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경북 영주시의회 발언

강정구 의원 발언

제113회 제3차 총무위원회2006-12-06

강정구 의원 프로필 보기 →

강정구위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제113회 영주시의회 제2차 정례회 제3차 총무위원회 개의를 선포합니다. 오늘은 의사일정에 따라 총무과 소관 조례안 및 2007년도 예산안을 상정하여 처리하도록 하겠습니다. 1. 영주시행정기구 설치조례 일부개정조례안(시장제출) 2. 영주시지방공무원 정원조례 일부개정조례안(시장제출) 3. 영주시사무위임조례 일부개정조례안(시장제출) 4. 영주시리·통장 및 반장의 실비변상에 관한 조례 일부개정조례안(시장제출) 5. 영주시평생학습조례안(시장제출)
의사일정 제1항, 영주시행정기구 설치조례 일부개정조례안, 의사일정 제2항, 영주시지방공무원 정원조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항, 영주시사무위임조례 일부개정조례안, 의사일정 제4항, 영주시리·통장 및 반장의 실비변상에 관한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제5항, 영주시평생학습조례안을 일괄 상정합니다. 과장님은 나오셔서 일괄 상정된 안건에 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
석일

김석일총무과장

총무과장 김석일입니다. 총무과에서 제출한 5건의 조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저 영주시행정기구 설치조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다.

강정구위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원은 일괄 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
순홍

노순홍전문위원

전문위원 노순홍입니다. 검토보고를 드리겠습니다. 영주시행정기구 설치조례 일부개정조례안에 검토보고를 드리겠습니다. 의안번호 제52호, 의안명은 영주시행정기구설치조례 일부개정조례안, 담당부서는 행정지원국 총무과가 되겠습니다. 제안이유와 주요내용은 서면으로 가름하겠습니다. 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 영주시행정기구설치조례 일부개정조례안의 주요내용을 검토한 바, 민선4기 출범 후 2단계 행정기구개편을 추진함은 피부에 와 닿는 주민생활지원서비스 제공을 위하여 본청 및 읍면동 행정조직 중 주민생활지원서비스 기능을 통합 본청에 전담부서를 설치하고, 읍면동사무소의 주민생활지원 기능 조정 및 인력 재배치와 읍면동 업무의 본청 이관, 명칭변경, 부서신설 등 조직의 효율성을 제고하기 위하여 본 영주시행정기구설치조례 일부개정은 타당하다고 사료됩니다. 다음은 영주시지방공무원정원조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 의안번호 제53호, 영주시지방공무원정원조례 일부개정조례안 담당부서는 행정지원국 총무과가 되겠습니다. 제안이유와 주요내용은 서면으로 가름하겠습니다. 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 영주시지방공무원정원조례 일부개정조례안 주요내용을 검토한 바, 영주시행정기구설치조례 일부개정에 따른 후속조치로 영주시지방공무원정원조례 일부개정은 타당하다고 사료됩니다. 다음은 영주시사무위임조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 의안번호 제54호, 영주시사무위임조례 일부개정조례안 담당부서는 행정지원국 총무과가 되겠습니다. 제안이유와 주요내용은 서면으로 가름하겠습니다. 본 영주시사무위임조례 일부개정조례안 주요내용을 검토한 바, 영주시행정기구설치조례 일부개정에 따른 후속조치로 읍면동 사회복지 관련 19개 사무의 본청 이관에 따른 읍면동장의 위임사무 일부를 조정하기 위한 본 조례의 일부개정은 타당하다고 사료됩니다. 다음은 영주시리·통장 및 반장의 실비변상에 관한조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 의안번호 제55호, 의안명 영주시리·통장 및 반장의 실비변상에 관한조례 일부개정조례안 담당부서는 행정지원국 총무과가 되겠습니다. 제안이유와 주요내용은 서면으로 가름하겠습니다. 본 영주시리·통장 및 반장의 실비변상에 관한 조례 일부개정조례안 주요내용을 검토한 바, 이·통장이 읍면동의 행정업무를 원활하게 지원할 수 있도록 시장은 예산의 범위안에서 임무 수행 중에 발생할 수 있는 사고의 적절한 보상을 위하여 단체보험 가입과 국내·외 선진지 견학 및 직무연수 친목도모를 통한 단합과 사기진작을 위한 행사개최 등에 필요한 예산을 지원하기 위한 근거를 마련함은 늦은감이 없지 않으나 다행이라고 생각되며, 본 조례의 일부개정은 타당하다고 사료됩니다. 다음은 영주시평생학습조례안에 대하여 검토 보고를 드리겠습니다. 의안번호 제56호, 의안명은 영주시평생학습조례안 담당부서는 행정지원국 총무과가 되겠습니다. 제안이유와 주요내용은 서면으로 가름하겠습니다. 본 영주시평생학습조례안 주요내용을 검토한 바, 시민을 삶의 질 향상과 자신의 능력을 제고시키고, 일상속에서 배움을 향유할 수 있는 평생학습지원 체제를 구축하기 근거 마련과 교육특화도시 조성에 적극 뒷받침하기 위한 본 조례의 제정은 타당하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

강정구위원장

전문위원 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의순서가 되겠습니다. 보고 안건에 대하여 일괄 질의·답변하도록 하겠습니다. 과장님은 발언대로 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다. 제1항에서 제3항을 먼저 질의하도록 하겠습니다. 조직개편에 따른 내용이기 때문에 그렇게 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김인환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김인환위원

과장님 수고하십니다. 김인환 위원입니다. 영주시지방공무원정원조례 일부개정조례안에 대해서 한 두가지 질의를 드리겠습니다. 사회복지직이 앞으로 읍면동 소관에서 본청업무로 이관되는 사항이죠?
석일

김석일총무과장

예.

