전북 군산시의회 발언
조부철 의원 발언
이성일위원장
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 오늘 감사계획에 의거 농업기술센터와 문화체육생태관리사업소 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 지방자치법 제36조 제4항 및 같은법 시행령 제17조의 4항, 5항의 규정에 의하여 선서를 받도록 하겠습니다. 참고로 증인에 대한 선서취지와 처벌규정에 대하여 사전설명을 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 군산시의회가 2006년도 행정사무감사를 실시함에 있어 공신력을 높이고 엄정한 감사를 위하여 출석공무원을 증인으로 선서하게 하여 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 증인이 감사기간 중 보고나 답변 시 허위증언을 하였을 경우에는 고발할 수 있으며 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서문 낭독은 농업기술센터소장께서 하여 주시고 각 과장들께서는 선서 후 선서문에 기명날인 하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 농업기술센터소장께서는 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다. 안건 1. 2006년도 행정사무감사 실시의 건 가. 농업기술센터 소관
재봉
최재봉농업기술센터소장
선서 본인은 군산시의회가 2006년 11월 28일부터 12월 4일까지 7일간 2006년도 군산시의회 행정사무감사를 실시함에 있어서 소관 업무에 대하여 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로써 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2006년 12월 4일 농업기술센터소장 최재봉 농촌지원과장 박영규 기술보급과장 채진석
이성일위원장
그러면 감사계획에 의거 농촌지원과부터 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 농촌지원과장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 강태창 위원님!
강태창위원
강태창입니다. 지금 각 지역의 소장님들 다 나오셨죠?
영규
박영규농촌지원과장
예.
강태창위원
전년도에 농업기술센터 자료의 부실함을 본 위원이 지적한 바 있는데 올해도 마찬가지입니다. 여러 가지 수치에서부터 잘못된 것을 느낄 수 있고 9쪽을 보시면 통계, 합계가 안 맞습니다. 먼저 농업인 해외연수를 말씀드리겠습니다. 올해 호주와 뉴질랜드를 다녀오셨습니다. 그런데 28쪽 보고서를 면면히 읽어보니까 호주의 소개와 일반적으로 인터넷에 나와있는 농업의 개황이라든가 현황, 정책, 목축업, 축산업, 쌀농업 이러한 것들을 나열해 놓았습니다. 그런데 전년도 자료를 보면 4H회원들이 일본연수를 갔다온 보고서가 있습니다. 작년에는 오야마의 1촌1품운동과 오이따 민박을 통해서 실제적으로 체험할 수 있는 연수가 되었습니다. 농정과에서도 호주와 뉴질랜드에 농업인들을 보낸 것으로 알고 있는데 우리 군산의 농촌현실과 전혀 맞지 않는 연수를 했습니다. 그리고 일정표도 여행사에서 준 것이고 보고서 자체를 봐도 일반적으로 나와있는 현황만 나열한 것을 지적하지 않을 수 없습니다. 그리고 53쪽 보겠습니다. 가장 요점적으로 추진하고 있는 농촌여성 소득원사업이 있습니다. 본 위원이 어제 교회 끝나고 시찰을 다녔는데 어디 특정을 타깃으로 삼은 것은 아닌데 서수의 실명 그대로 이야기하겠습니다. 서수의 떡집에 전화를 해 보았습니다. 114에는 행운떡집으로는 안 나와 있어서 최 대표 이름으로 전화를 했더니 본인이 밝힐 수 없다면서 수신거부를 해서 본 위원이 갔습니다. 거기 지역주민 여러분들을 만나보고는 행정에서 이래서는 안 된다 하는 지적을 하고자 함입니다. 그 앞 삼거리에 떡집이 잘 되고 있습니다. 그런데 행정에서 왜 장사하는 집 앞에 또 장사를 하게 했는지 모르겠다는 것입니다. 그런데 더 실망스러운 것은 소득사업에 대한 문제입니다. 57쪽에 돈을 얼마를 들여서 했는지 보겠습니다. 앞에 보면 3,000만원에 자부담까지 포함해서 3,500만원으로 사업장을 해 주었습니다. 지금 서수 행운떡집을 가보면 공사한지 1년이 넘었음에도 불구하고 들어가는 입구의 전기선 피복 포장도 제대로 안되어 있습니다. 본 위원이 다녀와서 알고 있습니다. 3,500만원 사업의 연소득을 한번 볼까요? 57쪽에 2002년도에 했던 올외장아찌, 황토방, 장류가공, 쌀가공을 12개월로 나누어 보면 순소득이 월 34만원입니다. 그리고 본 위원이 처음에 지적했던 자료부실이 바로 앞장에 나와있는 것입니다. 황토방 녹용추출 기공은 3,000만원 투자에 연소득 2,200만원이라고 앞장에 나와 있고 순소득은 1,290만원이라고 되어 있습니다. 이것이 지금 2,200만원으로 믿어야 할지 1,200만원으로 믿어야 할지 모르겠는데 밑에 장류도 마찬가지입니다. 8,063만원을 들여서 8,200만원의 소득이 있다고 했는데 2,250만원입니다. 또 밑에도 마찬가지입니다. 전장에 비교를 하는 것입니다. 3,500만원 투자해서 1,500만원의 소득이 있다고 했는데 408만원의 소득이 있다는 것입니다. 408만원의 소득은 월 34만원입니다. 지금 경제건설위원회나 행정복지위원회나 마찬가지입니다마는 이런 행정의 고비용과 저효율, 전시적인 행정, 지원을 위한 지원, 그리고 소비성 지원 이러한 것들을 행정사무감사를 통해서 지적하고자 함인데 과장님 답변을 한번 해 보십시오.
영규
박영규농촌지원과장
먼저 해외연수 문제에 대해서 말씀을 올리도록 하겠습니다. 금년도 해외연수는 위원님께서 아시는 것처럼 호주와 뉴질랜드를 추진했습니다. 금년 호주와 뉴질랜드 연수는 농업인들 일부의 의견을 들은 것도 있는데 추진하고 평가해본 결과 이렇게 해서는 안 되겠다는 저희 농업기술센터의 자체적인 판단에 의해서 내년부터는 실제로 농업연수에 우리 농촌지도공무원들이 가면서 배우는 농업연수가 되도록 하고 일본이나 우리 농촌과 영농규모가 비슷한 곳으로 연수를 추진하려고 방향 설정을 하고 있다는 말씀을 드립니다. 다음 일감 갖기 소득원사업은 저희 농업기술센터에서 해마다 1개소씩 선정해서 지원하는 사업입니다. 지금 위원님께서 지적하신 57쪽과 53쪽 숫자가 안 맞는 것에 대해 말씀드리겠습니다. 57쪽 평가사항은 금년도 9월 15일 당년도 평가를 한 내용이고 53쪽 소득액 2,200만원은 2003년부터 2006년까지 합계를 낸 숫자입니다.
강태창위원
총괄합계이고 2002년도 시작했을 때부터 지금까지의 총액이라는 말씀이십니까?
영규
박영규농촌지원과장
예. 그렇습니다.
강태창위원
그리고 현실적으로 현재는 이렇게 되고 있다는 말씀이십니까?
영규
박영규농촌지원과장
예.
강태창위원
그러면 반문을 하겠습니다. 올해 소득이 408만원이면 아까 말씀드린 대로 월 평균 34만원입니다. 400만원이니까 10개월로 나누면 40만원이 될 수 있는데 전년도에 세워놓고 2년차에 이런데 그러면 1,500만원이 가능하다고 보십니까?
영규
박영규농촌지원과장
57쪽에 나와있는 것은 9월 15일 중간평가한 사항으로 현재 연말소득은 더 될 것으로 판단을 하고 이것은 12월말에 다시 평가를 해서 위원님께 드리도록 하겠습니다.
강태창위원
그렇지만 어느 정도지 아까 말씀드린 대로 자부담을 포함해서 3,500만원이라는 큰 돈을 투자해서 월 소득이 34만원이라는 것은 문제가 있습니다. 본 위원의 자식이 고등학교 수능시험을 보고 지금 아르바이트를 해도 이것보다는 많습니다. 그래서 문제가 있다는 것을 지적하는 것입니다.
영규
박영규농촌지원과장
저희들이 인터넷상이라든가 다른 곳에도 열심히 홍보를 해서 소득을 더 올리는 방법을 강구하도록 하겠습니다.
강태창위원
그리고 기술센터에도 장비가 많이 있습니다. 그렇죠?
영규
박영규농촌지원과장
예.
강태창위원
저희한테 보고한 비품운용카드를 한번 보세요. 63쪽에 보면 종합검정실, 조직배양실 이렇게 해서 주요장비가 많이 있는데 가장 대표적인 것은 1번 카드에 기록을 해놓았습니다. 이것이 무엇인가 하면 트랙터 장비 출납 운용카드인데 90년도에 구입을 하고 2004년도에 폐기를 하고 2005년 8월에 또다시 구입을 했습니다. 그러면 10개를 구입하고 폐기하면 이 한 장에 다 기록을 합니까?
영규
박영규농촌지원과장
현재는 그렇게 하고 있습니다.
강태창위원
소장님 이렇게 하겠습니다. 내년에 행정사무감사를 할 때 주요장비를 각 센터에 진열하고 그것을 위원님들이 시찰을 해서 장비점검을 받을 수 있도록 하겠습니다. 그러니까 1년에 한번씩 행정사무감사를 통해서 장비검열, 장비카드, 점검카드, 사용카드 이러한 것들을 점검하겠습니다. 기술센터 뿐만 아니라 전 과를 다 하는 것이기 때문에 그러한 점검을 철저히 해 주시고 본 위원은 이렇게 지적하겠습니다. 농촌여성 소득사업이 많은 비용을 들였음에도 실적은 높았을지 모르지만 실제적으로 농촌여성들에게 주는 파급은 매우 미미하고 행정위주의 실적이다 하는 것을 지적하고 폐오일통은 기술보급과 소관입니까?
영규
박영규농촌지원과장
농촌지원과에서 보급했습니다.
강태창위원
작년 10월에 240개를 배포하셨죠?
영규
박영규농촌지원과장
예.
강태창위원
지금 실태가 솔직히 어떻습니까?
영규
박영규농촌지원과장
작년도에 240개를 보급했고 지금 마을 단위에서 70% 정도가 제대로 폐오일을 수집해서 수집하는 업체에 인계시키는 것으로 파악하고 있습니다.
강태창위원
깊이 이야기하지 않겠습니다. 본 위원이 지적하고 이야기하는 의도를 소장님들은 아실 것입니다. 계획을 세우고 예산을 들여서 240개를 배포했는데 지금 관리실태를 조사해 보면 과장님이 보고한 것과 많이 다른 것을 아실텐데 이러한 지적 하나가 행정위주의 편리한 해석이라는 것을 지적하고 싶습니다. 실제적으로 예산을 들여서 어떠한 사업을 추진했으면 그것이 일회성으로 끝나는 것이 아니고 지속적으로 연관이 되고 관리가 되는 것이 중요한데 그러하지 못하다는 것 또한 지적하고 싶습니다. 과장님 이러한 것들을 시정하시겠습니까?
영규
박영규농촌지원과장
예. 시정하겠습니다. 지금 폐오일 수집통은 아시는 것처럼 농촌환경을 위해서 전년도에 240개를 배부했습니다만 금년 연말에 추가로 관리하는 것을 점검해서 추진토록 하겠습니다.
강태창위원
이상입니다.
이성일위원장
조부철 위원님!
조부철위원
시책추진에 있어서 10쪽 수출농업 육성입니다. 신규첨단하우스 1㏊, 환경개선 리모델링 0.8㏊에 국비, 도비, 시비, 자부담까지 6억 3,200만원의 사업인데 지금 신규첨단하우스를 어디에 하실 계획이십니까?
진석
채진석기술보급과장
그 사항은 기술보급과 소관이기 때문에 제가 답변을 드리도록 하겠습니다.
조부철위원
그러면 소장님이 답변하시면 되는 것 아닙니까?
재봉
최재봉농업기술센터소장
제가 답변 드리도록 하겠습니다.
조부철위원
시책추진 사업이라고 본 위원이 말씀드렸으면 누가 답변을 하든 답변을 해야지 과가 틀리다고 하면 됩니까! 소장님이 없다면 모르지만 계시니까 소장님이 답변하시면 되는 것 아닙니까!
재봉
최재봉농업기술센터소장
제가 답변 드리겠습니다. 신규첨단하우스 1㏊는 현재 옥산과 대야에 시설 중에 있는데 옥산은 1,000평이 완료되었고 대야의 2개소는 지금 70% 정도 실적을 올리고 있습니다. 또 환경개선 리모델링은 옥산과 일부 대야에 있는데 거의 마무리가 된 상태입니다.
조부철위원
그러면 여기에 첨단하우스와 리모델링을 해서 특용작물은 무엇을 하실 계획이십니까?
재봉
최재봉농업기술센터소장
가지를 재배할 계획입니다.
조부철위원
추진실적에 보면 가지를 수출하고 있는데 이것이 2005년부터 2006년까지의 수출실적입니까?
재봉
최재봉농업기술센터소장
가지 수출은 98년도부터 현재까지 추진해 오고 있고 여기에 있는 2005년부터 2006년도까지의 가지 수출실적은 2005년 10월부터 2006년 8월까지 수출한 실적으로 60톤에 1억 800만원의 실적을 올렸습니다.
조부철위원
98년도부터 수출을 시작한 것입니까?
재봉
최재봉농업기술센터소장
예. 그렇습니다.
조부철위원
그때에는 수출을 조금씩 하고 2005년도, 2006년도부터 본격적인 수출을 하셨다는 말씀이십니까?
재봉
최재봉농업기술센터소장
그동안 수출은 꾸준히 해 왔는데 금년에 저희들이 도비를 확보해서 5㏊까지 확대해서 수출을 추진하고 있습니다.
조부철위원
기술센터에서는 이런 것을 해야 됩니다. 지금 군산에 하우스가 없습니다. 익산만 가더라도 용안하고 강경 사이가 하얗게 전부 하우스로 되어 있습니다. 이런 재배를 하는데 기술적인 지도를 해서 수출을 한다는 것이 얼마나 좋은 일입니까! 이렇게 수출하는 것은 지적을 해서 잘 한다는 말씀을 드리고 다음 밤호박 홍콩수출 1.4톤은 언제부터 수출하신 것입니까?
재봉
최재봉농업기술센터소장
밤호박은 작년과 재작년에 처음 하면서 일부를 일본에 수출하기는 했습니다마는 국내가격이 높아서 사실상 못 했습니다. 금년도 11월 15일부터 17일까지 홍콩에서 농특산물 특판전을 했는데 거기에 처음에는 70박스를 보냈습니다. 그런데 반응이 좋아서 70박스를 더 보내달라는 요구가 있어서 140박스를 수출했고 그에 따라 내년도에 홍콩을 통해 수출을 할 수 있는 길을 모색할 계획입니다.
조부철위원
우리 소장님 이하 전 직원들이 노력을 하셔서 하우스도 많이 늘릴 수 있도록 하고 수출에도 주력하여 주시기 바랍니다.
재봉
최재봉농업기술센터소장
예. 알겠습니다.
조부철위원
18쪽 아까 해외연수 문제를 지적하셨기 때문에 본 위원이 중복되는 지적은 않겠습니다. 주민등록번호는 개인신상이 유출될 수도 있기 때문에 기재를 안 해도 좋습니다. 그런데 주소, 핸드폰, 전화번호는 왜 삭제를 하신 것입니까?
영규
박영규농촌지원과장
이것도 그런 것을 우려해서 삭제를 했는데 별도로,
조부철위원
보안문제입니까? 주소와 전화번호를 보안상 삭제한 것입니까?
영규
박영규농촌지원과장
보안상은 아닙니다만 별도로 자료를 제출하도록 하겠습니다.
조부철위원
별도로 제출이 아니라 이 감사자료에 주소와 전호번호 정도는 나와야 해외 갔다온 느낌은 어떠셨는지, 잘 다녀오셨는지 전화를 할 수도 있고 평가를 해야 감사도 할 수 있는 것인데 본 위원이 보면 기술센터는 뒤까지 다 삭제해 놓았습니다. 앞면만 이렇게 해 놓은 것이 아니기 때문에 지적을 하는 것입니다.
영규
박영규농촌지원과장
예. 앞으로 시정하겠습니다.
조부철위원
앞으로 시정이 아니라 주민등록번호를 공개하라는 것은 아니지만 주소하고 전화번호는 오픈된 것 아닙니까?.
재봉
최재봉농업기술센터소장
개인정보 보호때문에 너무 과잉해서 삭제를 한 것 같습니다. 다음부터는 그런 일이 없도록 조치하도록 하겠습니다.
조부철위원
개인정보 보호때문에 그러면 전화번호부 책에 뭐 하러 주소와 전화번호가 공개적으로 나와 있겠습니까? 114로 물어봐도 전화번호 다 알려주지 않습니까?
재봉
최재봉농업기술센터소장
시정조치 하도록 하겠습니다.
조부철위원
그렇게 하시고 귀농인에 대해서 질문드리겠습니다. 1998년도에서 2000도까지 2년거치 3년 분할상환, 연 6.5%라고 되어 있는데 금리가 이렇게 비싸서 어떤 귀농인이 가져다 쓰겠나 하면서 보니까 2001년 이후라고 밑에 되어 있기 때문에 읽어보았습니다. 2005년도에 6명, 2006년도에 4명이 신청을 했는데 이 분들이 어디서 오는 분들입니까? 서울입니까?
영규
박영규농촌지원과장
자금지원 업무추진은 현재 농정과에서 하고 있고 2000년도에 귀농인 자금이,
조부철위원
자금 말고 귀농해서 오는 분들을 여쭈어 보는 것입니다.
영규
박영규농촌지원과장
각처에서 다 오고 있습니다.
조부철위원
지금 현재 신청만 들어와 있고 온 사람은 없습니까?
영규
박영규농촌지원과장
저희들이 제출한 것처럼 그전에서 귀농인이 좀 있었습니다만 현재는 귀농 목적으로 오시는 분들은 극소수입니다.
조부철위원
자료를 보면 2005년에 6명, 2006년에 4명이 신청을 했는데 2006년도에는 신청만 했다고 하더라도 2005년도에 신청했던 분들은 지금 귀농을 해서 융자를 받아서 어느 지역에서 살고 있지 않느냐 하는 것입니다.
영규
박영규농촌지원과장
이것은 귀농 개념이 아니고 현재 군산시에 거주하면서 창업자금이나 경영자금을 신청한 후계농업인을 말씀드리는 것입니다.
조부철위원
농업후계자에게 자금을 지원해 준다는 것입니까?
영규
박영규농촌지원과장
행정에 자금신청을 하신 분들입니다.
조부철위원
그러면 귀농인은 2001년도 이후에 몇 명이나 됩니까?
영규
박영규농촌지원과장
2000년도에 자금이 끊긴 뒤로는 귀농인 관리를 별도로 하지 않고 교육의뢰가 들어오면 교육만 알선해 주고 있는 실정입니다.
조부철위원
2000년 이후부터 자금이 끊긴 것입니까?
영규
박영규농촌지원과장
예.
조부철위원
본 위원이 물어보는 이유는 귀농해 오신 분들을 찾아가서 얼마나 애쓰시는지 이야기도 하고 애로사항도 듣고 하려고 자꾸 물어보는 것입니다. 지적을 하려고 묻는 것이 아닙니다. TV에도 귀농인 부부가 산 속에서 생활하고 있는 것 나오지 않습니까! 찾아가서 이야기하려고 하는데 자꾸 없다고만 하는데 우리 군산에서는 서울이나 다른 지역에서 귀농하신 분이 한 명도 없습니까?
영규
박영규농촌지원과장
한명도 없다는 말씀을 드리기는,
조부철위원
있으면 자료로 제출하여 주시기 바랍니다.
영규
박영규농촌지원과장
예. 알겠습니다.
조부철위원
그리고 아까 농기계 임대를 지적하셨기 때문에 중복이 안 되는 질문을 드리겠습니다. 농기계임대사용 신청서를 보면 농기계 현황이 없습니다. 본 위원이 농기계 현황이 있는가 다 보니까 농업기술센터 장비현황 해서 이것밖에 없습니다. 장비현황에 책상같은 것도 있는데 이것을 임대해 주는 것은 아니지 않습니까?
영규
박영규농촌지원과장
예.
조부철위원
그러면 농기계 임대를 할 수 있는 현황이 나와 있어야죠!
영규
박영규농촌지원과장
그 현황은 자료 49쪽에 32종 34대 해서 밭작물 중심으로 되어 있습니다.
조부철위원
그러니까 밭작물로 되어있으면 본 위원이 49쪽을 읽어봤는데 여기에 현황이 있습니까?
영규
박영규농촌지원과장
세부내역은 안 붙여 놓았습니다만 전체적인 대수는 32종으로 34대가 임대 가능한 기종입니다.
조부철위원
32종 34대라고 하면 본 위원이나 감사하는 위원들이 다 외울 수 있겠습니까? 현황을 첨부해야 하는 것 아닙니까?
