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충남 금산군의회 발언

김복만 의원 발언

제145회 제2차 행정사무감사특별위원회2006-12-05

김복만 의원 프로필 보기 →

복만

김복만위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제145회 금산군의회 2차정례회 행정사무감사 특별위원회 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 행정지원과, 문화공보관광과, 금산다락원 소관에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 먼저 관계 공무원에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 선서는 지방자치법 제36조 제4항의 규정에 의하여 선서를 하도록 되어 있습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 잠시 말씀드리겠습니다. 선서를 실시하는 이유는 금산군의회가 2006년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로를 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 허위증언을 하였을 때에는 고발을 할 수 있고 증언 또는 진술을 거부한 때에는 금산군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제4항의 규정에 의거 500만원이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 김정원 행정지원과장님과, 조원식 문화공보관광과장님, 금산다락원 김평기 담당께서는 앞으로 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
정원

김정원행정지원과장

선 서! 본인은 제145회 금산군의회 2차 정례회 기간 중에 실시하는 행정사무감사에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하겠으며, 만일 거짓이 있을 시는 지방자치법 제36조 제5항 및 금산군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 6항의 규정에 의하여 위증의 벌을 받기로 선서합니다. 2006년 12월 5일 행정지원과장 김 정 원 문화공보관광과장 조 원 식 금산다락원 관리담당 김 평 기
복만

김복만위원장

김정원 행정지원과장님 조원식 문화공보관광과장님, 금산다락원 김평기 담당님 수고 하셨습니다. 감사를 실시하기에 앞서 위원님들과 관계 공무원 여러분들께 당부 말씀을 드리겠습니다. 감사의 원활한 진행을 위하여 위원님들께서는 위원장이 지정해 주는 범위내에서 정확하고 명료한 질의를 하여 주시기 바라며 집행기관에서는 책임있고 성실한 답변에 임하여 주실 것을 부탁드립니다. - 행정지원과
그러면 행정지원과 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 3쪽 행정사무감사 결과 처리내역에서 제10쪽 각종 용역비 사용내역까지에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (김태경 위원 거수) 김태경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
태경

김태경위원

행정지원과장님 수고가 많으십니다. 7쪽에요. 보조금 집행현황과 정산내역 이렇게 있는데 사랑의 집 고쳐주기가 2005년도에는 2,000만원이 진행이 됐는데 2006년도는 예산 편성이 되지 않았던 것 같습니다. 어떤 이유가 있었나요?
정원

김정원행정지원과장

말씀드리겠습니다. 2005년도에 국비가 단 한번 왔고 2006년도에는 보조가 없었습니다.
태경

김태경위원

그러면 국비가지고 뭐 하는 건가요?
정원

김정원행정지원과장

예. 국비가 없어서 당초 중앙방침에 2005년도만하고 그후로는 계획이 없었습니다.
태경

김태경위원

앞으로도 이런 사랑의 집 고쳐주기 예산이 국비에서 오지 않으면 하지 않는 거 같네요?
정원

김정원행정지원과장

아니 이것은 우리과 소관은 국비에서 안오지만 지금은 복지여성과 소관은 불우이웃이라든가 집 고쳐주기가 있습니다. 이중적인 저기가 되기 때문에 행자부에서 2006년도에 국비가 계상이 안된 것 같습니다.
태경

김태경위원

예. 잘 알았습니다.
복만

김복만위원장

다른 위원 질의 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 윤재호 위원 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

윤재호 위원입니다. 3쪽에요. 새마을 조민소득 지원자금에 지금 처리내용에 감면조치 계획이 있고 또 일반대출 농가에 대해서 체납자 3명에 대해서는 출장 방문하여서 분기를 회수한다든지 보증인에게 독촉장을 보내서 회수를 하는 이런 처리내용이 나왔는데 처리결과에 대해서 좀 어떻게 처리 되어 있습니까?
정원

김정원행정지원과장

말씀드리겠습니다. 지금 송용헌, 유종랑, 김희장 체납액은 독려중입니다. 송용헌과 김희장은 현재 거주중으로 당사자에게 상한 독촉 및 보증인에게도 독촉한바 있고 유종랑씨는 행불이였으나 12월 올 말에 광주에서 노점상을 하는 것을 보증인이 발견을 했습니다. 그래 만나서 그러한 사정 얘기를 하니까 연차적으로 체납액을 납부하겠다 했고 보증인 재산압류 상태를 말씀을 드리면 송용헌씨는 보증인이 정재용입니다. 군북 동편에 살고 있고 전답이 있습니다. 그래서 재산 압류했고 유종랑씨도 보증인이 신의주로서 금성면 상가에 대지와 전이 있기 때문에 압류를 했고 김희장씨는 보증인이 최준성씨고 군북에 사시는 분으로 조정리에 대지가 있습니다. 이 세 사람은 재산 압류했고 또 오유환, 김형복, 송영득씨는 도시영세민이라 감면할 예정으로 우리가 조치할 예정입니다. 왜냐하면 오유환씨는 체납액이 164만 3,000원인데 대도시 영세민으로 보증인이 없습니다. 행불이고. 김형복이는 362만 3,000원인데 이 사람도 대도시 영세민으로서 보증인이 없고 이 사람은 사망을 했고 또한 송영득씨도 똑같습니다. 대도시 영세민이고 보증인이 없고 사망을 했기 때문에 이 세사람은 우리가 감면조치를 하려고 합니다.
재호

윤재호위원

내용이요. 이게 하루 이틀 고지가 됐던게 아니고 몇 년전부터 이 사람들이 항상 감사에 지적됐던 사항인데 이거 하루빨리 못 받을 것 같으면 말이죠. 이걸 감면조치를 빨리 한다든지 그전부터 감면조치를 하라고 해도 행정에서 장부만 갖고 있는거 아닙니까. 보면 원금보다 다 이자가 많아요. 전부 이자로 인해 가지고 이렇게 돈이 많아 졌는데 원금은 사실 불과 얼마 안된단 말요. 빨리 행정에서 뭐냐면 감면조치를 하라고 했으면 빨리 감면조치를 하든지 매년 그냥 질질 끌고 나와 갖고 말요 말썽이 되고 말이죠. 어차피 못 받을거 아녀요. 못 받을건 빨리빨리 처리를 해 주시기 바랍니다.
정원

김정원행정지원과장

예. 알았습니다. 아까 말씀드린 3명에 대해서는 감면 조치가 됩니다. 보증인도 없고 행불이고 사망하고 되기 때문에 아까 광주에서 노점상을 하는 유종랑씨는 마침 보증인이 만나 가지고 자기가 갚아야 되기 때문에 사정을 하니까 연차적으로 갚겠다 이렇게 나왔습니다. 3명에 대해서는 감면 조치하고 나머지 재산 압류한 사람에 대해서는 우리가 집달리라든가 이용을 해서 조치를 하겠습니다.
상헌

이상헌위원

융자금이 사업비가 4억 8천이 있는데 집행액이 2억 3천이란 말입니다. 그거 왜 집행이 안된 겁니까?
정원

김정원행정지원과장

말씀드리겠습니다. 우리가 융자를 해주는데 대상이 없고 신청자가 없기 때문에 이런 현상이 나타난 겁니다.
상헌

이상헌위원

보증인이 있어야 되고
정원

김정원행정지원과장

예.
상헌

이상헌위원

올해도 그러네요?
정원

김정원행정지원과장

올해는 3억 1,000인데요. 전부 농업기술센터에서 추천을 받아 가지고 은행에서 대부를 해주거든요. 지금 그 절차가 다 끝났습니다. 곧 대부가 대출이 될 겁니다. 필요한 사람은 실효성이 있지만 우리가 전체적인 것을 볼 때는 그다지 효과가 없다.
복만

김복만위원장

다른 위원 질의 있습니까? 박성하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성하

박성하위원

과장님 10쪽좀 봐 주세요. 용역비가 내용이 뭐예요?
정원

김정원행정지원과장

이게 먼저 업무보고에서도 말씀드린 바와 같이 용역비는 고객만족에 대한 주민 공무원외 600명을 조사를 했습니다. 조사를 해 가지고 실질적으로 공무원들이 친절하느냐 사무체계가 지연되느냐 이런 것을 파악하는 표준 분석을 해서 앞으로 공무원들이 어떻게 고객 주민에게 행정서비스 할 것인가 하는 그런 용역비입니다.
성하

박성하위원

그럼 용역을 누가 실시하는 거요? 자체에서 하는 거요?
정원

김정원행정지원과장

용역회사가 있습니다. 거진 납품이 완료된 상태입니다.
성하

박성하위원

발주해서요?
정원

김정원행정지원과장

예.
복만

김복만위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 다음으로 넘어가겠습니다. 다음은 11쪽 사업추진실적 및 미발주 현황에서부터 25쪽 국도비 보조내시 및 집행내역까지에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

예.
복만

김복만위원장

윤재호 위원님 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

13쪽 위원회 운영실적에 대해서 말씀드리고자 합니다. 금년도에 인사위원회는 9번을 실시하셨네요?
정원

김정원행정지원과장

예.
복만

김복만위원장

그런데 위원 수당이 일인당 7만원씩 나갔고요. 행정서비스 헌장심의위원회라고 있죠. 거기도 금년도에 한번 운영을 한 겁니까?
정원

김정원행정지원과장

예. 했습니다.
재호

윤재호위원

거기는 왜 수당이 안 나갔어요?
정원

김정원행정지원과장

아직 조례를 행정서비스 헌장은 그 헌장을 재정한지가 얼마 안됩니다. 조례가 제정이 안된 상태이기 때문에 조례에 의해서 실비 위원들 수당을 주기 때문에 조례는 개정이 그후에 돼 있습니다.
재호

윤재호위원

그러면 한번 위원회 소집을 했을 때에는 위원들 위촉장만 주고 말았나요?
정원

김정원행정지원과장

예. 위촉장만 줬습니다.
재호

윤재호위원

그래서 수당이 안 나간거요?
정원

김정원행정지원과장

예. 위촉장 주고 간단한 우리 오찬을 대접을 했습니다.
재호

윤재호위원

아니, 당연직이 세분이 계시고 일반이 여섯분이 계시는데 수당이 안나갔기 때문에 왜 안 나갔나 했는데 하루 소집은 위촉장 주는 날로 소집을 했기 때문에 다음에는 그러면 나가겠네요?
정원

김정원행정지원과장

나가죠. 조례 제정했으니까
복만

김복만위원장

질의하실 위원님 또 계십니까?
태경

김태경위원

하겠습니다.
복만

김복만위원장

김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

21쪽에요. 국도비 보조내시 및 집행내역 이렇게 돼 있는데요. 새마을 지도자 자녀 장학금 해서 500만원을 결정해서 175만 3,000원이 남은 것 같습니다. 그리고 2006년도에는 150만원을 세워서 38만 5,000원이 집행이 됐는데 이렇게 예산보다도 적게 집행되는 이유가 어디에 있습니까?
정원

김정원행정지원과장

있습니다. 새마을지도자는 누구나 받을 수 있지만 내가 나이가 많다든가 더 이상 자기 학생을 가지고 있지 않을때 이런 때 예산은 작년하고 똑같이 비슷하게 세워놨습니다만 그건 그 사람들 신청을 않고 자녀가 없기 때문에 그런 현상이 나타납니다.
태경

김태경위원

지금 장학금을 주는데 어디까지 줍니까? 중학교, 대학교까지 나가요?
정원

김정원행정지원과장

지금 대학교까지 이장자녀들은 대학교까지 주고 있습니다. 올해 지출을 했습니다.
태경

김태경위원

새마을지도자는요?
정원

김정원행정지원과장

새마을지도자는 고등학교까지입니다.
태경

김태경위원

제가 한가지 말씀을 드리면 지금 각 부락마다 새마을 지도자가 이장님들과 부녀회장님과 동네에서 대표적인 인물들이에요. 새마을 지도자는 늘 그늘에서 봉사를 많이 합니다. 지금 이장님들은 다만 수당이라도 받고 연간 3,000만원정도 영농회장이라고 해서 쭉 이렇게 대우를 받고 하는데 지도자들은 늘 그늘에서 굳은 일만 많이 해요. 그런데 장학금을 이장님들은 대학생까지 주고 새마을 지도자는 그냥 고등학교까지 주고 형평성에 조금 제가 볼 때는 안맞는다고 생각이 들어요. 새마을 지도자에게도 기회가 여건이 된다면 대학생까지 확대해서 지금 이장들 보면 2,300 이장 자녀장학금은 상당히 예산이 높습니다. 2006년도에 보면 3,854만원 예산을 세워서 2,250만원을 했는데 이 38만 5,000원정도 지출되는 것은, 그리고 시골 현상이 우리 금산군 실정이 자꾸 고령화 돼가고 자녀를 자꾸 안 낳는 여건인데 우리 새마을지도자에 대한 예우도 좀 여건을 만드는게 좋지 않겠느냐, 새마을지도자는 보면요. 인삼제때 뿐만 아니라 여러 가지 사랑의 김장담그기라든지 나름대로 지역에서 상당히 봉사는 많이 하는데 이게 남자 지도자에만 한 하잖아요?
정원

김정원행정지원과장

똑같습니다.
태경

김태경위원

여자 부녀회장도 해당되는 거예요?
그런데 이렇게 자녀가 없어요?
정원

김정원행정지원과장

없을 수가 있죠. 새마을 지도자는 농어촌 지도자의 장학금을 지급을 합니다. 하고 거기에 이중적으로 지급하는 것은 그래서
태경

김태경위원

어디에서 지불한다구요?
정원

김정원행정지원과장

농어촌, 농업인들 왜 이중적으로 가진 사람들 두 번 탈수는 없잖아요. 그러한 현상도 있고 또 아까 말씀하신 대로 대학교까지 확대한다는 것은 우리가 새마을은 조례상 고등학교까지 돼 있습니다. 그래서 우리가 조례도 건의하고 중앙에 건의된 사항입니다.
태경

김태경위원

건의된 사항은 앞으로 대학교까지 줄 수 있는 방향을 모색하겠다는 얘긴가요?
정원

김정원행정지원과장

예. 그래서 저기가 되면 우리 조례도 개정을 해서 대학교까지 주는 방법으로
태경

김태경위원

예. 그렇게 조례를 만들어서라도 본 위원이 생각할 때에는 남녀지도자 자녀에게는 대학생까지 줄 수 있도록 이장과 형평성을 맞춰서 줄 수 있도록 좀 바뀌어 줬으면 좋겠습니다. 그래서 검토해 주시고 노력해 주세요.
정원

