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인천 부평구의회 발언

김유순 의원 발언

제140회 제1차 행정자치위원회행정사무감사2006-11-28

김유순 의원 프로필 보기 →

철운

손철운위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조 규정에 의거 행정자치위원회 소관 2006년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 금일부터 12월 4일까지 실시하는 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관하여 그 상태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산심사를 위한 필요한 자료와 정보를 얻고 행정의 잘못된 부분을 적발 시정요구할 수 있게 하여 집행기관을 통제하고 지방의회의 업무를 수행하기 위한 정보수집의 방법으로 인정된 것입니다. 이런 의미에서 집행부를 견제할 수 있는 기능이 예산안 심사를 통하여 예산의 편성과 사용을 통제하는 것과 행정사무감사를 통하여 예산을 적절한 곳에 적법하게 사용하였는가를 감시하는 기능이라고 할 때 행정사무감사는 어느 의정활동보다도 중요시해야 할 부분이라고 생각됩니다. 위원 여러분께서는 그동안 의정활동하시면서 경험을 통하여 습득하신 다양한 정보와 지식을 바탕으로 금번 행정사무감사를 통하여 구정에 반영할 수 있는 좋은 대안을 제시하여 주시기 바랍니다. 존경하는 위원 여러분, 행정사무감사가 단지 잘못된 점을 지적하여 시정 건의하는 목적도 있겠지만 문제만 제시하고 그에 대한 해결방안을 제시하지 못한다면 행정사무감사의 효과를 거둘 수 없을 것으로 생각합니다. 위원 여러분께서는 지적된 사항에 대하여 대안을 제시하는 방식으로 감사를 실시하여 주셨으면 합니다. 그리고 수감공무원께서도 올 한 해 마무리 사업과 내년도 사업계획 등으로 연중 가장 바쁜 시기인줄 알지만 5일간의 짧은 기간 동안 이루어지는 행정사무감사가 잘 마무리될 수 있도록 위원 여러분과 함께 논의하는 적극적이고 긍정적인 자세로 감사에 임하여 주시기 바라며 아무쪼록 이번 행정사무감사를 통하여 우리 구 행정이 한 단계 성숙되는 계기가 되기를 기대해 봅니다. 그럼 감사에 앞서 금번 행정사무감사의 진행순서에 대하여 간략하게 말씀드리겠습니다. 먼저 관계공무원의 증인선서를 받고 관계공무원을 대표하여 자치행정국장, 주민생활지원국장, 시설관리공단 이사장께서 인사를 한 후 감사계획서에 따라 동 감사반으로 편성되신 류수용, 정재서 위원님께서는 동사무소로 출장하시어 감사를 실시하게 되겠으며 나머지 위원님들께서는 일정별 감사계획에 의거 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사방법은 위원님들께서 질의답변 식으로 감사를 하시면서 서류 확인도 병행하여 주시기 바랍니다. 5일간의 감사일정을 말씀드리면 오늘은 기획감사실과 시설관리공단, 자치행정과에 대한 감사를 먼저 실시하고 11월 29일은 재무과, 세무과, 민원봉사과, 재난안전관리과, 11월 30일은 주민생활지원과, 사회복지과, 12월 2일은 여성과, 문화공보과에 대한 감사를 하도록 하겠으며 12월 4일은 전체부서에 대한 마무리 감사를 실시하고 감사를 종료하도록 하겠습니다. 또한 동사무소 감사위원님께서는 자체계획에 의거 감사를 실시해 주시기 바랍니다. 그리고 감사계획서에 포함되지 않은 현장확인이나 추가자료 제출요구, 증인 및 참고인의 출석 증언 또는 의견진술이 필요하다고 판단되시는 위원님께서는 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제1항의 규정에 의거 적어도 3일 전에 대상자 및 대상기관에 도달되도록 통보하여야 함으로 이 점을 감안하시어 사전에 본 위원장에게 요청하여 주시기 바랍니다. 그리고 오늘부터 12월 4일 감사 마지막 날까지 감사시작 시간을 10시로 하고 종료시간은 상황에 따라 위원님들과 협의하여 운영토록 하겠습니다. 아무쪼록 위원 여러분과 관계공무원들께서는 감사가 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주실 것을 다시 한 번 당부드립니다. 그러면 이번 감사에 출석요구되어 위원님들의 감사에 답변할 관계공무원의 증인선서를 하도록 하겠습니다. 관계공무원들께서는 앞으로 나와 주시기 바랍니다. (관계공무원 선서 위치로 자리이동) 증인선서의 취지는 감사의 신뢰성 확보와 효과를 제고하기 위하여 채택되는 증인으로 하여금 성실한 증언을 촉구하는 의미입니다. 증언을 거부하거나 정당한 사유없이 출석하지 아니할 때는 지방자치법 제36조 규정에 의거 500만 원 이하의 과태료가 부과되며, 허위증언을 한 자에 대해서는 관계법에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 증인을 대표하여 자치행정국장께서 선서문을 낭독하고 이하 증인들께서는 오른손을 드시고 묵독하시고 증인선서 말미에 직, 성함을 말하면서 손을 내리신 후 선서서에 서명날인하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 위원 여러분께서는 모두 자리에서 일어나 주시기 바라며 증인들께서는 모두 오른손을 드시고 선서하여 주시기 바랍니다.
창남

이창남자치행정국장

선서. 본인은 인천광역시 부평구의회가 실시하는 2006년도 행정사무감사와 관련하여 인천광역시 부평구의회 행정자치위원회에서 증언함에 있어 부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 2의 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 선서합니다. 2006년 11월 28일 부평구청 자치행정국장 이창남, 기획감사실장 김영주, 주민생활지원국장 서세양, 부평구 시설관리공단 이사장 심상호, 자치행정과장 장세강, 재무과장 김평달, 문화공보과장 신동국, 세무과장 정혜영, 주민생활지원과장 정두종, 여성과장 유정숙, 재난안전관리과장 권순철, 민원봉사과장 신순호, 경영관리부장 홍순호.
철운

손철운위원장

위원 여러분들께서는 모두 자리에 앉아주시고 증인들께서는 모두 자리에 돌아가 주시기 바랍니다. (증인석으로 이동 착석) 다음은 자치행정국장 나오셔서 인사말씀하여 주시기 바랍니다.
창남

이창남자치행정국장

자치행정국장 이창남입니다. 날씨가 점점 겨울로 향해 가고 있습니다. 140회 정례회 의회활동과 관련하여 열과 성의를 다해서 의정활동에 임하시는 위원 여러분께 경의를 표합니다. 저희 집행부에서도 이번 140회 정례회를 맞이해서 감사와 예산관계, 조례안 심사 등 모든 업무처리에 있어서 성실하게 임하도록 하겠습니다. 저희 집행부는 의회와 또한 집행부와 함께 구정이 발전되도록 최선의 노력을 다할 것을 약속드립니다. 감사합니다.
철운

손철운위원장

자치행정국장 수고하셨습니다. 다음은 주민생활지원국장 나오셔서 인사말씀하여 주시기 바랍니다.
세양

서세양주민생활지원국장

주민생활지원국장 서세양입니다. 평소 존경하는 손철운 위원장과 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 주민생활지원국 산하 직원일동은 위원 여러분들이 감사 시 지적사항이나 시정사항에 대해서 열과 성을 다하여 행정에 임할 것이며 구정발전에 매진을 다 할 것을 다짐합니다. 감사합니다.
철운

손철운위원장

주민생활지원국장 수고하셨습니다. 다음은 시설관리공단 이사장 나오셔서 인사말씀하여 주시기 바랍니다.
시설관리공단 이사장 수고하셨습니다. 그럼 동 감사반에 편성되신 류수용 위원님, 정재서 위원님께서는 동사무소에 출장하시어 감사에 임하여 주시기 바라며 기획감사실과 시설관리공단 관계공무원 및 관계자를 제외한 나머지 공무원들께서는 돌아가셔서 업무에 임하여 주시되 금일 수감부서인 자치행정과는 감사가 원활히 진행될 수 있도록 대기하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 잠시 감사장 정리를 위하여 약 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 그럼 약 10분간 감사중지를 선포합니다.

10시 15분 감사중지

10시 28분 감사속개

그럼 먼저 기획감사실과 시설관리공단에 대한 감사를 시작하도록 하겠습니다. 기획감사실과 시설관리공단 업무에 대하여 감사하실 위원님께서는 감사하여 주시기 바라며 관계공무원 및 관계자께서는 성실하고 책임있는 답변을 하여 주시기 바랍니다.

최화자위원

한 해 동안 수고 많이 하셨습니다. 행정감사를 실시하기에 앞서서 우리 관계부서에 있는 직원들이 그동안 구정을 살피면서 했던 일을 점검한다라는 그런 생각으로 성실한 답변을 주시기를 부탁드리고 행정감사를 시작하겠습니다. 최화자 위원입니다. 기획실장님,
영주

김영주기획감사실장

기획감사실장 김영주입니다.

최화자위원

우리 기획실장님이 이번에 기획감사실장님 되신 지 얼마 안 됐기 때문에, 그래도 업무파악은 다 하셨지요?
영주

김영주기획감사실장

하느라고 열심히 했습니다.

최화자위원

감사자료 1-4쪽 봐주세요. 거기에 보면 용역업무 관리실태에서 주민생활지원과는 평생학습도시 종합발전계획학술용역을 해서 용역기간 동안 있는 거지요?
영주

김영주기획감사실장

기획감사실장 김영주입니다. 답변에 앞서 지금 2006년도 행정사무감사가 시작됐는데 이 회기가 24일로 잡혀 있고 그동안 위원님들께서 행정사무감사 및 2007년도 예산검토하시느라고 고생 많이 하셨으리라고 믿습니다. 그리고 날씨가 점점 추워지는데 아무튼간에 20여일 동안 내년도 예산 및 금년도 정리추경, 행정사무감사가 진행되는데 건강에 맞추시기 바랍니다. 그리고 답변이 부족하더라도 많은 양해 부탁드리겠습니다. 최화자 위원님께서 질의하신 답변 올리겠습니다. 지금 부평구 청소년학습도시 종합발전계획학술용역은 자치지원과에서 용역금액 4,000만 원의 계약금액 3,840만 원에 용역기간은 3월 1일부터 12월 31일까지 한국교육개발원에서 현재 진행 중에 있습니다.

최화자위원

밑에 보시면 환경위생과, 부평구 환경복지중장기계획 연구 용역이라고 되어 있는데 이것은 어떻게 되는 거지요. 아무 시작도 안 하고 어떻게 되어 있습니까? 이 부분은.
영주

김영주기획감사실장

이건은 2006년도 10월 경에 부평구 용역관리 업무규정에 의해서 용역으로 심의된 사항이 되겠습니다. 그래서 예산은 2007년도에 계상할 계획으로 있습니다. 이것은 추진은 환경위생과에서 하고 이게 본 계획은 인천시 계획과 연계된 용역으로 알고 있습니다.

최화자위원

그런데 2006년 10월에 시에서 용역에 관련 뭐가 내려왔다고요?
영주

김영주기획감사실장

아마 전국적인 현상 같습니다. 이게 전국적으로 환경보전중장기계획을 세우고 있는데 이것은 인천시에서는 인천시 전체 계획을 세우고 인천시 계획에 따라서 우리도 중장기계획을 세웠는데 심의할 때 담당과장님 얘기로는 법적사항이라는 얘기를 들은 바가 있습니다. 그래서 일단 용역업무로 저희 구에서 규정에 의해서 심의가 된 사항이기 때문에 현재예산에 계상된 사항은 아니고 내년도 2007년도 예산에 계상할 계획으로 갖고 있습니다.

최화자위원

지금 실장님 용역심의를 했다고 하는데 이 심의를 언제 한 거예요?
영주

김영주기획감사실장

금년도 10월경에 했습니다.

최화자위원

10월에 했는데 이것을 감사자료에 넣는 것이 마땅해요? 내년도 예산도 안 섰고 내년도에 해야 할 사항이잖아요.
영주

김영주기획감사실장

위원님 말씀대로 그렇게 말씀하시면 저도 특별히 드릴 말씀은 없는데요 현재 우리가 이미 계획된 용역사업이고 그렇기 때문에 여기다 넣었습니다.

최화자위원

그런데 이 부분이 지금 어떤 심의를 10월에 용역에 관련 심의를 했기 때문에 전국적인 사안이다고 실장님이 말씀하셔서 이해는 가지만 지금 여기에 대해서 예산이 수립이 됐다든가 어떤 진행되는 과정이 없이 그냥 일단 심의했을 뿐이기 때문에 금년도 사업으로는 이게 올라오지 않아도 될법한 일인데 올라왔다 이런 생각이 들거든요. 어떻게 생각하십니까?
영주

김영주기획감사실장

네. 알겠습니다.

최화자위원

그러면 그 다음에 옆에 5쪽에 보면 명시이월이 있어요. 명시이월이 있는데 부평구 평생학습센터 홈페이지 개발비 명시이월은 그때 안 됐기 때문에 이월이 됐다 사고이월로 처리가 됐는데 그 정보화 기본장비 구입비에 대해서 두 가지가 예산도 막대한 예산인데 명시이월이 되어 있거든요. 이것 왜 이렇게 된 겁니까?
영주

김영주기획감사실장

지금 정보화 기본장비 구입비는 작년에 작년 말 정리추경 때 계상이 됐기 때문에 예산을 통째로 명시이월시켜서 금년도에 집행한 사항이 되겠습니다.

최화자위원

그러면 정리추경해서 정리 때 추경된 부분은 다 명시이월이 돼요? 대부분이.
영주

김영주기획감사실장

반드시 그런 것은 아니고요 이게 금년도에 조직개편이 많이 이루어진 것으로 파악하고 있습니다. 7월에 동사무소 같은 데 주민생활지원팀도 생기고 그렇기 때문에 시기적으로나 예산을 작년 연말에 다 집행 못 하고 올해로 이월시킨 거라고 판단합니다.

최화자위원

우선 36쪽 봐주세요. 지금 각종 위원회 운영실태를 나열해 놓으셨는데 부평구에 총 위원회 수가 몇 개지요? 몇 위원회가 되어 있지요?
영주

김영주기획감사실장

현재 56개 위원회가 있습니다.

최화자위원

그러면 56개 위원회 중에서 제가 전년도에도 이 부분에 대해서 얘기했었는데 여성위원이 한 사람도 없는 데가 있어요. 여성위원들을 넣어야 된다고 실장님 생각하시지요? 위원회 성격상 꼭 들어가지 않아도 되는 그런 위원회는 필요 없지만 거의 여성위원들이 들어가야 되는데 본 위원이 자료조사를 검토해 본 결과 여성위원이 안 들어간 데가 1명도 없는 데가 15군데예요. 이 부분은 왜 이렇게 되지요?
영주

김영주기획감사실장

위원님 말씀대로 여성위원님들이 많이 참석해야 된다는 데 저도 동감합니다. 지금 여성위원님들이 참석하는 비율이 24% 정도 되는데요 상대적으로 낮다고 저 개인적으로도 판단하고, 앞으로 저희가 그래서 작년에 위원님께서 지적하신 사항을 봤는데 작년에도 지적받고 나서 각 부서에 세 번씩이나 위원회에 여성위원님들을 포함하라고 공문으로 시달한 바도 있고 그런데요 앞으로 기획감사실 먼저 앞으로 위원회 위원님들이 교체될 때는 여성위원님들을 가급적 발탁해서 하는 방향으로 진행하겠습니다.

최화자위원

2005년도에는 47개 위원회에서 7군데, 그러니까 14.8%였어요 여성위원들이, 그런데 금년도에는 조금 상향조정은 됐습니다만 그래도 없는 데가 너무 많다라는 얘기지요. 한 명도 없고, 30% 미만인 데가 15군데면 지금 전체 위원회에서 26.7%를 차지하는 비율이거든요. 이것은 해마다 연례행사처럼 지적하는데 이 부분이 개선이 안 돼요. 지금 개선한다고 그러는데 개선이 안 되고 또 하나 여성위원이 필요로 한 데, 필요로 한 데가 여성위원이 없는 데는 왜 그렇지요? 어디라고 얘기해 드릴까요? 여성위원이 한 명도 없는 데 중에서 꼭 여성위원들이 필요로 해요. 같이 해야 되는데 지금 우리 위원회 보면 여성위원들을 많이 배제시키고 이렇게 하면 안 되는데, 예를 들어서 37쪽에 보면 공적심의위원회나 성희롱위원회나 이런 데는 여성위원 들어가야 돼요, 안 들어가야 돼요? 다른 데도 다 들어가야 됩니다. 그런데 포상관계도, 공적심의위원회 포상관계지요?
영주

김영주기획감사실장

이것은 공무원들로 구성되어 있는데요 이게 어느 실·과장이라고 명시가 되어 있습니다. 그래서 거기에 부서장이 남자이면 남자일 수뿐이 없고 여자이면 여자일 수뿐이 없는 그런 피치 못할 사항도 있습니다.

최화자위원

그러면 공적심의위원 어느 과장이 되어 있다라는 것 명기되어 있는 것 있지요. 조례로 되어 있지요? 뭘로 되어 있어요? 그것 좀 가져와 보세요. 자료 좀 주세요. 그것을 명기해놓고 39쪽 성희롱심의위원회 거기도 어디 어디 있어야 된다라는 게 있어요? 어느 과장. 어느 과장이 있어야 된다고 지적된 게 있으면 그것을 가져와 보세요. 두 심의위원회 것만 가져와 보세요. 가져오면 다시 한 번 얘기를 나누도록 하고요 그리고 아주 여기 한 김에 다 하겠는데,
영주

김영주기획감사실장

성희롱심의위원회는 여성위원님이 5명이 계십니다, 여기는 남자보다 오히려 여성위원이 많습니다.

최화자위원

5명, 이게 아니라 개최를 한 번도 안 했다고 그러는데 개최를 한 번도 안 한 것으로 되어 있지요?
영주

김영주기획감사실장

네.

최화자위원

심의위원회를 개최를 안 했는데 우리 부평구는, 이것은 개최를 하면 안 좋은 거예요. 현실적으로.
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.

최화자위원

이것은 개최를 안 하는 게 좋은 현상이라고 본 위원이 판단하는데 우리가 여성 공직자들이 그런 부당한 행위를 당했을 때 어떤 식으로 얘기하지요?
영주

김영주기획감사실장

여직원이 성희롱을 당했을 때 기획감사실에서,

최화자위원

어떻게 처리하느냐고요. 본인들은 어떤 절차로 인해서 얘기를 해요?
영주

김영주기획감사실장

제 개인적인 판단입니다만 우리 직원들 사이에서 여성 직원이라고 성희롱 할 직원도 없고 또 요즘 여성 직원들이 저는 성희롱 받을만치 그렇게 어수룩한 시대는 이미 지났다고 판단합니다. 만약에 그런 사항이 있으면 여성부에 여성 성희롱을 전담하는 위원회가 별도로 있습니다. 그런데 만약에 신청하면 그런 데서 실사도 나오고 그런 제도도 있습니다. 그리고 요즘 같은 경우에는 그런 비리라든가 그런 게 인터넷이 생활화되어 있어서 아까도 말씀드렸다시피 성희롱을 하거나 받거나 그것은 제 개인적으로 지났다고 생각합니다.

최화자위원

그러면 우리 부평구는 여성 공직자들이 특별한 대우를 동등하게 남성 공무원들이 잘하고 있다라고 판단해도 되는 겁니까?
영주

김영주기획감사실장

제 개인적으로 판단은 그렇습니다.

최화자위원

그런데 본 위원이 생각하기에는 여기까지 올라올 사항이 돼서는 안 돼요, 절대로. 돼서는 안 되는데 그래도 어떤 불이익을 당했을 때 우리 여성 공직자들이 어떤 방법으로든지 건의를 시정한다든지 진정할 수 있는 그런 게 있어야 된다, 그런 게 1건도 없어요, 우리 부평구에는? 1천여 공직자인데 남자, 여자 다 천여명이 넘는데 그런 사항이 없다면 다행으로 생각하면서 질문하는 겁니다.
영주

김영주기획감사실장

요즘 사실 저희들 들어올 때만 하더라도 여성들이 공직자 들어오는데 몇 %라는 비율도 있고 그래서 상대적으로 남성 직원들이 많이 들어왔습니다. 그런데 요즘은 그런 제도가 없어졌기 때문에 요즘 들어오는 것 보면 오히려 반대로 여성이 남성보다 훨씬 많습니다. 그래서 간부급이라든가 여기 남성들이 현재는 많지만 저 개인적인 생각에 역전될 날도 며칠 남지 않았나 개인적으로 그렇게 생각합니다.

최화자위원

그럼 여성 공무원들이 남성들을 희롱하는 사례는 있다.
영주

김영주기획감사실장

아니오. 그 사례가 아니라 상대적으로 우리 직원들이 남성들이 40대라든지 50대 그렇게 되신 분들은 과거에 저희 공무원 들어오려면 여성 몇%, 남성 몇% 이렇게 뽑았어요. 그러다 보니까 상대적으로 여성들이 공무원이 되는 비율이 제한이 되어 있었다는 말씀을 드린 겁니다. 사실 참고로 하나 더 말씀드리면 지금 남구청 같은 데는 부구청장님이 인천시에서 유일하게 여성으로 나가 계세요. 이익성 부의장님이 말씀하셨듯이 중구청 같은 데는 여성 청장님도 계시고 앞으로 공직에 고위직에 여성 직원들이 나갈 일은 더 많지 않겠느냐, 그래서 앞으로도 여성이 남성 희롱한다는 말씀드렸는데 제가 말씀드린 그런 뜻에서 말씀드린 게 아니고 지금 간부들이 들어오는 추세가 여성이 남성보다 훨씬 많기 때문에 여성이 고위직도 많을 날이 얼마 남지 않았다 하는 말씀드린 겁니다.

최화자위원

아주 큰 기대를 하겠습니다. 38쪽에 보면 안전관리자문단이 있는데 이것은 선출을 안 했어요? 위원들은 있는데 위원장이 선출이 안 된 겁니까? 그런데 이것은 개최도 안 했고,
영주

김영주기획감사실장

죄송합니다만 저희 소관이 아니라 구체적인 말씀드리기가 어렵습니다. 죄송합니다.

최화자위원

실장님 제가 자료를 요청하면서 해당부서가 아니기 때문에 우리 기획실은 총괄 업무를 다루는 부서기 때문에 이런 부분이 안 된다고 얘기를 하는데 그렇게 되다보면 사안별에 따라서 각 부서에 실무자를 출두요구서를 해야 되거든요. 그러면 매 건마다 그렇게 해야 되면 엄청 번거로움이 있다 이런 생각을 하는데 실장님 그런 부분 어떻게 생각하세요?
영주

김영주기획감사실장

내년도 자료에는 지금 서식이 어디서 나온 서식인지 모르겠는데 이런 사항에 대해서는 구체적으로 미개최 사유라든가 이렇게 위원장님이 미선출된 이런 사항에 대해서 적시할 수 있는 그런 서식을 내년도에는 바꿔서라도 구체적으로 받아서 답변을 드리는 방향으로 개선해 나가겠습니다.

최화자위원

알겠습니다. 이상입니다.

이익성위원

이익성 위원입니다. 존경하는 최화자 위원님께서 질의를 먼저 해주셨는데요 바로 이어서 하겠습니다. 기획감사실장님께 답변 시에 조금 유의사항을 말씀드리고자 합니다. 사견을 말씀은 안 하셨으면 좋겠고요 본 감사장에서 사견이 전제로 된 말씀을 자꾸 주시니까 답변을 사견으로 들어야 될지 아니면 기획감사실장님의 입장에서 감사받는 증인 입장에서의 답변인지 그게 조금 우려가 돼서 개인적으로 우려의 말씀을 전해 드리고,
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.

이익성위원

저한테는 사견없이 말씀 주셨으면 좋겠습니다.
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.

이익성위원

각종 위원회 운영현황에 대해서 방금 질의가 있으셨는데 개최를 거의 안 한 위원회도 또 그런 개최사유가 발생이 안 됐기 때문에 개최를 못 했겠습니다만 개최를 했음에도 불구하고 참석인원이 아주 저조한 그런 위원회도 있고 그래요. 그런 위원회 중에 대표적인 것이 연번 1번에 구정발전자문위원단입니다. 구정발전자문위원단 회원 수가 30명으로 되어 있는데 연간 개최일수가 4일, 4번 개최했다는 얘기지요. 그러면 총 120명이 참석할 수 있는 그런 건데 48명, 평균 12명밖에는 참석을 안 했다는 얘기예요. 30명중에 평균 12명, 구정발전에 대한 자문을 하고자 하는 의지가 있는 분들인지, 억지로 끌고 나가는 것은 아닌지, 구정발전자문단에서 그동안에 한 일이 어떤 일들을 했고 구청장께서 취임하셔서 구정발전자문단을 지난 3기 민선 구청장 취임 시에 만든 것 같은데 실적이 뭐가 있어요?
영주

김영주기획감사실장

말씀 올리겠습니다. 기획감사실장 김영주입니다. 먼저 실적을 말씀드리면 저희가 5년 단위로 부평비전2010을 준비 중에 있습니다. 부평의 비전이 될 수 있는 그런 계획에 대해서 자문을 받고 있습니다. 그래서 2005년도에는 전체 회의를 2월 28일에, 간사 회의를 9월 1일, 분과회의 12월 9일, 전체회의 12월 19일 이렇게 해서 4번을 회의를 개최했고요 금년도에도 2월 28일하고 7월 20일에 회의를 개최했습니다. 그런데 참여율이 저조하다라고 저 자신도 판단하고 있습니다.

이익성위원

개선의 의지는 갖고 계십니까? 폐지 또는 개선의 의지는 갖고 계시는지 답변해 주세요.
영주

김영주기획감사실장

앞으로 더 많이 참석하도록 나중에 일정을 잡을 때라든가 이럴 때라도 신경써 가지고 참석 위원님들의 시간을 맞춰서라도 개선해 나가도록 하겠습니다.

이익성위원

비전2010이라고 하면 중장기적인 그런 계획인데 중장기적인 계획에 굳이 구정발전자문위원단의 회의가 1년에 4번씩 해야 되나요, 분기별로? 분기별로 한 번씩 비전이 바뀌는 것도 아닌데,
영주

김영주기획감사실장

작년도에는 분과회의, 간사회의, 전체회의 그 회의도 여러 종류가 있는데요 금년도에는 전체회의를 두 번 했습니다. 그래서 비전에 대한 구보와 또 한 건은 당면사항인 부평문화예술회관, 역사박물관 이런 것에 대해서 자문도 받고 그렇습니다.

이익성위원

많이 도움이 되고 있어요? 제가 이 말씀을 왜 드리냐면 이런 구정발전자문위원단이 자칫 의회와 의회의 순기능과 충돌될 수 있다 그런 고민은 안 해봤습니까? 의회에 먼저 자문을 구하고 의회에 동의를 구하기 전에 구정발전자문단에 보고하고 동의를 구하고 비전계획을 수립하고, 그리고 나서 추후에 의회에 보고하고 그런 부분에 대한 고민은 안 해 봤어요?
영주

김영주기획감사실장

충돌되는 부분에 대한, 예를 들어서 금년도에 부평문화예술회관이나 역사박물관이나 현황사항으로 의견을 들었는데요 이런 사항 같은 경우는 기 의원님들의 동의를 받아서 의회에서 알고 의원님들도 알고 계신 그런 사항으로 알고 있습니다.

이익성위원

실장님께서 처음 오셔서 감사를 받으시기 때문에 그런데, 먼저 계시던 이창남 실장님부터, 김진석 실장 그리고 실장님이 하시는데 그때 생겼거든요. 그런데 의회에 보고되기 전에, 의회의 동의를 구하기 전에 이루어졌던 일들이 상당히 많습니다. 그런 일이 발생됐다면 그래서 충돌된다면 기능간에, 충돌된다면 폐지 의사가 있습니까?
영주

김영주기획감사실장

지금 성격상 구정발전자문위원회는 저희가 단순히 자문을 받을 뿐이지 거기서 어떤 결정할 사항은 아닙니다. 그렇기 때문에 만약에 자문단에서 먼저 부의장님 말씀대로 그렇게 만약에 거기서 자문을 받았다고 하더라도 그것에 대해서 구속력은 없기 때문에 충돌하거나 그럴 사항은 없다라고 판단합니다.

이익성위원

운영의 묘를 잘 살려 주시기를 기대하겠습니다.
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.

이익성위원

지역정보화촉진협회 관련해서 질의드리겠습니다. 10번인데요 회원수가 아홉 분이고 연간 개최일수가 전혀 없어요. 그렇지요?
영주

김영주기획감사실장

네. 그렇습니다.

이익성위원

이게 언제 된 겁니까? 본 위원이 파악하기에는 2005년 8월 달에 지역정보화촉진협의회해서 이게 우리 부평구에 지역정보화촉진조례에 의해서 만들었지요. 2005년 8월 달 맞습니까?
영주

김영주기획감사실장

9월 달입니다.

이익성위원

9월 달입니까. 2005년 9월 달, 좋습니다. 2005년 8월 달에 조례가 8월 14일에 통과가 됐기 때문에 20005년 8월 조례 통과되고 9월 만들었다고 합시다. 그런데 여태까지 한 번도 개최를 안 했어요. 그런데 지역정보화촉진협의회가 뭐하는 데입니까? 본 위원이 알기로는 “지역정보화촉진협의회 지역정보화추진에 관한 사항을 심의하기 위하여 구에 지역정보화촉진협의회를 둔다.” 이렇게 되어 있습니다. 지역정보화에 관한 사항을 심의하기 위하여, 우리 부평구는 2005년 8월부터 지금까지 지역정보화와 관련된 심의사항이 아무 것도 없었고 지역정보화에 대한 의지가 없다 이렇게 봐도 됩니까?
영주

김영주기획감사실장

의지가 없는 게 아니고 사유가 발생 안 했다라고 먼저 판단 되고요.

이익성위원

그 사유가 발생 안 했다는 얘기가 맞습니까?
영주

김영주기획감사실장

네.

이익성위원

책임지셔야 됩니다.
영주

김영주기획감사실장

네.

이익성위원

밑에 지역정보화촉진협의회 제9조 기능에 보면 “지역정보화촉진협의회는 기본계획의 수립 및 변경에 관한 사항, 그 다음에 지역정보화촉진시책에 추진실적 평가에 관한 사항, 지역정보화와 관련된 주요사항을 심의한다.” 이렇게 되어 있습니다. 맞습니까?
영주

김영주기획감사실장

네.

이익성위원

그러면 지역정보화의 기본계획이 우리 있습니까? 부평구에.
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 그것은 제가 오기 전에 한 번 만들었던 사항인데요 그 이후에는 저희가 비전이라고 해서 매년 계획을 5년 치를 세우고 있습니다. 그래서 기본계획이라는 것은 5년 치씩 세우는 것으로 되는데 사실상 그게 중복되는 것이기 때문에 저희는 그것으로 조치를 하고 있습니다.

이익성위원

그럼 지역정보화촉진협의회 필요없는 것 아니에요. 조례를 왜 만들어요. 조례를 기획감사실에서 올린 것 아니에요?
영주

김영주기획감사실장

기획감사실장 김영주입니다. 제가 부연설명을 드리면 아마 조례가 제정되게 된 것도 행자부로부터 전국적으로 준칙이라든가 그것을 줘서 각 자치단체가 공히 조례를 한 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 행정자치부에서 각 시·도간 기본계획수립을 진행 중에 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 물론 지적하신,

이익성위원

실장님 무슨 말씀인지 제가 알겠는데 2005년 8월 달에 됐다니까. 지금 2006년 11월 아닙니까? 11월말이에요.
영주

김영주기획감사실장

지적하신 사항에에 대해서,

이익성위원

그런데 우리가 평생교육도시 또는 지역정보화 이것 굉장히 많이 쓰지 않습니까? 얘기, 많이 씁니까, 안 씁니까? 가장 많이 쓰는 용어가 지역정보화 이런 얘기일 거예요. 그런데 지역정보화 추진에 관한 사항을 심의하기 위해서 지역정보화촉진협의회를 두는데 그 촉진협의회를 한 번도 개최를 안 했다 이겁니다. 그런데 개최 안 한 것이 제가 볼 때는 그 기능에 개최 안 할 수가 없어요. 지역정보화사업에 대한 기본계획의 수립이나 변경에 관한 사항을 심의하려면 반드시 개최해야 돼, 그럼 우리 부평구는 기본계획도 없고 그런 거지.
영주

김영주기획감사실장

그런데 기본계획을 세우는 것도 우리 부평구에 있는 각종 기관과 연계돼서 계획을 우리 부평구의 비전을 세우는 계획이기 때문에 기본틀을 잡는 자체도,

이익성위원

좋습니다. 그러면 기본계획 있습니까? 지역정보화와 관련된 지역정보화촉진협의회에서 안건으로 상정이 될만한 그런 기본계획이 있어요? 가지고 있어요, 부평구에?
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 정보관리팀장이 답변해도 될까요?

이익성위원

네.
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 아까 말씀드렸듯이 기본계획이라든가 하는 것을 비전으로 대치하고 매년 실행계획이라는 것을 만들고 있습니다.

이익성위원

그런데 비전은 부평구에 어찌 보면 모든 게 다 망라된 문화, 경제 모든 게 다 망라된 부분을 얘기하는 거고 이것은 지역정보화와 관련된 사항 아닙니까? 지역정보화와 관련된 계획이 있냐 이거지. 기본계획이. 계획이 있어요? 계획이 있으면 갖고 와 보세요. 본 위원이 황당하게 생각했던 게 비고란에 사유 미발생이라고 되어 있어, 어떻게 사유가 미발생입니까? 지역정보화사업에 관한 사항이 어떻게 사유가 미발생이 될 수가 있어요, 부평구가, 안 한 거지 이것은 일을, 어떻게 생각하세요?
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 이 사항에 대해서는 저희가 2005년 9월에 만들고부터 2006년도에 들어와서 저희가 개최하려고 했었고 자료를 계속 준비 중에 있고요 그것을 하려고 하는 과정에서 행자부에서 8월 달에 전국적으로 해서 이 지역정보화라는 기본계획을 수립하는 용역을 주었습니다. 이것은 전국 시·군·구를 대상으로 해서 기본계획을 세우는 것이기 때문에,

이익성위원

무슨 얘기인지 알겠는데 본 위원의 지적이 옳아요, 안 옳아요?
영주

김영주기획감사실장

맞습니다. 조례를 제정하고 그랬으면 좀 더 적극적으로,

이익성위원

어떻게 감사자료에 사유 미발생이라고 해놓냐고, 지역정보화촉진협의회 관련된 부분을, 이것은 비전하고 틀리잖아요. 비전하고 어떻게 같을 수가 있어요, 이게. 지역정보화가 우리 부평구의 비전입니까? 맞아요? 그렇지 않잖아요. 이것은 지역정보화와 관련된 그런 사항에 대해서 기본계획을 수립하고 기본계획에 변경이 있을 때 또 협의회를 개최해서 변경하고 하는 그런 기능을 갖고 있는 게 지역정보화촉진협의회 기능 아닙니까?
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.

이익성위원

비전2010하고 여기하고 같이 물고 들어가려고 하면 안 돼, 이것은. 어떻게 하실 겁니까? 기본계획 수립해서 바로 개최하고 하실 거예요?
영주

김영주기획감사실장

아니면 저희가 자료를 좀 더 취합해 가지고 행자부에서도 준비하고 있다라고 하니까 거기랑 연계돼 가지고 차후에는 이런 사례가 없도록 하겠습니다.

이익성위원

사유가 미발생돼서 개최를 안 하면 좋은 그런 위원회들이 있지요. 아까 최화자 위원님께서 질의하셨던 성폭력 관련된 부분이나 여러 가지 위원회 개최를 안 하면 좋은 위원회가 있지만 이것은 능동적이고 적극적으로 위원회 개최를 해서 지역정보화와 관련된 그런 사업에 대해서 우리가 열의를 갖고 임해야지요.
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.

이익성위원

2005년 8월이 되고 9월에 위원회를 만들었는데 여태까지 한 번도 회의를 안 했다는 게 말이 됩니까? 그렇게 해 주세요.
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.

이익성위원

1-3쪽에 보시면 국시비보조금 현황 및 집행내역입니다. 거기에 지방재정정보시스템 확산 보급해서 국비, 시비해서 4,200만 원이 잡혀 있는데 전액 아직 안 됐어요. 왜 그렇지요?
영주

김영주기획감사실장

말씀드리겠습니다. 지금 우리가 쓰는 과목별 예산제도가 앞으로는 사업별 예산제도로 바뀌는 중에 있습니다. 그래서 지금 2006년 금년도 7월 1일부터 내년도 말까지 지금 자치정보화조합에서 이 프로그램을 개발 중에 있습니다. 그래서 저희가 이것은 예산에는 세웠습니다만 정보화조합에서 개발이 완료되면 지금 계약금액이 4,190만 원 정도 계약이 되어 있는데 지출해야 될 사항입니다. 지금 개발 중에 있습니다.

