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전북 군산시의회 발언

김성곤 의원 발언

제112회 제2차 행정복지위원회행정사무감사2006-12-01

김성곤 의원 프로필 보기 →

진희완위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제112회 군산시의회(제2차정례회) 행정복지위원회 제4일차 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사진행 방법은 어제와 같은 진행방법으로 복지환경국의 문화관광과, 여성복지관, 보건소에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 문화관광과 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 문화관광과장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 먼저 해당 페이지를 말씀하여 주시고 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 강성옥 위원님 질의하십시오. 안건 1. 2006년도 행정사무감사 실시의 건 가. 복지환경국 소관(계속)

강성옥위원

211페이지 아시아 주니어 역도대회에 대해서 말씀드리겠습니다. 지난 11월 27일날 문동신 시장님은 시정연설에서 아시아 역도대회를 성공적으로 개최하셨다고 말씀하셨습니다. 행정사무감사 208페이지 보면 역도불모지에서 성공적인 대회 개최로 시민자긍심 고취라고 평가했는데 무슨 근거로 평가했는지 과장님의 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

성공적으로 개최했다고 하는 것에 조금 문제점이 있는 것은 알고 있습니다. 그런데 군산시에 처음으로 국제대회를 개최하면서 큰 문제점 없이 그래 도 예상했던 것의 80% 이상 선수들이 참석했기 때문에 좀 성공적이었지 않냐, 그러니까 처음 개최한 대회이면서 별로 큰 문제점 없고 본 계획 했던 것의 80% 이상 참여와, 외국선수들 얘기하는 것입니다. 참여가 되었기 때문에 그래도 성공적으로 개최 했지 않느냐 자축을 했습니다.

강성옥위원

210페이지 보면 지역경제 효과분석이라고 해서 역도대회 예산 대비 1.2배, 6억원을 투자해서 7억 2,300만원의 흑자를 내서 약 1억 2천만원 정도의 지역경제 효과를 봤다고 했는데 맞습니까?
치주

김치주문화관광과장

우리가 추계를 한 사항이기 때문에 정확하게 맞다고는 못해도 거의 8 ~90%는 맞지 않나 생각하고 있습니다.

강성옥위원

보겠습니다. 211페이지 역도대회 지역경제 효과 산출근거를 보면 선수가 400명, 경제효과가 4억 8,800만원으로 기록 했습니다. 그리고 228쪽 보시기 바랍니다. 나라별로 참석현황을 보면 325명입니다. 여기에서 벌써 75명의 차이가 있습니다. 이것을 경제효과로 숙박비나 식비, 간식비 등을 정확하게 325명으로 산출하면 경제효과는 3억 7,650만원입니다. 이것을 외부관광객 300명이라고 모두 다 믿고 2개 합치면 5억 8,600만원입니다. 이렇게 되면 6억 대비 5억 8,600만원이면 적자이죠?
치주

김치주문화관광과장

그것을 꼭 적자라고 하기 보다는,

강성옥위원

경제효과 대비 산출근거로 따지면 적자이지 않습니까? 맞죠?
치주

김치주문화관광과장

그것은 공식적으로 참여한 인원과 선수이고 비공식적으로 참석한 사람이 있습니다.

강성옥위원

그러면 자료를 잘못 제출했다는 것입니까?
치주

김치주문화관광과장

아니, 자료를 잘못 제출한 것이 아니라 우리가 공식적으로 선수와 임원으로 등록하고 온 사람들만 현황을 뺀 것입니다.

강성옥위원

공식적으로 제출한 자료이기 때문에 공식적인 이야기를 하겠습니다. 이렇게 되면 경제효과는 적자입니다. 계속 말씀 드리겠습니다. 과장님! 익산이 군산에 포함되어 있습니까?
치주

김치주문화관광과장

익산은 익산시이죠.

강성옥위원

익산호텔에서 7개국이 묵었습니다. 이 사람들까지도 다 군산에서 묵은 것으로 해서 경제효과로 파악을 했습니다. 말도 안되는 이야기입니다. 뺄 것은 빼야 됩니다. 이 숫자를 다 빼면 경제효과는 더 줄어들게 됩니다. 그리고 여기 유소년 기타잡비라고 있습니다. 기타잡비는 무엇을 칭해서 기타잡비라고 합니까?
치주

김치주문화관광과장

이 사람들이 교통비, 간식비, 식비 이외의 잡비들을 얘기합니다. 교통비 같은 것, 이 사람들이 시내에 나와서 다른 것 사고 그런 것이 부분적으로 있습니다. 이 금액 자체는 추계를 한 것이지 확정된 금액이 아니기 때문에 꼭 금액만 가지고 말씀할 수 없습니다.

강성옥위원

기타잡비라고 해서 5만원씩 했다고 하는데 참가국을 한번 보겠습니다. 참가국은 방글라데시, 인도네시아, 말레이시아, 몽골, 파키스탄, 스리랑카, 마카오, 인도, 우즈베키스탄 대다수가 후진국입니다. 이분들이 8일 동안 체류하면서 사용한 돈의 합계가 40만원입니다. 이들 나라에서 40만원은 우리 나라 경제 가치로 따지면 몇달치 월급이죠?
치주

김치주문화관광과장

몇달치까지는 안 되고 한달 정도,

강성옥위원

한두달이라고 합시다. 그러면 유소년들이 한두달치 월급을 사용했다라고 근거를 잡는 자체가 숫자 맞추기에 급급 해서 작성한 것 아닙니까?
치주

김치주문화관광과장

꼭 그렇지만은 않습니다. 왜냐하면 이것은 말 그대로 추계를 한 것이기 때문에 누가 어디 가서 100원 쓰고 200원 쓰고 한 것 계산한 것이 아니기 때문에 그렇게 이해하여 주시기 바랍니다.

강성옥위원

사무감사 자료를 그런 식으로 추계해서 작성할 수 있습니까?
치주

김치주문화관광과장

이 내용은 대회가 끝난 뒤에 조직위원회에서 추계해서 발표한 금액이기 때문에,

강성옥위원

그러니까 이 추계 자체가 잘못 되었다는 것입니까? 자료를 한번 제출하여 주시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

딱 정확하다는 말씀은 못 드리지만 그래도 근사치는 되지 않느냐 말씀드립니다. 알겠습니다. 자료로 제출하겠습니다.

강성옥위원

행정사무감사 자료가 참가숫자도 틀리고 경제효과도 인원수 그대로 정리하면 다 틀리고 더군다나 시민의 혈세로 외국인들 숙박비가 1억 2천만원입니다. 그리고 비싼 항공요금 전체 다 지원하여 주고 후진국에는 참여비용까지 지급하여 주었습니다. 경제효과를 보아도 사실대로 참여숫자, 외부관광객 300명, 당일 행사 관람객이 300명이라고 했는데 300명이 다 외지사람으로 기록 했습니다. 군산시민은 없습니다. 이런 식으로 해서 경제효과를 부풀리는 이유가 어떤 의도인지 말씀하여 주시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

아까도 말씀드렸지만 부풀렸다고 말씀하신 것은 약간 오해가 있습니다. 말 그대로 그 사람들이 인원의 비해서 어느 정도 썼겠다고 추계한 사항이기 때문에 꼭 이 금액이 맞다고 얘기할 수 없지만 근사치는 되지 않느냐 그런 말씀은 드릴 수 있습니다.

강성옥위원

아니, 참가국 숫자 계산 그대로 하면 틀렸지 않습니까? 행정사무감사 자료를 추계해서 제출할 수 있습니까? 예를 들어서 외부관광객은 숫자를 파악할 수 없지만 선수진, 임원진은 정확하게 알 수 있지 않습니까? 이것을 추계 했다고 말씀하실 수 있습니까?

김성곤위원

과장님! 의사진행 발언입니다. 보충질의 하겠습니다. 이번 행사가 주무과장으로써 아주 잘 됐다, 못 됐다 짧게 말씀하여 주시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

아주 잘 되었다고 볼 수 없지만 못 되었다고도 볼 수 없고 어느 정도 현상유지 했지 않느냐 그렇게 생각하고 있습니다.

김성곤위원

이후에 이런 행사가 있을 때 이번 행사의 경험을 통해서 미흡한 부분 보완할 필요가 있습니까?
치주

김치주문화관광과장

예. 많이 있습니다.

김성곤위원

국장님도 그렇게 생각하십니까?
민규

강민규복지환경국장

예.

김성곤위원

그러면 강성옥 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 그렇게 접근을 하셔야죠. 개인적으로 2~3일째 준비를 하신 것 같은데 듣고 있는 본 위원이 진행사항에 문제가 있을 것 같아서 의사진행 발언을 했습니다. 이상입니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 알겠습니다.

강성옥위원

이어서 말씀드리겠습니다. 문화관광과에서 굉장히 많은 행사를 하는데 특히 전국대회, 국제대회는 행사들의 경제효과를 굉장히 부풀리고 있습니다. 여기에 대해서 한가지 더 말씀 드리겠습니다. 우수고교 초청 야구, 농구, 축구대회가 있습니다. 11월 17일날 업무보고에서 우수 고교초청 체육대회 44개팀 1,100명이 참석했다고 했고 거기에 10억 1,700만원의 경제효과를 내셨다고 말씀하셨습니다. 본 위원이 경제효과 분석 자료 요청했습니다. 요청한 자료 처음으로 가져온 자료가 이 자료입니다. (자료제시) 업무보고에는 1,100명인데 여기에는 1,500명이 참석했다고 했습니다. 1,500명을 1인당 다섯밤 자고 숙박비 3만원 쭉 계산해서 10억원의 경제효과를 냈다고 했습니다. 그래서 본 위원이 왜 업무보고하고 이 자료하고 틀리느냐, 숫자가 틀리다고 수정요구 해서 가져오라고 말씀드렸습니다. 그랬더니 다시 가져온 자료는 1,100명으로 해서 경제효과가 2억원이 줄어서 8억원으로 다시 가져왔습니다. 줄 때마다 자료가 다 틀립니다. 또 하나 말씀드리겠습니다. 그 다음에 행정사무감사 자료를 보면 각 학교별로 선수참여를 파악 했습니다. 몇 명 참석 했습니까?
치주

김치주문화관광과장

야구가 14개교에 444명, 농구가 8개교에 113명, 축구가 8개교에 330명 참석 했습니다.

강성옥위원

합치면 887명이죠?
치주

김치주문화관광과장

예.

강성옥위원

선수가 또 줄었습니다. 처음 1,500명에서 참여숫자가 반절로 줄었습니다.
치주

김치주문화관광과장

어떤 자료입니까?

강성옥위원

본 위원이 제출하여 드리겠습니다. 본 위원에게 메머드급 대형행사 경제효과 분석이라고 해서 제출한 자료입니다. 1,500명이라고 했고 그 다음 자료가 1,100명이라고 했습니다. 그 다음에 행정사무감사 자료에는 887명입니다. 이렇게 숫자를 쭉 빼면 경제효과는 6억원밖에 안 됩니다. 배를 부풀렸습니다. 그리고 중학교 연맹 체육대회는 숙소, 식당까지 다 파악을 했습니다. 그런데 우리 우수고교 초청대회는 무엇이라고 행정사무감사 제출 했는지 그대로 읽어드리겠습니다. “당시 선수규모가 적어 파악된 내용 없음” 이용한 식당 “당시 선수가 적어 파악된 내용 없음” 어디에서 밥 먹고 어디에서 잤는지 모르는데 경제효과를 기록 했습니다.
치주

김치주문화관광과장

그때에는 연초이기 때문에 사실상 우리가 대회를 준비만 하고 각 협회에서 대회를 치루는 바람에 현황파악을 제대로 못했습니다. 그것은 죄송하게 생각합니다.

강성옥위원

지도감독을 제대로 못하신 것이군요?
치주

김치주문화관광과장

예. 그렇습니다.

강성옥위원

특히 우수고교 초청대회는 본 위원이 판단하기에 5·31 지방선거를 앞두고 시장이름을 걸고 급조해서 만든 체육대회라고 판단됩니다.
치주

김치주문화관광과장

그 당시에는 시장님이 안 계셨기 때문에 제가 뭐라고 말씀드리기가,

강성옥위원

부시장님이 출마하셨죠?
치주

김치주문화관광과장

예. 그렇습니다. 우수고교 축구, 야구, 농구대회는 군산에 있는 축구부와 야구부, 농구부가 전지훈련을 매년 다른 데로 가기 때문에 그 돈을 다른데 쓰지 말고 군산에다 써라, 그리고 다른 곳의 학교를 불러다 군산에서 쓸 수 있도록 만들자 하는 뜻에서 만드는 것이지 선거하고 관계가 없습니다. 그렇게 이해하여 주시기 바랍니다.

강성옥위원

그러면 이것이 우수고교는 아니군요?
치주

김치주문화관광과장

그래도 그전 해에 실적이 있는 학교들을 우선적으로 했습니다.

강성옥위원

과장님, 246쪽 보면 팀 선별원칙과 대상, 참여요청 공문발송이라는 질의에 뭐라고 답변하셨느냐 하면 “축구, 농구팀에 문의한 결과 감독과 친분이 있는 팀” 이것이 우수고교입니까?
치주

김치주문화관광과장

당초에 3개 감독과 교장, 그 다음에 교육청 직원들하고 같이 할 때에는 전년도 실적이 있는 팀을 우선적으로 했는데 너무 늦게 시작을 해가지고 다른데에 전지훈련이 계획되어 있기 때문에 감독하고 친분 있는 팀들이 초청된 것은 사실입니다. 부인하지 않겠습니다.

강성옥위원

시인하셨으니까 마지막 정리하겠습니다. 매머드급 국제 경기 또는 국내경기를 유치하는데 지역경제 활성화를 위해서 유치한다고 하는데 지역경제 효과를 분석하는데 성과를 과장되게 표현하지 않았으면 좋겠습니다.
치주

김치주문화관광과장

그것은 저도 시인합니다. 과장되게 표현 했다는 것 보다 우리가 분석할 수 있는 기법이 모자라기 때문에 그렇게 분석된 것 같습니다. 죄송하게 생각합니다.

강성옥위원

기법의 차이가 아니라 사람 숫자 하나 제대로 입력을 못했습니다.
치주

김치주문화관광과장

거기에 참여한 사람을 기법 있게, 많은 선수들이 참여했는데도 우리가 그것의 근거를 못 잡고 추상적으로 계산했다는 것이 잘못되었다고 생각합니다.

강성옥위원

자꾸 근거를 못 잡았다고 말씀하시는데 선수 참여유도를 하고 선수가 몇 명 왔는지 행정사무감사에 정확하게 나라별로 나왔습니다. 중국 몇명, 방글라데시 3명, 임원 1명, 근거를 못 잡았다고 말씀하시면 안 되죠.
치주

김치주문화관광과장

그것은 대회에 등록된 임원과 선수만 이야기 하는 것이지 등록 안된 사람들도 온 것이 있습니다.

진희완위원장

과장님! 여기는 감사하는 감사장입니다. 위원님들이 질의하신 부분에 대해서 기법이나 그런 단어를 쓰지 마시고 정확히 이 부분에 대해서 잘못되었다고 답변하셔야지 기법이 잘못되었다, 어느 근거를 추정하기 어렵다 그런 답변이 어디에 있습니까? 잘못된 부분은 앞으로 이런 부분을 시정해서 군산시 경제효과 분석을 정확하게 하겠다라고 그렇게 답변을 하셔야죠!
치주

김치주문화관광과장

예. 알겠습니다.

진희완위원장

계속 기술적 부분이 부족했다라고 답변하시는 것이 어디에 있습니까? 강성옥 위원님 계속 질의하여 주십시오.

강성옥위원

앞으로 역도대회 같은 대회를 계속 개최할 것인지 과장님의 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

국제대회는 앞으로도 유치해야 된다고 생각하고 있습니다. 그런데 앞으로 관리나 운영면에서는 좀더 보완해서 내실 있는 대회 운영을 해야 한다고 생각하고 있습니다.

강성옥위원

이상입니다.

진희완위원장

이 부분에 대해서 보충질의 하실 위원님 안계십니까? 그러면 종합적인 체육대회 유치에 대해서는 마무리 하겠습니다. 다른 부분에 대해서 질의하실 위원님, 김성곤 위원님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

김성곤위원

김성곤 위원입니다. 행정사무감사 자료 154페이지를 참조하여 주시기 바랍니다. 청소년공부방 운영현황 및 보조금 집행내력이 있습니다. 과장님, 우선 청소년공부방에 대해서 간단하게 설명하여 주십시오.
치주

김치주문화관광과장

지금 현재 군산시에 청소년공부방이 국비보조 사업으로 운영하는 곳이 4군데인데 전액 국비가 아니라 일부 국비입니다. 그 다음에 순수한 시비보조만 되어서 운영하는 곳이 4군데로 8군데를 운영하고 있습니다. 그런데 아시다시피 군산시에 공부방이 처음에는 20여군데가 있었는데 운영이 안되는 곳은 폐쇄해서 지금 8군데 남았습니다. 사실상 8군데도 운영이 잘 되는 곳도 있지만 안 되는 곳은 안 되고 있습니다. 관리면에 있어서도 노인회에서 하기 때문에 상당히 문제점이 많이 있는 것으로 알고 있습니다.

김성곤위원

지금 현재 8개소가 있죠?
치주

김치주문화관광과장

예. 8군데 있습니다.

김성곤위원

8개 청소년공부방이 내실 있게 운영된다라고 판단됩니까?
치주

김치주문화관광과장

아닙니다. 방금 말씀드렸지만 현재 내실있게 운영이 안 되고 있습니다.

김성곤위원

내실 있게 운영이 안 되고 있죠?
치주

김치주문화관광과장

예. 그런데 저는 이렇게 생각합니다. 노인회에서 운영하는 것이 상당히 많이 있는데 어린이들이 공부하면서 노인들한테 예절교육도 배우고 그런 부분도 있기 때문에 사실상 폐쇄한다는 자체가 좀 어렵지 않느냐 하는 것이 있습니다.

김성곤위원

155페이지 자료를 보면 문화관광과에서도 청소년공부방이 한쪽으로 치우쳐져 있다는 것을 자료를 통해서 느낄 수 있습니다. 담당공무원들의 열정이 하나도 없는 것을 자료를 통해서 본 위원이 파악할 수 있습니다. 청소년 공부방을 이용하는 이용인원도 이제사 가져왔습니다. 그리고 지금 소재지가 해망동이라는 데가 있습니까?
치주

김치주문화관광과장

명칭을 해망동 공부방으로 했기 때문에 고치지 못하고 있습니다.

김성곤위원

그리고 155페이지 2005년도, 2006년도 공부방 보조금 집행내역이 글자 하나가 안 틀립니다. 틀리는 글자가 있으면 과장님 말씀하여 주시기 바랍니다. 이렇게 극히 형식적으로 자료를 제출했습니다. 구체적으로 질문 들어가겠습니다. 운영비가 20만원씩 12개월 240만원으로 되어 있는데 운영비는 어떤 비용입니까?
치주

김치주문화관광과장

전기료, 수도료, 전화료 그런 것이 운영비입니다.

김성곤위원

그러면 바로 밑에 홍보비가 있습니다. 홍보비는 우리 청소년공부방을 많이 이용해 달라는 데에 쓰이는 홍보비입니까?
치주

김치주문화관광과장

플래카드 한번씩 설치하고 그럴 때 쓰는 것입니다.

김성곤위원

한번씩 설치하는데 2005년도에 40만원, 2006년도에도 40만원 동일합니까?
치주

김치주문화관광과장

봄, 여름, 가을, 겨울 앞에다 설치해놓는데 퇴색되면 다시 바꾸니까 4번 설치한다고 생각하시면 됩니다. 명패만 해놓으면 안 되니까 공부방 옆에다 이곳이 어디 공부방이다 하는 것을 플래카드 하나씩 걸어놓습니다.

김성곤위원

2005년도, 2006년도에 40만원씩 드는 것이 똑같습니다. 그리고 이용자 수와 관계 없이 8개소에 나가는 비용이 1개소당 250만원, 난방비는 75만원, 그리고 8개 동에 이용자 수와 관련 없이 1,075만원이 2005년도, 2006년도 동일하게 지급되고 있습니다. 이 부분에 대해서 간략하게 설명하여 주시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

아까도 말씀드렸지만 현재 공부방의 기능이 공부방만 하는 것이 아니고 노인회에서 운영하는 곳이 있어서 예절교육도 받고 그렇습니다. 그런데 솔직한 얘기로 가서 보면 두 세명이 앉아있을 때도 있습니다.

김성곤위원

예절교육을 시키는 현장을 한번이라도 과장님이 참석 하셨습니까?
치주

김치주문화관광과장

그것은 제가 몇번 목격을 했습니다. 노인들이 학생들 앉혀놓고 말씀하시는 일을 본 적이 있습니다.

김성곤위원

알겠습니다. 그 밑에 인건비 부분에 720만원이 잡혀있는데 상근봉사자 50만원, 보조봉사자 10만원 이렇게 되어 있습니다. 보조봉사자가 따로 없이 그냥 1명이 거의 다 운영하는 실태이죠?
치주

김치주문화관광과장

예. 그런 부분이 많습니다.

김성곤위원

그런데 본 자료에는 상근봉사자, 보조봉사자가 두분이 같이 하는 것으로 자료에 나와 있습니다. 현장에 가서 직접 확인하시면 1명이 봉사하고 있습니다.
치주

김치주문화관광과장

1명이 하는 곳이 있고 2명이 하는 곳도 있는데 거의다 1명이 하고 있습니다. 왜냐하면 국비가 내려올 때 상근봉사자와 보조봉사자하고,

김성곤위원

청소년공부방 운영실태를 파악하지 않은 상태에서 그냥 예년과 비슷하게 사무감사 자료가 올라온 것 같습니다. 사실은 그렇지 않겠지만 본 위원이 느끼는 체감은 너무 성의가 없습니다. 그러면 과장님께서도 문제가 많이 있다라는 것을 항상 느끼고 있습니까?
치주

김치주문화관광과장

예.

김성곤위원

지난 5월 18일날 군산대학교 산학협력단에게 3,500만원의 예산을 들여서 2007년에서 2010년까지 사회복지계획을 이렇게 세우겠다라고 정식으로 용역을 받은 책입니다. (자료 제시) 이 안에 보면 청소년공부방과 관련된 내용들이 많이 있습니다. 그런데 여기에도 2007년에서 2010년 계획이 청소년공부방 운영의 내실화가 반드시 있어야 된다고 기재가 되어 있습니다. 그리고 청소년들을 둔 학부모들을 대상으로 욕구조사를 실시 했습니다. 욕구조사를 실시한 결과 제일 많은 비중을 차지했던 내용은 저렴한 비용으로 학습지도를 해주는 공부방이 필요하다, 그리고 두 번째로 저렴한 비용으로 외국어를 가르치는 어학교실이 필요하다라는 조사결과가 나와 있습니다. 군산시 지역사회복지계획서에 의하면 청소년공부방 내실화가 필요한데 과연 어떻게 할 것인지에 대해서 앞으로 해야 할 일 대안까지 제시 되어 있습니다. 그 내용은 빈민계층이나 저소득층 밀집지역의 청소년에게 무료 학습공간을 제공하고 기초 학습지도, 문화활동, 생활지도 등 프로그램의 다각화를 통해서 저소득 청소년들에게 학습에 대한 대응을 갖도록 하는 것이 좋겠다, 지금 현재 운영되고 있는 공부방 운영의 실태가 아니라 이런 쪽으로 갔으면 좋겠다는 의견을 내놓았습니다. 더 구체적으로 말씀드린다면 운영은 민간위탁을 하고 시에서 직접 관리하니까 부실한 점들이 많이 있지 않습니까? 그리고 정부지원형 공부방으로 바뀌어져야 됩니다. 구체적인 예로 2009년부터 이렇게 했을 때 지금 지원되는 금액에 1,400만원의 시비로 증액 해서 2009년부터 더 강화를 시켜야 된다는 내용들이 있습니다. 대안책으로 과장님이 적극 적으로 한번 검토해 주시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

예.

김성곤위원

그리고 관리체계가 허술하기 때문에 형식적으로 청소년공부방이 운영될 수 밖에 없습니다. 그러면 세워진 예산을 써야 되는데 이것이 과연 청소들이 공부할 수 있는 공간과 이용하는 사람들에게 쓰여지는 예산인지 아니면 청소년공부방을 운영 관리하는 주민자치위원이나 노인회의 수익사업을 하기 위한 사업인지 전혀 구분이 안되고 있습니다. 그리고 최소한 이번만큼은 청소년 공부방에 대해서 종지부를 찍어야 될 것이다라는 생각이 듭니다. 그리고 2001년도 행정사무감사는 지급되는 보조금에 비해 제대로 운영되고 있지 않다는 지적사항이 있습니다. 2001년도입니다.
치주

김치주문화관광과장

알고 있습니다.