김정원행정지원과장

알겠습니다.
복만

김복만위원장

김태경 위원 계속 질의하세요.
태경

김태경위원

20쪽에 보면 불용내역에 2004년도 기록인 것 같은데 행사운영비로 세웠다 선거법으로 인하여 행사로 제한이 되는 바람에 집행이 상당히 저조하게 된 것 같습니다. 또 2005년도에 보면 기타 보상금 200만원 세워놓고 200만원도 지출을 못하는 상황이 됐잖아요. 2005년도에는 선거법이 우리 행정자치과에서 볼 때는 선거법이 상시적으로 적용이 된다고 생각하세요. 아니면 일시적으로 적용이 된다 생각하세요?
정원

김정원행정지원과장

선거 운동기간이라든가 이런 거마다 틀립니다. 6개월 선거 끝나고 그거하고 아까 미집행한 것은 앞으로도 집행을 못하게 됩니다. 예산도 군민대상 하는 거와 같이 집행을 못하게 됩니다.
태경

김태경위원

상장은 주되 상금이나 상품은 못준다 이렇게 돼 있잖아요. 그런 부분도 있고 어차피 선거법으로 상시 이것이 적용이 된다면 당초에 예산을 세울 필요가 없다 이렇게 생각이 됩니다. 어제도 그 얘기가 나왔는데요. 선거법이 어차피 명시돼서 저희들한테도 항상 선거법 예시가 나오고 하는데 행정에서 이런 걸 검토해 가지고 애초에 불용으로 처리할 것이 아니라 선거법이 상시에 적용이 된다면 애초에 아주 예산을 세우지 않는 것이 좋지 않겠나 이런 생각이 듭니다.
정원

김정원행정지원과장

예. 옳으신 말씀입니다. 한번 검토를 해 가지고
태경

김태경위원

예. 이상입니다.
복만

김복만위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 없으므로 다음은 23쪽 보상금 집행내역에서 42쪽 자원봉사센터 보상금 지급 및 기타사업 지급현황 산출근거에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

예.
복만

김복만위원장

윤재호 위원님 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

24쪽에요. 보상금 집행내역에 있어서 2006년도에는 예산액에 아주 못 미치는데 그것도 다 선거법에 관계돼서 보상을 못한 겁니까?
정원

김정원행정지원과장

24페이지 말씀하시는 겁니까?
재호

윤재호위원

예.
정원

김정원행정지원과장

선거법에 관계된 것도 있고 그렇지 않고 실제 수요가 없기 때문에 그런게 더 많습니다.
재호

윤재호위원

아니, 그런데 이게 터무니없이 말이죠. 전국 주민자치센터 박람회 참가보상비라든지 이런 것은 이건 예산하고 지금 집행한거 하고는 너무나 차이가 나는거 아녀요? 예산 부풀리기 이걸로 세운거요, 뭐요?
정원

김정원행정지원과장

아니죠.
재호

윤재호위원

보면 너무 차이나요. 그러면 박람회 참가를 안한거요, 아예?
정원

김정원행정지원과장

참가할 때 우리 주민자치센터 위원들한테 실비보상하는 겁니다. 실비보상하고
재호

윤재호위원

참가를 아예 안했냐구요?
정원

김정원행정지원과장

부스 설치를 하는데 참가를 안해, 계획이 내려왔지만 실제 주민자치센터의 참가하는 그런 기회가 없는 겁니다. 없어가지고 집행이 안된 겁니다.
재호

윤재호위원

완전히 집행 안한 것도 아니고
정원

김정원행정지원과장

그런게 있습니다. 어디 회의가 있다든가 어디에서 할 때 가는 여비라든가 이건 주기 때문에 그런 거고 박람회 부스를 설치해서 거대하게 행사를 하려다가 못했기 때문에 우리가 지출을 못한 겁니다.
재호

윤재호위원

이런 것이 예산은 잔뜩 세워놓고서 그러면 주민자치센터에서 간부진들만 참가를 한거요. 그럼 몇 명이 참가를 한거요?
정원

김정원행정지원과장

15명이 참석을 했습니다. 우리 3개 자치단체기 때문에 5명씩 15명이 참석했습니다.
재호

윤재호위원

알았어요. 이것도 선거법에 저촉이 돼서 참가를 못했다고 하는데 그놈의 선거법이 구속도 많이 됩니다. 잘 알았습니다.
복만

김복만위원장

보충 질문드릴게요. 윤재호 위원님 말씀하신게 있는데 이것이 예상 됐던거 아닙니까?
정원

김정원행정지원과장

예. 예상됐었는데요.
복만

김복만위원장

그러면 이렇게 예산을 사장시킬 필요 없고 예상 됐으면 다른 전용해서 주민편의 한쪽에 집행이 돼야지 않겠어요? 선거법에 저촉돼 집행못하는거 뻔히 알면서 예산만 세워놓고 집행 못하면 결과적으로 잘못된 사항이죠.
정원

김정원행정지원과장

우리 위원장님 말씀도 옳은 말씀 있지만 혹시 다른 뭐가 행사가 있지 않느냐 이건 그런 계획이 중앙으로부터 와 가지고 하면 전용을 해놨다 하면 다시 번잡스럽고 하니까 그런 문제 있습니다.
복만

김복만위원장

선거법이라는 건 언제부터 언제까지 명시가 돼 있는 부분이니까 그것은 말씀 안드리고 일단은 오늘 행정지원과 소관 감사를 받고 있는데 서류 자체는 상당히 잘해 오셨습니다. 예산 지출, 비고란에 전부 부기를 넣어줘서 저희들이 의심 안 가지고 물어볼 것이 없이 잘 해주셨는데 이런 건 예견 된거니까 다른데로 목 전용해서 다른데 집행할 수 있죠. 예산 없어 인삼엑스포 때 인삼축제 하는데 어려운 걸로 아는데 이렇게 몇천만원씩 사장을 시켜놓으면 전부다 1억 4,852만 7천원이 되는데 이건 좀 잘못되지 않은가 생각하는데 앞으로 이런 일이 없도록 참고좀 해 주시기 바랍니다.
정원

김정원행정지원과장

예. 알았습니다.
복만

김복만위원장

전연석 위원 질의하시기 바랍니다.

전연석위원

40페이지 잠깐 봐 주시기 바랍니다. 새마을 소득지원자금 지원실적 딴데는 다 했는데 진산만 없습니다. 어떻게 조사가 잘못됐나 우리 진산면에 이렇게 잘살고 있나, 과장님 자격이 없나요? 아니, 조사는 누가하고 여기서 시달은 어떻게 하나
정원

김정원행정지원과장

저희가 공문으로 보냅니다. 면사무소하고 또 기술센터에서 선정을 해줍니다. 이게 내용에 보시는 바와 같이 1,000만원에서 2,000만원이에요. 한도가 별로 도움이 안되는 사람도 있을테고 꼭 필요한 사람들도 있을 거고 그런데 진산면만 유독이 없습니다.

전연석위원

아니, 2004년도부터 계속 그래가지고.
정원

김정원행정지원과장

글쎄 그 원인을 분석을 해봐야 알겠습니다.

전연석위원

과장님 혹시 왜 이런가?
정원

김정원행정지원과장

신청을 안해서

전연석위원

신청을 안한 이유도 모르시고?
정원

김정원행정지원과장

.....

전연석위원

알겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 그러면 43쪽 생활민원 사무비 집행내역에서 47쪽 금산군 소리함 게재내용 삭제 내용까지에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

궁금한 사항 한가지 물어보겠습니다.
복만

김복만위원장

김태경 위원님 질의하십쇼.
태경

김태경위원

과장님 전국 리통장 다목적 연수회관 건립추진 이 부분에 있어서 궁금해서 묻는 겁니다. 지금 어디까지 추진이 되고 있습니까?
정원

김정원행정지원과장

지금 추진사항은 물론 우리 선거때라고 하면 말이 좀 그렇습니다만 우리 이완구 지사님께서 리통장 우리가 사무실이 중도리에 있습니다. 현재 있는데 우리 사무총장이니 그 사람들이 건의를 했어요. 리통장 회관을 우리도 뭔가는 해줘야 할거 아니냐 해서 지사님 입장에서는 또 받아들였습니다. 받아들이지 않을 수 없는 형편이였고. 그래서 저희들한테 우리는 될 수 있으면 금산군에다 유치하려고 잠정적으로 도에다가 남일면 먼저 보고드린 대로 초등학교 폐교에다가 하겠다 해서 도에다가 얘기를 했고 시장군수 협의회에서도 그걸 또 전국적으로 상정을 하고 또 시군 의장단이라든가 이런 걸 앞으로 계속 저기를 할 겁니다. 그리고 단 주의할 것은 리통장연합회 회원들이 적극적인 금산으로 할 의지가 있다면 적극적인 저기로 해서 행자부장관도 만나보고 그러한 저기도 해야 되는데 앞으로 하려고 그런 계획을 세우고 있습니다. 저희들은 9월달에 행자부에도 가 가지고 예산 관계도 말씀 드렸어요. 드리고 도에서는 적극적으로 지사님이 행정자치국장 소관이기 때문에 오다를 국장별로 하나씩 줬답니다. 그래 리통장회관을 책임지고 해라 도에서도 적극적으로 대응을 하고 있습니다.
태경

김태경위원

그러면 내년부터는 어떻게 첫 삽이라도 뜰 수 있는 여건이 되겠습니까?
정원

김정원행정지원과장

글쎄요. 행자부라든가 이런 저기하고 내년은 올해 예산이 저기가 안된 것 같아서 내년 추경이라도 되면 좋겠습니다만 계속 저기를 협의를 해 가지고 금산에다 리통장 사무실 추진하는 걸로 이렇게 지사님도 저기를 했기 때문에 그게 추진이 노력을 많이 하고 있습니다.
태경

김태경위원

잘 될 수 있도록 연구 많이 해 주시고 수고 많이 해 주세요.
재호

윤재호위원

보충 질의입니다.
복만

김복만위원장

예. 윤재호 위원님 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

지금 전국 리통장 다목적 연수원을 진다는 얘기가 언제부터 나온 거요?
정원

김정원행정지원과장

5월부터 나왔습니다.
재호

윤재호위원

그런데 왜 여기 감사자료에 이게 나와 있어요?
정원

김정원행정지원과장

리반장 사기진작 추진실적으로 해서 우리도 이러한 것을 하고 있다는 것을
재호

윤재호위원

그런데 저기 우리 금산군에 말이죠. 참 실과장님들께 제가 이런 말씀을 드려도 될런가 모르겠어요. 별명을 칠면조로 붙일까요 뭘로 붙일까요. 제가 길안초등학교에 벤처농업대학이 리모델링 하는 과정에서 시설 낙후해서 돈이 너무 많이 들어가기 때문에 거기에 하려고 했던 벤처농업대학을 기술센터에다가 하는 걸로 이렇게 계획을 세우고 있죠. 불과 한 두달도 안됩니다. 길안초등학교를 전국 리통장 연수원을 거기다 대신 건립을 하겠다 하는 내용을 실과장들 입에서 나왔습니다. 군수님께서도 그렇게 말씀하셨습니다. 불과 또 한 달도 안돼서 남일면 또 거기가 무슨 초등학교예요?
정원

김정원행정지원과장

아니, 아까 제가 말씀드린 잠정적으로
재호

윤재호위원

아니, 잠정적으로, 길안초등학교도 잠정적이였어요. 말하자면. 근대 이게 어떻게 해서 말이죠. 1년, 2년 지난 것도 아니고 불과 1개월, 2개월 사이에 무슨놈의 말이죠. 뭐 뒤집듯이 말이죠. 어떻게 이렇게 행정이 가볍게 행정처리를 하는지 모르겠어요.
정원

김정원행정지원과장

물론 우리 금산군 재정이 풍부하면 그걸 밀고 나가는데 우리는 어디서 얻어다가 다목적 여러 가지 활용하려고
재호

윤재호위원

물론 우리 금산군에 어떻게 돼도 장소야 어디에 들어오든간에 관계 없습니다. 하여간 꼭 우리 금산군에 들어와야될 시설물인데 그걸 떠나서 왜냐하면 봐요. 길안초등학교에 벤처농업대학을 리모델링해서 한다고 예산까지 10억까지 세워놨던 걸 예산 반납까지 하면서 그때 당시 분명히 기술센터소장님 얘기했어요. 뭐냐면 길안초등학교는 더큰 전국 리통장 다목적회관을 길안초등학교에 하겠다 하는 것을. 그리고 군수님께서도 말씀하셨어요. 그런데 불과 1개월도 안지나 또 이렇게 바뀌니 말이죠. 이게 행정을 어떻게 믿고서 일처리를
정원

김정원행정지원과장

물론 위원님께서는 그렇게 생각하실 수도 있지만 우리가 도에서 너희들 부지를 대줘야 할거 아니냐, 우리는 국비를 따서 할테니까 금산에서 하니까 대지는 부지는 대줘야 할게 아니냐, 잠정적으로 불러달라고 해서
재호

윤재호위원

저기 남일면 초등학교는 지금 우리군에서 매입을 한게 아니잖아요?
정원

김정원행정지원과장

아직 안했죠. 잠정입니다. 잠정으로 이러한 계획이 있어야 도나 행자부에서 예산을 승인을 해주지 그런 뚜렷한 뭐가 없이 하면 그래서 잠정적이란 말을 붙입니다. 그 장소가 될지 어디가 될지는 모릅니다. 그 장소를 학교에서 물론 해결하기 위해서 팔지 안팔지 모르고
재호

윤재호위원

전에 업무보고할 때도 그때도 제가 느끼는 감정으로는 완전히 자리를 남일면 무슨 초등학교인가는 모르겠는데 거기다 거의 하는 걸로 이렇게 말씀하셨어요. 이런 것은 행정에서 함부로 말이죠. 아무 때나 자기들 말이죠. 필요한 때 그때그때 필요한 대로 말씀을 하시면 안된다는 말이죠.
정원

김정원행정지원과장

무슨 말씀이신지 알겠는데요. 그건 우리 형편이 어쩔 수 없이 국비를 따기 위해서 장소는 확정이 아니고 길안초등학교로 할 수도 있고 형편에 따라서 어디 그것도 군정조정위원회를 거쳐서 위원님들하고 상의를 또 할 겁니다. 이게 우리는 아무데나 되든 길안초등학교든
재호

윤재호위원

저 역시도 그 좋은 시설이 우리 금산군에 꼭 들어와야 된다는 이런 장소야 어디가 되든지간에 관계가 없는데 정말로 제가 서운한 것은 금산군을 끌어가는 실과장님들께서 말이죠. 한달도 안돼서 번복을 하니까 그게 내가 안됐다는 얘기예요. 잘 알았습니다.
복만

김복만위원장

질의하실 위원 더 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 다음으로 넘어가겠습니다. 다음은 48쪽 직장협의회 군수 건의사항 및 처리내역에서 55쪽 인삼고을 봉사반 운영실적 및 활동사항까지에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이상헌 위원 질의하시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