김인환위원

그렇게 되면 사실 어려운 여건에서 본위원이 봤을 때 읍면동에 가장 피부에 와 닿는 분들이 사회복지직입니다. 그러면 읍면동에 사회복지직이 배치가 안되잖아요. 동부같은 경우에는 한분씩 계시는 곳도 있고, 두 분 근무하시는 곳도 있고, 이렇게 되면 본청에 업무가 이관되면 읍면동에는 사회복지직이 없다는 얘기가 아닙니까?
석일

김석일총무과장

아닙니다. 읍면동에 사회복지직이 수에 따라서 다릅니다만, 기본으로 한분은 다 있습니다. 전체 총정원에서 증원은 없고, 읍면동에 있는 사회복지직 10명이 들어가고 다른 직렬에 행정직이라든가 플러스해서 주민생활지원과가 신설됩니다. 그래서 예를 들어 휴천1동 같으면 사회복지직이 2명 있으면 1명은 두고, 1명은 본청으로 들어갑니다.

김인환위원

바로 그것인데, 예를 들어서 영주1동이나 가흥1동 이런 부분에는 어려운 복지서비스를 받을 만한 주민들이 많이 살고 있잖아요. 쉽게 말하면 영세민들이 많이 산다, 그런데 혼자서 그 업무를 담당해 낼 수 있을까요?
석일

김석일총무과장

아닙니다. 혼자 있지는 않습니다. 사회복지직이 예를 들어서 4명이 있다면 그 중에서 1명내지 2명만 들어오고 나머지 인원은 그곳에 있습니다.

김인환위원

제가 왜 이런 질의를 드리는가 하면 사회복지직은 일반행정직하고 달라서 자기 업무 밖에 안봅니다. 어느 모동장이 사회복지직한테 행정을 필요로 해서 행정직 업무를 수행을 하라고 지시를 했더니 사회복지직이 나는 명령받은 직이 사회복지직인데 그 업무를 못합니다라고 항변을 해서 동장님이 그 직원한테 사과를 한 적이 있어요. 예를 들어서 가흥1동은 사회복지서비스를 받을 영세민들이라든가 자활보호대상자 이런 분들이 수효가 상당히 많잖습니까? 네 분이 있어도 그 업무를 수행하기가 바빠서 그러는데 2명이 들어간다, 2명이 남은 분들이 그 분들에게 업무를 원활하게 수행할 수 있는지 못하잖아요?
석일

김석일총무과장

그 부분은 읍면동의 업무를 서비스 연계와 관련되는 것 모든 조사하는 부분을 본청으로 다 갖고 갑니다. 그래서 본청에서 직접 현장에 나가서 조사하는 부분도 있고, 전체 서비스 연계라는 부분이 가장 중요합니다. 예를 들어서 의료관계라든가 고용이라든지 이런 부분을 총 관련되는 기관을 총 연계해서 하는 부분이 서비스 연계라는 그런 담당이 신설이 됩니다. 그러면 실제 기초생활수급자와 직접 관련되는 업무를 본청에서 주로 중심적으로 일을 합니다. 현장에 나가서 조사하는 부분을 다 포함해서, 그러기 때문에 지금보다 더 나은 서비스체계를 구축하기 위해서 이렇게 주민생활지원과가 신설되는 겁니다.

김인환위원

과장님 말씀도 제가 충분히 이해를 하겠는데, 지금 지방자치 장들이 자기 조직을 위해서 자기가 관리하는 것은 맞다고 생각합니다. 그러나 현재로서 가장 주민들하고 밀접한 관계를 가진 분들이 일반 민원인보다도 사회복지직입니다. 그 분들이 읍면동사무소에 소관 업무에 왔을 때 불쾌한 얘기가 나거나 주민들에게 미담이 좋지 않는 인상을 풍기게 되면 그 동사무소 공무원이 전체가 욕 얻어먹는 그런 실정입니다. 그런데도 불구하고 예를 들어서 사회복지직이 200호, 300호 이 정도되는 경우면 관계없지만, 많은 곳인 가흥1동은 1,000여 호가 되는데, 4명이 업무를 봐도 수행을 못합니다. 그런데 2명이 가시고 그곳에서 오시는 분들이 사회복지직은 거의 없는 분들 아닙니까? 술 잡숫고, 거동이 불편하거나 잘 다니지도 못하는 분들이 이런 분들이 가까운 동사무소에 와서 이렇게 필요한 사항을 요구를 하고 하는데, 여기에서 행정편의를 제공한다는 것은 어떤 행정에만 편의 제공하는 것이지 주민에게 편의 제공이라면 본위원이 타당하지 않다고 생각하거든요. 사회복지직을 본청에 이관을 해서 가지고 가는지, 전체 업무를 본다라고 생각하면 본청에 민원이 많아서 일을 못해 낼 것이고……
석일

