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경기 남양주시의회 발언

윤재수 의원 발언

제141회 제3차 자치행정위원회행정사무감사2006-11-30

윤재수 의원 프로필 보기 →

태식

정태식보건소장

네.
선서, 본인은 남양주시의회가 지방자치법 제36조 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 법과 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것이며 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때와 위증할 경우에는 법에 의한 처벌을 감수할 것을 선서합니다. 2006년 11월 30일 남양주시 보건소 보건소장 정태식 보건사업과장 최남식 의무과장 윤경란 (선서문 제출)
안녕하십니까? 보건소장 정태식입니다. 보건소 소관 2006년도 행정사무감사 자료에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 401쪽에 청학보건진료소 신축은 2005년도 사업비 부족으로 명시이월하여 총사업비 4억8,900만 원의 예산으로 금년 5월 3일 착공하여 완료하였습니다. 402쪽과 403쪽입니다. 희귀난치성의료비지원 590만 원, 한센양로자생계비 1,670만 원, B형간염수직감염예방사업 370만 원, B형간염 고위험군 예방접종 사업비 130만 원, 영·유아 수두예방접종사업 420만 원 등의 국·도비 보조금 집행잔액을 반납하였습니다. 406쪽의 업무추진비 집행내역은 상반기 의약단체간담회, 전염병예방 관련 간담회 등으로 368만 원을 집행하였으며 12월중 청학보건진료소 주간보호시설 개소와 관련하여 시설관련자, 의약단체간담회를 실시할 계획입니다. 407쪽 진접 보건지소 이전신축 관련 주민건의사항은 구 보건소 계획과 연계하여 지속적으로 검토하겠습니다. 다음 시장·부시장 지시사항 총 7건은 완료하였으며, 409쪽 행정소송현황, 410쪽 행정혁신 수범사례 등은 책자로 갈음 보고드리겠습니다. 농어촌의료서비스개선사업 추진실적으로는 청학보건진료소 신축은 명시이월사업비 4억8,900만 원으로 금년 5월에 착공하여 완료하였으며 동 위치에 1억6,450만 원의 예산으로 금년 9월에 치매·중풍노인 주간보호시설을 신축 완료하였습니다. 보건지소, 보건진료소 관리사항은 정기적으로 지도·점검하고 있으며 금년도에는 자체점검 1회, 도 점검 1회를 실시한 바 있습니다. 416쪽의 전염병 예방관리 추진사항은 전염병 예방감시를 위해서 24시간 Hot-Line을 운영하고 병·의원, 약국 등을 중심으로 질병정보 모니터망을 구축하여 전염병 조기발견 및 신속 대처할 수 있도록 만전을 기하고 있으며 방역기동반, 주문식 방역기기대여, 방역약품지원 등 방역사업을 추진하고 있습니다. 417쪽의 결핵환자관리 및 예방사업 추진은 현재 등록관리 67명, 요관찰자 78명 등을 관리하고 있으며 결핵예방교육 및 이동검진 등을 지속적으로 관심을 갖고 추진하도록 하겠습니다. 다음은 병·의원, 약국 등 의료기관 관리 및 마약류 지도·관리 실적, 의약품 유통체계 확립 및 건전한 의약풍토조성사업 실적, 경로당 노인보건관리 운영실적은 책자로 갈음 보고드리겠습니다. 420쪽에 의료취약계층 보건의료서비스 제공은 먼저 방문보건사업의 일환으로 거동불편자 관리, 재가 암환자 관리, 건강도우미교육 등을 실시하고 있으며 정신보건사업 일환으로 만성정신질환자 등록관리, 직업재활, 주간재활, 환자 가족교육, 편견해소 홍보 등을 통하여 정신건강 증진에 힘쓰고 있으며 또한 금년도 총 93회에 걸쳐 이동보건소를 운영하여 의료취약계층 의료서비스 제공에 노력하고 있습니다. 422쪽에 희귀·난치성의료비지원사업은 만성신부전증, 혈우병 등 희귀·난치성 질환에 대하여 본인부담금을 지원하고 있습니다. 다음은 저출산 대책의 일환으로 모자건강관리사업은 불임부부 시술비 지원, 산모신생아 도우미 지원, 선천성 대사이상검사, 미숙아 의료비 지원 등을 통하여 적극적인 예방 및 건강증진을 도모하고 있습니다. 423쪽의 공공의료서비스 실적은 책자로 갈음 보고드리겠습니다. 건강증진사업은 금연클리닉 운영, 학교 청소년 금연사업, 보육시설 영양사업, 비만관리교실, 관절염 자조관리교실, 수중운동교실 등을 통하여 시민의 건강증진에 노력하고 있으며, 424쪽에 노인건강학교 운영은 와부·도농·평내 3개교에 230명으로 실시하고 있습니다. 425쪽의 종합병원 및 일반병원 유치 관련입니다. 우리 시 지역특성상 종합병원 유치에 많은 어려움이 있으나 최근 재활병원인 남양주병원이 개원하였으며 향후 인구유입에 따른 종합병원 규모의 대형병원이 입지될 수 있도록 적극적으로 노력하겠습니다. 426쪽과 427쪽의 의료기기, 의약품 구입 및 폐기 처분현황과 민간방역단 지원실적은 책자로 갈음 보고드리겠습니다. 끝으로 금년도 병·의원 인허가 현황은 총 57개소이고 시청사 및 공공기관 모유수유시설 현황은 총 22개소가 설치되어 있습니다. 이상으로 보건소 소관 2006년도 행정사무감사 자료에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다. 2006년도 행정사무감사자료(보건소 소관) (남양주시장) (이상 1건 부록(405~435)에 실음)

김현택위원

페이지 404페이지 거기 보면 업무추진비 집행내역이 있죠? 거기 보면 2005년도하고 2006년도가 확연히 다른 데 그 이유가 뭔지 좀 설명해 주십시오. 혹시 잘못 기재된 게 아닌지? 2005년도 게.
태식

정태식보건소장

2005년도 추진현황 집행내역은 670만5,000원이고요. 2006년도 지금 현재 368만3,000원 집행되었는데 12월 다음 달에 청학보건진료소 주간보호시설 개설에 따라 가지고 개설관계자들 간담회가 별도로 되어 있고요. 하반기에 의약단체장 간담회가 별도로 계획이 되어 있어 가지고 12월 달에 금년도 집행이 될 걸로 판단이 되고 있습니다.

김현택위원

아니, 그게 아니라 위에 세부내역을 보면 2005년도에는 간담회 한 번 하는데 200만 원, 400만 원 이렇게 거의 200만 원, 또 한 번할 때마다 200만 원씩.
태식

정태식보건소장

네, 답변드리겠습니다. 지출은 한 번에 일괄적으로 되는데 횟수는 1주일에 3회 내지 4회를 같이 한 겁니다.

김현택위원

그러면 간담회 1회, 간담회 2회 이렇게 세부내역에다가 적은 거 아니에요?
태식

정태식보건소장

아닙니다.

김현택위원

아니, 그러면 이거 잘못 본 거예요?
태식

정태식보건소장

내용은 의약단체장 간담회로 되어 있는데 그게 한 번이 아니고 한 주에 3회 내지 4회로 이루어진 사항입니다. 지출행위를 한꺼번에 해서 그렇습니다.

김현택위원

아니, 모르는 사람이 보면 소장님은 그렇게 알고 계시죠. 우리한테 이렇게 자료를 주시면 우리는 어떻게 하겠습니까?
태식

정태식보건소장

네, 죄송합니다.

김현택위원

밑에는 세부내역을 다해 놓고 위에다가는 이렇게 하면 2005년도하고 6년도 너무 차이가 많이 나잖아요. 아예 밑에도 똑같이 해 놓고 ‘우리는 간담회를 이렇게 합니다.’라고 ‘자료를 합니다.’라고 해야지. 위에다가는 간담회 1회 해 놓고 225만 원 밑에는 간담회 두 번 한 거 가지고 413만 원 해 놓고 밑에는 간담회 15회 이래 가지고 47만 원, 7만5,000원, 46만 원 다 이렇게 쭉 적어 놓는데 이거 가늠할 수 있겠어요? 다음서부터 감사자료할 때는 우리 위원님들이 보고 한 눈에 알 수 있으면 이런 감사장에서 굳이 이런 거 가지고 서로 말이 오갈 필요가 없을 거 같은데, 소장님 어떻게 생각하세요?
태식

정태식보건소장

네, 시정하도록 하겠습니다. 죄송합니다.

김현택위원

네, 부탁드립니다. 네, 이상입니다.
재수

윤재수위원

네, 윤재수 위원입니다. 405쪽을 보시면 읍면동 순회 시 건의사항 조치 결과해 갖고 나와 있는 게 있어요. 그죠?
태식

정태식보건소장

네.
재수

윤재수위원

진접 보건지소가 접근성이 떨어져서 이용이 불가피한 거는 우리 소장께서도 인지를 하시죠? 처리결과를 보니까 구 보건소 건립계획과 연계해서 추진토록 검토하겠습니다. 해 갖고 올라와 있는데 우리 집행부에서 제일 잘 쓰는 용어가 뭔지 아세요? 검토인 거 아시죠?
태식

정태식보건소장

네.
재수

윤재수위원

어디까지 검토를 하셨나 한번 답 좀 해 주세요.
태식

정태식보건소장

지금 시에서 구청 관련으로 추진된 게 표면적으로 어떤 표면화된 부분이 없기 때문에 저희 보건소에서도 아직 그 부분까지는 접근을 못 하고 있습니다.
재수

윤재수위원

지금 진접읍사무소에서 쓰는 청사가 그래도 타 읍면보다는 좀 널찍하고 공간이 좀있습니다. 그렇죠? 그래서 거기서 진료할 수 있는 여건을 만드시는 여건은 없습니까?
태식

정태식보건소장

읍사무소, 지금 장기적으로 조금 검토해야 되는 부분이요, 지금 보건지소 신축·이전 그 부분은 조금 신중하게 고려를 해야 되는 부분이 앞으로 2010년 정도 되면 저희 시 내부적인 여건, 구 보건소, 구청체제 그런 부분도 있지만 저희 시 내부적인 사정 외에 국가적으로도 의과대학 안에 남자 비중이 지금 50% 안쪽으로 가고 있습니다. 그렇기 때문에 여성비율이 늘어나다가 보니까 공중보건의사 수가 지금 점차적으로 줄어들고 요 최근에 의학 전문대학원이 생기다가 보니까 그분들이 군복무 관련 대상이 아니기 때문에 그래서 공중보건의사 수가 지금 많게는 지금 현재의 한 30% 정도 공급이 되는 사항까지도 될 수 있습니다. 그렇기 때문에 보건지소 신설은 사실은 힘든 사항이고 이전 그 부분은 신설, 신축관련 그 부분도 그렇게 같이 조금 신중히 검토해야 될 사항입니다.
재수

윤재수위원

본 질의는 보건지소를 이전해서 다시 만들자는 뜻은 아니고요. 지금 전자 제가 진접읍 청사가 넓직해서 사용할 수 있는 공간이 있다는 얘기를 했습니다. 그러면 그 곳에서 진료소나 간이 예방 접종할 수 있는 여건을 만들어 달라는 뜻이지. 그래서 노약자나 임산부나 보건소까지 가려면 버스를 타고서 걸어서 들어가야 되는 여러 가지 불편함이 있기 때문에 본 위원한테도 지역에서 건의가 여러 번 들어왔었습니다. 그래서 소장님께는 먼저 제가 건의를 한 적이 있는데 또 우리 시장님 읍면동 순시 시에도 지역주민이 건의를 하셨고 그래서 그거를 한 번 검토를 해 보라는 거지. 보건지소를 다시 크게 짓고 이리로 가자는 뜻은 아닙니다. 무슨 얘기인지 이해를 하셨습니까?
태식

정태식보건소장

네.
재수

윤재수위원

그래 거기에 대한 답을 한번 해 주세요.
태식

정태식보건소장

네, 답변드리겠습니다. 지금 지역주민들이 보건지소에 대한 요구, 지소 방문에 대한 요구사항이 최고 큰 원인은 예방접종 관련일 겁니다. 그런데 지금 현재 국가에서 단체예방접종이라든가 이동해서 예방 접종하는 거는 하지 말라는 사항입니다. 그렇기 때문에 저희들이 보건지소 내에 한 공간 안에서 지금 현재 접종이 이루어지고 위원님께 요구하신 사항에서 질의하신 내용 중에서 저희들이 부분적으로 수렴할 수 있는 부분은 보건사업이라든가 저희들이 직접 우리 직원들이 재가환자관리, 방문해 가지고 그런 부분, 또 요 앞 번에 노인학교 그 부분은 저희들이 하는 방향으로, 추진하는 방향으로 저희들이 검토를 하고 있습니다.
재수

윤재수위원

진료소 운영은 그러면 불가피하다고 답을 하시는 걸로 들어도 되겠습니까?
태식

정태식보건소장

네, 진료소 그 부분은 신축.
재수

윤재수위원

신축이 아닌 신축을 해 달라고 본 위원이 얘기하는 거는 아니고 진접읍 청사가 넓기 때문에 한쪽부분에다가 진료소 설치는 가능하지 않을까 하는 의견을 내는 겁니다. 그래서 그 부분은 우리가 예산이 크게 들 것도 아니고 진료요원만 나와 있고 진접진료소는 유지를 하되 거기서 진료를 받고 가서 약을 처방전을 받아오고 하는 게 불편하니까 주민을 위한 서비스 차원에서 진료소를 하나 진접읍에 개설을 해도 되지 않을까 하는 뜻에서 제가 질의를 하는 건데 우리 소장께서는 신축이나 이딴 얘기를 저는 저기까지는 안 갑니다. 그래서 진접읍사무소 내에 한 공간을 차지해서 진료소로 보건지소처럼 크게 짓고 이 식이 아니라 진료소 개설은 인원이나 한두 명 나와서 진료를 할 수 있는 여건을 갖추어 질 수 있지 않을까 하는 뜻에서 질의를 하는 거니까 거기에 대한 답만 해 주세요.
태식

정태식보건소장

지금 현재 진료소 부분은 시장·군수 재량입니다.
재수

윤재수위원

네.
태식

정태식보건소장

중앙 부처 재량이 아니고요. 진료소 설치·폐지 그 부분은 시장·군수 재량이고 정원 안에 포함이 됩니다. 별정직이기는 하지만 정원 내에 포함이 되기 때문에 그 부분은 인사부서하고 좀 별도로 협의를 해 가지고 가능성 여부를 좀 판단해야 될 거 같습니다.
재수

윤재수위원

그러면 인사부서하고 의견제시할 의향은 있으신 거죠?
태식

정태식보건소장

네, 그렇게 한번 확인해 보겠습니다.
재수

윤재수위원

본 위원도 적극적으로 참여를 해서 도와드리겠습니다. 그거 한번 의논을 하시고 본 위원한테도 꼭 연락을 주십시오. 네, 이상입니다.
태식

정태식보건소장

네.
공간은 2차적인 부분이고요. 인원수급.
네.
네.

김현택위원

네, 페이지 406페이지 보겠습니다. 여기 보면 부시장님 지시사항에 보면 한강변 방역실시 이렇게 되어 있어 가지고 동양하루살이 아시죠?
태식

정태식보건소장

네.

김현택위원

이거 진짜 심각합니다. 저희, 그런데 이게 그 방법이 없습니까? 그런데 지금 거기다 한강변 가로등 거기다가 설치한 게 모기유인퇴치기입니까? 그게. 그런데 원래 지금은 별로 필요 없는데 여름에 그거 가지고 효과가 될까요? 워낙 많아 가지고 진짜 무슨 철새들 다니듯이 몰려다닐 때 보면 진짜 무서울 정도로, 지금 물론 한두 달이지만 내가 지방의원 선거 때요, 어느 유권자가 저 보고 하루살이 퇴치만 해 주면 내가 당신 찍어준다고 그랬어요. 그 정도로 지역, 와부, 강 쪽에 사시는 분들한테는 특히 장사하시는 분들은 간판을 못 켜 놓으니까 그래 가지고 아주 그냥 여름에 한두 달은 그거하고 전쟁을 치르느라고 장사도 장사지만 하는데 이 방법이 없습니까? 소장님.
태식

정태식보건소장

김현택 위원님께서 제가 먼저 송구스러운, 죄송하다는 말씀부터 먼저 답변드리겠습니다. 결론적으로 답변을 드리면 근원적인 방법은 전문가 집단에서도 없다는 사항입니다. 방법은 실제적으로 있을 수 있겠지만 그 지역 자체가 환경보호를 해야 되는 위치이기 때문에 그래서 방법은 없다고 판단을 합니다.

김현택위원

환경보호라는 뜻은 어떤?
태식

정태식보건소장

방역소독을 그 부분을 집중적으로 못 하기 때문에.

김현택위원

할 수 없으니까 강 쪽이라, 너무 독한 약을 뿌렸을 경우에 물, 한강 쪽으로 나가는 거 때문에.
태식

정태식보건소장

그래서 저희들이 퇴치기라든지 또 제초작업이라든가 그런 부분을 집중적으로 많이 하고 있는 사항입니다.

김현택위원

퇴치기를 좀 더 많이 좀 설치할 수 없나요? 한강에 가 보면 우리 교각들이 있지 않습니까? 지금 설치가 좀 힘들지 모르겠는데 교각 있는 쪽으로 이렇게 해서 더 많이 좀 할 수는 없을까요?
태식

정태식보건소장

내년도에도 지금 추가적으로 계획이 되어 있습니다.

김현택위원

네, 글쎄, 계속 이거 늘어나기는 늘어나는데 워낙 심각하니까 더 많이 집중해 주시고요. 그리고 제가 이거 하나 꼭 물어보고 싶은데 가벼운 거니까 잠깐 물어 볼게요.
퇴계원 보건실이 있죠? 거기 지금 근무자가 몇 명입니까?
태식

정태식보건소장

지금 두 명 있습니다.

김현택위원

두 명 됐습니까? 아니, 거기 가서 위원장님이 하도 걱정하셔 가지고 제가 이거는 꼭 물어봐야 되겠다고 적어 왔거든요. 두 명 지금 근무하시죠?
태식

정태식보건소장

답변드리겠습니다. 저희 보건소 직원 인력 여유가 참 없습니다. 없는데 한 사람이 다섯 가지 일하는 거하고 두 사람이 스무 가지 일을 하는 거하고 실제적으로 한 사람이 다섯 가지 일하는 게 더 힘듭니다. 그렇기 때문에 거기에다가 그 건물 안에 우리 직원 여자직원이 혼자 있다는 거는 말이 안 되기 때문에 조금 다른 위원장님께서 요구하신 사항도 있지만 다른 지역에 비해서는 평균적으로 1.8, 1.7 정도 될 건데 그래도 두 명을 저희들이 배치를 해 놨습니다. 그 당시에 의회에서 방문하셨을 때는 한 사람이 육아휴직 중이었기 때문에 한 사람이었습니다. 그래서 지금 현재는 두 명이 있기 때문에 요번에도 퇴계원같은 경우에는 독감 접종도 조금 어찌 보면 편하게 접종을 했을 겁니다.

