서울특별시의회 발언
김혜원 의원 발언

임승업위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 동법 시행령 제16조, 제17조의3 제1항제5호 및 제6호, 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 재단법인 서울여성과 서울여성플라자 및 동부여성플라자 소관 사항에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 그리고 김금래 재단법인 서울여성 상임이사, 박현경 서울여성플라자 대표, 허미연 동부여성플라자 대표를 비롯한 관계임직원 여러분, 우리 사회는 앞으로 고령화로 인하여 심각한 인력부족 시대가 예견되고 있으며, 이를 극복하기 위해서는 여성 전문인력을 양성하고 여성의 사회진출을 활성화하며 여성복지 증진을 위하여 보다 전문성 있는 시책을 개발하는 것이 중요하다 생각됩니다. 또한 1인당 국민소득이 2만 달러로 가는 시점에서 새로운 산업구조의 변화에 대응하기 위해서도 여성의 적극적인 사회 진출이 요구되고 있습니다. 이러한 시대적 요청으로 재단법인 서울여성 등 여성 관련기관들을 설립하여 여성부처의 개발 등 나름대로 꾸준한 노력을 기울이고 있다고 생각됩니다. 우리 위원회 위원 여러분께서도 오늘 행정사무감사를 통하여 재단법인 서울여성과 서울여성플라자, 동부여성플라자가 여성의 사회진출과 참여를 촉진하고 여성복지를 증진시키는 역할을 충실히 수행할 수 있도록 바람직한 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 그러면 감사 실시에 앞서 성실하게 행정사무감사 수감에 임한다는 감사대상 감사기관장의 선서가 있겠습니다. 김금래 재단법인 서울여성 상임이사는 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바라며, 관계 임직원은 그 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후 선서문에 서명 날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 (선서)
진행순서는 먼저 김금래 재단법인 서울여성 상임이사의 업무보고를 받고 다음으로 박현경 서울여성플라자 대표의 업무보고 그리고 허미연 동부여성플라자 대표의 업무보고를 들은 다음 소관사항에 대한 질의답변을 일괄해서 하기로 하겠습니다. 그러면 김금래 재단법인 서울여성 상임이사 나오셔서 간부소개를 한 후 행정사무감사에 임하는 자세와 그동안의 성과, 소관업무 주요내용에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 존경하는 서울특별시의회 보건사회위원회 임승업 위원장님, 그리고 보건사회위원님 여러분, 재단법인 서울여성의 지속적인 성장과 발전을 위하여 관심과 애정을 베풀어 주시는 데 대해 진심으로 감사드립니다. 우리 재단법인 서울여성 임직원들은 서울시 여성들의 삶의 질을 향상시키고 실질적인 양성평등을 실현함으로써 남녀가 행복한 서울시를 만들고자 노력하고 있습니다. 오늘 2006년도 보건사회위원회 행정사무감사를 맞이하여 저를 비롯한 재단 직원들은 배우는 자세로 위원님들의 고견을 경청하고자 합니다. 우리 재단에서 수행한 업무에 대해 잘잘못을 지적하여 주시고 발전방향에 대해 지도해 주시면 더욱 분발하여 성실하게 업무를 수행해 갈 것을 약속드립니다. 제가 대표로 취임한 지 얼마 되지 않아 오늘 수감과정에서 혹시 부족한 점이 있더라도 넓은 아량으로 양해해 주시고, 앞으로도 지도 편달해 주실 것을 부탁드리면서 인사에 대신하고자 합니다. 감사합니다. 그러면 업무보고에 앞서 재단 간부들을 소개하겠습니다. (간부소개:서울여성플라자 대표 박현경, 동부여성플라자 대표 허미연, 사무처장 최태규, 기획조정부장 김홍렬, 정책개발부장 고선주, 사업지원부장 백영의) 플라자 직원들은 나중에 각 기관 대표들이 소개를 드리겠습니다. 이어서 2006년도 재단법인 서울여성의 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (재)서울여성 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 업무보고를 모두 마치겠습니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.
수고하셨습니다. 다음으로 박현경 서울여성플라자 대표 나오셔서 간부소개를 한 후 행정사무감사에 임하는 자세와 그동안의 성과, 소관업무 주요내용에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 다음으로 허미연 동부여성플라자 대표 나오셔서 간부소개를 한 후 행정사무감사에 임하는 자세와 그동안의 성과, 소관 업무 주요내용에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 질의답변에 앞서 행정사무감사를 위하여 필요한 자료 요청이 있으신 위원께서는 요구자료를 말씀해 주시기 바랍니다. 박덕경 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

박덕경위원
나는 여기 조직에 대해서 자꾸 혼동이 가서 말이에요. 이사장이 있고 상임이사 있고 대표 있고 해서, 하여간 상임이사님 연봉하고 판공비, 또 서울여성플라자 대표 연봉하고 판공비, 동부여성플라자 대표 연봉하고 판공비 그것에 대한 자료를 주십시오.

임승업위원장
다음 또 자료 요청하실 위원님…….

홍광식위원
양성평등이라는 말에 대해서 우리나라만 쓰는 말입니까, 외국 사례가 있습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 외국에서 쓰는 용어입니다.
그러면 외국의 사례를 어떤 어떤 사례가 있다는 것을 나한테 자료로 해 주세요. 어느 나라 어떤 것, 어느 나라 어떤 것 이렇게 양성평등을 한다는 그런 언어를 쓰는 나라의 사례를 보고해 주셨으면 좋겠습니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 유엔에 여성지위위원회가 있고 거기에 각국 대표들이 다 참여를 하고 있는데 거기에서 일반적으로 통용되는 용어입니다, 국제사회에서.
그렇게만 얘기하시지 말고 그런 용어를 쓰면서 그렇게 하는 나라가 어느 나라의 어떤 문구에 그런 것이 들어 있고 그런 것을 구체적으로 저한테 줬으면 좋겠습니다. 왜냐하면 너무 양성평등을 막 부르짖으니까, 그래서 그렇습니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 알겠습니다.

임승업위원장
또 자료 요구하실 위원님 안 계십니까? 자료 요구하실 위원님이 더 안 계시기 때문에 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변은 제한된 시간에 효율적인 심사가 이루어질 수 있도록 일문일답식으로 진행하되 질의시간은 15분 이내로 하고 전체 질의가 끝난 후 추가질의 시간을 갖고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 위원님들의 질의에 대하여 답변하는 관계공무원은 답변에 앞서 직위와 성명을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 각 감사기관의 업무보고와 소관업무, 이미 제출된 행정사무감사 자료에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 김광헌 위원님 질의하시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음

김광헌위원
강서구 출신 한나라당 소속 김광헌 위원입니다. 보고를 받으면서 서울여성 그리고 동부여성플라자에서 관계자 분들의 보고내용이 여성과 관련된 이러한 업무라서 그러겠습니다만 여성이라는 단어가 계속 들어가고 수없이 많이 들어갔습니다. 우리 사회가 어떻게 보면 여성이라는 부분, 여성, 여성 했을 때 여성과의 차별이 많이 있는 듯한, 요즘 시대는 많이 변화되어 있고 그렇게 차별화했거나 하는 것은 별로 못 느끼고 있는데 여성, 여성 하니까 남성이랄까요. 남자 입장에서는 크게 사회적으로 어떤 잘못을 많이 하고 있나 이런 생각도 해 보게 되는데, 아무튼 이 사회가 골고루 평등화된 사회가 아름다운 사회라고 일단 생각을 하면서 저는 간단히 한 가지만 질의하겠습니다. 서울여성 및 여성플라자 이쪽의 주 업무가 여성에 대한 지위향상이라든가 여성들의 사회참여 내지는 복지 이런 쪽으로 주 업무가 이런 내용인데 지금 서울에서도 보게 되면 어려운 분들이 밀집되어 있는 이런 지역들이 있습니다. 이런 지역의 여성들은, 특히 저소득층이 밀집되어 있는 이런 지역의 여성들은 가정적인 문제 또 경제적인 여러 가지 문제 그 다음에 맞벌이 문제라든가 아이들의 보육문제 등등해서 진짜 어려움이, 기본적으로 경제여건이 어려우니까 이런 문제들이 많다고 봐지는데 이런 지역에 대해서 혹시 무슨 연구한 자료들이 있나요? 연구내용이 있습니까?

임승업위원장
상임이사님 자리에 앉아서 답변해 주십시오. ○(재)서울여성상임이사 김금래 답변을 드리겠습니다. 지금 빈곤지역에 대한 여성에 관한 연구를 말씀하셨는데 저희가 정책연구를 시작한 것이 금년도부터 여성플라자가 분리되어 나오면서 여성정책에 관한 연구를 했습니다. 그래서 금년도에는 아까 보고드렸듯이 서울시 전체 계획, 중기여성정책계획을 세우고 가족계획을 세우고 큰 그림을 그리는 연구를 주로 했습니다. 앞으로 이 부분에 대한 연구가 필요하리라고 생각하는데 우선 가족정책 기본계획 수립에서 보면 한 부모 가족에 대한 경제적, 정서적 지원강화 과제로 선정하여서 정책 세부과제로 제안을 했고요. 여성정책 중기계획에서 여성 장애인, 여성 노인, 여성 홈리스 등에 대한 정책과제를 개발하고 있습니다. 그래서 앞으로 저희 재단이 더욱 이런 문제에 관심을 갖고 계속 접근할 생각으로 하고 있습니다.

김광헌위원
소외된 저소득층이 밀집되어 있는 지역들의 여성들을 위해서 연구할 의향이 있으시다? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네, 예산과 인력만 확보되면 저희는 이 부분에 대한 연구를 하겠습니다.
하여튼 긍정적으로, 특히 이런 지역들이 연구의 대상이 되고 남녀의 여러 가지 문제가 복합적으로 많이 있지 않습니까? 하여튼 고맙습니다. 전향적으로 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

임승업위원장
수고하셨습니다. 우재영 위원님 먼저 질의하십시오.