김석일총무과장

이 부분은 우리시가 단독으로 하는 사업이 아니고, 중앙정부에서 봤을 때 이런 체계로 가는 것이 실제 복지대상자에게 더 효율적이고 서비스가 향상된다하는 그런 것이 중앙정부에서 계획을 수립해서 기초자치단체까지 모든 것을 업무가 그런식으로 바꾸라는 것입니다.

김인환위원

저도 중앙정부로부터 예산도 사회개발비보다도 엄청나게 복지예산이 더 많습니다. 복지예산이라고 하면 본인들이 국·도비를 누구에게 로비를 했던지, 아는 분이 있어서 찾아가서 했던지, 국·도비만 얻어오면 시비가 자동으로 붙어서 복지사업을 하고 있는 그런 과정이거든요. 앞으로 서비스가 복지행정이 결과적으로 어느 지자체단체든지 그렇게 많이 하고 있다라는 것을 본위원이 잘 알고 있지만 제가 생각했을 때 아무리 행정조직을 개편한다 할지라도 복지요원들이 들어가면 절대로 타당하지 않습니다. 왜냐하면 영주1동 인근에 가까운 선거구는 라선거구입니다만, 관사골, 신사골 어려운 사람들을 살펴보면 전부 복지요원들이 얼굴입니다. 시청의 얼굴입니다. 그 분들이 잘하므로써 시청 공무원들이 욕을 얻어먹지 않는 그런 결과가 있고, 물론 다른과의 업무도 중요하지만 그래도 어렵고 쉽게 얘기해서 복지서비스를 받는 그런 분들이 불평불만도 상당히 많거든요. 그런데 업무를 다 이관해 가서 동사무소에서는 1명이 업무를 수행한다 이것은 도저히 ……
석일

김석일총무과장

제가 보충 답변을 드리면, 지금 기초생활수급자가 많아서 업무량이 많은 곳은, 예를 들어서 영주1동 같으면 사회복지직을 감을 안시킵니다. 현행대로 둡니다. 주민생활지원서비스 담당이 하나 신설이 더 됩니다.

김인환위원

주민생활지원서비스 담당이 신설되면 복지요원이 아니잖아요? 행정요원 아닙니까?
석일

김석일총무과장

그것은 어차피 담당을 간 사람들이고, 현재 사회복지 6급이 한정되어 있거든요. 장래에는 늘어납니다. 그러나 현재는 본청에 무보직 6급이 그 곳으로 가서 그 업무를 총 관장하게 됩니다.

김인환위원

결론적으로 무보직이 가서 이 분들이 별도로 교육을 받고 복지업무이기 때문에 무보직이 가서 업무를 수행해 낼 수 있을까요? 복지업무를 볼 수 있는 분들과 같이 할 수 있을까요?
석일

김석일총무과장

지금은 이렇습니다. 담당이라는 것이 모든 업무를 수행을 다하게 되어 있습니다. 옛날에는 계장이라고 할 때는 업무자체가 사실상 담당들이 업무를 많이 회피했는데, 지금은 담당들도 업무분장을 해서 업무수행을 하여야 됩니다. 물론 지금 초창기에 개편이 되어서 당장에는 조금 어려움이 있을지 모르지만 조금 지나면 사회복지업무 수행에 큰 어려움이 없을 것으로 저희들은 보여집니다.

김인환위원

어차피 행정정원조례 하기 위해서 행정조직개편으로 이렇게 하는데, 과장님 내용은 충분히 알고 있습니다. 본위원이 생각했을 때 복지요원 문제만은 타당치 않다, 왜냐하면 과장님께서 잘 아실겁니다. 영세민들 그 분들이 살아오는 과정이 제일 불평불만이 많은 분들입니다. 그런데 어느 동사무소든지 거의 업무를 보러 오시는 분들을 보면 사회복지 업무입니다. 연세가 많고, 적고, 거동불편한 사람들이 과연 이 업무가 있다고 해서 한 분이 가고, 한 분을 놔둔다고 얘기하시는데, 업무 전체를 가지고 본청에 들어가면 몰라도 인원을 줄여서는 제가 봐서는 면사무소 같은 곳은 인원 줄이면 큰일 나죠.
석일