과장님 50페이지 봐주시죠. 주민자치센터 운영 3개 읍·면을 하고 있어요. 지금 예산도 보면 2004년도에 3,000, 2005년도에 3,500, 2006년도에 4,500을 책정해놨는데 집행했는데 이 주민자치위원회 이 프로그램은 자치위원회에서 설정하는 거죠?
정원

김정원행정지원과장

예.
상헌

이상헌위원

그건 결정하는 거구 집행은 면사무소에서 집행하는 거구 예산은?
정원

김정원행정지원과장

면사무소보다 주민자치센터에서 물론 행정기관에서 보조를 해줍니다. 주민자치센터장이 있잖아요.
상헌

이상헌위원

주민자치위원장이 집행하는 거죠. 예산도
정원

김정원행정지원과장

예.
상헌

이상헌위원

그래서 운영이 잘 되는거 같아요? 해서 예산이 자꾸 올라가고 있어요? 잘 되고있는 거니까 예산이 자꾸 올라가는 거죠 연차적으로.
정원

김정원행정지원과장

우리 앞으로 행정은 주민 말 그대로 자치적으로 복지라든가 전반적으로 그런 걸로 끌어가려고 하는 정부 방침입니다. 방침이기 때문에 물론 예를 들어서 금산읍이라든가 추부, 남일 세군데는 남일면은 농촌지역이기 때문에 우리가 기대하는 만큼 그러한 저기는 못 미칩니다. 사실은. 그러나 이게 그 실적이 저조하다고 해서 주민자치센터 하기 위해서 예산을 투자해 리모델링도 하고 했는데 그것을 안할 수도 없고 예산은 계속적으로 늘어만 가는게 사실입니다. 왜냐하면 프로그램을 다각적인 방법으로서 개발해 가지고 하려면 예산이 예를 들어 2004년도 3,000만원, 3,500 올해는 4,500이고
상헌

이상헌위원

과장님, 그래서 말 그대로 주민자치란 말입니다. 우리 금산군에서 3개를 샘플링해서 하고 있는데 3년정도 되는 거 같아요. 그래서 예산이 점차적으로 올라가는데 과장님이 보시기에 우리 관 주도로 지금까지 했다가 말 그대로 주민자치로 하는데 주민자치 실시해 보니까 과장님이 보시기에 어떴습니까?
정원

김정원행정지원과장

금산읍이라든가 추부는 잘 되고 있는데 남일면은 저조한 것 같습니다. 그 이유는 뭐냐, 농촌에 젊은 층이 많이 없고 그걸 이끌어갈 세대가 읍이나 추부면 보다도 면 세가 약하기 때문에 거기는 지금 저조하기 때문에 저희들이 프로그램을 다시한번 농촌지역 프로그램 수준으로 맞춰서 하려고 합니다.
상헌

이상헌위원

그러면 이 예산 집행문제도 말입니다. 주민자치위원회에 일변도로 갈 수도 있고 우리 면장님의 어떤 어드바이스라구 하나요 서로 상충되는 의견이 있을텐데 그런 문제는 없습니까?
정원

김정원행정지원과장

그건 제가 아직 파악을 못했습니다. 죄송합니다.
상헌

이상헌위원

그럼 잘되고 있는 거네요. 그런 의견이 없으면 잘되는 것이죠. 남일면만 농촌이니까 참여자가 저조하다 그렇게 보시는 거죠?
정원

김정원행정지원과장

예. 군수님께서도 거기에 맞는 프로그램을, 많이 있다고 좋은게 아니다 맞게 한번 해봐라 내년부터 프로그램을 다른 시도도 시군이나 이런데도 우수한데도 벤치마킹 해 가지고 한번 내년 계획을 프로그램을 바꾸려고 하고 있습니다.
상헌

이상헌위원

그렇게 한번 시도를 해보시겠지만 아직 아까 말씀하셨듯이 추부나 금산읍은 여건 정서가 가능한데 남일면은 저조하다 다른 면은 남일면 실정하고 비슷하단 말입니다. 그래서 확산시키기에는 아직 어렵다 판단되어 지는데 과장님 말씀 어떻습니까?
정원

김정원행정지원과장

물론 이 위원님께서 말씀하신 사항도 이 위원님 얘기는 맞습니다. 그러나 우리 행정은 손해를 보더라도 주민을 위해서라면 다수 수혜자가 많지 않더라도 우리는 해 나가야 합니다. 그리고 자꾸 잘못된거 부족한 것은 보완해서 나가는게 행정이라고 봅니다.
상헌

이상헌위원

다음해에는.
정원

김정원행정지원과장

다음해에는 우리 도에서 특별히 배려했다든가 그런 말을 하고 싶지 않지만 하나를 또 줬습니다. 희망 면을 받았는데 부리면이 제일 열성적이고 적합하고 다른데 신청한 데도 안한다고 그래서 부리면은 하나 더 늘어납니다.
상헌

이상헌위원

부리면이 리모델링해서 하면 가능하겠네요. 여건은요. 잘 알겠습니다.
복만

김복만위원장

다른 위원 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 지금까지 행정지원과 전반에 대한 감사를 실시하였습니다만 위원님들께서 미심쩍은 부분이 있으면 다시한번 질의를 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 더 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 질의하실 위원님 계시지 않으므로 행정지원과 소관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 김정원 행정지원과장님 오랜시간 수고 하셨습니다. 회의의 원활한 진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 11시까지 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다. - 문화공보관광과

10시 48분 정회

11시 00분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 문화공보관광과 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 3쪽 행정사무감사 결과 처리내역부터 10쪽 사업집행잔액 처리사항까지에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김태경 위원 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

과장님 수고 많이 하십니다. 행정사무감사 결과 내역에 저는 초선이다 보니까 결과를 잘 몰라 이번에 인삼제때 여러 가지 얘기들을 접하면서 내용이 여기 있기에 몇가지 묻고자 합니다. 금산 농악보존회와 금산 좌도풍물보존회의 통합을 위하여 지금까지 노력을 해 주신 걸로 알고 있는데 결렬이 된 걸로 나와 있네요. 처리 실적에 결렬이 돼 있는 걸로 돼 있는데 지금 앞으로도 노력을 해서 통합할 계획은 어떻게 갖고 계시는지요?
원식

조원식문화공보관광과장

글쎄 제가 아직 두분 다 만나 뵙지는 못하고요. 한군데만 만나 뵈었거든요. 그래서 금방간에 만나서 서로간에 통합하는 의견을 일치를 보는 걸로 한번 상의를 계속 해 나갈 계획입니다.
태경

김태경위원

지금 제가 금산 농악보존회 김상준 회장하고 많은 얘기를 해봤어요. 어쨌든 마음을 비우고 금산의 농악발전을 위해서 마음을 비우고 이렇게 할 용의가 있다 이런 얘기를 제가 두차례나 대화를 하면서 들은바가 있습니다. 어쨌든 금산으로 볼 때는 무형문화재 지정을 받을 수 있는 기회가 아직도 있는 거죠?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
태경

김태경위원

지금까지 실무자도 바뀌었는지 모르겠습니다만 과장님도 바뀌시고 했으니까 한번 더 적극적인 자세로 대화를 해보면 실마리가 풀릴 것 같은 제 개인적으로는 느낌이 들었는데 금맥회 쪽은 제가 만나보지 않았어요. 그런데 그분들이 조금 강하게 말씀하시는 부분이기 때문에 그래서 이 부분은 더 노력좀 해 주셨으면 하는 바램이구요. 또 한가지 제가 물어보면 보조금 민간단체 집행내역 정산서를 보면 우리 체육자를 쓰는 단체가 읍·면체육회라든지 생활체육회라든지 금산군 체육회라든지 여성생활체육대회도 참석을 했는가 그런 부분이라든지 체육자 들어가는 단체가 몇 개가 되는데 이 부분을 통합해서 운영할 수 있는 방법은 없는지? 과장님 한번 생각해 보셨으면 말씀해 주시기 바랍니다.
원식

조원식문화공보관광과장

첫 번째 말씀하신 그 농악회 관계는요. 저희가 한번 열심히 노력해 능동적으로 한번 개최를 해서 가급적이면 통합하는 방향으로 노력해 보겠습니다. 체육회 관계는 저희가 의견을 지금 수렴중에 있거든요. 그래서 가급적이면 한개 조직의 범위내에서 서로간에 협조를 하고 지원하는 것으로 의견을 수렴중에 있습니다. 조금전에 말씀드렸지만 일사분란하다고 할까요. 서로간에 노력을 하고 협조를 하고 지원도 일관되게 하게끔 해서 조직을 재정비할 그런 계획으로 추진중에 있습니다.
태경

김태경위원

금산군 체육회 하면 군수님이 당연직 체육회장이시고 한데 금산군체육회는 2006년도 기준으로 볼 때 이사회라고 할까요. 이런 것 좀 하셨었나요?
원식

조원식문화공보관광과장

죄송스럽지만 이사회가 제대로 안돼 가지고요. 아까도 말씀드렸지만 체육회 밑에 생활체육협의회라든지 읍·면 체육회라든지 모든 체육에 대한 모든 분야별 통합을 해 가지고 별도로 정비를 해서 이사회를 하려고 계획을 하고 있습니다.
태경

김태경위원

제 생각은요. 금산군체육회가 활성화가 돼야 된다고 생각합니다. 우리가 도민체전이나 가면 실적이 저조한 이유는 제 나름대로 생각을 해보면 이런 금산군 체육회가 있는데도 1년동안에 이사회 한번 안하는 체육회가 돼서야 되겠느냐, 이게 자주 집행부라든지 가맹단체라든지 체육과 관련된 가맹단체라든지 이런 분들이 당연직 이사로 돼 있는 걸로 돼 있는데 금산군은 어차피 체육발전을 위해서는 그분들이 같이 군수님을 중심으로 해서 같이 금산군체육회장을 중심으로 해서 자주 만나서 협의하고 토론하고 방향제시를 해보고 하는 기회가 전혀 없다 이것은 체육연합회 따로 있고 생활체육회가 따로 있고 이러다 보니까 그쪽에서는 어떻게 그런 모임이 형성되는지 모르지만 명실공이 금산군 체육회장이 주관하는 모임이 저조하다는 것은 그만큼 금산군 전체적으로 볼 때는 체육발전에 큰 도움은 되지 않을 것이다 이렇게 생각은 듭니다.
원식

조원식문화공보관광과장

위원님 말씀에 동감하면서요. 연초에 총회도 하고 하긴 했습니다만 연맹별로 수시로 회의도 하고 했는데요. 일전에 도민체전 해단식 때 저희가 아마 토론회를 가졌습니다. 충분한 시간을 갖지는 못했습니다만 토론하는 과정에서도 여러 얘기가 나왔었어요. 나오고 어제도 읍·면 체육회장님들하고 모임도 한번 가졌었거든요. 그래 전반적으로 전에 말씀드렸습니다만 조직을 도민체전을 계기로 해서 조직을 재정비하는 방향으로 의견을 수렴중에 있습니다. 조금만 기다려 주시면 결과가 나올 걸로 봅니다.
태경

김태경위원

좋은 의견 나누셔서 이게 금산 체육발전이 잘 될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
원식

조원식문화공보관광과장

많이 노력하겠습니다.
복만

김복만위원장

전연석 위원 질의하시기 바랍니다.

전연석위원

전연석 위원입니다. 보조금 민간단체 5번이 아마 2005년도 단체가 아마 50개 단체같아요. 2005년도는. 그리고 2006년도에는 43개 단체였었습니다. 그런데 왜 어디서 뭔 단체가 줄었죠? 2005년도는 50개 단체였었고 2006년도는 43개 단체인데 7개 단체가 어느 단체가 빠진거예요?
원식

조원식문화공보관광과장

우선 농악단 지원의 경우에는 2005년도에는 2개 단체만 했는데요. 토리패라고 또 1개 단체를 잘돼 가지고 추가로 지원한게 있고요.

전연석위원

2005년도요?
원식

조원식문화공보관광과장

예. 2005년도는 금산농악보존회하고 금맥회만 했었고요. 2006년도에는 토리패를 500만원 더 지원했습니다.

전연석위원

2005년도에 단체가 있는 걸 합병한건가요? 2006년도에는?
원식

조원식문화공보관광과장

2006년도에 아까 농악단 같은 경우는 1개 단체를 더 추가로 지원했구요. 2006년도에는 엑스포라든지 이런 관계로 해 가지고 단체수가 늘어난 걸로 판단됩니다.

전연석위원

아니죠. 반대로 말씀하셨어요. 왜냐면 2005년도에는 50개 단체가 됐고 2006년도에는 43개 단체인데 7개 단체가 왜 빠졌냐? 어느 단체인가.
원식

조원식문화공보관광과장

단체수를 제가 정확히 비교를 안해 봐 가지고 죄송합니다. 따로 비교해서 분석해서 양해해 주신다면 서면으로 답변드리면 안될까요?

전연석위원

예. 그리고 이 단체가 지원금을 어떤 기준에서 어떻게 결정하는 겁니까?
원식

조원식문화공보관광과장

주로 2005년도 예를 들면 실적이라든가 여러 가지 봐서요. 그거에 의해서 예산 기준이라든가 이것을 하고요. 또 각 사업별로 타당성이 있으면 저희가 예산 범위내에서 지원하는 걸로

전연석위원

실적이라는 것은 뭡니까. 예를 들어 봉사 내지 그런 걸 얘기하는 겁니까?
원식

조원식문화공보관광과장

저희는 문화예술단체는요. 체육단체 이런 것은 매년 정산보고를 받으면서 해당 행사를 잘 했는지 못했는지 등등 여러 가지 받은게 있거든요. 그리고 체육단체의 경우는 단체는 같은데 사업이 줄은 경우 통합을 하는 경우도 있고요.

전연석위원

지금 보면 잘 운영되는 단체도 많이 있습니다만 단체가 사실상 얼마전에도 그런 질문이 나왔습니다만 여기서 보조만 해주지 사실 지원만 해주지 정확히 단체 운영을 잘 못하고 있다 이런 것이 지적이 많이 되고 있거든요. 그래서 그런 차원에서 저는 염려스러워서 우리 과장님께서 체크를 해 보셨는지
원식

조원식문화공보관광과장

죄송합니다. 일일이 다 체크는 못해봤습니다. 앞으로 체크를 해 가면서 하겠습니다.