김성곤위원

그리고 2003년도에도 청소년공부방 운영 실적이 저조하다는 지적이 나와 있고 처리결과가 1개소를 폐쇄하고 이렇게 해서 통합추진 한다고 되어 있습니다. 이것이 2001년도부터 제기된 문제가 되기 때문에 과장님 정말로 이 부분은 종지부를 찍어야 됩니다. 고민할 필요가 있으시죠?
치주

김치주문화관광과장

예.

김성곤위원

상위법상의 문제 이런 부분들도 아마 없지 않아 있을 것 같은데 과연 이런 예산이 계속 들어간다면 청소년공부방 운영 내실화를 튼실하게 계획을 잡으시던지 아니면 정말로 필요한 가출청소년 쉼터 공간을 만드는 것에 예산을 쓰던지, 그리고 지금 참여정부에서 추진하고 있는 것으로 최근에 발표한 내용인데 동네 도서관의 일환으로 50평 내외에서 1만여권의 장서를 보관하고 책을 자유롭게 임대해가고 볼 수 있는 동네 도서관으로 유도하든지 뭔가 특단의 대책이 필요하다고 봅니다. 그러시죠?
치주

김치주문화관광과장

예.

김성곤위원

앞으로는 청소년들이 이용하는 공부방인지 공부방을 운영하는 단체 및 사람들의 수익사업인지 분간이 안 되는 청소년공부방을 이번년도를 통해서 정확히 정리하여 주시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

정리를 한다는 것 보다도 현재의 문제점에 대해서 잠깐 설명 드리겠습니다. 여기에서 공부하는 아이들은 집에서 공부하기 어려운 사람들이 여기에서 공부하고 있습니다. 그런데 이것마저 없어진다면 이 아이들은 갈 곳이 없습니다. 더군다나 8개 운영하고 있는 공부방의 위치가 거의 다 고지대 옆에 있다든지 빈민들이 모여사는 곳에 위치하고 있는 공부방입니다. 이런 공부방이 없어진다면 현재 여기에 다니고 있는 학생 수가 많지 않지만 그 학생들이 공부할 자리가 없어진다는 얘기입니다. 그래서 저희들도 많은 고민을 하고 있습니다.

김성곤위원

상위법상의 문제가 있으니까 잘 검토를 하시고 대안으로써 가출청소년 쉼터라든가 작은 도서관이라든가 이런 것은 이후에 고민을 해야 할 문제입니다. 아무튼 욕구조사에 맞는 내용을 참작해서 내실 있는 공부방 운영이 되어야 된다는 것에 대해서 동감하고 계시죠?
치주

김치주문화관광과장

예. 그것은 동감합니다.

김성곤위원

머리를 짜내셔서 예산이 효율적으로 집행되고 청소년들이 내실화를 기하도록 공간을 유지시키려고 하면 다시 한번 검토가 필요하다고 생각합니다. 이상입니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 사실상 최소한의 관리비를 지원해주고 있는 사항입니다.

진희완위원장

청소년공부방 운영에 대해서 보충질의하실 위원님, 김종식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김종식위원

본 위원은 간단하게 몇 말씀 드리겠습니다. 주변에 있는 공부방 몇곳을 살펴보고 인접해 있는 주민들로 하여 금 이야기도 들었는데 공부방의 장소가 청결하지 못합니다. 그리고 상근하시는 분들이 연로 하셔서 관리를 잘못합니다. 공부방은 청결이라든가 공부할 수 있는 분위기 조성을 해주어야 됩니다. 그곳에 다니는 학생들 대개 보면 부유하지 못하지만 가정에서도 꾸지람을 안 듣는데 조금 여러 부분이 접목 되어서 운영이미숙하게 되는 것으로 알고 있습니다. 과장님께서는 경험이 많고 익히 어느 정도 알고 계실 것입니다. 담당계장도 있지 않습니까? 그렇게 해서 많은 예산을 들여서 세워놓았으니까 소외계층들이 참여해서 마음놓고 공부할 수 있는 장소를 마련해 주시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

실질적으로 일부 청소년공부방에서는 대학생들이 자원봉사 하고 있는 공부방도 있습니다. 우리도 대학교와 연계를 해서 자원봉사자를 뽑아서 보내려고 계획을 세웠습니다.

김종식위원

과장님께서 잘 하시라고 믿고 답변은 안 하셔도 됩니다. 본 위원이 민원인 관계로 잠깐 나갔다왔는데, 위원장! 전국대회유치 관계 같이 해도 되겠습니까?

진희완위원장

잠시만요, 이 부분에 대해서 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 김종식 위원님께 발언권을 드리겠습니다.

일동 없습니다.

김종식위원

금년에 전국축구대회, 국제역도대회, 농구대회 해서 3개 종목이 유치되었습니다. 우리 시에서는 전국대회를 유치할 때 영리를 목적으로 유치하는 것이 아니죠?
치주

김치주문화관광과장

그런 목적은 아닙니다.

김종식위원

본 위원은 그렇습니다. 감사 때 그러한 부분을 충분하게 역설해주어야 하지 않느냐, 공공기관에서 흑자를 위주로 하는 것은 아닌데 물론 투입한 예산만큼 나와주면 좋겠습니다마는 대개 현실적으로 그렇지 못합니다. 그러니까 그런 부분을 보고하실 때 정확하게 해야 한다라는 취지입니다. 예산에 보면 전국 축구대회 3억원, 역도대회 6억원, 농구대회 7천만원 이렇게 되어 있습니다. 지적할 사항은 많이 있지만 전국대회 평가보고 자료를 보면 지원 미흡, 축구 인프라 부족, 보조요원 지원 미흡입니다. 주요 문제점 보면 아시아주니어 역도선수권 대회는 호텔인프라 부족으로 인근지역 호텔 이용 등 자체적으로 분석한 결과가 나와 있습니다. 여러 위원님들의 감사지적 사항을 안배하기 위해서 본 위원이 전체적으로 나열하지 않겠습니다. 그리고 2007년도에 금석배 추진계획하고 있습니까?
치주

김치주문화관광과장

예.

김종식위원

그래서 본 위원은 그렇게 생각합니다. 이번에 3개 중고 유치하는 과정에서 미처 파악하지 못한 점, 앞으로 문제점 나왔듯이 이런 부분이 잘 파악되었으니까 접목을 시켜서 기왕에 유치했을 때 예산 투자한만큼 나와 주어야 되겠죠. 그런 부분을 계기로 삼아서 2007년도 금석배 추진하는데 있어서는 한점의 오차 없이 잘 계획되도록 하여 주십시오.
치주

김치주문화관광과장

예.

김종식위원

지금 현재 우리가 50만 국제관광 도시로 가는 캐치프레이즈를 시청 앞마당에 걸어놓았습니다. 과장님 직책이 우리 시민들의 존폐가 달려 있습니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 열심히 하겠습니다.

김종식위원

어깨가 무거운 만큼 잘 하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 열심히 하겠습니다.

진희완위원장

이 부분에 대해서 질의하실 위원님 안 계십니까? 과장님! 이 부분에서 마무리 하겠습니다. 본 위원장도 전국대회나 세계대회는 유치해야 된다고 봅니다. 그런데 그것을 어떻게 관리해야 되는가,우리 군산시 모든 행사 똑같습니다. 군산시 새우란 명품대회 이런 것도 경제효과를 정확히 파악을 해야 다음에 어느 부분에서 우리가 잘못되고 있는지 알 수 있습니다. 그것을 알기 위해서 정확히 파악하라는 얘기이지 위원님들께서 다른 부분에서 말씀드리는 것이 아닙니다. 타 지역민들이 군산시에 와서 돈을 쓰고 갈 수 있도록 대회를 유치하고 군산시를 알리는 홍보의 계기가 되어야 하는데 파악도 제대로 못하는 상황에서 다음 일을 어떻게 준비합니까? 그런 차원에서 위원님들이 감사지적을 한 사항입니다. 내년도부터는 세밀하게 검토하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

치주

김치주문화관광과장

예.

진희완위원장

원만한 감사진행을 위해서 잠시 감사중지를 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 10시 45분 감사중지 10시 53분 감사계속
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. 계속해서 문화관광과 소관 감사를 실시하겠습니다. 박정희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박정희위원

군산시 전체의 이미지를 살리고 군산시를 알리기 위해서 최선을 다 하신다라고 믿고 말씀드리겠습니다. 군산시 전체적으로 2006년도에 문화관광과에서 담당하는 행사가 총 몇 건 정도 된다고 생각하십니까?
치주

김치주문화관광과장

(자료검토)

박정희위원

과장님! 본 위원이 자료 받은 것에 의하면 약 62건인데 세부적으로 들어가면 더 많은 건수입니다. 큰 타이틀로 62건입니다. 문화관광과 전체 직원이 몇 명입니까?
치주

김치주문화관광과장

저까지 22명입니다.

박정희위원

62건의 행사를 하기 위해서 연간 소요되는 비용이 어느 정도 됩니까?
치주

김치주문화관광과장

그것은 별도로 안 했는데 자료로 제출 하겠습니다.

박정희위원

내년도 마찬가지이지만 문화관광과에서 2006년도 행사를 하는 토탈내역 정도는 과장님이 파악을 하셔야 합니다. 약 20억원 정도가 넘는 방대한 비용을 통해서 군산시를 홍보하고 알리는데 이 비용의 목적은 최소의 경비로 최대의 효과를 누리자는 것입니다. 그런데 본 위원이 모든 서류를 검토해본 결과 최소의 비용을 가지고 최대의 효과를 누린 것이 아니라 최대의 비용을 가지고 최소의 효과를 누렸다고 봅니다. 문화관광과에서 아이디어를 내서 직접 행사하는 행사가 있습니까? 없고 전부 위탁이죠?
치주

김치주문화관광과장

위탁을 하지만 사실상 같이 한다고 보아야죠. 보조단체하고 우리 문화관광과하고 같이 협동으로 한다고 보면 될 것입니다.

박정희위원

그렇다면 157쪽 보십시오. 여기 에 새우란 명품전국대회가 있는데 시 지원비로써 5천만원이 나간다고 되어 있습니다. 전체 일주일동안 행사에 쓴 비용이 크게 3가지로 나와 있습니다. 개막식 비용, 개막식은 개막식대로 하고 시상식은 시상식대로 또 해서 개막식 500만원 정도, 시상식이 1,300만원 정도, 식대비 700만원 정도로 그 나머지 뺀 비용이 겨우 행사비용입니다. 모든 행사의 참여인원을 전부다 적어놓으셨는데 여기에도 4만 8천명입니다. 일주일 잡고 하루에 8천명씩라고 볼 수 있습니다. 그렇게 사람들이 왔다갔다라고 생각하십니까? 모든 행사에 인원 수를 부풀려서 행사비용을 더 많이 첨가해서 내실 있는 것이 아니고 어떻게 보면 플래카드 하나 걸기 위한 행사에 막대한 예산들을 쏟아붇고 있다고 생각하고 있습니다. 비용들을 보면 먹자고 하는 행사도 아니고 군산시를 알리자고 하는 행사도 아니고 무엇이 주체인지 모르겠습니다. 지금 공무원들이 그런 행사에 관리감독을 하신다고 했습니다. 군산시 뿐만 아니라 전국적으로 란동호회 분들이 많이 있는데 전부다 모셔서 새우란 명품전국대회를 통해서 먹여주고 재워주고 이렇게 큰 행사를 할 필요성이 있는지에 대해서 과장님 말씀하여 주십시오.
치주

김치주문화관광과장

새우란 명품전국대회도 사실상 필요한 대회라고 생각합니다. 그런데 위원님께서 지적하신 대로 약간의 문제점은 있습니다. 문제점이 없다고는 않겠습니다. 앞으로 관리감독을 해서 좀더 내실 있는 대회가 되도록 노력하겠습니다.

박정희위원

158쪽 12번에 보면 홍보책자 대금이 1,160만원이 나갔고 홍보책자 종이대금이 640만원, 홍보포스터는 홍보포스터대로 87만원이 나갔고 현수막은 현수막대로 나갔습니다. 이렇게 광고비로 쓰는 돈들이 중복되는 이유가 무엇이라고 생각하십니까?
치주

김치주문화관광과장

홍보책자를 두껍게 사진으로 해서 만들고 있습니다.

박정희위원

그것은 종이를 별도로 사주고 책은 책대로 만들고 그렇게 합니까?
치주

김치주문화관광과장

제가 종이는 종이대로 사주고 한 것이 아니라 이것은 조직위원회에서 집행 했습니다. 책자를 만들 때 원판사진을 만드는 원판값과 종이값과 인쇄비를 따로 하기 때문에 그렇게 되는 것입니다. 책자를 보시면 가격이 나갈 정도로 잘 만들었습니다. 그런 쪽으로 이해하여 주시기 바랍니다.

박정희위원

이렇게 모든 행사에 쓴 내역서를 보면 허술한 점이 한두 군데가 아닙니다. 책임감을 가지십시오. 내 돈 주고 누구에게 행사를 하라고 한 것 아니지 않습니까? 그런데 공식적으로 쓰는 비용의 관리가 허술해서 이 돈이 최소의 효과를 누리면 안 되지 않습니까? 군산문화원에서 한 사찰보고서 내용이 있습니다. 사찰보고서 정산보고서를 보면 사찰보고서에 688만 4,500원을 들여서 책자로 내놓은 것이 있습니다. 거기에서 이 사찰조사단도,
치주

김치주문화관광과장

몇 페이지입니까?

박정희위원

198페이지부터 군산문화원 사업보조금 집행내역이 있습니다. 우리고장 향토사료 조사에 보면 군산시 전체 있는 절의 유례나 그러한 사찰보고서를 내놓았습니다. 그런데 군산문화원에서는 계속적으로 군산시에 있는 향토자료들을 알리기 위해서 우리고장 향토문화 역사탐방을 합니다. 하고 있는데 사찰에 대한 별도의 사찰책을 만들기 위한 조사단이 구성 되었는데 구성인원 보셨습니까? 누구누구 입니까?
치주

김치주문화관광과장

문화원 자체적으로 구성했기 때문에 모르겠습니다.

박정희위원

군산시에서 나가는 돈의 관리감독을 하고 계시는 것입니까?
치주

김치주문화관광과장

관리감독을 해야 하는데 제가 거기까지는 잘 못했습니다. 죄송합니다.

박정희위원

지금 예산이 여러 가지로 중복되는 부분이 있으니까 한번 살펴 보십시오.
치주

김치주문화관광과장

예.

박정희위원

또 군산문화원에서 올해 처음으로 군산 어버이상을 시상 했습니다. 어느 날 어버이상 행사를 했습니까?
치주

김치주문화관광과장

노인의 날 행사에,

박정희위원

노인의 날 행사에 각 코너에 곁들여서 했죠?
치주

김치주문화관광과장

예. 그때 시상식만 했습니다.

박정희위원

거기 보면 476만원이라는 돈을 썼습니다. 각종 위원회 심사위원 심사비가 얼마입니까? 문화원 심사비는 별도로 더 많이 주게 되어 있습니까? 물론 한두 가지 행사가 아닌데 인원이 적은 애로점은 본 위원도 알고 있습니다. 그런데 일단 돈을 주면 정산서 숫자만 맞추어서 오면 되는 것으로 아시지 마십시오. 그 행사에서 시상식으로 받은 것은 기념메달 하나하고 상패하고 50만원 들어가는데 그것을 남의 행사에 끼어넣어서 500만원이라는 돈을 썼습니다. 세부내역까지는 여기에서 말씀드리지 않겠으니 그 세부내역을 한번 보십시오. 본 위원이 생각할 때 행사가 너무 방만합니다. 행사가 너무 많다보니까 제대로 지도 감독할 수 없고 정산서도 제대로 살펴볼 수 있는 여력이 없다고 생각합니다. 이러한 수많은 행사들을 내년에도 전부 해야 되는 것인지 또 이 예산을 시에서 전부다 집행해야 되는 것인지 과장님 생각은 어떻습니까?
치주

김치주문화관광과장

예. 하기는 해야 할 행사인데 좀더 내실 있게 해야죠.

박정희위원

행사를 전체적으로 다 해야 된다고 보십니까?
치주

김치주문화관광과장

지금 행사 신청이 들어온다고 해서 무조건 다 하는 것이 아니고 부분적으로 검토해서 행사할 필요성이 있는 행사만 합니다. 교통정리 하는데도 상당히 머리가 아픕니다. 좌우간 필요한 행사만 골라서 하도록 노력하겠습니다.

박정희위원

어떤 일정 부분 단체의 힘이 결집되면 그 행사를 지원하지 마시고 이 행사가 정말로 군산시를 알리고 군산시를 위해서 할 수밖에 없는 행사인지 양심을 걸고 소신껏 일 해주시기를 간절히 부탁 드리겠습니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 알겠습니다.

박정희위원

지금 군산시 예산 20억원 정도이면 무엇을 할지 모릅니다. 그러면 그만큼의 기대효과가 있어야 됩니다. 효과를 내는 것도 많이 있겠지만 사실상 내지 못하고 있는 부분들이 상당부분 차지하고 있습니다. 그래서 군산시를 위해서 꼭 필요한 행사라고 느낄 수 있는 행사에 더 많은 지원을 해주셔서 군산시를 알리는데 힘 쓰십시오. 플래카드를 걸기 위한 행사들, 힘의 원리에 의한 행사들은 심각하게 고려해서 내년에 선정하여 주시기 바랍니다. 내년에 행정사무감사 할 때 이 자리에서 다시 하실지 더 좋은 자리로 영전해서 가실지 모르겠지만 똑같은 내용이 지적되지 않도록, 몇년 간의 행정사무감사 서류를 보니까 계속 지적되는 내용이 또 지적되고 개선되지 않고 있습니다. 개선한다고 하면서 다음 해에 또 지적됩니다. 지금 여러 위원님들께서 수많은 행사를 놓고 하시고 싶은 말씀들이 굉장히 많을텐데 본 위원이 대신 한다라고 생각하시고 명심해서 들어주시기 바랍니다. 이상입니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 명심 하겠습니다. 고맙습니다.

진희완위원장

이 부분에서 보충질의 하실 위원님, 김종식 위원님 질의하십시오.

김종식위원

김종식 위원입니다. 우리 박정희 위원님께서 말씀하신 보조금 관계, 각 사회단체 보조하는 것부터 맥락을 같이 하겠습니다. 본 위원이 2대, 3대 시의원하고 4대 쉬었다가 5대 들어와서 자료를 보니까 선심성인가는 몰라도 듣지도 못하는 행사, 새로 생기는 행사들이 굉장히 많습니다. 그래서 그런 부분은 위원님들께서 어느 정도 잡아주어야 되지 않느냐 합니다. 예를 들어서 어제 같은 경우 경로당을 한 면에 5개를 준다라고 하는 것은 상상도 못하는 과정이 지적 됐듯이 보조금 같은 것도 보면 체육회, 생활체육회, 체육경기단체 이런 부분에 돈이 많이 들어가고 있습니다. 그런데 자금 준 것을 보면 힘 있는 사람이 더 가져갔습니다. 어떤 데는 150만원, 어떤 데는 200만원, 어떤 데는 300만원으로 전체적으로 해보면 수십억원이 됩니다. 아까 박정희 위원님께서 20억원이라고 하셨는데 계산을 해보려고 하다가 계산기가 안 나와서 못했습니다. 지금 본 위원이 지적하는 사항 가지고 단체에서 김종식 위원 표 많이 떨어지고 있습니다. 이것의 가지를 쳐주니까 과장님이 예산 올라올 때 이번 계기로 해서 잡아서 하십시오. 아까 문화원 관계도 보면 우리가 정월대보름날 얼마나 민속놀이를 거창하게 할지 몰라도 1,500만원 예산이 세워졌습니다. 예산 집행이 된 내역서를 보면 문화원으로 가는 것이 1억 5,300만원입니다. 또 진포대첩 재현 관계도 보면 재현이 부족합니다. 예를 들어서 포졸들 움직이는 모습이라든가, 물론 재현이 부족하다고 하면 3천만원 범위 내에서 하다보니까 그렇다라고 답변이 나올 것입니다. 범위 내에서 하더라도 행동성이라든가 유연성 있게 재현을 잘 해주어야 되는데 그런 부분이 미흡합니다. 그리고 우리고장 향토역사 자료조사 납품 안 받았죠?

장내웃음

치주

김치주문화관광과장

받았습니다.

김종식위원

보면 채만식에 대한 저항, 순수, 친일 딜레마, 지금 딜레마라는 것은 친일이냐 아니냐 결정을 못한다는 내용 아닙니까?
치주

김치주문화관광과장

그것은 채만식 문학상을 계속한다는 것으로 결정이 났습니다.

김종식위원

행정에서 각종 사회단체 지원해 주는 것 보면 문화관광과 뿐만 아니라 각 부서마다 다 있습니다. 그런데 지출되는 내역을 보면 깜짝 놀랄 정도 입니다. 이렇게 보면 어떤 데는 자원봉사입니다. 자원봉사이면 자원봉사를 해야지 호주머니 챙기려고 활동하는 것은 아니지 아닙니까? 어느 부서 보면 자기 호주머니 챙기기 위해서 명분을 내세우는 사업을 하는 것도 있습니다. 그러니까 과장님 명심하셨다가 꼭 실천에 옮겨주십시오.
치주

김치주문화관광과장

예. 잘 알겠습니다.

김종식위원

과장님도 과장님이 다 낸 혈세입니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 알겠습니다.

김종식위원

이상입니다.