영규
박영규농촌지원과장
예. 알겠습니다. 다음부터는 그렇게 하겠습니다.
조부철위원
그리고 농촌여성 소득사업의 추진실적에 대해 아까 지적을 하셨는데 농촌여성 소득원사업 추진실적과 농촌여성 소득원사업 평가회 결과가 틀립니다. 그리고 추진실적이 있는 사람들을 평가한 것도 없습니다.
영규
박영규농촌지원과장
평가결과는 중간평가로 9월에 한 것이고 12월말에 다시 한번 평가를 하도록 하겠습니다. 이것은 9월에 평가를 이렇게 했다는 것을 자료로 첨부해 놓은 사항이고 12월말에 다시 한번 평가를 하겠습니다.
조부철위원
9월에 평가를 해서 2005년도 10월부터 12월까지 첨부를 하면 2006년에 감사를 하니까 1년 연체가 되지 않습니까! 12월에 또 평가를 한다는 이야기는 과장님 마음대로 하는 것 아닙니까?
영규
박영규농촌지원과장
그 점은 앞으로 시정하도록 하겠습니다.
조부철위원
좀더 의지를 가지고 적극성을 가지고 해 주셔야지 지금 가뜩이나 농촌이 어렵지 않습니까? 농촌이 어려운 실정에 좀더 관심을 가지고 소득이 갈 수 있도록 해 주십시오.
영규
박영규농촌지원과장
노력하겠습니다.
조부철위원
적극적으로 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
이성일위원장
서동완 위원님!
동완
서동완위원
서동완 위원입니다. 해외연수와 관련해서 주신자료도 있고 본 위원이 별도로 요청한 자료도 있는데 21쪽에 나와있는 일정표대로 해외연수를 다녀오신 것입니까?
영규
박영규농촌지원과장
예. 그렇습니다.
동완
서동완위원
21쪽의 일정표가 여행사에서 나온 일정표죠?
영규
박영규농촌지원과장
예. 그렇습니다.
동완
서동완위원
별도로 주신 자료에 수정을 안 하셨는지??일정은 잠정적으로 사전에 변경될 수 있습니다.??이렇게 나와 있는데 지금 자료요청을 해서 받은 것은 결과에 대한 일정을 받는 것이기 때문에 이런 것이 있으면 안 되잖아요? 이것은 여행 가기 전에 있었던 것이고 저희가 받는 것은 여행 완료 후에 받은 것이니까 이런 문구적인 실수에 대해서 다음부터는 신경을 써 주시기 바랍니다.
영규
박영규농촌지원과장
예.
동완
서동완위원
그리고 2004년부터 2006년도까지의 자료를 봤는데 2004년도, 2005년도에는 중국을 다녀오셨고 올해에는 호주를 다녀오셨죠?
영규
박영규농촌지원과장
예.
동완
서동완위원
2004년도부터 2005년도까지 5박 6일로 다녀오셨습니다. 일정표를 검토해 보니까 나름대로 취지에 맞게 다녀오셨다는 것들이 눈에 띄는데 이번에 호주 갈 때는 9박 10일로 다녀왔습니다. 물론 가는 거리가 멀어서 일정이 길어질 수도 있는데 내용적으로 보니까 오후 가는 날 하루 빼놓고 8일동안은 견학을 주로 하고 공식방문도 하셨는데 3일 정도만이 취지에 맞는 사업이 들어가고 5일 정도가 관광성이라는 것입니다. 내용 보셔서 아시죠?
영규
박영규농촌지원과장
예.
동완
서동완위원
어쨌든 우리가 힘들게 농업인들을 데리고 선진지 견학해서 호주 가는 것은 좋습니다. 바람직하고 거기에서 분명히 성과가 있을 것이라고 생각합니다. 자료를 보니까 나름대로 사진도 첨부해 주시고 성과는 있는데 이 계획서대로 봤을 때 이것이 과연 농업인들 해외연수 취지에 맞는 것인지 관광성인지 구분이 묘하다는 것입니다. 물론 연수목적에 맞는 것도 있지만 주가 관광성이라는 것입니다. 그래서 내년에는 어떤 계획을 가지고 어떻게 추진하실지 모르겠습니다만 이런 일정들을 잡으실 때 신중을 기하여 주시기 바랍니다. 연수를 가서 계속적으로 공식방문만 다니라는 것은 아닙니다. 어느 정도 비중을 두어서 비율적으로 해야 되지 않겠는가 하는 것입니다. 그리고 또 하나는 중국 갈 때도 여행사에서 대행해서 일정을 잡은 것입니까? 아니면 담당자들이 잡은 것입니까?
영규
박영규농촌지원과장
중국 같은 경우는 저희들이 요구한 일정이 반이고 여행사에서 잡은 일정이 반입니다만 저희 농업기술센터에서 어디 어디 가보자는 의견을 많이 개진했습니다.
동완
서동완위원
호주도 반영하셨습니까?
영규
박영규농촌지원과장
호주도 반영은 했습니다. 잘 아시다시피 호주는 저희하고 농업 규모도 틀리고 그쪽은 쌀농사나 소규모농업이나 농촌관광 내지는 마케팅 중심이기 때문에 위원님께서 지적하신 대로 전 일정을 농업분야로 잡기에는 무리가 있었습니다.
동완
서동완위원
이 내용을 보더라도 그것이 확연히 표가 나더라는 것입니다. 그래서 호주같은 데를 갈 때 여행사에 맡기게 되면 주로 관광성 일정을 잡습니다. 정말 농업인들과 밀접해서 뭐 하나라도 얻고 듣고 오는 것이 아니라 눈으로 보고 좋다라고 하고 오는 정도로 그칠 수 있다는 것입니다. 그렇다고 한다면 10일동안 가서 물론 얻고 오는 것도 있겠지만 목표치는 달성하기는 어렵지 않습니까? 호주가 가까워서 마음만 먹으면 갈 수 있는 곳도 아니고 어떻게 보면 평생에 한번 갈까 말까 한 곳인데 이런 것들은 좀 신중히 해야 되지 않겠습니까?
영규
박영규농촌지원과장
사실 이번 호주, 뉴질랜드는 농업인들의 의견을 반영한 것도 사실입니다만 이번 해외연수를 끝내고 농업연수는 그래도 농업과 관련된 부분 또 농업인들이 얻을 수 있는 교육적인 목적을 가지고 해야 된다는 것을 느꼈습니다. 앞으로 해외연수를 진행함에 있어서 현장에서 관광성이 아니라는 지탄을 받더라도 농업분야 쪽으로 연수를 해야만이 교육목적은 달성할 수 있다는 판단을 내렸기 때문에 내년부터는 이런 사항이 시정될 것으로 보고 있습니다.
동완
서동완위원
내년에는 그렇게 꼭 해 주시고 물론 농업인들이 진짜 힘들게 일 하시고 가서 관광도 할 수 있습니다. 그렇지만 일정에 어느 정도는 안배를 해야 되지 않겠냐 하는 생각을 하고 내년에는 그 부분을 참고하셔서 일정을 잡아주시기 바랍니다.
영규
박영규농촌지원과장
예. 알겠습니다.
동완
서동완위원
이상입니다.
이성일위원장
다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 농촌지원과장 수고 하셨습니다. 이상으로 농촌지원과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다. 10시 54분 감사중지 11시 02분 감사계속
「없습니다」하는 위원 있음
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 기술보급과 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 기술보급과장 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시고 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 강태창 위원님!
강태창위원
강태창입니다. 과장님 작년, 재작년에는 없던 가축에 관련한 자료들이 올해 보니까 있습니다. 지금 전문적으로 가축을 담당하는 가축직이 기술센터에 있습니까?
진석
채진석기술보급과장
저희 농업기술센터 업무에는 축산기술직 업무가 없는데 과거에 축산계가 있었을 때는 제대로 전문지도를 했습니다. 지금은 가축질병 진단실만 보유하고 있는 실정인데 앞으로 축산업무 기술지도가 재개된다고 하면 저희 사무실 직원 중에 수의사 자격증을 가지고 계신 분도 계시고, 축산업과 대학을 나오신 분도 계셔서 가능하리라고 봅니다.
강태창위원
그런데 전년도에도 가축에 대한 것을 저희가 운영을 했습니까?
진석
채진석기술보급과장
예.
강태창위원
지금 134쪽, 135쪽을 보면 조류인플루엔자에 대해서 방역 홍보를 했는데 본 위원이 계산해 보니까 관내 14농가에서 약 46만 마리의 닭을 키우고 있습니다. 그런데 지금 키우는 장소들 중 서수나 임피 이런 곳은 이번에 조류인플루엔자가 나타난 익산과 불과 수 ㎞ 거리에 있는데 별다른 이상은 없습니까?
진석
채진석기술보급과장
예. 현재 저희 시청 직원들이 2개 초소에서 24시간 교대근무를 하면서 출입하는 차량에 대한 방역활동을 하고 있습니다.
강태창위원
활동을 하고 있는데 별다른 징후는 없다는 말씀이십니까?
진석
채진석기술보급과장
예.
강태창위원
그리고 73쪽 종합검정실에서 토양분석이라든가 가축분뇨액비의 분석이 나오죠?
진석
채진석기술보급과장
예.
강태창위원
지금 농민들의 불만이 무엇인가 하면 군산시의 액비저장기 38개에 저장되어 있는 액비량이 7,000톤인데 이것을 6개월마다 발효를 시켜서 순화를 시켜줘야 합니다. 그런데 농정과에서도 그 일을 못하고 있고 그것 때문에 계속 지적을 받고 있는데 ㏊당 얼마를 해줘야 하는 기준을 모르는 것이 문제입니다. 그러면서 그러한 가이드라인을 기술센터에서 제시해줘야 한다고 이야기하고 있고 또 기술센터에서는 안 들어봐도 뻔합니다. 농정과의 요청이 없기 때문에 우리는 해주고 싶어도 할 수가 없다는 답변일 것입니다. 지금 양쪽 모두 농민들을 위해서 하는 일임에도 농업기술센터와 농정과의 입장이 조금씩 틀린 것을 과장님 알고 계시죠?
진석
채진석기술보급과장
예.
강태창위원
올해 들어서 가축분뇨액비를 14점 하셨는데 이것 너무 적습니다. 아까 말씀드린 대로 1년에 7,000톤을 순화하려면 본 위원이 계산한 바로는 한 평당 7㎏ 정도의 액비가 들어갑니다. 본 위원은 전문가가 아니고 수치적으로만 계산을 했기 때문에 맞을지 틀릴지는 모르겠습니다만 그러한 계산이나 가이드라인은 기술센터를 통해서 나와주어야 합니다. 농정과에는 전문인도 없고 검정할 수 있는 기구도 없지만 기술센터에는 있습니다. 그리고 그들이 부탁하고 안 하고를 떠나서 액비저장고나 액비를 뿌린 곳은 해 주어야 되는데 본 위원이 조사한 바로는 인원이 턱없이 부족합니다. 그래도 전년도에 비해서 올해 다섯 분을 새로 임용 내지는 보직을 주신 것으로 알고 있습니다. 그런데 이러한 것은 굉장히 중요한 일입니다. 토양을 검정하고 결과를 내주는 것은 굉장히 중요한데 이러한 것을 중점적으로 해 주셔야지 7,000톤 있는데 14점을 했다는 것은 문제가 있는 것입니다. 그러한 것들을 먼저 지적하고 싶고 지금 자료를 보면 병해충 예찰실이 지역별로 나와 있는데 너무 집중되어 있습니다. 회현 21군데, 옥구 17군데, 대야 11군데, 옥산 5군데, 개정 3군데, 성산 2군데 외에는 나포, 임피, 서수, 옥도에 각각 1군데, 내초동 4군데, 내흥동에 3군데가 있는데 그러면 농사를 짓고 있는 미성동이나 옥서, 수송동, 소룡동, 조촌동 이런 곳은 전혀 안 된 것입니다. 그래서 이러한 병해충 예찰실도 11개 읍면동 그리고 농사를 짓고 있는 각 동에 골고루 분산이 되어서 병해충을 예찰하고 그러한 것들의 진단이 나와야 한다고 생각하는데 과장님 생각은 어떠십니까?
진석
채진석기술보급과장
저도 위원님 생각에 동감을 합니다. 병해충 예찰 하는 것은 주로 읍면지역이 많은 지역을 선정하다 보니까 일부지역은 빠져 있습니다만 내년도에는 골고루 안배가 되도록 선정하겠습니다.
강태창위원
그리고 노란수박은 올해 어떻게 되었습니까? 작년에는 노란수박이 히트칠 것이라고 해서 대대적인 홍보 내지는 TV에도 나왔는데 올해에는 노란수박이 쏙 들어간 것 같습니다.
진석
채진석기술보급과장
작년에 노란수박을 일부 재배해서 확대 보급하려고 생각을 했습니다만 때에 따라서는 일반 수박보다 당도가 떨어지고 또 기존 소비자들이 빨간수박을 많이 원하기 때문에 금년에는 재배를 못했습니다.
강태창위원
시범적인 사업은 잘 될 수도 있고 잘 못될 수도 있기 때문에 그것은 본 위원이 이해를 하겠습니다. 그리고 소장님께 부탁을 드리겠습니다. 소장님! 지금 이 자료를 봐도 그렇고 농업기술센터 내에 몇 십 군데의 작목반이 있습니다. 자료상으로 나타나는 것만 해도 수출가지, 밤호박, 배, 들꽃사랑연구회, 도라지, 울금 이러한 것들이 있고 지금 지속적인 모임을 계속 하고 있습니다. 그런데 불만스러운 것은 우리 경제건설위원회에 그러한 모임에 대한 보고가 안 되고 있어서 의원들이 함께 하지 못하는 물론 농업기술센터가 본청하고 떨어져 있는 이유도 있겠습니다마는 그러한 것들이 농촌에 관심을 갖고 있는 의원들한테는 서운할 수밖에 없는 것입니다. 이러한 기술센터 위주의 행사들이 저희 경제건설위원회라든가 농촌에 관련을 가지고 있고 또 관심을 가지고 있는 의원님들한테는 서운할 수밖에 없는 것입니다. 오늘 11개 기술센터소장님들이 오셨는데 실제적으로 현지에서 고생 많이 하시는 것으로 알고 있습니다. 영농좌담이나 영농회를 찾아다니면서 고생하셔도 별로 빛도 안 나고 또 지역마다 우리나라 분위기가 그렇습니다마는 찬반, 좌우 이러한 것들 때문에 이 분들이 현지에서 나름대로의 고충과 어려움을 갖고 있는 것도 사실입니다. 본 위원이 순간적으로 지적을 하겠습니다. 우리 기술센터소장님들 고생은 하시는데 센터에서 하는 공모사업이나 특화사업을 할 때 각 읍면동에서 적어도 중복지원을 해 주셔야 합니다. 그것이 경쟁력 있는 기술센터를 키우는 것입니다. 예를 들어서 어떠한 작물을 공보한다 하면 11개 읍면동에서 각기 다른 것으로 해 주어야 합니다. 그것이 아까 말씀드린 일본 오야마의 1촌1품운동입니다. 우리 그때 가서 그당시에 보고할 때도 감명받았습니다. 일본의 조그마한 촌에서 시작했던 1촌1품운동이 일본 전역으로 퍼져나가서 농업발전에 밑거름이 되고 지름길이 되었습니다. 그러한 것들이 각 지역에 있는 센터소장님들을 통해서 일어나 줘야 되는 것입니다. 물론 힘들고 어렵고 아까 말씀드린 대로 말 못할 어려움도 있습니다. 그렇지만 사명감과 뚜렷한 의지를 가지고 영농지도를 하면서 내가 맡은 내 면에서 이러한 것들 만큼은 개선시키고 나가겠다는 책임감을 부여시키고 또 각 지역의 의원님들이나 관심있는 의원님들한테 그러한 것들은 협조를 부탁하십시오. 같이 하면 얼마든지 해낼 수 있습니다. 그러한 것들을 본 위원이 지적하고 부탁드리고 싶습니다.
재봉
최재봉농업기술센터소장
한 말씀만 올리도록 하겠습니다. 항상 농업기술센터 사업을 전폭적으로 지지해 주시는 의원님들께 감사의 말씀을 드리면서 지난번 벼농사 종합평가시 잘못된 점은 깊히 반성을 하고 있습니다. 지금 품목별 연구모임 34개에 979명이 참여하고 있는데 앞으로는 이러한 모든 행사 때 반드시 의원님들께 연락을 드리고 의원님들께서 오셔서 격려를 해 주실 수 있도록 노력을 하겠습니다. 그리고 아울러서 오는 12월 6일 읍면 농촌동에 있는 700여 생활개선회원들이 한마음대회를 합니다. 도시소비자 120명을 포함한 700여 회원들이 월명체육관에서 11시부터 행사를 하는데 위원님들 바쁘시겠지만 꼭 참석하셔서 격려를 하여 주실 것을 부탁말씀 드립니다. 대단히 고맙습니다.
강태창위원
하여튼 떨어져 있다고 독단적으로 하지 마시고 협조가 미비한 것은 시정을 요구하고 같이 협조할 것을 부탁드리면서 이상으로 본 위원의 질문을 마치겠습니다.
이성일위원장
조부철 위원님!
조부철위원
185쪽 지금 우리가 행사를 할 때 자생화를 재배해서 판매도 하고 시음도 하는데 지금 어느 정도나 보급을 하고 있습니까?
진석
채진석기술보급과장
자생화 농가는 성산에 한 농가를 주축으로 재배하고 어떤 행사가 있을 때 그 농가에서 홍보를 하면서 판매도 하고 있습니다만 이런 것들은 저희가 도시민을 대상으로 적극적으로 홍보하도록 하겠습니다.
조부철위원
홍보도 홍보지만 지금 군산에 보면 차를 시음하고 차에 대한 개발을 하는 차인회가 있습니다. 그 사람들하고도 협력을 하십시오. 지금 자료를 보면 자생화사랑연구회 해서 회원이 14명 있는데 이것도 주소를 다 지워 놓았습니다. 왜 이렇게 주소를 지워놓는지 본 위원은 이해가 안 갑니다. 주소가 있어야지 이것은 찾아가지도 말고 전화도 하지 말라는 것인지 교육을 했는지 안 했는지 참가자 명단도 확실히 알 수 없는 상황인데 앞으로는 이렇게 하지 마십시오. 시대가 발달할수록 차를 많이 마신다고 하는데 자생화농장 주인과도 물론 협조가 이루어지겠습니다마는 자생화가 활성화 될 수 있도록 노력을 하여 주시기 바랍니다.
진석
채진석기술보급과장
예. 알겠습니다.
조부철위원
그리고 요즘에 배양근 해서 선전도 하고 상품도 많이 나오는데 207쪽에 조직배양실 활성화라고 나와 있습니다. 여기 보면 2005년도에 도라지를 이용한 기능성 웰빙식품을 개발하고 또 2006년도 4월부터 생명공학을 활용한 반입 관음죽 번식방법 체계화에 관한 연구도 하셨는데 지금 이것을 얼마나 하고 있습니까?
진석
채진석기술보급과장
그동안에는 주로 감자를 조직배양 했는데 내년도에는 관음죽 6개 품종을 조직배양해서 농가에 보급할 계획 중에 있습니다.
조부철위원
우리 기술센터에서도 특별한 아이디어를 발굴했으면 좋겠습니다.
진석
채진석기술보급과장
그렇지 않아도 큰 제약회사에서는 산삼을 배양해서 배양엑기스로 판매하는 경우가 있습니다. 저희들도 그것을 한번 도입하려고 했는데 거기에 필요한 배양시설에 상당히 많은 규모가 들어가기 때문에 아직까지는 거기까지 미치지 못하고 있습니다.
조부철위원
아까 농촌지원과에도 이야기했지만 농촌이 상당히 힘에 겨운 시기입니다. 그런 시기에 소득작물이 이루어질 수 있도록 특단의 노력을 하여 주시기 바랍니다. 또 223쪽에 관내전답 토양성분검사 내역이 있는데 지금 실질적으로 토양성분검사를 1년에 한번 합니까?
진석
채진석기술보급과장
연중 계속하고 있습니다. 그리고 11월말까지 논농업직불제에 대한 997점은 지난 11월 20일 자료 낼 때에는 389점이었는데 지금은 100% 완료해서 행정으로 통보를 해서 논농업직불제 지급을 할 수 있도록 추진하고 있습니다.
조부철위원
본 위원은 그것을 물어본 것이 아니고 토양성분검사를 실질적으로 잘 하고 있느냐 하는 것을 물어본 것입니다.
진석
채진석기술보급과장
예. 잘하고 있습니다. 저희가 금년에 계약직으로 토양검정을 할 수 있는 인력 1명과 정원외 상근인력 1명을 확보했습니다. 그리고 토양검정 시료를 채취하거나 조제를 할 때에도 일용을 확보해서 토양검정만큼은 제대로 하고 있습니다.