김석일총무과장

답변 드리겠습니다. 제가 이것 때문에 읍면동을 몇 군데를 표본으로 나가 봤습니다. 김인환 위원님 말씀하시던 부분에 보면 사회복지직은 다른 업무를 수행하지는 못합니다. 그런데 일반직이 업무수행에 민원실 쪽으로 봤습니다. 민원업무는 본청에서 모든 것이 온라인화 되어 있기 때문에 읍면동의 민원업무가 특정한 동부에는 예를 들어서 영주1동 한다면 등기소가 있어서 가흥2동에 가는 것 보다는 영주1동에 내려서 읍면에 있는 분이 만원서류를 발급받아서 등기소로 가는 부분이 있어서 영주1동 사무소는 하루에 민원처리 건이 70~80건이 된답니다. 영주1동 경우입니다. 제가 상망동에 가봤습니다. 민원업무 처리건이 하루에 20~30건 밖에 안됩니다. 그래서 저희들이 판단하기에는 일반업무보는 행정파트에서 사회복지 업무를 지원할 수가 있습니다. 앞으로 개편이 되면 인력이 부족하다는 부분은 사회복지직은 일반업무에 투입이 안되어도 일반직은 사회복지 업무에 투입할 수가 있습니다. 그것은 동장과 사무담당들이 충분히 재량으로 할 수 있는 것입니다. 그래서 지금 중앙정부에서 봤을 때 이런 식으로 조직을 개편해서 하는 부분이 결국은 기초생활수급자한테 더 서비스가 향상 되고 그 분들에게 도움이 되겠다 하는 것이 외부의 모든 용역 결과를 토대로 해서 방침이 정해졌기 때문에 전국이 이런 방향으로 결국은 가게 되는 것입니다. 물론 위원님 보시기에 이 부분이 서비스 향상이 안될 것이라고 생각이 되겠습니다만, 결국은 중앙정부에서 뿐만 아니고 모든 자치단체에서 이렇게 한번 해가지고 만약에 서비스 향상에 못미친다면 다른 방안으로 무엇인가 제시될 것입니다. 일단은 이 부분은 정원하고 기구하는 방향으로 되도록 도와주시면 고맙겠습니다.

김인환위원

내용은 본위원도 잘알고 있습니다만, 과장님 제가 봤을 때 상당히 우려로 봤습니다. 예를 들어 부석이나 단산 이런 곳에도 복지요원들이 2명씩 근무하잖아요? 그런데 1명이 간다고 했을 때 1명이 절대로 업무 수행을 못한다고 판단됩니다. 과장님 생각에는 행정편의상 제공이 되어서 피부에 와 닿는 주민생활지원을 한다 이런 얘기를 하시겠지만 본위원이 판단해 봤을 때는 그런 부분에는 결코 안될 것이다, 지금 농촌지역 같은 곳은 복지요원이 잘한다면 직접 찾아가고 주민들에게 와 닿는 서비스를 했는데, 행정직이 가서 복지업무를 봤을 때 과연 그렇게 할 것이냐 상당히 염려스럽고, 과장님 이하 행정조직 개편하기 위해서 정원조례 할 때는 그렇게 한다라고 생각하시지만 우리 위원님들이 봤을 때는 안맞다 이런 실정입니다. 이상 본위원의 질의를 마치고, 심도있게 논의를 하겠습니다.
석일

김석일총무과장

김인환 위원님 답변을 드리는데 이해하는 방향으로 들어 주셨으면 고맙겠습니다. 단산에 기초생활수급자가 139분이고, 부석이 154분입니다. 제가 부석면장을 한 경험이 있기 때문에 부석면장을 할 당시에나 기초생활수급자에는 큰 차이는 없습니다. 그때는 사회복지직 1명이었습니다. 지금 사실상 사회복지직들은 소명의식이 불타 있습니다. 보시면 알지만 이 분들이 하는 역할을 다른 사람들 역할에 1.5배내지 2배 역할을 하고 있습니다. 그러기 때문에 본청에 업무가 이관이 되고 두 사람이 있다가 한사람이 전입이 되어서 계속 그 주민생활 업무를 보기 때문에 실질적으로 크게 달라지는 것은 없다고 보거든요. 긍정적으로 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

김인환위원

과장님 그렇게 얘기하시니까 말씀을 더 드리겠는데, 일부 면부에 가보면 복지서비스를 받는 영세민들이라든가 생활보호대상자들이 동부에 보다 숫자는 적어요. 그러나 거리 관계상 거동이 불편하신 분들이나 이런 분들은 오지를 못합니다. 예를 들어서 비교를 해서 죄송합니다만, 휴천1동 같으면 인구가 만여명이 살고, 단산이나 부석면은 3천명이 산다 말입니다. 그러나 휴천1동에 생활보호대상자나 영세민들이 150가구, 200가구가 된다면 혼자서 업무를 수행하잖습니까? 그러나 단산, 부석, 장수 이런 읍면에는 130가구가 되어도 2명의 복지요원이 있다 이 말입니다. 그 원인은 무엇인가 하면 결론적으로 와 닿는 서비스는 해야 되고, 와 닿는 편의 제공을 하기 위해서 그 분들 2명 앉혀 놓은 것이 아닙니까? 예를 들어서 부석같으면 용암리라든가 소천리라든가 먼 거리에 있을 때에는 복지요원들이 달려가서 업무를 제대로 수행 못하고 그 분들이 몰랐을 때는 전화상으로 문의를 하면 읍면동장이 지시를 해서 가서 참고적으로 알아봐라 결과적으로 와 닿는 행정서비스를 할 수 있다 이 말입니다. 그렇지만 동부에는 동사무소에 와서 충분히 업무를 수행할 수 있다 이런 얘기이고, 1명이 줄어든다면 그 분들은 혼자서 그 많은 업무를 담당하기 힘들고, 행정직이 가서 복지요원의 서비스를 한다고 했을 때 과연 그렇게 할 것인가 과장님이 조직개편을 하기 위해서 그러겠지만 우리 위원들이 봐서는 그렇지 않다 이런 얘기입니다. 그렇게 아시고 위원님들이 심도있게 논의 할테니까 본위원의 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 노미자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자위원