진희완위원장

이 부분에 대해서 보충질의 하실 위원님 안 계십니까? 다른 부분에 대해서 감사질의 하실 위원님, 윤요섭 위원님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

요섭

윤요섭위원

윤요섭 위원입니다. 156페이지 군산시 관광안내지도 제작에 대해서 질의 하겠습니다. 매년 이렇게 제작하는 것입니까?
치주

김치주문화관광과장

예. 그렇습니다.
요섭

윤요섭위원

본 위원에게 중국어, 일어, 한글, 영어로 되어 있는 것을 제출하여 주셨습니다. 이것이 똑같은 업체입니까?
치주

김치주문화관광과장

제가 업체는 파악 안 했는데 일부 틀릴 것입니다. 왜냐하면 조판한 것을 우리가 확보하고 있다가 일부 수정해서 다른 인쇄소로 조판비를 안 주고 맡길 수가 있습니다. 그 관계는 다른 인쇄소로 해도 관계가 없는 것으로 알고 있습니다.
요섭

윤요섭위원

잘 하고 계신 것 같습니다.
치주

김치주문화관광과장

고맙습니다.
요섭

윤요섭위원

조판료가 빠지는 부분은 경비 절감이 될 수 있는 부분이 되기 때문에 잘하고 계신다고 말씀 드리겠습니다.
치주

김치주문화관광과장

고맙습니다.
요섭

윤요섭위원

두 번째는 관광안내 지도입니다. 지금 군산시를 찾은 외국관광객이 처음 접해볼 수 있는 것이 관광안내 지도입니다. 이것이 정확해야 쉽게 찾아갈 수 있습니다.
치주

김치주문화관광과장

지금도 일부 수정해야 할 부분이 자꾸 나오고 있습니다. 우리가 몇번 검수해도 부분적으로 틀린 부분이 있습니다.
요섭

윤요섭위원

과장님 잘하고 계신데 부분적인 것을 말씀드리려고 하는 것이 아니고 기본적인 틀에 정말 빠져버린 부분이 있습니다. 이것이 4년 전과 똑같습니다. 그래서 본 위원이 혹시나 해서 오늘 가져오라고 했습니다. 새로난 은파에서 넘어가는 길이 어떻게 표시되어 있습니까? 은파에서 미성동으로 넘어가려고 하면 길이 없습니다.
치주

김치주문화관광과장

타운 넘어가는 길입니까?
요섭

윤요섭위원

아닙니다. 육교 있는 데에서부터 길이 없습니다. 거기 길이 크게 하나 났습니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 바로 수정하겠습니다.
요섭

윤요섭위원

지도에 은파에서 넘어가는 길이 있습니까?
치주

김치주문화관광과장

제가 확인하지 못했는데 누락 되었으면 바로 시정하도록 하겠습니다.
요섭

윤요섭위원

조판을 갖다가 새로운 도시계획에 의해서 건설되었으면 그것을 넣어주셔야 됩니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 죄송합니다. 바로 조정하겠습니다.
요섭

윤요섭위원

관광객들을 불편하게 해서는 안 되죠. 바로 시정하시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 죄송합니다.
요섭

윤요섭위원

그리고 자료에 보면 12월 9일날 1,045만 9천원에 3만매를 제작 했습니다. 그리고 나서 1월 17일날 군산시 관광안내 지도를 추가로 제작했습니다. 그때는 5만매입니다. 5만매 예산은 어디에서 나온 예산입니까?
치주

김치주문화관광과장

2006년도 예산입니다. 2005년도까지는 2005년도 예산으로 했습니다.
요섭

윤요섭위원

잘 보고 말씀하십시오!
치주

김치주문화관광과장

(자료검토) 체육진흥계 운영비가 일부 남아서 그것으로 했습니다.
요섭

윤요섭위원

연말에 남으니까 그것으로 집행한 것이죠?
치주

김치주문화관광과장

예.
요섭

윤요섭위원

그렇게 해도 됩니까?
치주

김치주문화관광과장

죄송합니다.
요섭

윤요섭위원

12월 9일날 3만매를 제작했는데 추가가 5만매로 더 많습니다. 소요 판단 잘 하신 것입니까?
치주

김치주문화관광과장

연말에 일반수용비가 좀 남아서 어차피 연초에 소요되기 때문에,
요섭

윤요섭위원

그런 사고를 버리십시오. 같은 과 아닙니까?
치주

김치주문화관광과장

예. 맞습니다.
요섭

윤요섭위원

소요량을 정확하게 파악하셔야죠!
치주

김치주문화관광과장

예. 죄송합니다.
요섭

윤요섭위원

연말에 남았으니까 쓴다 그렇게 하지 마시고 저희들이 소요량 판단을 잘못 했습니다라고 이렇게 말씀을 하셔야죠.
치주

김치주문화관광과장

예. 앞으로 시정하도록 하겠습니다.
요섭

윤요섭위원

12월 9일날 계약의뢰를 했죠?
치주

김치주문화관광과장

예.
요섭

윤요섭위원

과장님께서 계약담당으로 근무하신 적 있죠?
치주

김치주문화관광과장

예.
요섭

윤요섭위원

2001년도부터 2002년도까지 계약담당을 하셨습니다. 본 계약 보다 추가 계약이 많을 시에는 어떻게 해야 됩니까? 계약금액이 1천만원인데 추가가 1,300만원이란 말입니다.
치주

김치주문화관광과장

그것은 단가계약 형태로 계약하기 때문에 계약부서에서 어떻게 했는지 제가 모르겠습니다.
요섭

윤요섭위원

아니, 계약담당을 하셨지 않습니까? 우리가 계약의뢰를 합니다. 12월 9일날 계약의뢰를 해서 낙찰업체가 생겼습니다. 지금 원인행위가 1월 17일자, 이것이 지급기준입니다. 지출기준일이기 때문에 원인행위는 12월 19일날 되었습니다. 원인행위를 하면서 1,300만원에 대해서 계약의뢰 했습니까?
치주

김치주문화관광과장

원인행위는 계약계에서 하기 때문에,
요섭

윤요섭위원

아니, 계약의뢰를 해야 될 것 아닙니까?
치주

김치주문화관광과장

계약의뢰를 그전에 했으니까 원인행위를 12월에 했겠죠.
요섭

윤요섭위원

아니, 12월 9일자는 계약의뢰를 했고 1월 17일자 1,300만원에 대해서 계약의뢰를 했습니까?
치주

김치주문화관광과장

계약의뢰를 했습니다.
요섭

윤요섭위원

그것 가지고 오십시오. 잠시 감사중지를 요청합니다.

진희완위원장

원만한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 11시 20분 감사중지 11시 35분 감사계속
감사를 속개하겠습니다. 윤요섭 위원님께서 질의하신 부분은 회계과장님과 담당이 올라오면 그때 질의하도록 하고 이외에 다른 부분부터 감사를 계속해서 진행하겠습니다. 다른 부분에서 질의하실 위원님, 강성옥 위원님 질의하십시오.

강성옥위원

지난번에 본 위원이 5분발언을 통해서 말씀드렸듯이 체육회와 생활체육협의회를 정부에서는 내년 하반기까지 통폐합을 유도하고 있습니다. 이것에 대해서 어떻게 진행하고 있는지 추진계획이나 추진한 내용이 있으면 말씀하여 주시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

제가 광주 직할시에서 호남권 문광부의 설명회에 다녀왔습니다. 전라남도, 전라북도, 광주시, 제주시, 호남권 설명회를 참석하고 왔는데 좌우간 내년에 빨리 통합하는 곳은 인센티브를 주겠다라고 문광부에서 낚시밥을 주는 것입니다. 그만큼 보조금을 지원해주겠다는 내용의 회의를 참석하고 왔습니다. 지금 양쪽 생활체육협의회 사무국과 팀장하고 일부 이사 몇분하고는 대화를 했습니다. 체육회도 일부 사무국 직원들과 이사님, 부의장님과 같이 상의한 내용이 있습니다. 지금 현재 진행은 상당히 좋은 방향으로 생각하고 있습니다. 일부 몇분들이 통합할 수 없다는 의견을 비치기도 했는데 공식적인 대화는 아직 안 했기 때문에 뭐라고 말씀을 못 드립니다.
민규

강민규복지환경국장

그 문제는 제가 말씀드리는 것이 좋을 것 같습니다. 방금 말씀드린 바와 같이 사실은 정부에서부터 법을 개정해서 통합할 계획으로 추진하고 있는데 아마 중앙단위에서도 어떤 파워게임이 있어서 쉽게 정리가 안 되니까 그것을 바꾸어서 밑에서부터 통합 해오면 인센티브를 통해서 유도를 하고 있습니다. 인센티브가 있고 없고 전에 같이 통합되어야 한다는 것이 기본적인 생각입니다. 군산시도 앞으로 그렇게 추진할 계획입니다. 그렇게 해서 가급적 힘이 하나로 모아져서 활동할 때 체육발전도 될 것이라고 생각해서 그렇게 추진할 계획을 가지고 있습니다.

강성옥위원

체육회의 특성상 전년도에 사업계획을 짜고 임원진 구성도 전년도나 연초에 다 구성합니다. 하반기 정도 중도에서 체육회 통합을 유도할 경우 이중적인 사무국이 구성되거나 사업계획이 구성되게 됩니다. 그래서 가능하면 상반기 초에 진행하는 것이 옳습니다. 그 다음에 정부지침에 의하면 통합을 유도하는데 통합에 불응할 경우 예산삭감 및 지원중단까지도 이야기하고 있는 상황인데 이것까지 고려하고 있습니까?
치주

김치주문화관광과장

예. 그렇습니다. 그리고 지금 현재 도에서 내년 예산편성을 통합해서 했습니다. 전주시는 그간에 분리가 안되어 있었습니다. 전주시장이 체육회장이면서 생활체육회를 같이 하고 있었습니다. 전주시는 큰 문제가 안될 것으로 알고 있습니다.

강성옥위원

군산을 이야기하는 것입니다. 우리시에서는 몇월까지 통합을 완료할 계획입니까?
치주

김치주문화관광과장

지금 12월 초순에 1차 회의를 하려고 합니다.

강성옥위원

완료시기 계획이 있을 것 아닙니까? 완료시기는 언제까지 할 계획으로 회의도 하고,
민규

강민규복지환경국장

완료시기를 딱 말씀을 못 드리는 것이 이해관계가 있는 것이기 때문에 서로 설득하고 뜻이 어느 정도 됐을 때 작업이 본격적으로 되어야 합니다.

강성옥위원

뜻이 안 이루어지면 계속 갈 수 있다는 것입니까?
치주

김치주복지관광과장

아니, 아까 말씀드린 바와 같이 안 함으로써 오는 데미지가 더 크니까 같이 유도 하는데 아까 말씀대로 어느 때까지 한다는 한시적인 시간을 정해서 지금 말씀드리기는 어렵다는 것입니다. 저희들도 최대한 빨리 추진할 계획입니다.

강성옥위원

아니, 일반인들도 조직을 짜거나 사업계획을 하거나 모든 행사 진행을 할때 계획을 짭니다. 언제까지 할 계획을 가지고 진행을 해서 언제 회의하고 언제 누구를 만나고 이런 수순을 밟아서 하는데 거대 조직인 생활체육협의회와 체육회를 조직하는데 그런 계획이 없이 서로 이야기 해서 잘 되면 하겠다라는 식으로 이야기 하시면 옳지 않다고 판단합니다.
민규

강민규복지환경국장

아니, 그것은 계획을 입안하고 있으니까 지금 말씀드리기 그렇다라는 말씀입니다. 구체안이 되면 말씀 드리겠습니다.
치주

김치주문화관광과장

별도로 보고드리도록 하겠습니다.

강성옥위원

알겠습니다. 이상입니다.

진희완위원장

이 부분에 대해서 질의하실 위원님 안계십니까? 내년도 예산은 어떻게 편성 되었습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

치주

김치주문화관광과장

우리는 별도로 편성요구가 되었습니다.

진희완위원장

의회에서 조정해주면 되겠군요?
치주

김치주문화관광과장

그것은 저희한테 맡겨주십시오. 조정을 하도록 노력하겠습니다.

진희완위원장

이것이 결국 예산절감을 위해서 하는 것 아닙니까?
치주

김치주문화관광과장

내년에 도비 지원이 안 되기 때문에 아차피 통합이 안 되면 도비 지원 자체가 안 되기 때문에 상당히 큰 애로가 있습니다. 통합될 수 밖에 없습니다.

진희완위원장

물론 감사 때 할 부분이 아니지만 예산심의도 바로 이어서 하니까 그때 정확한 자료를 주셔야 위원님들께서 해주실 것입니다. 그것을 명심하십시오.
치주

김치주문화관광과장

그 관계는 저희가,

진희완위원장

그리고 이번 감사의 자료들이 전체적으로 미비합니다. 자료가 전체적으로 틀립니다. 어느 과나 다 똑같습니다. 최근 2년간 체육회 임원진 구성 현황 자료요구를 했는데 2005년도 자료 다 맞는 것입니까? 우리 모 의원님께서 2005년부터 의정활동 하셨습니까? 그런 내용이나 모든 것이 다 틀립니다.
치주

김치주문화관광과장

그것은 체육회에서 자료를 받아서 낸 것이기 때문에 제가 다시 확인을 못해 보았습니다.

진희완위원장

감사자료를 정확히 주셔야 정확한 감사를 할 수 있습니다. 정확한 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 아까 윤요섭 위원님께서 질의하셨던 관광안내 지도 제작에 대한 부분으로 돌아가겠습니다. 회계과장님 오셨으면 앞으로 앉아주십시오. 담당도 옆에 같이 앉으십시오. 계속해서 윤요섭 위원님 감사 진행하여 주십시오.
요섭

윤요섭위원

윤요섭 위원입니다. 회계과장님께 질문 드리겠습니다. 계약에 있어서 기본적으로 공사명이 동일한 것이었을 때 두 번째는 공사현장이 동일현장이었을 때에는 분리발주가 안 되게 되어 있죠?
규호

이규호회계과장

예.
요섭

윤요섭위원

지금 군산시 관광안내 지도를 제작함에 있어서 이미 한번 계약을 했습니다. 2차로 추가제작 의뢰를 했는데 이것을 동일 건으로 보아야 됩니까?
규호

이규호회계과장

다만 설계가 아니라 시방서나 그런 것이 변동된 것이 아니고 동일한 물품의 제조구매를 의뢰했기 때문에 수의계약을 한 것으로 알고 있습니다. 처음에 입찰을 했을 때 2005년도에 88%의 낙찰률을 그렇게 해서 제조구매를 했습니다. 1월 7일날 다시 추가구매를 의뢰하고 저희들이 같은 지역에 계약을 했으면 수의계약을 했는데 인쇄를 하려고 하면 여러 위원님들이 잘 아시다시피 조판을 합니다. 조판을 하는데 기 조판이 똑같은 규격이나 기타 모든 시방서에 똑같은 물품으로 기 조판이 되어 있기 때문에 조판을 하지 않고, 즉 조판을 하려고 하면 한 10% 정도의 경비가 포함됩니다. 결과적으로 조판을 안 하기 때문에 다른 인쇄소에 할 때에는 조판을 해서 입찰을 해야 되지만 조판을 안 하기 때문에 10% 정도, 즉 낙찰가액의 78%에서 구매를 했다는 것을 말씀드립니다. 물론 처음에 발주를 했고 또 나중에 금액이 처음에 발주한 것 보다 많다는 것은 저도 책임을 느낍니다. 일반공사 같은 경우에는 하나의 예를 들어서 설계변경 한다면 50% 이상 설계를 변경할 때에는 그것은 해주지 않습니다. 그런 차원에서 봤을 때 아무 이상이 없다고 하더라도 나중 구매액이 1,350만원이었기 때문에 도덕적으로 조금 책임이 있다는 것을 말씀드립니다.
요섭

윤요섭위원

조판비용을 절감했던 부분은 본 위원이 문화관광과에도 정말 잘 하신 일이라고 말씀을 드렸습니다. 조판비용을 뺐다고 하는 것은 이미 동일 건이라고 하는 것이 확실해지는 것입니다. 그렇기 때문에 물품계약이 이루어졌을 때 이후에 들어오는 것, 그러니까 동일 건으로 말씀드리는 것입니다. 그러면 이 계약상에 변경계약이 체결되어야 합니다. 그렇죠?
규호

이규호회계과장

말씀하신 바와 같이 제가 공사에 관해서 말씀 드렸습니다마는 그럴 경우에는,
요섭

윤요섭위원

과장님! 공사 같으면 설계변경을 해서 변경계약을 체결해야 하지만 물품 같은 경우에는 변경계약을 체결 해주어야죠. 기본적인 것을 물어보는 것입니다.
규호

이규호회계과장

제가 서류나 그런 것을 정확히 검토하지 못했습니다마는 이것이 계약이 진행 중에 있었으면 윤요섭 위원님 말씀도 맞다고 볼 수 있었는데 1차 계약이 끝나고 그 다음에 소요에 의해서 더 필요하기 때문에 수의계약을 했기 때문에 다시 변경계약이나 그런 것은 취하지 않았다는 것을 말씀드립니다.
요섭

윤요섭위원

국장님 말씀하실 사항 있으시면 말씀 하십시오.
민규

강민규복지환경국장

방금 회계과장님이 말씀하신 부분 말씀드리려고 했는데 지금 감사자료 내용에 추가제작, 추가제작 이렇게 쓰다보니까 그런 오해가 있는 것 같습니다. 지금 윤요섭 위원님 말씀대로 한다면 2005년도 4월 1일날 지도제작 외에는 전부 추가제작이 되어야 한다는 논리도 되고 그렇지 않고 또 이 논리대로 다시 한다면 전부다 각자 지도제작이 되는 것입니다. 아까 말씀드린 대로 12월 9일날 제작하는 것과 이것과는 별개로 생각하셔야 된다고 말씀드리고 싶습니다. 뭐냐하면 12월 9일날 건은 이미 그전에 원인행위를 해서 12월 9일날 납품해서 끝났습니다. 종료가 되었고 1월 17일 제작한 것은 12월 19일 그후에 다시 원인행위를 해서 1월 17일날 납품된 것이기 때문에 그 건과 이 건은 별개의 건으로 이해를 해주시면 되겠습니다. 다만 여기 추가 추가 하다보니까 거기에 대한 오해가 있는 것 같은데 별개의 건으로 이해하여 주시면 고맙겠습니다.
요섭

윤요섭위원

본 위원도 그렇게 생각하고 싶습니다. 그러나 이 문서의 자체가, 읽어 드리겠습니다. “군산시 관광안내 지도 추가제작” 그리고 조판비도 뺐습니다. 그러니까 한 건으로 볼 수밖에 없는 것입니다. 지금 말씀하시는 것을 이해를 못해서 말씀드리는 것이 아닙니다. 따로 해주어야죠. 그러면 지금까지의 논리가 이것과 이것은 별개이다, 인정합시다 그러면 따로 계약했어야 됩니다.
민규

강민규복지환경국장

계약은 따로 되어 있습니다.
요섭

윤요섭위원

계약 되었습니까?
규호

이규호회계과장

예. 계약은 했습니다.
요섭

윤요섭위원

계약을 어떤 식으로 어떻게 했습니까?
규호

이규호회계과장

1차에 A업체로 계약을 했고 2차발주분이 똑같은 시방서와 똑같은 것이기 때문에 1차업체에 수의계약을 했습니다. 예산의 절감면이나 물론 다른업체에 입찰했다고 하면 업체의 균등구매로써 이점은 있을지 모르지만 제가 말씀드린 바와 같이 조판을 뺐기 때문에 이번 계약은 78% 낙찰률을 보였다고 했을 때 다른 입찰했을 때에는 88% 그런 것이 됩니다. 그렇기 때문에 그런 점에서 예산도 10% 절감했고 또 제가 말씀드리는 것은 이것이 글자 한자라도 다르고 다른 물건 같으면 당연히 입찰을 했어야 되는데 똑같은 물건이기 때문에 그렇게 수의계약을 했다는 것을 말씀드립니다.
요섭

윤요섭위원

지금 문화관광과에서 12월 7일날 납품을 받았습니다. 원인행위를 12일 후에, 5만부가 부족하다는 것입니다. 논리적으로 맞지 않습니다. 12일만에 어떻게 해서 5만부가 부족합니까?
치주

김치주문화관광과장

그것은 제가 말씀드리겠습니다. 당초 2006년도에 필요한 양이 5만부가 필요한데 예산이 없어서 일단 전에 그 양만 제작했습니다. 나중에 체육진흥계 운영비가 남아서 추가로 제작한 것입니다. 솔직히 말씀드립니다.
요섭

윤요섭위원

12월 19일날 원인행위를 했다는 것은,
치주

김치주문화관광과장

12월 9일날 납품을 받고 1차는 마감 되었습니다. 그 다음 2차에,
요섭

윤요섭위원

12월 19일날 원인행위를 한 것 아닙니까?
치주

김치주문화관광과장

예. 그러니까 2차 추가제작은 그때,
요섭

윤요섭위원

납품은 12월 7일날 받고 원인행위는 12월, 또 다시 2차는 12월 19일날 했지 않습니까? 그러니까 12일간이 소요되는 것 아닙니까? 19일날 원인행위를 하기 전에 이미 소요량이 파악되었다는 것이죠.
치주

김치주문화관광과장

소요량은 8만매인데 예산이 1,200만원밖에 안 남았습니다. 1,200만원 값만 제작한 것입니다.
요섭

윤요섭위원

아까 과장님께서 말씀하실 때 예산이 이쪽에 남으니까 남는 예산 그냥 갖다 하자고 한 것 아닙니까? 그런데 지금 말씀하신 것 다르지 아닙니까?
치주

김치주문화관광과장

아닙니다. 당초 소요량은 8만매가 필요한데 관광진흥예산이 1,200만원밖에 없습니다. 그래서 1,200만원값만 제작 의뢰한 것입니다.
요섭

윤요섭위원

과장님 8만부가 필요했으면 주무과장으로써 예산이 어디에 죽어 있는지 파악을 해보았어야죠. 이미 알고 있었지 않습니까?
치주

김치주문화관광과장

그때는 예산이 어디에 남는가 파악이 안된 상태입니다.
요섭

윤요섭위원

아니, 12월 19일이라니까요! 원인행위가 19일날 났습니다. 그러면 연말이 며칠 남았습니까? 그렇게 말씀하시면 안 됩니다.
치주

김치주문화관광과장

발주의뢰는 10월달에 한 것입니다. 12월 9일날 납품 받은 것이 10월달에 발주를 했습니다.
요섭

윤요섭위원

그러니까 좋다 이것입니다. 따로 했어야죠. 1차가 납품이 되었으니까 그 논리인데 본 위원은 그 논리도 맞지 않습니다.
치주

김치주문화관광과장

윤 위원님 말씀대로 8만매를 한꺼번에 했어야 원칙이 맞습니다. 틀리다는 것이 아니라 그 당시 예산이 1,200만원밖에 없기 때문에 10월달에 우선 1,200만원값을 먼저 해라 했는데 나중에 12월에 가서 보니까 체육진흥계 예산이 좀 남았습니다. 그것을 가지고 추가로 한 것이지 우리가 일부러 분리하려고 한 것도 아닙니다. 처음에 8만매가 필요한데 담당업무 예산잔액이 없기 때문에 그것만 발주를 했습니다. 최초에 10월달에 발주한 것이지 12월달에 발주한 것이 아닙니다.
요섭

윤요섭위원

문화관광과 예산은 저희들이 마음대로 정리를 해도 그때 남는 것 보아서 집행하니까 그렇게 이해를 하겠습니다.
치주

김치주문화관광과장

2005년도에 도민체전도 군산시에서 유치하고 그래서 그 당시에 절약해서 일반운영비가 남았습니다. 그래서 그랬던 것이지 일반운영비가 남지 않습니다.
요섭

윤요섭위원

예산집행을 그렇게 해도 되는 것입니까?
치주

김치주문화관광과장

그것은 죄송합니다.
요섭

윤요섭위원

시정하시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

예.
요섭

윤요섭위원

그러면 따로 별개의 건입니까?
치주

김치주문화관광과장

예.
요섭

윤요섭위원

계약이 이루어졌어야 되는데 계약이 이루어지지 않았습니다.
규호

이규호회계과장

계약은 했습니다.
요섭

윤요섭위원

계약은 했는데,
규호

이규호회계과장

입찰이나 그런 것을 않고,
요섭

윤요섭위원

입찰행위를 안 했지 않습니까?
규호

이규호회계과장

입찰은 않고 다만 수의계약법에 의해서 동일한 건이기 때문에 수의계약을 내가지고 이상이 없이 했습니다. 이해를 하여 주십시오. 예산도 절감했고 과정에서 우리 문화관광과장님 말씀드린 바와 같이 총체적으로 발주를 했어야 되는데 예산관계 때문에 그렇지 못한 것이 조금 저희들이 잘못된 것이고 앞으로 그런 점이 있으면 유의하도록 하겠습니다.
요섭

윤요섭위원

계약행위를 잘못한 것은 시인하시죠?
규호

이규호회계과장

저희들이 지금 회계부서 같은 경우 발주부서에서,
요섭

윤요섭위원

과장님 각개의 사안입니다. 각개의 사안인데 회계과에서 예산을 절감하기 위해서 임의로 그쪽에 준 것입니다.
규호

이규호회계과장

물론 예산절감도 있지만 방금 말씀드렸듯이 시방서나 모든 면에서 틀리면 입찰을 당연히 했어야 맞습니다. 그렇지만 똑같은 건을,
요섭

윤요섭위원

당연히 수의계약 입찰공고를 내고 했어야 되는데 그것을 못했지 않습니까?
규호

이규호회계과장

다시 되돌아가는 말씀인데 저희들도 계약법에 합당했기 때문에 수의계약을 했다는 것을 말씀드립니다. 이해하여 주시기 바랍니다.
요섭

윤요섭위원

업무관리를 철저하게 하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
규호

이규호회계과장

예. 알겠습니다.

진희완위원장

이상으로 오전 감사를 마시고 오후 감사는 2시에 실시하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 11시 55분 감사중지 14시 감사계속
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오전 감사에 이어서 오후 감사를 실시하겠습니다. 문화관광과 계속해서 질의하여 주시기 시기바랍니다. 박정희 위원님 질의하십시오.

박정희위원

176페이지부터입니다. 올해 군산시 체육행사를 많이 치루었습니다. 이러한 체육대회를 군산에서 많이 하는 이유는 군산을 알리는 것과 동시에 외부자원들도 군산에 유입되어서 지역경제를 활성화 시키려고 하는 것이 목적이지 않습니까? 그런데 우리 군산의 야구장에서 프로야구 한번이라도 개최 하셨습니까?
치주

김치주문화관광과장

야구장 잔디 보수공사로 인해서 현재 운동경기를 못하도록 되어 있습니다. 그 관계는 체육시설에서 유치를 하는데 운동장 사정 때문에 유치를 못한 것으로 알고 있습니다.