조부철위원
본 위원이 2004년도에 토양검정에 대해 지적했던 사항을 기억하실 것입니다. 실질적으로 농사짓는 사람들은 토양검정에 대해 잘 모릅니다. 쉽게 이야기해서 경험으로 농사를 짓고 있다는 것입니다. 분석해서 질소질을 얼마, 무엇을 얼마 이렇게 줘야겠다는 개념이 아니고 그냥 해마다 농사를 지어봤으니까 연작피해만 피해서 농사를 짓고 있습니다. 지금 상담소장님들도 다 오셨다고 하는데 그런 지도를 해 주셔야 합니다.
진석
채진석기술보급과장
지금 현재 고품질 쌀 위주로 생산을 해야 되기 때문에 토양검정을 획기적으로 개선했습니다. 작년같은 경우 11.2㎏, 금년에는 9.1㎏로 질소성분을 다운시켜서 시에서 공급하고 있는 맞춤비료를 3회에 나누어서 공급하도록 한 바가 있습니다.
조부철위원
본 위원의 질문은 농촌이라고 하면 옛날 옥구군인데 토질이 다 같을 수는 없습니다. 사질토도 있고 토질이 다 틀리기 때문에 각 면마다 검사를 해서 비료를 공급해야 합니다. 제일 밑에 검사내용에 2007년 시 맞춤비료 추천자료로 활용한다고 되어 있는데 사실 비료는 똑같습니다. 물론 각 면마다 비료를 맞추려면 시기적으로 공금도 늦어지니까 사실 힘이 드시겠지만 그래도 어느 정도 비슷한 것은 맞추어줘야 합니다. 왜냐하면 미성동이나 회현, 나포같은 간석지 또 간석지가 아닌 서수나 대야 같은 곳도 어느 정도는 토양검사를 정확하고 신속하게 해서 농민들이 농사를 잘 지을 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 요즘에는 수확량 위주가 아니라 질이 좋아야 하기 때문에 농업기술센터가 필요한 것이고 상담소장님도 계신 것입니다. 그러니까 앞으로 적극적인 지도를 하여 주시기 바랍니다. 갈수록 농촌이 힘들어 가는 시대에 배양근도 있고 웰빙도 있고 다 좋습니다. 하여튼 똑같이 하면서 농촌을 살릴 수 있는 방안을 찾아주시고 적극 노력하여 주시기 바랍니다.
진석
채진석기술보급과장
예. 알겠습니다.
조부철위원
이상입니다.
이성일위원장
다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 기술보급과장 수고 하셨습니다. 이상으로 기술보급과 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 소장님을 비롯한 관계공무원 모두 수고 하셨습니다. 이상으로 오전 감사를 마치고 오후감사는 2시부터 계속하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 11시 26분 감사중지 14시 07분 감사계속
「없습니다」하는 위원 있음
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 문화체육생태관리사업소 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 지방자치법 제36조 제4항 및 같은법 시행령 제17조 4항, 제5항의 규정에 의하여 선서를 받도록 하겠습니다. 참고로 증인에 대한 선서취지와 처벌규정에 대하여 사전 설명을 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 군산시의회가 2006년도 행정사무감사를 실시함에 있어 공신력을 높이고 엄정한 감사를 위하여 출석공무원을 증인으로 선서하게 하여 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 증인이 감사기간 중 보고나 답변시 허위증언을 하였을 경우에는 고발할 수도 있으며 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서문 낭독은 문화체육생태관리사업소장께서 하여 주시고 과장님들께서는 선서 후 선서문에 기명날인 하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 문화체육생태관리사업소장께서는 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다. 안건 나. 문화체육생태관리사업소 소관
귀일
오귀일문화체육생태관리사업소장
선서 본인은 군산시의회가 2006년 11월 28일부터 2월 4일까지 7일간 2006년도 군산시의회 행정사무감사를 실시함에 있어서 소관 업무에 대하여 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로써 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2006년 12월 4일 문화체육생태관리사업소장 오귀일 체육시설관리과장 유정섭 청소년회관관리과장 이판식 문화회관관리과장 장춘근 금강철새생태환경관리과장 임용기
이성일위원장
그러면 감사계획에 의거 체육시설관리과부터 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 관계공무원을 제외한 다른 공무원들께서는 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 체육시설관리과장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 강태창 위원님!
일부 공무원 퇴장
강태창위원
강태창입니다. 과장님 저번 업무보고 때 50m 레인의 수영장을 추진하다가 균특까지 내려온 18억원을 리모델링비로 전용하겠다는 보고를 하셨죠?
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
강태창위원
그런데 그 당시에 우리 과장님께서 타 시도와의 비교표를 주셨습니다. 군산보다 더 큰 곳에 50m 레인이 없고 그러한 문제점에 대해서 말씀을 하셨는데 본 위원은 군산보다 작은 곳을 예로 들겠습니다. 김천시 같은 경우에는 인구가 15만입니다. 거기에 50m 레인이 있는데 이번에 전국체전을 아주 훌륭하게 치렀습니다. 아마 50m 레인의 수영장은 저희가 용역도 한차례 했을 것입니다.
정섭
유정섭체육시설관리과장
타당성 용역을 했습니다.
강태창위원
타당성 용역을 실시해서 균특을 포함한 18억원의 예산이 확보되었는데 아마 추진하는 과정에서 어떠한 문제점이 대두되어서 안 하는 쪽으로 방향이 잡힌 것 같습니다. 그래서 저번 업무보고 때 한경봉 의원님의 지적도 받았는데 그러한 것들이 어떻게 의회와의 논의나 협의조차 없이 추진될 수 있는 것인지 좀 의아한 생각이 듭니다. 그 전에는 50m 레인을 추진하는 것으로 이야기가 되었다가 제111회 때 갑자기 수영장이 포기되고 그것으로 리모델링을 하는 것으로 나왔는데 본 위원은 감사를 통해서 지적을 하겠습니다. 물론 여러 가지 검토를 거친 것으로 알고 검토자료도 나와있는데 부연설명은 않겠습니다. 하지만 군산의 수영의 저력 그리고 수영의 인구, 잠재력과 타당성조사라든가 50m 레인을 위한 균특예산 확보 18억원 이러한 것들을 통합해서 생각해 볼 때 좀더 숙의있는 태도와 논의가 필요하다는 것을 지적하고 싶습니다. 그래서 추후라도 감사가 끝나고 업무보고를 통해서라도 어떤 행정의 일방적인 변경에 의해서 계획된 것이 취소되는 사례가 없도록 시정하여 주실 것을 부탁드립니다.
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
강태창위원
이상입니다.
이성일위원장
박희순 위원님!
박희순위원
박희순 위원입니다. 본 위원이 경기장 시설물 정밀점검 실시내역을 받아 봤는데 거기에 문제점이 많아서 깜짝 놀랐습니다. 2004년 6월 25일 건설방재 기술연구원에 안전진단에 대한 용역을 냈는데 왜 그것을 같은 날 나누어서 한 것입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
용역 말씀하시는 것입니까?
박희순위원
예.
정섭
유정섭체육시설관리과장
용역은 전주 완산구에 있는 주식회사 건설방재 기술연구원에다 주경기장, 야구장, 체육관에 대한 정밀검사 용역을 주었습니다.
박희순위원
그런데 야구장을 나누어서 주고 주경기장도 나누어서 주었습니다.
정섭
유정섭체육시설관리과장
일괄해서 시설별로 주었습니다.
박희순위원
그런데 내역을 보면??경과년수로 인한 균열, 노후화 등의 성능저하 현상이 전반적으로 발생??이렇게 대개 비슷하게 나옵니다.
정섭
유정섭체육시설관리과장
시설이 다 10년이 넘었기 때문에 균열이랄지 이런 부분이 거의 대동소이합니다.
박희순위원
대동소이해도 그렇지 비슷한 내용을 말만 조금씩 바꿔서 따로 낼 수 있는 것입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
아닙니다. 시설장 별로 엄격하게 조사를 했습니다. 철근강도나 철근의 배관상태를 각 시설별로 점검해야 됩니다.
박희순위원
그러면 2006년 6월 20일 자체수행 해서 그라운드 바닥폐수 불량에 3억 5,000만원입니다. 하루만에 이런 가격이 나올 수 있습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
3억 5,000만원은 야구장 잔디 배수로 정비공사로 알고 있습니다.
박희순위원
그리고 주경기장 역시 누수 및 균열 해서 4월 29일에 3,000만원을 들여서 정밀점검을 했는데 자체수행을 했다는 것은 어디에 맡긴 것이 아니고 우리가 자체적으로 했다는 것입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
몇 페이지를 말씀하시는 것입니까?
박희순위원
본 위원이 요청해서 받은 자료를 보고 있습니다. 이 자료에 의하면 2003년 4월 29일 자체수행으로 누수 및 균열 해서 3,000만원이라고 되어 있는데 이것이 무슨 사업인지 자체수행을 했다면 우리가 직접 누수 및 균열 사업을 했다는 것입니까? 또 그것 말고 2006년 6월 27일 4,500만원 스탠드 및 본부석 일부 미세균열 및 누수발생, 석축균열 이것도 자체수행 한 것입니까? 또 2006년 6월 28일도 역시 스탠드 몰탈 들뜸, 본부석 누수, 석축균열 5,000만원이라고 되어 있는데 이것도 자체수행 한 것입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
저희가 본예산에 계상된 내용을 위원님께 드렸고 사업은 지금 시행 중에 있습니다.
박희순위원
본 위원은 안전진단 내역을 달라고 했는데 이렇게 주시면 본 위원이 어떻게 봅니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
주식회사 건설방재 기술연구원에서 주경기장, 야구장, 실내체육관에 대해 C급 판정을 해서 이 부분에 보강공사를 하기 위해서 저희가 2006년도 본예산에 계상을 해서 용역을 하고 지금 현재 공사가,
박희순위원
그러면 이 용역은 어디에 했습니까? 이것이 용역해서 나온 용역비입니까? 아니면 시행하는 비용입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
위원님께는 본예산에 계상된 예산사항을 제출해 드렸고 군산에 있는 명 건축사무소에 야구장과 주경기장 균열 및 보강공사에 대한 용역을 입찰해서,
박희순위원
이것이 용역비입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
아닙니다. 보강공사비입니다.
박희순위원
아직 안 끝나고 지금 하고 있는 중이라는 말씀이십니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
박희순위원
그러면 보수보강 이력을 보겠습니다. 이것은 날짜는 많이 지났습니다만 본 위원에게 주신 자료이기 때문에 말씀드리는 것입니다. 본 위원에게 제출한 자료 안 가지고 계십니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
위원님께만 드렸습니다.
박희순위원
날짜는 많이 지났습니다만 본 위원에게 자료를 주셨기 때문에 전반적으로 자료를 다 보았습니다. 2001년 9월 5일에서 9월 30일날 건물외부벽채 보수 및 보장공사, 2002년 11월 5일 벽채 주입공법 해서 나와 있습니다. 그런데 서홍상 씨가 우리 직원입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
예. 저희 직원입니다.
박희순위원
설계자부터 시공자, 공사감독, 작성자까지 모두 서홍상 씨로 되어 있습니다. 이렇게 서홍상 씨가 전부 다 할 수 있는 것입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
시공사는 서홍상이 아닌데,
박희순위원
본 위원에게 주신 자료에 분명히 서홍상씨로 다 되어 있습니다.
이성일위원장
박희순 위원님! 먼저 다른 위원님들의 질문을 받고 자료가 오면 그때 위원님께서 감사하시는 것이 어떻겠습니까?
박희순위원
예. 그렇게 하십시오.
이성일위원장
그러면 감사자료는 다른 계장님들이 준비하여 주시고 준비가 되는대로 다시 박희순 위원님이 질의하도록 하겠습니다. 다른 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 조부철 위원님!
조부철위원
조부철 위원입니다. 14쪽 특수사업에 주경기장 조명타워를 설치한다고 하는데 문제점 및 대책에??인근아파트에 민원발생 우려가 있어서 반사각 조정으로 빛을 최대한 억제한다??고 되어있습니다. 이렇게 민원이 생길 것을 알면서 특수사업을 해야 됩니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
저희가 작년에 채금석배 전국고등학교 축구대회와 금년에 추계중학교연맹전을 치렀는데 저희 군산 종합경기장만이 유일하게 조명타워 시설이 안 되어 있는 것으로 자료를 받았습니다. 그리고 많은 체육인들이 군산도 이제는 주경기장에 조명타워 시설을 설치해야 하지 않겠느냐 해서 저희가 검토를 해본 결과 지금 조명타워가 최고 많이 설치된 곳이 월드컵경기장으로 6기의 조명타워가 있습니다. 그래서 폴 높이를 과연 6기로 했을 때,
조부철위원
과장님! 본 위원이 질의한 내용 밖의 답변은 하지 마십시오. 본 위원이 질의한 내용은 주경기장 조명타워를 설치하는데 여기 책자에도 나와 있듯이 인근 금호아파트에서 문제점이 생길 것으로 예상을 하시면서 설치할 계획 아닙니까! 아파트에서??야간에 도저히 잘 수가 없다, 수면장애다, 철거를 해라??라고 할 것을 알면서 이 사업을 하신다는 말씀인데 이것이 특수사업으로 앞으로의 장래성을 보고 설치하려고 하는 것인지 지금 현재 군산종합경기장에 조명타워가 없기 때문에 하려고 하는 것인지 그 답변을 간략하게 해 달라는 이야기입니다. 다른 이야기는 하지 마십시오.
정섭
유정섭체육시설관리과장
폴이 높이 있을 때에는 아무래도 빛이 옆으로 새기 때문에 그 민원을 방지하기 위해서 8기로 설치할 계획으로 전문가에게 자문을 받아 보았습니다. 그래서 빛이 옆으로 새지 않고 운동장만 비출 수 있도록 폴높이를 낮추면 민원 발생이 조금 차단되지 않을까 하는 판단을 하게 된 것입니다.
조부철위원
우리가 평상시에 야간 축구경기를 하는 경우가 있습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
평상시에는 없습니다.
조부철위원
지금 특수하게 금석배 축구대회에서 없다 해서 설치하려는 계획으로 세워진 것입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
금석배나 각 전국대회 행사 때도 필요하고 이번에 대한축구협회에서 건의가 많이 들어온 것으로 알고 있습니다.
조부철위원
물론 조명타워가 종합경기장에 있어야 맞습니다. 그런데 여기에 특수사업이라고 했고 지금 현재 군산시청에서도 특수사업이라고 알고 여기에 올려놨는데 물론 사전에 전문가와 협의를 해서 설계를 하실테지만 나중에 집단적으로 민원이 발생할 경우도 대비를 해야 되지 않느냐 하는 것입니다.
정섭
유정섭체육시설관리과장
저희가 조명 빛은 운동장 외에는 전혀 새나가지 않는 방법으로 전문가의 자문을 받았습니다. 옛날 조명타워하고 지금 야구장에 설치되어 있는 조명타워는 공법이 다릅니다.
조부철위원
하여튼 민원이 발생되지 않도록 잘 생각을 해봐야 할 사항이라고 생각합니다. 그리고 16쪽 철새조망대 이것도 특수사업인데 체육시설관리과 소관이 아니기 때문에 답변은 소장님께서 하여 주시기 바랍니다. 지금 현재 철새조망대에 투입된 금액이 총괄 얼마입니까?
귀일
오귀일문화체육생태관리사업소장
초창기부터 금년까지 120억원 정도 투자가 되었습니다.
조부철위원
지금 군산시민들도 그렇지만 외부에서도 전부 잘못 되었다고 이야기를 합니다. 익산이라든가 외지에서 철새를 보려고 오는 사람들이 하나같이 군산에서 큰 실수를 했다고 이야기합니다. 그런데 앞으로 계속 투자를 해야 되는 것인가 해서 이야기하는 것입니다. 사실 동백나무 심는 것은 돈이 얼마 안 들어가지만 앞으로 투자를 할 때에는 신중하게 생각을 해봐야 할 것 같습니다. 이것은 철새조망대 감사때 자세히 하기로 하겠습니다. 그리고 주경기장 이용실적이 있습니다. 다른 때 보면 이용실적에 몇월, 몇일, 무슨 경기, 어디 업체 해서 받은 금액까지 다 나왔었습니다. 그렇죠?
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
조부철위원
그런데 왜 여기에는 기입을 안 했습니까? 기입을 않고 전부 이런 식으로 만 자료를 주셔서 본 위원이 찾느라 한참을 넘겨보았습니다. 일목요연하게 해주면 참 쉬운 것을 일부러 빼놓은 것입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
그렇지 않습니다.
조부철위원
본 위원이 왜 물어보는가 하면 일부러 빼놓았다는 소리도 억지라고 하실지 모르지만 장부를 보면 몇 월, 몇일 Y축구단이면 Y축구단 축구경기 해서 받은 금액까지 다 나와있습니다. 장부에 나와 있을 것을 비고란에 써주면 한눈에 알 수 있는 것을 전체를 빼버렸다는 것입니다. 전체를 빼고 위원들 갑갑하면 자료요구해서 계산해 봐라 이런 식입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
아닙니다.
조부철위원
그런 것이 아닙니까? 그러면 직원이 고의는 아니고 실수로 빼놓은 것입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
예. 그런 것 같습니다. 저희가 감사가 끝나더라도 예를 들어서 2005년 12월 2일, 외인구단 축구경기를 몇 시부터 몇 시까지 대관료는 얼마 해서 자료를 전부 드리겠습니다. 시 지원행사는 지원행사, 무료대관 이런식으로 제출을 하겠습니다.
조부철위원
자료를 주시고 본 위원이 이것을 보려고 본 것이 아니고 월명체육관의 수입과 지출이 얼마인가 이것을 따지려고 보는데 내역이 없습니다. 있으면 금방 나오는데 안 나오고 38쪽에 국민체육센터 수입만 나와있습니다. 이렇게 일목요연하게 나와야 감사하는 맛도 나는 것 아니겠습니까? 그리고 40쪽 지출현황이 있는데 이것은 어디 지출현황입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
저희 체육시설관리과 지출현황입니다.
조부철위원
그러면 위에 체육시설이라고 나와 있어야 하는데 그것이 없습니다. 이것 때문에 본 위원이 혹시나 감사지적을 잘못하는 것은 아닌가 해서 이리 보고 저리 봤는데도 없었습니다. 이런 것 하나 하나 할 때 물론 과장님이나 계장님이 만드는 것이 아니고 밑에 있는 직원들을 시켜서 다 만들 것입니다. 이 감사자료를 만들 때 성실하게 해주면 감사지적 할 것이 별로 없습니다. 완벽하게 잘 해주면 무슨 지적을 얼마나 하겠습니까? 그것이 잘 안되다 보니까 짜증이 나는 것입니다. 그리고 수입을 보면 3억 2,000만원인데 이것은 잘 하셨습니다. 2005년 11월부터 12월까지, 2006년 1월부터 10월까지니까 전년도 2개월분 해서 약 3억 2,000만원 정도이고 체육센터의 수입은 6,300만원입니다. 이것은 이렇게 해 주셨는데 지출을 보면 2005년도는 몇 개월분인지 또 없습니다. 수입에서는 2005년 11월에서 12월분까지 기입을 했는데 아까 말씀드린 대로 연도별 2005년 12억짜리는 어디서 어디까지가 지출된 것인지 모르겠습니다. 이것을 잘못하면 지출금액이 늘어나는 것입니다. 이것도 분명히 2005년도 것이라고 하면 2개월분만 넣는 것이 맞습니다. 앞 부분에서 넣었으니까 그런데 2005년도에는 12억원이 들어왔다는 말씀입니다. 그래서 본 위원이 총괄해 보니까 지출 35억원 대 수입은 3억 2,000만원입니다. 여기에 대해서 과장님 어떻게 생각하십니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
저희가 수익을 목적으로 하지 않고 공공성을 가지고 운영하다 보니까 시에서 지원하는 행사가 많습니다. 그러다 보니까 운영하는데 있어서 수입과 지출을 맞춘다는 것은 굉장히 큰 어려움이 있습니다. 또 모든 시설이 노후되다 보니까 시설을 유지관리 하는데 많은 비용이 소요됩니다만 작년에 저희가 도민체전을 치르면서 도에서 14억을 지원받고 작년도에 특별교부세로 10억을 지원받아서 총 24억원으로 체육시설 내에 있는 시설들에 대한 보수가 금년이면 거의 마무리될 것으로 판단됩니다.
조부철위원
과장님! 수입 대 지출의 갭이 너무 많이 생겼으니까 여기에 대해서 설명을 하라고 하니까 노후된 것을 말씀을 하십니다. 물론 시민들 체력단련과 건강을 위해서 지어져 있는 것이 맞습니다.
정섭
유정섭체육시설관리과장
시설이 노후화 되어서 유지하는데 많은 어려움이 있습니다. 그래서 보수를 많이 했습니다.
조부철위원
그러면 직원들의 인건비는 얼마나 들어갑니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
인건비는 각 시설별로는 저희가,
조부철위원
체육관만 말씀하십시오.
정섭
유정섭체육시설관리과장
월명수영장만 3억 5,000만원에서 4억 정도의 적자가 발생하는데 월명수영장과 대야 국민체육센터 수영장을 한번 계산해본 적이 있습니다.
