이 가서 활동하는데 청계천의 경우도 사람이 많이 모이는 데서 활동합니다. 대개 우리가 지정은 해 주었는데 그런 것이 있습니다. 그래서 한 6개소 정도 청계천에 지정해 주고 있습니다.

최병환위원

6개소를 지정을 하는데 54개 팀이 공연을 같은 시기에 하고자 할 때도 있을 것이고, 또 좋은 장소에서 하고자 할 때도 있을 것입니다. 그럴 때는 어떻게 대처하십니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

대개 보면 우리가 사전 조율을 하게 되는데요. 우리가 오디션을 하고 이 사람들을 교육시키고 몇 가지 과정을 거칩니다. 적어도 거리 아티스트라도 어느 정도 수준 이상은 되어야 되니까 우리가 오디션을 거치고 하면서 사전 조율을 합니다. 대개 당신들은 무슨 일을 몇 시부터 몇 시까지 하겠느냐를 죽 조율해서 확정을 하게 됩니다.

최병환위원

본 위원이 알기로는 외국에서는 이런 청소년이라든가 일반 아티스트들의 창작활동이라든가 모든 음악활동을 활성화시키기 위해서 신청을 받습니다. 그 팀을 신청을 받아서 그 지역 권역별로 여러 가지 특기가 다 있을 것 아닙니까. 국악이면 국악, 현악이면 현악, 아니면 대중음악이면 대중음악 이렇게 있을 텐데 그것을 나름대로 나누어서 지역별 공연을 할 수 있도록 하는데 서로의 형평성을 고려해서 위치를 추첨으로 해서 불평불만이 없도록 하는 공연을 하고 있습니다. 그런 부분도 참고했으면 싶은데, 어떻게 생각하십니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

위원님 말씀이 맞는 말씀입니다. 그래서 사실 우리가 민선4기 들어와서 그것을 확대할 계획이 있어서 청계천뿐만이 아니라, 청계천은 이미 그런 식으로 정착이 되어가고 있고요. 한강, 서울숲, 월드컵공원 이런 데를 확장하는 것으로 하고서 지금 위원님이 말씀하신 대로 그런 식으로 모집을 해서 일단은 시범적으로 5군데가 운영이 되고 있습니다.

최병환위원

그렇게 해 주시기 바라고, 지원금이 사실 얼마 안 되는데 소요예산이 어떻게 지원하고 계시지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

이 지원의 경우는 그렇습니다. 이것이 아티스트의 경우는 사실 우리가 지원하게 되면 옛날에는 행정에서 사실 우리가 잘못된 부분 이런 것이 많이 발생하는 부분이 있는데 우리가 새마을운동 하면서 돈을 많이 지원하는 것이 있습니다. 그래서 아티스트들은 자연스럽게 운영되어 가면서 해야 되는 것이기 때문에 우리가 예산 지원하는 것은 대개 무대를 한다든가, 또 그렇지 않으면 음향시설 이런 것을 해 주는 이 정도에 그치지…….

최병환위원

음향시설이나 무대지원 정도의 비용이 1억 2,000 정도다?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 그리고 오리엔테이션 할 때 오리엔테이션 비용 이런 것들 그 정도지…….

최병환위원

그러니까 각 팀별로 어떤 불평불만 같은 것은 없습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그것은 없습니다. 우리가 생각을 하는 것이 뭐냐 하면 일례를 들어서 54개 팀에 돈을 지원하기 시작하면 문제가 생길 수 있습니다. 해서 이것은 아주 극도로 여러 가지 측면에서 행정의 해이가 없도록 지금 심사숙고를 해서 지원방향을 어떻게 할 것인가를 연구하고 있습니다.

최병환위원

젊은이들의 탈선을 예방하고 젊은이들이 끼를 발휘할 수 있는 아티스트들의 창작활동을 지원하기 위해서는 그 사람들이 아티스트들이 제대로 할 수 있도록 더 큰 지원의 계획이 있어야 될 것 같습니다. 이것을 보니까 그냥 알아서 해라 하면 사실 젊은이들이 무슨 돈이 있겠습니까. 그러면 할 수 있는 여건을 만들어 주는 데 중점을 두어야 될 것이라고 본 위원은 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

맞는 말씀입니다. 그래서 우리 문화재단에서도 이 사람들을 어떻게 도울 수 있는 방법이 없겠나 해서 여러 가지 측면을 생각하고 있습니다. 일례를 들어서 일정한 기간에 무슨 경연대회 비슷한 것을 해서 상을 주는 방법, 또 여러 가지 방법을 우리가 생각하고 있는데요. 지금은 거리 예술가들이 만드는 작품을 사실 못 팔게 되어 있습니다. 그것도 팔게 만드는 방법을 강구하고 그래서 이 사람들이 거리예술을 하면서도 정착되고 나갈 수 있는 방향으로 저희가 미천하지만 그런 발전방향을 모색해 가고 있습니다.

최병환위원

지금 우리가 관광서울을 만들기 위해서 노력하고 있는 것 아시지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

최병환위원

그러다보면 청계천이 삭막한 투어가 아니라 중간 중간에 볼거리, 또 먹을거리 이런 것이 어우러지는 관광명소로 태어날 것 같습니다. 그래서 그냥 방치가 아니라 그 사람들이 활동해서 많은 시민들한테 또 관광객들한테 서비스를 할 수 있는 그런 여건 조성을 하는 데 주력해 주시기 바랍니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 감사합니다.

최병환위원

수고하셨고요. 다음은 시립교향악단 여기 보면 여러 가지 공연이 아까 김정재 위원님께서도 말씀하셨지만 많습니다만 찾아가는 시민공연은 전부무료라고 했지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

최병환위원

무료인데 여기 보면 관람객 수라든가 수입이라든가 지출란을 볼 것 같으면 획일적으로 죽 적어 놓으셨는데 이것은 어떻게 숫자 채우기 위한 것입니까, 아니면 이것이 어떤 근거로 해서 이렇게 수입이 있는 데도 있고 없는 데도 있고, 또 관람객 수 200명 딱딱 떨어지는데 이것이 어떻게 된 것입니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

저희들 한 4~5명 정도로 실내악 규모로 그렇게 찾아가는 시민공연은 완전 무료고요. 저희들이 각 구청에서 요청이 와서 가서 공연을 하는 경우에는 구청에서 500만 원 정도를 저희들이 받습니다. 실비 정도로 아마 그 차이…….

최병환위원

관람객 수는 그냥 예상으로 해서 200명씩입니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그러나 거의 비슷한 숫자입니다. 그냥 대충 적어놓은 숫자는 아니고요. 거의 비슷한 숫자입니다.

최병환위원

그러면 약 200명이라든가 이렇게 넣어야 되는 것 아닙니까? 모르면…….
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 죄송합니다.

최병환위원

그냥 200명, 200명 하면 뭡니까? 그리고 왜 본 위원이 이런 말씀을 드리느냐 하면 수입 지출이 있는 데도 있고 없는 데도 있고 그러면 비고란에 지금 말씀하신 그런 부분에 대해서 요청에 의해서 갔을 경우에는 수입이 있고 그렇지 않을 경우에는 무료이고 이런 내용을 위원님들이 알아볼 수 있도록 넣어줘야 되는 것 아닙니까? 이것 누가 작성했어요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

죄송합니다. 옆에 지휘란에 실내악이라고 되어 있는 부분이 4~5명 가는 그런…….

최병환위원

아니, 묻는 말에 답변을 제대로 하세요. 이것을 하실 때 성의 있는 자료를 업무보고를 간략하게 하시는데 이것은 자료는 형식적으로 하는 것이 아닙니다. 감사장이에요. 그렇지 않습니까? 알아볼 수 있도록 설명을 하셔야지요. 맞습니까? 어떻습니까, 견해가? 여기 위원님들이 알아보실 수 있도록 여기에 수입이 없는 구는 왜 수입이 없고, 있는 구는 왜 수입이 있다 여기에 대해서 설명이 왜 없었느냐 이것이지요. 이것을 설명해 주어야 하지 않습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

비교란을 만들어서 쓰는 것이 옳다고 봅니다.

최병환위원

그리고 보면 여기 133 했다가 구로구 134가 갑자기 되었고, 그 다음에 18번에 9월 15일 동작구는 거의 2배인데 이것은 왜 그렇지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

이것은 아마 저희들 가는 단원들의 숫자 차이가 좀 있을 것입니다.

최병환위원

숫자가 한두 명 늘어난 것입니까, 배로 늘어났습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

실내악 편성에 따라서 다른 모양입니다.

최병환위원

이런 자료를 낼 때는 알아볼 수 있도록 제대로 자료를 만들어 주시기 바랍니다. 아시겠어요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

최병환위원

앞으로 시정 바랍니다. 다음은 김주성 사장님께 질의하겠습니다. 세종문화회관 오셔서 여러 가지 고생 많이 하시는데 세종문화회관 예식부하고 식당이 많이 좋아졌다고 하셨지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네.

최병환위원

그런데 본 위원이 생각할 때는 서비스가 그렇게 좋지 않은 것으로 소문이 나 있거든요. 세종문화회관을 활성화시키기 위해서는 행사를 할 때 오신 고객들에게 서비스가 좋아야 됩니다. 그래야 그분들이 세종문화회관을 이용하려고 마음을 먹게 돼요. 그런데 보통 예식장같이 뜨내기 대하듯 하는, 그런 서비스가 부족하다 이런 것을 본 위원이 체크를 했습니다. 그래서 음식도 좋아졌다고 그랬습니다만 다른 데 가서 비교도 해 보시고, 거기 근무하는 직원들을 예를 들어서 기타 웨딩홀이나 백화점에 도우미 안내서비스 하는 스타일 그런 쪽으로 친절하게 오는 고객들을 맞이하는 그런 서비스정신이 도입이 되어야 되겠다 저는 이렇게 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
주성

김주성세종문화회관사장

최 위원님 말씀에 저도 동감합니다. 상대적으로는 상당히 좋아졌고 절대적으로는 미흡합니다.

최병환위원

오시는 분들한테 아주 친절하게, 추억에 남는 인상을 주어야 될 것 같다 이런 말씀을 드립니다. 그리고 한 가지 더 질의하고자 하는 것은 소극장 개보수공사가 현재 하반기로 미뤄져 있는데, 이것을 사실 왜 아직까지 공사를 못 했지요?
주성

김주성세종문화회관사장

아까 보고를 드렸습니다만 96억으로 기존에 계획한 대로 그대로 공사를 하는데도 설계라든지 이런 등등으로 해서 다소 늦어진 바가 있지만, 지금 예술계 여러 여론 또는 의견들이 30년 만에 공사를 하면서 기존 계획된 예산이 안전에 대한 보완, 또 약간의 시설에 대한 개보수 정도의 기준으로 계획이 되어 있었습니다. 그래서 많은 의견들이 앞으로 30년을 내다볼 것 같으면 좀더 근본적인 개선이 필요하지 않느냐 하는 의견이 있어서 그래서 우리가 주어진 예산이 96억인데 만일에 그 의견을 수용을 한다면 지금 집행되어 나가는 데 너무 속도를 빨리 할 것 같으면 상당히 문제가 있고 해서 다소 지연이 되었고, 그래서 결정은 되지 않았지만 저희들로서는 만일에 기존 설계와 추가적으로 그분들의 의견을 반영한다는 관점에서, 예를 들면 피트(pit)를 만든다든지, 좌석수를 늘린다든지, 천장을 뚫어서 음향을 좋게 한다든지…….

최병환위원

좋습니다. 그런데 사업계획을 세우기 전에 충분한 사전검토가 필요하지 않습니까? 그렇지요? 지금 현재 이 공사가 지연된 것은 이 사업을 하겠다고 계획을 하기 전에 이미 검토가 되어서 이런 사업계획이 올라와야 되는 것 아니에요?
주성

김주성세종문화회관사장

맞습니다.

최병환위원

그리고 이런 공사는 연말 되면 어느 지역이나 대관하기가 홀이 모자랍니다. 연말에 공연도 많고 한데 하절기 여름에 쉴 때 그때 공사하는 것이 적절한데 이렇게 무성의한 계획으로 해서 여러 가지 차질이 발생하고 있지요? 어떻게 생각하세요?
주성

김주성세종문화회관사장

원래 계획이 많이 늦어지지는 않았고요, 조금 늦어졌고요. 연말에는 공연이 많은 것도 사실인데 우리 내부적으로는 세종문화회관이 매년 대관을 그전에 대관을 하는데 아시다시피 세종체임버홀을 개관함과 동시에 그 수요를 우리가 소화를 해 내고 있습니다. 그리고 피트라든지 좌석수를 늘리는 그 문제에 대해서는 결국은 태초에 잘못된 것입니다.

최병환위원

앞으로는 어떤 사업을 하든 간에 사전에 충분히 검토하셔서 차질 없이 집행이 될 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
주성

김주성세종문화회관사장

수정된 시민의 여론, 예술가 여론에 대해서는 많이 위원님들이 고려를 해 주시면 좋겠습니다.

최병환위원

그런 부분은 충분히 고려됩니다만 공사집행계획이나 이런 것을 사전검토 없이 예산만 받아놓고 나중에 이 사람 저 사람한테 의견 들어서 지연되는 것은 바람직하지 않다 이 얘기입니다. 무슨 말씀인지 아시겠지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 알겠습니다.

최병환위원

앞으로 그런 부분에 시정을 바랍니다. 이상입니다.

김배영부위원장

최병환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김진성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진성위원

지금 최병환 위원님 질의한 내용과 곁들여서 저도 그 문제를 세종문화회관 사장님께 질문해 보겠습니다. 소극장 시설보수계획을 당초에 했던 것하고 차질이 생겼는데 당초에 왜 그 계획을, 새롭게 예술계에서 여러 가지 여론이 나오는 그러한 식의 계획이 마련되지 않았던 것은 어떤 데 연유가 있었던 것입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

안타까운 사실입니다만 외부의 여론을 수렴하지 않고 사무적으로 편의적으로, 또 그런 관점에서 사무실 내에서 과거에 수립이 된 것으로 그렇게 알고 있습니다.

김진성위원

본 위원은 생각하기를 세종문화회관뿐만 아니라 서울시 산하에 장충체육관이라든지 삼청각이라든지 기타 여러 가지 시설을 용역 내지 임대를 하고 있는데, 그렇게 하면서 대증요법으로 그때그때 수리비를 주어서 한다든지 이런 것이 아니고 근본적으로 잘못되면 이것을 고쳐서 완전히 리모델링하거나, 리모델링도 저는 부적합하다고 생각합니다. 완전히 재건축하든가, 이 경우에는 리모델링의 대상이 되겠습니다만 그런 생각을 본 위원은 갖고 있고, 또 그런 점에서 세종문화회관에서 여러 예술단체의 의견을 수렴해서 새롭게 계획을 세우는 것에 대해서는 잘 한 일이다 이렇게 칭찬을 하고 싶습니다. 그러나 그 예산의 배정에 있어서는 필요하다고 해서 무조건 예산이 나오는 것이 아니고 문화국 산하에서 서울시에서 예산에 대한 조정의 노력이나 이런 것이 있었는지 한번 여쭤보겠습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

김진성 위원님의 격려에 저희들은 감사를 드리고요. 사실 기존 주어진 설계와 예산대로 집행을 해버리면 아까 최병환 위원님이 지적을 하셨듯이 그런 지적은 받지 않고 조기에 제때 잘 되었을 것입니다. 그러나 긴 안목의 사명을 다하다 보니 저희들이 그런 올터너티브(alternative)의 아이디어를 가지고 해서 그렇게 된 것이고요. 예산문제에 대해서는 정말 예산을 주는 쪽에서는 상당히 타이트하고 예산을 적게 주려고 하는 속성이 있기 때문에 그 접근에 대해서는 저희들이 예산을 받기 위한 최선의 어떤 그런 기능적인 노력의 기술이나 이런 것은 사실은 없고, 저희들 의견을 시청이나 위원님들 또는 예술계 또는 나아가서 시청에도 문화국, 예산 담당하는 부서에 저희들 의견을 열심히 개진을 하고 설득을 하고 이해를 공감하도록 그렇게 노력을 하고 있습니다.

김진성위원

그러면 현재 주어진 예산이 어느 정도 집행이 되었습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

설계집행이 되었고요. 아직은 집행이 되지 않았습니다.

김진성위원

알겠습니다.

김배영부위원장

김진성 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 김원태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김원태위원

안녕하십니까? 송파의 김원태 위원입니다. 저는 이번 행정사무감사에서 먼저 서울문화재단에 질의를 하고자 합니다. 지난 11월 12일에 서울시청 앞 서울광장에서 민주노총 전국노동자대회가 열렸습니다. 노총은 당초 광화문에서 노동자대회를 개최하려다 교통체증으로 인한 시민불편을 내세워 경찰이 집회금지를 통보하자 서울광장으로 장소를 변경하여 대회를 치른 바 있습니다. 이 사항 알고 계시지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 알고 있습니다.

김원태위원

하지만 이날 서울광장에서 허가된 것은 민주노총 소속 노동자들이 아니라 재단법인 서울문화재단이 문화행사를 하기 위해 사용하려던 장소였습니다. 그런데 재단 공연팀은 공연준비를 위해 세팅을 하고 있었고, 이를 관람하기 위해 서울시민들은 삼삼오오 몰려들고 있던 상황 알고 계시지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

알고 있습니다.

김원태위원

서울문화재단은 2006년 들어 특별한 일정이 없는 한 평일 점심시간 때마다 ‘일상의 여유’ 공연을 서울광장에서 해 왔습니다. 지난 11일, 12일 이틀 동안 비엔날레공연을 서울광장에서 개최하기 위하여 11월 초에 서울시로부터 광장허가를 득한 바 있지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 그렇습니다.

김원태위원

그러나 문제가 된 것은 서울광장 사용허가를 받은 문화재단 공연이 허가를 받지도 않은 군중에 밀려나고 민노총 때문에 공연이 무산되었습니다. 그로 인해서 공연을 준비한 공연팀은 공연장비를 철수할 수밖에 없었고, 공연을 즐기기 위해 모였던 시민들은 허탈한 마음으로 그 자리를 뜰 수밖에 없었습니다. 이와 관련해서 서울문화재단의 책임자로서의 심정은 어떠하셨는지 말씀해 주시기 바랍니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

우리가 사실 ‘일상의 여유’ 서울광장 예술프로그램을 어떻게 보면 11월 말에 결산하는 이런 것 때문에 11월 11일과 12일 양일에 걸쳐서 하려고 했었는데 첫날은 잘 됐고요 12일은 사실 민노총 때문에 못 했습니다. 그렇게 되어서 상당히 문화재단 입장에서는 마무리를 완전히 못한, ‘일상의 여유’ 이것을 마무리를 못한 아쉬움을 느끼고 있습니다.

김원태위원

그런데 이에 대해서 서울문화재단이 피해를 본 사항이 있습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

우리가 공연 자체를 못 했기 때문에 그런 피해를 좀 봤지요.

김원태위원

물적 피해가 있었습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

물적 피해보다는 서울시와 같이 하는 사업이었기 때문에, 직접적인 물적 피해는 없었습니다.

김원태위원

서울시에서 그 사업과 관련해서 지원을 받았습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 지원을 받았습니다.

김원태위원

그러면 그 당시에 차량을 이동해서 장비를 설치하고 사람을 동원한 비용이 들어갔을 것 아닙니까? 그러면 거기에 대해서 민노총에 피해보상요구를 계획이나 이런 부분을 가지고 계십니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그것은 앞으로 검토를 하겠습니다. 여러 가지 문제가 있는 것이기 때문에 검토를 해 보겠습니다.

김원태위원

정당한 사람이 정당한 대우를 못 받고 불법에 의한 시위대에 밀려서 이런 일이 있어서는 안 되지 않습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 우리 서울시도 서울광장을 위해 상당히 관리에 노력을 하고 있는데 이런 일이 가끔가다 있습니다. 그래서 우리도 적극 대처하는 것으로 시 총무과하고 의견조율을 하겠습니다.

김원태위원

다시는 이런 일이 일어나지 않기를 바라면서, 추후 이런 상황이 도래한다면 재단에서도 법테두리 안에서 우리 문화인들이 문화를 향유할 수 있도록 조치를 당부 드립니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

감사합니다.

김원태위원

또한 이 건과 관련해서 문화재단은 당연히 취소가 되었잖아요? 그런데 사전에 충분히 인지할 수 있는 상황 아니었었나요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

어느 정도 인지는 할 수 있었는데요. 사실은 그것 자체가 원래 광화문에서 하려 하다가 서울광장으로 오게 되었기 때문에…….

김원태위원

이 내용은 벌써 지난 26일 광화문 네거리 집회가 불허되자 서울광장으로 장소를 바꿔 7일 다시 집회신고를 냈습니다. 그러면 거기에 대한 대비책을 세우셔야지요.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

우리가 먼저 부른 것이 있고 그러기 때문에 그런 문제가 있었습니다. 사실 그렇게 급박하게 대처할 만한 여유가 없었던 것은 사실입니다.

김원태위원

또 한 가지 그러면 그날 전혀 통보 없이 콘서트 자체가 무산되었잖아요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

김원태위원

그러면 그것을 보기 위해서 서울 각지 아니면 지방에서도 올 수 있는 부분이 충분히 있다고 생각합니다. 그러면 거기에 대해서 문화재단이 사과문 게시했습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그것은 위원님 죄송합니다. 아직 못했고요.

김원태위원

왜 못했습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

현장에서만 사과문을 게첨했습니다.

김원태위원

현장에서 사과문 그것은 좋습니다. 당연히 해야 될 일이고, 제가 홈페이지를 보니까 아주 잘 꾸며 놓으셨습니다. 거기에 한 줄만이라도 “이런이런 일로 인해서 콘서트를 개최하지 못해서 죄송합니다”라는 한 줄만이라도 게재를 했다면…….
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

위원님 지적 감사합니다. 바로 하도록 하겠습니다.

김원태위원

그런 부분에 대해서 너무 미흡하고, 관객을 어떻게 보면 시민을 모독하는 행위라고 할 수 있습니다. 물론 무산된 부분은 재단하고는 책임이 없지만 거기에 대한 사후조치가 너무나 미흡했다고 저는 생각을 합니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

감사합니다.

김원태위원

다음은 청계천 문화의 다리 성금 모금을 한 적이 있지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 그렇습니다.

김원태위원

동 사업이 모금추진 배경으로는 청계천 복원이 도심 시민문화 환경개선으로 이어지는 계기를 마련할 뿐만 아니라 시민문화 활성화에 결정적 계기가 될 수 있도록 시민참여 도모가 필요하기 때문에 모금행사를 가진 것으로 알고 있습니다. 모금기간이 2004년 5월 7일부터 2005년 10월 30일까지 모금했지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 그렇습니다.

김원태위원

지금 이 돈은 어디에 쓰고 있지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

현재는 돈을 쓰지는 않고 있고요. 앞으로 어떻게 쓸까를 검토하고 있는 단계입니다.

김원태위원

개인 1구좌당 5,000원, 단체·기업일 때 1구좌당 50만 원으로 지정해서 기부금을 받았습니다. 문제점이 무엇이냐 하면 동 사업으로 인해 모금된 금액은 개인의 기부건수는 총 3,174건, 금액으로는 6,296만 원, 다음에 기업건수는 26건으로 금액으로 2,960만 원, 총 3,200건에 9,256만 원 맞습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 맞습니다.

김원태위원

이 부분에 대해서 동 재단은 모금 활성화를 위해 마라톤대회, 수요 문화가꿈 행사, 청아람 활동 등 이벤트행사로 모금활동을 하였습니다. 하지만 현재까지 서울문화재단에서 모금한 성금에 대해서 어떠한 구체적 집행계획을 세워놓지도 않았다는 것이 문제라고 보는데, 어떻게 생각하십니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그것은 위원님 지적사항이 맞고요. 우리가 그것은 계속 검토를 하고 있고, 사실 그것이 9,000여만 원 정도 갖고서 그것을…….

김원태위원

계획도 없이 어떻게 돈을 모금할 수 있습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

애초에는 그런 계획이 다 있었고요. 다 있어서 그것을…….

김원태위원

지금 1년이 지난 상황에서도 아무런 구체적인 방법이 없지 않습니까? 시민들이 한 푼 한 푼 내서 그만큼 돈을 모아드렸으면 그 돈의 계획이 먼저 있어야 되지 않았나요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그 돈의 계획은 애초에 모금할 때부터 계획은 있었지요. 계획은 있었는데 사실은 모금할 당시에 차이나는 부분이 있었습니다. 무슨 부분이냐 하면 실제로 성금 모금할 때 우리는…….

김원태위원

제가 말씀드리지요. 동 재단의 성금집행 활용계획을 보면 2006년 12월에 기본계획을 확정해서 12월에 성금활용방안 공개모집 한다고 되어 있습니다. 그 다음 2007년 5월에 가서야 사후 확정에 따른 시행을 한다고 되어 있습니다. 이것이 큰 문제가 아닌가요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

큰 문제는 우리가 사실은…….

김원태위원

큰 문제가 없다고 생각하십니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

이것이 사실 금년 3월까지 입금이 되었어요. 금년 3월까지 입금되어서 그때부터 우리가 검토를 하기 시작했던 것인데요. 지금 몇 가지 방안을 갖고서 집중검토를 하고 있습니다. 이 성금이 들어온 의사에 반하지 않도록…….

김원태위원

그러면 계획도 없는 성금을 받아서, 3월에 입금이 완료되었습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 3월 입금이 완료되었습니다.

김원태위원

그러면 그 계획도 없는 9,200만 원 돈의 이자가 15만 6,000원입니다. 계획도 없는 돈을 그렇게 활용합니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

활용을 앞으로는…….

김원태위원

그러니까 계획이 없는 돈 아니에요, 9,200만 원 돈이?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

계획은 없는 것은 아니지요. 애초부터 계획 있게 모금을 한 것인데…….

김원태위원

지금도 계획이 없잖아요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

지금 계획이 없는 것이 아니고, 지금 몇 가지 방안을 갖고서 연구를 하고 있는데 그것을 말씀드리면 그렇습니다. 기념비적 Web 3D 문화의 다리 구축하는 방안, 또 서울문화재단 청사 내에 설치미술 프로젝트를 만드는 방안, 또 청계천변 벽체에 메모리얼 보드를 만드는 것, 청계천변 성금모금 기념 조형물을 설치하는 여러 가지를 검토하고 있는데…….

김원태위원

지금 검토만 하지 아무것도 확정된 방안은 없지 않습니까? 12월에 어떻게 쓸 것인가를 공모한다고 얘기하셨잖아요? 그러니 아무런 사업이 결정된 바가 없지요.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

시민들의 의견을 들어서 하려고, 애초에 성금 모금할 당시에는 그 목적이 다 있었는데 그 돈 자체가 우리가 그것을 하기에 그렇게 많지 않았기 때문에 그것에 적당하게 어디에 쓸까를 아직 검토하고 있는 단계입니다.

김원태위원

통상 기관에서 사업을 추진함에 있어 사업계획서를 만들고 집행계획 및 활용방안에 대해서 구상해야 함에도 불구하고 동 재단에서는 개인 및 기업으로부터 우선 돈만 모금해 놓은 것밖에 없다고 볼 수밖에 없습니다. 만약 개인이나 기업에서 모금한 성금을 현재까지 아무런 집행 없이 그냥 잔액으로 가지고 있다는 사실을 안다면 그 사람들이 어떻게 생각하고 있겠습니까? 재단의 책임자로서 모금한 성금에 대한 구체적인 활용방안과 앞으로 이에 대한 완벽한 계획을 제출해 주시기 바랍니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

위원님한테 그것을 아까 조금 전에도 말씀드렸지만 네 가지 방안을 말씀드렸습니다. 그래서 12월까지 우리가 확정을 짓도록 하고요. 확정지어서 위원님한테 보고를 드리도록 하겠습니다.

김원태위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

김배영부위원장

김원태 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 김철현 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김철현위원

안녕하십니까? 김주성 사장님께 먼저 질의를 드리겠습니다. 세종문화회관은 사실 시민들이 낸 세금으로 건립된 것입니다. 가장 최우선시 되어야 하는 것은 서울시민이 전반적으로 혜택을 볼 수 있는 공공성이 가장 강조가 되어야 되는데, 우리 김주성 사장님이 오시고 난 다음에 그 공공성에다가 경영이라는 부분이 같이 도입이 되어서 상당히 조화롭게 진행이 되고 있지 않나 하는 생각을 갖고 있는데요. 그러한 경영성과에서 가장 큰 걸림돌이 되는 것이 보니까 세종문화회관이 보유하고 운영하고 있는 9개 예술단체장 문제입니다. 제가 자료를 받았습니다. 금년 기준으로 9개 예술단체에 대해서 지금 집행되고 있는 인건비가 4대 보험료를 포함해서 81억 7,000입니다. 엄청난 돈이 지금 인건비로 지급이 되고 있지요. 그런데 그 9개 예술단체가 금년에 벌어들인 수입이 8억 9,000입니다. 작년에는 9억 7,000을 공연수입으로 벌어들였는데 금년에 8억 9,000입니다. 그러니까 81억의 인건비를 지불하고 공연수입으로 9억 원 정도밖에 거둬들이지 못한다면 이것은 사실 9개 예술단체에 대한 운영에 대해서는 좀 다시 한 번 점검하셔야 되는 것 아닌가요? 어떻습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

제 욕심에 차지 않는 것이 사실이고, 또 김철현 위원님이 저희들 경영마인드를 도입한다는 데 대해서 격려를 해 주셔서 감사합니다만 아까 처음에 주요업무보고 때도 말씀을 드렸습니다만 사실은 문제가 있고요. 그러나 작년에 비해서는 금년도에 엄청 증가된 사항입니다. 금년도 지금 10월말 현재 19억의 수입을 실현을 했고, 해서 작년에 비해서는 많습니다. 그러나 앞으로 가야 할 길은 상당히 많다고 봅니다.

김철현위원

지금 저에게 제출된 자료에는 예술단 공연수입이 8억 9,000으로 잡혀 있습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

19억이 맞을 것입니다.

김철현위원

8억이라고 되어 있습니다. 8억 9,000. 저에게 제출한 자료입니다. 좀 착오가 있는 것 같은데요.
주성

김주성세종문화회관사장

네, 착오가 있으면 다시 확인을 하겠습니다.

김철현위원

첫 번째는 인건비 대비 공연수입은 일단 굉장히 잘 안 맞고 있습니다. 불균형이지요. 그런데 두 번째 큰 문제는 무엇이냐 하니까 9개 예술단체의 공연 횟수의 문제입니다. 국악관현악단이 금년에 3회를 공연했습니다. 국악관현악단에 지급된 금액이 얼마냐 하면 국악관현악단 44명에 대해서 인건비가 지출되었는데 금년에 공연한 횟수는 3회입니다. 무용단의 경우에는 한 번을 했습니다. 뮤지컬단은 한 달 기간이 있기는 하지만 2개의 작품을 올렸습니다. 합창단은 8회를 했습니다. 현재까지 81억의 인건비가 지불되고, 우리 김주성 사장님께서 얘기하신 것처럼 한 18억 정도의 수입이 들어오고 있더라도 적어도 공연은 충분히 이루어져야 되는데도 불구하고 인건비는 많이 나가고 있고, 수입 벌어들이는 것은 적은데 거기다가 공연 횟수도 줄어들고 있습니다. 어떻게 생각하십니까?
주성

김주성세종문화회관사장

지금 위원님이 말씀하시는 공연 횟수는 정기공연을 말씀하셨고…….

김철현위원

가장 중요한 것은 정기공연입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

맞습니다.