이익성위원

그럼 아직 집행만 안 한 것뿐이네요.
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.

이익성위원

예산을 바르게 편성하는 것도 중요하지만 예산을 적시에 잘 집행하는 것도 상당히 중요합니다.
영주

김영주기획감사실장

알고 있습니다.

이익성위원

잘 아시겠지만 효율적으로 집행이 되고 할 수 있도록 관리를 해 주셨으면 좋겠고요 본 위원이 오늘 주되게 감사하고 싶은 부분이 구청장 공약과 관련된 부분입니다. 어찌 보면 약속이기 때문에, 구민과의 약속이기 때문에 이 부분에 대해서 구청장께서 강한 의지를 가지고 추진하고 계시리라 이런 생각도 하면서 한편으로는 현실적으로 불가능한 그런 부분도 있다, 그것을 너무 현실적으로 어려운 것을 너무 집착해서 끈을 놓지도 못하고 정리도 못 하고 그냥 쥐고 가는 그런 부분도 있는 것 같다하는 생각이 들어요. 그래서 안타까워서 본 위원이 질의를 드리고자 합니다. 1-9쪽에 보시면 민선 3기 때 공약사항입니다. 특수목적고 자립형 사립고등학교를 유치하겠다 해서 지속적으로 추진 중에 있다 이렇게 되어 있습니다. 그런데 예술고등학교, 인천예술고등학교를 부평구에 유치하겠다 하는 것이 청장의 의지입니다. 맞습니까?
영주

김영주기획감사실장

네.

이익성위원

그런데 예술고등학교를 유치하면 우리 구에 어떤 게 도움이 됩니까?
영주

김영주기획감사실장

지금 여기에 나와 있는 대로 목적고 또는 자립형 사립고등학교인데 이런 목적고의 예술고등학교 이런 게 들어가겠는데 좀 저 개인적으로는 우리 지역에,

이익성위원

개인적인 얘기 말고,
영주

김영주기획감사실장

다시 말씀드리겠습니다. 저희 지역에 이런 예술고등학교라든가 특정목적고가 들어옴으로 인해서 우리 지역에 인프라가 조성된다는 것은 상당히 좋은 현상이라고 생각합니다.

이익성위원

인프라 얘기하시는데 굉장히 인프라가 얘기도 요즘 많이 하는 용어중에 하나예요. 인프라가 뭐지요?
영주

김영주기획감사실장

기반조성을 뜻하고 있습니다.

이익성위원

그러면 누구나가 접근이 용이하고 활용 가능한 기반이 아닙니까, 이것은 예술고등학교야, 뭘 그게 인프라야, 종합문화예술회관이라고 하면 인프라라고 얘기할 수 있어요. 그런데 예술고등학교 들어왔다고 무슨 인프라입니까? 예술고등학교 학생들한테 인프라가 될지 모르지,
영주

김영주기획감사실장

그 학생들이 부평에서 교육을 받음으로 인해서 어떤 부평에 대한 애정이 있지 않겠나 생각합니다.

이익성위원

단순히, 그런 막연함 때문에 예술고등학교가 들어오는 거예요?
영주

김영주기획감사실장

아까도 말씀드린 바와 같이 이런 특목고를 유치함으로 인해서 어떤 아까 말씀드린 바와 같이 그런 사항이나 우리 지역에 대한 다양한 인재육성도 될 수 있고 교육의 질도 나름대로 높일 수 있다고 판단합니다.

이익성위원

인천예술고등학교는 글자 그대로 인천예술고등학교가 인천에 있는 겁니다. 그럼 우리 부평에 있는 학생들이 인천예술고등학교 못 들어가는 게 아니잖아요. 지금 간석동에 있다고 해서 못 들어가는 게 아니잖아요.
영주

김영주기획감사실장

못 들어가는 것은 아니지만 그래도 가깝게 접근하는 학교에 가는 학생들도 상당수 있다라고 생각합니다.

이익성위원

여기 추진실적에 보면 2003년도부터 이전부지 확보를 교육청에서 부평구에 요청해 가지고 진행이 됩니다. 그래서 오죽하면 송신소 지금 KT부지지요. 송신소부지 부개1동에, 그리고 백운근린공원 부근에 종합문화예술회관이 건립될 예정에 있는 부지까지도 제안을 했어요. 맞지요?
영주

김영주기획감사실장

종합문화예술회관이 있는 그 부지가.

이익성위원

그 옆에 백운공원에 있는 부지 얘기하는 겁니다.
영주

김영주기획감사실장

그 주변 되겠습니다.

이익성위원

그런데 안 됐어요.
영주

김영주기획감사실장

그렇기 때문에 지속 추진하고 있는 사업이 되겠습니다.

이익성위원

제 얘기 들어보셔, 안 됐단 말입니다. 그런데 그 밑에 보니까 경찰종합학교 이전부지에 유치 건의하겠다 그런 계획이에요. 맞습니까?
영주

김영주기획감사실장

네.

이익성위원

지금 그렇게 하고 있는 거지요? 경찰종합학교 부지에 예술고등학교를 유치하겠다 해서 노력하고 있는 거지요?
영주

김영주기획감사실장

아까도 말씀드렸다시피 저희 지역에 이런 특수목적고 내지 자립형 사립고가 유치됐으면, 그래서 물론 어떤 명백한 부지를 확보하고 유치하면 이런 사항은 없겠지만 그래도 청장님께서 우리 지역에 이런 학교를 유치하시고자 하는 의지가 있으신 것 아닌가 판단합니다. 그래서 아까 말씀하신 송신소라든가 백운근린공원이라든가 경찰종합학교라든가 여기 저기 다 구상하고 계시는 거 아닌가 생각합니다.

이익성위원

요새 흔히 하는 얘기로 막 들이댄다고 되는 게 아니잖아요. KT부지 들이댔다가 안 되면 백운공원 들이대고 안 되면 경찰학교 들이대고 이래서 되는 게 아니지 않습니까? 제가 왜 그런 말씀 드리냐면 우리가 같이 고민해 봅시다. 경찰학교 이전부지가 접근성이 용이하고 교통 좋은지, 부개역 앞에 있는 그 KT부지가 접근성이 용이하고 여러 가지 학생들이 통학하기 좋은 지역인지 어디가 낫습니까?
영주

김영주기획감사실장

저보고 선택하라면 경찰대학 부지를 선택하겠습니다.

이익성위원

거기가 더 가까워요? 교통이 좋아요? 부개역에서 바로 내리면 KT부지 아닙니까?
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.

이익성위원

그럼 경할학교는 부평역에서 내려서 한참 올라가잖아요.
영주

김영주기획감사실장

그런데 그렇게 먼거리도 아니고 예를 들어서 교통편을 보더라도 부평역을 이용하는 게 더 용이하지 않겠나 판단합니다.

이익성위원

구청장의 구정목표를 수행한다. 여러 공직자들께서 합심해서 도와야 되지요. 하지만 중요한 것은 안 되는 것을 자꾸 집착해서 거기에만 매달려서 정작 해야 될 일을 놓치는 경우가 있다 이겁니다. 그래서 제가 말씀드리는 거예요. KT부지도 안 된데, 백운공원 부지도 안 된데, 그럼 부지마다 나중에 미군부대 나가면 거기에도 해달라고 그럴 것 아니에요, 혹시, 경찰학교 안 되면, 이런 식으로 해서는 안 된다는 얘기지요. 우리가 자립형 특수목적 고를 유치 못 해서 안달이 난 것도 아니잖아요. 이게 들어온다고 해서 우리 지역경제에 크게 도움이 된다든지 아까 말씀하신 문화인프라 구축에 큰 도움이 된다든지, 본 위원이 별로 공감을 못 하겠어요. 이런 부분에 대한 집착이랄까 안 되게끔 조언을 주시고 자문를 해 주시는 게 도움이 된다, 그 밑에 전문대학을 유치해서 첨단 분야 특화발전을 유도하겠다 이것은 폐지하는 게 맞아요. 뭘 자꾸 써놔 감사자료에, 어떻게 보세요? 이 부분, 전문대학.
영주

김영주기획감사실장

미추진되고 있는 사항에 대해서는 좀 더 깊이 연구토록 하겠습니다.

이익성위원

폐지의사가 없어요? 전문대학 관련해서는, 그옆에 추진실적에도 장기적인 검토사항이라고 써놨고 장기적 과제로 검토하고 있다, 어려움이 있어서, 그럼 폐지해야지. 내년 행정사무감사 자료에도 올라올 것 아니에요.
영주

김영주기획감사실장

조정토록 하겠습니다.

이익성위원

그때는 제가 두고 보겠습니다.
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.

이익성위원

왜 그러냐하면 경찰학교 이전부지에 장기적인 과제로 검토하고 있다 전문대학을, 이렇게 써 놓으셨지만 안 맞아요. 어제 구청장이 2007년도 예산안 제출에 즈음한 구정연설을 했어, 그 구정연설문에 전문대학 유치와 관련된 것은 단 한 줄도 없어요. 단 한 줄도 없는 사항을 경찰학교부지에다가 뭘 쓰겠다고 얘기했냐면 문화, 복지, 의료, 교육, 공원시설 하겠다 이렇게 되어 있어요. 거기 전문대학이 없는데 무슨,
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.

이익성위원

이것 폐지하세요. 폐지하자고 그러고, 그렇게 얘기하시는 게 옳게 보좌하시는 거라고, 한 가지 더 계속 질문 드릴게요. 1-14쪽에 미군기지내 생태공원(수목원을 추진하겠다), 이거 현실 가능한 얘기입니까? 수목원이라고 하고 생태공원이라고 하면 수목원은 일정부분 면적이 상당히 넓어야 돼요. 그렇지요? 산림욕을 할 수 있을 정도의 그런 것을 요구하지 않습니까? 그 면적이 안 된다고 봐요, 본 위원이. 또 하나는 생태공원이라고 하면 거기에 보호해야 될 수종이 있든지, 동식물이 서식을 한다든지 그런 게 있어야 생태공원을 만들지 없는데 억지로 갖다가 거기에 놓고 생태공원 하는 것은 아니잖아요. 서식을 안 하고 있는데 갖다놓을 수는 없는 것 아닙니까?
영주

김영주기획감사실장

말씀드리겠습니다. 저도 이런 미군기지를 우리 부평구에서 독자적인 계획을 가지고 추진하는 지역이고 여기에 따른 재원이라든가 그런 게 마련됐으면 하는 큰 아쉬움이 있었습니다. 그래서 시하고 계속 협의하고 있는데요 그래서 저희 뜻이 여기에 보면 지역주민들이 이용할 수 있는 그런 공원을 이왕이면 다른 공원하고 차별될 수 있는 그러기 위해서는 생태공원 내지 어떤 그런 공원으로 조성해서 시작은 생태공원이라고 할 수 없을지 모르지만 장기적인 입장에서는 그런 공원과 버금가는 그런 공원의 계획이 되는 것 아닌가 싶습니다. 현재 이것에 대해서도 아마 시 조경녹지과에서 지금 용역발주 중에 있는 것으로 알고 있습니다.

이익성위원

그냥 공원을 만드는 것하고 테마가 있는 그런 공원이라든지 주제가 있는 얘기 아닙니까? 그렇게 공원을 만드는 것은 좋아요. 그런데 생태공원, 수목원 이런 것은 아니라는 얘기지요. 공원 만들자는데 싫다고 할 사람이 어딨어요. 그것과 유사한 게 25쪽에도 1-14하고 똑같은 민선 4기에도 주장한 미군부대 이전 예정부지 생태공원화 또 있어, 똑같다고요. 이런 것은 정리를 정확하게 해 주실 필요가 있다 하는 생각이 들고 진짜 생태공원화 하려면 지금 청천동에 생태숲 조성하지 않습니까. 그게 생태숲 조성이고 공원이지 뭘 여기다가 자꾸 생태공원을 한다고 그래요. 부평에 생태공원만 합니까, 다?
영주

김영주기획감사실장

물론 공원에는 여러 종류가 있겠지만,

이익성위원

청천동에 하잖아요. 그것 때문에 아까 1억 원 용역한다는 것 아닙니까? 맞지요? 아직 발주 못 한 것,
영주

김영주기획감사실장

아까 1억 원은 그 관계는 아니고 이것은.

이익성위원

이것은 녹지과고,
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다. 그래서 이것은 조경과에서는 부의장님이 말씀하신 거고 아까 1억 원은 도심 같은 데라든가 전체적인 계획입니다.

이익성위원

환경위생과에서,
영주

김영주기획감사실장

네. 국한된 계획만이 아니고.

이익성위원

지금 답변주시다 말았는데 도시생태숲 조성과 같은 그런 사업이 생태공원화 되는 것이 맞는 것 아닙니까?
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.

이익성위원

알겠습니다 하지 말고 그게 맞는 것 아닙니까?
영주

김영주기획감사실장

이게 거기에 부평의 노른자위 땅에 수목원 버금가는, 생태공원 버금가는 그런 공원이 들어선다면 그것처럼 좋은 공원이 없지 않겠나 판단합니다.

이익성위원

지금 할 얘기가 너무 많은데 너무 이상주의예요. 우리가 부담할 것은 하나도 부담 못 하면서 인천시에서 생태공원하라고 미군부대 땅 다 주겠습니까? 가능해요?
영주

김영주기획감사실장

땅을 저희한테 주는 게 아니라 저희가 인천시에 수목원 내지 생태공원을 해달라고 요구하는 사항입니다.

이익성위원

비단 권리행사를 할 게 아무 것도 없는데 뭘 생태공원을 추진하겠다고 얘기를 하냐고. 안 맞잖아요. 여기다 추진이 아니고 요구라고 그래 요구, 추진요구. 그게 맞지요. 그렇지 않습니까? 생태공원 추진 요구,
영주

김영주기획감사실장

그런데 사실 공약사항에 대해서 아까 지적하신 바와 같이 추진이 물론 어려운 것도 없지 않아 있습니다. 그리고 저희 힘으로만 해결될 게 아니라 가깝게는 인천시라든가 행자부라든가 여러 기관과 연결해서 추진해야 될 사업들이 있는데 어떤 공약이라는 게 아까 말씀하신 대로 구민들과 약속이기 때문에 그 방향으로 생태공원내지 수목원 같은 게 미흡하지 않다라고 생각합니다.

이익성위원

그 옆 쪽에 청년뉴딜사업 추진을 위한 청년여성실업극복센터 운영 미착수고 소요예산도 없고 재원조달방안도 없고 2007년도에 착수예정이라고만 되어 있어요. 2007년도에 착수예정이면 2007년도 본예산서에 예산이 들어와 있습니까? 있어요, 없어요?
영주

김영주기획감사실장

당초에는 저희 6층하고 우림라이온스에 중소기업지원센터 내에 이 센터를 두려고 했는데 지금 예산 관계로 내년도 예산에는 반영 못 했습니다.

이익성위원

그럼 2007년도 착수예정이 아니지,
영주

김영주기획감사실장

지금 4기 공약사항인데 예산이 발목을 잡다 보니까 어려움이 있습니다.

이익성위원

예산이 발목을 잡는 것은 다 알아요. 그럼 여기에 예산 2007년도 착수예정이라고 쓰면 안 되지 않냐 이거지요. 감사보고서 아닙니까? 재원조달방안이라든지 소요예산이 적어도 있어야 2007년도 착수예정이라고 해야 우리 위원님들이 그냥 그런가 보다 하고 넘어가지 아무 것도 없는데 2007년도 착수예정이라고 하면 되겠어요? 구청장 구정연설 때도 어제 구정연설문 6쪽, 7쪽에 보면 활력있는 지역경제 환경조성에 대한 부분이 나오는데 거기에 단 한 줄도 청년뉴딜사업 추진을 위한 청년여성실업극복센터 얘기 나온 게 하나도 없어요. 그런 센터운영이나 포부나 이런 게 단 한 줄도 없다고 거기에, 공약을 접으라고 건의할 의사 있어요?
영주

김영주기획감사실장

어떤 지역경제활성화를 위한 사업에 지적하신 구정연설문 내용에 없다라고 말씀하셨는데 청장님의 의지가 없다라고 판단은 안 합니다.

이익성위원

그럼 2007년도 착수예정인 게 맞습니까?
영주

김영주기획감사실장

당초에 계획은 그랬던 사항인데 저희가 예산관계 때문에 2007년도에 예산을 계상하지 못 했던 사항이 되겠습니다. 그리고 이것은 예산이 허용되는 대로 내년이나 내후년이나, 이런 사항이 어떤 지역경제라든가 실업자를 위해서는 좋은 대안이 아닌가 판단도 합니다.

이익성위원

청년뉴딜사업 뭡니까? 그냥 넘어가려고 해도 자꾸 이상하게 얘기하시네, 청년뉴딜사업이 뭡니까?
영주

김영주기획감사실장

청년들한테 일자리를 만들어주는 사업으로 알고 있습니다.

이익성위원

그럼 일자리를 만들어 주는 사업이 연결해 주는 것 아니겠어요? 지금 구직하지요?
영주

김영주기획감사실장

네.

이익성위원

그것하고 특별히 다른 게 뭐가 있어요?
영주

김영주기획감사실장

그래서 아까 말씀드린 6층에도 중소기업센터가 있는데요 거기에다가 이 센터도 복합적으로 운영할 계획을 갖고 있었습니다.

이익성위원

제목들이 너무 근사해, 뭘 청년여성 무슨 실업, 뉴딜사업은, 그냥 쓰자고요. 한 가지만 더 질의드리고 마치겠습니다. 우림라이온스밸리 얘기하셨는데 21쪽입니다. 우림라이온스밸리가 언제 준공이 된 거예요? 첨단테크노밸리 조성을 하겠다 해서 우림라이온스밸리 남광센트렉스 이렇게 되어 있는데 아파트형공장이지요. 21쪽에 자료에 의하면 입주업체가 129개 업체라고 되어 있어요. 맞습니까?
영주

김영주기획감사실장

네.

이익성위원

그래서 첨단사업이 99개 업체가 입주해서 77%의 첨단산업 입주율을 보이고 있다 이렇게 감사자료가 되어 있어요. 맞습니까?
영주

김영주기획감사실장

네.

이익성위원

그런데 본 위원이 경제과에다가 아파트형 공장 우림라이온스밸리현황을 받아 봤어요. 받아봤더니 2005년 5월에 준공했고 입주업체 수가 547개예요. 유치 가능한 업체 수도 547개고, 그래서 여기는 분양률이 97.57%예요. 어떤 게 자료가 맞는 겁니까? 필요하시면 제가 확인한 현황 보셔도 좋고요.
영주

김영주기획감사실장

시기적으로 좀 차이는,

이익성위원

무슨 시기적이야, 감사자료 만든 거하고 이거 받은 게 똑같은 시기에 받은 건데요.
영주

김영주기획감사실장

저희도 사실 경제과로부터 받은 자료기 때문에요 위원님들께서 받으신 자료가 맞다라고 판단합니다.

이익성위원

경제과에서 그러면 기획감사실에 주는 자료 틀리고 저한테 내는 자료 틀리고 그런가요. 그것은 아니잖아요. 보세요, 우림라이온스밸리 아파트형공장,
영주

김영주기획감사실장

저희는 각 실·과에서 모든 사항을 취합해서 정리해서 관리하는 공약사항에 대해서 집중 관리하는 사항이고 해당부서에서는 좀 더 구체적인 늦게 자료가 제출돼서 드린 게 아닌가 판단합니다. 그렇지만 차이가 너무 많이 나다 보니까 저도 의아하다는 생각을 하고 있습니다.

이익성위원

뭐가 잘못돼도 잘못된 것 아닙니까? 547하고 입주 업체가 129개하고는 너무 차이나는 거 아니에요?
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.

이익성위원

왜 이런 말씀을 드리냐하면 감사자료가 각 부서마다 똑같은 사안에 대해서 똑같은 현안에 대해서도 틀려, 그런데 중요한 것은 본 위원은 믿고 싶어요. 기획감사실 자료가 맞다,왜 부평구의 머리인데, 그렇게 믿고 싶기 때문에 129개로 믿고 앞으로 그런 부분의 조율도 각 부서간의 조율이나 이런 모든 데이터를 가지고 현황을 만드는 그런 자료는 기획감사실에서 책임지고 일치시킬 필요가 있겠다 하는 그런 말씀드리는 거예요.
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.

이익성위원

너무 길게 말씀드렸는데 민선 3기, 4기에 이어서 공약과 관련된 부분은 추진이 가능한 부분은 적극적으로 추진해서 구민들의 복리증진에 도움이 되도록 기여하도록 하는 것이 맞겠지만 글자 그대로 너무 이상적인 그런 공약은 기획감사실 부서에서 이 관리하는 주무부서에서 건의를 드려서 과감하게 정리하고 정말 해낼 수 있는 부분에 매진하는 것이 좋겠다 하는 본 위원의 마지막 얘기를 말씀드리는데 거기에 대한 답변 좀 해 주세요.
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다. 건의드리도록 하겠습니다.

이익성위원

이상입니다. 너무 길게 해서 죄송합니다.
현준

전현준위원

전현준 위원입니다. 처음 행정사무감사를 준비하면서 자료를 준비하시느라고 공무원 분들의 노고가 얼마나 큰지에 대해서 자료를 받아보면서 많이 느꼈는데 먼저 우선적으로 지적하고 넘어가야 할 사항이 행정사무감사 계획서에 의거해서 수감요구자료에서는 공통건이 14건 있어요. 거기에서 보면 시책추진업무추진비 집행내역을 공통수감자료로 제출하게 되어 있는데 실질적으로 보면 많은 과에서 시책업무추진비 집행내역을 제출하지 않았거든요. 행정사무감사 총괄을 기획감사실에서 하고 있는 것 맞지요?
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.
현준

전현준위원

확인하지 않으셨나요? 개별사항은 그렇다치더라도 공통수감자료 같은 경우에는 확인을 하셔야 되는 게 아닌가요? 지금 기획감사실장님의 업무추진비도 포함이 안 되어 있지요?
영주

김영주기획감사실장

말씀드리겠습니다. 지금 공통으로 되어 있는 사항은 각 실·과를 공통으로 뽑는다는 내용이지 각 실·과 것을 한꺼번에 취합해서, 물론 각 소관위원회별로는 다 있지만 각 부서에서 공통적으로 뽑아서 그래서 각 부서별로 있는 사항이 되겠습니다. 취합된 사항이 아니고요.
현준

전현준위원

그러면 여성과나 문화공보과 같은 경우에는 자발적으로 시책업무추진비 집행내역을 제출했다는 얘기입니까?
영주

김영주기획감사실장

자발적이 아니고 그 과가 소속되어 있는 위원회에 제출되어 있다는 말씀을 드리는 사항입니다.
현준

전현준위원

제가 이익성 위원님하고 최화자 위원님이 질의하신 내용에 공감하면서 추가적으로 질의하도록 하겠습니다. 우선 구청장 공약사항을 봐주십시오. 아까 특목고와 관련해서 이야 기가 나왔는데 말씀하신 질의하신 내용들은 빼고 지금 지난 교육청에서 발표한 자료를 보면 인천에 특목고가 2개가 있는 상태지요. 그리고 3개를 더 건립하겠다는 내용 알고 계십니까?
영주

김영주기획감사실장

보도를 접한 바 있습니다.
현준

전현준위원

가칭 미추홀 외국어고등학교가 남동구에 생기고요 가칭 미추홀과학고가 계양구에 생기고 국제학교가 2010년도에 예상이 되어 있거든요. 특목고라고 하는 것이 어떤 형태로 운영되고 있는지 알고 계시지요. 아까 말씀하신 대로 특목고는 대부분이 다 기숙사생활을 하거든요. 말씀하신 대로 접근성이나 이런 부분들이 중요한 게 아니라, 그리고 2008년도에는 예전에는 지방간의 교류가 가능했었어요. 인천지역에 있던 학생들이 경기도에 가서 특목고에 갈 수 있었고 그런데 2008년도에는 제한이 되거든요. 각 지역에서 소화해 낼 수밖에 없어요. 그런 상태라고 하면 인천에 5개라고 하는 특목고가 있다고 하면 또 다른 지역에 인천시에서 예산을 지원해서 특목고를 만들 것인가 그런 판단해 보셨어요? 그런 것들을 판단하시고 가능할 거라고 생각해서 추진하시는 겁니까?
영주

김영주기획감사실장

특목고도 예술도 있고 과학도 있고 분야가 있기 때문에요 저희 관내에 있었으면 하는 바람은 있습니다.
현준

전현준위원

관내에 외국어고나 과학고나 다른 국제나 예술이나 특정분야가 있었으면 좋겠다, 그러면 인원수를 어느 정도 생각하고 계신 거예요? 과학고에 학생 수용할 수 있는 인원,
영주

김영주기획감사실장

그것까지는 구체적으로 판단은 못 했습니다만,
현준

전현준위원

막연하게 특수목적고를 공유되지 않은 형태의 다른 목적고를 만들겠다, 이 분야에서 빠진 거, 예를 들어서 과학고를 두세 개를 만들 수 있는 것은 아닐 거 아니에요. 그래서 이중에서 외국어고가 또 있을 테니까 산곡동에도 있으니까, 외국어고를 만들 수도 아닐 테고 그러면 말씀하신대로 예술고를 만들겠다, 아니면 다른 형태의 만들겠다고 하시는데 그렇다고 하면 그런 인천시에서 요구되어지는 아이들의 수용되는 내용들, 그게 필요하겠지요 인원들, 그런 것들이 아무런 생각 없이 무조건적으로 만들어놓게 되면 충분히 예산에 대한 낭비일 테고, 어떻게 생각하세요?
영주

김영주기획감사실장

그 관계는 만약에 우리 부평구에 그런 특목고가 유치된다라면 사전에 교육청하고 상당한 협의를 한 이후에 위원님께서 지적하신, 구체적인 확정이 돼야 되지 않나 판단합니다.
현준

전현준위원

교육청에서 안 된다라면 못 하시는 거네요? 교육청에서도 인천에서 다섯 군데의 목적 고가 있는데 또 만들 의향이 있다고 생각하시는 거예요? 그리고 지금 예를 들면 남동구 같은 경우에는 한화그룹이 거의 부지를 내는 상태고, 또 그쪽에다가 다른 조건들도 요구하고 의지가 있는 곳들이 있어요. 실질적으로 인천시에서도 생각도 없고 부평구에서는 요구만 하고 있는 상태고, 뭐냐면 사실 지역주민들이 특목고 그러면 굉장히 필요한 거, 좋은 거라고 생각하는데 실제적으로 부평구가 특목고를 유치하기 위한 제반 조건들이 그렇지 않다라고 하는 거예요. 그렇다고 하면 털고 넘어갔으면 좋겠어요. 이게 주민들에게는 많이 설득력 있게 자기의 지지를 받기 위한, 정책의 지지를 받기 위한 하나의 형태가 아닌가, 이런 것은 없어져야 된다는 생각이 들거든요. 그 대답을 해주십시오. 거짓정책일 수가 있다는 거예요. 잘못된 홍보를 통해서 주민들이 이후에는 불신이 쌓이는 불신받는 일밖에 안 된다는 거예요.
영주

김영주기획감사실장

꼭 지지만을 위해서 이런 공약을 하셨다라고 판단은 안 합니다. 당초에도 인천예술고가 이전부지를 저희 구에 과거에 2003년도 쯤에 요청했던 사항으로 알고 있는데요 그래서 예를 들어서 그때 당시에 경찰학교라든가 이런 데가 사실 우리 재정여건상 우리가 통째로 개발할 수 있는 사항이었다라면 좀 더 지금이라도 가시권에 있지 않았겠느냐 그런 판단을 하고 있습니다. 반드시 이게 거짓공약 같은 사항은 아니라고 판단합니다.
현준

전현준위원

그러면 한 가지만 질의하고, 2006년 10월 시장 구 방문 시 유치건의를 했다고 말씀하시는데 어떤 답변이 있었지요? 건의했으면 고개 끄떡거리지는 않으셨을 거 아니에요. 안상수 시장님께서.
영주

김영주기획감사실장

시장님께서 검토해 보시겠다라고 말씀 하셨습니다.
현준

전현준위원

대부분 저희 공무원분들의 그렇게 검토하겠다는 얘기는 넘어가겠다는 얘기랑 같이 비춰지는데, 알겠고요 부평구의 각종 위원회 현황에서 위원회 조례를 만드는 곳이 어디지요? 각 부평구 전체에 조례를 만들게 되면 각 과에서 만들어서 올려지게 되나요? 상위법에 근거한 조례를 만든다고 하면.
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.
현준

전현준위원

각 과에서 조례에서 만드는 건가요?
영주

김영주기획감사실장

자체적으로 만들고 있습니다.
현준

전현준위원

만들고 나면 심사나 조례 항목에 대해서 잘못된 부분들은 누가 지적하지요?
영주

김영주기획감사실장

의회에 조례 넘어 오기 전에 저희가 조례규칙심의회에서 검토를 합니다.
현준

전현준위원

그러면 몇 가지, 저희 부평구 조례에 도로관리심의위원회라고 하는 위원회가 있지요? 전체적인 조례를 보시면 될 거예요.
영주

김영주기획감사실장

있습니다.
현준

전현준위원

거기에 보면 위원회 설치근거가 도로시행령법 28조라고 되어 있는데 도로법 시행령 제28조를 읽어드리면 “입체적 도로구역지정시의 협의사항법 제50조의 제2항의 규정에 의한협의에 포함되어야 하는 사항은 다음 호와 같다” 이게 무슨 근거지요? 그러니까 조례를 만들려고 하면 상위법에 근거해서 만들게 되는데 그 상위법 조례를 항목을 찾다 보니까 전혀 틀린 거예요. 그래서 도로법 시행령 제24조를 봤더니 “도로관리심의위원회의 설치 등” 이렇게 나와 있거든요. 상위법에 대한 조항과 설치근거가 맞지 않는 이런 것은 어떤 잘못인 거지요?
영주

김영주기획감사실장

그것은 확인해 가지고 보고는 드리겠는데요 조례제정이 언제가 되는지 모르지만 조례 제정 이후에 상위법이 바뀌는 경우도 혹은 있습니다. 그래서 그것은 저희가 지금 만약에 제출되어 있는 자료가 오타인지 아니면 상위법이 개정됐는지 확인해서 보고드리겠습니다.
현준

전현준위원

확인해 주시고요 마찬가지로 보육정책특별위원회라고 하는 게 있어요. 설치근거가 육아교육법이라고 되어져 있는데 사실은 영유아보육법이 맞거든요. 조례를 검토하실 때 정확하게, 왜냐면 근거가 틀리면 모든 게 다 틀려지는 거잖아요. 근거자료가 잘 못 되면.
영주

김영주기획감사실장

몇 쪽 말씀하시는지,
현준

전현준위원

쪽이 아니라 이 사례도 마찬가지로 저희들이 조례에 움직이고 위원회가, 조례를 통해서 모든 게 다 집행되고 할 텐데 설치근거조차 잘못된 상태에서 그 조례를 집행한다, 엄청난 파장을 올릴 수 있는 거잖아요. 만의 하나 그 차이가 법적 심의까지도 갈 그런 정도의 문제점을 가지고 있는 건데 근거를 잘못되면 안 되시는 거잖아요. 그리고 아까 말씀하신대로 상위법이 받겠다고 하면 분명히 행자부에서 그런 지침이 내려오잖아요. 그래서 의회에서 다시 수정안이 올라와서 집행이 되는 거잖아요. 전체를 검토해 주시고요 마찬가지로 상위법에 만들어져 있는 인터넷을 통한 조례에 있어서 잘못 기재된 것들이 있어요. 예를 들면 공동주택조정위원회라고 행정사무감사 내용에는 그렇게 나와 있거든요. 부르기 위해서편해서 이런 말을 쓰는 건지 아니면 조례상으로는 부평구 공동주택관리분쟁조정위원회 이렇게 표현이 되어 있거든요. 이렇게 명시가 되어 있는데 그냥 행정사무감사 자료에는 공동주택조정위원회, 알아서 그게 그거다라고 위원들이 알아서 판단하시라고 적으신 거예요?
영주

김영주기획감사실장

그것은 아니고요 저희가 재차 확인 못 하고 조례명이라든가 위원회 명을 구체적으로 명기 못 해 드린 것에 대해서 죄송합니다.
현준

전현준위원

그게 미술물장식심의위원회도 마찬가지고, 의료급여특별위원회도 마찬가지고 행정서비스헌장심의위원회도 마찬가지고 사회단체보조금심의위원회도 마찬가지고, 학교교육경비보조금심의위원회도 마찬가지예요. 보시고요. 행정사무감사 자료하실 때 별 것은 아니지만 예를 들어서 육아교육법과 영유아보육법 이 말이 두 단어의 차이지만 굉장히 큰 의미를 가지고 있는 거니까 자료를 내실 때 신경쓰셔서 내셨으면 좋겠습니다.
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.
현준

전현준위원

시간이 됐는데 행감자료 1-3페이지 봐주십시오. 부평구 평생학습홈페이지 개발에서 1-5페이지입니다. 홈페이지 개발비에서 집행액이 4,200만 원이 사고이월됐다가 다시 집행했다는 얘기인가요?
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.
현준

전현준위원

전체 예산이 얼마였지요? 부평구 평생학습센터 홈페이지가,
영주

김영주기획감사실장

아까 위원님께서 보셨던 1-3페이지에 거기에 부평구 평생학습홈페이지 개발하고 그밑에 부평구 평생학습홈페이지 서버구입비 당초는 1억입니다.
현준

전현준위원

1억이지요. 부평구 평생학습홈페이지를 들어가 보셨어요?
영주

김영주기획감사실장

들어가 봤습니다.
현준

전현준위원

들어가면 컨텐츠나 메뉴사항들이 어땠습니까? 대부분이 보면 무슨 말씀이냐면 부평구평생홈페이지에 들어가서 대부분이 보면 단편적인 내용들, 예를 들어서 부평구 평생학습이라고 하는 게 전반적인, 거기서 동영상으로 강의한다거나 내지는 여타의 많은 분들 지원하는 게 아니라 기존의 하고 있는, 각 동에서 하고 있는, 각 기관에서 하고 있는 사업들을 공유하는 정도, 자료를 올린 정도거든요. 그리고 나머지는 그냥 단순한 홍보예요. 이런 홈페이지를 구축하는데 서버를 2,400만 원 줬어요. 개발비를 7,600을 줬어요. 가능한 가격이라고 생각하십니까? 이 홈페이지 서버가 이 정도의 운영이 되는 홈페이지 서버면 지금 부평구에서 쓰고 있는 서버로서 충분히 가능한 수준이거든요.
영주

김영주기획감사실장

죄송하지만 그 건에 대해서는 담당팀장이 보고드리도록 하겠습니다.
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 정보관리팀장이 대신 답변드리도록 하겠습니다. 1억 중에 하드가 2,400만 원이고 거기에 솔루션비가 대량메일 발생이라든지 검색엔진, 이브, 웹진 이런 것들이 4,000만 원 정도가 들어갑니다. 그래서 순수하게 개발비로는 3,600만 원 됩니다. 그리고 지금 참고적으로 말씀드리면 전국적으로 봤을 때 저희 평생학습 홈페이지가 잘 되어 있는 것으로 해서 각 지자체에서 저희를 비교견학 오고 있는 상황입니다.
현준

전현준위원

지금 말씀한 자료 당장 주시고요 이것은 자료를 보고 추가질의를 또 하겠습니다. 자료 보고 추가 질의하는 것으로 하고 저는 마치겠습니다.

이익성위원

다른 위원님들 하시기 전에 점심시간 거의 다 된 것 같아서 제가 한 가지만 질의드리도록 하겠습니다. 위원장님 허락해 주시면,
철운

손철운위원장

네.

이익성위원

아까 구청장 공약과 관련해서 말씀드리다가 한 가지를 빠트렸는데요 1-20쪽에 보시면 부평남부권역 및 청천권역에 문화체육시설 조성을 하겠다 하는 것이 구청장 공약이십니다. 그렇지요?
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.

이익성위원

부평남부권역이 드디어 그동안에 균형적인 개발로부터 홀대를 받다가 그런 것이 재인식이 돼서 남부권역과 청천권역까지 포함해서 문화체육시설을 조성하시겠다 그렇게 되어 있는데 여기에 나와 있는 것은 청천권역은 없고 추진실적에는 경찰학교 이전과 관련해서, 하여튼 경찰학교 여기저기 참 많이 씁니다. 경찰학교 부지 어떻게 쓸려는지 걱정돼요. 뭐든지 다 경찰학교인데 지금 청소년수련관을 우리가 삼산동에 지을 예정입니다. 예산도 잡혀 있고, 삼산동이라는 지역이 아파트숲으로 조성되어 있거든요. 거기에 청소년수련관 그러면 왠지 어울리지 않아요, 지역적으로. 그래서 경찰학교 이전부지에 연계해서 장기적으로 검토하시겠다 그랬는데 경찰학교 이전 2008년도에 한다고 하잖아요. 내후년입니다. 그래서 본 위원이 얘기하고 싶은 것은 청소년수련관 건립을 경찰학교 부지로 옮길 의향은 없습니까?
영주

김영주기획감사실장

청소년수련관 건립은 2003년도부터 긴 시간 부지도 확정이 됐고 그리고 돈 집행도 일부 된 것으로 알고 있습니다.

