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인천 부평구의회 발언

김유순 의원 발언

제140회 제3차 행정자치위원회행정사무감사2006-11-30

김유순 의원 프로필 보기 →

철운

손철운위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사실시를 선포합니다. 오늘은 주민생활지원과, 사회복지과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 주민생활지원과, 사회복지과 업무에 대하여 감사하실 위원님께서는 감사하여 주시기 바라며 관계공무원께서는 성실하고 책임있는 답변을 하여 주시기 바랍니다.
정수

황정수위원

황정수 위원입니다. 그늘진 곳을 보살피기 위하여 열심히 노력하시는 주민생활지원과장님께 질의드리겠습니다. 주민생활지원과가 언제부터 업무를 시작했습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

안녕하세요. 주민생활지원과장 정두종입니다. 황정수 위원님께서 질문하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 주민생활지원과는 행정자치부의 주민생활지원서비스 개편을 위해서 2006년 7월 1일부터 업무를 개시하였습니다.
정수

황정수위원

주민생활지원과의 주요업무는 영세민을 위한 지원사업이 주 업무로 알고 있는데 다시 한번 자세히 설명 부탁드리겠습니다.
두종

정두종주민생활지원과장

답변드리겠습니다. 영세민 지원사항은 주민생활지원과 업무라기보다는 사회복지과 업무고 저희 주민생활지원과 업무는 영세민, 국민기초생활권자의 조사결정을 합니다. 또 모부자가정결정, 조사결정하는 게 저희 주민생활지원과의 업무입니다.
정수

황정수위원

자세히 설명 달라고 했는데 대략적으로 주시네요.
두종

정두종주민생활지원과장

다시 한 번 말씀드리겠습니다. 저희 주민생활지원과 업무 전체를 말씀드리면 주민생활지원서비스의 종합계획을 수립하고 서비스 연계를 저희 주민생활지원과에서 합니다. 서비스연계를 하고 지역사회복지협의체 운영하고 그 다음에 종합사회복지관 운영을 저희 과에서 합니다. 다음에는 평생교육지원도 저희 과에서 하고 사회복지지원 서비스 제공 대상자 결정, 말씀하신 대로 국민기초생활수급권자, 모부자가정 결정도 저희 과에서 합니다. 직업안정, 실업대책, 고용훈련도 저희 과에서 하고 주민생활지원서비스 추진에 관한 사항, 그 외 주민생활지원국 관련 업무 타과에 속하지 않은 업무를 저희 주민생활지원과에서 수행하고 있습니다.
정수

황정수위원

복지혜택 전달체계가 원스톱 개편으로 되었지요?
두종

정두종주민생활지원과장

네. 그렇게 하기 위해서 주민생활지원과가 신설된 것입니다.
정수

황정수위원

원스톱이라는 문구에 대해서 주민들이 쉽게 이해하던가요?
두종

정두종주민생활지원과장

이해하시는 분도 있고 그렇지 못하시는 분도 있는데 저희 과에 오셔서 상담하시는 분한테는 저희들이 설명해 드리고 있습니다.
정수

황정수위원

오늘 과장님 이 자리에서 다시 한 번 설명 부탁드리겠습니다.
두종

정두종주민생활지원과장

행정 복지 수요가 필요한 민원인이 동사무소나 저희 구청에 일단 내방하시면 저희들이 1차적으로 상담을 합니다. 상담해서 이 사람이 국민기초생활수급권자 대상이 된다 그러면 그쪽으로 결정을 하고 그 다음에 이 사람한테 일자리가 필요하다면 저희 옆에 있는 공공근로 아니면 고용촉진훈련 그런 것을 일자리 알선을 합니다. 아울러 이 사람이 교육이 필요하다 그러면 평생교육에서 실시하는 아카데미도 안내하고 저희 한 과에서 주민들이 필요로 하는 서비스를 안내하고 있습니다.
정수

황정수위원

국민기초생활수급자 현황 있지요. 일반수급자와 특례수급자, 일반수급자 4인 가족 기준최저생계비는 얼마나 지급되고 있습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

그 사항에 대해서는 사회복지과장님한테 답변 부탁드리겠습니다.
연식

양연식사회복지과장

사회복지과장 양연식입니다. 통상 4인 가족해서 117만 원 정도가 되겠습니다. 저희 구에9월 현재 사회복지행정수요를 간략히 소개드리면 국민기초생활수급권자가 14,953명, 등록장애인수가 22,281명, 모부자가정 세대원수는 1,441명입니다. 저희 과하고 직접 관련은 없습니다만 아동복지대상자로서 보육료 지원대상자가 9,647명, 노인복지대상자는 교통수당 지급대상자가 약 38,141명, 저소득 경로연금 수급대상자는 45명입니다. 또한 저희 자활사업 대상자는 차상위계층을 포함해서 420명도 정도 되겠습니다. 그래서 통상 저희가 사회복지행정수요 인원으로 88,951명을 저희가 보고하는 것으로 그렇게 하고 있습니다.
정수

황정수위원

2006년도에 긴급지원법이 제정됐는데요 위기사항에 대한 자에 대한 생계, 의료, 주거, 기타지원, 긴급구호 이런 내용 있지요. 그 내용을 현재 어떻게 지원하고 있습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

일단 긴급지원에 대해서 설명드리겠습니다. 일단 대상자는 위원님 말씀하신 대로 긴급지원이 필요한 대상자, 주 소득자가 사망이나 가출, 행방불명, 구금 외 수용, 질병, 부상, 화재, 가구 구성으로부터 방임, 학대, 가정폭력, 성폭력 등을 당해서 긴급지원이 필요한 사람들에게 지원을 해 주고 있는데 긴급지원이 필요한 사람이 보건복지부 콜센터 129에 전화하거나 동사무소에 와서 상담하거나 저희 과에 왕림해서 상담해서 대상자가 되면 대상분야에 대해서 지원해 주고 있습니다. 해당 분야는 생계지원이 있고 의료지원이 있고 동절기 연료비, 장례비, 전기요금 등 지원이 있는데요 각 구분마다 금액이 차이가 납니다.
정수

황정수위원

긴급지원법에 보면 판단해야 되는데 어느 사람이 진짜 긴급 하냐 판단하는 기준은 어디에 두고 있습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

판단은 일단 지침에 보면 판단기준이 있습니다. 재산은 9,500만 원 이하, 소득은 최저생계비의 130% 이하, 금융재산은 120만 원 이하의 그런 기준이 있습니다. 담당자가 상담하면서 기준에 의해서 결정하고 있습니다.
정수

황정수위원

본 위원이 왜 이런 질문을 드리느냐 하면 물론 제도권에서 법령과 테두리 안에서 지원되고 거기에 근거에 준해서 지원하고 있는 것으로 알고 있는데 우리 현실은 법령과 그런 제도와는 약간 차이가 있는 그런 부분이 있습니다. 자식이 있으면서도 자식구실을 못 하고 부모를 부양할 수 없는 그런 현실에 처해 있는 사람도 있습니다. 그런데 우리 공무원들께서는 자식이 있다, 지하에 연립주택 조그만한 것 한 칸 있는데 재산이 있다 이것을 빌미로 소득이 100만 원이 되는데 100만 원 미만이어야 된다, 이런 것으로 인해서 지원을 안 하는 사람들이 왕왕 일어나고 있는 것으로 알고 있습니다. 과장님께서는 알고 계십니까?
두종

정두종주민생활지원과장

그런 사례가 종종 있는 것으로 알고 있습니다.
정수

황정수위원

그런 부분에 대해서는 어떻게 지원할 계획을 갖고 있습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

국민기초생활수급권자 조사 결정할 때 문제인데요 사실 위원님께서 말씀하신 대로 자식이 있는데 실제로 지원을 못 해 주는 자식이 있고 그 다음에 조그마한 재산도 있고 사실 그런 사람 중에서 어려운 사람이 있기는 있습니다. 자식이 있으면서 부양을 안 해 주는 그런 사례는 일단은 자식한테 저희들이 일단은 부모에 대해서 국민기초생활수급권자 결정을 하고 나서 보장비용을 자식한테 청구를 하겠다 그런 취지를 보내놓고 자식이 그래도 좋다면 그런 사람들은 저희들이 국민기초수급권자로 결정합니다.
정수

황정수위원

지금까지 청구해서 받아본 적이 있습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

그렇게 보장비용 청구를 전제로 해서 하는 사례가 몇 건 있습니다.
정수

황정수위원

그러면 기초생활수급자 지원금 중에서 반환금으로 봐야지요?
두종

정두종주민생활지원과장

그렇지요. 부양가족한테 청구하는 내용인데 반환금으로 볼 수 있겠습니다.
정수

황정수위원

반환금 내역서 지금 현재 가지고 있습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

갖고 있는 내역은 없는데요 보장비용청구는 사실 사회복지과에서 청구하고 있습니다.
정수

황정수위원

자료는 있는데 지금 가지고 계신 게 없다 이 말씀이지요? 자료가.
연식

양연식사회복지과장

사회복지과장 양연식입니다. 저희가 방금 위원님께서 지적하신 경우에 부양의무가 있는데 나중에 부양의무가 있는 경우에 저희가 보장비용을 환수합니다. 그것은 결국 저희가 임의로 하지 않고 지역사회복지협의체 대표협의체에 부의해서 이만저만한 사유로 이분들에 대해서는 사정은 딱하지만 환수하겠다, 또 아니면 환수 안 하고 어려운 사정을 감안해서 실질적으로 부양이 안 되고 있고 또 사실상 부양관계가 단절이 됐다 이런 경우에는 저희가 하지 않고 있습니다. 거의 대부분 환수는 안 되고 거의 특별한 경우에만 환수하고 저희가 자료는 다 가지고 있습니다. 참고적으로 2006년도에는 6건의 1,090만 원을 부과해서 다행히 916만 3,000원 정도는 징수했고 1건은 현재 체납이 되어 있는 상태입니다. 이 사람들은 저희가 통상 부정수급자라고 하는데 부정수급자이기 때문에 저희가 환수했습니다.
정수

황정수위원

지금 환수되고 있는데 대체적으로 만족할만큼 환수가 안 되고 있다 이 말씀이지요?
연식

양연식사회복지과장

이런 경우에 저희가 앞서도 말씀드렸는데요 부과가 될 수 있는 부분, 거의 저희가 부과할 때는 확실히 부양의무자가 연결되고 있을 때 아니면 부정한 것이 확실할 때 하기 때문에 거의 환수는 되고 있습니다. 1건은 170만 원 정도는 체납이 걸려 있습니다.
정수

황정수위원

과장님들 사회복지에 대해서는 우리나라가 상당히 절실히 요구되는 그런 사항으로 직면 해 있는데 우리 영세민 지원사업 또는 지원업무를 수행하는데 있어 기초생활혜택을 받아야 하나 법령의 제약으로 인해서 혜택 못 받고 상당히 고통스럽고 힘들게 살아가는 그런 입장에 긍정적인 검토를 해야 된다고 본 위원은 생각하며 이만 질의를 마치겠습니다.

김유순위원

김유순 위원입니다. 지금 우리 존경하는 황정수 위원님께서 질의하신 내용에 추가적으로 질의하겠습니다. 긴급지원사업에 대해서 질의하셨는데 2006년도 우리가 예산편성한 거랑 집행한 내용하고 잔액하고 비교해 볼 때 예산이 8억 4,873만 1,000원이 잡혔는데 집행은 7,500만 원을 했고 잔액이 7억 7,371만 8,000원이 남았는데 그러면 이렇게 집행이 작게 됐다는 것은 긴급 지원할 그런 상황이 발생하지 않았다는 얘기인가요?
두종

정두종주민생활지원과장

답변드리겠습니다. 긴급지원에 대해서 실적하고 예산은 지난 자료를 위원님께서 말씀하셨는데 최신자료를 갖고 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 최신 예산은 1회 정리추경에 내시된 예산은 6억 3,600만 원이 다시 내시돼서 이번에 정리추경에 반영될 겁니다. 6억 3,600이 내시가 됐고 실제로 지원된 예산은 1억 5,400 지원했습니다. 전체의 24.3% 지원해줬고 사실 긴급지원이 필요하다고 129콜센터나 저희 구청에 방문한 민원인 수는 221건입니다. 221건에서 저희들이 조사해서 자격이 안 된다해서 부적합 결정을 내린 것은 84건이 되겠습니다. 137건에 대해서 지원해 줬습니다.

김유순위원

긴급지원 할 때가 적게 일어나는 게 살기 좋은 부평이거든요. 그래서 그 말씀드리는 건데 지금 부평구 전체를 통틀어 볼 때 그렇게 여유롭고 넉넉한 그런 생활하는 사람도 물론 있지만 사실 소외계층에 대한 관심이 부족한 것 아닌가 싶어서 그런 말씀을 드리는데 그러면 긴급지원사업을 하려면 신고가 들어와야 하는 거지요?
두종

정두종주민생활지원과장

그렇지요. 본인이 급해서 도움이 필요하다 해서 신고가 들어와야 저희들이 그때부터 조사를 합니다.

김유순위원

그러면 본인이 신고해야 되나요?
두종

정두종주민생활지원과장

본인하고 본인관계자, 의료비 같은 경우는 병원에서도 신청하고 있습니다.

김유순위원

여기 긴급복지지원법에 보면 국가 및 지방자치단체의 책무에 대해서 나와 있는데 여기 보면 “국가 및 지방자치단체는 위기상황에 처한 자를 찾아내서 최대한 신속하게 필요한 지원을 하도록 노력하여야 한다” 이런 자치단체에 대한 책무가 있거든요. 이 책무를 다 하셨나 그것을 여쭤보는 거거든요.
두종

정두종주민생활지원과장

저희들이 물론 일일이 가정방문하기는 사실 여건상 어렵고요 홍보를 저희들이 적극적으로 하고 있습니다. 금년 3월부터 법이 시행됐는데 각 동에 플래카드를 내걸게 했고 봄에 하고 이번에 가을에도 각각 한 번씩 했습니다. 그 다음에 CJ케이블넷에도 저희들이 방영했고 전광판도 이용하고 부평사람들도 거의 매달 할 계획에 있고 그 다음에 각 동 자생단체 회의 때도 그런 사항은 홍보할 수 있도록 안내하고 있습니다. 홍보는 계속 지금까지 해왔지만 계속 할 생각입니다.

김유순위원

적극적으로 홍보하고 계시다 이 말씀이시지요? 그런데 예산액에 비해서 집행액이 너무 적기 때문에 과장님한테 이런 질문이 들어가는 거거든요. 그런데 긴급복지지원법에 보면 지금 과장님께서는 이런 신문이라든지 부평에서 발행하는 신문, 플래카드 이런 식으로 홍보를 하신다고 말씀하셨는데 7조에 보면 지원요청 및 신고에 보면 긴급지원자를 신고할 수 있는 사람이 의료기관 종사자도 신고할 수 있는 사람으로 되어 있거든요. 그러면 병원 같은 데도 홍보를 해야 되는 것 아닌가요?
두종

정두종주민생활지원과장

병원도 아까 말씀드렸듯이 병원에서도 의료비 지원 때문에 저희한테 신고가 들어옵니다. 성모병원이나 일반 세림병원에서도 어려운 환자가 들어오면 그 환자한테 의료비 받기 어려우니까 그런 대상이 되면 저희 구로 신고해서 저희 직원이 출장 가서 확인하고 있습니다. 신고할 수 있는 사람 보면 의료기관 종사자도 할 수 있고 유아교육법, 초중등교육법, 고등교육법에 의한 교원도, 선생님들도 할 수 있고, 사회복지시설 종사자들도 할 수 있고, 여러 사람이 신고할 수 있는 범위가 있거든요.

김유순위원

그러면 학교나 이런 데도 전부 다 홍보를 하나요? 선생님들께서 신고하는 사람이 있나요?
두종

정두종주민생활지원과장

긴급복지지원법이 저희 일개 시·군·구만 하는 게 아니고 전국으로 시행하는 거기 때문에 아마 이런 학교에서도 보건복지부에서 시행할 때 홍보하도록 요청한 것으로 알고 있고요 책자도 많이 나와서 책자 홍보도 많이 했습니다.

김유순위원

아까도 말씀드렸지만 긴급지원할 사업이 발생하지 않는 게 좋은데 혹시 요령을 몰라서 지원을 못 받는다든지 또는 관심을 갖고 있지 않아서 받지 못하는 그런 사람도 있고 주민생활지원과장님께서는 긴급지원사업에 많은 혜택을 받을 수 있게끔 대상자를 발굴하는 데 많이 노력해 달라는 그런 차원에서 말씀드렸습니다. 이상입니다.

최화자위원

최화자 위원입니다. 주민생활지원과장님, 이번에 7월에 개편됐지요?
두종

정두종주민생활지원과장

그렇습니다.

최화자위원

업무가 사회복지과 업무가 이관된 사항이 많은데 하는 데 무리는 없어요? 제일 먼저 기초생활수급자들 조사하는 거 있지요. 각 동에서 사회복지사들이 정원을 줄여서 우리 주민생활지원과가 새로 신설되는 것으로 해서 조사팀이 새로 신설됐지요. 그런데 지금 실적이 어떻게 되지요? 7월부터 지금까지.
두종

정두종주민생활지원과장

일단 말씀드리겠습니다. 실적을 금년 7월 1일부터 11월 10일까지 신청건수는 873건을 접수받았습니다. 873건에 125건이 진행 중에 있고 58건을 선정했고 나머지 142건을 제외했고 24건을 신청 각하했습니다.

최화자위원

지금 동사무소에서 21개 동, 새로 신설되는 22개 동에서 하던 사업을 구청에서 하잖아요. 여기 담당하는 직원이 몇 분이에요?
두종

정두종주민생활지원과장

저희 통합조사팀 담당직원이 팀장까지 해서 5명입니다.

최화자위원

그러면 신청서를 내고 처리기한이 14일로 되어 있지요?
두종

정두종주민생활지원과장

14일로 되어 있습니다.

최화자위원

그 기간을 넘어서 인원이 적어서 못 한다든가 이런 부분 있었어요?
두종

정두종주민생활지원과장

아직은 없었는데 저희 직원들이 출장을 자주 다니고 저녁에도 남아서 근무하고 그래서 지금 처리를 하고 있습니다.

최화자위원

지금 제가 자료를 검토해 보고 그랬는데 여기 기초생활수급자 7월 4일에 접수했는데 대장에는 없어요. 이것 왜 그렇지요? 아, 여기 있네, 21일이면 이 사람들 현장출장을 담당직원이 나가서 봐서 와가지고 결정을 어떻게 해요? 결정 할 때 적격자인지 아닌지를 판단하는 부분,
두종

정두종주민생활지원과장

일단 신청자가 동사무소에 신청하든지 저희 구청에서 신청하면 저희 담당직원이 상담합니다. 상담해서 이 사람의 소득을 보고 재산을 보고 자동차 소유여부를 봐서 이 사람이 소득이 최저생계비에 미치지 않는다 생각하면 국민기초생활수급권자로 책정합니다.

최화자위원

동사무소에서도 신청 받아서 이관하지요? 구청으로.
두종

정두종주민생활지원과장

동사무소 기초상담합니다. 하고 나서 저희 구로 서류를 넘깁니다.

최화자위원

주민생활지원과에 기초생활수급자들이 동사무소에 하던 업무를 7월부터 이관해서 하는 부분에서 크게 염려를 했었는데 그런 혜택을 받을 수 있는 수급자에 대해서 지장이 없다 과장님 그렇게 말씀하셨지요?
두종

정두종주민생활지원과장

수급권자한테는 지장이 없는데 사실 동사무소 직원들이나 저희 통합조사팀 직원이 고생이 많지요.

최화자위원

직원들의 애로사항이 많다고요.
두종

정두종주민생활지원과장

네.

최화자위원

그래도 일단은 동사무소에 있는 직원들이 구청으로 본청으로 왔잖아요.
두종

정두종주민생활지원과장

동사무소에서 직원들 전 동은 아니지만 일부 동에서 동사무소 직원을 1명씩 빼서 저희구청으로 데리고 왔습니다.

최화자위원

새로운 업무가 구청에서 시작되고 22개 동 방대한 지역을 우리가 조사해서 또 수급자들한테 혜택을 줘야 되는 부분이기 때문에 다른 업무보다도 우선시에 해야 된다, 본 위원은 이런 생각을 하거든요. 차질이 없도록 해 주시고요 수감자료 7-18쪽 봐주세요. 고용촉진훈련 실적 있지요. 대상자가 누구지요?
두종

정두종주민생활지원과장

고용촉진훈련 선발 대상자를 말씀드리겠습니다. 일단 실업자가 되고 미진학 청소년, 군 전역자 및 1년 이내에 군 전역예정자, 국민기초생활수급권자, 모부자가정, 국가유공자 중 취업보호대상자 등입니다.

최화자위원

그러면 이 대상자를 어떻게 홍보를 했어요?
두종

정두종주민생활지원과장

매년 연초에 대상자를 선정하는데요 금년 연말이나 내년 초에 통보할 생각입니다.

최화자위원

그러면 금년도에 지금 훈련대상자를 실적을 제가 검토해 보니까 12개 학원, 훈련기관은 12개이고 또 명수는 62명인데 지금 경제가 엄청 어렵다고 그러잖아요. 실직자 많지요?
두종

정두종주민생활지원과장

그렇습니다.

최화자위원

그런데 어떻게 이렇게 62명뿐이 희망대상자가 적다라는 것은 우리 관에서 홍보부족 아닌가요?
두종

정두종주민생활지원과장

홍보는 저희들이 할만큼 했는데요 사실 그런 부분도 없지 않아 있다고 생각이 듭니다.

최화자위원

홍보를 어떻게 하셨습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

홍보는 보편적으로 이용하는 방법인데요 플래카드를 이용하든가 부평사람들, 아니면 CJ케이블넷, 저희들이 할 수 있는 방법을 최대한 다 동원하고 있습니다.

최화자위원

본 위원이 판단하기에는 지금 훈련 신청한 훈련입소자들하고 중도에 탈락자들을 보니까 27.4%나 탈락을 중도에 했어요. 그리고 수료한 사람은 71%인데 취업률이 17%에 못 미쳤다이 얘기는 지금 62명 중에서 취업을 10명뿐이 못 했다라는 얘기인데 자격취득이 13명 22%고 그러면 이 고용촉진 훈련한 목적이 이 사람들이 교육을 받아서 취업을 한다든가 자격증을 따는데 목적을 둔 거지요?
두종

정두종주민생활지원과장

그렇습니다.

최화자위원

그러면 이 사업이 우리 취지대로 성공적으로 진행됐다고 보십니까?
두종

정두종주민생활지원과장

비율로 봐서는 만족할만한 성적이 아닌데요 사실 취업이 안 되는 이유는 보면 자격취득률이 22%인데 자격취득이 안 돼서 취업률이 낮다고 생각이 됩니다.

최화자위원

그러면 처음에 선정할 때 신청자가 들어왔을 때 중도탈락자들이 안 생길 수는 없어요. 생기지요. 그런데 중도탈락자들이 많다라는 얘기고 그 사람들이 절실히 필요한 그 직업훈련을 선택을 못 했다 이런 생각이 들거든요. 그러면 여기 예산 얼마 들어갔어요?
두종

정두종주민생활지원과장

1억 들어갔습니다. 국시비로 1억입니다.

최화자위원

보세요 과장님, 국시비 1억을 가지고 지금 고작 10명 취업시키고 13명이 자격증을 따기 위해서 1억을 투자한다 이것은 무리되지 않나요?
두종

정두종주민생활지원과장

저도 공감합니다.

최화자위원

이것 안 됩니다. 이렇게 해서는, 우리 경제 어렵다고, 실업자들 엄청 많잖아요. 지금 나름대로 홍보는 하셨다고 하는데 홍보부진이에요. 부족했기 때문에 이 많은 사람들이 참여 못 했고 그 많은 예산 1억을 가지고 10명이 취업시키고 13명의 자격증을 따기 위해서 1억을 소비했다는 것은 잘못된 겁니다. 어떻게 생각하세요?
두종

정두종주민생활지원과장

일단은 고용촉진훈련대상자가 62명밖에 안 되는 것에 대해서는 어느 정도가 적정선인지는 제가 말씀드리기 어려운데요 내년도에는 홍보를 좀 더 해서 수상자가 많으면 예산도 더 많이 국시비로 지원받을 거고 또 대상자 선정할 때 중간에 포기할만한 사람이나 그런 사람들은, 아니면 적성에 맞지 않거나 그런 사람들은 저희가 상담하면서 골라서 고용훈련을 시키는 것으로 내년에 해 보겠습니다.