우재영위원
광진구 시의원 우재영입니다. 서울여성 상임이사로 취임하게 된 김금래 상임이사, 축하드립니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 감사합니다.
서울시 여성인구가 얼마나 됩니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 500만 정도입니다.
500만 중에서 취업인구가 얼마나 됩니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 50%입니다.
우리 서울시가 50%입니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
다른 광역시보다는 많은 편이지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네, 조금 많은 편입니다.
그러면 서울여성의 역할이 여성가족정책관하고 관계가 어떻습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 협조적인 관계로 서울시 여성가족정책관에서 정책을 집행하고 실행하는 데 있어서 저희 서울여성재단이 연구와, 어떤 방향에 대한 연구로 정책을 뒷받침하고 있습니다.
그런데 중앙정부는 여성가족부하고 국가청소년위원회하고 통합이 되지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
그런데 우리 서울시는 여성, 보육, 청소년과의 관계는 어떻습니까? 그것이 통합되어 있습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네, 이미 소속이 되어 있습니다.
그러면 우리 서울시에 소위 여성정책적인 부분에 대해서 서울여성이 전담하고 있다고 봐도 과언이 아니지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
그렇다면 어떻게 보면 서울시가 소정부지요, 우리나라의. ○(재)서울여성상임이사 김금래 그렇습니다.
그런데 막중한 책임을 맡으시면서, 지금 몇 개월 되셨지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 한 달 반 정도 됐습니다.
그러면 포부를 한번 말씀해 보세요. 지나간 업적보다는 우리 김금래 상임이사의 정말로 서울시 여성들을 위한 복지부터 시작해서 양성평등이라든가 사회참여라든가 기업활동의 참여라든가 이런 부분에 대해서, 상임이사라고 하니까 좀 이상하네요. 앞으로 대표이사로 바꿀 수 있는 방법은 없습니까? 다른 데는 다 대표이사인데 우리는 어떻게 해서 상임이사예요? 그 부분에 대해서는 우리가 깊이 연구하기로 하고 우리 김금래 상임이사의 포부를 듣고 싶습니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 이런 기회를 주셔서 감사합니다. 아까 김광헌 위원님도 지적하셨듯이 여성이 지난 20~30년간 굉장히 발전해서 여성 지위가 많이 발전했습니다. 그래서 법적인, 제도적인, 성차별적인 그런 요소들이 많이 개선이 되었고 우리나라가 경제적인 위상에 걸맞게 여성도 발전이 됐다고 생각합니다. 그렇지만 현실에 있어서 법과 제도는 제대로 된 반면에 아직 우리 인식변화는 늦기 때문에 실생활에 있어서 보이지 않는 차별적인 요소들이 굉장히 많이 있습니다. 그래서 사회 각 부분에 숨어 있는 생활, 직장에서나 가정에서의 여성에 대한 성차별적인 것을 해소하는 데 주력하고 또 실제로 보면 아직도 여성 경제 참여율이 50%라고 아까 말씀을 드렸는데 OECD나 선진국에 비해서 여성들의 경제 참여율이 굉장히 낮습니다. 그리고 우리나라가 소득 2만 불, 3만 불로 가기 위해서는 질 좋은 여성인력을 활용해 써야 하는데 아직 그런 부분들이 보육이나 가족 돌봄 부담 때문에 직장생활을 하는 데 많은 어려움이 있는 것도 현실입니다. 이런 객관적으로 지표로 나타나는 여성들의 어려운 짐을 정책적으로 사회가 분담해 나누어지고 그것을 도와서 여성도 자기능력을 발휘할 수 있는 사회가 될 수 있도록 하는데 여성재단이 맞춤형 정책들을 많이 내놓아서 아까 말씀하신 저소득계층 또 가족형태도 여러 가지입니다. 거기에 필요한 가족정책도 여러 가지 있기 때문에 거기에 맞는 다양한 정책들을 내놓아서 여성들이 정말 사회 구성원으로서, 여성으로서 갖는 어려움 없이 같이 사회 구성원으로 책임을 지고 국가발전에도 이바지할 수 있도록 해 나가는 것이 저희의 소망입니다. 이상입니다.
우리 서울여성은 연구기관이지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
그러면 편한 자세로 우리 서울시에 여성의 싱크탱크로서의 역할을 하셔야 하는데 여성 하면 소위 여성가족정책관 소관에서 하는 업무하고 거의 연관되어 있는데 지금 시스템이 어떻습니까? 여성가족정책관 소관 부서에서 의뢰하는 부분만 관장하고 있습니까, 독자적으로 연구실적이라든가 연구를 하고 있습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 저희가 서울시로부터 수탁받아 연구한 것은 가족에 관한 연구를 했고요. 그 다음에 여성발전센터 평가 이쪽만 서울시이고 나머지는 저희 자체계획을 수립해서 전년도에 계획을 세워서 그 다음에 실행하고 이런 식으로 여성정책 쪽에 필요하고 중요하다고 생각하는 부분들을 설정해서 연구를 진행하고 있습니다.
그렇다면 서울여성에서 정책을 개발해서 여성정책관이 집행할 수 있는 기능 역할을 충분히 하고 있다고 생각하십니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 중장기 계획을 저희가 했고, 시에서 하고 있는 여성 통계라든지 기본적으로 정책에 필요한 밑받침을 하는 연구를 하고 있습니다. 그런데 애로점은 저희가 금년에 조직이 분리되면서 정책연구에 주력해야 되는데 정책연구 인력 보강이 되지 않은 상태에서 분리가 되어서 연구원들이 부족한 상황입니다. 그래서 임시계약직을 쓰고 있고 이런 애로점들이 있습니다.
글쎄, 보니까 명실 공히 연구재단에 걸맞은 서울여성으로서 연구직이 지금 몇 명입니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 두 사람입니다.
과연 두 사람 가지고 우리 1,000만, 특히 500만 여성인구를 과연 여성의 역할을 할 수 있는, 지금 설립목적도 양성평등 실현, 능력향상 사회참여 증진, 복지증진 이런 거창한 설립목적을 가지고 있는데 두 명 가지고 됩니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 그래서 지금 세 사람의 연구위원을 계약직으로 쓰고 있고요. 이 부분에 대해서 분리될 때 인원을 늘리는 것이 예산상, 혹은 조직을 늘리는 것이 부담이 되어서 그냥 플라자하고 나누어진 상태인데 보강이 있어야 된다고 생각합니다.
그래서 기왕에 김금래 상임이사가 책임을 맡고 있는 한 서울시장하고 담판을 짓든 여성정책관하고 담판을 짓든 연구를 할 수 있는 기능을 확보해서 역할을 해야지 이름만, 지금 우리 서울시가 굉장히 거창한 예하 조직을 가지고 있는데 이름만 있지 자기 역할을 못한다 말입니다. 엄청난 돈을 쓰고 있어요. 기왕에 쓸 바에야 조금 더 써서 역할을 해 달라는 부탁을 드리고 싶어서, 보니까 인원 2명, 계약직 2명, 3명 가지고 과연 재단법인 서울여성의 역할을 할 수 있겠느냐? 이런 부분에 대해서는 어떤 지시나 이런 것보다는 정말로 우리 대표가 뭔가 의지가 대단히 강하지 않으면 서울여성으로서 역할을 할 수 없다 그 얘기를 지적을 드리고 싶고, 우리 김광헌 위원도 말씀하셨듯이 여성, 여성, 여성 지금 얘기를 한다고 하지만 서울여성이니까 당연히 여성만 얘기를 하겠지요. 그런데 여성분야에 있어서는 보육문제, 그저께 여성정책관 행정사무감사도 했습니다만 정말로 리틀맘부터 시작해서 이런 부분도 실은 서울여성에서 연구를 해서 정책관한테 어드바이스를 해 줘야 됩니다. 그것이 본 기능이라고 본 위원은 생각을 하기 때문에 어떤 독립기관은 아니지만 독립기관적인 능력을 부여받은 역할을 해야 되는 것이 서울여성의 주 임무라 생각을 하고 그래야만 근무하는 직원들의 자존심, 우리 대표의 자존심, 또 여성 중심의 싱크탱크로서의 역할 이런 부분들, 그런데 보면 홍보능력이 절대 부족해요. 서울여성이 얼마 전에 여성가족정책관한테 지적도 했습니다만 일자리 취업 서울여성에서도 관계했습니까, 취업박람회인가. ○(재)서울여성상임이사 김금래 여성플라자에서 했습니다.
거기에 관심을 가지고 매스컴을 보니까 서울시 여성가족정책관, 서울시 재단법인 서울여성은 한마디도 없어. 중앙정부 여성부하고 여성단체는 매스컴에 거론된 적이 없어요. 왜, 엄청난 24억인가를 쓴 것 같은데요. 24억인가 예산을 들여서 취업관계, 물론 비용에 다 쓴 것은 아니겠지만 서울시에서 엄청난 시민의 혈세를 써가면서 우리 서울시에서 하고 있는 역할을 우리 시민들한테 홍보를 해야 우리 서울여성이나 여성정책관이 하고 있는 일을 알 것 아닙니까? 이런 부분들은 보면 서울시에서도 발행하는 신문, 매스컴이 있을 것이고 또 각 지자체에도 신문 내지는 인터넷방송국이 활성화가 되고 있어요. 이런 데 서울여성이 하고 있는 역할, 동부여성플라자, 서울여성플라자 하는 역할을 시민들한테 알려줘야지, 그래야 참여를 하지. 지금 하고 있는 것을 보면 몇몇 특정인, 특정단체만이 참여하고 있습니다. 그렇지 않습니까? 어떻게 생각하십니까? 우리 동부여성플라자 대표가 오셨으니까 아실 것 아닙니까, 그런 부분에 대해서는. ○(재)서울여성상임이사 김금래 홍보부분이 취약하다는 지적을 받아서 작년에도 그랬고 홍보 쪽에 노력을 하고 있습니다. 그래서 제가 동부에 있을 때는, 사실 그 전까지는 여성들을 대상으로 했기 때문에 지역지에 주로 홍보를 했었는데 제가 동부에 간 이후에는 연합통신이나 중앙 일간지에도 다 홍보물을 보내서 행사 있을 때마다 해서 그 홍보 게재 빈도가 굉장히 많아졌습니다. 제가 서울여성도 앞으로 홍보에 주력해서 서울시에서 심혈을 기울여 하는 사업이 널리 홍보되어서 많은 여성들이 참여할 수 있도록 하겠습니다.
그래서 우리 김금래 상임이사는 매니지먼트예요, CEO예요. 경영자로서의 역할 이것이 굉장히 중요합니다. 물론 서울시와의 연관관계, 독립기관은 아니지만 정말로 독립기관적인, 기관 된 그런 입장에서 역할을 해 주셔야 된다는 것을 분명히 말씀을 드리고 싶고, 이제 얼마 안 되었기 때문에 정말로 수탁기관인 동부여성플라자라든가 서울여성플라자와 깊은 관계를 가져서 정말로 우리 서울시의 여성들이 진짜 자존심을 찾을 수 있고 엄마로서의 역할, 누나로서의 역할, 누이로서의 역할을 할 수 있는, 또 직업관계도 우리 서울시는 약 51%로 취업관계가 상당히 다른 지역보다는 우위에 가고 있지만 지금 실질적으로 정말로 이 동부여성플라자나 서울플라자에 참여하는 인원들이, 알지 못하기 때문에 정말로 필요한 사람들이 참여하지 못하고 있다는 것을 분명히 아시고 그런 인재들, 우선 정말로 필요한 인재들이 필요한 사람들이 참여해서 직업을 가질 수 있고 어떤 창업을 할 수 있고 이런 기회를 가질 수 있도록 우리 김금래 상임이사께서는 좀 더 열심히 해 주시고, 하여튼 재단법인 서울여성이 정말로 서울시 여성의 대표기관으로서의 역할을 해 주시기를 바랍니다. 그리고 우리 동부여성플라자 여기는 대표님이라고 되어 있습니까? 우리 대표님, 동부여성플라자가 개관된 지가 얼마나 되었지요? 몇 년도……. 미인 대표님 얼굴이 안 보이는데 거기에 나와서 좀 말씀…….
지금 그 건물이 굉장히 부실하다고 그러는데 맞습니까? 비가 새고…….
내가 가봤는데…….
글쎄, 비가 새고 형광등이, 그 부실한 부분은 좀 더 깊이 따져봐야 되겠지만 대표로서 시설관리비가 한 달에 얼마나 듭니까?
시설관리비?
왜 이런 말씀의 지적을 드리느냐 하면 진짜 대표로서 모든 것을 다 챙겨야 되지 않습니까? 가장 경제적인 효과, 경제원칙에 의해서 적은 돈을 가지고 정말로 세심하게 관리를 해 주셔야 되는데 비가 샌다는 소리를 듣고 불과 개관한 지가 얼마 안 되는데 비가 새고 형광등이 반짝거리고 이런 부분 좀 신경을 써주시기 바라고 열심히 해 주시기 바랍니다. 시간이 다 되어서 다음에 추가 질의를 하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.

임승업위원장
다음 질의하실 위원님……. 서정숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

서정숙위원
강남구 제3선거구 출신 서정숙 위원입니다. 새로 부임하신 김금래 서울여성 상임이사님, 박현경 서울여성플라자 대표님, 허미연 동부여성플라자 대표님, 우리 여성계에서 세분에게 거는 기대가 상당히 큽니다. 그리고 또 새로 취임하신 김금래 상임이사님께서는 과거에 여성단체연합회 사무총장의 경력도 있으시고 해서 그동안도 다들 잘해 오셨지만 앞으로 여성 중장기 2단계 계획이 더 영양가 있게 설립되어서 잘 되시기를 저희가 부탁을 드리고요. 서울여성과 서울여성플라자의 기능에 대해서 상당히 개념정리가 안 되는 그런 얘기들이 많이 있습니다. 그래서 저 나름대로 이번에 자료를 보고 또 생각해 본 바로는 서울여성의 기능은 우리가 여성정책을 연구개발하고 정보자료를 만들어내는 싱크탱크의 역할로 보면 되겠습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
그리고 또 서울여성플라자나 동부여성플라자는 서울의 강북과 강남에 있는 하나의 서울여성이 만들어내는 그러한 여성정책의 연구개발과 정보자료 개발을 토대로 한 그 프로그램을 실현하는 여성친화적인 공간으로 개념 정리를 하면 되겠습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
왜냐하면 저희 동료 보사위원님들께서도 그 부분에 대해서 중복되는 기능이 있지 않느냐, 이런 남성위원들의 질문도 있고 해서 제가 한번 짚어봤습니다. 그리고 어제 우리 자치구 여성정책평가심의위원회가 열렸습니다. 여기에 오신 우리 고선주 정책개발부장님도 참여하셨고 저도 참여했는데요. 제가 거기서도 일단 자료제출과 건의를 드렸지만 우리 시의원님들께 자치구 여성정책평가에 대한 여러 가지 평가지표가 있지 않습니까? 그 지표와 내용과 결과를 좀 보내주시는 것이 우리가 여성정책이 일선현장에서 또 자치구의 특성에 맞게 개발되는데 상당히 앞으로 도움이 되리라 생각합니다. 보내주실 수 있지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네, 그렇게 하겠습니다.
그렇게 해 주시고요. 먼저 여성창업지원정책 개선방안에 대해서 제가 현황을 알아보고 나름대로 문제점과 앞으로 어떤 개선책에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 2004년 말 현재 서울시 여성대표자 사업체는 여성 경제활동하고 관련이 있는 일인데요. 22만 8,500개 정도로 남녀 합한 전체 대표자 사업체 한 30.9%를 차지하고 있습니다. 그리고 이러한 수치는 최근 5년간 지속적인 증가세를 보이고는 있지만 남성대표자 사업체 51만 2,000여 개에 비하면 상당히 뒤지는 숫자입니다. 그래서 아까 김금래 상임이사님께서 말씀하신바 한 20여 년간 여성정책에 대한 법과제도는 상당히 개선되고 또 거기에는 정말 남성들의 많은 협조가 있었던 것 같습니다. 그렇지만 그것이 현장에서 현실화 되는 데는 아직 많은 여러 가지 성 인지적인 향상과 많은 백그라운드가 필요한 것 같습니다. 그래서 제가 조사한 바로는 여성대표자 사업체가 여성인구 대비해서 30%밖에 안 되는 현실도 있고 또 그 내용을 들여다보면 사업체의 규모도 주로 1 내지 4인 규모의 아주 작은 규모였습니다. 그리고 규모가 클수록 그 비율은 점점 떨어져서 예를 들면 1,000명 이상의 사업체는 2.7%밖에 되지 않는 아직도 여성의 고등교육 인력이 늘어나고 여성의 사회참여가 제도적으로 많이 향상되었음에도 불구하고 영세성을 면치 못하고 있습니다. 그래서 이러한 데이터에서 우리가 유추할 수 있는 것은 여러 가지 여성정책과 여러 가지 프로그램을 하는데 문제점으로 교육은 많이 하고 있지만 교육과 창업의 연계가 부재하지 않느냐, 그런 부분에 많이 보충이 되어야 할 것 같고요. 또 창업을 하려면 자금지원이나 판로지원이 이루어져야 됩니다. 그러한 서포터와 실효성이 미비된 것이 아닌가 지적을 하고 싶습니다. 그리고 창업상담을 하는 데 있어서 컨설팅에 상당히 한계가 있다. 또 그러한 것의 사후관리가 단기간적이고 단타적이 아닌 최소한 2~3년 정도의 사후관리가 필요하다는 것을 지적하고 싶습니다. 그래서 서울여성도 나름대로 지난 4월부터 7월까지 3개월간 여성창업 준비자를 대상으로 심층면접을 하신 것으로 알고 있습니다. 그 심층면접을 한 결과 조금 전에 제가 지적한 문제점들이 노출됐습니다. 그래서 이 부분을 창업 지원대상과 기준을 명료화하고 여성창업 지원체계의 모형을 구축하면서 여성경제활동 관련 조사 실시 및 창업업체 리스트, 독립업체 데이터베이스 구축이라든지 또 여성이 할 수 있는 업종 개발을 위한 조사 실시 또한 여성창업자의 자신감 및 경제마인드 확립을 위한 프로그램 실시 또 박람회 참가 시 교육실시, 또 창업자끼리의 네트워크 구축을 통한 정보교류, 그리고 최소한 창업 독립 후 최소 3년간의 사후관리 실시, 또 창업지원 매니저 양성 등을 개선책으로 내놓으신 것으로 알고 있습니다. 그래서 여성 창업자들이 실질적으로 현장에서 느끼는 그런 문제점을 여러 가지 제도와 이러한 엑스퍼트를 통해서 개선을 해 주시기를 부탁을 드리고요. 또 하나의 현실적인 문제점이 창업할 때 자금융자 같은 것을 받으려면 남편의 보증을 요구한다든지 아니면 여성이라는 이유로 아직도 처리시간이 상당히 금융계에서 늦어지는 그런 현실이 있습니다. 그리고 때로는 IMF 이후 사회적으로 40~50대 남성이 상당히 어려운 시기를 겪고 있는 그런 후유증을 앓고 있지 않습니까? 그와 관련해서 남편의 신용불량으로 여성창업자가 대출을 거절당하는 그러한 불이익도 겪고 있고, 여성이 남성과 같은 창업조건을 갖추고 있다 하더라도 여성이라는 이유로 이렇게 자금 지원을 받기 어려운 현실이 있습니다. 그래서 이런 여성 기업인을 위해서 가장 필요한 금융지원, 또 경영 및 기술지도, 세제지원 등을 해 줄 수 있는 정책 개발과 실사구시적인 정책적인 지원제도가 절실하다고 생각합니다. 그래서 이런 부분과 관련해서 상임이사님께서는 어떠한 정책적인 대안이 있으신지 밝혀 주시기 바랍니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 우리 서정숙 위원님께서 여성창업에 대해서 애정을 가지고 연구를 많이 하셔서 정책방향, 대안까지 다 제시를 하신 것으로 알고 있습니다. 저희는 이런 연구를 바탕으로 서울시 여성가족정책관실뿐만 아니고 관련부서에서 이런 여성관련 정책이 실현될 수 있도록 자료를 뒷받침하고, 실지로 여성 금융지원이나 이런 것은 또 부서가 다릅니다. 그래서 여성문제가 각 부처에서 나누어져서 실행이 되기 때문에 그런 것들이 원활하게 협조되도록 연구보고서를 제출하고 서울시 자체 내에서 협조가 이루어지도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
그러면 금융지원을 또 맡아서 하는 부서는 어디인지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 산업지원과라든지 부서가 다 나뉘어져 있습니다.
서울시 산업지원과요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
그러면 그런 부서들과 유기적인 관계를 갖고 확실히 서포트해 주시기를 부탁을 드립니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 감사합니다.
또 지난 9월에 있었던 여성취업박람회와 관련해서 질의를 드리겠습니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 그것은 서울여성플라자 대표가 답변을 드리겠습니다.
이번 행사가 상당히, 아까 우재영 동료위원님께서도 지적을 하셨지만 나름대로 홍보는 많이 된 것 같습니다, 예년의 행사에 비해서. 그런데 문제점이 있었던 것이 당초의 목적은 일자리 창출과 창업 정보를 제공하기 위한 것이었지 않습니까? 그런데 실제 이번 행사의 내용과 결과는 이러한 목적은 상당히 희석되어 버리고 행사장을 다녀오신 많은 분들의 얘기가 중소기업의 상품 홍보장으로 변질됐다는 그러한 인상을 많이 받았다고 합니다. 328개 부스에 281개 기업이 참여한 것으로 아는데요. 이중에 110개 업체 정도가 창업이나 여성기업관에서 창업정보와 창업과정의 그러한 어려움을 조언해 주는 이런 역할을 했어야 되는데 그것보다는 자기네 상품의 할인판매 등을 내세워서 자사 제품의 판매에 열을 올렸기 때문에 상당히 이런 인상을 받고 그분들이 오히려 몇 시간 머물 계획으로 갔다가 그런 상품판매장의 혼돈스러움 때문에 30~40분 머물다가 와버렸다는 말을 많이 들었습니다. 그래서 그 부분을 지적하고 싶고요. 이런 불경기 실업난에 여성들이 창업에 뜨거운 관심을 보였지만 실망을 했다는 것과 또 이 행사를 위해서 서울시가 아마 2억 7,400 정도의 예산을 지원했지요? 맞습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 아니, 1억 3,000 정도입니다.
제가 조사한 것은 그런데, 1억 3,000 정도의 예산을 지원했는데 이러한 예산이 원래 취지와는 다르게 내용적으로나 결과적으로 쓰여 져서 좀 안타깝습니다. 그래서 다음에 이런 행사를 할 때에는 이런 것이 시정되도록 신경을 써 주시고요. 과거 2005년도에는 참가인원이 1만 1,000명 됐는데 이번에 한 4만 명이 참가했기 때문에, 홍보 면에서는 참가인원이 많으니까 애를 쓰셨다고 말씀을 드리고 싶고요. 그런데 취업상담이라든지 창업의 효과는 너무 낮았습니다. 그래서 2005년도와 비교하면 2005년도에는 취업을 2,329명이 했습니다. 그리고 창업을 471명이 한 결과를 나타냈는데, 이번에는 현장 취업자가 334명밖에 되지 않고 또 취업상담은 한 3,206명이 됐지만 행사의 규모라든지 원래의 취지라든지 이런 것에 비해서 상당히 참가인원이 많았음에도 불구하고 효과는 극히 미미했다고 지적의 말씀드리고 싶고요. 이런 행사가 너무 전시행정용이 아니고, 단타성이 아니고 뭔가 지속적으로 그동안 서울여성과 서울여성플라자 등이 여성정책을 개발하고 현장에서 여성의 인적자원 개발과 경제력 향상을 위해서 준비한 프로그램이 원래의 목적에 맞게끔 신경을 써 주셨으면 하고 당부를 드립니다. 그래서 향후 박람회 계획 시에는 이런 일자리를 못 찾았거나 직업훈련 기회를 갖지 못했던 여성들에게 직업훈련과 취업상담, 알선, 창업에 이르기까지 종합적인 해결책을 제시할 수 있는 박람회가 되어 줬으면 합니다. 여기에 대해서 박현경 서울여성플라자 대표님의 행사에 대한 말씀과 앞으로의 대책을 보고듣고 싶습니다.
지금 답변과 관련해서 개최장소 3관에서는 기업관으로 여성이 창업한 기업의 상품을 홍보하고 판매하는 그런 행사장이었다고 하는데 그 보고를 듣고 제가 느낀 것은 여성이 창업한 기업의 상품을 판매하는 것까지는 좋은데 그런 진행의 과정이 좀 더 여성이 그런 기업을 어떻게 창업했으며 그렇게 해서 성공해서 그 제품을 이 자리에서도 선보인다는 이런 부분이 인식이 부족해서 행사장에 갔던 분들이 그렇게 느낀 것 같습니다. 그런 부분을 다음에는 좀 더 강조하셔서 행사의 본질적인 부분이 더 강조되도록 신경 써 주십시오.