김철현위원

우리 시민들 찾아가는 이런 것들은 부수적인 것이기 때문에 그것은 사실상 공연 안에 잡아넣어 버리면 얘기가 틀려지는 것이지요. 왜냐하면 세종문화회관에서 우리가 운영하고 있는 9개 예술단체의 기량은 어느 정도인지는 모르겠지만 나름대로는 아마 정상급에 속할 것입니다. 그러면 그분들이 가장 우선적으로 주안점을 두어야 되는 것은 그분들이 예술인으로서의 자존심을 드러내 보일 수 있는 정기공연이 가장 우선시가 되어야 되고, 그 다음에 각 자치구를 찾아다니면서 해야 하는 그런 시민공연도 같이 보조적으로 병행이 되어야 된다는 것이지요. 그런데 주하고 종이 바뀐 것입니다. 그렇지 않습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

말씀하신 내용의 사정은 국악관현악단 같은 경우는 단장의 공석이 있었고, 또 새 단장이 와서 새로운 정책에 따르는 공연정책을 수립하기 위한 과정에 문제가 있었고, 무용 같은 경우는 아까 정기공연과 비정기공연이 있는데 찾아가는 시민공연을 제외하고 정기공연은 주로 대극장에서 하는 것을 얘기합니다. 그래서 공연장 성격에 따라서 대극장에 손님을 다 채우기가 어렵기 때문에 그 횟수가 적은 것은 계획대로 적고, 그 다음에 소극장이라든지 이런 공연은 정기공연이라고 하지는 않고 해서 횟수는 분리되어서 있습니다. 전체적으로 우리 예술단원의 풀 TO를 채우지는 않았지만 있는 인원에 대해서는 월급이라든지 인건비는 고정적으로 나가는 문제가 있기 때문에 그럴 수밖에 없고, 공연 횟수에 대해서 미흡한 것도 사실입니다. 그리고 단장의 공석 등으로 인해서 공연에 차질이 있는 것도 사실이고요. 그런 문제는 앞으로는 그런 문제가 없을 것으로 약속을 드리겠습니다.

김철현위원

어떻게 약속을 하신다는 것이지요?
주성

김주성세종문화회관사장

계획대로 저희들이…….

김철현위원

그 9개 예술단체의 단원들 대부분이 우리 노조원이지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김철현위원

제가 이 노사협약서를 받아봤습니다. 그런데 우리 단원들에 대해서는 교향악단, 국악관현악단 이분들에 대해서는 만 60세까지 정년을 보장하도록 되어 있습니다. 기타 예술단체의 단원들은 만 55세까지 정년을 무조건 보장하게 되어 있습니다. 이분들은 기본적으로 정년 보장이 되어 있는 것이지 않습니까. 이분들이 공연 횟수를 몇 회를 하든 얼마를 벌어들이든 그리고 세종문화회관의 수입에 대해서 얼마만큼의 비용손실이 발생하든 이분들은 그대로 안고 가야 되는 것 아닙니까? 그러면 앞으로 어떻게 개선을 하시겠다는 것이지요?
주성

김주성세종문화회관사장

대한민국 전체가 안고 있는 문제를 저희들도 안고 있고, 또 그중에서 우리 세종문화회관이 노사의 아주 극심한 분규현장이었다는 데 대해서는 위원님들 모두가 이해를 하실 것으로 믿습니다. 태초에 보고를 드렸듯이 작년에는 거의 공연을 제대로 하지 못했습니다. 그런데 금년에 공연할 수 있는 여건 마련이 된 것도 상대적으로는 좋아졌고, 그러나 목표는 우리가 절대적인 관점에서 김철현 위원님이 말씀하듯이 고쳐야 됩니다. 그리고 정년에 대해서도 악기를 가지고 연주하는 그런 교향악단이라든지 국악관현악단이라든지는 노쇠해도 연주 가능하다 해서 60세로 되어 있고, 몸으로 뛰고 그 다음에 입으로 노래 부르는 그런 공연단은 55세로 되어 있습니다. 그러나 55세, 60세가 잘 할 수 있을 경우에 가능한 것이지, 그래서 그런 면에서는 아까 말씀드렸듯이 평가제도를 지금 노조와 협상을 하고 있는데 잘 하는 사람과 못하는 사람, 열심히 하는 사람과 덜 열심히 하는 사람, 수준이 뛰어난 사람, 덜 뛰어난 사람을 차별화해서 잘 하는 사람은 더 잘 하고 못하는 사람은 좀 고치도록 하고, 아주 계속해서 못하거나 하면 도태하는 것도 저희들이 현재 준비하고 있습니다. 그래서 과거에는 단장들이 리더십을 발휘하지도 못했고 했는데, 아까 소개드린 새로운 단장들은 리더십 발휘가 되고 해서 앞으로는 좋게 잘 되리라고 예측하고 있습니다.

김철현위원

잘 할 수도 있고 잘 하게 만들겠다는 것하고 그리고 안 될 경우에는 퇴출시키겠다는 부분에 대해서 제가 말씀을 드리겠는데요. 나재암 위원님한테 제출된 자료를 제가 빌려서 보면 기존 단원평가제에 대한 문제가 있습니다. 예능도 평가가 20%, 태도 20%, 연습참여도 20%, 그리고 협조성·발전성 20%입니다. 출결이 20%고. 예능도 평가가 전체 평가비율의 20%에 불과하지요? 단원평가제도는 노조하고의 협약사항이지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김철현위원

그러면 노조하고 어떻게 협약이 되고 있습니까? 지금 노조하고 협약이 완료시점이 아닌가요? 지금 진행하고 있지요? 이 단원평가제도에 대해서는 어떻게 합의점을 찾아가고 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

기존 제도를 수정하고 있습니다.

김철현위원

기존 제도를 어떻게 수정하고 합의점이 대충 어떻게 도출되고 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

과정에 있는데 아까 말씀드렸듯이 20%가 문제가 있습니다. 그래서 우리가 예능도를 60% 이상으로 하도록 하고 있는데 결정이 안 되었기 때문에, 지금 보고드린 표에도 있습니다만 현재는 상시평가고 앞으로는 정기평가 및 수시평가를 병행하는 것으로 되어 있습니다. 그리고 지금까지는 문제 있는 단원에 한해서만 평가를 했는데 앞으로는 전원에 대해서 평가를 하고…….

김철현위원

그러면 평가의 주체는 누가 됩니까? 외부에서 오시나요?
주성

김주성세종문화회관사장

외부·내부 다 있습니다. 단장을 포함해서 평가단을 추천을 받아서…….

김철현위원

외부로 구성이 되나요, 아니면 내부의…….
주성

김주성세종문화회관사장

외부·내부 다 있습니다. 내부에는 단장이 포함이 되고요, 외부에는 그 분야의 전문가가 추천돼서 사장이 결정하도록 그렇게 되어 있습니다.

김철현위원

현재의 상시평가에서 정기평가와 수시평가로 바꾸게 되고, 그 다음에 예능도의 반영비율을 60%까지 끌어올리겠다는 것이지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네.

김철현위원

거기에 대해서 노조가 합의를 했습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

총론적으로는 공감을 합니다. 그런데 노조와의 합의는 총론적으로는 공감을 했는데 아직 일부 여기에서 다 말씀드릴 수 없는 것이 있습니다, 예민해서.

김철현위원

이 부분은 제가 다음에 보충질의를 하게 될 텐데요. 하여튼 예술단원들은 가장 중요한 것이 제가 볼 때는 그 사람들이 예술인으로서 활동할 수 있는 분위기나 환경을 조성해 주는 것이 맞지요?
주성

김주성세종문화회관사장

맞습니다.

김철현위원

두 번째는 잘 할 수 있는 분들은 더욱더 잘 할 수 있도록 그런 분위기가 만들어져야 되고요.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김철현위원

세 번째로 가장 중요한 것은 예술단원들이 능력, 그 기량을 제대로 발휘하지 못할 경우에는 퇴출이 되어야 됩니다.
주성

김주성세종문화회관사장

맞습니다.

김철현위원

그래야지만 세종문화회관에서 보유하고 있는 9개 예술단체 전원의 평가가 적어도 수준이 정상급으로 올라갈 수 있는 것이지요. 그런데 지금 외부에서 들리는 이야기들은 9개 예술단체에 대한 기량이나 이런 것들이 과거에 비해서 현저하게 못해지고 있다는 것이지요.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김철현위원

특히 중요한 것은 타 우리 세종문화회관하고 비슷한 종합공연장을 보면 예술의 전당이나 여러 가지를 보면 기본적으로 예술단체를 운영하고 있지 않습니다. 이제는 예술단체를 운영해야 될 필요가 없어진 것입니다. 왜냐하면 과거에 관 주도였을 경우에는 육성해야 될 필요가 있었기 때문에 예술단체가 있었지만 지금은 외부 민간단체의 수준들이 훨씬 더 많이 올라와 있습니다. 흔히 얘기하는 타악 하는 것도 그렇고 굉장히 외부의 수준이 올라와 있는데도 불구하고 세종문화회관이 엄청난 적자를 감수하면서까지 9개 예술단체를 계속적으로 운영해야 한다는 것은 저는 잘못이라고 생각을 하고요. 제가 볼 때 단계적으로 추진해야 될 사항인데, 물론 서울시향이 세종문화회관에 있다가 독립되어 나왔습니다. 아까 우리 김정재 위원께서도 지적하신 것처럼 기본적으로 공연수입이나 재정자립도가 좋아졌습니다. 개선이 되었습니다. 그 안에 있는 단체들이 독립법인화 해 나갔을 때 벌써 성공할 수 있다는 사례가 서울시향에서 입증이 된 것입니다. 그런데도 불구하고 세종문화회관이 9개 예술단체를 계속적으로 보유해야 된다는 것은 저는 문제가 있다고 보고요. 단계적으로 저는 이렇게 생각합니다. 첫째 예술단원들에 대한 기량평가가 분명히 이루어져야 됩니다. 그분들이 잘 할 수 있는 분은 더욱더 잘 할 수 있게, 그리고 충분한 임금이나 거기에 대한 평가를 해 주어야 되지요. 못하는 단원들은 반드시 퇴출이 되어야 됩니다. 두 번째는 단계적으로 서울시향같이 즉각적으로 독립법인화를 추진해야 합니다. 독립법인화가 가능할 수 있는 전제나 분위기가 조금은 조성이 되었습니다. 내년에 중구 쪽에 전통국악공연장이 설립이 되지요? 그 위탁을 우리 세종문화회관에서 맡게 되는데, 맞습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

네.

김철현위원

저번에 제가 세종문화회관에 갔을 때 우리 단원들이 느끼는 것은 연습공간이 부족하다는 것입니다. 전통국악공연장이 이제 연습장이 생겼습니다, 3층짜리로. 전통국악공연장을 세종문화회관에서 위탁경영할 것이 아니고 전통공연장 쪽으로 적어도 국악관현악단이나 필요한 국악공연단은 그쪽으로 넘겨야 됩니다. 그래서 세종문화회관에서 덩치 크게 갈 것이 아니라 덩치도 슬림하고, 경영에서 가장 중요한 것이 슬림화 아닙니까. 슬림화해서 자꾸 분산을 시켜 나가야 합니다. 어떻게 생각하세요?
주성

김주성세종문화회관사장

제가 사장으로 와서 추구하는 전략정책과 너무나도 같기 때문에 그런 말씀 정말 감사합니다.

김철현위원

이 부분 하여튼 우리 김주성 사장님도 마인드를 갖고 계시다고 생각하기 때문에 자료 주시고요. 두 번째는 소극장 관련입니다. 소극장 1일 이용료가 얼마입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

공연에 따라서 다릅니다. 2만 원, 3만 원, 5만 원.

김철현위원

그것이 아니고 제가 질문을 잘못한 것 같습니다. 대관료를 말합니다.
주성

김주성세종문화회관사장

대관료는 클래식하고 상업공연하고는 차이가 있습니다.

김철현위원

보통 평균적으로 보면 1일 평균 얼마 정도 되지요?
주성

김주성세종문화회관사장

내년도는 고치고 나서 좀 인상을 합니다만 지금까지는 120만 원을 하고 있고, 내년에는 200만 원을 예상하고 있습니다.

김철현위원

소극장 대관수입액을 봤습니다. 2004년도에 2억 6,000입니다. 2005년도에는 1억 8,000으로 줄고 있지요. 2006년도에는 1억 4,000입니다. 소극장의 대관수입이 줄어들고 있습니다. 두 가지입니다. 하나는 소극장에 진행되고 있는 공연내용이 싼 것이 들어왔거나 그렇지 않으면 대관이 제대로 안 되고 있거나, 둘 중에 하나지요. 그런데 저는 전체적으로 이해할 수 없는 것이 소극장 대관료가 1일 평균 100만 원 정도 된다면 한 달에 평균 20일 일정으로 잡으면 2,000만 원이고, 이것이 1년이 되면 2억 원이 넘게 되지요. 그런데도 불구하고 소극장의 대관수입이 계속 줄고 있습니다. 이유가 뭡니까?
주성

김주성세종문화회관사장

금년도에 준 것은 지금 공사를 대비해서 클로즈를 최근에 한 요인도 있고, 또 작년까지는 자체공연 소위 아까 지적을 하셨듯이 예술단이 노조 등등으로 인해서 공연이 제대로 못 됐는데 금년에는 그래도 가동을 했습니다. 우리 극단이나 뮤지컬이 소극장에서 자체공연을 했기 때문에, 자체공연은 대관수입이 잡히지 않습니다. 자체공연 한 기간이 상당히 깁니다. 보통 뮤지컬이 하면 보름 하고 연극은 한 달씩 이렇게 합니다. 연극이 벌써 2회를 거기에서 했고 그러면 두 달 반, 그래서 수입이 줄었습니다. 그리고 상대적인 경쟁력은 지금 리노베이션은 하고 있지만 옛날의 소극장은 상당히 절대적이었는데 지금은 소극장 자체는 경쟁력이 전혀 없어서 문제가 있었고, 그러나 수요공급의 차이로 인해서 대관은 빈 날은 거의 없을 정도로 추진되어 왔고요.

김철현위원

대관을 얘기하시니까 정기대관하고 수시대관에 대한 문제점을 말씀드리겠습니다. 기본적으로 세종문화회관은 굉장히 지리적으로 좋은 위치에 있습니다. 사실 대부분의 서울시민들의 접근성이 상당히 용이하지요, 시청 근처에 있기 때문에. 둘째는 세종문화회관의 시설도 굉장히 우수합니다. 대부분의 많은 공연단체들이 세종문화회관에서 공연하기를 많이 선호하게 되겠지요. 보통 통상적으로 내년도의 정기대관은 2006년도 금년에 심사하게 되어 있지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김철현위원

그래서 2007년도의 정기대관을 받아봤는데 문제가 뭐냐면 2005년도하고 2006년도에 수시대관이 빈번하다는 것입니다. 2005년도에 소극장 수시대관을 얼마나 했냐면 37건입니다. 몇 달치지요. 2006년도에는 더 많아졌습니다. 44건입니다. 몇 달치가 더 불어났습니다. 2005년도에 대극장의 수시대관은 40건입니다. 2006년도에 다시 대극장의 수시대관이 57건입니다. 거의 1년의 절반 이상을 수시대관으로 때우고 있는 형편입니다. 왜 이런 사태가 벌어지고 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

사람이 하는 일에 계획이 차질이 나는 경우가 많습니다. 저희들이 금년도의 사례를 보면 내년도 2007년도 대관을 금년 8월에 했습니다. 그러면 몰리는 타이밍에는 많이 몰리고 적게 몰리는 타이밍에는 적게 몰리는 그런 점이 있는데 그러나 대극장의 경우는 거의 채울 수 있습니다. 단, 우리 자체공연은 대관이 아니고, 그렇게 해서 1년 같으면 약 20일 정도는 전략적으로 또는 날짜가 맞지 않아서 공실이 태초에 정기대관을 했을 때 부족한 부분이 있습니다. 그리고 해약 또는 캔슬 이런 등등이 대관한 분들로부터 들어옵니다.

김철현위원

제가 볼 때는 기본적으로 그렇습니다. 좋은 시설에서 공연을 하고 싶어 합니다. 그래서 어렵게 세종문화회관의 공연기회를 얻었습니다. 뮤지컬이나 아니면 대부분 어떤 공연단체든지 간에 세종문화회관에서 공연기회를 잡았는데 그것을 해약을 합니다. 당연히 그런 단체에 대해서는 페널티를 주고 있겠지요?
주성

김주성세종문화회관사장

주고 있습니다.

김철현위원

두 번째는 그런 단체들이 더 웃긴 것은 뭐냐면 기본적으로 대관할 때 대관 예약금을 냅니다. 한 달 이내에 나머지 사용료 전액을 내게 되어 있지요? 예약금을 내고 사용료를 다 지불을 했습니다. 공연기회를 잡았습니다. 그런데 그 단체가 해약을 합니다. 캔슬을 갑자기 하게 되는 것이지요. 그리고 그런 모든 것들이 수시대관으로 바뀌고 있습니다. 이것을 어떻게 생각할 수 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

제가 사장으로 와서 보니까 이런 문제가 있었습니다. A라는 공연기획사가 갑이라는 공연을 가지고 몇 월 며칠 대관을 받았습니다. 그런데 A라는 대관업자가 을이라는 공연내용으로 교체한다 하면서 왔습니다. 과거에 아주 교묘하게 기술적으로, 보통 사람이 봐서는 똑같은 공연인 것처럼 하는데 그러면 조건이 달라졌기 때문에 그것은 결국은 캔슬이 되고 이런 식으로 해 왔고, 그래서 공연하고자 하는 사람들이 조금 나쁜 기술적인 그런 문제가 있었고요. 그것도 오히려 바로잡는 여러 사례가 있었기 때문에 단기적으로는 그런 수시대관으로 넘어가는 경우가 많았고, 또 수시대관이 절대 바람직하다고는 볼 수는 없는데 아주 대형화된 공연의 경우에는 1년 전, 2년 전, 3년 전 스케줄링이 되는데 그것보다 그렇지 못한 공연은, 또 좋은 것들이 3개월 전, 6개월 전에 결정이 되어서 대관을 요청하는 경우에는, 사실은 수시대관이라는 것이 없으면 거꾸로 세종문화회관을 이용하지 못하는 그런 점들이 또 있습니다.

김철현위원

대관을 취소했을 경우에 수시대관을 해야 하는 것은 맞지요. 그런데 저는 1년의 절반 이상을 수시대관으로 채워지고 있다는 문제, 그리고 두 번째 사용료라든가 예약금을 다 내고 공연기회를 어렵게 잡은 업체가 취소한다 그러면 문제가 대관업체에 문제가 있는 것입니다. 그렇지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김철현위원

그러면 그 대관업체에 대한 심사는 누가 했습니까? 대관업체가 제출한 대관업체의 진정성이라든가 공연을 확실히 할 것인가 말 것인가 하는 그런 모든 것들도 세종문화회관의 대관심사위원회에서 하는 것 아닙니까?
주성

김주성세종문화회관사장

맞습니다.

김철현위원

그러면 그 심사가 잘못되었다는 것입니다. 절대로 주어서는 안 되는 단체에 대관의 기회를 주고, 그것 때문에 선량한 다른 업체들이 그 기회를 잡지 못한 것입니다. 그리고 어느 날 갑자기 수시대관으로 바뀌어 버립니다. 원래 세종문화회관에서 공연을 하려고 했던 업체는 탈락을 해서 다른 곳에 가서 어렵사리 공연을 해야 하고, 그곳은 어쩔 수 없이 세종문화회관에서 대관을 하게 되는 것입니다. 이것 문제가 있는 것 아닙니까?
주성

김주성세종문화회관사장

맞습니다.

김철현위원

대관심사 자체가 문제가 있는 것입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

저는 이렇게 생각을 합니다. 대관을 하고자 하는 많은 업체들에 대한 마치 조달청이 신용조회를 해서 하듯이 저희들도 그런 것을 꽤 생각을 하고 있고, 지금까지는 없었습니다. 금년도에 하고 있는 것은 작년도에 했던 사항이었기 때문에 하는데 없었고, 그래서 그런 면에서는 어떤 성적을 리스트업을 해서 어떤 면에서는 잘 하는 데는 프리미엄을 주고, 잘 못하는 데는 불이익을 주고 이렇게 해야 되는데 지금은 거꾸로 기존 실무자들이나 이런 사람들은 그렇게 한다는 그 자체가 불합리하고 공정성이 없다라는 데 대한 노이로제가 걸려 있습니다, 역으로. 그런 면이 현실적으로 문화적으로 어려움이 있다는 생각이 들고, 그러나 김 위원님이 말씀하셨듯이 당연히 그렇게 가야 되고, 저는 이번 대관에도 바로 그 논리, 그 정책을 수행했습니다. 그랬더니 과거에 타성된 분들이 엄청 근거 없이 어필하고 있는 현실에 있습니다.

김철현위원

잘 알겠습니다. 하여튼 금년에 내년도 정기대관 예약이 끝났습니다. 내년에 다시 사무감사를 하게 됩니다. 그때는 수시대관이 최대한 줄었으면 하고요. 마지막으로 대관심사위원회 구성멤버가 어떻게 됩니까? 이번에 2007년도 정기대관 심사에 참여하신 분은 누구입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

금년이 작년하고 달라진 점은 이제까지 대관에는 문제가 많고 이렇게 되니까 어떤 면에서는 우리 내부에서 위원으로 들어가는 것을 스스로 꺼렸습니다. 왜, 이것을 외부에서 나온 분들이 대관을 했기 때문에 우리는 이렇다 하는 그런 자세를 가졌습니다. 바로 아까 말씀하신 대로 외부에서 대관심사위원이든 내부든 간에 결과는 우리가 책임을 지는데 정정당당히 우리 정책을 수행할 분이 거꾸로 들어가야 된다 해서 그 장르별 우리 예술단장들을 맑은 분들로 새롭게 뽑았습니다. 그분들에게 소신껏 할 수 있도록 해서 이번에 참여를 거꾸로 시켰고, 그 다음에 대관심사위원을 그 분야에 가장 권위가 있고, 권위만 있어가지고는 그분들의 정직성이나 도덕성에 예술계는 다소 문제가 있는 경우가 있습니다. 그래서 도덕성의 기준을 엄청 높이 기준으로 잡아서 이렇게 서열을 매겨서 맨 처음에 심사위원들을 심사위원추천위원회를 만들어서 그것도 전문가들로 하여금 해서 서열을 매겨서 사장이 최종결정을 했습니다.

김철현위원

사무감사 직전에, 시간이 촉박해서 자료 요구를 못한 것을 이 자리에서 다시 요구를 하겠습니다. 첫째, 대관심사위원회 구성하고 회의록 사본을 다 제출해 주십시오. 두 번째는 2005년도하고 2006년도에 대관을 신청했으면 예약금을 내고 사용료까지 낸 실적이 있을 것입니다. 그런데 그 부분이 취소가 된 업체, 취소가 된 업체가 낸 위약금, 그리고 사용료 지급현황을 2005년도하고 2006년도를 조치해 주십시오. 2005년도를 정기대관 하려고 하는 데는 2004년도에 되었을 텐데 그때 예약금하고 아마 사용료를 냈을 것입니다. 그 실적하고 2006년도에도 그 업체 그리고 예약금 낸 것, 사용료 낸 것 이 내용이 다 나오겠지요. 이 자료는 사무감사하고 별개로 제출을 해 주시면 고맙겠습니다. 하여튼 두 가지를 지적해 드렸습니다. 9개 예술단체 운영이 세종문화회관의 건전한 재정을 회복하는 데 방해가 되고 있고 걸림돌이 되고 있다, 하지만 예술인들의 자존감은 세워주고 우수한 단원들에게는 격려를, 그리고 그 기량이 떨어지는 단원은 퇴출을 제가 얘기했고요. 수시대관의 문제는 상당히 심각합니다. 한 가지만 더 말씀드릴게요. 가장 공연하기 좋은 때가 언제입니까, 1년 중에? 공연을 가장 희망하는 때가 언제지요? 보통 몇 월이지요? 겨울인가요?
주성

김주성세종문화회관사장

저도 그렇게 와서 물어보고 했는데 저는 겨울이거나 또 여름은 나쁘거나 또는 연초가 좋거나 연말이 좋고 했는데 일정하지 않습니다, 공연별로.

김철현위원

보통 기본적으로 저는 그렇게 생각합니다. 일반인들이나 시민들이 문화에 대해 관심을 기울일 때가 가을이지요. 9월·10월. 4· 5월도 좋습니다. 만물이 생동하니까. 그런데 이 수시대관도 보면 4·5월이나 9·10월이 집중되어 있습니다. 4·5월 가장 공연하기 좋고, 9·10월 가장 공연하기 좋은 시기에 공연기회를 잡았는데 그 업체들이 지금 포기를 하고 있습니다. 저는 이것이 도저히 이해가 안 됩니다. 이해를 할 수가 없어요. 심사가 잘못되었든지, 아니면 무엇이 그러니까 외부에서 자꾸 대관에 대한 여러 가지 말들이 나오고 의혹이 제기되고 그런 것이라고 저는 생각을 하거든요. 하여튼 이 수시대관에 대한 문제는 사장님께서도 잘 알고 계시기 때문에 앞으로 관심을 갖고 개선책을 찾아 주기 바랍니다. 내년에도 또 사무감사에서 이 수시대관의 문제 때문에 다시 제가 지적할 수 있는 일이 없도록 해 주시면 고맙겠습니다. 제가 9개 예술단체 신상명세서를 한번 받아봤습니다. 저도 이해가 안 되는 분이 하나 있어서 특정인을 거명해야 되는지는 모르겠는데 건국대학교 원예과를 나왔습니다. 이분이 무용을 하시네요. 어떻게 된 것이지요? 대부분이 국악이나 무용을 전공한 분들은 해당분야에서 일하게 되는데 건국대학교에서 원예과를 전공한 사람이 무용을 하고 있습니다. 이것 됩니까? 그만큼 기량이 되나요? 초·중학교·고등학교·대학교에 와서 전공을 해도 세종문화회관의 9개 예술단원으로 되기가 힘든데 대학교에서 원예과를 전공한 분이 단원을 하고 있습니다, 무용을. 이것 어떻게 된 것입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

그 사람에 따라서 그럴 수는 있을 수는 있겠지만 저도 동감을 합니다만 지금 그분이 들어온 지가 굉장히 오래된 분이라고 하고…….

김철현위원

제가 볼 때 이분이 기량이 있는지는 모르겠습니다. 하지만 이분들이 보통 보면 사무직은 할 수 있다고 봐요. 무용이라는 것이 이것이 노래 부르는 것하고 다른 것 아닙니까? 무용이라고 하는 것이 다리도 좀 유연해야 되고 하는데 그 원예과 나오신 분이 무용을 한다는 것이 이것이 도대체 이해가 됩니까?
주성

김주성세종문화회관사장

원예과 나온 사람이 두 사람이 있는지는 모르지만 제가 그 말씀으로 봐서 생각나는 사람은 지금 노동조합활동을 하고 있고, 현재 단원으로서의 활동은 하고 있지 않습니다. 그래서 민노총에 문화예술노동조합에 부위원장이든가 그런 일을 해서 실제 무용에 종사를 안 하기 때문에…….

김철현위원

무용을 할 수 없으면, 그런데 그분이 거기에 있어야 된다면 경영관리팀이나 경영파트 사무직으로 빼야 돼지요. 그분이 무용을 할 수가 없는데 무용단원을 하고 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

맞습니다. 그 양반이 이것이 안타까운 현실인데 우리의 노동조합 전임자로 있어서 전임자는 전임자 예우를 받고 있는…….

김철현위원

노조 전임자로 대우해야 되는 부분도 있을 수 있습니다. 하지만 그런 분들은 무용단원에 넣으시면 안 된다는 것이지요, 기본적으로. 그분이 노조 전임자고 노조활동을 하고 있기 때문에 노조의 이익을 대변하는 사람이면 당연히 세종문화회관에서 잔류할 수도 있지만 그런 분들을 무용단원에 집어넣는다는 것은 전체 무용단원에 대한 모독 아닙니까? 어떻게 그런 분들을 무용단원에 그대로 둘 수 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

이런 경우는 있습니다. 뮤지컬단에 보면 시공학과 나온 사람, 또…….

김철현위원

저도 봤습니다. 종교철학을 전공하시고도 뮤지컬을 하고 일어일문을 전공하시고도 뮤지컬 합니다. 뮤지컬은 사실은 종합예술이지요. 노래도 잘 불러야 되고 연기도 해야 되고, 그런데도 불구하고 종교철학이나 일어일문을 전공해도 그것까지는 제가 양보를 하겠습니다. 기본적으로 노래라는 것은 타고난 재량들이 있다고 생각을 하기 때문에 그런데 원예과를 졸업해서 무용을 한다는 것은 말이 안 된다는 것이지요. 전체적인 예술단원들이 기본적으로 그 부분 때문에 의기소침해지고 그것을 도대체 어떻게 받아들이겠습니까, 다른 무용단원들이?
주성

김주성세종문화회관사장

고쳐야 될 내용입니다.

김철현위원

이분은 즉시 무용단에서 빼주십시오. 이분은 절대로 무용단원이 되시면 안 됩니다. 무용단원에 계시기 때문에 사무직 근무하시는 분보다 얼마나 연봉에 차이가 있고 손해를 볼지는 모르지만, 그러면 이분에 대한 예술단원평가가 있을 것 아닙니까? 이분 예술단원평가 있습니까? 평가를 했습니까, 안 했습니까? 평가서 있지요? 평가서 제출해 주십시오. 무용단원을 할 수 없는 사람이 무용단을 계속 한다면 당연히 평가를 받았을 것 아닙니까? 그 평가를 주십시오. 제출해 주세요.
주성

김주성세종문화회관사장

그것은 과거에는 평가를 받았겠지만 제가 상식으로 대답을 하면 이중덕이라는 사람은…….

김철현위원

저는 이름을 호명한 적이 없습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

무용단의 원적에서 지금 노동조합으로 전임자로 파견 나가서 지금은 평가대상은 아니라고 생각합니다. 과거에는 모르겠습니다만.

김철현위원

뭐든지 합리적으로, 우리 김주성 사장님도 생각하시는 것이 합리적 아닙니까?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김철현위원

왜냐하면 세종문화회관의 공공성에다가 당연히 시민의 세금이 계속적으로 운영자금으로 들어가고 있는데 그 부분을 개선하기 위해서는 경영성이 나와야 된다는 것입니다. 얼마 전에 언론에도 보도되었지만 그런 부분에 대한 문제제기가 있었지 않습니까. 하지만 저는 기본적인 방향은 어느 정도는 수긍을 합니다. 업체에 대해서 일정부분 플러스 무엇을 붙여서 하는 그런 부분들은 저는 이해를 합니다. 왜냐하면 그런 것들이 경영수지를 개선할 수 있는 방안이라면 당연히 지금 당장 반발이 좀 있다 하더라도 그런 부분들을 조화롭게 해 나가야 된다는 말이 맞지요?
주성

김주성세종문화회관사장

맞습니다.

김철현위원

그런데도 불구하고 이런 부분들에 대해서도 마찬가지입니다. 합리적입니다. 김주성 사장님이 가장 중요시 하는 것이 합리적 아닙니까? 합리적으로 해야 됩니다. 이해할 수 없는 것 아닙니까. 사장님도 이해를 못하시는데 그것을 그대로 수용하게 되면 모든 전반적인 사장님께서 생각하시는 경영정책이나 경영결정 이 모든 것들이 의심을 받을 수밖에 없고 그렇게 된다는 것이지요.
주성

김주성세종문화회관사장

지금 김철현 위원님이 말씀하시는 모든 가치는 저와 일치되기 때문에 참 감사하고요. 또 혹시 다른 가치를 가지고 저를 지적하는 많은 세종문화회관을 둘러싼 주변 많은 분들이 제가 시달리는데 오늘 같은 김철현 위원님의 말씀은 저에게 초지일관 격려해 주시는 말씀이라서 힘이 나고요. 지금 말씀해 주신 것 가운데 그것은 제가 스스로도 욕구불만에 차있는 내용들을 얘기해 주셨습니다. 앞으로 현실과 투쟁을 해서 또 노사문제는 저쪽에서 어찌 되었건 사인을 해야만 이루어지는 것들이기 때문에 노력을 해서 좋은 방향으로 되도록 노력하겠습니다.