이익성위원

부지매입과 관련해서만 집행된 것 아니에요?
영주

김영주기획감사실장

네.

이익성위원

부지매입이야 우리가 나중에 활용하면 되지,
영주

김영주기획감사실장

그리고 계속 경찰학교 얘기 자꾸 나오는데 청소년수련관은 본 위치에 들어가고,

이익성위원

우리가 왜 그러냐면 우리가 돈이 없잖아요. 뭐든지 뭘 하자면 돈이 없다고 그러는데 오늘 신문에도 인천일보에도 났지만 종합문화예술회관 관련된 것도 큰 걱정입니다. 1,200억인데 어떻게 우리가 감당해낼지 걱정입니다. 그런데 그것은 문화공보과에다 얘기하기로 하고 청소년수련관에 수영장 시설을 넣기로 했었어요. 그러다가 수영장을 안 넣는다고 그래요. 그 이유가 너무 재밌어요. 그 옆에 삼산실내체육관에도 수영장이 있고 그 근처에 갈산동 국민체육센터에도 수영장이 있고, 구청 앞에 여성문화회관에도 수영장이 있으니까 수영장 얘기 자꾸 지적할 것 같으니까 하지 말자 이렇게 된 거야 지금, 청소년수련관이라고 하는데 수영장 없어서 되겠어요? 그렇다면 중복되어 있는 아까 인프라, 인프라 얘기하셨는데 균형적으로 인프라를 구축해야 될 필요가 있잖아요. 그게 어디서 해야 되냐, 기획감사실에서 해야 되는 것 아닙니까? 업무조정 기획감사실에서 해줘야 되는 것 아닙니까? 아파트 숲으로 다 되어 있는데 가운데 삼산실내체육관에서 멀지 않습니다. 바로 인근에 있어요. 다 아파트예요. 거기에 건물 지어놓고 그게 수련관이야, 생뚱맞은 느낌이 안 나요? 수련관 그러면 자연과 조화가 되고 캠프장도 있고 그 인근에, 뭔가 그림이 좋지 않습니까. 바꿀 수 있을 때 바꿔야 되는 것 아닙니까. 더 늦으면 못 바꾸잖아요. 내일보다 오늘이 빠른 것 아닙니까. 결정하실 의향은 없습니까? 그렇게 건의하실 의향은 없어요? 전면적으로 장소를.
영주

김영주기획감사실장

삼산동이 이렇게 아파트라든가 숲으로 들어가리라는 것은 예상한 것이 어제 오늘 사항도 아니고 그리고 체육관이라든가 국민스포츠센터, 여성회관 이게 어제 오늘 계획된 것도 아니고 익히 길게 최소한 10년이라든가 이 정도에 다 계획됐던 사항들로 생각합니다. 그리고 저도 수영장이 빠졌다라는 것은 지금 위원님께서 지적하셨기 때문에 들었는데 물론 주변에 있으니까 아마 청소년들을 위해서 어떤 시설이 거기에 들어가는지 모르겠지만 좀 더 유익한 시설이 들어가지 않겠나 그런 판단도 해 봅니다.

이익성위원

그런 의사는 전혀 갖고 계시지 않는다?
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다. 그리고 이것도 이 사업을 2003년도부터 아마 우리 구의원님들이나 집행부에서도 많은 고민 끝에 결정 한 곳이 여기가 아닌가 판단합니다.

이익성위원

좋습니다. 그러면 경찰학교 부지엔 뭘 지을 겁니까. 조금 아까 공약과 관련해 가지고 문화체육시설이라고 했는데 뭘 지을 거예요? 체육관?
영주

김영주기획감사실장

거기에는 공공시설 부지로는 부평6동사무소 정도 고려하고 있습니다.

이익성위원

이것 보세요. 경찰학교 부지에 부평남부권역 및 청천권역에 대해서 소외감을 줄여주고 균형적인 지역발전을 하겠다는 장기적인 프로그램이 부평6동 동사무소 짓는 겁니까?
영주

김영주기획감사실장

거기에 공공시설을 말씀하셔서 그런데 전체적으로는 의료시설이라든가 사회복지시설,그 다음에 공공업무시설, 공원 등을 저희는 계획하고 시에 요구했습니다.

이익성위원

제가 얘기하는 것은 시에 요구하셨던 것은 다 좋은데 경찰학교에 청소년수련관이 가면 어울릴 것 같아요, 어때요? 어울릴 것 같지 않습니까?
영주

김영주기획감사실장

위원님께서 말씀하셨듯이,

이익성위원

좋습니다. 그럼 청소년수련관 여기 짓고 거기도 청소년수련관 하나 지으면 아주 어울 릴 것 같지 않아요?
영주

김영주기획감사실장

시의 청소년수련관을 보니까 인천대공원 밑에 사실 있기는 있습니다. 그런데 저도 삼산동에 위치를 바꿀 용의라든가 두 군데 용의를 말씀하셨는데 그런데 어쨌든 청사 시설을 하더라도 전체적으로 예산이라든가 뭐라든가 이런 게 전체적으로 고려해야 될 거고요 그리고 아까도 말씀드렸다시피 삼산동에 청소년수련관은 어제 오늘 검토된 사항이 아니라 2003년도부터 추진했던 사항인데,

이익성위원

2003년도부터 추진했는데 본격적으로 예산이 투입되는 것은 내년부터 된다 이겁니다. 그렇기 때문에 제가 말씀드리는 건데 제가 물어볼게요. 적어도 부평남부 청천권역에 문화체육시설 조성을 하겠다 하면 경찰학교 부지를 활용하겠다 연계하겠다 했으니까 경찰학교 부지에 적어도 청소년수련관이나 국민체육센터 같은 거나 그런 시설물이 들어오는 것으로 생각하시오. 또 그런 것을 조성을 재정여건이 좋으면 그런 것 하지 않겠습니까? 답변해 보세요. 그렇지 않겠습니까? 그런 상황이라면 우리 재정 형편에 두 가지를 다 지을 수 없다면 지금 짓는 것을 그쪽으로 옮기는 게 어떠냐는 얘기예요.
영주

김영주기획감사실장

아까도 말씀드렸다시피 반복되는 말씀드리는 것 같은데 이미 삼산동에 짓기로 어떻게 생각하면 여러 부평구의회나 집행부에서 최적의 위치가 아닌가라고 판단해서 지정된 위치가 아닌가 생각됩니다.

이익성위원

그때는 경찰학교 이전한다고 나오지 않았을 때예요. 아시겠습니까? 경찰학교 이전한다고 나오지 않았을 때라고, 부지가 없었어요. 그런데 이제 최적의 부지가 생겼어. 어떻게 할 거냐 이거지요. 거기다가 부평6동 동사무소 짓고 말아 그냥,
영주

김영주기획감사실장

부평6동 동사무소만 짓는 게 아니라 거기가 전체적으로,

이익성위원

공공시설 그것밖에 들어가지 않습니까?
영주

김영주기획감사실장

5만 3,000평 되는데 거기 의료시설이 5,000평, 사회복지시설이 1만평, 동사무소 지금 그게 500평 정도 됩니다. 그리고 공원이 3만 7,000평,

이익성위원

그렇게 부르실 게 아무 소용 없어요. 정해진 게 아무 것도 없어요. 거기 정해진 것 있어요? 그렇게 하시는 거예요? 말씀주시는 대로?
영주

김영주기획감사실장

아까도 말씀드렸다시피 저희는 이게 저희 사업 같으면 저희가 구체적으로 더할 수는 있겠지만 어차피 이 사업도 시에서 진행해야 될 사업이기 때문에.

이익성위원

시에서 그렇게 한다고 우리가 이렇게 하자고 건의할 사항이지 정해진 게 아니잖아요.
영주

김영주기획감사실장

그래서 인천시에서도 금년도 7월 31일에 거기 활용계획에 대해서 요구를 받아본 사항도 있습니다.

이익성위원

용역을 줬지 용역을,
영주

김영주기획감사실장

시에서 구로부터 저희 의견을 들은 바가 있습니다. 그래서 저희도 이런 사항을 제출했던 사항입니다.

이익성위원

거기다가 어떤 청소년수련관이나 국민체육센터 같은 규모의 체육시설이나 무슨 문화회관 같은 그런 문화시설이나 이런 것은 전혀 없다, 그런데 뭘 여기에 부평 남부권역, 청천권역 해서 문화체육시설 조성하겠다고 공약을 해.
영주

김영주기획감사실장

장기적으로 검토할 사항이 아닌가 판단합니다.

이익성위원

제가 실장님하고 말씀드릴 사항이 아닌 것 같네요. 답답합니다. 그 부지가 생기기 이전에 계획이 진행되면서 내년부터 본격적으로 예산이 투자가 되니까 부지매입이야 우리가 나중에 활용하면 되는 것 아니겠습니까, 그 부지는. 청소년수련관만 꼭 짓지 않아도 되는 것 아니에요. 공용의 부지니까, 그러면 그 부지대로 활용하고 아파트 지역 주민들이나 인근지역 주민들한테 유익한 시설을 건립하고 정말 자연과 같이 조화가 이루어져야 될 그런 부분에 청소년수련관은 그쪽으로 옮기는 게 어떠냐 그런 전향적인 마인드는 갖고 있어야 되는 것 아닙니까?
영주

김영주기획감사실장

저도 부개1동에 근무를 해봤습니다만 일신동, 부개1동, 부평2동, 6동, 3동 이쪽이 상당히 지하철을 중심으로 북부지역보다 낙후됐다는 것은 위원님도 많이 느끼고 계시겠지만 저 역시 많은 것을 느끼고 있습니다. 그래서 청장님도 그런 공약을 하셨지만 장기적으로 남부권이라든가 청천권이라든가 개발을 위해서 같이 많은 고민을 해야 될 것으로 판단합니다.

이익성위원

알겠습니다. 장시간 고맙습니다.
철운

손철운위원장

위원 여러분, 중식을 위하여 13시 30분까지 감사를 중지코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 13시 30분까지 감사중지를 선포합니다.

12시 10분 감사중지

13시 37분 감사속개

정수

황정수부위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 기획감사실과 시설관리공단 소관 업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 기획감사실과 시설관리공단 소관 업무에 대하여 질의 답변식 감사를 하여 주시기 바라며 관계공무원 및 관리자께서는 성실하고 책임있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 감사를 시작하여 주십시오.

최화자위원

최화자 위원입니다. 오전에 이어서 오후까지 감사에 임하시는 공직자 여러분께 수고 많이 하신다는 말씀을 드리고, 점심 맛있게 드셨지요? 기획실장님, 1-37쪽 오전에 있었던 사항 연계돼서 자료가 왔기 때문에 질문을 시작하겠습니다. 공적심의위원회 구성요건에 보면 조례에 14조에 보면 7인에서 9인으로 되어 있고 여기에는 부구청장이 위원장으로 하고 부위원장은 자치행정국장으로 한다라고 되어 있고 각 국장과 의회사무국장, 보건소장 또는 실·과장으로 구성이 되어 있거든요. 아까 질문했던 사항 계속 질문입니다. 그런데 여기에 포상 관련된 부분이기 때문에 실·국장이 지금 우리 부평구에는 여성 실·국장이 한 분도 안 계시기 때문에 이런 현상이 나오는 것 같습니다. 그래서 이 조례를 보완을 해서라도 여기 실·과장으로 되어 있는데 여기 이번에 7인으로 되어 있더라고요. 심의위원회가, 그러면 9인으로 했을 때 여성과장이 과장 중에서 여성 분이 한 분이 참여해도 된다고 저는 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
영주

김영주기획감사실장

말씀올리겠습니다. 이 조례를 관할하는 부서가 자치행정과인데요, 자치행정과 행감이 오늘 잡혀 있는 것으로 알고 있습니다. 잡혀 있더라도 제가 자치행정과장님한테 말씀드리겠습니다.

최화자위원

그래서 인천광역시부평구 포상조례 제14조 심의회 구성 및 운영에 관련된 위원들 선정과정에서 여성위원이 선임될 수 있도록 거기다 명시했으면 좋겠다라는 것을 자치국장님하고 일단 이야기하셔서 시행이 되도록 협조를 부탁드리겠습니다.
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.

최화자위원

될 수 있겠지요. 이것은요?
영주

김영주기획감사실장

가능하다라고 판단합니다.

최화자위원

다음 질문을 드리겠습니다. 지금 본 위원이 자료를 검토하고 전부 세세히 봤는데 우리 실장님한테 일단 총괄부서이기 때문에 질문드리겠습니다. 54쪽 예비비 사용내역 있지요. 54쪽이 아니라 62쪽 예비비 사용내역을 보면 실장님, 예비비를 어떤 데에 쓰려고 예비비로 해놓지요?
영주

김영주기획감사실장

예비비 사용은 지금 이번 회기에도 2007년도 예산을 다루지만 예상치 못했던 그런 사항이 벌어졌을 경우에 예비비를 사용하고 있습니다.

최화자위원

그런데 2006년도 우리 예비비 사용내역을 살펴보면 여기에서 소송 건이 너무 많아요. 이것은 만들려고 했던 게 아니기 때문에 불시에 이루어진 사항이기는 하지만 소송 건이 많다라는 생각이 드는데 실장님 어떻게 생각하세요?
영주

김영주기획감사실장

소송 건 아까 여기 보면 여러 사항이 있는데요 앞으로도 구민들의 어떤 요구가 다양할수록 소송 건은 좀 더 늘어나지 않겠나 싶습니다. 그래서 이것에 대처하는 저희 공무원들도 행정집행에 철저를 기해야 된다라고 판단하고 있습니다.

최화자위원

지금 소송 건이 총 9건으로 일단 잡혀 있고 거기에서 손해배상금이 1억 5,500만 원 이상이 되거든요. 그중에서 건축과에서 민사소송에 따른 손해배상금 1억 4,620만 8,000원 여기에 대해서 설명해 주실 수 있습니까?
영주

김영주기획감사실장

위에서부터 네 번째 건.

최화자위원

그렇지요.
영주

김영주기획감사실장

이 사항은 아마 아시는 위원님들도 계실지 모르겠습니다만 전 청장님께서 건축허가를 취소하지 말았어야 되는 사항인데 취소해서 그로 인해서 소송이 돼가지고 저희가 패소했습니다. 그러다 보니까 손해배상금을 물어주게 됐던 사항입니다.

최화자위원

패소 했는데 어디까지 진전됐었지요? 항소 안 했어요?
영주

김영주기획감사실장

대법원 상고까지 끝났습니다.

최화자위원

결정된 사항이지요?
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.

최화자위원

그러면 우리 기획실장님이 총체적인 사항을 말씀해 주신 것으로 알고요 지금 그 밑에도 보면 도로치수과에서 민사소송에 따른 손해배상금이 669만 원 이렇게 되어 있거든요.
영주

김영주기획감사실장

지금 이게 도로영조물 관리를 저희들이 하고 있는데요 예를 들어서 하수도 맨홀이 빠진 것을 저희가 안전대책을 세우는 데도 때로는 다친 원고 측에서 소송을 제기하면 저희가 만약에 재판 과정에서 안전대책을 다하지 못 했다고 때로 일부 패소하는 경우가 있습니다. 그래서 예를 들어서 병원비 200만 원이다 그러면 그 중에 50%를 우리가 일부 패소하는 경우는 거기에 총 금액의 반을 준다라든가 이게 그런 사항이 됩니다. 그래서 이게 아까도 말씀드렸다시피 행정수요가 많을수록 이런 소송 건도 많이 늘어나지 않나 싶습니다.

최화자위원

그래서 실장님이 충분한 답변을 주시려고 노력을 하셨는데 실무자가 도로치수과나 건축과에서 이 부분이 상세한 답변을 받고 지금 이루어진 상태에서 어떤 문제점을 제기하는 것보다는 향후 대책이 필요하다고 본 위원은 생각하거든요. 지금 아까 실장님도 말씀하신 바와 같이 앞으로는 이런 유형의 소송 건이 다양하게 올 수가 있다 이런 부분인데 본 위원도 그렇게 생각합니다. 왜냐면 그 전엔 모르고 주민들이 묵인했던 사항이지만 앞으로는 이렇게 내 권리를 찾아야 되겠다, 관에 대한 피해를 입었을 때 본인들이 대처해야 되겠다는 마음을 갖고 있기 때문에 무수히 이런 사항들이 늘어날 텐데 여기서 보면 거의 도로치수과예요.
영주

김영주기획감사실장

아까도 말씀드린대로 도로 상에서 벌어지는 사항들이 있습니다.

최화자위원

도로치수과가 많고 또 민원인들이 생활에 직결되는 부분이고 그렇기 때문에 이것을 도로치수과장님을 증인 채택해서 출석요구 하겠습니다. 그래서 여기에 따른 설명 듣도록 하겠습니다. 건축과장님하고 도로치수과장님을, 실장님 가능하신 거지요?
영주

김영주기획감사실장

좋습니다.

최화자위원

그렇게 하시고요. 70쪽에 보면 44번, 제가 이 얘기를 하기 전에 전체적인 얘기를 드리겠습니다. 이 부분이 동 자체감사지요? 66쪽부터 시작해서 동 자체감사예요.
영주

김영주기획감사실장

작년부터 올해까지의 전체적인 감사내용을 그 중에서 확인서 받고 한 지적사항을 총 망라한 사항이 되겠습니다.

최화자위원

그래서 이 감사사항을 전체적인 것을 지금 2005년 10월 1일부터 2006년 9월 30일까지 감사에서 지적된 사항 분인데 여기에서 보면 본 위원이 검토해 보니까 아주 사소한 것도 많더라고요. 그리고 2005년도 행정감사 때 또 2004년도 분의 지적된 사항이 또 나와 있고, 그래서 이 부분이 계속적으로 시정이 안 되고 이런 부분이 누적 되는 것을 계속 연달아서하고 이러는 부분을 우리 실장님은 어떻게 생각하세요? 작년에 행정감사에서 지적됐다 그러면 금년도에는 시정돼서 그 부분만큼은 다시 지적을 받지 말아야 되는데 또다시 받고 있거든요. 그 부분에 대해서 얘기하시지요.
영주

김영주기획감사실장

위원님께서 지적하신 말씀대로 재지적은 받지 말아야 된다라고 판단합니다.

최화자위원

지금 예를 들어서 20번하고 24번, 68쪽입니다. 여기는 동사무소 행정감사에서 나타난 사항인데 우리 동사무소는 우리 주민들하고 가장 밀접한 관계를 가지고 있는 최소 말단하급관청으로 가장 주민들한테 민원처리나 이런 것을 했을 때 정확하게 해야 된다라고 본 위원은 판단합니다. 그런데 여기에서 민원처리하면서 예를 들어서 24번 같은 경우는 주민등록말소자 재등록 기간 중에는 재등록자에 대하여 과태료의 1/2을 경감하여 부과할 수 있으나 경감하지 않았다고 되어 있습니다. 그래서 여기에 대해서 시정하고 환급조치를 했는데 이러한 사소한 부분이라 하더라도 이것은 민원인들한테 피해를 입힌 거지요?
영주

김영주기획감사실장

금액의 많고 적음을 떠나서 이런 지적사항은 없어야 된다고 생각하고 이게 주민등록 담당하면서 과태료 1/2 경감해 주는 기간이 몇 년에 한 번씩 정해지는데 그나마 시기를 놓쳤다라든가 그런 사항이 아닌가 싶은데 위원님 말씀대로 어쨌든 민원인한테 아까 말씀드렸듯이 금액의 많고 적음을 떠나서라도 이런 피해는 주지 말아야 한다고 판단합니다.

최화자위원

본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 우리 발령하잖아요. 인사발령 할 적에 신규발령자를동사무소로 많이 보내지요?
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.

최화자위원

그러면 신규발령자들이 일선에서 민원인들하고 접했을 때 업무처리 과정에서 미흡해서 그런 부분이 나오는 것 아닙니까?
영주

김영주기획감사실장

물론 그럴 수도 있다라고 판단하는데 그래서 일선에 공무원들 내려보낼 때 공무원교육원에서 4주인가 일정기간 교육을 시키는데요 교육시키는 중에 이런 회계라든가 주민등록 발급업무라든가 교육을 시키는데 직원들이 간과하고 넘어가지 않았나 생각하고 있습니다.

최화자위원

여기에 보면 비단 동사무소뿐이 아니고 지금 여기 시설관리공단에서도 여기에 계속 되어 있는데 이런 부분은 우리 총괄하는 기획부서에서 직원들에 대한 교육을 강화를 시키지 못해서 이런 현상이 나오지 않았나, 사소한 부분인데도 조금만 신경 쓰면 업무처리를 원활하게 잘할 수 있는 그런 업무를 또 어느 날 갑자기 하는 업무가 아니고 항시 하는 업무인데 이렇게 잘못되는 부분이 지적되는 것은 교육을 잘못 시키지 않았나 또는 신규자를 동사무소로 교육 없이 배치해서 그렇게 되지 않았나 이런 생각을 합니다.
영주

김영주기획감사실장

위원님께서 지적하신 사항을 저도 동감하는 바가 있어가지고 내년도에는 항상 지적되는 그런 감사사례와 그리고 또 특히 회계 관련해서 지적받는데 회계 관련된 교육을 저희 실 주관으로 담당자들을 모아 놓고 특별히 교육을 시킬 계획을 갖고 있고 제가 뒤에 감사팀장도 있는데 감사팀에도 기 얘기한 바 있습니다. 그래서 감사팀에서도 준비를 하고 있습니다.

최화자위원

교육을 철저히 시켜서 2007년도에는 이런 게 자꾸 매년 연례행사처럼 되풀이 되는 그런 감사 지적이 되지 않도록 조치해 주실 것을 부탁드리고 또 하나 말씀드리겠습니다. 우리 이쪽에서 보면 업무추진비를 지금 전부 세세하게 뽑아다 주셨는데 이 자료에 보면 업무추진비가 대체적으로 어디에 쓰는 거지요? 각 부서, 구청장 다 전체적으로, 부구청장, 구청장, 각 국장들, 전부 업무추진비 어디에 써요?
영주

김영주기획감사실장

포괄적으로 말씀드리면 업무의 원활한 추진을 위해서 쓰고는 있습니다만 예를 들어서 예산관계를 말씀드리면 어떤 예산관계로 식사를 한다라든가 할 때 비용으로 사용하고 그렇습니다.

최화자위원

그런데 우리 업무추진비 전체적으로 봤을 때 업무를 원활히 추진하기 위해서 업무추진비를 쓴다는 것은 맞아요. 그런데 여기에 업무추진비를 보면 전부 청장부터 시작해서 다 거의 식대예요. 먹고 업무를 추진하는 것은 좋아요. 그런데 너무 먹는 데 업무추진비로 다 소요되지 않냐, 우리 부평구의 업무추진비는 식대로 다 나갑니다. 이것 기획실에서 뽑아봤어요? 식대로 나가는 게 얼마고 화환 하는 데 얼마고 이런 것 뽑아본 것 있습니까?
영주

김영주기획감사실장

구체적으로 뽑아본 사항은 없습니다만 정보공개청구에 의해서 청장님 것인가 그것은 공개된 것으로 알고 있고요 저희 실·과에서도 부서별로 업무추진비는 있지만 저희 실에 찾아오시는 손님들 다과비용도 있고 대외적으로 업무를 추진하는데 있어서 또는 우리 청내에서도 어떤 이것은 이익성 위원님께서도 말씀하셨지만 혁신관계라든가 자체 대회 할 때도 있는데 그런 데도 참석자라든가 이런 직원들한테 좀 식사를 제공할 경우도 있고 그렇습니다.

최화자위원

그런데 예를 들어서 2006년 8월 7일에 청소년 국제교류방문단 환영 만찬에서 297만 원이 지출이 됐어요. 만찬 외국에서 온 학생들한테 이렇게 해준다는 것도 좋기는 한데 이런 것은 너무 과용 아니에요? 아까 실장님 얘기하는 대로 업무에 따라서 다과준비를 한다든가 이렇게 하는 것은 이해가 갑니다. 그런데 몇 사람이 먹었는지 모르지만 300만 원 가까이 먹고 2006년 7월 20일을 보면 청장 것인데 51만 원씩 통합방위협의회 만찬, 전부 만찬 전부 그래요. 이 부분에 대해서 이것을 총체적으로 우리 실장님이 예산부서니까 앞으로 어떻게 했으면 좋겠어요? 이렇게 계속 하던 대로 식대로 나가는 업무추진비로 활용할 것인가 아니면 다른 방법을 모색해서 할 것인가, 같은 업무추진비 100만 원을 가지고 쓰더라도 효용있게 써야 되지 않나 이런 생각을 하거든요. 본 위원은,
영주

김영주기획감사실장

300만 원 가까이 되고 50만 원 가까이 되는데 참석한 인원이 얼마큼 있는지, 아니면 손님 만찬 하는데 좀 국제적인 사항이면 격식 이런 것도 있고 그런데 어느 정도 격식에 맞춰줘야 될지 이것은 제가 말씀드리기는 저희 부서 거라면 충분히 말씀을 드리겠는데요 말씀드리기 어렵습니다.

최화자위원

지금 실장님 부서에 관련돼서 답변주시기 어렵다는 것은 이해는 가지만 내가 이것을 왜 기획실장님한테 얘기를 하느냐하면 예산부서 총괄이기 때문에,
영주

김영주기획감사실장

알고 있습니다.

최화자위원

지금 각 부서별로 다 식대예요, 거의 다 식대야. 예를 들어서 10건이면 9건은 식대고 한 가지 다른 거예요. 이렇게 하면 안 된다, 이렇게 하고 예산이 부족해서 어떤 것을 할 때 못 한다라는 얘기가 나오면 안 되지요.
영주

김영주기획감사실장

그래서 업무추진비도 아끼면서 써야 되지 않나 그런 판단도 하고 저희도 업무추진비에 대해서는 본예산에서도 10% 절감, 추경에서 다시 또 절감하고 아껴 쓰고는 있습니다.

최화자위원

아껴야 되고요 2007년부터는 이 업무추진비 쓰는 것도 어떤 계획들을 세워서 우리 예산부서에서 그런 것을 한 번쯤 생각해서 했으면 좋겠다라는 생각이 들어요. 가능하십니까?
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.

최화자위원

다른 위원님들이 하셔야 되니까 우선 이상입니다.
현준

전현준위원

전현준 위원입니다. 말씀하세요.
정수

황정수위원

황정수 위원입니다. 기획감사실장님께 질의를 하겠습니다. 행자부 감사, 시청 감사, 구 자체감사는 1년에 몇 번 있습니까?
영주

김영주기획감사실장

우리 구에서 실시하는 자체감사는 규정에 의해서, 정기감사는 2년에 1회씩 하게 되어 있습니다. 이것은 시도 마찬가지로 구청에 이런 데 정기감사를 하는데 2년에 한 번씩 하도록 되어 있습니다. 거기에 감사 중에서 정기감사도 있고 수시감사도 있고 부분감사도 있고 이렇게 여러 회 있는데 기획감사라든가 부분감사는 종합감사가 아니고 어떤 한 업무 파트에 대해서 집중적으로 감사를 실시하는 것을 말합니다.
정수

황정수위원

감사 한 번 할 적에 구성인원은 몇 명으로 감사반이 조성됩니까?
영주

김영주기획감사실장

저희가 동에 감사하면 감사팀장님을 반장으로 해서 4명 정도 참석하고 있습니다. 감사반장까지 하면 5명 됩니다.
정수

황정수위원

그러면 우리 구 자체감사에서 현재까지 2006년도 지적사항이 많이 나왔는데 그 중에서 몇 가지만 대표적인 것을 말씀해 보세요. 구에 감사한 감사 중에서 대표적인 것, 실장님이 이런 것 정도는 확실하게 시정이 되어야 될 부분, 없습니까?
영주

김영주기획감사실장

아까도 최화자 위원님께서 말씀드렸던 사항인데요 매년 감사할 때마다 중복돼서 지적 받는 사항이 있습니다. 그런 사항은 반드시 시정이 돼야 한다라고 판단하고 있습니다.
정수

황정수위원

그러면 구청에 같은 공무원끼리 감사가 제대로 실효성 있게 이루어진다고 생각하십니까?
영주

김영주기획감사실장

구 본청감사를?
정수

황정수위원

네.
영주

김영주기획감사실장

지금 구본청 감사는 정기적으로 하는 감사는 실시한 것은 없고요 저희들이 민원점검은 분기별로 하고 있습니다.
정수

황정수위원

여기 보니까 자체감사 주요 지적사항이라고 많이 나와 있거든요. 이게 구 본청 감사 아닙니까?
영주

김영주기획감사실장

71페이지 구 자체감사 주요지적사항 그것 말씀하시는 것 같은데요 그것은 저희가 각 실·과에서 일상경비를 쓰고 있는데 그것 감사는 하고 있습니다. 각 실·과에서 쓰는 일상경비하고 아까도 말씀드렸다시피 민원점검 실태를 파악한 점검사항이고 그렇습니다.
정수

황정수위원

그럼 이 감사를 하는데 감사반원이 감사반장까지 5명이 구성된다는 거예요?
영주

김영주기획감사실장

이것은 5명이 아니고 민원점검실태 점검할 때는 2명 내지 3명이 하고 그 다음에 일상경비감사도 그 정도 인원이 투입되고 그 다음에 구본청에 실시하는 감사가 일상감사라고 있습니다. 일상감사 같은 경우에는 일정금액 이상인 사업에 대해서 설계라든가 이런 게 제대로 됐는지 안 됐는지 감사하는 그런 사항이 되겠습니다. 거기에는 저희 감사팀에 행정직과 토목직하고 건축직이 있는데요 토목사항은 토목직이 일상감사하고 건축사항은 건축직이 일상감사하고 그렇습니다.
정수

황정수위원

감사내용을 보니까 지적사항에 거의 비슷한 경미한 것만 전부 지적이 되어 있거든요. 중복되어 있고, 주의, 시정 이런 정도, 아주 미미한 부분만 감사 지적을 했는데 시에서 하고 행자부에서 한 것 보면 조금 많이 틀리거든요.
영주

김영주기획감사실장

그래서 아까도 말씀드렸다시피 저희가 구에는 일상경비라고 해서 각 실·과에서 쓰는 것하고 민원점검 차원에서 감사하는 것 두 가지고 그리고 시 감사는 여기에 76쪽에도 나와 있습니다만 어떤 아까도 말씀드렸다시피 기획감사라고 한다라면 거기에도 제한개발구역내라는 지적사항이 있는데 개발제한구역 업무만 가지고 집중적으로 감사를 하고 그렇습니다. 그러다 보면 지적사항이 저희가 지적하는 것하고 충분히 다를 수가 있습니다.
정수

황정수위원

구 감사 지적사항과 시 감사 지적사항과 행자부 지적사항이 다 틀리는데 무엇 때문에 틀린다고 생각하십니까?
영주

김영주기획감사실장

저희가 구청에 대해서 여기에 지적되어 있는 개발제한구역이라든가 이런 것에 대해서 구 업무 전체에 대해서 감사를 실시한 사항은 없습니다.
정수

황정수위원

그런 것을 물어보는 게 아니고요 구에서 자체감사한 내용과 시에서 감사한 내용, 또 행자부에서 지적한 그런 세 군데에서 감사했는데 다 틀립니다. 조치내용이,
영주

김영주기획감사실장

감사내용이 다르니까 이럴 수 있다라고 생각합니다.
정수

황정수위원

감사대상이 틀려서?
영주

김영주기획감사실장

네. 저희가 주 감사대상은 동이나 때로는 구본청에 민원이 야기됐을 경우라든가 그런데 구 감사를 하기는 합니다만 주로 저희들 감사대상은 동을 주로 하기 때문에 행자부라든가 시에서 감사하는 내용하고는 다를 수 있다라는 말씀드리겠습니다.
정수

황정수위원

본 위원이 생각하기에는 같은 공무원끼리 감사하다 보니까 제대로 이루어지지 않다라는 생각을 할 수 있거든요.
영주

김영주기획감사실장

제 개인적으로는 그렇게 해서 봐 줄 것 같으면 감사팀에 앉을 자격이 없다고 생각합니다.
정수

황정수위원

지금 현재 감사자료에 나와 있잖아요, 사실대로.
영주

김영주기획감사실장

말씀드린 것은 감사대상 기관이 시도 그렇지만 시 본청 자체감사를 못 하고 있습니다. 그래서 행자부라든가 감사원에서, 시는 행자부에서 4년 주기로 한 해는 행자부에서 나오면 2년 후에 하는데 감사원에서 나와 가지고 2년마다 시 감사를 받고 있고요 저희 구 본청은 2년마다 시에서 감사받고 있고 저희는 2년을 주기로 동 감사를 시행하고 있습니다. 그렇게 위원님 말씀대로 자체감사를 충분히 할 수 있다라면 저희 감사 지적사항도 위원님께서 말씀하시는 그런 지적사항이 충분히 나올 수 있다라고 생각합니다만 감사 대상기관이 다르기 때문에 지적사항의 내용은 충분히 다를 수 있다라고 판단합니다.
정수

황정수위원

기관의 차이 때문에 지적사항이 다르게 나올 수 있다, 그러면 구에서 감사 뭐하러 합니까? 시에서 감사나 행자부 감사받지 구에서 감사를 뭐하러 해요. 시나 구의 감사내용이 틀린다면 감사할 필요가 없는 것 아닙니까?
영주

김영주기획감사실장

내용이 다르다는 게 아니라 감사대상 기관이 다르니까 저희가 동 감사하고 저희 산하기관 감사를 하다보니까 지적사항 나와 있는 것과 같이 동사무소하고 시설관리공단, 보건소가 주가 됩니다.
정수

황정수위원

본청감사는 자체적으로 안 하고 있습니까?
영주

김영주기획감사실장

전부 다 안 하는 것은 아니고요 아까도 말씀드렸다시피 각 실·과의 일상경비와 그 다음에 민원처리관계 그런 것은 하고 있습니다.
정수

황정수위원

본 위원의 생각은 2년에 한 번 감사를 한다고 그러는데 시에서도 물론 하고 행자부에서도 하고 세 군데에서 감사를 하는 것으로 여기 자료에 나와 있는데요 감사자료 65쪽에서 77쪽까지 현재 나와 있는 사항을 보면 자체감사는 동만 감사한 것으로 나와 있습니다. 그렇지요? 동 자체감사 주요 지적사항만 나와 있지요?
영주

김영주기획감사실장

동하고 보건소하고 시설관리공단 그렇습니다.
정수

황정수위원

본청은 안 되어 있습니다.
영주

김영주기획감사실장

본청은 71쪽에 일상경비하고 민원처리실태, 일상감사 그런 사항은 구 본청 사항이 되겠습니다.
정수

황정수위원

그래서 동의 감사나 본청 감사도 실질적으로 잘 안 이루어진다고 본 위원은 보고 있거든요. 그렇다면 대안은 명예감사관을 선임해서 시 감사나 행자부 감사도 있지만 우리 구 자체에서 명예감사관을 선임해서 감사하는 게 어떠냐는 본 위원이 대안을 제시해 봅니다. 어떻게 생각하십니까?
영주

김영주기획감사실장

부위원장님 좋은 지적사항이시고요 그래서 감사를 실시하는데 때로는 구에서는 그런 사항이 없는데 시 같은 데서는 세무사라든가 전문가를 위촉해서 세무사가 봐야 될 공기업이라든가 그런 경우에는 감사를 실시한 적은 있습니다. 그런데 저희 구에서 아까 말씀드린 구 산하기관을 감사하는데 명예감사관, 그런데 감사를 하는데 있어서도 업무의 깊이라든가 감사기법이라든가 필요로 하고 있습니다. 그렇기 때문에 현재 우리 구청 입장에서 본다면 오히려 명예감사관을 위촉해서 하는 것보다 저희들이 업무의 깊이라든가 그런 것을 충분히 알고 있으니까 더 효과적이고 부위원장님 말씀대로 업무에 대한 대안 그런 것도 낼 수 있지 않겠나 그런 판단도 합니다. 그리고 아까 명예감사관은 시에서도 감사를 하면 명예감사관을 위촉해서 하고 있는데 그런데 명예감사관을 위촉해서 하고는 있지만 때로는 명예감사관이 어떤 업무의 깊이라든가 이런 게 깊지 않기 때문에 명예감사관이 어떤 실적을 나타냈다, 사실 그런 사항은 보기가 어렵습니다.
정수