조부철위원
수영장은 노후된 것은 아니지 않습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
수영장이 현재 노후되어 있습니다.
조부철위원
노후되어 있으면 지금 수리합니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
예. 시설이 노후화 되면 될수록 시설 운영을 하는데 애로사항이 있습니다. 그리고 인건비가 약 20~25% 정도 차지하고 있습니다.
조부철위원
과장님! 본 위원의 질문은 그것이 아닌데 과장님이 엉뚱한 방향으로 답변을 하시니까 방향이 조금 틀어집니다. 지금 시에서 운영하는 것하고 시중에서 운영하는 것이 많이 다른데 시중에서 사업하는 사람이 적자가 나면 운영하겠습니까? 절대 안 합니다. 시에서는 주인의식이 없다는 말씀을 드리고 싶습니다. 어떻게 하면 시민들의 건강을 위해서 봉사하면서 수입과 지출의 갭을 줄일 수 있을 것인가 이런 생각들을 평상시에 하실 것입니다. 그렇죠?
정섭
유정섭체육시설관리과장
그렇습니다.
조부철위원
지금 다른 일반 업체같은 경우 예를 들어서 장사하는 사람들도 손님을 유치하기 위해서 갖은 수단과 방법을 쓰고 있습니다. 우리 월명수영장에서는 홍보하기가 얼마나 좋습니까! 시정소식지 이용하면 됩니다. 지금 시정소식지가 매월 나갑니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
조부철위원
시정소식지를 최대한 이용해서 홍보를 하십시오. 조직도 방대하지 않습니까! 통장, 이장에게도 주고 그렇지 않으면 하나 인쇄를 해서 거기에??수질도 좋고 시민건강을 위해서 운동을 해달라??는 홍보를 하면 얼마나 좋습니까! 또한 1일로 매표를 끊어서 들어가는 사람들도 많죠?
정섭
유정섭체육시설관리과장
그렇게 많지 않습니다.
조부철위원
본 위원이 자료를 보니까 몇 만은 되던데,
정섭
유정섭체육시설관리과장
1일 매표는 방학 때 유아원이나 유치원에서 오는 숫자까지 포함된 것이고 실제로 일반 성인들이 오는 숫자는 극소수입니다.
조부철위원
하여튼 여기에 많습니다. 자료에 보면 국민체육센터 사용료 수입해서 1일 입장이 1만 4,000명입니다. 그리고 월정액으로 이용하는 사람들도 있는데 될 수 있으면 그 사람들이 다른 체육관으로 옮겨가지 않도록 잘 해 주시기 바랍니다. 수영장의 수질이 좋고 운동기구가 잘 갖추어져 있다는 것은 군산시민들이 다 알고 있고 인정을 하고 있습니다. 그런데 왜 안 오는 것인지 그것을 자주 생각하셔야 합니다. 될 수 있으면 오게끔 하고 지금 1일로 끊어서 오는 사람들은 월정으로 오자니 자꾸 빠지고 그래서 체력단련을 못하기 때문에 1일로 끊어서 온다고 보는데 그런 사람들을 더 오게끔 하려면, 우리 공무원들도 일을 하면 몇 개월에 보너스를 타지 않습니까? 그 사람들도 예를 들어서 10번 내지는 15번 정도 1일 입장권을 모아오면 하루라도 서비스를 해 준다든가 그런 방향도 생각을 해 보시고 될 수 있으면 시민들과 체육관이 더 가까워질 수 있도록 해 주십시오. 본 위원이 볼 때 과장님 아주 잘 하실 것 같습니다.
정섭
유정섭체육시설관리과장
검토해 보겠습니다.
조부철위원
시중에는 그 사람들이 생존경쟁을 하기 때문에 살려고 발버둥치니까 물론 다를 것입니다. 우리 공무원 여러분들께서도 애 쓰시는 것 알고 있습니다. 그런데 본 위원이 일정을 보니까 시간외수당도 받으시던데 그런 것도 생각을 해 주시기 바랍니다. 그래서 시민의 건강을 생각하는 체육시설관리과가 될 수 있었으면 하고 또 적자가 덜 나는 방향으로 소장님이나 과장님 등 전 직원이 노력을 하여 주시기 바라겠습니다.
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
조부철위원
이상입니다.
이성일위원장
서동완 위원님!
동완
서동완위원
서동완 위원입니다. 과장님! 35쪽을 봐 주시기 바랍니다. 저번에 FIFA 공식구장을 만드신다고 하셨는데 결과 나왔습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
연말 정도 되어야 나옵니다.
동완
서동완위원
공식구장 규격이 어떻게 되는지 아십니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
제가 그때는 기억을 했는데 지금은 정확하게,
동완
서동완위원
됐습니다. 가로는 90~120m, 세로는 40~90m 정도 된다고 하는데 군산은 규격이 어느 정도 됩니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
저희가 95m 이상 되는 것으로 알고 있습니다.
동완
서동완위원
세로 말씀이십니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
가로입니다.
동완
서동완위원
세로는 얼마나 됩니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
세로도 정확히 기억을 못하는데,
동완
서동완위원
FIFA의 승인을 받아서 야간조명등까지 세우신다는데 그런 정도는 알고 계셔야 하는 것 아닙니까? 그래서 그 구장이 FIFA의 공인을 받을 수 있는 구장인지 그리고 사람들이 물어 봤을 때 뭐라고 답변을 해줄 수 있는 정도는 되어야 하지 않겠습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
(침묵)
동완
서동완위원
어쨌든 FIFA 공식구장 하려고 조사해서 들어가 있는데 35쪽 보니까 건축물의 상태 평가등급에서 상태평가 C 등급을 받았습니다. C등급 나오면 건물에는 문제가 없습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
그래서 저희가 보수보강 공사를 시행하고 있는 중입니다.
동완
서동완위원
그러면 이것을 실행해서 보강할 것은 보강하고 공식구장으로 만든다는 것 아닙니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
동완
서동완위원
그러면 공식구장을 만들었을 때 과장님 보시기에 1년에 몇 번이나 경기를 할 것 같습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
전국대회로 내년에 금석배가 예정되어 있고 대학연맹전이 계획되어 있는 것으로 알고 있습니다.
동완
서동완위원
그것은 국제경기가 아니지 않습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
금석배는 내년에 우리가 주최하고 대학연맹전도 연맹하는 측과 접촉중인 것으로 알고 있습니다.
동완
서동완위원
쉽게 이야기해서 대학축구라든가 금석배를 치르기 위해서 국제경기장을 만드는 것은 아니지 않습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
동완
서동완위원
쉽게 이야기해서 FIFA 공식규격 경기장을 만든다는 이유는 어쨌든 프로축구라든지 혹시나 국제적인 경기가 있을 때 여기에서 한다는 말씀이잖아요. 그런데 지금 우리나라가 2002년 월드컵을 치르고 난 후 월드컵경기장 관리를 못해서 계속 적자가 나고 있습니다. 가까이 있는 전주도 마찬가지인 것 아시죠?
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
동완
서동완위원
전주 옆에 연습구장이 있는데 가 보셨는지 모르겠지만 그 구장이 굉장히 좋습니다. 그런데 지금 관리가 안 되고 경기운영도 말씀하신 A매치나 큰 경기가 제대로 이루어지지 않고 있습니다. 잘은 모르겠습니다만 1년에 경기가 거의 없는 것으로 알고 있습니다. 그 정도로 시설, 규모, 교통, 주차장 부분까지 모든 것을 완벽하게 갖추고 있는데도 제대로 운영이 안 되고 있다는 이야기입니다. 그러면 과장님 보시기에 여기에 투자를 해서 얼마만큼의 성과가 있을 것이라고 생각하십니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
지금 꼭 A매치만을 겨냥한 것은 아닙니다. 지금 다른 종합운동장에는 조명타워 시설이 거의 다 갖추어져 있습니다. 우리 군산이 체육분야에 투자를 미흡하게 해서 다른 곳에 비해 시설이 굉장히 열악합니다. 익산이나 김제 같은 곳까지 비교를 해도 군산의 체육시설이 굉장히 빈약합니다. 그래도 다행히 작년에 도민체전을 치르면서 받은 지원과 특별교부세를 합해서 시설을 보강하다 보니까,
동완
서동완위원
예. 알겠습니다. 과장님! 체육시설 부종은 아는데 일반 시민들이 공설운동장 가서 조명 켜놓고 과연 경기를 몇 번이나 할 것 같습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
일반 시민들은 어렵습니다.
동완
서동완위원
그러면 상식적으로 생각했을 때 군산에 FIFA 국제공식구장 만드는 것이 우선이겠습니까? 아니면 일반 시민들이 활용할 수 있는 체육공원을 만드는 것이 우선이겠습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
아니 저희 조명타워가,
동완
서동완위원
상식적으로 생각했을 때 투자부분에 우선순위가 있는 것이잖아요? 과장님 생각하실 때 어떤 것에 우선 순위를 먼저 두어야 하겠습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
조명타워가 없다고 해서 FIFA 공인을 못 받는 것은 아닙니다.
동완
서동완위원
그러니까 본 위원 이야기는 잔디구장도 바꾸지 않았습니까? 아까 말씀하신 것처럼 생활체육의 저변화 부분이나 여러 가지가 있는데 그런 부분에서 우선순위를 봤을 때 공설운동장에 예산을 투자해서 잔디도 바꾸고 예를 들어서 인가를 받기 위해서 이것 저것 하면서 조명시설 탑을 설치하는 것이 맞겠습니까? 아니면 시민 누구나 쉽게 이용할 수 있고 쉴 수 있는 체육공간을 만드는 것이 우선이겠습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
양면성이 있다고 판단합니다. 저희가 금년에 이설공사를 추진한 인조잔디는 폐기처분을 한 것이 아니고 어린이교통공원으로 이설을 해서 설치를 했습니다. 그리고 현재 있는 구장은 도비지원을 받아서 도에서 군산종합경기장 인조잔디 포설 명분으로 명목상 찍어서 지원을 해 주었기 때문에 저희가 인조잔디를 교체한 것입니다. 작년에 금석배를 치를 때 부상선수들이 많이 발생해서 더이상 군산구장에서는 대회를 치를 수 없다는 중론이 나왔기 때문에 저희가 전라북도로부터 지원을 받아서 인조잔디를 교체한 것입니다.
동완
서동완위원
그 말씀은 알고 있습니다.
귀일
오귀일문화체육생태관리사업소장
서동완 위원님! 제가 부언설명을 드리자면 주경기장의 축구전용 인조잔디공사는 과장이 설명 드린 것처럼 그렇게 해서 공사를 마쳤습니다. 그런데 시공회사에서 이왕에 자기들 회사에서 공사를 마무리지었기 때문에 FIFA 공인구장으로서의 공인을 받아서 군산시에 기증을 하겠다 그런 것이지 공인구장을 만들기 위해서 인조잔디 교체공사를 하고 조명타워를 하는 것은 아닙니다. 일반적으로 국내대회를 유치하는데 조금 보탬이 되기 위해서 부수적인 그런 시설공사를 하는 것이지 궁극적으로는 시민들이,
동완
서동완위원
좋다 이겁니다. 그러면 그것을 그렇게 해서 얼마만큼 유치할 자신이 있습니까? 소장님이 그렇게 말씀하셨으니까 그정도 예산을 투입하고 민원의 소지도 있고 여러 가지 있는데 그렇게 해서 국내 몇 경기나 유치할 자신 있으십니까? 말씀하신 것에 대해 당연히 공감은 하지만 투자하는 금액에 비해서 효과가 별로 없다는 것입니다. 전주월드컵경기장이나 다른 경기장 내용 다 아시지 않습니까? 관리비만 1년에 10억 이상이 들어가는 것으로 알고 있습니다. 그 내용 아시죠?
귀일
오귀일문화체육생태관리사업소장
예.
동완
서동완위원
그래서 웨딩 컨벤센터 같은 것으로 대여를 해줘도 계속 적자가 나고 있습니다. 그 부분 알고 계시죠?
귀일
오귀일문화체육생태관리사업소장
예.
동완
서동완위원
그런 것을 눈으로 뻔히 보고 있으면서도 그런 말씀을 하십니까! 그러면 지금 이 근방에 프로축구경기나 국제경기 할 곳이 없어서 그런 조건을 갖춘 군산으로 와서 경기를 할 것 같습니까?
귀일
오귀일문화체육생태관리사업소장
그러니까 위원님께 설명 드린 것처럼 프로축구나 A매치를 유치하기 위해서 축구장의 인조잔디를 포설한 것은 아닙니다. 다만 생활축구인들의 바램도 그렇고 축구협회나 축구를 좋아하거나 축구선수단을 구성한 학교에서 축구전용구장을 요구했고 그런 의견을 듣고 노력을 해서 도비로 예산지원을 받아서 인조구장을 교체한 것이지 A매치나 프로축구를 유치하기 위해서 공사를 한 것은 아닙니다.
동완
서동완위원
소장님! 정확히 다시 파악을 해 보십시오. 생활축구 하시는 분들 좋은 구장 있으면 물론 좋습니다. 전주월드컵경기장 가서 축구하면 더 좋지 않겠습니까? 그것은 당연한 것인데 군산구장이 좋아져서 좋은 것도 있지만 구장 수가 부족합니다. 구장 수가 부족해서 생활체육 축구하시는 분들의 민원이 더 많지 축구장 질이 안 좋다고 해서 민원이 많은 것은 아닙니다. 그런 것을 정확히 파악하시고 업무을 추진하십시오. 계속 이렇게 변명 아닌 변명 식으로 하지 말고 그것은 조금 지나면 바로 나타나는 것입니다. 지금 축구장 사용하는 사람들 서클이나 동아리 다 있지 않습니까? 이 사람들한테 물어 보십시오. 어떤 것이 우선인가 축구장 질이 안 좋아서 경기를 못하는 것인지 군산시내에 축구경기를 할 수 있는 구장이 부족해서 못하는 것인지 어떤 것이 더 문제인지 정확히 파악을 하십시오. 어쨌든 그런 부분은 담당부서에서 철저히 파악을 해 주시기 바랍니다. 그리고 47쪽 물품 구입 내역을 보시면 1,850여만원을 들여서 수영장 입장권 발매기 시스템 구입했습니다. 지금 활용이 제대로 되고 있습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
그것이 신용카드 식으로 얼굴하고 유효기간이 있어서 카드기에서 접촉을 하면,
동완
서동완위원
본 위원이 그것을 물어본 것이 아니고 활용이 제대로 되고 있냐고 물었습니다.
정섭
유정섭체육시설관리과장
지금 하고 있습니다.
동완
서동완위원
지금 하고는 계시겠죠. 안 쓰면 문제가 심각한 것이고 활용을 하는데 1,800만원에서 2,000만원 정도 투자를 했는데 이만큼의 효과가 있느냐는 것입니다.
정섭
유정섭체육시설관리과장
있습니다.
동완
서동완위원
이것을 사용하는 사람들은 얼마나 됩니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
전체 회원들이 다 사용하고 있습니다.
동완
서동완위원
이것이 입장권 발매기인데 그러면 고정적인 회원들이 있는 것 아닙니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
아닙니다. 매월 주기적으로 한번씩 회원발급을 합니다.
동완
서동완위원
매월 하십니까? 3개월 단위 이런 식으로는 안 합니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
매월 합니다.
동완
서동완위원
그러면 회원제로 운영하는 것은 한달에 2,000명이면 2,000명 이렇게 정기회원들이 있는 것 아닙니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
아닙니다. 이번 달에 회원이었다가도 다음 달에는 회원이 아닐 수도 있습니다.
동완
서동완위원
그러니까 자료 주신 것을 검토해 보니까 평균적으로 정기회원이 2,000명에서 3,000명 사이인 것 같았습니다.
정섭
유정섭체육시설관리과장
지금 여름철에는 회원수가 폭등하고 겨울철, 농사철, 김장철에는 회원수가 줄어듭니다. 시기에 따라서 회원수는 유동성이 있습니다.
동완
서동완위원
그것은 자료를 봐서 아는데 본 위원의 이야기는 어느 정도 평균적인 회원이 있지 않습니까! 예를 들어서 카드기를 사용하기 전 일반 사람이 손으로 회원권을 끊을 때에는 사람이 밀렸는데 이 카드기를 사용함으로써 어떤 효과가 있었느냐 하는 이야기입니다. 업무가 분산이 되어서 예를 들어서 우리가 서울에서 지하철을 타거나 아니면 역이나 고속버스 터미널에 가도 요즘에는 자동 발매권을 많이 사용하고 있지 않습니까!
정섭
유정섭체육시설관리과장
요즘 추세가 어느 공공기관이든지 현금을 취급하지 않는 것을 원칙으로 하고 있습니다. 그래서 회원권을 신청하면 신청에 의해서 바로,
동완
서동완위원
그러면 1일 입장객들은 어떻게 합니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
1일 입장권으로 끊어서 들어갑니다.
동완
서동완위원
이것도 자동발매기에서 끊는 것입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
동완
서동완위원
그러면 자동 발매기 설치하기 전에는 누가 했습니까? 직원들이 하셨죠?
정섭
유정섭체육시설관리과장
카드 발매기가 있었습니다. 회원권이 아닌 카드 발매기 식으로 된 것이 있었고 수기로 작업을 했습니다.
동완
서동완위원
본 위원의 이야기는 수기로 작업을 하다가 이런 것들을 도입함으로써 어떠한 효과가 있었느냐 하는 것입니다. 예를 들어서 관리를 하는 직원들의 인원이나 이런 것들에 대한 조정이 있었습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
조정은 없었습니다.
동완
서동완위원
본 위원이 이야기하고 싶은 것은 그것입니다. 어떤 장비를 설치한다는 것은 필요 목적에 의해서 장비를 설치하는 것 아닙니까? 예를 들어서 1일 입장객이나 이런 사람들이 과부화가 걸려서 사람이 직접하기에는 부담이 되니까 한쪽에서는 자동 발매기로 그것들을 처리하고 한쪽에서는 계속적으로 사람들이 처리하는 것 아닙니까? 그러면 투자한 만큼 어떤 효과가 나타나야 한다는 것입니다. 예를 들어서 여름에는 1일 입장객들이 엄청나게 밀려서 입장하려면 30분에서 1시간을 기다렸는데 자동 발매기를 도입함으로써 이러한 것들이 빨리 해소가 되었다든지 그런 것을 묻는 것인데 사실 이러한 이유로 자동 발매기를 설치한 것은 아니지 않습니까? 그렇죠?
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
동완
서동완위원
그렇다라고 한다면 이러한 것들을 굳이 설치하지 않아도 될 것인데 설치했다는 생각이 들어서 말씀을 드리는 것입니다. 사람들이 감당하기 어려울 정도로 업무가 엄청나게 몰려서 설치를 했다고 하면 좋은 것인데 그렇지 않은 상황에서 설치를 했다고 한다면 어떤 이유가 있었을 것 아닙니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
카드를 만들게 된 동기는 일단 카드에 회원들의 얼굴과 유효기간이 적혀있기 때문에 본인들이 그 카드를 소지함으로써 월명수영장의 회원이라는 본인들의 신분을 확인하고 저희는 저희대로 카드발매기로 인해서 행정사무를 단축시키고 정확하고 신속한 업무처리를 할 수 있을 것이라는 판단을 했기 때문에 도입하게 되었습니다.
동완
서동완위원
예. 그래서 효과가 있다는 말씀이시죠?
정섭
유정섭체육시설관리과장
예. 있습니다.
동완
서동완위원
예. 알겠습니다. 하여튼 어떤 일을 할 때 거기에 대한 분명한 효과를 파악하셔서 물론 담당부서에서 정확히 파악하겠지만 앞으로 더욱더 정확히 할 수 있도록 해 주십시오.
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
동완
서동완위원
이상입니다.
이성일위원장
박희순 위원님!
박희순위원
박희순입니다. 자료 42쪽과 43쪽 주경기장 유지보수 관리내역입니다. 본 위원이 가지고 있는 자료와 비교해서 말씀드리겠습니다. 여기 쪽수가 안 나와서 본 위원을 말씀드릴 수는 없고 지나간 년도지만 2001년, 2002년도 내역에 설계자, 시공자, 감독자, 작성자가 전부 서홍상 씨로 잘못 되어 있는데 한번 봐 주시겠습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
시공자는 오타가 난 것으로 잘못 입력한 것 같습니다.
박희순위원
이것을 오타라고 하시면 안 됩니다. 이름이 분명히 나와 있지 않습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
설계자는 서홍상이 맞습니다. 시공자만 다르고 공사감독은 서홍상이 맞습니다.
박희순위원
시공자는 누구로 되어 있습니까? 본 위원의 자료와 다른 것입니까? 이것은 나중에 자료를 주시기 바랍니다.
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
박희순위원
그리고 뒷장에 2005년도 9월 5일자 한번 보십시오. 거기 보시면 역시 시공자에 서홍상 씨로 나와 있습니다. 그렇죠?