김철현위원

알겠습니다. 시간이 없으니까 노사문제나 이런 것들은 나중에 보충질의때 또 말씀을 드리기로 하고, 이상으로 이렇게 질의를 마치겠습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

고맙습니다.

김배영부위원장

김철현 위원님 수고 많으셨습니다. 중식을 위해서 14시까지 감사를 중지하고자 합니다. 감사중지 선포를 합니다. (의사봉 3타)

12시 31분 감사중지

14시 16분 감사계속

정연희위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 질의하실 위원님께서는 의사를 표시한 후 질의하여 주시기 바랍니다. 김영로 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영로위원

영등포 김영로 위원입니다. 먼저 시립교향악단장께 여쭤보겠습니다. 정례회 업무보고 자료상에 보면 주요업무 중에 창작이라는 표현이 들어가 있는데…….
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네?

김영로위원

창작요. 그러니까 주요업무가 창작, 연주, 예술교류, 친선활동 이렇게 되어 있거든요. 그런데 내용을 봐도 창작에 관한 사항은 전혀 없더라고요. 어떤 내용이 있습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

저희들이 아직까지는 창작활동을 그렇게 못 했습니다만 지난번에 저희들 상임작곡가를 영입을 했습니다, 진은숙 씨라고. 그분이 저희 시립교향악단의 상임작곡가가 되기 때문에 그분이 앞으로 많은 작곡을 해서 발표를 하는 이런 것을 저희들이 문화예술 창작활동을 한다 하는 것으로 표현이 되었습니다.

김영로위원

그런 표현이 없기 때문에 한번 질문을 해 봤습니다. 그리고 예산 불용액에 보면 지출예산 자료를 보면 인건비를 제외하고는 예산 불용액이 없는 것으로 나와 있거든요. 그런데 10월 말 현재 예산집행률이 인건비를 빼고 보면 약 40%를 밑돌고 있더라고요. 그러면 나머지 60%가 11월 12월 2개월간 모두 집행이 된다는 뜻입니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

과목에 따라서 조금은 차이가 있을지 모르겠습니다만, 인건비를 빼고 난 나머지는 저희들로서는 다 소진되는 것으로 그렇게 예상을 하고 있습니다.

김영로위원

이것이 행사가 연말에 몰려있기 때문에 그럴 수는 있겠다고 생각은 되는데 집행률이 지금 10월 말이고 40% 미만인데 60%가 아무리 행사가 몰려있어도 2개월 동안에 모두 집행이 될 것이라고 예상한다는 것은 좀 무리가 있지 않습니까? 그 계산 안 해보셨어요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

13페이지에 보시면 사업비 중에 일반사업비가 약 40%로 되어 있습니다. 그런데 사업비가 대부분 후원회하고 교육사업입니다. 그런데 후원회가 연말에 예정이 되어 있고, 교육사업도 이달 27일부터 하는 것으로 그렇게 되어 있습니다. 그래서 100%까지는 달성이 될지 모르겠습니다만 근사한 수치는 가지 않겠나 이렇게 판단하고 있습니다.

김영로위원

지금 불용 인건비의 발생이유가 17명이 부족해서 될 것이라고 되어 있는데…….
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇습니다.

김영로위원

통상적으로 경상비용이라는 것이 인원에 비례해서 증가가 되는 것이 합리적인 것이거든요. 무슨 기업체에서 세금을 줄이기 위해서 편법을 쓰는 그런 방법이 있듯이 혹시 그런 방법이 들어가 있는 것 아닙니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그런 방법은 없습니다.

김영로위원

어찌 됐든 2006년도의 결산보고서를 나중에 반드시 제출해 주시기 바랍니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김영로위원

그리고 저소득층 자녀의 교육사업이 시범사업으로 잡혀 있거든요. 실시시점이 12월 27일 수요일로 되어 있습니다. 준비기간이 한 달 정도밖에 안 남아있는데 참여시킬 저소득층 자녀 선정작업이나 홍보 같은 것은 되어 있습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

선정작업은 지금 시작을 하고 있습니다.

김영로위원

저소득층이라고 하지만 어떤 기준으로 선정을 하려고 하고 있습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

각 학교 음악선생님들한테 추천을 받아서 하려고 하고 있습니다.

김영로위원

그런데 지금 실시하는 시점이 겨울방학이고, 또 크리스마스에서 연말연시로 이어지는 좀 어수선한 분위기가 될 텐데 그때 특별히 정한 이유가 있습니까? 막판에 가서 어쩔 수 없으니까 하는 것 아닙니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

정명훈 씨가 12월에 귀국을 하게 되어 있습니다. 그래서 정명훈 씨 귀국날짜하고 공연날짜하고 그렇게 대충 맞춰서 그렇게 날짜를 잡은 것입니다.

김영로위원

알겠습니다. 그리고 찾아가는 시민공연에 대한 평가는 호평을 하고 있더라고요, 찾아간다는 개념설정이 잘 되어 있다고. 그런데 2006년도에 보면 공연장소가 13개 자치구에서 20회로 실시가 되어 있거든요. 2007년에는 나머지 자치구에서 공연을 해 주시기 바랍니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇게 우선적으로 하려고 하고 있습니다.

김영로위원

그리고 2006년 1월 16일 구로구 연세중앙교회에서 신년음악축제가 있었는데 관람객이 2만 1,000명으로 되어 있더라고요. 교회가 그렇게 큽니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 큽니다. 2만 1,000명이 더 되는 것이 아닌가 생각을 할 정도였습니다. 밖에 못 들어간 분이 상당히 많았습니다. 교회 자체가 굉장히 컸습니다. 저도 처음 가봤는데요. 굉장히 컸습니다.

김영로위원

동네가 좋아서 그런 모양인가요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그래서 질문하고 다른 말씀입니다만 실내클래식공연으로는 제일 많이 모였다, 그래서 기네스북까지 올려야 되지 않느냐 하는 얘기까지 나왔습니다.

김영로위원

동네가 좋든지 아니면 교회이름이 좋아서 그런 모양입니다. 그 다음에 후원회에 대해서 몇 가지 여쭤볼게요. CLC라는 것이 있습니다. CLC가 어느 자료에 보니까 표현이 서로 다르더라고요, 약자표현이.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

미래의 우리나라 지도자클럽 같은 그런 뜻입니다. Contemporary Leaders’ Club의 약자입니다.

김영로위원

어디는 클럽으로 되어 있고 어디는 서클로 되어 있더라고요.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

주로 30대가 주축입니다. 40대도 몇 분 계십니다만.

김영로위원

알겠습니다. 그리고 후원회라고 하면 어떤 후원목표금액이 있을 텐데 지금 그런 것들이 전혀 표현이 안 되어 있습니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

후원목표는 금년도 예산에 저희들이 5억을 책정을 했습니다. 잡혀 있습니다. 저희들은 후원회 모금은 지금 현재 일체 검토를 하지 않고 있습니다. 자발적으로 일단 후원회가 형성이 되면 이다음에 우리 서울시향에 많은 도움을 주지 않겠나 이렇게 생각합니다. 아직까지는 저희들 금액목표는 검토를 안 하고 있습니다.

김영로위원

그래서 그런지 몰라도 내용을 보면 후원회가 구성이 되었다는 뜻인지 구성을 할 것이라는 뜻인지 애매모호하더라고요.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

12월에 발족할 계획을 갖고 있습니다.

김영로위원

표기도 좀 다른 부분도 있고, 그런 보고서 작성하는 데, 우리 김정재 위원님도 그런 말씀을 하셨는데 좀 정확하게 해 주셨으면 좋겠습니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김영로위원

그리고 재정자립도가 어느 정도 됩니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

저희들이 금년에 서울시로부터 지원받은 것이 112억 정도입니다. 불용금액 물론 포함을 해서입니다. 당초 예산액으로 보면 112억이고 저희들이 자체적으로 벌어들인 것이 한 21억인데 자립도로 보면 17~18% 그 정도 아닌가 싶습니다. 아직까지는 가야 할 길이 많습니다.

김영로위원

열심히 해 주시기 바랍니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김영로위원

다음 문화재단에 몇 가지 여쭤보겠습니다. 공연장소가 대체적으로 서울광장이나 청계천, 서울열린극장 창동, 대학로, 아까 최병환 위원님이 말씀하셨는데 그런 데로 집중이 되어 있는데 내년도에는 좀더 다양하게 할 계획이 있는지 거기에 대해서 말씀을 해 보시지요.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

지금은 그렇습니다. 문화재단 자체가 공연을 하는 위주가 아니라 사실은 문예지원 이런 것을 하기 때문에 문예재단과 관계되는 문예지원에 비해서 공연이 되는 것은 1,000여 건 정도가 공연이 되고 있습니다. 우리가 지원하는 460건 정도가 지원이 되기 때문에 문예재단과 관계되어 공연이 되는 것은 그렇게 공연된다고 보시면 되고요. 우리가 지금 서울광장이나 청계천 이런 데서 하는 것은 청계천 미술축제라든가 특별히 하는 것이고 서울광장에 ‘일상의 여유’ 이런 특별히 하는 것, 또 하이서울축제 이런 것 외에는 사실 우리가 직접 하는 것은 별로 많지 않습니다.

김영로위원

아까 최병환 위원님이 질문을 하셨을 때 장소지정이 쉽지 않다고 그렇게 답변을 하셨는데 어찌 됐든 지금 영등포, 특히 제 선거구가 대림동인데 낙후되어 있다고 얘기를 하는 동네거든요. 아무래도 문화향수가 목마른 곳이니까 그런 쪽도 감안을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 이동식공연장의 공연장소는 이름으로 보면 이동을 해야 되는 것으로 이해가 되는데 공연장소는 모두 열린극장 창동이더라고요.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

이동식공연장은 원래 그것이 동북부지역의 문화향수를 위해서, 동북부지역이 원래 낙후된 지역입니다. 그래서 거기에 2004년도부터 이동극장을 조성을 했는데 어느 정도 성숙이 되면, 문예회관이라든지 많이 들어차면 사실 다른 데로 옮겨야 될 상황인데 아직은 동북부지역이 낙후지역입니다. 그래서 이동한다고 해서 명칭만 그렇지 실제는 거기에서 어느 한시 동안은 고정해 있어야 하는 이런 장소입니다. 그렇게 이해를 하시면 되겠습니다.

김영로위원

명칭만 봐서는 이해가 잘 안 돼서 질문을 드려봤습니다. 그 다음 세종문화회관, 지금 노사관계가 상당히 많이 타결이 된 것으로 보고를 하셨는데, 남아있는 문제는 없습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

아까 보고드렸습니다만 평가제도를 마무리해야 되고, 단협 중에 일부를 마무리할 것이 남아 있습니다.

김영로위원

글쎄, 노조 하면 머리 깎고 수염 기르고 조끼 입고 완전 이런 분위기인데 열심히 해서 잘 해결해 주시기 바랍니다. 그 다음에 보면 전 직원의 변화, 혁신을 위해서 교육프로그램 이런 것이 있는데 참 좋은 작업이라고 생각이 되거든요. 그런 경우에는 모여서 같이 브레인스토밍 같은 것도 하고 그럽니까?
주성

김주성세종문화회관사장

아직까지는 브레인스토밍까지는 안 갔고요. 교육이 일천했기 때문에 기본, 기초 이런 것부터 시작을 하고 있습니다. 다음 단계는 그렇게까지 갈 예정입니다.

김영로위원

하여튼 잘 이끌어주시기 바라고요. 종합적으로 한마디 당부드린다면 지금 재정자립도가 문화재단은 22.7%, 시립교향악단은 18%, 세종문화회관은 29.1%, 지금 그렇게 얘기가 되고 있거든요. 사실 서울시 자금이 지원이 되지 않으면 그냥 우습게 얘기해서 다 집에 가야 되는 그런 상황인데, 하여튼 세금으로 그렇게 이루어지고 있는 것이라고 생각을 하신다면 시민들에게 최대한의 봉사를 해 주시기 바란다는 말씀을 덧붙이면서 CEO형 그런 대표자가 되시기를 진정으로 바라겠습니다. 이상입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

감사합니다. 그렇게 하겠습니다.

정연희위원장

김영로 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김배영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김배영위원

안녕하세요? 김배영 위원입니다. 먼저 시립교향악단 단장님에게 질문드리겠습니다. 이 문제는 저도 간단히 일단 짚고 넘어가겠습니다. 행정사무감사 요구자료 있지요. 자료가 너무 많다보니까 대충 보겠다는 생각에서인지 틀린 부분이 많습니다. 일단 지적 좀 먼저 해 드리고 넘어가겠습니다. 168쪽. 일단 이것은 제가 몇 가지 질문 드리면서 지적할 것인데 168쪽에 보면 서울시향 단원모집 예산이라고 나와서 이것이 제가 맞는 것인지, 여기에 보면 심사료라고 있습니다, 인건비. 있지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김배영위원

인건비에도 부가가치세가 들어가나요? 저는 이것 금시초문인데 여기 보면 심사료가 인건비인데 여기에 부가가치세, 숙박료, 항공료에 들어간다는 것은 맞는데…….
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

이것이 심사위원 개인한테 지불한 것이 아니고, 그 심사위원이 소속된 외국법인에게 지불이 되니까 아마 그런 문제가 발생이 된 것 같습니다. 심사위원들이 내국인이 아니라 거의 다 외국인이었습니다.

김배영위원

그러면 또 틀린 것이 그 옆에 보면 출연료라고 나와 있습니다. 거기 심사료는 128.2%로 되어 있어요. 그렇지요? 부가세는 우리나라만 110이지만 다른 나라는 틀리거든요. 그러면 110%는 내국인이고…….
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

128.2%는 개인한테 지불하면서 28.2%는 원천징수한 것이고요. 위에는 법인에 대한 부가세…….

김배영위원

28.2%는 원천징수. 원천징수를 그렇게 많이 합니까? 소득세 4%와 주민세 0.4% 해서 4.4%인데. 나중에 이것에 대한 자료를 주시고.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 외국인은 22%입니다.

김배영위원

그 뒤에 가면 183쪽도 여기도 보면 심사료에 0.78, 급여의 그것이 나와 있거든요. 이것도 소속된 단체에 준다고 치더라도. 그런데 여기도 0.78이 나왔어요. 그것도 나중에 왜 그런 지 자료주시고.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 그렇게 하겠습니다.

김배영위원

그리고 194쪽, 195쪽 여기에는 전혀 심사위원료에 부가세가 전혀 포함되어 있지 않습니다. 이것도 외국에서 해서 단체에 분명히 주었을 텐데…….
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

아닙니다. 이것은 뉴욕에서 특별오디션을 했는데 정명훈 감독이 했기 때문에 그런 것 같습니다.

김배영위원

그러면 여기에 보면 심사위원료 400만 원, 4인인데요. 정명훈 예술감독이 1인 5역을 합니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

거기 보조요원들입니다.

김배영위원

그런데 여기에 왜 부가세가 없느냐는 것이지요. 하여튼 그 자료를 주시고.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김배영위원

그러면 또 틀린 부분 지적해 드릴게요. 194쪽 보실까요. 여기에 라번에 보면 소요예산이 나옵니다. 그렇지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김배영위원

거기에 보면 3,198만 원 정도인데 옆에 괄호 치고는 4,139만 8,000원.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그것은 잘못된 것 같습니다. 죄송합니다.

김배영위원

여기가 왜 어느 부분에는 부가세가 포함되어 있고, 그렇지요? 110%와 128%, 그리고 0.78, 78%지요. 또 어떤 부분은 같은 심사위원료인데 부가세가 포함이 안 되어 있는 것이 있고 이런 것이 있지요, 종류가 틀리게. 그것에 대해서 답변보다는 자료로 주세요.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김배영위원

제가 이런 질문을 또 해야 될지 모르겠습니다만 지금 세계화다, 국제화다, 모든 곳에서는 외국인 분들이 많이 계십니다. 한데 우리 서울시립교향악단에 총 94분의 연주자들이 계시지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김배영위원

여기에 외국인이 아홉 분 계신 것 맞습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 그렇습니다.

김배영위원

외국 연주자들은 경력도 화려하고 굉장히 뛰어나신 분들로 알고 있습니다. 그런데 과연 그분이 우리나라 국민정서를 얼마나 알고, 그리고 또 어떠한 자긍심과 애정을 가지고 연주에 임할 수 있다고 생각하십니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

글쎄요, 그것은 제가 그 사람이 정확하게 얼마만큼 애국심을 가졌는지, 자긍심을 가졌는지는 잘 모르겠습니다만 그 단원을 채용할 때는 예술감독과 외국인들에 위탁한 심사위원들이 아마 음악적 예능도를 보고 채용한 것으로 저는 알고 있습니다.

김배영위원

네, 본 위원이 질문드리는 것은 그런 의도가 아니고 그분들이 본 위원이 말씀드렸듯이 뛰어나다는 것은 인정을 합니다. 상당히 뛰어나고 우수하다는 것은 알고 있습니다. 하지만 과연 그분들이 이것은 우리나라 즉 서울시를 대표하는 오케스트라입니다. 그렇지요? 여기에 그분들이 끼었다고 해서 참 격이 더 높아지고, 그분들이 없다고 해서 격이 떨어진다고 생각하지는 않습니다. 지난 6월에 월드컵축구가 있었습니다. 기억하시지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김배영위원

전 국민이 일심이 되어서 응원하던 그곳, 과연 그곳에 우리나라 국가대표팀에 외국인 용병선수가 있다고 했을 때 과연 우리 국민들이 그만큼 열광할 수 있었을까요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

위원님 말씀에 공감은 합니다만, 그러면 뉴욕 필하모닉 오케스트라나 베를린 필하모닉 오케스트라에도 한국인들이 많습니다. 세계 유명한 오케스트라에는 그 구분 없이 예술적인 예능도를 보고…….

김배영위원

제가 드리는 말씀도 그것입니다. 예를 들어 그런 것도 있지만 아직까지는 우리나라는 지금 현재 대한민국 국민이 정명훈 예술감독을 사랑하고 환호함은 그분이 그만한 능력이 있는 것은 다 알고 있습니다. 하지만 그분이 바로 한국인이기 때문에 서울시립교향악단을 더 사랑하고 애정을 갖는 것입니다. 만약 그분이 한국인이 아니었다면 진짜 대한민국 국민들이, 서울시민들이 그만큼 애정을 갖지는 않을 것입니다. 지금 모든 자료를 보더라도 4인이 외국을 방문했을 때 금액이 몇 백만 원입니다. 그분은 한 분 여기 오는 데 항공료 포함 체재비가 몇 천만 원입니다. 그렇게 많이 들어가도 아무 말도 없습니다. 왜, 한국인이기 때문에. 그렇게 훌륭한 분이 지휘를 하고 운영을 하고 계시다면 조금 그분들보다 수준이 떨어진다 하더라도 우리 한국에 진짜 십수년간 이 음악을 사랑하고 아낀 음악학도들이 굉장히 많이 있습니다. 이분들이 상대적으로 자기 나라에서도 지금 설 자리가 없어지고 있습니다. 최근에 뉴욕이든 런던이든 가서 심사해서 결국 단원 채용도 못하고 돌아온 적도 있습니다. 그렇지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김배영위원

과연 그것을 왜 국내에서는 실시를 안 하고, 굳이 꼭 외국에서 실시하는 이유가 무엇인지 말씀해 주세요.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

국내에서는 그 몇 배 이상 오디션을 실시했습니다. 했으나 국내에서 우리 서울시향 수준에 맞출 만한 인재를 찾지 못했습니다. 그래서 저희들이 궁극적으로 지향하고 있는 것은 서울시에 걸맞는, 세계적인 오케스트라를 만들어 보자는 것이 서울시의 정책적 목표도 거기에 두고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들은 국내에서 정 못 찾으면 해외에서라도 찾아서 들어와서 같이 연주를 하면 국내에 있는 다른 크는 젊은 음악가들이 거기에 수준이 따라가지 않겠느냐 하는 이런 뜻도 그 안에 포함이 되어 있습니다.

김배영위원

그러면 정명훈 예술감독처럼 훌륭한 분이 지도를 해 주신다면 조금 부족한 것을 끌어올릴 수 있다고 생각하지는 않으세요? 반대로 수준에 미달되는 사람들이 수준에 맞지 않기 때문에 외국에 가서 굳이 채용을 한다면 조금 수준이 떨어지더라도 그분들을 채용해서 참 열심히 지도하고 가르친다면 저는 충분히 그럴 수 있다고 생각합니다. 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그런 부분도 인정을 합니다. 그런 부분도 인정을 하고요. 정명훈씨 본인 스스로의 시간적인 제약이 굉장히 많습니다. 저희들 서울시향의 음악감독임과 동시에 동경 필하모닉 오케스트라 음악감독입니다. 또 라디오 프랑스 오케스트라의 음악감독입니다. 지금 세 군데를 맡고 있습니다. 그렇기 때문에 여기 국내에 와 있는 시간이 그렇게 많지는 않습니다. 이런 등등 이유가 다소 거기도 내포되어 있습니다.

김배영위원

그렇다면 그분의 마음에 들기 위해서 또 그분이 안 계시더라도 더욱더 열심히 노력할 것입니다. 그분이 설령 한국에 안 계시더라도. 지금 음악하시는 분들은 외국의 무대에 서기 굉장히 어렵습니다, 한국 사람으로서. 유색인종이라고 배척당하고 음악적 한계에 부딪쳐 스스로 포기하는 경우도 많이 있습니다. 그렇지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김배영위원

이런데 외국에서도 발붙이기가 어렵고, 서울시립교향악단이 수준을 높인다는 이유로 그분들을 내몬다면 제 나라조차 제 핏줄을 끌어안지 않은 음악인들은 결국 갈 곳이 어디겠습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

모르는 것은 아니고요. 실력이 되면 저희들이 얼마든지 채용을 합니다. 그러나 실력에 차이가 있으면 저희들 오케스트라 전체 퀄리티(quality)에 문제가 있기 때문에 채용을 할 수가 없지요.

김배영위원

그러면 결과적으로 서울시민의 혈세로 한국에 대한 이해나 사랑도 없이 다만 어떻게 보면 그 외국인들도 돈벌이를 위해서 한국에 지원해서 현재 연주를 해서 시립교향악단 단원으로서 근무하고 있는 것입니다. 그러면 이 서울시민의 혈세가 그분들을 위해 쓰여져야 되겠습니까? 아직까지는 서울시의 수준이 그 정도까지는 아닌 것으로 알고 있습니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

위원님 말씀도 일리가 있다고 생각하고요. 저희들 앞으로 업무하는 데 참조는 하겠습니다만 우리나라에서 해외 오케스트라에 나가 있는 한국인들이 우리 서울시향에 와있는 외국인들보다 몇 십 배가 더 많을 것입니다, 거꾸로 보면. 그래서 그분들을 저희들이 가능하면 우리 서울시향에 오도록 많이 권유도 하고 또 인센티브도 주고 합니다만, 국내하고 외국하고 인건비 차이라든지 등등 대우 차이 때문에 선뜻 저희들 요청에 응하지 않고 있습니다.

김배영위원

제가 아까 처음에도 말씀드린 이런 질문을 꼭 드려야 될지는 모르지만 서울에도 음악을 사랑하고, 최고라고 자부하는 사람들이 지원을 해서 어떠한 이유인지 자기는 열심히 했다고 했는데 떨어진 분들의 불만도 상당히 많습니다. 합창이 솔리스트의 독무대가 아니듯 오케스트라 연주도 마찬가지입니다. 어느 한 개인이 아닌 각기 다른 악기가 내는 그 소중한 음이라고 생각됩니다. 그래서 현재 서울시립교향악단은 유능한 정명훈이라는 선장이 계십니다. 그분이 지도하면 우리나라 음악도, 연주자들도 한 단계 끌어올릴 수 있지 않느냐 하는 얘기에서 말씀드립니다. 생각 좀 해 보시고요. 굳이 외국을 선호할 것이 아니라 국내에서도 외국에서 공부하고 온 많은 연주자들이 있습니다. 그분들을 끌어안는 모양을 보여주셨으면 좋겠습니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

알겠습니다.

김배영위원

이상이고요. 다음은 세종문화회관에 대해서 질문 드리겠습니다. 운영을 너무 잘 하셔서 당기순이익이 올해 굉장히 많이 났지요. 그렇지요? 맞습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 계획보다도 수입이 10월말 현재 연말 초과된 그렇습니다.

김배영위원

그런데 세종문화회관이 공공성을 지닌 곳입니까, 아니면 영리를 추구하는 사기업이 운영하는 공공의 장소입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

아까 말씀드렸지만 상업적 공연에 대해서는 저희들이 적절한 이익을 갖고 그 이익이 곧 공공성에 투자가 되고 재원이 되기 때문에 지금 김배영 위원님이 시민의 혈세를 언급하셨듯이 시민의 혈세를 엄청 절감할 수 있기 때문에 그 자체가 공익이고, 또 공공성에 따르는 예술공연에 이바지를 하고 있다고 생각을 합니다.

김배영위원

그리고 그 문제에 대해서 제가 조금 이따 다시 한 번 짚겠습니다. 사장님이 취임하신 지 한 100일째 될 때 한 내용을 봤는데 상당히 공감이 가는 부분입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

감사합니다.

김배영위원

제가 그 부분을 다시 한 번 읽어드릴게요. “사람들에게는 직업의 정체성이 있습니다. 제조업에 다니는 사람은 제조업자로서의 정체성, 금융업계에 다니는 사람은 금융업자로서의 정체성이 있습니다. 그런데 세종문화회관에 근무하는 사람은 그것이 부족한 것 같습니다. 공무원도 아니고 문화예술인도 아니고 좀 애매합니다. 문화예술에 대한 분명한 인식과 마인드가 부족하고 세금으로 운영하는 기관으로서 공공에 이바지하고 헌신하겠다는 자세도 결여된 것 같습니다. 숙명은 바뀔 수 없지만 운전할 운(運)자인 운명은 인간의 노력 여하에 따라 바뀔 수 있다며 바뀔 수 있는 것은 다 바꿔 한국 극장의 랜드마크를 만들어 보겠다, 그리고 재임을 마쳤을 때 그 사람 예술계를 위해 애썼다는 말을 듣고 싶습니다.“ 이런 말 언론에 한번 하신 적 있으시지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김배영위원

그러나 지금 사장님께서 대관료 이외에 얻을 수 있는 수익은 얻어서 그것을 환원하는 입장이라고 했는데, 과연 세종문화회관에서 최근에 20만 원 정도의 입장료를 받고 공연한 내용도 있습니다. 그러면 그만큼 가액이 비싸지면 일반 서민들은 세종문화회관에 접근하기가 어려운 것입니다. 특정 어느 계층 이외에는 세종문화회관의 문화공연을 관람할 기회를 박탈하는 것입니다. 그 예를 계속 들어 제가 말씀을 드리겠습니다. 또 이런 말씀도 하셨더라고요. 비즈니스란 공연의 성격에 따라 수익을 낼 수 있는 부분에서는 최대한 수익을 내겠다, 큰 수익이 예상되는 뮤지컬이나 대중가수공연의 경우 그동안 대관료만 받았지만 앞으로는 사전계약에 의해 수익의 일부를 챙기도록 하겠다라는 입찰제 방식을 만드셨습니다. 그렇지요?
주성

김주성세종문화회관사장

입찰제는 아니지만…….

김배영위원

그러니까 예를 들어 대관료가 얼마인데 수익의 몇 %를 내겠다고 하면, 3% 내겠다, 최고는 이번에 10%까지 내겠다고 하고 입찰에 응한 회사가 있었는데 그 회사는 탈락을 했습니다. 왜냐하면 정확한 내용을, 원작자와의 저작권 문제가 해결되지 않아서 대관료 이외의 수익을 10%를 내겠다고 했다가 해결되지 않았기 때문에 스스로 포기했는데 그 외 대부분의 업체들은 대관료 외에 제시한 것이 2%에서 많게는 4%까지 수익의 일부를 내겠다고 했습니다. 내년도 대관에 대해서 서류 받으신 것 있으시지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 있습니다.

김배영위원

그래서 여기에서 한국의 대장금 같은 경우는 어떻게 되었습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

수준이 또는 우리 세종문화회관에 적합하다고 생각하는 것을 기본 가능성으로 갖추고 그 다음에 대관료 플러스 매출액의 몇 %를 저희들이 하게 된 것입니다. 매출의 몇 %가 우리 세종문화회관에서 공연해야 될 공연수준에 우선하지는 않는 것입니다.

김배영위원

그러면 결국 대장금이라는 것은 세종문화회관에서 공연할 수 있는 수준이 안 되기 때문에…….
주성

김주성세종문화회관사장

저희들이 뮤지컬의 경우는 보통 한 달 반씩 공연하기를 원합니다. 세종문화회관이 1년에 365일인데 12달입니다. 뮤지컬을 두 작품 공연을 하게 되면 거의 석 달 가까이 됩니다. 그래서 어린이뮤지컬 한 편 더 포함해서 지금 현재 세종문화회관에서 수용할 수 있는 뮤지컬은 세 편입니다. 그런데 저희들에게 대관응모 해 온 분들은 10편도 넘었습니다. 거기에 따른 우선순위를 저희 나름대로 전문가들이 정해서 로미오와 줄리엣, 레미제라블, 사실은 두 개 이상을 했었으면 지금 말씀하신 그 공연이 됐을 수 있다고도 예상은 해 봅니다.

김배영위원

그러면 다른 질문 드리겠습니다. 어느 공연장에서도 세종문화회관에서 쓰는 입찰제방식을 취하고 있는 공연장이 있습니까? 일반 사기업체에서 운영하는 공연장들 많이 있지요? 호암아트홀, 엘지아트홀, 이런 곳에서도 입찰제방식을 쓰지 않고 있습니다. 대관료 이외에 수익의 일부를 내라는 것은 결국은 그만큼 공연료의 가격이 인상되는 것입니다. 무슨 말씀인지 아시겠어요?
주성

김주성세종문화회관사장

지금 김배영 위원님께서 입찰이라고 말씀하시는데 입찰은 아닙니다. 입찰은 아니고 대관이 결정된 수준 이상의 공연일 경우에…….

김배영위원

이것은 본 위원이 입찰방식이라고 처음 쓴 것이 아니고 언론에도 보도가 되고 있고요.
주성

김주성세종문화회관사장

언론에 잘못되었다고 생각합니다.

김배영위원

그런데 어떻게 보면 본 위원도 입찰이라는 용어를 쓴 이유가 맞다고 생각하기 때문에, 많은 수익을 내는 곳에서 대관료 이외에 일정금액을 더 내겠다고 했으면 여기에서도 수지타산을 해 보고 그리고 그중에서라도 수익이 더 많이 생길 곳 거기에 결국은 대관을 해 준 것입니다. 예를 들어 레미제라블 같은 경우는 20만 원 이상의 공연 입장료를 받았습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

제가 그 말씀의 취지를 알고 있습니다. 입찰이라는 얘기에 대해서는 저도 더 이상 언급을 하지 않겠고요. 입찰이라고 표현하셔도 제가 받아들이는 이해로 저희들이 어차피 2%, 3%, 4% 한 것이기 때문에 그런 것으로 저희들이 받아들이고요. 대관료는 어떤 면에서는 공연하는 분들이 원가에 따라서 자기네들이 수입으로 하는 것이 기본이긴 하겠지만 마치 100만 원짜리 옷을 원가가 100만 원 든 것을 110만 원에 파는 상인이 상식적일 수 있지만 300만 원 붙이거나 해서 심리적으로 소비자의 가격에, 그런 어떤 전략적인 것일 수도 있고요.

김배영위원

죄송합니다. 제가 말 좀 끊겠습니다. 세종문화회관은 공공의 기관입니다. 그렇지요?
주성

김주성세종문화회관사장

제가 말씀 올릴게요.

김배영위원

이런 말씀도 했습니다. 여관과 부동산에서도 협정요금이 있지만 성수기에는 더 받지 않느냐, 이런 말도 하셨지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 맞습니다.