김현택위원

네, 이상입니다.
태식

정태식보건소장

고인 물 쪽에서 제가 발생하는 걸로 알고 있습니다.
네, 잡초 그런 데에서는 보통 풀 위에서 휴식을 취하고 있고요. 고인 물에서 알을 까 가지고 거기에서 유충이 되어 가지고 자라는 겁니다.
네.
철우

이철우위원

네, 이철우 위원입니다. 먼저 47만 남양주시민의 건강증진을 위해서 수고하시는 보건소장을 비롯한 직원 여러분의 노고에 격려를 드립니다. 415페이지 보건지소 관리현황에 대해서 질의를 좀 드리겠습니다. 보건지소 관리현황에 보면 읍면 보건지소별로 인력현황이 나와 있는데 이 공중보건의사의 숫자가 좀 차이가 있는 거 같습니다. 그 이유를 설명을 좀 해 주시죠.
태식

정태식보건소장

차이가 있는 거는 보건지소마다 내과의사는 다 있고요. 치과의사가 있는 곳이 있고 없는 곳이 있고 한의사가 또 있는 곳이 있고 없는 곳이 있고 그렇습니다.
철우

이철우위원

아! 그러면.
태식

정태식보건소장

네.
철우

이철우위원

3명인 보건지소는 내과, 치과, 한의사가 있고 한 명 있는 보건지소는 내과 의사만 있고 그러면.
태식

정태식보건소장

참고로 화도같은 경우에는 지금 현재 자료에는 두 명 되어 있습니다만 자료내기 얼마 전까지는 3명이었습니다. 3명이었는데 한의사가 가평에 근무할 당시에 무릎을 다쳐 가지고 제대를 했습니다. 의가사 제대를 했습니다.
철우

이철우위원

의가사 제대.
태식

정태식보건소장

그래서 2명이, 한의사가 지금 현재 화도가 없기 때문에 의사가 2명이 되어 있고요.
철우

이철우위원

그거 인력수급이 바로 안 되나요?
태식

정태식보건소장

그거는 안 됩니다.
철우

이철우위원

네, 지금 보면 그러면 읍면의 주민들 입장에서 보면 형평성의 문제가 있다고 보는데 이게 인력정원에 대한 문제입니까? 아니면 우리 보건지소에서 인력을 배치하는데 어떤 사무적인 문제입니까? 이게.
태식

정태식보건소장

직원 부분은 우리 인력적인 문제고요. 내부적인 인력, 그리고 의사 그 부분은 중앙에서 보건복지부를 경유해서 도에서 공급을 해 주는 건데 지금 현재 사항에서는 한의사나 치과의사, 내과의사를 각 시·군·구에서 요구한다고 그래 가지고 다 주는 거는 아닙니다. 그리고 시설기준이라든가 그런 여건을 다 봐 가지고 주고 있고요. 특히 한의사 같은 경우에는 보통 치과의사는 우리 직원 수가 부족하기 때문에 저희들이 더 못 받는 부분도 사실 있습니다. 그렇지만 한의사 같은 경우에는 한방공중보건의사가 시·군·구 공공보건기관에 보급이 된 게 그렇게 오래 되지 않습니다. 않기 때문에 예전에 시설이 예전 건물, 보건지소가 지은 지가 오래 된 건물에는 한방진료실을 만들 수 있는 공간 여건이 도저히 안 나오기 때문에 그래서 한방실을 설치를 못 하는 부분도 있습니다.
철우

이철우위원

그러면 인력은 수급을 할 수가 있는데 시설이 안 되어 있기 때문에 배치를 못 하는 거예요?
태식

정태식보건소장

인력수급도 100% 공급을 받는다는 그 보장은 없습니다. 그거는 도하고 복지부하고 같이 좀 저희들이 로비를 해야 되는 사항이 되겠습니다.
철우

이철우위원

네, 우리 보건소에서 로비를 해야 되는 문제가 있습니까?
태식

정태식보건소장

네.
철우

이철우위원

우리 주민들 입장에서 볼 때는 이런 수혜를 공평하게 받기를 원하는 거 아닙니까?
태식

정태식보건소장

네.
철우

이철우위원

읍면에 이런 차이가 있다는 거는 우리 주민들이 이런 혜택을 골고루 받을 수 없는 여건이 되기 때문에 이런 문제에 대해서 우리 보건소에서 적극적으로 좀 대처를 할 필요가 있다고 생각을 하는데 소장님은 어떻게 생각하십니까?
태식

정태식보건소장

지금 위원님께서 지적하신 사항대로 각 읍면별로 균등하게 보건의료서비스가 갈 수 있도록 저희들이 우리 내부적으로는 노력은 많이 하고 있습니다. 예를 들어서 일부 읍면에는 보건, 치과 진료를 할 수 없는 사항이 많이 있습니다.
철우

이철우위원

또 시설문제가 되겠네요. 치과 진료를 못 하는 그 사유가.
태식

정태식보건소장

시설은 예산을 들이면 할 수가 있고, 치과장비요. 그런데 치과 진료를 하려고 하다가 보면 예방사업이라든가 그런 거를 할래도 구강보건, 치위생사가 필요합니다. 인력이, 보조인력이 저희들이 부족하기 때문에, 그리고 정원이기 때문에 그런 부분도 있고요. 한방진료도 별도 보조인력이 있어야 되는 사항이 있습니다. 그래서 각 일부 지소에는 한방실이라든가 치과실이 설치 안 된 데는 저희들이 예를 들어서 별내 보건지소에서 워낙 진접을 커버를 하고요. 출장을 가 가지고 치과실을 운영하고 조안에서 조안 치과실에서 오남 보건지소를 출장을 가고 지금 현재 아까 위원님께서 지적하신 화도 보건지소에 한의사가 없기 때문에 화도보건지소 한방진료는 지금 현재 조안에 한방실에 한의사가 있으니까 한의사가 가서 한방진료를 해 주고 그렇게 지금 현재 저희들이 내부적으로 지금 현재 인력 여건 가지고 지역 주민들이 균등하게 보건의료서비스를 받을 수 있도록 노력은 하고 있습니다. 그렇지만 다른 인력적인 측면이라든가 의사 수급에 대한 그 부분은 저희들이 좀더 노력을 하도록 하겠습니다.
철우

이철우위원

네, 우리 남양주시민들이 골고루 보건혜택을 좀 받을 수 있게 여러 가지 어려운 점은 있으시겠지만 적극적으로 대처를 해 주시기 바랍니다. 그리고 한 가지 더 질의를 하겠습니다. 지금 독감백신 예방접종을 하고 있죠?
태식

정태식보건소장

네.
철우

이철우위원

기간은 언제부터 언제까지죠?
태식

정태식보건소장

11월 13일부터 접종을 실시해 가지고요. 그 주부터 2주간, 만 60세 이상자분을 무료접종을 했고요. 지금 요번 주부터 50세 이상 분들 무료접종을 하고 있습니다. 그 사이에 만성질환자분이라든가 어떤 기타 소모성 질환을 앓고 있는 분들을 유료접종 7,000원을 내고 하고 있습니다. 그 접종 종료시점은 약품이 소진될 때까지입니다.
철우

이철우위원

그러면 수혜를 못 받는 시민들도 많이 계실 거 같습니다. 지금.
태식

정태식보건소장

전체 우리 시 전체 인구를 생각하면 47만 중에서 42만이 못 받는 건데 그 논리로 적용을 시키면 조금 못 받는다 할 수도 있는데 타 시군이라든가 전국적으로 보면 우리 시 10% 이상을 접종을 하는 거기 때문에 전국적으로 이런 데이터는 많이 하는 시군은 사실은 없을 겁니다. 그리고 저희들이 접종을 제가 예진을 하면서도 지역주민들한테 좀 감사표시를 하라고 제가 간혹 얘기를 하세요. 시에서 이렇게 추경에서 예산 부족한 거 2만8,000명밖에 맞지 못할 거를 추경에서라도 세워 가지고 여러분들 다 맞게 연세 드신 분들 다 맞게 해 준 그 부분에 대해서 우리 시가 이렇게 좀 앞서가는 부분에 대해서 이해를 해 달라고 그거 하면.
철우

이철우위원

네, 타 시군보다 우리 시가 좀 혜택을 많이 줄 수 있다라는 말씀을 하시는 거예요.
태식

정태식보건소장

네.
철우

이철우위원

긍정적으로 생각을 하고요. 지금 보면 일반 병·의원에서 접종 시 2만5,000원에서 3만 원 이상 상당한 비용이 드는 반면에 우리 보건소에서 접종 시에는 많은 혜택을 받기 때문에 지금 첫 날 예방접종 시에 얘기를 들어보니까 한 보건소에 상당한 인력이, 인구가 몰렸다고 하는데 알고 계십니까?
태식

정태식보건소장

첫날 11월 13일 날 보건소 보건지소 총 접종인원이 9,500명이 됐습니다. 경상남도 전체인원이 접종인원이 2만 명 정도였는데 저희들이 그 당일 날 똑같은 사항에서 9,500명 정도 했습니다.
철우

이철우위원

그날 그렇게 몰렸기 때문에 못 맞고 가신 분들도 상당히 있는 걸로 알고 있거든요.
태식

정태식보건소장

네.
철우

이철우위원

여기에 대한 문제점이 뭐라고 생각하십니까?
태식

정태식보건소장

저희들이 어떤 홍보를 한다고는 했는데 리별로 홍보한다고는 했는데 그 부분이 좀 지역 어르신분들한테 예전에 요 최근 몇 년 사이는 그런 부분이 없었는데 예전에 독감접종 공공보건기관에서 보건소에서 무료로 해 주는데 빨리 안 가면 약이 없다더라 그런 선입견 그런 부분이 많이 작용하지 않았나 그리고 저희들이 그날 당일 날 조금 날도 춥고 그래 가지고 어르신네분들이 바깥에서 줄 서기 힘들어 가지고 안으로 다 들어온 저희들이 통제 관리하는 데서 소홀한 부분이 있었던 같습니다.
철우

이철우위원

네, 그러면 결국에는 홍보가 부족했다고 볼 수 있습니까?
태식

정태식보건소장

네.
철우

이철우위원

네, 대부분 60세 이상 연세 드신 어르신들이 지금 보건소의 입지조건을 보면 대부분이 접근성이 굉장히 떨어지는 곳에 위치하고 있는 게 많습니다. 그런데도 불구하고 혜택을 받으시겠다고 어르신들께서 아주 어려운 걸음으로 가셨는데 오랜 시간 기다리거나 아니면 예방접종을 못 하고 돌아오시는 사례가 지금 많이 있기 때문에 우리 보건소에서 적극적으로 좀 홍보를 하시고 이제 몇 년 동안 그런 사례가 계속 발생하는 거 아닙니까?
태식

정태식보건소장

네.
철우

이철우위원

내년도에는 홍보를 좀 충분히 하시고 이런 문제가 생기지 않도록 좀 적극적으로 대처를 해 주시기 바랍니다.
태식

정태식보건소장

네.
철우

이철우위원

네, 이상입니다.
정수

신정수위원

428페이지에 시청사 및 공공기관 모유 수유시설 설치현황에 대해서 질의하겠는데 요. 최근 많이 이슈화 됐는데요. 아이들이 먹는 우유에서 금속성물질이나 대장균에 관한 그런 세균들이 많이 검출된다고 그래서 엄마들이 분유에 대한 불신이 많이 높아져서 모유수유에 대한 관심도가 많이 높아지고 있습니다. 그래서 마찬가지로 보건복지부나 거기에서 모유수유에 대한 캠페인을 많이 벌이고 있는 적극적으로 장려하고 있는데 지금 남양주시에는 어떤 형태로 모유수유시설이 지금 되어 있습니까?
태식

정태식보건소장

네, 답변드리겠습니다. 저희들이 모유수유 관련으로 보건소에서 설치가 되어 있습니다마는 산모가 이용할 수 있게 제대로 편안하게 모유수유를 할 수 있는 공간적인 부분이 조금 설치는 되어 있습니다마는 부족합니다. 그렇기 때문에 저희들이 외부 가두캠페인이라든가 모유수유를 할 수 있도록 홍보는 하고 있습니다. 그렇지만 우리 내부적인 공간, 모유수유실이라든가 어떤 우리 자체적으로 관공서에 모유수유 실천을 할 수 있도록 수유실을 만들 수 있도록 권장하는 그런 부분은 저희들이 좀 소홀히 했습니다.
정수

신정수위원

네, 지금 제가 알아본 바로는 남양주시 청사 내에는 여성휴게실을 이용하고 있는 실정이고요. 사실 여성휴게실도 많이 협소하고 부족하고 또 시 보건소의 경우에 칸막이를 설치해서 모유수유실이라고 해 놨다고 하는데 사실 정말 정작 모유시설을 증가하자. 모유수유를 권장하고 있는 상황에서 모유수유를 정작 해야 될 그런 시설에서 이런 거를 설치 면에서는 너무나 그게 문제가 있다고 봅니다. 그래서 적극적으로 좀 대처를 해야 될 거 같고 검토를 하셔 가지고서 모유수유가 좀 많이 홍보가 될 수 있도록 하셔야 될 거 같은데 이에 대한 대책이나 추진 중인 사항이 있으시면 답변부탁드리겠습니다.
태식

정태식보건소장

네, 답변드리겠습니다. 그 부분에 대해서 저희들이 아직 추진, 제대로 된 추진방향을 잡아가지는 못 했습니다. 사실, 그리고 남녀고용평등법에 제가 며칠 전에 이 부분을 찾았는데 그 법에 남녀고용평등법 21조에 보육지원해 가지고 수유, 탁아 등 육아에 필요한 보육시설을 설치하여야 한다. 그렇게 사업주는 근로자에 대해서 그런 부분이 있더라고요. 이 부분이 저희들이 사실은 업무도 한계가 있는 부분은 있습니다. 저희들이 지금 현재 하는 거는 모유수유실 설치하는 외부기관에 설치하는 그 부분 사업은 저희 업무라고 보기에는 조금 힘들 거 같고요. 모유수유를 홍보하고 거기에 대한 권장 유도할 수 있는 부분이 그런 부분이 주 업무이기 때문에 그 부분에 대해서는 저희들이 매년 모유수유 홍보사업은 하고 있습니다마는 위원님께서 지적하신 사항들은 적극적으로 더 설치를 하고 지금 현재 모유수유실이 설치되어 있는 역사라든가 또 병원, 산후조리원 그런 데에 대해서 설치 운영 그런 부분에 대해서 좀더 저희들이 적극적으로 개입을 하도록 하겠습니다.
정수

신정수위원

네, 그래서 우리 시를 포함하고 또 관내 행정기관이나 기업체 그런 부분에다가 모유수유시설을 갖출 수 있도록 공문을 보낸다든가 적극적인 홍보를 해야 한다고 생각합니다.
태식

정태식보건소장

네.
정수

신정수위원

이상입니다.
종화

이종화위원

위원님이 다 하시고 저만 남은 거 같습니다. 먼저 402페이지 국도비보조금 반납현황에 대해서 물어보겠습니다. 하단 쪽에 보면 인플루엔자 지정 감시 의료기관 운영비 해 갖고 예산이 60만 원인데 3개소라고 되어 있습니다. 이게 3개소가 어디 어디입니까?
태식

정태식보건소장

우리 관내에 소아과, 개인 의원입니다.
종화

이종화위원

지정이 되어 있는?
태식

정태식보건소장

네.
종화

이종화위원

의원입니까? 지정이 되어 있습니까?
태식

정태식보건소장

네, 지정이 되어 있습니다.
종화

이종화위원

어디 어디죠?
태식

정태식보건소장

개인의원은 제가 기억나는 거는 우리 관내 한은혜 소아과만 기억이 나는데요.
종화

이종화위원

그러면 보건사업과장.
남식

최남식보건사업과장

네.
종화

이종화위원

어디 어디 병·의원입니까?
태식

정태식보건소장

네, 위원님께서 양해해 주신다면 별도 자료로 답변드리겠습니다.
종화

이종화위원

그런데 세 군데인데 왜 예산을 60만 원을 세우고서 단 1원도 안 쓰고 국·도비를 반납을 했는지 그 사유는 보건소장님은 아십니까? 보통 국·도비를 내려줄 때는 그 사업 의 중요성을 봐서 예산을 반영을 시켜주고 또 뭐 한 예산 같은 거는 시비부담까지 시켜서 예산을 반영하는데 이거는 국·도비만 들어간 것이 60만 원인지 아니면 시비가 포함되어서 얼마인지 모르겠습니다만서도 도대체 사용을 하나도 안 하고서 반납을 시켰는지 그 사유가 무엇인지 말씀해 주시기 바랍니다.
태식

정태식보건소장

네, 답변드리겠습니다. 그 반납된 거는 지금 제가 조금 잘못, 데이터하고 조금 오류가 있을 수도 있는데요. 양해를 해 주시면 보충적인 상세한 자료는 별도로 제출을 하고요. 제가 알고 있는 내용에서는 소아과, 한 개 소아과가 지정취소가 됐습니다. 지정취소가 되어 가지고 월 10만 원 6개월분, 60만 원이 반납된.
종화

이종화위원

아! 그러니까 3개소 중에서 그중 하나가 지정이 취소가 됐다?
태식

정태식보건소장

네.
종화

이종화위원

그러면 소장님 말씀이 좀 이상한 것이 우리 관내에는 소아과가 굉장히 많지 않습니까?
태식

정태식보건소장

소아과가 다 인플루엔자 지정이 아니고요.
종화

이종화위원

아니, 그러니까 소아과가 많은데 지정취소된 소아과가 어느 지역에 있는 소아과인지 모르겠습니다만서도 그러면 지정취소가 됐으면 바로 다른 병원을 소아과를 지정을 해서 이런 운영비를 줬을 때 감시체제가 이루어져야지 되는데 이게 어느 지정 취소가 됐는지 모르겠습니다만 바로 지정취소가 되면 바로 조치를 해 주시어야 되는 거 아닙니까?
태식

정태식보건소장

......
종화

이종화위원

네, 그거는 별도로 답변을 해 주시고.
태식

정태식보건소장

네.
종화

이종화위원

저번에 무슨 자료에 의해서 제가 보건소에서 발행하는 건강정보지를 지금 발행하고 있죠? 그래서 시에서 발행하는 이런 자료가 있습니다. 시정소식지 홍보지가 있는데 그렇다면 같이 발행하는 게 좋겠다. 지금 보건소 예산이 약 2,670만 원 정도가 예산이 있는데 다 쓰고 얼마 안 남았겠지요? 그러면 내년도에는 건강정보지를 별도로 발행을 안 하고 시에서 하는 여기다가 같이 발행할 계획입니까?
태식

정태식보건소장

네.
종화

이종화위원

아! 그런 거는 잘된 거 같습니다. 잘된 거 같고 그러면 됐고, 또 하나 엊그제 11월 15일자 신문에 보면 이런 신문이 나왔습니다. 청소년들이 결핵환자가 많다. 그런데 이게 부산에 모 학교에 대한 겁니다. 얘기를 들어보니까 학교에서 1학년 학생이 검사를 해 보니까 결핵환자가 한 사람이 생겼답니다. 그러니까 보건소에서 그 학교 학생들을 쭉 조사를 해 보니까 1명이 아니라 9명이랍니다. 결핵환자가 많다는 얘기죠. 저번에 보건소에서 만든 내년도 지역보건 의료계획이라는 거를 의회에 주셔서 봤습니다. 거기 보니까 왜 청소년들이 결핵환자가 많은가 했더니 특히 입시를 맞이하는 스트레스와 그다음에 학생들의 담배 이런 저런 거에 의해서 결핵환자가 많다고 합니다. 과연 우리 시에는 금년도에 양성 환자가 몇이고 음성 환자가 몇이고 요보호환자가 몇인지 명수를 좀 알려주시겠습니까?
태식

정태식보건소장

네, 감사자료 418쪽에 보면 결핵환자 등록환자가 양성환자다 보시면 되고 지금 현재 67명이고 요관찰자 78명은 지금 현재 아직까지 의심은 되지만 양성이다 아니다 그거는 말하기 힘들기 때문에요.
종화

이종화위원

요관찰자 78명, 그러면 양성은 몇 명이죠?
태식

정태식보건소장

67명.
종화

이종화위원

67명, 음성은요?
태식

정태식보건소장

음성이라는 그 표현은 안 하고요.
종화

이종화위원

아! 그래요. 그러면 여기 자료에 보니까 도에 올라가서 보사부의 자료를 보니까 자료 58페이지에 보면 보건소에서 2005년도 결핵환자 등록현황 95명, 그 중에 양성이 32명, 음성이 63명, 요관찰자가 150명, 완치가 74명, 사망이 1명, 여기는 양성, 음성을 구분해 놨는데 그렇다면 지금 소장님 말씀은 음성이라는 거는 없다 이런 말씀을 하시는 거 같은데.
태식

정태식보건소장

양성 음성 그 부분은 초기결핵 때 초기검사했을 때 가래에서 객담균이 결핵균이 나오냐 안 나오냐 그 부분.
종화

이종화위원

혹시 이거는 아닙니까? 환자를 볼 때 요관찰자는 결핵균이 좀 있구나 하는 사람이 요관찰자 같고 그거보다 위, 이거 환자인지 아닌지 하여간 요관찰자 음성, 양성 순으로 이렇게 위로 올라가는 게 아닙니까? 혹시.
태식

정태식보건소장

제가 설명을 드리겠습니다. 가래검사를 해 가지고 결핵균이 나오면 양성이고요. 안 나오면 음성이다 그렇게 표현을 합니다. 그리고.
종화

이종화위원

이 많은 사람들이 안 나오는 사람이 다 음성입니까?
태식

정태식보건소장

그 결핵 객담검사상에서 음성이다는 거예요.
종화

이종화위원

글쎄, 우리가 검사를 받는데 객담검사를 했는데 우리가 안 나왔다 그러면 우리는 음성입니까?
태식

정태식보건소장

네.
종화

이종화위원

여기 그러면 음성 63명은 뭐죠? 이게.
태식

정태식보건소장

그거는 흉부엑스선 하고 같이 흉부엑스선 상에서는 결핵이 의심이 되는데 객담에서는 안 나오는 거를.
종화

이종화위원

객담만 남양주시에서 우리 시 관리하는 결핵환자가 몇 명이냐 이런 얘기예요? 그 중에 이와 같이 분류해서 양성환자가 몇이고 음성환자가 몇이고 요관찰자가 몇이냐 이런 얘기입니다.
태식