최화자위원

지금 예산을 더 증가시키고 이 부분이 문제가 아니에요. 예산 국시비 1억이면 적은 돈 아니거든요. 국비가 안 들어갔다 하더라도, 그런데 다 실업자들이고 경제 어렵다고 나가면 야단들인데 어떻게 훈련위탁생이 62명, 본인들이 신청해야 되겠지만 이것은 공무원들의 적극적인 홍보 또 여기에 참여할 수 있는 그런 부분을 찾지 못했다라는 결론을 짓고 싶고 예산에 비해서 이렇게 좋은 제도인데 이것을 제대로 정책을 수반을 못 한 거예요. 지금 보면 완전히 이것은 사설학원에서 해도 이것보다는 낫겠다, 사설학원에서 해도 이렇게 비용 많이 안 들이고도 취업을 할 수 있다라는 판단이 들거든요. 그런데 이것은 우리 집행부에서 너무 소홀했다라는 판단이 들고 내년에는 다시 홍보나 이런 데 전념하고 상담을 하신다고 했는데 얼마만큼 하는지는 지켜봐야 되겠지만 이런 식으로 하면 안 되지요. 내년에 하는데 예산은 어떻게 됐어요?
두종

정두종주민생활지원과장

내년도 현재는 1억 정도를 예상하고 있습니다.

최화자위원

1억 수반되는 예산, 62명 가지고는 안 되고 취업 10명 시키자고 1억 소비하지 마세요. 이것은 우리 집행부에서 잘못한 거예요. 그렇게 하고 2007년부터는 확실히 하실 수 있지요?
두종

정두종주민생활지원과장

노력해 보겠습니다.

최화자위원

하셔야 됩니다. 이것은 노력할 여지가 아니고 이것은 해야 되고 차라리 이런 사업이 없다면 괜찮아요. 그런데 이런 사업을 하면서 많은 예산에 비해서 실적이 너무 저조하기 때문에 제가 얘기한 겁니다. 사회과장님,
연식

양연식사회복지과장

사회복지과장입니다.

최화자위원

우리 사회과에서는 경로당에 대해서 여러 가지로 많은 국시비 또 구비를 지원하고 예산을 투여하면서 노력하는 것으로 알고 있는데 자매결연사업 있지요. 자매결연사업이 이번 실적이 어떻게 됐지요? 경로당 몇 개소에 몇 군데 했는지 말씀해 주세요. 자료 안 돼요? 그러면 그것 준비해 주세요, 팀장님. 경로당 문제인데 우리 경로당이 전체가 몇 군데지요?
연식

양연식사회복지과장

180개소입니다.

최화자위원

180개소 중에서 2층에 경로당이 있는 데가 몇 군데예요?
연식

양연식사회복지과장

확인해서 답변드리겠습니다.

최화자위원

확인해서 답변 주는데 그럼 확인하시고요 지금 구립아파트에서 2층에다 소재하고 있는 데도 많아요. 그리고 구립이 있나 확인하시고요. 왜 제가 이런 얘기하느냐 하면 지금 3년째 행정감사를 하면서 지적했던 사항입니다. 작년에 행정감사자료에 보면, 속기록을 보면 분명히 제가 얘기드려서 사회과장이 금년도에 거기에 대한 지적사항에 대한 조치를 하겠다고 답변했는데 거기에 대해서 2층에 있던 경로당이 1층으로 내려올 수 있도록 노력한 게 있습니까?
연식

양연식사회복지과장

특별히 추진한 사항은 없습니다.

최화자위원

왜 추진이 안 되는 거지요?
연식

양연식사회복지과장

죄송합니다. 제가 그것에 대해서 답변 준비가 안 됐습니다. 죄송합니다.

최화자위원

그러면 우리 국장님 답변주세요. 그때도 국장님 하셨으니까. 이창남 과장 있었을 때니까 국장님은 아시지요? 답변주세요.
세양

서세양주민생활지원국장

주민생활지원국장 서세양입니다. 최화자 위원님에 대한 질문사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 지금 경로당이 기존에 2층으로 되어 있는 것을 1층으로 옮기는 것은 재원도 검토해야 되고 여러 가지 검토사항이 있고 그래서 지금 신축을 하는 경로당은 주로 1층을 위주로 하고 있습니다. 그래서 앞으로 경로당 신축하는 것은 주로 1층에다 노인들을 모시는 경로당을 신축하는 것으로 하고요 기존에 있는 시설을 만약 1층으로 옮겼을 때 들어가는 여러 가지 재원이라든가 그런 것이 있기 때문에 점차 개선을 하는 것으로 추진하고 있습니다.

최화자위원

국장님, 작년에도 그렇고 재작년에도 그렇고 계속 그런 답변을 주셨거든요. 그러면 점차개선을 하겠다고 얘기했으면 어떻게 다만 한두 군데라도 노력의 여지가 있었어야 되는데 한군데도 없다라는 얘기지요. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?
세양

서세양주민생활지원국장

기존에 있는 시설을 1층으로 옮기는 것보다 신축해 달라는,

최화자위원

그러면 2층에 있는 경로당을 1층으로 옮겨달라고 협조공문을 띄운 것 있어요? 가져와 보세요.
세양

서세양주민생활지원국장

그것은 실무부서에서 확인되는 대로 제출하겠습니다.

최화자위원

그것 가져오시고요 이따 다시 질문할 텐데 금년도에 작년에 도시경제위원회에서 하던 공동주택지원조례가 부결돼서 금년도에 다시 올라왔는데 이번 회기 안에 공동주택지원조례안이 통과되면 이 아파트나 공동주택 안에 있는 거나 이런 시설이 경로당에 관련된 시설, 신축 증축은 안 되고 이런 시설보수라든지 놀이터 해서 지원이 가능해지거든요. 지금 조례안이 섭니다. 그래서 이런 부분이나 뒷받침될 수 있는 그런 것을 찾아보셔야 되고 이것을 2년, 3년째 계속 연거푸 노력하겠다는 답변만 주고 시행을 안 하는 것은 여기서 행정감사 때 100번 지적해도 소용없다 이런 판단이 되거든요. 그러면 거기에 부합될 수 있는 어떤 노력의 여지를 보였어야 되는데 그것은 하나도 안 보인 것으로 알고 있는데 그 부분에 대해서 국장님 답변주세요.
세양

서세양주민생활지원국장

그렇지 않아도 저희가 조례심의위원회에서 얼마 전에 공동주택 경로당 부분 지원사항이이 개정됐습니다. 그래서 아마 곧 의회에 제출이 될 것으로 알고 있습니다.

최화자위원

잠깐만요. 별도로 되어 있다고요?
세양

서세양주민생활지원국장

경로당지원조례를 만들었어요.

최화자위원

경로당 지원조례를 새로 만들었어요?
세양

서세양주민생활지원국장

네. 그래서 공동주택 부분에 대한 지원사항이 조례에 들어가 있습니다. 그래서 바로 위에 심의를 거치게 되겠습니다.

최화자위원

제가 말씀드린 공동주택조례안 말씀하시는 거예요?
세양

서세양주민생활지원국장

아니요. 경로당지원조례를 별도로 만들었어요. 그래서 조례심의위원회 집행부에서 거쳤거든요. 그래서 바로 곧 의회에 심의가 될 겁니다.

최화자위원

이번에 안 들어왔는데요.
세양

서세양주민생활지원국장

지난 번에,

최화자위원

지난 번에 한 거, 알겠습니다. 그러면 이런 수반되는 것으로 해서 하셨어야지 노력 안 했잖아요. 그리고 지금 자료 얘기한 것 팀장님들 챙겨주세요. 사회과장님.
연식

양연식사회복지과장

사회복지과장입니다.

최화자위원

지금 자료요청했는데 아직 안 와서 있는 것만 얘기하겠습니다. 이 얼마 전에 우리 부평구 관내에서 무인가시설인가요 공부방이 불난 적 있지요?
연식

양연식사회복지과장

공부방이요?

최화자위원

네.
연식

양연식사회복지과장

그건 죄송합니다. 제가 그 내용까지 파악 못 했습니다.

최화자위원

여성과로?
연식

양연식사회복지과장

네.

최화자위원

그러면 우리 8-90쪽 봐주세요. 노인무료급식사업 있지요. 이것 급식사업에 대한 지금 예산이 여기도 막대하게 투자되는 거거든요. 그런데 점검을 어떻게 나가지요?
연식

양연식사회복지과장

저희가 정기적으로 계획을 세워서 연간 2회 정도 나가고 있습니다.

최화자위원

연간 2회요? 어디로 나가요?
연식

양연식사회복지과장

해당 급식소로 나가고 있습니다.

최화자위원

시설점검을 1년에 두 번뿐이 안 해요?
연식

양연식사회복지과장

정기적으로 2회 하고 그 외에 필요시에 수시로 저희가 나가고 있습니다.

최화자위원

지금 여기 보면 인원이 지금 몇 백명이 식사하는 거거든요. 그러면 분기별로 다 인원이 달라지고 책정되고 이런 부분이 있기 때문에 분기별로 하는 것 같은데 지금 여기 연간 2회 점검이라는 것은 너무 적어요. 적고 또 1일 급식비가 얼마지요?
연식

양연식사회복지과장

무료급식은 1인 1식에 1,800원이 지원되고 있고 식사배달사업은 1인 1식에 2,500원이 지원되고 있습니다.

최화자위원

식사 배달비가 더 비싸요?
연식

양연식사회복지과장

그렇지요. 배달해야 되니까요.

최화자위원

그러면 이것을 잘 먹는지 그 분들한테 배달돼서 그분들이 충분한 식사가 되는지 안 되는지 점검해 보셨어요? 과장님 나가 보셨어요?
연식

양연식사회복지과장

이 분들이 대개 어느 정도 복지관이라든지 사명감을 가지고 하시는 분들이기 때문에 저희가 어느 정도는 믿고 하고 있고 또 서류를 저희들한테 계속 실적을 제출합니다. 그래서 서류를 심사하고 있고요 또 아까 말씀드렸다시피 정기적으로 연간 2회 정도 점검하고 급식사고가 났다거나 아니면 수시로 필요한 경우에 중앙이나 시의 점검 있을 때 동행해서 점검하고 이런 식으로 해서 저희가 지도감독하고 있습니다.

최화자위원

과장님, 음식 먹고 사고 났을 때 하면 벌써 때는 늦은 거예요. 안 되지요. 이렇게 하시면 안 되고 지금 여기에서 식사를 하시는 분들 도시락 배달해서 받아서 잡수시는 분들은 진짜 어려운 분들이 이 분들이 하시는데 연간 2회 수시로 점검 나올 때 이것은 안 됩니다. 안 되고 점검횟수를 늘리세요. 지금 아까 말씀 중에 여기 시설을 믿는다고 얘기하셨는데 믿기는 믿어야지요. 믿으니까 맡겼으니까, 하지만 그것을 그렇게 믿고 방치하면 안 되지요.
연식

양연식사회복지과장

저희가 이 분들이 하는 일이 이 분들에게 저희가 별도로 인건비나 이런 것은 지원이 안 되고 지금 말씀드린 무료급식 1인 1식에 1,800원, 식사배달에는 1인 1식에 2,500원 이것은 실비만 지원하고 있기 때문에 일종의 어떤 사고예방이나 독려차원에서 저희가 지도점검하고 있고요 그런 부분을 양해해 주시기 바랍니다.

최화자위원

그러면 식사를 하시는, 도시락이 배달돼서 식사하시는 분들을 찾아가서 보셨습니까?
연식

양연식사회복지과장

그 분들을 식사배달해서 끝까지 추적해 보지는 못했고요 급식소에서는 저희가 식사하는 것을 확인은 해보고 있습니다.

최화자위원

과장님, 지금 우리 적은 인원으로 방대한 사업을 사회복지과가 하기 때문에 시간적인 그런 여유는 없겠지만 다만 1년에 몇 군데라도 무작위로 정해서 도시락을 배달 할 적에 미리 나간다고 얘기하지 마시고 불시에 나가세요. 나가서 도시락이 배달되는 위치에 잡숫는 분들의 얘기를 들어 보세요. 그렇게 해야지 여기 위에서 예산 줘서 그냥 도시락 배달, 식사제공 이것으로 끝나면 이것은 잘못된 거예요. 그것을 해보셔야지 점검을 안 하면 돼요? 이 노인복지시설 무료급식소에 관련돼서 금년도에 나간 점검대상 한 것 있지요. 그것 자료 갖다 주세요.
연식

양연식사회복지과장

잘 알겠습니다.

최화자위원

이상입니다.
현준

전현준위원

전현준 위원입니다. 우선 부평구에 경사인데요 보건복지부 지자체재활사업 종합평가에서 부평구가 우수기관으로 선정이 되었지요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다.
현준

전현준위원

우선 축하드립니다.
연식

양연식사회복지과장

감사합니다.
현준

전현준위원

축하의 말씀이고 지금껏 많은 위원 분들께서 긴급지원 다른 부분 말씀하셨는데 긴급지원과 관련해서 추가적으로 질의를 하겠습니다. 주민생활지원과장님,
두종

정두종주민생활지원과장

주민생활지원과장입니다.
현준

전현준위원

사실 시행초기고 그리고 제도적으로 아직까지 미비한 부분이 많아서 실질적으로 말은 긴급지원이라고 하지만 제도적인 보완이나 그리고 또 아직 홍보도 많이 안 되어 있는 상태고, 그렇다고 하면 앞으로 홍보나 계속 통장이나 내지는 말씀하신 대로 홍보물 책자나 그리고 병원에서의 플래카드나 이런 것을 통해서 홍보가 되고 있다고 말씀하셨는데 그렇게 해서 홍보효과가 어느 정도 있다고 생각하세요?
두종

정두종주민생활지원과장

긴급지원이 3월부터 시행돼서 8개월 됐는데요 홍보는 많이 됐다고 나름대로 생각합니다.
현준

전현준위원

많이 됐다고 생각하세요? 그러면 홍보는 많이 됐다고 한다면 효과적으로 홍보가 되지 않은 부분에 대해서는 잘 모르실 수 있는 거지요. 확인해 보지 않았으니까.
두종

정두종주민생활지원과장

일일이 확인은 못 해봤는데요 생각 외로 일 때문에 전화나 방문하는 민원인이 많이 있습니다.
현준

전현준위원

그렇다고 하면 저는 제가 가지고 있는 문제의식이 뭐냐면 실질적으로 이런 지원사업을 추진하기 위해서 만들은 복지위원이라고 하는 제도가 있지요?
두종

정두종주민생활지원과장

복지위원하고 긴급지원하고는, 물론 복지위원이 홍보를 할 수는 있습니다.
현준

전현준위원

복지지원의 실태가 어떻게 운영되고 있지요?
두종

정두종주민생활지원과장

복지위원은 주민생활지원과에서는 같은 지역사회복지협의체를 저희들이 운영하고 있고 복지위원은 현재 사회복지과에서 관리하고 있는데,
현준

전현준위원

그러면 주민생활지원과장님으로서 복지위원이 무엇을 하는 곳이라고 생각하십니까? 왜냐면 복지위원의 임무에 보면 긴급지원대상자 발굴협조라고 하는 부분이 분명히 있어요. 그렇다고 하면 이런 협조를 사회복지과에다 요청해야 되는 것 아닌가요? 하셨어요?
두종

정두종주민생활지원과장

그 부분은 정식으로 요청을 못 했는데요.
현준

전현준위원

그러니까 제가 생각이 들 때는 서로 업무협조가 안 되다 보니까 분명히 좋은 제도가 있음에도 불구하고 사용되지 않는 거예요. 각 동에 2명에서 3명씩 약 56명이 있는 상태지요. 56명인 상태입니다. 이 분들 활용하면 충분히 실질적으로 그냥 지나가는 플래카드를 받아들이는 것과 이분들이 직접 돌아다니면서 주변을 챙기고 그리고 또 이야기를 해 주고 홍보를 해 주고 이 효과가 더 크지 않나요? 왜냐면 그 주변에 알기 때문에, 직접적으로 상대, 대상자가 될 수 있는 사람들에게 얘기해 줄 수 있는 거니까, 각 통·반장도 있기는 하지만 복지위원들이 자기가 어떻게 보면 개인이 가지고 있는 하나의 임무로 생각할 수 있는 부분이 있는 거거든요. 복지적으로, 중심적으로 생각하다 보니까, 적절하게 이용하셔야 되고요 업무협조요청을 하셔야 돼요.
두종

정두종주민생활지원과장

그렇게 합니다.
현준

전현준위원

부평구가 골찌지요?
두종

정두종주민생활지원과장

부평구가 일단 예산이 많기 때문에 사실 그렇습니다.
현준

전현준위원

다음으로 추가로 해서 고용촉진훈련과 관련해서 최화자 위원님께서 말씀 잘 해주셨는데요 사실 고용촉진훈련과 관련해서 왜 안 되는지 자체적인 평가보다는 실질적으로 기관들, 학원들의 의견들을 들어보셨어요?
두종

정두종주민생활지원과장

아직까지 그렇게까지는 아직 못 해 봤습니다.
현준

전현준위원

그럼 답변이 나올 수가 없지요, 제대로 된 답변이, 그 평가는 저희들이 보는 일반적인 언론이나 그럴 것이다라고 하는 이런 평가밖에 안 되는 거잖아요. 실질적으로 교육의 질이 안 좋아서 갈 수도 있고 무료이기 때문에 그럴 수도 있고 이런 것은 저희들에 과정이거든요. 이 기관들이 실질적으로 국비기 때문에 이 훈련 자체에 질적으로 수준, 충분히 그럴 수가 있어요. 제가 다녀본 기관도 그렇고 무료이기 때문에 국비로 완전히 지원되기 때문에 만나셔야 돼요. 그리고 이분들의 솔직한 얘기를 들으셔야 되고, 왜 안 되는지에 대한,
두종

정두종주민생활지원과장

고용촉진훈련 기관 선정은 시에서 하고 있는데요 선정은 매년 합니다. 매년 연말에 거기서 실적을 받아서 저희 구에서 시로 추천하는데요 고용촉진훈련기관에서 저희한테 실적 이나 그런 자료를 냅니다. 받아서 적정하면 추천하고 그렇지 않으면 추천하지 않는데요 대부분 서류를 보면 잘 하고 있는 것으로, 일정수준 이상 되는 것으로 서류상 그렇게 나와 있습니다.
현준

전현준위원

서류, 여권도 조작하는데 서류 충분히 조작할 수 있는 것 아니에요? 잘 했다고 보고해야지요. 그래야 지원을 받으니까.
두종

정두종주민생활지원과장

일정점수 이상 70점 이상 맞으면 저희들이 추천하는데 보통 70점 맞은 데도 있고 90점 맞은 데도 있고,
현준

전현준위원

저는 아까도 최화자 위원님께서 지적하신 대로 국시비 전체 지원이기 때문에 부평구에서 무관심할 수가 있다, 충분히 그럴 수 있다고 생각이 들거든요. 하지만 그래도 부평구에서 나가는 예산인 거잖아요. 그렇다고 하면 잘 챙기셔야 된다고 생각이 들고요.
두종

정두종주민생활지원과장

알겠습니다.
현준

전현준위원

부평구 지역복지협의체가 지금 운영되고 있지요?
두종

정두종주민생활지원과장

운영 되고 있습니다.
현준

전현준위원

부평구는 전국적으로 보면 운영사항이 제도적이나 이런 것을 봤을 때 굉장히 잘 되고 있다라고 생각하고 있습니다. 본 위원도.
두종

정두종주민생활지원과장

감사합니다.
현준

전현준위원

민하고 관이 공동위원장을 하고 있고 그리고 또 대표협의체, 실무협의체 다른 그런 구성들을 하려고 하는 예정이 있는 상태고, 그렇지요?
두종

정두종주민생활지원과장

네.
현준

전현준위원

그리고 간사도 구성할 생각이 있으신 거지요?
두종

정두종주민생활지원과장

간사는 구성할 구체적인 생각보다도 다른 시·군·구를 상태를 봐서 그렇게 생각하고 있습니다. 아직까지는 구체적인 계획은 없습니다.
현준

전현준위원

국장님, 내년 7월 이후에 가능하다고 말씀하지 않으셨나요?
세양

서세양주민생활지원국장

지난 주에 부평구 복지협의체에서도 간사문제가 나왔거든요. 그런데 간사를 두게 되면 아무래도 인건비 부담이 있기 때문에, 그래서 이것을 간사를 고용하게 되면 재원 마련부터 해야 된다는 얘기가 거론됐었고 그래서 사실은 2007년도에 예산요구를 안 한 상태거든요. 그래서 검토를 해서 내년도 추경이라고 일부 확보해서 간사문제를 검토하는 것으로 그렇게 생각하고 있습니다.
현준

전현준위원

그러면 아직까지 추경 때,
세양

서세양주민생활지원국장

내년도 본예산에 2007년도 본예산은 저희가 실무부서에서 간사에 대한 재원은 예산요청을 안 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 저번에 실무협의체에서도 이 문제가 토의됐어요. 그래서 추경이라도 확보하는 방향으로 저희가 검토하고 있습니다.
현준

전현준위원

국장님께 질의하겠습니다. 부평구 지역복지협의체가 만들어진 배경이 뭐라고 생각하십니까?
세양

서세양주민생활지원국장

각 직능별, 단체별 이런 총 망라해서 그 분들의 의견을 충분히 듣고 또 그런 전체 각 분야에서 총 대표성을 갖고 그 분들 위해서 사회복지분야에 대한 조언이라든가 좋은 제도 이런 것을 수렴해서 사회복지정책에 반영하는 계기가 되는 거지요.
현준

전현준위원

포함해서 실질적으로 사회복지라고 하는 게 관 주도의 소비성 예산을 기초생활자들에게 수당을 지급한다거나 이런 형태 말고 시설과 관련해서는 관보다는 민간에서 활성화되어 있고 주도적으로 하고 있기 때문에 이런 분들이 관과 민이 떨어질 수 없는 함께 가야 되는 이런 부분을 인정하시는 거고 그리고 또 민이 해야 될 역할이 분명히 있다 이렇게 생각하시 기 때문에 지역복지협의체라고 하는 게 만들어진 거고 이후에 앞으로도 그 부분이 더 활성화돼서 지원을 하겠다라고 하는 의식 속에서 이런 말씀하신 거잖아요.
세양

서세양주민생활지원국장

그렇습니다.
현준

전현준위원

그렇다고 하면 제가 지적하고 싶은 것은 뭐냐면 지역복지실태조사가 이루어졌는데 전체적으로 앞으로 진행되어져야 될 계획이나 이런 것들이 어떤 거라고 생각이 드세요?
세양

서세양주민생활지원국장

전체적인 우리가 용역도 줘서 우리 복지협의체 용역기관에서 보고도 두세 번 했습니다. 그래서 그런 용역 과정이라든가 그런 것에 대한 보고도 있었고 사실 복지협의체가 아주 다양합니다. 구성원이, 시설 대표자도 들어가셨고 각 기능별로 총 망라해서 그런 위치니까 아마 그런 용역보고라든지 이런 것을 토대로 하고 그 밑에는 실무협의체가 구성되어 있거든 요. 그래서 3개 체계가 같이 협의해서 노력하면 관 주도가 아닌 실제 경험이 많은 민간이라든가 단체, 직능대표의 의견이 많이 반영되는 그런 사회복지 행정이 될 것 같습니다.
현준

전현준위원

한 예로 들면 풍물대축제 1회성 사항인데도 불구하고 상근자가 있는 상태지요?
세양

서세양주민생활지원국장

상근자는 없습니다.
현준

전현준위원

사무국장은 상근 아닌가요?
세양

서세양주민생활지원국장

아닙니다.
현준

전현준위원

직원인가요?
세양

서세양주민생활지원국장

수당입니다, 하루 나오는. 거기 우리 부평풍물축제위원회 기획단이 있는데 거기는 상근단은 현재 없습니다. 상시고용은 아닙니다.
현준

전현준위원

사무국장은 뭐지요?
세양

서세양주민생활지원국장

기획단장이 있고 그 밑에 국장들이 있는데, 몇 개 국장들, 행사국장이라든가 사업국장이 있는데요 그것은 나오는 대로 수당을 지급합니다. 그래서 상근은 안 하고 있습니다.
현준

전현준위원

상근 없습니까?
세양

서세양주민생활지원국장

네.
현준

전현준위원

이 지역복지협의체가 앞으로 부평구의 복지부분을 굉장히 많은 부분을 감당할 테고 이후에 함께 추진해야 되는 부분이 있기 때문에 그리고 굉장히 중요한 부분이기 때문에 내년 추경을 바라보고 계신다고 하지만 꼭 이루어졌으면 하는 거고요 그리고 운영위가 실질적으로 부평구에서 제안하는 부분이 받아지는 의결기관인 이런 형태도 어떻게 보면 중요하긴 하겠지만 정말로 그 분들의 의사들이 적극적으로 반영돼서 되는 그러한 구조, 이게 필요하다 그렇게 생각하시고요 그런 부분들에 대해서는 보완을 잘 해 주셨으면 좋겠습니다.
세양

서세양주민생활지원국장

알겠습니다.
철운

손철운위원장

위원 여러분, 원활한 감사와 휴식을 위하여 약 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 약 10분간 감사중지를 선포합니다.