정섭
유정섭체육시설관리과장
(침묵)
박희순위원
거기도 서류가 잘못 나온 것입니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
시공자가 서홍상으로 된 것은 잘못 기록된 것입니다.
박희순위원
잘못된 것 인정하십니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
아닙니다. 저희가 처음에 자료를 뽑을 때 잘못 입력한 것입니다.
박희순위원
잘못 뽑았더라도 잘못하신 것은 사실 아닙니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
아닙니다. 저희가 자료는 많은데 긴급하게 자료를 제출하다 보니까 입력하면서 오타가 난 것입니다.
박희순위원
그러면 입력하면서 담당자 이름이 들어갔다는 말씀이십니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
이 자료는 저희가 작성을 한 것입니다. 있는 자료를 뽑은 것이 아니고 저희가 양식을 만들어서 자료를 입력하는 과정에서 서홍상 이라는 이름이 시공자에 잘못 들어간 것입니다.
박희순위원
예. 그러면 그렇게 하겠습니다. 그러면 자료와 책자 42쪽을 한번 봐 주십시오. 2005년 3월 9일부터 3월 24일까지 1,621만원을 들인 공사가 왜 본 위원에게 제출한 자료에는 안 나와 있습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
42쪽 말씀이십니까?
박희순위원
42쪽에 주경기장 유지관리 내역이 있습니다. 거기에서 보면 공사비가 1,621만원이고 그 밑에 다른 내역도 쭉 나와 있는데 본 위원에게 준 자료에는 2003년도 하고는 바로 넘어가서 2005년도 8월 25일에서 9월 16일까지 5,141만 4천원만 나와 있습니다. 나머지 위에 것은 자료에 안 나와 있습니다. 과장님 자료도 한번 보십시오. 안 나와있죠?
정섭
유정섭체육시설관리과장
(침묵)
박희순위원
이것은 본 위원이 감사자료 요청했던 것입니다. 그리고 또 한가지 12월달 것도 한번 봐 주십시오. 여기에 보면 2005년도 9월 5일자에 1억 5,689만 7천원이 있는데 이 책자에는 왜 안 나와 있습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
몇 페이지를 말씀하시는 것입니까?
박희순위원
조금전에 이야기했던 주경기장 자료입니다. 이 책자에는 그런 금액이 안 나와 있고 본 위원에게 주신 자료에는 금액이 나와 있습니다. 이 책자와 본 위원에게 제출한 자료의 금액이 안 맞습니다. 그리고 43쪽 월명체육관 유지관리 내역에 대해서 본 위원에게 주신 자료를 봐 주시기 바랍니다. 제일 뒷장에서 두 번째 페이지입니다. 월명체육관도 개보수를 하셨는데 2004년도부터 쓰신 자료가 맞는지 봐 주시기 바랍니다. 이것과 책하고 맞지 않습니다.
정섭
유정섭체육시설관리과장
지금 자료에 페이지가 안 나왔기 때문에 정확한 자료를 만들어서 위원님께 별도로 설명을 드리겠습니다.
박희순위원
지금 이것이 감사자료입니다. 그런데 본 위원에게 준 자료에는 나와 있고 책자에는 안 나와 있는 것이 있고 또 책자에 나와 있는 것이 자료에는 없는 것이 있습니다. 어떻게 이렇게 될 수 있습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
그것이 저희가 급히 자료를 만들어서 위원님께 제출하면서,
박희순위원
그런데 지금 군산시민이 이용하는 수영장과 경기장 그렇게 큰 사업을 관리하시면서 이런 감사자료 하나를 제대로 못 맞추시면 어떻게 합니까?
귀일
오귀일문화체육생태관리사업소장
위원장님! 박희순 위원님께서 처음에 감사자료를 요구하시고 보조적으로 좀더 구체적인 자료를 요구하신 것 같은데 원 감사자료에 빠져있던 부분이 보조적으로 제출받은 자료에 들어가 있는 것 같습니다. 그런데 작성을 하는 담당공무원이 당초에 요구한 내용과 그 다음에 보조적으로 추가로 요구한 내용을 이해하는데 착오가 발생해서 어느 부분은 들어가고 어느 부분은 안 들어가 있는 것 같습니다.
박희순위원
소장님! 그렇게 말씀하시면 안 됩니다. 본 위원은 각 경기장 시설물 주경기장, 야구장, 체육관에 대한 정밀점검 실시내역을 요구했습니다. 그러면 다 나와 있어야 하는 것 아닙니까?
귀일
오귀일문화체육생태관리사업소장
그러니까 박 위원님께서 똑같은 내용으로 자료를 두 번 요구하시지는 않았을 것 아닙니까?
박희순위원
그렇죠. 책자는 여기에서 주신 것을 보고 있습니다.
귀일
오귀일문화체육생태관리사업소장
그러니까 똑같은 내용으로 자료를 두 번 요구하셨으면 당연히 자료는 똑같이 나왔을 것이라는 말씀입니다. 처음에 요구하신 내용과 두 번째 보조적으로 요구하신 내용이 위원님께서는 똑같다고 생각을 하시겠지만 작성하는 사람 입장에서는 뭔가 내용이 다르니까 이 내용이 들어가고 빠지고 했지 고의적으로 어느 쪽에는 넣고 어느 쪽에는 빼고 하지는 않았을 것 같습니다. 그러니까 별도로 실무자와 담당과장과 위원님께서 지금 빠졌다고 생각하시는 부분에 대해서 해명을 할 수 있도록 시간을 좀 주시던가 정회시간에 개별적으로 박 위원님께 설명을 드릴 수 있도록 정리를 해 주셨으면 좋겠습니다.
박희순위원
자료는 일단 봐야 하겠습니다. 다시 자료는 보지만 아까도 모든 설계에서부터 작성까지 한사람으로 해놓고 금액도 하나도 안 맞고 어쩌면 이렇게 불성실하게 자료를 준비할 수 있습니까! 이렇게 불성실하게 하시면 어떻게 감사를 할 수 있습니까! 아무튼 담당공무원의 실수라고 본 위원이 생각을 하고 개별적으로 답변은 받겠습니다만 앞으로 감사자료에 대해서 이렇게 불성실한 것은 시정을 해 주십시오.
정섭
유정섭체육시설관리과장
예.
박희순위원
이상입니다.
이성일위원장
과장님! 질문 하나 드리겠습니다. 과장님께서 월명수영장, 주경기장, 체육관, 야구장, 헬스장 크게 5개 정도 체육관을 운영하고 계시는데 본 위원장이 그 중에서 월명수영장에 대해서 질문 드리겠습니다. 답변 잘 해주셔야 합니다. 아까 동료의원님께서 공기업의 실태가 적자운영으로 갈 수밖에 없다는 말씀을 하셨는데 어떤 뜻에서 말씀하신 것 같습니까?
정섭
유정섭체육시설관리과장
저희가 시설을 이용하는 시민들에게 어느 정도 만족감을 느낄 수 있는 시설을 제공하려면 거기에 따른 운영을 하는데 있어서 민간인보다는 많이 들어가야 한다고 판단합니다.
이성일위원장
과장님 답변은 잘 하셨습니다. 그런데 지금 우리 공기업이 적자운영을 하고 있는 것은 예를 들어서 수영장만 봐도 2005년도에는 6,000만원 이상이 들어갔고 인건비까지 다른 개인 수영장을 비교하면 1억 이상이 들어갑니다. 우리 공기업에서 운영하는 수영장이 시설비까지 포함하면 최소한 그 정도로 들어가고 있습니다. 그러면 개인 수영장에 대해 1년동안 1억씩 보조해 준다고 하면 사업 못할 사람 없습니다. 잘 생각해 보십시오. 군산시에 있는 수영장에 1년동안 계속 보조하면 사업 안 할 사람이 없다는 이야기입니다. 왜 과장님께 이런 말씀을 드리는가 하면 정말로 시설비 시에서 지원해주고 시민들 세금 지원해주고 우리 직원분들 거기서 일 하는데 1억씩 지원하는데도 불구하고 공기업에서 적자를 본다는 것은 관리를 잘못하신다는 이야기입니다. 그렇지 않으면 과장님이나 소장님께서 수영장이 왜 필요한가에 대해서 적극적으로 집행부나 의회나 정치인들한테 말씀 한번 해보신 적 있습니까? 그런 균특예산을 갖다주면 소장님과 과장님들이 적극적으로 나서서 일을 할 수 있도록 만들어 주는 것이 시청공무원들 아닙니까? 통장에 그 돈이 썩어 문드러지고 있습니다. 위원장로서 흥분하면 안 되지만 정말로 행정감사를 지켜보면서 속이 답해서 드리는 말씀입니다. 수영장뿐만이 아닙니다. 현실을 직시하고 잘못했으면 잘못했다고 하고 시정할 것은 시정하고??앞으로는 우리 공무원들이 시민들을 위해서 더욱더 진취적으로 추진력 있게 일을 하겠습니다.??그렇게 답변하면 되지 않습니까! 앞으로 못할 것 같으면 차라리 위탁을 주십시오. 1억씩 지원해주면 군산시에 사업할 사람 많습니다. 차라리??나 못하겠습니다. 위탁 주십시오.??하십시오. 시장님 한번 출석 요구해서 부탁한번 해 볼까요? 아니 세상에 그 많은 돈을 지원해 주고 시설비 지원해주면 무엇이 잘못되었는지 정확히 파악을 하셔서 행정감사뿐만 아니고 업무보고 때도 그러한 것이 있으면 이야기를 해서 진단을 할 수 있도록 하는 것이 과장님, 소장님이 하실 일입니다. 우리 위원님들 밤늦게까지 공부하면서 행정감사를 하는데 올해 2007년도 예산서 보면서 벌써 걱정을 합니다. 정확하지 않은 감사자료를 가지고 새벽 4시 반까지 공부하시는 위원님들 시청 10층에서 봤습니다. 내일부터 예산 시작합니다. 예산서하고 감사자료 보고 예산 주려니 걱정이 앞섭니다. 이 예산으로 국·과·소장님들이 어떤 식으로 일을 할까 걱정이 앞서지만 길게 않겠습니다. 소장님이나 과장님! 그리고 여기 계시는 공공시설 직원분들 정말 위원장으로서 간곡하게 당부 드리겠습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 과장님 수고 하셨습니다. 이상으로 체육시설관리과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다. 15시 15분 감사중지 15시 35분 감사계속
「없습니다」하는 위원 있음
나종성위원장대리
회의진행에 앞서 양해말씀 드리겠습니다. 위원장이신 이성일 의원께서 회의를 진행하셔야 하나 민원이 발생하여 출타 중이므로 부위원장인 제가 위원장 대신 회의를 진행하고자 하는데 다른 이의 없으십니까? 그럼 회의를 진행하겠습니다. 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 다음은 청소년회관관리과 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 청소년회관관리과장님은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
일동 이의 없습니다.
판식
이판식청소년회관관리과장
청소년회관관리과장 이판식입니다.
나종성위원장대리
질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 장덕종 위원님!
장덕종위원
청소년회관 옆에 소각장이 있죠?
판식
이판식청소년회관관리과장
예.
장덕종위원
소각장을 몇 년 도에 만들었습니까? 98년도 아닙니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
(침묵)
장덕종위원
그래서 사용하다가 2002년도에 폐기했죠?
판식
이판식청소년회관관리과장
예.
장덕종위원
그런데 왜 아직도 그대로 있습니까? 폐지를 했으면 다 없애야지 왜 그대로 놓아두고 있습니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
당초에 다이옥신 발생으로 인해 소각이 일제 금지되어서 실질적으로는 그것을 없애는 것이 맞습니다만 없애는데 있어서 부가적으로 비용도 비용이지만 실직적으로 거기에 있어서 큰 해가 없다는 생각이 있어서 아직은 그대로 놓아두고 있는 실정입니다.
장덕종위원
그 자리는 군산시민들이 아침마다 체육공원을 돌면서 운동을 하고 있습니다. 98년도에 만들어서 2002년도에 폐기를 결정했으면 전부 다 없애야 하는 것이 맞는 것 아닙니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
그 부분에 대해서는 검토해서 없애는 방향으로 하겠습니다.
장덕종위원
검토하는 것이 아니라 그동안 그냥 방치해둔 것이죠?
판식
이판식청소년회관관리과장
예. 사실 그렇게 되었습니다.
장덕종위원
잘못된 것이죠?
판식
이판식청소년회관관리과장
예.
장덕종위원
하여튼 바로 철거하시고 그자리 공원도 원상 그대로 잘 회복시키기 바랍니다.
판식
이판식청소년회관관리과장
예. 그렇게 하겠습니다.
장덕종위원
이상입니다.
나종성위원장대리
서동완 위원님!
동완
서동완위원
서동완 위원입니다. 과장님! 추가자료 7쪽에 2006년 사업운영계획 및 장기발전계획에서 자료요청을 했는데 시립도서관 건립안이 올라와 있습니다. 위원들이 시립도서관 건립계획안을 몰라서 물어보는 것이 아니지 않습니까! 이것은 이미 보고를 받았습니다. 저희가 물어본 것은 4쪽을 보면 2006년도 청소년회관이 어떻게 운영되고 있는지 수련원과 도서관에 대한 실적들이 나와있는데 예산의 소비에 비해서 사용도, 이용도 등 여러 가지가 부족하지 않습니까! 여기에 대한 사업운영계획을 묻는 것입니다. 앞으로 어떠한 홍보를 해서 어떻게 활용도를 높이고 그래서 청소년수련원 도서관을 어떻게 발전시킬 것인가 그것을 묻는 것인데 생각지도 않았던 시립도서관 건립안이 나왔습니다. 이것은 지난 업무보고 때 이미 받은 내용인데 이 내용이 나와있습니다.
판식
이판식청소년회관관리과장
대단히 죄송합니다. 저희들이 이해를 잘못해서 그렇게 자료를 제출했습니다. 방금 위원님께서 말씀하신 내용대로 다시 제출하도록 하겠습니다.
동완
서동완위원
어쨌든 청소년수련원이 예산에 비해서 활용성이 떨어지지 않습니까? 투입된 예산이나 관리하는 인력부분 등 여러 가지를 볼 때 활용성이 떨어지는데 보니까 올해는 3건 정도 운영을 하신 것 같습니다. 그리고 추가자료 5쪽에 보면 타 시도 관련시설 비교해서 나와있는데 익산과 전주가 빠져 있습니다. 거기는 청소년수련원이 없어서 빠진 것입니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
그 부분에 대해서는 비교에서 누락되었습니다. 거기에 대해서는 구체적으로 어느 시라고 명시를 안 해 주셨기 때문에 저희가 임의대로 대상을 선정하다 보니까,
동완
서동완위원
그런데 우리가 상식적으로 비교할 곳과 비교를 해야 하는 것 아닙니까? 비교는 저희하고 비슷한 수준이거나 아니면 저희보다 조금 높은 수준을 하는 것입니다. 그래서 우리 군산이 흔히 전주, 익산을 비교하지 않습니까? 그것은 말 안 해도 통상적인 것 아닙니까? 그런데 생각지도 못했던 김제, 고창까지는 그렇다고 치는데 대구광역시까지 나왔습니다.
판식
이판식청소년회관관리과장
그 부분에 대해서는 대단히 죄송합니다.
동완
서동완위원
자료를 대체적으로 보면 의원들이 요구하는 자료에서는 방향이 많이 벗어난 것 같습니다. 그런데 과연 이해를 못하셔서 그런 것인지 너무나 동떨어진 느낌이 많이 듭니다. 그리고 과장님 보시기에 청소년회관 운영이 어떻습니까? 장기적으로 봤을 때 앞으로 더 활성화시킬 수 있는 계획이 있으십니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
조금 전에 위원님께서 지적해 주신 바와 같이 현재 3건 정도밖에 수련활동이 이루어지지 않았습니다. 타 지역에 비해서 실질적으로 공공시설이라는 것과 지역이 자연권이 아닌 생활권에 들어오다 보니까 관내에 있는 87개의 초등학교나 중학교에서 신청이 제대로 들어오지 않고 있습니다.
동완
서동완위원
그 신청은 학교에서만 하게 되어 있습니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
일반 청소년단체는 할 수 있습니다.
동완
서동완위원
일반단체는 안 됩니까? 예를 들어서??몇 명 이상??이런 규정이 있을 것 아닙니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
통상적으로 청소년이라고 하면 조례 규정에 9세에서 24세까지 되어 있습니다. 수련활동이라 하면 단체에서 많이 신청을 하기 때문에 개인적으로 신청하는 경우는 드물고 그렇게 이루어지지는 않고 있습니다.
동완
서동완위원
청소년수련원이 말씀하신 것처럼 그런 규정에 의해서 운영이 되면 지금 청소년들이 많이 활용을 안 하는 것인데 도서관 같은 경우는 어쨌든 지금 군산에 없으니까 이용을 하고 있습니다. 그런데 주신 자료대로 수송동에 시립도서관이 생기게 되면 이 도서관마저도 활용성이 굉장히 감소할 것 아닙니까? 그렇게 생각 안 하십니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
그래서 현재 청소년회관에 있는 기능이 수송동에 신축하는 도서관으로 옮겨가게 되어 있고 거기에 부수적으로 추진하고 있는 것이 다섯 개 권역으로 작은 도서관을 만들고 있습니다.
동완
서동완위원
과장님! 본 위원이 이야기하고 싶은 것은 말씀하신 대로 도서관은 이전해 갈 것이라고 생각하는데 청소년수련원과 도서관 부지가 다 남는 것 아닙니까! 앞으로 운영계획은 어떻게 하실 생각이십니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
수련활동은 그대로 조치가 되고 단지 현재 도서관 동에 있는 기능 자체는 지난번 업무보고 때도 말씀드렸습니다마는 금년부터 내년 초까지 용역심사가 끝난 다음에 그 시설을 어떠한 시설로 이용해야 되느냐 하는 타당성을 검토해서,
동완
서동완위원
그런데 왜 그런 것을 전부 용역을 주십니까? 지금까지 청소년회관 관리를 직원들이 하셨지 않습니까! 그러면 이러한 것들이 빠져 나왔을 때 여기에 무엇을 해야 거기 사람들이 어떤 활용도로 써야 효과적일 것이라는 생각은 어느 정도 가지고 계셔야 하는 것 아닙니까? 뭐 하면 다 용역인데 군산은 용역이 특기입니다. 다른 곳에 비교해 보면 크고 작은 것까지 다 용역을 줍니다. 무슨 행사를 하면 행사용역 끝나면 결산용역을 또 줍니다.
판식
이판식청소년회관관리과장
저희들은 생각할 수 있는 한계가 있고 되도록 시민들이 원하는 시설로 이용하기 위해서 폭넓게 생각해서 그런 용역을 주고 있습니다.
동완
서동완위원
폭넓게 생각하는 것을 거기서 오랫동안 근무하신 분들이 거기 있는 사람들과 접해보고 활용성이나 이런 것들을 보셨을 것 아닙니까! 그러면 용역을 맡기더라도 어느 정도는 그 활용성에 대해서 생각을 가지고 계셔야 용역을 맡겨도 되는 것이지 용역을 맡겼는데 효율성이 떨어지는 용역 들어와도 그대로 시행하지 않습니까? 어쨌든 지금 청소년회관관리과에서는 특별히 생각하신 것은 없다는 말씀이십니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
특별히 발표할 수 있는 것이나 안을 이야기 할 수는 없고 단지 저희들이 잠정적으로 생각하고 있는 것은 수련동은 운영이 계속 되어야 할 처지에 있기 때문에 수련시설에 맞는 청소년과 기능을 같이 할 수 있는,
동완
서동완위원
위탁 같은 것은 생각 안 해보셨습니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
아직은 생각 안 해 봤습니다.
동완
서동완위원
상식적으로 생각해 보십시오. 지금 32명 정도가 근무를 하고 관련된 업무를 보고 계시는데 32명 정도가 이 정도의 실적을 낸다고 하면 기업으로 봤을 때 어떻게 될 것 같습니까? 기업평가 받았을 때 부도나는 것입니다. 부도가 났어도 진작에 났어야 될 것인데 시에서 시비로 지원을 해주니까 이 정도 관리를 하고 있는 것입니다. 그렇다고 한다면 당연히 구조조정도 필요한데 구조조정이 안 될 것 같으면 이것을 하겠다고 하는 사업주체에게 위탁을 해서 전문성 있게 운영하는 방안도 있지 않겠습니까? 아까 말한 것처럼 전문성이 떨어지다 보니까 어떻게 활용할 것인지에 대해서 용역을 주신다고 하셨는데 그렇다고 한다면 전문성 있는 위탁자들을 찾아서 위탁하는 방안도 고민을 해 보셔야 하는 것 아닙니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
저희들이 수련동 자체를 본다면 단지 수련만 하는 기능만은 아닙니다. 왜냐하면 거기에 극장도 있고 체육관도 있고 일반 다른 시설이 있기 때문에 복합적으로 보면 꼭 수련활동만 한다고 볼 수는 없습니다.