박정희위원

각종 체육대회를 유치하려고 하면 일단 체육대회를 유치할 수 있는 인프라 구축이 되어야 합니다. 그런데 그런 것들이 되지 못했기 때문에 지금 야구 같은 경우에는 선수들이 전지훈련을 남해 쪽으로 많이 가고 있습니다. 거기에서 오라고 안 합니다. 찾아서 갑니다. 그러니까 이러한 체육대회를 유치 하려고 한다면 미리 준비를 해야 합니다. 지금 내년에 많은 체육대회를 하려고 예정 해놓으신 것이 있죠? 그런 것들에 대한 추진내역을 말씀하여 주십시오.
치주

김치주문화관광과장

금년에 잘 아시다시피 주경기장에 있는 인조잔디를 교통공원 옆으로 옮겨서 축구장 한 면을 확보를 했고 그옆에 생말공원이 잔디구장인데 아직 군산시에서 인수를 안 받았습니다. 그동안 거기를 임시사용 승인을 받아서 사용했습니다.

박정희위원

인프라 구축에 대한 총체적인 내역과 축구가 되었든 농구가 되었든 그러한 시설정비 내역이 있을 것입니다. 이러한 시설들을 전부다 준비해서 체육대회를 유치하겠다고 하면 적어도 내년도 3월 안에는 모든 준비가 끝나야 되지 않습니까? 그러한 준비상황에 대해서 각 경기장별로 본 위원에게 자료로 주십시오. 그리고 앞에 별도의 내용인데 한 예를 들자면 인프라라는 것이 올해도 벚꽃행사 기간 중에 토요일날에 외부손님이 굉장히 많이 왔습니다. 이마트 앞에서 해망동을 가고 벚꽃행사 막바지인 군산시에 최고로 사람이 많이 유입되는 기간동안에 도로공사를 해서 도로를 막았습니다. 2차선을 다 막고 그 나머지 반쪽까지 막아서 포장을 하고 있습니다. 그러한 문제에 있어서 손님을 맞이하려고 하면 집 청소도 깨끗이 해놓고 정비도 다 해놓고 손님을 맞이 해야 되는데 그러한 준비들이 미흡하다는 것입니다. 군산시에서 대대적인 행사를 하려고 하면 각 과별로 모여서 어떠한 손님을 맞이할 때 어떤 준비를 해야 되는지에 대한 인프라를 구축해놓고 손님을 맞이 해 주었으면 좋겠다는 마음으로 내년도에 체육행사를 유치하기 위한 준비상황에 대해서 자료요청 합니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 제출하도록 하겠습니다.

박정희위원

이상입니다.

진희완위원장

이래범 위원님 질의하십시오.

이래범위원

222페이지입니다. 금년 7월 20일부터 7월 30일까지 아시아주니어역도대회를 개최 했습니다. 군산 홍보를 할 겸 전국적으로 알리고 또 아시아에 알릴 수 있는 부분이기 때문에 우리 의회에서도 기대감이 컸습니다. 또 그 부분에 대해서 우리 시비를 4억원 보조하고 도비 2억원, 그 다음에 참가선수 비용 해서 7억원 정도가 예산에 계상됐습니다. 참가비가 1억 627만 6,437원입니다. 그래서 7억 630만 9,590원 가지고 행사를 했는데 행사를 하고 나면 예산서에서 집행내역까지 문화관광과에서 점검을 합니까?
치주

김치주문화관광과장

이것은 회계사에서 회계감리를 한 것으로 알고 있습니다. 아시아 주니어역도 선수권대회 조직위원회에서 집행을 했기 때문에 거기에서 우리한테 결과보고를 할 때 회계사의 감사보고서를 첨부해서 그것을 받았습니다. 전문가인 회계사에서 받았기 때문에 저희들이 별도로 점검을 안 했습니다.

이래범위원

우리시는 그렇게 시비를 주고 집행내역서만 문화관광과에 보고하면 자료로 마감합니까?
치주

김치주문화관광과장

회계사의 회계검사를 거쳤기 때문에 그것으로 마감했습니다.

이래범

위언 그러면 회계사가 못 짚은 부분에 대해서는 전혀 관여하지 않겠군요?
치주

김치주문화관광과장

현금 집행관계는 회계사에서 회계검사를 하는 것이고 운영이나 집행방법은 우리가 별도로, 회계관계는 우리가 점검하지 않고 운영이나 관리면 점검을 했습니다.

이래범위원

예를 들겠습니다. 여기 보면 집행내역서가 233쪽부터 나와서 246페이지까지 되었습니다. 238쪽 하단 보십시오. 대회 폐막식은 한번 하는 것이지 두번 하지는 않을 것 같습니다. 그런데 만찬비라고 해서 워커힐 호텔에 712만 6천원, 대회 폐막식 만찬비지급해서 리치프라자 호텔에서 738만3천원입니다. 폐막식 만찬을 두 번씩이나 합니까?
치주

김치주문화관광과장

그것은 주니어선수권대회와 유소년선수권대회 2개 대회를 한꺼번에 했습니다. 그래서 주니어선수권대회 만찬 끝난 뒤에 하고 유소년선수권대회 만찬을 별도로 했습니다. 그래서 두 번 한 것입니다.

이래범위원

알겠습니다. 그러면 대회 자원봉사자가 총 몇 명인지 알고 계십니까?
치주

김치주문화관광과장

인원은 제가 확실히 기억을 못하겠습니다. (자료검토) 우리 군산시 자원봉사자 총 인원은 1,180명입니다.

이래범위원

자원봉사자 수당을 지출한 인원을 얘기하는 것입니다.
치주

김치주문화관광과장

인원은 제가 확실히 파악을 못하고 있습니다.

이래범위원

지금 그 인원이 470명입니다. 11일간 하는데 총 470명이 자원봉사를 했습니다. 지금 자원봉사자 수당이 얼마 나갔는지 모르십니까? (자료검토) 2,839만 2,970원이 나갔습니다. 보편적으로 자원봉사자 하루 수당이 얼마로 되어 있습니까?
치주

김치주문화관광과장

(직원과 상의) 통역원은 1일 5만 5천원이고 일반 자원봉사자는 1일 2만 5천원씩 지급했습니다.

이래범위원

그래서 본 위원이 2,839만 2,970명을 가지고 470명을 하니까 1인당 6만 410원이 나옵니다. 여기 집행내역서 대로 된다면 6만 410원인데 과연 회계장부에 맡겼다 하더라도 자원봉사수당이 6만원 정도 나갈 수 있는지,
치주

김치주문화관광과장

그것은 6만원정도 나간 것이 아닙니다.

이래범위원

아니, 470명이 집행내역에 있지 않습니까? 239쪽 보십시오. 과장님 대회 자원봉사 사전교육 실비 지출 해서 정진미 외 63명, 인천공항 근무자 경비 지출 강바울 1명, 대회 자원봉사자 수당 지출 김훈 외 25명, 또 개막식 피켓 요원 수당지출 백승엽 외 24명 이렇게 해서 대회 자원봉사자 수당 지출 한설아 외 63명, 대회 자원봉사자 수당 지출 한설아 외 62명 거의 이런 식입니다. 집행내역에 나온 부분이 470명입니다. 본 위원이 볼 때 자원봉사자가 수당이 여기 계산하고 맞지 않습니다. 이런 부분을 회계사에 위탁을 주어서 끝났다고 하면 안되고 이런 부분이 왔을 때에는 관계공무원이 꼼꼼이 챙길지 알아야 됩니다. 또 문제가 있습니다. 지금 거기에 안리나 통역사가 있습니다. 보면 대회 개막식 등 사회자 보상금 지급 해서 류진수 외 1명 80만원, 대회 개막식 통역요원 보상금 지급 안리나 외 2명, 밑에 보면 대회 관련 통역 및 번역 자원봉사자 수당 지급 안리나 131만 1,430원 이렇게 나갔습니다. 안리나라고 하는 사람에게 554만 1,430원이 나갔습니다.
치주

김치주문화관광과장

그것은 중국어하고 영어,

이래범위원

이렇게 수당 주고 통역 주고 하는 것은 문제가 있지 않느냐 합니다.
치주

김치주문화관광과장

안리나는 별도 통역요원으로 장기간을 채용해서 쓴 사람입니다. 중국 연변 교포인데 중국어하고 영어를 통역 했기 때문에,

이래범위원

과장님, 234페이지 보면 행정관리운영에서 인건비라고 해서 대회 조직위 사무국 일용인부임 지급 안리나 160만원, 대회 조직위 사무국 일용인부임 5월분 지급 안리나 160만원, 또 그 밑에 조직위 사무국 일용인부임 잔여인부임 지급 안리나 88만원입니다. 안리나는 인건비는 인건비대로 받고 통역은 통역대로 받습니다. 몇중 급여를 받을 수 부분은 대회 집행내역이 잘못 되었지 않느냐 합니다.
치주

김치주문화관광과장

그러니까 안리나는 4월부터 6월까지는 월급을 지급했고 대회기간 중에는 수당으로 지급 했습니다. 그 관계는 별도로 자료 제출을 하겠습니다.

이래범위원

그러니까 대회 조직위 사무국 일용인부임 지급으로 160만원 주었고 또 5월분 지급한다고 주었고 잔여인부임 또 주었습니다. 통역 번역사 수당 주었지 또,
치주

김치주문화관광과장

그때는 대회기간 중입니다.

이래범위원

또 개막식 통역 보상금 주고 이렇게 했는데 이 사람에게 일용인부임 지급하면 되었지 계속 이런 부분을 지급해야 되는가,
치주

김치주문화관광과장

그러니까 4월에서 6월까지는 일용인부임으로 월급을 주었고 대회기간 중에는 수당으로 지급한 것입니다. 그 관계는 별도로 자료로 제출 하겠습니다.

이래범위원

됐습니다. 그런 부분은 관계 공무원이 집행내역서 왔다고 해서 그냥 넘기지 말고 꼼꼼히 챙기십시오. 지금 시비가 4억원 들어갔습니다. 여기에 지역의 경제효과라고 해서 7억 2,300만원이라고 써 있습니다. 7억원을 주고 7억 2,300만원의 경제효과를 보고 아시아 주니어대회를 한 것이 잘한 것이 아닙니다. 예를 들겠습니다. 축구대회를 했는데 우리 예산을 3억원을 주었습니다. 3억원을 주었는데 축구대회는 40억 3천만원의 지역경제 효과를 올렸습니다. 그러면 3억원을 들여서 지역경제 효과도 나고 군산을 널리 알릴 수 있고 인구유입도 많이 오고, 아시아 대회라고 해서 7일간을 했는데 행사비 지출로 해서 이 부분을 다 지출했지만 3억원 들인 부분은 행사비 그 이상 13.4배의 경제효과 이런 것은 대단히 잘한 것입니다. 이런 부분들은 지향을 시켜야 합니다. 지금 체육회 부회장께서 아시아 주니어 역도를 추진한다고 해서 찬성하고 심의를 했는데 과연 이 부분들이 군산 발전에 기여도라든가 군산의 홍보라든가 어떤 부분이 아니고 예산을 퍼주는 식으로 세우고 있습니다. 매년 전국 축구대회를 하더라도 내실 있게 하십시오. 내년에는 금석배 축구대회 하죠?
치주

김치주문화관광과장

유치하려고 준비 중에 있습니다.

이래범위원

전국대회이기 때문에 어떠한 투자가 되더라도 해주어야 하고 지속할 수 있도록 해야 되는데 이런 부분은 실패작입니다.
치주

김치주문화관광과장

국제대회를 처음 유치해서 우리가 노하우 부족으로 실수한 점도 많이 있었습니다. 그것은 부인하지 않겠습니다. 잘 했다고 하기 보다도,

이래범위원

과장님 보십시오. 농구대회는 우리시에서 7천만원 지원했는데 지역의 경제효과는 20% 이상 넘게 되었습니다. 점진적으로 득이 있고 실이 있는 것을 판가름 해서 앞으로 계획을 잘 세우십시오. 아시아 주니어 역도대회 같은 경우에는 처음 해보았기 때문에 경험을 했으리라고 믿습니다. 그러니까 그런 것을 바탕으로 해서 앞으로 전국적으로 파급효과가 크고 또 많은 사람들이 군산에 와서 체류할 수 있도록 홍보하고 그런 부분이 육성 발전할 수 있도록 예산을 더 지원해주어야 하는 것이 문화관광과에서 해야 할 일입니다. 이런 것을 거울 삼아서 앞으로 정확하게 꼼꼼히 챙겨주십시오. 체육행사이지만 군산 발전에 기여할 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 알겠습니다.

이래범위원

이상입니다.
민규

강민규복지환경국장

이래범 위원님 좋은 지적을 하여 주셨습니다. 아시아 역도대회와 관련해서 제가 말씀드리면 국제대회이다 보니까 주관이 우리가 아니라 아시아역도연맹에서 주관 했습니다. 아시아 역도연맹이 회장님은 필리핀이고 사무총장국은 이란입니다. 그 쪽에서 다 주관해서 이런 경비 같은 것을 산출해서 지원했습니다. 아까 말씀하신 대로 경제적인 효과가 어떻게 미쳤느냐 하는 것은 저희 나름대로 크게 진보했다고 생각합니다. 다만 우리가 그런 대회를 통해서 얻었다는 것은 아시아 지역에 대한민국 군산이 어떻다고 그분들이 이미지를 좋게 가지고 가서 그런 효과는 컸다고 생각이 듭니다. 다만 예산문제를 봤을 때 아까 1인당 따졌을 때 6만원 계산이 나온다고 했는데 그것은 저희들이 지침을 만들었습니다. 만들어서 일반 자원봉사자는 1일 2만 5천원, 그 다음에 통역이라든가 이 친구들은 5만 5천원 이렇게 딱 정해서 그 금액으로 주었습니다. 아까 안리나 같은 경우는 설명 드렸습니다마는 3개월 동안은 사무국 직원으로 채용해서 월 240만원 봉급을 주었습니다. 그런 차이가 있다는 것을 말씀드립니다. 그리고 이것을 제 나름대로 굉장히 통제를 많이 했습니다. 왜냐하면 체육행사이다 보니까 우리가 모르는 분야가 많이 투자 됩니다. 그래서 제 나름대로 우리시에서 브레이크도 걸고 통제 해서 큰 돈은 아니지만 4,900만원 돈 절약 해서 시에다 반환조치 했습니다. 4,900만원 못 미치는 돈인데 저희들이 절약 해서 우리시에 다시 반납을 받았습니다.

이래범위원

4,892만 5,420원 반납한 것은 알고 있습니다.
민규

강민규복지환경국장

아무튼 그렇게까지 저희들이 강력하게 조치했습니다. 그 점도 많이 이해하여 주시기 바랍니다.

배형원위원

그 부분에 대해서 보충질의 하겠습니다.

진희완위원장

오전에 감사 지적했던 사항들입니다. 이 부분에 대해서 보충질의는 이래범 위원님께서 하셨으니까 이 부분은 마치고 다른 부분으로 넘어가겠습니다.

배형원위원

알겠습니다.

진희완위원장

다른 부분에 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김종식 위원님 질의하십시오.

김종식위원

김종식 위원입니다. 165페이지 유물발굴 현황 조치 내역입니다. 지난번에 야미도에서 유물을 발굴 했습니다. 보면 국립전주박물관 등등으로 귀속 되었습니다. 본 위원이 알기로는 우리 군산시에서도 박물관을 건립하려고 많은 계획을 가지고 있는데 유물을 어떻게 합니까?
치주

김치주문화관광과장

육상 발굴한 것은 국립전주박물관에 현재 보관하고 있고 해상에서 출토된 유물은 목포 해양유물전시관에서 보관하고 있습니다. 우리가 박물관을 건립하게 되면 우리 군산에서 발굴된 것은 군산으로 환원해준다는 조건부로 현재 거기에서 보관하고 있습니다. 우리가 박물관 짓게 되면 거기에서 우리가 필요한 유물을 가지고 올 수 있습니다.

김종식위원

그리고 문화원에도 일부 유물이 있죠?
치주

김치주문화관광과장

예. 문화원도 일부 있습니다.

김종식위원

수련원에는 어떻습니까?
치주

김치주문화관광과장

수련원에도 일부 있습니다. 그 중에서도 가치가 있는 것이 있고 가치가 없는 것이 있기 때문에 구분을 해서 박물관을 짓게 되면 전부 박물관에 이관하도록 계획 되어 있습니다.

김종식위원

이렇게 보고 받는 것으로 갈음하겠습니다. 이상입니다.

진희완위원장

다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 본 위원장이 말씀 드리겠습니다. 지금 근대역사박물관하고 박물관이 전체적으로 설계부분이 멈추어져 있습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

치주

김치주문화관광과장

지금 중지되어 있는 상태입니다.

진희완위원장

사업 이월 시켰습니까?
치주

김치주문화관광과장

아직 지금 이월 단계는 아니기 때문에,

진희완위원장

박물관 이야기가 몇 년전부터 나왔습니까?
치주

김치주문화관광과장

박물관 이야기가 나온 지 상당히 오래 되었습니다. 구체적으로 이야기 나온 것은 2003년,

진희완위원장

2004년부터 시작 되었습니다. 2004년부터 예산에 계상되어서 이월시켰죠?
치주

김치주문화관광과장

예산은 제가 확실히 모르고 2002~ 3년도부터 얘기가 되기 시작했습니다.

진희완위원장

2004년도부터 이월 되었습니다. 사고이월, 명시이월 되었습니다. 업무보고 때에도 말씀드렸지만 박물관, 근대역사문학관은 명확히 구분을 지어가지고 해야 할 필요가 있습니다. 군산시에서 어떠한 부분을 하자고 시장이 한번 지시하면 거기에 매달립니다. 검토를 전혀 하지 않습니다. 그러다가 시장이 바뀌어서 방향성이 바뀌면 또 바꿉니다. 박물관에 대해서 얼마나 심도 있게 논의 했습니까? 군산시에 박물관을 몇개씩 만들 필요 없이 인근 대학에 있는 박물관을 이용하면 절감할 수 있을 것 같아서 노력을 많이 한 것으로 알고 있습니다. 박물관이 어느날 갑자기 역사문학관으로 바뀐다는 것은 위원님들께서 설명을 들은 적도 없습니다. 물론 집행부에서 일을 성의 있게 거기에 따라서 결정하고 어떤 사업들을 이끌어내겠죠. 군산에 수많은 유물들이 나오면 어디에 보관하는지 기록하고 있습니까?
치주

김치주문화관광과장

예. 별도로 대장을 만들어서 관리하고 있습니다.

진희완위원장

박물관과 문학관에 대해서 정확한 보고를 하여 주시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 12월 4일날 하도록 하겠습니다.

진희완위원장

그리고 지금 현재 과거 차이나타운 문제를 어떻게 합니까? 마무리 다 끝났습니까?
치주

김치주문화관광과장

지금 계속하고 있는데 마무리 중에 있습니다.

진희완위원장

어떻게 마무리 하고 있습니까? 국장님! 차이나타운 문제는 어제 오늘의 문제가 아니라 강 시장 때부터 밀어붙이식으로 예산을 세우고 진행하려고 하다가 위원님들이 진짜 안 된다고 하셨습니다. 그래서 그 이월사업들이 지역경제과 도로조성이나 이런 데 있어서 2004년도부터 명시이월 되었습니다. 그런데 명시이월 될 사유가 없습니다. 강 시장이 예산 세워놓고 있다가 그대로 가지고만 있지 어떻게 할지 모릅니다.
치주

김치주문화관광과장

2005년도하고 2006년도에 도로정비 사업을 했습니다.

진희완위원장

차이나타운 그 비용으로,
치주

김치주문화관광과장

차이나타운이 아니고 뉴타운입니다.

진희완위원장

과장님! 처음에 차이나타운 만들었습니다. 다음에 말만 바꾸어서 뉴타운으로 바꾸었습니다. 애초에 차이나타운이 아니었습니까?
민규

강민규복지환경국장

위원장님!
치주

김치주문화관광과장

차이나타운이 아니고 제목이 뉴타운으로 되었습니다.

진희완위원장

들어보십시오! 지금 전체적으로 자료를 가지고 있습니다. 그러한 부분들을 간부회의나 이런 데에서 과감히 없앨 부분 없애야 되는데 계속 끌고 가는 것입니다. 그러면 문화관광과에서 차이나타운을 뉴타운으로 해서 어떻게 방향을 잡고 진행 중입니까?
민규

강민규복지환경국장

그 분야에 대해서 제가 말씀드리겠습니다. 지금 저도 여기 와서 1년쯤 되어 갑니다마는 그 문제는 기본적으로에 시작은 차이나타운을 조성하자 는 아까 그 말씀이 맞습니다. 그런 차원에서 시작 되었는데 나중에 군산 지역에 차이나타운만 가지고는 안 된다, 왜냐하면 일본의 역사도 우리가 가지고 있고 일본식 문화, 주택이라든가 이런 상징적인 건물들이 많이 있습니다. 또 우리 군산지역에 미군 비행장이 있다 보니까 사실 영화동 같은 경우 미군들을 상대로 하는 지역, 그래서 그것을 용역하면서 차이나타운 말이 빠지고 뉴타운 이렇게 해서 용역을 보니까 말하자면 차이나타운, 아메리칸 스타일, 자팬 스타일 이렇게 같이 묶어서 뉴타운 거리로 만들었습니다. 그렇게 해서 이 사업이 진행 되었는데 말씀하신 대로 상징성이 뚜렷하지 않고 뉴타운이라고 해서 일본, 중국, 미국 타입의 거리가 되다 보니까 의회에서도 그런 문제 때문에 많은 이야기를 하신 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들이 추진을 하면서 우선 국비에서 지원된 사업으로 그 지역의 가로변에 인도 이렇게 해서 말끔히 조성을 했습니다. 뉴타운사업은 의회에서도 말씀하신 바와 같이 더 이상 사업을 진행할만한 요소도 없고 또 할 수도 없는 분야가 지금 그 지역이 해양수산청에서 워터프론트 사업으로 해 가지고 그 지역이 같이 겹칩니다. 그래서 우리가 투자를 하지 않더라도 그 내측은 해양수산부에서 투자할 계획을 가지고 있기 때문에 뉴타운사업은 더 이상 하지 않고 종료를 하려고 합니다.

진희완위원장

종료를 하려고 합니까? 종료를 어떻게 하느냐가 문제입니다. 아무 말 없이 비용이 그냥 흐지부지 끝나는 것과 종료하고 틀립니다. 그러니까 처음의 명칭이 차이나타운이었습니다. 그 다음에 뉴타운으로 갔습니다. 그 다음에 국장님 말씀대로 아메리카 타운,
민규

강민규복지환경국장

그것이 뉴타운 속에 포함된 것입니다.

진희완위원장

그 내용 다 들어가서 거기에 따라서 세웠던 예산, 그리고 거기에 쓰여진 예산, 나머지 비용 어떻게 하는가 진행사항을 월요일 감사 전까지 제출하여 주시기 바랍니다.
민규

강민규복지환경국장

예. 알겠습니다. 그 내용도 월요일날 설명회 때 같이 드리도록 하겠습니다.

진희완위원장

월요일날 설명회는 설명회이고 감사때 잘못된 부분을 지적해야 합니다. 그 부분이 나타나지 않는 부분은 잘못되었습니다. 예산을 가지고 인도정비, 도로정비에 쓰이고 있습니다. 예산을 사용한 부분들을 알아야 되니까 그것을 제출하여 주시기 바랍니다.
민규

강민규복지환경국장

예. 알겠습니다.

진희완위원장

다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 앞으로 자료를 정확하게 제출하여 주시기 바랍니다.

일동 없습니다.

치주

김치주문화관광과장

잘 알겠습니다. 죄송합니다.

진희완위원장

자료 보면 보는 순간에 담당자들이 검토해서 제출했는지 궁금합니다. 주니어 대회, 유소년 대회 결과를 보면 대회 1,2,3등이 틀립니다. 모든 자료가 맞는 것이 없습니다. 문화관광과장님! 위원님들께서 지적한 사항에 대한 부분에 면밀한 검토와 함께 시정에 반영하여 주시기 바랍니다.
치주

김치주문화관광과장

예. 잘 알겠습니다.

진희완위원장

아울러 위원님들께서 요구하신 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화관광과 소관 감사를 마치겠습니다. 원만한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 14시 40분 감사중지 14시 58분 감사계속
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 다음은 여성복지관 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 여성복지관장님은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
정옥

김정옥여성복지관장

여성복지관장입니다.

진희완위원장

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김종식 위원님 질의하여 주십시오.