전연석위원

예. 챙겨주시기 바랍니다.
복만

김복만위원장

질의하실 위원님 또 계십니까? 윤재호 위원 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

예. 윤재호 위원입니다. 4쪽에요. 현황 및 조치결과 중간정도에서 금강상류 생태 녹색 관광개발에 대해서 좀 질의하고자 합니다. 2005년도에는 금강상류 생태녹색관광개발 10억 5천 예산이 있었는데 미발주돼서 작년도에 이월시켰죠? 그런데 금년도에 거기 보니까 10억인가요? 단위가?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
재호

윤재호위원

금년도에 설계변경이니 뭐니 용역이니 자주 바뀌었는데요. 2006년도 3월 20일날 용역이 끝난 상태에서 또 기본설계 용역도 완료가 됐는데 사업을 변경시켜서 또 설계용역을 다시 또 발주하는 여기에 대한 이유는 뭐예요?
원식

조원식문화공보관광과장

이 사업은 당초에 문광부에다 신청을 할때에는요. 아시다시피 금강을 주변으로 해 가지고 자연생태 관찰로 개설이라든지 습지공원 조성이라든지 4개사업을 당초에 하고자 계획을 해서 그 계획에 의해서 학술용역하고 기본설계 용역을 했습니다 했는데, 국토관리청에서 금강변 재방 축조공사를 한다고 해 가지고 이 사업 학술용역하고 기본설계를 한 계획이 잘못하면 금강변계획에 들어가기 때문에 부득이하게 사업 계획변경을 금강초등학교 내로 사업을 하는 걸로 변경을 한 겁니다. 그래서 그거에 의해서 실시설계 용역 완료가 됐고요. 9월중에 사업발주를 진행중에 있습니다.
재호

윤재호위원

재방사업 해놓은 것은 사전에 몰랐었습니까?
원식

조원식문화공보관광과장

국토관리청에서 6월달에 확정이 돼서요. 금년도.
재호

윤재호위원

그런데 금강 하류지역에 전부다 주민들하고 재방사업 관계로 해서 공청회를 작년도에 실시를 했었는데
원식

조원식문화공보관광과장

설계 관계는 6월달에 저희가 국토관리청에 설계완료가 6월달에 된 걸로
재호

윤재호위원

제가 알기로 공청회 끝나고 벌써 재방사업도 사업에 발주를 시작을 했는데 이 용역비가 다 이게... 용역비가 얼마나 드는 거예요?
원식

조원식문화공보관광과장

재방은 공청회를 거쳐서 금년 6월달에 최종 확정이 됐구요.
재호

윤재호위원

이 용역비도 일이백만원이 준게 아닐거 아녀요?
원식

조원식문화공보관광과장

학술용역이 5,000만원, 기본 설계용역이 2,000만원해서 7,000만원이 들어간 것이 결과적으로 그렇게 변경이 된 겁니다.
재호

윤재호위원

그러니까 이렇게 많은 돈이 말하자면 안해야 할 걸 한거 아녀요? 말하자면. 그런데 벌써 금강 하류지역에 있는 주민들도 다 알고 있는 재방사업을 한다는 사실을 다 알고 있는 사실이에요. 행정에서 너무 몰랐다는 얘기 아녀요? 어떻게 11월달에 발주가 되는 거예요?
원식

조원식문화공보관광과장

예. 재무과에서 발주를 하는 걸로
재호

윤재호위원

이게 애초에 계획했던 바하고 실제 지금에 와서 사업 발주하는거 하고는 엄청난 차이가 나죠.
원식

조원식문화공보관광과장

당초에 했던 용역에는 금강초등학교 부분도 들어가긴 들어갔습니다. 들어갔는데 사실상 차이는 있다고
재호

윤재호위원

나는 이게 정말로 위원님들이 다 마찬가지겠지만 용역비가 너무 이게 제가 봐서는 용역비가 너무 참 많은 돈을 헛돈을 내버리는 거요. 이게 미리미리 좀 이런 것은 조금만 챙겼더라도 용역비는 이것은 낭비 안해도 되는 돈을 갖다 낭비한게 아닌가 생각 됩니다.
원식

조원식문화공보관광과장

앞으로 업무처리하는데 치밀하게 검토하도록 하겠습니다.
복만

김복만위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 질의하실 위원님 안 계시면 다음 11쪽 각종 용역비 사용내역 및 활용현황부터 20쪽 국도비 보조내시 및 집행내역까지 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다.
준무

길준무위원

위원장님!
복만

김복만위원장

예. 길준무 위원님 질의하시기 바랍니다.
준무

길준무위원

용역비 부분인데요. 5,000만원짜리 용역이 있고 이거 말고 용역 이게 언제 거죠? 2005년도 거죠? 작년도 용역이 1건이였어요?
원식

조원식문화공보관광과장

1건밖에
준무

길준무위원

왜 금년도거 여기 안 나왔어요? 금년도 거.
원식

조원식문화공보관광과장

.....
준무

길준무위원

우리가 자료를 요구할 때는 언제고 2년치 3년치를 달라죠? 그런데 이 용역비는 어떻게 금년도거밖에 없는데 찾기가 힘들죠? 내가 얘기할게요. 지구촌 생활민속박물관 용역비가 얼마예요?
원식

조원식문화공보관광과장

5,000만원입니다.
준무

길준무위원

5,000만원 세부적으로 어떻게 돼 있어요? 포괄로 서 있는거 아니잖아요? 포괄로 서 있어요?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
준무

길준무위원

포괄이 아닐텐데. 용역비가 3,000만원이요. 예산 과목이 270-01로 서 있었어요. 2,000만원이 또 어디로 서 있느냐면 354점 있죠? 그거하는 용역비가 2,000만원이고 이 3,000만원은 3,028점 용역비로 돼 있는 걸로 알고 있고요. 안 맞아요? 용역비 그렇게 안 서 있어요?
원식

조원식문화공보관광과장

추경에 목변경을 해서 5,000만원 세운 걸로
준무

길준무위원

목변경을 했어요?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
준무

길준무위원

그럼 이게 뭐예요? 3,000만원선 거는. 그 3,000만원 말고 5,000만원이 또 있어요?
원식

조원식문화공보관광과장

3,000만원이 당초에 있었는데요. 그걸 목변경을 해 가지고
준무

길준무위원

아니, 211-220-207-01 용역비 이거 3,000만원이 이게 3,038점에 대한 용역비예요. 그 2,000만원은 어디 있어요? 예산서 어디에 있어요? 과목을 변경할 필요가 없는 건데 이게. 2,000만원 별도로 분리가 되어야 되구요. 이 사업을 좀 개요를 과장님하고 질의 답변할 필요성이 있습니다. 과장님은 사업 잘 모르시죠. 담당자가 박희동씨? 박희동씨 있어요?
원식

조원식문화공보관광과장

행정지원과로
준무

길준무위원

그리로 갔어요?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
준무

길준무위원

담당이 박희동씨이고 과장이 박범인씨고 부군수가 박동철 부군수, 군수가 김행기 군수 결재라인이. 이 기증 유물을 당초에 박희문씨라고 남산 소재 지구촌 민속박물관장으로부터 우리가 기증을 받는 걸로 돼 있죠?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
준무

길준무위원

우리가 인수해 가지고 지구촌 생활민속 박물관을 조성하겠다 이렇게 추진 배경이 돼 있습니다. 그리고 기증 유물이 150여 국에서 3,000점 맞습니까?
원식

조원식문화공보관광과장

맞습니다.
준무

길준무위원

이거는 맞는데 유물이 150여개국이 맞냐구요?
원식

조원식문화공보관광과장

당초 계획상에는 150여개국으로
준무

길준무위원

지금 파악 돼 있죠? 몇 개국이 몇점 몇점 파악 돼 있죠?
원식

조원식문화공보관광과장

집계는 안됐습니다만 개국 표시는 돼 있습니다.
준무

길준무위원

집계는 안돼 있고? 그 집계는 내야죠. 그렇게 해 가지고 이것이 죽 왔어요. 와 가지고서 이걸 어떻게 하냐면 2004년 8월달부터 박물관을 조성하는 걸로 돼 있습니다. 인삼종합전시관을 리모델링 해 가지고 그래가지고 조례를 제정해 가지고 운영을 해야 되기 때문에 조례를 제정하고 세부사항 기구 설치 모든 것을 다 2005년 하반기에 마치고 개관은 조성사업 완료를 갖다가 2005년도 마치는 걸로 돼 있는데 이때 추진 과제가 어떻게 돼 있어요?
원식

조원식문화공보관광과장

현재 제가 알기로는 그분하고 별도 협약을 했고요. 협약에 의해서 3,028점을 그분이 기증을 하고 협약서 내용에는 추가로 보강할 수 있다는 내용에 의해서 354점을 추가로 받아 가지고 그걸 용역을 해서 감정을 해서 구입하는 걸로 계획을 한 거 같습니다.
준무

길준무위원

협약서를 보면요. 3,000점을 기증을 하고 우리한테 양도한다 이렇게 돼 있거든요. 그러면 이걸 우리가 기증을 받으면 소유권이 완전히 우리한테 무상으로 오는 건가요?
원식

조원식문화공보관광과장

제가 판단할 때는 그렇게 판단하고 있습니다.
준무

길준무위원

아니, 그러니까 협약서에는 분명히 2004년 8월달에 양 대표가 도장을 찍었습니다. 협약서가 3,000점은 우리한테 주고 우리는 그것을 양도를 한다고 했어요. 소유권을 우리한테 양도를 한다고 했어요. 우리가 거기서 인수해 오는 날짜부터 소유권이 우리한테 오는건가 아니면 별도로 소유권 이양 절차를 법률적으로 받아야 되는가 이걸 묻는 거예요.
원식

조원식문화공보관광과장

협약서 내용에 보면 여러 가지 몇가지 연구사를 둔다든지 명예 관장으로 한다든지 내용이 있습니다만
준무

길준무위원

내용은 있어요. 그렇게 하면 길어지니까요. 이놈을 우리가 인수하잖아요. 협약서 내용대로. 그러면 우리가 소유권을 그냥 받는 건지 아니면 법률적인 무슨 조치를 해 가지고 등기를 남긴다든지 이런 것이 있느냐구요.
원식

조원식문화공보관광과장

제가 판단할 때는 법률적인 등기같은 건 필요 없
준무

길준무위원

소유권 이런거 딴건 없고? 소유물 등기도 필요없고 받으면 우리거네요?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
준무

길준무위원

받았다 소유권이 넘어온거죠. 그러면 상대방이 그걸 문제 삼아서 반환 요구할 수 있는 거요. 없는 거요?
원식

조원식문화공보관광과장

물건으로 제가 받긴 받았는데요. 별도로 인계서라든지 이런걸 별도 작성 안한 걸로 알고 있거든요.
준무

길준무위원

왜요? 인수인계서를 쓰는 걸로 돼 있거든요. 없어서 안한 거요 해야 될걸 안한거요? 과장님 잘 모르죠? 이거.
원식

조원식문화공보관광과장

저도 업무만 파악해 봤는데요.
준무

길준무위원

전 과장이 계시면 확실하게 대화가 되는데 과장님은 늦게 오셔가지고 모르는데 제가 볼적에는 인수인계증이 없거든요. 인수인계증이 없고 결국은 협약서만 가지고 우리가 판단을 해봐야할 그런 입장 돼 있단 얘깁니다. 그렇다면 이 협약서를 볼적에는 제가 판단할 때 3,028점이에요. 3,028점은 인수받는 날로부터 소유권은 그냥 넘어오게 돼 있어요. 후속조치 없이. 법률적 후속조치 없이 그냥 넘어오게 돼 있다 이거요. 그러면 거기서 문제 삼아 가지고 반환할 수 없다 얘기예요. 우리가 판단할 때. 우리가 판단할 때 그렇게 생각을 하고 그중에서 이놈은 무상으로 조건없이 주는데 문제가 354점이 있죠. 우리가 매입할 필요성이 있다면 매입을 하는 걸로 돼 있죠? 매입할 필요성이 있다면 매입을 하는 조건으로 3,028점을 인수받은게 아니고 3,028점을 별개로 인수 받고 이 354점은 우리가 필요에 따라서 필요한 부분만 살수 있다 이 얘기 아녀요?
원식

조원식문화공보관광과장

글쎄요. 제가 정확히 파악을 못했습니다만 일반적인 상거래라든지 거래를 하게 되면 무상으로 기증하는 조건하에서 어느정도 추가로 매입해달라든지 그런 의사표시가 있다는
준무

길준무위원

그러면 안돼죠. 3,000점이 2억원어치요. 354점짜리가 한 1억원짜리 잔뜩 매겨놓고 이놈 내놓으쇼 하면 3,000점 받은 가치가 없어져 버려요.
원식

조원식문화공보관광과장

그 부분에 대해서는 아까 말씀드렸지만 평가 용역비를 별도 세워서 감정가에 의해서 저희가
준무

길준무위원

그건 당연히 갈 사항이구요. 당연히 갈 사항이고 이것을 조건으로 우리가 무상으로 3,028점을 받은 것은 협약서 그것이 없다 얘기요. 그러니까 여기에 따라서 우리가 구입 하고 안하고는 우리 의사지 조건 달아준건 없단 얘기요. 단서 달아준 것은. 그렇게 되다 보면 용역비를 또 다시한번 들어갑시다. 용역비를 줄 적에 단서가 있어요. 이건 우리 싸인이 박동철 군수 싸인이 2006년 9월 28일거네요. 이것을 수의계약을 하는데 용역비를 안동대학교 민속학 연구소와 학술용역을 추진 타당할 것으로 판단됨 조금 이상하단 말요. 특별히 추천하게 된 배경이 있나요?
원식

조원식문화공보관광과장

저희가 국내 유물이 아니고 국외에서 수집한 유물이기 때문에 여러군데를 알아보고 하다보니까 국내유물을 취급하고 감정을 할 수 있는 분들은 상당히 계시거든요. 그런데 해외에 있는 유물을 가지고 감정을 하실 수 있는 분들이 마땅히 없어 가지고 결국은 고성 탈 축제를 할 때 3개의 탈이 진열돼 있었습니다. 거기를 가보고서 그 유물에 대해서 어떤 분이 감정을 했는지 알아보니까 안동대학교 민속학과 배윤동 교수님이 하셨더라구요. 그래서 제가 그분하고 상의중에 있습니다. 지금
준무

길준무위원

그러면 누가 특별나게 이리로 가라 추천해 준건 아니고 그런 정황을 판단해 가지고 이렇게 해서 내부결재만 맡으신 건가요?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
준무

길준무위원

알겠습니다. 그렇다면 좋구요. 그리고 3,000 기 있는데 보면 목록을 보면요. 몇점이냐면 3,028점인데 연대로 표시한게 있죠. 이게 18, 19, 17 이게 뭡니까? 연대로 써놓은게요. 누가 이렇게 써놓은 거예요? 연대를
원식