11시 07분 감사중지

11시 25분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 주민생활지원과, 사회복지과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 주민생활지원과, 사회복지과 소관 업무에 대하여 감사를 하여 주시기 바랍니다.

이익성위원

이익성 위원입니다. 수감자료 준비하시고 감사 준비하시느라고 주민생활지원과, 사회복지과 과장님이나 직원분들 수고 많이 하셨습니다. 아무래도 중복된 부분이 있는 것 같아요.양해하시고 추가질문으로 이해하시고 답변주셨으면 좋겠습니다. 먼저 고용촉진훈련 실적과관련해서 7-18페이지에 있는, 본 위원회 여러 위원님들께서 질문한 사항인데 본 위원도 궁금한 사항에 대해서 질의드리겠습니다. 지금 12개 학원에 위탁인원이 62명이고 그리고 수요인원이 41명에 71%, 취업인원이 10명에 17%, 자격취득률이 13명에 22% 이게 다 수치가 맞나요?
두종

정두종주민생활지원과장

맞는 것으로 알고 있습니다.

이익성위원

맞는 것으로 알고 있다가 아니고 맞는지 안 맞는지,
두종

정두종주민생활지원과장

수치는 맞습니다. 자료를 갖고 있습니다.

이익성위원

본 위원이 계산을 해 보니까 41명에 10명, 13명 해 보니까 62명 대비지요? 62명 대비 41명이 71%라는 것 아닙니까?
두종

정두종주민생활지원과장

다 다르지요. 62명은 탈락자 17명, 훈련 중 4명, 수료율 41명해서 62명이지요.

이익성위원

위탁훈련이 62명이 된 것 아닙니까. 그 중에서 탈락자 17명을 제외하고 훈련중인 분 네 분을 빼니까 41명이 수료했다는 것 아닙니까? 그 41명이 71%라는 것 아닙니까?
두종

정두종주민생활지원과장

그렇지요.

이익성위원

또 10명이 17%고, 13명이 22%라는 것 아닙니까? 자격증 취득률이.
두종

정두종주민생활지원과장

그렇습니다.

이익성위원

그런데 이 수치가 맞냐 이거지요.
두종

정두종주민생활지원과장

퍼센트 말씀하시는 겁니까? 수치는 맞습니다.
세양

서세양주민생활지원국장

제가 보충답변, 이게 칸을 잘못해서 위원님이 혼동하시는데 수료율 41명이고 칸이 내려와서 별도입니다. 그래서 41명하고 4명 이어서 혼동하게 만들었어요.

이익성위원

수치가 안 나와서 제가 말씀드리는 거예요.
두종

정두종주민생활지원과장

41 나누기 62가 71%가,

이익성위원

제가 수학 이거 하자는 게 아니고 수감자료가 맞느냐 안 맞느냐 말씀드리는 거거든, 수감자료가 맞다고 하시잖아요. 수감자료가 뭡니까? 수치로 표현된 것 아닙니까? 우리의 행정업무를 수치로 표현한 게 수감자료 아닙니까?
두종

정두종주민생활지원과장

그렇습니다.

이익성위원

그런데 맞다고 하셨는데 안 맞는다니까요. 본 위원이 해보면 66%뿐이 안 나와요.
두종

정두종주민생활지원과장

41 나누기 62가,

이익성위원

해보시면 나올 것 아닙니까?
두종

정두종주민생활지원과장

71%가 아니고 66.

이익성위원

그렇게 나오지요?
두종

정두종주민생활지원과장

암산해도 2/3 정도 되겠네요.

이익성위원

그렇게 나오지요. 그것 왜, 기본 아닙니까. 수감자료 만드시는데, 취업률, 수료율 조금 올려서 좋을 게 있어요. 그래서 그런 것은 아니잖아요.
두종

정두종주민생활지원과장

그렇지요.

이익성위원

단순 실수인가요?
두종

정두종주민생활지원과장

실수인 것 같습니다.

이익성위원

그럼 정오표를 주시든지 회의 전에 하셔야 되는 것 아닌가. 어떻게 생각하세요? 과장님, 수감자료가 수치가 틀리는 게 있는지 모르겠어요. 이렇게 하면 안 되지요? 과장님, 저하고 얘기하시자니까. 이렇게 하면 안 되잖아요. 제가 질의할 게 그 수치를 가지고 질의하려는 게 아닌데 너무 거기에 집착하시는 것 같아서 미안한 마음도 드네요. 본 위원이 계산기로 해보니까 숫자가 착오가 있어요. 그래서 그러면 안 되겠다, 왜 수감자료니까. 앞으로는 이런 일이 없도록 하셔야 되겠다, 정두종 과장님이 도장 찍어서 올린 수감자료 아닙니까?
두종

정두종주민생활지원과장

잠깐만 제가 해명을 하겠습니다. 자료가 약간 혼동스러운데요 담당자 이야기 들어보면 일단은 훈련위탁 인원이 62명인데 62명에서 훈련 중 4명을 빼고 58명에서 41명의 71%가,

이익성위원

말도 안 되지 그것은. 그럼 계를 왜 써놓습니까, 62명을, 거기서 임의대로 편리한 것을 빼고 숫자 할 것 같으면 거기에 괄호 열고 훈련 중 제외 써놔야지 맞지, 자꾸 얘기를 좋게 하는데 그러세요. 이 말씀드리려고 하는 게 아니에요. 그런데 수감자료에 철저를 기할 필요는 있다 하는 말씀을 드리는 거지, 그렇지요, 과장님?
두종

정두종주민생활지원과장

수감자료 작성에 철저를 기하겠습니다.

이익성위원

그런데 12개 학원이 인천 전체에 분포하고 있는 것 아니겠습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

인천시 관내에 있는 학원입니다.

이익성위원

그런데 제가 우리 담당직원 분한테 팀장님이 안 계셔서 차석 분이 오셨더라고요. 차석분이 자료를 주신 것을 보니까 우리 부평구에 있는 것이 부평서울요리제과학원, 그리고 구마직업전문학교 이렇게 되어 있어요. 인천직업학교도 있고,
두종

정두종주민생활지원과장

3개 있습니다.

이익성위원

굉장히 좋네요, 의외로. 인천 전체의 12개 학원 중에서 제일 성적이 수료율이나 취업률이나 제일 높은 데가 우리 부평구에 있어요. 평소에 우리 주민생활지원과에서 교육기관에 대한 관리를 잘 하신 모양이지요?
두종

정두종주민생활지원과장

우리 100% 두 군데가 있네요.

이익성위원

구마직업전문학원이 8명이 훈련 위탁해서 수료율이 8명이고 취업 자격취득이 5명, 5명해서 굉장히 높지 않습니까? 사실은 구마직업전문학교하고 부평서울요리학원 이 2개를 빼면 정말 취업률이나 자격취득율이나 이게 말도 없이 떨어지거든요. 이런 비결이 있습니까? 두 학원이 나은 게,
두종

정두종주민생활지원과장

이 두 학원이 다 제과제빵하고 요리학원인데요 수강생도 열의를 갖고 수강하고 있고 학원에서도 잘 가르친다는 생각이 듭니다.

이익성위원

분기별로나 정해 놓고 일정기간 관리하십니까? 방문해서,
두종

정두종주민생활지원과장

수시로 관리합니다.

이익성위원

수시라는 것은 너무 광범위한 답변이신 것 같고,
두종

정두종주민생활지원과장

반기에 한 번 정도.

이익성위원

그럼 상하반기에 한 번씩.
두종

정두종주민생활지원과장

네.

이익성위원

그러면 관리카드나 그런 게 있나요? 점검카드, 그러면 그 점검기록카드에도 부평서울요리학원이나 구마직업전문학교는 평가가 좋게 나와요?
두종

정두종주민생활지원과장

지금 여기 실적이 좋게 나왔다시피 점검 나간 것도 결과가 좋게 나오고 있습니다.

이익성위원

관리카드는 가지고 계세요? 학원에 비치하도록 되어 있어요?
두종

정두종주민생활지원과장

저희도 점검하고 있습니다.

이익성위원

우리 부평구에서 추천을 위탁훈련기관을 추천하고 인천시에서 선정한다고 답변하셨어요. 우리 부평구에서 추천한 것이 세 군데입니까?
두종

정두종주민생활지원과장

작년 2005년도 연말에 세 군데 추천했습니다.

이익성위원

2004년도, 2003년도에는 어떤 기관들을 추천하셨습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

그것까지는 제가 준비가 안 됐는데 대부분 이 기간 3개 학원이 추천됐을 것으로 생각이듭니다.

이익성위원

그 전에는 어디서 관리했나요?
두종

정두종주민생활지원과장

경제과에서 했겠지요.

이익성위원

경제과에서 이관 업무면 지난 부서가 새로 생기고 일정기간이 지났기 때문에 그런 관련서류나 이런 것은 다 받으셔야 되는 것 아닌가요?
두종

정두종주민생활지원과장

서류는 저희들이 다 볼 수 있습니다. 거기까지는 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 제가 답변이 준비가 안 됐습니다. 2004년도나 2005년도는 2004년도, 2003년도에 어떤 학원을 추천했는지는 제가 준비가 안 됐습니다.

이익성위원

왜 그러냐하면 그런 데이터를 정확하게 가지고 계셔야 잘 하는 데는 잘 한다고 계속 추천해야 될 것이고 또 실적이 좋지 않고 퇴소율이 높다든지 이렇게 되면 자격증 취득률이라든지 이런 것이 안 좋으면 교육의 방법이나 교육기관에 문제가 있는 것 아니겠습니까? 왜 그러냐하면 교육기관에다 우리가 예산을 지원하지 않습니까? 한 기관에 본 위원이 파악해 보니까 월 300, 400만 원씩 지원을 하더라고요. 적은 비용이 아니거든요. 1년 되면 2, 3,000만 원 이상씩 다 낼 텐데 그런 기초적인 데이터나 현황관리는 하셔야 될 것 같아요.
두종

정두종주민생활지원과장

참고로 2006년도 연말에 지난 달에 3개 기관을 또다시 고용촉진훈련기관으로 추천할 예정입니다.

이익성위원

그런데 본 위원이 추천하시더라도 지금까지의 데이터가 있어야 앞으로 우리가 대응해 나가고 관리해 나가는데 도움이 되니까 그런 데이터의 필요성은 절실히 느끼시지 않습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

느끼고 있습니다.

이익성위원

지금 데이터가 없지 않습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

2004년도 이전 데이터는 현재 없습니다.

이익성위원

2004년도뿐이 아니고 2005년도 것도 없어요.
두종

정두종주민생활지원과장

2005년도에 3개 학교를 추천한 자료는 갖고 있습니다. 2005년도에도 여기 써 있는 부분이 3개 학교가 2005년도에,

이익성위원

2005년도도 포함된 자료지요, 기간이 그렇게 되어 있으니까, 인천직업전문학교만 2004년도에 했고 두 군데는 2004년도에 했는지 안 했는지 확인이 안 돼요. 그래서 제가 말씀드리는 거예요.
두종

정두종주민생활지원과장

네.

이익성위원

관리를 잘 하셔야 예산을 국비를 지원하는 부분에 대해서 효율을 우리가 확보할 수 있지 않나 싶어서 말씀드리니까 철저를 기해 주시기 바랍니다.
두종

정두종주민생활지원과장

알겠습니다.

이익성위원

편하게 답변 주셨으면 좋겠어요. 너무 그러시니까, 똑같은 질문사항이 돼요. 긴급복지지원사업과 관련해서 저는 시각을 다른 쪽으로 봤습니다. 왜 복지지원사업의 지원비가 많이 지원이 안 되고 많이 남아 있냐 하는 부분도 큰 문제는 문제예요. 홍보가 아직 안 되고, 전혀 어떻게 보면 눈먼 돈 빼먹기 같아, 제가 표현을 너무 직설적으로 드리는 건지 몰라도 이것을 아는 분만 지원받는 거니까, 그렇지 않습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

물론 아는 사람이 와서 신청합니다. 그런데 지금 필요성을 못 느끼는 사람은 이 제도가 있는지 없는지 모르겠지만 이 제도가 있는지 알아도 필요성 못 느끼는 사람은 찾아오지 않고 있지요.

이익성위원

국비가 80%고 시비가 10%, 구비가 10% 해서 100% 예산이잖아요. 국비가 작년 올 1월에 내시될 때 내시 총 금액이 8억 4,873만 1,000원이었던 것 알고 계시지요?
두종

정두종주민생활지원과장

당초에는 8억 1,000만 원 내시 되었는데요 1회 추경에 8억 4,000으로 정리했습니다.

이익성위원

올 초에 그러면 8억 1,061만 원 어떻게 됐다가 변경이 1회 추경 때 7월에 8억 4,800으로 됐고 다시 또 줄어서 지금 6억 3,600으로,
두종

정두종주민생활지원과장

정리추경에 6억 3,600으로 변경,

이익성위원

예정이지요?
두종

정두종주민생활지원과장

예정입니다.

이익성위원

이렇게 자꾸 내시가 정확한 통계에 의하지 않고 내시가 자꾸 변동되면 일하시는데 상당히 어려움 많지 않으십니까?
두종

정두종주민생활지원과장

사실 이 제도를 만들면서 보건복지부에서 충분한 자료를 갖고 했는지 잘 모르겠는데요 예산이 너무 많이 책정했다, 그런 생각이 듭니다. 참고로 내년도 2007년도 예산은 4억 3,000만 원 내시됐습니다.

이익성위원

내년부터는 모자라지 않을까?
두종

정두종주민생활지원과장

지금 현재 추세로 봐서는 4억 3,000 정도면 적당할 것으로 생각이 됩니다.

이익성위원

괜찮을까요. 남은 금액 전부 다 반납이지요?
두종

정두종주민생활지원과장

비율별로 8:1:1이니까요. 비율별로 반납입니다.

이익성위원

그렇지요. 나온 대로 들어가는 거니까 그 비율대로 되겠지요. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 이게 내시금액이 예산이 자꾸 변동되고 거기에 따라서 비율이 정해져 있기 때문에 우리 구비도 거기에 맞춰서 세우느라고 예산을 편성해야 되는 그런 어려움이 있지 않습니까? 그러다 보니까 거기에 내시가 자꾸 틀려지는 것으로 인해서 추경 또는 정리추경 때 다시 자꾸 정리하게 하고 이런 부분에 대해서 실질적인 업무를 해야 되는 어찌 보면 긴급복지지원사업과 관련된 일을 해야 될 분들이 자꾸 예산 정리하고 이런 일에 자꾸 매달리까봐, 그리고 지금 하시는 업무 중에서 긴급복지지원사업과 관련해서 절실히 필요하다 주무과장으로, 이렇게 하면 획기적으로 나아지지 않겠는가 하는 의견이나 좋은 아이디어나 업무에 이런 게 있으면 말씀주세요.
두종

정두종주민생활지원과장

긴급지원 업무에 대해서도 더욱 더 홍보를 많이 해서 많은 주민이 이 제도의 혜택을 받았으면 좋겠고요 주민생활지원서비스 개편 체계 때문에 저희 과가 신설됐는데 사실 주민생활서비스 연계 쪽으로 관심을 갖고 열심히 해 보고 싶습니다.

이익성위원

홍보를 많이 하셔야 될 것 같아요. 그런데 지금까지 홍보사항으로 봐 가지고는 통상적 이고 특별한 홍보의 아이템이 아닌 것 같아서 그런 부분이 아쉽거든요. 관계 직원들하고도 상의를 깊게 하시고 정말 피부에 와닿는 복지지원사업이 될 수 있도록 해 주시기를 부탁드릴게요.
두종

정두종주민생활지원과장

알겠습니다.

이익성위원

7-10쪽 마지막으로 한 가지만 더 질의드리겠습니다. 공공근로사업을 하는 사업내용이 폐형광등 등 재활용사업 외 64개 사업이다 이렇게 되어 있어요. 64개 사업 중에서 폐형광등이 제일 주된 사업입니까?
두종

정두종주민생활지원과장

그 사업은 명시이월 쪽에 있는 사업이고요 좀 더 정확하게 확실하게 나와 있는 데는 20쪽하고 21쪽에 나와 있습니다. 21쪽에 2006 4단계가 65개가 있는데요 폐형광등 말고도 주된 사업이 있습니다. 쓰레기 재활용품 선별사업이나 음식물 수거지정사업, 불법광고물 정비, 공원 및 시설녹지정비 그런 사업이 많이 투입됐습니다.

이익성위원

64개 사업 중에서 얼마나 중요한 일들이 많겠습니까. 그런데 제가 사업내용에 폐형광등 등 재활용사업 외 64개 사업이라고 되어 있어서 제가 폐형광등에 상당히 관심이 많습니다. 지금 폐형광등을 어떻게 관리하고 있습니까? 수거하면 어떻게 수거해요?
두종

정두종주민생활지원과장

동사무소에 수거함이 있고 수거를 가끔 수거업체에서 치워가서 재활용센터에서 관리하는 것으로 알고 있는데요.

이익성위원

공공근로를 담당하시니까, 청소과나 환경위생과나 여기에 물어보라고 얘기하실까봐 내가 공공근로라고 한정지어서 말씀드리는 거예요.
두종

정두종주민생활지원과장

재활용선별센터에 10명을 공공근로를 투입한다는 그런 내용입니다.

이익성위원

폐형광등이 어떻게 처리되는 것은 잘 모르시고, 수집되는 거나 이런 것은 잘 모르시고 공공근로관리에 폐형광등 관련된 공공근로자를 10명을 한다. 주민생활지원과에 대해서만 물어봐라, 그 얘기입니까? 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 10월 18일자 보도인데 MBC 아침뉴스에 제가 깜짝 놀라는 뉴스를 하나 봤어요. 뭐냐면 폐형광등 처리실태가 보도되는데 폐형광등 1개의 수은 양이면 살아있는 토끼 한 마리가 죽는답니다. 굉장히 충격적이더라고요. 그런데 폐형광등이 1년에 우리나라에 1억 2,000만 개가 나온데요. 우리 부평구도 엄청나게 나올 겁니다. 그렇겠지요. 그럼 한 개당 수은 발생량이 토끼가 한 마리씩 죽는다니까 우리나라 전체로 보면 1억 2,000만 마리가 죽는 거예요. 1억 2,000만 마리가 죽을 정도의 폐형광등의 수은 양이면 인체에 얼마나 치명적이겠습니까? 그 폐형광등 하나가 토끼 한 마리를 살상한다면 폐형광등 10개면 사람한테도 치명적일 것 아닙니까. 그런데 우리는 관리를 그냥 중요시 하게 하지 않거든요. 동사무소에 수집함을 갖다 놓고 가지고 오는 사람에 한해서 처리하고 공공근로를 통해서 하고, 제가 지금 이 부분에 대해서는 지적이 아니고 건의를 제가 드리려고 그러는 거예요. 공공근로 하시는 분들, 이런 사항에 대한 교육을 철저히 시키시고 필요하시다면 10월 18일자 MBC 아침뉴스를 다시 다운받으셔서 교육홍보자료로 활용하시면서 정말 환경에 대한, 또 우리가 하는 일에 대해서 중요하다는 그런 자각을 하시고 업무에 임하실 수 있도록 그렇게 교육을 시키실 필요도 있겠다 하는 의견인데 어떻게 보세요? 그렇게 업무에 적용해 주실래요?
두종

정두종주민생활지원과장

좋은 의견이라고 생각합니다.

이익성위원

그렇게 본 위원의 의견에 구정에 혹시 조금이라도 도움이 되는 사항이 있다면 적극적으로 반영해 주십사하는 부탁을 드리면서 정말 피부에 와닿는, 구호에 그치는 것이 아니고 피부에 와닿는 그런 주민생활지원과가, 사회복지과가 되시기를 바랍니다. 이상입니다.
두종

정두종주민생활지원과장

알겠습니다.
문희

정문희위원

정문희 위원입니다. 사회복지과장님께 질의하겠습니다.
연식

양연식사회복지과장

사회복지과장 양연식입니다.
문희

정문희위원

지금 장애인 주차장 관리부실에 대해서 질의하겠습니다. 부평이마트 있지 않습니까? 제가 거기를 자주 애용하는데 주간에는 거기 가면 보는 사람이 있어서 그런지 관리가 참 잘 되고 있더라고요. 그런데 7시 이후에는 일반차량이 전부 주차해도 회사측 관리자가 전혀 통제하지 않고 있는데 여기에 대해서 제가 서너 번을 현장을 확인했습니다. 이런 것은 어떻게 관리되는지요. 시간제한이 있습니까?
연식

양연식사회복지과장

시간제한은 없습니다. 24시간 장애인전용 주차구역으로 장애인, 임산부 등 권익보장에 관한 법률에 의해서 장애인전용 주차구역으로 유지돼야 되고 그것이 안 될 경우에는 일반인들이 차량을 세웠을 때는 조치를 취해야 됩니다.
문희

정문희위원

그런데 제가 서너 번을 가서 확인해 보면 계속 일반인들이 거의 다 세워놓고 있더라고 요. 그 전에 누가 관리를 따로 하시는 분은 없습니까?
연식

양연식사회복지과장

저희가 담당자 1명이 거의 신고에 의존해서 지적하신 바와 같이 이마트에 갔더니 장애인 전용주차구역에 일반차량이 주차되어 있다, 조치해 달라 이런 경우에 저희가 나가서 현지확인하고 과태료를 물린다든지 아니면 주차장 시설을 관리하는 시설주에게 그런 사항이 발생하지 않도록 지도하는 그런 정도고 밤이 되면 아무래도 회사에서도 업체에서도 신경을 덜 쓰고 저희도 단속이 느슨한 것은 사실입니다. 현실적으로 어려움이 있다는 말씀을 드립니다.
문희

정문희위원

신고에 의해서만 한다고요?
연식

양연식사회복지과장

현재는 그렇습니다. 저희가 상시 나가서 하기는 인력상 어려움이 있다는 말씀을 드립니다.
문희

정문희위원

물론 일반인들이 자발적으로 잘 지켰다면 좋은 일이지만 제가 안타까웠거든요, 그 점이. 사회복지과장 양연식 지도에 철저를 기하겠습니다.
그리고 여기 부평구청 담장 옆에 여기도 지금 장애인 주차장 2개가 있지요?
연식

양연식사회복지과장

있습니다.
문희

정문희위원

그런데 어젯밤에도 제가 지나가다가 에쿠스가 일반인 차량이 1대 세워져 있는 것을 봤는데 오늘 아침에도 계속 세워져 있더라고요. 그런데 사실은 여기 주무부서가 있는 구청 인근에서 이와 같은 현실이라면 다른 곳은 보지 않아도 불을 보듯 뻔한 실태가 아닌가 생각됩니다.
연식

양연식사회복지과장

저희가 방금 말씀드렸지만 계속 저희 장애인업무 담당부서에서 부평구 전체 장애인 주차구역을 어떤 불법행위를 막는 것은 현실적으로 어렵고 저희가 별도로 해당 주차장 관리부서나 아니면 시민단체나 아니면 다른 자원봉사나 이런 것을 통해서 정착이 될 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
문희

정문희위원

과장님 강력한 단속을 부탁드리고요. 장애인들이 불편하지 않도록 그 점에 신경 써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
연식

양연식사회복지과장

잘 알겠습니다.
현준

전현준위원

전현준 위원입니다. 사회복지과장님 8-8 봐주십시오. 방학교실 강사 간담회 참석자 실비 보상 예산이 100만 원이 되어 있는 상태지요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다.
현준

전현준위원

그런데 지출액이 5만 원이에요.
연식

양연식사회복지과장

네.
현준

전현준위원

방학교실 강사 간담회 참석자 실비보상이라고 하는 의미가 어떤 의미인 거지요?
연식

양연식사회복지과장

저희가 경로당 방학교실을 여름방학하고 겨울방학하고 연간 2회 하는데 거기에 참여하시는 강사분들에게 식사를 대접하려고 간담회할 때 실비보상 식사대접을 하려고 예산을 세워놨습니다만 잘 아시다시피 금년도에 5·31 지방선거가 있어서 미처 그것을 생각을 못 하고 예산을 편성했다가 실질적으로 집행을 하지 못했던 그런 사항입니다.
현준