정태식보건소장

등록 관리되고 있는 사람은 67명입니다.
종화

이종화위원

아! 그렇습니까? 그러면 여기에 말하는 95명을 우리가 관리하고 있는 겁니까? 거기는.
태식

정태식보건소장

네.
종화

이종화위원

그러면 작년도에는 95명이었는데 금년도에는 67명이라는 얘깁니까?
태식

정태식보건소장

네.
종화

이종화위원

그러면 결핵환자가 줄었다는 얘기죠?
이 결핵환자들이 그렇게 1, 2년 사이에 낫지는 않을 거 같습니다. 꽤 오래 약을 먹고 치료를 해야 하는 거 같은데 아니면 결핵환자들이 몽땅 구리시로 이사 갔는지? 소장님 말씀대로 한다면 올해 우리한테 의회에서 받은 자료가 95명이 결핵환자라고 그랬는데 지금 금년도에 결핵환자는 67명이에요. 그러면 이 많은 사람들이 어디로 갔느냐 이거예요. 다 낫습니까? 어디로 이사를 갔습니까?
태식

정태식보건소장

그 부분은 저희들이 정확하게 분석해 가지고 완치 퇴록도 있고 이사를 가시는 분들도 있고.
종화

이종화위원

글쎄, 이사를 갔다고 한다면 또 이사를 오는 사람도 있습니다. 그렇게 말씀하시는 거는 안 되고.
태식

정태식보건소장

그 부분은 자세하게 분석을 해 가지고 별도 보고드리겠습니다.
종화

이종화위원

그래야 될 거 같습니다. 그래서 여기 보니까 학생들이 문제인 거 같습니다. 성인들도 문제이지만, 어린 학생들이 문제인데 과연 신문을 보시고서 우리 보건사업과에 결핵담당팀이 있으시죠? 과장님.
남식

최남식보건사업과장

네, 그렇습니다.
종화

이종화위원

네, 그 팀에서 혹시 우리 관내 고등학교 학생들도 이런 환자들이 나올 수 있지 않느냐? 가서 샘플로 어느 학교를 조사하고 이런 거는 있습니까?
남식

최남식보건사업과장

네, 있습니다.
종화

이종화위원

그래서 조사해 보니까 어디 학교를 조사했죠?
남식

최남식보건사업과장

고등학교 우리 2학년을 대상으로 하고 있습니다.
종화

이종화위원

어디 고등학교예요?
남식

최남식보건사업과장

관내.
종화

이종화위원

관내 어디 고등학교를 했어요?
태식

정태식보건소장

제가 답변드리겠습니다. 위원님께서 질의하신 그 내용대로 샘플링해 가지고 한 거는 아니고요. 결핵협회에서 순회하고 저희 보건소하고 같이 순회하면서 관내 고등학교 2학년을 연중 가슴 엑스레이를 찍고 했습니다. 찍어 가지고 결핵이 의심되는 거는 다시 보건소 내소하게끔 해 가지고 객담검사라든가 별도 정밀검사를 하고 그래서 결핵이 발견되면 양성이다고 의심이 되는 환자에 대해서는 저희들이 투약이라든가 별도 조치를 하고 있습니다.
종화

이종화위원

네, 그런데 왜 고등학교 2학년을 대상으로 했는지 그거는 이유가 있습니까? 아니면 여기같이 고등학교 1학년도 아니고 고등학교 3학년도 아니고 스트레스 제일 받는 친구들이 고3인데 그런 고3을 안 하고 고등학교 2학년을 했을까요?
태식

정태식보건소장

그 고3 학생 대상으로 사실 하기에는 입시라든가 그런 부분이 많이 걸리기 때문에.
종화

이종화위원

아! 네, 그 일을 해 봤더니 관내 지역에 환자들이 많습니까? 그리고 해 보니까 고등학교 학생들이 결핵환자들이 얼마나 됩니까? 제가 이거 말씀드리는 것은 보건소는 치료보다는 예방입니다. 예방위주로 하기 때문에 환자를 적기에 알아야 예방사업도 하고 애들한테 학생들한테 이런 저런 교육을 시키고 양호선생님한테 해서 교육을 시키는데 이게 이런 숫자가 정확히 나오지 않고 지역적으로 어느 지역이 많다든가 이런 거가 나오지 않는다면 그런 예방사업을 할 수 없지 않겠느냐 생각에서 말씀드려 보는 겁니다. 그러니까 고등학교 2학년 이번에 조사를 하니까 지금 관리하고 있는 환자들이 몇 명이나 됩니까?
태식

정태식보건소장

죄송합니다. 제가 처음부터 통계파악을 잘 했어야 되는데 자꾸 지금 현재 고등학교 7명.
종화

이종화위원

하여간 담당자가 그럴 거 같습니다. 이게 한 명이 많다고 한 명이 나타났다고 그래서 부산에 모 고등학교에는 전체를 검사를 했습니다. 그러니까 어느 데에 7명이라고 그러는데 7명이 어느 지역에 어느 학교에 중복되지는 않았을 겁니다. 그래서 보통적으로 학생들이 자료의 말대로 담배도 피고 스트레스를 받고 그래서 환자들이 많을 거 같습니다. 제가 전에 보니까 이 결핵환자들이 낫기가 굉장히 어렵고 굉장히 독한 약을 많이 먹는 거 같습니다. 그래서 이 어린 학생들이 이렇게 환자로 해서 치료를 한다면 그 학생이 공부도 제대로 안 될 거 같습니다. 우선 건강부터 찾아야 되는데 관리를 좀 철저히 해 가지고 철저히 해서 어린 학생들이 이런 결핵에 걸리지 않도록 보건소에서는 예방접종을 잘 해 주시기 바랍니다.
태식

정태식보건소장

네.
종화

이종화위원

그러면 이왕 그러면 하나 더 하겠습니다.
413페이지에 금연지도자 육성사업입니다. 이게 우리 보건소에서 아주 수범사례로 제시한 사항 중에 네 가지 중에 그 중 한 가지입니다. 여기를 보니까 지도자가 만 65세 이상 되신 양반들이 금연클리닉을 받아 가지고 담배를 끊고 그런 양반들이 나가서 활동을 해 가지고 어린 사람들이나 젊은 사람들한테 담배를 피지 말아라. 이런 사업인 거 같습니다. 그죠? 지도자가 19분입니까? 지금 몇 명입니까? 지도자가.
태식

정태식보건소장

지금 저희들이 이 사업을 제가 설명을 드리면 예산이 저희 보건소 예산이 아니고 사회과에 노인일자리 창출 그 예산으로 저희들이 사업을 했습니다. 그러다가 보니까 1일 4시간 주 3일이고 월 급여도 20만 원 해 가지고 거기에서 사회과하고 협의하다가 보니까 예산에도 어느 정도 부합되게 해야 되기 때문에 그래서 19명을 공중이용시설도 좀 점검을 하고 지역 내에서 어떤 어르신으로서의 기능을 할 수 있도록 그렇게 사업을 한 겁니다.
종화

이종화위원

그런데 지금 그러면 이 19분이 여기 와부, 뭐 지역에 사시겠죠. 와부, 화도, 진접, 오남, 별내, 퇴계원, 호평, 평내, 지금, 양정 이러니까 지역에 사시겠지. 이 양반들이.
태식

정태식보건소장

지역별로 거의.
종화

이종화위원

그 동네죠?
태식

정태식보건소장

네.
종화

이종화위원

그런데 20만 원을 하고 하루에 4시간씩 해서 주 3일간 한다. 효과가 있습니까?
태식

정태식보건소장

제가 답변드리겠습니다. 위원님께서도 지금 효과가 있을지 질의를 하셨는데 제가 처음에 이 사업을 하면서 어르신네분이 이렇게 해 가지고 효과가 있을까? 어느 정도 연세 드신 분들이 열의를 갖고 하실까? 사실은 저희들이 의아해 했습니다. 그런데 어르신네분들이 어떤 지역 내에서 어르신으로서의 기능을 할 일을 찾으셨다는 그 자부심을 가지셔 가지고 저희들이 예측했던 한 달 계획했던 부분을 1주일 안에 하신다던가 그런 성과가 대단하게 나왔습니다.
종화

이종화위원

그 성과라는 게 홍보만 해서 아니라 어르신네들이 잘 해 가지고 젊은애들이 담배피던 애들이 담배를 끊었다든가 이런.
태식

정태식보건소장

그 부분은 평가 척도로 나오기가 저희들이 힘들고요. 어르신네분들이 월 끝나고 월말에 다시 매월 간담회 형태로 그거 했는데 저희들이 3개월 동안만 했기 때문에 어르신네 분들이 건의사항이, 요구사항이 좀더 확대해 달라는 내년도에 그런 사항이었습니다.
종화

이종화위원

아니, 어르신네들은 일자리가 생기니까 더 확대해 달라는 얘기고 엊그제 언론에 보니까 요새 세태가 험합니다. 그래서 어르신네들이 젊은 사람들한테 담배 피지 말고 너 이놈아! 담배 왜 피우냐 그러면요, 구타가 들어옵니다. 저번에 보니까 깁스를 많이 한 게 나왔는데 과연 이 어르신네들이 여기 저기 다니면서 ‘젊은 사람 담배 피지 말게.’ 이런 말씀을 하기가 요새는 어렵지 않나 해서 이런 월 20만 원씩 들여가면서 훌륭한 일을 하고 계신 거는 맞는데 실적이 미미하고 지금 인원도 어쩔 수 없이 예산이 적다가 보니까 인원이 줄은 거고 말씀대로 소장님께서는 한 반년 정도 해 가지고 평을 해서 좋다고 그러면 인원을 많이 했으면 좋은데 사실 거기 예산 자체가 거기 예산도 아니고 타 과의 예산이다가 보니까 못 하시는 거 같은데 잘 검토를 하시고 더 육성을 할 건지 안 할 건지는 판단을 잘해서 하시기 바랍니다. 이상입니다.

김현택위원

보충질의.
이거에 대해서 보충질의 좀 하겠습니다. 저도 이걸 어제 보면서 그 자료들을 보면 대부분이 행정혁신 수범사례하면 일종에 여기 보면 제가 볼 때는 제4기 지역보건계획수립 제출할 때 우리 용역비를 안 쓰고 한 거 이거는 진짜 칭찬 받으셔야 될 당연한 거라고 하는데 지금 금연지도자 육성사업 같은 거는 여기 추진실적에 보면 1,021개 업소에 가셨다 그러는데 이거는 말씀 그대로 그 결과가 안 나온 거잖아요. 그죠?
태식

정태식보건소장

아닙니다. 나온 겁니다.

김현택위원

이거는 갔다 온 거지. 갔다 와서 저희가 말하는 거는 보건소에서 이거는 한 거는 보건소에 대한 효과가 나와야지. 노인들의 일자리 이거를 했다는 거는 사회과에서 자기네가 노인들을 위해서 일자리를 창출해 줬습니다. 하는 수범사례는 이해가 가는데 보건소에서 노인들 일자리에서 노인들이 긍지를 가지셨습니다. 하고 수범사례로 해 가지고 이렇게 1장을 다른 자료는 지금 없으셔 가지고 지금 뒤에 물어봐도 답이 안 나오고 하면서 이거 한 장 해서 수범사례라고 저는 읽고 깜짝 놀랐습니다. 이게 과연 무슨 수범사례인가 하고 읽고서 이거 수범사례라고 할 수 있어요? 행정혁신 수범사례, 보건소에서, 이거 맞습니까?
태식

정태식보건소장

제가 답변을 드리겠습니다. 건강증진법에 공공이용시설 거기에 대해서 금연, 의무화가 되어 있는, 부분적으로 의무화가 되어 있는 부분이 있고요. 그래서 어르신네분들이 직접 공공이용시설에 들어가 가지고 주로 PC방이 많이 되겠지만 그래서 그 업소 수는 1,021개 업소를 어르신네들이 다 방문을 해 가지고 금연시설을 설치하도록 계몽을 하고 금연스티커를 공공화장실이라든가 업소라든가 그런 데 다 부착을 하고 또 청소년 일부 있으면 아까 이종화 위원님께서도 지적하셨지만 사실 노상에서는 요즘 젊은애들한테 왜 담배 피우냐는 소리 못 합니다. 그런데 업소 안에서는 담배 피우는 거 심하게 피우는 거에 대해서 안 그러면 늦은 너무 심하게 어떤 컴퓨터에 열중해서 그런 지역 어르신으로서의 기능을 하고 있기 때문에 우리 이 부분은 건강증진법으로 이분들이 안 하시면 저희 공무원들이 해야 되는 사항이기 때문에 법으로요, 그래서 행정혁신 수범사례로 저희들이 넣어 놓은 사항입니다.

김현택위원

수범사례는 말 그대로 수범사례지. 이거는 수범사례라고 하기에는 노인일자리는 사회과에서 할 일이고 제가 볼 때는 지금 이 노인분들이 그런 거는 배려 이런 차원에서 하는 거지. 이거는 수범사례라고 할 수가 없어요. 그런 거는 좀 아까도 자꾸만 자료에 대해서 보건소에서, 여기 담당들 뒤에 다 계신 거 아니에요? 계시죠? 이분들 말고 다른 일하는 담당 안 나오신 분 계세요?
태식

정태식보건소장

없습니다.

김현택위원

그런데도 몰라요? 자료가 없어요. 그러면 어디 가서 물어보면 있어요? 타 시군 가서 물어봐요. 지금 이종화 위원님이 말씀하시다가 지금 이렇게 중단하셨는데 옆에서 듣는 위원은 이거 계속해야 돼요? 아니면 자료 가져오신 다음에 다시 하실래요? 소장님!
태식

정태식보건소장

죄송합니다. 좀 세부자료 저희들이.

김현택위원

세부도 아니잖아요. 이거는, 진짜 세부 같으면 저도 이해를 합니다. 그거는, 세부 같은 경우는 나중에 서면으로도 보고할 수 있잖아요. 그죠? 그렇지만 이거는 세부가 아니고 간단한 거를 갖다가 지금 질의하시는 데도 계속 뒤에서 물어보셔도 모르니까 소장님이 모르실 수 있습니다. 소장님이 일일이 다 알 수 없는 거는 어느 담당국장님이나 누구든지 다 그러는데 저희가 뒤에 배석을 시킨 이유는 소장님이 모르는 부분을 뒤에서 자료를 해 달라고 해서 지금 배석하신 거지. 지금 소장님하고 저희 텔레비전에 나왔으니까 지금 나와서 구경하라고 지금 오신 거 아니잖아요. 그죠? 다음에 이거는 제가 처음 저도 행감하는 거고 지금 계속 3일째 하고 있는데 저희 위원들이 행감 받는 거 같아요. 저희 지금 밤 패가면서 지금 공부하고 있는데 이렇게 맥없이 그냥 ‘서면으로 보고하겠습니다.’ 할 것 같으면 행감장에서 할 필요가 없어요. 그런데 내가 소장님한테 전화 한번 드려 가지고 ‘소장님! 저 이렇게 이렇게 알고 싶은데 그것 좀 자료 좀 보내주세요.’ 해 가지고 하면 되잖아요. 그죠? 이 자리가 필요 없어요. 이 자리에 올 때는 최소한 여기에 나와 있는 거에 대한 거뿐만이 아니라 그 외의 거까지 다 준비 해 오셔서 혹시 어떠한 돌출 발언이 나와도 우리는 우리의 행정에 대해서는 다 알고 있고 우리는 이렇게 하고 있습니다라고 감사받을 준비가 되어 있어야 되지, 이거 이렇게 나중에 할 거 같으면 서면으로 주고 받지 뭣 하러 이런 자리를 마련합니까? 지금 시간에 가 가지고 일들 하셔야지 앉아서 구경하시러 오신 거 아니잖아요? 그죠? 소장님.
태식

정태식보건소장

네.

김현택위원

다음서부터는 우리 뒤에 같은 담당 오시는 분들도 소장님이 서류 준비하시는 만큼의 준비를 서로 해 가지고 와서 우리 질의에 응할 수 있는 그런 자세를 갖추고 나오셨으면 좋겠습니다.
태식

정태식보건소장

네, 죄송합니다.
재수

윤재수위원

426쪽 하단입니다. 의약품 폐기처분 현황이 나와 있는데요. 그 설명 좀 한번 해 주시죠.
태식

정태식보건소장

폐기처분한 거는 유효기간이 경과된 약품이 있고요. 또 생산중지가 된 약도 있고 또 보통 의사가 처방을 해야 되는데 의사가 처방 자체를 잘 안 하는 그런 약이 있어 가지고 폐기된 사항입니다. 결론적으로는 유효기간이 경과됐고 제약회사에서 생산 중단된 사항이 되겠습니다.
재수

윤재수위원

주가 유효기간이 지난 거죠?
태식

정태식보건소장

네.
재수

윤재수위원

제약회사에서 생산 중단됐다 하더라도 인체에 쓸 수 없는 여건입니까?
태식

정태식보건소장

그거는 아닙니다.
재수

윤재수위원

그러면 쓸 수 있는 여건인데.
태식

정태식보건소장

사용중지 명이 떨어지는 약은 있습니다.
재수

윤재수위원

아? 사용중지 명이 떨어진 약을 폐기처분한 거다?
태식

정태식보건소장

그런 약도 있습니다.
재수

윤재수위원

여기에, 그러면 생산 중단되고 인체에 해가 없는 거는 사용했어야 되는 거 아니에요? 그런 부분은.
태식

정태식보건소장

유효기간이 지나면 사용할 수가 없습니다.
재수

윤재수위원

아니, 글쎄, 본 위원이 물어본 거는 질의한 거는 유효기간이 지나고 생산이 중단되고 사용이 중단되고 이렇게 세 가지로 지금 답을 들었는데 소장이 답변한 거 그렇게 답변하신 거 아닙니까?
태식

정태식보건소장

네, 제가 부수적으로 추가적으로 더 답변을 드리면요. 이 약이 예전에 수동면 보건지소가 의약분업 해당으로 되어 있다가 의약분업 외 지역이었다가 관내 수동면 지역에 병·의원이 들어오는 바람에 의약분업 해당지역으로 되었습니다. 그래서 거기 약을 다 저희 보건소에서 이동진료약품이라든가 다른 데 중앙지소에 전배 다하고 여러 가지 방안으로 소모를 했지만 그러고도 소모가 안 된 약품이 되겠습니다.
재수

윤재수위원

본 위원이 질의를 하는 거는 지금 작년도에는 한 건도 없었어요. 네, 기억하시죠?
태식

정태식보건소장

네.
재수

윤재수위원

작년도 자료를 보니까 한 건도 없었는데 올해는 6,307정이라는 큰 분량이 폐기처분됐다는 말이에요. 그래서 폐기처분이 유효기간이 지나서 되는 거는 본 위원도 인정을 하지만 안을 하나 제시해 드리려고 지금 질의를 하는 겁니다. 어차피 우리가 약 관리를 하다가 보면 폐기처분할 시기를 정해 놓고 관리를 하죠? 있는 거니까. 네?
태식

정태식보건소장

네.
재수

윤재수위원

그러면 그 인체에 쓸 수 있는 의약품이라면 우리가 한 달에 소모약품도 대충 나오죠? 우리 보건소에서.
태식

정태식보건소장

네, 추정은 할 수 있습니다.
재수

윤재수위원

추정할 수 있죠. 그렇게 된다면 유효기간을 3개월이고 5개월이고 남겨놓고 나머지 약은 우리 관내 약국이나 해서 소모처가 많은 데가 있죠? 소모할 수 있는 여건이 되죠? 누구나 인체에 쓸 수 있는 약이니까, 그래서 교체를 한다든가 교환방법도 있고 판매방법도 있고 그럴 테니까 그런 안을 한번 연구해 볼 생각 없으세요?
태식

정태식보건소장

그 부분도 저희들이 위원님께서 지적하신 그 사항은 저희들이 적극 수렴하도록 하겠습니다. 기존에는 저희들이 약을 공급한 도매상에 교환을 계속 했습니다.
재수

윤재수위원

아니, 글쎄, 그것도 방법이고 관내 약국도 방법이고 한데 6,307정이라는 약 분량은 엄청나다는 말이에요. 1정이 1일용이라면 6,000명 이상이 쓸 수 있는 약인데 이거를 폐기처분한다니까 이거는 대한민국 자산 아니에요?
태식

정태식보건소장

네.
재수

윤재수위원

우리 보건소를 떠나서 그래서 누구한테나 해서 쓸 수 있는 여건을 만들 수 있게 혹시 안 된다면 우리보다 못 한 데 추정해서 추정약품만 갖고 있고 나머지는 어디다 기부를 할 수 있는 여건도 되고 하니까 폐기처분은 최소한 막아보자는 뜻에서 내가 질의하니까 소장께서는 그거를 한번 적극 검토해서 여기까지 오기 전에 도매상한테 교체를 하든지 관내 약국한테 교체를 하든지 그렇지 않으면 어디 기증을 해 가지고 그렇게 해서 쓸 수 있는 여건을 한번 마련해 보십시오.
태식

정태식보건소장

네, 알겠습니다.
재수

윤재수위원

네, 이상입니다.