조원식문화공보관광과장

그게 17세기 18세기
준무

길준무위원

글쎄 그걸 누가 평가했느냐구요. 이 물건은 17세기 거다 18세기 거다 전부 분류를 해놨네요?
원식

조원식문화공보관광과장

그건 인계하신 분이 적은 목록입니다.
준무

길준무위원

그 양반이 한거지 평가를 받을만한데서 받은건 아닌가요?
원식

조원식문화공보관광과장

예. 아직은.
준무

길준무위원

그 양반이 한거죠? 우리가 한 것이 아니고.
원식

조원식문화공보관광과장

예.
준무

길준무위원

그리고 우리가 354점을 그쪽에서 인수해 주십쇼 하는 물건이거든요. 여기 보면 적게는 10만원에서부터 많게는 1,500만원이예요. 의식용 탈 이거 하나가 1,500만원요. 탈 하나가 무조건 30만원 어떻게 생겼는가 모르겠어요. 그런데 여기 보면 감정가격 추정가격을 매겨놨어요. 이거 누가 매겨놨죠? 450만원, 70만원, 1,800만원, 이렇게 비싸요. 대단한 겁니다. 1,500만원, 950만원, 이거 추정가격은 누가 매기신건가요?
원식

조원식문화공보관광과장

그 유물을 가지고 계신 분이 매긴 거구요. 그리고 저희가 어제 천안시를 갔다 왔습니다. 갔다 와서 보니까 거기에서도 일단 유물을 넘기는 분이 제시를 하고요. 거기에 대한 감정을 했더라구요. 자기가 본인이 유물 넘길 때는 평가액이 얼만데 실제 또 감정하시는 평가는 얼마나 나왔는지 대비를 해서 거기에서 구입을 한 사례를 봤습니다.
준무

길준무위원

아니, 이걸 우리가 매긴거요. 박선생이
원식

조원식문화공보관광과장

박희문씨가 그걸
준무

길준무위원

박관장님이 매긴거요? 거기도 용역을 받은게 아니고 본인이?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
준무

길준무위원

나는 우리가 이렇게 추정가격을 했는가, 추정가격이 얼마냐면 3억 8,060만원 354점 평균 약 한 100만원 높습니다. 유물이. 그래서 지금 받을 적에 여기에는 연대가 안 써 있어요. 언제쯤 된다는 추정 연대도 없고 이런거까지 다 나오겠죠. 용역을 주면은? 추정 연대에서부터 가격 얼마 해 가지고 우리가 진품 명품 하는데 나오는 식으로 인증 받을 수 있는 거죠? 인증서 싹 해주죠?
원식

조원식문화공보관광과장

그렇습니다.
준무

길준무위원

그러면 우리는 그놈을 보관하고 있다가 그 가치를 분명히 갖고 있는 거죠? 재산적 가치를
원식

조원식문화공보관광과장

예.
준무

길준무위원

그정도 용역이 나오죠?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
준무

길준무위원

그정도 용역이 나올 걸로 기대를 하고 어쨌든 3,028점하고 354점 전체 용역을 해야죠? 3,000만원, 2,000만원 서 있으니까.
원식

조원식문화공보관광과장

저희 판단에는 굳이 기증된 유물에 대해서 그것을 감정을 해야 될 것인가를 용역비를 들여서 감정 용역을 해야 될 것인가 그런 생각이 들어가거든요.
준무

길준무위원

그러면 감정할 3,028점 구상도 안하고 있네요?
원식

조원식문화공보관광과장

추가로 구입해달라는 354점에 대해서 우선
준무

길준무위원

그놈만 하려고 안동대학교하고 접촉을 하고 있어요? 용역은 아직 안주고?
원식

조원식문화공보관광과장

예. 아직 안줬습니다.
준무

길준무위원

그러면 용역이 나오려면 언제쯤 나오나요?
원식

조원식문화공보관광과장

제가 협의를 해보니까요. 자체 나름대로 또 다른 용역이 있기 때문에 한 2월달까지 가야 용역이 완료되지 않나 이런 의견을 얘기를 하고 있습니다.
준무

길준무위원

그게 나오잖아요? 가격이 어떻게 나올지 모르거든요. 우리가 선별해서 살 필요가 있죠? 다 살 필요 없죠?
원식

조원식문화공보관광과장

용역 나오면 가격이 정해지지 않겠습니까. 예를 들면 너무 고가라든지 그런다면
준무

길준무위원

우리가 선별해서 살 수 있잖아요. 100점만 사든가 150점을 사든가 우리가 선별해서 사면 되잖아요?
원식

조원식문화공보관광과장

사실상 말씀을 드리면 오늘 354점에 대해서 일단 저희가 어떤 경로였든간에 인수를 받아 가지고 전시를 한 상태였기 때문에 그것이 나중에 감정을 해 가지고 어떤 것을 특정부분에서 안 받겠다고 하면 그쪽에서 또 당초 유물상태가 제대로 돼 있느냐 안돼 있느냐 또 이런 시비가 나올
준무

길준무위원

그 유물 어디 있어요?
원식

조원식문화공보관광과장

인삼관 지하에 있습니다.
준무

길준무위원

354점 있어요?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
준무

길준무위원

우리거 아닌거 왜 가져왔어요? 그건 우리게 아니잖아요. 3,028점은 인수를 받았다고 봐요. 354점은 우리것도 아닌걸 왜 우리가 갖다 놨어요? 돈도 안줬는데. 미리 갖다 놨어요?
원식

조원식문화공보관광과장

제가 알기로는 보관사업 차원에서 했는데요. 당초 계획에도 유물구입비로 계획을 세워가지고 수립을 해 가지고
준무

길준무위원

그러면 354점을 인수하는 조건 아녀요 그러면 미리 가져왔으면? 4억주고 사왔다 소리 아녀요? 그러면 우리 여건을 봅시다. 전부 예산 세울 적에 소도읍가꾸기 시설비에서 3억원, 이 비용 쓸려고 했죠?
원식

조원식문화공보관광과장

그런 걸로 알고 있습니다.
준무

길준무위원

목변경 했잖아. 하려고 하다 끊겨가지고 못했잖아요. 그 실적 어때요. 그걸 갈 수 없는 돈이예요? 시설비예요. 그돈이 어떻게 이겁니까 이거 군비로 사야 되는데 그거 살짝 해서 가려다가 들켜가지고 깎였단 말요. 용역도 안 나온 걸 갖다가 왜 그렇게 했는가 몰라요.
원식

조원식문화공보관광과장

당초에는 시설비 관계는 전시를 하면서 전시시설 리모델링 하고자 할 계획이였구요.
준무

길준무위원

리모델링도 리모델링이지만 왜 목변경을 해서는 안될 사업비를 갖다가 목변경을 해서 유물구입을 하려고 하느냐 얘기죠. 의도가 잘못됐다 얘기죠.
원식

조원식문화공보관광과장

당초에 시설비를 세울때는 전시시설에 리모델링 계획 했다가 유물비가 추가로 필요하니까 목변경한다
준무

길준무위원

그놈도 앞으로 그럼 그렇게 해서 하실 거예요? 목변경 또 요구할거예요 저희들한테?
원식

조원식문화공보관광과장

제 판단에는요. 그 가격에 대해서 위원님께서 말씀하셨지만 일단은 정당한 그리고 공인된 감정하시는 분한테 용역을 들여서
준무

길준무위원

아니, 사업비를 그놈을 목변경 요구할거냐 이거요. 이번 추경에
원식

조원식문화공보관광과장

하게되면 용역구입비로 정당하게 해야죠.
준무

길준무위원

왜요. 그돈 쓰면 되지, 그돈 쓰면 안돼죠. 그렇죠?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
준무

길준무의원

잘못된거고 그런 식으로 예산을 갖다가 편법을 써가지고 숨겨가려고 하면 챙피당하는 겁니다. 그렇게 하지 마시고 정당하게 세우세요. 구입을 하겠습니다. 해서 위원님들 판단해도 안된다 하면 하지 마시고 3억을 세웠어도 2억원어치만 사라면 2억원어치 사고 1억 5,000어치만 사라 하면 1억 5,000어치만 사는 거지 뭐하려고 그걸 가서는 안될 돈을 해서 나중에 감사원 감사 걸려 가지고 쩔쩔 맬 수 있는 그런 돈을 갖다 무서운 돈을 쓰려고 하면 안된다 얘기예요. 그렇게 할 필요가 없다 이거요. 행정이 뭐하려고 하냐 얘기요. 위험하게 하지 말고 정당하게 하라 그런 차원에서 말씀을 드린 거구요. 어쨌든 제가 볼 적에는요. 그것은 용역이 나온 다음에 354점의 용역이 나오면 평가액이 딱 나올 겁니다. 1억이 나오든 2억이 나오든 3억이 나오든 그만큼 예산을 다시 세우는 것이 순서예요? 용역에 따라서 예산을 편성하는 거죠.
원식

조원식문화공보관광과장

위원님 말씀을 전적으로 동감을 하는데요. 예산이라는 것은
준무

길준무위원

동감을 하고 안하고 예산이라는 것은 용역을 우리가 도로를 건설한다 이거요. 용역을 내서 돈이 얼마나 들어갈 것이다 나오면 예산을 확보하는 것이지 용역도 안 나와서 얼마인지도 모르는데 예산을 갖다 뭉떵 세울 수도 없는거 아뇨, 용역 예산의 효율성을 따져서
원식

조원식문화공보관광과장

절차상으로는 다소 잘못된게 있습니다만 이게 예산이라는 것이 계획을 갖고서 세우는 면도 있기 때문에
준무

길준무위원

길게 하지 말고요. 어쨌든 제가 볼적에는 용역도 안나오는 걸 그렇게 해 가지고 추경에서 목변경해서 반납한 것 자체가 발상이 잘못됐고 앞으로도 이 용역이 나온 결과에 따라서 내년도 본예산에 올리든가 추경에 올려야될 사항이지 그 전에 올리지 말아라 소리예요. 그렇게 해서 의회에서 결정해준 돈 만큼만 여기에서 구입하면 되지 354점 다 살 필요가 없다 저는 이렇게 얘기하고 싶은 거예요.
원식

조원식문화공보관광과장

저희 입장에서는요. 아까도 말씀드렸지만
준무

길준무위원

자꾸 얘기하면 저도 얘기해야 돼요. 그만해요. 그렇게 했으면 좋겠다 얘기예요.
원식

조원식문화공보관광과장

예.
복만

김복만위원장

이상헌 위원님 질의하세요.
상헌

이상헌위원

과장님 제가 길위원님이 질의한 부분에 대해서 반대 의견도 있단 말입니다. 저는 그래요. 이 유물이 4대때 결정된 사항이죠? 거기에서부터 시작됐죠?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
상헌

이상헌위원

길위원님 4대때 시작된 거죠? 그래서 결정해서
준무

길준무위원

예. 계획은 그때 올라온 거죠.
상헌

이상헌위원

저는 그렇게 알고 있는데 한번 바꿔놓고 생각해보자 이거죠. 유물 소유자가 3,000점 무상으로 줬어요. 그래서 354점까지 해서 전시 딱 해놓고 골라서 산다면 이것도 상도의가 있는데 이것도 문제 아닙니까?
원식

조원식문화공보관광과장

아까도 말씀드렸습니다만 무상으로 일반적으로 볼때 무상으로 일반적으로 기증을 한다는 게 참 어렵거든요. 고향이라든지 지역에 특별한 애정을 갖고서 뭘 기증을 한다는건 모르지만 일반적으로 볼 때는 어느정도 기증을 하면 어떤 것을 사겠다는 조건이 나름대로
상헌

이상헌위원

그래서 제가 기증 의견이 틀렸다가 아니라 거기 반대 양면성이 있기 때문에 이거에 대한 뺄 수도 있고 안 뺄 수도 이게 진퇴양난 아니겠습니까? 이게 딜레마인데 이 결정도 하여튼 과장님 잘 하셔야겠어요.
준무

길준무위원

우리 이상헌 위원님 좋은 말씀해 주셨는데요. 저는 이것이 상당히 큰 문제로 내부적으로 확대가 돼 있다 이겁니다. 여기서 공개를 안하지만. 왜 정당하게 볼 수 있는 문제점들이 많이 내포가 돼 있는게 있어요. 그래서 조건부로 이것을 꼭 받아야 되느냐 안받아야 되느냐 그것을 얘기한 것인데 하여튼 과장님이 잘 정리하세요. 이 부분은 내년도 또 나온 다음에 나올 겁니다. 이게요. 지금 그 양반이 내용증명까지 보낸 사실이 있어요. 그 내용을 보면 이해가 안가는 부분이 있기 때문에 이놈을 다 사야 되느냐 안사야 되느냐 하는 얘긴데 하여튼 그 결과 나온 다음에 한번 보자구요.
복만

김복만위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김태경 위원님 질의하십쇼.
태경

김태경위원

16쪽에 각종 홍보예산 및 사업별 예산 집행내역인데요. 2006년도에는 산꽃축제와 금강축제에 대해서는 홍보예산이 없었다는 얘긴가요? 설명을 좀
원식

조원식문화공보관광과장

각 축제별로 예산이 있다는게 아니고요. 저희가 전체 홍보예산 중에서 예를 들면 신문에 하게되면 그것을 그 내용을 넣었다는 그런 차원입니다. 별도로 축제별로 홍보했다는 건 아니구요.
태경

김태경위원

축제경비가 따로 있고 홍보 경비가 따로 있어요?
원식

조원식문화공보관광과장

저희가 홍보비가 따로 있어요. 홍보할 때 예를 들면 금산군정에 대해서 홍보를 하지 않습니까. 신문에 광고를 하게 되면 그걸 게재를 해서 장동문화축제를 포함시켰다는 그런 차원입니다. 별도 축제 홍보한게 아니고
태경

김태경위원

여기 보면 2006년도에 장동 축제하는데 3,400만원정도가 홍보비로 쓰여졌다는 얘기요?
원식

조원식문화공보관광과장

군정 홍보 내용에다가 장동 축제를 같이 껴서 내용을 넣은 겁니다.
태경

김태경위원

여기 표기에 보면 그런 내용이 상세히 안나와 있고 계절별 축제 해놓고 집행내역에 보면 장동축제는 3,400만원이 하여간 타이틀이 홍보예산이니까 그게 이해 납득하기가 어렵습니다. 축제경비로서는 6,000만원정도가 서 있는데 어떻게 된 것인지 홍보예산으로는 3,400이
원식

조원식문화공보관광과장

이게 서식이 잘못돼서 그런데요. 각 축제별로 별도로 팜플렛을 만든다든지 플래카드를 만드는 예산은 조금씩 있고요. 아까도 서두에 말씀드렸지만 예를 들면 신문 광고를 하면 군정 홍보에 대한 광고를 하거든요. 하는데 그 내용에다가 장동축제를 삽입시켰다 이런 내용입니다. 서식이 좀
태경

김태경위원

과장님 있잖아요. 산꽃축제 얘기가 나왔으니까 저번에 제가 군정질문에 그 시기가 홍보하는 시기가 날짜를 언제쯤 정해서 홍보를 하는 것인지 한번
원식

조원식문화공보관광과장

한달전에 마을하고 문화원하고 합동회의를 해 가지고 여러 가지 장기예보라든지 이걸 봐서 날짜를 정하는 사항인데요. 이게 기상이라는게 참 예측불허이기 때문에 그런 일이 자주 있는 것 같습니다. 앞으로는 기간을 좁게 해 가지고 가급적이면
태경