황정수위원

그럼 실시도 안 해 보고 어렵다는 말씀부터 주시는데 그럼 실행해 볼 용의는 없습니까?
영주

김영주기획감사실장

동 감사하는데 명예감사관을,
정수

황정수위원

동하고 본청감사요.
영주

김영주기획감사실장

필요성 여부는 검토해 보겠습니다.
정수

황정수위원

이상입니다.
현준

전현준위원

전현준 위원입니다. 굉장히 고생 많으신데요 오전에 제가 행정사무감사자료 계획서와 관련해서 충분히 검토하지 못해서 행자위와 도시경제가 차이난다는 부분들을 숙지를 못 했던 것 같습니다. 양해 바라고요. 시간이 걸릴 텐데 최대한 빨리 요점들만 말씀드리겠습니다. 많은 부연설명을 빼고, 먼저 1-62쪽 예비비 사용내역 봐주십시오. 보시면 김우철 전 부구청장 명예퇴직 수당지급에 있어서 6,500만 원의 명예퇴직금이 부평구 지급된 게 맞나요?
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.
현준

전현준위원

부구청장의 인사권은 어디에 있지요? 인사권이 어디에 있지요? 부구청장을 임명하는 인사권이 어디에 있습니까?
영주

김영주기획감사실장

시에 있습니다.
현준

전현준위원

시에 있지요. 어떤 이유에서 명예퇴직을 했는지 잘 모르겠지만 김우철 전 부구청장이 11개월을 부평구에서 근무하셨지요?
영주

김영주기획감사실장

그 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
현준

전현준위원

자체승진도 부평구에서 할 수 없는 조건이고, 부구청장 같은 경우는, 그리고 명예퇴직 신청을 받았다고 하면 11개월간의 업무를 진행했는데 사실 부평구에서 봤을 때는 6,500만 원이라고 하는 게 굉장히 아까운 돈이지요? 그렇다고 하면 시에다 이런 조건이 있으니까 시에 대기발령 낸 이후에 시에서 집행하게끔 유도하는 게 맞지 않았나요?
영주

김영주기획감사실장

명퇴금을 저희 구청에서 지급한 어떤 법적 근거라든가 그것은 제가 숙지를 못 해서 정확한 것은 말씀드리기가 그런데요.
현준

전현준위원

11개월이라고 인사권은 인천시장에게 있고 명퇴금액은 6,500만 원을 부평구에서 내고 11개월밖에 안 했는데, 그러면 그런 의사를 말씀하셔서 그랬어야 되는 거 아닌가요?
영주

김영주기획감사실장

위원님께서 그렇게 말씀하시는 것은 여기 있다가 시라든가 이런 데 간 직원들도 많이 있거든요. 반대적으로 그런 이야기가 될 수도 있습니다. 이것은 그래서 퇴직을 여기서 하셨기 때문에 근무한 기관에서 퇴직금을 지급한 것 아닌가 판단하고 있습니다.
현준

전현준위원

부평에서 부평구청장이 “너 시로 가라” 그러면 갈 수 있어요?
영주

김영주기획감사실장

지금 저희 직원들이요?
현준

전현준위원

네. 시에서 요구해야지만 보낼 수 있는 거지요?
영주

김영주기획감사실장

지금 법에 의해서 자치단체장의 동의가 필요한 것으로 알고 있습니다.
현준

전현준위원

동의는 필요한데 인사권에 대해서 말씀드리는 거예요. 형평성의 차이가 분명히 나는 거거든요. 말씀하신대로 부평구 직원이 인천시에 발령을 받아서 거기서 명예퇴직을 하게 되면 그쪽 예산이 쓰일 거다 이런 말씀하시는 거잖아요.
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.
현준

전현준위원

인천시에서 부평구에서 절대적으로 직원을 인천시로 가라고 “너는 인천으로 가야 돼” 이것은 그런 인사권은 없는 거잖아요. 인천시에서 요구했을 때 판단기준은 되더라도,
영주

김영주기획감사실장

네.
현준

전현준위원

형평성의 차이가 있는 거고 이런 부분이 앞으로는 뭐랄까 재치나 이런 것을 발휘해서 6,500만 원 아낄 수 있는 부분이잖아요. 대기발령시킨 다음에 그쪽에서 냈으면 좋겠다, 11개월뿐이 안 했으니까, 이 부분을 지적하고 1-63 전공노 부평지부사무실 폐쇄와 관련해서 9월 20일날 집행이 되었다고 되어 있잖아요, 150만 원. 그런데 10월 24일에 계약을 해지하고 150만 원을 받았어요, 이 자료에는 없어요. 없는데 집행했지만 9월 30일까지의 자료기 때문에 반납 받은 부분은 없는데 용역인부를 고용하는 게 풀관리로 할 수 있나요? 일반운영비에서. 항목이 있나요? 예산을 집행할 수 있는,
영주

김영주기획감사실장

일반운영비에서 집행할 수 있다라고 판단합니다.
현준

전현준위원

어떻게 보면 재료비 형태 아닌가요, 일반운영비인가요, 용역비가? 인건비가, 따지고 보면 재료비로 들어가야 되지 않나요?
영주

김영주기획감사실장

풀관리하는 비용이 일반운영비 안에 여비라든가 재료비도 포함되고 있습니다. 쓰는데는 법적으로 하자가 없다고 판단합니다.
현준

전현준위원

그러면 일반운영비 괄호 치고 여비 포함이다, 재료비 포함이다.
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.
현준

전현준위원

알겠습니다. 그러면 9월 21일에 계약을 했는데 집행이 언제 됐지요? 행정대집행이. 23일에 됐잖아요. 23일에 됐는데 계약할 때 보통은 용역업체 계약하면 계약금을 준다거나 집행을 하거나 이렇게 해야 되잖아요. 어떻게 원금을 다 받을 수 있었지요?
영주

김영주기획감사실장

계약금액 주는 것을 선금으로 준다는데 선금도 일정금액 이상, 제 생각에는 3,000원 이상인가 그렇게 돼야만이 선금 주는 것으로 알고 있습니다. 이것은 작은 금액 같은 경우는 선금을 지불 안 합니다.
현준

전현준위원

안 하고 계약했는데 종결했을 때만 준다,
영주

김영주기획감사실장

네. 그렇습니다.
현준

전현준위원

그렇다고 하면 본 위원이 9월 구정질의를 통해서 이 부분에 대해서 얘기하기는 했지만 그 당시에 구청장의 협상을 하면서, 공무원노조와 협상하면서 타기관과 형평성을 봐가면서 집행을 하겠다 이런 약속을 했어요. 그런 상태에서 처음에는 용역을 쓰지 않겠다고 하는 그런 의도를 보였다가 용역을 계약해서 집행하려고 했던 게 타당하다고 생각하십니까?
영주

김영주기획감사실장

죄송합니다만 그 관계는 이따가 자치행정과 행감하는데 거기에 구체적인 답변을 구하시는 게 좋을 것 같고요 저희는 여기서 풀로 관리하는 예산을 집행, 어쨌든 해당 부서로 나누어 준 것은 어떤 법적으로 하자가 없기 때문에 집행한 사항이 되겠습니다.
현준

전현준위원

알겠습니다. 그것은 추가로 자치행정과 때 질의하도록 하고요 1-20페이지 봐주십시오. 부평문화예술회관 건립과 관련해서 오늘 인천일보에 빨간불 적신호라고 하는 표현을 했습니다. 지금 부평구 예산을 봤을 때 기본적으로 재정자립도는 계속 떨어지고 있고 앞으로도 그럴 예상인 거고 이 상태에서 290억이라고 하는 돈을 낼 수 있는지 준비할 수 있는지 지금 현재에서 판단에 의해서 이후에 2010년도에 완공되면 운영비가 약 20억 이상이 들 텐 데 포함해서 약 48억 이상의 예산을 투여할 수 있는 사업인 건지 기획감사실에서 판단하기는 어떤지 의견을 듣고 싶습니다.
영주

김영주기획감사실장

우리 부평구의 의원님들도 아시다시피 인천시 인구의 22%가 사는 거대도시인데 지금 이런 사실 문화공간은 타구에 많이 배치되어 있는 상황입니다. 그렇기 때문에 저희 구에도 문화예술회관의 건립은 필요하다라고 판단합니다.
현준

전현준위원

문화예술회관의 필요성에 대해서는 누구나 공감하고 있고 저도 인정하고 있는데 지금 부평구 예산을 봤을 때 앞으로 20년간 운영비 포함해서 48억 정도의 예산이 든다고 하는데 그게 부평구 예산안을 봤을 때 집행이 가능한지, 집행이 가능하다고 하면 다른 사업, 예를 들어서 청소년회관이든, 부평구에서 내놓았던 민선 4기 공약사항들을 함께 추진계획과 관련된 예산이 집행된 내용을 포함해서 가능하다고 생각하시는 겁니까? 다른 사업들이, 부평구 예술회관만 짓고 나머지는 다 포기하겠다라고 그런 말씀밖에 안 보이거든요.
영주

김영주기획감사실장

물론 공약사업을 일시에 진행시키는 것은 막대한 예산이 소요되기 때문에 분명히 불가능합니다. 그렇지만 연차적으로 규모 있게 예산을 집행한다라면 꼭 예산지원이 불가능한 것은 아니라고 판단합니다.
현준

전현준위원

예산지원이라고 하는 것은 부평구 자체적인 예산이지만 부평구 자체적인 예산을 통해서 가능하다,
영주

김영주기획감사실장

나중에 운영비 같은 것은 인천시에서 보조가 있을지 없을지, 저희가 1년에 몇 백억씩 시비교부금을 받아오는 입장인데 그런 예산을 우리 구에서는 편성해서라도 나중에 이게 정상대로 준공 된다라면 가능하다라고 판단합니다.
현준

전현준위원

더 자세한 것은 주무부서인 문화공보과에 더 추가질의를 하기는 하겠는데요 일단 가능하시다, 다른 사업들까지도, 부평구 문화예술회관 포함해서 다른 사업도 가능하다,
영주

김영주기획감사실장

용역사업도 일단 우리 구에서 진행시키는 모든 사업의 주 우선순위가 있기 때문에 예를 들어서 이 사업이 문화예술 건립이 1순위로 올라간다라면 차후에 이것 때문에 어렵다라면 다른 사업은 차기로 늦어지지 않겠나 생각하고 있습니다.
현준

전현준위원

그러면 실장님이 생각하시기에 문화예술회관 사업이 1순위라고 생각하십니까?
영주

김영주기획감사실장

지금 이 사업은 1순위 2순위를 논하기 이전에 지금 이미 예산이 집행이 되어 있고 가시권에 있는 사업이고 BTL로 진행하면서 계약도 된 것으로 알고 있습니다.
현준

전현준위원

계약이 됐다고요?
영주

김영주기획감사실장

지금 협상 중에 있는 것으로 알고 있습니다.
현준

전현준위원

협상중이지요? 참고로 예산이 집행된 것은 토지매입비지요?
영주

김영주기획감사실장

네. 토지매입비입니다.
현준

전현준위원

토지매입비는 어쨌든 우리가 토지매입을 했기 때문에 그 이후에 뭘 쓰든지간에 어떻게 용도를 쓰든지간에 그것은 나중의 문제일 테고 지금 협상이 안 되는 이유가 뭐라고 생각하십니까? 9월 30일까지 협상을 하겠다고 얘기했었는데 지금껏 연기되는 이유가 뭐지요?
영주

김영주기획감사실장

건립비 문제로 알고 있습니다.
현준

전현준위원

건립비 문제지요. 건립비 문제가 왜 문제가 되는 거지요? 부평구에서 시에 대한 국비나 시비 보조금이 없는 상태에서 특히나 조건부이기 때문에 시에서 어느 정도의 예산 지원을 해주겠다라고 하는 확답을 받아야 되는데 확답 못 받고 있는 상태잖아요. 그래서 안 되고 있는 것 아니에요?
영주

김영주기획감사실장

저도 이 사항에 대해서 구체적으로 계속 우선 협상대상자하고 협상을 10여 차례 한 것은 알고 있는데요 구체적으로 어떤 게 어떻게 진행되고 그런 사항은 답변드리기 어렵습니다.
현준

전현준위원

실장님께서 사업만 집행되면 계약만 되면 무조건적으로 돈이 나가야 되기 때문에 집행돼야 되기 때문에 우선순위로 예산을 그쪽에 집행할 수밖에 없기 때문에 가능하다라고 판단하지 마시고 전체적으로 부평구가 예산이 사업을 진행하는데 있어서 비중이 어떤지에 대한 판단, 이런 부분도 꼭 필요하다고 생각이 들고요 이 사업 때문에 주민 대다수가 필요로 하는 다른 기타 여타의 사업들이 추진 못 된다고 하면 과감하게 보류시키고 다른 대안을 찾았으면 하는 게 본 위원의 생각이고요 한 가지 더 질문드리겠습니다. 1-25페이지, 지금 여러 차례로 부평미군기지와 관련된 질의를 많이 하신 것으로 알고 있는데 실제적으로 부평미군기지와 관련해서 부평구에 플랜 이런 게 있을 수 없다라고 하는 게 제 개인적인 생각이거든요. 왜냐면 시 사업이기 때문에, 부평구는 그냥 시에서 요구되어지는 대로 따라갈뿐인 건데 그렇게 한다고 하면 주로 부평미군기지를 사용해야 될 대상자는 부평주민일건데 부평주민의 의견들이 전혀 무시된 채, 무시라기보다는 전혀 반영이 되지 않은 채할 수밖에 없는 구조가 될 수 있다, 그래서 부평구 나름대로의 노력들이 필요하다 이런 생각을 가지고 몇 가지 제안을 드리겠습니다. 특히나 지금 행자부에서는 수도권 공유지에서는 수도권정비법에 적용받지 않고 개발이 가능하도록 관 주도의 일방적인 개발방식으로 추진될 수 있다 이런 조항이 인천광역시공여지역지방발전위원회에 나타나 있는 거거든요. 지금 우리가 막연하게 공원이 들어설 것이다, 그리고 문화시설이 들어설 것이다, 교육시설이 들어설 것이다 이런 판단들은 그런 얘기만 듣고 우리들이 대체했을 때는 이후에 어떤 조항을 가지고 상급단체에서 어떤 조항을 가지고 부평구 주민들의 또 부평구가 생각하고 있는 마인드에 맞는 이런 시설들이 아까 말씀드렸던 생태공원들이 조성되지 않을 수도 있다라고 하는 거를 잘 감안하셔서 부평구 구청장 이하 집행부가 힘을 받을 수 있는 것은 부평미군기지 반환운동에 열심히 참여했던 동아아파트 1단지 부녀회분들이나 그리고 각 시민단체들, 주변 지역주민들 이런 힘들을 좀 반영해서 의견을 많이 수렴해서 적극적으로 이야기해야지만 인천시에서도 반영할 것이다, 그러면 집행부내에서도 그런 준비를 미리 지금부터 해야 된다,
영주

김영주기획감사실장

그 사항에 대해서 설명드리면 위원님도 아시는 사항일 수 있는데 저희가 거기에 저희부평구에서 아까 말씀드렸던 여러 시설을 해 달라는 요구를 시에도 했고요 그리고 또 시에서 지금 조례를 제정 중에 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 거기에 미군부대 반환공여지역지방발전위원회조례 이것을 만들고 있는데 여기에 보면 위원들을 당초에는 시장이 위촉하는 자라고 되어 있는 것 같아요. 입법예고상에, 그래서 저희 구에서 시장이 위촉되는 자가 아니라 “반환공여구역이 기초자치단체장 및 기초의회 의장이 추천하는 자를 시장이 추천해야 된다”라고 저희가 조문변경을 지금 요구해 놓은 상태로 있습니다. 그래서 저희도 위원님께서 우려하시는 그런 결과가 초래가 안 되고 저희 부평구민의 뜻이 반환공여지에 반영될 수 있도록 저희들도 청장님 이하 각 국장님이나 부서장님들도 노력하고 있습니다.
현준

전현준위원

그리고 한 가지 말씀드리면 부평미군기지가 부평구의 중심이 될 거라고 생각이 듭니다. 모든 부문에 있어서. 그렇다고 하면 지금 경찰종합학교도 얘기 많이 나오고 다들 삼산동 택지도 많이 얘기 나오고 그런 모든 전반적인 것에 대한 플랜, 함께 있어야 된다고 생각 들거든요. 당장 부평미군기지만을 두고 거기에 뭐가 들어서는 게 중요한 게 아니라 부평미군기지에 구민회관을 만들겠다라고 하는 계획서도 나와 있는 상태, 부평구에서는 그런 제안을 하고 있는 상태고 그렇다고 하면 아까 말씀드렸던 부평문화예술회관도 마찬가지로 그 지역과 이쪽별로 거리가 차이나지 않기 때문에 그런 포괄적인 개념에 있어서 문화예술센터든 어떤 회관이든 같이 고민하는 거 이런 게 필요하다, 그렇다고 하면 이런 것들을 논의해야 할 시민단체나 전문가들에 대한 이런 집단들의 구성 이런 게 필요하지 않을까 생각이 들고 공청회나 이런 것들도 시에서만 하게끔 하는 게 아니라 구에서도 자체적으로 해야지만 그게 구민의 뜻이라고 집행부에서 얘기하기가 쉬울 거라 생각이 듭니다. 그리고 지금 형식적으로 진행되고 있는 한미친선협의회 저희 부평구에도 들어가 있는 상태잖아요.
영주

김영주기획감사실장

들어 있는 것으로 알고 있습니다.
현준

전현준위원

거기에 보면 대부분 구청장 분들이 구청장협의회가,
영주

김영주기획감사실장

구청장협의회 말씀하시는 겁니까? 한미친선협의회 말씀하시는 겁니까?
현준

전현준위원

한미친선협의회, 그게 부평구에 있는 건가요?
영주

김영주기획감사실장

그런 것으로 알고 있습니다.
현준

전현준위원

그리고 여기서도 캠프마켓이 환경오염이나 이런 부분에 대해서 전혀 저희도 정부만 바라보고 있는 상태잖아요. 정부에서 환경문제만큼은 자치단체에서 해결할 문제가 아니라 우리가 해결한다, 미군측에서 해결하는 게 아니라 우리가 해결한다라고 얘기하고 있잖아요. 그렇다고 하면 이후에 부평미군기지가 반환됐을 때 환경문제 때문에 일어날 수 있는 제반의 문제점들, 누가 감수해야 되냐면 부평구가 감수해야 되거든요. 연수구가 그랬고 반환됐던 포천이나 의정부가 그랬고, 그런 부분도 감안하셔서 누가 나중에 피해를 볼 건가 부평구민이 피해를 봐요. 부평구청이 피해를 보고, 그런 부분까지 하시고요 검토를 해 주었으면 좋겠고요 한 가지 아까 정보분야에 대해서 추가적으로 더 질의하겠습니다. 웹하드시스템이라는 게 있지요? 이번에 도입했지요?
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.
현준

전현준위원

웹하드시스템이 뭐예요?
영주

김영주기획감사실장

이용하시는 분들한테 일정량의 메모리를 주는 것으로 알고 있습니다.
현준

전현준위원

네. 어느 정도의 메모리를 줘서 사람들이 와서 이용하게끔, 이용해서 부평구청의 홈페이지에 자주 들어오게끔 하는 의도인 거지요?
영주

김영주기획감사실장

네.
현준

전현준위원

웹하드시스템이 어떤 용도로 쓰인다고 생각하세요? 일반적으로 웹하드를 쓰시는 분들의 보편적인 사용용도가 뭐라고 생각하세요? 지금.
영주

김영주기획감사실장

저도 사용해 봤었는데 정보의 공유할 때는 진짜 편하다라는 느낌을 제가 많이 사용 안 해서 모르겠는데요.
현준

전현준위원

대부분 공유하기 위해서 내 자료를 내가 인터넷상에 디스켓에 저장시키는 거잖아요.
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.
현준

전현준위원

그래서 하는데 기본적으로 웹하드시스템은 문제시 되고 있는 게 뭐냐면 말씀하시는 게 대부분 공유상태예요. 그러다보니까 생기는 문제가 뭐냐면 불법소프트웨어 문제가 굉장히 많이 생기거든요. 정부에서 각 포털사이트에 매번 지도하고 지시하고 이렇게 하는 게 웹하드의 내용, 그것 때문에 매번 감시하고 그 부분에 대해서 조사하고 이러고 있지요. 뭐냐면 관공서에서 주민을 위해서 웹하드를 지원하는데 그런 문제가 분명히 발생할 수 있다, 누가 책임을 질 거냐,
영주

김영주기획감사실장

위원님께서 말씀하시는 그 사항은 저도 사실 그렇게 이용하는지는 모르겠었는데 그런 사항이 있으면 제거하든가 조치하는 그런,
현준

전현준위원

누가 제거해요, 그것을,
영주

김영주기획감사실장

구체적인 것은 담당팀장한테 답변올리도록 하겠습니다.
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 위원님이 말씀하신 대로 그런 문제가 사실 있기는 있는 것으로 알고 있습니다만 그런 부분은 정기적으로 한 번씩 검토를 거쳐야 되고 일단은 개정이 확실한 사람만 들어가서 자기에 대한 공간만을 들어가는 부분이기 때문에 사실상 보안문제가 된다고 그러면 크게 문제가 되는 사항은 아니라고 생각하고요 그런 문제를 감안했을 때 저희들이 주기적으로 자료를 검토해서 불법소프트웨어는 과감하게 삭제하는 것으로 하겠습니다.
현준

전현준위원

그리고 사실 100메가잖아요. 100메가에서 불법소프트를 저장시키거나 이럴 여지는 별로 없어요. 용량이 워낙 커서, 그런데 용량이 커서 사용하지 못할 수 있기는 하지만 기본적으로 아까 말씀하신 대로 웹하드는 정보의 공유, 그런 소프트의 공유 이런 형태로 쓰이거든요. 100메가를 가지고는 상품성이 없다는 거예요. 대부분 포털사이트가 엄청나게 주고 있는 상태거든요, 1기가 이상씩 무료로, 그렇게 하고 있지요. 전혀 상품성도 없고 그리고 경쟁도 안 되는 거예요, 그렇지 않나요? 제가 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐면 이렇게 추진단계에서 지금 설문 240명의 설문을 받았는데 관심 있는 분야, 문자보내기, 이메일, 웹하드, 이것은 만들기 전이었던 것 같은데 문자보내기, 이메일 12명의 의견 때문에 솔루션 구입을 하려고 3,000만 원 이상의 돈이 들었어요. 무리한 것 아닌가요? 전혀 쓰이지 않을 거거든요. 지금 카페도 운영하고 계시지요?
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 네.
현준

전현준위원

카페 개설 수가 몇 개예요?
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 얼마 안 됩니다.
현준

전현준위원

하나지요? 가입한 회원이 누구예요?
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 저희 직원입니다.
현준

전현준위원

1명이지요. 그런 실정이라는 거예요. 지금 여기서 설문조사에서 보면 저희 부평구청에들어오시는 연령대를 보면 대부분 30대, 40대 분이에요. 부평구청에 30대, 40대 분이 웹하드를 알면 얼마나 알 것이며, 대부분 젊은층, 20대, 30대 이 층이 쓰는 거잖아요. 관심없는, 실제로 부평구청에는 관심 없는 사람들이에요 이 사람들은. 그 사람들을 위해서 카페를 만들고 웹하드를 만들고, 여기에 솔루션 비용이 3,000만 원이 들고 또 준하게 더 드는 금액, 그러니까 기획단계에서 잘못 평가하고 잘못 기획하면 이렇게 예산낭비가 된다니까요. 이것 전혀 안 쓰일 거거든요.
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 그렇게 장담할 사항은 아니고요 앞으로 그것을 잘 쓰게끔 저희가 어떻게 하느냐에 따라 달라질 수 있다고 생각합니다.
현준

전현준위원

그리고 설문조사 분석을 보시면 당연하지요. 그렇게 말씀하실 텐데 설문조사에 보면 부평구가 홈페이지에 가장 관심 있는 분야가 어디냐라고 얘기했을 때 문화공간이 어디인지, 지리정보 커뮤니티가 어디인지, 지역정보가 뭔지 이렇게 나와 있거든요. 지금 부평구청 홈페이지 들어가 보시면 아시겠지만 지리검색이나 먹거리 찾는다거나 아직 완성이 안 되어 있지요?
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 네.
현준

전현준위원

이것을 자료로 주시면서 이것을 근거해서 만들었다고 얘기하면 최우선으로 만들어야 될 게 그런 거 아니겠어요? 부평구가 어디가 맛있지, 맛있는 집 소개가 어디지, 이것을 요구하고 있는데 그게 안 되는 이유가 뭐지요? 원래 10월 31일까지였지요?
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 10월 23일에 오픈했고요 준비 한 달 정도 지나는 시점에서 알려드리면 일단은 거의 끝나는 시점에서 재요구 사항이 나온 것도 많고 자료도 많았습니다. 그런 부분 자체적인 문제 때문에 뭐라고 얘기하기가 업체가 아직도 남아서 상주해야 될 부분은 진행하고 있는 사항입니다. 곧 그것은 될 거라고 생각하고 있습니다.
현준

전현준위원

홈페이지 관리나 만들면서 그런 문제는 누구나 다 가지고 있는 문제, 있을 수 있다라고 생각이 들고 여하튼 부평구민의 혈세가 들어가는 부분이기 때문에 검토단계에 있어서 앞으로 이럴 것이다가 아니라 구체적인 근거를 통해서 조사 분석도 해보고 그리고 홈페이지를 만들어야 되는데 분명히 약속할 거예요. 제가 내년에 몇 명이 모였는지, 어떻게 운영되고 있는지, 아마 똑같은 답변하실 것 같아요. 노력하는 바에 의해서 틀려질 것이다, 그런데 토대가 안 되어 있어요. 웹하드나 카페는, 그리고 지금 문자보내기 안 되지요?
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 문자되고 있는 것으로 알고 있습니다.
현준

전현준위원

근데 나는 안 되지.
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 포인트를 충전 안 해서,
현준

전현준위원

포인트 충전 안 되던데요. 가입하면 30 주는 거잖아요.
사실

사실기획감

정보관리팀장 한정동 됐었는데요.
현준

전현준위원

안 되던데요. 그렇게 옆에 떴던데요, 죄송하다고. 아직 1억 이상의 돈을 들여서 1억 5,000만 원 들여서 용역을 줬잖아요. 그러면 거기에 맞는 책임성 있는 것을 줘야 되거든요. 그 사람들이 그런 것을 감안 안 해서 일정잡는 거 아니잖아요. 자기네들을 계획서 내놓고 이거대로 해 주십시오, 3개월, 이렇게 하지 않거든요. 많이 해봐서, 이렇게 내더라도 매번 일시적으로 계속 바뀌고 그때 시대상황에서 틀리고 바뀌고 이런 것 감안해서 3개월이라고 했다고 하면 3개월 안에 다 했어야 되는 거예요. 특히나 부평구의회 가면 더 하지요? 부평구의회 홈페이지에 들어가면 위에 뭐라고 뜨는지 아세요? “부평구청에 오신 것을 환영합니다.” 이렇게 떠요. 부평구청하고 부평구의회하고 같아요? 무슨 말인지 모르시지요? 안 보셨어, 의회는 안 들어오시니까, 자주 들어오시고요 초기단계부터 기획이 잘못되면 혈세를 낭비한다라고 하는 것에 대해서 유념하시고 사업계획을 잘 잡았으면 좋겠고요 과정에도 보면 견적서를 받는데도 보면 소프트웨어 개발할 때는 개발자가 프로그램이 내가 언제, 며칠간 일을 한다라고 하는 그런 계획서가 있어야 되는데 전혀 없어요. 누가 뭘 하는지, 왜 인건비가 책정이 되는지, 받으셔야 되거든요. 제가 무슨 말씀을 드리는지 아실 거라고 생각이 들고요 앞으로 이런 일이 없도록 잘 시정조치하고 마지막으로 하나만 더 확인만 하고 넘어가겠습니다. 일시사역 저희가 행정사무감사하면서 제가 일시사역설문조사를 한다라고 말씀드렸고 많은 분들이 협조 하에 일사사역과 관련된 설문을 했는데 지금 기획감사실에서는 일시사역과 관련해서 어떤 계획을 가지고 계십니까?
영주

김영주기획감사실장

지금 46명 정도가 있는데요.
현준

전현준위원

부평구 전체,
영주

김영주기획감사실장

지금 일시사역인부들 중에서 다시 충원되는 그런 일시사역이 있고 또 안 되는 일시사역이 있고 그렇습니다. 또 상급기관의 지침도 있고 그래서 충원되는 그런 일시사역인부는 나중에 재충원이 되겠지만,
현준

전현준위원

제 질의를 잘못 이해하시고 말씀하시는 것 같은데 일시사역이 10년 이상 되신 분들도 있지요? 한 달에 60만원 정도 받으면서 10년 이상 된 분들이지요? 이런 분들이 많이 있지요? 그런데 정부에서는 자꾸 없애라고 얘기하고 있는 상태지요.
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.
현준

전현준위원

어떻게 하실 계획이에요?
영주

김영주기획감사실장

저희도 어떤 방침에 의해서 단순일시사역 같은 경우는 점차적으로 줄여 나갈 계획을 갖고 있습니다. 그래서 당연퇴직이나 나이가 돼서 퇴직하시는 경우도 있고 또 이렇게 사안이 있어서 퇴직하시는 분들도 있고 그래서 그렇게 해서 나가시는 일시사역인부 자리는 충원을 안 할 계획을 갖고 있습니다.
현준

전현준위원

그러면 일시사역이기는 하지만 3년, 4년 상시적으로 고용됐던 분들을 계속 유지시키겠다는 말씀이신가요? 일시사역이기는 하지만 3년, 4년, 길게는 16년까지 하신 분도 있는데 이분들은 계속 상시고용한 상태에서 교체되는 부분은 자연교체는 자연교체대로 바꾸고 이렇게 하시겠다는 건가요?
영주

김영주기획감사실장

교체 충원해야 되는 그런 사역자리가 있습니다. 예를 들어서 진료라든가,
현준

전현준위원

제가 말씀드리는 것은 뭐냐면 지금 예를 들어서 자치행정과에 업무보조하고 계신 분이 있지요? 예를 들어서, 그리고 다른 과에도 있잖아요. 업무보조하시는 분들이, 이 분들이 4년, 5년, 근무를 했다는 거예요. 일시사역으로, 그분들이 상시적으로 자기 그만두겠다는 의사가 없는 한은 계속 유지를 시킬 수 있냐라고 하는 거예요.
영주

김영주기획감사실장

점차적으로 근무일수를 줄여 나갈 계획을 갖고 있습니다.
현준

전현준위원

어떻게요?
영주

김영주기획감사실장

지금 저희가 말씀드릴 수 있는 것은 예산으로 줄여나가는 수밖에 없다고 판단합니다.
현준

전현준위원

예산으로 뭘 줄여나간다는 거예요, 어떻게 줄여나간다는 거예요?
영주

김영주기획감사실장

과거에 300일 예산을 써서 1년을 상시고용했다면 그것을 90일로 줄여서 예산을 계상하겠다는,
현준

전현준위원

1인당,
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.
현준

전현준위원

그러면 몇 개월 하면 그만 두게끔 한다, 지금 10년, 20년 되신 분들도? 10년이 아니라 5, 6년 되고 10년 되신 분들도?
영주

김영주기획감사실장

어쨌든 줄여 나갈 계획을 갖고 있습니다.
현준

전현준위원

그러면 근거가 뭐지요? 줄여 나가려고 하는 근거, 지금 업무보조로 계신 분들이 단순히 업무를 일시적으로 해 왔던 일들은 단순한 우리가 세무과에 고지서 발행하기 위해서 3개월 채용한 이런 분들이 아니라 업무보조로 계속 부서의 일을 원활하게 하기 위해서 했던 거잖아요. 그것도 단순업무 보조가 아니라 공무원들이 해야 될 일들을 어느 정도 도맡아서,
영주

김영주기획감사실장

그런데 공무원들이 해야 될 업무 중에서도 단순업무도 있습니다. 그런 데서 종사했던 직원들인데요 물론 저희가 예산을 갖고 있고 다 그렇지만 사실 저희도 제 마음도 편한 입장은 아니고요 불가피하게 그런 선택뿐이 할 수 없었던 사항입니다.
현준

전현준위원

그럼 만약에 예산이라고 말씀하셨으면 그분들이 진짜 정말로 단순한 업무만 하는 게 아니라 정말로 한 사람의 목을 충분히 한다고 생각하고 있는데 그러면 그 목이 없어지게 되면 나머지가 나눠져야 되는 거지요? 나머지 나눠져서 추가적인 근로를 더 해야 되는 거지요?
영주

김영주기획감사실장

그 직원들을 처음에 채용할 때도 어떤 목적이 있어서 어떤 사무보조라든가 그렇게도 채용했던 직원들이고요 그리고 지금 전산화 많이 돼서 때로는 그런 직원들을 줄이더라도 그렇게 업무의 큰 공백은 일어나지 않는다라고 생각합니다.
현준

전현준위원

제가 설문조사를 받으면서 한 예로 어떤 말을 들었냐면 작년에 그만 두신 분인데 계약상 9개월 조건 땜에 그만두신 분인데 3년 동안 일하신 분이었어요. 3개월 동안 전화받느라고 자기 일을 못 했다고 얘기하시거든요. 뭐냐면 충분히 그 사람이 해야 될 역할들이 이 사람 한 사람의 목을 하고 있다는 거예요. 그렇다고 하면 저는 그 사람들이 하고 있는 것에 인정한다고 하면 구체적으로 돈이 없기 때문에, 예산이 절감돼야 되기 때문에 그 사람을 정지시키는 이런 문제가 아니라 정말로 이 일이 그 부서가 필요한지 안 한지에 대한 구체적인 근거가 있어야 된다고 생각이 들거든요. 만약에 충분히 해야 될 일임에도 불구하고 하지 않는, 하지 않아서 내 일을 남을 시키는 문제라면 굉장히 문제라고 생각이 들지만 충분히 필요해서,
영주

김영주기획감사실장

위원님께서 말씀하시는 그런 사항은 매년 조직진단을 하는데 조직진단을 실시해 가지고 진짜 그 자리에 인원이 필요로 하다라면 정규직을 채워서라도 업무의 공백을 없도록 하겠습니다.
현준

전현준위원

정규직이요. 부평구가 정규직을 더 늘릴 수 있는 정원, 표준정원 가능해요?
영주

김영주기획감사실장

늘려서가 아니라 다른 부서의 직원을 그쪽으로 옮겨서라도 만약에 업무가 진행이 안 된다라면 안 되니까 그 직원이 진짜 없어서, 그 여직원이 없어서 부서에서 안 될 여직원이다 한다면 그런 자리는 정규직이라도 채워줘야 되지 않겠나 판단합니다.
현준

전현준위원

지금 935명이잖아요. 일용직이 293명이이에요. 거의 30% 이상이거든요. 한두 명의 문제가 아니라고 생각이 들어요. 한 부서에, 한 과에, 한 팀에 1명이 문제가 아니거든요. 부평구 전반적인 문제거든요.
영주

김영주기획감사실장

230몇 명을 다 줄이겠다는 것은 아닙니다.
현준

전현준위원

제 말씀은 상시근로를 하고 있는 10년간 하고 있는 분들을 자를 거냐는 거예요? 쉽게 얘기해서 그럴 계획이 있냐는 거예요.
영주

김영주기획감사실장

그래서 지금 일일사역으로 근무하는 직원들, 정규직이 아닌 그런 직원들 중에서도 상근인력이 있고 일시사역이 인부가 있고 그렇습니다.
현준

전현준위원

상근인력 말씀해 보세요.
영주

김영주기획감사실장

상근인력은 줄일 계획은 없습니다, 이 직원들은.
현준

전현준위원

그래요? 알겠습니다.
영주

김영주기획감사실장

강제로 줄일 계획 갖고 있는 것은 저는 일시사역인부, 일시사역인부들이 있습니다.
현준

전현준위원

지금 일시사역으로 바뀌었잖아요. 9개월만 계약하게끔 되어 있지 않아요?
영주

김영주기획감사실장

그런 일시사역인부를 말씀드린 거고요 저는 아까 자꾸만 자르니 뭐하니 그런 말씀하시길래 나는 일시사역인부를 말씀하시는 줄 알았지요.
현준

전현준위원

지금 다 일시사역이잖아요. 상용직 빼놓고는,
영주

김영주기획감사실장

상용직 중에서도 상근인력들이 있습니다.
현준

전현준위원

상용직은 얘기하시는 거예요?
영주

김영주기획감사실장

네.
현준

전현준위원

상용직은 말고 일시사역 얘기하는 거예요. 상용직 얘기하는 게 아니라, 상용직은 계약할 때 장기계약이 되어 있는 상태인 거잖아요.
영주

김영주기획감사실장

우리 일시사역인부는 총 다해서 46명이 있습니다.
현준

전현준위원

조경녹지과에 몇 명 있는데요. 조경녹지과만 60명 있는데요. 저 일시사역 얘기하는 거예요.
영주

김영주기획감사실장

그것은 현재 사업인부를 얘기합니다. 거기 사업을 위해서 묘판에 나무 심는데 필요해서 사람을 사서 쓰는 인원을 얘기하는 거지 그 사람들은 우리 일시사역인부라든가 상근인력 여기에 해당이 안 되는 우리 외적사람들입니다.
현준

전현준위원

그것은 제가 착오가 있었다고 생각이 들고요. 13년을 근무하면서 60만 원씩 지금까지 받고 오고 있는데 2만 7,000원 정도밖에 안 하니까, 그리고 토요휴무제를 하면서 더 임금도 줄은 상태고, 그런 부분들에 대해서 생각해 보셨어요? 그 분들이 60만 원 받고 내가 본인이 60만 원 받고 생활한다, 이 부분에 대해서 생각해 보셨어요?
영주

김영주기획감사실장

위원님 말씀하시는 것은 저도 공감 안 하는 바는 아닙니다. 그런데 거기에 사실 사업에 필요로 해서 쓰는 인부고 그리고 또 저희가 어떤 임금을 사실 저희들 임의대로 책정해서 줄 수 있는 사항도 아니고 그래서 노동부에서 공시하는 금액에 의해서 지급해 주는 것이기 때문에 그 금액이 60만 원이냐 100만 원이냐, 사실 그렇습니다. 60만 원 가지고 그 사람이 가장인지 아니면 주부인지 부업으로 나와서 하는 건지 모르겠지만 만약에 가장이고 그 사람이 집안을 통째로 맡아서 일을 한다라면 좀 마음 편치는 않습니다.
현준

전현준위원

당연히 편치 않은 것에 대해서 알고 있고요 공공근로하시는 분들은 식대가 나오지요, 교통비도 나오고,
영주

김영주기획감사실장

그런 것 포함해서 일당을 지급하는 것으로 알고 있습니다.
현준

전현준위원

이 분들은 그렇지 않은 상태예요. 그런데 지금 설문조사를 받으면서 내년 9월이면 다 정리가 된다라고 하는 소문이 파다하게 돌고 있고 각 팀장이나 과장들 분들께서 그런 말씀하고 계신가 봐요. 굉장히 불안할 것 아니에요. 그게 사실이라는 거예요. 저는 이렇게 10여년간 부평구를 위해서 굉장히 열심히 노력하고 안 좋은 조건에도 불구하고 엄청난 노력을 했던 분들에 대한 기본적인 예의도 아니기도 하거니와 부평구에 나중에 조직평가를 어떻게 하시든간에 구체적인 근거 자료없이는 또 하나의 공무원들의 강력한 어떻게 보면 노동의 착취가 될 수 있다, 이 많은 분들이 했던 일들이 고스란히 부평구 정규직에게 온다라고 하면 그것 또한 문제다 이런 의견을 잘 수렴하셔서 이후의 정책을 반영하는데 큰 도움이 됐으면 좋겠습니다.
영주

김영주기획감사실장

알겠습니다.
현준

전현준위원

시간 길어서 죄송하고요. 이상 마치겠습니다.
철운

손철운위원장

위원 여러분 원활한 감사와 휴식을 위하여 약 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

15시 07분 감사중지

15시 15분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 기획감사실과 시설관리공단에 대한 감사를 시작하도록 하겠습니다. 기획감사실과 시설관리공단 업무에 대하여 감사하실 위원님께서는 감사하여 주시기 바라며 관계공무원 및 관계자께서는 성실하고 책임있는 답변을 하여 주시기 바랍니다.