수고 많으십니다. 저는 두 가지로 생각해봤습니다. 김인환 위원님 말씀하셨던 것, 기존의 저희들한테 많은 설명을 했었고 그런 것을 종합했을 때, 긍정적인 측면에서는 어떤 행정조직의 개편이라든가 정원의 조절을 통해서 업무를 좀 더 효율적으로 꾸려보겠다라는 그런 측면에서 과장님께서 말씀을 주신 것 같고, 두 번째로는 김인환 위원님 말씀대로 각 읍면동에 있는 주민들의 생활 하나하나를 챙겨보고 도와주는 복지업무를 하시는 분들이 어떻게 보면 좀 더 나은 복지를 수행하고 하는 부분은 가능하면 현장에 많이 뛰어다니고, 많이 봐야 하고 그렇게 하기 위해서는 오히려 형편이 닿는다면 더 많은 사람들이 곳곳에 가서 어려움을 챙겨보고 도와 드릴 수 있는 찾고 하는 그런 업무가 복지업무인데, 제가 봐서는 정원에서는 그 범위안에서 그대로 가는 것 같고, 과를 신설하다보니 맞는 인원이 배치가 될 것이고 여러 가지 믹서가 된 상황인 것 같습니다. 긍정적인 측면에서 이 부분을 제가 본다면 말씀드린대로 이렇게 해서라도 행정을 좀 더 효율적으로 해보자 충분히 장점이 있을 것이다라는 것 때문에 말씀을 주신 것 같고, 단 고려를 해봤으면 하는 것들은 이 지역자체가 농촌사회잖아요. 그런 부분이고 시골이기 때문에 우리가 손닿지 못하는 부분들이 있을 수 있기 때문에 그런 어려움을 챙겨본다는 의미에서는 오히려 형편이 닿는다면 좀 더 깊은 곳까지도 챙겨보는 그런 의미에서는 저는 김인환 위원님 말씀주신대로 현장에 찾아가는 서비스로 봤을 때는 본청에 가는 것보다는 현장에 있는 것이 어떻게 보면 좋을 수도 있다 이렇게 생각합니다.
석일

김석일총무과장

답변 드리겠습니다. 저는 일선에서 면장을 거치면서 복지업무에 대해서 잘 알고 있습니다. 김인환 위원님이 염려하시던 부분은 지금 동부하고 읍면하고는 조금 행정업무 추진하는 내용이 다릅니다. 읍면 같은 경우에는 리에 마을에 대한 담당제도가 되어 있습니다. 사회복지업무를 보는 사람이 꼭 가서 기초생활수급자라든지 이런 사람을 살피는 것이 담당제가 있기 때문에 예를 들어서 부석면 우곡리 담당이라면 이 사람들이 일반행정서비스 제공을 하기 위해서도 마을에 출장을 합니다. 가면 마을에 이장을 통해서라든지 아니면 자기 담당 동네에 있는 기초생활수급자라든지 이런 사람을 방문할 수가 있고, 실제 사회복지업무 담당자가 자기가 못가는 업무에 대해서 예를 들어서 “어느 주사님, 그 동네에 누구 살펴보고 와 주십시오” 해서 업무연계를 시키고 있습니다. 그러기 때문에 이런 부분은 어느 정도 운용상의 묘를 살리면 충분히 커버를 할 수 있다고 보거든요. 시 단독으로 이 직제를 개편해서 운영하자는 것이 아니고 중앙정부로부터 사회복지업무가 이런 것이 더 효율적이고 더 향상된 서비스라고 생각되기 때문에 결국은 전국적으로 이렇게 조직개편에 들어가게 된 겁니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김재흥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김재흥위원

수고하십니다. 김재흥 위원입니다. 과장님 솔직하게 중앙정부의 복지정책을 잘하고 있다고 생각하십니까?
석일

김석일총무과장

어떤 부부는 잘하고 있는 부분도 있고, 어떤 부분은 미흡하다고 하다고 하는 부분도 있습니다.