김태경위원

이 홍보는 언제부터 시작하는 행사가 정해지면 날짜가 인삼제 같으면 정해져 있잖아요. 1년전에 미리 언제쯤 한다 명절 전후해서 정해져 있는데 특히 산꽃축제라든지 이런 부분은 상당히 민감하게 정해야 될 것 같아요. 왜냐하면 축제할 때마다 가보면 바람이 분다든지 비가 오면 꽃이 피었다 하루아침에 없어지고 또 어느때 가보면 꽃이 피어있지도 않고 그런 부분이 상당히 아쉽습니다. 아쉬워서 그 시기를 지금 장기예보는 거진 맞아요. 한달전에 잡아서 그때부터 홍보를 한다는 말씀이죠?
원식

조원식문화공보관광과장

예.
태경

김태경위원

이것은 민감하게 검토를 많이 하셔서 다른 축제하고 틀려서 산꽃축제는 숲올림피아드 하고도 금년하고 연계해서 하나요? 내년도도
원식

조원식문화공보관광과장

숲올림피아드는 다락원에서 추진했는데 올해는 아마 예산이 없는 걸로 정확하게는 모르겠습니다.
태경

김태경위원

날짜 정하는 부분을 전번에도 말씀드렸지만 진짜 다른 축제 4대축제중에서 꽃 축제는 과장님 산꽃축제가 많이 홍보가 돼 있어서 어느 분들도 알고 계실건데 그래도 이 시기를 아주 잘 선택해야 될 것 같습니다. 갈 때마다 실망할 때가 많아요. 한번 제대로 본 적이 없습니다.
원식

조원식문화공보관광과장

예. 알겠습니다.
태경

김태경위원

잘 좀 부탁드려요.
복만

김복만위원장

과장님 보충 질문드릴게요. 꽃이라는 것은 계속 현재 온도로 쭉가면 한 1주일뒤면 피는데 갑자기 추워진다든지 더 뜨거워진다면요. 늦게 피고 이건 누구도 못 맞춥니다. 그래서 그런 어려운 점이 있는 걸로 알고 있고 산벚이라는 꽃 자체가 만개가 됐는데 비바람이 불어 버리면 그냥 다 떨어져 입만 남는 것이 산벚의 특성이에요. 그래서 시기를 맞춘다는 건, 시기 맞추면 금상첨화죠. 얼마나 좋겠습니까. 그러나 시기 맞추기 무지 어렵다는 것을
태경

김태경위원

위원장님이 과장님은 아니시잖아요?
복만

김복만위원장

이걸 우리가 알고 지나가야 돼요.
태경

김태경위원

개별적으로 말씀해 주시고 저는 과장님한테 말씀을 드린 것입니다.
복만

김복만위원장

그만큼 꽃이라든가 상당히 시기를 맞추기가 상당히 어렵다는 걸 말씀을 드린다는 것이 제가
태경

김태경위원

축제를 말요. 금산군 예산을 2,000여만원을 들여서 작년도에는 2,000만원정도 예산을 세워서 했어요.
복만

김복만위원장

다음 질의하실 위원 더 계십니까? (『없습니다』 하는 의원 있음) 다음은 21쪽 보상금 집행내역부터 31쪽 4대축제 집행내역 및 추진성과 등 분석자료까지 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
준무

길준무위원

위원장님!
복만

김복만위원장

예. 길준무 위원님 질의하시기 바랍니다.
준무

길준무위원

보상금을 2005년도에 왜 이렇게 집행을 못했어요? 하나도 안됐네요?
원식

조원식문화공보관광과장

농악대 참가 실비보상은 저희가 세웠는데요. 기부금법 위반된다고 해서 개인적으로 지급을 안하고서
준무

길준무위원

뭐가 해당된다고요?
원식

조원식문화공보관광과장

각종 대회 참석하면 개인적으로 실비보상 하는 예산을 세웠었거든요. 그런데 이게 선거법에 위반된다고 아마 그 당시에 해 가지고
준무

길준무위원

그놈의 선거법 또 나오네, 그러면 농악 각종 대회도 그래서 지급이 안된거고 합창대회도 그래서 전부 그러면 실비 지급입니까?
원식

조원식문화공보관광과장

실비보상 예산으로 세웠기 때문에 2006년도에는 지급을 했는데 그것은 민간보조로 세워서 집행한 걸로
준무

길준무위원

이걸 어떻게 했어요? 2006년도에
원식

조원식문화공보관광과장

목변경을 해 가지고 민간경상보조로 목변경을 해 가지고 단체에다 줘서
준무

길준무위원

단체에다가 민간적 자본보조로?
원식

조원식문화공보관광과장

경상보조로요.
준무

길준무위원

그럼 이건 실비 아니고 경비로 나왔겠네요?
원식

조원식문화공보관광과장

예. 그렇습니다. 도 풍물대회 개최해 가지고 경비로 해 가지고
준무

길준무위원

여기 실비 보상은 뭐요? 2006년도 실비보상 500만원
원식

조원식문화공보관광과장

그게 명칭을 목을 변경해서 집행한 겁니다.
준무

길준무위원

아, 그걸 변경했다? 그러면 앞으로 어떻게 이걸 선거법은 계속 바뀌기 전까지는 집행을 직접 못하잖아요?
원식

조원식문화공보관광과장

그건 예산 운영상 또 적절하게 해서 참가에 지장 없도록
준무

길준무위원

실비만 안주고 그 사업비용은 쓸수가 있잖아요? 그러면 이때도 실비는 못나가더라도 사업비로는 지원할 수는 없었어요?
원식

조원식문화공보관광과장

그거는 참가하기 전에 참가하려고 목을 변경할 기회가 있어야 되는데요. 예산이 예를 들면 심의라든지 그 과정에서 목을 변경하는
준무

길준무위원

다른 거는 다 목변경해서 하고 아까도 얘기했지만 엄한 것도 해갈려고 하면서 이런 걸 못해요?
원식

조원식문화공보관광과장

앞으로는 유의해서
준무

길준무위원

사회단체 주는 보조금은 그렇게 그냥 소극적으로 대처하면 발전이 되겠어요? 농악보존 같은게. 잘좀 하세요. 앞으로 이런 과오가 생기지 않도록
원식

조원식문화공보관광과장

예.
복만

김복만위원장

전연석 위원님 질의하시기 바랍니다.

전연석위원

23쪽요. 진산산성 문화재 복원해서 작년 4,000만원을 들여서 조서보고서를 만들었네요? 그런데 어디까지 된 겁니까?
원식

조원식문화공보관광과장

지표조사만 완료된 걸로

전연석위원

지표조사를 4,000만원정도 세웠으면 올해는 계획이 있었겠네요?
원식

조원식문화공보관광과장

계획을 수립해서 별도 예산을 형편이 되면 계획을 수립해서,

전연석위원

계획을 안 세웠습니까?
원식

조원식문화공보관광과장

예산 확보를 별도로 해서

전연석위원

예산이 없어서 계획 안 세웠습니까. 아니 4,000만원까지 들여서 용역을 복원을 하자고 해서 이렇게 들여서 했으면 예산이 있어야지 이게 2005년도에 했네요. 그런데 올해 2006년도 2007년도 계획 안 세웠네요?
원식

조원식문화공보관광과장

소요사업비가 정확하게 얼마를 파악을 못해봤는데요. 예산형편상 복원비가 많이 들 걸로 예상돼서 계상을 못한 걸로

전연석위원

아니, 돈 많이 들던 안 들던 4,000만원씩 이렇게 들여가지고 보고서를 했으면 뭔가는 계획을 세워서 원초적인 거라도 세워야 되지 않습니까?
원식

조원식문화공보관광과장

저희가 사업비가 군비만 가지고 할 수 없기 때문에 도와 협의중에 있어요.

전연석위원

계획도 없으시고?
원식

조원식문화공보관광과장

지표조사 자체를 기반으로 해서 도하고 협의를 해서 도에서 예산을 얼마정도 지원을 해주겠다 하면 그거에 따라서 전체는 못하더라도 일부분 한다든지 계획을 수립하거든요. 도하고 협의 중에 있습니다.

전연석위원

진산성이 우리 금산에 산성이 몇군데가 없습니다. 그런데도 불구하고 많이 쳐져있고 저희들 진산면 뿐만 아니라 주변 사람들이 많은 애착감과 뭔가는 해야 된다는 이런 것이 많이 있는데 2005년도에 4,000만원씩이나 들여서 했는데 지금까지 계획이 없다고 하면 아주 뭔가 잘못된게 아닌가?
원식

조원식문화공보관광과장

저희도 필요성이 있어서 조사를 한 거구요. 아까도 말씀드렸지만 도비가 수반되는 사항이기 때문에 도와 적극적으로 대응을 해서 도비를 저희가 받아와서 사업을 하는 걸로

전연석위원

꼭 관심 가져 주시고 이 문화나 유적지를 살려서 보고 느끼고 배울 수 있도록 해 주십쇼.
원식

조원식문화공보관광과장

그렇게 하겠습니다.
복만

김복만위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 그러면 다음 33쪽 금산군청 싸이클 운영현황부터 40쪽 소규모 체육시설 운영현황까지 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

위원장님!
복만

김복만위원장

예. 이상헌 위원님 질의하시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

과장님 며칠 되셨죠?
원식

조원식문화공보관광과장

한달 1주일 됐습니다.
상헌

이상헌위원

도서관 있죠. 지금 신축된 도서관 그게 성인도서관인가요? 명칭이 금산성인도서관?
원식

조원식문화공보관광과장

의회에 조례안 올린게
상헌

이상헌위원

금산 성인도서관? 언제 뭐라고 하나 개관이라고 하나 개관합니까? 예정이 언제?
원식

조원식문화공보관광과장

내년 1/4분기 초에는
상헌

이상헌위원

그렇죠? 기적의 도서관 관장님 오셨나요? 한번 38쪽 봐줘 보세요. 관장님 행사도 많이 하시고 애 쓰시는데 아이들이 주로 타켓이 어느 아이입니까. 유아입니까, 초등학생입니까?
애숙

정애숙기적의도서관장

주로 유아, 초등학생들입니다.
상헌

이상헌위원

주로 어느시간에 옵니까?
애숙

정애숙기적의도서관장

오는 시간은 오후 3시 이후에 많이 오고요. 오전에 아가하고 엄마하고 오는 분은 오전에도 오고 그래도 오후에 더 많이 옵니다.
상헌

이상헌위원

오전에 가니까 없습디다. 보시면 38쪽에 보시면 운영현황 해 가지고 총 이용자 2005년도는 27,000 이예요. 2005년도는 38,000입니다. 그죠. 일일 평균 이용자가 1일 2005년도는 150명이예요. 2006년도는 평균이용자가 163명이에요. 그 부분은 어떻게 나옵니까?
애숙

정애숙기적의도서관장

저희가 매일 이용자 현황을 조사하거든요. 그래서 2005년도에 많이 나온 건 초반기 개관했을 당시고 이용하러 오는 거보다 그냥 오시는 분이 더 많았거든요. 그리고 2006년도에는 저희가 실질적으로 도서관을 보러 오시는 분도 있지만 주로 책과 프로그램을 이용하러 오시는 분이 많아요. 실질적 이용자라고 볼 수 있고요. 매일매일 저희가 체크를 해서 평균 문 여는 시간하고 나눈 겁니다.
상헌

이상헌위원

참 애 쓰셨어요. 그 숫자 통계 내시느라구. 그런데 2006년도하고 2005년도 차이가 11,000명 차이가 나요. 그죠. 그러면 평균이용자가 3명차이는 더 나지 않겠냐
애숙

정애숙기적의도서관장

그게 개관 일수가 다르거든요. 작년 5월 5일날 개관해서 12월까지 낸 거구요. 올해는 1월부터 10월까지 통계낸
상헌

이상헌위원

그래서 평균 이용자가 비슷하다는 거죠?
애숙

정애숙기적의도서관장

예.
상헌

이상헌위원

그리고요. 지금 도서 전공이시니까 도서 사서직이시죠?
애숙

정애숙기적의도서관장

예.
상헌

이상헌위원

지금 성인 도서관이 개관을 한단 말입니다. 내년 상반기에 하신다고 하니까. 그쪽은 가보셨어요?
애숙

정애숙기적의도서관장

예.
상헌

이상헌위원

그 타켓은 거기는 누가 오는 겁니까? 어디 쪽으로 온다고 생각하세요. 어떤 사람들을 대상으로 올까요.
애숙

정애숙기적의도서관장

제 개인적인 생각은요. 여기 도서관 하면 원래 유아부터 전체 성인이 다 와야 되는 도서관이잖아요. 그런데 저희가 기적의 도서관이 어린이를 상대로 하고 있기 때문에 여기는 어린이 도서관을 키우고요. 그쪽은 중고생 이상 성인 전체가 이용할 수 있는 공간이 돼야 된다고 봐요. 그래서 그쪽은 아무래도 청소년하고 성인 일반인 노인분까지 다 이용할 수 있게 저희가 준비를 해야 된다고 봅니다.
상헌

이상헌위원

공간이 적합하고 그래요? 보실 때
애숙

정애숙기적의도서관장

공간은 열람실이 부족한 형태지만 그쪽 청산회관을 이쪽 군청 정책으로 그쪽을 도서관으로 연계할 수 있게 하는 걸로 알고 있는데요. 그래서 열람실하고 도서하고 전자실 이렇게 꾸미는게 아마 가는 방향으로 알고 있습니다.
상헌

이상헌위원

하여튼 그쪽이 어드바이스를 하시겠지만 저는 제가 말씀드리고자 하는 것은 자, 기적의 도서관은 유아·어린이 대상으로 한다 이거죠. 말 그대로 성인도서관은 성인이 가겠죠. 그 다음 또 어디 도서관이 있습니까, 공공도서관이 있죠. 이 3개의, 공공도서관은 교육청 관할이죠. 이 3개의 도서관이 특성에 맞게 지역에 맞게 어떻게 구성되어져야 될텐데 우후죽순으로 그냥 숫자만 만들어지면 되겠냐 해서 제가 말씀드리고자 하는 것은 그래서 어떻게 그림이 성인도서관도 적정하게 어느 지역에서 어떤 사람이 와서 어떤 대상으로 해서 어떻게 그림이 그려져야지 그것도 그냥 도서관이라고 해서 이름만 딱 하고 그냥 시설이 그냥 그렇다고 한다면 그것도 또 저런 문제가 되지 않겠냐 공공도서관도 있는데 그런 염려에서 말씀드리는데 관장님 생각은 어떠시냐?
애숙