김종식위원

김종식 위원입니다. 294페이지 가정성폭력, 성폭력상담소 운영비 설명하여 주시기 바랍니다. 뒤에 성폭력 보호시설까지 설명 바랍니다.
정옥

김정옥여성복지관장

설명을 드리겠습니다. 저희가 성폭력 관계 되는 시설이 3개소 있고 가정폭력은 5개소가 있습니다. 그래서 성폭력상담소는 군산성폭력상담소와 순흥성폭력상담소 2개소가 있고 보호시설로 해서는 은혜의 쉼터가 있습니다. 가정폭력 관계로 해서는 보호시설이 성가정의 집이 있고 그 다음에 가정법률부설 가정폭력상담소, 여성의 전화 부설 가정폭력상담소, 한국가정폭력상담소, 로댕가정폭력 상담의 집 해서 전체 8개소가 있습니다.

김종식위원

설명은 그 정도로 듣기로 하고 그것을 통합관리 해서 운영할 생각 없으십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

저희도 통합관리를 하려고 같이 협의를 했습니다마는 이분들이 그러한 의지가 없습니다. 절대 통합을 할 수 없는 그러한 사항이 되었기 때문에 저희가 많이 권유하고 있습니다마는 잘 안 되고 있습니다.

김종식위원

본 위원의 생각에는 지난번 업무보고 때에도 보면 4개소 해서 1억 8,600만원입니다. 거기에서 지급된 것을 보면 4개소인데 차등순위가 있습니다. 사실 열심히 하는 곳은 더 나가야 하지 않습니까? 열심히 하는 곳은 제외되고 그렇지 못한 곳은 더 나갔는데 과장님의 의지가 없다는 것입니다. 모든 것은 행정에서 돈 지급해주니까 안 하는 것입니다. 예를 들어서 배고픈 아이가 어미의 젖 맛을 알았을 때와 몰랐을 때와 그것을 놓고 분간하면 알 수 있지 않습니까? 누가 보아도 웃을 일입니다. 조그마한 군산시 내에서 성폭력상담소를 몇개 운영 합니다.
정옥

김정옥여성복지관장

지금 개소 수는 많이 있습니다마는 현재 지원되는 곳은 은혜의 쉼터, 성폭력상담소와 가정법률부설 가정폭력상담소, 지금 지원되는 데는 여기와 성가정의 집 4군데만 되었습니다.

김종식위원

지금 성가정의 집은 천주교에서 하는 곳이죠?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 그렇습니다.

김종식위원

그곳은 얼마나 지원됩니까?
정옥

김정옥여성복지관장

금년도에 4,250만원 운영비와 수당으로 264만원이 나갔습니다. 그런데 이 예산은 저희 시비가 아니고 물론 시비도 됩니다마는 국비, 도비, 시비가 이렇게 되었습니다.

김종식위원

본 위원이 지적하고 싶은 것은 국비이건 도비이건 시비이건 다 우리 세금입니다. 우리 1인당 외채가 얼마인지 아십니까? 전체를 놓고 말씀하셔야죠. 지금 항간에 돌아다니는 말을 들어보면 국비는 못 먹는 사람이 병신이라고까지 말씀하시는 분이 있습니다. 큰 틀을 놓고 말씀을 하셔야 합니다.과장님께서도 말씀하셨듯이 지금 성폭력상담소 잘못되었다고 인정하시죠?
정옥

김정옥여성복지관장

앞으로 저희가 검토를 하겠습니다마는 이것이 잘못 되었다라기 보다는 여성가족부에서 시설이라든지 전부 검토 해서 국비를 내려주기 때문에 거기에 맞춘 시비 보조이지 저희가 개별적으로 줄 수 있는 사항은 아닙니다.

김종식위원

그러니까 통합관리를 해서 하나의 체제로 만들어 주어야 됩니다. 행정에서 업무하는데 효율성이 떨어지지 않습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

그렇게 하도록 노력 하겠습니다.

김종식위원

본 위원이 2대 때 시의원 할 때부터음으로 양으로 과장님을 많이 생각하는 사람인 것으로 아실 것입니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 알겠습니다.

김종식위원

그래서 누구 보다도 능력 있는 분이니까 이런 부분에 수술할 것은 과감하게 행정에서 수술하여 주십시오.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 알겠습니다.

김종식위원

그렇게 해야지 같은 예산을 주더라도 기준에 맞는 예산을 주어야지 일 많이 하는 곳은 덜 주고 일 못하는 곳은, 사실 그래서 인센티브 제도 추진하는 원인도 능력위주로 지급해주려고 그런 것 아닙니까? 본 위원이 과장님이 미워서 미운 소리를 하는 것도 아니고 여기 근무하는 분들 미워서 하는 것도 아닙니다. 전체적인 틀을 놓고 말씀드리는 것이니까 참작하셔서 행정적인 효율성과 운영의 묘를 살려서 잘 하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 알겠습니다.

진희완위원장

김종숙 위원님 질의하십시오.
종숙

김종숙위원

김종숙 위원입니다. 전문위원님! 위원님들께 자료를 배부하여 주십시오. (전문위원 자료배부) 위원장님! 천천히 하더라도 이해를 하여 주십시오.

진희완위원장

예. 천천히 하십시오.
종숙

김종숙위원

자원봉사자 활동비 지급에 관한 행정사무감사의 건입니다. 지금 여성자원봉사자센터 자원봉사자가 활동비 지급 기준으로 확인해 보니까 평균 24명 정도가 자원봉사를 하고 있는데 자원봉사 업무관리 실무책임자는 누구이십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

담당계장도 되겠습니다마는 저도 책임자라고 하겠습니다.
종숙

김종숙위원

관리는 어떤 방법으로 하십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

자원봉사자 관리 말씀이시죠?
종숙

김종숙위원

예.
정옥

김정옥여성복지관장

자원봉사관리는 지금 여성자원봉사센터에 소장이 있습니다.
종숙

김종숙위원

일시사역인부로 나가 계시는 분이죠?
정옥

김정옥여성복지관장

예?
종숙

김종숙위원

센터소장이라고 말씀하셨습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 지금 박연희 소장이 하고 있습니다.
종숙

김종숙위원

박연희 소장님은 여성자원봉사센터 회장이 아닙니까?
정옥

김정옥여성복지관장

여성자원봉사회도,
종숙

김종숙위원

여성회 회장이죠. 실무자는 아닙니다. 맞죠?
정옥

김정옥여성복지관장

실무자는,
종숙

김종숙위원

여성자원봉사센터 여성회 회장이죠?
정옥

김정옥여성복지관장

여성자원봉사센터,
종숙

김종숙위원

여성자원봉사 회원들의 회장이 아닙니까? 그것을 질의하는 것입니다.
정옥

김정옥여성복지관장

회장 겸 소장도 됩니다.
종숙

김종숙위원

소장 위촉장이 내려갑니까?
정옥

김정옥여성복지관장

위촉장은 소장이 나가는 것이 아니라 24개팀이 있습니다. 팀장들 회의에서 매년 11월중에 선출합니다. 그래서 임원진들의 투표에 의해서 소장으로 임명합니다.
종숙

김종숙위원

그러면 임원들에 인한 소장이지 위에서 위촉장을 주는 소장은 아닙니까?
정옥

김정옥여성복지관장

그렇습니다.
종숙

김종숙위원

자원봉사자가 어느 곳으로 자원봉사를 나갑니까?
정옥

김정옥여성복지관장

저희가 수요처가 있습니다. 총 수요처가 24개팀으로 264명이 있는데 기관이 7개소, 영유아시설이 4개소, 양로시설이 4개소, 장애인시설 2개소, 환경 3개소, 가정 4개소 해서 총 24개팀이 있습니다. 24개팀이라는 것은 24개소가 되겠습니다.

김성곤위원

그 자료를 제출하여 주십시오.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 그렇게 하겠습니다.
종숙

김종숙위원

실무책임자는 현장점검을 직접 하십니까? 봉사자들 24개팀이 구성되어서 각 기관에 나갑니다. 그러면 그 기관에 가서 봉사하는지 점검하고 계십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

저도 전체는 다 못 돌아 보았습니다마는 반절 이상은 제가 한번 가서 확인을 한 적이 있습니다.
종숙

김종숙위원

잘 하고 계십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

물론 완전하게 100% 잘 한다고 장담은 못하겠습니다마는 자원봉사의 의식을 갖고 있는 사람들이기 때문에 열심히 한다고 저는 생각하고 있습니다.
종숙

김종숙위원

그러면 관장님 말씀에 의하면 현장점검 결과에 따라서 직접 활동하신 분들에게만 활동비로 한달에 1만원씩 지급되는 것이 있죠?
정옥

김정옥여성복지관장

예.
종숙

김종숙위원

그것이 그렇게 지급되는 것이 사실이겠군요?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 그렇습니다.
종숙

김종숙위원

사실 한달 활동비 1만원이 많은 것은 아닙니다. 봉사자들이 좋은 일 열심히 하고 고생하는데 집행부의 관리감독이 소홀해서 전체 자원봉사자들에게 피해가 가면 안 된다는 생각을 가지고 있습니다. 지금 여기에서는 평균 242명 정도가 봉사를 나가고 있는데 본 위원이 기관을 확인해본 결과 약 80명 정도의 자원봉사자들이 활동하고 있었습니다. 또한 활동을 안 하고 있는데 통장에 1만원씩 입금되어 부담스럽다고 빼달라고까지 하는 봉사자도 있었습니다. 이것은 관리감독 소홀로 인해서 예산이 부적절하게 지급되고 있다고 판단되는데 사실입니까?
정옥

김정옥여성복지관장

(침묵)

진희완위원장

과장님! 그런 사실이 있습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

지금 예산이 부적절하다라고 위원님께서 말씀 하셨는데 확실하게 단언해서 잘못 지급 되었다라는 것을 제가 이 자리에서 말씀을 못 드리겠습니다. 왜냐하면 제가 확인한 바로는 아직까지는 그런 사실이 없는 것으로 알고 있고 있기 때문에 확인을 해서 만약 에 그런 사실이 있다면 조치를 하겠습니다.
종숙

김종숙위원

그러면 자원봉사자들 활동일지와 1만원씩 지급하는 근거자료를 제출하여 주십시오.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 알겠습니다.
종숙

김종숙위원

위원장님! 자료를 확인하고 다시 질의하고자 합니다.

진희완위원장

알겠습니다. 김종숙 위원님께서 질의하신 바와 같이 자원봉사자 활동비 지급에서 자원봉사자가 활동하지 않았는데도 지급한 사실이 있는지 정확히 말씀하여 주십시오.
정옥

김정옥여성복지관장

지금 현재 제가 확인을 못하여 보았습니다 그렇게 부적절하게 지급했다고 말씀드릴 수 없습니다.

진희완위원장

그러면 그 확인사실을 바로 해 가지고 다시 감사를 하겠습니다. 원만한 감사를 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 15시 15분 감사중지 15시 25분 감사계속
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. 자원봉사자 부분 외에 다른 부분부터 감사를 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 그러면 김종숙 위원님 계속해서 감사 하십시오.

「이어서 계속 할 수 있도록 하여 주시기 바랍니다.」하는 위원 있음

종숙

김종숙위원

예산서에 보면 자원봉사자 자체교육이 있습니다. 감사자료를 보니까 교육을 안 하셨는데 예산처리는 어떻게 하십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

300페이지 말씀하십니까?
종숙

김종숙위원

예. 300페이지입니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예산은 아직 집행을 안 했고 작년도에 교육을 안한 것은 작년도에 지방선거가 있었습니다. 그래서 자원봉사자 교육을 하다보면 선거법에 문제도 되고 이쪽 자원봉사자들에 대해서 출마자들이 그런 영향이 있기 때문에 작년에 자원봉사자 교육을 못시키고 금년 12월 중에 전체 여성자원봉사자들을 리치호텔이나 장소를 물색 중에 있습니다. 그래서 교육을 시키려고 합니다.
종숙

김종숙위원

관장님! 작년 부분 이야기하는 것입니다. 올해 예산도 그것이 잡혀 있죠?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 금년 예산 있습니다.
종숙

김종숙위원

작년에는 안 했습니다. 그렇죠?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 작년에는 안 했습니다.
종숙

김종숙위원

작년 예산 같은 경우에 어떻게 처리하셨습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

그러니까 작년에 교육이 없었기 때문에 예산 집행을 안 했습니다.
종숙

김종숙위원

안 했으면 처리를 했을 것 아닙니까? 그것을 어떻게 털으셨습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

불용처리입니다.
종숙

김종숙위원

그러면 불용처리 근거자료를 제출하여 주십시오. 자원봉사자들에게 피해가 가지 않고 자원봉사자들의 고생이 물거품 되지 않도록 시정하여 주십시오.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 알겠습니다.
종숙

김종숙위원

이어서 후원금, 현물 포함해서 관리 및 집행에 관한 건입니다. 302페이지입니다. 감사자료에 의하면 자원봉사센터와 역전급식소를 어떻게 관리하는지 확인이 잘 안 됩니다. 같이 관리하시는 것 맞습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

지금 여성자원봉사센터에서 위탁을 해서 같이 관리하고 있습니다.
종숙

김종숙위원

역전급식소에 후원하는 후원금은 없습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

역전에는 후원금이 없고 전부다 현물입니다. 떡이라든지 과일이라든지 이런 것으로 가지고 오기 때문에 후원금은 없습니다.
종숙

김종숙위원

자신 하십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 그렇습니다.
종숙

김종숙위원

관장님! 본 위원이 속해 있는 단체에서도 거기에 매달 현금으로 지불하고 있습니다. 저희 단체 뿐만 아니라 여러 단체에서 급식소에 후원금을 내고 있는데 어떻게 처리하십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

경로식당입니까?
종숙

김종숙위원

예. 역전 경로식당입니다.
정옥

김정옥여성복지관장

제가 알기로는 후원금을 금품으로 주되 그것을 물건으로 떡집이나 이런 데 맡겨서 떡을 해오는 비용으로 주는 것이지 아마 현금으로 주는 것은 아닌 것으로 알고 있습니다. 만약에 후원금을 주었다고 하면 그 후원금으로 물품을 사서 지급하도록 이렇게 이야기가 된 것으로 알고 있습니다.
종숙

김종숙위원

그러면 그 과정에서 관련서류가 작성 되어서 절차를 밟아서 처리해야 되겠죠? 회계처리를 해야 원칙에 맞는 것 아닙니까?
정옥

김정옥여성복지관장

물품 같은 경우에는 저희가 회계처리로 할 수 있는 것이 아니고 목록으로만 해서 처리하고 있습니다. 후원금품 같은 경우에는 저쪽에,
종숙

김종숙위원

후원금이 들어오면 후원금을 후원금대장에 잡아서 물건을 사셨을 것 아닙니까? 물건을 사셨으면 그 근거자료가 있어야 될 것 아닙니까? 정식으로 회계처리가 되어야 할 것 아닙니까? 그것을 어떻게 처리하고 계십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

그것은 저희가 예산에 정확히 잡혀져 있는 것이 아니기 때문에 예산처리를 할 수 있는 것은 좀,
종숙

김종숙위원

후원금 관리대장이 별도로 있어야 된다라고 생각하지 않으십니까? 그렇게 가지고 있어야 되는 것 아닙니까?
정옥

김정옥여성복지관장

그래서 그 만큼을 후원금으로 처리한 명목으로 한 것이 아니고 후원물품으로 기록하고 있습니다.
종숙

김종숙위원

제출하신 총계정 원장에 역전 급식소 후원금에 대한 입금 사실이 전혀 없습니다. 사후에 어떤식으로 처리했든지 간에 후원금을 유용한 것이라고 밖에 생각이 안 듭니다. 맞습니까?

진희완위원장

과장님! 후원금을 받습니까? 아니면 어떤 단체에서 후원금을 받는 동시에 거기에 이야기 해서 물품으로 교환해서 받습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

저희가 후원금으로는 안 받고 이제 후원금을 받았다고 하면 거기에 후원금을 주면서 그것을 물품으로 이렇게,

진희완위원장

물품은 누가 삽니까? 우리 직원이 직접 받아서 삽니까?
정옥

김정옥여성복지관장

아니, 그 단체에서 가져오는 경우도 있고 바빠서 못할 경우에는 거기에 맡겨서 가져오는 경우도 있습니다. 돈은 그쪽에서 지불하고 물건만 저희가 받는 것입니다.
종숙

김종숙위원

관장님!!
정옥

김정옥여성복지관장

잘 알겠습니다. 앞으로 이러한 경우가 없도록 만약에 후원금 처리가 그런 식으로 된다면 처리를 하도록 하겠습니다.
종숙

김종숙위원

302페이지를 참고하여 주십시오. 이 감사자료에 따르면 후원금이 05년 11월부터 06년 9월까지 본 위원이 잡았습니다. 후원금액이 248만 8천원입니다. 그런데 예산편성 및 집행내역 팀장들 회계보고가 있습니다. 회계보고 회의결과에 따르면 후원금 총액이 384만 5천원입니다. 그래서 본 위원이 확인하여 보니까 통장하고 제출하신 자료 1번 행정사무감사 후원금 내역자료, 2번 사업별 예산편성 및 집행내역, 3번 후원금 통장사본이 다 다릅니다. 도대체 이해할 수 없는 수많은 서류 중 일부를 위원님들께 보여드리겠습니다. 전문위원님! 자료 배부하여 주십시오! (전문위원 자료배부) 복사물 2쪽 05년 12월 31일 현금출납부 잔액이 202만 2,751원 맞습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

(자료검토)
종숙

김종숙위원

그리고 3쪽을 보면 12월 31일 잔액이 331만 3,519원입니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 맞습니다.
종숙

김종숙위원

4쪽 06년도 전년도 이월금을 보면 599만 7,751원입니다. 이런 어처구니 없는 장부에 대해서 말씀하여 주십시오.
정옥

김정옥여성복지관장

제가 지금 여기에서 말씀을 못 드리고 시간을 주신다면 다시 확인해서 보고를 드리겠습니다.

진희완위원장

아니, 과장님은 현금출납부에 결재를 안 하십니까? 결재한 사실이 없습니까? 증빙자료에 과장님 결재 없습니까?
종숙

김종숙위원

본 위원이 이 서류 자체에 의구심을 갖는 것은 회계처리 장부가 이렇게 생겼습니다. (장부 제시) 1년동안 장부 처리한 것이 인쇄 색깔 하나, 종이 색깔 하나가 안 틀리고 똑같습니다. 가정에서 가계부를 써도 이렇게는 안 씁니다. 또한 장부원장을 보면 중간중간에 찢겨나간 흔적이 있습니다. 이런 것을 보면 너무 의심스럽고 본 위원이 어떤 자료를 근거로해서 행정사무감사를 계속 해야 될지 진행을 할 수 없습니다.
정옥

김정옥여성복지관장

위원님! 제가 말씀을 좀 드리겠습니다. 저희가 도비 보조나 시비 보조로 해서 지출하는 데는 그것을 정산처리 해서 저희가 처리를 합니다. 결재를 받아서 하는데 후원금 관계는 이쪽 자체적으로 후원금을 받아서 처리를 하기 때문에 센터소장이 확인을 해서 이렇게, 제가 월말, 월 결재만 센터 확인을 했는데 일일이 매일 결재한 것은 아니었습니다.
종숙

김종숙위원

이것이 지금 후원금 장부라고만 보십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

지금 보조금,
종숙

김종숙위원

그러면 지금 관리자로 계시는 관장님께서는 한번도 이것을 검토 안 하셨다는 말씀인데, 관장님! 이 내역은 자원봉사자들이 수익사업을 해서 번 돈들입니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 맞습니다.
종숙

김종숙위원

여성자원봉사센터에서 총체적 관리부실에 따른 수많은 문제가 있는 것이 확인되고 그러한 결과로 자원봉사자들이 피해를 입고 있는 것도 사실입니다. 그래서 선의의 피해자가 생기지 않도록 재발방지 및 관리감독을 제대로 할 수 있는 기회를 주고자 본 위원은 여성자원봉사센터에 대해서 특별감사를 할 수밖에 없다라고 생각하고 있습니다. 특별감사를 할 수 있도록 위원장님 및 다른 위원님들의 협조를 부탁드립니다. 이상입니다.

진희완위원장

행정사무감사 기간에는 특별감사가 없습니다. 따라서 우리가 주말을 이용해서 더욱더 심도 있는 감사를 할 수 있도록 위원님들께서 협조하여 주시기 바랍니다. 방금 김종숙 위원님께서 질의하신 자원봉사자 활동비, 후원금에 대한 감사는 월요일날로 넘기겠습니다. 토요일, 일요일까지 보완해서 감사를 한 다음에 월요일에 쓰레기봉투 감사 시에 전체적으로 감사를 하겠습니다. 그렇게 하는 것이 좋을 것 같습니다. 시간이 다소 걸리는 부분이기 때문에 우리가 토요일, 일요일날 심도 있는 감사를 할 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 자료제출이 되어야 심도 있게 할 수 있으니까 자료준비가 되는 대로 바로 제출하여 주십시오. 그렇게 한 후에 심도 있는 감사를 진행하도록 하겠습니다. 원만한 감사진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 15시 35분 감사중지 16시 감사계속
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 과장님 나오셔서 계속해서 감사질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 김종숙 위원님 뒷부분 이어서 감사질의 하여 주시기 바랍니다.
종숙

김종숙위원

2005년 사랑의 김장 김치 담그기 사업에 관해서 질문을 하겠습니다. 2005년도 사회단체보조금 정산서 1021페이지에 보고된 정산서를 보겠습니다. 거기에는 없고 여기 보면 김장 김치 사업 산출근거 자료가 있는데 사업결과 보고서로 사업을 했다고 판단 해도 되겠습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

사업보고서가 아니고,
종숙

김종숙위원

내용이 사랑의 김장 김치 담그기 사업비가 1,200만원입니다. 시비 800만원, 자부담이 400만원인데 이것으로 산출근거 잡아도 되겠습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 그렇습니다.
종숙

김종숙위원

사랑의 김장 김치 담그기 사업에서 사회단체 보조금 800만원과 자부담 400만원이 잡혀 있습니다. 보조금은 어느 곳에서 받았으며 어느 쪽으로 입금이 되었는지 말씀하여 주시고 자부담 400만원은 어느 목에서 잡았습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

자부담 400만원은 여성자원봉사회에서 한 것입니다.
종숙

김종숙위원

수익사업에서입니까?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 수익사업에서입니다.
종숙

김종숙위원

그러면 강한전북 일등본부에서 준 300만원은 어떻게 사용하셨습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

그것은 후원금으로 들어온 것입니다.
종숙

김종숙위원

거기에는 사회단체보조금으로,
정옥

김정옥여성복지관장

아닙니다. 후원금입니다.
종숙

김종숙위원

그러면 400만원 자부담을 뒤에 보면 정산보고서에 고추 396만원 산 것으로 되어 있는데 그것으로 털면 되겠습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

양념도 같이 포함 됩니다.
종숙

김종숙위원

아니죠. 여기에 보면 부여고추 해서 양념이 들어간 것이 아니라 고추 값만 396만원이 잡혔습니다. 그렇게 자부담 400만원 가지고 고추 샀다고 판단 하겠습니다. 사업계획서는 여성단체 복지관 명의로 제출합니까? 아니면 여성단체봉사회 명의로,
정옥

김정옥여성복지관장

여성자원봉사회 명의로 됩니다.
종숙

김종숙위원

그러면 회장님 명의입니까?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 그렇습니다. 원래 보조금 신청도 그쪽에서,
종숙

김종숙위원

보조금 신청할 때 사업계산서와 정산은 누가 작성했습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

여성자원봉사회에서 낸 것입니다.
종숙

김종숙위원

박연희 회장님입니까?
정옥

김정옥여성복지관장

예.
종숙

김종숙위원

봉사회에서요?
정옥

김정옥여성복지관장

예.
종숙

김종숙위원

실제적인 집행은 누가 하셨습니까? 물건을 구입하는 과정에서 돈이 입출금 되는 과정이 있을 것 아닙니까?
정옥

김정옥여성복지관장

여성자원봉사회에서 합니다.
종숙

김종숙위원

통장관리는 누가 하십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

지금 여성자원봉사회가 아니라 여성자원센터라고 하는데 거기에 저희 일용직 300일짜리와 280일 2명이 나가 있습니다. 사실상 행정서류 같은 것을 여성자원봉사회가 민간인이기 때문에 정확히 몰라서 이쪽에 나가신 분들이 같이 협조를 해서 하고 있습니다.
종숙

김종숙위원

그러면 실제적인 관리는 공무원이 하시는군요?
정옥

김정옥여성복지관장

결재나 이런 서류는 소장의 결재를 받아서 합니다.
종숙

김종숙위원

그러면 실제로 자원봉사자들에게 관련서류나 통장관리 등을 공개해보신 적이 있습니까? 한번도 없죠?
정옥

김정옥여성복지관장

팀장들 회의할 때,
종숙

김종숙위원

회의만 하지 공개는 한번도 안 하셨죠?
정옥

김정옥여성복지관장

월별로 통장과 결산을 하고 있습니다.
종숙

김종숙위원

그러니까 회의를 하고 결산은 하되 통장의 잔액이 얼마 있고 없고 그런 것은 안 하셨죠?
정옥

김정옥여성복지관장

그 통장을 보여주었다고는 않고 월 결산으로 해서 매일 팀장 회의 때 결산보고를 합니다.
종숙

김종숙위원

그러면 각종 보조금에 대한 관리책임은 집행부에 있는 것이 맞겠군요?
정옥

김정옥여성복지관장

보조금 관리는 그 해당부서에서, 저희가 하고 있습니다.
종숙

김종숙위원

그러면 거기 있는 것이 맞고 사회단체보조금 지원사업 업무편람 22페이지에 명시된 사회단체보조금 교부조건 예시에 보면 “보조금 교부결정에 전부 또는 일부를 취소할 수 있고 그 구체적인 조건에 동일 또는 유수한 사업계획을 국가 등으로부터 중복하여 보조금을 받을 경우 취소할 수 있다.”라고 되어 있습니다. 이러한 규정을 잘 알고 있는 집행부가 동일한 사업으로 사회단체보조금을 이중으로 받은 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

지금 사업이 동일한 것은 아닐 것입니다. 그래서 단체에서,
종숙

김종숙위원

관장님! 여기 자료 있으니까 자료를 검토하여 보시고 동일한 것에 대해서 말씀하여 보십시오.
정옥

김정옥여성복지관장

사회단체보조금은 그 사업의 필요성에 따라서 기획예산과에서 지원하는 사회단체보조금, 여성발전기금에서 지원하는 기금 저희가 두군데가 있습니다. 그런데 그 사업 목적에 따라서 필요성이 있다고 하면 심의위원회가 있습니다. 그래서 거기에서,
종숙

김종숙위원

일단은 사회단체보조금이 맞죠? 강한전북 일등도민운동본부에서 나온 것도 사회단체보조금을 받아서 준 것이고,
정옥

김정옥여성복지관장

그것은 후원금으로 아까 드렸다고,
종숙

김종숙위원

그러면 거기에서 후원금을 주었다고 하더라도 시에서 예산이 내려가는 것은 강한전북 일등도민운동본부에서 사회단체보조금으로 그쪽에 내려갔습니다. 그러면 그것은 사회단체보조금이 맞죠?
정옥

김정옥여성복지관장

강한전북 그것은 저희가,
종숙

김종숙위원

사회단체보조금이 그쪽으로 내려갔습니다. 그러면 그것이 사회단체보조금입니까? 아니면 강한전북운동본부의 개인적인 돈입니까?
정옥

김정옥여성복지관장

개인적인 돈이라고 보아야 되겠습니다. 강한전북은 저희 보조금이 아니고 도비 보조로 해서 아마 거기에서 받아서,
종숙

김종숙위원

시비도 같이 갑니다. 시비도 가는데 그러면 그것이,
정옥

김정옥여성복지관장

그런데 강한전북에서 저희한테 보조금으로 준 것은 모르겠습니다. 강한전북은 저희 담당부서가 아니기 때문에 다른 데에서 나가는지 모르겠습니다마는 저희가 강한전북에서는 보조금 받은 것이 없습니다.