김현택위원

이거는 간단한 거니까 담당과장님이 답변하세요. 우리 소장님 아주 오늘 혼자 힘드시네. 방역사업, 페이지 427페이지에 보면요, 담당과장님 계시죠?
남식

최남식보건사업과장

네.

김현택위원

427페이지 보면 우리 민간자율방범단도 있고 우리 방역활동이 여러 가지가 있잖아요.
남식

최남식보건사업과장

네, 있습니다.

김현택위원

여기서 위탁 읍면동은, 동 단위는 위탁 방역하잖아요?
남식

최남식보건사업과장

네, 그렇습니다.

김현택위원

그런데 동 단위는 꼭 위탁 방역해야 되는 건가요?
남식

최남식보건사업과장

동 단위는요, 실제는 인력이 없습니다. 그래서 동 단위만 저희가 두 군데로 나누어서 위탁을 해 주고 있습니다. 읍면에는 자체 기사님들이 있고 활용을 하는데 동 단위는 사실은 인력이 없기 때문에 저희가 보건소에서도 하고 위탁방역도 하고 그렇게 같이 이중으로 하고 있습니다.

김현택위원

동 단위에서 혹시, 동 단위도 차량 있잖아요? 차량하고 기사는 있으시지 않아요?
남식

최남식보건사업과장

있습니다마는.

김현택위원

읍에는 보건하려고 따로 방역하려고 기사 있는 거 아니고 어차피 한 사람이 있죠?
남식

최남식보건사업과장

네.

김현택위원

그런데 다 똑같이 한 사람의 기사는 있는데 동은 기사님이 그것 말고도 다른 것도 또 해서 그런 건가요? 아니잖아요.
남식

최남식보건사업과장

이게 취지가요, 점진적으로 앞으로 위탁방역을 정부에서 실시하려고 노력하고 있습니다. 그렇기 때문에 시범적으로 동 단위만 먼저 하고 있습니다.

김현택위원

아니, 글쎄, 왜 그러냐 하면 자율방범방역단이나 민간방역단 이런 분들이 그전부터 해오시던 게 있잖아요.
남식

최남식보건사업과장

네, 있습니다.

김현택위원

그 분들이 해 오시던 게 있는데 이렇게 바뀌면서 나름대로 본인들은 봉사정신을 가지고 했는데 그게 위탁이 되면서 본인의 일자리, 물론 돈 받고 하는 일자리는 아니지만 자신이 하는 일자리를 뺏긴 기분이다라는 말씀을 들었어요. 그거 중에서 작은 동보다는 금곡동 같은 경우는 좀 크잖아요. 동이라고 그래도. 그래서 그전부터 해 오던 게 있어 가지고 마을지회랑 같이 하시고 이렇게 하나 본데 그전에는 금곡동 자체에서 하셨나 봐요. 그러니까 방역을 보면 대부분 기사님 있지만 금액이 너무 예산이 적더라고요.
남식

최남식보건사업과장

네, 적습니다.

김현택위원

그 금액 가지고, 새벽에 하시고 이래야 되잖아요. 방역하시는 분들이.
남식

최남식보건사업과장

네.

김현택위원

그런데 그게 안 된다고, 힘들다고, 그래서 지역에 있는 그런 단체에서 보조를 많이 하고 같이 협력하는 해서 하는 그런 체제로 하는데 금곡동 같은 경우도 그렇게 하고 싶은데 동이라는 이유로 못 하시는 거죠. 그래 가지고 얘기를 하시는데 위탁이라는 거를 그러면 내년에는 똑같은 거 늘어나고 위탁이 늘어나는 겁니까? 아니면.
남식

최남식보건사업과장

내년에도 위탁방역비가 내려왔습니다. 내려왔는데 실제는 읍면까지 다 하면 좋지만 예산이 없기 때문에 읍면은 못 하고요. 기존에 하던 대로 동 단위는 하고 읍면은 읍면 나름대로 별도로 하면서 우리가 추가로 지원해 주고 이렇게 하고 있습니다.

김현택위원

그러니까 그게 제가 말씀드리는 거는 1년, 1년 단위가 아니라 앞으로의 계획은 위탁이 다 된다?
남식

최남식보건사업과장

네.

김현택위원

위탁으로 간다. 장기적으로 보면, 그런 거를 이렇게 해 나간다?
남식

최남식보건사업과장

네, 그렇습니다.

김현택위원

위탁일 경우에 위탁으로 했을 때 자율방범단이나 민간방역단에 대한 거는 어떻게.
남식

최남식보건사업과장

위원님이 말씀하신 대로 민간자율방역단이 우리가 새마을지회가 가장 큽니다. 거기다가는 우리가 차량운영비, 기름하고 연막소독, 그다음에 간단한 연막기를 대여해 주고 수리해 주고 다 그렇게 하면서 자체적으로 할 수 있는 기회를 드립니다.

김현택위원

아니, 그래서 다른 데 보면 대부분들이 이런 분들이 약품 대부분 많이 지원해 주시는 거 같은데요. 약품보다는 그분들이 원하는 거는 실비, 그러니까 식사비라든지 새벽에 나오니까 이런 거를 대부분들이 원하시는 거 같아요. 보면, 물론 자율로 봉사로 하시지만 실지적으로는 이 정도는 그래도 한번 아침에 나와서 해장국 정도는 먹을 정도의 그런 관심이 있어야 되지 않느냐 하는데 그게 좀 부족한 거 같고, 그래서 읍면동에서도 원래는 좀 담당분들이 그런 분들을 배려를 좀 하셔야 되는데 어떻게 보면 약품이나 그냥 주고 기름 경유인가 그런 거를 주고 해서 그냥 하는 식의 하는 거는 조금 해서 봉사하시는 분들이니까 관심을 가져주셨으면 좋겠습니다.
남식

최남식보건사업과장

네, 그렇게 하겠습니다.

김현택위원

그리고 위원장님 하나만.
페이지 420페이지에 보면요, 정신보건사업 운영실적에 대해서 나와 있거든요. 과장님, 정신보건사업 아세요?
경란

윤경란의무과장

의무과장이 나오겠습니다.

김현택위원

네, 담당이 나와서 하세요. 이거는 제가 잘 몰라서 여쭙는 거예요. 정신보건사업이 주로 하는 게 뭡니까?
경란

윤경란의무과장

저희 관내에 정신질환자에 관련된 계층별로 저희가 하고 있습니다. 그래서 그중에서 사회복귀 하기 전에 저희가 병원과 연계하는 사업입니다. 그래서 최초 발견할 당시부터 해서 진단에 따라서 입소를 시키거나 입원을 시키거나 아니면 바로 여기서 프로그램 운영에 들어가거나 상담을 하면서 하고 있고요. 저희가 계층별로 여성과 노인과 성별 나누어서 하고 있습니다. 그래서 질환자들을 집에서만 해서는 치료가 안 되고 그렇다고 병원에 입원할 정도는 안 되고 하는 중간단계의 역할을 연계하고 있습니다.

김현택위원

우리 정신보건사업에 보면 정신보건센터를 설치 운영하게 되어 있죠?
경란

윤경란의무과장

네.

김현택위원

정신보건센터가 어디 있습니까?
경란

윤경란의무과장

저희 보건소 지하에 설치되어 있습니다.

김현택위원

그렇죠. 어쩔 수 없이 지하에 있다고 회의록에 보니까 그게.
경란

윤경란의무과장

기존에는.

김현택위원

3년 전인가 김영수 현 의장님이 지적하셨던 걸로 3, 4년 전에 지적하셨던 걸로 제가 알고 있는데, 그런데 그게 개선 안 됩니까?
경란

윤경란의무과장

저희 보건소 설치하고 같이 연계되어서 들어가는 거라서 저희가 새로 신설되면 그것도 같이 시설을 해서 층을 올려서 하고 싶습니다. 저희도 그래서.

김현택위원

정상적인 사람들보고 지하에 내려가라고 그러면 조금 나은데 그런 분들이 지하에 계시다고 그러니까 마음이 별로 안 좋습니다.
경란

윤경란의무과장

네, 그렇습니다.

김현택위원

솔직하게, 그런데 정신보건사업 운영 실적해서 예산이 여기 보면 원래 보건소는 숫자개념이 별로 없나 봐. 여기 보면 2억5,600만 원 이렇게 예산만 적어 놓고 뒤에 실적에 보면 전혀 숫자만, 예산은 없고 숫자만 있는데 과연 올해 2006년도에 사업비를 얼마를, 지금 집행이 예산을 얼마나 쓰셨는지 나와 있습니까?
경란

윤경란의무과장

저희가 분기별로 집행내역을 하고 있거든요. 그래서 4/4분기.

김현택위원

그러니까 세 분기는 지났잖아요. 4/4분기만 남은 거 아니에요. 세 분기는 얼마 쓰셨어요?
경란

윤경란의무과장

지금 10월까지 나간 게 5,400.

김현택위원

5,000이요?
경란

윤경란의무과장

아닙니다.

김현택위원

숫자개념 없으신가, (웃으면서) 보건소.
경란

윤경란의무과장

아닙니다. 지금 지급액이.
태식

정태식보건소장

제가 보충설명드리면요, 정신보건센터는 축령, 우리 관내 전문병원 정신과 쪽으로 전문기관인 축령정신병원에 공개모집 공개절차에 의해 가지고 위탁을 하고 있습니다. 그리고 2억5,600만 원 그중에 6,000만 원은 치매사업이고요. 1억9,600만 원은 정신보건센터 만성정신질환자 주간보호시설이라든가 직업재활이라든가 상담이라든가 그런 프로그램으로 운영하는 그 예산이고요. 2억5,600을 총괄적으로 4/4분기로 나누어가지고 지금 현재 2억 조금.
경란

윤경란의무과장

현재 1억8,000만 원입니다.

김현택위원

1억8,000만 원 딱 떨어지게 쓰셨어요?
경란

윤경란의무과장

네.

김현택위원

10월 30일까지?
경란

윤경란의무과장

네.

김현택위원

그래서 지금 위탁을 줘서 운영하시는 거죠? 여기 보면 위탁할 수 있다고 그래서 지금 위탁을 하는데 위탁을 할 때는 관리는 소장님이 하시는 거죠? 시장님이 하시는데 하여튼 간 결론은 소장님이 위임 받으셔 가지고 하시죠. 그런데 여기 보면 위원회 활동 저기에 각종 위원회 운영 현황 및 추진실적에 보면 414페이지에 보시면 정신보건센터 운영위원회라고 되어 있어요. 우리 정신보건센터 설치 및 운영에 관한 조례 이렇게 보면 정신보건센터 운영위원회를 설치해 가지고 하게 되어 있잖아요. 그런데 2억 지금 5,600만 원이라는 예산을 집행하시면서 정신보건사업의 효율적인 운영을 위해서 정신보건센터 운영위원회를 운영을 하고 주요기능에서는 정신보건사업 운영협의회 자문 등을 받는데 올해는 자문을 받으신 내용이 하나도 없습니까?
태식

정태식보건소장

12월 중순에 계획이 되어 있습니다.

김현택위원

항상 1년에 한 번 하는 거예요. 그래서 이게 제가 없어 가지고 한번 물어보고, 하여튼 이게 아까도 말씀드렸듯이 물론 다른 분들도 힘드시지만 참 이분들 같은 경우는 보이게 힘든 것도 아니고 진짜 마음이 안 좋습니다. 지하에 계시다고 하니까, 소장님하고 담당분들이 많은 준비를 하셔 가지고 잘 할 수 있도록 좋은 자리로 옮길 수 있도록 힘써 주시기 바랍니다. 네, 이상입니다.
태식

정태식보건소장

네, 고맙습니다.
광호

이광호위원

방역담당?
남식

최남식보건사업과장

네.
광호

이광호위원

저기 지금 방역을 연막형하고 분무형으로 이렇게 나누어서 하고 있죠?
남식

최남식보건사업과장

네, 그렇습니다.
광호

이광호위원

그러니까 분무형하고 연막형 이게 비교분석한 것들이 있습니까? 그 성과에 대해서.
남식

최남식보건사업과장

그거 자료는 별도로 없습니다.
광호

이광호위원

그런데 우리가 어렸을 때부터 쭉 연막형하면 연막차량 막 뒤쫓아가고 어린 시절에 그런 경험들이 있는데 그런 추억도 있고 그런데 이게 과연 얼마만큼 성과가 있는지 잘 몰라요. 시민들이, 그래서 그런 것 좀, 전에 내가 한번 방역팀장님인가 부탁을 했었는데 자료를, 과연 그게 얼마만큼 성과가 있는지, 방역이 얼마만큼 효과가 있는지 잘 모르고 있거든요, 시민들은. 뭐 이래서 장마철이니까 한번 쑥 뿌리고 가고 가끔 가다 주기적으로 방역을 하고 있는데 그게 과연 얼마만큼 성과가 있는지 잘 모르고 있습니다. 그거 좀 성과, 공인된 자료가 있으면 제출해 주시기 바랍니다.
남식

최남식보건사업과장

네, 위원님께서 말씀하신 자료는 지금 죄송합니다마는 정리 중에 있습니다. 곧 정리해서 보고를 드리겠습니다.
광호

이광호위원

몇 개월 됐는데 아직도 정리 중이라고 그러니까 조금 아쉽고요. 그렇게 하고, 제가 알기로는 방역팀장님이죠. 방역팀장님하고 대화를 하는 과정에 분무형이 훨씬 효과가 좋다는 말씀을 들었어요. 그래서 연막형에서 분무형으로 좀 바꾸어야 된다, 모든 거를. 이런 담당자분이 말씀하셨는데 그런 계획이 있으십니까?
남식

최남식보건사업과장

네, 위원님이 말씀하신 대로 실제는 분무소독이 효과는 많습니다. 그런데 장·단점이 있는데요. 연막형 적은 인력으로 넓은 범위를 할 수 있다라는 장점이 있고요. 또 단점은 효과 면에서는 분무보다는 좀 못 합니다. 그런데 분무 면에서는 장점은 효과는 좋지만 많은 인력과 예산이 소모되는 그러한 단점이 있습니다. 그래서 남양주같이 넓은 지역은 분무를 많이 해야 되지만 여러 가지 인력적인 면이나 예산적인 면에서는 실제는 연막을 많이 하고 있는 실정입니다.
광호

이광호위원

연막형도 예산이 많이 들어가지 않습니까? 연막형, 요즘은 연막형이 거기 석유에다가 약품을 타 가지고 연막을 해서 날리는 거죠?
남식

최남식보건사업과장

네.
광호

이광호위원

고유가시대에 석유 값이 많이 올라가다가 보니까 그것도 비용이 많이 들어가는 거 같은데 어떻게 생각하세요?
남식

최남식보건사업과장

위원님께서 말씀하신 부분은 한 가지 측면에서는 소독약품이 연막·분무 공통으로 사용할 수 있게 지금 나오고 있습니다. 제가 말씀드린 사항은 분무소독을 예를 들어서 남양주지역 다 커버하려면 지금보다 상당히 많은 일용인부를 많이 고용해야 되기 때문에 예산적인 측면이 좀 문제가 있고요. 또한 지역주민들이 많은 효과를 내줘야 되는데 분무소독을 하고 오면 소독을 안 한 걸로 인터넷에 막 뜨고 해서 저희가 일을 해도 효과 면에서는 소독 안 했다 이렇게 얘기를 하기 때문에 상당히 어려운 점이 있습니다.
광호

이광호위원

아니, 그러니까 여론보다도 실질적인 성과 분석이 더 중요한 거 아닙니까? 효율성이 더 중요한 것인데 분무형은 소독약품과 물만 타나요?
남식

최남식보건사업과장

네, 분무형은.
광호

이광호위원

물하고 소독약품만 타서 분무를 하는 거고 연막형은 소독약품에다가 석유를 섞어서 태우는 거 아닙니까?
남식

최남식보건사업과장

네.
광호

이광호위원

그렇다면 비용 면에서도 같은 효과를 놓고 기준을 봤을 때 연막형이 훨씬 더 많이 들어간다는 얘기잖아요. 그렇다고 볼 수 있죠?
남식

최남식보건사업과장

네, 그렇습니다.
광호

이광호위원

그래서 이거는 장기적으로 계속 방역활동을 하고 해야 되기 때문에 일시적으로 하고 끝나는 게 아니지 않습니까? 방역이라는 것이, 그러면 장기적으로 봤을 때 비용을 줄이고 인력이 많이 투입되는 방식보다는 기계적으로 할 수 있는 방법이 있지 않습니까? 예를 들어서 분무차량을 도입을 해서 분무차량을 쭉 돌린다면 장기적으로 볼 때 훨씬 예산상의 효율이 높다고 보는데 어떻게 생각하세요?
남식

최남식보건사업과장

위원님이 말씀하신 대로 친환경적인 방역사업을 하도록 우리가 노력을 많이 하고 있습니다. 앞으로는 분무소독 위주로 많이 그쪽으로 역점을 두어서 사업을 하도록 추진하겠습니다.
광호

이광호위원

그러니까 같은 효과라면 분무가 훨씬 비용이 저렴하게 들어간다는 얘기죠. 그렇다고 봤을 때는 장기적으로 분무차량을 도입을 해서 비용이 많이 들어가는 연막형보다는 분무형으로 전환해야 된다. 어쩔 수 없이 예를 들어서 차량이 들어가지 못하는 곳이나 그런 구석구석은 연막형으로 한다 하더라도 길거리나 차량이 통행할 수 있는 곳은 충분히 분무형으로 할 수 있다고 봅니다. 그리고 효과도 연막형보다 훨씬 높다고 생각이 되어지는데 앞으로는 장기적으로 예산의 절감차원에서 분무형으로 이렇게 전환해 주시기를 주문합니다. 용의가 있으십니까?
남식

최남식보건사업과장

네.
광호

이광호위원

방역에 관해서 또 한 가지 더 질의하겠습니다. 요즘 조류 에이아이 인플루엔자라고 합니까?
남식

최남식보건사업과장

네.
광호

이광호위원

그게 지금 보도에 의하면 경기도 지방까지 감염 보균 조류들이 발생된다고 하는데 우리 남양주시 차원에서 그 방역대책은 있는지 질의하겠습니다.
남식

최남식보건사업과장

네, 말씀드리겠습니다. 저희가 이것 때문에 방역관계자들이 지금 상당히 비상상태가 걸려있는 부분입니다. 조금 더 가까이 말씀드리면 농정과에서는 비상이 상당히 걸려 있고요. 저희 직접적인 거는 농정과와 저희가 관련이 되어 있습니다마는 항상 농정과와 같이 이 관계에 대해서 긴밀히 대화를 하고 있습니다. 그래서 농정과에서는 직접 조류독감부분에 대해서 열심히 일하고 있고 우리는 어떻게 대처할 것인가에 대해서 항상 비상.
광호

이광호위원

아니, 그러니까 비상한 마음을 갖고 계신 거는 좋은데 구체적인 대책들이 있는지 지금 질의하는 것입니다.
남식

최남식보건사업과장

우리가 지금 갖고 있는 독감예방접종으로 해 가지고 축산농가라든가 종업원들에 대해서 접종을 모두 완료해 놓은 상태에 있습니다.
광호

이광호위원

종업원들한테?
남식

최남식보건사업과장

네, 거기에 종사자들, 네, 조류농가가 125농가가 있습니다마는 모두 접종을 마친 상태입니다.
광호

이광호위원

양계농가가.
남식

최남식보건사업과장

네, 조류농가가 125가구로 지금 등록되어 있습니다.
광호

이광호위원

그래서 남양주에서도 많은 분들이 양계를 하고 계신데 철저하게 준비를 해 줘서 남양주 양계농가들한테 피해가 없도록 철저하게 준비를 해 주시기 바랍니다.
남식

최남식보건사업과장

네, 그렇게 하겠습니다.
광호

이광호위원

끝으로 칭찬 좀 하나 해 드리겠습니다. 독감 인플루엔자 예방접종약을 보도에 의하면 사전에 충분히 남양주시에서 해 가지고 예방접종하는데 원활하게 했다는 보도를 보고 흐뭇했습니다. 거기에 대해서 격려를 드립니다. 이상입니다.
진경