전현준위원

그래서 음식만 지급하고 간담회 형태로만 했던,
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다. 음료수 정도 지급한 것으로 사업을 마무리지었습니다.
현준

전현준위원

그리고 8-90페이지 봐주세요. 보실 필요는 없고요 노인무료급식 추진을 하면서 노인 분들에게 확인서를 받고 있는 상태지요? 식사배급을 했는지에 대한 확인서,
연식

양연식사회복지과장

저희는 확인서까지는 안 받는 것으로.
현준

전현준위원

이 기관에서,
연식

양연식사회복지과장

저희한테 보고를 합니다.
현준

전현준위원

보고는 하고 이쪽에서 어떻게 노인들이 확인하는 방법에 대해서 잘 모르신다.
연식

양연식사회복지과장

그것까지는 저희가 하고 있지 않고요 이분들이 자체적으로 대장을 관리하고 급식자 명단을 자체적으로 관리하고 있습니다. 자체대장을 관리하고 있습니다.
현준

전현준위원

항간에 들리는 얘기로 기본적으로 무료급식을 받으시는 분들의 기본적 인권이라고 할 수 있는 부분에 대해서 우려스러운 게 있어서 말씀드리는데요 싸인을 하게끔 한다거나 날인하게끔 하는 거나 자기 이름을 밝히고 거기에 연서명하는 부분이 있다는 얘기를 들어서, 말씀하세요.
연식

양연식사회복지과장

식사하실 때마다 싸인을 받게 한다든지 서명하도록 하는 경우는 없고요 처음 할 때 해당기관에서 무료급식 하는 단체나 기관에서 처음 실시할 때 명단을 관리하기 위해서 한번 인적사항을 물어보는 것으로, 기재하는 것으로 그렇게 파악되고 있습니다. 인권문제가 발생하지 않도록 향후 각별히 신경을 쓰겠습니다.
현준

전현준위원

아무래도 하시는 분들이 받으면서 자존심도 있는 거고 그것을 일일이 확인한다라고 하는 것이 있으니까 그런 부분에 대해서는 신경을 각별히 쓰셨으면 좋겠습니다.
연식

양연식사회복지과장

잘 알겠습니다.
현준

전현준위원

8-35페이지 봐주십시오. 시책추진업무추진비가 어떻게 쓰여야 되지요?
연식

양연식사회복지과장

시책추진업무추진비는 시책업무를 추진하는데 있어서 업무의 원활한 운영을 기하기 위해서 쓰는 것으로 그렇게 되어 있습니다.
현준

전현준위원

내부 직원들 대상으로 사용할 수 있나요, 없나요?
연식

양연식사회복지과장

시책은 통상 내부직원, 업무성격상.
현준

전현준위원

시책업무추진비가 내부직원 대상으로 사용할 수 있어요, 없어요?
연식

양연식사회복지과장

그 관계에 대해서는 제가 내용을 확인해 봐야 되겠습니다.
현준

전현준위원

어떻게 확인해 보셔야 되지요?
연식

양연식사회복지과장

예산과목에서라든지 해당 전문내용을 확인해봐야 될 것 같습니다.
현준

전현준위원

제가 확인시켜 드릴게요. 지방자치단체 예산편성메뉴얼, 2006년 것을 가지고 왔거든요. 2006년에 예산을 편성하기 위해서 만들어진 매뉴얼이지요?
연식

양연식사회복지과장

네.
현준

전현준위원

시책추진업무추진비는 대단위사업, 투자사업, 주요행사 등 원활한 사업을 추진키 위한 제잡비라고 되어 있고요 단서조항으로 동문회비나 학위취득, 축하연 등 개인적 용도로 사용금지, 내부 직원을 대상으로 사용금지, 이렇게 되어 있거든요. 기본적으로 그럼 행자부지침으로도 세입·세출과 관련해서 업무추진비라고 하는 게 워낙 문제가 많기 때문에 지속적으로 교육하고 특히나 시책업무추진비는 직원들에게 쓰지 말라고, 그것도 1인당 특별한 경우가 아닌 이상은 3만 원 이상 쓰지 말라고 계속 얘기하고 있거든요. 업무추진비가 계속적으로 사회문제가 되고 있던 것 알고 계시지요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다.
현준

전현준위원

그런데 이런 단서조항도 하나 전혀 못 들으셨다는 거예요? 진짜 모르셨던 거예요?
연식

양연식사회복지과장

거기 제가 특정업무를 담당을 안 해서, 죄송합니다.
현준

전현준위원

과장님께서 업무를 추진하시면서 여타의 사회적인 문제를 발생했고 그렇다고 하면 업무추진비에 대해서 집행을 잘 하려고 노력을 했을 테고 그러면 어떻게 집행해야 되는지에 대한 내용을 전혀 관심조차 없었다 몰랐다 이게 말이 되는 소리입니까? 국장님, 알고 계셨어요? 교육 했어요, 안 했어요? 한 번이라도,
세양

서세양주민생활지원국장

교육은 최근에 했는데요.
현준

전현준위원

최근에 했으면 더 기억이 잘 나시겠네요.
세양

서세양주민생활지원국장

주무부서가 자치행정과에서 직원들 회계처리 담당직원들 교육을 한 것으로 알고 있습니다. 사실은 시책업무추진비가 직원들한테는 집행할 수 없는 것을 중점 교육을 실시했습니다. 그래서 그 전에 집행된 것에 대해서는 향후 시책추진비를 지침에 맞게 지출하는 것으로 알고 있습니다.
현준

전현준위원

2005년도에 되어 있는 거고 2006년 최근까지도 진행되고 있거든요. 보세요. 사회복지과 직원격려, 사회복지과 직원격려, 사회복지과 공직혁신우수자 시상경비 지출.
세양

서세양주민생활지원국장

앞으로 그 점에 대해서는 개선토록 하겠습니다.
현준

전현준위원

개선이라고 하는 게 몇 년 전부터 문제가 생겼던 거잖아요. 또 한번 언론에 포화탄을 부평구가 맞으실 거예요?
세양

서세양주민생활지원국장

시책추진비가 사실은 업무시책추진에 활용해야 되는 건데 통상적으로 직원격려라든가 이런 데 지급한 적이 있는데 향후에는 지침에 맞게 지출하는 것으로 하겠습니다.
현준

전현준위원

그리고 대부분이 과장급이나 이런 부분이 다 쓰시지요? 직원들이 쓰는 경우는 별로 없지요?
세양

서세양주민생활지원국장

직원들한테 식사를,
현준

전현준위원

식사를 얘기하는 게 아니라 직원들이 시책업무를 추진하기 위해서 쓰게끔 하시고 계세요? 과장이 독단적으로 쓰게끔 되어 있지 않지요?
세양

서세양주민생활지원국장

과장이나 국장이 시책을 추진할 때 또한 행사를 했을 때 사실은 직원들 격려 차원에서 여태까지,
현준

전현준위원

제 말씀은 그게 아니라 업무추진비를 사용할 때 기본적으로 과장급에서만 사용한다는 거예요. 시책업무추진비는 각 직원들이 시책업무에 추진할 수 있는 부분에 있어서 사용하게끔 카드를 주시냐고요?
세양

서세양주민생활지원국장

그렇지요.
현준

전현준위원

공동으로 사용하게끔 되어 있지요?
세양

서세양주민생활지원국장

시책을 추진하기 위해서 계획서를 만들고 거기에 따른 유관기관이라든가 이런 단체에 지원받아야 되는데 그런 데는 시책사업비를 사용하지요. 그러니까 그것이 과장이 독단적으로 쓰는 것도 아니고 그 과에서 시책을 추진하기 위해서 만나 봐야 될 사항도 있고 협조받을 기관도 있고 그런 데 주로 사용하는 겁니다.
현준

전현준위원

그렇지요. 그런데 제 말씀은 직원이 직접 카드를 들고 사용한 적이 있냐고요.
세양

서세양주민생활지원국장

물론 그런 경우도 있지요.
현준

전현준위원

앞으로 계속 그렇게 해 주시고요. 이 부분 굉장히 심각하거든요. 몰랐다라고 하는 말씀이 답변이 될 수가 없어요.
세양

서세양주민생활지원국장

그것은 여태까지 몰랐다는 것보다 지침교육을 직원들한테 한 사항이고 사실은 그 시책을 추진하기 위해서 직원 격려차원에서 했는데 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
현준

전현준위원

지금 사회복지과 뿐만이 아니라 나중에 다시 말씀드리기는 하겠지만 정말로 사회문제화 되고 그리고 또 언론들이 이때다 싶은 일이 또 나타난 거거든요. 부평구에서 가장 제일 먼저 업무추진비가 문제가 돼서 공개하지 않고, 이런 문제부터 시작해서 계속적으로 문제가 됐던 게 업무추진비예요. 그렇다고 하면 정말 화가 나서 정말 나는 업무추진비 안 쓰겠다 이런 마음 정도로 언론의 포화탄을 맞고 있는 상태예요. 그런 분들이 아무런 관심도 없고 교육을 했는데도 불구하고 또 이런 결과가 나타났다라고 하는 것은 시정조치나 이런 게 필요한 게 아니에요. 어떤 말씀을 드리는 건지 제가 다른 부연설명을 하지 않아도 더 뼈저리게 느끼시고 그러실 거라 생각이 드는데요 정말 마음이 착잡한 기분이 들고요, 한 가지만 더 8-49페이지 봐주십시오. 미신고시설 현황 있지요. 미신고시설 현황에 만인의 집이라고 하는 곳이 2004년도, 2005년도 예산이 지원됐어요. 다른 곳에서는 전혀 지원이 되지 않고 어떤 조건에서 지원이 됐나요?
연식

양연식사회복지과장

만인의 집에 복권기금으로 2억 정도가 배정돼 가지고 신고시설로 전환하는 것을 조건으로 지원이 나간 겁니다.
현준

전현준위원

지금 미신고 시설로 되어 있나요, 아니면 신고가 된 상태인가요?
연식

양연식사회복지과장

신고시설로 전환이 안 됐습니다.
현준

전현준위원

이유는 뭐지요?
연식

양연식사회복지과장

이유는 여기서,
현준

전현준위원

2억의 예산을 들여서 전환을 확답을 받은 이후에 지원한 거지요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다.
현준

전현준위원

그런데 하지 않았어요. 그러면 이 2억 예산 지원한 것에 대한 회수조치가 있어야 되는 것 아닌가요?
연식

양연식사회복지과장

답변드리겠습니다. 해당부지에 건물신축을 하도록 되어 있었는데 건물을 하지 않고 경매가 개시됐습니다.
현준

전현준위원

언제요?
연식

양연식사회복지과장

정확한 날짜는 제가, 7월 경에 경매가 개시돼서 저희가 진행 중이고.
현준

전현준위원

아니요. 말씀 틀려요. 2004년도, 2005년도에 예산이 지원됐거든요. 2004년, 2005년도에 예산이 지원됐다고 하는 얘기는 조건부로 예산이 지원됐잖아요, 로또복지기금으로. 그렇다면 예산이 지원됐으면 어떤 사유로, 아까 말씀하셨던 조건부 전환하는 사유로 했는데 지금까지 안 됐다는 얘기예요. 2006년 7월에 경매된 것과 2004년, 2005년에 예산 지원한 것과 말씀이 맞지 않지요. 경매된 것은 지금일 테고 조건부 전환이 언제까지인 건지,
연식

양연식사회복지과장

본인들이 전체 사업비 11억을 가지고 하기로 했고 저희가 2억을 지원해 줬는데 착공신고만 하고 건축이 이루어지지 않았습니다. 그래서 이유는 물론 건축비가 부족하다는 이유로 등등 이유를 들어서 건축이 이루어지지 않았는데 그 과정에서 아까 말씀드렸다시피 경매가 개시가 돼서 현재 진행 중이고 그래서 저희가 당초에 이것을 로또기금을 지원할 당시에 해당 부지를 가등기를 해놓은 상태입니다. 그래서 가등기 해서 2억 저희가 지원한 금액을, 정확히 2억은 아닙니다만 1억 9,881만 4,000원입니다만 이것을 회수하는 절차에 들어가 있습니다.
현준

전현준위원

그러면 우선순위에 들어가 있나요? 저희가, 경매를 저희 때문에,
연식

양연식사회복지과장

우선순위는 들어가 있습니다.
현준

전현준위원

꼭 챙기시기 바랍니다. 제가 사회복지시설에 예산 지원하는 것에 대해서는 충분히 잘 하시는 거라 생각이 드는데 이렇게 실질적으로 그 정도의 예산을 확보한 상태인 것도 확인하지 않은 상태에서 이런 형태로 지원해서 지금과 같이 결과가 나타났다고 하는 것은 제대로 평가를 하지 못했고 분석을 하지 못했다라고 생각이 들거든요.
연식

양연식사회복지과장

그런 지적도 있을 수 있습니다만 그때 당시는 보건복지부 지침에 의해서 미신고시설에 대해서 일제히 지원해 줄 수 있는 것은 지원해 주고 또 정리할 것은 정리하자고 해서 거기는 충분히 전체 사업비 11억 중에서 2억이면 크게 지원부담이 적었기 때문에 오히려 상당히 가능성이 있다고 나름대로 판단해서 재산 채권보존조치라든지 이런 것을 하고 자금을 빌려줬습니다만 나중에 사업이 이루어지지 않았습니다. 그래서 저희가 올해 채권보존 회수조치에 들어가 있는 상태입니다.
현준

전현준위원

그러면 나머지 기관들은 어떻게 되는 거지요? 아카시아꽃마을회나 한나의 집, 소망의 집은 왜 지원이 안 됐지요? 그런 조건부 전환을 했다고 하면,
연식

양연식사회복지과장

로또복권기금도 본인들이 강력한 신고시설로의 전환의지를 가지고 신청을 해야 되고 그에 대한 요건이 맞아야 됩니다. 부지가 있다든지 자금동원 능력이 있다든지 이런 시설장 능력이 있다든지 여러 가지를 감안해야 되는데 이분들은 약간 그때는 그런 의지가 미약했기 때문에 요건이 안 됐기 때문에 지원을 못 해 드렸습니다.
현준

전현준위원

지금은 어떤 상태예요. 이게 폐지라고 하는 게 언제까지 폐지하게끔 만들어야 되는 거지요?
연식

양연식사회복지과장

아카시아꽃마을회는 2007년 6월까지 폐쇄 요구하는 것으로 되어 있습니다. 현재 시설용도가 근린생활시설로 되어 있는데 이것이 복지시설로 전환이 돼야 되고 그분이 거기서 목회활동을 하고 있습니다. 그래서 딸이 사회복지과 공부하고 있어서 이 사람이 시설장 자격이 취득되면 뭔가 전환의지를 강력히 보일 것으로 그렇게 보입니다만 현재는 이 분이 시설은 자기 시설인데 시설전환 의지가 부족합니다. 또 결정적으로 엘리베이터 등 법정시설이 필요한데 여기에 자부담 능력이 부족한 것으로 되어 있습니다. 그래서 여기는 2007년 6월까지 폐쇄를 요구하면서 생활자들에 대한 전환을 유도하거나 아니면 신고시설로 유도하도록 그렇게 저희가 지속적으로 추진하겠습니다.
현준

전현준위원

한나의 집은요?
연식

양연식사회복지과장

한나의 집은,
현준

전현준위원

이 부분은 일일이 말씀하시면 굉장히 길어지니까 이 내용을 제게 자료를 주시고요.
연식

양연식사회복지과장

알겠습니다. 자료로 정리해서 별도로 제출해 드리겠습니다.
현준

전현준위원

시간을 많이 할애해서 일단 저는,
철운

손철운위원장

전현준 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 중식을 위하여 14시까지 감사를 중지코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 14시까지 감사중지를 선포합니다.

12시 13분 감사중지

14시 03분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 주민생활지원과, 사회복지과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 주민생활지원과, 사회복지과 소관 업무에 대하여 감사를 하여 주시기 바랍니다.

최화자위원

최화자 위원입니다. 점심 맛있게 드셨습니까? 오전에 이어서 지금 자료요청한 서류가 들어왔기 때문에 다시 질문을 드리겠습니다. 우리 푸드뱅크 있지요. 주민생활지원과장님, 푸드뱅크 지도점검도 있고 우리가 총 예산이 얼마나 되지요? 푸드뱅크에.
두종

정두종주민생활지원과장

2006년도 예산은 시비 2,100만 원, 구비 500만 원, 2,600만 원입니다.

최화자위원

지금 삼산복지관에서 하지요?
두종

정두종주민생활지원과장

네. 거기서 하고 있습니다.

최화자위원

그러면 푸드뱅크라는 게 음식점이나 음식 한 데서 남는다든지 도와주는 데서 갖다가 수요처에서 공급하는 것으로 알고 있는데 맞지요?
두종

정두종주민생활지원과장

맞습니다.

최화자위원

우리 푸드뱅크에 기탁하는 업체수가 몇 개 업체예요?
두종

정두종주민생활지원과장

지금 25군데 정도 됩니다. 제과점하고 급식소, 삼산농수산물시장해서 25개 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

최화자위원

여기 명단에는 35군데인데, 아마 요즘에 안 들어오는 데가 있어요?
두종

정두종주민생활지원과장

학교급식소가,

최화자위원

점심 음식 한 것 그것 보내주는 것 아니에요? 학교는요.
두종

정두종주민생활지원과장

맞습니다. 제과점, 급식소하고 그 다음에 학교가 빠졌네요.

최화자위원

그러신 것 같은데요. 그러면 학교까지 해서 35개소 푸드뱅크 기탁업체에서 도와주시는데 자료에 의하면 여기 점검, 또 운영비라든지 이런 부분을 하고 계신데 본 위원이 질의하고자하는 부분은 과장님, 이 푸드뱅크 하는데 삼산복지관에 현장 가보셨나요?
두종

정두종주민생활지원과장

한 번 가봤습니다.

최화자위원

가셔서 뭐 지적하신 것 있습니까? 상황이 어땠어요?
두종

정두종주민생활지원과장

점검 때문에 간 게 아니고 인사차만 갔다 왔습니다.

최화자위원

우리 과장님이 관심을 갖고 잘 다니셔야 된다 이런 판단을 하는데 지금 여기 점검은 어떻게 해요? 푸드뱅크 하는 삼산복지관 점검은요, 연 몇 번.
두종

정두종주민생활지원과장

연 1회 이상 하게 되어 있습니다. 감사자료에 써 있듯이 7월 14일에 지도점검한 적이 있습니다.

최화자위원

그런데 이것을 연 1회 해서 충분한가요?
두종

정두종주민생활지원과장

1회 이상 하게끔 되어 있으니까 수시로 필요하면 점검,

최화자위원

그런데 과장님 우리가 점검을 1회를 해야 된다 1회 이상 해야 된다 이렇게 명시되어 있어요?
두종

정두종주민생활지원과장

1회 이상 점검하도록 규정되어 있는 것으로 알고 있습니다.

최화자위원

그럼 1회 이상 해야지 1년에 한 번 해서는 안 되지요. 부족하지요.
두종

정두종주민생활지원과장

그래서 사안이 발생하면 필요하면 또 점검 나가고 있습니다.

최화자위원

과장님, 지금 제가 이런 얘기를 왜 하느냐하면 사안이 발생해서 점검을 나가는 것은 아까도 얘기했지만 때가 늦은 거예요. 사전 예방 차원에서 점검이 필요로 한 거지 점검이라는 것은 어느 부서나 다 똑같아요. 어떤 사고가 나서 점검한다는 것은 사후관리예요. 우리가 점검이라는 자체를 사전적 예방차원에서 하는 거지요 사후관리하려고 하는 거 아니지 않습니까? 그렇지요?
두종

정두종주민생활지원과장

맞습니다.

최화자위원

자꾸 우리 실무진에서 점검이라는 개념을 예방차원 개념으로 가야 되는데 어떤 사고가 났을 때, 어떤 일이 났을 때 이렇게 얘기하면 안 돼요. 그것은 나중에 수습하러 갔을 적에 사후관리 차원에서 하는 거지 그것은 점검이 아닙니다. 아셨어요? 그렇기 때문에 제가 얘기드리는 거예요. 지금 푸드뱅크 사업이 좋은 사업인데 이게 어쩌다 잘못되면 식품으로 인해서 막대한 피해를 볼 수 있단 말이에요. 그러면 다른 것보다도 관련사업은 점검이 절실히 필요한 사업이에요. 그래서 삼산복지관에서 하고 있는데 1년에 한 번 해서 위생점검 여기 자료에 보면 조치결과 하는 것까지 다 해줬는데 한 번 해서 안 된다, 최소한도 한달에 한 번은 해야 된다, 그것도 정기적으로 날짜를 정해서 가는 것보다는 정기적인 분기별로 정기적도 있겠지만 불시에 가서 점검해야 제대로 된 점검이 이루어지지 그렇지 않으면 안 돼요. 또 점검부분 인정하시지요?
두종

정두종주민생활지원과장

위원님의 말씀에 적극 반영하도록 하겠습니다.

최화자위원

점검해야 됩니다. 그렇게 하고 이 업체 있지요? 거래업체, 우리 거기는 가 보셨나요?
두종

정두종주민생활지원과장

사실 거기까지는 가보지 못했습니다.

최화자위원

업무량이 많아서 못 가시는 것은 이해를 합니다만 앞으로는 하세요. 그리고 이 업체에 가서 우리가 지원해 주고 어떤 혜택을 주는 데는 아니잖아요. 도리어 우리가 혜택을 받는 곳이기 때문에 더더욱 가야 됩니다. 가서 그 사람들한테 고맙다는 인사라도 하고 진짜 이렇게 35개 업체에서 나름대로 남는 음식이지만 우리를 주는 거란 말이에요. 그러면 우리가 그것을 어려운 분들한테 갖다 드렸을 때는 우리 예산이 줄은 거예요, 어떻게 보면, 우리가 할 일을 그 분들한테 도움 받아서, 그랬을 적에 그분들한테 감사하다는 서한문이라도 한 번쯤은 보내야 되거든요. 꼭 청장서한문이 필요로 한 게 아니에요. 주무과장이라도 이렇게 이렇게 도와줘서, 각 기탁업체에서 뭘 도와줬다는 게 들어오지요? 복지관에서, 음식명이.
두종

정두종주민생활지원과장

네.

최화자위원

그러면 “이렇게 분기에 도와주셔서 너무 고맙습니다.” 이런 것이 있어야지요. 이 분들이 도와줘도 진짜 우리 관에서는 인사 한 번 안 하고 어디서 하는지조차도 한 번 안 하면 그분들이 하고 싶은 마음 하나도 안 생겨요. 어떻게 그런 것 개선될 수 있는 여지 있습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

말씀 감사합니다. 적극적으로 반영하도록 해 보겠습니다.

최화자위원

이 푸드뱅크 사업은 우리가 신중을 기해야 되고 어떤 사업보다도 이 사업에 대해서는 점검이라는 이미지를 너무 힘들게 생각하지 마시고 가서 참여하고 확인해 본다는 그런 가벼운 마음으로 가세요. 가셔서 해야 그 주무를 총괄하는 삼산복지관도 경각심이 생기고 또 우리를 도와주는 데도 더 해야 되겠구나 하는 마음이 생길 것 아닙니까? 그런 데는 고마우면 고맙다는 표시도 하시고 이렇게 하세요.
두종

정두종주민생활지원과장

알겠습니다.

최화자위원

이렇게 해 주시고, 하는 김에, 7-9쪽 봐주세요. 거기 용역업무 있지요. 그 용역업무 관리실태라고 해서 지금 3건이 들어와 있는데 제가 자료를 받아봤습니다. 받아봤는데 용역업무를 줄 때 지금 2,900만 원, 1,980만 원, 4,000만 원이거든요. 이렇게 했을 적에 이것을 수의계약으로 맺은 이유 있습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

3건을 보니까 계약금액은 2,800만 원, 1,500만 원해서 2,000만 원이 안 되는데요 규정에 보니까 국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률시행령 보니까 3,000만 원 이하의 용역은 수의계약으로 맺을 수 있다고 되어 있고요.

최화자위원

얼마요?
두종

정두종주민생활지원과장

3,000만 원 이하, 시행령 제26조 보니까 국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률시행령 제26조에 보니까 3,000만 원으로 나와 있네요.

최화자위원

그런데요?
두종

정두종주민생활지원과장

2건이 3,000만 원 이하기 때문에 수의계약이 가능하다고 판단이 들고요 제일 하단에 있는 부분은 3,800만 원인데 거기에 대해서도 행정자치부에서 발간한 지방자치단체 수의계약훈령 요령에 보면 다른 법령의 규정에 있는 경우에는 수의계약이 가능하도록 되어 있습니다.