김배영위원

과연 문화를 하는 곳에서 이런 말이 과연 나와야 될까요? 문화 하는 곳에서 성수기니까……. 아까 김철현 위원님이 질문 드렸을 때 “계약 도중에 해지된 곳이 많이 있습니다. 그런 곳이 결국은 어느 정도 수익이 안 나고 성수기니까, 성수기에 집중이 되어 있는 자체가 성수기니까 수익이 얼마 안 되는 곳은 해지를 하고 수익이 될 곳을 결국 우리는 잡을 수밖에 없다”라는 논리밖에 안 되는 것입니다. 사장님은 문화 서울을 대표하는 세종문화회관을 책임지고 계신 수장입니다. 그런 분이 문화를 여관과 부동산이 성수기에 값을 올리니까 문화도 올릴 수 있는 것이 아니냐는 표현을 하신다는 것은 좀 문제가 있다고 생각합니다. 한번 거기에 대해서 답변해 보세요.
주성

김주성세종문화회관사장

두 가지 말씀하신 것 가운데 지금 현재 공연하고 있었던 토스카라는 작품은 순수예술이기 때문에 아까 말씀드렸듯이 상업예술에 대해서는 우리가 추가로 2%, 3% 하는데 상업예술인데 33만 원을 하고 있습니다. 또 순수예술이 30만 원, 40만 원 되고. 저희들이 상업예술 가운데에서도 한 달 이상 또는 두 달 가까이 장기공연을 한다는 것은 지금 김 위원님이 말씀하셨듯이 우리가 공익적인 문화공연장으로서 다른 많은 공연을 할 수 있는 대관 희망자들이 있는데 그 기회를 한 달, 두 달을 함으로써 박탈을 하게 되었습니다. 어떤 면에서는 대관을 독점을 했습니다. 대관을 독점을 하면서도 그분들은 자기네들 나름대로 수입을 상당히 높일 수 있는, 아까 말씀드린 상업과 클래식, 국가 전통…….

김배영위원

그런데 사장님, 기업에서도 오래 근무를 하셨잖아요, 그렇지요? 이분들은 그 몇 개월간 해서 수익을 내는 것이 아닙니다. 이분들은 그 수익을 얻기 위해서 몇 년의 연습을 거친 것입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

그것은 다 감안한 말씀이고요.

김배영위원

일단 제가 간단하게 말씀드릴게요. 지금 3,022석이지요? 거기를 3억에 예를 들어 대관료를 받았을 때 이것저것 다 합쳐서 내야 될 것이 계산하면 대관료가 3주 공연을 전제로 했을 때 2억 1,000만 원, 매출액이 63억이라고 할 때 3% 같으면 1억 9,000만 원 나옵니다. 그러면 실질적으로 대관료가 2억 1,000만 원이고 매출액 수수료가 1억 9,000만 원, 약 4억 원을 내야 됩니다. 2배를 내야 돼요. 그렇지요? 그러면 이곳에서는 어떻게 하겠습니까? 수익을 얻기 위해서는 원가를 올릴 수밖에 없습니다. 즉 입장권 판매를 비싸게 할 수밖에 없는 것이지요. 이런 논리가 나오는 것입니다. 그러다보니까 대다수의 시민들이 접근하기 어렵게 된다는 것입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

참고로 대극장의 경우에 하루 대관의 기본원가가 4,200만 원입니다. 그런데 공익이기 때문에 우리가 대관료가 1,000만 원 가까이 됩니다, 상업공연일 경우에. 그것만 기본적으로 보셔도 우리가 공익에 얼마나 이바지한다 하는 말씀을 드릴 수 있고, 또 대관료가 하루 1,000만 원인데 한 달을 하니까 결국은 3억이 되는 것이고, 그러나 매일매일 따졌을 때는 4,200만 원 기본원가에 비해서 엄청 쌉니다. 제가 와서 뮤지컬이라든지 또는 나훈아 공연이라든지 이런 공연은 역으로 원가계산을 해 봤을 때 나훈아 씨 특정인을 얘기해서 죄송합니다만 나흘 공연을 하고 우리 세종문화회관 같으면 하루에 1,000만 원을 받고 나흘을 하면 4,000만 원의 수익입니다. 그리고 4,200만 원 원가로 따질 것 같으면 1억 6,000인데 그분이 벌어가는 것을 우리가 역으로 원가계산을 대강 해 보니까 최소한도 몇 억을 벌어가더라 이것입니다. 그러면 의미에서 상대적으로 비교해 봤을 때 과연 그분이 벌어가서 하와이에서 쓰시는 것이 우리의 공익에 이바지하는가, 이런 관점. 그리고 저는 협력업체가 망해서 잘못되면 절대 우리 회사도 좋지 않다고 생각합니다, 윈윈(win-win) 하는 관점에서. 상식적으로 해약할 수 있는 극소수의 양을 2% 내지 3% 생각을 해서, 그것도 아까 말씀하셨던 돈이 우선이냐 대관이 우선이냐, 대관할 수 있는 기본조건이 된 연후에 돈에 대해서는 상대의 의견을 물어서 네고(negotiation)를 해서 결정하는 것입니다.

김배영위원

지금 시간이 없다고 하시니까 일단 그것은 제가 나중에 보충질문 드리고요. 이것 하나만 마지막으로 말씀드릴게요. 지금 12월에 세종문화회관과 공동주체로 발레 호두까기인형을 공연하던 곳 있지요? UBC사, 그렇지요? 여기가 내년 공연을 포기한 것으로 알고 있는데 맞습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

포기가 아니라 탈락했습니다.

김배영위원

이분들은 매출액의 13%를 요구했기 때문에 자기네들은 포기할 수밖에 없다…….
주성

김주성세종문화회관사장

그것은 사실과 다릅니다.

김배영위원

그러면 제가 이 부분은 다시 한 번 확인을 하겠습니다. 그렇습니다. 만약에 세종문화회관이 사장님께서 말씀하신 대로 대관료가 4,200만 원이다…….
주성

김주성세종문화회관사장

대관료는 1,000만 원 정도 되고…….

김배영위원

아니, 일반적으로 하면 4,200만 원 받아야 하는데…….
주성

김주성세종문화회관사장

원가가 그렇습니다.

김배영위원

공익성이 있기 때문에 1,000만 원을 받는다?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김배영위원

과연 일반 사기업에서 운영하는 곳에서 4,200만 원 받고 그것을 대관을 했을 때 지금처럼 많은 분들이 과연 오실까요? 여기에서 공연을 하겠다고 하는 분들이 많이 줄 것입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

그럴 것입니다.

김배영위원

일단 대관료가 싸기 때문에 모든 분들이 여기를 서로 하는 것이고, 이분들이 원가가 올라가면 올라갈수록 결국 입장권의 판매가는 높아질 수밖에 없는 것입니다. 세종문화회관을 주식회사 형태로 운영을 하겠다 하는 말씀을 많이 하셨는데, 일단 그렇습니다. 주식회사 형태, 이익을 많이 내면 좋지요. 지금 박물관이나 미술관 같은 경우 재정자립도가 3%밖에 안 됩니다. 그래도 어제 저희가 행정사무감사 할 때 거기에 대해서 질타한 적은 없습니다. 왜, 결국은 서울시민의 문화 예술을 충족시켜 주기 때문입니다. 너무 상업적, 상업적 그런 말씀은 조금 안해 주시는 것이 본 위원은 좋지 않을까, 그리고 문화를 총괄하시는 분께서 여관과 부동산도 협정가격이 있다, 예술도 그래야 된다, 이런 얘기는 언론에 안 나왔으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

한 말씀만 올리겠습니다. 세종문화회관 입장료가 예술의 전당과 동 업종이기 때문에 예술의 전당과의 균형, 또 시장상황에 초과하거나 능가하지도 않고, 예를 들면 얼마 전에 예술의 전당에 50만 원짜리 공연이 있었습니다. 상대적으로 우리가 더 싸다는 것을 시장상황에서는 알 수 있고, 또 시장가격으로 형성되기 때문에 말씀하신 대로 대관료가 다소 비싸, 대관료도 물론 예술의 전당이나 저희들이나 시장상황에 따라서 받고 있습니다. 어떤 것은 예술의 전당이 더 비싸고 어떤 것은 세종문화회관이 조금 더 비싸거나 한데 전체적으로는 예술의 전당에 비해서도 우리 대관료가 쌉니다. 그래서 그런 것을 비교해서 판단을 해 주시고요. 그리고 공연 값이 비싼 문제에 대해서 제가 세종문화회관 사장으로 와서 연구를 해 보니까 문제는 어디에 더 큰 비중이 있느냐 하면 우리 공연기획을 하는 분들의 내부 원가개념이나 경쟁력이 다소 문제가 있고, 또 국제적인 관점에서 봤을 때 전문성이 떨어졌고, 또 우리 내국인의 예술인들이 밖에 나가서는 가령 1,000만 원을 받는다면 국내에서는 거꾸로 1억을 받고 있고, 그리고 우리 국내에는 유료표 대신 공짜표가 엄청 비중을 차지합니다. 그 공짜표가 결국은 유료표의 가치상승으로 가고 있는, 제가 말씀드린 이 다섯 가지가 제가 연구한 공연료의 고가의 중요한 요소가 됩니다. 그래서 이런 요소들은 저와 공연을 하는 분들과 더불어 연구를 해서 시장상황의 균형에 맞춰서 노력해서 지금 김배영 위원님이 말씀하셨듯이 개선해 나가도록 최선을 다하겠습니다.

김배영위원

지금 50만 원 공연 말씀하셨는데 과연 50만 원짜리 공연이 시민들한테 국민들한테 좋은 얘기 들었습니까? 일본에서 30만 원이면 하는 같은 사람의 같은 공연을 예술의 전당에서는 50만 원 이상 돈을 받았습니다. 언론에서도 많이 욕먹었습니다. 장삿속이냐, 일본에서 30만 원짜리가 국내에서 50만 원이다, 똑같은 사람이. 그것도 언론에 많이 맞은 것입니다. 그것을 세종문화회관에서 언론에서 좋게 나오지 않고 상당히 안 좋게 나온 내용을 거기에 접목시키면 안 되지요.

정연희위원장

김배영 위원님, 질의 중에 죄송합니다만 너무 시간을 많이 한 것 같습니다.

김배영위원

이상입니다.

정연희위원장

김배영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 나주형 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

나주형위원

나주형 위원입니다. 세종문화회관 사장님께 질의하겠습니다. 앞서서 오전에 김철현 위원님께서 질의하셨는데 지금 보면 세종문화회관이라는 데가 공공성을 띠는 데라 공익도 생각을 해야 되고, 또 수익성도 생각을 해야 되고 해서 양면을 다 생각을 해야 되는 그런 단체이기 때문에 경영하는 데 어려움이 많다는 것이지요. 그래서 아마 우리 사장님 같은 분을 초빙해서 하시는 것 같은데, 지금 경영인 출신이시니까 아시겠지만 기업을 경영하는 데 가장 여러 가지 경영상 어려움을 느끼는 것이 결국 인건비, 복리후생비 이것이 제일 문제라는 말이지요. 그러다보니까 대체적으로 기업들도 아웃소싱하고 다 이렇게 해서 해결하는데 지금 인건비 같은 경우는 아까 약 80억 정도 된다고 하고, 공연수입은 한 10억도 안 된다고 말씀을 하셨잖아요.
주성

김주성세종문화회관사장

한 20억.

나주형위원

네, 20억 정도. 그러니까 1/4밖에 안 되는데 이것이 지금 여러 가지로 평가도 하고 앞으로 여러 가지를 할 텐데 예술단 같은 경우는 주5일 근무제 실시를 하고 있지요? 5월 3일부터인가요?
주성

김주성세종문화회관사장

예술단의 근무제는 단장이 책임재량을 갖도록 하고, 결국 밤에 연습을 하면 그 이튿날 오전은 쉬게 한다든지 하는 탄력근무제를 운영하고 있습니다.

나주형위원

탄력근무제라는 것이…….
주성

김주성세종문화회관사장

결국은 지금 말씀하신 대로 주5일 근무제의 40시간을 기본으로 한 탄력근무제입니다.

나주형위원

채우기는 채우는데 시간을 조정해서 한다는 것이지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

나주형위원

그런데 어떤 전문적인 직종이기 때문에 이런 것을 적용하는 것 아니겠습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

나주형위원

이런 것은 전문적인 것을 고려해서 적용하고, 또 정년 같은 것도 전문적인 것 고려 안 하고 일반적 공무원같이 정년이 딱 보장이 된다는 말이에요. 그리고 지금 평가를 앞으로 하신다고 했는데, 평가를 하게 되면 그 평가를 해서 급여도 반영합니까?
주성

김주성세종문화회관사장

저 개인의 생각은 잘 하는 사람, 못 하는 사람의 대우조건에 차이도 가져야 된다고 생각을 합니다. 그것은 저희들의 숙제입니다.

나주형위원

어쨌든 제가 보기에는 평가할 때 그 부분이 반영이 되어야지 이것이 진정한 평가지, 그것이 아니고서는 그런 급여에도 전혀 반영이 안 되고 한다면 평가의 의미가 별로 크지 않다고 보거든요.
주성

김주성세종문화회관사장

저도 그렇게 생각합니다. 기본급은 같더라도 인센티브제도를 확대해서 차등 대가를 지급하는 것이 맞다고 생각을 합니다.

나주형위원

그러면 앞으로 그렇게 할 수 있나요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇게 하도록 노력하고 있습니다.

나주형위원

그런 방향으로 아까 말씀하신 인센티브제도가 확대되어서 평가에 꼭 반영될 수 있도록 그런 제도로 바뀌어야 된다고 저는 생각하고 앞으로 반영시켜 주시고, 또…….
주성

김주성세종문화회관사장

그렇게 하겠습니다.

나주형위원

지금 아직 노사협상 타결이 안 되었지요?
주성

김주성세종문화회관사장

임금협상은 타결이 되었고요. 그 다음에 단체협상 중에 일부도 타결이 되었고, 지금 남아있는 쟁점이 근무일수 예를 들어서 예술단 단원의 경우는 오늘 공연을 하면 그 이튿날 휴무를 하게 되어 있습니다. 휴무를 하게 되어 있는데 그 휴무하는 일정이 1년으로 봤을 때 조금 많은 감이 있어서 그 문제에 대해서 논의를 하고 있고요. 그 다음에 평가제도가 남아있고, 다른 대강의 것들은 다 사전에 합의를 해 놓고 마무리 휴무일수에 대해서 논쟁이 붙어서 전체를 아직 다 타결하지 못하고 있는 과정입니다.

나주형위원

지금 주5일 근무제를 실시하게 되면 어떻게 되는 것이에요? 그러니까 휴가라는 것이 연차…….
주성

김주성세종문화회관사장

근무를 40시간 주5일제를 기본으로 하고, 지금 공연하는 분야의 예술단원들이 보면 공연을 하고 나서는 우리나라 전체가 관행상 그 이튿날은 쉬게 되어 있는데, 그러니까 40시간 범위 내에서도 쉬게 되는 그런 내용이 되겠습니다. 그러니까 그것은 저로서는 조금 제한을 하고 좀 더 연습을 많이 하는 것이 좋겠다 그런 생각으로 있습니다. 그런데 아무래도 그분들로 봐서는 더 좋은 여건에 있던 것을 더 나쁜 여건으로 바뀌는 것이 개악이 되니까 상당히 동의를 잘 안해 오고 있습니다.

나주형위원

감사요구자료 여기 보면 단체협약 나와 있는데 110페이지에 이것이 주요내용이 이렇게 타결이 되었다는 것입니까, 아니면 아직 협상을 하고 있다는 얘기입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

일부 타결, 일부 협상을 하고 있는데 협상하고 있는 내용 중에서도 내면적으로는 다 타결이 되어 있고…….

나주형위원

그러니까 1장부터 17장까지 이것은 다 타결된 것인가요, 여기 나와 있는 것은? 110페이지입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

제가 말씀드린 것 중에 후자 타결 중에 있는데 그중에서 80% 정도가 타결이 되어 있고, 나머지 한 몇 개의 쟁점을 가지고 전체 사인을 않고 있는 과정입니다.

나주형위원

예술단원들의 어떤 창의력 발휘를 위해서 처우가 개선되고 이런 것은 좋지만 과도하게, 사회적 현실도 감안을 해서 단체협약도 맺어져야 된다고 저는 보거든요. 왜냐하면 대한민국 전체가 시대적 상황에 맞추어서 그것이 맞춰져야지, 과도한 복지가 된다고 그러면 그것도 문제가 있다는 것입니다. 왜냐하면 그것이 결론은 경영상 압박으로 간다는 것이지요.
주성

김주성세종문화회관사장

저희들이 봤을 때 하나 자화자찬 같지만 과거에 잘못된 단체협약, 또 잘못된 관행들이 따지고 보면 사장의 권리가 하나도 없도록 단체협약에 되어 있습니다, 현재로서는. 거꾸로 전부 다 경영도 노동조합에서 하도록 되어 있고, 모든 것은 노동조합에 물어보도록 되어 있는 것을 어떤 면에서는 지금 거꾸로 현실적으로 받아서 하고 있고요. 거꾸로 그 사람들이 받고 있는 연봉이라든지 어떤 복리수준을 봤을 때는 제가 개인적으로 봤을 때 높지 않다고 봅니다. 그래서 그분들이 자녀를 가지고 가정을 영위를 하고 있는데 생업이 되지 않아서 결국 시간외에 레슨을 해서 생활을 보태서 쓰는 경향이 있습니다. 그래서 어떤 면에서는 지금까지 노사분쟁으로 인해서 꽉 막혀있던 대우조건의 향상도 스톱이 되어 있던 것을 단협이 어느 정도 완성이 되거나 하면 그 사람들의 현실에 맞는, 넘치지 않는 대우조건은 현실화하는 것이 그 사람들의 사기를 위해서는 적절하리라고 봅니다.

나주형위원

생활의 안정을 위해서, 사기를 위해서 하는 그 범위까지는 모르겠지만 이것이 지나쳐서 다른 어떤 사회적 직업과의 형평에 어긋나게 과도하게 된다면 문제가 있다는 것이지요.
주성

김주성세종문화회관사장

당연합니다. 지금 예를 들면 아까 여기 소개를 받았던 예술단장들이 국내에 전부 다 최고의 권위자들이고, 그 정도 되면 대단한 분들인데 그분들에게 실례가 될는지는 모르지만 연봉 6,000만 원밖에 안 됩니다. 현대자동차의 울산공장에 근무하시는 일반근로자의 연봉 평균이 7,800만 원 됩니다. 그래서 그런 걱정은 아직은 상당히 거리가 있다고 저는 생각을 합니다.

나주형위원

그러면 직업의 특수성 이 문제가 유리한 쪽으로만 해석하면 안 된다는 것이에요. 이럴 때는 직업의 특수성을 강조해서 이렇게 탄력적 근무제도 해야 되고 하는데 또 이럴 때는 직업의 특수성 감안 안 하고 평가할 때 급여관계 문제 안 되고, 정년 또 연장하고…….
주성

김주성세종문화회관사장

제가 바로 하고 있는 것이 지금 나 위원님이 말씀하셨듯이 예술가들이 어떨 때는 우리는 예술만 한다고 그러고, 가령 돈을 받아야 될 때는 돈 많이 달라고 하고, 예술 할 때는 돈은 생각하지 않는다 하는 모순이 있습니다. 이것을 타협하고 있고요. 지금 말씀하신 내용에 저도 100% 공감하고, 경영을 그렇게 하고 있습니다.

나주형위원

알겠습니다. 여하튼 경영하는 데 꼭 그 점을 지금 말씀하신 대로 그대로 실천해 주시기 바라겠습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

감사합니다. 그렇게 하겠습니다.

나주형위원

그리고 서울문화재단에 한 가지만 물어보겠습니다. 사랑의 티켓 이것이 보니까 티켓 1장당 7,000원씩 지원해 주는 것이지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

나주형위원

이것이 아까 제 기억에 30 몇 억 지원해 주는 것으로 되어 있는데…….
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 36억 5,600입니다.

나주형위원

이것도 지원하고 무대예술 하시는 분들 지원하는 것이 따로 있지 않습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

나주형위원

그런데 제가 생각할 때는 사랑의 티켓 지원액이 늘어나야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 이것은 어쨌든 티켓 판매가 많이 될수록, 판매가 많이 된다는 것은 그만큼 보러오는 관객들이 많아진다는 것인데 그런 것이 판매를 더 많이 할수록, 사람이 많이 올수록 지원이 많이 되어야지 좀 더 열악하고 지원하는 데 또 의미가 있지 않나 이런 것을 늘리고, 반면에 다른 지원하는 것은 예술성이 강조된다든지 아니면 대중성이 떨어지는 어려운 부분 그런 데 지원을 하는 방향으로 하고, 이런 사랑의 티켓을 지원액을 늘리는 것이 어떤가 하는 생각을 하는데…….
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

이 관계는 그렇습니다. 사실 이 업무 자체가 서울시의 업무가 아니었고, 한국문화예술위원회에서 작년까지는 시행하던 것인데 사실 서울시하고 올해 4 대 1로 매칭을 해서 지금 돈을 서울시가 1을 내면 문화예술위원회에서 4 내는 것으로 해서 36억 정도가 책정이 되어서 하고 있습니다. 그런데 초창기라 아직 이것이 홍보가 안 되어서 아직도 19억뿐이 못 나갔습니다. 55% 정도뿐이 집행이 안 되었어요. 그래서 우리가 애초에는 1매당 5,000원 하던 것을 7,000원으로 늘리고, 또 월 4매뿐이 안 되던 것을 8매로 늘리고, 또 단체의 경우도 3,000원 하던 것을 5,000원으로 늘리고 이런 여러 가지 제도적인 측면을 보완했어요, 우리가 한국예술문화위원회하고. 현재는 급속하게 늘고 있는데 사실 36억이 있는데 이것을 올해 어느 정도 집행이 될는지 모르겠습니다. 지금 현재는 사랑티켓 자체가 늘어나야 되는데 아직 홍보가 덜 되었는지 아직 시민들이 이용을 많이 못 하고, 또 이것이 보면 공연 쪽으로 봤을 때는 연극 쪽에만 대개 많이 하지, 미술이라든지 시각예술 이런 쪽이 안 해요. 또 영화 이런 것이 별로 안 되고 해서 우리가 전 장르에 이것을 확대시키는 방향으로 노력을 하고 있습니다.

나주형위원

연극 쪽에는 사랑의 티켓 지원 늘리고, 다른 부분은 다른 지원하는 식으로…….
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

늘려 가는데 이것이 어떻게 되느냐 하면 관객수 개발 측면이거든요. 사실 관객수 개발 측면이기 때문에 관객수를 어떻게 늘리느냐의 문제인데, 그래서 사랑티켓을 많이 구매하면 많이 오는 것이지요. 그런데 아직은 그것이 잘…….

나주형위원

늘리는 것에 대해서는 어떻게 생각하세요? 그러니까 사랑의 티켓 여기다 지원을 많이 해 주는 것이, 제 얘기는 많이 해 주어야지 자꾸 관객이 들어올수록 그분들도 지원액이 더 늘어나고, 그럼으로 해서 더 열심히 노력하고, 그렇게 지원하는 것이 저는 더, 그런 액수가 늘어나는 것이 저는 옳다고 보거든요. 어려운 데는 그냥 지원해 주고.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

우리도 그렇게 보는데 이것이 아직은 얼마 안 되었기 때문에 서울시가 단계적으로 추이를 봐가면서…….

나주형위원

그러면 추이를 봐가면서 조정할 필요가 있다고 생각하는데…….
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

조정할 필요가 있습니다. 맞습니다.

나주형위원

알겠습니다. 이상입니다.

정연희위원장

나주형 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 양영식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

양영식위원

반갑습니다. 금천구 출신 양영식 위원입니다. 먼저, 서울재단에 질문을 하겠습니다. 조규원 정책보좌관님, 인터넷 하십니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

조금 합니다. 그렇게 많이는 못 합니다.

양영식위원

서울문화재단 홈페이지 들어가 보셨습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

양영식위원

제가 서울문화재단 홈페이지에 들어갔더니 거기 이사 명단이 나오는데 이사 명단에 보면 당연직에 서울시의회 교육문화위원회 위원장, 그리고 서울시의회 교육문화위원 이렇게 두 분이 당연직이사로 들어가게 되어 있습니다. 그런데 지금 현재 어떻게 되어 있는지 아십니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

현재 지금 정연희 위원장님하고 나재암 위원님이 당연직이사로 들어와 있습니다.

양영식위원

홈페이지에 제가 들어가서 뽑아본 것입니다. 지금 어떻게 되어 있느냐 하면 김충선 서울특별시의회 교육문화위원회 위원장, 그 다음 조규성 서울특별시의회 교육문화위원 이렇게 되어 있는데 김충선 위원님은 현재 재경위원회 위원이시고요. 조규성이라는 분은 이번 7대에 당선이 안 되신 분입니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

죄송합니다. 제가 요새 확인을 못 했는데요. 그것은 당연히 우리 서류상으로는 있는데…….

양영식위원

제가 사업계획서를 보니까 2006년도에 무슨 재단 홈페이지, 그 다음에 Arts@Net를 통한 그런 DB작업 해서 2억 2,000만 원이나 들였습니다. 2억 2,000만 원이나 들여놓고 홈페이지 관리를 이렇게 안 합니까? 내년도에도 1억 7,600만 원이나 들어간다고 하는데 이렇게 홈페이지 관리를 허술하게 해놓고서 이것 완전히 낭비 아닙니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

위원님, 죄송합니다. 그것은 사실 제가 몰랐고요. 우리가 그것을 엄청나게 보완하려고 합니다. 현재 직원 한 사람이 그것을 보고 있는데요. 좀 더 보완해서 그런 일이 없도록 하겠습니다.

양영식위원

제가 업무분장 보니까 총무회계팀에서 분명히 재단 홈페이지 유지 및 관리를 하도록 되어 있는데 아마 그 직원 혼자서 다 하지는 않을 것입니다. 대개의 경우 위탁을 한다든가 그런 식으로 운영이 되고 있을 것으로 보는데 좀 문제가 있다고 보여지고요. 그리고 지금까지 저희 7대 시의회가 출범한 이후로 이사회를 개최한 적이 있습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

현재는 없습니다. 12월에 할 예정으로 있습니다.

양영식위원

1년에 연간 몇 회 이런 규정이 없습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

연간 몇 회 규정은 없고 필요에 따라서 하게 됩니다. 그래서 우리가 1년에 3~4회 정도는 하는 편인데 지금은 잘 아시다시피 문화재단이 8월에 대표이사가 그만두는 바람에 지금 공석중에 있어서 아직 그런 것을 못하고 있습니다. 그래서 불가불 우리가 12월에는 마지막 이사회를 한 번 해야 될 것 같습니다.

양영식위원

대표이사가 안 계시면 평소에 이사회도 안 열고 그렇습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

아닙니다. 그것이 아니라…….

양영식위원

그렇게 긴급한 상황이 없다는 얘기인가요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

현재는 그렇게 긴급한 사항은 없었습니다.

양영식위원

알겠습니다. 하여튼 여기 자유게시판도 들어가 보니까 일반시민들의 참여는 전혀 없습니다. 거의가 각 문화단체끼리 어떤 공지사항 정도나 들어와 있는데 가급적이면 시민의 혈세로 운영되는 홈페이지에 많은 시민들이 참여할 수 있도록 적극적으로 개선해 주시기 바랍니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 감사합니다.

양영식위원

그 다음에 세종문화회관에 대해서 질의를 하겠습니다. 저희한테 제출해 주신 행정사무감사자료 86쪽에 보니까 2006년도에 세종문화회관에서 실시한 각종 시민공연, 이른바 지역순회공연을 보니까 총 178회를 실시한 것으로 나타나 있습니다. 맞습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 맞습니다.

양영식위원

산술적으로 계산해 보니까 거의 이틀에 한 번꼴로 지역복지기관이나 초·중등학교에 찾아가 공연을 하신 셈인데요. 상당히 열심히 문화예술 방면에서 소외된 지역을 위해서 굉장히 바람직하다고 생각을 합니다. 제가 지역별로 통계를 내봤습니다. 그랬더니 지역별 편차가 상당히 크게 나타나고 있거든요. 예를 들어서 용산, 중구, 송파는 2006년 10월 30일 기준으로 딱 한 번 했습니다. 서초, 금천은 두 번, 중랑은 세 번. 그런데 동작, 강서, 서대문, 종로, 은평 같은 경우는 10회 이상 순회공연을 했습니다. 특히 은평 같은 경우는 열여섯 번이나 했습니다. 공연대상 지역을 선정하는 기준은 뭐고, 그리고 이렇게 지역별로 편차가 심하게 나타나는 이유에 대해서 말씀해 주십시오.
주성

김주성세종문화회관사장

저희들이 예술을 접하지 못하는 기관, 소외된 지역, 소외계층 이런 대상으로 지금까지는 해 왔습니다. 그래서 서울시내에 있는 각 구청 및 병원, 양로원 등에 저희들이 찾아가는 시민공연, 소위 ‘함께해요 나눔예술’을 하는 것을 다 알고 있습니다. 그래서 그분들에게 우리가 신청을 해 달라고 합니다. 신청을 해 달라고 했을 때 그 신청을 받아서 하는 것이 일반적이기는 한데…….

양영식위원

그러면 그것은 찾아가는 공연이 아니네요? 지역순회공연이 아니라 신청에 의해서 가는 공연 아닙니까?
주성

김주성세종문화회관사장

저희들이 찾아가겠다고 주장을 해서 그러면 언제 와도 좋다는 허락을 받고, 만일 허락을 받지 않고 간다면 불청객이 되니까요.

양영식위원

그러면 용산, 중구, 송파, 서초, 금천 이런 데에서는 가겠다고 했는데 오지 말라고 했습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

오지 말라는 얘기는 없고, 언제언제 와달라고 그런 부탁이 상대적으로 없었고요. 또 어느 구청 같은 데는 여기에 대한 벌써 이해도, 소위 말해서 유익함을 알아서 상당히 요구를 많이 하는 데가 있습니다. 그래서 그런 면에서는 혹시 여기 위원님들이 적게 되어 있는 구에 관계하시는 분이 계신다면 그쪽에 거꾸로 여기에 대한 인식을 시켜서 환영을 해줄 수 있으면 더 좋을 것 같고요.

양영식위원

그런 일들을 세종문화회관 자체적으로 컨트롤타워가 있어서 지역순회공연을 적절히 배분하는 그런 역할을 해야 되는 것 아닙니까? 저희 서울시의원 보고 지역에 얘기해서 이번에 너희들 왜 요청 안 했냐, 이렇게 얘기하라고요? 그것 말이 됩니까?
주성

김주성세종문화회관사장

아무래도 전혀 수요가 없으면 저희들이 그렇게라도 했었을 것인데 수요가 많다보니까 아무래도 소홀한 점이 있는 것은 사실입니다.

양영식위원

아무래도 소홀한 점이 있다는 식으로 얼버무리실 것이 아니고, 이것 문제점 아닙니까? 어떤 지역은 열여섯 번 가는데 어떤 지역은 한 번 가고, 그것을 세종문화회관 자체적으로 조정이 안 되는 것입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

조절을 하도록 하겠습니다. 지금까지는 아까 말씀드린 대로 주로 해 주셨으면 하는 데를 우선으로 선택하는 기준을 가졌는데 앞으로는 안배를 하겠습니다.

양영식위원

자치구별로 이런 공연을 할 테니까 신청을 하라는 공문을 보내신 것이 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 공문을 자주 보냅니다. 보내고 또 그쪽에서 거꾸로 자치구 또는 병원, 양로원, 어린이집 이런 데서 해 달라고 요구해 오는 데도 많습니다.

양영식위원

그러니까 구에서 하는 것이 아니고 각 기관마다 단체에서 자발적으로요?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 그러면 저희들이 요구를 받거나 부탁을 받으면 답사를 합니다. 답사를 해서 거기 무대사정이 어떤지, 가령 거기에 있는 수혜 되는 대상 계층이 어떤지 거기에 따라서 우리가 장르를 정해서 여기는 합창이 맞겠다, 저기는 뮤지컬이 맞겠구나, 저기는 국악이 맞겠다 이런 식으로 정해서 그 사람들과 협의를 합니다. 그런데 가령 얼마 전에 무용을 했는데 무용은 싫다 그런 것도 그 사람들이 원하는 방향을 다 감안해서 판단해서 가고 있습니다.