우진경도서관관리사무소장

선서, 본인은 남양주시의회가 지방자치법 제36조 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 법과 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것이며 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때와 위증할 경우에는 법에 의한 처벌을 감수할 것을 선서합니다. 2006년 11월 30일 남양주시 도서관관리사무소장 우진경 (선서문 제출)
도서관관리사무소장 우진경입니다. 먼저 의정 및 시정발전을 위하여 불철주야 노고가 많으신 위원님들께 감사를 드리며 수감에 앞서 간략하게 도서관 소관 업무에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 보고사항 중 공통사항은 유인물로 갈음보고하겠습니다. 다만, 436쪽 15번 세외수입 부과 및 징수현황은 유인물의 오류가 있어 보고드리겠습니다. 2005년도 부과 징수현황이 체납상태로 되어 있으나 기타 잡수입 186만1,000원과 공유재산임대료 668만7,000원을 부과하여 전액 징수하였으며 2006년도에는 기타 잡수입 185만3,000원을 부과하여 징수 완료하였으며 공유재산 임대료 1,987만6,000원을 부과하여 이중 1,521만9,000원을 징수하고 미 징수액 465만7,000원은 시립도서관 구내식당 임대료로 임차인의 개인사정으로 체납되었기에 조속한 시일 내에 징수 완료토록 조치하겠습니다. 다음은 부서별 자료입니다. 441쪽 열린 도서관 운영현황 및 순회문고 운영 실적입니다. 먼저 열린 도서관 운영현황 및 실적입니다. 열린 도서관은 화도, 양정, 지금, 도농, 진건 지역을 제외한 관내 10개 읍면동 22개 지역을 2주에 1회씩 정기적으로 순회 방문하여 1인당 l회 5권을 14일간 대출하고 있습니다. 금년도 운영실적은 3,000여 권의 장서를 싣고 총 161일을 방문, 연 2만8,508명이 이용하여 6만1,746권을 대출하여 일일평균 178명에 384권을 대출하여 열린 도서관으로서의 소임을 다하고 있습니다. 열린 도서관의 보유 장서 수는 1만9,964권으로 이중에 금년도에 2,000만 원을 투자하였습니다. 다음은 441쪽 하단과 442쪽 순회문고 운영현황입니다. 우리 도서관관리사무소에서는 관내의 장애인 단체 및 지역아동센터 등을 순회하여 도서관을 찾아올 수 없는 소외계층을 대상으로 사랑의 도서배달 서비스 제도를 운영하여 지식정보 등 각종 문화혜택을 제공함으로써 지식함양 및 문화욕구 충족에 기여하고 있습니다. 금년도에는 장애인 단체 1개소 및 지역아동센터 8개소에 월 1회에 50권 이상의 도서를 60일간 대출하여 총 3,750권의 도서를 대출하였습니다. 다음은 443쪽부터 446쪽의 문화교실 운영 실적이 되겠습니다. 지식기반 사회의 중추적 역할을 담당하고 새로운 정보의 전달 및 정서함양에 기여하고자 사업비 4,442만 원을 투자해 시청각 교육시설 등을 이용하여 정보교실 등 정보화교육 외 48개 과목을 개설, 1만383명을 대상으로 실시하였습니다. 인형극 및 뮤지컬공연과 정석희, 박동규 교수를 초빙하여 강연회를 실시하여 사회교육 및 평생교육의 장으로서의 역할을 담당하고 있습니다. 세부내용은 유인물로 갈음 보고드리겠습니다. 이어서 446쪽 하단부터 447쪽 상단 사립문고 지원사업 실적입니다. 지역주민의 접근성이 용이한 사립문고 활성화를 통하여 책을 쉽게 접할 수 있는 기회를 제공함으로써 정보욕구를 충족하고자 관내 28개소의 사립문고 중 4개소에 사업비 759만7,000원을 투자하여 문고에서 희망하는 도서 895권을 구입하여 지난 11월에 네 군데에 전달하였습니다. 다음은 447쪽 도서관 홈페이지 운영 현황입니다. 우리 도서관관리사무소에서는 시립도서관과 화도도서관의 홈페이지를 개설 운영하고 있으나 진건도서관의 개관에 따라 3개 도서관의 홈페이지를 통합 운영하여 이용시민에게 질 좋은 서비스를 제공하고자 통합홈페이지를 구축 중에 있습니다. 홈페이지를 이용, 전자책 이용과 디지털자료실 예약, 각종 자료의 검색 및 프로그램 조회를 원활히 하도록 하였으며 이용실적은 전자책은 이용이 1일 평균 45건으로 유인물과 같습니다. 이어서 448쪽 종합자료실, 아동주부자료실, 실학자료실 운영실적입니다. 먼저 장서보유현황은 20만1,329권으로 이중에 시립도서관이 12만8,795권과 화도도서관이 5만7,418권, 진건도서관이 1만5,116권이며 이용현황은 22만7,715명이 이용하여 총 37만5,760권을 대출하였으며 자세한 내용은 유인물로 갈음 보고드리겠습니다. 다음은 449쪽 도서구입 현황입니다. 금년도 도서구입은 사업비 총 3억6,000만 원 중에 1억4,500만 원을 투자하여 1만6,186권을 구입하였습니다. 이는 시립도서관이 4,884권, 화도도서관 2,845권, 진건도서관 8,457권이 되겠으며 금년 말까지 2만여 권의 도서를 추가 구입 예정 중에 있습니다. 이어서 같은 쪽 어린이, 주부독서회 운영실적입니다. 진건도서관은 금년 3월에 개관하여 각급 독서회를 구성하지 못하고 시립하고 화도도서관은 독서회를 구성 운영하고 있습니다. 먼저 어린이독서회는 관내 초등학생을 대상으로 매주 2회씩 운영하고 있으며 참여인원은 연 1,636명이며 주부독서회는 각 도서관 봉사구역 관내 주부 20명을 회원으로 하여 매월 2회씩 정기적 모임을 갖고 독서토론 및 문화유적답사 등을 통하여 문화활동을 하고 있습니다. 이어서 450쪽 디지털자료실 운영 실적입니다. 디지털자료실의 이용시민을 위한 컴퓨터 24대를 포함, 7종에 31개 장비를 비치하고 있으며 전자책 3,174종 등 각종 자료 5,908종의 자료를 비치하여 시민에게 제공하고 있습니다. 그리고 금년도 이용실적은 총 6만5,100여 건으로 1일 평균 217건이며 자세한 내용은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 도서관관리사무소 소관 수감자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 2006년도 행정사무감사자료(도서관관리사무소 소관) (남양주시장) (이상 1건 부록(p436~456)에 실음)
정수

신정수위원

페이지 441페이지 보면 열린 도서관 운영 관련해서 제가 질의를 드리겠는데요. 원거리 지역주민들을 위해서 찾아가는 서비스를 제공하기 위해서 열린 도서관을 운영하고 있는 걸로 알고 있는데요. 그리고 자료를 보면 2주 동안에 22곳을 이동해서 대출을 해 주는 걸로 알고 있는데 이동서관을 운영하시면서 가지고 나가는 책의 종류는 어떤 위주의 책들로 분류해서 나가는지 말씀해 주십시오.
진경

우진경도서관관리사무소장

저희가 5개 읍면동을 제외한 10개 읍면동에 22개 지역을 가는데요. 주로 아동문고, 주부들이 애들 책을 많이 빌리러 옵니다. 그래서 아동문고를 대상으로 저희가 적재하고 있습니다.
정수

신정수위원

아! 그러면 열린 도서관을 운행하는 날에 만약에 열린 도서관을 이용하는 시민들이 본인이 원하는 책을 주문을 하고 싶을 경우에는 어떤 식으로, 인터넷이나 전화로 대출을 신청을 받아서 그거를 나가기도 하나요?
진경

우진경도서관관리사무소장

그렇죠. 저희가 홈페이지가 있으니까 거기에서 본인이 그 홈페이지에 들어가서 희망도서 신청을 하게 되면 되고 또 저희가 사서직원이 열린 도서관에 타고 같이 가고 있습니다. 그래서 그 직원한테 신청을 해도 됩니다.
정수

신정수위원

그러면 그 분들을 더 고려해서 그 책은 먼저 우선적으로 가지고 나가는 거예요?
진경

우진경도서관관리사무소장

네.
정수

신정수위원

그래서 열린 도서관을 이용하는 시민들은 어떻게 자기가 원하는 책을 신청하나 궁금해서 여쭤봤고요. 그리고 책이 신간으로 바꿀 때 책이 낡아서 교체되는 그런 시기는 언제쯤 하고 있나요? 일괄적으로 하고 있나요? 아니면.
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 답변드리겠습니다. 저희가 책이 낡은 경우는 저희가 한 달에 한 번이고 수시로 보수를 하고요. 저희가 수시로 보수를 합니다. 하고 1년에 한 번씩 오손되고 훼손된 책은 저희가 정리를 해서 매각해서 세외수입으로 넣고 있습니다.
정수

신정수위원

아! 저도 아이들 데리고 도서관 가서 책을 많이 빌리고 하는데요. 이제 다른 분들이 마찬가지로 많이 하시는 얘기가 책이 너무 낡았다. 사실 어른들이 보는 그런 책들은 깨끗이 보니까, 아동도서 같은 경우는 낡은 경우가 많아요. 그래서 부모 입장에서 좋은 책을 다양한 책을 주기 위해서 도서관 가서 빌려 오는데 책이 너무 낡으니까 아이들한테 읽어주기가 좀 그렇다라는 지적이 많이 있더라고요. 그래서 아이들 책은 하루에도 12번씩 더 보잖아요. 그래서 많이 쉽게 낡아지기는 하는데 대출을 해 줄 때나 아니면 그 책을 반납할 때 책을 정리하잖아요. 그럴 때 수시로 체크를 해서 적극적으로 체크를 좀 해서 낡은 도서는 과감하게 딱 처분을 하시고 아이들이 보는 책은 좀 깨끗한 책으로 비치해 주셨으면 합니다.
진경

우진경도서관관리사무소장

도서관리에 제가 철저를 기하겠습니다.
정수

신정수위원

이상입니다.
철우

이철우위원

네, 자료와 관계없이 몇 가지 질의를 좀 하겠습니다. 지금 열람실 도서관 운영시간이 어떻게 되죠?
진경

우진경도서관관리사무소장

열람실은 저희가 아침에 8시부터 저녁 10시까지입니다.
철우

이철우위원

아, 10시까지.
진경

우진경도서관관리사무소장

네.
철우

이철우위원

직원들은 6시에 퇴근을 하시고?
진경

우진경도서관관리사무소장

그런데 상황근무직원이 있습니다. 그래서 직원들이 조로 편성이 되어서 한 2, 3명 정도.
철우

이철우위원

추가 근무 하시고 교대로 근무하시는 거죠?
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 그렇습니다. 저희는 토요일, 일요일 없이 365일 10시까지 근무하고 한 달에 2번 정도 휴관일이 있습니다.
철우

이철우위원

네, 여러 가지 열악한 환경 속에 열심히 하시는 것은 잘 알고 있습니다. 지금 열람실 같은 경우에 타 시군에서 좀 심야까지 열람실을 개방하는 데가 있는 것을 알고 계십니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

그것이 이번에도 저희가 경기도에서 혹시 저녁에 뭐 11시까지 한 시간을 한 번 더 중앙에서 샘플로 한번 해보겠느냐 그랬는데 그게 실제로 저희가 한번 계획을 수립했었습니다마는 그것은 실업자 일자리 창출의 그 일환으로, 그래서 우리 정식 사서직 말고 임시로 사서자격이 있는 분들을 저희가 일자리 창출로 그분들이 취업을 해서 11시까지 1시간, 그러니까 6시부터 11시까지 하는 것인데 그게 실제로 수요, 그렇게 할 수 있는 여력도 없거니와 그분들은.
철우

이철우위원

인력의 문제가 있죠?
진경

우진경도서관관리사무소장

인력의 문제가 있고 그분들은 책임감이 없습니다. 그래서 저희 직원이 끝까지 또 있어야 되는 문제 등이 있어서 그것은 저희가 준비를 했다가, 그래서 경기도 전체가 이번에 그게 안 되는 것으로.
철우

이철우위원

네, 안산시에서 24시간 운영한다고 그래요?
진경

우진경도서관관리사무소장

거기는 경기도에서 샘플로 한번 해보는 겁니다.
철우

이철우위원

네, 그래서 지금 보면 남양주시 전반적으로 지금 우리 도서관 시설이 매우 열악한데 보면 사설 도서관도 시설이 매우 부족한 게 현실입니다. 그래서 지금 다수는 아니지만 일부 소수의 의견이 열람실을 좀 추가 개방을 해서 이용할 수 있는 방안에 대해서 문제 제기를 하고 있는데 어떻게, 관장님은 어떻게 생각하고 계십니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 답변드리겠습니다. 좋은 의견을 주신데 대해서 감사를 드리고요. 그런데 이제 저희 도서관 기능이라는 것이 정보, 문화, 평생교육해서 그 열람실 기능은 점차적으로 이렇게 하향세로 가고요. 나머지 그 기능은 문화교실이라든지 문화욕구를 충족을 하라는 그 두 가닥으로 가기 때문에 그런 분들은 참 좋은 의견이고 저희도 공감은 가지만 흐름으로 봐서는 열람실 기능은 더 커지면 저희가 조금 도서관 행사나 문화적인 지역 커뮤니티 활성화를 하기에는 공간이 너무 적은 것 같습니다.
철우

이철우위원

네, 지금 도서관관리사무소에서 도서업무 외에 아주 문화행사를 많이 하는 것으로 알고 있습니다.
진경

우진경도서관관리사무소장

그렇습니다.
철우

이철우위원

그 부분에 대해서는 아주 긍정적으로 생각을 하고요. 제가 말씀드리는 것은 지금 학생이라든가 일반인들 중에서 어떤 그 시험에 대비해서 공부하는 사람들이 좀 이렇게 활용할 수 있도록 열람실을 뭐 도서관을 전체 개방이 아니라 자료실이나 다른 공간은 아니더라도 열람실 일부라도 좀 추가로 운영을 하는 게 그래도 소수지만 주민의 편익을 위해서 한 번 검토를 좀 해봐야 될 사항 아닌가 하고 말씀을 드리는 겁니다.
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 추후 검토하겠습니다.
철우

이철우위원

네, 그리고 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 화도 도서관에 대해서 제가 말씀드리는데요. 지금 화도 도서관에 어린이 열람실이 1층에 있죠?
경수

황경수화도분관담당주사

네, 그렇습니다.
철우

이철우위원

제가 가보면 거기 열람실 구조가 자료실과 열람실, 그다음에 도서를 대여해 주고 회수하는 기능, 그다음에 또 어린이.
진경

우진경도서관관리사무소장

유아방.
철우

이철우위원

네, 유아방이 같이 이렇게 복합적으로 이루어져 있는 것 같아요. 그렇지 않습니까?
경수

황경수화도분관담당주사

네.
철우

이철우위원

맞죠. 그러다 보니까 굉장히 좀 산만한 것 같습니다. 성인 열람실이나 자료실은 좀 잘 정리가 되고 좀 구조가 이게 정숙한 분위기가 되는데 이 어린이 열람실 같은 경우에 상당히 산만한 것 같아요. 특히 어린이들이 좀 아무래도 성인들보다 더 산만하기 때문에 자료실에서 뭐 책을 고르는 거하고 또 열람실에서 책을 보는 이게 공간이 같이 되어 있기 때문에 그 좀 집중하기가 어려운 것 같습니다. 어떻게 생각하십니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

답변드리겠습니다. 저희 화도 도서관도 실제로 굉장히 좁습니다. 그냥 길기만 하고요. 높기만 하고 7층까지. 그래서 지금 위원님 지적하신 대로 하자면 공간이 좀 더 있어야 되는데 그래서 공간부족이 있기 때문에 저희도 그 점에 대해서는 어떻게 추후부터 검토를 다시 해야 되지 않나 이렇게 생각하고 있습니다.
철우

이철우위원

물론 여러 가지 어려운 여건에 계신 것은 알고 있습니다. 저도 충분히 인지를 하고 있고요. 그 안에서 구조를 좀 변경하더라도 자료실하고 열람실을 좀 구분하면 뭐 칸막이라도, 완벽하게 하지는 않지만 파티션이라도 해놓고 공간을 좀 구분하면 열람하는 어린이들이 집중해서 책을 볼 수 있지 않을까. 좀 이게 형식적으로 해놓은 거 아닌가 하는 생각이 들어서 말씀을 드리고요. 개선이 되었으면 좋겠습니다. 어떻게?
진경

우진경도서관관리사무소장

개선토록 검토하겠습니다.
철우

이철우위원

네, 이상입니다.
광호

이광호위원

한 사회의 시민의 문화적 척도는 도서를 얼마큼 보느냐 이렇게 좀 보는데 그런 척도를 많이 비교하죠?
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 옳으신 말씀입니다.
광호

이광호위원

그래서 남양주시민들이 책을 좀 많이 읽도록 그렇게 여러 가지 좀 보완책들이 필요한데 그런 구체적인 계획을 갖고 계십니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

답변드리겠습니다. 저희가 이제 장서를 지금 10월 말 현재 아까 보고드린 대로 20만 권 이상인데 이것이 사실 우리 45만에 대해서 굉장히 부족한 실정입니다. 그래서 이제 내년도에는 일단은 저희가 한 별내도서관, 후년도에 대비해서 5억9,000 정도가 도비 포함해서 저희가 확보를 일단 하는 것으로 했고요. 그래서 이제 점차 더.
광호

이광호위원

아니, 제가 질의드리는 것은 그런 뜻이 아니고 지금 갖고 있는, 비축하고 있는 도서들이라 하더라도 시민들의 이용률을 더 높일 수 있는 계획들을 갖고 계시느냐고 질의드리는 것입니다.
진경

우진경도서관관리사무소장

그래서 아까도 말씀드린 대로 저희가 작년부터, 그 소외계층은 저희 도서관을 이용을 잘 못 하고 있습니다. 그래서 저희가 특색사업으로 찾아가는 도서관을 우리가 해보자 그래서 관내에 장애인 단체 1개소하고 또 아동센터라고 지역에 있습니다. 어려운 애들이 있고요.
광호

이광호위원

지금 찾아가는 도서관 서비스를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그리고 여기 자료에 보니까 최대 100권까지 60일간, 한 번 찾아갈 때마다.
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 두 달 동안.
광호

이광호위원

두 달 동안 100권까지.
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 원하는 데는 100권까지 해 주고요. 처음에 50권 정도를 갖고 했습니다.
광호

이광호위원

그런데 여기 자료에 보면 442쪽 자료에 보면 풀로 5회 방문해 가지고 500권, 모든 데가 다 그렇습니다. 거의 그렇습니다. 거의 풀로 다 이렇게 이용실적이 있는데 이게 100권까지라는 그 한계를 지어놓은 이유가 있습니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

답변드리겠습니다. 저희가 처음에 50권으로 시작을 했습니다. 그러다 보니까 또 좀 늘려달라고 해서 늘려달라는 분들은 또 그런.
광호

이광호위원

아니, 그러니까 이게 보니까 이 부분이 최대한 풀로 이용하고 있는 것으로 자료에 나오고 있습니다. 그렇지 않습니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

네.
광호

이광호위원

그러면 이것을 제한 없이 원하는 만큼 충분히 대출해 드려야 되는데, 시민들한테 대출해 줘야 되는데 이것을 왜 100권까지라고 제한한 이유가 있느냐 이런 얘기입니다. 특별한 이유가.
진경

우진경도서관관리사무소장

저희가 도서 대출이 저희 이제 시립을 보더라도 하루에 700, 800권이 나갑니다. 순환이 되어야 되기 때문에, 다른 이용 시민들한테 순환이 되어야 되기 때문에 이렇게 한정되어서 그쪽으로 많이 줄 수가 없기 때문에, 그래도 대개 원하는 데는 저희가 많이 주고 있습니다. 처음에 50권으로 시작을 했는데 100권을 달라는 데도 있기 때문에.
광호

이광호위원

그러니까 시민들이 대출 요구하는 유형들이 있을 거 아니에요. 뭐 아동도서라든지, 그게 좀 쭉 분석을 해 보시면 주로 많이 원하는 책들이 있을 거 아니에요. 반복적으로 여러.
진경

우진경도서관관리사무소장

네.
광호

이광호위원

그러면 그런 것들을 주로 원할 텐데 그러면 그것이 부족하다면 더 확보하셔서라도 시민들한테 제한 없이 대출을 해 드려야 되는데 이게 자료에 보면 풀로 그러니까 요구가 굉장히 높은 것 같습니다, 대출 요구가. 이 자료에 의하면. 그러면 그런 계획을 세우셔서 시민들한테 최대한 모든 분들한테 이용을 할 수 있게끔 대출 요구에 부응할 수 있도록 그런 계획을 갖고 계십니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 답변드리겠습니다. 지금 이 자료를 보시면 이 아동센터 여기는 주로 아동들이 주로 20, 30명 정도기 때문에 그 권수만 가져도 충분히 소화가 되고, 최대 100권 이상.
광호