김유순위원

김유순 위원입니다. 기획감사실장님,
영주

김영주기획감사실장

기회감사실장 김영주입니다.

김유순위원

예비비사용내역에 대해서 여쭤보겠습니다. 1-62쪽 보셨나요? 문화공보과에 보면 부평문화사랑방 화재로 인한 복구지원비에 대해서 5,015만 6,000원이 나간 부분이 있는데요 화재가 언제 난 거지요?
영주

김영주기획감사실장

2005년도 말로 알고 있습니다.

김유순위원

그런데 복구비용은 2006년도에 나간 건가요? 금년 초 아닌가요?
영주

김영주기획감사실장

금년 초에 났다고 합니다.

김유순위원

화재원인이 뭐로 파악하고 계세요?
영주

김영주기획감사실장

제가 알기로는 직원이 난로취급 부주의로 난 것으로 알고 있습니다.

김유순위원

직원 과실이네요. 그렇지요?
영주

김영주기획감사실장

그렇게 알고 있습니다.

김유순위원

그런데 복구지원비가 예비비에서 이게 사용이 됐는데 사후 처리는 어떻게 됐나요?
영주

김영주기획감사실장

그래서 담당 직원에게는 변상을 물리고 그리고 그 건물에 화재보험을 들어놨기 때문에 보험사로부터 받은 것으로 알고 있습니다.

김유순위원

그러면 화재보험료하고 직원한테 배상을 물린 부분하고 그 외의 부분이 5,015만 6,000원이란 얘기인가요?
영주

김영주기획감사실장

저희가 1차적으로 부담하고요.

김유순위원

1차적으로 부담하고 나중에 보험회사에서 받았다는 얘기지요?
영주

김영주기획감사실장

말씀을 다시 드리겠습니다. 보험 들었다는데 저희가 보험든 게 지방재정 공제회에 보험을 일괄 드는데요 거기에서 나온 5,015만 6,000원이 보험공제회에서 나왔답니다. 그래서 저희 돈으로 먼저 집행하고 5,015만 6,000원은 저희 공제회에서 받아서 저희 예산으로 세액 조치한 사항이 되겠습니다.

김유순위원

전액 화재보험에서 나온 거네요?
영주

김영주기획감사실장

전체 화재비용이 5,015만 6,000원인지 아닌지까지는 정확히는 말씀 못 드리겠습니다.

김유순위원

그러면 이 금액이 전체 다 수입으로 잡힌 거예요?
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.

김유순위원

그것은 그렇고 그 밑에 보면 문화공보과에 부평문화예술회관 건립공사관련 전문기관의뢰 수수료하고 자치행정과 5·31지방선거 후보자의 선거보전경비지급 이게 예비비로 지출됐는데 이게 예비비 성격에 맞는다고 생각하십니까?
영주

김영주기획감사실장

문화예술회관 BTL 관련해서 전문기관 수수료는 아까도 예비비 관련해서 말씀드렸는데요 어떤 당초 예산에 물론 저도 이런 수수료가 들어가는 것이 당초에 2006년도 예산을 세울 때 계상이 돼서 세워졌으면 더 좋았지 않았겠냐 생각이 드는데 만약에 이 사항이 본예산에 누락됐다면 예비비로 사용할 수뿐이 없지 않았나 판단합니다.

김유순위원

왜 예비비로밖에 사용을 못 하지요? 추가경정예산 있잖아요. 그때 올렸으면 됐지,
영주

김영주기획감사실장

추가경정예산안을 다룰 때하고 시기적으로 안 맞으면 쓸 수뿐이 없습니다.

김유순위원

시기적으로 맞지 않아서 예비비에서 지출했다 이 말씀이시지요?
영주

김영주기획감사실장

네. 그렇게 판단하고 있습니다.

김유순위원

그러면 5·31지방선거 후보자 선거보존경비에 대해서 어떻게 생각하세요? 9억 6,205만 2,000원 나간 거요.
영주

김영주기획감사실장

5·31지방선거와 관련해서 선거비용을 저희가 예산에 계상했었어야 됐었던 사항인데 저희가 본예산에 예산을 계상치 못했기 때문에 예비비로 집행을 했습니다.

김유순위원

그것은 잘못하신 거네요. “예비비라는 것은 지방자치단체가 재정활동을 수행함에 있어서 예측할 수 없었던 불가피한 그런 지출요소에 대해서 적절하게 대처하도록 하기 위한 제도다” 이렇게 되어 있는데 5·31지방선거는 미리 예측했던 사실 아닌가요?
영주

김영주기획감사실장

위원님이 지적하신 말씀이 맞습니다. 그런데 또 예비비가 그 예산액에 총괄예산액의 1% 정도를 세우는데 예비비도 효율적으로 써야 된다라고 판단은 들어가고요 제가 당연히 작년 올 예산을 다루고 작년 이 시기쯤에는 예상을 할 수 있었겠지만 예산부족이라든가 이런 사항으로 인해서 예산을 계상 못 하지 않았겠냐 생각합니다. 예산도 10억 가까이 되는 예산입니다. 그렇기 때문에 막대한 돈이 들어가니까 아마 본예산에 반영 못 했던 그런 사항이라고 판단합니다.

김유순위원

금액이 크기 때문에 본예산에 넣어야 되는 것 아닌가요?
영주

김영주기획감사실장

이게 본예산에 들어가면 물론 본예산이나 다른 사업예산을 조정해야 되는 사항도 있습니다.

김유순위원

본 위원이 생각하기는 이런 내용은 예비비 사용내역에 맞지 않다라고 생각이 들어서 지적하는 사항이거든요.
영주

김영주기획감사실장

보충적인 답변은 담당팀장님이 드리도록 양해해 주시기 바랍니다.

김유순위원

그러세요.
사실

사실기획감

예산팀장 최재환 예산팀장입니다. 당초에 저희가 선거보전경비가 지방자치단체에서 경비가 너무 많기 때문에 국비보조를 받자 그래서 전체적으로 예산을 편성하지 않았던 사항입니다. 그리고 예산편성하지 않고 국비보조를 받으려고 했는데 보조가 되지 않은 상태에서 예비비 지출했는데 예비비는 예측하지 못한 경비에도 사용할 수 있지만 예산이 부족할 경우에도 사용할 수가 있습니다. 예비비 지출하는 것은 문제가 전혀 없습니다.

김유순위원

문제가 전혀 없는 거예요?
사실

사실기획감

예산팀장 최재환 네.

김유순위원

1-28쪽에 보면 주요투자사업의 재정관련법 절차 이행사항에 대해서 이것은 궁금해서 여쭤보는 건데요 성촌재단실비장애인시설 증축공사 이게 있는데 여기 내용에 보면 중기지방재정계획 반영은 2006년에 되어 있는데 이 사업기간은 2005년도부터 2006년도로 되어 있거든요. 그리고 예산집행이 2005년도에 계획은 2006년도에 반영하고 집행은 2005년도부터 집행하고 이 내용은 어떻게 되는 거지요?
영주

김영주기획감사실장

이것도 담당팀장님한테 설명 올리도록 하겠습니다.
사실

사실기획감

예산팀장 최재환 예산팀장입니다. 성촌재단실비장애인시설 증축공사는 저희가 투자심사는 10억 이상 사업에 대해서 투자심사하고 중기지방재정계획 반영은 3억 이상짜리만 합니다. 그래서 지금 3억 이상이 되지 않기 때문에 반영이 안 되고 2006년도에 사업비가 확정되면서 그 이외에 3억 이상 된 사업을 중기계획에 반영하고 10억 이상에 대해서는 투자심사를 하게 되는 사업입니다.

김유순위원

그리고 1-31쪽에 보면 십정동 열우물마을 도로개설 사항인데요 이것도 궁금해서 여쭤보겠습니다. 2004년도에 예산집행이 1억 8,000이 되어 있고 이게 사업기간이 2004년에서 2006년인데 2005년, 2006년에는 사업을 하지 않은 상황인가요?
사실

사실기획감

예산팀장 최재환 그것도 제가 말씀드리겠습니다. 십정동 열우물사업은 개발제한구역 주민지원사업이라고 해서 국비가 내려온 사업인데요 당초에 2004년부터 투자를 시작했었는데 개발제한구역이 해제되어서 사업비 내려 온 것을 반납했습니다. 그 이후에 투자가 안 된 사업이 되겠습니다.

김유순위원

그럼 이대로 방치되어 있는 거야 뭐야,
사실

사실기획감

예산팀장 최재환 그래서 그 부분을 저희가 시에다 요청해서 시비를 받아올 계획으로 있습니다. 학교가 개설되기 때문에 시급한 사업이 되겠습니다.

김유순위원

그러면 사업기간도 변해야 되겠네요.
사실

사실기획감

예산팀장 최재환 지금 당초에 저희들이 투자심사한 부분이 일부 변경이 됐기 때문에 투자심사를 진행해야 됩니다.

김유순위원

처음부터 다시 해야 되겠네, 이 사업은.
사실

사실기획감

예산팀장 최재환 네.

김유순위원

알겠습니다. 이상입니다.

최화자위원

최화자 위원입니다. 시설관리공단 질문을 하겠습니다. 오전부터 계속 계시느라고 질문을 못 받았는데 이사장님한테 먼저 질문하겠습니다. 페이지 86쪽 봐주세요. 전국 공기업경영평가결과가 여기 되어 있는데 전년도에 다급 받았지요? 또 2004년도에 라급 받았지요?
라급에서 다급으로 가는데 금년도에 결정됐나요?
라, 그럼 뒤로 한 등급 밀렸네.
왜 밀렸습니까?
라등급 받은 이유가 수익사업이 없었기 때문이다, 또 평가위원이 새로 선정됐기 때문이다 이렇게 얘기하시는데 평가위원 새로 선정되는 것하고 라등급 받은 것하고는 하등 관계가 없다고 보는데.
분발해서 다급에서 라급으로 왔는데 라급에서 상향조정이 될 수 있는 기회를 2007년도에 해야 되겠다고 이사장님 확신을 가지시는 것 같은데 어떤 대책을 가지고 계신 거예요?
그러면 지금 이사장님 얘기한대로 이 세 가지 요건이 되면 상향조정이 될 수 있다고 보십니까?
그러면 예상해서 쓰레기봉투하고 음식물스티커 발부를 해서 그러면 우리 시설관리공단 수입금이 어느 정도 된다라는 추측이 있습니까?
순수익이?
매출에 대한 수익은 어때요?
지금 본 위원이 시설관리공단에서 공원사업이고 경로당사업 여러 가지 다양한 사업을 주민들하고 직결되는 사업을 하다보니까 지금 이사장께서도 얘기하신 것처럼 수익사업이 없기 때문에 평가에서 라등급이 더 하향 조정 됐는데 그러면 지금 꼭 쓰레기봉투, 스티커, 유일하게 수입원이 될 수 있는 것은 주차관리뿐이잖아요. 그러면 다른 것을 해야 되겠다라는 그런 의지는 없어요?
그러면 본 위원이 생각하기도 쓰레기봉투 팔아서 제작비 들어가고 빼면 순이익이 없어요, 별로. 여기는 60억이라고 해서 60억 시설관리공단에서 다 순수익도 아니겠고 거기에 들어가는 재료비나 그런 것을 빼면 몇%나 순수익이 될런지는 모르겠지만 수익이 없다라고 보거든요. 또 쓰레기봉투 팔면 거기에 따른 인건비 지출돼야 되지요. 거기에 대한 제반비용 수반됩니다. 그래서 뭔가 우리 시설관리공단에서도 획기적으로 어떤 착안이 새로운 것을 발상돼야지 이런 것 가지고 수입 올린다고 해서 수입되는 것도 아니고 지금 우리 기획실하고 실무진들하고 논의 중에 있다는데 구체적으로 밝힐 수 있어요?
우리 시설관리공단에서 수고하는 것은 아는데요 지금 지자체에서 다른 데도 시설관리공단에서 어떤 사업을 하고 있는지는 다 아시잖아요. 수익사업을 대체적으로 어떤 부분에 손을 대서 거기서 수익을 창출해서 구의 재정만 다 축낼 게 아니라 벌어들일 수 있는 그런 부분의 노력을 해야 되는데 지금 우리 시설관리공단이 몇 년째 계속 하는데 한껏 해야 우리 주차관리에 매진하고 거기에 대한 수입만 있는데 이것은 아니라고 보거든요, 본 위원이. 지금 여건상 작년에 먼저 재작년에도 그런 얘기가 나왔었고 그런데 2005년도 됐고 2006년에도 국민체육센터 이럴 적에도 얘기 됐었잖아요. 위탁 아닙니까?
그러면 위탁이 언제 끝나지요? 기획실장님, 위탁 언제 끝나지요?
영주

김영주기획감사실장

올해 말까지입니다.

최화자위원

올해 말인데 무슨 얘기하는 거예요, 위탁을 받을 수 있는지 없는지 그런 고려 안 해 보셨습니까?
그런데요. 안 된데요? 우리 이사장님, 이사장님이 노력하시는 것 충분히 이해 갑니다. 하지만 실전에서 움직여 주셔야 우리가 평가할 수 있는 그런 부분도 전문가 공기업에서 경영평가는 그분들은 전문가 입장에서 평가한다 하지만 우리 일반 구민들이나 봤을 때도 노력은 하셔야 되는데 그 부분을,
지금 제가 아까 몰라서 물어본 것 아니에요. 끝나는 시기가, 그런 위탁기간 만료 1개월 전, 기획실장님 1개월 전입니까? 2개월 전입니까? 위탁기간 1개월 전이지요?
영주

김영주기획감사실장

1개월 전입니다.

최화자위원

1개월 전이지요. 그럼 1개월 전에 공고 났고 또 거기에 대한 준비서류를 미리 해야 돼요, 몇 달 전부터, 노력하셨어야지요. 그렇게 해서 한 번 도전하셔서 어떤 수익사업을 계획하고 계신지 모르지만 우리 구에서 지금 운영하는 그런 부분부터 우리가 맡아야 돼요. 금년에 또 틀렸네요. 2007년도 맡기는요. 실장님 그것 언제까지지요? 공고가, 위탁신청이?
영주

김영주기획감사실장

그것은,

최화자위원

문화공보과잖아요.
영주

김영주기획감사실장

그것은 문화공보과에서 하겠습니다만 계약기간이 올 연말로 알고 있습니다.

최화자위원

연말이면 만료되기 한달 전에 얘기가 돼야지요. 이런 것 기획실장님도 이런 부분 시설관리공단에서 지금 구비로 전부 하는데 완전 적자잖아요. 제가 이 서류를 검토하면서 너무 많은 적자가 시설관리공단에서 해요. 이 적자라는 표현을 써서 좀 어떻게 들릴는지 모르지만 주민들한테 다가갈 수 있는 그런 복지정책을 펴다 보니까 공원관리고 경로당 이런 데를 하다 보니까 지금 경비가 들어가는 건데 그 경비를 충당할 수 있는 부분을 우리가 고민해야지요. 실장님 우리 시설관리공단하고 그런 부분 얘기 안 해요?
영주

김영주기획감사실장

얘기는 합니다.

최화자위원

이게 주무부서가 공보과라 할지라도 우리 기획실 산하에 시설관리공단이 있잖아요.
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.

최화자위원

그러면 우리 시설관리공단이 수입을 창출할 수 있는 게 어떤 건가 해서 고민해 봤어야지요.
이사장님, 대민관계에 치중한다는 얘기는 본연의 임무고요 본연의 임무를 수행하면서 또 해야 될 부분이 시설관리공단에서는 수익사업도 하지 말라는 법은 없어요. 해야 되잖아요. 그러면 거기도 고민해 보셨어야지요. 먼저 2004년도에도 그때도 이사장님이 충분히 그런 얘기를 하셨습니다. 그때는 못 했기 때문에 다음 기회를 한 번 해보겠다라는 답변주신 기억 나십니까?
그런데 시행 안 되잖아요. 안 돼요 이렇게 하면, 이것은 우리 시설관리공단 이사장님도 책임이 큰 거고 구민복지를 위해서 노력하시는 것은 충분히 이해가 가고 설득력이 있습니다. 하지만 그 업무를 추진하면서도 본연의 업무 외에 우리가 할 수 있는 것을 찾아야 되는 겁니다. 찾아서 해야 되는데 그것을 안 했다는 것을 분명히 지적드립니다. 그리고 우리 주무부서 기획실에서도 그래요. 맨날 예산 부족하다고 예산 타령만 할 게 아니라 그런 것 시설관리공단에 위탁해서 꼭 국민체육센터뿐이 아니에요. 다른 것도 그래요. 다른 거라도 해서 할 수 있잖아요, 수익사업을. 안 그래요 실장님, 얘기 확실하게 해 보세요.
영주

김영주기획감사실장

위원님 말씀이 맞고요 시설관리공단도 물론 수익사업 하고 기존에 나타나는 것도 중요하지만 새로운 수익사업 어떤 게 있는지 연구도 필요하다고 생각합니다.

최화자위원

연구를 해야 되는데 연구를 속으로만 하지 나타나지 않잖아요. 그러니까 그런 부분을 자꾸 우리 예산부서 예산 없어서 뭘 못 해준다, 이런 얘기하는 것 얼마나 힘들어요. 그런데 그 부분은 우리가 시설관리공단에 예산 줄 것을 100만 원 줄 것 50만 원으로 줄일 수 있는 기회란 말예요. 자체적으로 자기가 자급자족해서 벌어들인단 말예요. 그런 기회를 왜 자꾸 놓쳐요. 잘못됐어요. 지금 이사장님이 계획을 구상 중에 있다고 하는데 어떤 계획이 있는지 서면으로 답변주신다는데 들어보겠습니다만 적극적으로 나서세요, 이사장님. 아셨지요?
이것은 이사장님이 구민을 위한 복지정책에만 온 힘을 쏟을 게 아니라 그것 본연의 일을 하시면서 수익사업도 하셔야 돼요. 다 했다가, 라 했다가 다, 라로 왔다 갔다만 하면 어떻게 해요. 나는 다에서 이번에 한 등급 올라가나 이런 기대를 해봤는데 영 아니잖아요. 어떻게 부평구 다, 라로 왔다 갔다 하다 말고, 이렇게 하지 마세요. 아셨지요?
이사장님 신경을 쓰시고 그런 부분을 확실하게 하세요. 그리고 실무부서 기획실에서도책임이 있어요. 그것은 기획실에서도 시설관리공단 이사장이 그것을 찾지 못하면 실무부서에서 찾아서 해줘야 돼요. 이것을 해야 됩니다. 강력히 미세요. 왜 그것을 못 합니까? 그렇게 하고 우리 해당 부장이 얘기해야 되나, 제가 시설관리공단 자료를 검토하면서 문제점이 되는 부분이 있기 때문에 얘기하는데 먼저 77쪽, 우리 이사장님 업무파악 다 하셨지요? 이사장님이 답변 주시겠어요?
이것은 전체적인 총괄을 하셔야 되기 때문에 우리 이사장님이 답변해 주세요.
62쪽부터 77쪽입니다. 그 더운 날씨에 우리 시설관리공단 소독하시는 분들의 노고를 저는 충분히 압니다. 그 분들 하실 적에 제가 나가서 보기도 하고 그러는데 냄새나는 것은 마스크 쓰고 그냥 하시고 그러는데 그런 노고를 충분히 이해하는데 올해 공원에 왜 그렇게 벌레가 많이 먹었어요? 나무들이,
병충해가 유난히 많이 생겼지요. 그러면 우리가 어떻게 대처해야 돼요?
녹지조경과는 가로수 이런 데하고 공원은 시설관리공원에서 하지요?
그러면 녹지조경과는 제쳐놓고 시설관리공단 부분만 제가 질문하겠습니다. 공원에 나무가 다 송충이가 먹어서 거미망 같이 되어 있어요. 지금 이사장님은 날씨 탓을 하는데 그렇게 날씨가 덥고 그러면 여름이면 항상 덥잖아요. 그럼 거기에 대한 대처를 하셨어야지요.
노력은 하셨어요. 노력은 하셨는데 노력하신만큼의 효과성을 못 봤다라고 지적을 해요. 왜냐하면 나무 한번 심어서 그렇게 크게 할 때까지는 몇 년씩 걸리잖아요. 그런데 거미망 처럼 다 먹어서 송충이 새까맣게 끌도록, 하루 소독하면 그 이튿날 그게 땅바닥에 떨어져요 소독이, 제가 이사장님한테 시설관리공단 전화 몇 번 했었지요.
그러면 땅바닥에 떨어져요. 떨어지면 재차 다시 들어가야 돼요. 땅바닥에 떨어졌던 송충이들이 다시 기어 올라가요 이튿날이면 정신차려가지고, 이거 웃을 일 아닙니다. 얼마나 심각한 줄 아세요? 지금 시설관리공단에서 노력을 안 했다는 것은 아니에요. 했는데 그런 거기에 대한 대비를 제대로 못 했다리는 얘기를 드리고 싶어요. 그리고 여기 방재 약품수불 대장이 있는데 이거 보완하세요. 이렇게 하면 안 돼요 수불대장이, 수불대장이 언제 몇 병을 사서 금년 몇 병 쓰면 누계가 몇 병이 남고 이랬다는 게 일목요연하게 나와야지 이게 뭡니까? 도대체가.
이런 거 결재사항 누가 해요? 이사장님 결재 안 해요?
사후 보고받을 때도 한 번씩 들여다보세요.
이것 이렇게 하면 안 돼요. 지금 제가 여기 보면 62쪽에서 77쪽까지 경비 쓴 것에 대한 예산지출에 대한 내역이 있는데 다른 것은 제쳐두더라도 방재약품 산 것을 제가 전부 자료를 검토해 봤는데 1년에 약품 산 날은 네 번뿐이 없어요. 네 번뿐이 없는데 9월 18일에 82만 5,000원, 8월 21일에 79만 2,000원, 5월 17일에 57만 2,000원, 6월 20일에 195만 9,000원, 그러면 약품을 언제 샀다고 그러면 여기서 산 총량하고 누계하고 이게 일목요연하게 됐어야 돼요. 제가 잘못됐다는 것을 무조건 지적하려고 하는 게 아니고 이 부분이 해야 시정이 되기 때문에 얘기 드리는 거예요. 그러면 나중에 여기 약이 남았어요. 약 남은 거 뭐해요? 지금 9월 12일자 살충제 44병이 남아 있거든요. 이런 부분은 어떻게 해요? 소모가 안 되고 남아 있는데 너무 많이 샀나요? 제대로 쓰지 않았나요?
9월 12일 날 했어요. 9월 12일날 했다고요. 9월 12일 탄저병, 붉은 반점병 그 약은 7월11일 날 하고 20병 남아 있는데 그대로 있어요. 여기 종류별로 잔량이 남아 있다는 거예요. 이것은 약이라는 것은 사가지고 그해에 소비를 해야 되지 않아요? 그런데 남아 있는 것 두었다 내년에 쓰려고 아껴서 써서 그런가 보지요. 이사장님, 소독이요 철저히 하셔야 됩니다. 지금 열심히 하셨는데 이렇게 해서 여기 며칠 가지고는 우리 부평구 관내에 많은 공원 관리 안 됩니다. 소독 더 철저히 하셔야 되고요 그리고 수불대장 제대로 해 놓으세요. 제대로 하시고 그리고 잔량을 남긴다는 것은 제가 이해가 안 가는데 잔량 남은 것은 어떻게 이해해야 되지요?
비상시는 무슨 비상시에요? 살충제 가지고 비상시에 뭐에다 씁니까?
이것은요 예산이 아닙니다. 그 해에 소모하려고 소독하는 방재약을 샀으면 충분히 방재하세요. 방재해야지 방재 안 하고 9월 12일날 끝나고 7월 11일날 끝나고 약은 그대로 방치되어 있고, 이것 안 됩니다. 7월 11일쯤이면 그때 벌레 막 다닐 때예요, 해충들. 그런데 약은 있는데 왜 소독 안 합니까? 여기에 대해서 얘기해 보세요.
지금 주민들이 막 욕해요. 어디에 대고, 구청에다 대고. 시설관리공단까지는 그 사람들이 얘기할 생각을 못 해요 미처, 무조건 구청 나쁘다, 비싼 나무 심어놓고 다 죽인다고 난리들이에요. 그러면 약이 없는 줄 알았더니 약은 약대로 있으면서 소독은 소독대로 안 하고 이것 안 됩니다. 이것 확실하게 시정하시도록 하세요, 내년에. 그래서 오늘 제가 이사장님한테 답변을 받은 것은 이사장님한테 해야 어떻게 바뀌어도 바뀔 것 같기 때문에 제가 답변을 하시라는 겁니다. 꼭 시정하세요.
부장님?
우리 시설관리공단, 저는 시설관리공단 지적을 하려고 하는 게 아니고 개선하자는 의미에서 하는 거니까 좋게 들으세요, 종합민원접수처리부 있지요. 정리를 잘 하시는데 접수처리대장이 또 바뀌었어요?
그러면 자세한 내용은 한 건 한 건 컴퓨터에 내장되어 있다 이 얘기지요?
이 종합민원접수처리부를 활용해야 된다, 이렇게 만들어서 있어야 우리 시설관리공단에서 민원인들한테 민원 받아서 일한 실적도 얼마큼 했다는 것도 나오고 나중에 추후라도 확인할 때 하기 때문에 이것을 활용하도록 제가 권고했던 거고 우리 시설관리공단에서 이용하시고 계신데 접수부라는 것은 접수일자가 있어야 돼요. 최소한도 접수일자, 시간까지는 없어도 전화상 유선이니까 시간까지도 원칙은 명기해야 되는 겁니다. 그럼 많은 민원인들이 구민들이 전화상으로 시설관리공단에다 전화해서 접수했으면 몇 월 며칠날 접수했는데 그 담당자가 처리부서에 이관해서 처리를 현장에 가서 처리했다 그러면 해당 민원인들한테 결과 통보합니까, 안 합니까?
작년인가 재작년에는 민원처리, 접수처리일자, 이렇게 해서 결과통보까지 하는 것으로 제가 어떻게 하자고 얘기해서 만들어 드리고 해서 했는데 이번에 서식을 바꾸셨는데 보니까 접수처리일자도 누락이 됐어요. 접수처리일자 여기 하나도 없어요. 그래서 접수처리가 오늘 11월 28일날 했으면 처리가 11월 30일에도 될 수 있고 또 내일도 될 수 있고 오늘도 될 수 있단 말에요. 그런데 전부 접수일자는 없고 처리일자만 있어요. 그러면 이것을 지연했는지 안 했는지 우리가 볼 수가 없잖아요.
없어요. 뭐가 있어요.
컴퓨터상으로 관리하고 있어도 좋아요. 그럼 컴퓨터 관리된 것을 그것을 뽑아다 나를 주세요.
우리 부장님 말씀 잘 하셨는데요 지금 여기서 보면 처리일자가 제가 이 자료를 검토하면서 숫자를 빼다가 말았는데 거의 당일 날 처리로 되어 있어요. 그렇게 처리를 잘 해요?
보안등 어디가 망가졌다는데도 안 오던데 뭐가 당일 당일해요.
그래서 이제는 지연되는 게 없다 이건가요?
그런데 민원인들은 왜 몇 번씩 얘기하고 며칠이 지나가도 고쳐달라고 하는데 안 해준다고 그러는 것은 왜 그래요?
그러면 시설관리공단에다가 접수를 하면 당일 된다, 그 얘기지요?
그러면 시설관리공단이 홍보를 덜해서 아니면 주민들이 몰라서 동사무소나 구청에다 얘기했을 때는 며칠씩 지연되는 겁니까?
아파트에서 시설관리공단에서 공원관리나 보안등 관리 이런 것을 알아야지 모르면 안 되지요.
지금 동네마다 다니면서 하고 있다고요?
이사장님이 다니면서 설명하는 것도 좋은데 그것은 어느 한개 만나는 사람이 정해져 있는 사람들이에요. 일반시민들은 아니거든요. 그러면 이런 것을 무슨 통장들 회의자료 있지요. 통장들 회의할 때 그런 데 해서 주민자치과에 협조의뢰해서 몇 번을 주기적으로 하세요. 그렇게 해서 홍보돼야지 지금 빨리 한다는데 늦는 경우는 홍보가 안 돼서 그랬다, 일단 제가 이해를 하겠습니다. 그러면 그렇게 하도록 하세요. 홍보 안 된 거예요. 그렇지요?
제가 하나만 더 하겠습니다. 우리 민원접수부 하고 제가 여기를 찾아보니까 출장명령 있지요. 현장이요. 현장 가서 일하는 부분하고 이게 연계성이 안 되거든요.
예를 들어서 보안등을 하러 간다고 출장명령부에는 되어 있어요. 그런데 여기에서 찾아보니까 없어요.
네. 연계가 돼야 되지요?
이것 안 되어 있어요. 이런 것을 사소한 것 같지만 이게 연계가 돼야지 신고를 받았으면 민원접수처리의 신고를 받았으면 출장명령부에 적혀 있어야 되고 그게 실적에 나와 있어야 돼요. 3개가 3박자가 맞아야 되거든요. 그게 안 되어 있고 지금 인터넷 접수가 많이 나와 있는데 인터넷 접수에서 보면 아까 이사장님하고 얘기한 게 틀리는데,
여기는 접수날짜가 있어요. 접수날짜가 있는데 처리일자하고 그런 관계가 아주 엄청 길거든요 기간이, 이런 부분 아직도 덜 됐다는 것을 인정하시지요?
인정하시고요 아까 얘기 말씀드린 대로 우리 이사장님 공기업의 경영평가를 잘 받기위해서가 아니라 우리 수익사업, 구민을 위한 복지사업도 중요하지만 그것은 본연의 임무라고 저는 생각을 해요. 그래서 우리 행정 본청 실무진들하고 긴밀히 유대관계가 돼서 수익사업을 어떤 것을 하면 우리가 수익을 창출할 수 있는가 거기에 대한 고민을 하셔야 우리 시설관리공단의 본연의 임무를 더 한층 할 수 있다는 것을 말씀드리고 사소한 접수대장이나 이런 부분을 그냥 소홀하게 볼 게 아니라 방역대장 약품처리 이런 부분을 이사장님이 챙기셔서 보완을 하세요. 분명히 지적 드립니다.
이상입니다.

이익성위원

이익성 위원입니다. 오전, 오후 걸쳐서 감사 받으시느라고 수고 많으신데 시설관리공단 이사장님께 질문드리겠습니다. 제가 본 위원이 자료를 다른 자료도 아니고 보유하고 있는 장비, 부평구 시설관리공단에서 보유하고 있는 장비의 사용내역을 달라고 그래 봤어요. 저한테 며칠 전에 서면질문답변서 이래서 주셨거든요. 맞지요?
여기에 보면 공단보유 장비현황이 포크레인, 5톤 덤프, 2.5톤 덤프, 카고크레인, 고소작업차 2대 이렇게 있습니다. 맞습니까?
1톤 다짐롤러탑제가 카고크레인에 있는 거지요?
그래서 여기에 포크레인이라고 하는 감사자료에는 굴삭기라고 그렇게 이해하면 되겠지요?
굴삭기라고 표현이 되어 있고 저한테 답변서 주신 것은 포크레인으로 되어 있는데 포크레인을 사용하신, 장비를 활용하신 현황에 나와 있는 현황하고 감사자료에 나와 있는 1-1-20쪽에 나와 있는 굴착복구 및 보안등 개보수현황 그래서 2005년도부터 쭉 나와 있는 자료하고는 한 가지도 맞는 데가 없어요. 단 한 가지도,
안 맞는 게 맞아요?
일치하지 않은 부분에 대해서,
그게 말이 되는 얘기입니까? 감사자료에 투입인원 및 장비가 있어서 인원, 덤프트럭, 굴삭기, 크레인, 롤러 나와 있지요?
그러면 여기에 대한 투입인원과 장비를 어떻게 투입해서 어떤 몇 명으로 어떤 사업을 했다라는 것을 쭉 감사자료에 내놓은 건데 맞습니까, 안 맞습니까?
그런데 이것은 소규모 굴착작업, 도로 소규모굴착만 했기 때문에 굴삭기나 크레인이나 롤러나 이런 것은 안 들어가고 카고트럭하고 덤프트럭 조그만 것 2.5톤 하나만 가지고 한다, 그럼 나머지 장비는 활용했다는 감사보고서 어디에 있어요?
요청한 자료의 양식이 이렇기 때문에 이렇게밖에 할 수 없었다는 얘기입니까?
그럼 본 위원이 시설관리공단에서 보유하고 있는 장비는 행감자료에는 단 한 번도 나오지 않겠네, 자료양식이 이러면. 그렇지요?
다시 질문 드리겠습니다. 지난 번에 시설관리공단 감사 받았지요? 언제 받았습니까?
이사장님이 답변하세요. 며칟날 받았습니까?
네.
2월 며칟날 받았습니까? 조금 이따 기획감사실 감사팀에도 질의드릴 겁니다. 지난 번에 우리 2005년도 행정사무감사 할 때 시설관리공단에 대해서 조속한 시일내에 감사를 실시해 달라고 기획감사실에다 요청했지요? 행정자치위원회에서.
영주

김영주기획감사실장

했습니다.

이익성위원

그래서 감사해 가지고 실시완료해 가지고 보고했지요. 우리 행정자치위원회에.
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.

이익성위원

의회에 보고했지요?
영주

김영주기획감사실장

네.

이익성위원

그때 사항들이 보면 구비해야 될 그런 서류라든지 이런 것이 많이 지적이 됐지요? 특히 보안등이라든지 아까 최화자 위원님께서 얘기하셨던 그런 대장 이런 부분에 대한 비치가 상당부분 부족했다 하는 지적이 있었지요?
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.