최화자위원

수의계약을 3,000만 원 이하인데 우리 3,000만 원 넘는 거 있지요. 지금 과장님 말씀대로라면 4,000만 원 짜리 있지요?
두종

정두종주민생활지원과장

네.

최화자위원

본 위원이 질문하는 얘기의 요지는 수의계약을 맺을 수 있다라는 행정자치부예규 제204호에 의거해서 줬다, 또 시행령 제25조에 보면 다른 법령 규정에 의하여 국가 사업을 위탁 또는 대행할 수 있는 자와 당해사업에 대해 계약하는 경우에는 할 수 있다라고 그랬거든요. 그리고 정부출연 연구기관에 관련돼서 제정 공포에 의한 사항으로 아마 이 수의계약 업체를 지정하신 것 같은데 이렇게 아까 과장님 말씀대로라면 3,000만 원 이상 자리도 있고 또 2,000만 원, 3,000만 원 이 정도인데 이것 수의계약을 꼭 해야 될 이 법 근거에 의해서 했다라고 얘기하시는데 본 위원이 판단하기는 100, 200도 아니고 이렇게 큰 거고 또 평생교육에 관련된 부분이기 때문에 한 번 이 사업이 용역이 되면 사업이 추진되잖아요. 그러면 큰 사업인데 어느 한 곳을 지정해서 한다라는 것은, 할 때는 우리 집행부 직원들이 안목이 있어서 지정했겠지요. 그런데 본 위원 판단에는 이것을 오픈시켜서 공개입찰을 시키든지 수의계약을 하더라도 몇몇 군데 견적을 받아봐서 해야 되지 않나 이런 얘기를 하는 겁니다. 이 수의계약 맺을 적에 무조건 한 군데만 불러들였지요?
두종

정두종주민생활지원과장

수의시담해서 여러 군데 불러들였지만 당일 날 온 데는 한 군데였습니다.

최화자위원

어디 어디 불러들인 근거 있어요? 가져와 보세요.
두종

정두종주민생활지원과장

물론 평생학습도시종합발전계획은 한국교육개발원에만 했는데요 그 다음에 복지욕구조사는 두 군데 예약했는데 한 군데만 왔습니다.

최화자위원

그러니까 두 군데 얘기해서 한 군데가 안 오니까 한 군데만 한 것 아니에요.
두종

정두종주민생활지원과장

그렇게 됐습니다.

최화자위원

그러니까 제 얘기가 그런 관련업체가 많아요. 연구원이, 그러면 여기에 걸맞은 연구단체를 지정해서 수의계약을 꼭 줘야 되겠다, 이것은 공개입찰이 들어갈 성질이 아니고 수의계약을 줘야 되겠다 집행부 판단이 섰으면 수의계약을 받을 수 있는 업체를 이 연구원을 몇 군데 섭외했어야지요. 그렇게 해서 오픈시켜놓고 했어야 되는데 이것을 안 했다는 얘기입니다.
두종

정두종주민생활지원과장

다음부터 그렇게 하도록 하겠습니다.

최화자위원

이것은 과장님, 잘 되고 잘못 되는 것을 떠나서 이렇게 하시면 안 돼요. 우리가 공개입찰 해야 되는 물건 구입이나 이런 것도 입찰해야 되는 그런 얼마 액수 제한이 있잖아요. 그런데 이게 몇 백만 원짜리 용역 준 게 아니고 이것은 영구적인 학습에 관련되는 그런 부분이기 때문에 타연구원의 견해도 들어봐야 된다, 본 위원은 그런 생각을 하기 때문에 질문을 하는 겁니다. 이것은 잘못됐어요. 그렇지요?
두종

정두종주민생활지원과장

앞으로 위원님 말씀대로 그렇게 하도록 하겠습니다.

최화자위원

향후 이런 부분이 있을 때는 이렇게 하고 제가 자료를 검토를 해봤는데 수의계약을 해서 꼭 해야 되는 부분은 없고요 또 수의계약을 맺었을 때는 최소한도 몇 개 업체에다 오픈을 시켜서 그 업체도 견적을 받아봐서 했어야 된다. 입찰가격을 떠나서, 공개입찰을 떠나서, 그런데 이것은 두 군데에서 한 군데 안 오니까 한 군데 그냥 지정하고 이것은 잘못됐어요. 아셨지요?
두종

정두종주민생활지원과장

계약부서와 같이 위원님 말씀대로 하도록 하겠습니다.

최화자위원

그렇게 하고 하나만 더 질문하겠습니다. 사회복지과 자료 안 갖다 줘요? 경로당 것.
두종

정두종주민생활지원과장

세세적으로 확인 다시 한 번 하기 위해서,

최화자위원

세세적으로 확인할 것 없고 지금 우리 구청에 비치되어 있는 자료 가져와요. 힘들게 만들지 말고 그냥 가져와요. 있는 것 가져오세요. 가져오시고, 우리 주민생활지원과 한 군데만 더 할게요. 지금 다른 데는 시책업무추진비가 다 되어 있는데 여기는 안 되어 있거든요. 7-13쪽을 보세요.
두종

정두종주민생활지원과장

아까 오전에도 위원님들이 알고 계셨다시피 저희 주민생활지원과가 7월 1일자로 신설이 됐습니다. 그래서 9월 137회 추경 때 80만 원을 위원님들이 편성해 주셨는데요 이 자료가 9월 30일까지 자료기 때문에 그 이전에는 집행한 게 없습니다. 그 이후로 집행했는데 그것은 내년도 자료에 자료 내도록 하겠습니다.

최화자위원

15쪽에 사랑의 쌀모으기 있지요. 많이 정착됐지요?
두종

정두종주민생활지원과장

네. 점점 참여하는 주민이나 단체가 많이 늘어나고 있습니다.

최화자위원

그런데 사랑의 쌀이 몇 해를 거듭하다 보니까 정착이 됐는데 동사무소마다 배정해 주지요.
두종

정두종주민생활지원과장

배정은 해주지 않고 동사무소 자체 목표를 설정하는데 대부분 추석이면 전번 설날이든가 그 전에 추석의 실적을 기준으로 해서 자체적으로 목표 설정합니다.

최화자위원

과장님, 그래도 잠정적인 그런 목표설정을 해 준다고 들었거든요. 목표설정 해 주는 거고 왜 이 얘기를 드리냐 하면 우리 관에서도 구에서도 전체 목표가 있어야 되니까 한다고, 그럼 자발적으로 하라는데 이렇게 모였어요? 아니잖아요.
두종

정두종주민생활지원과장

대체로 저희들이 기준잡을 때 전년도 실적을 아니면 바로 전 명절실적을 잡기 때문에 동에서도 저희들이 기준을 잡을 때 그렇게 하다 보니까 그 기준일 목표로 동에서 설정을 하는 것 같습니다.

최화자위원

본 위원이 왜 이 부분을 얘기하느냐면 지금 과장님은 목표설정이 전혀 없이 자발적이다, 또 각 동에서 전년도에 중추절이고 설날 했던 것에 비해서 목표를 두고 한 거다, 자발적 이다라고 얘기하시는데 일단 믿겠습니다. 그런데 실제로 동사무소에 가보면 그 얘기가 아니에요. 우리 동은 얼마를 해야 됩니다라는 그게 다 배분돼서 내려왔다고 얘기되는데 인정하세요, 괜찮으시니까.
두종

정두종주민생활지원과장

사실 저희도 기준을 내려주지 않아도, 그런데 저희 평가할 때 실적을 매길 때 전번에 명절을 기준으로 매기니까 그게 사실 그렇게 목표로 된 겁니다.

최화자위원

이것 하면서 지금 작년부터 금년도 줄었어요, 늘었어요?
두종

정두종주민생활지원과장

작년보다 금년이 늘어났습니다.

최화자위원

늘어난 것은 동에서 들어온 게 많이 늘어났나요, 일반 기탁자가 한 것보다는 구청의 관에 의해서 들어 온 게 많아요?
두종

정두종주민생활지원과장

동에서 한 게 더 많습니다.

최화자위원

그렇지요. 그런데 지금 이 부분이 우리 국민들이 사랑의 쌀 모으기가 올해 했기 때문에 정착이 되어 가는 좋은 모습이라고 봐요. 그런데 이것을 배분하는 과정에서 수혜자들한테 줄 때 그 과정을 잘 해야 된다 본 위원이 그런 생각을 하거든요. 그래서 구청에서도 동으로 내려보내지요, 쌀이요.
두종

정두종주민생활지원과장

내려보내고 있습니다.

최화자위원

그것을 협소한 동에는 더 내려보내야 되는데 배분을 하기는 하더라고요. 그런데 그 받는 수혜자들이 과연 그 사람들이 받아야 되는 사람인가, 또 이중으로 받나 그것을 점검하는 것을 이번에 우리가 중추절 때 한 것을 가지고 한 번은 확인하시나요? 쌀 나간 거, 안 하지요?
두종

정두종주민생활지원과장

저희들이 동에서 배분한 것에 대해서는 확인 못 하고 있습니다.

최화자위원

사회복지과도 그렇고 주민생활지원과도 그렇고 각 구에서 일을 참 열심히 하셔요. 엄청나게 일을 하시는데 제가 관심을 갖는 부분은 어떠한 일을 했을 때 주는 것, 시킨 것, 이것으로 끝나지 마라 이거예요. 100집이면 다만 한두 집이라도 무작위로 확인하세요. 아셨지요? 이 명단에 올라오지요, 동사무소에서, 안 올라와요?
두종

정두종주민생활지원과장

지금 기탁자 명단으로 받고 있는데 수혜자까지는 저희들이 받지 못하고 있습니다.

최화자위원

그럼 동사무소에 있을 것 아니에요.
두종

정두종주민생활지원과장

동사무소에 있습니다.

최화자위원

그러면 어느 동 무작위로 잡으세요. 그래서 선택하셔서 확인점검이 필요하다, 확인점검을 안 해요. 지금 우리 여러 가지 사업을 많이 하시는데 타부서도 그렇고 일을 하면 시키는 것에서 끝나고, 실적 보고한 것으로 끝나고 점검 나갔을 적에 점검한 것으로 끝나지 사후관리가 안 된 거예요. 아셨지요? 사후관리하셔야 됩니다.
두종

정두종주민생활지원과장

사후관리 하도록 해보겠습니다.

최화자위원

이상입니다.

김유순위원

김유순 위원입니다. 지금 최화자 위원님이 하신 사랑의 쌀을 통해서 보충으로 질의하겠습니다. 아까 각 동에 목표설정을 안 해주신다고 말씀하셨는데, 그런데 이것 1등 하면 상 주나요?
두종

정두종주민생활지원과장

전혀 없습니다.

김유순위원

그런데 동장님들은 1등 해야 된다고,
두종

정두종주민생활지원과장

동에서도 이게 수혜자가 동민이니까 많이 거치면 그만큼 그 동 주민들한테 많이 돌아가니까 의욕을 갖고 하는 것 같습니다. 1등 한다고 해서 특별히 받는 인센티브가 있지 않습니다.

김유순위원

인센티브는 없는 거예요?
두종

정두종주민생활지원과장

네.

김유순위원

하도 동장님들이 1등 해야 된다고 그러시길래, 그리고 사랑의 쌀이 구 특수시책이잖아요. 그래서 굉장히 좋은 의미예요. 한줌 두줌 모아서 어려운 이웃을 돕는다는 굉장히 좋은 취지인데 문제는 쌀을 거둘 때 보면 물론 개인적으로나 기관에서 내주시는 분들도 있는데 통장님들을 통해서 쌀을 걷더라고요. 그러면 사랑의 쌀 한다고 하면 제일 힘들게 생각하시는 분들이 통장님들이시더라고요. “또 쌀 거둬야 되나” 하고, 그리고 쌀 거두러 가정을 가면 다들 한마디씩 하는 부분이 지금 경제도 어렵고 먹고 살기도 어렵고 우리 추석보너스도 안 나왔는데 무슨 쌀을 내냐고 들이대는 사람들이 있어요. 그래서 이런 부분이 있어서 이것을 자율적으로 기탁을 받을 수 있게끔 그렇게 유도를 하셔야 될 것 같아요. 물론 동장님들이 의욕이 있어서 1등 하려고 막 그러시는, 물론 그렇게 해야 거치니까 그렇기는 한데 너무 봉사하시는 분들한테 부담을 주는 것 같은 그런 모습을 옆에서 보거든요. 그러니까 그런 부분은 조금 주민생활지원과에서 각 동장님들한테나 말씀하셔서 이런 좋은 일을 자율적으로 해서 서로 도와가면서 할 수 있게끔 그런 방향으로 해나가시면 좋을 것 같아요.
두종

정두종주민생활지원과장

동사무소에 회의하면서 무리는 생기지 않도록 그런 말씀드리는데 사실 지금은 그전에 왔던 수혜자들이 그 다음에도 받을 것으로 생각하고 있기 때문에 목표를 유지하려면 통장님들한테 많은 어려움을 주겠다는 그런 생각이 듭니다.

김유순위원

동장님들도 보면 주민자치위원장이랑 각 장사하시는 데 가서 사랑의 쌀 내라고 구걸하는 것처럼 그런 식으로 하시는 것 보면 도대체 어떤 인센티브가 있길래 저렇게 하시나 할 정도로 옆에서 보면 안타까운 마음이 생기거든요. 그래서 이런 말씀을 드리고요 사회복지과장님,
연식

양연식사회복지과장

사회복지과장 양연식입니다.

김유순위원

사회복지시설 점검 나가시지요?
연식

양연식사회복지과장

네.

김유순위원

점검 나가시면 그게 점검이 1년에 몇 번 기준이 있나요?
연식

양연식사회복지과장

1년에 한 번 이상 하도록 기준이 있습니다.

김유순위원

한 번 이상 하도록 되어 있어요?
연식

양연식사회복지과장

네.

김유순위원

그러면 모든 시설이 한 번은 꼭 하겠네요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다. 연간 계획에 의해서 시설에 대해서 1년에 한 번씩은 꼭 합니다.

김유순위원

그러면 지적을 당 했다, 그런 다음에 그 쪽에서 조치를 하겠지요? 그러면 조치한 사항을 확인하시나요?
연식

양연식사회복지과장

네. 조치한 사항을 결과보고를 하고 다음 번 점검이나 필요한 경우에 출장 나가서 현지확인을 하고 있습니다.

김유순위원

그런데 제가 작년에 수감자료를 검토해 보니까 작년에 지적된 사항이 올해 또 지적됐어요. 그런 경우에 시설에 지원금이 나가지요?
연식

양연식사회복지과장

보조금 나갑니다.

김유순위원

보조금 나가지요. 그러면 작년에 똑같은 사항이 지적이 됐는데 올해 점검 나갔는데 또 그 부분이 또 지적을 받았다 그러면 거기에 대한 무슨 대책을 갖고 있나요?
연식

양연식사회복지과장

그것은 저희가 대책이라기보다도 원래는 같은 내용이, 물론 경중을 따져봐야 되겠습니다만 같은 내용이 중복 지적되면 사항에 따라서 경고도 하고 주의도 하고 더 중하다 하면 시설장을 교체하도록 그렇게 요구할 수 있는 사항이 있습니다.

김유순위원

그런데 점검 나가셨을 때 작년에 지적받았는데 올해 또 받았다 이런 것을 아시나요? 사회복지과장 양연식 전년도에 지적된 사항을 같이 보니까 알 수 있습니다.
그럼 거기에 대해서 작년에도 지적받았는데 올해 시정을 안 했다, 올해 또 지적을 받았다 그럼 그런 것에 대해서는 강력하게 하셔야 될 것 같은데.
연식

양연식사회복지과장

저희도 무슨 말씀이신지 잘 알겠는데요 거기도 마찬가지로 시설에서도 담당자들이 바뀌고 그러는 과정에서 조금 지적되는 사항이 중복해서 지적되는 사항이 현실적으로 많습니다. 그래서 저희가 앞으로는 지도점검이나 교육을 통해서 중복지적이 안 되도록 지도에 철저를 기하겠습니다.

김유순위원

보니까 거의 작년에 지적된 사항이 올해도 지적되는 시설마다 보니까 전부 그래서 그 부분을 지적드리고요 그 다음에 예산 미집행 내역을 한 번 봐주시겠어요. 8-9쪽을 봐주세요. 보면 노인전문요양원 신축에 관한 내용이 있는데 이게 보면 2004년도에 명시이월로 되어 있거든요. 8-15에 보면 노인전문요양원 신축해서 15억이 잡힌 부분이 있는데 이게 집행이 안 돼서 명시이월로 됐지요. 그 다음에 8-28쪽에 보면 노인전문요양원 신축해서 예산액이 있고 집행은 하나도 없는데 잔액이 그대로 되어 있고 여기 보면 사업실시 중 이렇게 되어 있거든요. 보셨나요?
연식

양연식사회복지과장

지금 8-28하고, 8-15쪽하고 그 다음에 8-9쪽에 대해서, 봤습니다. 확인했습니다.

김유순위원

그러면 2004년도에 명시이월된 부분이고 지금 여기 보면 사업실시 중 했는데 예산이 집행이 하나도 안 됐잖아요.
연식

양연식사회복지과장

맨 뒤에 8-28쪽부터 설명을 드리겠습니다. 위에 아래에서 두 번째 전액 잔액이 발생한 부분 이것은 송암노인전문요양원 신축하는 사항이 되겠습니다. 송암은 일신동에 있는 송암복지재단에서 노인전문요양원 60병상짜리 어제 산곡동에 100병상짜리 개원을 했습니다만 그것하고 같은 건데 규모만 작게, 그러나 이것은 2006년도 신규사업입니다. 그러다 보니까 이것은 당초에는 올해 될 줄 알았는데 행정절차를 밟는 과정에서 약간 건축법상 도시계획 절차를 이행해야 되고 하는 이런 부분이 있어서 이번에 도시계획위원회에서 통과가 됐습니다. 그래서 이것은 금년도 내에 집행이 곤란할 것 같아서 사업실시 중이라고 되어 있습니다만 이것은 명시이월 될 사항이고요.

김유순위원

그럼 올해 이것 집행 못 하는 거네요.
연식

양연식사회복지과장

이것은 일부는 설계비 정도만 집행되고 나머지는 명시이월을 저희가 요구해야 될 것 같습니다.

김유순위원

지금 올해 11월, 12월 한 달 남았는데 이 안에 추진이 된다고요?
연식

양연식사회복지과장

추진이 된다는 말씀이 아니고요 추진설계비용 정도만 집행이 되고 나머지 공사비는 2007년도로,

김유순위원

연속적으로 사업비로 쓴다는 말씀이시지요?
연식

양연식사회복지과장

명시이월해서 내년도에 집행하려고 그렇게 생각하고 있습니다.

김유순위원

이 많은 예산을 세워놓고 작년에 명시이월 시키고 올해 이게 집행이 안 되게 되면 불용액으로 처리가 되기 때문에,
연식

양연식사회복지과장

설명드리겠습니다. 이것은 작년도에 명시이월된 예산은 아니고요 2006년도에 신규로 계상된 사업이고 2005년도에서 2006으로 명시된 것으로 표시되어 있는 것은 8-15페이지에 맨 하단에 있는,

김유순위원

이것은 틀린 건가요?
연식

양연식사회복지과장

샤미나드, 어제 준공한 샤미나드집 노인전문요양원 신축 공사비가 되겠습니다. 저희가 구체적으로 표시 안 해서 죄송합니다.

김유순위원

공사비가 어떻게 똑 맞아떨어져요? 똑같이 15억 5,238만 6,000원이 똑같아요?
연식

양연식사회복지과장

죄송합니다. 잠깐 확인하겠습니다.

김유순위원

이 사업 같은데, 이 사업 명시이월 시킨 것 같은데,
연식

양연식사회복지과장

이 부분은 제가 확인을 다시 한 번 해서 설명드리도록 하겠습니다. 저희가 2004년부터 추진하는 샤미나드의 집, 약 30억짜리 공사가 어제 준공 났고요 2006년도에 신규사업으로 책정된 일신동에 송암노인전문요양원 이것이 금년도 사업이고 이것은 용역비를 제외하고는 내년도로 명시이월 시킬 예정이었는데,

김유순위원

8-15쪽은 샤미나드의 집이고, 그것 확인해 보세요. 확인해 보시고요 그 다음에 8-22쪽에 보면 노인전문요양원 신축비 부족분 해서 6억이 잡혀 있는 게 있는데 여기 보면 집행을 하나도 안 한 것으로 되거든요. 그런데 8-31쪽에 전년도 사고 명시이월사업 내용을 보면 8-32쪽으로 넘어가서 보면 노인요양시설비 부족분 해서 노인전문요양원 신축비 해서 예산액이 6억인데 집행이 5억 1,800이 집행이 되어 있는 것으로 되어 있거든요. 이 부분 설명해 주세요.
연식

양연식사회복지과장

설명드리겠습니다. 이것은 8-22쪽에 연도별로 예산액 집행액 잔액을 뽑다보니까 8-22쪽에 있는 것은 2005년도 말 현재 노인전문요양원 신축비 부족분, 이것이 샤미나드의 집 공사비에 해당되는 부분입니다. 거기 국비, 시비를 가지고 하다가 나중에 부족분 6억 정도를 구비로 별도로 예산을 세워서 한 부분이 있는데 이것이 당해연도 2005년도에 집행이 안 되고 2006년도로 명시이월 돼서 2006년도에 이월된 사항을 8-32쪽에 표시된 겁니다. 이것은 집행이 다 됐습니다. 어제 준공된 샤미나드의 집 공사비에 전액 소요돼서 이것은 연도별, 또 이월 내역별로 감사자료가 작성되다 보니까 부분 부분 해석하기 어려운 부분인데,

김유순위원

국시비 지원받은 것을 다 써서 부족분을 구비로 썼다는 그런 말씀이시지요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다. 그때 국비하고 시비하고 또 부족분을 구비로 6억을 추가로 계상했던 부분이고 그것이 2005년도에 집행이 안 됐기 때문에 2006년도로 이월한 거고 그 사항이 8-32쪽에 표시돼서 이것은 2006년도 말 현재, 지금 현재가 되겠습니다. 현재 예산 6억인데 5억 1,800 정도가 집행이 됐다는 그런 내용이 되겠습니다.