진희완위원장

그 부분은 이렇게 이해 하셔야 됩니다. 군산시에서 각종 사회단체보조금을 지원하는데 강한전북 일등본부에서 우리시한테 사회단체보조금 받아갑니다. 그런데 그 보조금 자체사업을 가지고 지금 여성단체나 이런 데에 또 보조금을 준다는 얘기입니다. 김종숙 위원님! 그 표현이시죠?
종숙

김종숙위원

예.

진희완위원장

그러니까 여성복지관은 그 부분을 이해 못하죠. 단지 거기에서만 받은 것으로 알겠죠. 그렇게 이해하고 계시죠?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 그러니까 지금 강한전북에서 주는 것은 저희한테 보조금 형식으로 주는 것이 아니고 그쪽에 후원금 형식으로 해서 저희가 후원금 처리를 하고 있는 것입니다.
종숙

김종숙위원

그 사업에는 보조금으로 집행이 되었습니다.
정옥

김정옥여성복지관장

기획예산과에서 나갔을 때에는 보조금으로 나갔을 망정 거기에서,

김성곤위원

예산을 후원금으로 주는 경우가 있습니까? 말씀 한번 하여 보십시오.
민규

강민규복지환경국장

보조금은 우리 조례에 의해서 주고 정산을 받도록 되어 있습니다. 그런데 도나 시에서 일등도민운동으로 준 것은 일등도민운동에서 집행하고 도나 시에 정산보고를 해줘야 됩니다. 그런데 일등도민운동에서 아까 자원봉사센터에 준 것은 그런 조건이 아닌 말하자면 보조금이 시나 도에서 일등도민운동까지 갈 때에는 보조금이지만 일등도민운동에서 자원봉사센터에 준 것은 보조금 성격이 아니다,

진희완위원장

이미 관리전환이 되었으니까,
민규

강민규복지환경국장

그 내용을 깊이 있게 몰라서 그러는데 도나 시에서 일등도민운동에 보조금 줄 때 사업이 김장 담그시오 하고 준 것이냐 아니냐 이것은 모르겠습니다. 그 사업이 도나 시에서 일등도민운동한테 보조금을 줄 때 이 보조금은 사업목적이 있지 않습니까? 그 차이는 틀리다,
종숙

김종숙위원

사회단체보조금이 이중으로 나가는 것을 막아야 할 집행부부터 이런 식으로 부적절하게 받아 사용한다는 것 자체가 잘못한 것입니다. 맞습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

그렇습니다.
종숙

김종숙위원

인정 하십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

예.
종숙

김종숙위원

그러면 이중으로 받으신 보조금은 어떻게 처리해야 된다고 생각하십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

김 위원님 말씀하신 대로 저희가 보조금 성격으로 받았다면 당연히 그것을 배제하고 안 받아야 되는데 여성자원센터에서는 어쨌든 그 후원금을 받아서 어떤 사업을 하고 독거노인들에게 김치를 담그어 주고 어려운 사람들을 위해서 쓰는 사항에서 후원금조로 오는 돈을 안 받겠다라고 할 수도 없는 형편이 됩니다. 그런 사유가 된다고 말씀드리겠습니다.
종숙

김종숙위원

강한전북 일등본부에서 보조금을 내려보낼 때 내용을 보니까 “목적을 이용한 외에 사용할 수 없다”라고 되어 있습니다. 그러면 사랑의 김장 김치를 담그겠다고 보조금 신청을 하셨습니다. 그래서 그쪽으로 내려갔는데 지금 자부담으로 이렇게 잡으시고 아까 관장님께서 말씀하시기는 수익사업통장에서 나왔다고 했습니다. 그러면 강한전북 일등도민운동에 대해서 내려온 후원금 300만원은 어디에 쓰셨는지 근거자료, 사랑의 김장 김치 담그기 관련자료와 거기에서 받아서 집행한 관련 영수증 있죠? 관련 영수증 300만원,
정옥

김정옥여성복지관장

이것은 어떤 사업에 꼭 썼다기 보다는 아마 후원금 대장에 전체적으로 들어와서 여러 사업을 했을 것입니다.
종숙

김종숙위원

그러면 후원금 대장으로 들어왔으면 2005년도 11월달에 후원금대장에 잡혀 있어야 됩니까? 안 됩니까?
정옥

김정옥여성복지관장

지금 그 사업성으로 해서 들어왔으면, 제가 확인을 못해 보았습니다마는 확인을 해서,
종숙

김종숙위원

관장님! 그렇게 말씀하지 마십시오. 관장님 말씀에 후원금 목적으로 거기에서 주었다고 하면 본 위원회에서 후원금에 대한 감사자료 보고서를 부탁 드렸을 때 2005년도 11월달에10만원이 잡혀 있습니다. 2005년도 12월달에 20만원, 강한전북 일등도민운동본부에서 12월달에 받으셨죠?
정옥

김정옥여성복지관장

예.
종숙

김종숙위원

그러면 여기에 얼마가 잡혀야 됩니까? 후원금이라고 하면 당연히 320만원이 잡혀야 되겠죠?
정옥

김정옥여성복지관장

그렇습니다.
종숙

김종숙위원

사랑의 김장 김치 담그기 관련자료 및 영수증, 강한전북에서 300만원 받은 관련 영수증 일체를 제출하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예.

진희완위원장

이 부분에서 다른 질의하실 위원님 계십니까? 김종숙 위원님께서 세가지 질의하신 부분에 대해서 보충질의 하실 위원님, 윤요섭 위원님 질의하십시오.
요섭

윤요섭위원

지금 후원금 통장을 보니까 후원금 통장에 들어오면 현금출납부에 기재하고 현금출납부 자체 내에 예금기록이 전혀 없습니다. 그러다보니까 이런 문제들이 발생하는 것입니다. 현금과 예금 관리대장을 따로 구분을 해 주셔야 됩니다. 그렇게 해야 통장이 2개 제출되었으면 내 통장에 얼마가 나와 있는지, 통장을 항상 볼 수 없지 않습니까? 내 계장만 보아도 예금이 얼마 이렇구나, 물건을 사려고 하면 나갈 때마다 현금으로 인출이 되겠죠. 그러면 그 예금에서 뺀 근거와 현금에 들어가서 현금에는 입금으로 잡겠죠. 이쪽에는 지출로 잡고 이쪽은 입금으로 잡아주어야 되겠죠. 이것이 예금과 현금의 관리대장이겠다, 그러다보니까 항상 복잡해지는 것입니다. 시정하시기 바랍니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예.
요섭

윤요섭위원

두 번째는 지금 저희들이 물건을 사고 돈을 지불한 근거들을 정산서에서 볼 수 있었는데 그것이 계좌이체에 약정이 안 되어 있는 상태에서 그렇게 처리하고 있습니다. 계좌이체 약정처리를 해서 그 통장에서 넣어줄 수 있도록 처리하여 주시기 바랍니다. 그렇게 해야 투명해집니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 시정 하겠습니다.
요섭

윤요섭위원

그리고 지금 300만원이 강한전북 일등도민운동본부에서 들어왔습니다. 과장님께서 말씀하신 대로 후원금으로 들어왔는데 들어온 근거가 없다는 것입니다. 그러면 강한전북에서는 이쪽 자원센터에다 800만원을 주었습니다. 잠깐만요, 정리를 하겠습니다. (자료 검토) 계속 진행하겠습니다. 사회단체보조금으로써 강한전북 일등도민운동본부에서 자원봉사회에 지급된 근거가 없다는 것입니다. 그러니까 그 부분을 우리 통장에 넣었을 것 아닙니까? (관계공무원 공무원석에서-통장에 찍혀져 있습니다.)
정옥

김정옥여성복지관장

지금 통장이 수익사업통장과 다른 통장 3개의 통장이 있습니다. 그래서 자세한 것은 조금 후에 확인해서 제출토록 하겠습니다.
요섭

윤요섭위원

저희들이 확실하게 통장을 확인하고 그 부분은 시정을 하든지 정리하는 것으로 하겠습니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 그렇게 하겠습니다.
요섭

윤요섭위원

아무튼 본 위원이 생각했을 때에는 사업소에 같이 연관되어 있는 그런 회의에 대한 기본적인 관리감독이 안 되는 것 같습니다. 그 부분이 가장 큰 문제인 것 같으니까 위원님들 말씀을 더 들어보시고 시정할 부분이 있으면 시정하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 그렇게 하겠습니다.

진희완위원장

자원봉사자 활동비 지급 건이나 후원금 지급 건이나 사회보조금 정산 건 이외에 다른 질의하실 질의하여 주시기 바랍니다. 강성옥 위원님!

강성옥위원

강성옥 위원입니다. 305페이지와 306페이지입니다. 여성발전기금 관련해서 306페이지 보면 7개 단체에다 여성발전기금에서 나간 금액이 맞죠?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 맞습니다.

강성옥위원

여기에 보면 여성단체협의회에 800만원, 나머지 단체들은 230만원, 240만원으로 약 4분의 1 정도 되고 있습니다. 여성발전기금 심의위원회 명단을 말씀하여 주십시오.
정옥

김정옥여성복지관장

명단은 위원장이 부시장님으로 되어 있고 위원으로 저희 국장님과 제가 들어가 있습니다. 그리고 민간인 5분이 있는데 민간인 5분은 비공개로 되어야 할 사항입니다. 위원이 두분 계십니다.

강성옥위원

여기에서 보조금을 받는 단체의 장이 위원회에 위원으로 참여하는 것이 바람직 합니까?
정옥

김정옥여성복지관장

지금 여성단체협의회장을 말씀하시는 것 같습니다.

강성옥위원

예. 보조금도 제일 많이 받는 단체입니다. 여기 단체장이 심의위원회 위원으로 참여하는 것이 바람직한지 바람직하지 않은지 과장님의 의견을 말씀하여 주십시오.
정옥

김정옥여성복지관장

개인적 생각으로는 단체에서 받는, 물론 여성단체협의회 회장님은 여성단체를 전부 관할한다고 생각합니다. 그래서 여기 위원으로 들어와 있는데 앞으로 이것은 위원님 말씀을 신중히 검토해서 하도록 하겠습니다.

강성옥위원

아니, 맞는지 안 맞는지 말씀하여 주십시오.
정옥

김정옥여성복지관장

이 단체의 회장이 보조금을 제일 많이 가져간 입장이 되기 때문에 어떤 면에서는 조금은 재고를 해야 되지 않는가 생각합니다.

강성옥위원

그러니까 바람직하지 않다는 말씀이시죠?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 그렇게 생각합니다.

강성옥위원

이상입니다.

진희완위원장

강성옥 위원님께서 질의하신 부분에 대해서 질의하실 위원님, 김종식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김종식위원

관장님, 우리 시의원들이 위원회에 당연직으로 들어가는 시의원들이 많이 있습니다. 예를 들어서 그 곳에 박희순 의원님이 시의원으로 참여한다라고 해서 지금 여기 여성단체에 그 사람 때문에 지원금을 더 준다는 것이 아니지 않습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

그렇습니다.

김종식위원

그렇게 답변을 하셔야죠.

강성옥위원

그 분이 아닙니다. 잘못 아셨습니다.

김종식위원

아니, 지금 박희순 의원님이 거기 부회장님이십니다.

강성옥위원

아니, 그분을 얘기하는 것이 아닙니다.

김종식위원

잘못 들으면 그렇게 오해할 수 있습니다.

진희완위원장

잠깐만요, 발언중지 하십시오. 질의하실 부분만 질의하시고 다른 위원님들은 말씀하지 마십시오.

김종식위원

본 위원은 그 부분은 그렇게 듣고 매듭을 짓겠습니다. 305페이지 역전 경로식당 보면 14만 8,609명이 참여 되었습니다. 2006년도 10월까지 6만 6,424명입니다. 본 위원도 한때 역전 경로식당에 가서 무료 봉사한 시절이 있었는데 그곳의 장소가 굉장히 협소합니다. 그곳은 우리시에서 보조를 해주고 있지 않습니까? 이번 기회에 식당을 보완할 것은 없습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

지난번에도 부시장님과 같이 갔었는데 앞에 주차장 있는 부지가 철도청 부지입니다. 그래서 순천 지방철도청으로도 공문을 보내서 협조를 해달라고 했는데 불가로 왔습니다. 그래서 부지를 여러 군데 알아봤는데도 마땅한 곳이 없습니다. 그곳이 22평으로 월 40만원씩 해서 연 480만원 임대로 해서 관리하고 있는데 사실상 넝마주의라든지 지저분한 사람들이 많이 오기 때문에 다른 데에서도 경로식당 오는 것을 굉장히 꺼려하는 점도 있습니다. 앞으로 적당한 부지를 마련해서 옮길 수 있도록 노력하겠습니다.

김종식위원

옮기는 것으로 계획을 잡아주십시오. 보면 그곳의 건물 자체도 위험성이 있습니다. 그곳에서 하루에 한끼 먹고 지내는 사람이 있는 것으로 알고 있습니다.
정옥

김정옥여성복지관장

많이 있습니다.

김종식위원

아무튼 좋은 추진을 하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정옥

김정옥여성복지관장

알겠습니다.

진희완위원장

이 부분에 대해서 질의하실 위원님 안 계십니까? 다른 부분에 질의하실 위원님, 박정희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

박정희위원

지금 전국적인 추세로 여성자원봉사센터와 군산자원봉사종합센터가 같이 합해서 하는 유례가 없습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

아직 제가 정확히 판단은 못해봤습니다.

박정희위원

지금 자원봉사종합센터는 행자부 지침이죠?
정옥

김정옥여성복지관장

예.

박정희위원

여성자원봉사센터는 여성부입니까?
정옥

김정옥여성복지관장

그렇습니다.

박정희위원

그래서 어떻게 생각하면 소관 부서가 틀리기 때문에 합할 수 없다라고 하는데 본 위원이 지적하고 싶은 사항은, 지금 자원봉사종합센터에서 어떠한 역할들을 하고 있습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

당초에 이것이 조금 잘못되어서 처음에 자원봉사센터 밑에 여성자원봉사센터가 가야 되는데 이것이 역으로 되어서 여성자원봉사센터 밑에 자원봉사종합센터가 되어 있었습니다. 그래서 이것을 제가 온 뒤로 금년부터 분리를 시켰습니다. 그래서 자원봉사종합센터는 ITS 조촌동에 있는 교통정보센터 3층 건물로 옮겨서 그쪽에 있고 여성자원봉사센터는 그냥 있는데 박 위원님 말씀하신 대로 충북과 경남은 통합 운영되는 데가 2군데가 있습니다. 지금 자원봉사종합센터는 현재 제가 소장을 맡고 있는데 앞으로 잘 검토해서 통합해서 운영할 수 있는 방안을 더 신중하게 검토해서 추진하도록 노력하겠습니다.

박정희위원

자원봉사센터가 분리되면서 역할도 약화 되었습니다. 또한 자원봉사종합센터가 있다고 하지만, 지금 현재 군산시 전체 자원봉사자에 대한 데이터베이스를 구축하셨다고 했죠? 전체적으로 정리가 되셨습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

어떤 면에서 말씀하십니까?

박정희위원

자원봉사요원들 데이터베이스가 구축 되었으면 그 사람들이 목적별로 전부다 자원봉사를 하겠다라고 한 지원부서들이 있을 것 아닙니까? 그런 것에 대한 데이터베이스까지 전부 다 구축되었느냐 하는 것입니다.
정옥

김정옥여성복지관장

지금 저희가 자원봉사종합센터에서 주로 하는 것이 맞춤형 데이터베이스 시스템을 추진하고 있습니다. 한 1,400여명을 저희가 일일이 수급자와 봉사자를 매치 해서 계속 1일 실적으로 해서 추진하고 있습니다.

박정희위원

그래서 지금 그 센터에서 제대로 운영의 역할을 한다고 보십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

지금 완전하게 100% 잘 한다고 말씀을 못 드리지만 앞으로 열심히 더 하겠습니다.

박정희위원

자원봉사종합센터하고 여성자원봉사센터하고 합하셔서 정말 자원봉사자들이 자원봉사자의 역할을 제대로 수행할 수 있게끔 하고 그 자원봉사자들을 관리하는 관리자 역시도 철저하게 교육을 통해서 제대로 자원봉사자들을 관리할 수 있는 체계를 마련하여 주십시오. 어차피 인적 자원들은 전부 다 구성되었는데 정말 교육을 통해서 적재적소에 잘 배치 해서 써야만이 자원봉사자들도 만족감에 의해서 더 일을 하고 싶어하는 욕구들이 생기지 이렇게 일회성에, 그리고 이 자원봉사 개념이 옛날에는 무조건 무보수성에 자발성이 원칙이라고 생각했었는데 요즈음은 군산에서 행사를 많이 하다보니까 자원봉사자가 자원봉사자의 개념을 떨어뜨리고 아르바이트 개념인지 볼런티어 개념인지 도대체 분간이 안 가는 형태들입니다. 그래서 여성자원봉사센터에서도 여러 가지 문제점이 생기고 자원봉사자의 역할들을 제대로 할 수 있는 구축들을 관리자 잘못에 있다고 생각합니다. 그러한 부분들을 관장님께서는 관리자 잘못은 전혀 없는데 자원봉사자들이 잘못해서 여러 가지 문제들이 발생한다고 생각하십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

아닙니다. 물론 저도 책임이 있다고 생각합니다.

박정희위원

그렇다면 자원봉사자들도 교육을 통해서 활동을 할 수 있게끔 하여 주시고 또한 그 사람들이 일을 한 부분에 있어서 정확하게 평가를 해서 어떠한 체계에서, 요즈음에는 1년에 한번씩 많이 하시더군요. 자원봉사센터에서 1년 동안에 열심히 일 하시는 분들 나들이도 한번씩 보내주시고 하는데 평가에 의해서 보상체계를 마련하여 주시는 일들이 아주 큰 틀이라고 생각합니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 잘 알겠습니다.

박정희위원

과장님께서 확실하게 하여 주셔서 내년도에는 자원봉사종합센터하고 여성자원봉사센터하고 같이 합해서 정말 제대로 된 일들을 할 수 있도록 그러한 자원봉사센터가 되었으면 합니다.
정옥

김정옥여성복지관장

알겠습니다. 조직개편이 됨에 따라서 추진부서와 같이 협의해서 그렇게 추진하는 것으로 노력하겠습니다.

박정희위원

해 주시는 것으로 믿고 본 위원의 질의를 마치겠습니다.

진희완위원장

이 부분은 이렇게 마치고 다른 부분에서 질의하여 주시기 바랍니다. 김성곤 위원님!

김성곤위원

김성곤 위원입니다. 2006년도 10월 26일날 군산 여성한마음 대회 행사를 월명체육관에서 치루셨죠?
정옥

김정옥여성복지관장

그렇습니다.

김성곤위원

1,234만원의 비용으로 행사를 했습니다. 한마음 대회를 할 때 일시결정은 누가 하십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

일시는 여성단체협의회 회장단 임원하고 저희시와 절충을 해서 날짜를 잡습니다. 왜냐하면 월명체육관 장소가 여러 가지 행사 때문에 시하고 같이 협조를 해야 하기 때문에 조정해서 정합니다.

김성곤위원

예를 들어서 10월 몇째주에 한다라고 정례적으로 정해놓은 것은 없지만 전년도 행사에 견주어서 결정하는 것이 아니라 월명체육관의 사용 가능성 여부를 행사 일시로 결정한다고 보아도 됩니까?
정옥

김정옥여성복지관장

대개 10월중에 하는 것으로 알고 있습니다.

김성곤위원

지난 10월 26일날 오후 2시인가 3시에 총무과 주최로 시민자치대학이 열렸습니다. 정덕희 교수가 와서 시민자치대학 행복예감이라는 주제로 강의를 하게 되었습니다. 그리고 그 이후에 시민자치대학과 관련되어서 설문조사를 했습니다. 설문조사 결과 지금까지 가장 인상에 남는 강사 1순위로 정덕희 교수가 뽑혔습니다. 그리고 이후에도 이런 분들이 와서 자치대학 강사로 참여를 해주었으면 좋겠다라고 선호도 조사에서도 역시 정덕희 교수가 1위를 차지 했습니다. 여성 한마음대회에 참석하는 참가자들은 군산시에서 아주 중추적인 역할을 하고 있는 주요 핵심인사들이죠?
정옥

김정옥여성복지관장

그렇습니다.

김성곤위원

이렇게 군산시를 이끌어 가는 여성 리더들이 정덕희 교수의 강의를 받았으면 효율적인 효과가 있다고 생각하는데 과장님께서 어떻게 생각하십니까?
정옥

김정옥여성복지관장

일정이 좀,

김성곤위원

지금 일정관계를 질문드린 것이 아니라,
정옥

김정옥여성복지관장

저도 아쉽게 생각합니다. 앞으로 그러한 경우에는 사전에 파악해서 하도록 하겠습니다.

김성곤위원

국장님! 각 실과소 국장 핵심 주요 간부님들이 특별한 일이 없으면 아침 9시에 회의를 하죠?
민규

강민규복지환경국장

예.

김성곤위원

국이 틀리더라도 자치행정국 국장, 각 소장님들까지도 거의 다 나오시죠?
민규

강민규복지환경국장

예.