동완
서동완위원
그것은 주신 자료를 봐서 다 알고 있는데 쉽게 이야기해서 투자한 만큼의 효과가 있느냐는 것입니다. 본 위원이 그 이야기를 하는 것 아닙니까!
판식
이판식청소년회관관리과장
산출하기는 상당히 어렵습니다마는 어쨌든 우리 군산시에 있는 청소년들이 여가 선용이나 기능을 개발하는데 있어서는 좋을 것으로 생각하고 있습니다.
동완
서동완위원
군산에 청소년들이 여가선용 할만한 공간이 얼마나 없으면 거기까지 가겠습니까! 어쨌든 여러 가지로 고민도 하시고 이런 부분에 대해서 연구도 하실 것인데 차후에 시립도서관 생기면 도서관 부분 이전해 가고 수련원만 남게 되는데 그 부분을 어떻게 활용하실 것인지 신중히 검토를 하시고 그리고 이것이 시에서 운영하기에는 버겁다라고 판단이 되시면 위탁부분까지도 고민을 해 보십시오.
판식
이판식청소년회관관리과장
2가지 방안을 검토해 보겠습니다.
동완
서동완위원
이상입니다.
나종성위원장대리
또다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 강태창 위원님!
강태창위원
강태창입니다. 과장님! 지금 임피도서관에 근무인원이 몇 분계십니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
2명 있습니다.
강태창위원
두 분이 상근이죠?
판식
이판식청소년회관관리과장
예.
강태창위원
서동완 위원께서 말씀하신 것과 일맥상통하는 부분도 있습니다마는 지금 임피 인구가 2,900명입니다. 임피도서관은 규모 200석에 2만 4,000권의 장서를 보유하고 있는 도서관인데 이런 것과 무관하지 않습니다마는 우리 행정에 고비용 저효율과 연관된 것인데 이런 것은 과감하게 면사무소로 이관할 필요가 있지 않습니까? 임피도서관 같은 경우에는 임피면 직원이 관리할 수 있도록 하면 면 자체에 도서관으로 주는 것입니다. 그래야지 이것을 청소년수련원에서 맡고 있다는 것도 문제점이 있는데 과장님은 어떻게 생각하십니까?
판식
이판식청소년회관관리과장
임피도서관 사서 활동만 하는 것은 두 명이면 충분한데 시설을 운영하는데 있어서는 청소년회관에 있는 기술직들이 전부 같이 하고 있기 때문에 면 단위에서 관리한다는 것은 조금 어려움이 있지 않느냐 저는 이렇게 생각합니다.
강태창위원
검토해 보신 적은 없죠?
판식
이판식청소년회관관리과장
실질적으로 깊이 생각해 본 것은 없습니다.
강태창위원
이것도 심도 있게 검토해 보실 것을 요청드리고 54쪽 보시면 이것도 아까 지적을 한 것인데 연중에 입소를 8일 했습니다. 그런데 본 위원이 아쉽다고 생각하는 것은 올해 우리 군산에는 유달리 단체행사가 많았습니다. 금석배 축구라든가 초·중·고등학교 전국 축구대회 그리고 중·고 농구선수권 대회 이러한 것들이 있었는데 이런 때에 이런 팀들을 유치해서 지금 수련동이 전년도에 문제점 되는 것을 많이 개선하고 고쳤지 않습니까! 그래서 옛날하고는 틀리게 냄새도 덜 나고 좀 쾌적하고 괜찮은 분위기가 된 것으로 알고 있는데 이러한 것들을 홍보하기 위한 노력이 부족하지 않았나 본 위원 생각은 그렇습니다. 그래서 이러한 대회가 있을 때 청소년수련원을 알리고 이용할 수 있는 그러한 안내서도 각 팀에 배부를 했으면 이보다는 조금 더 좋은 실적이 나오지 않았겠나 그런 생각이 듭니다. 내년부터라도 수련활동을 적극적으로 이용할 수 있도록 공격적인 마케팅을 해서 있는 시설 많이 이용할 수 있도록 해 주십시오. 물론 여러 사람이 와서 숙식하면 시끄럽고 귀찮지만 있는 시설을 이렇게 활용하지 않는 것도 아까 이야기한 기업과 공공시설과 비교가 되는 것입니다. 그러한 노력들을 기울여 주실 것을 부탁드리겠습니다.
판식
이판식청소년회관관리과장
예. 잘 알겠습니다.
강태창위원
이상입니다.
나종성위원장대리
다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 서동완 위원님!
동완
서동완위원
추가자료 주신 것을 보면 익산과 전주 비교자료가 빠졌지 않습니까? 추가자료로 요청하겠습니다.
나종성위원장대리
다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 과장님 수고 하셨습니다. 이상으로 청소년회관관리과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 다음은 문화회관관리과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 문화회관관리과장님은 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
춘근
장춘근문화회관관리과장
문화회관관리과장 장춘근입니다.
나종성위원장대리
질의하실 위원님 안 계십니까? 과장님 수고 하셨습니다. 이상으로 문화회관관리과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 다음은 금강철새생태환경관리과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 금강철새생태환경관리과장님은 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
금강철새생태환경관리과장 임용기입니다.
나종성위원장대리
질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 서동완 위원님!
동완
서동완위원
서동완 위원입니다. 과장님! 저번에 철새조망대 참관했을 때도 홈페이지 문제 이야기했었고 업무보고 때도 본 위원이 홈페이지 관리에 대해서 이야기 했었죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
동완
서동완위원
그 이후에 관리하셨습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
말씀하신 것처럼 잘못된 부분에 대해서 일부는 보완을 했는데 실시간 동영상 관계는 회선관계에 문제가 있어서 공보정보화과에서 운영을 못하고 관련업체와 홈페이지에 들어갈 수 있는 용량 한계라든가 노선 이러한 것들을 논의하고 있습니다. 그리고 위원님께서 말씀하신 대로 저희들이 검토해본 결과 상당히 잘못된 부분이 있다는 것을 깨닫고 앞으로 잘 운영하도록 추진해 나가겠습니다.
동완
서동완위원
본 위원이 홈페이지를 보면 굉장히 답답함을 느끼는데 지금 서산 천수만 같은 경우에는 철새기획위원회에서 관리를 하고 있지 않습니까. 거기 홈페이지 혹시 들어가 보셨습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 들어가 봤습니다.
동완
서동완위원
거기 것과 저희 것을 비교해 봤을 때 어땠습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
저희들이 미흡한 점이 많이 있어서 앞으로 보완해 나갈 계획입니다.
동완
서동완위원
철새축제가 올해 3회째입니다. 그런데 홈페이지 관리가 그 정도로 안되어 있다고 하면 굉장히 심각한 것입니다. 본 위원이 어제도 관리를 하는지 안 하는지 홈페이지에 들어가 보았습니다. 본 위원이 컴퓨터 그대로 복사를 해서 뽑아온 것입니다. 한번 보십시오. (자료제시) 거기 보면 사진갤러리라고 해서 행사 때 했던 사진이나 여러 가지 철새사진을 찍어서 올려 놓은 곳이 있습니다. 사진 몇 건이나 올리셨습니까? 과장님도 홈페이지 안 들어가 보십니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
아닙니다. 몇 건인지는 세어보지 않았습니다. 죄송합니다.
동완
서동완위원
행사스케치라고 거기에도 사진을 올리는데 올해 몇 건이나 올라가 있습니까? 본 위원이 보니까 사진갤러리에 올 철새축제 때 사진이 9건 올라왔습니다. 78만명 왔다 갔다는 행사에 사진이 9건 올라왔습니다. 행사스케치에는 14건 올라왔습니다. 그리고 전에 말씀드렸듯이 2005년도 사진은 한 장도 없고 2004년도 사진만 있습니다. 그리고 지금 말씀하신 대로 사진 올려놓은 것을 보면 물론 시청로비에도 철새축제와 관련해서 활동한 사진이 있습니다. 78만명 왔다 갔다는데 이 사진을 보면 78만명이 아니라 7만 8,000명도 안 왔다 갔습니다. 어쨌든 5일 행사했으니까 하루에 10만명 이상은 왔을 것 아닙니까? 그렇죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
동완
서동완위원
그러면 그 땅이 얼마나 넓다고 10만명이 왔다 갔는데 이렇게 썰렁합니까? 사실 사람들이 있으니까 썰렁하다는 표현은 그렇지만 이것이 어디를 봐서 78만명이 왔다 간 사진이라고 볼 수 있습니까? 그리고 어디 홈페이지를 봐서 78만명이 왔다 갔다고 볼 수 있습니까? 군산 철새 홈페이지 보니까 올에 총 65건이 올라왔습니다. 이번 달에 65건이 올라온 것이 아니라 올해입니다. 그렇다고 그것이 다 철새와 관련된 글이 아니고 홍보하는 글도 있어서 정작 철새와 관련한 글은 24건입니다. 7억원의 행사를 하는데 홈페이지에 평균적으로 올라오는 글은 51건 밖에 안됩니다. 글을 올리면 우리가 열어 보지 않습니까? 과장님 생각에 약 78만명 왔으니까 몇 건 정도의 글이 올라왔을 것 같습니까? 블로그는 꼭 철새와 관련된 사람들만 퍼가는 것이 아니고 다른 곳에서도 퍼가는 것 아닙니까! 우리 것은 퍼갈 것이 없는데 무엇을 퍼갑니까? 한번 가 보셔서 아신다고 하셨지 않습니까! 우리 블로그에서 퍼갈 것이 뭐가 있습니까? 사진을 퍼갑니까? 얼굴에 페인팅 해놓은 사진 퍼갑니까? 그러면 철새와 관련된 전문자료 올려놓으신 것 있습니까? 본 위원이 봤을 때 그런 것 전혀 없습니다. 그런데 누가 그 블로그에서 자료를 퍼갑니까! 제일 많은 조회 건수가 몇 백건은 관두고 112건 짜리가 제일 많습니다. 이것이 어떤 것과 관련된 글인가 하면 연예인 축하공연 문의한 것입니다. 그런데 그것조차도 어떻게 누가 온다는 답글이 없습니다. 엑스포 때도 본 위원이 지적을 했는데 엑스포는 그나마 낫습니다. 담당과장님이 답변을 좀 해주셨는데 이것은 엑스포 보다 더 최악입니다. 78만명 왔다 갔다는 근거가 어디 있습니까? 78만명에 대한 산출근거 내셨을 것 아닙니까!
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
78만명 관람객에 대해서는 저희들이 입구에서 체크한 숫자와 주차 대수 그리고 관광객들이 거치지 않고 바로 현장으로 간 숫자 이런 것들을 추정해서 만들어 낸 숫자입니다.
동완
서동완위원
그러니까 그만큼 나오던가요?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
동완
서동완위원
그 주차장에 몇 대나 주차할 수 있습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
도로주까지 합쳐서 2,000~3,000대입니다.
동완
서동완위원
그러면 거기에 30만명이 올 수 있습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
하여튼 죄송한데 여쭈어 보시니까 답변해 드리겠습니다. 개인차들이 와서 묶고 가는 시간 단위는 보통 2시간 정도 밖에 안 됩니다. 하루종일 아침부터 저녁까지 나가고 들어오는 숫자를 판단한 것이지 한꺼번에 몇 십만명이 모아졌다 이것은 아닙니다. 현재 금강철새조망대의 여러 가지 여건상 한 사람이 와서 5시간에서 6시간 있는 경우는 드물고 물론 철새축제 기간동안에 새만금 관광투어까지 나가는 사람들은 대 여섯시간씩 있다 갔습니다마는 대다수는 잠깐 들렀다가 철새조망대 40~50분 구경하고 현장으로 가서 철새를 구경하는 것이기 때문에 대체적으로 소요되는 시간이 두어시간 정도 됩니다. 그래서 차는 계속 들어갔다 빠졌다 한 것인데 물론 78만명이라는 숫자를 전부 일일이 세지는 못했습니다마는 그런 것들을 판단하고 평균치를 냈습니다.
동완
서동완위원
그러니까 평균치를 어떻게 내셨느냐 하는 것입니다. 예를 들어서 40대 버스가 몇 대나 왔습니까? 숫자 계산하셨으니까 그 정도는 계산하셨을 것 아닙니까? 작은 승용차들은 많이 왔으니까 계산 못 하셨을 텐데 버스 큰 것은 눈에 띄니까 몇 대 정도나 왔다 갔는지 아실 것 아닙니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
파악해 놓은 자료가 있기는 한데 저희들이 안 가지고 왔습니다. 나중에 별도로 말씀드리겠습니다.
동완
서동완위원
일요일에 보니까 33만명 정도 왔는데 과장님 보시기에 40명 탈 수 있는 버스가 몇 대 정도가 와야 30만명이 올 것 같습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예를 들면 10대면 400명이고 100대에 4,000명입니다.
동완
서동완위원
그러면 33만명 잡았을 때 예를 들어서 아침 9시부터 10시간 운영을 한다고 하면 1시간에 3만명씩 왔다 가야 합니다. 그런데 말씀하신 것처럼 40명 태운 버스가 100대 와봤자 1시간에 4,000명입니다. 그러면 한시간에 100대 이상씩 더 왔다는 이야기 아닙니까! 물론 승용차도 있지만 어쨌든 사람들이 많이 오려면 버스를 타고 와야 되는데 하루에 33만명이 왔다면 1시간에 3만명 정도는 와야되는데 100대 와봤자 시간당 4,000명밖에 안 된다는 것입니다. 그런데 어떤 근거로 이렇게 계산을 했는지 모르겠습니다. 이것을 왜 이렇게 심각하게 물어보는가 하면 본 위원이 서산 천수만을 갔는데 본 위원이 솔직히 느끼는 대로 이야기하겠습니다. 거기 관련된 분들이 조금 비아냥거리는 것 같아서 굉장히 얼굴이 붉혀졌습니다. 70만명 왔다고 조선일보나 여러 언론에서 나왔는데 비아냥거리는 투로 이야기를 합니다. 완전히 군산이 무슨 축제 한번만 하면 거짓말쟁이 웃음거리가 됩니다. 몇 십만명 숫자 개념이 없는 것 같습니다. 왜 군산시민을 창피하게 만드는 행사를 하십니까? 78만명 왔다고 하면 홈페이지라도 관리를 하셔야 할 것 아닙니까! 최소한 몇 백건들은 나와서 사람들이 들어갔을 때??아! 사람들 많이 왔다 가는구나??,??굉장히 관심 있구나??이 정도는 되어야 하는데 올해 평균이 51건입니다. 본 위원이 어떻게 이것을 이해하고 내년도 예산을 잡아줘야 합니까! 여기 대행사에 행사 맡기면서 얼마 들어갔습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
5억 3,000만원 들어갔습니다.
동완
서동완위원
그러면 이번이 7억 8,000만원 행사입니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
동완
서동완위원
그러면 거의 3분의 2가 대행사로 들어갔습니다. 이번에 행사 5일 했죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
동완
서동완위원
그럼 5일동안 행사하는데 행사비의 3분의 2를 쓰고 행사 지나고 나면 거기는 아무것도 없습니다. 이런 일회성 행사를 지금 하고 있다는 이야기입니다. 이 행사는 군산시에 전혀 도움이 안되고 대행사만 돈 벌어먹습니다. 그렇게 생각 안 하십니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
하여튼 서 위원님께서 말씀하신 것은 다 이해를 합니다. 그래서 서 위원님께서 지적하신 부분에 대해서 저희들이 직접적으로 시정할 부분은 시정하도록 하겠습니다. 그리고 행사의 운영방안에 대해서 의원님들과 전문가의 의견을 듣고 행사방법을 바꾸어 나가는 부분에 대해서는 제가 이 자리에 답변을 드릴 수는 없습니다마는 앞으로 서 위원님께서 지적하신 것들을 좀더 보완해 나가도록 하겠습니다.
동완
서동완위원
과장님! 홈페이지 지적은 행정사무감사 전에 벌써 2~3차례 지적을 했습니다. 의원들이 철새조망대 가서 그 정도로 이야기 했다라면 담당자 분들이 아무리 의원들을 무시하고 의원들이 쓰잘데기 없는 말을 한다고 하더라도 관리하는 흉내는 내셔야 하는 것 아닙니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
죄송합니다.
동완
서동완위원
이것은 공무원들 수준정도 되면 그냥 할 수 있습니다. 요즘 보면 싸이월드라는 개인카페 보면 자기가 디카로 찍어서 자기사진 다 올립니다. 시간도 얼마 안 걸리고 기술도 특별히 필요한 것 아닙니다. 그것은 아시죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 알고 있습니다.
동완
서동완위원
그런데 시에서 8억 정도 들여서 하는 행사를 이 모양으로 만들어 놓은 것입니다. 이것이 어려운 것이면 본 위원이 흥분해서 이야기를 안 합니다. 8억 정도 예산을 들여서 시에서 관리하는 것이 이정도라는 것입니다. 대행사만 5억원의 돈을 벌어갔습니다. 군산시에 남는 것이 무엇입니까? 지금 1회부터 3회까지 했는데 별로 달라지는 것이 없습니다. 앞으로 이 행사를 계속 하실 계획이십니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
제가 여기서 하겠다 안 하겠다는 말씀을 드릴 수 있는 상황은 아닙니다.
동완
서동완위원
본 위원 개인적인 생각으로는 자동차엑스포는 가망 없다고 봅니다. 군산을 최대한 알릴 수 있고 군산에서 국제적인 축제로 만들 수 있는 축제는 철새라고 생각합니다. 철새는 오라고 해서 오고 내쫓는다고 해서 가는 것이 아니지 않습니까? 우리가 요건을 갖추고 있기 때문에 알아서 저절로 오는 것입니다. 천혜의 자연적인 요건입니다. 이것을 가지고 활용을 못 한다고 하는 것은 정말 안타까운 일입니다. 지금 전국적으로 철새축제 하는 곳이 몇 군데인지 아실 것입니다. 창원은 올해 1회로 초기단계에 있습니다. 거기가 후발주자이지만 우리보다 앞서 나갈 수 있다는 것입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
하여튼 그런 부분에 대해서는 의원님들의 의견을 듣고 저희들이 발전해나갈 수 있는 방향으로 적극 추진해 나가겠습니다.
동완
서동완위원
이것은 본 위원이 보면서 중간에 또 할 것입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 알겠습니다.
동완
서동완위원
본 위원이 공지사항에 들어가 보니까 더 황당했던 것이 철새와 관련된 홍보문구는 없고??다양한 먹거리 다채로운 체험행사??이것이 들어가 있습니다. 이것이 철새축제인지 먹거리 행사인지 모르겠고 동영상에 보니까 가창오리 군무는 소리도 안 나는 상태에서 46초동안 그냥 지나가고 2006년 철새축제 하는데 20초만 달랑 지나갑니다. 그렇게 홍보할 것이 없습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
바로 시정하고 보완하겠습니다.
동완
서동완위원
그렇게 하고 자원봉사자 43명 중에 탐조투어 가이드가 20명 있는데 그 사람들 교육 어떻게 시켰습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
그 부분도 저희들이 생각을 하고 있는데 이번에 축제를 위해서 43명 가이드를 2개월 전부터 일주일에 한번씩 7~8회 정도,
동완
서동완위원
본 위원이 보니까 5회 시켰습니다. 2시간씩 5회면 10시간인데 전문지식도 없는 자원봉사자한테 10시간정도 교육을 시키면 효과가 있습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
그래서 그 부분에 대해서 축제가 끝나고 바로 자원봉사자 대표들과 철새조류관찰소에 근무하는 철새조류협회와 저희 행정이 합동으로 전문가이드를 육성하려고 했는데 마침 조류독감이 생기는 바람에 보류한 상태입니다. 그 부분에 대해서 천수만 쪽에서 하고 있는 자료들을 저희들이 받고 있기 때문에 그와 같이 해 보려고 계획을 수립해서 추진 중에 있습니다.
동완
서동완위원
과장님! 말씀하신 대로 천수만 뿐만 아니라 서천, 순천에서도 하고 있다는 이야기를 들었습니다. 그것은 무엇인가 하면 정규양성프로그램을 운영하는 것인데 우리가 새에 대해서 쉽게 이야기할 수 있는 것은 아니지 않습니까? 그러니까 정규양성프로그램을 계획하셔서 말씀하신 것처럼 조류협회, 환경단체 또 시민들 중에 할 수 있는 사람들이 수료를 할 수 있도록 해 주십시오. 서산에서는 1년 코스면 1년 코스 이런 식으로 하고 있는데 그렇게 꼭 해주시기 바랍니다. 사실 윤무부 교수 한 분이 자원봉사자들을 다 감당하지는 못하잖아요. 철새관광도시를 만들려면 시민들이 박사가 되어야 합니다. 최소한 자원봉사 하는 가이드 정도는 박사가 되어야 합니다. 전문양성교육 계획하셔서 교육을 시켜주십시오.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 알겠습니다.
동완
서동완위원
그리고 탐조투어는 어디서 어디까지 하고 있습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
지금은 탐조투어를 못하고 있습니다. 아까 말씀드린 대로 인근에서 조류독감이,
동완
서동완위원
그러니까 평소 때를 묻는 것입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
평소 때 저희들이 탐조투어 하는 것은 철새조망대에서 웅포대교로 해서 신성리 갈대밭으로 서천을 한바퀴 돌아오는 코스로 운영하고 있습니다.