김유순위원

그럼 아까 말씀드렸던 그 부분을 다시 한 번 확인해 주시고요 이상입니다.
정수

황정수위원

황정수 위원입니다. 사회복지과장님께 질의를 드리겠습니다. 8-92쪽 봐주세요.
연식

양연식사회복지과장

사회복지과장 양연식입니다.
정수

황정수위원

8-92쪽에 보면 사회복지시설 내 담당의사 현황 이렇게 되어 있는데 광명원 해놓고 촉탁인건비, 후생의원 원장, 신명요양원 해놓고 촉탁인건비 세림병원장, 협성요양원 촉탁인건비 세림병원 원장 이렇게 되어 있거든요. 그런데 지금 후생의원 원장님은 2006년 1월부터 9월달까지 1,599만 3,000원이 지급이 되고 있네요. 맞지요?
연식

양연식사회복지과장

네.
정수

황정수위원

세림병원 원장님도 2006년 1월부터 9월까지 촉탁인건비가 1,599만 3,000원 이렇게 되어 있는데 여기 대충 월별로 계산해 보니까 월 175만 원 정도 약 되는데 지금 촉탁인건비 계산은 어디에 근거를 두고 하고 있는 겁니까?
연식

양연식사회복지과장

설명을 드리겠습니다. 촉탁인건비는 시설 2006년 사회복지시설 종사자 인건비 가이드라인이라고 해서 2006년도 사회복지시설 관리안내라는 책자가 있습니다. 일종의 지침입니다. 지침 성격이 있는데 거기에 촉탁의사는 월 179만 5,000원을 지급하도록 되어 있는데 저희가 위원님께서 지적하셨다시피 계산해 보니까 이것보다는 약간 적게 지급하는 것으로 알고 있습니다.
정수

황정수위원

지침에 의해서 지급하고 있다는 말씀이시지요?
연식

양연식사회복지과장

2006년도 지침에는 179만 5,000원입니다.
정수

황정수위원

그러면 원장님들이 한 달에 몇 번 정도 진료를 하나요? 사항 있을 때마다 하나요 아니면 정해 놓고,
연식

양연식사회복지과장

보통 주 1회 내지 2회 방문해서 정해놓고 합니다. 그리고 수시로 필요한 경우에 갑자기 응급환자가 발생했을 때는 시설측에서 의뢰하면 방문해서 진료하는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
정수

황정수위원

시설에 이 양반들이 와서 진료하는 그런 장부가 비치되어 있나요? 아니면 사회복지과에서 관리하고 있나요?
연식

양연식사회복지과장

진료실이 있습니다.
정수

황정수위원

그러면 맨 위에 광명원에서 후생의원 원장님이 2005년 10월부터 12월 달까지 촉탁인건비가 338만 6,000원으로 되어 있고, 3개월이지요?
연식

양연식사회복지과장

죄송합니다. 정오표가 배부된 것으로 아는데 507만 9,000원입니다. 후생의원 원장 지원액이요.
정수

황정수위원

과장님이 가지고 계신 자료에는 507만 9,000원으로 되어 있고 저희가 가지고 있는 수감자료에는 338만 6,000원으로 되어 있는데 뭐가 착오난 겁니까?
연식

양연식사회복지과장

배부해 드린 정오표 12번에 정리가 됐습니다. 죄송합니다. 당초 처음 작성할 때 제대로 작성해야 되는데 약간의 착오가 있어서,
정수

황정수위원

착오에 의해서 일어난 것이다.
연식

양연식사회복지과장

네. 죄송합니다.
정수

황정수위원

앞으로는 착오가 없게 해 주기를 바라고요. 그래서 저희가 그런 부분에 있어서 이게 뭔가 조례나 규정에 의해서 책정이 됐을 텐데 개월 수는 똑같고 인건비는 틀리고 이런 부분이 있나해서 질의드렸고요 수감자료 8-46쪽 봐주세요. 지금 광명원이나 신명요양원, 협성요양원 여기는 광명원은 시각장애지요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다.
정수

황정수위원

신명요양원은 생활시설로 노인전문요양원이지요?
연식

양연식사회복지과장

노인요양시설입니다.
정수

황정수위원

요양시설이지요. 협성요양원도 마찬가지지요?
연식

양연식사회복지과장

협성요양원이 있고 협성양로원이 있습니다.
정수

황정수위원

협성요양원이요.
연식

양연식사회복지과장

그것도 마찬가지입니다.
정수

황정수위원

거기에는 촉탁인건비를 주면서 의사를 지정해서 정기검진하는 것으로 되어 있고 8-46쪽에 보면 예림원, 정신지체장애자들이 있고, 은광원도 지체장애, 성촌어린이집도 지체장애, 성동원도 청각 언어장애, 광명원은 아까 나왔고 그렇게 되어 있지 밑에 보면 핸인핸, 굿프랜드 이렇게 많이 있습니다. 그런데 이쪽에는 전혀 그런 게 명시가 하나도 안 되어 있어요.
연식

양연식사회복지과장

저희가 복지시설 생활시설 수용자들이 입소해서 생활하는 시설을 통상 생활시설이라고 하는데요 우리 시설들이 지역 위치한 데가 대개 도심지역이기 때문에 간단히 어떤 문제가 발생했을 때는 필요한 경우에는 인근 병의원을 이용할 수 있기 때문에 현재 그런 다른 시설에는 촉탁의가 없고 다만 광명원은 시각장애인 시설이고 타시설과 달리 응급상황이 발생했을 때 대처능력이 떨어지기 때문에 현재 거기만 촉탁의를 두고 있는 상황입니다. 이 부분은 그렇다는 말씀드립니다.
정수

황정수위원

그런데 과장님이 지금 말씀주신 것이 설득력이 없다고 본 위원은 판단되는데 시각장애 같은 경우는 사실 앞이 안 보여서 그렇지 신체는 그렇게 아프거나 활동할 수 없는 부분 아니거든요. 저도 광명원을 몇 번을 가봤는데, 그러나 정신지체나 지체 이런 쪽에는 더 이런 쪽에 촉탁의사가 필요하지 않을까 저는 그렇게 생각하는데요.
연식

양연식사회복지과장

촉탁의가 있으면 없는 것보다 훨씬 낫고 효율성이 있겠습니다만 그에 따른 비용 문제도 있고 그래서 이것은 시설하고 같이 검토해봐야 될 의료법인하고 검토해봐야 될 사항이라고 생각합니다.
정수

황정수위원

너무 차별화된 어느 부분에는 물론 이쪽에서는 광명원을 빼놓고 신명요양원이나 협성요양원 어르신들을 모시는 쪽이다 보니까 거동이 불편해서 그런지 모르겠습니다만 조금 이쪽 사회복지시설 이쪽에도 분기에 한 번이라든지 아니면 정기적으로 한 달에 한 번이라든지 지정해서 할 수 있는 부분은 고려해 볼 생각이 없습니까?
연식

양연식사회복지과장

그 부분은 지적해 주신 사항은 저희가 별도로 현지실정을 다시 한 번 점검해서 어떤 개선책을 마련토록 하겠습니다.
정수

황정수위원

계속적으로 지원하는 데만 더 확대해서 계속 지원하지 말고 소외된 부분에도 발굴해야 시나 중앙으로부터 새로운 아이템 개발을 함으로써 국비지원이나 시비 지원을 더 받을 수 있다고 본 위원은 생각합니다. 앞으로 꾸준한 노력을 해달라는 부탁의 말씀드리고 이상 질의를 마치겠습니다.
연식

양연식사회복지과장

잘 알겠습니다.
현준

전현준위원

전현준 위원입니다. 촉탁의사와 관련해서 질의가 있어서 추가질의를 하겠습니다. 촉탁의사 제도가 뭡니까? 지금 답변하신 것 중에서 많은 부분들을 잘 이해하지 못하고 계셔서 제가 질의하는 거거든요. 촉탁의사제도가 어떤 제도입니까?
연식

양연식사회복지과장

노인복지시설이라든지 장애인복지시설에 입소자 건강관리를 위해서 의사를 원래 두게 되어 있습니다. 의사나 한의사를 포함한 의사를 두고 간호사를 두게 되어 있는데 현실적으로 전담의사를 두기는 저희 구에 있는 시설 같은 경우는 곤란하기 때문에 그것에 대한 대체수단으로 촉탁의사를 두어서 입소자 건강관리를 주 책무로 하고 있는 겁니다.
현준

전현준위원

아까 답변하신 중에 잘 말씀하셨고요 답변하신 중에 월 몇 회라고 말씀하셨지요?
연식

양연식사회복지과장

통상 주 2회 정도를, 노인복지시설은 촉탁의사가 주 2회 정도 시설을 방문해서 진료업무를 하도록 그렇게 되어 있습니다.
현준

전현준위원

그리고 2시간 이상이지요?
연식

양연식사회복지과장

네.
현준

전현준위원

2시간 이상 하게끔 되어 있고요 지금 광명원과 신명요양원, 협성요양원 제가 촉탁의사와 관련해서 자료를 요청했었는데 촉탁하게 되면 촉탁기관에 대해서 이런 세제의 혜택을 지원받는 곳에서 촉탁의사에 대한 내용들을 구에다 보고하게 되어 있지요?
연식

양연식사회복지과장

인건비 지급이라든지 이런 정도 보고하고 있습니다.
현준

전현준위원

일단 우선 이상철이라고 하시는 분이 세림병원 원장이시지요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다.
현준

전현준위원

그리고 신명요양원과 협성요양원을 하시는 거고요.
연식

양연식사회복지과장

네.
현준

전현준위원

지금 신명요양원 자료를 보면 올 3월부터 바뀌었거든요. 알고 계신가요?
연식

양연식사회복지과장

알고 있습니다.
현준

전현준위원

보고하셨나요?
연식

양연식사회복지과장

네.
현준

전현준위원

그러면 예산이 어떻게 이렇게 집행될 수 있지요? 어디로 바뀌었지요?
연식

양연식사회복지과장

당초 이상철에서 양준형 다사랑병원 원장으로 바뀌었습니다.
현준

전현준위원

3월에 바뀌었지요?
연식

양연식사회복지과장

네.
현준

전현준위원

그러면 이렇게 집행이 된다라고 하면 세림병원에 세림병원장에서 예산이 거의 2,000만 원 되는 돈이 집행됐다는 것은 잘못된 보고지요?
연식

양연식사회복지과장

이것은 자료작성 과정에서 착오가 있었던 것 같습니다.
현준

전현준위원

착오라면 너무 큰 착오인데요.
연식

양연식사회복지과장

이것은 확인해서, 아마 제가 보기에는 양준형으로 집행은 정상적으로 됐을 것으로 말씀드립니다.
현준

전현준위원

어떻게 집행이 됐는지 정확하게 자료요청합니다.
연식

양연식사회복지과장

알겠습니다.
현준

전현준위원

그리고 보시면 기본적으로 촉탁의사는 진료를 하는데 처방을 할 수 없거든요. 아시지요? 무슨 말인지 모르시겠어요?
연식

양연식사회복지과장

무슨 말씀이신지 알겠습니다.
현준

전현준위원

왜 그렇지요? 단순진료만 할 뿐이에요. 촉탁의사라고 하는 제도는 말씀하신 대로 이런 복지시설에 기본적으로 전문적인 지식을 가진 의사와 그리고 한의사, 간호사 이런 분들이 어려운 조건에 계신 분들이기 때문에 어떻게 보면 주치의 정도의 개념으로 2회 찾아 뵈서 2시간 동안 진단하는 정도예요. 그런데 그 정도의 수준의 처방도 아닌 단순진료인데 약 2,000만 원에 대한 예산이라고 하는 게 맞습니까? 아무리 세림병원장이라고 한다고 하더라도.
연식

양연식사회복지과장

이 부분은 각 우리 사회복지시설 종사자 기본급 가이드라인에 의해서 지급한 것이기 때문에 제가 그런 많으냐 적으냐는 부분에 대해서 제가 뭐라고 답변을 못 드리겠습니다.
현준

전현준위원

병원 시설을 쓰는 것도 아니에요. 단순한 진단이기 때문에 혈압체크나 혈당체크나 그리고 몸 상태 정도의 묻는 정도잖아요. 그런데 일주일에 두 번 2시간 8번을 갔는데 170만 원이다, 어떻게 생각하세요?
연식

양연식사회복지과장

보기에 따라서는 금액이 적지는 않다고 생각이 됩니다. 그리고 광명원,
현준

전현준위원

광명원 지금 한 달에 몇 번씩 가지요?
연식

양연식사회복지과장

광명원은 주 1회 가는 것으로,
현준

전현준위원

왜 그렇지요. 주 2회로 되어 있잖아요.
연식

양연식사회복지과장

광명원하고 후생의원 원장과의 사이에 주 1회로 계약이 된 것 같습니다.
현준

전현준위원

보건복지부에서 규칙에 주 2회, 2시간 이상이라고 규정이 되어져 있는데 한 달에 한 번이라고 하는 게 말이 되는 소리예요? 관리하는 사람의 입장입니까?
연식

양연식사회복지과장

그 부분은 제가 다시 한 번 확인해서,
현준

전현준위원

확인은 여기서 금방 하셨잖아요?
연식

양연식사회복지과장

확인을 해봐야 될 부분이 있는데요 지금 제가 아까 말씀드린 주 2회 2시간 이상 이 부분은 노인복지법에 관한 규정이고요 공교롭게,
현준

전현준위원

보건복지법에서 정한 노인복지에 대한 규칙이잖아요.
연식

양연식사회복지과장

조금 다릅니다. 노인복지법은 그것을 준용해야 되는지 모르겠는데 장애인복지법에는 제가 지금까지 확인하기로는 시간규정이 없더라고요. 그래서 이 부분은 다시 한 번 확인을 하고 나서 답변을 드려야 될 것 같습니다.
현준

전현준위원

규정에 있는 것을 더 말씀드리겠습니다. 세림병원장의 출근부예요. 연도는 잘 모르겠지만 11월 달인데 16시 14분에서 17시 58분, 1시간 반 정도지요. 14시 40분에서 15시 15분, 그러면 얼마지요? 14시 40분에서 15시 아니 17시 15분, 2시간 조금 더 되는 거지요?
연식

양연식사회복지과장

네.
현준

전현준위원

그리고 16시 10분에서 17시 58분, 1시간 40분 정도 되는 거지요. 그리고 16시 43분에서 18시 1분, 1시간 20분인 거지요. 말씀하시는 규정대로 된다고 하면 이런 규정은 왜 안 지키고 있는 거지요? 더 질의하겠습니다. 제가 사회복지과에 자료요청 했어요. 뭘 요청했냐면 진료기록부를 요청했어요. 가지고 오셨어요. 굉장히 엄청나게 많은 양의 복사를 해왔어요. 제가 부탁드린 것은 진료기록부인데 그것도 2005년, 2006년도 것이었어요. 굉장히 고생하면서 자료를 저한테 주셔서 고마운 생각이 들었는데 2003년 3월 5일, 2004년, 심지어 2002년도까지 있어요, 그런데 2005년, 2006년은 하나도 없어요. 또 한 가지 진료기록부 달라고 했지 시설에 계신 분의 기록, 어떻게 보면 기록카드 같은데 촉탁의사가 진료하게 되면 단순진료 하더라도 상당한 내용이 있을 것 아니에요. 그게 자료로 남아 있어야 되지요. 이렇게 의사들이 쓰는 용어 이런 용어 말고, 그게 있어야 다음 후임으로 오시는 분이 체계적으로, 계속적으로, 지속적으로 관리가 되는 것 아니에요. 엄청나게 돈을 6,000만 원 이상 들여가면서, 어떻게 생각하세요?
연식

양연식사회복지과장

촉탁의 운영과 관련해서 미흡한 부분에 대해서는 저희가 현지에 다시 한 번 조사해서 개선해 나가고 시정해 나가도록 하겠습니다.
현준

전현준위원

개선이 아니라 정말로 확 바꾸지 않으면 시정이나 주의로 필요한 게 아니에요. 그렇게 생각하거든요. 당신네들 이번에 감사내용 받았으니까 자료 잘 쓰고 하라는 게 아니에요. 저는 기본적으로 촉탁의사라고 하는 제도가 실질적으로 보건복지부의 얼마 전 11월 달에 11월 중순이었을 거예요. 어떤 답을 내놨냐면, 복지부에서 발표한 내용입니다. 의료기관이 아니어서 단순 진단서비스만 할 뿐이다 그리고 이 제도는 시설과 특정의료기관의 유착관계, 의료급여대상자의 과잉진료, 불필요한 장기입원 등을 예방하기 위한 정책목적과 의료계의 의견을 들어 결정이 됐다, 무슨 말씀이냐면 노인전문요양원 촉탁의사의 역할을 단순 진단서비스에 국한한다라고 하는 이러저러한 문제가 많이 생기기 때문에 이렇게 할 수밖에 없다라고 하는 진단을 내놨어요 행정해석을, 그렇다고 하면 대안이 있어야 되잖아요. 해지할 건가, 그래서 본 위원 생각은 기본적으로 그런 시설에, 요양원시설에 촉탁의사 제도보다는 간호사를 파견한다든지 그래서 주 2회, 2시간 이상이 아닌 전일근무제로 해서 파견한다고 하는 이런 방식을 써서 좀 실질적이고 효과적인 그런 관리 감독을 할 수 있는 대안을 내놓습니다. 어떻게 생각하세요?
연식

양연식사회복지과장

잘 알겠습니다. 간호사 파견이라든지 전일근무제 부분 이런 것은 노인복지법의 시설에 관한 기준, 운영기준 이런 것 또 의료법이라든지 이런 것을 검토해서 지적해 주신 사항을 반영할 수 있는지 검토를 하겠습니다.
현준

전현준위원

확인해 주시고요 아까 답변 중에 그런 말씀하셨어요. 촉탁의사가 위급한 상황에 와서 진료한다, 절대 세림병원장 원장이면 그리고 어느 한 큰 병원의 종합병원 원장이면 그 전화받고 오실 수 없어요, 워낙에 바쁘셔서. 세림병원 원장이 촉탁의사로 추천된 것만 하더라도 의아스러워요. 대부분 그런 긴급한 사항이 있으면 119나 다른 의료기관에 전화하면 앰블런스가 바로 오잖아요. 촉탁의사를 부르는 게 아니라 앰블런스를 부르게 되어 있어요.
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다. 제가 말씀드린 것은 후생의원을 예로 들었습니다. 제가 광명원에 가서 그렇지 않아도 촉탁의사 부분을 얘기를 들어봤더니 바로 정문 앞에 병원이 있어서 그 분이 가끔 급하면 와서 진료를 해준다 해서 그 부분을 제가 실례로 말씀드린 겁니다. 세림병원은 사실상 위원님이 지적하신 것처럼 응급호출로 오시긴 곤란할 것 같습니다.
현준

전현준위원

알겠습니다. 한 가지 더 질의하겠습니다. 제가 제안했던 그 부분에 대해서 잘 검토해 주시고요.
철운

손철운위원장

전현준 위원 우리 10분간 휴식하고 하지요. 위원 여러분, 원활한 감사와 휴식을 위하여 약 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

15시 03분 감사중지

15시 15분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 주민생활지원과, 사회복지과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 주민생활지원과, 사회복지과 소관 업무에 대하여 감사를 하여 주시기 바랍니다.
현준

전현준위원

계속 사회복지과장께 질의하겠습니다. 8-46페이지 봐주십시오. 사회복지시설 현황과 관련해서, 홈페이지에 보면 삼산종합사회복지관, 갈산종합사회복지관, 부평종합사회복지관, 중부종합사회복지관이 있는데 현황에는 왜 빠져있지요?
연식

양연식사회복지과장

설명드리겠습니다. 저희 7월 1일자로 직제조정에 의해서 종합복지관 업무가 주민생활지원과로 이관됐습니다. 그래서 저희 자료에서는 뺐습니다.
현준

전현준위원

그러면 사회복지시설 현황에 보면 성촌의 집은 정원이 80명인데 현원이 44명이에요. 성동원은 50명인데 17명이고, 굿프랜드는 80명인데 40명이 현원이고, 거의 50%에 육박하고 50%도 안 되는 곳이 있어요. 굉장히 시설자나 이런 분들이 굉장히 많이 하고 있는데 정원충원이 잘 안 되고 있는 것을 보면 예산지원한 만큼의 효율적인 운영이 안 된다, 효율적인 운영이라고 하는 것은 정원에 맞는 시설규모가 있는 것이기 때문에 그렇게 과반수 안 되는 부분에 대해서는 어떤 대책이 있습니까?
연식

양연식사회복지과장

일단 성동원은 청각 언어장애시설인데 청각 언어장애시설은 대부분 재가, 집에서 보호하는 추세가 있고 그래서 정원에서 많이 못 미치고 다른 데도 어려움이 있어서 현재 반 정도 그렇게 되어 있습니다. 이 부분은 저희가 다시 한 번 시설장이나 시설운영 법인하고 협의해서 대안을 마련토록 하겠습니다. 쉽게 해결될 부분은 아니고 굉장히 어려움이 있는 부분입니다.
현준

전현준위원

시설을 잘 해놓고 준비해 놓고 정원에 맞는 분들이 오셔서 재가라고 표현하시는데 사실 집에서 있는 그 자체가 많이 힘든 분도 있고 하니까 이런 부분을 잘 활용할 수 있게끔 많은 홍보를 부탁드리고요 8-50페이지 봐주십시오. 아까 김유순 위원께서도 지적하셨는데 지도점검 결과 동일사항에 지도점검이 대부분 지적을 당했어요. 그런데 김유순 위원님도 느끼셨겠지만 작년 지도점검 결과를 보면 8-50페이지를 보면 손과손에서 강연료 지급부적정이라고 하는 부분이 작년 감사자료에도 똑같이 올라왔거든요. 작년에 감사 받았던 내용에 굳이 또 2006년도 감사내용으로 들어올 이유가 뭐가 있지요?
연식

양연식사회복지과장

이유는 없습니다. 이유는 없는데 담당자들이 업무미숙으로 전례답습한 것으로. 그래서 저희가 다시 한 번 지적했습니다.
현준

전현준위원

지적하셔서 그런 부분들은 해결하시고 어떻게 보면 오해가 될 수 있는 소지가 있는 거잖아요. 똑같은 행위를 두 번 했다, 그리고 실질적으로 지적사항, 작년도 것을 비교해 보면 대부분이 운영의 구성을 잘 못했다, 그런데 똑같은 지적이 그대로 나왔어요. 은광원 같은 경우에는 2005년도에도 운영위 구성 및 운영위 관리가 미흡하다, 그리고 2006년도에도 마찬가지 그리고 나왔는데 조치한 이후에 제대로 확인하지 않으니까 이렇게 된 것이라고 사료되니까 많은 관심을 가지시고 8-68쪽 보십시오. 사회복지시설 기능보강사업 내용과 관련해서 질의하겠는데요 예산이 책정되고 저쪽 기관에서 자비부담액 그리고 자비부담의 능력 이런 것까지 판단하셔서 예산을 지원했을 것 같은데 이 예산은 그 서류만 판단하고 바로 예산이 집행되는 겁니까?
연식

양연식사회복지과장

지금 기능보강사업은 대개 자부담은 거의 없다고 보시면 됩니다. 자부담은 많이 안 하고 국고지원사업으로 전년도에, 예를 들어서 2007년도 사업이면 금년도 사업계획을 저희가 받아서 저희가 1차 심사해서 시를 통해서 보건복지부에 올리면 보건복지부에서 예산 사정에 따라서 책정해서 다음연도 예산에 세워주는데 그러는 과정에서 실제로는 정작 필요한 비용의 몇 분의 1 정도로 그렇게 적은 예산이 배정되고 그것에 의해서 하기 때문에 특별한 것은 없습니다.
현준

전현준위원

이 시설공사에 대한 수주나 발주는 각 시설에서 하겠네요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다. 보조사업으로 각 시설의 장 또는 법인에서, 시설의 장이 발주하고 있습니다.
현준

전현준위원

단일 시설이잖아요. 단일시설에 단일공사를 하게 되면 아까 만인의 집처럼 어떤 시설에서 보강사업을 한다고 했을 때 예산만 집행하고 나니까 예산이 어떻게 쓰이는지도 잘 모르는 상태에서 부도가 나버리고 그리고 헛되게 집행되고, 예산이 미리 집행이 되어 있기 때문에 그런 결과가 나타날 수 있으니까, 이런 경우에는 분명히 보조사업이라 할지라도 공사수주를 시설에서 한다고 하더라도 집행은 공사계약 되어져 있는 업체에게 결과를 확인한 후 집행할 수는 없는 건가요?
연식

양연식사회복지과장

현재 그렇게 하고 있습니다. 저희가 보조금 관리조례에 의해서 선급금만 제외하고 나머지는 실적급으로 공사 기성비율에 따라서 지급하고 그때 선금을 정산해 가면서 지급하고 있습니다.
현준

전현준위원

그럼 만인의 집 같은 경우는 왜 그랬지요?
연식

양연식사회복지과장

그 부분은 그때 당시 제가 정확한 내용은 모르겠습니다만 지침이 따로 있었을,
현준

전현준위원

만인의 집도 마찬가지로 지금 말씀하신 대로 적용한다고 하면 저희들이 미리 집행해서 그렇게 손해를 볼 일이 없었던 거잖아요.
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다. 그런데 그 대신 그것은 돈을 미리 주는 대신에 재산에 대해서 가등기를 걸어놨던 겁니다. 아마 그때 당시 지침에 의해서 지급된 것이기 때문에 지금 제가 어떻게 확인은 못 하겠습니다.
현준

전현준위원

이상입니다.
철운

손철운위원장

전현준 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 감사하실 위원님 안 계십니까?

이익성위원

감사시간이 많이 된 것 같아서 한 가지만 여쭤보겠습니다. 감사자료 8-12쪽에 사회복지과장님께,
연식

양연식사회복지과장

사회복지과장 양연식입니다.

이익성위원

부평구 장애인보호 근로보호작업시설해서 5억 7,550만 원인데 거기에 연간 5억 7,500만 원이고 2004년도 예산이었는데 2005년도에 처리 안 되고 해서 2005년도 12월 불용처리 됐어요. 그 사항을 말씀해 주세요.
연식

양연식사회복지과장

그것이 저희가 장애인시설 중에 직업재활시설이 저희 구에 필요하다 그래서 직업재활시설 건립을 하려는 사업을 저희 구에서 당시에 추진했었습니다. 그래서 국비, 시비해 가지고 주로 30억 정도, 29억 2,100만 원 정도를 투입해서 공사할 계획이었는데 저희가 구비는 위원님들께서 계상해 주셔서 5억 7,550만 원을 저희가 확보했습니다. 그런데 나머지 그에 따르는 국시비 보조가 전혀 이루어지지 않아서 저희가 끝까지 기다리다가 도저히 국시비예산이 확보가 안 돼서 저희들 나름대로는 애썼습니다만 그 사업을 취소하고 구비로 세웠던 예산을 불용처리하게 된 그런 사항입니다. 대단히 송구스럽게 생각하고 앞으로 이런 일이 없도록 재정운용에 철저를 기하겠습니다.