이익성위원

완료됐다고 답변하셨지요? 기획감사실장님, 다른 것 보실 것 없어요. 시정요구 우리 행정사무감사 결과에 대해서 의회에 보고한 게 시설관리공단에 대한 조속한 감사실시 완료 이렇게 됐잖아요. 완료됐지요?
영주

김영주기획감사실장

네. 감사하라고 지적을 하셔가지고 저희가 감사를 해서 완료된 것으로 지적사항에 보고드렸습니다.

이익성위원

1-70쪽 봐주세요. 거기에 보면 시설관리공단에 감사받은 지적사항들입니다. 첫 번째 이 앞에도 있지만 제가 그 부분만 얘기할게요. 허위경력증명서로 징계의결된 직원에 대한 관리소홀, 이것은 인사부분에 문제라고 봐요. 완결됐습니다. 행정상의 조치는 주의예요. 사적인 용도로 전보료를 공공요금에서 부적정하게 지출했다, 이것은 공금전용이지요. 경제적 이고 효율적인 주차장 관리 및 주차요금 징수노력이 부족했다, 무슨 내용인지 모르겠어요. 그 다음에 동절기 도로굴착복구공사를 미흡하게 시행했다, 부실공사입니다. 그 밑에 방수공사 외 6건 공사를 발주하면서 한 회사에게만 수의계약을 했다, 건물 하자담보 책임기간이 지나지 않았음에도 다른 업체하고 공사를 계약해서 예산을 부적정하게 사용했다, 예산낭비입니다. 공사대금을 신용카드로 결재하는 등 부적정하게 지출했다, 예산지출 방법에 대한 말도 안 되는 얘기고, 공사추진상황 및 감독업무 수행내용을 공사감독일지에 기록비치 해야 하나 이를 소홀히 했다, 이것은 총체적 부실입니다. 거기에 44번 봅시다. 보안등 관리카드를 작성하여 관리해야 하나 전체보안등 관리카드가 작성되지 않았음, 그 옆에 조치결과 시정을 요구하고 진행 중이야 지금, 뭐가 완결되고 뭐가 완료됐다는 겁니까? 감사에서.
영주

김영주기획감사실장

이것은 저희가 완료라고 한 것은 작년에 감사를 하라고 지적을 받았기 때문에 감사를 수행했기 때문에 완료라는 거지 업무 쪽으로 들어가서 저희가 지적한 사항이 완료냐 진행이냐 그 사항을 말씀드린 것은 아닙니다.

이익성위원

그럼 단순히 감사를 해라 그래서 감사한 것을 완료했다 이 얘기입니까?
영주

김영주기획감사실장

그 지적사항이 완료됐느냐,

이익성위원

분명하게 그게 책임부서장의 답변이신지 잘 생각하시고 말씀주셔야 돼요.
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다.

이익성위원

시설관리공단이 기획감사실 소관이지요?
영주

김영주기획감사실장

그렇습니다. 저희 지도감독을 받습니다.

이익성위원

그럼 지도감독을 하시는데 감사를 요구해서 감사만 했다, 그것으로 완료했다, 책임을 다했다 이렇게 생각하신단 말씀이십니까?
영주

김영주기획감사실장

저희가 여기에 보면 감사하라고 해서 감사한 사항이고요 그리고 저희가 진행 중이라든가 완결 진행 중 이런 사항이 있는데 저희가 감사를 지적하면 전말처리 보고를 받습니다. 그래서 감사를 해서 한 달 내라든가 기간을 줘서 처리 요구를 처리지시를 하고요 그러고 나서 전말보고를 하는데 다른 것은 시설관리공단에서 완결했다라고 해서 한 사항이고 지금 진행 중이라고 한 사항은 지금 종결보고할 때 진행 중이라고 보고한 사항입니다. 그래서 부의장님께서 지적하신 왜 진행 중이 있는데 완료라고 했느냐 이것은 저희가 기획감사실에 감사를 하라고 지적을 하셨기 때문에 올 초에 감사를 진행한 사항이 완료됐다는 사항이지 아까도 말씀드렸다시피 업무내용이 다 완료됐다라는 내용은 아닙니다.

이익성위원

답변은 되셨을지 몰라도 본 위원은 이해 안 가요. 책임부서장으로서 답변에 만족스럽지 못한 그런 부분은,
영주

김영주기획감사실장

진행중인 건 저희가 계속,

이익성위원

이게 뭘 얘기하냐면 지금 감사자료에 시설관리공단의 거의 반 이상의 자료를 보안등 관련된 부분으로 받았습니다. 감사자료를, 그런데 보안등 관리카드가 작성이 안 돼 가지고 지금 진행 중이야, 그런데 그 자료를 저희가 받아서 뭐하겠습니까. 이게 맞는지 안 맞는지 어떻게 확인이 됩니까?
영주

김영주기획감사실장

이 진행 중이란 사항도 저희가 이 감사를 지적해서 진행 중이라는 것은 이것을 털어버리라면 시설관리공단에서 여기에 주요 지역 내용과 같이 보안등 관리카드 작성이 다 완료돼야만이 저희들이 완료로 처리를 하지 저희가 시설관리공단을 지도감독하면서 진행 중인 것을,

이익성위원

얘기 잘 하셨는데요 진행 중인 것이기 때문에 어쩔 수 없이 진행이라고 할 수밖에 없다는 말씀이시잖아요.
영주

김영주기획감사실장

완료가 될 때까지 저희는 체크는 합니다.

이익성위원

그렇지요. 그러면 수감자료를 만들지요, 기획감사실에서. 행정사무감사 자료를 만들지 않습니까. 여기에 보안등 관련된 것 보안등 관리카드가 없는데 보안등 관련된 수감자료를 왜 넣습니까? 답변하세요.
영주

김영주기획감사실장

어디에 들어 있다는 말씀이십니까?

이익성위원

지금 보안등 관리카드를 작성해서 관리해야 되는데 전체 보안등 관리카드가 작성되지 않았음, 되어 있지 않습니까. 진행 중이라 아직 작성하는 중이라는 거 아닙니까? 그런데 여기에 보안등이 보안등 관련된 내용에 감사자료가 요구한 자료가 와 있어요.
영주

김영주기획감사실장

시설관리공단 제출하신 자료 말씀하시는 겁니까?

이익성위원

맞습니다. 다 취합을 기획감사실에서 하시지 않습니까?
영주

김영주기획감사실장

네.

이익성위원

이것을 넣으면 안 되지요. 관리카드가 없는데 이것을 어떻게 믿습니까? 관리카드를 만들라고 해놓고 그 관리카드가 없는데 거기서 제출한 수감자료를 버젓이 여기다 같이 넣는다, 감독부서로서 잘못된 거지요.
가만히 계세요.
가만히 계세요. 내가 물어볼 테니까. 답변하세요.
영주

김영주기획감사실장

그런데 보안등 관리카드가 지적을 받고 시설관리공단에서 보안등 공사 자체까지 안 한 건지 아니면 공사는 해놓고 보안등 카드만을 작성을 안 한 건지 그것까지는 저도 여기서 딱 잘라서 뭐라고 말씀 못 드리겠습니다. 그런데 지금 지적을 받고 나서,

이익성위원

실장님, 감사를 해서 보안등 관리카드가 없다고 지적이 됐잖아요. 보고를 받으셨을 거 아닙니까? 보안등을 수리하고 관리카드만 없는 건지 아니면 관리카드니 보안등 수리니 그런 게 전부 적정치 않은 건지 하는 부분 다시 한 번 보고는 미리 받으셨을 것 아니에요. 그것은 모르겠지만이라고 얘기하시면 안 되지, 보고를 받으셨을 것 아니에요.
영주

김영주기획감사실장

보안등 공사를 했다라고, 갖고 계신 감사자료에 보안등 공사를 했다라고 한 자료는 보안등 공사를 한 내용이 된다라는 말씀드리는 거고요 그 내용에 건수별로 다 보안등 관리카드를 작성했는지 안 했는지는 제가 모르겠다는 겁니다.

이익성위원

다시 묻겠습니다. 보안등 관리카드가 뭡니까?
영주

김영주기획감사실장

보안등을 관리하는 카드라고 생각합니다.

이익성위원

한 개씩 다 있습니까? 보안등 하나마다 다 있는 겁니까?
영주

김영주기획감사실장

보안등 관리카드를 직접 보지 못했습니다.

이익성위원

시설관리공단 이사장님께 묻겠습니다. 보안등 관리카드가 어떻게 생겼습니까? 관리카드 여기 있습니까? 가지고 오셨습니까? 보여주세요. 지금은 보안등 관리카드에 다 작성했습니까?
완료했습니까?
답변을 하세요, 이사장님이.
제가 말씀드리는 것은 보세요. 제가 지금 인터넷에서 시설관리공단에 들어가 있어요. 여기 이사장님 인사말이 있다고, 맨 먼저. 여기 뭐라고 되어 있냐면 “시설물 유지관리를 통해 다수 이용객들의 이용편익 도모와 복지증진에 일익을 담당하고 이를 토대로 구민 및 고객에게 사랑과 신뢰를 받을 수 있는 신인류 지방공기업으로” 이렇게 되어 있어요. 신인류 지방공기업이 되겠다고 하셨는데 답변을 그런 답변을 주셔야지 보안등 관리카드 얘기, 지금 업무하신 지 4년차가 넘으신 거예요. 말씀 주세요.
지금 감사자료에 보면 보안등 관련된 부분만큼은 다른 부분보다 100%가 넘어요, 수리하셨다는 게, 접수보다도 수리가 더 많아, 보수한 게, 주차장 사업과 보안등이 가장 큰 사업 아닙니까? 주차장은 수익사업이니까 맡겨놓는다 치더라도, 보안등은 직접 관리하실 것 아닙니까?
7,500개의 보안등을 다 관리하고 계시는 겁니까?
그럼 제가 갖고 있는 본 위원이 갖고 있는 이런 보안등 관리카드를 7,500장을 갖고 계신다는 겁니까?
무슨 말씀이시지요? 98년도 얘기는 갑자기,
지금 답변하신 내용을 제가 내일 가서 확인할 수 있습니까?
제가 말씀드리는 것을 오해하지 말고 들으셨으면 좋겠어요. 뭐냐면 대장관리가 철저해야 된다는 거지요. 이 대장은 민원접수가 몇 개가 보안등이 접수가 됐고 수리해 달라고, 그 수리를 몇 개를 했다라는 것 자체는 그 수리하기 위해서 들어간 물품을 얘기하는 거예요. 그 물품이 우리 구민의 혈세로 지급된 것 아닙니까? 시설관리공단에 위임된 사항입니다. 그것을 아무렇게나 관리하고 대장도 없이 그냥 내가 대충 갖고 나가서 하나 접수받았는데 그 옆에 것까지 고쳤다, 그 옆에 것까지 고쳤는지 안 고쳤는지 대장에 표시가 안 되는데 어떻게 압니까? 그리고 이게 지금 신인류 지방공기업을 하겠다는 분들이 대장없이 감사받겠다는 게 말이 됩니까?
컴퓨터상에 되어 있는 대장이 이렇게 제출할 저기로 안 되어 있다는 게 말이 돼요? 시설관리공단 경영관리부장 홍순호 저희가 컴퓨터상에 사진하고 전부다 찍어서 보관은 하고 있습니다. 그래서 그것을 출력을 해 가지고 분류작업을 다시 해야 됩니다. 건건이 대장에 있는 이 부분을 전부다 건건히 분류해야 되는 부분이 작업을 나가서 작업을 끝마치고 들어와서 틈틈이 하는 부분이기 때문에 다소 시간이 많이 걸리고 지연되는 부분이지 그 사항은 준비가 되어 있습니다.
제가요. 부장님 제가 작년에 지적했던 사항에 대해서 다시 말씀을 또 드리는 거거든요. 작년에도 똑같은 말씀을 드렸어요.
언제 될 것 같습니까? 언제 다 완료될 것 같아요?
대장하는데 올해하고 내년도에?
7,500등은 디카로 다 찍었다는 말씀이시지요?
아까도 본 위원이 잠깐 얘기했지만 감사를 받아서 지적된 주의, 개선, 시정 이런 사항들이 단순하게 행정처리를 잘 못해서 그렇게 된 그런 사항들이 아니고 어떻게 보면 인사부터 예산낭비, 부실공사 총체적으로 난국입니다. 그래서 본 위원이 제안을 하나 하겠습니다. 시설관리공단에 대해서 우리 본 행정자치위원회에서 별도의 감사를 할 수 있는 그런 제안을 제가 드리는데 위원장님께서는 전문위원하고 검토를 하셔서 행정자치위원회에서 직접 위원님들께서 시설관리공단에 대한 감사를 대행시키든 직접 감사를 하든 방법에 따른 연구를 해주시기를 부탁드립니다. 위원장님께 정식으로 제의를 드립니다. 지금 시설관리공단이 많은 분들의 관심의 중심에 있어요. 왜 그러냐면 밑 빠진 독에 물 붓기니까, 지금 인원에 대한 매년 들어가는 게 40억 가까이 들어갑니다. 그런데 경영은 방만해지고 제대로 구민의 욕구나 여기에 충족되는 그런 사항이 아닌 것 같아요. 그래서 안타까운 게 지적사항이 대부분이 원초적인 지적사항들이거든요. 대장이 되어 있냐, 장부가 되어 있냐, 이것 가지고 얘기하게 되니까 제가 질의를 정리하면서 우리 시설관리공단 이사장님과 관리부장님이 애를 쓰시는데 그것이 흔적으로 남으려면 대장관리가 잘 돼야 되겠다 하는 말씀을 마지막으로 드리면서 질의를 마치고자 합니다. 마치겠습니다.
철운

손철운위원장

이익성 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 원활한 감사와 휴식을 위하여 약 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

16시 35분 감사중지

16시 47분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 기획감사실과 시설관리공단 업무에 대하여 감사하실 위원님께서는 감사하여 주시기 바라며 관계공무원 및 관계자께서는 성실하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다.
현준

전현준위원

전현준 위원입니다. 지방공기업 경영평가 결과보고를 보면 시설관리공단은 아까 말씀하신 것 같고요 이번에 새롭게 이사장 업무평가 등급을 받으신 게 있지요?
아직 받은 게 없습니까? 이번에 그러면 성과평가와 관련해서는 아무 것도 모르시나요, 부장님?
이번에는 경영평가등급에 의해서 이사장 업무성과평가등급이 정해졌다는 말씀인가요?
결말은 어떻게 됐지요?
나요?
그건 시설관리공단의 경영평가등급이었잖아요? 이사장 업무성과평가등급은 없었다는 거지요?
알겠습니다. 실장님 1-70번에 제가 40번부터 48번까지가 시설관리공단에 대한 감사였고 그리고 다 대부분이 주의와 개선과 시정이 되어 있는데요 각 개별로 보면 그 사항이 가중에 의해서 주의를 줄 수도 있고 개선을 줄 수도 있기는 한데 전체를 보면 굉장히 많은 감사 지적사항이 나왔거든요. 전체를 두고 징계나 이런 것에 대해서는 고민하지 않는 건가요? 아까 부의장님께서 말씀하신대로 인사상의 문제, 공금전용문제, 업무태만의 문제, 부실공사의 문제, 골고루 다 지적됐는데 전체를 두고 지적사항에 대해서 사실 문책성이 아닌 형태의 주의조치 이렇게밖에 안 된 거잖아요. 개별사항으로 보면 그럴 수 있다, 그런데 전체를 두고 보면 너무나 심한 것 아닌가요?
영주

김영주기획감사실장

개별사항으로 업무의 연관된 직원 내지 관리자에 대해서도 문책도 할 수도 있겠지만 위원님께서 말씀하신 감사를 진행했는데 그래서 전체적으로 좀 미흡하다라고 한다라면 주의 촉구 정도는 할 수가 있습니다.
현준

전현준위원

그런 것 같아요. 아까 황정수 위원이 얘기하신 대로 자체감사를 하다보니까 이 정도 주의 정도로 주는 형태, 외부에서 바라봤을 때는 이 사항을 가지고 그냥 주의, 단 건마다의 조치를 취했다라고 하는 것은 그럴 수 있지만 전체적으로 봤을 때는 굉장히 심각한 문제인데도 불구하고 같은 공무원이기에 때문에, 같은 기관에 있기 때문에 봐주는 듯한 이런 형태의 감사는 있으면 안 된다라는 생각이 들고요 주차장과 관련해서 질의하겠습니다. 지금 위탁을 주고 있는 데가 어디 어디지요?
부평공원을 우선 보면 1-2-15에 138면인데 연 7,000만 원으로 재위탁 했지요?
그리고 굴포2차 338면인데 1년에 5,500만 원이에요. 상대적으로 비교하면 338이면 183면보다 더 비싸야 되는 것 아닌가요?
그렇다고 하면 공개입찰을 했기 때문에 훨씬 많은 가격을 받을 수 있다라고 근거를 말씀하신 거고요 그러면 왜 굴포2차는 수의계약을 했지요? 굴포2차 위치가 어디예요?
왜 그러면 공개입찰이 아닌 수의계약을 하게 된 거지요?
장애인 단체 어디인가요?
장애인단체가 한두 개가 아닐 것 아니에요.
장애인단체 협의회예요? 아니면 장애인단체라도 여러 가지 종류가 있잖아요.
지금 부평공원 같은 경우에는 대부분 대형 차량들이 장기 주차를 하고 있는 형태로 해서 수익이 되고 있는 거고 굴포2차 같은 경우에는 어떻게 보면 부평구에서 봤을 때 굉장히 알짜배기라고 할 수 있는 곳이거든요. 이유는 아시겠지만 일요일 날은 거기 주차비를 받나요? 민간위탁을 하게 되면,
지금 굴포2차가 일요일 날 하냐고요. 민간이잖아요. 위탁했기 때문에 그쪽에서 자체적으로 일요일도 할 수 있는 거잖아요.
일요일 날은 하지 않는다,
보통 그쪽이 왜 알짜배기라고 표현하냐면 거기에 굉장히 많은 시설들이 들어오기는 했지만 노체나 대한생명이나 사용하는 사람들이 많이 있지요. 금요일, 토요일, 이때 되면 아르바이트하는 학생들이 서너명 이상이 될 정도로 그 쪽으로 주차를 몰거든요. 그렇다고 하면 수요가 굉장히 많은 곳이라고 하는 거지요. 그런데 제가 드리고 싶은 궁금해 하거나 의문가는 것은 뭐냐면 다른 곳에 부평공원처럼 자기가 자발적인 노력에 의해서 주차장을 확보하고 주차고객들을 확보하는 형태, 이게 어떻게 보면 민간업체들을 하려고 하는 노력들이 있기 때문에 가능하다, 그런데 마찬가지로 그렇게 준다고 하면 형평성에 있어서도 장애인 단체라고 하는 곳에서도 충분히 그런 지역을 줘도 충분히 가능하다, 지금 굴포2차 같은 경우에는 토요일, 금요일 이때만 되면 충분한 알자배기로서의 수익을 많이 얻을 수 있는 곳인데 왜 이쪽을 주었는지, 그 쪽에서 요구한 거예요? 굴포2차 자체를?
그러면 다른 기관, 예를 들어서 사회복지적으로 혜택을 많이 받아야 될 단체들이 굉장히 많이 있다고 생각이 드는데 장애인단체가 아닌 다른 단체에서 이런 결과물을 통해 또 다른 요구를 하게 되면 의향이 있으신 거예요?
경제적인 이유라고 하는 것은 기본적으로 민간이 위탁을 받아서 주차장에서 확보되는 금액으로 이 비용을 다 부담할 테고 그리고 거기에 남는 것들은 자기네 단체의 수익으로 들어갈 거잖아요.
그런데 다른 데 굴포1차나 굴포3차나, 굴포4차 이런 데는 사실상 자기네 수익성을 보장할 수 없기 때문에 그런 요구가 무마가 되더라 이런 말씀인가요?
예를 들어서 이런 것 같아요. 장애인단체에게 어떤 혜택을 주려고 한다고 하면 공개입찰이 아닌 수의계약을 통해서 했던 선례를 남기는 바람에 여타의 계속적인 문제가 있을 수 있다라는 생각이 들고요 그리고 또 기본적으로 저희들이 장애인들에 대한 기타 복지를 받아야 될 이런 분들에 대해서는 사회복지예산이라고 하는 게 제대로 투여가 되지 않기 때문에 이런 요구를 한다고 생각이 들거든요. 그런 부분이 잘 되게끔 해야 되는 거고 마찬가지로 이렇게 요구한다고 해서 수의계약으로 해서 주는 그 자체는 문제라고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
그럼 어떻게 조치하실 거예요? 다음에.
주차장 관리가 굉장히 힘들다라고 하는 것은 알 것 같습니다. 지금 부평 대정로나 시장로에 가 보면 아직도 주차장노면에 오토바이가 들어가 있거나 내지는 박스가 되어 있거나 그리고 그쪽 자기네 상가에서 내놓은 물건들을 내놓거나 이런 것에 대해서 지도관리을 잘 하는 게 맞기는 하지만 현실적으로 불가한 부분들도 없지 않아 있다라고 생각하는데요 이렇게 정말로 혜택 받아야 될 분들의 혜택들이 다른 형태로 해서 돕게 된다고 하면 기본적으로 사회복지라고 하는 전반적인 부분에 있어서 형평성의 차이 충분히 있을 수 있다 이런 것을 염두하시고 정책적으로 잘 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 이상입니다.
정수

황정수위원

황정수 위원입니다.

최화자위원

하나만 간단하게, 시설관리공단 부장님, 한 가지만 간단하게 질의하겠습니다. 지금 공단 인터넷접수대장 받으셨지요?
저도 복사를 해서 한 부 가지고 있는데 아까 이사장님은 그날그날 바로바로 처리가 되고 가능하면 빠른시일 안에 된다고 해서 다행이다라는 생각을 본 위원이 했는데 지금 인터넷접수를 한 건데 인터넷은 유선방송 다음으로 간다고 보거든요, 빠르기가. 그러면 5월 18일자 접수를 했지요. “차에서 술장사하시는 분을 저지해 주시기 바랍니다.” 그래서 5월 18일에 했는데 답변이 5월 24일날 되는 것은 왜 이렇게 늦게 됩니까? 그리고 첫째 늦게 되는 이유하고 두 번째 이 사안이 답변에서 보면 “위 사안은 부평구청 건설녹지과 가로정비팀 업무임을 알려드리며 저희 공단에서는 처리할 수 없음을 알려드립니다. 죄송하지만 부평구청 홈페이지에 재접수 또는 해당부서에 전화로 접수해 주셨으면 합니다.” 이렇게 되어 있는데 이 답변이 타당해요?
그렇지요.
부장님 답변 충분히 이해하는데 본 위원이 생각하기에는 이첩을 하는데 거기서 받아들이지 않아서 못 했다 이런 얘기가 들리거든요. 그런데 이것을 공원에 관련된 사항이니까 아마 시설관리공단 홈페이지에 들어와서 했기 때문에 이 부분은 만약에 그렇게 안 들어왔으면 전화로 접수를 해서 우리 시설관리공단에서 본청에다가 전화로 접수하든 또 나름대로 공단에서 가로정비팀에다 해서 홈페이지로 들어가든 어떻게 해서 거기서 답변을 빨리 받아서 이것을 처리해 주는 게 좋지 그것도 그 이튿날 얘기하는 것도 아니고 일주일 지나서 얘기하는 것은 잘못됐어요. 잘못돼도 크게 잘못되고 지금 더더군다나 인터넷 접수를 많이 사용하자고 해놓고서 이런 것은 안 됩니다. 그렇지요?
민원접수 만약에 이렇게 해서 하면 답변을 그 공단에서 처리를 못 하는 부분이면 그 이튿날 바로 얘기해줘야 돼요. 그렇게 하고 얘기를 해 주는 것이 능사가 아니라 우리 시설관리공단에서 본청에 해당부서에다 이첩을 시키도록 노력해야 돼요. 그렇게 해서 이게 민원이 해결되도록 해야지 민원인한테 일주일 지나서 해당부서 찾아가서 다시 접수하라니 이것은 안 되는 겁니다. 아셨지요?
다음부터 이런 일이 없도록 시정하세요.
이상입니다.
정수

황정수위원

황정수 위원입니다. 수감에 답변하시느라고 시설관리공단 이사장님 수고 많이 하십니다. 관리공단 이사장님한테 질의드리도록 하겠습니다. 시설관리직원들은 몇 시부터 몇 시까지 근무시간으로 되어 있습니까?
네. 지금 현재 보안등 보수유지관리는 몇 명이서 담당해서 맡고 있습니까?
몇 명이요?
2005년도에 보안등 수리민원이겠지요. 접수한 것이 598건, 이중에서 자체접수가 226건 이렇게 되어 있습니다. 자체접수는 현재 어떻게 하고 계십니까?
자체접수 건수를 보면 여기 수감자료 1-100쪽부터 시작이 되는데요 113쪽에 보면 부평1동 자체점검 이렇게 되어 있는데 10개 정도 되네요. 그리고 자체점검한 것이 226군데가 되는데 일부로 자체점검하러 계속 직원들이 2명, 3명 되는데 나가서 합니까?
인원이 4명밖에 안 되는데 4명이 22개 동을 관리해야 되는데 이렇게 자체점검을 상당히 많이 있거든요. 약 40% 가량 자체점검으로 유지보수 되고 있는데 가능하다고 보십니까?
어떻게 구체적인 가능방법에 대해서 말씀해 주십시오.
이사장님 혼자서요?
본 위원의 생각은 잘 이해가 안 되고 납득이 안 되는 부분입니다.
그러면 자체접수는 어떻게 해서 자체접수, 자체점검, 이렇게 분리되어 있는데.
민원인이 전화를 했는데 김 아무개, 황 아무개, 이 아무개라고 15통장이라고 되어 있잖습니까?
우리 본청 관내 기관에서 연락을 준 것은 자체접수다,
그런데 2006년도에 보안등 관리를 보면 1-189쪽에 야간순찰이라고 해서 8곳을 수리를 했거든요. 야간순찰은 누가 나간 겁니까?
그럼 2006년도에 야간순찰은 몇 회에 걸쳐서 했습니까?
5회 정도라는 게 확실합니까?
여기 수감자료에는 그럼 허위사실이란 말씀입니까? 어느 게 맞습니까?
그러면 지금 9월 30일까지밖에 수감자료에 기록이 안 되어 있으니까 9월 30일 이후에 현재까지 4회에 걸쳐서 이루어졌다 이렇게 생각하면 되겠습니까?
그러면 왜 연말에만 야간순찰을 합니까?
이 부분도 본 위원으로서는 납득이 도저히 안 된다고 생각하는 부분입니다. 그리고 2005년도에는 자체점검, 자체접수 약 600건에서 230건이 약 40%가 자체점검으로 보수가 이루어졌는데 2006년도에는 자체점검이나 자체접수를 거의 안 했어요. 그러면 2005년도에는 열심히 잘 한 거고 2006년도에는 상당히 관리소홀 했다는 얘기네요.
여기 야간순찰이라고 되어 있는데 야간순찰의 수당 얼마 줍니까?
수당지급 한 내역이 있습니까?
그것은 서면으로 본 위원한테 전달해 주시기 바랍니다.
야간순찰 수당 지급한 내역서요.
그러면 야간순찰했다는 장부는 있을 것 아니에요?
그러면 장부를 보여주세요. 그리고 자체접수하고 점검을 2005년도에 많이 해서 수고했다는 말씀도 겸해서 드립니다만 제가 이 자료를 검토하면서 한 지역을 편중해서 자체접수하고 자체점검하고 이런 부분을 제가 발견했어요. 제가 한 번 읽어볼 테니까 들어보세요. 일신동 11건, 십정2동 11건, 부개1동 13건, 갈산1동 14건, 청천2동 26건, 부평1동 27건, 부평3동 27건, 부평4동 69건으로 이렇게 파악됐고 10건 미만은 제가 말씀 안 드렸습니다. 그렇다면 어떤 동은 69건씩 자체점검 다 해 주고 어떤 동은 1건도 안 해 주고 어떻게 돼서 이렇게 됩니까?
물론 열심히 하다 보니까 한쪽으로 편중된 부분도 없지 않겠습니다만 이런 부분도 세심하게 챙겨서 어느 동은 한 번도 안 나가보고 어느 동은 약 70여건씩 자체점검으로 다 해결해 주는 그런 불공정한 행정이 이루어지지 않도록 해주시고요 직원이 저녁에 야간순찰 했다는 부분도 저는 잘 납득가지 않는데 아까 이익성 위원님이 시설관리공단을 다시 행감을 하자라는 말씀이 있었기 때문에 더 이상 질문을 안 하도록 하겠습니다. 그리고 다시 질문을 드리겠는데요 시설관리공단에서 공원관리도 같이 하고 있지요?
임업 전문직이 몇 명 있습니까?
전문직이 아니라면서요?
그런데 우리 공원이 부평구에 몇 개 있습니까? 관리하고 있는 공원이,
98개소에 수많은 나무를 관리하면서 임업직이 한 분도 없다는 말씀입니까?
임업전문직이 한 번도 필요로 느껴본 적이 없다는 말씀이네요, 지금까지.
우리 부평구 관내에 공원에 보면 소나무가 공원에 심어져 있습니다. 소나무 비싸지요?
얼마 정도입니까? 보통 20년생,
공원에 비싼 소나무가 심어져 있는데 죽으니까 하나 뽑아버리고 또 죽으려고 그래요제가 보니까. 또 뽑아버릴 겁니까? 어떻게 하실 겁니까?
나무도 재산입니다. 구민의 세금으로 심어진 나무기 때문에 더욱 더 신경 써서 관리해 주시기를 바라고요 공원의 시설물 접수대장 있습니까? 관리접수대장이요.
가져와 보세요. 십정녹지공원 팔각정 화재난 거 접수대장에 접수됐습니까?
부장님이 어떻게 처리됐는지 확인 못 했다고요?
그러면 이사장님께서 답변주시기 바랍니다.
본 위원이 파악한 것으로는 2005년 11월 20일경에 녹지조경과에 십정녹지공원 팔각정의 마루바닥이 다 불이 났다고 보고한 것으로 확인했습니다. 그런데 녹지조경과에서는 정확한 날짜와 접수대장을 가져오라고 자료요청을 했는데 지금까지 가져오지 않고 있어요. 시설관리공단에 제가 3개월 전에, 정정합니다. 한 9월 초에 제가 전화 드리니까 십정녹지에 팔각정에 불이 난 것을 아냐, 접수했냐니까 3개월 전에 알고 있다 이렇게 답변했습니다. 2005년 11월 20일경에 불이 나서 신고가 됐는데 2006년 9월 20일경에 팔각정 마루판을 깔았습니다. 거의 1년 되시지요. 시설관리공단 공원관리가 1년 걸려서 마루판 까는 게 시설관리공단 공원관리입니까?
잘못된 것 인정하십니까?
공원 팔각정 마루판 탄 거 그것 빨리 수리해 달라고 했더니 예산 없다 예산 타령했습니다. 마루판 2평 남짓하게 까는데 예산 얼마 들어갑니까? 말씀해 보십시오, 얼마 들어가는지. 10개월 만에 마루판 까는데 예산 없다 하면서 준비한다는 얘기는 일체 없었어요. 그래 도 되는 겁니까?
좋습니다. 시정하겠다니까, 그리고 시설을 이미 완료한 상태입니다만 앞으로는 우리 구민의 재산입니다. 또 시설을 맡은 관리 책임자들이 주민을 위해서 해야 될 일입니다. 구민의 삶의 질을 높이기 위해서 복리증진을 위해서 공복인 것입니다. 민원의 신속한 처리를 부탁하고 이상으로 질의를 마치겠습니다.
철운

손철운위원장

더 이상 감사하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 감사하실 위원이 안 계시므로 기획감사실과 시설관리공단에 대한 금일 감사는 이것으로 마치겠습니다. 위원 여러분, 원활한 감사와 휴식을 위하여 약 10분간 감사를 중지하고 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 약 10분간 감사중지를 선포합니다.

17시 45분 감사중지

17시 54분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 위원 여러분, 석식을 위하여 19시까지 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 19시까지 감사중지를 선포합니다.