임승업위원장
수고하셨습니다. 박덕경 위원님 질의하시기 바랍니다.

박덕경위원
자꾸 이 기구에 대해서 혼동이 오거든요. 오히려 플라자에 근무하시는 분이 대표이고, 서울여성을 이끌어가는 본부는 상임이사고 해서 이것이 혼동이 가는데 바꿀 수 없어요? 서울여성 상임이사를 부이사장으로 한다든가 대표로 한다든가 하고 어차피 연구기관이니까 서울여성플라자 원장, 동부여성플라자 원장 이렇게 한다든가 이것을 바꿨으면 좋겠어요. 다들 대표가 좋으면 여기 우리 상임이사를 부이사장으로든가 이렇게 하는 것이…….

임승업위원장
박 위원님 그것은 조례로 개정을 해야 돼요. ○(재)서울여성상임이사 김금래 보사위원회에서 도와주시면 조례 개정을 하면 가능합니다.

박덕경위원
그래서 오늘 여기 서울시청 여성정책관 직원이 나왔어요? 과장이 안 나오고 팀장이 나왔어요? 오늘 같은 날은 과장이 나와야지. 하여간 서울여성에 취임하셔서 얼마 안 되었는데 아까 업무보고를 하시는데 잘 하시더라고요. 저는 그래서 믿을 수가 있겠구나 이런 생각을 했습니다. 그동안 제가 동작구 출신이기 때문에 서울여성플라자가 동작 대방동에 생기면서 아주 문제가 컸었어요. 서로 장악한다고 싸웠는지 어쨌는지 하여튼 컸었는데 걱정을 많이 했는데 아까 업무보고 하시는 것을 보니까 아주 잘하셔서 조용히 여성 복지를 위해서, 여성 연구를 위해서 해 나갈 수 있겠나 싶어서 안심이 됩니다. 몇 가지 여쭈어 볼게요. 설립목적을 보면 실질적인 양성평등 실현, 또한 여성 능력 향상과 사회 참여 증진, 여성복지 등 3개 항목을 제시하고 있는데요. 실질적인 양성평등에 대해서 어떻게 생각하고 있어요? 지금 남녀편차가 해소되었다고 생각하십니까? 어떻게 생각하세요? 앉아서 하세요. ○(재)서울여성상임이사 김금래 앉아서 말씀드리겠습니다. 아까도 말씀드렸지만 법적인 제도적인 부분은 남녀차별이 어느 정도 해소되었다고 생각을 합니다. 그렇지만 아직도 실생활에 있어서는 성차별이 여전히 존재한다고 생각합니다.
「능력개발팀장입니다」하는 직원 있음
「다른 민간활동 지원 때문에…….」하는 직원 있음
그래요, 그러면 양성평등 이렇게 할 것이 아니라 그냥 남녀평등 하면 어때요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 남녀평등도 썼는데요. 지금 양성평등 쪽으로 그냥 국제적으로 통일이 되어서 젠더 이퀄리티라는 표현을 씁니다. 그래서 양성평등으로 지금 하고 있습니다.
우리 서울여성 설립목적이 양성평등이라고 그래서 저도 그냥 양성평등이라는 말을 쓰겠습니다. 양성평등 실현을 추진함에 있어서 먼 데서부터 그 해법을 찾는 것이 아니고 우선 가까운 곳부터 해법을 찾아주시기를 바랍니다. 우리 서울시의 서기관급 여성이 몇 명이나 있다고 생각하십니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 서기관급, 제가 지금 정확한 수치는 모르겠습니다. 그렇지만 5급 이상 공무원 숫자가 한 자리수인 것으로 알고 있습니다.
그러면 쉽게 이야기해서 이사관급은 몇 명이나 있을 것 같아요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 그래서 저희가 유엔에서 해마다 발표를 하고 있는데요. 그런 고위직에 여성이 어느 정도 참여하고 있느냐 이런 것으로 세계적인 등수를 매기는 것이 있습니다. 여성권한지수라고 해서 발표를 했는데…….
그냥 간단하게 답변을 하세요. ○(재)서울여성상임이사 김금래 저희 나라가 지금 53등을 했습니다.
서울시 이사관이 몇 명이냐고 하니까 왜 자꾸 딴 말씀을, 모르면 모른다, 알면 안다 이렇게……. ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 세 분 계신 것으로 알고 있습니다.
이사관으로 한 명이 있습니다, 감사관 하나. ○(재)서울여성상임이사 김금래 이봉화 감사관.
그리고 우리 신연희 씨는 1급 정책보좌관이시고요. 한 명 있다고요. 그것 정도는 파악하셔야지. ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
아까 5급 이상 그것은 잘 말씀하셨는데 우리 서울시 사무관이 1,100명 되는데, 사무관 이상은 110명 정도 됩니다. 한 10% 정도 되는데 지금 상황은 어떻게 되고 있느냐, 올해 서울시 채용응시자가 75%가 여성입니다. 또한 초등학교는 이미 90%가 여선생님이십니다. 중·고등학교도 이미 가 보면 50~60%가 여성 선생님이십니다. 그래서 저는 여성평등은, 양성 실현이라고 자꾸 하시는데 됐다, 저는 그렇게 생각을 해요. 많이 인지가 됐다. 그래서 제가 지적하는 것은 뭐냐, 그런데 우리 재단법인 서울여성이 연구기관이다. 그런데 연구에는 치중하지 않고 그냥 남이 하는 행사를 반복하는 느낌을 받았어요. 아까 업무보고에서도 보고했지만 우리 서울여성플라자에서도 자랑스럽게 여성취업박람회를 이야기하시는데 이런 것은 많이 하는 사업이에요. 이런 것은 굳이 할 필요 없습니다, 많이 한다고. 진짜 신경 쓸 것은 뭐냐, 저출산 고령화 이 연구를 좀 하셔야 됩니다. 제가 여쭈어 볼게요. 저출산, 얼마나 심각한지 아십니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 우리나라가 지금 세계 1위입니다.
그러니까 저출산이 왜 온다고 생각하세요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 저출산이 지금 여러 가지 연구가 있습니다만 여성들이 우리나라 경제참여 유형을 보면 결혼을 하고…….
다른 것 없습니다. 저출산은 여성 남성들의 결혼기가 늦어지기 때문에 저출산이 오는 거예요. 결혼을 일찍 하면 저출산이 해소된다니까요. 이런 연구를 좀 해 주시란 얘기예요. ○(재)서울여성상임이사 김금래 아니, 그러니까 위원님, 그것은 지금 결혼을 안 하려고 그러고요, 해도 늦게 하고…….
그러니까 그런 연구를 해 주셔야지요. ○(재)서울여성상임이사 김금래 연구를 하고 있습니다.
그래서 여기 어차피 연구기관이라고 하셨으니까 저출산, 왜 오냐. 우선 저출산은 이게 한국사회교육협의회에서 발표한 것인데요. 결혼적령기가 자꾸 늦어지기 때문에 저출산이 오는 것이고 두 번째로는 아기를 일찍 낳으면 제3세대 사람으로 취급하는, 부끄러워 한다는 얘기입니다. 어제 아침에도 리틀 방송, 그러니까 리틀가정 얘기를 하는데 그것을 보고 사람들이 다 혀를 찬다고요. 저도 우리 어머니가 18에 낳았어요. 우리 형님은 17에 낳았고요. 지금 17, 18에 낳으면 흉본다니까, 저도 18에 낳았다니까요. 제 형도 있어요, 또. 그때는 그게 흉이 아니었다고. 이게 왜 이렇게 되었느냐, 어차피 연구기관이라고 하셨으니까 좀 교육부터 이런 프로그램이 전혀 없다, 이런 것을 좀 지적하고 싶어서 이런 것을 지적하고요. 상임이사님은 조금 쉬고요. 동부플라자를 보니까 보육실이 있더라고요? 이 보육실은 무슨 보육실입니까?
그러니까 보육실이 어떤 보육실이에요?
저는 어린이집인 줄 알았습니다.
서울여성플라자에는 이런 시설이 없지요?
제가 물어보는 것은 그런 놀이터가 아니고 어린이집이라든가 보육시설을, 이렇게 내가 출근하면서 맡길 수 있는 그런 데를 운영하시느냐는 것입니다.
두 번째로 저출산의 가장 큰 문제는 보육과 교육입니다. 보육과 교육이에요. 우리나라의 결혼 적령기가 늦어지는 것이 바로 자립을 못해서 결혼했을 때 과연 우리아이를 훌륭하게 키워낼 수 있겠는가, 또 내가 맞벌이인데 우리 아이를 마음 놓고 맡기고 일하러 갈 수 있는 여건이 안 된다, 그래서 우리 서울여성플라자나 동부여성플라자에는 어린이집이든 시립이든 뭘 해서 이 어린이집을 보육시설로 운영을 해서 정말 이제 50살만 넘어도 가정에서 너무 쉬는 아주머니들이 많아요. 이런 분들을 특별채용해서 이 어린이집을 운영할 수 있는 연구과제를 좀 만들어 주시고요. 또 고령사회가 오면서 심지어 우리나라의 남녀편차가 5살, 6살 이상 납니다. 예를 들어서 남자는 80세에 죽으면 여성분들은 86세나 87세에 돌아가신다고요. 그러면 바로 여성들의 복지문제도 심각한 것입니다. 여기에 그런 내용이 전혀 없어요. 연구기관이 이런 것 전혀 연구 안 한다면 이게 어째서 연구기관입니까? 이런 것을 하시라는 얘기입니다. 그래서 고령사회나 이런 것에 치우쳤을 때 우리가 정말 양극화 내지 이런 것에 주력을 하셔서 저출산 고령화의 연구로 이런 사업도 펼쳐 주시고, 그 나름대로 해 주시기를 진심으로 부탁을 드립니다. 아까 우리 우재영 동료 위원님도 말씀하셨는데, 본 위원이 실질적으로 재단법인 서울여성 모 프로그램에 정말 어느 세미나니 교육이 많이 있는데, 과연 거기 대상자가 누구인가를 한번 생각해 보겠습니다. 정말 서민으로서 어렵고 힘든 그런 대상을 받는가, 또한 저잣거리에서 정말 하루 맞벌이에 치우치는 이런 상인 아주머니들, 이런 분들을 초청해서 무슨 사업을 펼쳐 보셨는가, 이런 사업도 좀 연구를 하셔서 그들의 힘들고 어렵고, 그들의 고해도 듣고 하는 정말 어려운 사항에 대처해 주시기 바라면서요. 또한 접대부 여성들 지금 솔직히 갈 곳이 없습니다. 특별 무슨 조치법이 생겨서 막 떠돌지만 그렇다고 그분들이 그 사업에서 손을 떼고 다른 사업으로 갔느냐, 저는 그렇게 생각 안합니다. 음성적으로 다 그 사업에서 종사하고 있다, 그래서 어떻게 하면 그들도 이 사회에서 다시 재활할 수 있는가를 연구도 해 주시고, 그들의 목소리도 정책으로 나와서 그들이 정말 이 사회에 떳떳한 사람의 한 구성이 될 수 있는 그런 계기를 만들어주시기를 부탁을 드리면서요. 아까 서울여성플라자 이것 한 개만 하고 관둘게요. 임대를 한다고 그랬는데, 이것을 여쭈어 볼게요. 이것 임대는 어떻게 하는 거예요? 신생 여성단체 임대 프로그램 이렇게 있는데…….
임대료는 어떻게 해요?
그러면 여성단체들이 많이 들어오려고 할 거 아니에요?
그러면 관리비는 어떻게?
너무 싸서 그냥, 제가 이게 왜 번쩍 눈에 띄었느냐 하면 참 이런 사업을 한다고 나쁘다고 지적한 것이 아니라 사실 단체의 육성을 위해서 이게 바람직합니다. 그래서 저희 보건복지부에서도 올해 장애인단체들의 사무실 마련을 위해서 여의도에다 바로 그 옛날 구 한나라당사 옆 건물 중앙빌딩을 우리가 계약을 했어요, 한 480억을 주고요. 거기서 장애인단체사무실을 우리가 배분을 해야 되는데, 이것이 지금 고민입니다. 제가 고민이 많습니다. 그래서 제가 한 번 가겠습니다. 제가 자문을 구하도록 하겠고요. 아무튼 우리 서울시 500만 여성들의 권익과 연구를 위해서 노력하시는 서울여성 모든 분들께 감사를 드리면서 여성권익만 하시지 말고 남성권익도 좀 곁들여 해 주셨으면 하는 것을 말하면서 이만 줄이고요. 제가 아까 부탁한 자료요구 그것은 또 언제 되지요? 간단할 텐데요. 그것이 도착하면 제가 이따가 추가질의를 하겠습니다. 이상입니다. (임승업 위원장, 우재영 부위원장과 사회교대)

우재영부위원장
박덕경 위원님 수고하셨습니다. 다음 우리 김혜원 위원님, 질의하십시오.