이익성위원

추가적으로 질문드릴 사항까지 답변을 하신 것 같아서, 조금 아까 답변하시는 중에 의회에서 승인을 예산심의 승인해줘서 그래서 잡았던 게 5억 7,000만 원 정도 확보된 거 아니겠습니까?
연식

양연식사회복지과장

5억 7,550만 원입니다.

이익성위원

작업시설 설치비가 구비 5억 6,850만 원이고 시설부대비가 700만 원이고 포함해서 5억 7,560만 원 이렇게 된 거지요?
연식

양연식사회복지과장

네. 2004년도 본예산에, 감사하다는 차원에서 드린 말씀입니다. 제가 다른 위원님들께 다른 뜻은 아니었고요.

이익성위원

본 위원이 저희 부평구의회 회의록을 검색해 보면 2004년도 예산 심의할 때 2003년 12월 5일에 행정자치위원회 회의록에 나와 있는 것이 사회복지과에서 당시 이창남 사회복지과장일 때 말씀을 주시면서 “사회복지과의 주요 신규 또는 특색적인 사업을 보고드리겠습니다” 하고 먼저 장애인보호블럭 작업시설 설치로 구비 5억 6,850만 원, 그리고 시설부대비 700만 원을 계상했다 해서 금방 얘기한 대로 5억 7,550만 원이 구비로 잡고 의회승인을 받았습니다. 그 후에 2004년도에 예산이 쓰여지지 않아서 2004년 12월에 행정사무감사 때 당시 동료위원께서 질의했어요. 했는데 그때도 계속 사업비는 29억 2,100만 원인데 국비 18억, 시비 2억 3,500, 구비 8억 1,000해서 그 사업을 하겠다고 계속 말씀하셨단 말이지요. 전임 과장님이시니까 모른다고 하실 수는 없고 전임 과장님이 그렇게 답변하셨어요. 그리고 계속 내려와서 2005년도에 갑자기 불용처리가 돼 버리니까 예산을 국시비가 적정비율로 사회복지과에서 많이 예산편성하는데 국시비 내시가 전혀 없는 상황에서 예산편성하면 굉장히 큰 잘못 아닌가요?
연식

양연식사회복지과장

앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다. 저희가 충분히.

이익성위원

작은 비용도 아니고 이게 근 6억 원 가까이 2년을 묶여 있었단 말이지요. 그러다가 불용처리해서 했는데 이런 부분은 예산편성 시에 상당히 신중을 기해야 되지 않냐, 특히 국시비 내시의 비율을 맞추기 위한 그런 부서들은 그런 부분을 상당히 확실한 그런 부분의 편성에 신중을 기해야 되지 않냐, 그리고 예산심의을 곧 앞두고 있기 때문에 그런 차원에서 보면 그런 일이 발생을 안 하리라 믿으면서 총괄적으로 그 부분에 대해서 답변주세요.
연식

양연식사회복지과장

저희 사회복지 부분의 예산이 우리 구 전체 예산에서 차지하는 비중이 상당히 높고 사실 특히 국비, 시비 비중이 상당히 높습니다. 위원 여러분들께서 적극적으로 협조를 안 해 주시면 도저히 업무가 이루어지지 않는 부분도 많고 그렇게 하다 보니까 직업재활시설 건립사업 불용 같은 그런 거금이 불용되는 그런 사태도 있었는데 다시 한 번 송구스럽다는 말씀을 드리면서 앞으로 재정운용에 특히 국시비와 관련된 예산운용에 철저를 기하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

이익성위원

마치기 전에 한 가지만 더 질의드리는데, 우리 부평구에 노숙자 부랑인들이 많습니까?
연식

양연식사회복지과장

한 20명 정도 있는 것으로 파악하고 있습니다.

이익성위원

20명밖에 안 됩니까?
연식

양연식사회복지과장

노숙자라는 것이 왔다 갔다하고 일정치 않기 때문에요 저희가 노숙자다 그래서 20명 정도로 파악되고 있고,

이익성위원

어디에 주로 있습니까?
연식

양연식사회복지과장

주로 부평역하고 갈산역 인근에 분포되어 있는 것으로 그렇게 파악하고 있습니다.

이익성위원

겨울철이 날씨가 갑자기 추워져요. 추운 것만 남은 시기인데 노숙자 부랑인들에 대한 대책 같은 것을 갖고 있나요?
연식

양연식사회복지과장

일단 노숙자가 겨울이 되니까 날씨가 추워지니까 저희 사무실에 많이 찾아오고 있습니다. 그래서 찾아오는 분들은 일차적으로 은혜의 집, 또,

이익성위원

지하상가에요?
당연히 강제적인 집행은 어렵겠지요. 그런데 우리가 구에 무료급식이라든지 이런 것을 행하시는 봉사단체나 이런 게 많이 있습니까?
제가 말씀드리려고 하는 것은 행감자료나 행감하고는 상황이 없는 그런 말씀입니다만 얼마 전에 다 아시겠지만 노숙자가 동사하는 기사도 나고 뉴스에 그런 소식을 접하면서 경제적으로 굉장히 어려운 시기기 때문에 사회보호망에 복지혜택을 받을 수 있는 보호망에 계신분들에 대한 대책은 우리가 많이 얘기하는데 또 어찌 보면 거미줄 같이 자꾸 중복되게 그 분들을 보호하고 또 지원하고 하는 그런 대책들은 많은데 아쉽게도 노숙자나 부랑인들, 주거가 일정치 않은 분들에 대해서는 지금 전혀 논의되는 부분이 없어요. 그런데 그 분들에 대한 인권차원에서 강제적인 어떤 조치를 기관에 하지 못 하지만 그렇듯이 그 분들의 인권을 존중해서 우리가 강제조치를 안 하듯이 그 분들의 인권에 조금 눈을 돌려볼 필요가 있지 않나, 더더구나 동절기가 이미 시작됐고, 그래서 그런 말씀드리니까 우리 지역에서는 지난 번 뉴스에 보도된 그런 불행한 일이 적어도 우리 부평지역에서는 없었으면 하는 바람에서 이런 말씀드리니까 해당 과장님과 팀장님 유념하시고 신경 써 주셨으면 좋겠습니다.
연식

양연식사회복지과장

잘 알겠습니다. 동절기 부랑인보호에 철저를 기해서 우리 관내에서는 최소한 어떤 불행한 사태가 없도록 그렇게 노력하겠습니다.

이익성위원

여비도 줍니까? 귀향여비,
연식

양연식사회복지과장

귀향여비를 줍니다. 귀향여비를 저희 사회복지과 사무실에 오면 거리에 따라서 산출방식에 따라서 적게는 5,000원부터 많게는 2, 3만 원까지 지급하는데 문제는 그분들이 상습적으로 각 군·구청을 다니면서 계속해서 타가는 경우가 있습니다.

이익성위원

그런 주소지나 이런 것은 확인 되겠지요?
연식

양연식사회복지과장

그렇게 하면 저희가 우리끼리 시·군·구청끼리 정보를 서로 주고받아서 워낙 상습적으로 많이 하는 경우에는 체크가 됩니다. 그런데 그것도 사실 체크된다고 그래도 막무가내기 때문에 실제로는 어려움이 있습니다.

이익성위원

예산이 확보되어 있는 게 여비 관련해서 얼마입니까?
연식

양연식사회복지과장

금년도에 100만 원이었고요 금년도에 모자랐기 때문에 내년도에는 200만 원 정도 예상했습니다.

이익성위원

안타깝네요. 이상입니다.
현준

전현준위원

전현준 위원입니다. 노숙자 얘기가 나와서 하는데, 예전에 사랑의 집이라고 하는 부랑인 시설이 있었지요?
연식

양연식사회복지과장

사랑의 집이라고 있었습니다.
현준

전현준위원

있었던 것으로 알고 있는데 지금 노인시설로 바뀌었잖아요.
연식

양연식사회복지과장

부랑인시설에서 바뀌었습니다.
현준

전현준위원

이유가 있었나요?
연식

양연식사회복지과장

본인들이 일단, 바꾼 거지요.
현준

전현준위원

8-48페이지 쉴만한 물가의 집이 있지요. 대표가 추신재 씨고, 그런데 예산지원은 2004년, 2005년, 2006년 안 되어 있고,
연식

양연식사회복지과장

네.
현준

전현준위원

시행일자가 81년 2월 6일이고요.
연식

양연식사회복지과장

네. 금년 6월에 신고를 했습니다.
현준

전현준위원

신고가 된 거고 그전에는,
연식

양연식사회복지과장

그 전에는 미신고시설,
현준

전현준위원

그런데 2005년도 행감자료에 보면 쉴만한 물가의 집 이래서 개인운영 장순미, 조건부 인가시설로 해서 예산이 지원된 것으로 나오는데요?
연식

양연식사회복지과장

그것은 여기서 지원하는 것은 어떤 시설운영비를 말씀드린 거고 그때 당시 조건부 시설이었을 때 쉴만한 물가의 집은 저희가 예산지원이 안 된 것으로 알고 있습니다만,
현준

전현준위원

네? 제가 자료를 찾아야 되겠네요. 잠시만요. 작년 거 혹시 안 가지고 계세요?
연식

양연식사회복지과장

3억 500만 원을 지원했습니다. 삼성복지재단, 우리 국시비는 아니고요 삼성복지재단에서 2004년도에 3억 5,000만 원을 지원한 것으로 되어 있습니다.
현준

전현준위원

지원하셨지요?
연식

양연식사회복지과장

네.
현준

전현준위원

그러면 이번에 2006년도에 빠진 이유는 뭐예요?
연식

양연식사회복지과장

이것은 개인운영시설이 돼서 저희가 개인운영시설에는 현재 운영비 지원을 안 하고 있습니다.
현준

전현준위원

운영비 지원을 얘기하는 게 아니라 여기에 이 자료에 있다니까요. 제가 찾는 대로 다시 말씀드리고요. 2006년도에 성촌재단에 보면 성촌재단이니까 시설명이 여러 가지 있잖아요. 성촌의 집 같은 경우에는 업무추진비 사적지출, 결의서 작성 부적정,
연식

양연식사회복지과장

죄송합니다만 몇 페이지 보시는지,
현준

전현준위원

지적사항.
연식

양연식사회복지과장

8-52페이지.
현준

전현준위원

네. 성촌재단에 성촌의 집과 굿프랜드가 같이 들어가 있는 상태지요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다.
현준

전현준위원

성동원재단에 성동원, 성동보호작업장, 성원 이렇게 들어가 있고요.
연식

양연식사회복지과장

네.
현준

전현준위원

그런데 한 곳의 문제가 아니라 재산 내에 있는 시설의 문제가 여러 건이 있거든요. 그렇다고 하면 반복된 동일 지적이 되고 있는 상태이고, 작년도도 그렇고 올해도 마찬가지고, 그렇다고 하면 정기적인 재단 전체에 대한 감사나 뭐랄까, 점검 이런 게 필요하지 않나요?
연식

양연식사회복지과장

재단에 대한 점검도 1년에 한 번씩 재단을 담당하는 부서에서 하고 있습니다. 재단도 동시에 점검을 하고 있습니다.
현준

전현준위원

하고 있다고 하면 이렇게 계속적으로 지적되고 반복된다고 하면 분명한 패널티가 있어야 된다고 생각 드는데 지금껏 패널티 한 게 뭐가 있지요?
연식

양연식사회복지과장

지금까지 여기 표시되어 있습니다만 주의나 반납 또는 경고하는 선의 정도였습니다.
현준

전현준위원

그렇지요. 그것은 패널티가 아니에요. 그것은 주의 조치 준 거고 그리고 돈 잘못 집행했으니까 다시 받아낸 거고 당연한 거지만 직접적으로 예산 삭감이나 내지는 이사장에 대한 문책이나 이런 게 있었나요?
연식

양연식사회복지과장

최근에는 없었습니다. 이 점검과 관련해 가지고는요.
현준

전현준위원

그러니까 아무런 무감각하게 생각하는 거예요.
연식

양연식사회복지과장

3, 4년 전에는 시설장 교체 요구가 있었고요 근래에는 없었습니다.
현준

전현준위원

앞으로 사회복지가 점점 더 민간 중심으로 가게 될 건데 지금부터 솜방망이로 이런 잘못된 것에 대한 대처를 한다고 하면 이후에 점점 더 규모는 커질 테고 나중에 가서 정말로 막을 수 없는 그런 어떻게 보면 부정패가 싹을 틀 수 있게끔 만드는 그런 것을 제공할 수밖에 없는 구조거든요. 지금 잡지 않으면, 지금도 늦다고 생각 드는데 지금 잡지 않으면 앞으로 감당하기 힘든 결과가 나타날 것 같아요. 그러니까 적극적으로 재단과 이사장에 대한 패널티 적용을 하겠다라고 하는 의지들을 보여줬으면 좋겠습니다.
연식

양연식사회복지과장

잘 알겠습니다. 내년도에 저희가 교육이라든지 회의를 통해서 저희 지금 중복지적 되는 사항, 일상적으로 조금만 주의를 기울이면 예방할 수 있는 사항에 대해서 계속해서 지적되는 사항이 없도록 교육도 시키고 시정이 안 될 경우에는 관계법령에 의해서 강력한 조치를 취하도록 그렇게 메시지를 전달하겠습니다.
현준

전현준위원

강력해야 움직일 것 같아요. 복지위원 지금 동에 위촉이 된 분이 계시지요?
연식

양연식사회복지과장

56명입니다.
현준

전현준위원

어떻게 운영되고 있습니까?
연식

양연식사회복지과장

현재는 오전에도 말씀이 있었지만 특별히 활발한 활동은 못 하고 자기 위치에서 긴급지원대상자가 발생한다거나 이런 정도로 개인 개인 단위에서 활동하는 겁니다.
현준

전현준위원

그러면 복지위원 분들께서 개인 단위의 활동이 만연하게 하는 구나 이게 아니라 기본적으로 그 분들이 하는 활동을 통해서 취합이 되는 게 있어야 되는 거지요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다.
현준

전현준위원

취합된 게 있나요?
연식

양연식사회복지과장

현재 이렇다하게 그런 발대식을 한다거나 그런 것은 기회를 갖지 못했습니다.
현준

전현준위원

발대식 못 하는 그분들이 자신들이 어떻게 동에서 활동한 것에 대한 어떻게 활동하고 앞으로 복지위원 뭐라고 하는 임무가 뭔지 이런 것을 제대로 숙지를 시켜줘야 아까 긴급지원대상자 발굴에도 굉장히 도움이 될 테고 그럴 텐데 그런 계획을 말씀해 주십시오.
연식

양연식사회복지과장

교육을 저희가 1차 시킬 계획이고요 교육하면서 역할이라든지 개별 활동한 요령이라든지 또는 기본적으로 복지위원들이 알아야 될 복지체계, 주민서비스 전달체계라든지 긴급지원업무라든지 이런 것에 대해서 교육도 시키고 홍보물 내지는 자료를 배부토록 하겠습니다.
현준

전현준위원

지금 복지위원으로 위촉이 되신 분들 마음을 한 번 생각해 보셨으면 좋겠어요. 내가 복지위원으로 하겠다고 이러저러한 일들을 해야 되는데 복지위원으로 내가 자원신청하고 위촉이 됐어요. 됐는데 아무런 조치가 없어요. 그럼 무슨 마음이 들겠어요?
연식

양연식사회복지과장

굉장히 그런 측면이 있는데 저희가 복지위원도 원래는 가능하면 실비라도 드릴 수 있고 그러면 좋은데 그런 것도 제대로 수반이 안 되고 그래서 조금 활발하게 활동을 못 하고 있는 게 사실입니다. 앞으로 교육이라든지 아니면 회의, 또 어떤 활동을 지원할 수 있는 방안을 찾아서 활발하게 활동하실 수 있도록 사명감을 가지고 지역에서 복지업무를 수행할 수 있도록 각자 개인별로, 그렇게 추진을 하겠습니다.
현준

전현준위원

이런데 시책업무추진비 쓰시면 되지 않나요? 시책업무잖아요.
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다.
현준

전현준위원

좀 신경을 쓰셔서 제도는 좋은 제도가 되어 있는데 활용하지 않고 교육하지 않고 실행하지 않으면 거기에 참여하려고 하는 의사가 있는 주민 분들의 많은 실망감, 앞으로 기대감 이런 것들이 많이 떨어질 거라 생각이 들거든요. 신경 많이 써주시고요.
연식

양연식사회복지과장

잘 알겠습니다.
현준

전현준위원

그리고 주민생활지원과장님, 7-9쪽, 지금 저희가 평생학습종합발전계획해서 용역을 보낸 상태인데 지금 평생학습도시와 관련해서 부평구에서는 어떤 사업을 진행을 하고 있습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

답변드리겠습니다. 저희 부평구가 아시다시피 평생학습도시로 선정된 것이 작년 8월 19일이었습니다. 작년 9월 달에 조례 만들고 10월에 현판식을 하고 나서 본격적으로 활동을 하고 있는데요 올해 했던 활동을 보면 일단은 평생학습협의회를 구성해서 운영하고 그 다음에 부평 아카데미를 이번에 11월 달까지 9번 운영했고요 평생학습동호회도 육성 지원했고 그 다음에 평생학습세미나를 개최할 계획이고 전국평생학습축제 등에 참가하는 많은 활동을 했습니다.
현준

전현준위원

앞으로 전반적으로 평생학습이라고 하는 게 말 그대로 요람에서 무덤까지 온 주민이 배우고 익히는 도시, 이런 의미가 맞다고 하면 지금 용역이 들어가 있는 상태라고 한다고 하더라도 기본적으로 용역만 기다릴 게 아니라 평생학습도시에 대한 기본적인 플랜이나 기획들이 어느 정도 있어야 된다고 생각이 드는데 평생학습도시와 관련해서 구가 민간인프라 평생학습이라고 하는 게 지역주민들을 통한 대안사업인 거잖아요. 지역주민들과의 인프라를 구성하기 위한 그런 의사소통에 대한 이런 부분들은 있었나요? 막연한 기획 중에서,
두종

정두종주민생활지원과장

분위기 조성과 그 다음에 공감대를 조성하기 위해서 금년도에 많은 활동을 했습니다. 2007년에도 2006년도 못지않게 활동할 예정이고 특히 매달 한 번씩 실시하는 부평아카데미에 대해서는 많은 구민들이 반응이 좋았다고 생각이 듭니다. 지금 금년도가 작년도에 지정되고 나서 두 번째이고 내년도가 세 번째인데 좀 더 프로그램도 많이 발굴해서 좀 더 평생학습도시다운 도시화 되게끔 노력을 해 나가도록 하겠습니다.
현준

전현준위원

그런데 평생학습이라고 하는 게 느끼는 어감상에 아까도 표현했지만 전반적으로, 보편적으로 학습을 한다라고 하는 의미, 태어나서부터 생을 마감할 때까지의 그런 책임을 진다라고 하는 건데 영재캠프학습이 평생학습취지와 맞습니까?
두종

정두종주민생활지원과장

거기에 대해서 답변드리겠습니다. 평생학습도시는 지방자치단체만 되는 게 아니고 지방자치단체에 있는 교육청하고 같이 해서 지정이 됐습니다. 선정하면서 이런 프로그램도 하겠다고 해서 올려서 선정이 됐기 때문에 그 프로그램도 하게 된 것 같습니다.
현준

전현준위원

부평구에서 제안했는데 교육청에서,
두종

정두종주민생활지원과장

교육청하고 같이 신청했기 때문에요.
현준

전현준위원

교육청하고 같이 신청했다는 얘기가 서로 협의했다는 얘기잖아요. 그러면 누가 제안한거지요? 교육청에서 제안한 거예요?
두종

정두종주민생활지원과장

교육청에서도 이 정도 사업은 시·군·구에서 해줬으면 좋겠다 그런 제안을 했고요 그 다음에 저희 시·군·구도 시·군·구 자체만으로는 평생학습도시 선정되기 어렵고 교육청하고 같이 해야 되기 때문에 교육청의 의견을 들어준 겁니다.
현준

전현준위원

교육청에서 영재캠프를 제안했다고요?
두종

정두종주민생활지원과장

그렇지요.
현준

전현준위원

그럼 연수구는 뭐로 됐는지 결정난지 아세요? 두 군데지요? 연수구하고 부평하고.
두종

정두종주민생활지원과장

연수구는 재작년에 2003년도에 됐고 부평구가 2005년, 남구가 올해 지정됐습니다.
현준

전현준위원

연수구는 뭘로 시작했는지 아시냐고요. 연수구는 초등학교 향토문화탐방프로그램을 시작했거든요. 평생학습이라고 하면 영재캠프와 그리고 초등학생 향토문화탐방프로그램, 어떤 게 의미적으로 다가가나요, 느낌에?
두종

정두종주민생활지원과장

평생학습이라면 여기 정의에 나와 있듯이 사실 초·중·고, 대학교 정규과정을 뺀 체계적인 계획 활동인데요 초등학교나 중학교나 평생학습하고는 약간 거리가 있다고 생각이 다른.
현준

전현준위원

아까 말씀 잘 하셨어요. 정규과정에 있는 내용을 뺀 나머지라고 말씀하셨지요. 지금 수학영재캠프라고 하는 게 입시지옥에 살고 있는 특히나 사교육에 문제가 되고 있는 이 교육제도 하에서 영재들을 위한 그런 경쟁의식을 불러일으킬 수 있는 방식 이게 맞다고 생각하세요?
두종

정두종주민생활지원과장

그것은 아까도 답변드렸다시피 수학영재캠프는 저희 평생도시 선정을 위해서 교육청의 의견이 반영된 그런,
현준

전현준위원

부평구 의견이 없었다는 말씀이에요?
두종

정두종주민생활지원과장

부평구에서도 할 사업이 많았지요. 각 사업 중의 하나였습니다.
현준

전현준위원

몇 가지 있었어요. 말씀해 보세요. 부평구에서 하려고 했던 사업이 어떤 거였는지,
두종

정두종주민생활지원과장

방금 말씀드린 우리 부평아카데미도 한 예가 되고 평생학습동아리 육성, 평생학습프로그램 운영지원 등 여러 가지 사업이 있습니다.
현준

전현준위원

그 중에서 영재캠프도 포함되어 있는 거예요?
두종

정두종주민생활지원과장

그 중에 한 가지입니다.
현준

전현준위원

부평구에서 제안한 거지요?
두종

정두종주민생활지원과장

교육청의 의견을 저희들이 받아 준 거지요.
현준

전현준위원

부평구에서 제안했는데 교육청에서 “영재캠프해도 괜찮겠습니다.” 그렇게 해서 부평구에서 영재캠프를 하겠다 이렇게 마음먹었다는 말씀이시잖아요.
두종

정두종주민생활지원과장

그렇지요.
현준

전현준위원

그러니까 영재캠프라고 하는 발상이 왜 나왔냐는 거예요? 부평구에서, 평생학습과 영재캠프가 어울리냐는 거예요. 저는 아니라고 생각하거든요. 분명히 실질적으로 필요하기는 하겠지요. 어쨌든 평생학습이라고 하는 곳에 영재라고 하는 부분도 일부분 포함되어 있기 때문에, 하지만 사회통념상 보편적으로 봤을 때 굉장히 영재교육은 특화된 부분이고 일부인 거예요. 정말로 소수이고 일부이고,
두종

정두종주민생활지원과장

이 사업은 평생학습도시로 선정되는 과정에게 교육청하고 협조를 하면서,
현준

전현준위원

계속 그런 같은 답변이 아니라 영재캠프에 대한 전반적인 재검토가 필요하다고 생각되는데 어떻게 생각하세요?
두종

정두종주민생활지원과장

영재캠프를 하고 나서 보니까 일부분이 참석했지만 굉장히 반응이 좋았습니다. 학부모도 그렇고,
현준

전현준위원

몇 분이지요. 일부는 반응이 좋겠지요. 그런데 올해 북스타트사업을 한 것 알고 계시지요?
두종

정두종주민생활지원과장

알고 있습니다.
현준

전현준위원

저는 이런 사업이 어떻게 보면 정말로 평생학습사업이라고 생각 들거든요. 어떻게 생각하세요?
두종

정두종주민생활지원과장

저도 그 사업에 대해서 위원님의 말씀에 공감하는데요 북스타트 사업은 여러 가지 어려움이 있기 때문에요.
현준

전현준위원

어떤 어려움이 있어요?
두종

정두종주민생활지원과장

간단하게 이야기하면 선거법에 관련이 있어서 어려움이 있는 사업으로 알고 있습니다.
현준

전현준위원

그러면 영재캠프를 만들어서 평생학습 취지를 통해서 영재들을 배워서 학습시키는 이런 방법은 괜찮고, 그건 선거법에 안 걸리나요?
두종

정두종주민생활지원과장

거기에 대해서는 논란이 없는 것으로 알고 있습니다.
현준

전현준위원

전혀 없습니까? 북스타트는 선거법 위반이다. 다른 자치구에서 하고 있는, 예를 들면 어떻게 하실 거예요?
두종

정두종주민생활지원과장

연수구에서는 다른 방법을 통해서 하고 있는 것으로 알고 있는데요.
현준

전현준위원

제가 답변을 듣기 전에 정리를 할게요. 평생학습 그러면 정말로 평생학습다운 이런 컨텐츠를 개발해서 진행해야 된다, 영재캠프라고 하는 게 평생학습 부분에 분명히 들어갈 수 있다고 생각해요. 하지만 이것은 사회적으로 문제시 되어 있는 부분이 있는 거네요. 충분히 그럴 소지가 있는 부분이고, 이런 것들을 관에서 주도할 필요는 없다, 영재교육을 하지 말자는 말씀이 아니라 이런 부분들까지도 관에서 한다고 하면 사회적으로 문제시 되는 특화되어져있는 그런 학습들을 하는 부분이 계속 양극화되어 있는 상태에서, 이 부분을 감안하셔서 정말 누가 들어도 평생학습이라고 하는 의미, 그리고 아까 말씀하셨는데 교육청에 대해서 중심부분이 없지 않아 있을 수 있어요. 하지만 아까 답변 안 하셨는데 민간인프라 있잖아요. 우리 평생학습과 관련해서 민간인프라 부분들이 차지할 수 있는 부분들이 굉장히 많이 있다고 생각이 들거든요. 워낙에 많은 곳에서 자발적으로 학습을 하고 있고 소모임도 있고 동아리도 많이 있는 상태이기 때문에 그런 부분들 잘 활용해야 부평구 전체가 평생학습도시로 거듭날 수 있을 거라고 생각하고요 잘 판단하셔서 정말로 명실상부한 부평구 그러면 평생학습도시 이미지가 들 수 있게끔 정책을 펴갔으면 좋겠습니다. 이상입니다.
두종

정두종주민생활지원과장

알았습니다.