양영식위원

아까 말씀하신 것 중에 자치구로 공문을 보내셨습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

구로도 보내고 구 산하에 있는 저희들이 파악하고 있는 모든 양로원, 어린이집 또는 그런 기관 명단이 있습니다. 거기에 다 보내고 협조를 서로 하고 있습니다.

양영식위원

보내신 공문 사본을 저한테 제출해 주시고요.
주성

김주성세종문화회관사장

네, 그렇게 하겠습니다.

양영식위원

어쨌든 지역순회공연의 취지가 소외된 계층한테 다양한 문화예술체험의 기회를 부여하고 잠재고객층을 확대한다는 것이라면 본 위원이 볼 때는 좀더 객관적이고 균형 있는 대상지역 선정과 공연이 이루어져야 한다고 생각을 합니다. 참고해 주시기 바랍니다.
주성

김주성세종문화회관사장

네, 그렇게 하겠습니다.

양영식위원

이상입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

한마디 제가 덧붙인다면 서울지역에 있는 경찰, 군인, 군부대, 학교, 지금 현재 범위를 넓혔습니다. 학생들, 군인들, 경찰이 실질적으로 공연예술을 접할 기회가 전혀 없어서 더 확대하고 있습니다.

양영식위원

형평성을 갖고 확대를 하시라는 것입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇게 하겠습니다.

정연희위원장

양영식 위원님 수고하셨습니다. 휴식을 위해서 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시 22분 감사중지

15시 37분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 질의하실 위원님 계십니까? 김현기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김현기위원

김현기 위원입니다. 제가 어제 1번으로 해서 오늘 꼴등으로 질문을 드리겠습니다. 먼저, 세종문화회관 사장님께 말씀을 드리겠습니다. 사장님은 기업가 출신이지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 기업에서 일했습니다.

김현기위원

기업에서 주로 기업 일을 했기 때문에 기업적 마인드를 갖고 계시지요?
주성

김주성세종문화회관사장

남들은 그렇게 얘기를 합니다.

김현기위원

그런데 왜 세종문화회관을 대표하는 사람으로 사장으로 호칭을 하고 있습니까? 사장으로 계시면서, 다른 데는 대표이사 이렇게 표현하는데 세종문화회관만큼은 그 조직의 대표를 사장으로 호칭하고 있거든요. 그렇지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네.

김현기위원

그러면 사장으로 오셨으면 왜 내가 사장으로 불려지는지 정도는 생각 안 해 보셨어요? 바로 이것입니다. 제 생각입니다만 세종문화회관의 대표자를 사장으로 호칭을 만든 것은 세종문화회관의 기업성을 좀 강조하라는 의미가 아니겠나, 이런 생각을 할 수도 있겠지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 그렇습니다.

김현기위원

제가 1년에 한 번씩 공기업론 강의를 합니다. 공기업에서 가장 중요한 것이 공공성과 기업성의 조화입니다. 예를 들어서 정부조직 형태로 또는 지방자치단체 조직 형태로 운영을 하면 당연히 공공성이 강조되겠지요? 반대로 정부 조직을 공사나 또는 주식회사 형태 또는 공단의 형태로 조직을 변형하면 그것은 어느 정도 기업성을 강조하기 위해서 조직을 개편하는 것입니다. 아마 세종문화회관도 그런 차원에서 현 조직을 만들었고, 우리 기업적 경영마인드를 갖고 계신 김주성 사장님을 모셔오지 않았나 하는 생각이 듭니다. 그것은 뭐냐 하면 공공성을 강조한다는 것은 소위 책임성과 통제를 강조하는 것이고, 기업성을 강조하면 소위 자율과 능률을 강조하는 것입니다. 지금 세종문화회관은 초기단계입니다. 애초에 직제를 바꾸고 초기단계로서 따라서 기업성을 상당히 강조할 수밖에 없는 입장인 것은 이해를 합니다. 그렇다고 해서 절대로 공공성을 망각하거나 또 공공성을 강조하지 않는 조직 운영은 상당히 위험하다 하는 것이 지금까지 우리 위원님들의 지적으로 저는 생각이 듭니다. 따라서 소위 책임성과 자주성, 능률과 통제 이것을 잘 조화를 이루셔야지, 기업적 마인드를 너무 갖고 있다 보면 자칫 가장 중요한 포인트인 공공성을 잃어버릴 수 있다 하는 데 유념해 주시기 바랍니다. 견해를 한번 말씀해 주세요.
주성

김주성세종문화회관사장

지금 김현기 위원님 말씀에 전적으로 공감하고 그렇게 최선을 다하겠습니다.

김현기위원

좋습니다. 그러면 하나 더 질문 드리겠습니다. 아까 양영식 위원님께서도 질의를 하셨는데요. 지역순회공연 소위 ‘함께해요 나눔예술’ 이것 하고 계시지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네.

김현기위원

금년도 실적을 보니까 'Young Arts' 해서 초·중등학교 아이들을 대상으로 공연을 했습니다. 그 선정기준이 무엇입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

선정기준은 역시 마찬가지로 서울시 각 지역에 있는 교육청에다가 우리가 최초로 이런 대상으로 찾아가서 학생들도 입시에 시달리고 있기 때문에 결국 이런 공연을 맛볼 기회가 없다, 그래서 하고자 하니 학교 사정이 되는 대로 추천을 해 주시면 가서 할 예정이다, 거기도 그렇게 공문을 보냈더니 구청별로 꽤 많이 온 데도 있고, 덜 온 데도 있고 또 자체 지역별로 가정이 스스로 접할 기회가 있어서 그런지 아니면 구청에서 괜찮아서 그런지 좌우간 많이 온 데도 있었고 적게 온 데도 있었습니다.

김현기위원

잘 알겠습니다. 제가 선정기준을 물었는데, 지금 보니까 교육청에 선정 의뢰하셨지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 의뢰했습니다.

김현기위원

의뢰했는데 교육청에서 각 학교에 공문을 보내니까 접수한 내용이 그렇다는 말씀이지요?
주성

김주성세종문화회관사장

지금 현재는 그렇습니다.

김현기위원

제가 보니까 교육청에서는 저소득층이 많이 거주하는 지역에 있는 학교를 우선했다, 초등학교 30개, 중·고등학교 44개를 지정했어요. 좋습니다. 저소득층 많은 지역을 지정해서 하면 이 사업의 목적을 달성하는 데 가장 효율적이고 즉 효과성이 있다 이렇게 얘기할 수 있지요. 그런데 우리 김주성 사장님, 서울시내에 소위 저소득층 하면 기초생활수급자를 주로 일컫습니다. 기초생활수급자가 어느 구에 가장 많다고 생각하십니까?
주성

김주성세종문화회관사장

그 정확한 내용은 모르겠습니다.

김현기위원

기초생활수급자가 제일 많은 곳이 노원구입니다. 그 다음에 강서구, 은평구, 중랑구, 관악구, 강북구, 그런데 정말 특이하게도 일곱 번째 강남구에 많이 있습니다. 처음 들으셨지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김현기위원

강남에 8,670명이 살고 있습니다. 물론 제일 많은 노원구에 비하면 적다고 할 수 있겠습니다만 여러분들이 간과하고 있는 문제를 지적해 주고자 하는 것입니다. 강남에 많습니다. 강남에도 특히 제 선거구에 많이 거주하고 있습니다. 이유는 거기 임대아파트가 밀집되어 있고, 장애인아파트가 밀집되어 있습니다. 여러분들이 이런 좋은 프로그램을 운영할 때는 기초지식이 있어야 됩니다. 저소득층이 어디에 많이 살고 있는지도 모르면서 사업을 추진한다, 참으로 목표성도 없고 방향성도 없는 것 아니겠어요? 어떻게 생각하세요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김현기위원

공감하시지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네.

김현기위원

그래서 금년도의 실적을 내가 앉아서 일일이 통계를 냈어요. 은평 세 번째로 기초생활수급자가 많으니까 열여섯 번 갔고, 서대문 열네 번 갔습니다. 그런데 서대문은 열네 번이나 갔지만 기초생활수급자로서는 사실은 얼마 안 됩니다. 전체적인 평균소득은 서대문구가 떨어질지는 몰라도 기초생활수급자는 사실 5,000명밖에 거주하지 않고 있어요. 물론 이 자료는 금년 5월말 기준입니다. 그 다음에 종로, 강서, 동작 이런 데는 좋습니다. 반면에 금천, 중랑 이런 데는 2번밖에 안 갔어요. 아까 양영식 위원님이 이것 지적하셨습니다. 똑같은 생각입니다. 잘 판단하셔서 배분을 해야지, 막연히 강남은 잘 살고, 또 다른 지역은 못 살고 하는 것은 그 해당 지역주민이나 학생들은 기분 나쁘지요. 그렇지 않습니까? 우리는 잘 살고 있다고 생각하는데 잘 못산다고 생각해서 소위 ‘함께해요 나눔예술’ 해서 지역순회공연 해 준다, 고맙기는 하지만 자칫하면 지역 구민의 자존심을 상하게 할 수 있다 이런 생각하시지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네.

김현기위원

앞으로 어떻게 해야 되겠습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

앞으로는 아까 그런 저소득층의 데이터에 무지했었는데 그 관점에서 숫자, 횟수 안배요소를 더 추가시키도록 하겠습니다.

김현기위원

좋습니다. 필요하다면 제가 자료를 드릴 테니까 그렇게 하십시오. 이것은 서울문화재단 똑같은 질의입니다. 답변을 제가 받지 않지만 유념하셔야 합니다. 참고로 제가 말씀드릴게요. 수서동에 있는 수서중학교가 있는데요. 그 수서동에 있는 거주민들의 자녀들이 주로 그 중학교에 진학을 하는데 총 8,693가구 중에서 2,300세대가 기초생활수급자입니다. 이런 데 가야지요. 앞으로 재고해 주시기 바랍니다. 다음은 세종체임버홀에 대해서 간략히 질문을 하겠습니다. 세종체임버홀 저도 두 번씩 가봤는데 개관식 할 때도 가봤고, 우리 교육문화위원님들하고도 가봤습니다. 아주 잘 지은 홀이고, 자랑스럽다고 할 수 있습니다. 그런데 제가 사는 제 선거구에 그와 똑같은 시설이 하나 있습니다. 알고 계세요?
주성

김주성세종문화회관사장

그 정도로 음향 질이 좋습니까?

김현기위원

처음 들어보셨지요?
주성

김주성세종문화회관사장

처음입니다. 저는 모르는데 우리 본부장이 알고 있습니다. 세라믹 팔래스홀.

김현기위원

제가 체임버홀을 두 번씩 갈 때마다 사장님이 국내에 유일무이하다고 자꾸 말씀하시길래 나는 그냥 웃고 가만히 있었습니다만 우리 세라믹홀은 아마 한 4~5년 전에 지었습니다. 그런데 이것이 강남에 잘 사는 사람들을 위해서 지은 것이 아니에요. 여러분, 밀알학교라고 들어보셨지요? 지체장애인을 돌보는 사회복지기관입니다. 그 밀알학교 안에 이 시설을 지었어요. 아주 잘 지었습니다. 말 그대로 세라믹 팔래스홀입니다. 너무너무 아름답고, 많은 공연을 하고 있습니다. 먼저 시작했으니까 벤치마킹 하셔야 되겠지요.
주성

김주성세종문화회관사장

참고하겠습니다.

김현기위원

한번 가보세요.
주성

김주성세종문화회관사장

네.

김현기위원

왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 무엇이든지 경쟁을 해야 됩니다. 그렇게 해야 내가 비교우위에 있는지, 비교열위에 있는지 알 수 있습니다. 자칫하면 우리 사장님, 세종체임버홀 하나 갖고 너무 자만하지 않겠나 하는 생각이 들어서 가라앉히기 위해서 말씀을 드립니다.
주성

김주성세종문화회관사장

고맙습니다.

김현기위원

그 다음에 세종문화회관은 되었고요. 문화재단, 문화재단은 대표이사님이지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

대표이사님이…….

김현기위원

그러니까 대표자가 대표이사지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 그렇습니다.

김현기위원

홍보마케팅 전문대행사에 대한 평가를 해서 자료를 제출해 달라고 제가 요구를 했는데, 물론 계약기간이 금년 말까지라서 제출을 못했습니다. 반드시 제출해 주세요.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 제출하겠습니다.

김현기위원

그 다음에 시민 문화예술 지원사업 평가모니터제에 관련해서도 반드시 제출해 주시기 바랍니다. 자료 제출이 제대로 안 되었어요.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

김현기위원

제가 어제 문화국장한테도 질의를 한 바 있습니다. 무대공연작품 제작지원 관련해서 특정분야에 너무 편중 지원되고 있다, 어제 질의한 내용을 보고 받았습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그것은 아직 보고를 못 받았습니다.

김현기위원

여러분, 여러분을 감독하고 여러분을 지원해 주는 문화국이 하루 전에 행정사무감사를 받고 있는데 전혀 관심이 없었다 그런 얘기입니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

아니, 다른 일이 좀 있어서요. 우리가 후원상 시상식 심사위원회가 있어서…….

김현기위원

잘 알겠습니다. 여러분들이 행정사무감사를 대하는 그 긴장감이 없다 이렇게 평가해도 되겠지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그것하고는 틀립니다.

김현기위원

좋습니다. 어제 제가 질의했어요. 이 무대공연작품 제작지원 해서 2004년도 39억 원, 작년 19억 원, 금년도 39억 1,000만 원이 지원되고 있는데 분야는 연극, 무용, 음악, 국악분야입니다. 그런데 연극분야가 약 37%, 3년간 평균을 내니까 그렇습니다. 무용 24, 음악 22, 국악16 이런 순으로 예산이 배정되었어요. 왜 그렇게 특정분야에 예산이 편중 지원되었습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그 예산만 보시면 그렇게 보실 수 있는데요. 건수를 보시면 달라집니다.

김현기위원

건수 다 봤습니다. 다 봤는데 건수가 조금 많기는 해요. 그렇다고 해서 예산을 배분한 비율보다 많지는 않습디다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

연극 같은 것을 보시면 제작비용이 많이 들어갑니다. 그래서 제작비용이 있기 때문에 사실 건수하고 금액관계를 봤을 때는 그에 비교될 수 있습니다. 일례를 들어서 연극의 경우는 건수로 비교했을 때는 20.8%인데 금액으로 배분했을 때는 38% 정도가 배분되었습니다. 그렇기 때문에…….

김현기위원

높잖아요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

금액으로는 높을 수밖에 없는 것이 제작비용 자체가…….

김현기위원

물론 압니다. 물론 알지만 제가 들은 바가 있어서 말씀을 드리는 것입니다. 특정인이 그 분야를 더 선호하니까 예산이 더 많이 지원되고 있다 하는 평이 있어요. 앞으로 그 부분은 조금 시정해야 됩니다. 어제 문화국장 시정하겠다고 했어요. 정책보좌관, 못 하겠다는 것입니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

아니, 못 하는 것이 아니라 지금까지 한 것 자체가 먼저 대표이사가 연극을 하셨기 때문에 그런 것은 아니었고요. 모든 것을 봤을 때는 형평성을 이루려고 애를 썼던 것은 사실입니다.

김현기위원

제 얘기는 연극이든 무용이든 음악이든 국악이든 골고루 발전을 해야 된다는 취지예요. 지금 정책보좌관님은 제가 말씀드린 취지를 잘 이해 못하고 있어요. 내가 특정인이라고 했지, 언제 누구를 지칭한 적이 없어요.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 알았습니다.

김현기위원

말씀을 가려 하시고.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 배분해서 잘 하도록 하겠습니다.

김현기위원

그 다음에 지원금 지급방법을 보니까 2004, 2005년도에는 예를 들어서 공연 2개월 전에 대관이 확정되면 4,000만 원 이하는 100%, 4,000만 원 초과는 80%를 지급했습니다. 그런데 금년부터는 1차에 70%, 2차에 30%로 전부 통일을 했어요. 왜 바꾸었어요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

우리가 먼저 그런 식으로 하다보니까 여러 가지 문제가 있고 해서 4,000만 원 이하라고 해서 한번에 다 주는 것은 문제가 있다 해서 여러 가지 평가결과 그렇게 하는 것보다는 초창기에 시작할 때 70%가 나가고 나중에 평가에 의해서 30%가 나가고…….

김현기위원

알겠습니다. 그렇게 답변하시는 것이 아니지요. 100%를 선지급했더니 공연이 제대로 안 된 것도 있지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그런 것도 많이 있습니다.

김현기위원

바로 그것입니다. 돈을 미리 4,000만 원 이하라고 뭉텅 줬더니 공연이 제대로 안 되는 것이에요. 그렇게 되면 4,000만 원 날리지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

맞습니다.

김현기위원

그 실적 내주세요. 실적을 안 냈어요. 내주세요.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

김현기위원

2004년도, 2005년도에 선지급했는데 공연이 제대로 안 되어서 예산의 효율적 측면에서 보면 바람직하지 않는 사례가 많이 있습니다. 내주세요. 그렇기 때문에 이 제도를 바꾼 것이라는 말입니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그것이 보면 공연이 안 되는 경우가 여러 가지가 있습니다.

김현기위원

어쨌든 내주세요. 제가 시간이 없으니까, 내주시고.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 드리겠습니다.

김현기위원

어제도 문화국장한테 질의했습니다. 사랑의 문화 나눔행사 대상선정 불합리, 이것이 바로 아까 세종문화회관에 지적한 것과 동일한 맥락입니다. 기초생활수급자, 장애인 등을 대상으로 소위 문화복지 서비스를 제공하고 있는데 금년에도 약 4억 9,000만 원의 예산이 책정되어 있지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그렇습니다.

김현기위원

그런데 2006년도 실적을 보니까 뚜렷하고 명확한 기준이 없이 하고 있어요. 또 제 선거구 얘기를 해서 미안한데요. 자꾸 이 얘기를 하는 이유가 여러분들이 갖고 있는 인식을 좀 바꾸려고 하는 것입니다. 강남구에 복지관이 굉장히 많습니다. 그런데 그것이 전부 제 선거구에 있어요. 전부 어려운 사람들이 삽니다. 점심 얻어먹으러 오는 할아버지 할머니들이 하루에 수백 명입니다. 어렵지요. 그런 데 좀 보내 주세요. 그분들 무슨 낙이 있습니까? 좀 즐겁게 해 주십시오, 분명한 기준을 설정해서.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

알았습니다. 사실 이것은 더 이상 말씀 안 드리겠습니다.

김현기위원

알겠습니다. 그것 좀 해 주시고요. 어제도 문화국장한테 질의했습니다. 서울연극제 지원 설문조사 관련, 공연은 수십 일 하는데 설문대상은 하루에 3명 해서 49명을 대상으로 해서 설문조사를 했어요. 이것은 개선이 필요합니다. 제가 문화국장한테 다 질의해서 답변을 받았기 때문에 길게 하지 않겠어요. 문화국장하고 상의하시고 문화과장하고 상의하셔서 이 부분은 개선해야 됩니다. 설문을 하는 이유가 개선하기 위해서 하는데, 설문표본이 49명 가지고 어떻게 합니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

사실 연극제와 무용제는 문화재단에서 하지 않고 올해까지는 문화국에서 직접 하고 내년부터 우리한테 넘어옵니다.

김현기위원

그렇습니까? 알겠습니다. 하여튼 내년부터 하면 그렇게 잘 해 주십시오.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

알겠습니다.

김현기위원

제가 2분만 더 하겠습니다. 마지막으로 시향 질의드리겠습니다. 대표이사님이지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김현기위원

대표이사와 사장의 차이를 아시겠어요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

글쎄, 저도 똑같은 생각을 제가 여기 대표로 부임하고 나서 그런 퀘스천을 가졌습니다. 재단법인이라고 하면 민법에 사단법인과 비슷한 성격이라면 이사장이 맞을 텐데 왜 대표이사냐, 제가 물었어요. 서울시 문화국에 조금 명칭이, 내가 높이 올라가는 것도 아니고 적절한 명칭을 쓰는 것이 낫지 않느냐 그랬더니 서울시조례로 여기에 대표이사를 두고 이사장을 별도로 둔다는 조례를 만들었답니다.

김현기위원

알겠습니다. 그 개념을 잘 아시고 업무를 추진해 달라는 그런 뜻입니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김현기위원

서울시향도 보니까 금년도에 구민회관 공연을 했어요.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇습니다.

김현기위원

2006년도에 열 번을 실시했습니다. 그런데 눈 씻고 봐도 강남은 또 없어요.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

죄송합니다. 먼저 죄송하다는 말씀을 드리고요. 저희들이 25개 구청에 전부 공문을 발송을 했습니다.

김현기위원

잘 알겠습니다. 제가 강남구를 특별히 해 달라는 얘기가 아니고 기준을 설정하라는 얘기입니다. 찾아가는 공연도 마찬가지입니다. 2005년도 13회, 금년도 13회 하는데 여기는 보면 강남구는 두 번 했어요, 개포도서관에서. 했는데 여러분이 현실을 너무 모른다는 얘기입니다. 개포도서관 쪽에서 사는 주민들은 소득수준이 괜찮습니다. 하시려면 수서나 일동 이런 쪽에 해 주세요.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

알겠습니다.

김현기위원

그러니까 이 사업을 추진하고 목표를 달성하기 위한 기초조사를 분명하게 해서 사업을 추진해야지, 막연히 신청만 받아서 해서는 안 된다는 얘기입니다. 그것을 유념해 주시고요. 그렇게 하시겠지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 그렇게 하겠습니다.

김현기위원

그리고 마지막으로 자료를 두 가지 제출 안했어요. 후원회사업 관련하고 아트프로그램 마켓관련 사업을 자료요구를 했는데 저한테는 한 페이지도 안 왔습니다. 괜찮습니다. 다음에 추후로 제출해 주시기 바랍니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

알겠습니다.

김현기위원

이상입니다.

정연희위원장

김현기 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김원태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김원태위원

김원태 위원입니다. 먼저, 개인적으로는 김주성 사장께 감사의 말씀을 드립니다. 남다른 경영마인드를 가지고 최고경영자 출신답게 과감하고 획기적으로 세종문화회관을 다시 일으킨다는 생각으로 일해 주시는 부분에 대해서 깊이 감사를 드립니다. 한 예로 뜨락축제나 특히 노사합의 문제 해결능력에 대해서 높이 평가를 드립니다. 그러면 먼저 간단히 질의를 하겠습니다. 예산서를 보니까 국고보조사업 4,000만 원이 되어 있는데요. 수입예산이 아직 집행이 안 됐는데 그 이유는 어떤 내용입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

4,000만 원이 작년의 경우에 문화관광부로부터 어린 학생들을 우리 대극장에 공연장투어를 하게 되면 4,000만 원을 대주겠다, 대주는 조건은 자체적으로 또 4,000만 원을 만들었을 때 50%를 관광부에서 대주겠다 했다가 금년에는 안 대주기로 해서 이 4,000만 원을 사실은 하나은행으로부터 2억의 후원금, 그리고 5억의 협찬금을 받으면서 후원금을 2억을 하고자 하던 것을 거기에서 4,000만 원을 빼서 이쪽으로 4,000만 원을 돌렸던 것입니다. 하나은행으로부터 받은 4,000만 원입니다.

김원태위원

알겠습니다. 그리고 예산서에 보니까 보상비 18억 5,200만 원이 책정되어 있거든요. 그중에서 10억 6,000만 원이 지출되어 있습니다. 이것은 어떤 내용입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

저희들 세종문화회관에 오시게 되면 대극장 또는 소극장, 새로 만든 세종체임버홀에 1층·2층·3층 문마다 또는 입구에 도우미들이 주로 대학생들이 밤에 아르바이트를 합니다. 이 아르바이트를 하는 학생들의 인건비입니다. 그분들이 공연이 있는 시간에 따라서…….

김원태위원

이 보상비라는 항목이 도우미 인건비입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김원태위원

그리고 오전에도 말씀하셨는데 제가 보기에는 예산이 전체적으로 효율적이지 못하다는 인상을 많이 받았습니다. 기간 대비 83%에 지금 집행률이 50%에 접근하고 있는데, 이것은 집행이 계획적이지 못하고 효율적이지 못하다는 생각이 드는데, 여기에 대해서 말씀해 주시지요.
주성

김주성세종문화회관사장

저도 김 위원님 말씀에 공감을 합니다. 태초에 말씀드렸듯이 특별한 이유는 소극장 48억, 주차장 17억, 사무공간 수리하는 데 5억 해서 그런 문제가 있고, 그 다음에 우리 예술단공연이 단장들의 공석으로 인해서 다시 채워진 이후에 새로운 단장이 새로운 전략 하에서 공연을 하는 것이 뒤로 밀렸습니다. 그래서 뮤지컬 및 연극이 지금 11월, 12월에 이루어지게 됩니다. 아마 그것이 될 것 같으면 지출의 리듬은 맞아진다고 생각합니다.

김원태위원

예산에 계획적 효율성이 떨어진다고 저는 생각합니다. 그런 부분이 포함되더라도 기간 대비 67%뿐이 안 됩니다. 이것은 예산을 계획적이지 못하고 효율적이지 못하게 집행한 결과라고 본 위원은 생각합니다. 그리고 조금 전에 존경하는 김배영 위원께서 말씀하신 부분이 있습니다. 그것은 세종문화회관의 지나친 상업화를 우려했다고 저는 생각을 합니다. 그런 부분에 대해서 김주성 사장님께서는 가깝게 이 의견을 청취해 주시기를 부탁드리겠습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇게 하겠습니다.

김원태위원

왜냐하면 영세기획사 또는 문화예술인의 심리적 악화를 초래할 수 있거든요. 왜냐하면 기존에 대관약속 한 부분 이외에 2%에서 3%의 비용을 추가로 부담한다는 부분에 대해서 상대적으로 영세기획사가 밀릴 수 있다고 생각을 하거든요. 또 그런 부분이 티켓의 상승효과를 가져올 수도 있는 부분이고요. 이런 부분에 대해서 김주성 사장님께서는 대관문제에서만큼은 심히 색다른 각도에서 고민을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

네, 연구하겠습니다.

김원태위원

그리고 2004년~2006년 출연기관 경영평가서를 제가 받아봤습니다. 이 평가내용을 알고 계시지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 꼴찌입니다.

김원태위원

2004년, 2005년, 2006년…….
주성

김주성세종문화회관사장

2006년은 아직 받지 않았습니다.

김원태위원

아직 안 받으셨습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

작년 것을 금년도에 받았습니다.

김원태위원

그렇습니까? 현재까지는 꼴찌시지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네.

김원태위원

당연히 꼴찌일 수밖에 없다고 생각을 하고 그 부분에 있어서는 인정을 하시지요? 그런데 저는 그런 부분이 김주성 사장님께서 새로 오셔서 그런 부분에서 혁신적으로 많은 부분에서 바뀔 것이라고 기대를 합니다. 그러면 2006년도 내년 평가에 대해서는 기대를 해도 되겠습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

열심히 노력은 하고 있습니다만 그 결과는 나오지 않았기 때문에 제가 뭐라고 말씀드릴 수 없고 평가, 이것은 조금 다른 얘기지만 평가기준이 대부분이 다 적절하고 한데 어떤 면은 우리가 안고 있는 현실에 대한 현실적인 평가기준이 아닌 면도 참 많이 있습니다. 그래서 그런 부분은 제가 어떻게 할 수는 없고 시정노력은 하고 있습니다만, 어쨌든 제가 생각하는 세종문화회관의 당면현안을 단계적으로 기본적으로 개선해 나가는 데 최선을 다하겠습니다. 그리고 크게 봐서는 평가기준이 어떻게 보면 거기에 대한 대가가 있고 하니까 최선일지 모르지만 그것을 최대의 최선이라고 생각하지 않고 현실적인 최선을 더 생각하고 있습니다.

김원태위원

그리고 지금 급료체계가 호봉제로 되어 있지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김원태위원

2005년도 평가내용을 보건대 연봉제 추진의사는 안 가지고 계십니까?
주성

김주성세종문화회관사장

당연히 우리 예술단원들은 연봉제 또는 계약제, 잘 한 사람에게는 많이 주고 이렇게 해야 되는데 예술단원이 무슨 세월이 간다고 해서 기량이 늘지도 않는데도 계속 같이 올라가고 있는 이런 불합리한 여건이 단협에 서로 계약도장이 찍혀져 있기 때문에 이런 문제도 단협 내용, 개정해야 되는 중요한 이슈중의 하나입니다. 그러나 쉽사리 이것이 저희들 뜻대로 좋은 것이 좋은 거니까, 그 사람들 입장에서는, 우선은 쉽지 않고 조금 더 시간이 가면 가능하리라 이렇게 예측은 해 봅니다. 그러나 근본적으로 그런 것은 여건으로 봐서는 적절치 않습니다.

김원태위원

그러면 2006년도 경영평가를 기대하면서 김주성 사장님께 다시 한 번 깊은 감사를 드립니다. 이상입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

감사합니다.

정연희위원장

김원태 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 배상윤 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

배상윤위원

배상윤 위원입니다. 세종문화회관의 김주성 사장님께 여쭙고 싶은데요. 상업성과 효율성에 대한 차이가 어떻다고 보십니까?
주성

김주성세종문화회관사장

상업성은 결국은 공연하는 분들이 이윤추구를 상당히 목적으로 하는, 돈을 벌기 위한 것이라고 생각을 하고요. 효율성은 상업성이든 공익성이든 순수예술성이든 어디든지 경제마인드를 가지고 효율적으로 쓸데 쓰고 안 쓸데 안 쓰고, 쓰더라도 절약해서 쓰고, 또 써야 될 데는 과감하게 쓰고, 그런 관점에서 효율성이라고 생각합니다.

배상윤위원

본 위원도 우리 동료위원들이 지적하신 세종문화회관의 공익적 동기, 상업성 부분에 대해서 너무 공익적 동기를 반기해서는 안 된다는 지적에 대해서는 절대 동의합니다만, 혹여 이 상업성이라는 속성과 효율성을 혼동하지 않고 경영을 해 주셨으면 좋겠고요. 방금 위원님들이 지적하신 내용 중에서도 효율성에 관계되는 것들은 철저하게 지켜나가셔야 된다고 봅니다.
주성

김주성세종문화회관사장

지금 배상윤 위원님 말씀에 제가 참 반가운 마음이 듭니다. 제가 공익이든 상업이든 간에 효율성 경제마인드를 원가개념을 지켰더니 보는 많은 다른 분들이 거기에 착각을 해서 효율성 자체를 상업성으로 간주해서 저 사람은 돈만 안다, 이런 비판을 하고 있습니다. 안타까운데 지금 배상윤 위원님이 그것을 지적을 해 주셔서 정말 감사합니다.

배상윤위원

아직 감사하지 마시고요. 우리 세종문화회관의 재산가치는 말입니다. 집값하고 땅값을 하여튼 시설이 재산가치로 얼마나 됩니까? 쉽게 말해 지금 지으려면, 아니면 중고가격으로 팔아도 얼마에 팔 수 있어요?
주성

김주성세종문화회관사장

재산가치는 서울시 재산이고, 저희들에게는 무상이용권을 부여해서…….

배상윤위원

그러니까 시장가격으로 대충…….
주성

김주성세종문화회관사장

제가 세종문화회관에 와서 땅값하고 건물 값하고 얼마 정도 되느냐, 몇 조 되느냐 했더니 생각보다는 적고 6,000억 정도 한다는데 감정을 언제 시점에서 했는지는 제가 확실하게는 모르겠는데, 지금 현재 감정하면 부동산이 요즘 막 오르니까 더 올라갔을지는 모르는데 과거의 감정가격으로는 6,000억 됩니다.