이광호위원

아니, 여기 자료에 보면 아동센터들에 갈 때마다 100권까지 했다는 거예요. 그러면 이게 다 못 미친다는 거잖아요. 이 자료에 의하면.
진경

우진경도서관관리사무소장

아닙니다.
광호

이광호위원

그러면 충분히 되고 있습니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 충분히 되고 어떤 때는 이게 또 관리도 안 되고 왜 그러냐 하면 애들을 빌려주면 애들이 또 잊어버리는 데가 있다고 관리가 안 되어서.
광호

이광호위원

아니, 이 자료에 의하면 신망애재활원 5회 500권, 그러면 평균 다 100권이에요. 그리고 한도가 최대 100권까지 대출한다고 이렇게 지금 자료에 나와 있습니다.
진경

우진경도서관관리사무소장

50권 이상으로 저희가 했고요.
광호

이광호위원

아니, 최대 100권까지 이렇게 자료에 의하면 되어 있지 않습니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

네.
광호

이광호위원

그런데 이게 어떻게 충분합니까? 매번 갈 때마다 100권씩 다 나가는데, 그러면 모자란다는 얘기 아니야, 한계를 정한 것까지 다 대출이 된다는 얘기 아닙니까? 그러면 이게 부족하다는 얘기지 어떻게 충분하다고 말씀하세요.
진경

우진경도서관관리사무소장

저희가 두 달에 한 번씩 담당직원이 나갑니다. 나갈 때 그 원장님들하고 상담을 합니다. 더 부족하면 대출을 해 주겠다. 그래서 50권씩에서 100권까지 지금 온 겁니다.
광호

이광호위원

그러니까 소장님은 이게 지금 충분하다는 얘기 아닙니까? 대출 도서가 충분히 있다는 얘기 아니에요?
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 그분들이 이렇게 뭐 상담을 해보면 그거 이상으로 더 많이 원하지는 않습니다. 애들이 한 20명 정도인데 그 이상은 원하지 않습니다.
광호

이광호위원

그러면 이게 방문대출 도서를, 그러면 이 100권을 그냥 막 나눠주는 것입니까? 아니면 요구에 의해서 나누어주는 것입니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

그 희망도서를 목록을 받습니다, 저희가. 직원이 가서 목록을 받아서, 시설장에서 그것을 목록으로 해서 저희한테 주면 그 다음달에 갈 때 저희가 쭉 그것을 뽑아갖고 가지요.
광호

이광호위원

참 이해가 안 가네요. 갈 때마다 100권씩, 한도가 100권인데 갈 때마다 100권이 다 대출이 되고 있어요. 현재 이 자료에 의하면.
진경

우진경도서관관리사무소장

네.
광호

이광호위원

그러면 그 최대한 다 대출이 되고 있다는 것은 그 이상의 요구가 있는데 최대로 이게 한도를 정해 놨기 때문에 100권까지 밖에 못 해 드리는 거 아니냐는 이거죠.
진경

우진경도서관관리사무소장

하여튼 더 수요조사를 해서 희망하는 데는 더 좀 탄력적으로 운영하겠습니다. 답변드리겠습니다. 저희가 이제 특색사업으로 50권에서 100권까지 했고요. 일반회원들한테는 회원한테는 1인당 저희가 3권을 빌려주고요, 15일간. 그다음에 가족회원한테는 9권을 15일간 저희가 빌려주고 있습니다.
광호

이광호위원

지금 제가 질의하는 요지를 잘 이해를 못 하시는 것 같아서 제가 그냥 정리를 해서 말씀드리겠습니다. 이 자료에 의하면 방문 순회하는 실적이 최대로 지금 되고 있는 것으로 봐서 주로 많이 이용하는 도서가 부족한 것으로 저는 이해를 하고 있습니다. 그래서 그 많이 이용하는 도서를 더 확보할 수 있는 계획을 수립하셔서 충분히 비축을 하셔서 시민들한테 이용에, 최대한 이용률을 높여달라는 주문을 드리는 것입니다.
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 업무에 참고하도록 하겠습니다.
광호

이광호위원

참고만 하겠습니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

참고해서 그분들 수요에 충족이 되도록 해보겠습니다.
광호

이광호위원

또 다른 질의를 하겠습니다. 지금 도서관은 많을수록 좋죠, 시민들을 위해서?
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 그렇습니다.
광호

이광호위원

특히 남양주시는 다핵도시로 도시 간 연계 교통이 잘 안 되고 있습니다, 대중교통이. 그래서 다핵별로, 권역별로 도서관들이 요구가 되죠?
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 그렇습니다.
광호

이광호위원

그러면 장기적으로 도서관을 더 확보할 수 있는 어떤 마스터플랜을 가지고 계십니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

답변드리겠습니다. 위원님께서 지금 질의하신 데에 대해서는 저도 동감을 하고요. 도서관 건축에 관해서는 문화복지국의 문화관광과에서 건립추진계획은 그쪽에서 갖고 있습니다.
광호

이광호위원

그러면 건립계획은 다른 소관 부서에서.
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 그쪽에서 건립추진을 해서 건립해서 저희한테 주면요.
광호

이광호위원

그러면 그 계획을 알고 계십니까? 알고 계신 대로 설명 좀 해 주십시오.
진경

우진경도서관관리사무소장

지금 이제 저희가 올해 현재로 3개 도서관이 있습니다. 있고 내년도에 지금 별내도서관이 진행이 되어서 내후년 3월에 개관 예정이고요. 와부도서관이 또 추진 중에 있고요. 용역 중에 있는 것으로 알고 있습니다. 그리고 평내·호평 쪽에 도서관 해서 저희 인구 9만당 1개 도서관, 8만당 1개 도서관 해서 앞으로 권역별로 남양주는 9개 도서관을, 시립 포함해서 하는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
광호

이광호위원

인구 8만 대비 도서관이 하나가 필요하다는 얘기죠?
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 그렇습니다.
광호

이광호위원

그 기준은 어떤 기준입니까? 어떻게 해서 그 기준이 나온 겁니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

그게 문화관광부의 지침에 보면 장기계획에 지침에 이렇게 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
광호

이광호위원

문화관광부 지침에 8만에 도서관 하나가 필요하다는 얘기입니까?
진경

우진경도서관관리사무소장

네. 8만에서 9만에 도서관 하나.
광호

이광호위원

8만에서 9만 정도.
진경

우진경도서관관리사무소장

그렇게 장기 도서관 계획에 신축계획에 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
광호

이광호위원

그러면 저기 산간벽지 이런 데는 인구가 안 되는 데는 도서관이 필요가 없는 거네요?
진경

우진경도서관관리사무소장

그렇게는 생각을 저는 안 하고 있습니다.
광호

이광호위원

그렇죠?
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 그렇습니다.
광호

이광호위원

인구가 안 되더라도.
진경

우진경도서관관리사무소장

그럼요.
광호

이광호위원

전체 시민들의 이용이 편할 수 있도록 도서관들이 규모와 관계없이 많이 지어지는 게 좋습니다.
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 그렇습니다. 좋습니다.
광호

이광호위원

그런 생각을 갖고 계시고요. 그런 계획들을 좀 수립하셔서 문화관광과가 소관 부서라고 했는데 잘 협조하셔서 주무 도서관, 시민들의 열화 요구가 많은 것은 알고 계시죠?
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 알고 있습니다.
광호

이광호위원

그리고 적극적으로 또 시민들이 문화적 질을 높이기 위해서 적극적으로 이용률을 높일 수 있도록 여러 가지 방안들을 세우셔서 시민들한테 다양한 도서문화를 이렇게 발전시킬 수 있도록 좀 적극적으로 노력해 주시기 바랍니다.
진경

우진경도서관관리사무소장

네, 열심히 하겠습니다.
광호

이광호위원

네, 이상입니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

“선서, 본인은 남양주시의회가 지방자치법 제36조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 법과 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것이며 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때와 위증할 경우에는 법에 의한 처벌을 감수할 것을 선서합니다.” 2006년 11월 30일 공공시설관리사업소장 우상현 (선서문 제출)
공공시설관리사업소장 우상현입니다. 2006년도 행정사무감사 자료에 대하여 보고드리겠습니다. 공통사항은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 461쪽이 되겠습니다. 461쪽 시설물 관리현황 및 유지보수비 집행내역에 대하여 보고드리겠습니다. 저희 사업소에서는 2003년 3월 개관한 체육문화센터와 2004년 9월부터 금곡실내체육관을 관리 운영하고 있습니다. 체육문화센터는 매월 첫째, 셋째주 일요일 휴관일이며 매일 새벽 6시부터 밤 9시까지 운영하고 있고, 금곡 실내체육관은 연중 새벽 5시부터 밤 10시까지 운영하고 있습니다. 시설물별 세부현황은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 다음은 시설물 유지보수비 집행내역입니다. 예산은 총 1억9,900만 원이며 올해 10월 말까지 기계실 스팀트랩 교체 등 55건에 1억2,400만 원을 유지보수비로 집행하였습니다. 다음은 464쪽 시설물 대관료 징수 및 강사관리 현황에 대하여 보고드리겠습니다. 시설물 대관료 징수현황은 금년 10월 말까지 총 1억3,211만9,000원을 징수결정하여 1억3,089만6,000원을 수납하였고 미납액은 122만3,000원입니다. 미납액 3건 중 2건인 51만5,000원은 지난 11월 16일에 징수하였으며 현재 1건 70만8,400원이 미납된 상태로 빠른 시일 내에 징수가 되도록 노력하겠습니다. 강사현황은 수영 15명, 테니스 3명, 에어로빅·요가 2명, 헬스 2명 등 총 22명이며 전임강사는 1일 9시간 근무하고 있고 시간강사는 1일 3시간 근무하고 있습니다. 강사 프로그램 운영현황 및 실적은 매월 5개 종목 52개 반 2,790명을 모집정원으로 운영하고 있으며 수영은 매월 모집정원이 마감되고 있는 실정입니다. 이용인원 및 수납액은 유인물로 갈음보고드리도록 하겠습니다. 다음은 465쪽 순환버스 운행 현황입니다. 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 저희 사업소는 대중교통 이용이 어려운 장소에 위치하고 있습니다. 이에 따라 민간버스회사와 용역계약을 체결하여 순환버스를 체육문화센터에서 제2청사까지 운행하고 있습니다. 올 7월에 입찰을 통하여 5,450만 원에 양평군 소재 자유고속관광과 1년간 35인승 버스 1대를 새벽 6시부터 밤 9시 30분까지 운행하는 조건으로 계약을 체결하였습니다. 버스 1대가 1일 25회 매시간 20분 간격으로 왕복 운행하고 있으며 10월 말까지 총 6만7,300여 명이 이용하였습니다. 끝으로 금곡 실내체육관 사용현황에 대하여 보고드리겠습니다. 금곡실내체육관은 시청 검도선수단, 남녀배구 시 상비군 등 3개 운동부와 금곡 배드민턴 동호회 등 9개 단체에서 대관이 없는 날에 한하여 상시 사용하고 있으며 3개 운동부를 제외한 상시 사용단체에게 월 평균 약 90만 원의 사용료를 징수하고 있습니다. 대관은 대부분 토요일, 일요일 월 1, 2회 정도 대관되고 있으며 대관이 없는 날에는 수시로 1일 입장을 할 수 있도록 운영하고 있습니다. 이상으로 2006년도 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 2006년도 행정사무감사자료(공공시설관리사업소 소관) (남양주시장) (이상 1건 부록(p457~471)에 실음)
철우

이철우위원

네, 이철우 위원입니다. 자료 464페이지 보시면 시설물 대관 이용료 징수현황에서 수납액이 1억3,089만6,000원이고요. 강습프로그램 운영현황에서 총 수납액이 8억9,800해서 합계가 10억여 원 되는데 예산이 지금 얼마죠? 우리 저기 공공시설관리사업소에.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 답변드리겠습니다.
철우

이철우위원

제가 말씀드릴게요. 예산이 21억6,414만3,000원입니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 맞습니다.
철우

이철우위원

그러면 예산 대비 지금 이용료가 한 50% 정도 밖에 안 되거든요.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네.
철우

이철우위원

실제는 적자운영이라는 말씀인데, 지금 어떻게 생각하십니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 지금 위원님께서 말씀하신 대로 투자비용, 그리고 운영비용 이렇게 포함해서 상당한 금액 매년 적자를 보고 있는 그런 실정입니다. 사실 우리 체육문화센터가 수익성도 중요하지만 이제 공익성도 고려해서 지금 시민들한테 서비스를 제공하는 그런 것이기 때문에 100% 다 수입을 올리기는 상당히 좀 어렵다고 생각합니다. 그래서 저희가 지금 준비하고 있는 것이 2003년도에 지금 수강료 단가를 책정해 놓고 여지껏 한 번도 인상을 안 했습니다. 그래서 지금 조례 개정안을 준비 중에 있습니다. 그래서 내년 상반기 중에 저희가 의원님들의 의견을 들어서 조례를 개정을 지금 추진하고 있는 사항입니다. 그렇게 되면 한 60, 70% 정도 되지 않을까 이렇게 내년에는 생각을 해봅니다.
철우

이철우위원

지금 남양주시 인구가 47만 명인데요.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네.
철우

이철우위원

지금 우리 남양주시가 도농복합시로서 굉장히 면적이 넓습니다. 실제로 실내 체육문화센터를 이용하는, 수혜를 받는 지역이 어디라고 생각을 하십니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

그 수혜는 제가 대부분 와부읍 분들이 800여 분 정도 되고요. 제가 정확한 데이터를 좀 설명을 드릴까요?
철우

이철우위원

아니, 정확하지는 않더라도 그냥 지금 수혜 받는 지역을 위주로 말씀을 좀 해 주세요.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 10월 것을 저희가 분석을 좀 해 봤습니다. 총 인원이 2,432명이 이용을 했습니다. 그 중에 1위가 와부읍입니다. 와부읍이 846명, 두 번째로 많은 데가 도농동 529명, 세 번째로 많은 데가 금곡동 205명, 이렇게 해서 세 군데가 주로 차지하고 있고요. 주로 우리 시의 북부권, 북서부권이 이용률이 좀 저조하고 남쪽, 동쪽에 있는 읍면동이 많이 이용을 하고 있습니다.
철우

이철우위원

네, 그래서 말씀을 드리는 겁니다. 지금 소장께서 말씀하신 대로 우리가 이게 공공시설이기 때문에 공익성을 생각을 할 문제가 있지마는 지금 운영비 계속 적자나는 폭에 대해서 재원조달이 어떻게 되고 있습니까? 누가 부담을 하는 거죠?
상현

우상현공공시설관리사업소장

시민들이.
철우

이철우위원

시민들이 부담하죠?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 그렇습니다.
철우

이철우위원

예를 들어서 구리시 같은 경우에는 면적이 적고 또 어디 있든지 접근성이 그래도 편리하기 때문에 다수가 원하는 사람들이 이용할 수 있는 그런 여건이 되는데 지금 남양주시 같은 경우는 지역적 특성으로 인해서 지금 골고루 혜택을 받기가 어렵습니다. 맞죠?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 맞습니다.
철우

이철우위원

그래서 지금 보면 도시 지역분들이 대부분 우리 시민들이 수혜를 받고 특히, 문화생활이나 문화적인 복지측면에서 오히려 혜택을 못 받는 그런 읍면동 이쪽 북부지역 사람들은 사실상 뭐 이용이 어렵습니다. 그런 측면에서 보면 수익자 부담의 원칙에 의해서 좀 지금 뭐 대안을 말씀하셨지만 이용료를 현실화시켜서 최소한 적자는 나지 않게 유지를, 운영을 해야 되지 않는가 이렇게 생각을 합니다. 어떻게 생각하세요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 답변드리겠습니다. 아까 보고드렸습니다마는 그래서 그 사용료가 지금 상당히 저희 헬스장을 제외한 모든 전 분야가 지금 일반인이 운영하는 것보다 저렴한 가격으로 지금 운영하고 있습니다. 그래서 그것을 현실에 맞게 조례 개정을 의원님들의 의견을 들어서 추진하도록 그렇게 하겠습니다.
철우

이철우위원

네, 적극적으로 검토하셔서 반영해 주시기 바랍니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 그렇게 하겠습니다.
광호

이광호위원

네, 보충질의드리겠습니다. 여기에 자료 461쪽에 그 보수비 집행내역을 보면, 전반적으로 이렇게 보면 수리 보수가 많습니다. 많죠?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 많습니다.
광호

이광호위원

그러면 애초에 이게 잘못 지어진 것입니까? 아니면 이게 보수연한이 되어서 이런 겁니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 답변드리겠습니다. 이 기계라는 것이 저도 처음에 가서 이것을 보고 상당히 놀랐습니다. 제가 전문가가 아니기 때문에, 그래서 우리 직원 전문가들한테 얘기를 들어 보니까 이게 2003년도에 설치해 놓고 지금 거의 한 3, 4년 되어가는 시점이라 재투자 비용이 상당히 많이 들어가고 있는 그런 실정입니다. 그래서 전반적으로 기계가 노후가 되었고 또 내구연한이 된 것도 있고 이렇게 해서 전반적으로 보수가 많이 진행되고 있습니다.
광호

이광호위원

명칭이 공공시설관리사업소죠?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 그렇습니다.
광호

이광호위원

그러면 다른 부서하고 이렇게 사업소하고 성격이 다르죠? 다른 행정체계. 국, 과 이런 행정체계하고 관리사업소는 성격이 다르죠? 어떻게 다릅니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

위원님이 어떤 측면으로 말씀하시는지 제가.
광호

이광호위원

그러니까 관리소하고 일반 행정체계 있지 않습니까? 국, 과, 팀 이런 행정시스템하고.
상현

우상현공공시설관리사업소장

조직은 같습니다마는 운영은 달리 하고 있습니다.
광호

이광호위원

그렇죠?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네.
광호

이광호위원

내가 그 점을 말씀드리는 겁니다. 관리소라는 것은 좀 이렇게 독립적으로 경영을 하라는 그런 성격이 있죠? 관리소.
상현

우상현공공시설관리사업소장

글쎄, 그거에 대해서 딱 부러지게 제가 위원님 말씀을 맞다고 이렇게 하기는 조금.
광호

이광호위원

공공 그러니까, 이것은 독립적인 경영을 할 수 있는 체계입니다, 관리소는
상현

우상현공공시설관리사업소장

저희가 사실은 위원님 말씀대로 그런 식으로 운영이 되어야 이 관리사업소가 제대로 운영이 되는데 실제 행정체계상 하나의 예산편성해 놓고 그 예산으로 그냥 운영하는 그런 차원이지 어떠한 별도의 수익사업을 하거나 이렇게 할 수 있는 그런 거는 지금 체계가 안 되어 있습니다. 현 체제로는.
광호

이광호위원

그러면 독립적으로 할 수 있는 사업은 하나도 없습니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 그런 것은 실제로 없습니다.
광호

이광호위원

그러면 위에서 지시하는 것만 수행하는 것입니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

당초에 연초에 매년 계획하는 사업, 그 뭐 시설비라든가 운영비라든가 해서 운영 관리하는 그런 차원을 지금 벗어나지 못하고 있는 실정입니다.
광호

이광호위원

그러면 소장님이 관리사업소에서 별도로 계획을 수립하고 독자적으로 경영할 수 없다는 말씀이에요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

뭐 프로그램을 새로이 증설한다거나 아니면 프로그램을 줄인다거나 이런 거는 다 뭐 저희 행정체계가 있습니다마는 그런 것도 의원님들한테 미리 보고를 드리고.
광호

이광호위원

운영은 독립적으로 하실 수 있죠? 프로그램은.
상현

우상현공공시설관리사업소장

그런 것은 저희가 새로이 만들거나 줄이거나 하는 것은 결심을 받아서 할 수 있습니다.
광호

이광호위원

제가 알기로는 관리사업소는 그런 성격이 강합니다. 다른 일반 행정체계 국, 이게 예를 들어서 그냥 일반 행정체계에 편입이 되어 있다면 예를 들어서 문화복지국 시설관리팀이나 과 이렇게 할 텐데 사업소로 이렇게 운영하는 것은 나름대로 독립적으로 독자적으로 경영을 할 수 있다는 그런 성격이 있습니다. 그래서 상하수도사업소라든가 뭐 보건소라든지 아니면 이렇게 그래서 국·과 하고 소가 다르게 편제되는 거라고 제가 알고 있는데, 그래서 나름대로 관리사업소에서 계획을 수립해서 경영을 할 수 있다는 얘기입니다. 맞습니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