17시 55분 감사중지

19시 05분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 다음은 자치행정과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 자치행정과 소관 업무에 대하여 감사하실 위원님께서는 감사하여 주시기 바라며 관계공무원께서는 성실하고 책임있는 답변을 하여 주시기 바랍니다.
현준

전현준위원

전현준 위원입니다. 과장님, 사회단체보조금지원심의위원회가 자치행정과에서 담당하는 위원회 맞으시지요?
세강

장세강자치행정과장

자치행정과장입니다. 맞습니다.
현준

전현준위원

제가 지방자치법규정보화시스템조례에 의하면 위원회가 위원장 및 부위원장 각 1인을 포함한 9인 이내의 위원으로 구성한다고 되어 있거든요. 그게 맞나요?
세강

장세강자치행정과장

네. 맞습니다. 아홉 분으로 되어 있습니다.
현준

전현준위원

회의록에 사회단체보조금지원에 보면 총원 15명, 2005년도에요. 2006년도에도 마찬가지 총원 12명으로 되어 있거든요. 왜 이런 총원의 차이가 있는 거지요?
세강

장세강자치행정과장

자료가 어떤 자료를 보고 계시는지,
현준

전현준위원

사회단체임의보조금심의위원회, 회의자료에 보면. 이게 사회단체보조금심의위원회 자료 맞지요? 회의록 맞지요?
세강

장세강자치행정과장

네. 지금 제가 확인했는데요 당초 15인에서 9인으로 올해 변경이 됐습니다.
현준

전현준위원

올해 언제 개정이 됐지요?
세강

장세강자치행정과장

올 5월이나 6월 정도.
현준

전현준위원

작년에는 9인이라는 게 맞으시다는 말씀이시잖아요.
세강

장세강자치행정과장

지금은 현재가 9인이고요.
현준

전현준위원

2005년 12월 30일에 9인으로 바뀌었거든요. 여기 보면 개정이 2005년 12월 30일에 조례가 개정됐어요. 회원은 9명으로 되어 있잖아요. 그런데 2006년 1월 24일 심의위원회가 열렸는데 총원 12명으로 되어 있거든요. 2006년 1월 24일, 2005년 12월 30일에 조례가 9인으로 개정됐다고 하면 그 적용이 2006년 12월 24일에는 바뀌어야 되는 거 아닌가요?
세강

장세강자치행정과장

개정이 공포날짜가,
현준

전현준위원

공포날짜 때문에 그런 건가요?
세강

장세강자치행정과장

공포는 확인하겠습니다.
현준

전현준위원

그것 확인해 주시고 추가적으로 계속 질의하겠습니다. 지금 사회단체보조금이 일부 단체에 편중되는 것을 막기 위해서 정액지원보조단체에 대한 규정이 없어졌지요?
세강

장세강자치행정과장

없어졌습니다.
현준

전현준위원

그런데도 불구하고 지금 부평구에서 지원되는 사회단체보조금이 약 4억 4,900인데요 그 중에서 상위 10위권이 62%를 차지하고 있다고 했는데 그 점에 대해서 어떻게 생각하세요? 정액지원보조금단체를 폐지했던 이유가 이런 일방적인 편중을 방지하기 위해서 골고루 사회단체에 대한 보조금을 집행하기 위해서 그렇게 폐지가 된 거잖아요. 그런데 상위 10위에 지원되는 지원금이 2억 8,000이에요. 62%고.
세강

장세강자치행정과장

답변드리겠습니다. 올해 지금 2006년도 기준으로 39개 단체에 4만 4,000이 나갔거든요. 사업으로는 103개 사업, 그런데 단체의 성격이라든지 활동량이 제가 알기로는 새마을조직과 바르게, 자유총연맹, 그 전에 정액으로 나갔던 단체이지만 이 단체가 사업이라든지 기타 회원수라든지 모든 면에서 물론 단체 수로만 한정할 수는 없겠지만 이런 단체의 실적을 가지고 그래서 저희가 심의위원회가 있지 않습니까? 그래서 공무원들도 들어가 있지만 대부분이 다른 전문가라든지 위원님들, 포함돼서 나름대로 적정하다고 판단된 건데 이 분들이 사실은 일을 저희가 실적을 가지고 평가하기 때문에 일단은 전부 단체마다 공평하게 나갈 사항은 아니지만 지금 보조가 적다하더라도 그 다음에 활동실적과 계획에 따라서 보조금이 달라질 수가 있습니다.
현준

전현준위원

충분히 활동성과 관련해서 활동이 많으면 많은 지원이 있어야 되는 것은 당연하다 생각이 드는 거고요 취지가 활동성이라고 하는 것에 중심으로 가다 보면 예산이 너무 집중되다보면 다른 충분히 활동을 함에 있어서도 이 부분에 너무 집행이 되기 때문에 예산부족으로 인해서 다른 단체들이 지원받지 못 하는 부분들, 충분히 그럴 수 있다고 생각이 들고요 정액지원보조단체에 편중이라고 하는 부분이 없어지게 된 배경에 대해서 의미를 둔다고 하면 몇 개 단체에서 일방적으로 많이 지원받는 것은 개선돼야 된다고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
세강

장세강자치행정과장

지금 전체적으로 10개 단체가 많은 부분을 차지하고 있는 것은 사실이고요 그리고 저희가 내년도 것을 11월 30일까지 사업계획서를 받고 있는 중입니다. 어떠한 단체라도 이러한 활동실적과 계획이 있다라고 하면 저희가 반영할 것이고 또 심의위원회에서도 이런 부분에 대해서 다시 의회에서 또 거론된 부분에 대해서도 한 번 집고 넘어갈 수 있도록 말씀드리겠습니다.
현준

전현준위원

그런데 제가 지적하고 싶은 것은 뭐냐면 심의위원회에 유명무실함을 지적하고 싶은 데요 한 개 단체가 최대로 받을 수 있는 한도가 얼마지요?
세강

장세강자치행정과장

이것은 저희가 우리 구에 예산 범위 내에서 편성이 가능한 금액을 정해 놓고 사실은 본인들이 원하는 금액대로 다 지원되면 좋겠습니다만 현실이 그렇지 못합니다. 그래서 편성된 예산 범위 내에서 지급하되 사실 한도액은 없습니다.
현준

전현준위원

한도액이 없어요?
세강

장세강자치행정과장

네.
현준

전현준위원

저는 8,000만 원으로 알고 있는데요.
세강

장세강자치행정과장

저희가 올해까지 한도액이 없었는데 내년에는 한 곳에 지금 제가 알기로도 새마을단체가 8,000만 원 가까운 지금 말씀하신 몇 개의 단체에 집중되다 보니까 내년도에는 저희가 8,000만 원 정도를 예상해서 계획하고 있습니다.
현준

전현준위원

지금 그러면 현재 2006년 오늘 현재로는 8,000만 원의 한도라는 것이 적용되지 않고 있다.
세강

장세강자치행정과장

올해 연초에 이미 심의가 끝나고 지급이 됐기 때문에 그런 부분을 하나의 문제점이 될 가능성도 있기 때문에,
현준

전현준위원

그것은 제가 자료를 더 확인한 이후에 다음에 더 질의하는 것으로 하고요 그리고 자비부담하지 않는 곳에는 실질적으로 자비부담에 대한 심의를 하게끔 되어 있는 상태인 거지요?
세강

장세강자치행정과장

네. 맞습니다.
현준

전현준위원

그런데 지금 2-18페이지 보면 상의군경회나 전몰군경유족회나 전몰군경미망인회, 대한무공수훈자회 이런 데는 자비부담이 없어요. 이런 상태에서 일방적으로 지원하는 것들은 어떤 이유에서 되는 거지요?
세강

장세강자치행정과장

자비부담을 어떠한 사업을 하기 위해서 본인들도 물론 자비부담이 돼야지만 일을 하는데 관심을 갖고 나름대로 일 추진하는데 성과가 있다라고 판단되는데 여기 지금 저희가 말하는 전몰군경회라든지 미망인회, 수훈자회, 사실은 옛날에 정액으로 나가던 단체였거든요. 이분들이 자비를 들여서 사업하기에는 현실적으로 많은 어려움이 있는 단체입니다. 그래서 이런 단체에 한해서는 자부담이 없습니다.
현준

전현준위원

그러면 기본적으로 심의기준이 분명히 있음에도 불구하고 예외조항이 내 단체는 그럴 수밖에 없다, 예외조항을 둔다, 여기 부평구내에 이런 규칙이나 이런 게 있나요?
세강

장세강자치행정과장

그래서 여기 보면 자부담을 하는 대로 저희가 우선적으로 해주되 전몰군경회라든지 미망인, 수훈자회 이런 데는 저희가 보훈단체에 관련법령이 따로 보조해 주라고 하는 법령이 있습니다. 그렇기 때문에 거기에 그 기준에 따라서 저희가 해 주다 보니까 별도의 자부담은 받지 않고 있습니다. 개별 법령에 의해서,
현준

전현준위원

단체에 대한 지원에 대한 법령이 있기 때문에 자부담이 있든 없든간에 이분들은 지원을 한다.
세강

장세강자치행정과장

네.
현준

전현준위원

그럼 그 조항에 대해서 주시고요 다음은 부평구교육경비보조금지원에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 지금 2002년도에 저희가 세외수입 1% 범위에서 교육경비를 지원하겠다고 했으나 2005년도에 2%라고 지원하고 있는 상태지요?
세강

장세강자치행정과장

예산의 2% 범위는 저희가 보조금을 제외한 세외수입의, 그래서 원래 따지면 600억 정도가 되면 12억 정도까지 가능한데 저희가 예산관계상 12억까지 부담을 못 하고 점차적으로 지금 올해 같은 경우는 7억 9,000, 내년에는 8억 9,000정도 상향조정해서 추진하고 있습니다.
현준

전현준위원

포함해서 2006년부터 특정사업으로 영어전용구역 지정에 대한 신청도 받고 있지요? 자치행정과장 장세강 네.
이것도 마찬가지로 교육경비 보조금의 하나의 형태지요?
세강

장세강자치행정과장

저희가 올해 책정된 7억 9,000 중에서 올해 3개 학교에 약 4,000만 원씩 1억 2,000정도가 투입된 사업이거든요. 작년 3개 교에 약 9,000만원, 그래서 올해 두 번째 하는 사업인데 그것도 그 경비에 포함이 되어 있습니다.
현준

전현준위원

포함되어 있지요. 그러면 영어전용구역에 대한 지원은 심의위원회에서 심의를 받나요? 자치행정과장 장세강 영어전용구역은 저희가 사실은 판단하기 어렵기 때문에 일단은 교육청에 본인들의 희망학교에서 신청 받고 그것에 의해서 교육청에다 의뢰하면 판단 자체는 교육청에서 해줍니다. 그리고 나중에 저희한테 통보를 해 주면 저희가 지원하고 나중에 정산을 받는 식으로 추진합니다.
심의를 받느냐고 제가 질의했거든요.
세강

장세강자치행정과장

심의는 대상이 아니고,
현준

전현준위원

이유가 뭐지요? 같은 학교경비보조금인데 왜 영어전용구역만큼은 심의받지 않지요? 팀장님께서 답변하세요. 팀장님이 답변하세요.
세강

장세강자치행정과장

그러면 그 내용은 팀장이 답변토록 하겠습니다.
현준

전현준위원

예산이 어떤 형태로든간에 집행이 될 때는 아까 말씀하신 특혜성이라는 부분이 있기 때문에 이게 다른 표현으로 한다고 하면 심의나 검토에 대한 조례에 대한 제약이 없기 때문에 말씀하신대로라고 하면 교육청에 의뢰해서 요구되는 것을 해준다 이렇게 생각할 수 있는데 역으로 생각하면 구청장 재량에 의해서 지출이 될 수 있다라고 하는 판단이 설 수 가 있거든요. 그렇기 때문에 이 부분에 대해서 보완을 해야 된다고 생각이 들어요. 교육경비심의위원회 내에 영어전용구역지원사업도 심의의 대상이 되어야 된다 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하세요?
세강

장세강자치행정과장

그 내용은 그동안 우리가 교육청에 의뢰해서 교육청의 판단에 따랐지만 이번에 전체 학교의 필요한 경비들에 대해서 사업계획서를 전부 받았거든요. 그래서 받은 것에 대해서 내년에 예산이 책정이 된다면 약 8억 9,000이 예상이 됩니다. 그래서 그런 경우도 우리가 이왕 학교에 추천할 때 그러면 심의위원회에서 다룰 수 있는 그런 장점이 있다고 판단되면 그것은 저희가 검토하겠습니다.
현준

전현준위원

저희가 학교교육경비 지원사업에 순위를 매겨놓은 것이 있잖아요. 순위라기보다는 사업내역이 있잖아요. 급식시설 설비사업, 교육정보화 사업, 지역사회 관련 등 여러 가지가 있는 상태잖아요. 그중의 하나로 넣으면 이런 부분들은 조례에 의해서 심의를 했다고 하면 아무런 문제가 없을 것 같거든요. 이런 부분들을 보완해야 되는 그런 점에 대해서 착안해서 하셨으면 좋겠고요 학교교육경비 지원에서 지금 제가 자료를 검토해보면서 지금 순위가 급식시설, 그리고 교육정보화사업, 지역사회 관련한 교육과정의 자체개발사업 등등 6가지가 있는 상태지요. 그런데 2003년도부터 봤더니 지원된 곳에 6번 “기타 구청장이 인정하는 교육여건 개선사업에 2003년도에는 1건, 2004년도에는 7건, 2005년도에는 6건, 그리고 2006년도에는 9건, 이렇게 지원됐는데 기본적으로 학교교육경비 지원을 하는데 있어서 조건이 순위가 고려해야 될 사항이 운동장이나 체육시설 등 지역주민을 위하여 개방하는 학교, 그리고 지역주민들에게 정보화교육을 실시하거나 정보화 교육장소 등으로 제공하는 학교, 학교교육경비 보조금의 수혜실적이 없는 학교 그리고 구청장은 보조사업이 특정학교에 편중되지 않도록 해야 한다” 이런 조항에 의해서 지원되는 게 맞지요?
세강

장세강자치행정과장

네. 조례상 나와 있는 대로입니다.
현준

전현준위원

그렇다고 하면 지금 구청장이 인정하는 교육여건개선사업이라고 하는 게 굉장히 많이 늘어나고 있는 상태라고 하면, 그리고 지역사회와 관련한 교육과정의 자체개발사업은 전혀 1건도 없어요. 그리고 지역주민을 위한 교육과정 운영사업 이 부분도 한 건도 없어요. 저희들이 심의해서 지원해야 될 조건, 순위들을 규정하는데 운동장 시설이나 체육시설 등 주민을 위하여 개방하는 학교, 아까 말씀드렸던 그런 주민들을 위해서 실질적으로 학교행정을 펼치는 곳에 지원하게끔 이렇게 되어 있음에도 불구하고 지역사회와 관련한 교육과정의 자체개발사업에서는 하나도 없다는 거예요. 모순이지요. 마찬가지로 지역주민을 위한 교육과정의 운영사업에도 하나도 없어요. 모순 아닌가요?
세강

장세강자치행정과장

자기네 학교에서 급식시설이 없기 때문에 요구하게 되고 정보화사업 컴퓨터 해달라고 요구하게 되고 이런 것들은 해주고, 순위를 매기는 가장 중요한 부분에 있어서는 지원을 하나도 안 하고, 지금 말씀하신 보조사업 범위의 학교급식시설이라든지 정보화사업, 기타 교육과정 운영사업 기타 이런 것은 보조해줄 수 있는 사업의 범위거든요. 그래서 이게 제일 먼저 우선순위다라고는 순위사항은 아니지만 거기에 사업의 범위에 들어가 있는 사업인데 대부분 학교에서 이런 것은 있습니다. 저희가 학교를 상대로 주민들을 위한 각종 주차장이라든지 학교 운동장 개방이라든지 기타 모든 것을 저희가 많이 개방해줬으면 좋겠다라는 그런 뜻을 많이 전했습니다만 학교라는 사회가 아직까지는 주민들하고의 접근이라든지 학교의 시설물 보호차원이라든지 기타 이런 것으로 인해서 본인들이 학생들을 대상으로 학부모들을 위해서 이렇게 필요한 사업은 많이 원하는데 여기에서 말하는 주민과 청소년들을 위해서 공간을 설치한다든지 이런 부분에 많이 이런 쪽으로 방향을 틀었으면 좋겠는데 사실 그렇지 못한 부분이 많이 있는 것은 사실입니다.
현준

전현준위원

자기네들 학교행정을 하면서 필요한 예산이 책정되어 있기 때문에 행정이 필요한 부분에 있어서는 돈을 받으려고 하는 거고 실질적으로 부평구가 요구되어지는 부분에 대해서는 이루어지지 않고, 문제잖아요. 예산이 책정되어져 있는 부분에 대해서는 정정당당하게 요구하는 거고, 어쨌든 간에 다 나갈 수밖에 없는 예산이기 때문에, 이런 이유로 인해서 예산을 지원하기 때문에 개방을 하라거나 주민들을 위해서 필요한 것들을 대여한다거나 전혀 하지 않고 있는 상태, 문제잖아요. 이것에 대한 개선방안은 어떻게 생각하고 계십니까?
세강

장세강자치행정과장

그래서 저희가 일단은 예산은 한정이 되어 있지만 학교는 저희가 유치원까지 포함이 되어 있거든요. 그러다 보면 올해 같은 경우도 유치원이 37개, 45개 학교가 보조를 받았는데 학교 수만 해도 80개가 넘습니다. 그렇기 때문에 물론 계획서가 다 80개가 다 들어오는 것은 아니지만 대부분이 신청을 많이 하기 때문에 저희가 한정된 예산에 들어온 학교 수를 전부 들어왔다고 해가지고 다 보조하는 사항이 아니거든요. 물론 최근에 받았던 기간도 참고로 하고 본인들의 자부담 금액에 따라서 보조금액도 달라지고, 그 다음에 말씀하신 제일 중요한 학교개방이라든지 팩, 컴퓨터 같은 수리해서 주민들한테 사용케 한다든지 이런 학교도 많지는 않지만 일부는 있습니다. 그래서 그런 쪽에 그런 사업을 권장하는 학교에 대해서는 저희가 보조할 수 있는 그런 기회를 주고 지금과 같이 전부 구에만 의뢰하는 그런 학교는 저희가 심사 시에 반영토록 하겠습니다.
현준

전현준위원

제가 사례를 말씀드리면 제가 어느 모 학교의 운영위원장을 하고 있을 때 학교 교장이 제게 와서 “저희가 학교보조사업을 받기 위해서 서류를 제출해야 되는데 이런 우선순위와 관련된 조항이 너무나도 없습니다. 어떻게 하면 안 될까요?” 이런 말을 하고 있어요. 그러니까 실질적으로 개방 하나도 안 하면서 이 조건에 맞추기 위해서 그렇게 한다는 거지요. 그런 부분도 제가 사실에 근거한 내용이기 때문에 잘 참작하셔서 잘 집행을 하셨으면 좋겠고요 그리고 지금 2002년부터 2006년까지 보조사업이 특정학교에 편중되지 않도록 해야 된다고 규정하고 있는데도 불구하고 약 83개 학교가 받았는데 아까 말씀하신대로 사업에 대한 규모나 자비부담이 얼마인지 이런 데서도 충분히 차이날 수 있다고 생각 들지만 지금 1회 지원을 받은 것이 25군데, 2회 지원받은 곳이 38군데, 3회 지원받는 곳이 12군데, 4회 지원받는 곳이 3군데예요. 한 군데도 못 받은 데가 6군데가 있거든요. 6군데는 어떻게 설명하실 거예요?
세강

장세강자치행정과장

그래서 그것은 한 군데도 못 받은 데는 제가 자료를 봐야 되겠습니다만 진짜 매번 신청했는데 거기에서 어떤 사유로 인해서 대상이 안 된 건지, 아니면 신청이 학교 숫자를 갖고 전체를 놓고 봤을 때 아까 말씀드린 것처럼 모든 학교가 아마 80개 되는 학교가 다 신청이 들어와서 심사가 된 건지, 아니면 학교 자체에서 그런 경우는 있거든요. 우리가 전부 다 통지합니다, 학교별로, 교육청에도. 그런데 계획서를 제출치 않는 그런 학교도 있을 겁니다.
현준

전현준위원

이것은 잘 확인하셔서 편중되지 않도록 해야 되는데 제가 심의자료를 보면서 본 위원이 걱정되는 부분들이 이 사례를 말씀드리면 정말로 심의위원회에서 폐단이 뭔지, 학교 교육경비가 이렇게 쓰이는구나, 정말로 기사감이라고 생각이 드는데요 2004년도 회의록을 보면 도시환경국장이 회의록에 나와 있는 그대로 읽어드리겠습니다. “부개고등학교는 신설학교로 여건이 좋을 듯싶으며 급식사업으로 2,000만 원을 지원되기에 소관부서에서 조정한7,700만 원으로 삭감하시지요?” 이렇게 제안했어요. 그런데 모 구의원이 “그냥 소관부서 안대로 통과시키지요. 솔직히 말씀드려 제 지역구이기도 합니다.” 위원장 “예, 좋습니다. 그렇게까지 말씀하시면 부개고등학교에 전자도서관 구축에 700만 원을 지원하는 것으로 하시지요.” 위원분들 전체가 “좋습니다.” 이 정도의 폐단을 가지고 있는 심의위원회라고 하는 거예요. 아까 지원이 많은 곳, 단적인 얘기는 하겠지만 지원이 많은 곳은 지금껏 구청장의 권한이나 구의원들의 권한, 실제적인 학교의 사항에 대한 판단보다는 이런 형태로 심의위원회에 정말로 있을 수 없는 이런 식으로 심의가 된다라고 하는 거거든요. 이 점에 대해서 어떻게 생각하세요?
세강

장세강자치행정과장

답변드리겠습니다. 학교에서 제출된 계획이 사실은 일단 검토는 저희가 하다보니까 일단은 문제가 발생된 부분에 대해서 결과가 나오니까 거기에 대해서 다시 한 번 생각해 볼 수 있는 기회가 되거든요. 그래서 그러한 부분이 물론 심의위원회 구의원님들도 계시고 이러니까 그런 게 작용이 됐던 것 같습니다. 그렇지만 저희는 일단 자료를 저희가 들어온 계획서를 가지고 전부 1차적으로 한번 추리는데 우리 직원들 입장에서는 지역구를 따진다든지 학교를 잘 안다든지 이런 사항은 전혀 알 수 없는 상태에서 완전 서류를 일단 검토하고 지금과 같은 그러한 부분의 예산 지원에 불이익을 받는 학교라든지 용도에 맞지 않게 지원되는 사례로 판단하신다면 그런 부분에 대해서는 충분히 검토하겠습니다.
현준

전현준위원

이런 결과를 냈던 심의위원회가 문제라고 생각하시지요? 회의록에 나와 있는 그대로 거든요. 문제라고 생각하시지요? 문제 아니에요? 앞으로 이렇게 가는 거예요?
세강

장세강자치행정과장

그런 것은 그 부분의 한 일부분이 한 번 나왔을 거라고, 저희가 전체를 그런 식으로 했다면 문제지만 그 학교에 대해서 아마 그 내용을 잘 아시는 분께서 그렇게 말씀하셨다면 그런 부분도 문제소지가 있으니까.
현준

전현준위원

여기 이 내용을 감쌀 이유든 하나도 없다고 생각이 들거든요. 이것은 분명히 잘못된 것이고 어떻게 보면 월권인 거고 그리고 또 해서는 안 될 발언인 거고 이렇게 하면 심의위원회 자격도 없는 거잖아요. 다 똑같다고 생각돼요 계신 분들이 다, 다 똑같은 거잖아요. 이런 발언을 했는데도 불구하고 인정하고 좋습니다라고 얘기하는, 잘못된 거지요?
세강

장세강자치행정과장

그런 부분에 대해서는 제가 말씀드리겠습니다.
현준

전현준위원

이 한 예가 전체가 될 수 없다고 하지만 이런 일들이 비일비재할 것이라고 하는 의혹은 충분히 살 수 있다고 생각이 들고 그래서 심의위원회를 개선했으면 하는 제안을 드리는데요 기본적으로 모든 학교의 사항은 학교장이 제일 잘 알고 있어요. 그래서 필요한 사항이 뭔지에 대해서 요청할 텐데 이게 제도적으로 학교장의 독단과 편견, 이것을 막을 수 있게끔 제도적으로 만든 게 학교운영위원회라고 하는 제도가 있는 것 아시지요?
세강

장세강자치행정과장

네.
현준

전현준위원

그래서 학교에서 요구되어지는 이런 조항을 포함시킬 때 학교 운영위원회에서 결정할 수 있는 그런 권한을 줄 생각은 없습니까? 그러니까 예로 뭐냐면 학교장이 어떤 이런 보조금을 신청할 때 학교운영위원회에서 요구되어지는 시설, 학교운영위원회에서 필요하다고 하는 여러 가지의 보조금을 받을 수밖에 없는 이유들, 이런 것들을 심의해서 올리게끔 하는 이런 제도를 안착화 시킬 생각은 없으십니까?
세강

장세강자치행정과장

답변드리겠습니다. 학교에서 저희가 학교장님을 대상으로 문서를 받다 보니까 학교에서는 물론 나름대로 학교운영위원회라든지 기타 다른 단체, 학교에 관여하는 도와주는 그런 단체의 충분한 의견을 물론 다 듣고 계획서를 작성해서 제출한 학교는 있을 거고 아니면 그 교장선생님이 독단적으로 하는 데도 있는지는 모르겠습니다만 기본적으로 저희가 학교에서 문서를 받는다는 얘기는 교장선생님이 충분히 그러한 절차라든지 의무적으로 이것을 어떻게 하라고 거기에다 고정시키는 것보다는 학교장의 재량으로 판단에서 하는 것으로 그렇게 생각하는 게 좋을 것 같습니다. 그것을 우리 구에서 보조해 준다고 하는 이유로 학교에다가 운영위원회 거치고 뭐하고 이렇게까지 관여한다라고 하는 것은 조금 생각해볼 문제가 있습니다.
현준

전현준위원

월권일 수 있다.
세강

장세강자치행정과장

네.
현준

전현준위원

그리고 위원 구성과 관련해서 이렇게 문제점이 발생할 수밖에 없었던 이유가 구성에 있어서 보면 실질적으로 학부모 단체나 학부모들이 참여할 수 있는 구성적인 요건들이 하나도 없어요. 대부분 보면 구의회 의장이 추천하는 자, 구 공무원, 교육공무원, 학교 교육에 관하여 풍부한 경험과 식견을 갖춘 전문가, 이렇게 되어 있거든요. 실질적으로 학교에 대한 관심, 그리고 실질적으로 학교에 대한 비판적 시각을 가진 학부모단체나 사회단체, 이런 형태의 분들이 들어가 줘야 아무래도 아까 같은 그런 내용은 전혀 없을 거다, 미연에 방지를 할 수 있을 거다 이런 생각이 들고요 충분히 그런 부분에서 검토해서 학교보조금이 정말로 잘 집행될 수 있게끔 아까 지적했던 그런 내용들을 잘 감안하셔서 했으면 좋겠고요 2-49페이지를 봐주십시오. 기관단체 민간에 대한 구청장 표창현황이라고 나와 있지요? 언뜻 딱 보시더라도 제가 뭘 질문하겠다 아실 수 있겠지요? 2005년 10월 2일부터 12월 31일이 626건, 2006년 1월 1일부터 9월 30일까지 473건, 3개월 만에 626건이 포상이 됐어요, 표창이. 9개월 동안 473건이 됐어요. 어떤 이유에서 626건이라고 하는 게 나올 수 있는 거지요?
세강

장세강자치행정과장

답변드리겠습니다. 626건은 제가 먼저 2006년도 1월부터 9월까지 473건이라고 하는 것은 저희가 올해 선거 때문에 각종 행사라든지 기타 이런 게 많이 축소가 됐고 줄어들었던 게 사실이고요 2005년도에 3개월 사이에 626건은 평상시에 작년이라고 해서 별도의 양이 늘어난 게 아니고 예를 들어서 비교한다면 2004년부터 12월까지도 그와 같은 숫자의 표창이 나갔거든요.
현준

전현준위원

몇 건인지 알 수 있습니까?
세강

장세강자치행정과장

그때는 약 800건이 나갔습니다.
현준

전현준위원

3개월만에 800건이 나갈 이유가 뭐가 있지요?
세강

장세강자치행정과장

거기에 보면 그때 당시 각종 행사가 10월에 집중된 것도 있고 그리고 작년 같이 새로운 경기가 새로 신설된 것도 있고, 그 다음에 주로 나간 게 표창보다는 상장이거든요. 상장이 주로 학생들의 글짓기라든지 사회과에서 효실천 일기쓰는 그런 학생들을 나중에 전부 확인해서 상장을 준 것이기 때문에 거기에 보시면 전체적으로는 3개월 사이에 600건이 나갔다치지만 이것은 표창보다도 상장이 460건이 나갈 정도로 주로 학생들한테 나간 겁니다.
현준

전현준위원

학생들에게 1건당 약 100장의 표창이 수여되는 거, 상식적으로 맞나요?
세강

장세강자치행정과장

네?
현준

전현준위원

한 대회에서 편지쓰기를 한다, 말씀하셨잖아요. 거기서 100개의 표창하는 것이 맞아요?
세강

장세강자치행정과장

그러니까 이것은 맞고 안 맞고를 떠나서 거기에 주관하는 부서에서 학생들을 대상으로 참여를 했고 참여를 한 학생들 다 준 것은 아니고 100건이지만 이것을 우리 부평구 가급적이면 전체 학생들한테 널리 홍보하기 위해서 하다보니까 이 100건이라고 하는 게 100명을 추려서 다 한 게 아니고 부평구를 대상으로 하다보니까 이렇게 많이 나가게 됐습니다.
현준

전현준위원

대회면 참가학생들이 있을 것 아니에요. 대회면 순위가 있는 거고,
세강

장세강자치행정과장

그러니까 순위 자체를 매겨서 나간 것보다는 참여,
현준

전현준위원

우리가 사회통념상 콩클대회면 사진 찍어오고 상장 받아오고 이것하고 같은 의미인가요? 그냥 남발하는 형태의 포상, 부평구청장 포상이 그렇게 의미가 없는 건가요? 구청장 명의로 나가는 포상이라고 하면 거기에 대한 상징적 의미가 있는 거잖아요. 부평구의 단체장인데, 그렇잖아요. 값어치 떨어지는 것 아니에요?
세강

장세강자치행정과장

물론 저희가 상장이 숫자가 많다 보면 남발이 된다라고 하는 그런 생각을 할 수 도 있습니다. 그런데 이것은 남발차원이 아닌 각종 대회라든지 참여한 학생들, 실제적으로 성적이 우수한 학생들한테도 나갔고 분위기 조성이라든지 이런 것에 참여한 참여 학생에 대한 하나의 상장을 줌으로써 나름대로 아마 구 나름대로 홍보사항도 있겠고,
현준

전현준위원

그러면 계속 길어지니까 2005년도, 2004년도 10월 1일부터 12월 31일까지 800건 정도가 된다고 하셨으니까 그 포상현황하고 단일행사 50명 이상 받은 게 거의 5, 6건 되는데 거기에 대한 포상내역 예를 들어서 최우수상 몇 명, 장려상 몇 명 있을 것 아니에요. 그 자료를 추가적으로 자료요청합니다.
세강

장세강자치행정과장

알겠습니다.
현준

전현준위원

그리고 2005년 연말연시 국군장병 등 위문성금 모금결과 제출과 관련된 공문이 자치행정과에서 전체부서로 공문이 간 사실을 알고 계시지요?
세강

장세강자치행정과장

있습니다.
현준

전현준위원

위문성금이라고 하는 것은 자발적인 거지요?
세강

장세강자치행정과장

사실은 예전에는 거의 강제성을 띠다시피하고 또 그것은 강제라고 하는 것보다도 당연히 내야 될 의무라고 생각할 정도로 그만큼 관심이 있었습니다만 최근에는 그렇게 강요하지 않고 저희가 문서를 보내면서 참여할 수 있는 직원에 한해서 저희가 성금을 모금하고 있습니다.
현준

전현준위원

참고로 139회 임시회 제3차 본회의 때 신은호 의원이 질의한 게 있어요. 재래시장 활성화에 관련된 대안으로 1% 사기운동을 하자 자발성을 두고, 이렇게 얘기했더니 구청장께서 답변하신 내용이 우리가 스스로 하는 행동이라고 하는 것은 스스로 하는 것이지 어느 경우에나 권유나 누구나 요청에 의해서 할 수 있는 것은 아니라고 그렇게 말씀하셨거든요. 이 말씀에 준한다고 하면 스스로 하는 것이지 이것은 어쨌든간에 요구일 수가 있거든요. 그런 공문은 충분히, 왜냐면 40년 동안 68년도부터 시작됐기 때문에 거의 40년 동안 저희들도 초등학교 다니고 할 때 의무적으로 내는 것으로 생각했었으니까 40년 동안 의무적으로 내는 것에 대해서 무감각하게 생활했던 거지요. 내는가 보다, 그런데 구청장 말씀하신대로라고 하면 의무적으로 내는 거지만 이런 공문을 띄워서는 안 된다고 하는 표현이거든요. 부평구청에서 재래시장을 활성화하기 위해서 자기월급의 1%를 재래시장 상품권을 사자라고 하는 의미를 만약에 구청장님 명의로 하는 공문으로 보내게 되면 강제가 된다는 뜻이에요. 구청장님 하신 말씀은, 권유가 되고, 그러면 이 내용은 권유가 되는 거예요. 어떻게 생각하세요?
세강

장세강자치행정과장

답변드리겠습니다. 지금 말씀하신 자율적으로 지금은 강제로 내라고 해도 내지 않는 직원은 안 냅니다. 그 내용은 자율적으로 하더라도 물론 상부기관의 지침도 내려왔기 때문에 저희가 전하기도 하지만 말 그대로 자율적으로 하더라도 어떤 근거나 예를 들어서 문서나 이것 없이 자율적으로 하라면 개인별로 전부 통보를 해줘야지 그 내용을 알지 그런 문서도 없이 자율적으로 하라고 하면 사실은 알려줄 수 있는 방법이 없습니다. 그리고 강제적으로 했다면 저희가 거기에 할당량을 정해놓고 전 직원이 100%가 돼야 그 성금을 저희가 완료됐다고 보는데 그것을 자율적으로 참여토록 해놓고 본인들이 희망하지 않은 사람은 그것으로 끝난 겁니다. 그렇기 때문에 저희도 그 목표가 아마 아시겠지만 제가 알기로는 칠십 몇%로 알고 있거든요. 그러니까 이십 몇%는 참여하지 않은 분들은 그것으로 끝나는 거거든요.
현준

전현준위원

그러니까 박윤배 구청장은 잘못 판단하고 계시는 거예요. 만약에 구청장 명의로 1% 운동에 참여합시다라고 하는 공문을 보냈다고 해서 전체가 강요적으로 인정하고 내가 사야 되겠구나 생각하지 않고 자발적으로 낸다는 거잖아요. 이 말에 근거를 한다고 하면, 어떤 게 말이 맞는 거예요?
세강

장세강자치행정과장

제가 구정질문 때 들은 얘기로는 1%라고 하는 게 직원들의 급여에서 아마 그때 당시는 상품권 얘기하고,
현준

전현준위원

재래시장 살리기 위한 상품권,
세강

장세강자치행정과장

네. 그래서 그때 당시에는 상품권으로 교체하든지 떼든지 그런 얘기가 있었던 것으로 알고 있거든요. 그런데 지금 방향이 지금 말씀하신 것하고 국군장병 위문성금하고는 똑같이 적용하기에는 조금 어려움이 있을 것 같습니다.
현준

전현준위원

처음에 신은호 의원의 사례기 때문에 도시경제 문제이기는 하지만 사례기 때문에 말씀드리는 거예요. 처음에는 1%를 월급에서 월급 대용으로 주자 제안했다가 다시 그런 내용을 빼고 강제성이 있기 때문에 그러면 1%를 자발적으로 사는 것으로 운동을 해보자 이런 말에 답변을 하신 거거든요. 그리고 자발성이라고 하는 근거를 둔다고 하면 위문성금을 받는 쪽에서 이게 대체 얼마나 거칠지 잘 모르는 상태잖아요. 자발성이기 때문에 이게 많이 거칠 건지 적게 거칠 건지 모르는 거잖아요. 그런데 그 근거로 희망내역이 있어요. 냉방기 얼마, PC 얼마, TV 얼마 이게 분명히 기존에 40년 동안 해왔던 프로테이지에 준해서 했다고 하지만 이 자체의 의미는 뭐냐면 국방비 이외의 예산을 책정해 놓고 내놔라 이 말인 거거든요. 행자부에서 지침으로 내려온 게 그리고 부평구에서 한 게 자발적이라고 말씀하시지만 실질적으로 이런 내용을 만들어서 필요한 것들이 얼마라고 하는 소요예산을 책정해 놓고 집행한다는 것은 이 자체가 강요인 거거든요. 그렇지 않나요?
세강

장세강자치행정과장

제 생각은 국군장병 위문성금은 아까 위원님 말씀하신 어렸을 때부터 의무라고 할 정도로 내셨다고 그러는데 현재까지도 본인들이 안 내시는 분들한테 저희가 강제성을 띄었다라고 하면 문제가 있지만 지금 제가 보기에도 아직까지는 국민정서상 내는 것을 문서로 자율적으로 했다라고 해서 문제가 된다고는 저는 판단하지 않습니다.
현준

전현준위원

일반 주민들은 실질적으로 방위성금 내는 사람이 별로 없어요. 그렇게 걷는 기관도 없고 어떻게 보더라도 불우이웃돕기는 길거리 가서 구세군을 만난다고 하지만 방위성금이라고 하는 것은 워낙 국방비가 많이 들어가고 있는 상태기 때문에 공무원내에서도 없어져야 될 사업이라고 생각하거든요. 그런 면에서 이런 공문조차도 나는 보낼 필요가 없다고 생각 드는 거예요, 그게 맞다.
세강

장세강자치행정과장

저희가 그런 공문을 보내고요 모든 직원들이 필요성이 없다라고 하면 점차적으로 참여율이 저조하고 그렇다고 하면 결국은 없어지리라고 생각합니다.
현준

전현준위원

다음으로 보내실 때는 혹시나 보내실 거잖아요. 보내실 때는 자발성이라고 하는 것을 두는 것은 두는 거지만 참여하지 않는 분이 참여하실 분에 대한 서명해서 받는 게 아니라 참여할 사람에 대한 일괄적인 서명 이게 아니라 개별적인 서명, 팀별이 아니라, 이런 제도적인 보완을 해서 어쨌든간에 이 부분이 부당하다라고 하는 것에 대한 것들, 공무원 사회 내에서도 저는 가져야 된다고 생각됩니다. 그리고 한 가지 마지막으로 질의하겠습니다. 9월 23일에 행정대집행 했던 내용 알고 계시지요?
세강

장세강자치행정과장

네.
현준

전현준위원

용역계약을 했는데 계약을 파기하면 파기된 거지요? 어떤 사유에서 파기된 거지요?
세강

장세강자치행정과장

저희가 대집행 시에는 공무원들이라든지 그런 인원으로 집행하기 어렵다고 판단할 경우에는 용역을 쓰는 경우가 있습니다. 그래서 그때 당시로는 저희가 직원들을 대상으로 집행하려고 계획을 세웠다가 주위에 모든 소식을 종합적으로 취합해 보니까 외부 단체에서도 많은 사람들이 함께 참여한다 이런 얘기도 듣고 그래서 가급적이면 직원들로 하다가 문제가 발생되거나 사고가 날 것을 대비해서 사실은 용역계획을 세웠습니다. 세웠는데 당일날 저희가 판단하기에는 용역회사의 입장도 그렇고 저희가 판단하기에도 같은 직원들끼리 이런 상황에서 용역까지 쓰기에는 문제가 있다라고 하고 또 용역회사에서도 문제가 크다 싶어서 그런지 그쪽에서도 계약은 했지만 나름대로 약간 피하는 경향도 있었고 그래서 모든 게 종합적으로 판단해서 그러면 우리와 청경들, 최종적으로 경찰이 외부에서 또 지원받는 것으로 결정됐기 때문에 그것은 계약을 해지했습니다.
현준

전현준위원

공무원 노조와 구청장 사이에 폐쇄와 관련해서 반대하는 서한문을 전달할 때 구청장은 유연하게 대처할 것이라고 하는 그런 답변을 하셨지요? 지역상황을 봐도,
세강

장세강자치행정과장

네. 그러니까 그때 모든 여건을 판단해서,
현준

전현준위원

그렇게 했는데도 그렇게 말씀하셨는데 바로 집행시간도 다른 데와 비교하지, 다른 데는 늦게 한 데도 있고 이러거든요. 그런데 거기서 바로 집행한 이유는 뭐예요? 그때 약속이 전혀 무의미하게 된 거잖아요.
세강

장세강자치행정과장

저희가 판단하기로는 상황이 시간이 길어지면 길어질수록 많은 사람들이 집결되고 그 다음에 집행이 쉽지 않기 때문에 사고예방 차원에서 저희가 앞당겨 집행을 했습니다.
현준

전현준위원

그러니까 유연하게 대처할 것에 대해서는 유연하게 대처한다고 하는 것은 상황을 봐가면서 그리고 어떻게 보면 부당하다라고 하는, 직원들이 쓰는 사무실을 서로간에 얼굴 붉혀가면서 그렇게 하는 것이 부당하기 때문에 그런 마음이 있었기 때문에 유연하게 대처하겠다고 하는 표현이었는데 말씀하신대로 사람들이 많이 오는 것을 감안해서 미리 집행했다,
세강

장세강자치행정과장

그러니까 사고예방 차원이지요. 사람들이 오기 전에 미리 하는 게 우리 입장에서는 어차피 진행과정에서 물리적인 충돌을 가급적 최소화하려고 했던 사항입니다.
현준

전현준위원

같은 사원들끼리 다른 데서는 구사대니 뭐니 표현되기는 하지만 사원들끼리 서로 싸우는 모습은 전혀 좋지 않았고 그 사람들과의 관계에 있어서도 용역을 신청했다는 자체도 굉장히 문제라고 생각이 들거든요. 앞으로 이런 일이 있을지 모르겠지만 그런 문제는 정말로 대화로 풀 수 있는 이런 자세를 가졌으면 하는 게 본 위원의 생각이고요. 이상입니다.