동완
서동완위원
본 위원이 알아보니까 군산에 철새오는 폭이 굉장히 넓더라고요. 본 위원은 하구쪽과 나포쪽만 있는지 알았는데 과장님 말씀대로 웅포대교까지도 개체가 있고 하류는 째보선창부터 시작된다고 합니다. 그렇다고 한다면 이것이 좁은 공간이 아니라 굉장히 광활한 공간입니다. 익산부터 충청도까지 군산을 끼고 있기 때문에 2개 도에 3개 시를 끼고 있는 것입니다. 그러면 이것을 제대로 계획을 잡으셔야죠! 대행만 하고 용역만 줄 것이 아니라 전문가로 계시는 담당자들이 어떠한 프로그램을 잡아서 어떻게 해야 더 효율성이 있을 것인지 계획을 잡으셔야 하는 것 아닙니까? 그런데 이번에 철새축제 투어차량을 보니까 조망대에서 십자뜰, 조류관찰소 그리고 새만금지구를 가든지 금강하류 쪽으로 가든지 이것이 다였습니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
이번 축제 때는 그렇게 했습니다.
동완
서동완위원
그러면 우리 축제를 최대한 못 알리는 것 아닙니까! 새만금 알리려고 철새축제 하는 것은 아니지 않습니까? 물론 알리는 효과도 있을 수 있는데 철새축제는 철새를 최대한 알리고 사람들이 철새를 보고 싶어서 다시 올 수 있는 축제를 만들었으면 좋겠다는 것입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
아직 결산보고는 안 했습니다만 내년부터는 가능하면 대행사에 주는 사업비 중 반 이상은 실질적인 탐조투어나 이런 쪽으로 총 4개월동안 계속 쓸 계획입니다. 그리고 대행사에서 할지 위원회에서 할지는 모르겠습니다마는 그런 행사비도 반 이상으로 줄여서 추진하려고 합니다. 아직 자세한 계획은 없습니다만 윗분들의 결심을 받아서 추진할 계획으로 있습니다. 한번 지켜봐 주시고 의견도 주십시오.
동완
서동완위원
방금 말씀하신 대로 그렇게 꼭 해주시고 결산은 아직 안 끝나셨죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 아직 안 끝났습니다.
동완
서동완위원
결산도 용역 주셨습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
아닙니다. 그것은 대행사에서 하도록 되어 있는 것입니다.
동완
서동완위원
당연히 대행사에서 하는데 대행사에서 결산을 가져온다고 우리가 다 믿을 수 있는 것은 아니지 않습니까! 우리도 검토를 해야 되는데 그것은 어디에서 하는 것입니까? 저희가 합니까? 아니면 그것도 대행사에 맡깁니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
대행사에서 만들면 아까도 말씀드린 것처럼 전문가나 저희들이 검토를 합니다.
동완
서동완위원
그러니까 직원들이 하시는지 그것 역시도 용역에 맡기시는지를 묻는 것입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
안 맡기고 저희 직원들과 협조해 주시는 대학 교수분들이 하십니다.
동완
서동완위원
총 결산이 언제쯤 끝납니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
제가 볼 때 다음 주쯤이면 될 것 같습니다.
동완
서동완위원
결산 끝나면 결산 세부적으로 해서 자료로 주십시오.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 그렇게 하겠습니다.
동완
서동완위원
그리고 아까 말씀드렸던 정규양성프로그램 계획서도 되면 자료로 요청하겠습니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
그렇게 하겠습니다.
동완
서동완위원
그리고 자원봉사자들 이번에 실비 다 지급하셨죠? 밥값 그리고 점퍼 이런 것 다 지급하셨죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
동완
서동완위원
본 위원이 자동차엑스포 감사할 때도 말씀드렸는데 자원봉사자라는 말을 쓰지 마세요. 그런 것 안 받고 순수하게 자원봉사 하실 분들이 많으니까 나중에는 그렇게 유급으로 쓰시려면 유급행사도우미라든지 이런 명칭을 쓰십시오. 군산시내에 사회보조 받는 단체들이 많이 있을 것 아닙니까? 아니면 일반 시민단체들에서 철새축제가 군산을 대표하는 것이니까 우리 단체가 자원봉사 하자 해서 가신 분들이 순수한 자원봉사지 어떻게 수당 받고 자원봉사자라는 명칭을 쓰십니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
아닙니다. 저희들 자원봉사자 43명은 일체 아무런 수당을 안 받습니다. 하루에 기본적으로 교통비와 점심값 만원씩은 주도록 되어 있습니다. 모든 자원봉사자는 그것 밖에 지급을 안 했습니다.
동완
서동완위원
올해는 안 주셨죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
동완
서동완위원
작년에는요?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
아까 말씀드린 대로 어떤 사람들을 주느냐 하면 자원봉사자 양성을 해서 하루종이 나와서 탐조투어를 해 주시는 분들은 3만원이나 제가 알기로 천수만에서도 4만 2천원씩 지급하고 있습니다.
동완
서동완위원
알고 있습니다. 그러면 결산 끝나고 나면 그 자료를 주십시오.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 그렇게 하겠습니다.
동완
서동완위원
그리고 말씀드렸던 정규양성프로그램과 결산 자료를 주십시오.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
알겠습니다.
동완
서동완위원
이상입니다.
나종성위원장대리
정길수 위원님!
정길수위원
과장님! 철새조망대 이야기 너무 많이 나오죠? 철새조망대에 근무하신지 얼마나 되셨습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
6월달에 왔으니까 5개월 됐습니다.
정길수위원
전에 경제건설 위원님들 몇 분이 거기에 가셨죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 그렇습니다.
정길수위원
거기에서 본 위원이 주문한 것이 있는데 무엇을 주문했는지 아십니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
레스토랑 관계에 대해서 말씀하셨습니다.
정길수위원
그때 그것을 주문하고 나와서 신문에도 나오고 이틀 후에 시장님을 만났는데 지적 잘 하셨다고 그러셨습니다. 그런데 과장님 어떤 계획을 갖고 계십니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
일단 레스토랑은 전과 같이 임대를 해야 되겠다 하는 생각을 가지고 있습니다. 꼭 레스토랑만이 아니고 휴게실도 생각하고 있고 다양한 서너가지 안을 가지고 계획을 세워서 소장님까지 검토 중에 있습니다. 그렇게 결제를 받아서 내년 1월부터는 한번 해보려고 하는데 지금 당장 하기에는 어려움이 있습니다. 다른 전시시설을 만들어 놓았기 때문에 일단 결심이 나면 그 전시물들을 다른 곳으로 옮기고 레스토랑이나 휴게실로 활용할 수 있도록 추진 중에 있습니다.
정길수위원
서동완 위원님의 보충질문을 하는 것은 아니고 다른 사항입니다. 본 위원이 몇 개월동안 이 자리에 앉아보니까 제일 느끼는 것이 무엇인가 하면 과장님이나 국장님, 소장님께서는??의원들 떠들어라 우리는 한 귀로 듣고 한 귀로 흘린다??이러한 것을 본 위원도 많이 느꼈습니다. 그래서 뭐든지 한번 시정을 이야기하면 시정되는 것이 없습니다. 본 위원도 빨리 감이 옵니다. 쉬게 말해서 옆에 계신 조부철 위원님께서 주차장 문제를 여러 번 이야기 하셨는데 철새 쪽에서 어렵다 하는 부분은 법률상으로 안 되는 것이니까 이야기를 못하는 것입니다. 그런데 흔히 되는 것 본 위원이 그때 가서 신문지상에 떠들었고 우리가 꼭 철새만이 관광은 아닙니다. 먹거리가 좋으면 사람을 더 끌어올 수 있습니다. 어차피 소장님이 철새조망대를 만든 것은 아니지만 누가 했든 간에 이미 만들어졌습니다. 그러면 소장님이 내 사업이다 하는 마음으로 사업을 잘 하셔야 됩니다. 사업을 잘 하셔서 돈을 좀 벌어들리면 군산시민의 혈세가 안 나가도 되는 것이고 어차피 만들어졌기 때문에 누가 하든지 운영은 해야 합니다. 그래서 본 위원이 강력하게 이야기했던 것은 무엇인가 하면 꼭 철새만 보러 가는 것은 아닙니다.??거기 레스토랑 가니까 음식 좋고 그 옆에 먹거리가 참 좋더라??이러면 철새보다 수입을 더 올릴 수 있습니다. 그리고 겸사겸사 여러 사람이 와서 보기에 경치가 좋지 않습니까! 그 전에 레스토랑 운영 할 때 세를 어떻게 받았습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
2년간 입찰을 해서 7,000만원 정도받았습니다. 9층에 휴식시설하고 10층까지 해서 4,500만원 정도를,
정길수위원
그러면 그것이 순수입으로 들어온 것입니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
정길수위원
4,500만원을 받으셨다면 연 2,250만원 정도 받으셨는데 입장 수입이 총 얼마였습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
그때 당시에 연간,
정길수위원
사업적으로 이야기하는 것입니다. 이것은 군산시민의 혈세와 직결되는 부분이기 때문에 본 위원이 강력히 짚고 넘어가려고 하는 것입니다. 본 위원은 한번 이야기 한 것은 짚고 넘어가는 스타일이니까 과장님께서 정확하게 말씀을 해 주세요.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
2004년도에 1억 5,000만원 정도 되었고 2005년 작년에 1억 2,000만원 정도 되었고 현재 7,000만원 정도,
정길수위원
만약에 과장님이 먹거리를 잘 운영하고 세 받는 것까지 잘 하셔서 4,000만원에서 5,000만원 정도 수입을 올렸다고 해 보십시오. 그러면 이 사람들이 옴으로 해서 입장수입도 더 늘어나죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 그렇습니다.
정길수위원
그러면 레스토랑하고 휴게소가 몇 개월 문을 닫았습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
올해 연초부터 닫았습니다.
정길수위원
그러면 1년 다 되가는데 그동안 얼마나 많은 눈에 보이지 않는 군산시민의 혈세가 들어갔습니까? 그렇죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
정길수위원
그러면 과장님이 6월달에 오셨다고 하니까 아마 소장님까지는 업무가 너무 바쁘셔서 거기까지 미처 신경을 못쓰셨을 것입니다. 본 위원이 부탁드리고 싶은 것은 과장님이 잘 운영을 하시면 거기에서도 1억을 올릴 수도 있습니다. 어떻게 보면 입장수입보다 그것이 더 나을 수 있습니다. 본 위원은 이렇게 생각하는데 과장님 생각은 어떠십니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
직영을 말씀하시는 것입니까?
정길수위원
직영을 하든 어쨌든 많은 사람이 모이면 입장수입도 늘어나고 세외수입도 들어오지 않습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 그렇습니다.
정길수위원
과장님이 지금 어떤 복안을 가지고 계신가 본 위원이 이야기했던 것을 정말로 많이 검토를 하셨는가 안 하셨는가를 듣기 위해서 질문하는 것입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
아까 사전에 보고 말씀드렸습니다마는 계획을 세워서 시장님까지 결심을 받는 과정인데,
정길수위원
아까 국장님까지 받았다고 하셨는데 그러면 언제까지 마무리가 됩니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
저희 행정절차는 12월 중으로 마무리를 짓겠습니다. 그래서 내년에는 어떤 식으로든지 운영이 될 수 있도록 하겠습니다.
정길수위원
거기에 그러한 휴식공간이나 레스토랑이 없다고 하면 수입을 올리려고 해도 못 올리는 것입니다. 그런데 그러한 여건을 만들어 주었으니까 1년동안 문을 닫아서는 안 되는 것 아닙니까? 과장님이??내가 하는 사업이다??하는 마음으로 부시장님이나 시장님한테 브리핑을 하게 되면 그분들도 충분히 이해를 합니다. 시장님도 3~4회 본 위원을 만나면서 좋은 말씀을 하셨다고 분명히 말씀하셨습니다. 그래서 본 위원이 부탁을 하고 싶은 것은 입장수입보다 과장님이 더 수익을 올리실 것으로 믿습니다. 과장님이 사업을 잘 하실 것으로 믿고 있습니다. 부탁드리겠습니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
고맙습니다.
정길수위원
이상입니다.
나종성위원장대리
장덕종 위원님!
장덕종위원
지적할 수 있는 이야기는 다 했는데 본 위원은 처음부터 철새조망대가 위치가 잘못 선정되었다는 것을 지적했는데 이미 이루어졌기 때문에 지적을 한들 소용없는데 사실 접근성 이런 문제에 대해서 주남저수지처럼 접근성을 개발할 필요가 있다고 봅니다. 앞으로 연구를 하여 주시기 바랍니다. 이대로 가면 안 되고 접근성이 무언가 달라지는 모습 아니면 위에 구름다리를 놓아서 바다 쪽으로 나가서 옆에서 보는 것을 만들든지 아니면 뭔가 획기적인 접근성 조치가 있어야 할 것으로 생각됩니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
철새를 더 가까이 볼 수 있는 시스템 말씀이십니까?
장덕종위원
예. 바다도 직접 망원경으로 볼 수 있도록 아니면 눈으로 볼 수 있게 그 위에서는 볼 수 없지 않습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
위원님들의 의견이나 기타 전문가들의 의견을 들어서 그런 분야도 연구해 보겠습니다.
장덕종위원
단기적으로 끝낼 일이 아니고 장기적으로 군산이 필요한 아까 서 위원님 말씀대로 자연히 오는 철새를 군산의 호기로 받아서 뭔가 잘못된 것을 수정하고 이 문제에 대해서 예산이 더 들더라도 접근성 있는 위치를 선정을 해보든지 다른 연구가 필요하다고 생각합니다. 이대로 가서는 안 됩니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
다각도로 연구해 보겠습니다.
장덕종위원
이상입니다.
나종성위원장대리
박희순 위원님!
박희순위원
과장님! 혹시 천수만 다녀오셨습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
다녀왔습니다.
박희순위원
그러면 철새조망대에 우리 직원들이 몇 분이나 계십니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
정규직이 13명 있고 총무과에서 파견된 청경이 4명 있습니다.
박희순위원
그분들 중에 천수만 다녀오신 분이 계십니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
소장님까지 6명이 다녀왔습니다.
박희순위원
본 위원도 이번에 천수만 다녀왔는데 천수만보다 우리 군산이 훨씬 보기도 좋았고 시설도 잘 되어 있었습니다. 그런데 천수만에서는 성의가 있었습니다. 물론 민간위탁을 해서 그런지 몰라도 굉장히 성의가 있어서 저희들을 직접 안내도 해주고 설명도 자세히 해주고 첫째 새를 아끼는 모습을 보여 주었습니다. 그런 모습이 보기 좋았거든요. 우리 직원들도 이왕에 근무하시는데 철새에 대해서 좀더 전문인이 되셔서 적극적인 방법으로 하셔야 한다는 생각이 들었습니다. 그리고 천수만은 저희가 간 날이 열흘정도 된 날이었는데 몇 분이나 오셨다 가셨는지 물어보니까 4만 5,000명이라고 말씀하셨습니다. 그래서??어떻게 그것을 아십니까???하고 물었더니 거기는 버스로 투어를 하더라고요. 그래서 정확한 숫자가 나왔습니다. 그러니까 우리도 이왕이면 정확한 숫자가 나와서 발표될 수 있도록 하시고 물론 많이 오신 줄은 알지만 신뢰성이 있어야 하니까 투명한 운영이 되셔야 한다고 생각합니다. 이번에 행사 잘 치르신 줄은 알지만 우리도 아쉬운 것은 너무나 광범위하게 잡아서 말했다는 식으로 그분들이 말씀하셨습니다. 그래서 저희도 듣기가 민망했었습니다. 그런데 뭐라고 이야기하시는가 하면 우리도 군산에 있는 시설을 갖고 싶은데 자기 시의원들은 그런 협조가 안 된다고 하는 원망의 이야기도 들었습니다. 우리는 그렇게 좋은 시설을 해 드렸고 의원들이 이렇게 관심을 갖고 있으니까 적극적으로 추진하셔서 성공리에 해낼 수 있도록 해 주십시오.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 알겠습니다. 앞으로 의원님들께서 적극적으로 저희 행사나 운영에 대해서 말씀해 주시고 후원해 주시면 저희도 적극적으로 추진해 나가도록 하겠습니다.
박희순위원
이상입니다.
나종성위원장대리
오늘 위원님들께서 질의하신 내용이 무엇인가 하면 돈은 많이 들어가고 행사는 크게 하는데 내실이 적다는 것입니다. 그러니까 우리가 보면 용역비 부분에 많은 돈이 들어가고 규모는 컸는데 실제적으로 내실이 없다는 것인데 앞으로는 용역같은 것 안 주고 적지만 큰 행사를 내실 있게 해 봤으면 좋겠습니다. 모든 엑스포나 금강철새도 마찬가지로 많은 돈이 들어갔는데 돈을 염두에 두고 계속 하시다 보니까 과장님들이 열심히 하시고도 결과가 나쁜 쪽으로 되어서 위원님들이 질의하시는 것 같은데 내년부터는 4회도 있고 계속 이어지겠지만 실제적으로 용역을 안주고 직원들 13분이 계시는데 그 분들이 똘똘 뭉쳐서 한다면 적지만 큰 행사 정말 내실 있는 행사가 될 것 같습니다. 이상입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
서 위원님이나 여러 위원님들께서 말씀하신 부분은 저희들이 공감하는 부분이 많이 있기 때문에 내년사업은 더 효율적으로 추진될 수 있도록 연구를 해보겠습니다.
나종성위원장대리
한경봉 위원님!
한경봉위원
과장님 수고 많으십니다. 철새페스티벌 결과보고서를 오늘 주셨는데 혹시 새로 만드셨습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
그것이 작년 것인데 저희들이 봤더니 위원님들께서 요구하신 사항이더라고요. 자료가 너무 많았는데 마침 위원님들께 한부씩 드릴 수 있는 책이 비치되어 있었기 때문에 자료에 안 넣고 직접 나누어 드리려고 가지고 왔습니다.
한경봉위원
작년에 만드신 것이죠? 작년도가 아니라 올 초에 만드신 것이죠? 행사가 10월에 있었으니까요.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
한경봉위원
자료를 미리 주셨으면 좋았을 텐데 자료를 너무 늦게 주신 것 같습니다. 당일날 자료를 주셔가지고,
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
죄송합니다.
한경봉위원
철새조망대 직영과 위탁시 손익계산서 제출이라는 부분이 88페이지에 있습니다. 89페이지 보면 직영관리시 장점, 위탁관리시 문제점이라고 되어 있는데 어느 시각에서 보셔서 이렇게 하신 것입니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
그 부분에 대해서 저희가 자료를 제출하기 전에 어떤 위원님께서 말씀하셨는가 한번 여쭈어 봤는데 비밀사항이라고 하셔서 그냥 했습니다. 그런데 솔직히 말해서 이것에 대한 정확한 데이터를 단 시간 내에 빼서 드리기가 쉽지 않습니다. 그래서 저희들이 느끼고 있는 점을 간단하게 피력했는데 상당히 미흡합니다. 그 부분은 이해를 해 주시고 만약에 그런 것들에 대한 정확한 자료를 요구하신다고 한다면 시간을 두고 전문들의 의견을 들어서 판단해보겠습니다.
한경봉위원
지금 철새조망대가 매년 약 7억에서 9억 정도 적자를 내고 있습니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 맞습니다.
한경봉위원
철새조망대가 철새축제를 하는 기간을 제외하고는 물론 생태관리에 신경을 쓰시겠지만 그 외에 다른 업무를 특별히 보시는 것은 없죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
아까 말씀드린 대로 저희 직원이 17명이 있는데 총무과에서 나온 청경 4명은 청사 방호하는 분들이니까 직원에서 제외되고 13명이 있는데 13명 중에서 새에 관한 시설을 관리하는 전문 조류관리사가 2명 있고 시설물을 설치하고 관리하고,
한경봉위원
쉽게 이야기하자면 정원이 13명인데 12명이 현재 근무하십니다. 그런데 새장관리도 하고 시설물을 관리하시는 4명을 제외하고 나머지는 전부 행정직이시지 않습니까? 그렇죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
행정을 추진하는 사람이 저를 포함해서,
한경봉위원
과장님! 길게 변명을 하시면 또 깊이 들어가야 하니까 이렇게 하시죠! 철새조망대를 준공해서 계속 보고 있습니다. 그런데 철새조망대가 어떻게 보면 이제는 민간위탁을 해서 운영해야 할 시점에 왔다고 생각합니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
검토를 해 보겠습니다.