배상윤위원

6,000억이면 자본비용만 해도 국공채 발행기준으로 해도 보통 국공채 5% 합니까? 5% 하면 연 300억 정도 자본비용 발생하게 되는 것이거든요.
주성

김주성세종문화회관사장

네, 그렇습니다. 대단한 것입니다.

배상윤위원

300억에다가 시설과 관련된 유지·관리비용이 얼마나 들어갑니까?
주성

김주성세종문화회관사장

요즘 하도…….

배상윤위원

여기 관리비가 보니까 한 54억 잡혀 있는데 이것이 대부분 다 시설관련 관리비인가요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

배상윤위원

그러면 약 350억, 한 400억 돈 가량이 사실상 감가상각은 빼고요. 빼고, 감가상각까지 넣으면 제 생각에는 1,000억에 육박하리라고 저는 느낌이 오거든요. 그래서 대관사업의 공익성에 대해서 제가 말씀드리려고 이 숫자를 말씀드리는 것입니다. 지금 대관사업이나 시설운영료로 인한 수입이 둘 다 합쳐봤자 36억, 33억이라서 대략 한 70억 정도지 않습니까. 즉 이 시설로 인해서 받을 수 있는 돈은 이것이 이자에 미치지 못하기는커녕 너무나 형편없는 액수예요.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

배상윤위원

그래서 이것을 경영개선을 아무리 하신다고 해도 이 숫자를 획기적으로 바꿀 수 있는 것은 없습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

맞습니다.

배상윤위원

그렇기 때문에 그러면 왜 이런 엄청난 돈을, 이 돈은 우리 세금으로 나온 돈입니다. 그렇지 않습니까. 세금으로 나온 돈을, 이 엄청난 돈을 넣어서 이 정도 수입밖에 못하는 이유는 이 시설을 공익적 동기에 사용하라는 취지라고 저는 생각합니다. 그렇지 않습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

네.

배상윤위원

그러면 이 대관을 누구에게 빌려주는가가 굉장히 중요한 문제라고 저는 생각합니다. 그래서 아까 대관심사위원회가 있는데 대관심사위원이 몇 분이나 되시나요?
주성

김주성세종문화회관사장

대관심사위원이 장르에 따라서 조금 다른데 4명, 6명 이렇게 7명까지로 되어 있습니다.

배상윤위원

그러면 2006년도 것 2005년도에 대관심사를 했겠지요? 내년 것은 올해 했겠지요, 그렇지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네.

배상윤위원

그러면 그 심사기간이 얼마나 되나요?
주성

김주성세종문화회관사장

공고를 해서 접수를 해서 대관까지가 약 두 달 이내에 끝납니다.

배상윤위원

심사위원님들이 직접 심사하는 시간은 얼마나 걸립니까? 다 모이시나요?
주성

김주성세종문화회관사장

다 모여서 심사위원을 추천하는 위원회, 또 심사위원들이 모여서 어떤 경우는 두 차례 이상, 반나절 이상씩 두 차례 이상씩 하고, 진지하게 합니다. 그리고 뮤지컬 같은 것은 그렇게 하고도 작품에 대한 내용 또는 한다고 해 놓고 결국 아까 김철현 위원님이 말씀하셨듯이 캔슬한다든지 이렇게 되고 있기 때문에 거기에 대한 그 사업을 추진하는 그런 기관의 재무 건전성이라 할까 이런 것까지, 그리고 그 내용의 예술성 이런 등등을 프레젠테이션을 해서 선별해 왔습니다.

배상윤위원

제 생각에는 이 엄청난 시설을 누구에게 빌려 주는 자체가 이 시설을 사용해서 유지하고자 하는 예술에 대한 지원이라고 봅니다.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

배상윤위원

물론 단순한 행사도 있습니다만 그것은 빼고요. 그렇기 때문에 정기공연에 대한 대관심사위원들은 어떻게 공개를 하십니까?
주성

김주성세종문화회관사장

공개합니다.

배상윤위원

그래서 저는 모양새 있게 공개했으면 좋겠습니다. 뭐냐 하면 세종문화회관 대관은 2007년도 대관이다 그 대관 결정을 하실 때 이러이러한 분이 심사를 해서 선정했다라는…….
주성

김주성세종문화회관사장

사전에 공개하고 심사를 하는 공개는 아니고요.

배상윤위원

사후에 그분들이 심사를 하고 나서 자기 책임성을 가지라는 것입니다. 왜냐하면 실지로는 그 한 공연 공연마다 엄청난 돈을 지원한 것이나 똑같거든요. 지원결정을 누가 했는가를 사람들이 공표할 때의 부담감, 아는 사람들끼리야 알지요. 서류 보고 하면 알기는 하지만 그런 절차가 필요하지 않겠나 싶습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

좋으신 말씀이라고 생각되는데, 과거에 제가 와서 사전에도 공개를 하고 이렇게 얘기를 했더니 오랜 경험을 가진 실무자들의 얘기가 사전에 공개하면 사전에 다 라인업을 해서 짜고 와서 각자 주머니 꺼낸 메모 가지고 결정한다, 그래서 거꾸로 이것을 굉장히 기술적으로 내부적으로 선정할 때는 비밀로 해서 바로 직전에 연락을 해서 만일 연락이 안 되면 차선책, 이런 차선책, 차선책, 차선책 해서 그러고 나서 연락하고 접촉하고 한 사람 시간과 장소 해서 그것을 정상적으로 했는지 여부까지도 챙기면서 그리고 그 회의한 내용을 전부 다 녹음해서 영구 비치를 하고 있습니다. 영구까지는 아니지만 일정기간 비치를 하고 있습니다.

배상윤위원

일단 현재로서는 사후공개를 공개적으로 하고 계시지는 않지요?
주성

김주성세종문화회관사장

사후공개를 알고 싶은 분에게는 공개할 수 있다고 봅니다.

배상윤위원

사전공개는 저는 절대 반대하고요, 아까 그런 이유 때문에. 그런데 사후공개는 하여튼 상당히 공개적으로 할 필요가 있다고 봅니다. 왜냐하면 이 많은 분들이 그런 책임감을 가지는 것이 대관사업의 공익성에 대한 책임성을 가지지 않겠는가 그렇게 생각하고요.
주성

김주성세종문화회관사장

좋은 말씀이십니다.

배상윤위원

그 다음에 제가 여쭈어 보고 싶은 것은 아까 말씀드린 대로 이렇게 대관이 공익적 동기에 사용되는 경우도 있지만 그 장소를 사용함으로 인해서 돈을 버는 사람들도 있지 않습니까. 대중가수 공연이라든지…….
주성

김주성세종문화회관사장

그것이 바로 상업적 공연이라고…….

배상윤위원

그 상업적 공연에 대해서는 철저하게 이 시설을 이용해서 상업성을 추구해야 된다고 봅니다. 그런데 지금 대관사용료를 보니까 물론 그것은 시장의 논리에 의해서 좌우될 수밖에 없는데, 클래식은 400만 원 기준이고 대중가수는 700만 원 기준 이렇게 있더라고요. 이 기준이 어떻게 시장기준이랑은 세종문화회관이 비쌉니까, 쌉니까? 상업적 용도로…….
주성

김주성세종문화회관사장

비싸지도 싸지도 않고요. 아까 말씀드렸듯이 예술의 전당과 비교해서 거의 비슷합니다. 더 넘칠 수도 없고, 저희들도 예술의 전당과는 좋은 공연에 대해서는 서로 경쟁을 하고 있습니다. 가령 유명한 오케스트라 같으면 우리는 여기에서 했으면 좋겠다, 그런데 순수콘서트 같은 것은 예술의전당이 솔직히 더 우월하고요. 또 뮤지컬이라든지 그런 것은 우리 세종문화회관이 조금 더 경쟁력이 있다 이렇게 봅니다. 그러나 순수예술 교향악단도 지금 우리가 음향을 고치고 난 다음에 우리는 굉장히 좋다 해서 우리는 예술의전당과 상당히 도전하고 경쟁하고 있습니다. 그런 면에서는 같은데 요금체계는 비슷합니다.

배상윤위원

그래서 아까 말씀드린 대로 상업적 공연에 대해서는 자동적으로 시장논리가 작동하기 때문에 결국 얼마나 많은 편수를 배정하느냐의 문제인데 이 시설의 동기에는 공익적 속성이 있고, 그 상업적인 이용으로 보전할 수 있는 수입이 아까 이런 식으로 계산해 봤을 때는 큰 의미가 저는 없다고 봅니다. 조금은 있겠지만, 그렇기 때문에 부담을 가지시지 마시고요. 효율성을 추구하시되 상업적 동기에 대해서는 너무 크게 부담을 안 가지시고 경영하는 것이 좋지 않은가 하는 것이 제 의견이고요. 그 다음에 예술단 관련해서 여쭈어 보겠습니다. 지금 노조문제가 있는데 회사에도 계셨고 아시겠지만 노조라는 것은 원래 최초에 출발할 당시에 돈을 버는데 인간이 활용되는 부분에 대해서 저항할 수 있는 단결력을 부여했던 것 아니겠습니까. 그래서 결국 돈을 벌기 위해서 인간의 노동력을 착취하고 인권이 훼손되는 부분에 대해서 하나의 사회적인 법을 만들어서 단결력으로 대응해서 자본과 노동이 균형을 맞추도록 한 개념이라고 저는 생각합니다. 유럽에서는 그렇고, 미국 같은 경우에는 일종의 최초의 노동법이 아니라 독점금지법에서 발동했지 않습니까. 하나의 노동력 상품을 거래하는데 그런 것을 봤는데 우리 세종문화회관이 돈을 벌려고 예술단원들을 쥐어짜나요?
주성

김주성세종문화회관사장

전혀 그렇지 않습니다. 전혀 그런 문제가 아니고 제가 와서 보니까 세종문화회관의 노동조합의 발생동기를 보니까 사무국과 예술단원, 우리 노동조합의 대부분의 구성은 예술단원입니다. 예술단원인데 사무국과 예술단이 상호간에 알력이 있었고, 예술단원은 사무국이 자기네들을 불리하게 대우하고 있다, 사무국은 또 예술단을 조금 이질집단으로 생각해서 조금 소외를 시켰습니다. 소외를 시키고, 또 그 노조가 발생된 원인은 소위 재단법인이 되기 전에 직접 공무원 신분으로서 세종문화회관을 경영했는데 그때 과거에 우리가 전통적인 가치로 보면 조선시대라든지 이럴 때 보면 예술 하는 분들이 어떻게 보면 권력에 수반되는 부수적인 독재국가의 제가 표현은 않겠습니다만…….

배상윤위원

말씀 중에 죄송한데 시간이, 제가 아까 대관하고 똑같은 관점에서 말씀드리려고 하는 것입니다. 우리 예술단에 대해서도 공연수입으로 인해 벌어들이는 돈이 인건비도 되지 않지 않습니까, 사실은. 그런데도 불구하고 그 예술단을 유지하는 이유는 아까 말씀대로 저는 두 가지라고 봅니다. 하나는 순수예술을 보호하는 부류에 지원을 하자는 것이고, 하나는 이런 순수예술분야 문화에 소외된 부분들에 대해서 향유할 수 있는 구조로 만들어 주고자 아까 존경하는 두 위원님들이 지적하신 내용들도 순회공연 같은 것도 그런 내용 아니겠습니까. 그러면 순수예술을 보존하는 부분에서 생각한다면 세종문화회관 예술단이 유지해야 될 것은 아주 높은 예술성을 유지하는 것입니다, 그 단원들이. 그렇기 때문에 그분들이 노조를 결성해서 제가 취직하자는 것을 막자는 것인지, 저랑 임금경쟁 하는 것이 아니지 않습니까. 결국 예술가들끼리의 경쟁을 막는 것은 결국 그 예술성 자체에 대해서 책임이 없다고 저는 보고요. 그렇기 때문에 제가 부탁드리고 싶은 말씀은 그런 노력과 그런 공익적 책임감이 없는 예술단원들이 지금 공연도 보니까 그렇게 많이 하지도 않은 것 같은데 저는 파업을 한다고 해서 물건이 불량이 나오는 것도 아니고요. 제품이 생산되지 않는 문제도 아니라고 저는 생각합니다. 그렇기 때문에 이런 것들은 사장님께서 국민의 혈세로 운영되는 부분에 대한 책임을 가지시고 아주 단호한 입장을 견지하시기를 저는 바라고요. 아까 근무형태를 보니까 주5일제라는 말을 하거든요. 주5일제라는 말이 예술단원들인데 성립할 수 있는 개념입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

아까 질문하셨을 때 주5일제로 말씀을 하셨기 때문에 주5일제에 상응하는 40시간이라고 표현을 했습니다. 주5일제는 엄밀하게 우리에게는 틀린 얘기입니다.

배상윤위원

그 다음에 예술단장님 재량 하에서 소위 말하는 근태관리를 하는 것 아닙니까. 탄력근무제를 운영하는데 그러면 그 예술단장님들이 어떠한 기준으로 해야 된다는 그 기준은 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

40시간을 근거로 해서 그 대신 철야훈련연습을 하면 그 이튿날 쉰다든지 또 상태를 봐서 먼저 공연수준이 도달되면 너는 옆에서 쉬고, 너는 추가적으로 더 한다든지 그런 내용의 탄력입니다. 그리고 날짜도 공연이 있으면 그때는 일요일, 토요일이 없이 하고요.

배상윤위원

네, 좋습니다. 그것은 알고요. 결국 남은 과제들이 사장님의 의지하고 이 예술단 문제는, 하나는 예술인들의 평가를 어떻게 가져갈 것인가 이 문제인데 그 부분에 대해서는 어떻게 타 기관들의 지표들이 벤치마킹할 것들이 벌써 마련되어 계신가요?
주성

김주성세종문화회관사장

세종문화회관이 대한민국 예술기관의 표본이고 센터고, 잘 하는 것도 우리가 최고의 다른 데서는 우리 본을 보고, 못하는 것도 우리 본을 보고, 우리가 노조가 생기니까 전국에 노조 생기고, 우리가 고쳐지면 다소 좋아질 것입니다. 그래서 그렇게 벤치마킹할 상황은 없지만 그러나 우리가 앞장서서 최선을 다해서 제일 좋은 것으로 고치고자 합니다.

배상윤위원

네, 알겠습니다. 하여튼 아까 대관과 예술단 제가 드린 말씀은 이것이 엄청난 돈을 우리 문화예술을 위해 국민들이 제공하고 있다는 이 부분에 대해서 생산해야 될 것은 공익적 서비스가 주라는 말씀이고요. 그래서 그 공익적 서비스는 어떻게 보면 상업적 동기도 더 엄격하게 효율적으로 관리돼야 된다고 봅니다. 왜냐하면 이 재원 자체가 국민들의 세금이기 때문에 개인의 욕망을 위해서 돈벌이로 거래된 것보다 더 무서운 것이거든요. 그렇기 때문에 소신을 가지시고 철저하게 진행해 주시기 바랍니다. 감사합니다.

정연희위원장

배상윤 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 나재암 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

나재암위원

행정감사기 때문에 여러 선배·동료위원님들이 먼저 말씀들을 하셔서 저는 안 하는 방향으로 했습니다만 감사기 때문에 하겠습니다. 감사가 의례적인 행사, 또 이곳만 비켜나면 끝나는 그런 감사, 감사준비에 바빠서 이것저것 공백상태를 갖고 있고 하는 그런 여러 가지 불합리성, 이런 것은 어떻게 보면 이 감사가 하나의 거침역할도 할 수 있다 생각해서 생산적이 될 수 있어야 됨에도 불구하고 안 되는 경우도 있지 않나 생각해서 이중성이 있다 생각해서 저는 조금 감사에 대해서 이런 식의 감사보다는 수시감사가 훨씬 더 낫지 않겠는가 이런 생각이 듭니다. 그때그때마다의 감사, 어떤 기간을 정해서 하는 감사보다도 말이지요. 1,200만 우리 시민들이 갖고 싶어 하는 문화마인드, 천만 서울시민들이 갖고 있는 문화마인드를 만끽할 수 있도록 여기 계시는 세 분들이 그런 역할을 해 주셔야 되겠는데, 우선 첫째 이 감사가 나무라고 꼬집고 질타하는 그런 감사가 아니라 잘 하기도 하고 여러 가지 여건에 맞춰서 충실해 보려고 노력하는 분들이 더 많다 하는 것도 제가 말씀드리고 싶습니다. 그런데 아까 순회공연 때, 간단히 제가 들은 얘기지만 우리 동료위원님께서 말씀하신 것 중에 공문을 보내서 찾아가겠다고 하는 적극성의 미비, 한번 공문 보내서 어느 곳에는 열여섯 번이나 가게 되고 어느 곳에는 한두 번만 가고, 그랬을 때 왜 열여섯 번 간 데는 적극적이고 나머지는 수동적인가 이런 것도 사장님들께서 생각해 보셔야겠다, 그런 것을 들으면서 그러면 안 되는 상황이 아닌가, 내 것이라고 생각하고 내가 사업을 한다, 효율성 문제라든지 여러 가지 문제에서 말이지요. 직접 가서 몇 번 두드려 보고 하십시오. 좋은 것이 있습니다 하고 팔려고 하는 구매욕구도 필요하다 하는 것을 느낍니다. 공문만 보내고 하지 말고 안하는 경우 두드려 볼 필요가 있습니다. 세종문화회관이 무슨 일을 하는가는 다 알고 있습니다만 사실상 두 가지, 아까 우리 존경하는 배상윤 위원이 말씀하신 두 가지, 상업성도 가지고 효율성도 가지고 그런 면에서 해 주십시오. 너무 적자가 나고 이렇기 때문에요. 업무보고 6페이지에 보면 수입이 7억 4,000이고 지출이 17억 2,000입니다. 이렇게 많은 적자가 나는 이유는 뭡니까? 왜 이렇게 적자가 나고 있는지, 적자는 분명히 있겠습니다만 이렇게 많은 적자가 나는 이유는 왜 그렇지요?
주성

김주성세종문화회관사장

사실 제가 와서 보니까 아까 말씀드렸지만 예술단은 당연히 쓰는 것으로 되어 있다, 당연히 정부에서 돈을 주니까 우리는 공연만 잘 하면 된다 이런 인식에 사로잡혀 있었습니다. 그래서 예술도 돈이 없으면 하지 못한다, 또 아까 말씀드렸듯이 효율을 가져야 된다, 불요불급한 것은 낭비하지 말아라 하는 관점에서 상당히 쪼고 있습니다. 그래서 우리 예술단 9개 가운데에서 금년 들어서 인건비 제외하고, 그러니까 인건비를 제외하고 수익을 내는 데가 네 군데, 적자를 내는 데가 네 군데로 많이 향상되었습니다. 앞으로 더욱더 향상되도록 최선을 다하겠습니다. 전에는 전 예술단이 적자가 났습니다. 그런데 순수예술인 오페라까지도, 그리고 합창, 청소년교향악, 소년소녀합창단 여기가 흑자를 냈습니다. 그래서 예술단장끼리도 이제는 흑자를 낼 수 없는 장르의 예술단이 흑자를 내기 때문에, 오히려 대중성이 있는 예술단에서 흑자를 못 냅니다. 그것은 단장의 노력여하, 역량여하에 따라서 차이가 나는 것이기 때문에 상당히 나름대로의 차별화에 따른 경쟁심을 불러일으키고 있습니다. 앞으로는 좋아질 것이라고 예상이 됩니다.

나재암위원

사장님, 만일 현재 사장님 입장에서 80억이라는 돈이 주어진다면 예산배정을 한다면 무슨 사업에 어떻게 활용을 한번 해 보시겠습니까? 80억은 6개 예술단체에서 사용한 아까 그 얘기입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

제가 우리 9개 예술단체가 있는데 아까 김철현 위원님이 말씀하신 내용과 비슷하지만 어느 예술단을 거명해서 사장으로서 얘기하기는 공개석상에서 적절하지 않지만 본질을 얘기한다면 우리 국가가 전통을 아무도 하지 않는, 그러나 유지보존 해야 할 것에 대해서는 우리가 적자가 나든 흑자가 나든 해야 한다 하는 그런 것하고요.

나재암위원

그것은 당연하지요.
주성

김주성세종문화회관사장

그 다음에 인기 또는 대중성에 부합되지는 않지만 순수예술의 경우에는 우리가 책임을 져야 한다 하는 것은 그 다음 단계로 해야 된다고 보고, 그 다음에 우리가 갖고 있지 않아도 다른 데도 많이 있고 또 개인 또는 민간단체가 유지를 해도 유지 가능하다고 할 것 같으면 궁극적으로 우리가 갖고 있어야 될 우선순위에는 하위가 아니냐 이런 식으로만 표현을 올리겠습니다.

나재암위원

그래서 서울시향은 40억에서 120억으로 흑자를 보았다면서요? 그랬습니까? 어디가 그랬나요? 아까 제가 듣기에, 오페라단이 그렇습니까? 그런데 저는 지금 예술단체를 우리 세종문화회관에서 관장하는 것에서 떼어버리는, 떼어내서 자립적인 독립적인 바탕으로 만들 그런 생각은 안해 보셨습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

저는 그런 문제에 대해서는 개인의 소견입니다만 장단은 있다고 봅니다. 떼어내서 독립적으로 더 관심과 노력이 집중될 수 있는, 지원과 관심이 집중되어서 발전할 수 있는 장점이 있는가 하면 결국은 분가를 하게 되면 밥솥, 숟가락, 냄비 각각 다 필요하고 그래서 경비 효율의 면은 엄청 단점으로 작용할 수 있으리라고 봅니다. 같이 있을 경우의 지금 현재 장점은 영업이라든지 마케팅, 홍보, 관리 이런 등등 모든 지원은 동시에 효율적으로 동시다발적으로 적은 인원으로 가능한데 따로 나오면 다 따로따로 해야 되니까 그런 것은 불편하지요. 그런 면에서 예산절감의 관점에서는 비교가 안 될 것입니다.

나재암위원

알았습니다. 행감자료 71페이지 보면 유료회원 가입현황에서 회원구분에 플래티넘이고 이런 것은 무엇을 얘기하는 것입니까? 저는 잘 몰라서 물어봅니다.
주성

김주성세종문화회관사장

회원제에 대해서는 지금 현재 개선을 하려고 합니다. 너무 과거에 회원이 되면 플래티넘, 골드 이렇게 되면 특혜가 너무 많아서 그런 면에서는 지금 개선작업 중에 있는데 스터디를 하고 있는데 그것이 마무리가 되면 플래티넘제도 없애고, 가령 플래티넘 회원이 되면 연간 10만 원 낸다, 20만 원 낸다, 얼마 낸다 하는데 이것은 사실은 어디든지 그 제도는 횟수와 이용혜택과 돈 낸 것과 적절한 비율이 맞아야 되는데 이것은 돈 조금 내고 엄청난 혜택을 누리도록 되어 있습니다. 그것은 결국은 수많은 우리 시민이 애용을 하는데, 일부만 그렇게 되기 때문에 거꾸로 불편부당하다 하는 생각을 가지고 적절한 시뮬레이션을 해서 회비에 대해서 사용빈도의 효과하고 적절하고 조금 유리하도록 만드는 것이 적절하다고 생각합니다.

나재암위원

하여튼 참고로 하셔서 하시고요. 그리고 77페이지 보면 임대료 수입이 2005년부터 2006년이 왜 감소가 되었을까요?
주성

김주성세종문화회관사장

감소하지 않았을 것입니다.

나재암위원

2006년이 감소, 임대료 수입.
주성

김주성세종문화회관사장

임대료 수입이 엄청 늘었을 것입니다.

나재암위원

늘었습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

지금 현재 10월 말까지는 어떤지는 모르겠지만 상당히 늘었을 것입니다.

나재암위원

늘었나요?
주성

김주성세종문화회관사장

많이 늘었을 것입니다.

나재암위원

좋습니다. 그리고 94쪽 대차대조표입니다. 5기 자산은 451억인데 6기 자산이 218억으로 233억이나 큰 차이가 생겼어요. 그 이유가 무엇입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

질문을 잘 이해를 못하겠습니다.

나재암위원

자료 94페이지 보십시오. 자산에 보면 5기에는 451억이고 6기에는 218억으로 되었습니다. 233억의 큰 차이가 생겼습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

이 대차대조표는 2003년과 2004년의 차이인데 제가 그때 사장을 하지 않아서 정확하게 파악은 못하겠는데요, 이것은 추후 답변을 드리도록 하겠습니다. 대신 답변을…….

나재암위원

말씀해 주시지요.
주석

김주석세종문화회관전략기획팀장

세종문화회관 전략기획팀장 김주석입니다. 자산차이는 2003년과 2004년 대비인데요. 2003년도에 세종문화회관 대극장 시설공사비가 2004년으로 넘어갔기 때문에 차이가 그렇게 드러나는 것으로 되어 있습니다. 2003년도에 대극장 시설공사비로 계속비사업으로 들어가 있었습니다. 그리고 2004년도에 집행이 되었습니다.

나재암위원

알았습니다. 다음 세종문화회관에서 소외계층에 사랑의 객석 5%를 했는데 이것을 복지재단에만 독점운영을 시켰어요?
주성

김주성세종문화회관사장

같은 서울시에서 관계를 하기 때문에, 또 복지재단이 그런 일을 하는 곳이라 해서 우리 자체공연에 한해서 객석을 그렇게 나누고 있습니다.

나재암위원

그래서 제 얘기는 소외계층이 많은데…….
주성

김주성세종문화회관사장

그쪽에서 판단해서 객석을…….

나재암위원

한번 말씀을 하셔서 많은 분들이 혜택을 받을 수 있도록 그렇게 해 주십시오.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇게 하겠습니다. 공정하게 다양하게 할 수 있도록 하겠습니다. 한번 점검하겠습니다.

나재암위원

저도 노사문제에 대해서 한번 말씀을 드리겠습니다. 세종문화회관 예술단의 노사문제는 재신임을 위한 오디션 문제가 쟁점이 되어서 세종문화회관은 재신임을 위한 오디션을 요구하고, 예술단은 오디션이 자신들을 합법적으로 퇴출시키기 위한 수단이라고 이를 거부해 왔다고 합니다. 그동안 예술단은 창작활동을 하는 예술단의 특성이 무시된 채 일반공무원과 같은 형식의 정년의 보장과 급여제도를 적용해 왔기 때문에 특수성을 살린 계약직으로 전환이 필요하다고 보는데, 사장님은 어떻게 생각하십니까?
주성

김주성세종문화회관사장

당연히 고쳐져야 된다고 보고요. 노래 부르는 사람이, 저희들도 나이가 들면 노래가 잘 안 나오고 또 나이가 들면 춤도 잘 안 춰지는데 그것은 있을 수 없는 일이라고 봅니다. 그런데 일반사람들과 같이 정년이 보장되는 것은 마땅하지 않고요. 그런데 정년이 만들어진 것은 어쨌든 악법이지만 현실적으로는 단체협약이라는 엄연한 강한 법에 의해서 서로 약속이 되어 있기 때문에 있는 한 지켜야 됩니다. 있는 한 지켜야 되는데 빠른 시간 내에 지금까지 말씀해 주신 그런 가치로 바꾸는 노력을 해야 되리라고 봅니다. 단, 개악이 되기 때문에 조합원들의 입장에서는 상당히 진통이 있을 것으로 예상이 됩니다.

나재암위원

그 다음에 서울문화재단에 질의를 하겠습니다. 열린극장 창동, 1년도 채 되지 않아서 방온이 안 된다고 합니다. 대대적인 보수공사를 하셨습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

올해도 보수공사는 대대적으로는 안 했고요. 일부 했습니다.

나재암위원

객석 점유율이 50%도 안 된다고 하는데요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

종류에 따라서 다른데요. 70%에서 75% 정도는 되고 있습니다.

나재암위원

금년에는 냉온장치를 하셔서 객석이 많이 차도록 신경을 써주시기 바랍니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

노력하겠습니다.

나재암위원

이상 제 질의를 마치겠습니다. 감사합니다. 수고하셨습니다.

정연희위원장

나재암 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 최병환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최병환위원

최병환 위원입니다. 간단하게 추가질의 하겠습니다. 세종문화회관 김주성 사장님, 한 가지만 대극장 대관 관련해서 질의하겠습니다. 지금 464쪽을 보면 2006년도와 2005년도 대비한 대관 횟수와 대관 수입실적이 나와 있습니다. 나와 있는데 대극장 같은 경우는 2006년도보다 2005년도가 2건이 줄었는데도 불구하고 대관수입은 2배에 달하고 있습니다. 그 이유가 무엇인지 답변해 주십시오.
주성

김주성세종문화회관사장

작은 건이 되어서 제가 그 이유를 금방 알지는 못 하겠습니다만…….

최병환위원

대관 수입이 2005년도에는 11억 8,058만 원이고, 2006년도에는 24억 8,235만 7,000원입니다. 갑자기 배로 늘었는데 이유가 무엇이지요?
주성

김주성세종문화회관사장

이런 영향은 있었다고 생각이 됩니다. 과거에 보니까 우리가 주최를 전혀 하지 않았는데 세종문화회관에서 미스 사이공이라든지 또는 노트르담 드 파리를 할 때 예를 들면 공동주최라는 명칭으로 밖에 홍보가 되어 나갑니다. 그래서 저는 처음에 사장으로 와서 이게 공동주최를 했는데 우리가 돈을 얼마를 투자를 했느냐, 아니면 대관료를 우리가 받을 것을 안 받고 그것을 그 공연의 자본금만 해서 했느냐라고 물어봤더니 전혀 그런 적 없고, 대관료 플러스 2% 이렇게 했다 할 경우에는 무조건 공동주최다, 그리고 그 공연기획사가 세종문화회관과 공동주최다라고 하는 것을 굉장히 좋아한다, 그래서 공동주최라고 했습니다, 라는 공동주최의 개념을 제가 금년도 어느 시점 그 정확한 시점은 기억 안 나는데 우리가 실제로 주최하지 않고 우리가 실제로 돈 한 푼 투자되지 않은 것에 대해서는 우리가 공동주최한 것이 아니다라고 해서 그것은 그쪽 단독주최고 우리는 단순대관이다 이런 정의를 구분했기 때문에 그 설정이 대관에…….

최병환위원

이 제도가 금년에 도입된 것입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

금년에 제가 와서 제도라기보다는 그렇게 만들었습니다.

최병환위원

만들었는데 그 효과가 2배의 수입이 증대될 수 있도록 효과가 있었다?
주성

김주성세종문화회관사장

아니, 그러니까 2005년에 노트르담 드 파리 등을 공동주최 수입으로 하고, 2006년은 동 공연을 대관수입으로만 잡았습니다. 그러니까 옛날에는 공동주최로 했다가, 수입을 그렇게 잡아서 카운트가 안 되다가 2006년에는 그 수입을 대관수입으로만 간주를 했기 때문에 수입은 같은데…….

최병환위원

차이가 났다 이것이지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

최병환위원

그러면 표시를 해 주셔야지요. 그렇지 않습니까? 소극장도 마찬가지고, 소극장 같은 경우는 수입은 줄었는데 건수가 1/3이 줄었어요. 왜 그렇지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그것은 아까 말씀드렸듯이 공연이 금년에는 뮤지컬…….

최병환위원

공연기간이 길어서 건수가 줄었습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

네, 'Kiss me, Tige' 뮤지컬 한 달 이상 했고, 또 연극도 ‘오이디푸스 The Man’을 한 달 이상을 했습니다. 그런 차이가, 우리 자체 공연에 대해서는 대관을…….

최병환위원

좋습니다. 이것은 자료를 제출하실 때는 이것은 행정사무감사자료 아닙니까?
주성

김주성세종문화회관사장

네.

최병환위원

이것은 위원님들이 딱 보고 알아볼 수 있을 정도로 자료를 제출해 주시면 이렇게 질문이라든가 이런 것이 덜할 수도 있고 이해를 도울 수가 있는 것입니다. 앞으로는 성실하게 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇게 하겠습니다.