정애숙기적의도서관장

물론 이 지역이 좁기 때문에요. 도서관이 좀 많다고 하실 수도 있는데요. 지금 우리나라 전국적으로 구별로 아니면 구에서도 몇 개씩 지금 작은도서관 만들기 운동을 벌이고 있습니다.
상헌

이상헌위원

아, 그래서요. 저는 제가 말씀드리고자 하는 것이 도서관의 숫자가 적다 많다가 아니라 하나를 만들어도 확실하게 예산을 투자해서 만들자, 공공도서관도 저희들의 도서관인데 가보셨으면 참 그렇죠? 부실하죠. 식당 여러 가지도 나열을 안했더라도 지금 우리 성인도서관도 처음 지어 놔서 공간이 적합한지 어떠한지는 모르겠어요. 열람실이 어떻게 되고 어떻게 됐는지는. 제가 보는 본 위원으로서는 적다는 건 제가 느낌이 오더라구요. 그거 공감하십니까?
애숙

정애숙기적의도서관장

예.
상헌

이상헌위원

그러면 그런 걸 어떤 전반적으로 또 숫자만 늘어가는 것이지 진짜 도서관 다운 도서관이 돼 있지 않지 않는가 염려가 돼서 말씀드리는 겁니다.
애숙

정애숙기적의도서관장

공간은 그거는 예산확보하고 부지 이런거하고 관련이 있기 때문에요. 아마 크게 만들고 싶어도 그게 마음대로 되는건 아니라고 봅니다. 그런데 현재 있는 거 가지고 운영을 하고 그 다음에 거기 부지가 청산회관이 있기 때문에 확장할 수 있는 공간은 어느정도 있다고 보거든요. 그래서 물론 금산도서관이 있어서 금산에 군민들이 그쪽을 많이 활용했어요. 현재도 활용하고 있고 이쪽에 있다고 해서 그쪽을 만약에 없다고 한다면 그쪽 지역사람은 갈 곳이 없잖아요. 지역별로 이용하는 어린이, 성인, 다 필요합니다. 해서 그쪽 지역 사람들은 그쪽 지역대로 이용하고 이쪽에 또 필요하면 이쪽도 올 수 있다고 보거든요. 그래서 도서관이 꼭 커야만 되고 그런건 아니라고 보는데요. 이 공간이 적다면 확충할 필요도 있고요. 있는걸 최대한 활용할 수 있는 방법도 저희가 만들어 내야겠구요. 문제점은 물론 있지만 군에서든 지역사회에서든 도서관은 지역민을 위한 거기 때문에 최대한 운영할 수 있는 방안을 마련해야겠죠.
상헌

이상헌위원

잘 알겠습니다. 수고 하셨어요.
준무

길준무위원

위원장님 보충질의좀 할게요.
복만

김복만위원장

길준무 위원님 질의하시기 바랍니다.
준무

길준무위원

책읽는 어린이 전용도서관을 책읽는 운동본부에서 주관이 돼서 건립이 돼 있는데요. 운영에 대해서 책읽는 운동본부로부터 지시라든가 하달을 받아서 같이 참여를 하고 있나요?
애숙

정애숙기적의도서관장

그거는 아닙니다. 전국의 기적의 도서관 짓는데 9개가 있는데요. 건립과 과정까지만 책 읽는데서 하고 그 다음에 전부 지자체로 넘겨졌습니다. 그래서 모든 운영은 저희는 군에서 운영하고 있습니다. 책 읽는 사회에서는 저희가 프로그램을 올해같은 경우는 한 2개정도 저희가 지원을 받았습니다.
준무

길준무위원

프로그램 지원 받으면 그에 따른 사업비 배정해 주는 거예요?
애숙

정애숙기적의도서관장

아니요. 거기에서 강사를 저희한테 파견을 해줘서요. 운영할 수 있게 강사비 지원, 강사에 대한 모든 비용을 거기에서 대주고요. 저희는 아이들 모으고 장소 제공하는 역할을 하고 있어요.
준무

길준무위원

조례에는 운영을 서로 협력해 가지고 하는 걸로 돼 있는데 지금은 완전히 운영에서는 손을 떼었나요?
애숙

정애숙기적의도서관장

예. 지자체에서 운영되고 있습니다.
준무

길준무위원

조례에는 그렇게 안돼 있다니까요. 단독으로 하게 돼 있는게 아니라구. 조례를 개정한게 아니잖아요 우리가.
원식

조원식문화공보관광과장

조례는 위탁사항이 있는데요. 실질적으로 운영은 저희가 다
준무

길준무위원

그러면 조례를 개정해야 되는가요? 현실에 맞게.
원식

조원식문화공보관광과장

별도 공공도서관하고 해서요. 조례 상정을
준무

길준무위원

그러면 일단 조례하고는 안맞는거 아녀요? 그런 부분을 수정할 거 수정하고 차라리 조례를 폐쇄시킬 것 있으면 폐쇄시킨다든지 해 가지고 해야 되겠네요. 정리좀 하세요.
복만

김복만위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 지금까지 문화공보관광과 전반에 대한 감사를 실시하였습니다만 위원님들께서 미심쩍은 부분이 있으시면 다시한번 질의하시기 바랍니다. 없습니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 더 계시지 않으므로 문화공보관광과 소관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 조원식 문화공보관광과장님 오랜시간 수고 하셨습니다. 회의의 원활한 진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 14시까지 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다. - 금산다락원

12시 09분 정회

14시 00분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 금산다락원 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 제1쪽 행정사무감사 결과 처리내역부터 마지막 주요장비 및 시설관리현황까지 다락원 전반에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

과장님, 지금 과장님이 아니시죠. 담당이시죠. 다락원장님도 안계신데 여기 답변 나오셔서 반갑습니다. 3쪽에요. 보상금 내역 있잖아요. 2005년도 보상금 내역에 총 10개 종목에 공연이 이렇게 있었던 것 같습니다. 2월 24일부터 11월 10일까지 집행액이 1억 372만 5천원이 집행이 됐는데 이 부분에 있어서 유료로 입장을 했는지? 유료로 입장을 했으면 관람객수는 어느정도 였었는지 그런 것은 통계로 자료로 만들기 어려웠었나요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 답변을 드리겠습니다. 다락원장이 답변을 해야 되는데요. 10월 23일부터 12월 8일까지 교육중입니다. 관리담당이 답변을 드리겠습니다. 이것은 서식이 조금 예년하고 조금 틀려가지고 그런데 저희들이 작년도에 공연수입을 1,380만 3천원이였습니다. 그래서 공연수입이 대체적으로 전년도까지만 해도 저희들이 유료공연이 많았거든요. 그런데 금년 들어와 가지고 유료공연을 하다 보니까 뭐냐면 군민들이 문화예술 수준이 낮다 보니까 관객이 적었습니다. 저희들 어떤 돈을 받는거 보다는 군민들 수준을 높이는 게 우선 1차적인 목적이 아니냐, 그렇게 해 가지고 금년도에 와서는 조금 무료공연으로 방향을 잡았습니다. 그러다 보니까 금년 하반기 들어서는 점차적으로 관람객이 많이 늘었습니다.
태경

김태경위원

아니 그러니까 2005년도에 그렇다 치더라도 2005년도에 이게 2005년도 집계 아녀요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 예. 그렇습니다.
태경

김태경위원

그렇다고 하면 지금 금산군에서는 사업비는 1억이상 투자가 됐는데 전부 무료로 한건 아니죠? 2005년도에.
담당

리담당금산다락원관

김평기 예. 무료로 한건 아닙니다.
태경

김태경위원

종목별로 한다고 하나 국립국악관현악단 금산공연 해서 예를 들어 500만원 예산이 집행됐다 이 말이죠?
담당

리담당금산다락원관

김평기 예.
태경

김태경위원

거기에 대해서는 관람객 수나 또 아니면 유료로 했으면 유료가 어느정도 됐나 이런 것은 집계가 안 나와요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 집계가 나와 있습니다. 그것도.
태경

김태경위원

표기를 해 주시면 안돼나?
담당

리담당금산다락원관

김평기 그것은 전년도 자료기 때문에 제가 그렇고 서면으로 제출하도록 하고 금년도 것은 나와 있습니다.
태경

김태경위원

아니, 여기 자료를 줬으면 거기에 대한 설명할 수 있는 자료 준비가 안돼 있어요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 .....
태경

김태경위원

좋습니다. 그러면 준비가 안돼 있으면 이 부분에 2005년도에 있었던 부분이 10개 종목의 공연이 있어서 이 부분에 있어서 서면으로 유료입장 했었다면 어느정도 유료가 됐고 관람객 수는 어느정도 됐는지 서면으로 주실 수 있죠?
담당

리담당금산다락원관

김평기 1쪽을 보시면요. 거기에 관람인원은 나와 있거든요. 저희들이
태경

김태경위원

종목이 틀립니다. 비교를 해봤는데 이거하고의 제목이 타이틀이 틀려요.
담당

리담당금산다락원관

김평기 조금 지출한 날짜가요. 조금씩 그래서 그렇습니다. 그쪽에서 대금 청구 날짜가 조금씩 지연되다 보니까
태경

김태경위원

아니, 공연내용이 보상 내역하고 공연내용이 맞는 것도 2개 있는데 안 맞더라구요. 다른 내용 같아요. 안 맞죠? 맞아요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 조금 틀립니다.
태경

김태경위원

전혀 틀립니다. 그래서 이 부분은 앞에 있는 것은 관람 인원이 나와 있는데 이것은 이것도 1쪽도 유료로 했는지 무료로 했는지 그런 부분이 명확하게 제출해 주셨으면 고맙겠구요.
담당

리담당금산다락원관

김평기 알았습니다.
태경

김태경위원

최근에 장한나 공연이 있었죠? 유료였었나요? 무료였었나요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 유료였습니다.
태경

김태경위원

입장료가 얼마 였었어요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 저희들이 로얄석은 5만원이고요. A석이 3만원, B석이 15,000원 그렇게 했습니다. 한 2,000여만원정도 저희들이
태경

김태경위원

관람객은 어느정도 였어요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 만석 됐습니다.
태경

김태경위원

800석 들어가나요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 796석입니다.
태경

김태경위원

며칠했는데요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 1회 공연했습니다.
태경

김태경위원

1회 공연했는데
담당

리담당금산다락원관

김평기 저희들 장한나 공연이요. 당초 장한나씨가 2년만에 한국나들이를 했거든요. 전체 한국 공연이 7회를 했습니다. 지방 저희 금산을 했고요. 대전도 안했고 서울, 광주, 대구, 부산, 안산 이렇게 해서 7회 했습니다.
태경

김태경위원

거기는 어느정도 지출이 됐어요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 저희들이 4천만원 지출됐고 수입이 1,700만원 됐습니다.
태경

김태경위원

어차피 군민을 위한 행사였었네요. 그런데 혹시 거기를 못들어가서 조금 어려운 분들은 없었어요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 많이 있었습니다. 표 예약을 해 가지고 하다보니까 임박해서 표를 구해달라고 하는데 그런 부분 안타깝긴 하는데 장한나씨 공연같은 경우는 1회로는 도저히 불가능한 저희들이 1회를 섭외했다는 자체부터가 좀 어렵게 어렵게 했다는
태경

김태경위원

몇 석이라고 했죠?
담당

리담당금산다락원관

김평기 796석입니다.
태경

김태경위원

제가 말씀드린 서면으로 답변주시기 바랍니다. 수고 하셨습니다.
복만

김복만위원장

다른 위원 질의하실 위원님 계십니까? 이상헌 위원 질의하시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

계장님, 우리 다락원에서 지금 음향시스템 이번에 어떻게 보강하고 있겠죠?
담당

리담당금산다락원관

김평기 다 보강 완료를 했습니다.
상헌

이상헌위원

만족합니까?
담당

리담당금산다락원관

김평기 예. 만족합니다.
상헌

이상헌위원

지금 만족해요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 예.
상헌

이상헌위원

저는 그런 걸 모르니까
담당

리담당금산다락원관

김평기 저희들이 이번에 시네마 음향시스템을 설치를 했는데요. 그런 부분은 뭐냐면 그전에는 영화상영을 하면 소리만 크게 났는데 지금은 웅장하게 울리는 시스템으로 돼 가지고 영화 상영하는데 극장에 손색이 없을정도로 했습니다. 또 천정 음향반사판을 설치를 해 가지고 음악회를 할 때 음이 날아가는 것을 방지하고 되돌아오는 그런 시스템을 해 가지고 지금 어느 극장이라든가 문예회관 그런게 손색이 없을 정도로 다 갖췄고 앞으로는 조금 다른쪽에 보완 들어가고 있습니다.
상헌

이상헌위원

그러면 지나갔지만 왜 그 당시에는 음향에 대해서 공연장이 무대도 적다 이런 얘기를 하는데 무대는 적다는 얘기 들으셨죠?
담당

리담당금산다락원관

김평기 앞으로 2미터정도 이동식으로 해서 관객이 많을 때는 떼내 가지고 의자를 2개를 떼어냈습니다. 그래서 붙이고 오케스트라가 큰 대규모 공연이 있을 때는 그런 걸 무대를 넓혀 가지고 하고 그런 시스템을 저희들이 했습니다.
상헌

이상헌위원

제가 생각할 때 시설이 그때 예산이 없어서 그렇겠지만 하여튼 공연 좋다고 하고 음향 완벽하게 투자해서 무대 보강할 예정이고 그러면 완벽하네요? 아까 김태경 위원님 말씀하셨는데 이 부분에 대해서 장한나가 저도 가서 봤지만 아까 김계장님 말씀하신 대로 대한민국에서 혜택을 누렸단 말입니다. 서울에서 몇십만원 볼 걸 저 몇만원에 본거 고맙게 생각해요. 그런데 제가 누누이 얘기했지만 그런건 서울지역이고 관객이 동원됐는데 질적으로 들어가 보자 이거죠. 우리 수준에 맞냐, 안 맞냐, 사실 그거 몰라요, 모르는데 하여튼 장한나라는 이름에 음악은 둘째 치고 표정이 그냥 보고 왔는데 이런 공연들이 계속 있겠지만 우리 관객의 수준과 장한나에 의해서 계장님이 보시기에 관객수준과 그 수준은 어땠는가 어떻다고 보세요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 답변드리겠습니다. 저희들이 볼 때는 계획이라든가 문화 예술 부분은 이게 어느정도 기본단계에 올라서려면 최하 5년정도 이상은 돼야 된다고 저는 그렇게 보고 있습니다. 그렇다 보니까 저희들이 물론 그 부분은 저희들이 이상헌 위원님 충분히 공감을 하겠습니다. 그런 어떤 교육 부분은 저희들이 어떤 투자 쪽 그렇게 보고 있고 또한 시각을 그렇게 볼 수도 있고 저희들 어떤 세계적인 음악가 그런 음정 어떤 그런 것도 좋다고 보지만 어떤 그 사람의 이미지, 모습, 열정 그런 부분도 배울 점이 많지 않느냐 그렇게 보고 싶습니다. 뭐든지 뭐라고 할까 긍정적으로 보고 싶고 발전적으로 보고 싶습니다. 아직 금산이 문화 예술은 아직도 낙후되고 수준이 낮고 하는 충분히 공감이 가고 장한나씨 공연을 이해 못하는 거 충분히 저희들도 공감이 갑니다. 그렇지만 조금더 눈높이를 높여서 한번 가고 싶다는
상헌

이상헌위원

갑자기 높은 수준의 그걸 가면 좋겠죠. 그런데 단계별로 뭐가 있을 것 같애. 저는 모르겠지만 담당자는 아, 이쯤이면 매머드급 뭐 이렇게 단계별로 하시고 있겠지만 제가 염려하는 의미에서 아, 단타도 때려주고 이렇게 해야 관객을 끌어가는 해서 수준을 어느정도 단계단계별로 해서 이렇게 해야 되지 않겠냐 그런 시스템이 있냐니까 저번 질문중에 있다고 하셨단 말입니다. 그렇게 하고 있으시다 물론, 좋아요. 장한나를 어려운 조건에서 초청하고 우리 금산 사람들 그 의미는 좋다는 거죠. 음향 여러 가지 제반 여건이 됐으니까 내실을 기하자 군민의, 저는 그 말씀을 드리고 싶습니다.
담당

리담당금산다락원관

김평기 앞으로 그런 방면에 유념을 하겠습니다.
복만

김복만위원장

질의하실 위원님 계십니까? 전연석 위원님 질의하시기 바랍니다.