김재흥위원

현재 사회가 우려하는 것이 중앙정부의 복지정책이 잘못되어 나가는 것 때문에 나라 전체가 기강이 흔들릴 정도로 지금 염려를 하고 있는 가운데 자꾸 중앙정부하는데 그런 말은 와 닿지가 않고, 김인환 위원님께서 말씀하시는 것이 무엇인가 하면 사실 세무과가 통합하면서 굉장히 효율적으로 세금을 거두어들이고 이렇게 기대하고 했는데. 현실적으로 그렇지 않거든요. 매년 오히려 통합될 때보다 2005, 2006, 2007년 더 할 겁니다. 그런 부분들이 오히려 더 효율적이지 않다라고 하는 것들이 또한 현장에 있던 사람들의 얘기들이고, 복지문제는 행정업무와는 달리 현장업무이기 때문에 그 사람들이 안에 들어가서 매일 출장 나와야 되는데 과연 그렇게 되겠느냐 하는 것 하고, 솔직한 말로 주민생활지원과를 만들기 위해서 인원이 없어서 와야 된다 차라리 그것이 설득력이 있다고 보고, 사회복지와 주민생활지원이라고 하는 개념의 차이가 무엇입니까?
석일

김석일총무과장

그러니까 딱 잘라서 어떻게 무엇이라고 하는 것 보다는 결국은 전체적으로 이것을 하나로 묶어서 복지라고 보면 됩니다.

김재흥위원

그런데 개념적으로 다르지 않는 것을 억지로 이렇게 분리를 해서 하려고 하니까 이런 일이 있는데, 우리가 조직의 개편 복지는 조직의 개편보다는 그 보다 더 중요하고 시급한 일들이 사실 많습니다. 조직개편한다고 환경이 변화한다면 다행이지만 환경의 변화는 아니거든요. 신중하게 해주시기를 바라고, 제가 중앙정부라고 해서 그렇게 말씀을 드렸고, 세무과의 전철도 한번쯤은 생각을 해보셔야 되고, 그리고 공무원 증원에 따른 소요경비 내역도 5급 1명이 증원되고, 9급 1명이 감되고 하면 5급이 현재 산출내역이 이것밖에 안됩니까?
석일

김석일총무과장

인건비 판단기준에 보면 기본급, 수당, 복리후생비 물론 5급에 차이에 따라 다르겠습니다만, 예를 들어서 30년 했는 사람을 승진을 시킨다고 하면 차이는 날 수 있습니다. 이 부분은 5급 3호봉 기준액입니다.

김재흥위원

5급 3호봉이든, 몇 호봉이든 5급이면 1명을 쓰면 1명 쓰는 전체의 금액이 산출내역에 나와 줘야지, 가장 기본적인 것만 해놓고 이것이 소요되는 금액이다라고 하면 산출근거가 잘못된 것이죠.
석일

김석일총무과장

이 부분은 공무원 증원에 대한 소요경비를 산출할 때 하는 기준이 바로 그렇게 되어 있습니다.

김재흥위원

그런 기준을 적용시키면 예산서에다가 이 기준 적용시켰다 하면 됩니까? 안되잖아요?
석일

김석일총무과장

그것은 아닙니다.

김재흥위원

산출근거를 뽑을 때는 실질적으로 한 사람을 고용할 때 다 드는 그런 것이 산출기준이고, 기본적인 것만 해놓으면 이해가 안가죠.
석일

김석일총무과장

물론 김재흥 위원님 말씀이 맞는데, 예를 들어서 5급 승진대상자가 20호봉이 될지 25호봉이 될지 모르기 때문에 기준액만 제시하게 되었는데 오늘 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

김재흥위원

이상입니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이동기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이동기위원

과장님 설명 잘들었습니다. 영주1동 같은 경우 가흥1동하고 주민생활지원담당 업무와 사무업무가 분리가 되잖습니까? 그러면 지금 위임사무 그 전에 있었던 권한사무 내용들이 읍면동에 있는 19개 사무가 이관이 되잖아요?
석일

김석일총무과장

예.

이동기위원

그러면 영주1동의 사무도 같이 이관되고……
석일

김석일총무과장

예. 읍면동한테 권한 위임된 부분은 본청으로 이관이 됩니다.

이동기위원

그러면 기존에 있던 19개 사무를 영주1동 같은 경우에는 이 시스템대로 했는데 인원은 그대로 있고 업무량이 줄어드는 것이네요. 동으로 봐서는……
석일

김석일총무과장

예. 전체 읍면동으로 보면 업무가……

이동기위원

주민생활담당 입장에서는 줄어드는 것이잖아요. 어떻게 보면 현장업무에 많이 할애할 수 있고 그런 부분이 되겠네요.
석일

김석일총무과장

예. 그렇고 또 현장에 직접 조사하는 업무는 본청에서 합니다.

이동기위원

그렇게 하니까 지금까지 포괄적으로 했는데, 앞으로 19개 업무는 본청으로 가니까 나머지 19개 업무 줄어드는 대신 현장과 친밀도가 더 놓아지겠네요.
석일

김석일총무과장

아니요. 지금 읍면동 업무는 주로 상담업무 쪽으로 갑니다. 내방하는 사람들을 상담해서 하는 업무가 주가 되고 모든 것을 조사하고 예를 들어서 기초생활수급자가 몸이 아프다 이 사람이 의료원을 간다, 어떤 사람은 자기가 일자리를 찾는 부분이 있다 그러면 서비스 연계해서 하는 부분하고 조사하는 부분은 모든 것이 본청에서 다하게 되어 있습니다. 그래서 실제 읍면동으로 보면 업무량이 많이 감되는 부분입니다.