김혜원위원
우선 질의에 앞서서 500만 서울여성의 능력향상과 복지증진을 책임지는 서울여성재단의 새로운 사령탑을 맡게 되신 신임 김금래 상임이사님의 취임을 진심으로 축하드리고요. 또 더불어서 허미연 동부여성플라자 대표님, 박현경 서울여성플라자 대표님의 취임 또한 축하드립니다. 취임하고 얼마 되지 않아서 업무파악도 힘드실 텐데 짧은 기간 동안 행감을 준비하시느라 고생하셨고요. 질의를 하겠습니다. 첫 번째, 서울여성이 서울시 여성정책의 산실 겸 여성관련 시설의 허브역할을 담당하고 있는 재단이 맞지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
그런데 실제 서울여성 관련 정책의 연구개발이나 여성과 관련된 전문적인 조사연구 및 평가업무 등의 업무를 수행하고 있는 것이 사실이고 또 지금 서울시 여성정책 중기계획 수립, 성별 영향평가 그리고 서울시 여성창업지원체계의 개선방안 연구 등 많은 연구개발을 하고 있습니다. 또 이 연구개발들이 언론에서 인용되고 있고, 또 서울시 정책 수립에도 중요한 지표로 사용되는 등 긍정적인 측면이 많다고 저는 생각합니다. 그런데 단지 연구에만 그칠 것이 아니라 실질적인 서울시 여성정책에 얼마나 반영되어 있는지가 중요하다고 생각하고요. 지금 서울여성에서 연구한 것들 중에서 올해 서울시 정책에 실제적으로 반영된 사례가 있는지 묻고 싶습니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 금년도 연구를 했고 아까 보고에도 말씀드렸듯이 대부분이 연초에 연구를 기획하고 시작을 해서 11월, 12월 마감 상태로 가고 있습니다. 그래서 그동안 나왔던 것은 서울여성통계 해서 기본, 기초적인 자료가 발간됐었고, 나머지 연구들은 최종 보고서 마무리 단계에 대부분 있습니다. 그래서 실질적인 반영은 내년부터 가능하리라고 생각합니다. 중기계획도 2007년부터 하는 것으로 되어 있습니다.
그러면 실제적으로 반영할 만한 정책아이템 같은 것은 있나요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 중기계획 같은 것은 여성정책을 총망라했기 때문에 다양한 항목별로 전부 들어가 있습니다. 그래서 그것이 너무 방대하기 때문에 저번에 공청회를 거쳐서 서울시 예산을 감안해서 우선순위를 매기고 실천 가능한 것부터 하는 것으로 구체적인 항목 조정 중에 있습니다. 그래서 그것이 되면, 서울시에서 이미 집행하고 있는 것도 있고, 더 업그레이드 시키는 것도 있고 또 새로운 사업내용도 조금 들어가고 그렇습니다. 그래서 내년부터 시행될 예정입니다.
그러면 내년에 나올 중기계획이 수립되면 그 자료를 저희에게 주시면 감사하겠고요. ○(재)서울여성상임이사 김금래 그렇게 하겠습니다.
그리고 서정숙 위원님께서 서울여성과 여성플라자의 기능에 대해서 간단명료하게 말씀을 해 주셔서 이해가 됐는데, 그뿐만 아니라 여성발전센터나 여성인력개발센터도 기능이 혼재되어 있고 좀 모호하다고 생각합니다. 그래서 실제적으로 보면 여성발전센터와 여성인력개발 기능 재정립을 위한 연구가 이루어지고 있지요. 그런데 기능에 대해서 잘못된 점이 뭐고 그리고 연구에 있어서 지금 어느 정도 진척이 됐고, 재정립을 위한 어떤 방안이 있는지 말씀을 해 주셨으면 감사하겠습니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 서울시 산하 여성발전센터가 네 군데 있고, 동부여성플라자 해서 지금 다섯 군데가 있습니다. 그리고 여성인력개발센터가 열네 군데 있습니다. 여성인력개발센터는 처음에 노동부 산하기관으로 출발해서 여성가족부에서 운영을 하다가 지자체로 넘어왔습니다. 그래서 서울시 산하기관으로 됐는데 이제 여성인력개발센터는 주로 여성 직업훈련을 위주로 했고요. 사실 여성발전센터는 여성의 직업훈련 및 능력개발 또 여러 가지 복지 기능도 포함한, 서울의 다섯 권역에 있기 때문에 규모도 훨씬 크고 좀 더 복합적인 기능을 갖고 있었습니다. 그런데 지금 취업교육, 직업교육이 겹치는 부분이 있기 때문에 그런 것들은 어떻게 정리해야 하지 않을까 해서 연구를 했는데, 지금 여성들이 경제력을 갖고자 하는 욕구가 굉장히 높고 거기에 대한 수요가 많습니다. 그래서 다들 이용률이 높고, 또 나름대로 지역들이 적당히 떨어져 있기 때문에 크게 문제는 되지 않고 있습니다. 그렇지만 기능을 더 정립해서 지역의 분포나 이런 것을 봐서 시너지효과를 내게 하기 위해서는 어느 정도 권역별로 조정이 좀 필요하겠다, 이런 의견들이 그동안 연구진행 과정에서 있었습니다. 그래서 저희 재단에서 연구를 하면서 각 기관을 다 조사했고 이용자 설문조사도 했고 권역별 조사도 하고 지금 마무리 단계에 있습니다. 그래서 기능 정립을, 발전센터가 훨씬 규모도 크기 때문에 발전센터를 그 지역의 허브로 해서 다른 인력개발센터와 지역별 특성을 살려가면서 기능을 조금씩 정립할 예정으로 있습니다.
지역적으로 문제가 있을 수 있는데 동부여성플라자도 지금 보니까 직업교육을 하고 있거든요. 그러면 여성발전센터에서도 직업훈련을 하고 있고, 인력개발센터에서도 하고 있고 제가 봤을 때는 기능을 명확히 해야 된다고 생각하거든요. 여성플라자는 능력 개발이나 프로그램 실현하는 여성친화적 공간이라고 하면 그것만 하고, 발전센터는 능력 개발만 하고, 인력개발센터는 직업훈련만 하고 이렇게 전담하는 것으로 명쾌하게 기능을 분리하는 게 낫지 않을까 싶은데 이에 대한 견해는 어떠신지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 인력개발센터와 여성발전센터 기능에 대한 연구와 더불어 기능이 혼재되어 있다는 지적들을 많이 하고 계십니다. 그래서 여성재단과 여성플라자, 서울시 관련 여성기구들에 대한 전반적인 기능 재정립이 필요하겠다는 판단에 따라서 이 연구를 한 달간 연장을 해서, 재단과 플라자와 다른 기관과의 관계까지도 다시 연구를 연장을 해서 내용을 더 포함해서 12월까지 그것에 대한 연구를 마칠 생각으로 하고 있습니다.
그러면 그 연구를 마치는 대로 저희한테 자료를 주셨으면 좋겠고요. 저는 박덕경 위원님과는 조금 견해가 다른데 여성취업률이 공공기관 일부에만, 진입장벽이 낮은 공공기관 일부에만 여성취업률이 높은 것이지, 솔직히 다른 분야에서는 여성취업이 굉장히 어렵거든요. 특히 일반기업에 대한 취업률이 굉장히 낮습니다. 제가 사실 경험이자이기도 하고, 제 주변에도 취업의 어려움을 겪고 있는 친구들도 많고 또 비정규직 취업자도 많습니다. 그래서 이런 문제를 서울여성에서 여성의 취업진입 장벽을 낮추는 연구가 이루어졌으면 하는 부탁을 드리고요. 다음은 동부여성플라자의 허미연 대표님께 질의를 하겠습니다. 동부여성플라자에서 직업교육을 실시하고 있고, 교육운영실적을 보니까 자격증 취득률이 10%밖에 안 되거든요. 너무 낮다고 생각은 안 하시는지요?
제가 생각해도 자격증 취득보다는 일종의 취미활동으로 이 과목을 들을 수 있겠구나 하는 생각이 들거든요. 우선은 수강료도 굉장히 싸고 주부들이 와서 제빵·제과나 공예 같은 조리, 이런 부분에 대해서는 잘못하다가는 취미교육 프로그램으로 바뀔 수도 있거든요. 그래서 이런 부분을 좀 더 자격증 취득이라는 목적성에 맞게 직업훈련교육에 좀 신경을 써 주셨으면 하는 바람이고요. 또 자격증 취득이나 취업 창업률을 제고하는 방안에 대해서 혹시 생각하고 계신 것이 있는지요?
그 부분을 좀 더 신경 써 주셨으면 합니다. 주민자치센터에서 프로그램 하는 것과 여성플라자에서 하는 프로그램과 차별화가 필요하다고 생각합니다. 그러기 위해서는 자격증 취득이나 취업 창업률을 제고하는 방안을 적극적으로 강구해 주셔야 한다고 생각하고, 이만 질의를 마치겠습니다.

우재영부위원장
김혜원 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님……. 우리 홍광식 위원님.