한경봉위원
왜냐하면 지금 철새조망대에서 매년 10억에서 7억 정도의 적자를 내고 있습니다. 실제적으로 군산이 철새가 도래하는 곳이고 철새축제를 함으로써 군산을 널리 알릴 수 있는 기회도 되겠지만 실제로 나머지 기간을 본다면 어떻게 보면 비효율적인 부분도 많이 있습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 전문가들의 의견도 검토하고 정말 세부적으로 진지하게 공무원 입장이 아니라 군산시민의 입장에서 검토하셔서 만약 위탁이 더 낫겠다고 생각하시면 위탁관리를 하십시오.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
그 부분은 저희들이 검토해 보겠습니다.
한경봉위원
107페이지 명시이월 사업추진현황이 나와 있는데 3D입체 영상시스템 제작설비 예산이 2006년 본예산에 측정된 부분이죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
한경봉위원
그런데 명시이월 시켜서 2007년도 4월달에 납품예정일입니까? 이것이 자료가 잘못된 것입니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
이 사업비가 2005년도 사업비로 되어 있던 것이고 올해는 사고이월이 되고 작년에 명시이월이 되어서 4월 30일날,
한경봉위원
내년도 4월 30일이 납품이라는 말씀이십니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
한경봉위원
그러면 이 예산은 2005년도 예산이네요.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
한경봉위원
2005년도 본예산입니까? (관계 공무원 석에서 -2005년도 본예산 맞습니다.) 그러면 2년 4개월만에 납품하는 것입니까? 이것이 지금 철새생태와 관련된 것을 찍는 것이죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
한경봉위원
철새납품을 할 때 어떻게 보면 철새축제를 할 때 보여주기 위한 부분이 상당히 많습니다. 그때 가장 많은 사람들이 오니까요. 그렇죠? 그리고 본 위원이 동료 의원님들과 천수만을 다녀왔습니다. 거기에서는 새에 대한 영상물들이 조목별로 잘 되어 있습니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
저도 그 부분을 보고 우리도 그 부분을 보강해야 되겠다고 생각을 했습니다.
한경봉위원
그런 부분을 해야 되는데 납품기한과 사업의 실효성에 대해서 벤치마킹을 했으면 합니다. 사실 철새가 사는 것은 똑같습니다. 그렇지 않습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
위원님! 저희들도 그것이 몇 개 있어서 영상실에서 계속 보여주고 있는데 저희들이 이번에 하는 것은 3D 입체영상이라고 해서 시베리아에서부터 여기까지 날아오는 실사를 찍는 것입니다. 그래서 납품을 올해 10월말까지 하려고 했었는데 10월말까지 납품을 하려면 실사영상이 들어갈 수 없다고 하더라고요. 이것이 올해 4월달에 계약을 한 것인데 실사영상을 찍기 위해서 내년까지 사업을 하는 것으로 추진했습니다.
한경봉위원
잠깐만요, 과장님! 지금 2005년도 본예산이라고 했습니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
2005년도 예산인데,
한경봉위원
2005년도 예산을 이월시켜서 2006년도 4월에 다시 계약을 하셨다는 말씀이십니까? 명시이월인지는 아는데 철새조망대에 예산이 많이 남으시는 모양입니다. 예산이 많이 남으십니까? 사업을 그 해에 집행을 하셔야 되는데 명시이월해서 다음 년도 4월에 계약을 하신다는 것은 말씀이 이상한 것 같습니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
그 부분은 제가 다시 파악해서 말씀드리겠습니다. 제가 알기로는 추경으로 알고 있는데,
한경봉위원
예산관리에 철저를 기해주십시오.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
제가 알기로는 추경인데 본예산으로 된 것 같습니다.
한경봉위원
제대로 된 자료를 받을 수 있도록 애써주십시오. 여기에 지적하고 싶은 사항들이 굉장히 많습니다. 그런데 과장님도 6월달에 가셔서 5개월만에 감사를 받으시니까 이해 못하는 부분들도 있고 전년도에 집행하신 부분도 있기 때문에 본 위원이 여기까지만 하겠습니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
죄송합니다. 저도 열심히 한다고 했는데,
한경봉위원
신경을 쓰시고 앞으로 시정을 해주십시오.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 알겠습니다.
나종성위원장대리
조부철 위원님!
조부철위원
다른 위원님들께서 철새축제에 대해서 많은 염려를 하시고 앞으로 축제가 성황리에 이루어지시기 바라는 마음으로 질의를 하신 것 같습니다. 그런데 관찰소를 지금 활용하고 있습니까? 아니면 그냥 방치를 하고 있습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
하고 있습니다.
조부철위원
그러면 관찰소는 누가 지키고 있습 니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
조류협회에서 지키고 있습니다.
조부철위원
본 위원이 가면서 한번 들어가 보니까 전에는 독수리나 여러 새 종류가 있었는데 지금은 없는 것 같습니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
저희 철새조망대 조류관찰소에서 당초에는 조류구난사업을 추진했습니다. 그런데 저희들이 조류구난장이 생기고 전문가가 생기면서부터 조류구난에 관한 것은 전부 철새조망대에서 직접 하고 있습니다. 지금 현재 그 사람들이 하고 있는 것이 무엇인가 하면 철새보호 그다음에 철새관찰소 쪽으로 찾아오는 손님들에 대한 철새관찰을 주로 하고 있는데 조류구난 쪽은 저희들이 다 하고 있습니다.
조부철위원
그러면 조류협회에서 나와 있는 분들 돈은 지급을 합니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
올해는 없습니다.
조부철위원
새는 석양 무렵이나 아침 일찍 많이 옵니다. 그런데 그런 단체보고 보수 없이 관리를 하고 설명을 해줘라 하는 것은 이해가 안 가는 부분입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
아까 서 위원님께서 말씀하신 부분과 비슷한데 저희들이 앞으로 활용을 적극적으로 하기 위해서 전문가이드 쪽으로 예산지원을 어느 정도 해 주어서 양성을 하려고 계획하고 있습니다. 그쪽에서도 그것을 요구하고 있습니다.
조부철위원
지금 철새조망대에서만 하고 너무나 단순하게 끝납니다. 사람들이 올라갔다 1시간이면 충분할 것 같습니다. 본 위원이 왜 이러한 이야기를 하느냐 하면 관찰소가 조망대보다 먼저 생겼습니다. 관찰소는 자연적으로 사람이 오는 것으로 쉽게 이야기해서 천혜의 자연환경입니다. 그리고 관찰소 자리도 누가 투자를 해서 만들어야겠다 해서 만든 것이 아니고 사람이 많이 오고 공터가 있다 보니까 자연스럽게 주차장이나 관찰소도 만든 것인데 사실 관찰소 자리도 지은 것이 아니고 고속도로 내면서 현장사무실 지어놓은 것을 다시 활용하는 것입니다. 그래서 관찰소를 너무나 방치하고 있지 않느냐, 좀더 활용가치가 있지 않느냐 하는 생각을 하는데 과장님 생각은 어떠십니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
엊그제 부시장님께서 현장을 둘러보시고 위원님께서 하신 말씀처럼 비슷한 말씀을 하셔서 앞으로 관찰소를 활성화시키는데 주력을 하려고 생각을 하고 있습니다.
조부철위원
조망대보다는 관찰소를 좋아합니다. 실제로 나포 강둑 밑을 가보면 차만 도로가에 있어서 사람이 없는 것 같아서 한번 봤습니다. 밑에 석축으로 쌓아놓은 곳을 보니까 망원경 긴 것을 놓고 추운데 놓고 있더라고요. 쉽게 이야기해서 카메라 전문가들이더라고요.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 카메라맨들이 한번 왔었습니다.
조부철위원
그 사람들은 조망대 안 가고 관찰소 쪽으로만 많이 오기 때문에 그러한 것에 활용가치를 높였으면 하고 행사문제에 대해서는 다른 위원님들이 지적을 많이 해주셨는데 본 위원이 전라남도 함평에 국화축제하는 곳을 가 봤습니다. 투자도 얼마 안 해 놓았는데 관광차가 수없이 들어오더라고요. 관내에 걸어가기가 힘드니까 버스를 운행하고 있었습니다. 그래서 본 위원이 물어봤습니다. 이것이 전부 함평군에서 한 것이냐 했더니 기술센터에서 했다고 했는데 아니었습니다. 이름표 붙여져 있는 것은 그 사람들이 전국적으로 돌아다니면서 행사 끝나면 도로 가져간다고 합니다. 그런 행사를 하면서 일반인들은 잘 모르고 우리는 관심이 있어서 자주 보니까 아는데 이름표가 조그맣게 써 있어서 안내하는 사람한테 왜 사람 이름이 써 있냐 했더니 그것은 놓았다가 도로 가져가는 것이라고 말씀하시더라고요. 본 위원이 왜 이러한 이야기를 하는가 하면 우리도 철새조망대에서 관찰소까지 행사기간 동안에라도 또 다른 때라도 연계해서 사람들에게 많이 알릴 수 있도록 하고 행사에 차질이 없는 그런 아이템에 대해서 돈을 얼마 들이지 않고 할 수 있는 것은 해주셨으면 하는 마음으로 말씀드린 것입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 알고 있습니다.
조부철위원
아까 위원님들이 많은 질타를 하셨는데 관람가 현황 자료가 있는데 무료가 너무 많습니다. 행사기간 대에 온 것을 적어 놓은 것이죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
그 부분도 저희들이 생각을 하고 있습니다. 이번에도 서해초등학교에서 행사 프로그램을 운영하기 위해서 버스 10대 정도가 왔는데 이런 경우에 학회 측에서??프로그램에서 방문을 하려고 하니까 무료로 해 주시고 안내를 해 주십시오.??라는 정식공문이 옵니다. 지금까지는 거의 무료로 다 해주었는데 그런 부분은 앞으로 생각을 해봐야 될 부분이라고 생각합니다.
조부철위원
너무 많습니다. 본 위원은 몇 십만 정도 되겠지 했는데 141만 7,210명으로 되어 있기 때문에 너무 많다고 생각합니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
내년부터는 위원님들과 상의해서 축제기간 5일 동안 돈을 받는 것으로 해야겠다는 생각도 가지고 있습니다. 하여튼 올해 행사는 여러 가지 미흡한 점이 많았습니다마는 제가 또다시 기획을 해서 내년에 행사를 한다고 하면 위원님들의 좋은 고견도 듣고 전문가들의 의견도 들어서 더욱 발전된 운영이나 축제가 될 수 있도록 하겠습니다.
조부철위원
잘못된 부분은 과감하게 시장님께라도 권유의 말씀을 드리고 시정을 해 주시고 군산을 알리는 계기로 활용해 주십시오. 진짜 군산은 천혜의 조건입니다. 그런 계기를 가지고 과장님께서 열심히 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 고맙습니다.
나종성위원장대리
이건선 위원님!
이건선위원
과장님 1시간 가까이 애쓰십니다. 조류독감 시작할 때부터 관광객 왔습니까? 안 왔습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
아까 제가 말씀드렸는데 조류독감이 생기기 전보다 3분의 1정도 줄었습니다.
이건선위원
다행히도 우리지역이 아닌 다른 지역에서 조류독감이 발생되었는데 거기에 대해서 항간에는 철새들이 조류독감을 가지고 다닌다는 이야기가 있습니다. 그에 관한 전화를 받아보신 적 없으십니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
받습니다. 그런데 전문가들간에도 아니다, 맞다 의견이 분분합니다. 그래서 제가 판단은 못 드립니다.
이건선위원
과장님! 군산에 서수나 나포에도 축산업하는 사람들이 있다고 하는데 거기까지는 조류독감이 아직 안 왔죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
군산은 아직 안 들어왔습니다.
이건선위원
이것이 11월달에 축제를 하기 전에 조류독감이 다시 오지 않는다는 보장이 없습니다. 내년이라도 모레라도 예를 들어서 익산 생길 때에 서산에도 조류독감이 왔다고 했는데 그때는 AI라고는 안 했습니다. 신문에 보도하기가 싫었는지 양계장을 살리기 위해서 그랬는지는 모르겠습니다. 언론이나 정부에서 속이는 사람들이 많으니까 그런데 잘 생각해 보십시오. 내년에라도 안 온다는 보장이 없는데 3분의 1이 줄었다면서요. 실질적으로 축제 때 보다 지금이 철새들이 더 많이 올 때입니다. 그러면 축제 때 관광객들이 많이 오겠지만 12월달에는 관람객들이 더 와야 됩니다. 내년에 하기 전에 조류독감이 생긴다고 하면 어떻게 하시겠습니까? 서산도 철새들이 많이 오는데 거기에도 조류독감이 생기려다 말았고 군산도 그랬고 물론 군산은 인근지역인 익산에서 발생했지만 내년에 이것이 안 생긴다는 보장이 없는데 만약에 온다면 거기에 대한 대비는 해놓으셨습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
조류독감에 관해서는 위원님께서 잘 아시겠지만 9월부터 그쪽에 방역관계 계획이 세워져서,
이건선위원
그것은 방역과나 보건소에서 할 일인데 철새조망대 과장님으로 철새에 대한 관심을 가지고 있는 과장님이기 때문에 묻는 것인데 사실 이것이 10월에 올지 11월 초순에 올지 모르는 것입니다. 만약에 온다고 하면 거기에 대해서 생각을 해봤느냐고 묻는 것입니다. 본 위원은 말 그대로 철새입니다. 엊그제 농담 삼아 그런 이야기를 했습니다. 우리나라 새도 아니고 다 잡아먹어 버리지 61만 마리를 다 죽이고 돈만 없애는지 모르겠다고 했는데 우리가 올해도 7억원 정도 들여서 축제를 하는데 날짜 잡아놓고 조류독감 온다고 하면 오겠습니까? 전문가들한테 내년에는 오겠냐, 안 오겠냐 물어보시고 만약 온다면 어떻게 해야 될 것인가 대비를 잘 해주십사 하는 부탁을 드리는 것입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 알겠습니다.
이건선위원
이상입니다.
나종성위원장대리
박희순 위원님!
박희순위원
마지막까지 수고 많으십니다. 멀리서 오셔서 하시는데 84쪽 임시주차장 조성 및 차선도색으로 5,828만원이 들어갔는데 교통행정과에 위탁했습니까? 어떻게 하셨습니까?
나종성위원장대리
그것은 교통행정과에서 했을 것입니다.
박희순위원
그런데 이것이 땅을 매입한 것은 아닐 것 아닙니까? 차선을 도색 하는데 이렇게 많이 들어갔습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
올해 한 것이 아니고 2005년도에 한 것인데 교통행정과에서 철새조망대쪽으로 오는 모든 차선을 도색한 것이고 임시주차장까지 만든 것입니다.
박희순위원
임시주차장이라고 써 있기에 임시주차장 조성하는데 이렇게 많이 들어갔나 해서 물어본 것입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
아닙니다. 올해도 했는데 임시주차장 만드는데는 1,000만원 정도 들어갔습니다.
박희순위원
106쪽 구조구난용 업무추진용 관용차량 구입하셨는데 어디에 사용하는 차입니까? 구조구난이 강원도에서도 우리 군산 쪽으로 옵니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
많지는 않습니다마는 올해도 고창에서도 가져오고 임피에서도 가져오고 또 그 사람들이 갖다 주는 경우도 있고 해서 그 목적으로 차를 샀지만 꼭 그 목적만으로 활용하는 것은 아니고 저희들이 시청과 멀기 때문에 사송원들도 활용을 합니다.
박희순위원
올해 몇 번이나 구조하시는데 사용하셨습니까?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
구조구난 관계에 대한 정확한 숫자는 모르겠는데 올해 10여차례 있었습니다.
박희순위원
그동안 구조될 새가 많이 있었던 모양입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
전라북도 내에는 구조구난을 하는 곳이 여기밖에 없습니다. 구조구난 되는 새들을 신고하면 저희들이 치료해서 다시 야생을 날려보내는 사업을 하고 있습니다. 앞으로 전북대병원에 국가에서 50억 정도를 들여서 병원을 짓는다고 합니다마는 그것이 되기 전까지는 저희들이 다 하고 있습니다.
박희순위원
납품업체가 기아로 되어 있는데 이렇게 비싼 차가 필요한가 궁금하고 이왕이면 우리지역에 있는 대우차도 있는데 왜 기아에서 구입을 하셨는지 궁금합니다.
동완
서동완위원
보충질의 하겠습니다. 이것이 구난구조보다는 업무추진용으로 더 많이 사용하지 않습니까? 그렇죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
맞습니다.
동완
서동완위원
아마 동료위원께서 질문하고 싶은 이야기는 말은 구조구난이지만 주가 업무추진으로 쓸 것인데 보시면 아시겠지만 소형승합차 그랜드 카니발 GLS 최고급형이라고 나와있습니다. 시장님 차가 2,000만원이 조금 넘는데 시장님 관용차 보다 더 비싼 차를 업무추진용 차량으로 쓰고 있다는 이야기입니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
이것이 9인승 카니발입니다.
동완
서동완위원
그것은 알고 있는데 예를 들어서 구난구조라고 하면 9인승 카니발 필요없고 봉고 밴이 필요합니다. 그렇지 않습니까? 그런데 본 위원이 보기에는 구난구조 목적이 아니라 업무추진용 관용차로 쓰기 위해서 산 것 같아요. 그런데 시장님 관용차 보다도 더 비싼 2,830만원 짜리 차를 사고 있다는 것입니다. 시장님차 배기량이 2000CC에서 2500CC로 2,500만원이 안 되는 것으로 알고 있는데 이것이 말이 되느냐는 것입니다. 직원들이 관용차로 대부분 쓰는 차를 어떻게 시장님 차보다 더 비싼 최고급형으로 살 수 있느냐는 것입니다. 구난용이면 구난에 맞는 차를 쓰는 것이고 업무추진용이면 지금 유류지원비 다 나가지 않습니까? 임금에 보면 식대 나오고 교통비 나오지 않습니까? 교통비 나가는데 업무추진용 차를 관용차로 산다는 것도 문제가 있고 그래서 아마 박희순 위원님 질문의 요지는 너무나 용도에 맞지 않은 차가 선택되었다는 말씀인 것 같습니다. 예를 들어서 구난구조용이면 3인승이나 6인승 밴이 맞다는 것이고 그랜드 카니발 최고급형 같은 경우는 업무용 차량으로 맞지 않습니다. 직원들을 하대시 하는 것은 아니고 어떻게 직원 업무용 차량을 시장님보다 더 좋은 차를 쓸 수 있습니까? 이것은 말이 안되지 않습니까? 그 이야기를 말씀하시는 것 같습니다.
박희순위원
본 위원은 사람을 구조하는 것도 아니고 새를 구조하는데 꼭 이런 차가 필요한가 그 뜻이었습니다. 인정하시죠?
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예.
박희순위원
알뜰하게 해 주십시오. 이상입니다.
나종성위원장대리
과장님 장시간 수고 하셨습니다.
용기
임용기금강철새생태환경관리과장
예. 고맙습니다.
나종성위원장대리
이상으로 문화체육생태관리사업소 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 소장님을 비롯한 관계공무원 모두 수고 하셨습니다. 이어서 행정사무감사에 대한 결과보고서를 작성하도록 하겠습니다. 감사기간동안 위원님들께서 제출하여 주신 감사 지적사항을 결과보고서 안으로 작성하여 배부해 드렸으니 검토하여 금일 지적사항을 포함하여 수정 또는 추가를 하여 주시기 바랍니다. 그러면 심도 있는 검토를 위해 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. 16시 59분 감사중지 17시 03분 감사계속
「없습니다」하는 위원 있음
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 위원님들께서 작성하신 대로 2006년도 행정사무감사 결과보고서를 제출토록 하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 경제건설위원회 소관 2006년도 행정사무감사 결과보고서가 채택되었음을 선포합니다. (결과보고서는 제112회 군산시의회(제2차정례회) 본회의 제5차 부록【별첨5-3】참조바람) 위원님들 행정사무감사 기간동안 수고 많으셨습니다. 위원님들께서 그동안 심혈을 기울여 자료검토는 물론 그간의 의정활동에 느껴왔던 문제점들을 강도 높게 지적하고 시정요구한 사항은 진정으로 시민을 위한 열정에서 비롯된 것이며 그로 인해 시행정이 한단계 성숙된 서비스를 제공하는 계기가 되고 군산시민의 삶의 질 향상에 기여할 수 있으리라고 생각됩니다. 행정사무감사 기간동안 진행에 적극적으로 협조하여 주신 위원님들께 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 참고로 내일부터 위원님들께 배부하여 드린 일정표와 같이 오전 10시부터 2007년도 본예산에 대한 심의를 하도록 하겠습니다. 이상으로 2006년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 17시 05분 감사종료 출석위원( 11 명) 위원 이성일 위원 나종성 위원 조부철 위원 정길수 위원 박진서 위원 강태창 위원 이건선 위원 한경봉 위원 서동완 위원 장덕종 위원 박희순 출석전문위원( 2 명) 전 문 위 원 김 성 원 출석공무원( 16 명) 농업기술센터소장 최 재 봉 문화체육생태관리사업소장 오 귀 일 농 촌 지 원 과 장 박 영 규 기 술 보 급 과 장 채 진 석 체육시설관리과장 유 정 섭 청소년회관관리과장 이 판 식 문화회관관리과장 장 춘 근 금강철새생태환경관리과장 임 용 기 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록
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