이동기위원

영주1동에 몇 분이 지금 근무를 하죠? 사회복지직이 ……
석일

김석일총무과장

사회복지직이 3명입니다.

이동기위원

담당이 있으면 합이 4명이 되는 것입니까?
석일

김석일총무과장

현재 복지직은 영주1동에서는 감이 없고, 다른 행정직에서 감을 시켜서 6급이 가서 주민생활지원담당이 됩니다.

이동기위원

어쨌든 4명이 되는 거잖아요? 사회복지직에 4명이 되는 거잖아요?
석일

김석일총무과장

예. 그 업무로 오는 분이 4명입니다.

이동기위원

그러니까 그 전까지는 19개 업무를 포함해서 3명이 보셨는데, 19개 업무를 이관하고 그 만큼 일 양은 줄어들고 사람들은 늘어나고 그런 상황이잖아요?
석일

김석일총무과장

예.

이동기위원

그러면 금방 말씀하셨던 상담업무만 한다고 하면 만약에 업무가 늘어날 것 같으면 사람이 1명 더 늘어나서 상담업무하고 이런 것이 이해가 되는데 지금 업무는 줄어들고 사람은 1명 늘어나고, 그리고 현장하고는 상관없다고 말씀을 하시면 이해가 안갑니다.
석일

김석일총무과장

그 부분을 설명 드리겠습니다. 주 업무가 상담업무입니다. 현장을 완전히 100% 배제하는 그런 부분은 아니고, 상급기관에서 내려왔는 것에 의하면 직원이 10명이상 사회복지직이 3명 이상이 되는 부분에는 담당을 신설하도록 되어 있습니다. 그래서 결국은 영주1동 경우에 담당이 신설되는 부분입니다. 물론 전체적으로 보면 업무량은 본청으로 이관되기 때문에 줄어드는 것이 있지만 그런 경우에 특수한 읍면동 경우에는 사회복지 업무에 비중이 더 크다고 볼 수 있습니다.

이동기위원

다른 동 같은 경우에는 1명 정도는 현장에 근무를 하잖아요? 왜 이런 질의를 드리는가하면 그 전까지는 동에 있는 복지직 1명내지 2명이 기존의 업무를 다 보셨어요? 보다보니까 저도 얘기를 해보면 양이 많아요. 양이 많다보니까 실제 가서 조사도 하고 현장에 자주 방문도 하고 이렇게 해야 되는데 그 업무량이 많다보니까 그런 원활하게 관리가 안되는 측면이 있더라고요. 저는 이것을 봤을 때 19개 업무가 이관되면 그러니까 분업화하는 것인데, 그럼 이 제도를 잘 활용을 하려고 하면 모든 조사했던 내용들이 기존 읍면동에 있는 사회복지직하고 잘 연계가 되어서 1명이 있는 사회복지직 그 분은 오로지 관리만 하는 것에 신경을 쓸 수 있게끔 이렇게 맞추어져야 되거든요. 그렇게 해야지만 권한을 위임을 하는 제대로 된 어떤 취지라고 생각을 하거든요. 그래서 개편을 하시고 업무가 그렇게 된다면 이 부분들에 대해서 한번 심도있게 업무를 추진하셔야지 효과가 있을 것 같아요.
석일

김석일총무과장

이동기 위원님 염려하시는 그런 부분은 조직개편에 따르면 읍면동 업무와 본청업무가 완전히 구분이 되어서 정리가 될 수 있도록 조치를 하겠습니다.

이동기위원

정보호환이 잘되어야만 되는데, 조사는 이 사람이하고, 현장방문은 저 사람이 될 상황이거든요. 이것이 서로 연계가 안되면 문제가 생길 것 같고, 주민생활지원과가 생기면 인원이 몇 분정도가 되죠?
석일

김석일총무과장

주민생활지원과는 5계 담당에 20명입니다.

이동기위원

그러면 20명이 조사를 할 경우에 동별로 이렇게 담당이 있나요? 아니면 포괄적으로 이렇게 ……
석일

김석일총무과장

현재로 봐서는 5계 담당이 있으니까 예를 들어서 서비스 연계 담당 같으면 그 업무를 볼 것이고, 또 조사담당이 있으면 조사업무를 볼 것이고 ……

이동기위원

차상위계층 조사를 해요. 그 담당이 5명이라고 하고 5명이 23개 읍면동을 다 조사를 하는 겁니까?
석일

김석일총무과장

일단은 19개 읍면동을 다 조사를 하죠.

이동기위원

조사를 하려면 현장조사가 되어야 되잖아요?
석일

김석일총무과장

예. 현장조사 되죠.

이동기위원

그러면 5명이 19개 읍면동을 ……
석일

김석일총무과장

이렇습니다. 운용상의 문제입니다. 통합조사 담당이 있다고 하더라도 그 과에서 읍면동을 정해서 전체가 풀로 가동할 수 있습니다. 당면한 업무가 있으면 조사를 그렇게 하거든요. 한 부서에서만 하는 것이 아니고, 그것은 운용상의 문제라고 봅니다.