전연석위원

계장님 수고 많이 하십니다. 2페이지요. 장애인 목욕시설 기능보강이라고 하셨거든요. 기계를 보면 12월 20일 예정이라고 했죠? 이게 장애인 무슨 시설하는 겁니까?
담당

리담당금산다락원관

김평기 지금 저희들 복지동에는 장애인 청소년 회관이라든가 청소년의 집, 노인의 집 여러동의 건물이 있습니다. 그런데 장애인 부분만 국비를 지원받은 사업이 되겠습니다. 노인의 집에 목욕시설이 있습니다. 남녀 목욕탕이 있는데 그냥 샤워시설만 돼 있거든요 그 부분에 욕조를 만드는 그런 부분이 되겠습니다. 이 부분 국비사업인데요. 이달 중순 다음주면 완공이 가능합니다. 욕조는 거의 다 돼있고 타일만 붙이면 다 됩니다.

전연석위원

욕조시설이 지금 어디어디 돼 있어요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 만남의 집 옆에 문화원이 있고 그 옆에 장애인, 청소년집 있고 그 옆 동에 노인의 집이 있습니다. 노인의 집 1층 목욕탕 남녀 샤워실, 남자, 여자 2개 욕조를 설치하는 사업이 되겠습니다.

전연석위원

과거에는 목욕탕이 없었고 이번에 리모델링 하는 식으로 보강하는 겁니까?
담당

리담당금산다락원관

김평기 목욕탕은 있었는데요. 샤워할 정도로만 돼 있었지 대중목욕탕 그런 식으로 욕조가 없었습니다. 그래서 욕조만 별도로 설치하는 사업이 되겠습니다.

전연석위원

날씨도 추워지고 더군다나 장애인이라고 하면 미리 만들어서 겨울에 해줘야 되는데 추위가 많이 있고 12월달이 다가는 것 같아요. 20일경이면. 빨리 빨리 서둘러서 장애인들한테 목욕을 시킬 수 있도록 해 주어야 되겠습니다.
담당

리담당금산다락원관

김평기 알았습니다. 이건 실내에서 하는 그런 사업이기 때문에 추위가 조금 그렇습니다.

전연석위원

그리고요. 우리 다락원에 항상 저희들도 지적한바가 많이 있습니다만 주차장 문제 말입니다. 계획을 하고 계시죠? 제가 얘기 안해도 잘 알고 계시죠?
담당

리담당금산다락원관

김평기 예.

전연석위원

때론 보면 저희들도 간혹 가면 짜증납니다. 거기 차 대려고 하면 짜증나요. 댈데도 없어요. 뭔가 애초 설계문제라든가 뭔 거시기 문제가 생겨서 지금까지 내려와서 저희들이 지적한 바가 많은데 아무튼 저희들이 여러 가지로 궁리가 많이 있습니다만 계장님 소견 한번 들어볼 수 있습니까? 주차장에 대해서.
담당

리담당금산다락원관

김평기 저도 충분히 그런 부분에 공감이 가고 있습니다. 저희들도 내년에 스포츠센터가 개관하고 인삼골 성인도서관이 개관하고 하면 전체적으로 주차장 포화상태가 되지 않느냐 저희들 이렇게 예측을 하고 있고요. 아직까지는 인삼관광농원하고 같이 활용하기 때문에 문제는 없지만 언제까지 저희들이 이렇게 갈거냐 하는 그런 부분에 대해서도 위원님들 의견을 충분히 공감하고 또 문제가 된다고 느끼고 있습니다. 앞으로 이 부분은 추진을 하면서 위원님들 조언을 받아가면서 추진토록 하겠습니다.

전연석위원

그러면 주차장을 늘린다는 얘기죠?
담당

리담당금산다락원관

김평기 추가로 저희들이 내년에요. 지방재정투융자심사를 받고 또 11월 20일날 위원님들 공유재산관리계획 승인 해 주신대로 일시에 재원이 30억이니 몇십억 들어가다 보니까 재원 확보가 어렵기 때문에 이 부분은 재원이 저희들도 군 재정 형편을 봐 가면서 꼭 필요하고 어떤 저기 하다면 지방채를 한다든가 기획정보실과 협의를 해 가지고 추진토록 하겠습니다.

전연석위원

꼭 이루어 주시길 부탁을 드리고 큰 관심을 가져 주시길 부탁을 드립니다.
담당

리담당금산다락원관

김평기 감사합니다.
복만

김복만위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? 이상헌 위원님 질의하시기 바랍니다
상헌

이상헌위원

방금 생각났는데 김계장님 지금 스포츠센터에 업무보고에서 보건소에서 이런 얘기가 나왔어요. 스포츠센터 건강상담실이 있는데 거기 뇌졸중 내지 장애인들을 운송해서 거기서 재활하는 프로그램이 있대요. 있는데 그 운송을 하는데 차량이 특수차량이어야 된다는 얘기죠. 리프트 있고 하는 그걸 다락원에 협조를 그 차량이 거기 있다고 그러대요. 그래서 협조를 하겠다고 그게 가능한 겁니까?
담당

리담당금산다락원관

김평기 저희들도 리프트 특수차량은 뭐냐면 위원님들께서도 아시다시피 장애인들이라든가 거동불편 그런 쪽에 있거든요. 저희들 프로그램을 운영하고 수요일날은 특수목욕을 하고 내년도에는 저희들 지금 차량운행 순회차량운행 못하고 있는데 조례가 아직 개정이 안돼 가지고 운행 못하고 있습니다. 조례가 개정 상정이 돼 있습니다. 조례가 개정되면 읍·면 순회를 할 겁니다. 저희들이 이렇게 하면서 어떤 순회하는 과정에 여유시간이라든가 좀 짬이 난다고 하면 해서 같이 협조하는 방향으로 최대한도로 해 보도록 하겠습니다. 가능한 얘기는 제가 이 자리에서 가능하다 저기하다
상헌

이상헌위원

프로그램이 장애인들이 운송할 수가 없다, 자유로울 수가 없단 말입니다. 그게 없으면 건강상담실이 필요가 없어요. 그래서 제가 염려하는 부분이 그 대책은 어떻게 세울 것입니까 그랬더니 다락원에 특수차량이 있기 때문에 그걸 협조하기로 했습니다. 그걸 얘기하시더란 말입니다.
담당

리담당금산다락원관

김평기 그 부분은 뭐냐면 상시적으로 보건소 운행은 어렵습니다.
상헌

이상헌위원

1주일에 1회라고 하더라구요.
담당

리담당금산다락원관

김평기 1주일에 1회 2회 그 부분은 가능하겠지요.
상헌

이상헌위원

그건 협조가 안된 얘기구만요.
담당

리담당금산다락원관

김평기 아직 저희들이 구체적으로
상헌

이상헌위원

예. 알았습니다.
복만

김복만위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김평기 담당님 원장님도 안 계시는데 수고가 많으신데 감사자료를 이렇게 만드는 과정이 기획정보실에서 양식을 주어서 만드는 겁니까. 임의대로 각 사업소나 실과에서 만드는 겁니까?
담당

리담당금산다락원관

김평기 전체적으로 저희들이 임의대로 만드는데요. 전년도 만든 자료를 기본으로 해 가지고 조금씩 보완해 가지고 만들고 있어요.
복만

김복만위원장

김평기 담당님은 전에 예산을 담당하셨죠?
담당

리담당금산다락원관

김평기 예.
복만

김복만위원장

이게 자료를 보면 어느과는 제대로 오는 과가 있는데 사업이나 예산 집행이 예산이 있고 집행이 있고 잔액이 있으면 잔액이 이유가 있어야 될 거 아닙니까? 왜 남았는지, 불용인지 미집행이 있으면 미집행 사유가 있어야 되는데 이 예산도 전부 사업비만 있고 전부 집행한 걸로 다 됐는데 과연 100% 집행이 됐는지 80% 집행이 됐는지 50% 집행이 됐는지 모른다는 얘기예요. 그래서 이것을 감사자료라고 볼 수가 없을 정도로 부실하게 작성이 됐다고 봐요. 안그렇습니까. 지금 이게 1억 3,755만원 해서 집행한게 있는데 예산이 얼마 썼는지 얼마나 집행이 돼서 얼마나 남았다는 얘깁니까? 그렇잖아요? 예산 집행이 부실화가 돼 가지고 위원들한테 숫자만 바라보라고 주는 건지 이게 감사자료라고 볼 수가 없잖아요. 예산을 다락원에서 썼는데 어떻게 생각하세요?
담당

리담당금산다락원관

김평기 앞으로 시정토록 하겠습니다.
복만

김복만위원장

이건 감사자료 될 수가 없어요. 이런 감사자료가 어딨습니까? 세상에, 예산도 없고 사업비 있고 그냥 추진중, 공사중, 완료 집행액 이렇게 했는데 과연 몇억을 갖다 쓰고 몇억이 남고 왜 남았는지 그게 나와야 되는데 그런 부분이 하나도 없어요. 주는대로 100% 다 쓰고 하나도 남은 불용이 없습니까?
담당

리담당금산다락원관

김평기 불용액은 있는데요. 거의 예산대 집행이요 거의 하다 보니까 이렇게 작성이 됐습니다.
복만

김복만위원장

이거 잘못된 거죠. 이게 감사자료라고 제가 감사 위원장이지만 감사자료라 볼 수가 없습니다. 이건 말요 우리 감사특별위원을 갖다 우롱하는거요. 무시하고 감사자료 제출한 거지 감사자료라고 볼 수가 없어요. 저는. 이게 어디 감사자료입니까.
담당

리담당금산다락원관

김평기 저희들 서류가 미비한데요.
복만

김복만위원장

미비한 정도가 아니죠. 이건 감사 자료가 아녀요. 누구한테 갖다 내놓고 봐도 이거 감사 자료라고 보는가 지금 중앙감사 오고 감사원 감사 받고 자체 감사받는데 이렇게 감사 받습니까? 감사 자료 이렇게 내놉니까? 몇십년씩 공무원 생활 하신 분들인데 이걸 감사자료라고 감사특별위원회 제출한다는 것은 있을 수 없는 거요. 의회도 존중좀 해 주십쇼. 내가 볼때 너무 무시당하는 것 같습니다. 이거 한두번 얘기한거 아니고 먼저 번에도 업무보고 받을 때 기획정보실장한테 얘기했고 이런 정도는 진짜 의회를 무시하는 정도밖에 안됩니다.
담당

리담당금산다락원관

김평기 그런건 아니고요. 제가 한 말씀드리겠습니다. 여러 가지 저희들이 미비한 것은 저희들이 인정을 하고 2005년도 10월 29일날 개원하다보니까 여러 가지 업무가 처음부터 하다보니까 미비한데 하여튼 이런 부분은 보완해 가지고
복만

김복만위원장

다락원이 개소된지가 얼마 안됐고 어려운 점도 알고 원장님도 안계신거 압니다. 아는데 김평기 담당께서는 예산도 다뤄보시고 결산도 해보신 분이고 그런데 이 자료 이렇게 내놨다는 자체가 저는 상당히 불쾌합니다. 이게 감사 자료라 볼 수 없다 이겁니다. 솔직히 얘기해서. 예산을 어떻게 집행하고 어떻게 예산을 세워서 집행했으면 왜 남았고 알아야 되는데 전부다 집행액만 넣어놨으니 무슨 감사입니까? 그래야 우리가 적정하게 예산을 집행했고 앞으로 어떻게 할 거냐 우리가 따져보고 우리가 감사할거 아닙니까. 그런데 이거 뭐요 아무것도 없어요. 집행액, 사업비 이게 무슨 이것은 국민학생도 다 만들어내요. 이건요. 그렇게 생각 안하세요? 다른 사람이 만든건 얘기 안하는데 김평기 담당은 예산을 다뤄본 분이 이렇게 말씀하시니까 그런데 제가 심하게 얘기했다면 이해하고 어차피 의회나 행정이나 서로 존중 받아야 될 부분이기 때문에 얘기하는 겁니다.
담당

리담당금산다락원관

김평기 알았습니다.
복만

김복만위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까?
태경

김태경위원

잠깐요. 좀전에 김복만 위원장님께서 말씀하신 대로 감사 자료로서 제가 그 얘기를 하고 넘어가려고 했는데 내용이 조금 예산만 있지 집행액만 있지 거기에 대한 자료는 없다고 그래서 제가 아까 말씀드린 서면으로 2005년도 2006년도 서면으로 의회에 보고좀 해 주세요. 참고로 해야지 어느정도 들어가고 어느정도 예산이 섰으면 남고 적절하게 지출됐는지 알아야 되는데 이것은 집행액만 들어있고 아까 제가 지적하고 넘어가려고 하다가 했는데 서면으로 답변 주실 걸로 보고 기대하겠습니다.
담당

리담당금산다락원관

김평기 알겠습니다.
복만

김복만위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 더 계시지 않으므로 금산다락원 소관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 금산다락원 김평기 담당님 오랜시간 수고 하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 감사일정을 모두 마치겠습니다. 질의와 답변에 심혈을 기울여주신 위원 여러분과 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 다음 감사는 12월 6일 오전 10시에 개의하여 행정사무감사를 계속 실시하겠습니다. 산회를 선포합니다.

14시 26분 산회

출처 충남 금산군의회 회의록