홍광식위원
홍광식 위원입니다. 서울여성에 상임이사 1명, 이사 6명 이렇게 있습니다. 당연직 5명, 선임직 1명 총 20명 이내로 구성한다. 20명 이내로 구성하는데 현재 6명입니까? 서울여성 6명이지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
왜 6명으로만 되어 있습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 먼저 임기가 열다섯 분이었는데요. 선임직 이사들 임기가 끝나셨는데 이명박 시장님 당시에 새로운 시장이 오시면 구성하는 것이 좋겠다 해서 구성이 늦어졌고요. 또 재단의 대표가 바뀌고 이런 과정에서 늦어졌습니다. 현재 위원들을 저희가 여러 분을 추천을 해서 지금 시와 협의 중에 있습니다. 곧 선임을 할 예정으로 있습니다.
당연직 이사 5명은 누구누구 입니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 당연직 이사로는 이사장님이 김흥권 부시장님이시고요. 신연희 여성가족정책관, 그 다음에 서울시 정책기획관, 서울시 복지건강국장, 서울시의회 보건사회위원회 위원장, 여성가족부 여성정책본부장 그렇게 당연직이십니다.
선임직은? ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 한 분이 황인자 전 여성가족정책관님이 현재 선임직으로 되어 있습니다.
이런 형태의 이사로 구성되어 있으면 죽었다 깨도 상임이사 이상은 안 되겠네요, 이 체제로 가서는. ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 다른 재단은 대표이사로 되어 있습니다. 이사장님이 계시고요.
알겠습니다. 우리 박덕경 위원님이 말씀하신 내용하고 저하고 서로 얘기도 한 마디 안했는데 거의 같은 내용입니다. 그러나 재강조를 하기 위해서도 꼭 해야 될 것 같아요. 설립목적에다 실질적인 양성평등을 실현하겠다, 이런 목적을 갖는 데다 84억씩이나 왜 주나 나는 이런 생각이 들어요. 돈 하나도 주지 말아야 된다 이런 생각이 들어요. 돈을 왜 주느냐, 겨우 주었더니 서울여성에다 26억 5,000 또 서울플라자에 32억 5,000, 동부에다 21억 4,000 이래서 약 80억이 들어가는데 이런 집단에다 왜 주느냐 이거지요. 이것 굉장히 무서운 얘기입니다, 이런 얘기가. 아까 내가 선진국의 사례가 있느냐고 그랬더니 뭐라고 하는데 제가 생각하기에는 어떤 포럼의 타이틀은 됩니다. 타이틀은 양성평등을 실현하기 위해서 어떻게 하겠다는 토론 포럼의 타이틀은 가지고 있을 수 있어도 이런 사업목적에 넣는다는 얘기는 보이지 않는 전쟁을 하고 있는 것입니다. 이런 엄청난 것을 주고 돈을 준다, 세 분 여성, 상임이사나 두 분 플라자 대표님들이 발령받으신 지가 얼마 안 되기 때문에 이분들한테는 저거할 수가 없어서 그런데 이것 어떻게 생각하십니까? 다시 한 번 말씀해 보세요. ○(재)서울여성상임이사 김금래 말씀드리겠습니다. 인류역사가 자유와 평등을, 더 많은 사람이 자유와 평등을 누리는 방향으로 발전되어 왔다고 생각을 합니다. 그런데 최근에 와서 더 많은 사람이 자유와 평등을 누리는데 맨 마지막까지 평등이 안 되는 그룹이 여성이었습니다. 그래서 유엔에서도 1975년도에 여성인권과 여성지위 향상을 위해서 유엔 여성의 해를 선정을 하고 10년간 각 나라마다 여성의 발전을 위해서 정책을 세우고 노력을 하도록 권고를 했습니다. 그래서 85년도에도 유엔여성 10년 평가회의가 열렸고요. 95년도에도 베이징에서 또 유엔여성, 그 후에도 10년에도 여성발전이 아직 너무나 현저하게 떨어졌기 때문에 1995년도에도 베이징에서 세계여성대회가 열렸습니다. 그 당시 우리나라도 손명순 여사를 명예단장으로 해서 여성계 인사들이 대거 참여를 하고 했는데 그 유엔회의에서도 아직도 여성의 지위가 세계적으로 열악한 것은 세계 공통이다, 유럽 선진국 몇몇 나라를 빼고는 아직도 여성발전을 위해서, 국가가 여성의 발전을 위해 노력해야 된다는 것을 권고하고 우리나라도 여성차별철폐협약에 서명을 해서 국제적인 법에 의해서 나라에서 여성정책을 세우고 해마다 유엔에다 여성인권이 얼마만큼 개선되었는지 여성평등지수가 얼마만큼 올라갔는지 이런 것을 계속 해마다 보고를 하고 있습니다.
그것은 아까도 말씀드렸지만 어떤 토론이나 주제로 얼마든지 할 수 있는 사항이지, 목적에다가 그런 것을 넣어서 남녀 대결하는 양 마치 무슨 우리 대한민국이, 지금 현재 사는 우리 대한민국이 무슨 남성, 내가 생각할 때는 하나님에서부터 날 때부터 남녀는 특성이 있습니다. 남자는 남자의 역할이 있고, 여성은 여성의 역할이 있기 때문에 그 장단점을 찾아서 여성을 발전시키고 승화시키고 이런 것은 얼마든지 좋지만 이 목적에다가 양성평등이라는 이런 것을 실현한다는 목적을 넣는다면 우리가 세금을 내서 해 주는데 겨우 세금 내어서 그런 차별화를 하기 위한 것을 우리가 지원해야 된다는 것은 상당히 시의회 전체가 반성할, 물론 세 분의 대표님들이 얼마 되지도 않았고 뽑은 지도 얼마 안 되고 해서 제가 여성정책관한테도 굉장히 얘기를 했고, 담당과장한테도 얘기했습니다. 그랬더니 과장도 위원님 말씀이 맞는데 빼도록 하겠습니다, 개별적으로 와서 얘기를 했는데, 이것은 상당히 전쟁을 불러일으키는, 보이지 않는 싸움을 일으키는 이런 쪽의 컨셉이 아닌가 이런 생각이 들어서 말씀을 했는데 제가 서울여성에도 보니까 서울여성은 실질적인 양성평등 실현을 첫째 목적으로 하고, 그 다음에 사회참여 뭐 이렇게 한다고 했고, 서울플라자에서도 마찬가지로 여성문화 활성화를 통한 양성평등을 실현한다고 그래놓고 그 다음에 뭐 이렇게 죽 몇 개 있고, 동부플라자는 보니까 그런 얘기가 없어요. 양성이라는 말은 들어갔는데, 그런 양성이 아니고 “전문직업 여성인력을 양성하여”해서 양성이 들어간 거예요. 그 양성은 틀려요. 말씀하신 양성과는 전혀 틀리기 때문에, 그것은 참 좋은 얘기예요. 인력을 양성하여 여성의 경쟁력 향상을 지원한다, 여성의 능력개발 및 건전한 사회활동을 유도시킨다, 여성복지의 중심역할을 해서 지역문화·교육·복지 이것을 수행한다, 이것은 참 좋은 말이에요. 이러고도 얼마든지 사업 시행을 할 수 있는 거예요. 예를 들면 남자는 군인 가지 않습니까? 군인을 의무적으로 가지 않습니까? 여성은 자녀를 낳지 않습니까? 틀려요, 틀려. 틀리게 생기고 원천적으로 틀린 것을 가지고 무슨 뭐 양성 저것을 한다고 해서 이렇게 넣으면 상당히, 본인 스스로가 거부감 안 느낍니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 위원님 말씀하신 대로 남성과 여성은 틀립니다, 다릅니다. 이 다름을 서로 인정하고 존중하는 사회가 되면 이런 기관도 필요가 없어진다고 생각을 합니다. 그렇지만 그동안 이러한 차이가 차별로 작용을 해서 여성이…….
전혀 그건 얘기가 아닙니다. 왜냐하면 여성정책이라고 하는 것은, 지금 얘기를 엄청 잘못하셨는데 남녀평등 이것 때문에 이 조직이 생겼다면 말도 안 되는 거지. 여성 고유의 특성 아름다움, 예를 들면 춘향이 같은, 신사임당 같은 그런 여성이 많이, 여성의 장점을 개발해서 여성의 아름답고 그런 특성을 살리면 얼마든지 평등하지 않아도 평등 이상의 존경을 받고 이렇게 되는데, 굳이 그런 문자를 넣어서 사업 추진할 이유가 있느냐, 이런 얘기입니다. 내가 볼 때는 그것은 상당히, 세 분이 검토해서 서울시에도 제가 굉장히 강하게 얘기를 해 놓았기 때문에 개인적으로도 얘기했고 이렇게 얘기를 했는데, 또 주요사업 부분도 보니까 아까 박덕경 위원님께서 저출산 고령화 말씀을 하셨는데 저는 이렇게 되면 그냥 남성만 위주로 한 그런 것이 아닙니다. 저희 집 가족을 보면 제가 딸 하나, 여식 하나, 공주 하나입니다. 그래서 처음에 10남매의 막내딸과 결혼해서 장모가 할머니입니다. 딸을 낳으니까 쫓아와서 야단을 치는 거예요. 자네 재주도 없네. 그래서 네, 죄송합니다. 앞으로 아들 낳겠습니다. 그랬더니 가셨어요. 그 다음에 2년 만에 또 딸을 낳았어요. 그런데 또 와서 화를 확 내시면서 그렇게 자네 재주가 없는 줄 몰랐다 그러기에 화가 약간 나더라고요. 좋은 말도 한번 하면 나은데, 나쁜 말을 해서 내가 장모님, 야구를 볼 줄 아십니까? 노인네가 변호사 부인이기 때문에 알아요. 안다고 그래요. 그러면 제가 공을 한두 개 던지는 게 아닙니다. 피처인데, 캐처가 잘못 받은 것을 가지고 저보고 그러면 어떡합니까? 그 볼 중에는 스트라이크, 볼이 들어가는데 그중에서 골라 받아야 되는데, 그런데 7년 만에 또 딸을 하나 낳았어요. 낳지 말라고 그러는데 선거 때 복잡한데 바빠서 몰랐는데 임신해서 낳은 것이 또 딸을 낳았어요. 그래서 그런 경우의 얘기인데, 저는 여권 신장에 엄청 앞장선 사람인데 이런 말을 보고는 굉장히 불쾌합니다. 엄청 불쾌해서 이것 그렇게까지 우리가 노력하고, 그리고 제가 엊그제 딸들 셋을 불렀습니다. 큰딸이 37, 둘째딸이 35, 막내딸 늦게 낳은 것이 28입니다. 불러서 큰 아이들이 애를 하나씩밖에 안 낳았어요. 그래서 아버지가 저출산고령화사회위원회 위원이니까 너 애를 낳아야 되겠다. 그랬더니 아버지, 억지로 애를 낳습니까? 무슨 억지로 낳느냐 그랬더니 작년에 그러고 왔더니 아버지 저 임신했습니다. 그래서 아, 너는 내가 보너스를 주겠다. 둘째 딸도 샘이 많은 아이니까, 저도 지금 됐습니다. 그래서 아들딸 하지 말고 딱 둘만 낳아라, 그리고 막내딸은 빨리 시집을 가라, 이렇게 제가 교육을 시키고 했는데 그런 쪽에 주요사업을 했으면 어떻겠나 나는 이런 생각이, 지금 여성재단, 여성 이것 상당히 중요하지요. 이것을 키워야 됩니다, 안 키우자는 것이 아니고, 방향 제시가 잘못되면 부딪치는 것 아닙니까? 지금 그렇지 않습니다. 지금 40살 밑을 보면 우리 사위도 딸한테 절절매요. 그래서 내가 너희 와라 그러면 집사람이 못 가게 하는데요. 야, 이놈아 집사람 말을 듣냐. 네 마음대로 해야지. 지금 그런 세상입니다. 그러니까 여성 권익신장도 좋고 다 좋지만 지금 남성이 오히려 더 처져 있는 겁니다. 그래서 이런 방향은 고쳐주고, 여성은 고부간의 갈등이라든가 지금 보니까 여성 어르신들이 빠졌어요. 여성 어르신들의 교육이라든가, 또 그분들은 무학자가 많습니다. 그런 쪽의 사업을 한다든가 그러면 여성재단에서 할 일이 엄청 많습니다. 아까 박덕경 위원님이 구구절절이 옳은 말씀을 하셨기 때문에 제가 더 이상 부언 안 하고 조용하게 아주 삶의 조화를 이룰 수 있게끔 여성들의 고유 특성을 살려서 명쾌하게 좋은 것을 가지고 여성사업을 했으면 진짜 고맙겠다는 생각에서 드렸지 다른 것은, 저는 지금 한 것은 딱 하나 양성평등이라는 이것 하나만 지워줬으면 좋겠다 이거예요. 이것은 말이 안 되는 얘기입니다. 부탁드리겠습니다. (우재영 부위원장, 임승업 위원장과 사회교대)

임승업위원장
수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 조규영 위원님 질의하시기 바랍니다.

조규영위원
위원장님께 공개적으로 건의를 드리겠습니다. 지금 서울시의 여성정책을 심의하고 또 책임을 지고 있는 부서가 저희 보건사회위원회 아닙니까? 제가 보기에는 보건사회위원회 위원 간에도 대단히 여성에 대한 어떤 시각의 편차가 대단히 심한 것 같습니다. 그래서 저는 물론 다양한 시각이 존재할 수 있다고 생각을 하지만 그래도 기본적으로, 지금 보니까 여기에 관련 공무원들을 대상으로 성인지력 향상을 위한 교육들도 계속 실시를 하고 계시는데요. 저희 보사위원들도 성인지력 향상을 위한 교육을 받았으면 좋겠습니다. 지금 공무원들이 이런 교육을 받고 대단히 앞서 가는데, 물론 가치는 있습니다. 그들이 앞서가는지 우리가 앞서가는지는 모르겠지만 일단 저는 그렇게 교육을 받고 있는 공무원들을 저희는 이해를 해야 저희가 정책에 대한 심의와 판단을 할 수 있다고 생각을 합니다. 그래서 저희 보건사회위원회 위원들도 성인지력 향상을 위한 교육을 좀 받기를 제안을 드립니다. 그리고 질의를 드리겠습니다. 저는 아까 김혜원 위원님께서 말씀을 하셨었는데 지금 여성인력개발센터 그리고 여성발전센터 그리고 여성플라자 이 여성 관련 기관들의 기능에 대한 명확한 재정립이 필요하다는 생각이 들고요. 특히나 동부여성플라자는 예전의 여성발전센터가 변환이 된 것이지요? 그러다보니까 현재 시민에게 느껴지는 기능상의 혼재가 있는 것 같습니다. 그래서 향후에 특히나 동부여성플라자 같은 경우는 그 기능에 대한 명확한 재정립이 필요하지 않을까라는 제안을 드립니다. 그리고 제가 질의를 하는 데 있어서 몇 가지 여쭈어 볼 게 있습니다. 수입 지출 예산구조와 관련해서 지금 서울여성플라자에서 지출예산으로 자본사업비라는 부분이 있습니다. 이 자본사업비가 어떤 것을 의미하는 것인가요?
그러면 또 하나 예산을 보기 위해서 여쭤보고 싶은데요. 지금 서울여성플라자는 시설들을 일반 시민들에게 많이 대관 및 대여를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 전체 활용률 대비 대관비율이 어느 정도 됩니까?
저는 일단 서울여성플라자와 동부여성플라자의 예산서를 말씀을 드리고 싶은데요. 보니까 두 군데는 직접서비스기관이라고 볼 수 있는 것이지요? 직접서비스기관인데 봤을 때 타 비영리단체들에 비해서 사실은 인건비나 혹은 운영비의 포지션에 굉장히 높습니다. 그래서 이 부분과 관련하여서 혹시 예산구조상의 고민이나 혹은 대안들을 가지고 계시는지를 여쭤보고 싶습니다.
그러니까 지금 기본경비까지 포함해서 19%입니까?
기본경비 안에 들어가는 항목이 인건비성의 항목들이 있지 않나요?
그래서 보니까 서울여성플라자 같은 경우에는 총 예산이 32억 정도 되는데 그중에 사업비로 구분될 수 있는 부분이 4억 6,000입니다. 그래서 비율이 사실은…….
그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 그리고 향후의 대안은요?
제가 모두에 대관율의 비율을 여쭤봤는데요. 사실 대방동 여성플라자는 대단히 교통접근도도 좋고 그 다음에 시설도 굉장히 좋습니다. 그래서 저는 현재의 공간 활용률이 70% 전·후대라고 하는 것 자체가 앞으로 조금 더 향상이 있어야 하지 않을까 하는 생각이 들고요. 물론 지금도 여러 측면에서 어려운 과정 속에서 열심히 하고 계시는 것은 충분히 인지를 하고 있는데 이런 경영적인 측면에서 조금 더 노력이 배가되어야 하지 않을까 하는 말씀을 드리고 싶습니다.
그래서 일단 수입 지출의 예산구조로 봐서는 그리고 지출의 항목별로 봐서는 조금 더 균형적인 지출이 필요하겠다는 제안을 드리고요. 역시 동일한 질문을 동부여성플라자에도 드립니다. 보니까 인건비 및 재산조성비 이런 부분들이 60%를 점하고 있고요. 사업비는 40% 정도 차지하고 있습니다. 그래서 사실은 그야말로 기관을 운영하는 데 50% 이상의 비용이 들어가는 것은 저는 그다지 바람직한 표현은 아니라고 생각하고 있습니다.
저는 향후에는 동부여성플라자 같은 경우는 취업알선 내지는 취업훈련기관의 정체성은 그다지 적합하지 않다고 보여집니다. 그래서 오히려 서울여성플라자와 같은 동서를 가로지르는 그런 기능의 정립이 필요하지 않을까 하는 생각이 드는데 그렇게 되면 오히려 사업비의 비중이 낮아도 그런 정체를 갖고 있는 사업들을 하고 있다고 인정이 되어지는데 지금은 취업훈련 및 아까 김혜원 위원도 얘기했듯이 취미 프로그램 이런 유사한 사업들을 하면서 사업비의 포지션이 이렇게 낮은 부분에 대해서는 저는 개선이 필요하지 않나라는 생각을 하고 있습니다. 그래서 향후에 동부여성플라자의 기능 재정립 이 부분을 고려하실 때 예산구조도 아울러서 같이 고민을 하셔야 될 것이라는 생각이 듭니다.

임승업위원장
수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님……. 이종은 위원님 질의하시기 바랍니다.

이종은위원
이종은 위원입니다. 먼저 재단법인 서울여성 상임이사님, 그리고 이번에 11월 1일 날짜로 취임하신 동부여성플라자 대표님, 진심으로 축하드립니다. 그러면 재단법인 서울여성에 대해서 간단하게 질의를 해 보겠습니다. 올 2006년 제1회 이사회가 있었습니다. 지금 상임이사께서는 그때는 안 계셨는데 그 중에서 2005년도 회계 결산감사보고서에 보면 이사회에서 있었던 이야기입니다. 2005년도 회계 결산감사에서 오류부분에 대한 재무제표 수정이 있었고 2002년도부터 2005년도까지 부가가치세가 비용으로 과다 계상되어 온 부분이 있었는데 그 금액이 한 5억 원 정도로 추정된다고 합니다. 그래서 수정 결산하고자 하였으나 그 기간과 양이 너무 많아서 한정의견을 제시하게 되었다고 이상근 회계사가 그때 말씀하셨습니다. 지금 이게 결국에는 그날 결과를 보면 의안번호 제88호 2005년도 회계 결산감사보고안은 부가가치세 과다 계상 부분에 대해 사실 확인 후 수정·보완하여 추후 이사회에서 의결을 거치는 것으로 보류되었음을 선포한다고 하고 선포를 하셨는데 그 이후에 결과가 나온 것이 있습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 이종은 위원님 지적하셨듯이 5억 원 부분은 복식회계를 하는 과정에서 계정을 잘못 설정해서 다른 항목으로 계정이 되어서 발생한 문제입니다. 그런데 이것이 4, 5년이 경과하면서 그동안 감가상각이 이루어졌기 때문에 부가세 신고 시 건물관리비로 과다 계상이 됐는데 감가상각으로 비용화되어서 오류가 발생한 비용간 차이가 해소되어서 부가세대급금 회계처리가 지금은 큰 문제가 없는 것으로 그렇게 보고를 들었습니다.
그 외에 이사회를 또 하셨습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네, 3월에 했습니다.
그러면 여기 업무보고에 보면 그런 것을 자세하게 제출해야 되는데 보니까 제출이 안 되어 있고 그 이후에 이사회는 제출이 안 되어 있는 것 같은데요. ○(재)서울여성상임이사 김금래 잠깐, 확인해 보겠습니다.
나와 있습니까? 그것을 못 찾기 때문에, 그러면 그것은 나중에 서면으로 답변을 주시고요. ○(재)서울여성상임이사 김금래 네, 서면으로 내겠습니다.
그리고 서울여성플라자 대표님한테 간단히 질의하겠습니다. 여성의 역량강화 지원을 위해서 부문별, 대상별 여성지도력 향상해서 추진실적이 있는데 그중에서 주민자치위원 임파워먼트 교육을 총 20회를 하셨습니다. 12개 자치구에 가셔서, 동사무소에서 하셨습니까?
동사무소에 가서 하신 것은 없습니까?
그래서 양성평등을 강조하시면서 꼭 이런 것은 주민자치위원 프로그램 교육은 여기 추진목표에 보면 “주민자치 여성위원의 자치역량 및 리더십 증진을 통한 지역 여성들의 세력화 및 활성화 유도” 이것은 다 좋은데요. 이런 프로그램은 주민자치위원 남자도 있고 여성도 있는데 이런 좋은 프로그램은 남녀 구분 없이 해 주시면 더 좋았을 것 같습니다.
앞으로 이런 교육이 있으면 여성뿐만 아니라 남자도 같이 교육을 시켜줬으면 좋겠습니다. 교육내용이 아주 좋더라고요. 그리고 계속 동부여성플라자에 질의하겠습니다. 현재 동부여성플라자에서 장애여성을 위해서 개설한 문화강좌, 취업강좌 같은 것이 있습니까?
따로 없다 이거지요?
그래서 동부여성플라자는 문화강좌 그 다음에 취업지원도 있기 때문에 여성들이 플라자에 와서 여성과 장애인이라는 이중고를 겪고 있는 것이 사실이거든요. 그래서 그분들한테 더 기회가 주어져야 된다고 생각합니다. 대표님 의견은 어떻습니까?
장애인 입장에서는 시설 여기저기에 문턱도 높고 이런 것이 많이 있습니다. 그래서 동부여성플라자 대표께서는 장애여성을 위해서 플라자 시설을 개선해 나갈 계획은 있습니까?
그러면 전혀 고칠 데가 없다고 말씀하시는 것입니까?
잘 살펴보세요. 실제 있습니다. 턱이 이 정도, 한 3㎝ 정도만 있어도 전동휠체어 같은 것 올라갈 수가 없어요.
잘 체크해서 하십시오.
이상입니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 도인수 위원님 질의하시기 바랍니다.