최화자위원

최화자 위원입니다. 우리 자치행정과가 오늘 밤에까지 일단 수감에 응해 주시는데 수고가 많으십니다. 간단하게 몇 가지만 질의하고자 합니다. 먼저 자치행정과에서 자료제출하신 건데 업무추진비 집행 세부내역서를 제가 검토해 봤는데 이 업무추진비를 어디다 쓰는 거지요? 과장님.
세강

장세강자치행정과장

답변드리겠습니다. 아시겠지만 업무추진비는 저희가 기관운영업무추진비하고 시책업무추진비 크게 두 가지로 나눌 수 있습니다. 그래서 기관운영은 우리 직원들에 대한 기관과유관기관간의 원활한 업무 관계 때문에 쓰는 기관운영업무추진비이고 그 다음에 저희가 있는 시책추진업무추진비 이게 있는데 이것은 각종 사업이라든지 주 행사 때 원활한 사업추진을 위해서 쓰는 경비가 되겠습니다.

최화자위원

그렇지요. 원활한 사업을 추진하기 위해서 쓰는데 그 사업을 할 때 필요한 게 거기에 들어가는 부분을 써야 되는데 본 위원이 우리 과장님한테 업무추진비를 어디에 쓰냐고 물어본 것은 업무추진비 내역서를 보았을 때 전부 식비로 지출 됐다라는 얘기지요. 그래서 2005년도 행감 때도 분명히 지적을 했습니다. 지적해서 여기 시정요구서 결과 시정요구에 대한 결과가 여기 있는데 완료했다고 했거든요. 그런데 여기에서 보면 앞으로는 그렇게 하지 않겠다고 되어 있었어요. 분명히 식대로 지출되는 부분이, 그런데 금년에도 예외없이 똑같은 전철을 밟는 그런 현상이 되는데 어떻게 해야지 고쳐지지요?
세강

장세강자치행정과장

답변드리겠습니다. 업무추진비에 대부분이 사실은 식대비용이 많이 차지하고 있는 것은 사실입니다. 그래서 여기 나와 있는 대로 원활한 업무추진을 하려다 보면 같이 식사 자리가 많이 날 수밖에 없거든요. 그런데 다만 차지하는 비중이 점차적으로 줄여갈 수 있도록 하는 그러한 사항을 저희가 하겠지 식사비용이 전혀 없이는 사실 곤란하거든요. 그래서 여기에 지침에 식사를 하되 그런 비용에 과다한 예산 집행을 막기 위해서 1인당 특별한 경우가 아니면 1인당 3만 원 이내로 해라 이런 지침까지도 있을 정도로 식비에 대해서는 그렇게 특별히 관리하고 있습니다. 그래서 대부분이 식비로 나가는 것은 사실이지만 앞으로 이런 부분이 차지하는 비중이 적도록 그렇게 나름대로 추진하겠습니다. 그렇지만 전혀 없을 수는 없고요.

최화자위원

전혀 없을 수는 없지요. 그런데 지금 여기서 보면 예를 들어서 그냥 무작위로 여기서 뽑는다고 해도 한 페이지를 봤을 때 10건이라면 9건은 시비예요. 그런데 이게 지금 우리 청장이나 부구청장이나 각 국장 다 시책업무추진비를 일을 하려고 했다는 것은 인정되지만 이것은 해도 너무한다, 한마디로 얘기해서, 어떻게 시책업무추진비 그것도 세부추진 내역을 내가 다시 한 번 자료를 요청하면 봐야 될 텐데 몇 십만 원씩, 또 몇 백만 원씩, 이것은 너무한다, 인원이 몇 명이 가서 먹었는지는 모르지만 아까 과장님 1인당 3만 원이라고 그랬어요?
세강

장세강자치행정과장

특별한 경우가 없는 한 3만 원을 초과하지 않는 것으로,

최화자위원

1인당?
세강

장세강자치행정과장

네.

최화자위원

너무 비싼 것 아니에요?
세강

장세강자치행정과장

그래서 식비에 대한 것은 물론 전체 업무추진비의 몇%를 초과하면 안 된다 이런 규정이 사실은 없다 보니까,

최화자위원

그것을 해야 돼요. 그래서 제가 얘기하는 거예요.
세강

장세강자치행정과장

그리고 이렇게 정하다 보니까 예를 들어서 현금으로 지출하는 경우도 원래 30%로 제한을 했습니다. 현금 나가는 것을, 함부로 쓰지 못하게 하기 위해서, 그러다 보니까 예산을 편성해 놓고 그런 제약이 있다 보니까 그런 규정이 올해 5월에 행자부 예규로 현금 지출이 30% 제한하는 규정마저 그나마 없어졌어요. 그런 한쪽으로는 예산절약을 위해서 자꾸 제한을 가하다 보니까 일 추진하는데 다른 부작용도 있고 그래서 그런지 지금과 같이 식비의 초과지출을 막기 위해서 그게 필요하다라고 그런 말씀을 하셨는데 현금지출 30%도 올해 5월에 행자부 예규로 제한이 없어질 정도로 완화가 됐거든요. 그러니까 그때 그때 상황에 따라서 변화가 있습니다.

최화자위원

그러면 자치과장님이 딱 이 시책업무추진비를 지금 식대로 거의 지출 된다 이랬을 때 앞으로 어떻게 하실 생각을 갖고 계세요?
세강

장세강자치행정과장

물론 일 추진하시면서 주로 만나서 대화하다 보면 식대가 차지하는 비중이 전체적으로 놓고 봤을 때는 많은 것은 사실이거든요. 그래서 사실 지금 이것도 제한을 몇%로 제한한다고 하는 것도 그런 게 있다 보면 오히려 예산편성을 해 놓고 써야 될 부분에 또 못 쓰는 그런 부분도 있는데 가급적이면 서로 일 추진하면서 그런 부분이 서로간에 조정이 필요하겠지요.

최화자위원

지금 여기 청장 시책업무추진비가 지금 456만 원 한 군데만 이런 데 2005년도 10월 달하고 12월 달인데 지금 이게 여기저기 다 찾아보면 산재되어 있잖아요. 그러면 청장뿐이 아니라 국장들이고 뭐고 전부하면 제가 아까 과장님이 3만 원이라고 하는데 웬만큼 식사해서 1인당 3만 원 못 먹어요. 아주 비싼 고급식당에 가서 먹지 않으면, 우리 일반 식비로 나가는 게 얼마지요? 기본이 5,000원 아니에요?
세강

장세강자치행정과장

제가 아까 말씀드린 3만 원은 3만 원씩 먹으라는 얘기가 아니고,

최화자위원

3만 원 한도 내까지 먹어야 되잖아요.
세강

장세강자치행정과장

3만 원이 최고로 아무리 비싼 것을 먹더라도 그것을 초과하지 말라는 얘기지 1인당 먹을 때 3만 원짜리를 먹으라는 얘기는 아니거든요.

최화자위원

그 한도액도 3만 원이라는 게 어디서 나왔어요?
세강

장세강자치행정과장

지침입니다.

최화자위원

부평구지침이에요?
세강

장세강자치행정과장

행자부,

최화자위원

행자부지침이에요?
세강

장세강자치행정과장

네.

최화자위원

3만 원이니까 일단 먹는 것을 3만 원까지 먹어야 되는 마음에서 먹다 보면 몇 십만 원은 보통이고 몇 백만 원까지 식대가 지출되는 경향이 잘못됐다고 봐요. 우리 과장님, 과장님이 이쪽 부서에서 이 시책업무추진비 총괄하는 부서 아까 기획실장한테도 얘기했지만 우리 여기에 대해서 어떤 경각심을 갖고 2007년부터는 개선의 여지가 있어야 된다 이렇게 생각하는데 어떠세요?
세강

장세강자치행정과장

그런 부분에서는 동감이고요 여기에 청장님, 부구청장님 이렇게 구분은 해놨지만 사실은 이게 청장님 거라고 되어 있다고 해서 다 청장님이 쓰시는 것은 아니거든요. 그렇기 때문에 이게 그 과나 그 국에서 국장님이 일 추진하는데 청장님을 대신해서 쓸 수도 있고 아니면 본인들의 국에서 일 추진하는데 필요한 사항, 이런 경우에는 국장님 결재로도 가능합니다. 그래서 이런 경우에는 저희가 국·과장님들한테 쓸 때는 식비의 과다지출이라든지 한도액이 있지만 거기에 맞춰 쓰는 것이 아닌 예산이 절감될 수 있도록 그렇게 홍보를 하겠습니다.

최화자위원

업무추진비에 관련된 식비지출이 너무 과다하니까 우리 부평구에서 2005년도 행감 때도 지적사항이 됐었는데 개선의 여지가 하나도 없이 더 늘어났다라는 판단이 서고 금년 2006년도 그렇고 하니까 2007년부터는 확실하게 개선될 수 있는 여지가 있지요?
세강

장세강자치행정과장

노력하겠습니다.

최화자위원

노력하시고요. 우리 국장님한테 질문해야 될 것 같은데요. 26쪽 봐주세요. 여기는 별정직공무원 현황이라고 되어 있는데 제가 이 얘기를 꼭 공무원뿐이 아니고 별정직이 두 사람 여기 나와 열거되어 있는 몇 사람에 대해서 뿐이 아니기 때문에 얘기를 하려고 합니다. 그래서 지금 우리 구청장으로 관련된 별정직 공무원들이 여기는 퇴직이라고 되어 있는데 면직당했지요?
창남

이창남자치행정국장

자치행정국장 이창남입니다. 표현을 퇴직이라고 표현한 거지요. 큰 범위는 퇴직이고 그 안에 여러 가지 형태가 있을 수가 있는 거지요.

최화자위원

퇴직 범위 안에 면직이 들어간다, 좋습니다. 어휘상의 문제니까 그래도 이런 부분에는 퇴직이라고 하는 것보다 면직을 일단 구에서 청장이 한 것이기 때문에 면직이 돼야지 퇴직 자체는 조금 미흡하지 않나 이런 생각을 하면서 지금 5급 상당 별정직 비서실장에 대한 부분이 문제가 시작이 되면서 처음에 어떻게 됐지요? 거기에 대해서 얘기해 주시겠어요?
창남

이창남자치행정국장

무슨 얘기를,

최화자위원

처음에 이 분이 4월 10일부터 결근됐지요.
창남

이창남자치행정국장

임장순씨요?

최화자위원

네. 임장순씨, 결근하다가 5월 12일까지 23일 동안 개인근무연가를 내다가 그 다음 12일부터는 무단결근이 됐지요?
창남

이창남자치행정국장

거기에 있는 서류에 있는 대로, 제가 자세히 모르니까.

최화자위원

그럼 공무원들이 무단결근 며칠 만에 우리 구 인사팀에서 처리할 수 있지요,
창남

이창남자치행정국장

일단 안 나오면 조치를 취하는 것으로 알고 있습니다.

최화자위원

안 나오는 기간이 며칠 정도.
무단결근이 되니까 했지요?
그래서 제가 묻는 것은 뭐냐면 공무원들이 무단결근으로 며칠을 안 나오면 이런 조치를 취하느냐, 무단결근 며칠 동안 하면.
그냥 기다려요?
그러면 다 쓰고 나서 여기 보면 6월 달에 처리됐거든요. 6월 달에, 6월 19일에 인사위원회가 열렸어요. 그러면 한두 달 되지요. 그 부분에 대해서 본 위원은 며칠 동안 공무원들이 무단결근됐을 때 이런 조치를 취하느냐,
그런 것은 없어요?
그러면 사항별에 따라서 기다려줄 수도 있다 이 얘기지요?
됐습니다. 팀장님 앉으세요. 언론에 보면 지금 연류된 공무원들이 몇 명 있다 이렇게 얘기가 되어 있거든요. 우리 자치국장님으로서는 지금 법원에 계류 중인 사항이기는 하지만 지금 그런 부분이 일어나기 전에 국장님으로서 어떤 조치나 이런 부분을 했어야 되지 않나 이런 생각을 해보는데 국장님 입장은 어떠세요?
창남

이창남자치행정국장

누구에 대한 조치를.

최화자위원

공무원들이 선거에 관련돼서 선거에 개입을 했잖아요. 개입해서 이런 부분을 했을 때 그런 부분이 우리 자치국장 입장에서 거기에 대해서 어떤 조치를 하신 게 있습니까?
창남

이창남자치행정국장

그런 내용이 있을 경우에는 예를 들어서 법원에서 통보가 온다든가 경찰서에서 소재결과라든가 이런 것들이 오면 그 내용에 따라서 어떻게 하라는 징계 자체가 업무편람에 있습니다. 그것에 따라서 그대로 진행하는 거고 그것이 밝혀지기도 전에 미리 자치국장이 나서서 할 것은 없습니다.

최화자위원

지금 당연히 법원에서 계류 중인 사항이 어떤 조치가 내려왔을 때는 거기에 따라서 우리가 조치를 취하는 게 마땅한데 그 전에 만약에 그런 얘기가 돌았다, 돌았을 때 그러면 자체적으로 우리가 거기에 대해서 진상을 알아보려고 노력했다는 여지가 있다든가 그런 것을 했느냐 이거지요.
창남

이창남자치행정국장

진상 그런 것들이야 그런 내용 같은 것은 물어만 보는 것이고요 그 자체가 조사가 되고 있기 때문에 거기에 대해서 이렇다 저렇다 하기는 어려운 것 같습니다.

최화자위원

그럼 아무 조치도 안 했고 그냥 법원에서 조사되고 경찰서에서 조사되는 것만 지켜 보고 계셨다는 건가요?
창남

이창남자치행정국장

그것이 지침상으로 나와 있습니다. 그런 경우가 어떻게 하라는 것에 대해서.

최화자위원

그래서 지금 우리 부평구에도 이런 사항이 있지 말아야 되는데 진짜 열심히 공부하시는 노력하시며 근무하시는 그런 공직자 여러분들이 어떤 몇 분에 의해서 같이 똑같은 그런 얘기를 듣고 그런 것은 안타까운 마음이거든요. 그래서 이런 교육을 사전에 우리 자치국장이 철저히 시켜야 되지 않나 이런 생각을 하는데 이게 비단 이번뿐이 아닐 거라고 보거든요. 향후도 어떠한 사항으로도 있을 수 있다 본 위원은 이런 생각을 합니다. 여기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
창남

이창남자치행정국장

그것은 공직자들이 더 잘 알리라고 생각합니다. 제가 교육시킨다기보다도 그런 것들은 알아서 잘 하리라고 생각합니다. 더군다나 본인의 신상과 관련된 것 같으면 더 알아서 잘 하시지요.

최화자위원

국장님 그렇게 답변하시면 안 되지요. 본인들이 잘 알아서 할 거다라는 얘기를 그렇게 얘기하시면 안 되고 어떤 것이든지 본인들이 알아서 하지요. 그러면 지금 자치국장님은 우리 부평구에 있는 공무원들이 교육을 시킬 수 있는 그런 위치에 있잖아요. 비단 이 사항뿐이 아니라도, 그러면 이런 사항이 발생했을 때 발생하기 전에 여기에 대한 공무원들의 중립적인 위치를 지켜야 된다라는 그런 것도 교육을 시킬 수 있는 거지,
창남

이창남자치행정국장

그런 것은 얼마든지 얘기했고요.

최화자위원

그런데 본인들이 알아서 해야 되는 문제다 그렇게 얘기하시면 안 되지요. 국장님이,
창남

이창남자치행정국장

알겠습니다. 무슨 취지인지.

최화자위원

그렇게 얘기하시면 안 됩니다. 앞으로는 공직자 여러분들이 일 열심히 하시는 분들한테 누가 되지 않고 이런 일이 발생하지 않도록 함께 노력하고 국장님한테 제가 얘기하는 부분은 다 본인 일은 알아서 하겠지만 사전에 그래도 국장으로서의 그런 교육이나 이런 것을 통해서라도 해야 되는 게 바람직하다라는 말씀을 드리려고 해요. 그렇게 하고 과장님, 우리 교육경비 있지요 학교, 아까 다른 위원이 질문을 상세하게 했는데 저는 교육경비보조에 관련해서 여기를 보면 조례를 보면 보조사업 범위가 있어요. 아까 학교급식시설이나 설비사업, 교육정보화사업해서 나열이 되어 있는데 유치원을 지금 보조해 주고 있지요?
세강

장세강자치행정과장

네.

최화자위원

학교교육청 관련된 사항이기 때문에 유치원을 해 주는데 지금 1개 유치원에 200만 원씩 가나요? 얼마씩 줘요?
세강

장세강자치행정과장

300만 원 정도, 저희가 37개에 1억 1,000이 나갔거든요.

최화자위원

그럼 일률적으로 똑같이 주나요?
세강

장세강자치행정과장

똑같이 나갔습니다.

최화자위원

그러면 2년째 나가는 거지요? 2년째 나가요, 1년째 나가요?
세강

장세강자치행정과장

올해 두 번째입니다.

최화자위원

두 번째 나갔지요, 2년째. 그런데 본 위원이 이 유치원 교육보조금 내역을 보니까 학교는 어떤 시설을 한다든가 거의가 시설에 다 투자가 보조되지요?
세강

장세강자치행정과장

그렇습니다.

최화자위원

그런데 유치원은 보조하는 내역이 다양하게 되어 있어요. 모 유치원에서는 이불, 베개, 장롱, 방수요 구입 이런 데 보조신청 하는데 이게 타당성이 있습니까?
세강

장세강자치행정과장

답변드리겠습니다. 기타 다른 학교 같은 경우에는 급식시설이나 정보화 사업이 주가 됐는데 유치원 같은 경우는 여건이 학교하고 다른 부분도 있고 그래서 일단은 거기에 나와 있는 보조사업 범위에 5개 항목하고는 안 맞지만 아까 말씀하신 기타 구청장이 필요로 하는 사항, 이러다 보니까 물품구입에 그러한 게 보조가 됐습니다.

최화자위원

그런데 이렇게 앞으로도 계속 매년 줄 것 아니에요, 유치원들은, 격년제 주는 것 없어요? 유치원 계속 줍니까?
세강

장세강자치행정과장

작년부터 시작했기 때문에요.

최화자위원

당분간은 계속 줘야 된다.
세강

장세강자치행정과장

일단은 지원하는 것으로 계획이 되어 있습니다.

최화자위원

그럼 지원하는 건데 그렇게 개인 소모품으로 지출되는 게 본 위원이 생각하기에는 조금 문제가 있지 않나 이런 생각을 하는데 과장님 어떻게 생각하세요?
세강

장세강자치행정과장

사실은 저도 지금 유치원에 어떠한 게 지원됐는지는 사실 파악을 못 했던 사항이었는데 위원님께서 말씀해 주셨고 그러한 부분에 대해서는 저희가 생각해 보겠습니다. 일반 개인물품이라든지 예를 들어서 유치원, 건물이라든지 원생들을 위한 시설이 아닌 그런 게 있었다고 하면 그런 부분은 저희가 검토하겠습니다.

최화자위원

우리 구에서 예산이 없는데도 지금 이 학교 보조해 주는 것은 공공성 띤 시설이나 이런 데 투자하라고 주는 거지 진짜 소모품에 쓰라고 주는 것은 아니라고 저는 생각하거든요. 그래서 금년도에 지금 신청을 아직 안 받았지요. 2007년도 사항을.
세강

장세강자치행정과장

일단은 계획만 받고 신청은 내년에 별도로 받습니다.

최화자위원

그러면 2007년부터는 신청 받을 때 학교들은 어느 정도 자리가 잡혔기 때문에 아는데 유치원에서는 어느 선은 되고 어느 선은 안 된다라는 선이 구분이 돼야 된다 생각하는데 어떠세요?
세강

장세강자치행정과장

지금 말씀해 주셨기 때문에 저희가 올해 같은 경우는 어떤 차원에서 물품이 구입됐는지 한 번 더 생각해 보고 그런 부분에 대해서는 저희가 기준을 마련토록 해 보겠습니다.

최화자위원

그래서 보조금 주는 부분을 우리가 그냥 200이고 300을 줘서 그냥 소비하는 데 쓰면 안 된다고 봅니다, 절대로. 그래서 공공성을 띄고 오래 지속적으로 쓸 수 있는 그런 데에 아이들이 사용할 수 있게 교육에 필요한 부분에다 투자돼야지 1회성을 쓰면 절대 안 되고요 앞으로 이런 부분을 2007년도에는 감안해서 선별작업이 되도록 부탁드리겠습니다.
세강

장세강자치행정과장

알겠습니다.

최화자위원

시간이 자꾸 가는데 빨리 끝내겠습니다. 15쪽 예식장 운영에 관련해서 질문하겠습니다. 우리 부평구 7층 대강당이 예식이 자료에 보면 16건이거든요. 16건인데 이렇게 부진한이유가 어디에 있다고 봅니까?
세강

장세강자치행정과장

저희가 한 10년치 통계를 봤더니 96년도 11월부터 시작해서 약 10년이 됐습니다. 그런데 초창기에는 건물 시설도 깨끗했고 그리고 중간에 IMF도 맞이하고 그래서 그런지 이용률이 현재로써 10년이지만 300쌍 이상했기 때문에 1년에 30건이 평균이었고 그때 당시로는 40, 50건 정도 이렇게 이용이 많았거든요. 그런데 최근에 보면 다른 예식장들의 시설이 좋은 면도 있고 그리고 사실은 우리 구청을 이용하시는 분들이 어려우신 분들이 이용하시는 분도 있지만 주차장이라든지 찾기 쉬운 관공서라고 하는 이점 때문에 이용을 하시는 분도 있거든요. 그래서 그전보다도 줄어든 것에 대해서는 아마 시설면이 열악한 것은 사실입니다. 그리고 다른 예식장들도 사용료가 요새는 사용료보다도 다른 쪽에서 수익을 올리다보니까 예식장을 빌리는 사용료는 큰 문제가 안 된다고 보거든요. 그러다 보니까 예전에 비해서 많이 떨어졌고, 그래서 계속 이것을 유지한다라고 하면 나름대로 시설보완도 필요하겠고 정 유지하는데 우리 예산만 낭비 된다라고 하면 다른 용도도 검토해봐야 될 그런 사항인데 최근에는 저희가 그래서 이 자료를 내고 12월까지 저희가 대장을 봤거든요. 그랬더니 6, 7건이 내년 연초까지 잡혀 있는 것을 보니까 일단은 그래도 이러한 시설이지만 우리 구민이 한 사람이라도 이용할 수 있다라고 하면 그런 분들 위해서라도 저희가 부족하고 불편한 부분에 대해서는 보완도 해 가면서 계속 사용했으면 하는 바람입니다.

최화자위원

예식장에 관련해서 작년에도 얘기가 많았어요. 그랬는데 본 위원 생각은 지금 과장님 말씀하신대로 필요성을 느끼는 구민들이 있기 때문에 이것을 지속적으로 해야 된다, 그렇다면 이것을 구민들이 많이 이용하게끔 해야 돼요. 이용하게끔 하려면 우선 시설부터 어느 정도 그 분들이 와서, 어제 제가 모 신문을 보니까 이런 지방자치단체에서 예식장을 그럴 싸 하게 진짜 멋있게 꾸며 놔서 인근에 있는 예식장들이 이용 안 하고 관의 예식장을 많이 이용한다는 보도를 들은 적이 있거든요. 그러면 우리 부평구에서도 지금 예식장답게 어느 정도는 투자해서 이것을 운영해야지 그렇지 않으면 아주 운영 열 몇 건으로 해서 1년에 오면 오고 말면 말고 이 정도로 하려면 차라리 그만 두든지, 아니면 꼭 필요로 하는 사람들이 찾아올 수 있게끔 지방자치단체에서 그 분들한테 혜택을 줄 그런 목적으로 한다면 투자하셔야 될 것으로 아는데 내년에 어느 정도 투자해야 되겠다는 계획도 없잖아요.
세강

장세강자치행정과장

그래서 제가 보기에는 이용을 하고 싶은데 이런 데가 있는지 없는지 몰라서 못 했던 그런 민원도 사실은 지난번에 접했거든요. 그리고 하나의 방법이라면 우리 대회의실을 예식장으로 사용했던 분들을 저희가 300여분이 되는데 그분들한테 혹시 통보가 가능하다면 이용했을 때 불편했던 점이라든지 아니면 좋았던 점 어떤 게 보완이 필요하다든지 이런 것을 한 번, 그렇다고 전혀 생각도 않은 주민들 상대로 사실 설문조사받기가 어렵다라고 하면 이용했던 분들을 대상으로 그런 것을 받아서 아마 개선하는 것도 하나의 방법이라고 생각합니다.

최화자위원

과장님 아주 좋은 말씀하셨는데 제가 할 얘기를 해 주셔서 다행입니다. 일단 이용자들이 이용했을 때 불편했던 점 이것을 보완해서 한 번 대회의실이지만 우리가 결혼예식장으로 쓸 때는 그런 면모로 갖출 수 있는 그렇게 많이 투자 안 될 겁니다, 비용이. 그러면 그렇게 해서 이것을 잘 쓸 수 있는 방안을 한 번 모색해 보시도록 하세요.
세강

장세강자치행정과장

알겠습니다.

최화자위원

뒷장 봐주세요. 16쪽을 보면 우리 구내식당 있지요. 구내식당이 운영이 잘 되고 있지요?
세강

장세강자치행정과장

직원들이 많이 이용하고 있습니다.

최화자위원

또 인근에서는 도서관 이런 사람들도 많이 오던데요, 일반인들도.
세강

장세강자치행정과장

일반인들도 이용 많이 하고 있습니다.

최화자위원

그런데 구내식당 운영실적을 보면 이게 여기에 대해서 설명 간단히 해 주세요.
세강

장세강자치행정과장

지금 첫 번째 있는 소요예산 대 수입실적이라고 되어 있는데 소요예산은 저희 식당이 올해 연초에 교체가 됐습니다. 식당에 투자한 약 900만 원이 냉동고라든지 가스자동취반기라든지 이런 것을 저희가 구입해 준 거고 여기에서 말한 수입실적은 저희가 마이너스 6,400이라고 되어 있는데 이 자료 자체를 판단을 잘못한 것 같아요. 수입이라고 하면 저희가 구내식당에 저희가 임대료를 2,800만 원을 받고 있거든요. 그런데 여기서 말한 6,400은 식당에 수입과 지출에 대한 적자 난 부분을 판단을 그렇게 적은 것 같은데 이것은 그 밑에 있는 구내식당 운영실적에 마이너스 6,400이라고 되어 있는 이쪽이 맞는 것 같습니다. 그래서 식당 운영하는데 이제 행감자료에 기간이 작년 10월부터 올해 9월 말까지이다 보니까 작년 10월, 11월, 12월 3개월은 CJ의 운영사항이 들어갔고 올해 1월부터 9월까지는 새로 교체된 아워홈이라고 하는 식당업체 것을 포함해서 1년치가 됐거든요. 그래서 저도 처음에는 이 자료를 보고 업체에서 마이너스라는 금액을 갖고 운영하느냐, 그래서 궁금해서 식당에 가 보고 식당의 담당자도 만나 보고 얘기를 들어 봤더니 큰 식당을 운영하는 업체가 아워홈이 전국에 620여개의 식당을 운영하고 있습니다. 그래서 지금 하나의 개인이 우리 구내식당을 운영해서 마이너스 나오면 그 날짜로 손들고 나가야 되는데 여기는 전국의 620여개 중에 우리가 하나입니다, 부평구청이. 그러다 보니까 여기에서 마이너스가 나오더라도 회사 이미지라든지 홍보 차원에서 부평구청이라고 하는 관에 업을 하고 있다라는 것 자체만으로도 향후에 다른 구내식당에 들어가서 선점할 수 있는 그런 기회가 되기 때문에, 그리고 전체 다른 데서 매출이 많이 나기 때문에 회사 전체 차원에서 운영되기 때문에 이러한 사항은 별 문제가 안 된다고 합니다.

최화자위원

그러면 적자가 나도 회사가 나니까 괜찮다.
세강

장세강자치행정과장

전국적으로 여기서 관리하기 때문에요.

최화자위원

전국적으로 관리하니까 우리 부평구 정도에서 적자는 다른 데서 보충할 수 있다라는 판단의 얘기하신 거지요?
세강

장세강자치행정과장

네.

최화자위원

그러면 지금 식단이 우리 직원들이 식사하는데 불편이 없다고 생각하세요?
세강

장세강자치행정과장

물론 식당계획은 식당에서 전문적으로 취급하는 영양사라든지 기타 회사 차원에서 안배해서 짜기 때문에, 그리고 벌써 식단에 문제가 있다라고 하면 직원들의 발길이 끊어집니다. 그것은 누구보다도 이용하는 직원들이 더 잘 아는 사항이기 때문에 평균 하루에 500여명 이상 이용하거든요.

최화자위원

운영위원회 열지요?
세강

장세강자치행정과장

네.

최화자위원

그러면 운영위원들이 올해 금년도에 몇 번 했어요? 운영위원회를.
세강

장세강자치행정과장

두 번 했습니다.

최화자위원

분기별로 하나요, 어떻게 해요?
세강

장세강자치행정과장

분기라고 하는 것은 없지만 상황에 봐서,

최화자위원

정기적은 없고요?
세강

장세강자치행정과장

3월에 6월 두 번 했습니다. 가급적이면 분기 한 번씩 하는 것으로.

최화자위원

운영위원 자격에 관련해서 작년에 얘기가 많이 됐었거든요. 그런데 다 보완되어 있지요? 자격.
세강

장세강자치행정과장

후생복지위원회 직원들로 구성되어 있습니다.

최화자위원

다 되어 있어요. 우리 식당은 우리 직원들이 외부로 많이 나가지 않고 저렴한 가격으로 할 수 있는 곳이기 때문에 우리 과장님이 수시로 한 번 둘러보시는 게 바람직하다고 생각합니다. 지금 시간이 많이 갔기 때문에 이상 끝마치겠습니다.
철운

손철운위원장

위원 여러분, 원활한 감사와 휴식을 위해서 약 5분간 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 약 5분간 감사중지를 선포합니다.

20시 30분 감사중지

20시 40분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 감사를 해 주시기 바랍니다.

김유순위원

김유순 위원입니다. 늦게까지 수감에 응해 주시느라고 수고 많으시네요. 아까 최화자 위원에 이어서 학교교육경비보조금 지원현황을 보시면 2004년도, 2005년도, 2006년도 보면 정산을 다음 해 1월에 정산을 완료한 것으로 되어 있는데요 이게 지원금이 82개 학교로 나눠서 나가니까 금액은 얼마 안 되겠지만 이 사업이 똑같이 시작해서 똑같이 끝나는 것은 아니지요?
세강

장세강자치행정과장

전부 약간의 차이가 있습니다.

김유순위원

인천광역시부평구 보조금관리조례 10조에 보면 “구청장은 보조사업이 완성 또는 폐지 승인되었거나 사업연도가 종료되었을 때는 보조금의 정산검사를 행하여야 된다.” 이렇게 되어 있는데 그러면 사업이 끝나는 즉시 바로 정산을 받아야 되는 것 아닌가요?
세강

장세강자치행정과장

그게 맞습니다.

김유순위원

그게 맞는데 1년치를 묶어서 받는 건가요?
세강

장세강자치행정과장

지금 말씀하신 대로 저희가 여기에 정한 날짜는 최종적으로 마지막 날을 기준해서 들어오는 대로 저희가 그때 그때마다, 물론 사업이 일찍 끝나면 일찍 들어올 수밖에 없겠지요. 그런데 최종적으로 여기에 날짜를 정한 것은 그게 그때 그 기간까지는 저희가 정산이 끝나야 된다라고 하는 기간이기 때문에 몇 십 개 학교를 그 날짜로 맞춰서 정상하는 것은 아닙니다.

김유순위원

이 말씀을 왜 드리냐면 사업이 완료되면 정산하다 보면 돈이 남을 수도 있고 그러면 그것을 반납해야 되는데 시간이 오래 끌다보면 그게 문제가 있지 않나 해서 이 부분을 지적하는 사항이거든요.
세강

장세강자치행정과장

그러한 부분에 대해서는 저희가 여기 날짜를 그렇게 정했지만 들어오는 대로 바로 정산해서 반납받을 부분이라든지,

김유순위원

사업 완료 때마다 정산서를 받는다는 얘기지요?
세강

장세강자치행정과장

네.

김유순위원

알겠습니다. 그리고 우리 공무원 제안제도가 있지요. 공무원들이 많이 관심 갖고 있나요. 공무원 제안제도에 대해서. 2-47쪽에 보면 공무원 제안제도 운영현황에 대해서 나와 있는데요 2004년도에 보면 11명이 12건 해서 시상이 12만 원이 나갔고 2005년도에 보면 9명이 18건을 해서 시상이 34만 원이 나갔고 2006년도에는 13명이 15건의 제안해서 17만 5,000원이 나갔는데요 이게 활용여부가 빈칸으로 되어 있어서 우수제안이 없어서 빈칸으로 남겨놓은 건가요?
세강

장세강자치행정과장

답변드리겠습니다. 지금 저희가 제안제도를 통해서 활용을 할 수 있는 이런 것은 저희가 크게 보면 여기에 나와 있는 금액은 제안 수에 비해서 사실 상금액이 미미한 것은 거의 참가나 노력상 정도, 공무원들이 제안제도를 통해서 새로운 것을 개발하고 예산도 절감할 수 있고 이렇게 좋은 취지로 돼야 되는데 사실 여기에 제안 내는 직원들이 많지 않은 것은 사실입니다. 그러다보니까 원래대로 이것은 계획에 활용할 수 있는 특별한 제안이 채택된다라고 하면 사실은 특별상이 50만 원이라든지 우수상은 40만 원이라든지 이런 기준은 있는데 아직까지 이런 기준에 도달한 제안이 없다 보니까 그런 사항입니다.

김유순위원

우수 제안으로 선정이 되면 상금액이 크다는 얘기지요?
세강

장세강자치행정과장

그렇지요.

김유순위원

그런데 우수제안이 없어서.
세강

장세강자치행정과장

여기 같은 경우는 주로 참가상이나 노력상,

김유순위원

참가상, 노력상 정도만 지급해서 시상내역이 이런 건데 시상금액에 따라서 우수제안이 나오는 것 알고 계시나요? 금액이 크면 좋은 제안이 많이 나오던데요 보니까,
세강

장세강자치행정과장

그런데 전국적으로도 이런 중앙에서 하는 제안제도도 있거든요. 그런 경우는 이런 것을 활용 잘해서 그런지 많이 응모도 하고 이러는데 저희 같은 경우는 평균 한 해에 10여명 정도 되는데 이런 것도 저희가 직원들이 많이 제안하기 위해서 나름대로 조금 보완할 점이 있다라고 하면 그것은 추진해야 될 것 같습니다.

김유순위원

공무원들이 사실 제일 잘 아시는 분들이잖아요. 업무에 대해서나 구정에 대해서 제일 잘 아시는 분들인데 이게 제안제도는 굉장히 좋은 제도인데 공무원들이 관심이 없어서 관심 밖이라 우수제안이 나오지 않는 것 아닌가 그런 생각이 들어서 본 위원이 이런 좋은 제도는 많이 활용해서 직원들이 관심을 많이 가지고 우수제안이 나올 수 있도록 홍보나 이런 것을 과장님께서 노력을 해주셔야 될 것 같아서 이 부분 집습니다.
세강

장세강자치행정과장

알겠습니다.

김유순위원

이상입니다.
철운

손철운위원장

더 이상 감사하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 자치행정과에 대한 금일 감사는 이것으로 마치겠습니다. 위원 여러분, 오늘 감사는 이것으로 마치고 내일 10시부터 재무과, 세무과, 민원봉사과, 재난안전관리과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사결과를 취합하기 위해서 위원님들께서는 금일 감사하신 내용이나 지적하신 사항을 감사일보에 기재하여 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 금일 감사를 모두 마치겠습니다. 출석위원 9인 손철운 황정수 김유순 류수용 이익성 전현준 정문희 정재서 최화자 출석전문위원 이영훈 출석공무원 자치행정국장 이창남 주민생활지원국장 서세양 기획감사실장 김영주 자치행정과장 장세강 재무과장 김평달 세무과장 정혜영 민원봉사과장 신순호 재난안전관리과장 권순철 주민생활지원과장 정두종 여성과장 유정숙 문화공보과장 신동국 부평구 시설관리공단 이사장 심상호 경영관리부장 홍순호

20시 50분 감사종료

출처 인천 부평구의회 회의록