앞으로 가야 될 방향을 제시해 주신 것 같습니다. 지금까지는 그렇게 사실은 못 해 온 실정입니다.
광호

이광호위원

그런 성격이 있으니까 제가 말씀드리고자 하는 것은, 그래서 관리사업소에서 좀 독자적으로 지금 여기에 다른 부서에 있는 분들은 잘 모르지 않습니까? 그쪽에. 그래서 독자적으로 계획을 수립해서 경영을 합리화할 수 있는 방안들을 적극적으로 계획을 수립해야 된다는 말씀을 드리고자 하는 것입니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.
광호

이광호위원

이게 지금 민간분야라면 당장 그만둬야죠. 매년 10억씩 적자보는 거에 대해서.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 맞습니다.
광호

이광호위원

그런데 이게 공공기관이기 때문에 그 공익적인 공익성을 하다보니까 적자임에도 불구하고 운영을 해야 되는 것이고, 제가 말씀드리는 것은 이것을 통해서 이익을 보고 또 수익사업을 펼치라는 것이 아니라 좀 경영마인드를 도입을 하셔서 예산상 뭐 균형적으로 맞아야 된다. 그래서 투입된 예산과 수익이 어느 정도 이 사업을 통해서 돈을 많이 벌라는 그런 말씀을 드리는 게 아니고 적정하게 이루어져야, 앞으로도 이런 공공시설물들이 계속 늘어납니다. 알고 계시죠?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 알고 있습니다.
광호

이광호위원

그래서 진접에도 이런 체육시설물이 들어설 계획이고 평내·호평도 들어설 계획이고 또 저기 덕소 뭐 저기 수동에도 수영장들이 들어설 예정에 있습니다, 앞으로. 계속 일어나는데 이렇게 불균형적으로 적자가 일어나면 앞으로도 그런 사업소도 계속 적자나리라고 예견할 것 아닙니까? 그러면 전체적으로 누적적자가 많아지다 보면 그러면 운영할 수가 없습니다. 그러면 그런 시설물들을 계속 투자를 못 해요. 그렇지 않습니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

답변을 좀 드리겠습니다. 하여튼 위원님께서 말씀하시는 내용에 대해서는 전적으로 동감합니다. 아까도 말씀드렸지만, 그래서 어느 정도 수익자부담원칙에 의해서 사용하는 시민들이 일정액 부분을 부담해야 되지 않느냐하는 그런 의견하에 2003년도에 제정된 조례를 내년 상반기 중에 좀 개정해서 손실이 줄어들도록 그렇게 노력하겠습니다.
광호

이광호위원

제가 덧붙여서 말씀드리는 것은, 그래서 뭐 요금의 현실화도 이게 뭐 적자난다고 급하면 요금을 올리라고 드리는 말씀이 아닙니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네.
광호

이광호위원

여러 가지 아이디어와 경영을 합리화하면 그것을 균형적으로 맞출 수 있습니다. 여러 가지 수익을 다른 것을, 대관을 활성화시킨다든가 이런 것을 통해서 여러 가지 활성화시킬 수 있는 요인들이 있습니다. 그래서 제가 이런 것을 자꾸 말씀드리면 요금만 인상하라는 말씀이 아닙니다. 경영을 합리화하는 것은 들어가는 비용이 많을 때는 비용을 줄여서 맞추고 수익을 늘려야 되고 비용을 줄여야 되는 거 아닙니까? 이게 부서별이 아니고, 시설별로 경영분석 한번 해 본 적이 있습니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

저희가 지금 뭐 전문가적인 그런 분석은 아니고요. 그냥 프로그램별로 수입 대비 인건비 나가는 정도의 분석을 한 게 있습니다. 그것을 보면 수영장 같은 경우에는 상당한 이익을 남기고 있고요. 테니스, 헬스, 요가는 거의 인건비 정도 수준을 지금 면치 못하고 있습니다.
광호

이광호위원

그런 것을 분석을 해보셔서 이용률이 굉장히 저조한 것은 과감하게 폐쇄를 시켜야 되는 것이고 이용률이 높은 것은 활성화시켜야 되는 것이고 그렇지 않습니까? 시설별 경영분석을 좀 면밀하게 하셔서 어떻게 하면 경영 합리화시킬 것인가, 어느 쪽에 인력을 더 배치시키고 줄일 것인가, 이런 것을 분석을 해 보시라는 겁니다. 그래서 그런 분석을 통해서 경영을 충분히 합리화시킬 수 있으면 합리화시켜야 된다고 보는 겁니다. 무조건 수익자 부담 원칙이라고 해서 시민들한테 전가시킬 것이 아니라 대관을 어떻게 하면 활성화시킬 것인가, 이런 아이디어를 적극 발굴하시고 그런 것을 정책화하셔서 수입을 더 늘리고 비용이 과다하게 들어가는 것은 줄이고 이런 것을 통해서 경영을 합리화를 하라는 것입니다. 무조건 시민들한테 전가시키라는 뜻이 아닙니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 무슨 말씀인지 잘 알았습니다. 그래서 제가 아까 뭐 조례 개정 그것만 보고드렸습니다마는 저희는 또 나름대로 고민하는 부분이 프로그램을 활성화시킬 수 있는 방법이 뭐냐 해서 지금 저희가 고민을 한 끝에 테니스 같은 경우에도 어떻게 활성화를 시켜야 되겠다 해서 기존 회원들이 수시로 와서 그 테니스장에서 운동할 수 있도록, 강습만 하고 프로그램 수강만 하고 그냥 가게 하니까 수강생이 점점 줄어드는 그런 추세입니다. 그래서 회원 등록된 사람에 한해서는 아무 때나 와서 수시로 테니스를 할 수 있게끔 이렇게 그것도 좀 개선을 하고요. 그리고 실내체육관 같은 경우에는 지금 대규모 콘서트라든가 지금 이런 것을 할 수 없는 시스템으로 시설물이 되어 있습니다. 그것을 위원님께서 말씀하셨지만 안막 설치라든가 이런 것을 통해서 대형 콘서트라든가 이런 게 유치될 수 있도록 하여튼 저희 나름대로 지금 고민을 많이 하고 있습니다. 제가 하여튼 내년 상반기 중에는 뭔가 좀 많이 변화를 주도록 그렇게 노력하겠습니다.
광호

이광호위원

네, 소장님이 공공시설사업소의 CEO가 되셔야 됩니다. 그래서 그런 제가 전에 제안드렸던 안막시설이 설치가 된다면 거기가 지리적 여건으로 봤을 때 콘서트 하기 에 최적지라고 합니다. 수도권에서 그만한, 잠실 실내체육관 빼 놓고서는 그만한 적지가 없다고 합니다. 연예기획사 하시는 분들의 얘기를 들어 보면. 그런데 그 시설물들이 갖춰져 있지 않기 때문에 콘서트를 개최할 수 없다고 합니다. 그래서 그게 활성화된다면 다양한 콘서트가 개최됩니다. 개최할 수 있습니다. 그렇게 되면 남양주시에서 굳이 많은 예산을 들여서 대중가수들 안 불러들여도 돼요. 행사 때마다 대중가수 불러들여서 예산을 많이 낭비하고 있는데, 그런 것들이 진짜 콘서트의 메카로 자리잡게 된다면 남양주시민들한테 여러 가지 문화적인 서비스도 제공할 수 있는 겁니다. 그 민간영역을 최대한 활용할 수 있는 장소가 돼요. 저도 처음에는 대중교통의 접근성 때문에 걱정이 되었는데 그분들 얘기 들어 보면 하나도 걱정이 안 된데요, 그 정도면. 도보로 한 5분에서 10분 거리는 청소년들한테는 아무 문제가 없답니다. 잠실역에서 잠실체육관도 걸어서 한 10분 정도 걸어가게 되니까. 그래서 환경이 굉장히 좋음에도 불구하고 그것을 적절히 활용을 못 해서 지금 적자를 보고 있다고 보는 거예요, 본 위원은. 그래서 소장님께서 이것을 임기 동안에 제대로 한번 살려봐야겠다는 CEO적 마인드를 갖고 적극적으로 개발 좀 해 주시기 바랍니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 위원님께서 말씀하신 사항은 제가 하여튼 시설장비 유지관리 측면이기 때문에 저희 예산이 허락되는 범위 내에서 조치하도록 그렇게 하겠습니다.
광호

이광호위원

그 시설 관리적 관점에서만 보시지 말고 제가 자꾸 누차.
상현

우상현공공시설관리사업소장

아니, 예산은 그런 예산을 활용해서.
광호

이광호위원

말씀드리는 게 뭐냐 하면 그런 시설물도 설치하고 그래서 대관이 충분히, 영업도 하셔야 돼요. 더 외부로 기획사 이런 데도 적극적으로 찾아다니면서 우리 이렇게 좋은 시설과 환경이 있다. 와서 여기에서 콘서트를 개최를 해 봐라. 이렇게 해서 영업도 적극적으로 하셔야 됩니다. 소장님, 그래야 CEO가 되는 것이죠.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 좋으신 말씀입니다. 저도 열심히 노력하겠습니다.
광호

이광호위원

네, 그래야 남양주에 계속 세워지는 이 공공시설물들을 운영할 수가 있는 것입니다, 처음에 그런 사례들이 있어야. 자꾸 적자를 본다면 다른 것을 시민들의 요구가 굉장히 많음에도 불구하고, 그런 거 시설물들이 많이 세워져야 됩니다. 그런데 그런 것들이 경영상, 운영상 적자를 본다면 계속 세울 수가 없어요. 그렇지 않습니까? 예를 들어서 10억씩 적자 나면, 예산 한 2, 3년 묶어서 30억 짜리 다른 또 시설물 하나 세울 수 있는 거 아닙니까? 다른 곳에. 계속 세워줘야 된다고. 그런데 이렇게 계속 적자가 난다면 그런 것을 세울 수가 없습니다. 그렇게 세운다면 반대여론도 높아지고 그러니까 이런 것들을 전체적으로 활성화시킬 수 있도록 경영을 최대한 합리화시켜서 균형적으로 맞춰보라는 얘기입니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 열심히 노력하겠습니다.
광호

이광호위원

이상입니다.
정수

신정수위원

네, 행정사무감사 자료 459쪽에 보면 행정혁신 수범사례 부분에 공공시설관리사업소 운영 등에 여름철 심야 자유수영 운영과 방학특강 프로그램, 선수반 수영육성 프로그램을 자체 운영하는 것으로 명시되어 있는데 이중 선수반 수영육성 프로그램을 자체 운영하고 있는데 여기는 일반선수인가요, 엘리트선수들인가요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

그냥 저희는 마스터즈반이라고 지금 표현하고 있습니다. 주로 초등학생 위주로 이렇게 구성이 되어 있습니다.
정수

신정수위원

본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 제가 저번에도 한번 이렇게 말씀을 드렸듯이 우리 시 관내 초·중·고 28개 교에 소속되어 있는 어린 선수들이 지금도 이 시간에 땀 흘리면서 열심히 연습하고 있습니다. 꿈나무 육성을 위해서.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네.
정수

신정수위원

그래서 이러한 선수들에게 좋은 장소에서 훈련할 수 있도록 지원을 해야 된다고 생각하는데 이에 대해서 어떻게 생각하십니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 위원님 말씀이 맞습니다. 그런데 저희 지금 프로그램 마스터즈반이 오후에 아주 많은 회원들이 이용하는 황금시간에 지금 마스터즈반이 운영되고 있습니다. 그래서 지금 2개 라인을 마스터즈반에 활용해서 운동을 하게 지금 하고 있는데 12월부터 저희가 1개 레인을 더 할애를 해서 추가로 이용을 원하는 초등학생이 있을 경우에 이용할 수 있도록 그렇게 배려를 해서 12월에 지금 모집을 완료를 했습니다.
정수

신정수위원

그러면 따로 이렇게 등록을 해야 되는 건가요? 아니면 학교 차원에서 그 선수들이 다같이 와서 연습할 수 있게 1개 레인을 한 건가요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

저희가 학교 차원에서 이렇게 등록은 못 받고요. 저희 등록시간이 있기 때문에 개별적으로 와서 신청을 받습니다. 그래서 저희가 테스트를 통해서 마스터즈반에 그 실력이 되는지를 테스트를 해서 안 되었을 때는 기초반으로 내려 보내고 그런 절차를 거쳐서 저희가 선수를 모집합니다.
정수

신정수위원

그러면 학교 차원에서 모집을 하는 게 아니고 그냥 일일이 개인적으로 등록해서 수업을 받을 수 있는 건가요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 그렇습니다.
정수

신정수위원

사실 교육부에서 꿈나무 지정해 가지고 꿈나무 육성이라는 차원에서 남양주에도 지금 모 학교의 수영선수 육성을 할 수 있게 지원을 해 주었는데요. 그분 말씀이 이제 남양주시에서 좀 꿈나무 육성 차원에서 수영장 같은 경우에는 특수하기 때문에 연습을 할 수 있도록 도와주십사 하고 말씀을 제가 들어서 여쭤봤었는데 사실 이들이 대회 나가서 입상을 하면 남양주시를 홍보하는 차원에서는 돈으로 따질 수가 없거든요. 그런데 지금 1개 레인을 더 확보해서 그런 식으로 한다고 하면. 네, 그러면 알겠습니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

첨가해서 설명을 좀 드리겠습니다.
정수

신정수위원

네.
상현

우상현공공시설관리사업소장

저희가 어느 특정학교를 지정해서 거기 학생들을 수용하기는 상당한 시민들의 불만이 또 반대급부적으로 나올 수 있기 때문에 저희가 일반모집으로 해서 강사를 별도 배치해서 마스터즈반을 지금 운영하고 있습니다. 그런 선수들이 있다면 그런 프로그램을 이용하면 저희가 다소 해소가 되지 않을까 해서 1개 레인을 이번에 더 확보를 했습니다.
정수

신정수위원

네, 알겠습니다.
재수

윤재수위원

그 넓은 면적 관리하시느라고 고생 많으십니다. 저도 공공시설관리사업소에다가 부탁을 드리려고 이제 질의를 하는데 그 이용료에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 우리 시에는 지금 체육시설들이 여러 곳 있죠?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 지금 많이 있고, 앞으로도 많이 생길 것입니다.
재수

윤재수위원

앞으로도 많이 생기죠. 아까 관리소장께서 조례 개정을 해서 추진을 해보겠다고 얘기를 하셨는데 그것은 하여튼 바람직한 생각이시고 그 공공시설 관리를 하면서 지금 우리 생활체육이 많이 발달되어서 이용자가 많이 늘었습니다. 그렇죠?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 그렇습니다.
재수

윤재수위원

그런데 그 이용자들이 조그만 사용료를 안 내려고 그렇지 않은 곳에 몰릴 수 있는 여건도 있죠? 지금 상태.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 지금 테니스를 말씀하시는 겁니까?
재수

윤재수위원

뭐 얘기해 보세요.
상현

우상현공공시설관리사업소장

저희가 테니스반을 운영하고 있습니다. 하고 있는데 그 테니스반의 수강료가 월 3만2,000원입니다. 그런데 2청사에서는 그거보다 저렴한 가격으로 지금 운영하고 있어서 사실 체육문화센터의 테니스 프로그램이 좀 활성화가 안 되고 있는 그런 어려움이 지금 있습니다.
재수

윤재수위원

그렇죠. 좋은 시설 해 놓고 요금 별로 큰 가격은 아니지만 사용자 입장에서는 그래도 싼 데로 가고 싶은 욕구는 생길 것입니다. 그래서 질의를 하는 것인데 향후에는 우리 체육시설도 여러 곳 생길 것이고 또 사용자들도 더 늘 수 있는 여건이 되는데 그것을 우리 시에서 동일요금 체제를 갖출 수 있는 여건을 한 번 연구해 보시는 게 어떻겠어요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

아, 제가 공교롭게도 가족여성과장을 하다가 공공시설관리사업소장으로 갔습니다. 그래서 저도 참 가격이 맞지 않는 거에 대해서는 위원님의 의견이 맞다고 그렇게 생각을 합니다. 그런데 2청사의 여성을 위한 프로그램은 저희 전반적인 사회가 여성의 권익, 지금 부르짖는 게 여성의 권익신장이라든가 여성의 일자리 창출 그리고 사회참여 이것을 주장하면서 테니스뿐만 아니라 거기에 여러 가지 프로그램을 운영하면서 거기에 맞는 프로그램을 운영하면서 단가를 조례로 정해 가지고 지금 운영하고 있습니다. 그러다 보니까 테니스도 거기에 곁들여서 그 단가에 맞추다 보니까 저희 공공시설관리사업소하고 지금 맞지 않는 그런 불합리한 부분이 지금 있습니다. 앞으로 이것은 어떻게든 제 개인적인 생각은 관리사업소로 다 흡수를 하든지 아니면 더 좋은 방법이 있다면 더 좋은 방법으로 어떻게 정리가 되어야 될 것 같습니다.
재수

윤재수위원

글쎄요, 향후에는 통합도 될 수 있는 여건도 되겠죠. 우리 뭐 시설공단이나 공사를 설립할 수 있는 계획이 되기 때문에 그렇게 통합되어서 들어올 수는 있겠지만 현 실정은 그렇지 않기 때문에 동호인들이 이리 몰리고 저리 몰리는 여건이 있는 것으로 사료가 됩니다. 그래서 앞으로는 좋은 시설을 해놓고 많은 분들이 이용할 수 있는 여건을 우리 집행부에서는 연구를 많이 하셔야 될 거예요. 그 요금 뭐 조금 차이 때문에 이리 가고 저리 가고 할 수 있는 여건이 없도록 그렇게 노력 좀 해 주시고 연구를 해서 많은 분들이 같이, 많은 투자를 한 시설을 이용할 수 있도록 노력 좀 해 주십시오.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 테니스가 활성화될 수 있도록 노력하겠습니다.
재수

윤재수위원

뭐 테니스뿐이 아닙니다. 축구도 그럴 수도 있고 타 종목도 그럴 수 있는 여건이 얼마든지 있기 때문에 하여튼 종합적인 계획을 세워서 운영하시기를 부탁드리겠습니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

잘 알겠습니다.
재수

윤재수위원

네, 이상입니다.
종화

이종화위원

소장님 고생하십니다. 감사자료 464페이지를 한번 봐 주시죠. 아까 보고 말씀에 이용료가 지금 체납이 3건 중에서 2건은 받고 1건이 체납이라고 하셨는데 그 71만1,000원이 체납입니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 70만8,400원.
종화

이종화위원

70만8,400원.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 맞습니다.
종화

이종화위원

그 체납사유가 무엇입니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

저희 요게 체납사유가, 보고드리겠습니다. 이 어린이 뮤지컬 공연이라고 금년에 공연을 했습니다. 그런데 이 저희가 고지서를 발부했더니 그걸 납부하지 않고 대관을 사용하고 그냥, 저희가 고지서를 발부하기 때문에 그때 당시에 납부가 됐는지를 확인을 못 했습니다. 지금부터는 낸 고지서를 가져와야 사용하게끔 운영하고 있는데 그때 당시에는 그런 부분이 좀 미흡한 부분이 있었습니다. 그래서 여기서 사용을 하고 그냥 가서 저희가 나중에 확인을 해 보니까 이 회사가 지금 운영상의 문제가 있어서 연락이 잘 안 되고 있는 그런 뮤지컬업체가 되어 버렸습니다. 그래서 저희가 대표 개인주소지를 파악을 하고 독촉장도 보내고 앞으로 계속 납부하도록 독려를 할 그런 계획으로 있습니다.
종화

이종화위원

그러면 뮤지컬을 공연하는데 대표자의 인적사항은 나옵니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

갖고 있습니다.
종화

이종화위원

지방세법에 의해서 압류를 시키십시오. 압류를 시켜서 받아들이도록 하시고
상현

우상현공공시설관리사업소장

제가 좀 더 설명을 드리면 재산조회를 지금 의뢰를 했습니다.
종화

이종화위원

됐습니다. 465페이지 체육문화센터 순환버스에 대해서 말씀을 드려 봅니다. 작년에도 전에 소장님께서 말씀하시기를 우리 체육문화센터는 지리적 여건이 좋지 않고 또 노선버스도 없고 시민들이 접근하기가 불편하다. 올해도 소장님 아까 서두 말씀에 465페이지를 설명하시면서 똑같은 말씀을 하셨습니다. 그런데 여건이 좋지 않다는 것을 2003년부터 계속 개관 때부터 말씀하시는 거 같은데 어떻게 여건을 좋게끔 해야 되지 않습니까? 좋지 않다, 좋지 않다 하는 거는 기이 알고 있고 체육관을 거기 지을 때 여건이 좋지 않다는 거는 알고 있었습니다. 그러면 좋지 않은 거를 좋게끔 해야 되는데 아직까지도 좋지 않다는 말씀을 하시는 거 보니까 앞으로 몇 년 더 좋지 않지 않겠느냐 이런 생각을 해 보고, 10월 달에 이용한 이용객을 이용자들을 아까 확인하니까 2,432명이라고 그랬습니다. 그래서 그중에 와부, 도농, 금곡지구 사람들이 1,580명입니다. 더해 보니까, 그게 약 전체 65%를 차지하고 있습니다. 오늘 이 사람들이 승용차를 이용하는 사람들도 많고 버스를 이용하는 사람들이 많습니다. 버스는 셔틀버스를 얘기하는 겁니다. 지금 여기 이용률하고 이용횟수하고 이용인원을 제가 판단을 해 보니까 평일 날은 아침 6시 40분부터 21시 20분까지입니다. 그러니까 체육문화센터가 9시면 끝나죠. 밤 9시면 끝나고서 준비하고 다 나오는 시간 9시 20분인 거 같습니다. 그죠?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네.
종화