도인수위원
질의에 앞서서 식사들 하셨습니까? 여성 정책 행정감사인데 아침에는 날씨가 굉장히 안 좋던데 오후 되니까 너무 활짝 펴서 아주 명랑한 기분으로 차분한 기분으로 하니까 향기가 나는 것 같네요. 저 도인수 위원입니다. 서초갑 출신이고, 저는 큰 틀에서 몇 가지 숫자의 개념을 떠나서 제가 말씀을 드리겠습니다. 우리가 지금 처한 상황이 선진국이 겪는 과정이 되풀이되고 있다는 것을 지적할 수 있고 그 가운데서 우수한 인력의 지속적인 공급, 유기적인 활용을 통한 생산성 향상이 국가의 경쟁력을 향상, 지속가능한 발전을 도모하고 있다고 봅니다. 저출산 고령화 사회에 우리가 할 수 있는 일은 잠재력이 매우 큰 여성의 힘을 활용하는 일입니다. 전통적인 습관에 의하여 여성의 활동은 위축되어 왔고 그 범위도 한정되어 국가적으로 시급한 과제이므로 그 분위기를 조성하고 사회적 참여를 촉구하기 위하여 재단법인 서울여성의 임무는 막중하고 서울여성의 일은 일제히 홍보, 보도를 지속적으로 추진하여 여성인력의 중요성, 여성의 사회적 책임이 크다는 것을 말씀드리고 싶습니다. 그러시지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
본 위원이 파악한 바로는 홍보활동비가 2004년보다 2005년은 배 정도 증액되고 2006년도에는 15% 정도 신장되어 다행으로 생각하고 있으나 매년 반복적으로 되풀이되지 말고 화끈하게 주목을 끌 수 있는 홍보계획을 했으면 좋겠다 하는데 어떻게 생각하십니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 도 위원님이 지적하신 대로 재단이 정책개발 연구·평가 이쪽으로 기능이 왔기 때문에 저희도 홍보에 있어서 지금 고민을 하고 있습니다. 저희가 홍보비 대부분이 매달 발간되는 뉴스레터 형식의 서울위민(Seoul Women) 이것을 발간하는 데 많이 쓰고 있는데요. 저희가 정책연구기관으로 가면 연구 성과물들을 묶어서 연구보고서 같은 내용의 홍보물을 또 만들어야 되지 않나 이런 생각을 하고 있어서 고민 중에 있습니다.
알겠습니다. 앞으로 관심을 가져 주시고요. 여성 특유의 섬세함과 부드러움은 오늘날 디지털시대 IT 컨텐츠……. 우리가 IT강국 반도체 선진국이 되었는지는 모릅니다만 고등교육을 받은 여성인력의 잠재력을 최대한으로 활용하는 것을 아까 누가 양성교육 양성평등 이야기했는데 저는 양성평등을 한번 말씀드리겠지만 양성평등을 떠나 국가 자원 활용 측면에서 매우 시급한 일이라는데 초점을 맞추어 연구 발전사업을 장단기적으로 수행해야 한다고 생각하는데 상임이사께서는 어떻게 생각하십니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 도 위원님 말씀에 전적으로 동감합니다.
그러면 여성정책의 연구개발이 무엇보다 안방에 있는 고급인력을 바깥으로 끌어내는데 포커스를 맞추면 쉽게 나올 수도 있겠지만 주민자치센터에서 바쁘게 일할 수 있도록 여러 가지 프로그램을 개발·보급시켜야 하는데 현재의 인력과 예산은 충분히 그러한 일을 할 수 있다고 생각하십니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 아까 서두에 조금 말씀드렸지만 우리가 연구인력이 많이 부족한 형편에 있습니다.
평소 인력의 부족, 적합한 인재의 필요, 여성을 연구하는데 필요한 전문가가 필요하겠지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
아니면 현재의 여건에 충분히 안주하고 있을지도 모르겠는데 이렇게 긍정적으로 대답할 수 있겠습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 안 그래도 제가 온 지 얼마 안 되었는데 파악을 해 보니까 현실적으로 연구인력 부족한 부분이 상당히 큰 이슈로 대두가 되고 있습니다. 그래서 서울시랑 협의하에 이 문제를 해결을 하려고 하고 있습니다. 시의원님들이 많이 도와주시면 감사하겠습니다.
여성정책 개발을 검토하면서 중앙부서에서 해야 할 일들을 서울시가 앞서 하는 것이 상당 부분이 있으므로 앞으로 서울시라도 독특한 지역특성과 대도시로서의 한계를 여성정책을 발굴하는데 힘쓰시고, 특히 서울시 차원보다는 자치구별로 특성에 맞는 정책을 제시하고 집행하도록 지도 내지 유도해야 한다고 보는데 상임이사는 어떻게 생각하십니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 도 위원님 말씀에 공감을 하고요. 저희가 자치구 여성정책을 평가하는 과정에 있어서 어떤 발전방향을 제시하고 평가지침에 의해서 자치구들이 많은 여성정책에 있어서 변화가 일어나고 있습니다.
제 얘기에 자꾸 맞는다고만 그러시지 말고 잘 해 주십시오. 다시 또 한 번 묻겠습니다. 서울여성플라자 역할을 살펴보면 우리도 꽤 좋은 여건에서 활동하고 있구나 생각을 하면서 서울의 구석구석마다 이러한 좋은 시설과 여건을 갖추어야 한다고 볼 때 혹시 제2, 제3 여성플라자 같은 연구기관을 설치했으면 하는 생각을 가지고 계십니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 현재는 없습니다.
알겠습니다. 여성문화의 활성화, 바로 가정 역량강화와 연결되고 여성 친화적 환경조성이 건전한 생활공간으로 되므로 지속적인 교육환경 분위기를 조성하고 홍보활동 강화로 공감대 형성을 하여, 지금까지 추진하면서 아쉬웠거나 부족한 점이 있으시면 말씀해 보실까요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 홍보 관련…….
아니, 지금까지 홍보활동을 강화했는데 이것은 좀 아쉬웠다 하는 그런 부족분이 있냐고요? 생각나는 것이 없습니까? 연구해 보십시오. ○(재)서울여성상임이사 김금래 연구해 보겠습니다.
동부여성플라자는 여성에게 보다 더 다가서서 밀착된 사업을 추진하여서 매우 흡족하다고 생각합니다. 특화사업, 문화사업 등 특수시책을 접목시켜 나갈 때 애로가 많을 터인데 좋은 실적을 거두어 주어서 여성들의 살맛나는 세상을 만들고, 특히 앞으로 하고자 하는 계획이나 사업예산이나 제도에 걸려 못하고 있는 것은 없으신지 있으시면 말씀해 주십시오. ○(재)서울여성상임이사 김금래 동부플라자 대표가 답변드리겠습니다.
알겠습니다. 그리고 지금 여성에 대한 지위 내지 취업알선 이것 다 충분히 이해합니다. 그런데 우리 보사위원회에 속해 있는 각종위원회 있지요? 아시는지 모르겠는데, 그 위원회에 여성의 분포가 어느 정도 포함되어 있는지 혹시 알고 있습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 보사위 소속 위원회 말씀하십니까?
각종 위원회가 있습니다. 여성이 참여하는 율이 어느 정도인지 알고 계십니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 정확하게 제가 파악 못하겠습니다.
앞으로 그런 가까운 데 있는 곳부터 여성이 많이 진출해야 된다고 보는데 참고해 주십시오. ○(재)서울여성상임이사 김금래 참고하겠습니다.
또 한 가지 말씀드리겠습니다. 우리 자체감사를 받아본 일이 있으십니까? 서울시 자체감사. ○(재)서울여성상임이사 김금래 네, 동부플라자에 있을 때 받아보았습니다.
그래요. 여기 자료를 하나 보니까 여성플라자에서 감사받은 내용이 있습니다. 뭔가 하면 출연기관 감사라고 해서 여러 가지 감사를 했는데 직원 중에 훈계, 주의, 경고 이런 내용을 혹시 알고 있습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
조치내용은 어떻게 하고 있습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 감사에서 주의, 경고, 징계 받은 사안에 대해서 자체 인사위원회를 개최해서 조치내용을 서울시에다 보고를 한 상태에 있습니다. 그래서 거기에 대한 답변을 기다리고 있는 상태입니다. 시의 조치에 대해서 저희가 조치를 완료했습니다.
그러시지요? 그러면 감사 지적된 분들의 명단을 하나 줄 수 있습니까? 지금 아니라도 괜찮습니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 네, 자료를 드리겠습니다.
예를 들어서 그중에서 집행을 잘못해서 감사에 지적이 됐다든가, 아니면 행정을 지연시켰다가 행정절차에 의해서 감사받은 대상이 있다든가 아니면 업무태만에 대한 감사 지적이 됐다든가 이런 사항도 각각 있을 수 있지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 그 내역을 다 보고드리겠습니다.
내역하는데 어렵습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 아닙니다.
그리고 또 한 가지는 예를 들어서 건물을 관리할 때 아까 예산을 쓰는데 공사가 1억이든 2억이든 입찰을 할 것이지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
공개입찰입니까, 아니면 자체적으로 하는 수의계약입니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 액수가 정해져 있습니다. 서울시 회계법에 의해서 저희가 액수에 따라서 대개는 공개입찰을 하고 조달청 전자계약 방식으로 하고 있습니다.
그것에 대한 문제점이 있다고 생각하지는 않습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 입찰관계는 서울여성플라자 대표가 답변을 드리겠습니다. 건물관련해서요.
혹시 장애인 제품은 구매한 실적이 있습니까? 장애인들이 나와서 생산하는 제품…….
그러면 또 한 가지 여쭤보겠습니다. 수영장 같은 데라든가 건물을 관리할 때 관리기사가 있지요? 가스라든가 이런 것을 할 때. 그 가스기사가 전문직입니까, 행정직입니까?
그러면 무슨 기사 몇 급 그렇습니까?
예를 들어서 그런 것을 할 때 용역을 하는 것도 물론 중요하시지만 전문직 내지 용역자 할 때 기사 분들이 계십니다. 그것도 1급이 있고 2급이 있고 기능사가 있습니다. 그러니까 이 종류에는 어떤 분이 적합하다, 예를 들어서 가스면 가스에 적합한 기사분이 있는 데에 용역이 필요하지, 다른 곳에 기사가 있는 것은 조금 업무가 틀리기 때문에 그런 것을 관심 있게 짚어 주십사 하는 것을 부탁드리겠습니다.
이상입니다.

임승업위원장
수고하셨습니다. 이수정 위원님 질의하시기 바랍니다.