최병환위원

그리고 한 가지만 더 하겠습니다. 서울문화재단 대표이사께 서울시민의 소득수준 향상과 더불어서 주5일 근무제 실시 이후에 여가시간이 많아졌지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

최병환위원

그러다보니까 시민들의 다양한 문화체험에 대한 욕구가 생기면서 생업에 열심히 일하느라고 지친 시민들을 위해 피로를 풀어주는 역할을 문화를 통해서 하고 있다 이렇게 보는데 상당히 좋은 일이지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

최병환위원

그런데 최근에 와서 여러 가지 분야가 세분화되고 있습니다만 아까 김주성 사장님께서 전통예술에 대한 유지 보존 조금 전에 말씀하셨지요. 그것과 마찬가지로 지금 틀에 박힌 생각보다는 우리가 전통예술에 대한 유지 보존, 또 대 시민들한테 그러한 예술을 보여줄 수 있는 서비스 마인드 이런 것이 부족하지 않나 본 위원은 생각합니다. 왜 이런 말씀을 드리게 되었는지 이해하시겠어요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 알겠습니다.

최병환위원

무엇으로 생각하십니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

지금 어떻게 보면 문화재단이라는 것을 우리가 생각할 필요가 있는데요. 사실 어떻게 보면 그렇습니다. 문화재단이 어떤 형태든 시민들의 문화향수를 증진시키는 데 노력을 해야 되는데 노력하는 방법에 있어서 사실 문화재단이 하는 만큼 직접 공연하고 이런 방법은 아닙니다. 직접 공연하는 방법은 아니고 지원을 통해서 여하튼 대중예술이든 순수예술이든 지원을 통해서 할 수 있는 시민들의 문화향수를 많이 할 수 있게끔 하는 이쪽에 포커스를 맞추고 있다 보니까 사실 그런 측면이 있고요. 그래서 우리가 하는 것은 사실 그렇습니다. 우리 문화재단이 하는 것은 민선 4기에 와서 소규모 행사는 하지만 큰 것들은 어쩔 수 없이 시향이나 세종문화회관 이쪽에서 할 수밖에 없다는 그런 측면하고, 서울시 문화재단에서는 어쩔 수 없이 공연단체나 이런 단체를 통해서 지원을 통해서 할 수 있게끔 하는 이쪽으로 가고 있습니다.

최병환위원

좋습니다. 지금 본 위원 질문의 요지는 그렇지 않습니다. 왜 그런가 하면 사실 세종회관에서 많은 여러 가지 예술을 담당하고 있습니다만 문화예술에 동참하고 여기에 혜택을 보는 분들은 한정되어 있어요. 이용하시는 분들이 한정되어 있지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 그렇습니다.

최병환위원

그러면 서민층이나 연세가 많으신 분들을 위한 것은 여러분들이 생각을 안 하시고 계신 것 같습니다. 보면 지금 다행히도 전통적으로 볼 때 국악공연장 건립을 남산 한옥마을에 건립하고 있어서 참으로 다행스러운 일입니다만 실질적으로 맨 서양음악 위주이지, 대한민국의 전통적인 음악을 어떻게 보존 발전하는 마인드는 전혀 없다는 얘기예요. 전혀 없어요. 그래서 지금 보면 옛날 애환이 젖어있고 향수가 젖어있는 전통예술, 즉 외줄타기라든가 여성국극이라든가, 동춘서커스라고 아시지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

최병환위원

그것이 곧 사라지느냐 마느냐 위기에 있는 상황인데 그런 분들도 예술인이라는 말이에요. 그런 부분들을 좀 더 계승 발전시킬 수 있는 마인드, 또 어떻게 해서 그분들이 생존할 수 있는, 이어갈 수 있는 공연할 수 있는 여건조성 이런 것들이 여러분들이 생각해 내고 여러분들이 앞장서서 해야 될 일이라고 생각하는데, 어떻게 생각하세요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그것은 사실 문화재단 역할의 중요한 부분 중의 하나입니다.

최병환위원

그런데 그런 생각을 전혀 안 하고 계신 것 같아서, 우리 서울시에 보면 얼마든지 할 수 있는 공간도 많고, 또 굳이 이렇게 현악이나 이런 쪽에서 많은 예산이 들어가는데 그쪽으로 해서 시민들한테 그런 공연을 보여드린다 하더라도 큰 비용이 들어가지 않습니까. 그런 것도 1년에 한두 번씩 계획적으로 해서 서민들이나 어르신들한테 볼거리를 제공하고 그분들한테 공연할 수 있는 기회를 드리고 하는 마인드가 필요하다고 생각하는데, 어떻게 생각하세요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그것은 맞는 말씀인데요. 사실 문화재단 역할이 조금 전에도 말씀드렸지만 우리가 지금 위원님이 말씀하신 또 시민문화예술 지원사업 쪽에 생각할 수 있는데, 전통예술이 연 60여 단체에 지원해서 지금 예술공연을 하고 있습니다. 그런 식으로 지원해서 공연하는 것이지, 우리 문화재단이 40명뿐이 안 되는 직원들이 직접 가서 공연한다는 것은…….

최병환위원

직접 가서 공연을 하라는 것이 아니고, 서울시민을 위해서 문화적인 향수를 달랠 수 있는 서비스를 하신다면 그런 마인드를 가지고 있다면 주관을 해서 어떤 제안을 하든지 해서 1년에 한두 번씩 기획적인 공연을 하더라도 그런 것을 여러분들이 앞장서서 할 수 있는 마인드가 필요하지 않느냐 이것을 질의하는 것입니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그것은 우리가 해 나갈 것입니다. 해 나갈 것이고, 우리가 공연을 많이는 못하지만…….

최병환위원

그런 계획이 있습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

계획이 있습니다. 그런 계획은 있고요.

최병환위원

그런 부분에 대해서 한 번도 어필하시지 않고, 지금 본 위원이 볼 때는 전혀 뜻밖의 질의를 하다보니까 무슨 얘기인지 잘 이해도 못 하시는 것 같은데, 지금 사실 전시성 이런 예술공연보다는 정말 서민들과 연로하신 어르신들이 함께 어우러지는 사람이 같이 더불어 살아가는, 인간 냄새가 나는 향수에 젖은 전통적인 공연이 우리에게는 필요한 것입니다. 앞으로 이런 부분에 대해서 좀 각별히 생각하셔서 그런 부분도 깊이 연구 발굴해서 지속적으로 여러분들이 연구해서 그분들한테도 한번 기회를 드리고, 또 전통예술 발전에 도 기여할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 감사합니다.

최병환위원

이상입니다. (정연희 위원장, 김황기 부위원장과 사회교대)

김황기부위원장

최병환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 김철현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철현위원

장시간 고생 많으시고요. 이것은 아까 제가 잠깐 자리를 비운 사이에 동료위원들께서 혹시 질의를 하신 사항이 제가 중복이 되면 이해해 주시기 바랍니다. 서울문화재단의 조규원 보좌관님께 한번, 지금 대표이사가 언제부터 공석이지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

8월말부터 공석 중입니다.

김철현위원

대표이사 선정이 늦어지고 있는 이유를 아십니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그것은 원래가 12월 말일까지 임기기간입니다. 그렇기 때문에 그 중간에 몇 개월 안 되기 때문에 사실 12월말일까지 하고서 아마 1월에는 대표이사가 올 것으로 알고 있습니다.

김철현위원

그러면 우리 정관에 따라서 대표이사가 궐위일 경우에는 누가 총괄책임을 지게 되지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

원래 정관상에는 문화국장이 하게 되어 있습니다.

김철현위원

그러면 오늘 문화국장이 원래 나와서 답변해야 되는 것 아닌가요? 위원회에 양해를 구했습니까? 원래 정관에 따라서 대표이사가 궐위일 경우에는 그 차순위자가 당연히 책임자입니다. 우리 보좌관님께서는 여러 가지 진행되는 신규사업이라든가 계속적인 사업에 대해서 결재권을 가지고 계신가요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

일반적인 결재권은 갖고 있습니다.

김철현위원

그러면 최종적으로 결정을 누가 하시는 것이지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

대외적인 것은 문화국장이 하고 있습니다.

김철현위원

그러면 문화국장이 당연히 여기 와서 답변을 해야 되는 것 아닙니까? 왜 문화국장이 아닌 보좌관이 여기 나와서 답변하고 있는 것이지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

먼젓번에 의회때 그런 문제가 대두되었는데, 제가 알고 있기로는 전문위원실에서 한 것으로 알고 있는데…….

김철현위원

이 부분에 대해서는 당연히 위원회에 양해를 구해야 됩니다. 사전에 양해를 구해서 그렇게 해야지, 문화재단에 대한 실질적인 책임권한이 없는 분이 나와서 문화재단에 대한 전반적인 사무감사를 받고 있습니다. 이것이 어떻게 가능한 일입니까? 전문위원실에서 어떻게 했나요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

아니, 그리 된 것 같습니다. 실질적으로 제가 근무는 그 자리에서 하고 있고, 문화국장은 몇 가지 맡고서 이쪽에 있기 때문에…….

김철현위원

결재권이 지금 문화국장에게 있는 것 아닙니까? 결재권이 문화국장에게 있는데 문화국장이 이 자리에 나와서 사무감사를 안 받으면 도대체 누가 받아야 됩니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그런 것은 있습니다. 대외적인 행사 이런 것은 실질적인 재단법인에 관계되는 행사는 문화국장이 원래…….

김철현위원

아니, 정관에 따라서 대표이사가 궐위일 경우에는 문화국장이 2순위 아닙니까, 다음 차순위?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그런데 이런 것이 하나 있습니다. 서울특별시문화재단설립및운영에관한조례 제15조에 보면 서울시공무원 2·3급 공무원을 정책보좌관으로 보하도록 직제규정상 명시되어 있고, 정책보좌관을 대표이사 직무대리로 명명하는 지정직무대리로…….

김철현위원

그러면 직무대리 임명을 받으셨나요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그것은 못 받았습니다.

김철현위원

그러니까 이 자리에서 문화국장이 나와 있지 않고, 직무대리도 아닌 분이 사무감사를 받겠다고 나와 있습니다. 이것이 어떻게 허용이 됩니까? 어쨌든 오늘 행정사무감사가 진행이 되었으니까 앞으로 이런 것들은 시정이 되어야 될 것 같습니다. 이런 것들은 사전에 당연히 위원회에 양해를 구하든지 일단 보고가 되어서 당연히 거기에 대해서 허락을 받아야 되는 사항이지요. 정관에도 그렇게 되어 있는데 그렇게 하지 않은 것은 문제가 있는 것 아닙니까? 일단 간단한 것만 말씀을 드리겠습니다. 업무보고에 보면 옛날에 SBS 다큐멘터리 ‘미술이 서울을 바꾼다’ 제작 및 송출을 10월에 하기로 되어 있습니다. 이것이 제작과 송출이 되었나요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

됐습니다.

김철현위원

그러면 이것은 자료를 요구하겠습니다. SBS에 방송된 일시하고 SBS 방송을 탄 그 테이프를 저한테 제출해 주십시오.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

김철현위원

그것 분명하게 송출이 되었지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

김철현위원

두 번째는 ‘책 읽는 서울’이라는 것입니다. 사실 지금 우리 학생들이 책들을 많이 안 읽고 있습니다. 책을 많이 읽어야지요. 그래서 저자들이 학교를 방문해서 책을 읽어주고 그리고 독서에 대해 관심도를 제고하는 것은 굉장히 좋은 것입니다. 저는 이렇게 생각합니다. 문화재단에서 하고 있는 사업 중의 하나가 문화사업인데 학교에 책을 사주는 경우도 많나요? 학교에 책을 사줍니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

현재로는 사주는 것은 없습니다.

김철현위원

제가 볼 때는 저자들이 학교를 방문하거나 하는 여러 가지 행사, 이벤트도 좋지만 당연히 초등학교에 대한 독서구입에 대한 지원도 가능해야 합니다. 이런 것들은 지금 민간에 있는 다양한 문화재단에서 시행을 하고 있습니다. 그런데 우리 서울문화재단에서는 그것을 하지 않고 있어요.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

우리도 그런 것을 했으면 좋겠는데요. 사실은 예산이 1억 정도밖에 안 되고, 위원님들께서 해 주신다면 내년도에는 집중적으로 그런 것을 해볼 생각을 가지고 있습니다.

김철현위원

알겠습니다. 하여튼 제가 볼 때는 일반 민간문화재단에서조차도 우리 초·중·고등학교에 독서를 해야 된다는 취지로 많은 책을 사주고 있기 때문에 우리 서울문화재단에서는 당연히 공익적인 차원에서라도 적어도 초등학교 어린이들에게라도 많은 책을 구매해 주면 저자들에 대해서도 당연히 도움이 되고 좋을 것이라고 생각합니다. 아까 다른 동료위원님들께서 문화재단에 대해 특정분야에 너무 치중되고 있다는 지적을 하셨습니다. 저는 더 나아가서, 연극이나 무용 이런 특정분야에만 집중이 되고 있는 것이 아니라 특정업체, 특정단체에 대해서도 집중적으로 지원이 되고 있습니다. 제가 받은 자료에 따르면 2004년도 극단 차이무라는 데에 2,000만 원이 지원되었습니다. 2005년도에 다시 극단 차이무에 5,000만 원이 또 지원이 됩니다. 2006년도에도 마찬가지로 3,000만 원이 또 지원이 됩니다. 이유가 뭐지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그것은 매년 심사위에서 하기 때문에 우리가 그렇게 심사위에서 된 것은 그렇게 지원을 합니다.

김철현위원

극단 차이무뿐만 아니라 극단 파크, 극단 골목길…….
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

사실 예술단체가 한정되어 있습니다. 한정되어 있고 제출하는 것도 수준이 있기 때문에…….

김철현위원

무용 같은 경우에는 장선희발레단 이런 데가 계속 특정적으로 지원되고 있네요, 해마다?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

수준이 있기 때문에 우리가 어쩔 수 없이 지원할 수밖에 없고, 그래서 그런 것은 3년 정도 지원하고 안하는 것으로 올해부터 사실 만들었습니다. 그래서 내년부터는 아마 그렇게 연속적으로 지원되는 것은 없을 것입니다.

김철현위원

사실 그렇습니다. 특정분야에 대한 지원 등도 사실은 문제입니다. 왜냐하면 서울시민의 세원으로 조성된 문화자금을 연극이라든가 무용 이런 특정분야에 편중해서 지원하는 것도 문제지만 극단이나 연극단체들은 사실상 굉장히 배고프고 힘든 것으로 알고 있습니다. 아주 어렵게 공연장도 제대로 구하지 못해서 그냥 순수창작활동에 몰두하고 있는데, 단지 우수한 극단에 대해서 지원할 것 같으면 그것은 서울문화재단의 설립취지하고 전혀 맞지 않지요. 다양하게 신진 극단도 당연히 혜택을 받아야 됩니다. 지금 우리 서울문화재단 저는 이렇게 생각을 합니다. 이것은 서울문화재단이 아닙니다. 이것은 서울연극재단이고 서울음악재단입니다. 서울문화재단이라고 할 수가 없습니다. 우리 서울문화재단에 대해서 서울시에서 감사가 있었나요? 감사를 받은 적이 있습니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

작년에 한 번 받았습니다.

김철현위원

저는 서울문화재단에 대해서는 특정분야에 지원된 부분뿐 아니고 특정단체에 대해서도 집중적으로 지원이 되고 있기 때문에 우리 위원회 결의로써 서울시의 특별감사가 필요하다고 생각합니다. 왜냐하면 서울문화재단에 대해서는 지금 100억 원 정도의 문예진흥기금이 그대로 들어가고 있습니다. 100억 원이 해마다 집행이 되고 있는데 특정분야, 특정단체에 대해서만 지원되고 있다는 것은 당연히 저는 감사 지적사항이라고 생각합니다. 그래서 이것은 위원회 결의로써 위원회에서 필요하다면 당연히 서울시 차원의 특별감사가 필요할 것이라고 생각합니다. (김황기 부위원장, 정연희 위원장과 사회교대)

정연희위원장

그 문제에 대해서는 위원님들 간에 간담회를 통해서 결정할 사항인 것 같습니다. 나중에 결정하겠습니다.

김철현위원

알겠습니다. 서울시향의 이팔성 대표이사님께 묻겠습니다. 2005년도 공연수입이 얼마였습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

6억 7,000입니다.

김철현위원

2006년도 금년까지 공연수입은 얼마나 됩니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

16억 정도 될 것입니다.

김철현위원

정명훈 예술감독하고는 계약기간이 언제까지지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

2008년 12월 31일까지로 되어 있습니다.

김철현위원

지금 연봉은 공개할 수 있는 사항인가요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

공개하기가 그런데, 꼭 그러시면 나중에 개별적으로 보고를 올리도록 하겠습니다.

김철현위원

지금 통상적으로 정명훈 예술감독이 국내에 체류하는 기간이 어느 정도입니까? 얼마나 체류하시지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

1년 중에 왔다 갔다 하는 시간이 있습니다만 4개월 정도 아닌가 싶습니다.

김철현위원

그러면 정명훈 예술감독이 오셔서 지휘하는 것 외에 우리 단원들의 기량을 향상시키기 위해서 도움을 주고 있는 사항은 어떤 것이지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

물론 저희들이 연주회가 있으면 그 연주회를 위해서 3~4일 리허설을 한다든지 또 특별한 교육을 합니다. 오디션을 하고, 그런 정도입니다.

김철현위원

그러면 기량 향상하고 관련된 아주 특별한 기술을 전수하고 계시지는 않는 거네요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그런데 리허설 하는 과정에서 전수가 된다고 봅니다.

김철현위원

그렇습니까? 정명훈 감독이 금년에 공연한 횟수는 몇 회입니까? 직접 지휘하신 것이 몇 번이지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

19회입니다.

김철현위원

19회나 하셨나요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김철현위원

그중에서 보면 지방공연이 4회가 있습니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 있습니다.

김철현위원

지방공연을 한 이유가 뭐지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

지방문화단체에서 강력한 요구가 있었고, 또 저희들은 지방공연에 따른 비용 일체를 받습니다. 받아서 지방공연을 하는 것입니다.

김철현위원

그러면 1년에 4개월 정도를 체류하면서 4회 정도는 지방에 가도 무방하다는 것인가요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그런 것은 아니고요. 지난번에 4회 한 것은 특별한 요청으로 간 것입니다.

김철현위원

시향의 단원들에 대한 평가는 어떻게 하고 있습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

단원들 평가는 1년에 두 번 합니다. 6개월에 한 번씩 하는데요. 정명훈 감독하고 또 정명훈 감독이 지정하는 부지휘자, 우리 부지휘자가 2명 있습니다. 부지휘자하고 또 혹은 제3자 이렇게 해서 그분들이 1·2차를 통해서 오디션을 하고 있습니다. 평가를 하고 있습니다.

김철현위원

통상적으로 지금 부지휘자 두 분이 다 외국 분이시지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 외국 분입니다.

김철현위원

저는 그렇게 생각합니다. 지휘자를 통해서 가장 많이 가르침을 받거나 배울 수 있는 분은 부지휘자입니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇습니다.

김철현위원

아까 우리 동료위원께서 지적하신 것처럼 실질적으로 국내에서 활동하고 있는 뮤지션은 전혀 혜택을 못 보고 있는 것입니다. 악장이라고 있지만 악장하고 부지휘자의 차이는 분명히 있을 것이고, 부지휘자 두 사람이 모두 외국인으로 되어 있다는 것은 상당히 심각한 문제입니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇습니다. 김 위원님 지적하신 대로 문제가 있습니다. 그래서 정명훈 감독하고도 우리 서울시향에 상주하는 부지휘자를 한 사람 뽑자는 얘기가 되고 있어서 내년쯤에는 그렇게 실행되지 않을까 생각하고 있습니다.

김철현위원

알겠습니다. 다음 보충질의 때 다시 하겠습니다.

정연희위원장

김철현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김황기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김황기위원

동작구 출신 김황기 위원입니다. 세종문화회관 김주성 사장님께 심도있는 질의를 한번 하겠습니다. 지금 목표관리제 및 팀 전환에 관한 컨설팅을 의뢰한 적이 있지요?
주성

김주성세종문화회관사장

제가 사장 하는 동안에는 목표관리제 등을 위해서 컨설팅 받은 적은 없습니다. 과거에는 제가 잘 확인을 못 하겠습니다. 작년에 있었던 모양입니다.

김황기위원

조인스컨설팅 회사한테 의뢰했었지요?
주성

김주성세종문화회관사장

네 그런 것 같습니다.

김황기위원

얼마에 의뢰했었습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

5,000만 원이라고 지금 보고 받았습니다.

김황기위원

맞습니까? 정확해요?
주석

김주석세종문화회관전략기획팀장

전략기획팀장 김주석입니다. 현재 기억으로는 5,000만 원으로 기억하고 있습니다. 작년 가을철에 받았기 때문에요.

김황기위원

그리고 1년 남짓 되었나 해서 똑같은 내용으로 해서 또 의뢰한 적이 있지요? 거기가 어디입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

아까 말씀드렸듯이 컨설팅을 받은 적이 없습니다.

김황기위원

그전에.
주성

김주성세종문화회관사장

그전에 일본 노무라증권의 컨설팅을 받은 모양입니다.

김황기위원

제가 알고 있는 자료는 조인스컨설팅에서 한 컨설팅 내용하고 거의 비슷한, 여기서 적절한 표현일지 모르지만 토씨 하나 틀리지 않은 그런 상태의 컨설팅 자료를 가지고 자료 제출을 했다는 것으로 본 위원이 기억하고 있는데 그 부분에 대해서 설명 좀 해 주시지요. 어느 분이 하실래요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

안녕하십니까? 세종문화회관 공연사업본부장 강영배입니다. 다시 한 번 질문을, 제가 정확하게 알아듣지 못했습니다. 죄송하지만 한 번 더 말씀 주시면 감사하겠습니다.

김황기위원

처음으로 다시 돌아가겠습니다. 최근에 조인스컨설팅에 맡기면서 얼마의 컨설팅료를 지불했습니까?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

작년 4월부터 작년 가을 10월, 11월까지 저희가 조인스컨설팅이라는 데에 컨설팅을 의뢰를 했습니다. 그때 했던 주된 내용은 세종문화회관의 목표관리시스템, 그 다음에 세종문화회관이 팀제로 조직개편을 함에 있어서 나아갈 수 있는 여러 가지 방법, 그 다음에 세종문화회관이 자체적으로 어떤 수익력 확대, 조직력 확대를 할 수 있는 여러 가지 방안, 제반방안에 대해서 포괄적으로 컨설팅을 받았고요. 저 역시 지금 정확하지는 않습니다만 5,000만 원에 컨설팅을 한 것으로 기억하고 있습니다. 작년 12월경에 컨설팅이 모두 마무리 되었고요. 그 비슷한 내용으로 컨설팅을 그 이후에 받은 사실은 없습니다.

김황기위원

조인스컨설팅이 제출한 내용이 전에 했던 노무라컨설팅 회사의 자료하고 비슷하지 않아요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

전혀 다릅니다.

김황기위원

발견 못 했습니까? 두 자료 가지고 계실 것 아니에요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

전혀 다릅니다. 전혀 다르다고 말씀드리는 이유는요…….

김황기위원

됐어요. 그러면 노무라컨설팅에서 제출한 자료하고 조인스컨설팅에서 제출한 자료, 두 부를 저한테 주세요.
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

그렇게 하겠습니다. 마무리로 한 말씀만 올리면 노무라컨설팅은 서울시에서 노무라연구소에 의뢰를 했고요. 그 다음에 노무라컨설팅의 주 핵심대상은 세종문화회관 산하의 9개 예술단이었습니다. 그 다음에 조인스컨설팅의 컨설팅 대상은 우리 사무국이었기 때문에 그 대상이 다릅니다. 그 자료는 추후에 제출하도록 하겠습니다.

김황기위원

그리고 컨설팅 비용 내용도 말이지요, 증빙서류를 첨부해 주시기 바랍니다.
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

그렇게 하겠습니다.

김황기위원

그리고 뮤지컬단 정기공연을 수익성이 없다는 이유로 취소시킨 적 있으세요?
주성

김주성세종문화회관사장

수익성이 없다고 취소시킨 적은 없습니다.

김황기위원

공연을 예정했다가 공연 취소를 했느냐는 얘기지요.
주성

김주성세종문화회관사장

코러스라는 공연을 계획했다가 아까 처음에 말씀하셨던 니드컴 관련 등과 관계해서 공연기간을 수정하는 가운데 서로 간에 뜻이 맞지 않아서 궁극적으로 공연의 한 일부의 축을 맡는 관계자들이 협조하지 않음으로 해서 공연을 하지 못한 사례는 있었습니다.

김황기위원

그러면 그런 부분에 대해서 공연료를 지불하기로 했었지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그 공연료를 지불한 것은 작년의 일을 제가 보고받은 것이 있는데요. 그것은 지금 얘기한 것하고는 전혀 관계가 없는, 제목이 연어라는 것인데 그것은 대본도 썼고 또 여러 차례 일을 했기 때문에 거기에 따르는 비용은 지불한 것으로 알고 있습니다.

김황기위원

얼마나 지불했습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

정확한 금액은 제가 기억을 못 합니다만 3,100만 원으로 기억을 하고 있습니다.

김황기위원

이것도 저한테 증빙서류와 함께 자료 제출해 주시기 바랍니다.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇게 하겠습니다.

김황기위원

오세훈 시장이 취임하면서 인수위원회 보고를 누가 했습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

인수위원회 보고는 제가 그때 출장 중이어서 제가 하지 못했습니다. 우리 본부장들 및 우리 기타 관계자들이 했습니다.

김황기위원

그 당시에 공연본부장이 하셨지요?
주성

김주성세종문화회관사장

공연본부장하고 경영본부장이 다 같이 했습니다.

김황기위원

그 인수위원회에서 보고하는 과정에서 큰 문제점은 없었습니까? 그 당시에 인수위원회에 보고하신 본부장님 나와서 답변해 주세요.

김동욱세종문화회관경영본부장

경영본부장 김동욱입니다. 특별한 문제라기보다는 그때도 예술단의 활성화문제, 예술단의 기능이 어느 정도인가 하는 그런 문제에 대해서 노무라연구소의 자료를 언급하시면서 질문하신 분이 계셨습니다.

김황기위원

어떻게 답변하셨어요? 세종문화회관에 대해서 어떻게 답변하셨냐고요.

김동욱세종문화회관경영본부장

저희들이 개선해 가고 있는 노력에 대해서 보고를 올렸습니다. 현재 저희들이 추진하고 있는 노사화합문제라든지 또 단원평가제도 그런 문제에 대해서 지금 현재 추진 중인 사항을 보고 드렸습니다.

김황기위원

인수위원회에 참여했던 한 분이 어떤 말씀을 하시냐 하면 앞으로 세종문화회관에 많은 지원과 격려로 세종문화회관이 발전될 수 있다고 부탁해도 모자랄 텐데 전속단체인 서울시합창단 등이 지방합창단보다 못한 3류 단체라는 등 이런 말씀을 하셨다는데 어느 분이 그런 말씀을 하셨어요?

김동욱세종문화회관경영본부장

그런 말씀을 들은 기억은 없습니다.
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

다시 말씀드리겠습니다. 공연사업본부장입니다. 만약에 그런 말씀을 드릴 수 있는 위치에 있는 사람이라면 저뿐이 없는데요. 저는 그런 말씀을 드린 사실이 없습니다.

김황기위원

그러면 이쪽에 있던 분들이 그렇게, 물론 과장될 수는 있어요. 하지만 이와 비슷한 상응한 표현의 그런 부분이 있었다는 것을 저는 감지할 수 있고, 앞으로는 어떠한 유사한 이런 부분에 대해서는 정말 표현에 자제를 해야 되지 않나 이런 생각을 합니다.
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

혹시 그런 오해가 빚어진 것이 있다고 한다면 아마 제 불찰이라고 생각이 되고요. 그렇게 하겠습니다만 제 기억에는 하여튼 제가 저 있는 단체를 제 입으로 스스로 그렇게 폄하하는 발언을 할 리도 없고, 그렇게 하지 않았다고 생각을 합니다. 하여튼 여러 가지로 그런 오해가 있게 된 데 대해서는 죄송하다는 말씀을 드립니다.

김황기위원

이번 행감에서 노사문제가 굉장히 도마 위에 올랐는데, 지금 해직 재판해서 패소한 경우가 있지요? 몇 명이나 됩니까?
주성

김주성세종문화회관사장

재판이 하도 많아서, 지금은 한 건도 없이 다 해결이 되었습니다만 어떤 건을 말씀하시는지…….

김황기위원

공연본부장 해직재판에서 패소한 적이 있었지요? 극단의 지도위원 2명 해직재판에서 패소, 국악관현악단 12명 해직 징계, 이런 부분들 어느 분이…….
종철

정종철세종문화회관경영지원팀장

경영지원팀장 정종철입니다. 제가 말씀드리겠습니다. 강신구 공연본부장님 그 당시 해고한 부분에 대해서 패소를 했습니다.

김황기위원

그런데 없다면서요?
종철

정종철세종문화회관경영지원팀장

사장님이 좀 오래된 사건이라서 그렇습니다. 그것은 패소한 적이 있습니다.

김황기위원

이런 부분들이 패소했다는 의미는 나름대로 부당해직에 대한 부분도 없지 않아 있지 않았겠느냐, 앞으로는 지금은 잘 하고 계십니다. 지금 현 사장님 오셔서 잘 하고 계신데 하여튼 앞으로가 중요하지요. 앞으로 중요한데 우리 사장님이 좀 더 어루만져 주시면서 좀 더 화합하는 노사가 되었으면 하는 마음 간절합니다. 시간관계상 일단 제 질의 마치겠습니다.

정연희위원장

김황기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 김현기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김현기위원

김현기 위원입니다. 서울문화재단 정책보좌관님께 질의 드리겠습니다. 아까 존경하는 김철현 위원님이 지적하신내용입니다. 저도 그 문제를 사실 질의하려고 자료를 다 찾아놨었어요. 말씀을 드리지요. 조직에 가면 라인(line)과 스태프(staff)가 있지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

김현기위원

라인은 계선조직이고, 스태프는 흔히 참모조직이라고 하지요? 알고 계세요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네.

김현기위원

네, 답변을 분명하게 하세요. 지금 그러면 정책보좌관님은 라인입니까, 스태프입니까?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

스태프입니다.

김현기위원

스태프는 결정권이 없고, 따라서 조직이나 단체를 대표할 권한과 자격이 없는 것입니다. 제가 이 자료를 들춰보면서 그 사실을 어제 저녁에 찾았어요. 유인촌 대표가 계실 때 결재문서가 여기 있습니다. 보세요. 여기 있지요. 유인촌 대표가 결재했습니다. 그런데 유인촌 대표가 사직을 하고 난 다음에 누가 결재를 하느냐 하면 보여드릴게요. 김병일 문화국장이 아주 선명하게 서명을 하고 있습니다. 2006년 10월 30 최근에 결재한 문서 사본입니다. 저는 사실 오늘 행정사무감사를 하러 오면서 당연히 김병일 국장이 나와 있을 줄 알았습니다. 왜냐하면 어제 질문을 하면서 못다 한 질문을 김병일 국장한테 하기로 마음을 먹고 있었기 때문에 그렇습니다. 그런데 오늘 나와 안 계세요. 그래서 이 문제를 저도 짚고 넘어가려고 했는데 또 우리 행정사무를 보는 직원들 간에 어떤 양해가 있었지 않았나 해서 그냥 덮어두고 가려고 했습니다만 거듭 말씀드립니다만 존경하는 김철현 위원님이 이 문제를 지적했어요. 이것은 심각한 문제입니다. 본인이 서울문화재단을 대표해서 결재를 하고 있으면서 서울시의회의 가장 중요한 업무인 행정사무감사를 할 때 출석을 하지 않고, 특별한 이유도 없이 나오지 않았다 하는 문제는 심각한 문제입니다. 특히, 우리 정책보좌관님은 말씀 그대로 이 결재서류에 보면 협조란에 사인을 하고 있습니다. 분명하게 스태프입니다.
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

네, 스태프 맞습니다.