이종화위원

평일 날은 13시간을 이용하고 일요일 날하고 공휴일은 7번을 운행하는 걸로 되어 있어요. 9시간입니다, 그게. 시간으로 봐서는, 그런데 운행횟수가 금년도 1월 1일부터 10월 31일까지 운행하는 횟수를 6,346회입니다. 그런데 1월 1일부터 10월 말일까지는 일수로 따지면 304일입니다. 이용인원이 6만7,379명인데 1회에 이용하는 거를 나눠 보니까 10.6명입니다. 그러니까 약 10명 정도가 이용한다고 봅니다. 그러면 차는 35인승을 이용하고 있습니다. 지금 우리가, 그리고 운행기간이 거리가 길지를 않습니다. 정류장은 2청사는 회차하기 위한 방법이고 주로 이용하는 곳이 체육문화센터 들어가는 진입로 초입에 정류장 하나 있고 바로 체육문화센터입니다. 중간에 정류장이 하나입니다, 이거는. 그래서 지금 말씀을 드려봅니다. 저번에 저희가 체육문화센터를 가서 소장님께도 말씀을 드렸고 했는데 저희가 작년도 12월부로 남양주에도 전철시대가 현황이 됐습니다. 지금 그래서 전철은 주로 덕소 사람들이 오시는데 덕소 사람들이 와서 도농역에 전철을 많이 내리고 있습니다. 도농역에 많이 내리는데 지금 차는 오히려 2청사를 거꾸로 돌아가고 있어요, 지금요. 그렇다면 환경이 변화가 됐는데 체육문화센터에서는 계속적으로 2청사에서 사람이 타지도 않는데 2청사에는 사람들이 별로 없을 겁니다. 여기 금곡 사람 그다음에 도농 사람, 와부 사람이 2청사 그 앞에 버스정류장에서 내려 가지고 2청사 안으로 들어가서 거기서 차를 타는 사람은 없을 거라고 봅니다. 그다음 정류장에 내려서 그 식당 앞에 차를 타고서 한 정거장 버스 타고 가는 거지 2청사는 회차하는 정도예요. 그렇다면 이걸 올해도 35인승 차를 가지고 2청사에서 출발해서 그리로 가야 되는지 이거를 검토를 하시어야 될 거 아닌가 생각해서 말씀을 드려봅니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 답변드리겠습니다. 저희가 위원님들이 왔다 가시고 난 후에 저희가 노선변경을 적극적으로 검토를 했습니다. 그래서 저희 집행부 결재라인에도 변경을 하겠다고 보고를 드렸고요. 그리고 저희가 지금 도농역에 가서 역장하고 그리고 시설관리공단 이런 데 공문을 보내서 거기서 좌회전을 줄 수 있느냐했더니 공단하고 역에서는 아주 적극적으로 동참을 지금 하고 있습니다. 저희한테 공문이 시에서 그렇게 한다면 적극적으로 도와주겠다. 좌회전을 줄 수 있는, 그러니까 도농역으로 동화고등학교에서 들어가는 것이 아니라 나올 수도 있도록 진·출입이 가능하도록 그렇게 협조를 하겠다. 이렇게 공문으로 확답을 받았습니다. 그래서 그 공문을 가지고 지금 경찰서에 공안협의를, 11월 23일 공안협의를 해 놓은 상태입니다. 그래서 제가 다음 주에 가서 설명을 좀 드리고 공안협의가 제대로 된다면 바로 결정이 되면 버스노선을 변경하는 걸로 이렇게 추진을 지금하고 있습니다.
종화

이종화위원

소장님! 소장님, 공안협의 경찰서의 일이죠. 일단 문제가 경찰서로 넘어갔다는 말씀인데 이런 방법도 있습니다. 지금 차량이 35인승인데, 거기 동화고등학교 앞에서 유턴이 됩니다. 유턴이 되죠. 거기 또 지나서 동양레미콘 들어가는 입구에서 또 유턴이 됩니다. 그렇다면 굳이 35인승, 1회에 10명 정도 타는데 35인승 차량이 꼭 필요하냐 이런 얘깁니다. 차량을 25인승이나 줄여 가지고 유턴할 수 있지 않느냐는 얘깁니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

답변드리겠습니다. 그래서 저희가 승용차를 가지고 동화고등학교 앞에, 동양레미콘 입구 쪽에서 회차하는 방법으로 해서 한번 승용차로 한번 봤는데 사실 거기 앞쪽에 상가에서 차들이 거의 상시 주차가 되어 있어서 큰 차가, 승용차는 가능한데요. 큰 버스가 25인승 이상 되는 버스가 거기서 유턴하기는 상당히 어려움이 많습니다. 그래서 동양레미콘 쪽으로 들어가서 거기서 돌릴 데가 있나 없나를 저희가 또 확인을 했습니다. 그러니까 옛날에 같으면 가능한데 한참 개발이 일어나기 때문에 그런 공간이 지금 없어서 하여튼 아까 말씀드렸듯이 공안협의가 좌회전 신호를 안 준다면 다른 대안을 찾아서라도 하여튼 도농역 쪽으로 가는 걸로 그렇게 추진을 하겠습니다.
종화

이종화위원

상가 앞에 차량이 많다고 말씀하시는데 거기가 주·정차금지구역이 아닙니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

상시 많이 주차가 되어 있습니다. 저희가 갔을 때도.
종화

이종화위원

아니, 집행부에 시장이 주·정차금지구역 선을 그어놓고 차가 있는 거는 단속을 안 합니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

아까 제가 차가 정차되어 있다는 그런 말씀을 드렸습니다마는 하나의 제가 설명을 드리기 위해서 그렇게 말씀드린 거고요. 차가 없더라도 25인승 이상 버스가 회차하기에는 유턴하기에는 상당히 어려움이 많이 있습니다.
종화

이종화위원

동화고등학교 앞에 입구가 있기 때문에 거기는 가능합니다. 지금 말씀대로 과장님은 범위를 넓게 하면 학교 앞에 입구가 넓습니다. 그래서 교회를 그 교회를 다니는데 넓어서 유턴이 가능합니다. 가능하고 지금 35인승을 가져서 그런 겁니다. 과장님, 혹시 25인승 차량을 운행을 해서 차를 달려 가지고 한번 유턴을 해 보세요. 그래서 도저히 안 된다면 불가능하지만 한번 해 보시고 그거 안 된다면 거기 도동 지구대 있지 않습니까? 차량을 지구대에서 세운다든가 지구대에서 세워서 멀리 돈다든가 아니면 저쪽으로 나가서 동양레미콘 앞에 거기도 입구가 넓어요. 동양레미콘 들어가는 길이기 때문에 돌아 나와서 이쪽에 동화고등학교 앞에서 차를 세워서 거기서 태워간다든가 이렇게 전철시대에 전철을 이용하는 사람들을 이용해야 될 거 같습니다. 지금 여기 2청사 이거는 아닌 거 같고, 하여간 공안협의를 보냈다니 소장님 적극 검토를 하셔 가지고 정말 많은 사람들이 그 차를 이용할 수 있게끔, 그리고 이 차가 작년도에는 버스가 두 대였던 거 같아요. 그런데 한 대로 줄였는데 이용자가 이렇게 1회 이용하는데 이용자가 적다면 차를 더 줄여도 좋습니다. 크기를 더 줄여도 좋습니다. 그런데 봉고차 같은 거는 타고 내리는데 어렵겠지만 콤비라든가 25인승이라든가 이런 차가 있다면 그런 차를 줄여서라도 하는 것이 더 낫지 않은가 생각하는데 하여간 많은 사람들이 그 버스를 이용하게끔 그렇게 해 주시기 바랍니다. 네, 적극 검토를 해 주세요.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네.

김현택위원

페이지 456페이지 여기 시장님 지시사항에 보면요. 저번에도 저희가 공공시설관리사업소 거기 갔을 때 헬스장을 늘릴 계획이라고 말씀하셨죠?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 그렇습니다.

김현택위원

헬스장 사용인원이 총 몇 명입니까? 지금 현재.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 답변드리겠습니다. 1일 사용입장료만.

김현택위원

아니, 여기 등록한 사람이 있으니까 1일 하셔도 되고, 1일로 해 주세요. 그러면 1일로.
상현

우상현공공시설관리사업소장

평균 140여 명이 이용하고 있습니다.

김현택위원

140명, 거기는 어디 지역에서 오는지 거기는 파악이 돼요? 아까는 다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

거기까지는 제가 분석을 못 했습니다.

김현택위원

수영장만 파악하신 거예요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

전체 인원을.

김현택위원

전체 인원 파악하신 거예요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네.

김현택위원

따로 따로는 안 되어 있고?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 따로 따로는 분석을 못 했습니다.

김현택위원

금액도 저기하고 비슷하다고 그러셨죠? 일반 사립헬스장하고.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 그렇습니다.

김현택위원

서울시 강남 발리헬스클럽 벤치마킹을 하셨다고 그러셨죠?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네.

김현택위원

어떠한 시설이고 어떠한 거를 벤치마킹하셨는지 간단하게 설명해 주세요.
상현

우상현공공시설관리사업소장

제가 직접 벤치마킹한 거는 아니고요. 그래서 제가 들은 대로 그렇게 설명을.

김현택위원

누가 했습니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

전임소장이 했습니다.

김현택위원

전임소장님이요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네. 들은 대로 설명을.

김현택위원

네, 들은 대로가 아니라 이런 조치결과가 있고 하려고 그러면 검토하셨을 거 아니에요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 지금 거기 헬스장 같은 경우에는 헬스장 규모를 벗어나서 우리 헬스장에 7, 8배 되는 그런 광활한 면적을 가지고 있고요. 그리고 헬스만 하는 것이 아니라 거기서 요가도 하고 다른 연계 프로그램을 상당히 많이 운영하고 있습니다. 그러다가 보니까 회원들이 헬스만 하러 오는 것이 아니고 어떤 휴식공간으로도 이용하고 또 애들과 같이 즐길 수 있는 그런 시설을 복합적으로 운영을 해서 운동뿐만 아니라 휴식공간으로도 이렇게 제공을 하고 있는 그런 시설입니다.

김현택위원

거기 월 사용료가 얼마인지 아세요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

그거까지는 제가 잘 모르겠습니다.

김현택위원

아니, 강남 발리헬스클럽을 벤치마킹해 가지고 우리도 거기 그렇게 하겠다고 했으면 아까도 계속 얘기했지만 이거는 수익사업이 아니잖아요? 우리가 하는 거는.
상현

우상현공공시설관리사업소장

거기가 월 사용료가 19만 원입니다.

김현택위원

있는데 왜 없다고.
상현

우상현공공시설관리사업소장

제가 파악을.

김현택위원

우리는 얼마예요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

저희는 4만 원입니다.

김현택위원

우리 헬스장 2개, 거기 약간 뭐라고 그래요? 스포츠숍 터 약간 털어 가지고 한다는 거 아니에요? 약간 넓히겠다고, 그 몇 평이나 넓히는 거예요. 많이 넓히나요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

그 자료는 제가 지금 못 갖고 왔습니다마는.

김현택위원

지금 사업소장님이 저희한테 지금 감사 받으러 오셨으면 암만 오신지 얼마 안 돼도 이거 시장님 지시사항이면 다 파악하고 계시어야 되는 거 아니에요? 내년도 사업 예산에 올리시지 않았어요? 올리셨어요, 안 올리셨어요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

지금 올렸습니다.

김현택위원

올리셨어요? 올리실 때 검토 안 하고 올리신 거예요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

제가 지금 기억을 못 하는데요.

김현택위원

그러면 자료 있으세요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

아니, 자료는 여기 지금 갖고 있습니다. 찾아서.

김현택위원

설명해 주세요. 찾아서 해 주세요.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네.

김현택위원

천천히 찾으세요. 천천히.
상현

우상현공공시설관리사업소장

면적은 54㎡입니다. 늘어나는.

김현택위원

54㎡이면 약 한 20평, 17평 정도, 약, 하여간 50㎡, 그거 고쳐 가지고 강남 발리헬스클럽 같은 헬스장이 됩니까?
상현

우상현공공시설관리사업소장

비교가 될 수는 없습니다.

김현택위원

그러면 우리가 요번에 늘려서 하겠다는 그런 거는 무슨 뜻입니까? 대체.
상현

우상현공공시설관리사업소장

지금 이용인원이 1일 한 140명 이렇게 되다가 보니까 지금 기존시설 가지고 굉장히 협소합니다. 기계는 각 헬스장 규모를 갖추려다가 보니까 여러 가지 기계가 다 들어와 있어야 되는데 그거를 다 이렇게 놓기 위해서는 어느 정도 적정한 공간이 필요합니다. 그래서 늘리고자 하는 겁니다.

김현택위원

수익사업 같으면 인원을 더 받아 가지고 최대한 우리 수익을 내기 위해서 사업비를 투자하고 하는 건데 저희 같은 경우는 지금 수익사업도 아니고 또 이 헬스장 같은 거는 각 지역에 어느 정도 다 골고루 분포되어 있고 또 그렇다고 금액도 일반 사 헬스장도 4, 5만 원 정도면 거의 한 달 이용료로 되고 하는데 남양주시가, 이렇게 큰 남양주시가 아까도 분포도 보면 거의 와부하고 도농 이런 데 지금 자꾸만 편중되어 있는 상태에서 그걸 투자하는 거는 제가 볼 때는 조금 무리가 아닌가 이렇게 생각을 하거든요. 소장님, 우리가 헬스장 우리 지역에 그렇게 모자라서 우리가 여기 체육문화센터에 꼭 헬스장을 넓혀야 될 정도로 절박합니까? 헬스장이, 지역 헬스장 없어요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

제가 답변드리겠습니다. 저도 위원님 생각에 전적으로 동감합니다. 민간영역에서 하는 헬스사업을 관에서 흑자 나지도 않는 그런 거를 하는 거는 사실 맞지 않다고 보는데 체육문화센터 특성상 수영만 하러 체육문화센터를 방문하면 1시간을 수영하자고 방문하기가 상당히 위치적으로 봤을 때 너무 좀 투자가 너무 시민들이 많이 되고 있습니다. 그래서 헬스장도 이용하고 수영장도 이용하고 연계해서 이렇게 이용하는 측면을 좀 위원님들께서 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.

김현택위원

반대 아니에요? 반대, 헬스장을 1시간 하려고 오는 게 낭비지. 수영장은 30분 하려고 그래도 멀리서 오는 거 아니에요? 지금, 수영장이 거의 사업시설 문화센터에 거의 주 아니에요? 이거는 부잖아요. 부, 헬스장은 부.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 그렇습니다.

김현택위원

그런데 부를 우리 여기 사업에서 부를 갖다가 지금 내가 볼 때는 너무 하고, 이게 예산이 얼마 들어가요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

지금 8,500만 원 정도.

김현택위원

그러니까, 거의 뭐 그거 들어가는데 그거는 제가, 이거는 하여튼 간 예산에서 다루겠지만 이런 거는 우리 소장님이, 물론 시장님이 지시하셨고 또 그다음에 벤치마킹도 어느 정도 비슷한 곳에서 벤치마킹을 해야지. 강남 그런 데 제일 잘 된 데 가서 벤치마킹해 가지고 거기다가 접목하겠다 하는 게 사례로 이게 맞는 겁니까? 말도 안 되는 그런 거고, 우리 남양주시가 예산이 많아 가지고 우리 다른 데에서 19만 원씩 하는 시설을 우리 시에다 만들어서 한 5, 6만 원에 공급할 수 있다고 그러지만 모르지만 그런 것도 아니고 열악한 남양주시에서 예산 하나하나 신경 좀 써주세요. 네? 투자하는 거는.
상현

우상현공공시설관리사업소장

하여튼 투자는 신중을 기해야 되는데 하여튼.

김현택위원

그거는 일단은 제가 소장님 오시기 전에 했던 부분이니까 그거는 제가 이거로 하고요. 그다음에 시 감사담당관실에서 감사받으셨나요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

어떤 감사?

김현택위원

올해 안 받으셨어요? 소장님 안 계실 때 받았나요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

아! 올해 받았습니다.

김현택위원

소장님 안 계실 때 받으셨어요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 그렇습니다.

김현택위원

그래서 잘 모르시는구나. 그러면 감사받은 내용도 잘 모르시겠네요? 소장님은. 뭐뭐 지적된 지 아세요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

구체적인 데이터는 지금 안 가지고 있습니다.

김현택위원

소장님만 바뀌면 모르는 거예요? 제가 여기 감사담당관실 감사를 하면서 다른 지역도 물론, 다른 읍면동부터 시작부터 해서 사업소 이렇게 지적사항은 솔직히 가면 지적 다 당하지, 지적 안 당 하겠습니까? 감사하러 가신 분들이 또 지적하러 가는 거니까, 하는데 제가 다른 지역은 몰라도 공공시설관리사업소에 대한 거를 보면서 저는 참 진짜 좀 심하다. 아주 골고루 그냥 다 지적사항이에요. 골고루, 골고루라는 거는 큰 것도 아니고 다 조그만 거, 그런데 전체적으로 다야. 계약만료 했는데도 모르고 있고 하여튼 별의별개 다 있어요. 그래서 사업소나 출장소 이런 데 나가 계시다가 보면 약간 기강이 해이해 질 수 있는 부분이 솔직히 있거든요. 소장님 당시가 아니고 바뀌셔서 소장님 나가셨으니까, 그러면 나가셨으면 이런 지적사항을 인수 인계받으면서 한번 보시고 다시는 이런 지적을 안 당하도록 소장님 한번 확인하셨어야 되는 거 아니에요? 지금 나가신 지 몇 달 됐어요? 바뀌신 지.
상현

우상현공공시설관리사업소장

지금 3개월째 되고 있습니다.

김현택위원

그러니까.
상현

우상현공공시설관리사업소장

위원님께서 말씀하신 내용은 제가 기이 다 파악을 하고 있습니다.

김현택위원

파악하고 계신데 제가 처음에 물어봤는데 모른다고 그러셨잖아요?
상현

우상현공공시설관리사업소장

아니, 그 말씀하실 때 그 내용에 대해서 지금 여기서 제가 자료 안 가지고 있기 때문에.

김현택위원

자료는 안 가지고 있고, 인계를 받으셨으니까, 그래서 특히 사업소 이런 데 그전에도 이 민원인을 항상 접하시는 부서 아니시겠습니까? 그러다가 보면 우리 시의 직원들의 친절도를 이렇게 평가할 수 있는 부분이 돼요. 그래서 그전에도 내가 회의록을 보니까 민원인들하고 사업소하고 별로 안 좋았던, 그런 소장님하고 그런 적도 있었고 그래 가지고 제가 이걸 보면서 우리가 이 안에서 일하는 사람들은 직접적으로 안 부닥치니까 괜찮은데 우리 나가 계신 우리 사업소에서 그런 친절도나 이런 거, 그 다음에 이런 사소한 것도 좀 이렇게 관리에 신경을 좀 쓰셔 가지고 다음에는 지적 당하지 않도록 해서 우리 기강해이에 대한 부분을 우리 소장님이 한번 주지시켜 주셨으면 고맙겠습니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

네, 앞으로 정기적으로 직원들 교육이나 소장 자기 자신의 계발을 통해서 하여튼 보다 나은 서비스를 시민들한테 제공하도록 노력하겠습니다.

김현택위원

네, 이상입니다.
상현

우상현공공시설관리사업소장

답변드리겠습니다. 문화관광과에서 활성화 계획으로 음악협회하고 해서 정기적인 공연을 내년에는 하는 걸로 이렇게 알고 있고요. 저희 좀 외람된 말씀입니다마는 사업소 자체에서 별도로 그거를 활성화하기는 사실 열악한 여건을 가지고 있습니다. 앞으로 관련부서하고 긴밀히 협의를 해서 내년도에는 보다 활성화될 수 있도록 그렇게 노력을 해 나가겠습니다.
네, 그렇습니다.
네.
네, 미비한 점이 많이 있습니다.
네, 지금 발주를 해서 공사 진행 중에 있습니다.

출처 경기 남양주시의회 회의록