이수정위원
행정사무감사 준비하시느라 고 고생들 많으셨습니다. 저는 민주노동당의 이수정입니다. 지난 10월 10일에 12개 여성단체로 구성된 성인지 예산 네트워크가 16개 광역 시·도를 대상으로 한 여성 관련 예산 및 여성발전기본조례 비교분석 결과발표 기자간담회를 가졌습니다. 혹시 알고 계십니까? 제가 갖고 온 자료가 이것인데 내용을 보고 이 안에서 여쭤 볼 것이 있어서 질문을 드리겠습니다. 이것을 보니까 서울시가 여성발전을 위해서 실질적으로 노력하고 있는지가 먼저 의심스러웠습니다. 2006년도 당초 예산안을 분석한 결과를 보면 여성전담부서 예산 중에 경상예산과 아동 보육 가족예산을 제외하고 순수하게 여성들의 권익과 성 평등 확보를 위해 쓰여지는 사업예산은 일반회계 대비 0.4%에 불과했습니다. 대구, 대전, 부산보다 낮았습니다. 특히 여성가족정책관 소관 예산을 여성인구로 나눌 경우 1인당 7만 3,452원이고, 16개 광역시·도 중에서 불과 12위였습니다. 또 순수 여성예산은 1인당 7,944원이고 8위로 나타난 전남이 1만 575원, 대전이 1만 422원, 제주가 1만 850원이었는데 이것보다도 낮았습니다. 이 자료를 못 보셨다면 꼭 확인하셨으면 좋겠고요. 도움이 되는 자료인 것 같습니다. 질문을 드리면, 서울여성은 서울시여성정책의 싱크탱크라고 할 수 있습니다. 따라서 시책사업을 평가하고 새로운 과제를 발굴하고 비전을 제시하는 것이 중요하다고 생각이 듭니다. 상임이사께서는 여성단체에서 활동하신 적이 있는 것으로 알고 있습니다. 이번 여성단체들이 발표한 16개 광역시·도 여성예산 분석에 대해서 못 보셨다라고는 했지만, 확인하셨습니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
견해가 어떠신지 듣고 싶습니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 여러 가지 지표가 있는데 저희 서울시가 예산으로 보면 지금 8위를 했고요. 그 다음에 어제 발표된 성평등지수 여성개발원에서 발표한 것은 1위를 했습니다. 그래서 저희 서울시가 잘하는 것도 있고 또 못하는 것도 있고 그런 것으로 알고 있습니다. 그래서 못하는 부분은 더 분발해서 잘할 수 있도록 노력하겠습니다.
제가 이런 질문 드리는 것은 정책은 예산으로 표현되기 때문입니다. 아무리 좋은 정책이 있더라도 예산과 인력이 뒷받침되지 않으면 공염불에 불과하다는 것은 아실 것입니다. 서울시가 재정능력이 가장 우수함에도 불구하고 1인당 여성담당부서 예산과 여성예산은 12위와 8위에 그치는데 이것에 대한 평가가 필요하다고 생각이 들어서 질문을 드린 것이고요. 여성가족정책관 예산 중에 보육예산이 압도적으로 높습니다. 보육의 공공성 확보를 위한 예산은 확대되어야 되는 것이 마땅하지만 성인지 예산 네트워크에 나와 있는 여성단체들의 주장이 저는 맞다고 봅니다. 19쪽에 보면 이런 표현들이 나와 있습니다. “여성의 역할을 모성으로 국한하면서 오히려 성역할을 고착화하고 있다는 비판을 면하기 위해서라도 여성예산의 확대가 절실하다”라고 표현을 하셨습니다. 서울시 여성정책 중기계획 수립을 하시잖아요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 네.
12월까지라서 어느 정도 다 완료가 되셨을 것 같은데 저는 서울여성 같은 경우에는 이런 예산운영상 문제에 대해서 예산조정 계획을 세우라고 서울시에 적극적으로 건의하는 역할을 하셔야 되는 것 아닌가 이런 생각이 듭니다. 왜냐하면 이것을 비교하고 분석하고 4년의 정책을 만들어 내는 것이기 때문에 이게 필요하지 않은가 싶거든요. ○(재)서울여성상임이사 김금래 저희 재단 자체적으로 노력을 해야 될 부분이라고 생각하고요. NGO나 우리 시의회 의원님들이 같이 도와주셔야 가능하다고 생각을 합니다. 열심히 노력하겠습니다.
물론 서울시 산하에 있는 것이기 때문에 어떤 얘기를 하기가 불편할 수도 있다는 판단은 들지만 제가 말씀드리는 것은 서울여성의 예산을 말씀드리는 것이 아니라 서울시 여성에 관련된 예산을 말씀드리는 것이고 이것을 평가하고 계획을 수립하는 서울여성의 역할이 그냥 주면 그것에 대해서 연구하고 보고하고 이것에 그치는 것이 아니라 적극적으로 이것을 건의하는 것도 필요하다. 재정자립도가 높다고 서울이 항상 자랑을 하는데 여성이 500만이나 된다라는 지금의 현실에서 여성예산이 이렇게 부족하다라고 하는 것은 정말 큰 문제점이라고 생각이 듭니다. 그런 점을 유념해 주셨으면 좋겠습니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 네, 감사합니다.
그리고 또 하나 질문을 드리면, 서울여성이 수행한 2005년 자치구 여성정책 종합평가를 보면 25개 자치구에 여성만을 위한 사업과 보육사업 예산을 합한 여성정책 총 예산이 6.4%로 나타났습니다. 자치구들의 순수한 여성예산 비율이 얼마인지, 그리고 국비, 시비 보조사업을 제외한 자치구 특수시책사업의 예산비율이 얼마인지가 저는 더 중요하다는 생각이 들어요. 그러니까 여성만을 위한 사업과 보육사업 예산을 합한 여성정책 예산이 아니라 후자를 말한 자치구 특수시책사업 그리고 국비, 시비 보조사업을 제외한 순수한 여성예산 이게 더 필요하다고 봅니다. 이래야지 진정으로 여성을 위해서 사업을 했다, 의미가 있다라고 판단이 드는데 자치구들의 말씀드린 이런 사업에 대한 예산비율이 평균적으로 어느 정도 됩니까? 앞서 말씀드린 6.4% 말고요. ○(재)서울여성상임이사 김금래 저희가 2006년 평가에서는 예산 분석할 때 보육예산을 위원님이 지적하신 대로 그 예산은 제외를 하고 평가를 하였습니다. 지금 정확한 숫자는 파악을 못하고 있어서 서류를 위원님께 나중에 드리는 것으로 하겠습니다.
알겠습니다. 또 한 가지 질문은, 지자체 여성예산 중에서 여성의 지위 향상이나 경제활동 참여를 높이고 성 평등을 실현하기 위한 여성고유의 정책에 대한 투자가 부족하다는 생각이 듭니다. 2005년 자치구 평가 시에 여성 예산에 대한 평가지표가 자치구 총예산 대비 여성관련 예산 비율로만 되어 있더라고요. 저는 이것이 되게 추상적이라는 생각이 들었어요. 그래서 여성 중심의 평가를 지향한다면 예산분석을 세분화할 필요가 있다고 생각을 했고요. 그런데 올해 것을 보니까 올해 평가지표는 작년보다는 구체화되기는 했다는 생각이 들더라고요. 그런데 여성단체가 했던 분석 기준처럼 여성정책 이외에도 복지, 아동, 보육, 가족, 여성회관 등 이렇게 구체적으로 세분화가 되어 있지는 않았습니다. 그래서 평가지표를 좀 더 세분화해야지 된다고 저는 생각하는데 어떻게 생각하십니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 저희가 작년에 이어 이번에 두 번째로 평가를 했습니다. 그래서 작년에 한 것보다 많이 평가지표 가지고 고민을 많이 하고 평가받는 기관들이 편리하게 편의를 도모하면서도 그 내용을 지금 위원님이 지적하신 그런 것들을 담을 수 있도록 많은 고심을 해서 69개로 줄였습니다. 그런데 금년에 하고 또 그 결과를 가지고 분석을 하면서 내년도에는 더 평가받는 기관의 편의성을 도모하면서도 지금 말씀하신 그런 정신을 살리고자 지표 개발을 더 하려고 하고 있습니다.
제가 말씀드린 것은 예산과 관련된 지표를 말씀드린 것이고 좀 더 세분화 되어야 된다는 말씀을 드린 것입니다. 그리고 여성발전센터 직업훈련과 관련된 질문을 드리겠는데 여성발전센터와 여성인력개발센터의 기능 재정립 및 운영방안, 이것 중간보고서를 달라고 말씀드렸더니 10월 19일에 나온 것 주셨더라고요. 여기에서 설문조사 한 것을 살펴봤습니다. 여성발전센터와 여성인력개발센터의 이용자를 대상으로 서울여성이 설문조사를 했어요. 그 내용 중에 “이 기관을 이용하는 주된 동기는 다음 중 무엇입니까?”로 질문한 결과 체계적인 직업훈련을 통해서 취업·창업을 하기 위하여라는 응답자가 53.5%로 가장 높게 나타났었습니다. 그리고 이용 동기에 있어서는 기관 유형별로 차이가 있는가, 교차분석을 통해 살펴보았다라는 항목에서 직업훈련을 통한 취업·창업을 위해 참여한다는 응답자가 여성인력개발센터가 67.4%, 그리고 여성발전센터가 37.6%가 나와서 격차를 보이기는 했습니다. 어쨌든 여성발전센터하고 여성인력개발센터의 이용 동기가 차이가 있기는 하지만 가장 우선적인 것은 체계적인 직업훈련을 통한 취업·창업에 있는 것으로 나타났다고 볼 수가 있겠습니다. 또 이용자들은 “현재 교육받는 기관은 어떤 성격의 기관이라고 생각하십니까?”라는 질문에도 비슷한 비율로 여성 직업훈련기관이라고 응답을 했습니다. 그래서 질문을 드려보면 아까도 나온 얘기기는 한데 여성발전센터와 여성인력개발센터의 위상과 역할은 차이가 있을지라도 직업훈련을 강화할 필요성이 있다라는 것이 이 설문조사 결과로 보여지는 것이고, 매년 취업률이 낮은 것에 대한 지적이 있었습니다. 그럼에도 불구하고 실제 개선이 잘 이루어지고 있지는 않다고 생각이 듭니다. 서울의 산업구조와 참가자 특성을 반영한 체계적인 교육훈련이 필요하다고 생각이 되는데 혹시 구체적인 방안을 갖고 계십니까? ○(재)서울여성상임이사 김금래 제가 동부여성플라자 대표로 있었기 때문에 거기에 대한 답변을 드리겠습니다. 지금 발전센터와 인력개발센터에 오는 사람들의 동기도 차별이 아까 수치에서 나타났듯이 저희 동부여성플라자의 경우 보면 모든 수강신청이 인터넷으로 선착순 마감으로 하고 있습니다. 그러니까 모든 서울여성에게 기회를 오픈한다는 의미에서 그렇게 하다보니까, 꼭 지금 취업을 할 의사가 없더라도 이 수업을 들으려고 신청을 합니다. 대개 주부들이 아기가 어리든지 하면 나중에 뭘 하기 위해서 일단 지금부터 배우기 시작하고 이런 경우가 많기 때문에 지금 취업률이 상대적으로 낮게 나타나고 있습니다. 거기에 비해서 인력개발센터는 주로 단기간의 교육을 거쳐서 직업을 갖고자 하는 욕구가 강한 사람들이 많이 가서 지금 그 %가 차이가 나는 것으로 알고 있습니다. 그래서 발전센터 같은 경우를 보니까 그동안 직업교육 위주로만 되니까 어떤 문제가 생기냐면 직업교육을 받고 3개월, 6개월 이렇게 받아서 바로 취업을 하기는 상당히 어려운 현실입니다. 그래서 과목을 죽 듣고 이렇게 하는데요. 한 다음에 자신감이 없고 또 사회와의 경력 단절이 있었기 때문에 바로 취업을 하기에 굉장히 주저하는 그런 경우가 많이 있습니다. 그래서 교육 전 상담과 교육이 끝난 후 상담을 통해서 취업을 할 수 있도록 하고, 제가 볼 때는 여성 의식교육, 직업교육 이런 평생에 대한 교육이 곁들여져서 여성들이 자신감을 갖고 사회에 나갈 수 있도록 지원을 해야 된다고 생각합니다. 그래서 지금 너무 직업교육 일변도로 가는 것은 어떤 한계가 있다고 보고요. 플라자 기능을 하면서 여성들의 전반적인 의식교육을 곁들여야지 이 취업률도 높아지지 않을까 이런 생각을 합니다. 그런데 인력개발센터 같은 경우는 수강생을 받을 때 선착순으로 받는 것이 아니고, 면접을 해서 어떤 타깃에 맞는 대상을 나이도 제한하고 심지어는 외모까지 봐서 인터뷰해서 받아서 취업률을 높이고 이렇게 한다고 합니다. 그래서 여성발전센터가 과연 그렇게 수강생을 선별해도 괜찮은 것인지 그런 것에 대한 아직 합의에 도달하지 않았기 때문에 취업률은 지금 상당히 낮은 것으로 나타나고 있습니다.
일단 훈련받으러 오신 분들에 대한 의식교육이 먼저 선행이 돼야 된다라는 그런 말씀으로 들리네요. 질문 한 가지 더 드리면 여성발전센터 참가자 중도탈락률이 20% 정도 되는 것으로 확인을 했습니다. 재단법인 서울여성의 보고서에 따르면, 보고서라고 했던 것은 아까 말씀드렸던 그것을 말씀드리는 것이고요. 정확한 수요조사 없이 뷔페식으로 강좌를 일단 개설했다가 수강생이 없으면 폐강하는 형태가 반복되고 있다라는 표현이 있습니다. 그래서 수강생들의 설문조사가 우선적으로 필요하고 전문인력의 확보가 필요하다 이런 대안이 나왔고, 그래야지만 프로그램을 개발 운영을 하는 것도 체계화될 것이다라는 그런 대안을 마련하셨던데, 근본적인 대책이라고 하면 어떤 것이 있을지 궁금합니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 폐강하는 것도 말씀을 하셨는데 이것은 센터 간에 조금 운영방식에 차이가 있다고 생각을 합니다. 오픈해서 수강생이 없는 데는 많이 폐강하는 데도 있고, 그렇지 않은 데도 있습니다. 그런데 이런 것들은 지금 발전센터에 대해서 서울시 자체에서 기관평가를 하고 있습니다. 그래서 그런 것에서 앞으로 경영점수 해서 평가가 되고 하기 때문에 많은 부분 개선이 되리라고 생각을 하고요. 탈락률이 높은 것은 대개의 경우 보면 이제 우선순위에 있는 사람이나 이런 사람들이 그냥 처음에 우선권이 있을 때 여러 가지를 많이 신청을 해 놓습니다. 그리고 들어보고 이제 탈락하는 경우도 있고, 또 자격증을 따게 되면 중간에 수업을 그만두게 됩니다. 그래서 또 자격증 취득 후에 탈락하는 경우도 있고요. 또 여성 같은 경우 가사나 여러 가지 집안일 때문에 탈락하는 경우도 있고 탈락률이 여러 가지가 있습니다. 그런데 폐강하는 비율은 점차 기관평가를 통해서 줄여 나가고 있습니다.
알겠습니다. 이상입니다.

임승업위원장
수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 나은화 위원님 질의하시기 바랍니다.

나은화위원
한나라당 비례대표 나은화 위원입니다. 반갑습니다. 제가 재단법인 서울여성에서 제출한 대차대조표를 봤거든요. 당기순손실이 2004년도 1,100만 원 정도에서 2005년도는 이것이 7,000만 원을 넘어가더라고요. 이렇게 대폭 증가를 했는데 그 이유는 무엇인지 말씀을 해 주시겠어요? 자료집 13페이지에 보시면 될 것 같아요. ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 당기순손실이 손익계산서가 1년 동안 경영성과를 보여주는 것인데, 당기에 발생한 수익에서 비용을 차감한 것이 당기순이익입니다. 재단의 경우 비용이 수익을 초과하여 결과적으로 순손실이 발생했는데요. 그 이유는 감가상각비, 무형자산상각비, 퇴직급여, 고유목적사업 준비금 전입액을 비용으로 계상을 하기 때문에 복식회계상 이렇게 손실로 나타나게 됩니다.
재단이 영리를 추구하는 기업이 아닌 것은 사실이고 이렇게 손실이 생길 수밖에 없는 구조라는 것도 이해를 하지만 2004년도 대비해서 2005년도가 대폭 증가를 했고, 2006년도는 그 추이가 어떤가요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 이제 실질적으로 회계처리상의 문제인데요. 2005년도에 저희가 사실은 단순회계로 4억 8,000만 원의 잉여금이, 이익이 남았습니다. 그래서 금년도 출연금에서 제해서 그것을 쓰는 것으로 이렇게 전용이 되었고요. 실질적으로 어떤 감가상각이나 그동안 우리가 프로그램 비용 이런 것 사놓았던 것이 감가상각하는 비용을 계상해서 그렇게 손실로 나타나고 있다는 것을 말씀드리겠습니다. 이제 햇수가 지날수록 감가상각이 누적되기 때문에 손실액이 점점 커지는 그런 결과가 있습니다.
어쨌든 감가상각이 되어서 수명이 된다면 또 교체를 해야 되는 것이니까 그것이 반영되는 것은 당연한 것인데, 이렇게 손실의 발생을 제로베이스로 맞추는 것이 이상이긴 하겠지만 차선책으로는 최소한의 어떤 노력을 해야 된다라고 말씀을 드리고 싶고요. 그 방안에 대해서는 아까 우리 조규영 위원님께서 지적하여 주셨던 부분에서 답변을 하신 것 같아서 이 부분은 생략하고 넘어가겠습니다. 제가 동부여성플라자에서 우선순위자 현황을 제출하신 리스트를 보고서 떠오른 생각을 좀 말씀을 드려보려고 하거든요. 자료집 229페이지를 봤더니 이게 등록인원 통계지요? 맞습니까?
그러면 등록인원과 수료인원이 지금 혼재되어 있는 자료란 말씀이시네요?
우선순위자로 분류되는 기초생활수급자나 차상위자, 모자가정, 실직자 이런 것에 장애인도 포함이 되고 있는데 이들에게 강좌 배정이나 수강료 등에서 혜택이 있는 것인가요?
네, 잘 알겠습니다. 다들 우선순위를 두어서 보호하고 지원해야 될 이유가 있는 층이지만, 저는 장애인이 전체 7,766명이라는 숫자 중에 113명으로 1.5%에 불과한 것을 관심을 갖고 보지 않을 수가 없었거든요. 등록 장애인 수만 가지고 추정을 해도 장애인구가 인구의 3%는 됩니다. 그런데 서울시도 등록 외 인원까지 그것의 아마 2배가 될 것이라고 추정을 하시던데, 장애여성의 실직률이 일반여성보다 높고, 또 장애남성과 비교해도 높은 상황이에요. 즉, 취업욕구는 아주 높은 계층인데 어찌하여 1.5%밖에 교육에 참여하지 못하고 있을까 하는 부분에 숨어 있는 이유가 무엇이라고 생각을 하세요?
감사합니다. 시설 접근성이나 이동권의 문제에서 어려움을 겪고 있다고 지적해 주신 부분도 맞지만 장애의 특성을 감안해서 장애와 상관없이 능력을 발휘할 수 있는 직종에 대한 특화된 직업교육이 아니라는 게 또 문제점일 수가 있어요. 그러니까 장애여성이 직업교육뿐 아니라 애초 교육률이 낮습니다. 지금 젊은 사람들은 덜 하지만 나이 많은 사람으로 갈수록 의무교육을 받지 못한 사람들의 비율도 많고요. 그 정도는 장애남성보다도 심하거든요. 거기에다가 말씀하신 대로 이런 교육이 있다라는 것에 대한 정보 획득의 경로에서의 차별도 있을 거예요. 그러니까 이런 말씀하신 여러 가지 이유들이 다 또 인정되는 사실이니까 장애여성에게 특화된 어떤 직업교육을 제공하고 취업·창업까지 성공적으로 이끌 수 있는 어떤 편의시설부터 프로그램까지 이렇게 구비된 여성발전센터가 하나쯤 있어야 한다고 저는 제안을 하고 싶고요. 재단법인 서울여성이 올해 연구사업으로 서울시 장애인고용정책에 있어서 성별 영향평가를 시행하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그리고 중기계획 수립도 하고 계시잖아요? 여기에 제가 지적한 이런 사항들이 잘 반영될 수 있었으면 하는 것이 저의 바람입니다. 오늘의 제 발언을 마치겠습니다.