김성곤위원

이렇게 일정을 공유할 수 있는 시스템은 전혀 없습니까?
민규

강민규복지환경국장

이것은 아까 여성복지관장이 설명을 드렸는데 사실 일정을 조율해서 잡았어야 되는데 그렇지 못해서 이번 같은 경우에 폐단이 있었습니다.

김성곤위원

참 답답한 것이 1㎞ 이상 떨어지지 않은 곳에서 한쪽에서는 강의를 하고 한쪽에서는 공을 굴리고 노래자랑을 하고 있습니다. 물론 그분들도 고생을 많이 하신 분입니다. 그런데 그때 당시에 조금만 더 고민했다면 효율적인 측면에서 공 굴리는 행사 보다는 아주 유익한 강의를 들었으면 효과가 크지 않았을까 하는 아쉬움이 많이 남습니다. 모든 행사들이 비용이 들어가는 행사이기 때문에 이후에는 효율적인 행사가 될 수 있도록, 우리과가 아니니까 생각하지 마시고 특별히 신경을 써주셔야 할 것 같습니다. 우리 과장님은 더 신경을 써 주셔야 될 것 같습니다. 기획예산과로부터 받은 보조금은 후원금이고 그렇게 해서 이관하시고 이러한 부분들도 그러니까 타 과와 연계된 후원금 및 일반행사들도 적극적으로 한번 더 고민하셔서 행정추진을 해주셨으면 고맙겠습니다. 이상입니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 그렇게 하겠습니다.

진희완위원장

다른 질의하실 위원님, 배형원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

배형원위원

지금 여성봉사를 포함해서 각종 단체가 식사 제공하는 부분 내지는 김장이라든지 이런 것을 군산시 전역에서 합니다. 그런데 저소득층들한테 지원되는 각종 밑반찬 지원이라든지 이런 것들의 네트워크가 구축되지 않아서 어떤 집은 필요 이상으로 많이 가고 어떤 분들은 의사 표현을 안 해서 지원이 제외 됩니다. 또 한 분이 사시는데 너무 많은 양이 지급 된다든지 이렇게 해서 본 위원이 오래 전부터 네트워크를 구축하면 합리적인 지원이 될 수 있겠다라고 했는데 이것이 제대로 잘 안 되는 것 같습니다. 각 읍면동 별로 거의 이 사업을 많이 하는데 이러한 지급대상 또는 지원 받을 사람들이 전체적으로 일시에 받아 가지고 누수가 되지 않도록 철저를 기해주었으면 합니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 잘 알겠습니다. 저희가 이번에 이렇게 했습니다. 자원봉사종합센터에서 각 읍면동하고 김치를 담는 단체를 전부다 회의소집을 해 가지고 명단을 내주십사 해서 이중이 되지 않도록 조정 했습니다. 그래서 한 집에 두 번 이상 중복 지원이 안 되도록 조절을 한 바 있습니다. 앞으로 더 철저히 해서,

배형원위원

데이터 관리가 되어야 합니다. 밑반찬 지원이 많이 나오고 또 가족 수에 따라서 지원량이 달라져야 할 것입니다. 그래서 이것 DB 구축하실 때 같이 염두에 두셔서 적절하게 나눔이 잘 될 수 있도록 업무추진에 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 그렇게 하겠습니다.

진희완위원장

김종식 위원님 질의하십시오.

김종식위원

김종식 위원입니다. 자꾸 지적하니까 미안합니다. 306페이지 보육시설 기능보강사업이 있습니다. 이 부분은 여성사업부 보강사업 지침에 의해서 작년에 보니까 새싹어린이집, 흥남어린이집에 대해서는 200만원 범위 이내에서 행정장비를 구입하여 주었습니다. 그런데 흥남어린이집은 16만원이 추가 되었는데 이것은 어떻게 된 것입니까?
정옥

김정옥여성복지관장

16만원은 자부담입니다.

김종식위원

그러면 여기에다 200만원이라고 기재하셔야죠. 그리고 3천만원씩 해서 개정어린이집 외 4군데 지원 되었습니다. 보강사업 맥락이니까 같이 지적하겠습니다. 뒤에 보면 국도비 지원사업으로 161개소가 공립 7군데, 법인, 개인 것까지 해서 161개입니다. 그러면 우리 감사에 지적된 고운나라 어린이집 315만원, 이화 같은 데는 교사를 채용하지 않고 채용한 것처럼 인건비에 대해서 1,100만원 타고 아래 보면 국도 어린이집 외 4건 900만원돈 됩니다. 전체적으로 4,400만원인데 우리시에서 환수 했습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 했습니다.

김종식위원

본 위원이 우려하는 부분이 이 부분입니다. 유치원들이 161개가 있습니다. 이런 유치원들이 보육교사처럼 해 가지고 유사하게 하는 곳이 사실은 우리 행정에서 아직까지 지적이 안 되어서 그렇지 이런 부분은 어제 오늘이 아닙니다. 그러니까 이러한 부분은 주는 것으로 끝내지 말고 사후관리를 철저하게하여 주시기 바랍니다. 계장님이 누구십니까? (관계공무원 공무원석에서- 예. 저입니다.) 이 부분은 계장님이 더 신경을 쓰셔야 할 부분입니다. 계장님들이 잘 신경을 써야 과장님 업무수행이 잘 됩니다.
정옥

김정옥여성복지관장

지금 위원님께서 말씀하신 대로 보육계 직원이 계장 포함해서 4명입니다. 보통 11시, 12시까지, 161개소를 다루다보면 굉장히 힘이 듭니다. 그래서 얼굴색도 안 나지만 금년 4월부터 161개소에 대해서 전부다 확인을 한번 했습니다. 지도감독도 수시로 하고 있고 여러 가지 잘못된 것을 잘 잡아나가고 있는데 앞으로 더 열심히 하겠습니다.

김종식위원

교사의 월급은 얼마씩 줍니까?
정옥

김정옥여성복지관장

대개 국공립하고 법인하고 민간하고 차이가 있는데 국공립 같은 경우에는 약 120만원에서 150만원 사이입니다. 민간인 쪽에는 80만원, 90만원 정도로 조금 떨어집니다.

김종식위원

일부 유치원들은 국가에서 받은 돈이라도 주어야 되는데 그 돈도 안 주는 유치원이 대다수일 것입니다. 그것을 우리 행정에서 인지를 해 주어야 됩니다. 그것만이라도 주어야 됩니다.
정옥

김정옥여성복지관장

이제 영아반이라든지 이런 경우만 되는데 워낙 어린이집이 많다보니까 서로가 지금,

김종식위원

지금 이 지적사항 가지고도 감사 끝나면 김종식 의원이 지적했다고 유치원으로 바로 들어갑니다. 본 위원이 그것 무서워서 지적하는 사항이 아닙니다. 행정에서 이런 부분에서 어디가 옳고 그른지 바로 잡아주어야 한다는 취지에서 하는 내용이니까 사후관리를 철저히 하여 주시기 바랍니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예. 그렇게 하겠습니다.

김종식위원

담당 계장님! (관계공무원 공무원석에서-예.) 본 위원하고도 잘 아시는 계장님이시군요. 잘 관리하여 주시기 바랍니다. (관계 공무원 공무원석에서-예.) 이상 마치겠습니다.

진희완위원장

익산에 있는 국공립 어린이집 지원부분에서 잘못된 사례 알고 있습니까?
정옥

김정옥여성복지관장

예. 알고 있습니다.

진희완위원장

우리시도 그러한 일이 없도록 철저한 감독과 책임을 가지고 업무에 만전을 기하여 주시기 바랍니다.
정옥

김정옥여성복지관장

예.

진희완위원장

여성복지관장님은 위원님들의 지적사항에 대하여 면밀한 검토와 시정에 반영할 수 있도록 해주시기 바랍니다. 아울러 위원님들께서 요구하신 감사자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 없으므로 여성복지관 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 관장님 수고 하셨습니다. 위원님들과 복지환경국에 말씀드리겠습니다. 감사중지 시간에 위원님들께서 협의하신 내용대로 내일 오전 10시에 본 위원회에서 복지환경국 소관 감사를 연장해서 실시하고자 합니다. 청소과 소관 쓰레기봉투 제작현황, 문화관광과 소관 근대역사문화관 건립 관계, 뉴타운 조성사업 추진사항과 여성복지관 소관 여성자원봉사센터 전반에 관한 감사를 실시하고자 합니다. 쓰레기봉투 문제는 윤요섭 위원님, 채옥경 위원님, 이래범 위원님, 근대역사문화관 사업과 뉴타운 조성사업은 김성곤 위원님, 박정희 위원님, 고석강 위원님, 김우민 위원님, 여성자원봉사센터 소관은 김종숙 위원님, 배형원 위원님, 강성옥 위원님, 김종식 위원으로 감사를 실시하도록 하겠습니다. 여러 위원님 이에 다른 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사일정이 변경되었음을 선포합니다. 복지환경국 소관 과장님은 내일 오전 10시에 본 위원회에 출석하시어 감사에 임하여 주시기 바랍니다. 여성복지관을 끝으로 복지환경국 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 원만한 감사를 위하여 감사중지를 선포합니다. 17시 05분 감사중지 17시 15분 감사계속 안건 나. 보건소 소관

일동 없습니다.

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 이어서 보건소 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사에 앞서서 지방자치법 제36조 제4항 및 동법시행령 제17조의 4, 제5항의 규정에 의해서 선서를 받도록 하겠습니다. 선서문 낭독은 보건소장께서 하여 주시고 과장 이상 관계공무원께서는 자리에서 일어나 손을 들어 선서하시고 선서문에 기명날인하여 제출하여 주시면 되겠습니다. 참고로 증인에 대한 선서취지와 처벌규정에 대해서 설명드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 군산시의회가 2006년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 엄정한 감사를 위하여 출석공무원으로부터 양심에 따라서 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 증인이 감사기간 중 보고나 답변 시 허위증언을 하였을 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발할 수 있으며 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 보건소장은 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다. 과장님들도 함께 선서하여 주시기 바랍니다.
형천

문형천보건소장

선서 본인은 군산시의회가 2006년 11월 28일부터 12월 4일까지 7일동안 2006년도 군산시 행정사무감사를 실시함에 있어서 소관업무에 대하여 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로써 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2006년 12월 1일 보건소장 문형천 보건사업과장 고성술 의무과장 백종현

진희완위원장

보건사업과와 의무과로 나누어져 있는데 보건사업과와 의무과 행정사무감사를 같이 병행해서 받도록 하겠습니다. 보건소에 대한 감사질의 하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 채옥경 위원님 질의하십시오.

「그렇게 합시다.」하는 위원 있음

채옥경부위원장

채옥경 위원입니다. 자료 5페이지 참고하여 주시기 바랍니다. 본 위원이 군산시 보건소 의료장비 실태를 분석해 보았습니다. 보건소 필수 의료장비 노후실태 500만원 이상 관련한 전체 장비 중에서 내구연한 초과된 비율이 40%, 그래서 전체 의료장비 노후실태를 보니까 보건소의 노후장비 실태는 44%, 보건지소는 66%, 보건진료소는 82%로써 총 63%가 내구연한을 초과했고 최소한 10년 이상 지난 장비도 있습니다. 그리고 군산시 지역사회 진단 및 주요 건강문제 선정에 관한 조사보고서 이것을 종합적으로 조사하셨지 않습니까? 거기에서 만족도 조사를 하셨는데 시설 및 장비에 대한 것이 가장 불만족스러운 것으로 비율이 47%가 됩니다. 그러니까 사실 다른 병원에서 찍어온 CT도 다시 찍자고 하고 책상도 10년이 지나면 낡아서 바꾸라고 있는 것이 내구연한인데 의료장비는 가장 정밀하고 정확해야 됩니다. 더군다나 예방의료를 목적으로 하고 저소득이 많이 이용하는 보건소가 원래 예방의료의 목적에 부합하게 사업을 하려고 하면 최소한 지역보건법 시행규칙에 나와 있는 장비만큼은 내구연한이 초과하면 안 되죠?
성술

고성술보건사업과장

예.

채옥경부위원장

그런데 예산이 없다는 말씀 보다도 이번에 보건소에 대한 전체적인 종합계획을 수립하도록 되어 있습니다. 인프라를 구축하는 면에서 보건소를 신축하는 것도 의미가 있지만 자료보고서에 보면 보건진료소 비율은 82%나 내구연한이 다 지난 것이니까 실제로 이용해야 되는 곳에 있는 장비는 거의 사용할 수 없다고 보아지는 상황입니다. 그러면 어떤 식으로 예산을 확보해서 장비를 교체해나갈 것인가가 주요한 사업으로 잡아지고 계획서에도 올라왔어야 되는데 전혀 계획에 올라와 있지 않습니다. 업무보고 때에도 장비에 대해서 어떤 식으로 예산을 확보해서 교체를 하겠다든지 아니면 실제로 이것은 확인할 수는 없지만 장비 노후로 인한 이러저러한 위험과 사고가 노출되어 있다라고 판단 됩니다. 그래서 의료장비의 교체를 위해서 어떤 식으로 구체적으로 계획을 가지고 계신지 말씀하여 주시기 바랍니다.
성술

고성술보건사업과장

채옥경 위원님 대단히 감사합니다. 사실 보건소 의료장비는 저희가 읍면지소에서 그때그때 필요한 장비가 있을 때 예산에 요구해서 구입을 추진하고 있습니다. 아까 위원님께서 말씀 하셨듯이 우리 보건소에서도 탑다운 예산으로 하다보니까 그런 사항이 있는데 박정희 위원님 계시지만 사실 의료계획심의위원회에서도 상당한 논의가 있었습니다. 그렇지 않아도 내력을 작성하면서 우리가 1차 진료기관으로써 내구연한이 지난 것이 많다는 것을 사실 저도 느꼈습니다. 실제 매년 물품조사를 하고 있습니다마는 불용처분만 하다가 내구연한 못 챙긴 것을 죄송스럽게 생각합니다. 앞으로 전반적인 의료장비에 대해서 저희가 그쪽에서 받는 것이 아니라 실제 폐기처분하고 충분히 다시 계획을 수립해서 한번 보고를 드리고 의회에서 적극 예산이 반영될 수 있도록 노력하여 나가겠습니다.

채옥경부위원장

일단 의료장비 노후에서 불량이라고 확인한 것은 즉각 시정하셔야 됩니다. 그 다음에 내구연한 확인 안 해서 문제가 미흡했다고 하는 것은 이해하지만 본 위원이 처음에 보건소 1차 자료 때 다른 것도 아니고 500만원 이상 건만 해도 장비가 누락된 것이 10건이나 됩니다. 본 위원에게 1차 때 직접 가서 장비를 확인한 것은 아닙니다만 확인을 했습니다. 그런데 작은 것도 아니고 500만원 이상의 필수 의료장비가 행정사무감사 자료와 본 위원에게 준 것이 10건의 차이가 납니다. 그것을 일일이 안 불러드려서 자료상 착오라고 하겠습니다마는 장비는 필수적인 것입니다. 있어도 되고 없어도 되는 것이 아닌데 있는지 없는지 그런 것 자체가 전체적으로 확인되고 점검되지 않은 것 자체도 심각한 문제를 야기시킵니다. 일반 행정직 테이블에서 컴퓨터 한 대 있고 없고 확인 못하는 것 하고 필수 의료장비가 있고 없고 확인 못하는 것은 본질적인 차이가 있으니까 의료장비 관리를 철저히 하여 주십시오. 또 불량으로 집계된 것은 즉각 시정하시고 내구연한이 지난 것도 바로 시정을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
성술

고성술보건사업과장

위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 다시 조사해서 연차별 도입계획을 세워서 적극 추진토록 하겠습니다.

진희완위원장

장비부분에 대해서 질의하실 위원님 안 계십니까? 다른 부분에서 질의하실 위원님, 김종식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김종식위원

과장님 아까 지적한 사항인데 내구연한이 10년 지난 것이 많이 있음에도 불구하고 보면 다 양호라고 되어 있습니다. 채옥경 위원님께서 말씀하신 부분을 양호라고 해놓았는데 생명과 직결된 부분입니다. 그리고 25페이지 지역보건의료계획 연구용역은 언제 납품 받습니까?
성술

고성술보건사업과장

지난번 11월달에 지역보건심의위원회에 박정희 위원님도 참여를 하셨는데 지금 지역 중점과제 선정을 설문조사를 해 가지고 그날 결정이 다 되었습니다. 거기에 대한 세부수립을 해서 안이 지금 나와서 예산액이 있지 않습니까? 연말까지 납품을 지시 해놓았는데 의회에서도 의결을 받아야 됩니다. 그래서 심의회가 끝나서 나머지 추가계획만 들어가고 있기 때문에 예산이 반영되면 바로 의회에 보고를 하고 의결한 다음에 연말까지 해서 내년 1월달에 보건복지부에 올라가는 것으로 추진 하겠습니다.

김종식위원

그리고 보건소에 친환경적인 방역체제가 잘 되어 있지 않습니까. 아시다시피 정부 차원에서도 익산시의 조류인플루엔자에서 대해서 굉장히 신경을 씁니다. 익산은 바로 인접시입니다. 주변에 서수, 임피, 대야인데 거기에 대한 대책이 있습니까?
성술

고성술보건사업과장

지금 현재 저희가 상황실을 운영하고 있고 지금 특별방역으로 해서 월동모기 하던 것을 나포 십자들하고 임피, 서수 취약지역에 대해서 특별방역을 농정과와 같이 추친하고 있습니다. 지금 추진사항으로써 우선 이쪽으로 넘어오지 않았기 때문에 저희 예산에서 종사자들이라든가 우리 농정과에서 근무해서 초소근무자들, 경찰관, 응급의료 361명에 대해서 예방조치를 하고 방역을 하고 있습니다. 또 오늘 결재를 득해서 추가로 경찰관들이 일부 현장에 투입되는 예정자라든지 그런 문제에서 인체 감염까지는 저희가 책임을 지기 때문에, 저쪽은 가축방역을 하고 우리는 인체 감염 대비 해서 상황실을 설치해서 운영하고 있습니다.

김종식위원

지속적으로 앞서가는 행정을 펼쳐주니까 고맙고 열심히 잘 하여 주십시오 이상입니다.
성술

고성술보건사업과장

예.

진희완위원장

다른 부분에 대해서 질의하실 위원님 안 계십니까? 채옥경 위원님 질의하여 주십시오.

채옥경부위원장

자료 28페이지입니다. 이것도 사실 예산문제이기는 하지만 연차적인 계획이 확립되어야 하는 문제이어서 다시 확인하여 드리겠습니다. 보건소 인력현황을 분석하여 보니까 보건복지부에 정한 보건소 인력 최소배치 기준은 만족하고 있습니다. 그런데 보건소에서도 임상병리사가 최소 배치기준에 미치지 못하고 있습니다. 그 다음에 보건지소의 경우에는 치과의사 최소 배치기준이 11명인데 7명으로 60%입니다. 조무사는 최소 배치기준 33명, 치위생사 11명입니다. 그런데 지금 현재 여기 현원에는 간호조무사 21명, 치위생사 7명이 배치가 되어 있어서 보건소 일이 많고 힘들다고 그러시지 않습니까? 그런 것에 비해서 기본적인 최소 배치기준의 인원이 확보되지 않아서 상당히 과중한 업무이고 인력이 부족하다는 것이 증명됩니다. 그래서 공공의료 서비스를 충실히 수행하시려고 하면 최소한의 장비와 최소한의 인력을 확보하고 계시고 이것이 부족하면 연차별 계획이 나와 있어야 되는데 보고서에 누락되어 있습니다. 이것에 대한 계획을 말씀하여 주시기 바랍니다.
성술

고성술보건사업과장

지금 보건복지부에서 지역보건법에 의한 최소배치 기준 대비 현재 근무인력 현황과 현재 정원 대 현원이 아까 채 위원님께서 말씀대로 정확히 맞지 않습니다. 지금 여기도 치과의사 1명인데 사실 없습니다. 한의사도 1명이 있어야 되는데 우리 정원상에는 안 잡혀 있습니다. 그런데 괴리현상은 저희가 지금 보건소 현황에 보면 정·현원이 있습니다. 그래서 조금 괴리현상이 나는데 현재 업무를 하면서 이 정원대로 실제적으로 다 뽑아서 하겠지만 이 인원하고 의사들하고 최소 배치기준 인원 대비 우리 공무원 정원상 또 행자부의 인원승인 거기에서 약간 차이가 있어서 말하자면 자격증별로,

채옥경부위원장

그것은 본 위원이 확인을 했습니다. 그래서 그것은 본 위원이 별도로 말씀을 안 드렸지 않습니까? 그런데 그것을 제외하고도 실제적으로 인원이 어떻게 확보되어서 기본적인 업무를 수행하는데 지장이 없을까에 대한 답변만 하여 주시면 됩니다.
성술

고성술보건사업과장

아무튼 저희도 인사파트하고 최소인원 기준을 가지고 정규직화를 할 수 있는 방안을, 저희도 최대한 인력확보를 위해서 요청하고 인사파트와 인원싸움을 하고 있습니다마는 안 되는 것에 대해서 채 위원님께서 인사파트에 자료를 내주셔서 적극 지원될 수 있도록 하여 주시면 감사하겠습니다. 아무튼 인원을 확보할 수 있도록 별도로 계획을 만들어서 보고를 한번 드리도록 하겠습니다.

채옥경부위원장

이상입니다.

진희완위원장

이 사항에 대하여 보충질의 하실 위원님 안 계십니까? 그러면 전체적인 질문을 받도록 하겠습니다. 채옥경 위원님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

채옥경부위원장

의무기록 관련해서는 의무과장님이 답변하여 주십시오. 의료보험법 시행규칙 제17조에 보면 진료기록부에 기본적으로 정리하셔야 되는 사항이 9가지입니다. 그런데 본 위원이 전국 보건소를 평가한 자료 평가지표를 확인하여 보니까 기본적으로 의료법에 진료기록부에 전화번호부, 주소, 병력 및 가족력, 이학적 검사, 진료일시, 주증상, 진단결과 치료내용, 추후 관리계획까지 진료기록부에 작성되어야 하는데 전국의 보건소 54% 이상 기본적인 진료부 정리가 안 되고 있다는 결과를 보았습니다. 군산시에서 진료기록부 관리를 어떻게 하십니까?
종현

백종현의무과장

일단 기본적인 인적사항은 거의 다 입력이 되고 그 다음에 환자주소라든지 내원 주증상을 주소라고 하는데 주증상, 처방내용, 그 기타 외에는 들어가는데 가족력이라든지 말씀대로 과거력이라든지 이런 것은 의사분에 따라서 많이 물어보고 작성해야 되는데 그것이 전국 어디서나 조금 미비하게 작성되는 것 같습니다. 보건소 평가를 저도 좀 다녀봤는데 그 부분에 애로사항이 많이 있어서 그래도 여기에서는 기본적인 검사라든지 이런 것은 다 전산화 처리 되어서 입력되는 것으로, 그래서 다른 보건소보다는 약간 우수하다고 하는데 아무래도 선생님들이 작성하는 과거력이라든지 가족력 이런 부분에서 많이 안 들어간 것 같습니다.

채옥경부위원장

그러면 이것이 다 전산화 되어 있습니까?
종현

백종현의무과장

예.

채옥경부위원장

그러면 의무기록번호와 필름번호를 같이 관리하고 계십니까? 같습니까?
종현

백종현의무과장

의무기록 중에서 사진을 오는 사람마다 다 찍을 수는 없지 않습니까. 그런데 필름번호에 진료실에서 엑스레이를 찍어라 하고 오더를 내려주면 그 번호가 전산화되어서 엑스레이실에서 번호가 뜹니다. 그러면 그대로 입력이 되니까 환자 차팅번호와 필름번호가 매치 되어서 전산관리가 되고 있습니다. 혈액검사도 마찬가지로 혈액검사를 할 수 있는 임상병리실로 뜨고 거기에서 입력을 시켜 주면 그것이 바로 진찰실에서 볼 수 있도록 전산화 처리가 되어 있습니다.

채옥경부위원장

그러면 과장님이 말씀하셨을 때에는 그 과정이 이러저러한 이유로 안 되고 있다고 말씀하셨는데 본 위원이 방문한 이후에 필름하고 그것을 일원화 시켰습니까? 본 위원이 이러한 사항을 점검하려고 방문해서 필름하고 진료카드 번호와 이것이 같은지 필름을 어떤 식으로 보관하고 계시는지 질의를 했더니 방문한 날짜 순으로 보관하신다고 하셨습니다.
종현

백종현의무과장

필름보관은 그렇게 합니다. 그렇지만 그 필름을 보고 환자내력을 뽑아보면 전산처리가 되니까 전산처리에 자기가 찍은 날짜와 환자 진료기록 날짜가 필름 진료기록부하고 맞게 나옵니다.