최화자위원

최화자 위원입니다. 늦게까지 수감 답변주시느라고 고생 많으신데요 사회복지과장님,
연식

양연식사회복지과장

사회복지과장 양연식입니다.

최화자위원

수감자료 24쪽 봐주세요. 우리 국시비 보조로 하는 집행내역이 나열이 되어 있는데 장애인들한테 우리 신문 보내지요?
연식

양연식사회복지과장

장애인생활신문 보내고 있습니다.

최화자위원

장애인생활신문 보내고 그러는데 잘 들어가나요? 몇 명한테 주는 거예요?
연식

양연식사회복지과장

조금씩 차이가 납니다만 1,450명 정도. 1,450에서 1500명 정도, 조금 차이가 납니다.

최화자위원

이것은 무조건 장애인등급을 받는 사람은 다 주는 건가요?
연식

양연식사회복지과장

그렇지 않습니다. 중증장애인에게만 저희가 신문을 보내주고 있습니다.

최화자위원

이게 매일은 안 나오는 거예요? 일간 아니지요?
연식

양연식사회복지과장

월 2회 나가고 있습니다.

최화자위원

월 2회요. 2주에 한 번씩이요?
연식

양연식사회복지과장

네.

최화자위원

이거 제대로 받는지 확인해 보셨나요?
연식

양연식사회복지과장

이게 우편으로 나가고 있기 때문에요 저희가 확인은 안 해봤습니다만 우편으로 해서 우체국에서 갖다 주는 것으로 저희는 알고 있습니다.

최화자위원

과장님, 우리가 신문사에다가 이 예산을 주고 거기서 우편물로 다달이 한 달에 두 번씩 잘 갔다 주겠지 이렇게 믿지 마시고요 지금 1,450명이라고 얘기하셨으면 한 달에 10명씩만이라도 무작위로 차출해서 신문이 들어갔나 안 들어갔나 확인하세요. 그리고 예산 적은 돈 아니잖아요.
연식

양연식사회복지과장

일단 우편발송하면 우편발송 내역서가 업체를 통해서, 신문사를 통해서 저희한테 통보가 옵니다.

최화자위원

어디 어디 보냈다고, 보통우편으로 가잖아요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다.

최화자위원

그러니까 우편함을 제대로 잘 확인하는 사람들은 제대로 받아볼 것이고 그렇지 않은 사람들은 그것 못 받아보지요.
연식

양연식사회복지과장

염려하신 부분은 저희가 많이는 못 하더라도 제대로 예산 집행이 되고 있는지, 배달이 되고 있는지 점검하겠습니다.

최화자위원

과장님, 구독자로 하여금 장애를 입으신 분들, 중증장애자라기 때문에 그 분들이 더 거동이 불편한 사람들이거든요. 그 분들이 포스트함에 매일 가야 되는 그런 상황도 있겠지만 못 가는 상황도 있어요. 그러면 우리가 이렇게 막대한 예산 들여서 하는 거니까 그 사람들한테 신문이 도달하는지 또 그것을 보고 어떤 도움이 있었는지 그런 설문조사도 하세요. 그렇게 해 보실 의향 있으세요?
연식

양연식사회복지과장

설문조사요?

최화자위원

전체를 다 하지 마시고요 무작위로 하세요. 한 달에 다만 열 집씩만 돌아가면서 해도 1년이면 120집은 하잖아요. 그러면 대충 나오잖아요.
연식

양연식사회복지과장

배달이 되고 있는지 확인해서 설문을 돌려보겠습니다.

최화자위원

이 신문이 과연 이 분들한테 어떤 영향을 끼치는지 도움이 되는지 생활에, 그런 정보제공이 되는지 신문이라는 것은 받아봐서 어떤 정보나 이런 것을 자기 것으로 만들 수 있어야지 효력을 보잖아요. 그렇지요?
연식

양연식사회복지과장

네.

최화자위원

그렇게 해 주시기를 부탁드립니다. 그냥 예산집행해서 갖다만 주고 끝날 게 아니라 몇 집씩이라도 우리가 확인하세요. 확인해서 신문보고 어떤 게 도움이 됐었는지 어떻게 했으면 좋은지 그런 부분을 그 분들한테 얘기해 주시고요, 그 다음에 8-50쪽 봐주세요. 우리 사회복지시설 지도점검 잘 나가시지요?
연식

양연식사회복지과장

1년에 한 번씩 정기적으로 나가고 있습니다.

최화자위원

1년에 한 번 정기적으로 나가는데 점검하고 지금 제가 관계서류를 보니까 조치결과까지 확인해서 처리해 놓으셨더라고요. 그런데 유사한 지적사례가 많다 이렇게 얘기드리고 싶거든요. 지금 시설로 봤을 때는 지금 이게 매년마다 하는 거면 점검했을 때 새로운 게 나왔어야 되는데 다른 시설하고 비슷한 것도 계속 나오고 이런 것은 왜 그렇다고 보십니까?
연식

양연식사회복지과장

그것은 아무래도 담당자들이 새로운 업무를 맡으면서 업무미숙, 일단은 업무미숙이라고 봅니다.

최화자위원

그럼 우리 집행부에서 업무미숙에 대한 어떤 대처를 하셨나요? 시설에 대해서.
연식

양연식사회복지과장

저희가 점검결과를 전파한다거나 지침에 의해서 저희가 교육을 시킵니다. 그러나 이 분들이 우리 공무원도 마찬가지입니다만 지침 그대로 하지 못하고 때로는 전례 답습하는 경우가 있고 그래서 아마 이런 문제가 생기는 것 같습니다. 여러 위원님들께서 많이 지적해 주셨는데요

최화자위원

과장님, 제가 제안을 한 번 할게요. 지도점검 후에 결과를 가지고 어떻게 해라 이렇게 얘기하는 것보다도 이것도 사후관리를 하지 말고 사전적 관리했으면 좋겠다 이런 생각에서 연초에 되든지 우리 예산 주기 전에 예산배정되기 전에 연초에 각 시설에 대한 실무진들을 배정받기 전에 교육을 한 번 시키면 어떨까요? 시설장하고 연석회를,
연식

양연식사회복지과장

아마 제가 알기로는 그런 기회도 있었던 것 같은데요 내년에는 특히 연초에,

최화자위원

계획이 있었어요? 언제 했어요?
연식

양연식사회복지과장

작년도에 한 것으로 알고 있습니다.

최화자위원

작년도에 하고 금년도에 안 했어요? 왜 못 했어요?
연식

양연식사회복지과장

금년에 2006년도에는 하지 못했고요 2005년도에 했습니다.

최화자위원

과장님, 거기에 보면 은광원이라고 있어요, 52쪽. 지금 다른 데도 이런 게 많은데 특정한 시설을 제가 지명해서 그런데 생계비 교부신청 부적정이라고 되어 있는데 이것을 제가 자료를 전부 찾아보니까 수급자가 교육 갔던 거지요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다.

최화자위원

그러면 이 사람도 교육을 갔는데 우리한테 보조는 다 받아먹었단 말이에요. 그러면 안 되지요. 이게 환불조치가 됐다고 해서 다 끝난 게 아니고 이것은 미연의 방지, 이것은 시설에서 업무를 보는 사람들이 가장 기초적인 상식이라고 보거든요, 저는. 이것은 우리 집행부에서 점검을 항시 안 하기 때문에 이렇게 안일하게 대처를 하지 않았나 이런 생각을 하는데 과장님은 어떻게 생각하세요?
연식

양연식사회복지과장

사례별로 저희가 다 일일이 지적하고 지도해야 되는데요 간혹 빠트릴 수도 있고 또 저희가 모르는 부분에서 어떤 부정이 있을 수 있기 때문에 송구스럽게 생각하고 이런 부분을 포함해서 앞으로 시설, 또 법인의 세출예산 관리에 철저를 기하도록 지도해 나가겠습니다.

최화자위원

그리고 특히 지적사항이 비중이 있겠지만 교육할 때 이렇게 지적사항이 되풀이 됐을 적 에는 중단하겠다는 그런 단호한 조치도 있어야 돼요. 그냥 하다가 나중에 지적되면 어떻게 조치한다고 하고 그것 모르고 넘어가면 그냥이잖아요. 지적을 모르고 넘어갔을 때 그때가 문제인 거예요. 다행히 지적했으니까 망정이지 이게 만약에 지적을 안 하고 그냥 넘어갔다 그러면 시설에서는 잘된 거지요 그냥 넘어가면, 그렇지요?
연식

양연식사회복지과장

그렇습니다. 지금 말씀하신 보조금을 중간에 저희가 조정할 수는 없고요 이것은 그 시설에 줍니다만 시설이 쓰는 것은 아니고 거기 시설에 있는 실질상 우리 국민들, 구민들에게 나가는 운영비라든지 피복비라든지 식비 이런 주부식비 이런 것이기 때문에 보조금을 줄이기는 곤란합니다. 그것은 다만 이런 비슷한 사례가 중복되면 저희가 관계 해당법령에 의해서 조치해야지요.

최화자위원

과장님, 시설에 종사하는 사람 시설장이 쓴다고 저는 분명히 얘기 안 했습니다. 수혜자들한테 그 사람들을 위해서 예산이 나가는 거고 그 사람들을 위해서 써야 되는 거고 그게 마땅한 거지 시설장을 위해서 쓰는 거고 종사자들을 위해서 쓴다고 예산을 집행부에서 주지도 않았을 뿐더러 저도 분명히 그렇게 얘기 안 했는데 주며 딴소리를 하시는 것 같아요.
연식

양연식사회복지과장

저희가 보조금을 중지하신다는,

최화자위원

보조금 중지하라는 얘기는 어떤 사항이냐, 연초에 교육을 하지요. 연초에 교육하면 교육했을 때 그런 주지사항을 시켜라 이거예요. 그러면 경각심을 갖고 똑같은 지적사항이 되풀이 되지 않고 더더군다나 예산이 드는 이런 부분 모르고 넘어가면 그냥 그만인 이런 부분이 자꾸 되풀이되지 않지 않냐 그렇기 때문에 하는 거예요. 준 것을 중단시켜라 얘기가 아니고요.
연식

양연식사회복지과장

잘 알겠습니다. 최화자 위원님을 비롯한 여러 위원님들께서 지적해 주신 시설점검 지적사항 이 부분에 대해서는 제가 특별히 내년도 교육계획을 세워서 이런 유사한 사례가 재발되지 않도록 철저히 교육을 시키겠습니다.

최화자위원

다음으로 아까 경로당 얘기 나왔지요. 경로당 2층에서 1층으로 옮기는 부분을 제가 2004년도, 2005년도 지금 3년째 계속 하고 있는데 지금 변화되는 것은 하나도 없거든요. 제가 이것을 경로당에다 명령을 내리라는 게 아니고 협조를 하라고 그랬거든요. 그리고 또 구립은 우리가 할 수 있는 방법이 뭔가를 한 번 고민해 봐야 되는 부분인데 지금 자료를 가지고 온 것을 보면 고민해 본 여지가 하나도 없는 것 같아요. 사립일 경우 아파트에 2층에 경로당이 위치해 있으면 아파트에다 관리소, 또 동 대표 회장한테 협조공문을 띄웠어야 되거든요. 어르신들이 불편하니까 1층으로 했으면 좋겠다라는 그런 안을 가지고 있는데 해봤으면 어떻겠느냐 이렇게 해서 협조공문도 한 번도 안 띄웠어요. 이것 그럼 의회에서 감사 하나마나잖아요. 얘기 하나마나고, 그렇지요? 우리 지금 과장님은 그때 안 계셔서 어떤 답변을 내가 충분하게 요구할 수는 없지만 이것 아니잖아요.
연식

양연식사회복지과장

제가 그때 있고 없고를 떠나서 상당히 어려운, 이게 지적은 굉장히 좋으신 지적이신데요 저희가 아파트라든지 사립경로당, 기존에 2층에 건물을 짓고 주택사업 건설인가라든지 이런 것을 받아서 준공된 상태에서 1층으로 옮기기가 현실적으로 어려움이 있을 것 같고요. 지적해 주신 사항은 저희가 실태를 다시 한 번 파악해 가지고 가능한 여지가 있는 데부터 다만 몇 개라도 하나 하나 점차적으로 아래층으로 옮겨서 할아버지, 할머니들이 이용하는데 불편이 덜하도록 그렇게 저희가 개선해 나가겠습니다.

최화자위원

지금 부평에 180군데 경로당에서 2층이 119 군데고, 2층이 아파트가 사립이 29군데고 구립이 32군데예요. 그래서 개선을 차츰 한다고 하는데 일단 노력은 하셔야 될 것 같아요. 노력을 하나도 안 했어요. 이 부분에 대해서는 지금 하나도 안 하고 사회과장님이니까 말씀드렸는데 경로당에 가보세요. 다리 아픈 사람들 경로당 올 엄두도 못 내요. 거기 기어올라가요. 벌벌 떨고요. 그러면 우리가 돈 대줘서 운동을 시킨다 체조를 한다 이런 것도 좋아요. 하지만 그 분들이 경로당을 찾을 수 있게 여건을 조성해줘야 된다 이런 부탁을 드리면서 이번에 경로당 아까 조례도 만들어줬고 또 앞으로 공동주택조례도 어떻게 될는지 모르지만 그런 부분도 있고 그러면 얼마든지 여지가 있다고 저는 생각을 하거든요. 여기에 노력해 보실 것을 부탁드리겠습니다.
연식

양연식사회복지과장

네. 잘 알겠습니다.

최화자위원

자매결연 있지요. 효실천 자매결연, 그런데 우리가 180군데에서 지금 경로당 자료를 검토해 보면 85개 경로당만 지금 자매결연이 맺어져 있거든요. 그러면 이것은 어떤 자매결연을 맺으라고 강제성을 띌 수 있는 부분은 아닌데 지금 경로당에서 이 자매결연 맺기를 엄청 원하고 있더라고요. 그래서 이 경로당 자매결연 맺는데 어떻게 노력을 하셨어요?
연식

양연식사회복지과장

저희가 주민자치센터나 주민조직, 이미용업소, 학원, 주로 음식점 이런 데 자발적으로 결연을 맺을 수 있도록 동을 통해서 독려했습니다. 지금 위원님께서 지적하셨다시피 만족할 만한 성과는 아닌데요 금방 실적이 올라갈 수 있고 그런 것은 아니기 때문에 저희가 지속적으로 노력하겠습니다.

최화자위원

어느 동은 그 동장이나 동사무소 직원이들이나 자생단체에서 노력한 데는 수치가 많아요. 그런데 어느 동은 너무 진짜 아니다 싶을 정도로 그 비례가 차이가 너무 많기 때문에 이것은 우리 동사무소에서도 노력하고 자생단체와 결연이나 해서 지금 경로당 어르신들이 특히 아파트에서는 각 자생단체나 부녀회 이런 데서 후원을 많이 해 주더라고요. 그런데 구립경로당은 후원해 주는 데가 없어요. 한껏 해야 우리 구청에서 지원 나가는 것뿐이 없는데 구에서 구립으로 운영되는 경로당에는 특히 우리 구청에서 신경 써야지 어디 동사무소에서 신경 쓰기 힘들잖아요. 그런 데는 한두 군데씩이라도 해서 자매결연을 맺도록 어차피 좋은 정책 만들어 냈으니까 실효를 봐야 된다고 보거든요. 이것 변할 수 있지요?
연식

양연식사회복지과장

자매결연을 확대해 나갈 수 있도록 저희가 다시 한 번 해당 결연대상 업체나 단체에 권유하고 저희가 추진하겠습니다.

최화자위원

끝으로 한 가지만 사회과장님 답변주세요. 우리 부평구 장애인단체가 자료 보니까 지금 한 15군데 되어 있거든요, 장애인 단체가. 그런데 이 분 나름대로 불편하고 힘들고 좋은 사업도 하시는 그런 데가 많은데 이번에 우리 부평구 홈페이지가 개편되면서 구의회 ”의원에게 바란다”라는 코너가 있어요. 그런데 제 홈페이지에 “의원에게 바란다” 해서 주민이 장애인 단체로부터 엄청나게 불편을 겪어서 고민하는 그런 글을 올렸거든요. 그래서 부평구에서 이 단체들에 대해서 보조도 주고 다 하는데 왜 이렇게 주민들한테 불편을 겪게 하느냐, 이게 책임이 있지 않냐 해서 호되게 질타를 받는 글을 제가 받았는데 이런 부분 어떻게 생각하세요?
연식

양연식사회복지과장

그 구체적인 사항을 알아야 저희가 답변이 되겠는데요 장애인단체라고 해서 저희한테 지도감독을 받는다거나 그렇게 저희 통제권 안에 들어와 있는 것은 아닙니다. 그 분들이 나름대로 무슨 일로 무엇 때문에 그런 민폐를 끼쳤는지 모르겠는데, 개인에게 곤란을 끼쳤는지 모르겠는데 그것은 개별사항에 따라서 경찰에 가서 해결할 일인지 아니면 저희가 장애인단체를 위한 지도를 통해서 시정시킬 것인지는 개별사항에 따라서 판단해야 될 부분인 것 같습니다.

최화자위원

그러면 장애인단체들의 모임 같은 것 안 하나요? 1년에 한 번이라도,
연식

양연식사회복지과장

글자 그대로 지금 우리 구에 장애인단체 사무실을 가지고 있지만 그 분들이 우리 구 단위의 단체라고 보기는 어렵고요 중앙에 본부를 가지고 있고 구 조직을 가지고 있는 겁니다. 그래서 협의체가 구성돼서 몇 개 단체씩 모이기도 하고 아니면 개별적으로 활동하고 그렇기 때문에 특별히 전체 단체가 모이는 그런 일은 쉽지 않습니다. 행사 때나 이런 때 이외에는요.

최화자위원

그러면 과장님 이런 단체에 우리가 어떤 사회복지과 소관이니까 거기에서 이 분들한테 협조공문이나 이런 것 띄우지 않아요?
연식

양연식사회복지과장

현재는 그렇게 특별히 협조를 구하거나 그런 것은 없습니다. 장애인복지 업무가 개인 위주로 장애인 개인에게 장애수당을 지급한다든지, 물론 다른 것도 그렇습니다만 주로 그거고요 단체 차원의 지원은 조금 그렇게 현재까지는 활발하지 못합니다.

최화자위원

불편하신 분들이기 때문에 그 분들의 마음은 충분히 이해합니다. 그런데 또 저도 사실조사를 해야 되겠지만 본의 아니게 어떠한 불편을 느낄지 모르겠지만 이 분들로 하여금 힘과 용기를 가질 수 있는 안내서한을 보내면서 지역사회에 대한 그런 불편사항을 겪지 않게끔 협조공문 같은 것을 발송해도 되지 않을까요?
연식

양연식사회복지과장

그것은 저희가 생각해 봐야 될 것 같습니다. 어떤 사안에 따라서는 오해를 살 수 있기 때문에 우리가 폭력이나 행사하고 다니는 그런 집단으로 보이느냐 이런 식으로 오히려,

최화자위원

일부라고 그래야지 다 그렇다는 거 아니에요. 여기 제가 자료 보니까 봉사하는 단체가 많아요. 그런데 이 단체에서도 어떤 일부가 한두 사람이 단체를 팔고 얘기하기 때문에 이런 문제가 자꾸 나오는데 그렇게 하면 안 된다고 보거든요. 그것을 여기 단체협의회장들이나 이렇게 해서 모임이 있을 적에 공석이든, 사석이든 그렇게 얘기를 하면서 그 분들이 오해가 없는 한도 내에서 협조를 했으면 좋겠다라는 그런 얘기를 드리고 싶습니다.
연식

양연식사회복지과장

알겠습니다.

최화자위원

장시간 답변주시느라고 고생하셨고요 아까 제가 지적했던 그런 사후관리 차원에서 하지 마시고요 사전적 예방 차원에서 지도점검에 철저를 기해 주실 것을 부탁하면서 이만 줄입니다. 이상입니다.
철운

손철운위원장

최화자 위원님 수고하셨습니다.
현준

전현준위원

전현준 위원입니다. 짧게 하겠습니다. 아까 제가 자료를 찾다가 못 찾아서 지금 찾아서 말씀드리는데요 아까 미인가시설 현황에서 이번 연도 자료는 8-48페이지고요 확인만 부탁드립니다. 작년 수감자료는 8-47페이지입니다. 거기 쉴만한 물가의 집 해서 예산이 2003년도에 50만 원 그리고 2004년도에 100만 원, 그리고 2005년도에 50만 원 지원되어 있는 것으로 있고요 마찬가지로 아까 지적했던 만인의 집 있잖아요. 그게 이번 연도에 자료에 8-49페이지에 예산지원이 2,800만 원, 2004년도에 2,800만 원, 2005년도에 1억 7,000만 원 이렇게 되어 있는데요 작년도 수감자료에 보면 2003년도에 50만 원, 2004년도에 100만 원 그리고 2005년도에 50만 원 이렇게 되어 있거든요. 어떤 자료상의 착오인지 확인만 해서 제출해 주시고요 그리고 제가 아까 계속 질의하면서 추가요청했던 자료들 꼭 보내주셨으면 고맙겠습니다. 마지막으로 과장님, 아까 선거법 위반 말씀하셨지요. 북스타트 질의했을 때,
두종

정두종주민생활지원과장

네.
현준

전현준위원

연수구는 왜 선거법 위반이 아니지요? 어떻게 무책임한 답변을 하고 계시지요? 연수구는 지금 전액 다 보조하고 있지요?
두종

정두종주민생활지원과장

저희하고 연수구하고 집행하는 방법이 다른데요. 답변드리겠습니다. 지금 저희 구에서는 금년도에 단체를 통해서 사업하고 있는데요 저희들은 대여가 아니고 기증 식으로 해서 사업하는데 연수구에서는 대여방법으로 사업하고 있습니다. 그것도 사실 문제가 있다고 그런 이야기가 들리고 있습니다.
현준

전현준위원

제가 다시 추가로 확인하고요 월요일에 다시 질의하겠습니다. 이상입니다.
철운

손철운위원장

전현준 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 감사하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 주민생활지원과, 사회복지과에 대한 금일 감사는 이것으로 마치겠습니다. 위원 여러분, 내일 10시부터 여성과, 문화공보과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사결과를 취합하기 위하여 위원님들께서는 금일 감사하신 내용이나 지적사항을 감사일보에 기재하여 제출하여 주시기 바랍니다. 존경하는 행정자치위원회 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 금일 감사를 모두 마치겠습니다. 출석위원 9인 손철운 황정수 김유순 류수용 이익성 전현준 정문희 정재서 최화자 출석전문위원 이영훈 출석공무원 주민생활지원국장 서세양 주민생활지원과장 정두종 사회복지과장 양연식

16시 25분 감사종료

출처 인천 부평구의회 회의록