임승업위원장
수고하셨습니다. 추가질문하실 위원님……. 김혜원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김혜원위원
여성플라자 관계 대표님들께 묻겠는데요. 여성플라자에서 혹시 여성 리더십개발프로그램이 상시적으로 운영되는 게 있는지 우선 묻고 싶습니다.
그러면 단기적으로만 하고 있나요?
그 단기코스도 계속 연장해서 하고 있나요, 아니면 모집을 3개월 단위로 한 번씩 단기로 이루어지는 것인가요?
제가 알고 싶은 것은 저는 여성플라자에서 해야 될 가장 큰 일이 여성의 리더십 개발과 네트워크 강화 부분이라고 생각을 합니다. 그리고 취업을 위한 직업개발이나 이런 것은 여성발전센터나 인력개발센터에서 집중해 서 해야 된다고 생각을 하거든요. 특히 제가 모 여대에서 리더십개발원에서 리더십프로그램에 참가한 적이 있었습니다. 그런데 가장 좋았던 것이 뭐냐 하면 여성 각계각층 NGO분야, 공직분야, 기업분야, 정치분야 해서 4개 섹터로 다루어지고 있는데 이게 그냥 리더십 개발에서만 끝나는 것이 아니라 이 안에서도 네트워크가 공고화됩니다. 그런데 여성이 사회활동을 하면서 가장 취약한 부분이 저는 네트워크라고 생각을 하거든요. 그래서 이런 프로그램이 상시적으로 운영되어야 한다고 생각을 하고, 특히 대학에서 하는 경우는 비용이 굉장히 비쌉니다. 그래서 일반인 여성들이 하기에는 비용부담이 있고, 그래서 기업이나 다른 공직분야에서는 아예 해당 기업체에서 돈을 일정부분 50%나 아니면 100% 정도 지원해서 하는 경우가 많습니다. 그래서 기업에서 일정부분 부담을 하고 그리고 우리 서울여성플라자에서도 일정부분 부담을 해서 싼 비용으로 여성 리더십 개발을 상시적으로 할 수 있는 프로그램을 저는 해야 된다고 생각을 하거든요. 이에 대해서 어떻게 생각하시는지요?
예산문제도 오히려 다른 부분을 줄여서라도 이런 부분의 리더십 개발이나 네트워크 강화, 이런 능력개발 쪽에 좀 더 치중을 하고 다른 부분, 특히 동부여성플라자 같은 경우는 직업개발 이런 교육 같은 부분은 발전센터 쪽으로 오히려 넘겨줘야 된다고 생각을 합니다. 어떻게 생각하시는지요?
알겠습니다.

임승업위원장
다음은 이수정 위원님 질의하시기 바랍니다.

이수정위원
제가 오늘 자료를 하나 가지고 나왔습니다. 이것은 올해 민주노동당과 저희 당 국회의원인 단병호 의원이 함께 진행하여 만든 정책연구 보고서입니다. 제목은 소규모 서비스업 여성노동자 실태조사 및 정책연구이고요. 10인 미만 음식점업 종사자를 중심으로 한 실태조사 사업입니다. 이 내용을 제가 간단하게 말씀을 좀 드리고 싶은데요. 여기는 전체가 다 여성들, 그러니까 음식점업에서 일하는 여성노동자들을 대상으로 한 실태조사입니다. 이들의 주당 평균 근무시간은 63시간 40분으로 장시간 노동을 하고 있었습니다. 선택적으로 근로하는 시간제 근로자조차도 37.36분으로 법정 근로시간 40시간에 약간 미치지 않는 시간을 근무하고 있었고요. 전일제 근로자 근로시간은 76시간 30분으로 시간제 근로자보다 두 배 정도가 더 길었습니다. 그리고 또한 손님으로부터 방해받지 않고 식사를 할 수 있는 이런 노동자는 전혀 없었습니다. 식사시간이 정해져 있지 않거나 정해져 있더라도 식사시간 중에 손님이 오면 서비스를 제공해야 하는 경우가 100%였습니다. 장시간 노동에 비해서 월평균 임금수준은 100만 원에서 150만 원 미만의 비율이 가장 높아서 참 열악한 것으로 나타났습니다. 명절 등 특별급여를 제외하고는 연장근로수당, 휴일근로수당 이런 것들은 보편화 되어 있지 않았고요. 퇴직 시에 법정 퇴직금을 받을 수 있다는 응답자 비율은 2.2%에 불과했습니다. 휴일은 월 이틀 휴가자의 빈도가 가장 높았고, 주 1일 휴가를 사용할 수 있는 노동자는 22.3%에 불과했습니다. 하계휴가, 경조휴가, 병가 등에 대한 유급휴가를 사용할 수 있는 노동자의 비율은 각각 33.9%, 11.3%, 5%로 매우 낮은 수준이었습니다. 음식점업 여성 종사자들은 대부분 법적으로 보장된 사회보험을 통한 사회보장 혜택의 사각지대에 놓여 있었습니다. 4대 보험에 전부 가입되어 있는 여성들이 거의 없었습니다. 전체 응답자의 절반가량, 48.7%가 본인의 귀책사유와 무관하게 업주에 의해서 임의로 해고될 수 있다고 응답을 하였습니다. 뿐만이 아니라 음식점업 여성근로자들은 사업장 안에서 손님이나 업주 그리고 동료들로부터 일상적인 모욕이나 성희롱, 폭력을 경험하고 있는 것으로 나타났습니다. 손님과의 관계에서는 1/4 이상의 여성노동자들이 언어적 모욕을 당하고 있었고요. 성희롱이나 폭행도 10%가 넘는 수준으로 발생하고 있었습니다. 근로조건에 대한 여성노동자들의 만족도는 모두 3점 이하였습니다. 5점 만점에 3점 이하인 것이고요. 높지 않은 것으로 나타나 있고요. 근무시간에 대한 만족도가 급여수준이나 고용 안정성에 비해서 낮았습니다. 특히 탈의실 등 휴식공간에 대한 만족도가 가장 낮았습니다. 대부분의 소규모 음식점이 종업원을 위한 별도의 공간을 따로 마련하지 못한 상황이기 때문에 여성들이 불편함을 느끼고 있다는 것을 알 수가 있습니다. 근로조건 개선 관련된 요구사항에서는 가장 시급한 과제로 정기휴일의 확대였습니다. 아까 말씀드렸지만 한 달에 두 번 쉬는 노동자가 많았다라고 말씀드렸지요. 최소한 주 1회의 휴일 확보가 꼭 필요한 사항으로 지적이 되었습니다. 그밖에 4대 보험의 적용이나 임금 체불이나 퇴직금 지급 등의 저임금 해소 이러한 요구들도 나왔습니다. 긴 노동시간으로 인해서 임금수준이 비교적 높고, 식사를 해결할 수 있다는 점에서 이렇게 열악한 상황에서도 음식점은 여성노동자들이 많이 모여 있었고, 또 저임금 노동자층이 밀집되는 영역이기도 합니다. 별도의 기술이나 숙련을 갖지 못한 노동자의 경우에 다른 직업군으로 이동하기가 어렵기 때문에 이런 현상이 나타난다고 보여집니다. 따라서 향후 계획을 위해 중요한 과제로 제기되는 것이 직업훈련이라고 할 수 있고요. 이 노동자들의 70% 이상이 높은 참여의사를 가지고 있는 것으로 나타났습니다. 제가 이 실태조사 내용을 이렇게 말씀을 길게 드리는 것은 서울여성에서 또는 두 플라자에서 하셨던 업무보고가 빈곤층이나 저소득층 그리고 여성노동자 대다수를 차지하고 있는 이 비정규직 여성노동자를 위한 사업은 잘 보이지 않고 있다는 그런 판단이 들었기 때문에 이것을 이렇게 길게 말씀을 드립니다. 이것은 10인 미만 음식점업에 종사하고 있는 여성노동자들을 대상으로 특화시켜 사업을 한 것이지만 이런 식의 사업을 이 서울여성에서 저는 할 수 있다는 생각이 들거든요. 그것을 고민하고 정책을 개발하는 차원에서 이렇게 어려운 여건에서 일하고 있는 우리 서울의 여성들에 대해서 좀 창조적으로 고민을 하셨으면 좋겠다는 그런 건의를 드리고 싶고요. 이 내용에 나와 있는 것 중에서 실제로 이것은 좀 할 수 있지 않을까라는 생각이 드는 점도 있었습니다. 직장 내 성희롱 예방교육과 관련된 것인데요. 아까도 성희롱을 받고 있다, 폭행을 당하고 있다는 그런 결과가 나오지 않았습니까? 30인 이상 중·대규모 기업에는 성희롱 예방교육이 의무화가 되어 있어요. 그런데 여기에서 조사됐던 10인 미만의 소기업에서 일하고 있는 노동자들에 대한 성희롱 예방의 교육을 받아야 된다라는 어떤 규정이나 절차가 마련되어 있지 않고 있기 때문에 이것은 반드시 필요한데 각기 10인 미만으로 흩어져서 일하고 있는 이런 사업장에서 누구를 초청해서 교육을 한다거나 하는 것이 실제로 가능하지는 않다고 봅니다. 그래서 지역을 모아서, 그쪽에 있는 여성이나 근로자들이나 노동자들을 모아서 함께 성희롱 예방교육을 한다거나 하는 이런 사업들을 서울여성에서 고민을 하신다면 하실 수 있지 않은가, 그리고 서울에서 살고 있는 우리 여성들을 위해서도 꼭 이것이 필요하지 않은가 이런 판단이 들기 때문에 정책적으로 건의를 드리고자 이렇게 말씀을 길게 드렸습니다. 어떻게 생각하시는지 궁금합니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 지금 지적하신 내용에 대해서 공감을 하고요. 지금 제안하신 것을 저희가 적극적으로 고민을 해서 정책에 반영되도록 노력하겠습니다.
고맙습니다. 그리고 제가 이것은 드리려고 가지고 왔습니다. ○(재)서울여성상임이사 김금래 고맙습니다.
이상입니다.

임승업위원장
수고하셨습니다. 다음 추가 질의하실 위원님, 홍광식 위원님 질의하시기 바랍니다.

홍광식위원
서울여성은 서울시 여성 500만을 대표에서 프로젝트를 만들고 여성의 지위향상과 모든 것을 한다고 했는데요. 나머지 2개 플라자에 있어서는 서울플라자는 32억 6,000만 원을 받아서 출연금이 52%, 자체수입이 48% 이렇게 하고 있고요. 동부는 21억 4,000만 원을 받아서 자체가 66.6% 67%에 해결하고 있고, 출연금은 33.4% 이렇게 되는데 자꾸 출연금을 서울시에다 더 달라고 할 게 아니라 시설을 잘해 주면 그 시설을 이용해서 수입이 더 들어와서 자체사업을 하면 이런 고통을 안 당해도 되지 않겠나, 그런 문제에 대해서 답변해 주십시오. 예산분야인데요.
알겠습니다. 시간이 짧아서요. 그 다음에 목적에 서울여성의 복지증진 그랬는데 여성이라는 연령의 범위는 어느 정도로 잡고 있습니까? 지금 무한정 0살부터 돌아가실 때까지의 여성을 포함하는 것인지, 아니면 특수분야의 어느 정도까지를 얘기하는지요? ○(재)서울여성상임이사 김금래 모든 여성을 대상으로 합니다.
알았습니다. 왜냐하면 여성 어르신에 대한 말은 한 마디도 없습니다, 지금 여기에. 찾아보려야 찾아볼 수도 없고, 그래서 내가 생각할 때에는 동부에서 서울시 여성자원봉사 활성화 사업을 해서 이야기엄마 자원활동가 양성사업 해서 3개월 동안 고졸 이상 50명을 이렇게 해서 했는데 요새 산모 출산도우미에 대해서 상당히 애를 낳으면 갖다 키울 사람도 없고 낳을 수도 없고 그런 것을 잘 모르기 때문에 지금 여성 어르신들은 출산에 대한 것은 자신 있거든요. 몇 명씩 낳아보기도 했고 애들 저것도 해 봤기 때문에 이런 쪽에서 한 50명 정도로 해서 이것을 특화사업으로 그렇게 해 줘도 괜찮지 않겠느냐. 그래서 여성플라자에 가 봐라, 산모들 저거하는 데는 어머니들, 그러니까 노인 여성들이 최고로 잘한다, 그래서 가서 배우기도 하고 전국적으로 그런 특화사업도 했으면 어떻겠나 생각되는데요.
그래서 제 생각에는 65세 이상은 노인 어르신 여성인데 한 60세 정도로 해서 그런 것을 짜면 서울여성에서, 서울여성플라자에서 진짜 출산도우미, 그것은 거기에서 제일 잘 한다 이런 것이 있으면 상당히 우리 노인회에서도 홍보도 해 주고 할 수 있기 때문에, 그래서 뭔가 특화사업으로 했으면 좋겠다는 의견을 드립니다. 이상입니다.

임승업위원장
수고하셨습니다. 다음 추가질의 하실 위원님……. 더 이상 질의하실 위원님이 없기 때문에 이상으로 재단법인 서울여성과 서울여성플라자, 동부여성플라자의 행정사무감사 질의답변을 모두 마치겠습니다. 회의진행에 협조하여 주신 위원 여러분, 그리고 김금래 재단법인 서울여성 상임이사, 박현경 서울여성플라자 대표, 허미연 동부여성플라자 대표를 비롯한 관계 임직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 위원님들이 지적한 문제에 대해서는 조속한 시일 내에 시정 또는 처리될 수 있도록 조치해 주시고, 건의사항의 반영여부를 검토하여 시정 처리 요구사항과 함께 그 결과를 우리 위원회에 보고하여 주시기 바랍니다. 또한 위원님께서 지적하신 업무추진 과정에서의 시행착오나 잘못된 사항에 대하여는 향후 이와 비슷한 사례가 발생하지 않도록 업무추진에 만전을 기하여 주시기 바라며, 위원님께서 요구하신 자료는 감사종료 후 일주일 안으로 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 재단법인 서울여성과 여성플라자, 동부여성플라자 소관 사항에 대한 2006년도 행정사무감사를 모두 마치고, 내일은 서울복지재단에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)
14시 56분 감사종료