채옥경부위원장

그러니까 환자별로 정리되어 있지 않고 날짜순대로 정리하되 진료번호 카드가 같으니까 번호만 가지고 찾을 수 있다는 말씀이시죠?
종현

백종현의무과장

예.

채옥경부위원장

본 위원이 자료제출을 했을 때 내원하신 환자분에 대한 전체적인 보건소 진료 이용시스템 체계를 여쭈어봤더니 정확하게 이해를 못하셔서 보건소에 방문 나간 시스템을 자료로 제출하셨습니다. 그래서 그 과정이 확인이 안 되어서 다시 전체적으로 내원하신 환자관리 시스템이 환자별로 잘 정리가 있어야 한다는 취지로 그 과정에 대한 전산기록관리라든지 검사기록 관리들이 일원화되어 있는지 확인하고자 질문을 한 것이고 이것이 전체적으로,
종현

백종현의무과장

그 의미는 말씀드릴 때 잘못 이해 할 수 있는 부분이 어떤 것이냐 하면 예를 들어서 진찰실에서 진료를 위해서 환자의 엑스레이를 찍었다면 진찰실별로 쭉 놓아야 맞는데 저희는 건강진단서라든지 그외 보건증 같이 찍으러 오시는 분들도 날짜별로 일목요연하게 정리되어 있는데 진단서는 진단서대로 따로 관리하지는 않습니다. 그런데 그것은 전산 속에 분류가 되어서 나옵니다.

채옥경부위원장

알겠습니다. 이상입니다.

진희완위원장

강성옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강성옥위원

36페이지 여성접대부 보건교육 실시 및 보건증 발급현황입니다. 환경위생과에 의하면 군산시 유흥주점에 종사하는 숫자가 20006년도에 391명입니다. 여기에 보건증을 발급한 것이 2006년 86건입니다. 그 차이와 유흥접객원이라고 해서 성병검진 현황에 보면 3,592명으로 되어 있는데 그런 차이에 대해서 말씀하여 주시기 바랍니다.
종현

백종현의무과장

첫 번째 질문은 의무과 소관인 것 같습니다. 지금 전체적으로 여성접대부 건 수가 391명인데 왜 보건소에서는 86건밖에 안 하느냐 하셨는데 이것은 사실 보건소에서 꼭 해야 되는 것은 아닙니다. 군산에서도 문외과라든지 보건증 발급하는 의료기관이 있습니다. 가까운 곳에서 받아서 하면 발급되는 것입니다. 성병검진 현황에 특수업태부는 성병진료소라는 아메리카타운에 있는 그 환자수가 되겠습니다.

강성옥위원

아메리카타운 환자수가 몇 명입니까?
종현

백종현의무과장

특수업태부,

강성옥위원

48명입니까? 48명이 검진내역이죠?
성술

고성술보건사업과장

아닙니다. 지금 저희가 특수업태부는 3명밖에 없습니다. 그런데 계속 그 사람들은,

강성옥위원

아니, 아메리카타운에서 근무하는 종사자가 몇 명입니까?
성술

고성술보건사업과장

85명 정도 되어 있습니다.

강성옥위원

환경위생과는 94명이라고 합니다.
성술

고성술보건사업과장

왜냐하면 들어가고 나가고 하는 것이기 때문에 통계가 딱 잡히는 것이 아닙니다. 내일 출국하는 사람도 있고 새로 오고 그러는데 현재는 84명 정도 있습니다. 통계는 하루이틀 사이에도 변할 수가 있습니다.

강성옥위원

알겠습니다. 과장님이 여성접대부 보건증 발급을 여러 기관에서 한다고 하셨는데 이것을 종합적으로 통합관리하는 시스템은 없습니까?
성술

고성술보건사업과장

법적으로 의료기관에서는 다 보건증을 발급하도록 되어 있기 때문에 우리가 너희는 하지 마라, 너희가 다 해라 그렇게는,

강성옥위원

유흥업소 종사자에 대한 보건증 발급에 관한 모든 사항에 대해서 종합관리는 행정당국에서 하는 것이 맞죠?
성술

고성술보건사업과장

보건증 발급 모든 사항은,

강성옥위원

쉽게 얘기하면 유흥업소 종사자가 409명이면 409명의 보건증이 발급되었는지 안 되었는지 파악은 해야 된다는 것입니다.
성술

고성술보건사업과장

그것은 환경위생과에서 지도감독 때,

강성옥위원

음식점이 아니라 유흥주점을 말씀드리는 것입니다.
성술

고성술보건사업과장

예. 그것도 유흥주점입니다.

강성옥위원

환경위생과에서 관리합니까?
성술

고성술보건사업과장

예. 식품위생계에서 전부다 점검하고 있습니다.

강성옥위원

발급은 어디에서 합니까?
성술

고성술보건사업과장

발급은 전 의료기관, 여기에 보건증이 아니라 사실은 건강진단 그것입니다. 보건증이라는 것이 아니라 건강진단서를 할 때 수첩을 하는 것이기 때문에 여기에서,

진희완위원장

그 수첩이 보건증 아닙니까?
성술

고성술보건사업과장

조그마하게 증으로 해서 발급하여 주는 것입니다.

진희완위원장

그러니까 건강진단수첩이 보건증이지 않습니까?
성술

고성술보건사업과장

명칭이 보건증이라고 안 써 있습니다.

강성옥위원

알겠습니다. 이상입니다.

진희완위원장

질의하실 위원님, 박정희 위원님 질의하십시오.

박정희위원

43페이지 방문보건사업에 대해서 질의 하겠습니다. 보건소에 방문보건 대상자의 선정기준이 나와 있는데 선정기준 할 때 ADL, 즉 일상수행능력의 한도에 따라서 판정을 합니까?
종현

백종현의무과장

그것으로 판정하지 않고 일단 저희가 방문보건 대상자별로 가정에 지원대상 부칙이 있습니다. 그래서 거기에 한정되어 있는데 거기에 되어 있더라도 저희 방문보건 대상자로 전체가 100% 들어있지 않습니다.

박정희위원

지금 111명을 관리하고 계신다고 했는데 일주일에 한번 정도로 주 1회 집중적 방문입니다. 그러면 활동을 하고 있는 방문보건 케어를 하고 있는 보건자 수는 어떻습니까?
종현

백종현의무과장

저희가 1군, 2군, 3군 군에 따라서 1군 같으면 주 1회 정도 정기적인 방문을 하고 2군은 월 1,2회 정도 하고 군에 따라서 차이가 있습니다.

박정희위원

방문보건 하는 요원들은 몇 명입니까?
종현

백종현의무과장

그분들의 평가에 의해서 1군, 2군, 3군이 정해집니다.

박정희위원

케어 매니지먼트 역할은 누가 합니까?
종현

백종현의무과장

매니저는 제가 토탈적으로 많이 하고 있습니다.

박정희위원

활동을 하고 있는 분들은 몇명입니까?
종현

백종현의무과장

정기적으로 거기에 집중되어서 다니고 있으신 분은 4분이 되고 그 외에 지소, 진료소를 뺀 보건소만 인력을 가지면 4명이 전담하고 6명 정도는 비정기적으로 자기가 맡은 환자를 대상별로 방문하고 있습니다.

박정희위원

이분들은 간호사입니까?
종현

백종현의무과장

예. 전체 간호사입니다.

박정희위원

그러면 여기 질환별로 보면 정신질환이 59명, 치매가 153명, 뇌졸중이 280명입니다. 그런데 지금 실인원에서 이 숫자를 전부다 계산해 보면 4명이 관리하기는 턱 없이 부족합니다. 각 읍면동 지소에 있는 사람들까지,
종현

백종현의무과장

이 숫자는 지소까지 다 합쳐진 숫자가 되겠습니다.

박정희위원

그러면 관리를 하는 체계에 있어서보건소에 계시는 분들이 이분들을 집중관리하고 계십니까? 그러면 이런 사람들을 관리할 때 사례관리를 해가면서 하시죠? 이 사람들이 일정기간 3개월이면 3개월, 5개월이면 5개월 나타나는 증상에 따라서 관리를 하고 계시죠?
종현

백종현의무과장

예. 지소는 지소장의 의견을 들어서,

박정희위원

지금 활동을 활발하게 하고 계신다고 보십니까?
종현

백종현의무과장

저희가 관리되어 있는 환자분들은 예전 보다 상당히 활발하게 움직이고 방문하고 있다고 생각합니다.

박정희위원

복지관, 자활후견기관, 가정봉사원파견센터 추천해서 네트워크를 이루어서 하신다고 하는데 사실상 나운복지관이나 그쪽이 중심이 되어서 하고 있습니다. 그런데 대상자를 관리해달라고 하는 체계에 있어서 과거에 보면 정신질환이나 당뇨병, 고혈압, 관절염 기타로 나누어지고 있는데 기타로 나누어지는 부분에 있어서 페결핵이나 그런 것에 대한 관리를 받아야 될 사람들이 사실상 보건소의 관리를 받지 못하고 있고 누구인가도 돌봐주지 않고 있는 상황에 있습니다. 군산시 일원에 한 사람으로써 자리를 잡고 있음에도 불구하고 관리를 해주지 않아서 다른 센터에서 관리하여 주고 있는데 보건소에 요청했던 부분이 있었습니다. 그런데 관리를 받지 못했습니다. 그리고 지금 여기 있는 환자들의 질환별로 관리하는 상태를 보면 사실상에 있어서 개인적인 판단으로는 정말 활발하게 도움을 줄 사람들에게 주었다라고 보기가 힘듭니다. 물론 몇 명 되지 않는 요원들이 이 사람들 전부다 관리를 하는데 완벽하게 하리라고 기대하지 않습니다. 내년에 충원이 되죠?
종현

백종현의무과장

예.

박정희위원

몇 명이 충원됩니까?
종현

백종현의무과장

지금 14명입니다. 지난번에 보고드릴 때 17명으로 보고 드렸는데 그 뒤로 3명이 줄어서 14명이 오는 것으로,

박정희위원

그러면 14명에 간호사 분들이,
종현

백종현의무과장

간호사로만 뽑을지 아니면 물리치료사나 기타 다른 분으로 뽑을지는 지침이 내려오면 저희가 정확하게 계획서를 다시 한번 마무리 지어서 활발하게 움직일 수 있도록, 아까 박정희 위원님 말씀대로 솔직히 많은 인구에 저희가 한정된 인원으로 1군, 2군, 3군, 4군 다 관리하는 것은 무리가 있는 것으로 시인합니다. 저희가 할 수 있는 부분은 최대한 많이 활동을 하려고 하는데 내년도에는 조금 더 활발하게 할 수 있도록 계획을 잡고 진행하는 것으로 하겠습니다.

박정희위원

정신질환자들이나 치매를 가지고 계시거나 뇌졸증을 가지고 계시는 분들은 수발자 역시도 관리대상이 되고 있습니다. 클라이언트 보다 수발자가 엄청난 스트레스를 받는 경향이 있기 때문에 여기에 있는 중환자라고 하는 요보호대상자들은 보건소에서 전문적인 사람들이 많이 확충되니까 본 위원이 생각할 때 많은 기대를 하고 있습니다. 전문인원을 많이 확충해주기 때문에 그동안 미비한 점은 눈에 띄게 활발하게 이루어질 것이라는 기대심리를 많이 갖고 있습니다. 그래서 본 위원도 이 활동에 대해서는 지속적으로 관심을 가지고 지켜보고 있을 것입니다. 이러한 것들은 정말 실제적으로 방문해서 하는 대민 서비스이지 않습니까? 그렇기 때문에 눈에 보이는 활동들을 하여 주셨으면 합니다.
종현

백종현의무과장

예. 아까 말씀드렸는데 정신질환 쪽은 정신보건센터라는 전문기관이 있어서 운영하고 있기 때문에 이번에 방문간호사들이 정신 쪽 담당을 못할 것 같습니다. 왜냐하면 정신 쪽은 전문자격증이 또 필요하니까,

박정희위원

보건소는 예방적 차원이라고 했지 않습니까? 정신질환센터나 그런 곳에 연결만 잘 시켜도,
종현

백종현의무과장

지금 그렇게 하고 있습니다.

박정희위원

그런 역할들을 확실하게 해주는 것도 굉장한 일익을 해주시는 것입니다. 그러니까 그런 부분에서 확고한 신념을 가지고 활동하여 주셨으면 합니다.
종현

백종현의무과장

언제 한번 기회가 되어서 센터에서 하는 일이라든지 이런 것을 한번 볼 수 있었으면 좋겠습니다.

박정희위원

이상입니다.

진희완위원장

볼 수 있도록 계획 작성해서 오십시오.
종현

백종현의무과장

예.

진희완위원장

다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 39쪽 보십시오. 운영보조금인데 성덕은 무슨 특별한 시설이 있습니까?

일동 없습니다.

종현

백종현의무과장

예. 여기는 예전부터 특수시책사업으로 목욕탕을 운영하고 있습니다. 전체적으로 다 지원은 못해주어도 성덕만큼은 목욕사업을 위해서 약간의 돈을 저희가 보조하여 주고 있습니다.

진희완위원장

그러면 그때 당시에 진료소 신축할 때 목욕할 수 있는 시설까지 같이 시설 했습니까?
종현

백종현의무과장

예.

진희완위원장

그러면 타 진료소 보다 건립비가 더 소요 되었습니까?
종현

백종현의무과장

성덕에 평을 특별히 크게 하는 것이 아니라 일부분을 나누어서 했기 때문에 꼭 그렇지 않습니다. 지어진 지 거의 12년 정도,

진희완위원장

알겠습니다. 36쪽 14번 감사자료입니다. 군산의료원에서 환자발생 후 원대의료원으로 후송된 건 수를 제출하라고 했는데 왜 감사자료를 요구했다고 생각하는지 답변하여 주십시오.
성술

고성술보건사업과장

그 내용은 군산의료원이 도립병원이라고 해서 사실 작년까지는 저희 보건소에서 군산의료원에 지도감독 권한이 없었습니다. 의학계에서도 종합병원은 저희가 감독권한이 없고 도립병원이기 때문에 도에서 관리를 했습니다. 그런데 위탁이 되면서 환자가 원대병원으로 간다는 군산시민 여론이 있어서 금년에 제가 이 사항에 대해서 전반적으로 조사를 해 가지고 이것 뿐이 아닌 요즈음 상당히 언론에도 보도되었고 감사원에서도 관심을 갖고 있는데 분석을 좀, 전국에 34개 의료원이 있는데 그 의료원에 대해서 실태분석을 해보았습니다. 그런데 지금 위탁운영 되고 있는 곳이 마산의료원과 군산의료원으로 되어 있습니다. 문제점에 대해서는 별도로 보고드린 자료를, 여기에서 설명을 하여 드릴까요? 저희가 정확한 분석은 아닌데 어쨌든 군산 시민들한테,

진희완위원장

과장님! 들어보십시오. 과장님 답변에 이 부분에 대해서 여론을 들었다고 하셨죠?
성술

고성술보건사업과장

예.

진희완위원장

그 여론에 대해서 분석을 해보셨다고 답변하셨습니다. 거기에 대해서 나름대로 답변을 하여 주시고 추후계획이나 대책을 세워보고 생각해본 적이 있는지 말씀하여 주시기 바랍니다.
성술

고성술보건사업과장

실태파악 보고한 것을 대략적으로 말씀드리겠습니다. 내원환자에 대한 대학병원 과다진료에 대해서 군산시민이 불편을 초래하고 있고 군산시민에 대한 의료서비스가 미흡하다는 여론과 환자에 대한 과다검사 등으로 진료비가 과중하고 있다, 휴진 의사들의 공백으로 진료 서비스가 미약하다는 상당한 여론이 있어서 저희가 사안별로 검토하여 보았습니다. 그래서 후송실태를 해봤더니 최고가 홍성의료원 같은 경우 0.56%, 그 다음에 최저는 인천의료원 0.05%, 군산의료원이 0.22%, 마산의료원이 0.24%로 이렇게 볼 때 평균 후송률은 0.23%가 됩니다. 말하자면 여기가 2차기관입니다. 그런데 원대병원은 3차병원입니다. 그래서 후송률을 봤더니 평균이 0.23%라고 봤을 때 우리가 0.22%이지만 우리가 위탁을 준 사항에서 저쪽으로 간다는 것도 높은 편이라고 분석되고 있습니다. 그래서 지금 마산의료원하고 이송률 불편이 초래되었다는 것이 분석되었고 대학병원에 파견근무자가 많다, 그 얘기는 군산의료원에 위탁을 시켰는데 대학병원에 있는 의사들이 여기에 정기적으로 있으면 좋은데 대학병원에서 파견을 와서 근무하게 됩니다. 그러다 보니까 여기에서 주재를 하지 않고 일주일에 두세번 옵니다. 시민들이 오늘은 이 의사 선생님한테 진료를 받는데 내일은 다른 의사가 와 있고 하니까 연계가 안 되는 불편사항도 됩니다. 그리고 소속감도 결여되어 있고 서비스가 저하된다고 해서 파견의사를 했더니 24명의 파견의사가 되어 있어서 그것을 조치하도록 이사회에서도 얘기하고 있고 감사원에서 지적되어서 조치하고 있는 중입니다.

진희완위원장

감사원 지적된 시기가 언제쯤입니까?
성술

고성술보건사업과장

지금 의료원의 노조에서 파악하여 봤더니 2004년도부터 문제가 되어서 지금 감축을 해나가고 있는 상태인데 그대로 상태를 유지하고 한두명 밖에 안 했기 때문에 앞으로 지속적으로 6명까지 내리도록,

진희완위원장

이사회 결의 시기는 언제쯤 입니까?
성술

고성술보건사업과장

이사회 결의는 모르겠고 여론은,

진희완위원장

과장님, 이사회 결의를 받고 했다면서요?
성술

고성술보건사업과장

(자료검토)

진희완위원장

과장님, 들어보십시오. 과장님 답변에 의하면 지금 시민들에게 여론조사를 하고 시민 불편사항을 들어보니까 진료비 과다와 의사공백입니다. 의사가 공백 되고 진료비가 과다하게 부과되니까 여기에서 후송했다고 하지만 환자가 가면 진료비가 과다한 부분은 바로 익산으로 간다는 얘기입니다. 그런 여론들이 1년 전부터 들렸습니다. 그런데 이 부분에서 그런 여론을 우리 과장님이 들었다고 했는데 거기에 대한 추후계획이나 대책을 한 적이 있습니까? 물론 도립병원이어서 접근을 못한다고 하지만 추후 대책이나 계획이 있느냐 하는 것입니다.
성술

고성술보건사업과장

지금 현재 저희는 여기에서 우리가 조치를 못하고 이 사항을 도에다 통보했습니다. 우리는 우리가 할 수 있는 사항, 그래서 전라북도의 주민여론조사 결과보고서를 전라북도지사님께 진달을 했는데 우리가 예산 지원해서 무엇하고 파견의사를 이렇게 하라는 권한이 없습니다. 병원으로써 지도감독만 있기 때문에 저희는 이런 동향에 대해서 전라북도에다, 사실은 도에서도 대충은 알고 있는 것으로 판단됩니다마는 여기에서 정확하게 분석해서 전라북도에 보고해서 전라북도에서 조치하고 있고 감사원에서도 공사에 대해서 감사를 하면서 그런 문제점에 대해서 아마 조치가 될 것으로,

진희완위원장

과장님 됐습니다. 우리 나름대로 통보한 자료 제출하여 주십시오.
성술

고성술보건사업과장

예. 제출 하겠습니다.

진희완위원장

우리 과장님 말씀대로 시에서 의료원에 대해서 지도나 감독할 수 있는 권한이 없습니다. 그렇지만 보건소에서 가장 민감하게 받을 수 있는 것이 지역 내에 환자가 발생하면 그 환자가 편안히 진료받을 수 있는 부분까지 생각할 수 있는 책임이 있는 것이 보건소입니다.
성술

고성술보건사업과장

이번 조례가 개정되어서 보건소장님이 이사로 되어 있는데 앞으로 철저히 지도감독할 수 있도록 조치가 되어 가고 있습니다.

진희완위원장

소장님! 들어보십시오. 이런 부분은 전 시민들이 느끼는 부분입니다. 어제 오늘이 아니고 1년이 넘은 사항들입니다. 그리고 의사들이 사용하는 법률적인 용어들은 모르지만 이런 부분들에 많은 여론이 발생되면 간부회의 때라든가 도의 관할이니까 도의원이라든가 일정하게 상의를 하시고 만나서 건의를 해서 적극적인 업무에 대해서 노력을 하셔야 됩니다. 그런데 자주 이런 여론이 되는데 이런 부분에서 여론이 자주 들림에도 불구하고 과장님 말씀에 통보한 사실이 있다고 말씀하셨는데 이것은 어느 시기에서 이 부분이 크게 논란이 되어서 이야기가 이루어져야 됩니다. 그 부분에서 소장님께서 느낀 점을 말씀하여 주시고 간부회의 때 적극적으로 말씀하시고 우리지역 출신의 도의원들이 계십니다. 시민들의 모든 것을 소화할 수 없지만 그분을 만나서 어느 정도 불만을 해소할 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다.
형천

문형천보건소장

제가 간단히 한 말씀 드리겠습니다. 지금 일반 시중에 나와 있는 여론은 위원장님께서 말씀하신 대로 다분합니다. 저희도 상당한 시간을 가지고 인력을 투입해서 실태조사를 시켰습니다. 그랬더니 문제가 뭐냐 하면 군산의료원에서 입원환자를 원대 본병원으로 이송시키는 근거를 우리가 트집을 잡기는 아주 전문적인 용어이기 때문에 곤란하고 아까도 말씀드렸지만 단속권한이 도에 되어 있기 때문에 이번에 조사한 것을 도에다 정식공문으로 요청했습니다. 그 다음에 도에서 감독권이 있지만 아까 위원장님께서 지적하신 대로 보건소장은 이 지역의 시민들을 안전하게 보호해야 할 의무가 있고 간접적인 책임과 권한도 있다고 판단해서 도에 원격조정이 어렵다면 나한테 문서로써 이양해달라는 구두적인 실무협의까지도 했습니다. 또 이와 같이 군산의료원의 시민을 상대로 하는 의식이 약간 뒤쳐져 있어서 저희들이 내부 감사권을 발동해서 의료원에 조사를 해서 법적으로 형사고발까지도 조치한 바 있습니다. 그래서 앞으로는 권한이 누가 있고 를 떠나서 보건소장도 의료원의 이사로 당연직으로 되어 있습니다. 그 권한이라든지 또 아까 말씀드린 지역 내에 보건을 책임지고 있는 실무자로써 권한을 최대한 활용해서 이 부분의 문제점을 최소화 하는데 노력을 하겠습니다.

진희완위원장

군산시 전체 위원님들도 노력하겠지만 보건소에서 소장님이 시민의 보건안전에 대한 책임을 가지고 있다고 하셨으니까 적극적인 대안제시와 함께 노력을 하여 주시기 바랍니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 보건소장님은 위원님들의 지적사항에 대한 면밀한 검토와 함께 시정에 반영할 부분은 적극 시정할 수 있도록 하시기 바랍니다. 이상으로 보건소 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 소장님을 비롯한 관계공무원 모두 수고 많이 하셨습니다. 위원님들 또한 수고 많이 하셨습니다. 위원님들께서는 오늘 감사결과를 서면으로 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제4일차 행정사무감사를 모두 마치고 제5일차 행정사무감사는 12월 2일 오전 10시에 실시하도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다. 18시 10분 감사종료 출석위원( 12 명) 위원 진희완 위원 채옥경 위원 이래범 위원 김성곤 위원 김종식 위원 강성옥 위원 고석강 위원 박정희 위원 배형원 위원 김우민 위원 윤요섭 위원 김종숙 출석전문위원( 2 명) 전 문 위 원 고 명 수 출석공무원( 14 명) 복 지 환 경 국 장 강 민 규 보 건 소 장 문 형 천 회 계 과 장 이 규 호 문 화 관 광 과 장 김 치 주 보 건 사 업 과 장 고 성 술 의 무 과 장 백 종 현 여 성 복 지 관 장 김 정 옥 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

일동 없습니다.

출처 전북 군산시의회 회의록