김현기위원

아주 심각한 문제인데 잘 판단하셔서 이 문제를 슬기롭게 해결해 주시기 바랍니다. 세종문화회관 사장님께 말씀드리겠습니다. 아까도 소위 공공성과 기업성에 대해서 말씀을 드렸습니다. 과거에는 세종문화회관이 공무원 조직이었지요?
규원

조규원서울문화재단정책보좌관

그렇습니다.

김현기위원

그러한 공무원 조직이 능률적이지 못하고 효율성이 떨어진다 해서 현재의 조직형태로 바꾼 것입니다. 바꿔 말씀드리면 과거의 정부조직은 공공성을 위주로 했지만 현재의 세종문화회관의 조직은 공공성보다는 기업성을 강조하라는 의미에서 그렇게 조직개편을 한 것이지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇다고 생각합니다.

김현기위원

따라서 우리 사장님은 그러한 뜻을 알고 오셨고, 또 그러한 뜻을 달성하기 위해서 오셨습니다. 소신 있게 앞으로도 계속 추진해 주시기 바랍니다.
주성

김주성세종문화회관사장

열심히 하겠습니다.

김현기위원

그러나 공공성도 늘 염두에 두시면서 기업성, 즉 능률성을 찾아가는 지혜를 발휘해 주시기 바랍니다.
주성

김주성세종문화회관사장

감사합니다.

김현기위원

소극장 개보수공사에 대해서 말씀드리겠습니다. 보통 조직이나 단체에 가면 대회의실도 있고, 중회의실도 있고, 소회의실이 있지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김현기위원

그렇지요? 기업에 계셔서 잘 아시지요? 마찬가지로 이 공연장도 규모가 다양하게 있는 것이 당연하지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김현기위원

그런 의미에서 소극장 개보수공사는 소극장이라서 부실하게 해서는 안 되고, 대극장의 수요에 맞지 않아서 소극장을 운영하니까 시설은 대극장에 못지않은 시설을 다 갖추어야 한다 하는 것이 제 견해입니다. 어떻게 생각하십니까?
주성

김주성세종문화회관사장

제 욕심도 그렇습니다.

김현기위원

예를 들어서 대회의실에서 하는 회의는 더 중요하고, 소회의실에서 하는 회의는 덜 중요하다 하는 이런 등식은 없습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김현기위원

회의는 다 중요하고, 따라서 이 무대공연도 소극장에서 하는 공연도 대단히 중요하다는 그런 차원에서 예산확보대책에 대해서 더 적극적인 방법을 찾으시고, 필요하다면 저희 의회에 보고해 주시기 바랍니다.
주성

김주성세종문화회관사장

알겠습니다.

김현기위원

이상입니다.

정연희위원장

김현기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김철현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김철현위원

아까 질의를 하다 그쳤기 때문에 이팔성 대표님께 질의를 드리겠습니다. 정명훈 예술감독의 내년 공연계획이 몇 회로 어떻게 잡혀 있습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

26회로 잡혀 있습니다.

김철현위원

이 중에서 지방공연이 있습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

내년에는 지방공연은 일단 없는 것으로 되어 있습니다.

김철현위원

두 분의 외국인 수석 부지휘자들의 계약기간은 언제까지지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그것은 매년 임용하는 것으로 되어 있을 것입니다.

김철현위원

그러면 아까 얘기하신 것처럼 상임 부지휘자를 하실 때는 수석 부지휘자 두 분 중에 한 분이나 이런 분들이 교체가 되나요, 어떻게 되나요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그래서 그 두 분 다 한 분은 번딧 웅그랑시라고 태국 분이고, 한 분은 아릴 레머라이트라고 노르웨이 분인데 그 노르웨이 분은 유럽에서 지휘가 많아서 상근, 상주하는 부지휘자가 되기가 좀 어렵고, 또 태국의 웅그랑시는 저희들 부지휘자 하기에 조금 더 격이 맞지 않고 이런 등등이 있어서 지금 정명훈 씨하고 저희들이 찾고 있습니다.

김철현위원

정명훈 예술감독이 아주 세계적인 지휘자인데 한국인이라는 부분 아주 자긍심을 가지고 있습니다. 정명훈 지휘자가 가지고 있는 지휘테크닉은 당연히 우리 한국인 부지휘자를 통해서 전수가 될 수 있어야 합니다. 그것은 제가 볼 때는 당연히 악기를 다루는 것 이상으로 굉장히 중요한 것이기 때문에 그런 트레이닝의 개념들을 반드시 도입할 수 있도록 그렇게 반영하여 주시고요. 단원평가를 합니다. 그렇지요? 1년에 두 번 하신다고 했는데 단원평가를 했을 때 만약에 우리 서울시향에서 정한 기준에 미흡하게 되면 어떤 조치를 취하게 되지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

일단 퇴직을 하도록 되어 있는데요. 만일 음악감독이 한 번 더 보자, 조금 더 유예를 하자 하는 경우에는 1년 더 유예를 할 수 있는 그런 규정으로 되어 있습니다.

김철현위원

제출된 자료에 따르면 금년에 교향악단 퇴직자들이 일곱 분 있었습니다. 이분들 중에서도 오디션이나 평가에서 탈락한 분도 있나요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

두 분이 있습니다.

김철현위원

누구지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

미국 분인데 폴 제프리라는 트럼펫…….

김철현위원

이분은 계약 만료로 끝나신 분이네요.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그리고 한 분은 클라리넷 하는 이범진이라는 분입니다.

김철현위원

이분도 계약 만료네요? 계약 만료했다는 것은 계약직이라는 뜻이지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇습니다. 전부 계약직으로 되어 있습니다.

김철현위원

모든 단원들이 다 계약직으로 되어 있나요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 그렇기 때문에 오디션을 해서 평가를 해서 수준 이하는…….

김철현위원

그러면 그것이 세종문화회관에서 나와서 재단 독립화가 되었을 때부터 계약직으로 다 바뀐 것입니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇습니다.

김철현위원

그러면 법인화 이전하고 이후하고 얼마나 큰 차이점이 있는 것이지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

차이가 많지요. 법인화 이전에는 제가 사장을 안했기 때문에 상세한 것은 잘 모르겠습니다만 계약직으로 된 것이 법인화 이후부터 되었습니다.

김철현위원

제가 볼 때 법인화로 하고 난 다음에 일단 공연수입이 상당히 증가했습니다. 3배 정도 증가를 했지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇습니다.

김철현위원

두 번째는 단원들의 기량이 일정 수준이 유지가 되고 있습니다. 아까 제가 김주성 사장님께도 9개 예술단체에 대한 부분을 말씀드렸지만 예술단원은 기본적으로 적정한 기량수준이 유지가 되어야 됩니다. 그리고 잘 한 분들에게는 당연히 연봉제로 고가로, 그리고 못하는 분들은 퇴출시켜야 되는 것이지요. 우리 세종문화회관 산하기관에서 독립법인화 되어서 사실상 성공한 사례라고 저는 보고 있습니다. 그 부분에 대해서는 우리 김주성 사장님께서도 참고를 하셔서 하셨으면 합니다. 작년에 런던에서 오디션이 있었습니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇습니다.

김철현위원

자료를 보면 현지 진행사가 선별하고 진행했다고 되어 있습니다. 현지 진행사가 어디지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

영국의 매니지먼트 회사인데 아스코나스 홀트 매니지먼트입니다.

김철현위원

그 정도의 오디션을 진행할 정도로 단원들을 선별하고 진행할 만한 능력이 있다고 판단하신 것이지요?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇습니다.

김철현위원

어떻게 해서 선정하신 것이지요? 그 정도의 판단기준이 뭐였습니까?
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

아스코나스 홀트 매니지먼트요?

김철현위원

그렇지요.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

이것이 아마 정명훈 지휘자도 추천을 했을 테고, 또 음악 매니지먼트사로서는 그 시장에서 인정을 받고 있는 회사로 알고 있습니다.

김철현위원

사실상 런던이라고 하는 해외에서 오디션을 진행을 하는데 단원들의 이력을 사전에 봤을 테고, 그런데도 불구하고 현장 오디션에서는 아무도 뽑은 사람이 없습니다.
팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 없습니다.

김철현위원

사실 이런 것들은 오디션 진행에서 문제가 있다고 봐야 하는 것이지요. 그 점을 지적하고 싶고요. 마지막으로 김주성 사장님께 말씀을 드릴게요. 단체협약을 언제 갱신하게 되어 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

단체협약이 지금껏, 과거에 임금하고 협약이 한 3년 동안 펜딩(pending)이 되어 있었습니다. 임금협약은 연초에 끝났고, 단체협약은 연내로 끝내려고 합니다.

김철현위원

2004년도 단체협약 노사합의에 의해서 했으니까 2006년도에 갱신하게 되어 있지요?
주성

김주성세종문화회관사장

상당히 오래 걸리고, 그동안에 쟁의를 했었으니까요.

김철현위원

그것이 아니고 2004년도 단체협약서를 보니까 2004년도 12월 10일에 되어 있는데 새롭게 단체협약을 언제까지 완료해야 되느냐는 것이지요. 금년에 다시 갱신을 해야 되는 것이지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김철현위원

그런데 단체협약서를 보면, 이것이 노사합의서 단체협약인데 굉장히 중요한 것이 우리 세종문화회관에는 경영진 위주의 인사규칙이라는 것이 있고 사실 노조하고는 따로 단체협약을 맺게 되어 있는 것입니다. 그런데 중요한 것 한 가지를 보면 저번에도 이런 문제가 한번 지적되었습니다만 경영권에 대한 사항입니다. 김주성 사장님께서도 민간기업에서 CEO를 하셨으니까 잘 알겠지만 협약서를 보면서 놀라운 것이 채용, 승진, 승급, 정년이라는 항이 있습니다. 여기 보면 조합은 조합활동을 현저히 해롭게 할 수 있다고 판단되는 자의 채용을 거부할 수 있다, 채용에 관여하고 있습니다. 두 번째는 징계사유가 있습니다. 징계가 되지요. 사실 새로운 단원들을 선발을 하고 평가를 하고 징계를 하는 사항은 사장 고유한 인사권에 속하는 사항 아닙니까?
주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김철현위원

그런데 어떻게 이것이 노사합의사항으로 들어와 있지요? 그래서 제가 이것을 읽으면서 느낀 것은 이것은 노사합의서가 아니고 인사규칙으로 제가 착각을 했습니다. 이것이 인사규칙이지 어떻게 노사합의서입니까?
주성

김주성세종문화회관사장

잘못된 것이지요.

김철현위원

이 부분에 대해서 어떻게 노조하고 협의점을 찾아가고 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

고쳐야 된다고 생각을 하고, 노조도 그런 문제에서는 현실적으로 잘못된 것을 인정을 하고 있습니다.

김철현위원

우리 세종문화회관에서는 자체적인 인사규칙을 가지고 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

가지고 있습니다.

김철현위원

그 인사규칙도 저한테 한 부 제출해 주십시오.
주성

김주성세종문화회관사장

네.

김철현위원

여기 보면 노사합의사항에 휴일 휴가도 들어갑니다. 10일간의 동계휴가를 보장하고 하계휴가를 보장하고 유급으로 해야 되고, 이것은 인사규칙이지 노사합의서라고 볼 수 없지요. 노조활동하고 관련된 부분에 대해서는 노사합의를 하는 것이고, 사실상 인사권이나 경영권에 관련된 사항들은 절대로 노사하고의 합의사항이 될 수가 없는 것입니다. 그리고 원칙적으로 잘못된 것입니다. 그래서 제가 볼 때는 2006년도 이번에 노사단체협약을 할 경우에 반드시 그런 부분에 대해서는 시정을 하시고, 특히 민간기업의 CEO 출신이시니까 그 부분에 대해서는 잘 알 것이라고 생각합니다. 그래서 그 부분 반드시 노사합의사항을 할 때 갱신해 주시기 바라고요. 2007년도 정기대관을 보니까 크레디아라는 곳이 있습니다. 크레디아가 어떤 데지요?
주성

김주성세종문화회관사장

크레디아도 공연기획사입니다.

김철현위원

제가 왜 이 크레디아를 보게 됐냐면 2007년도 대극장 정기대관 예약현황을 봤는데 크레디아가 도대체 몇 개를 차지하고 있느냐면 9개입니다. 공연기회를 잡기도 어렵다고 하는 대극장의 정기대관을 내년에 아홉 차례 하게 되어 있습니다. 이것 어떻게 된 것이지요? 어떻게 특정업체가 대극장, 그 사용하기 어렵다고 하는 대극장의 정기대관을 아홉 번이나 하게 되어 있습니다.
주성

김주성세종문화회관사장

제가 볼 때는 잘 하는 데이기 때문에 그렇게 된 것으로 알고 있습니다.

김철현위원

그러면 잘 하는 데면 해마다, 잘 한다고 하는 것은 한번 해 봤던 실적이 있고 그만큼…….
주성

김주성세종문화회관사장

아닙니다. 아까 김철현 위원님이 말씀하셨듯이 잘 하는 데는 좋은 공연을 가져오니까 자동으로 좋은 공연으로 채택이 되고, 못하는 데는 페널티도 주고 하는데 상대적인 면에서는 잘 한다고 볼 수 있습니다. 그 원리가 적용된 것으로 알고 있습니다.

김철현위원

그것은 맞습니다. 특정업체가 잘 할 경우에 거기에 대해서 인센티브를 주는 것은 맞지요.
주성

김주성세종문화회관사장

인센티브까지는 아니라도 잘 하는 곳 중의 하나로 제가 기억을 합니다.

김철현위원

적어도 한 번 이상의 기회를 주는 것은 가능하다고 생각을 합니다. 그런데 그런 업체에 1년에 아홉 번이나 준다는 것은 사실상 특혜성 아닙니까? 크레디아라고 하는 업체가 2006년도, 아니면 2005년도에도 상당히 좋은 공연을 올렸고, 그리고 많은 유료관객을 끌어 모으고, 당연히 세종문화회관에 도움이 되었고, 여러 가지 부분에서 가능하다면 2007년도에도 정기대관의 기회를 또 한 번 주는 것은 당연하지요. 그것은 인센티브에 들어갑니다. 한 번을 줘도 인센티브가 된다고 저는 생각합니다. 그런데 그 업체에 아홉 번을 줬습니다. 그것도 보면 얼마나 좋은 시기에 주느냐면 1월에 한 번, 4월에 한 번, 5월에는 두 번, 6월에 한 번, 그리고 10월에 또 한 번을 주고 있습니다. 특정업체에 대해서 인센티브를 너무 과하게 주시는 것 아닌가요?
주성

김주성세종문화회관사장

처음에도 말씀드렸듯이 대관에 대해서 원칙과 기본과 일관성을, 또 오픈된 가치기준으로 해서 한 결과에 그렇게 된 것을 말씀을 하시는데 그 문제를 우리 내부에서도 확인해 보니 크레디아가 어떤 데냐, 가장 클래식을 잘 하고 많이 한다, 그러면 다른 데는 어떠냐, 예술의 전당에서도 우리 7회보다 더 많은 횟수를 하는 아주 우량한, 그리고 신뢰할 만한 그런 곳이다 해서 안심했습니다.

김철현위원

좋습니다. 크레디아가 아무래도 클래식 쪽의 전문분야라니까 한번 보십시오. 런던 필하모닉 오케스트라, 차이나 필하모닉 오케스트라, 모스크바 체임버 오케스트라, 바이올리니스트 사라 장, 오르페우스 체임버 오케스트라, 보면 클래식 쪽으로 해서 아홉 번을 줍니다. 잘 하긴 하지만.
주성

김주성세종문화회관사장

그런데 날짜 배분에 있어서는 한 뮤지컬이 한 달 반을 하는데 이것 설령 열 번을 한다고 해도 1년에 365일 열흘입니다. 그리고 우리가 세종문화회관 대관의 물론 현실을 감안하지 않은 상태에서 클래식과 비클래식의 비중을 태초에 우리 목적지향적으로는 50% 정도는 클래식, 50% 나머지는 비클래식 했는데 그러나 공급이 있어야 되는데 우리의 희망은 그렇습니다. 그래서 지금 현재 점점 클래식에서 비클래식의 비율이 줄어드는 여건인데 그런 면에서는 하루씩 공연하는, 가령 런던필, 비엔나 그러면 크레디아가 하든 뭐가 하든 찾아가서 빌어서 유치를 해야 될 정도로 좋은 공연이라고 생각을 합니다.

김철현위원

기업에 계셨으니까 물론 맞는 부분이 있습니다. 굉장히 중요한 지적이기도 한데 크레디아라고 하는 데는 클래식으로 전문화되어 있는 잘 하는 업체지요. 다른 클래식공연을 준비하고 있는 업체들도 있을 것이고.
주성

김주성세종문화회관사장

그럴 것입니다.

김철현위원

그리고 세종문화회관 대강당의, 아까 말씀드린 것처럼 여러 가지 시설면이나 이런 것 때문에 이용하고자 하는 공연업체도 많을 것이고요. 저는 지적하고 싶은 것이 이 자료를 보면서 크레디아라고 하는 특정업체에 대해서 이런 식으로 하면 특혜시비가 붙는다, 당연히 특혜다, 그리고 이 크레디아가 그러면 내년에 아홉 차례의 클래식을 다 소화해 낼 수 있느냐, 그러면 내년에 다 소화해 내지 못하면 그 다음에 당연히 페널티를 주지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그럴 것입니다.

김철현위원

그러면 못 맡게 되나요? 우리가 정기대관을 했다가 심사를 통과를 했는데 캔슬을 놨으면 업체측에 책임을 물어 그 다음에 정기심사를 할 때는 당연히 페널티를 주나요? 그러면 아홉 번을 금년에 했는데 이 아홉 번 중에서 몇 번까지를 해야 다음에 페널티를 주지 않나요? 아홉 번을 했는데 세 번밖에 안 했다? 그래도 세 번을 성황리에 했으니까 다음에도 크레디아에 대해서 잘 한 업체니까 또 네 번, 다섯 번의 기회를 또 주실 것인가요?
주성

김주성세종문화회관사장

가장 잘 아는 분이 말씀을 드리도록 하겠습니다.
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

세종문화회관 공연사업본부장 강영배입니다. 제가 답변을 드리겠습니다. 우선, 크레디아라는 업체에 대해서 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 지금 클래식 공연을 가장 잘 유치하는 회사로서는 대한민국에 여러 기획공연사가 있습니다만 CMI라는 회사하고 크레디아라는 회사가 가장 널리 알려져 있습니다. 일반 기획공연 하는 회사들이 대개 사장을 중심으로 해서 두세 분 정도가 근무를 하시는데요. 크레디아는 제가 아는 범위 내에서는 전 직원수가 25명에서 30명 사이로 알고 있습니다. 그만큼 아까 김철현 위원님께서 말씀하신 대로 사라 장이라든지 오르페우스 체임버 오케스트라라든지 세계 최고 공연을 가지고 오니까 당연히 세종문화회관 대관의 가장 큰 목표는 좋은 공연을 많이 유치해야 좋은 공연이 된다고 생각을 했고요.

김철현위원

알겠습니다. 그러면 클래식이 크레디아 말고 하나는 무엇이라고 하셨지요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

CMI라는 회사가 있습니다.

김철현위원

그러면 CMI가 내년에 정기대관을 하게 되어 있나요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

CMI는 뮤지컬로 대관을 받았습니다.

김철현위원

CMI는 클래식인데 뮤지컬로 대관을 받았다는 것이지요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

뮤지컬도 있고 일반 클래식 대관신청도 있었고요. 올해도 역시 CMI라는 회사도 상당히 많이 했고, 그 다음에 유명한 회사들이 빈체로란 회사도 있고요. 그래서 실질적으로 좋은 공연을 가지고 오는 데에 대해서는…….

김철현위원

CMI라고 하는 데가 레미제라블 하게 되어 있네요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

그렇습니다.

김철현위원

8월 20일부터 10월 1일까지.
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

네, 그렇습니다.

김철현위원

그러면 이 두 개 업체가 클래식에 아주 장점을 가지고 있는 장기가 있는 회사인데 이 두 군데에 대해서는 그렇게 되었군요.
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

가장 좋은 공연을 많이 유치하고 있습니다.

김철현위원

마지막으로 크레디아에 대해서는 그러면 아홉 번의 기회를 줬는데 몇 번까지 되면 페널티를 주지요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

저희가 페널티를 주는 기준은 1년에 2회 이상 공연 약속을 어기는 경우에는 저희가 페널티를 줍니다.

김철현위원

대극장을 1년에 두 번 이상 할 수가 있나요? 2회라고 하는 의미가 무슨 의미지요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

두 번 이상 어겼을 때요.

김철현위원

1년에?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

실제로 다른 회사들도…….

김철현위원

1년에 보통 업체 하나가 대극장을 보통 1회 정도 할 수밖에 없지 않나요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

그렇지 않습니다. 많이들 합니다.

김철현위원

그러면 크레디아는 내년에 2회 정도를 어겼을 경우에는 다음 해에도 마찬가지로 인센티브를 받겠네요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

1년간 대관자격 정지를 통상…….

김철현위원

두 번까지만?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

네.

김철현위원

그러면 내년에 크레디아가 1회 정도 어겼을 경우에는 마찬가지로 클래식 분야에 우수하고 또 해외에서 좋은 작품들을 유치해 오기 때문에 정기심사에서는 항상 가산점 인센티브를 받겠네요. 그렇지요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

그것은 회사에 가산점을 주는 것이 아니고, 공연 내용을 보고 가산점을 주게 됩니다. 예를 들어 어떤 회사든지 아주 좋은 공연을 유치한다고 하면 좋은 공연에 관해서는 저희가 가산점을 주고 대관심사에 통과할 가능성이 높습니다. 예를 들어 신생회사라고 하더라도 세계 최고의 오케스트라인 베를린 필하모닉 오케스트라가 예를 들어 대관 신청이 들어온다, 그 공연이 확실히 이루어진다고 하면 그런 회사는 대관신청에서 탈락할 이유가 없습니다. 저희가 항상 공연을 보지, 회사를 보고 대관하는 것은 아니거든요.

김철현위원

알겠습니다. 크레디아의 대표가 누구시지요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

크레디아 대표는 정재옥 사장이라는 분입니다. 적절한 말씀이 될는지 모르겠습니다만 소위 80 대 20 룰이라고 있듯이 클래식업계도 보면 상위 공연기획사 6개 사가 상당히 좋은 공연의 80% 이상을 차지하게 되어 있습니다.

김철현위원

그러면 좋습니다. 오늘 자료를 아까 전에 여러 가지 요구를 했었는데 두 가지 자료를 제출해 주시고요. 심사 아까 2006년도에 대관심사위원회 명단, 그리고 그분들의 회의록, 그리고 2004년도~2005년도에 예약금하고 사용료까지 납부했는데도 불구하고 캔슬한 업체현황, 세 번째는 크레디아에서 이번에 정기대관심사를 받기 위해서 제출한 사업계획서가 있을 것입니다. 그 사업계획서를 제출해 주시고,
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

김철현위원

내년에 정기대관에서 한 60일 정도를 빼놓았지요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

그렇습니다.

김철현위원

아까 본부장님께서 얘기하신 부분이니까 60일 빠진 부분이 언제인지 일시를 얘기를 해 주시고요.
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

김철현위원

통상적으로 이십 며칠인데 내년에는 60일 정도를 뺀 이유가 무엇이지요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

아닙니다. 다시 간략하게 설명을 드리면 1년 365일 중에서 저희가 20일은 무조건 빼놓습니다. 20일은 무대 점검하고 유일하게 보수를 할 수 있는 기간이기 때문에 내년도도 7월 1일부터 7월 20일까지 총 20일 동안은 무대 보수기간이고요. 그렇게 되면 대관을 할 수 있는 날짜는 345일이 됩니다. 이중에서 지난번 정기대관심사를 통해서 모두가 대관이 되었고, 잔여일수가 58일이 남아있기 때문에 이 58일은 수시대관공고를 거쳐서 할 계획입니다.

김철현위원

알겠습니다. 그 자료는 일단 제출해 주시면 되고요.
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

그렇게 하겠습니다.

김철현위원

마지막으로 요구사항이 하나 있습니다. 단체협약에 보면 인사계획 공개 노사합의 후 시행, 인사위원회 노사 동수 구성하여 의결 이렇게 되어 있습니다. 우리 인사위원회가 어떻게 구성이 되나요?
주성

김주성세종문화회관사장

인사위원회는 인사위원장과…….

김철현위원

노조원들은 몇 명이 들어가게 되어 있습니까? 노조원이 몇 분이지요?
주성

김주성세종문화회관사장

실제로는 그렇게 되어 있는데 인사위원회 할 때 노조가 참여하지 않는 것이 현실입니다. 원래는 참여하고자 하면 합니다. 그러나 참여하지 않고 있습니다.

김철현위원

알겠습니다. 하여튼 노사협약이라고 하는 것들은 기본에 벌써 성립이 되어 있으면 노조원들에 대해서는 불이익을 주는 사항은 새로 할 수 없는 것입니다.
주성

김주성세종문화회관사장

안 지키면 상당히 강한 법입니다.

김철현위원

그렇지요. 그렇기 때문에 김주성 사장님께서 금년에 단체협약을 할 때 오늘 오전부터 계속 꾸준히 제기를 합니다만 9개 예술단체에 대해서는 각별하게 접근을 해 주셨으면 하는 사항이고요. 마지막으로 이 부분은 제가 제출된 자료하고 차이가 있어서 마지막으로 확인차원에서 말씀드릴게요. 9개 예술단체 중에서 4개 예술단체인가가 흑자가 나고 있습니까?
주성

김주성세종문화회관사장

흑자라는 것은 인건비 빼고 공연 자체의 수입과 지출의 밸런스에 있어서 이익이 나고 있다는 것입니다.

김철현위원

그러니까 인건비 대비해서 흑자가 나는 것은 아니지요?
주성

김주성세종문화회관사장

그것은 아닙니다.

김철현위원

두 번째는 이것은 세종문화회관에서 저한테 제출한 자료입니다. 여기 보면 공연수입이 8억 9,000으로 되어 있거든요. 2006년도에는 4억 7,000이고, 그런데 아까 아침에는 18억이라고 얘기를 하시니까 어떤 부분에서 10억 이상 차이가 나는지 말씀해 주시겠어요? 저한테 제출한 자료에는 2004년도 공연수입이 9억 7,500, 2005년도에는 8억 9,000, 2006년도 9월 1일 현재는 4억 7,000입니다. 그런데 김주성 사장께서는 18억으로 알고 계시거든요. 어떤 부분에 문제가 있는 것이지요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

공연사업본부장 강영배입니다. 제가 답변 드리겠습니다. 저희가 지금 어떤 착오가 있었는지는 제가 잘 모르겠습니다. 우선 자료가, 저도 다시 한 번 재확인해서 말씀을 올리도록 하겠습니다만 우리 9개 예술단의 공연수입이 2004년에 9억 원이었습니다. 그리고 작년에 12억 원, 그리고 올해는 저희가 연말까지 19억 원이 예상이 되고 있습니다. 그래서 그 부분을 말씀을 드렸고요.

김철현위원

구두로 말씀하시는 것은 수익이 10억 이상 나고 있는데 어떻게 문서화된 여기에는 9억 7,500, 8억 9,000이 나옵니까? 그러면 자료를 제대로 주셔야지요. 잘못된 자료를 주었는데 이것이 수치상으로 다 맞게 떨어져 있습니다. 그런데 어떻게 구두로 된 것하고 어떻게 틀립니까?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

그 부분은 다시 한 번 재확인해서 별도로 찾아뵙고 말씀드리겠습니다.

김철현위원

이 자료를 제출할 때 최종 결재자가 누구입니까? 누가 작성해서 누구에게 제출한 것이지요? 이 자료를 실무자가 작성을 했으면 당연히 결재라인을 거쳐서 위원에게 제출했을 것 아닙니까. 이 자료는 기본적으로 공문서에 해당하는 것입니다. 위원한테 제출한 자료에는 9억 7,500, 8억 9,000인데 어떻게 본부장님께서 얘기하시는 부분이 10억이 넘어갑니까?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

죄송합니다. 그 부분은 제가 놓친 것 같습니다. 사과드리겠습니다.

김철현위원

본부장께서 사인하신 것 아니에요? 결재하신 것 아니에요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

그렇습니다.

김철현위원

아니, 그러면 본부장이 결재해서 제출한 자료하고 본부장께서 여기에서 얘기하는 것이 틀리면 도대체 위원들이 무엇을 가지고 믿어야 합니까? 본부장께서 말씀하시는 것을 어떻게 믿을 수 있어요?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

그 부분은 자료를 확인해서 제가 별도로…….

김철현위원

이 자료는 무엇을 보고 작성한 자료입니까?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

찾아뵙고 말씀드리겠습니다.

김철현위원

같이 1차 원본을 보고 얘기하는 것 아닌가요? 사장님이 알고 계시는 것은 12억, 제출된 자료에는 8억.
주성

김주성세종문화회관사장

19억으로…….

김철현위원

19억이고 8억이면 이것이 10억 이상 차이가 납니다. 이것이 어떻게 가능한 일입니까? 당연히 사장 결재는 안 맡았겠지만 실무자 작성하고 본부장의 결재를 맡아서 제출한 자료 아닙니까? 그런데 어떻게 위원에게 제출된 문서화된 자료하고 이 자리에서 말하는 발언하고 틀리면 어떻게 진행을 하겠습니까? 사무감사에 대한 전혀 아무런 긴장이라든가 진실성이 완전히 없다는 것입니다. 그렇지 않습니까?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

그 부분에 대해서 죄송스럽게 생각합니다.

김철현위원

이것이 어떻게 죄송스러운 일로 끝나게 됩니까? 위원회에서는 제재가 무엇이 있습니까?
영배

강영배세종문화회관공연사업본부장

자료를 다시 제가 재확인해서 말씀을 올리도록 그렇게 하겠습니다.

김철현위원

해마다 진행되는 사무감사입니다. 그런데 사무감사만 받고 끝내는 것이 아니고 위원들도 기본적으로 지난해의 문제점만을 지적하려고 하는 것이 아니고, 제가 오늘 세종문화회관에 대해서 말씀을 드린 사항들은 김주성 사장 이하 여러 관계자들께서도 함께 공감하는 사항이기 때문에 그 부분에 대해서 함께 고민을 하고 문제점에 대한 대안을 찾아보자는 것이었습니다. 개선해 나가자는 것이지요. 적어도 그 개선을 하기 위해서는 기본적인 자료나 이런 것들에 대해서는 성실하고 진지하게 해 주셔야 됩니다. 그런데 어떻게 이렇게 무책임한 자료를 제출하고, 그 자료에 대해서 죄송하다는 말로 일관해 버리면 이것이 어떻게 사무감사가 제대로 될 수가 있겠습니까? 이상으로 질의를 마치겠습니다.

정연희위원장

김철현 위원님 수고하셨습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 장시간에 걸친 3개 재단에 대한 2006년도 행정사무감사에 대단히 수고 많으셨습니다. 그리고 김주성 세종문화회관 사장, 조규원 서울문화재단 정책보좌관과 이팔성 시립교향악단 대표이사를 비롯한 관계자 여러분께서도 수고 많이 하셨습니다. 오늘 감사에서 위원님들께서 지적하신 대로 세종문화회관은 공공성과 효율성이 조화를 이룰 수 있도록 경영의 합리화를 기하여 주시기 바라며, 서울문화재단과 서울시립교향악단에서 추진하는 찾아가는 공연 등 문화활동이 일부지역 계층에 편중됨이 없이 저소득층 및 소외계층에게 골고루 미칠 수 있도록 시정하여 주시기를 당부 드립니다. 마지막으로 아무 사전동의 없이 불참한 김병일 문화국장과 불성실한 답변에 관한 내용은 상임위원회에서 위원님들과 간담회를 통해서 결정해서 처리할 것을 알려드리겠습니다. 이상으로 2006년도 세종문화회관과 서울문화재단 및 서울시립교향악단 소관업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)

17시 49분 감사종료

출처 서울특별시의회 회의록