이동기위원

운용상의 문제인데 그렇게 되어도 5명으로는 포괄적으로 하신다고 하면 업무량이 엄청나게 많을 것 같은데……
석일

김석일총무과장

모든 자료 부분은 온라인화 되어 있으면 그 부분은 사실상 크게 어려움이 없을 것으로 보여집니다.

이동기위원

관련된 복지직하고 심도있게 연구를 하셔야 될 내용인 것 같습니다. 이상입니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 많음) 그러면 다음은 영주시리·통·반장 실비변상에 관한조례 일부개정조례안과 영주시평생학습조례안에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 장헌문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문위원

과장님 수고 많으십니다. 영주시리·통장 및 반장실비변상에 관한조례 일부개정조례안에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 먼저 제목이 리·통장·반장까지 포함이 되죠?
석일

김석일총무과장

예.

장헌문위원

밑에 여러 가지 내려오면 이·통장만 있고 반장이 안나와 있거든요. 이것은 반장을 넣든지, 이·통장 등 하든지 해서 반장이 분명히 포함되는 용어를 썼으면 좋겠습니다. 뒤에 보니까 실비변상, 변상이 맞을까요? 밑에 내용은 보상이거든요. 반장이나 이·통장들이 열심히 일을 하니까 그것에 대한 보상이 적지만 해주겠다는 보상의 의미가 맞지 싶습니다. 변상하고는 의미가 다른데 제목에는 변상이라고 해놓았습니다.
석일

김석일총무과장

여기는 개정조례이기 때문에 이·통장한테 실비변상이라고 하는 것은 결국은 이·통·반장들 수당이 있습니다. 그런 부분이 있기 때문에 이 조례 제목자체는 실비변상이고 이번에 개정안에 들어가 있는 부분에 대해서 보상관계는 예를 들어서 이·통장 업무 중에 사고를 당한다 그렇다면 그것에 대한 보험적인 측면에서 보상이라는 말이 들어간 겁니다. 그리고 반장에 대한 부분은 이·통·반장이라고 하면 2,300여명이 됩니다. 그래서 실제 이·통장하면 400여명이 되고, 반장까지 저희들이 단체의 보상보험이라든지 선진지견학을 하기 위해서 어떤 예산을 세워서 한다든지 이 부분은 무리한 부분이기 때문에 이·통장에 대한 부분만 이번에 개정안에 포함을 시킨 것입니다.

장헌문위원

분명하게 해 놓아야 될 것입니다. 그냥 봤을 때 이·통장에 해당되는지, 이·통·반장까지 다 해당이 되는지, 예를 들면 해외여행 같은 것도 반장들이 우리도 조례안에 다 되어 있는데 왜 안보내주느냐 했을 때 그러니까 분명하게 해놓아야 될 것 같습니다. 제목에서는 반장까지 포함이 되어 있거든요. 이런 것들이 아마 평상시에 이·통·반장이 수고를 너무 많이 하니까 어떻게 하면 사기진작을 했으면 좋겠느냐, 전에도 시행을 해왔는데 법적으로 조금 문제가 있어서 개정하는 것이 아닙니까?
석일

김석일총무과장

예.

장헌문위원

단체보험비는 본인이 부담하죠?
석일

김석일총무과장

이런 부분을 시에서 예산이 허용되면 결국은 단체보험에 가입을 시켜주려고 합니다.

장헌문위원

단체보험료는 시가 부담합니까?
석일

김석일총무과장

예.

장헌문위원

주요내용에 임무수행 중에 발생할 수 있는 사고의 적절한 보상이 있는데, 임무수행이라는 것이 상당히 어려움이 있거든요. 사고가 났을 때 공직사회에서 났지만 임무수행 중으로 하는 경우가 있기 때문에 이런 것도 그런 계획을 세워 놓습니까?
석일

김석일총무과장

그런 부분은 사실조사를 해서 읍면동장이 어떤 이장이 동네에 조사를 하러 갔다가 오토바이가 전복이 되어 사고가 났다 이런 사실증명이 붙어야만 실제 수혜자가 될 수 있습니다. 운영을 할 때 ……

장헌문위원

보상에 대한 보험이기 때문에 보험회사에서도 그런 조사를 할 겁니다. 보험회사도 그냥 보험료를 주는 것이 아니고 전부 조사를 해서 공무적으로 사고가 일어났느냐 하는 것을 하기 때문에 이·통장 실비변상에 관한 조례를 할 때 반장이라든가 빠진 것이 있다면 분명하게 해놓아야지 나중에 잘못하면 말썽의 소지가 될 수 있기 때문에 말씀드렸습니다. 평생학습도 같이 하죠? 평생학습조례안 제안이유에 “교육특화도시 조성을 적극 뒷받침한다” 앞으로 교육특화도시를 조성하기 위해서 먼저 평생학습조례안을 만드는 겁니까?
석일

김석일총무과장

예. 특화도시를 해서 지정을 받으려면 미리 선행적으로 이런 학습조례안이 있어야 됩니다.

장헌문위원

그리고 (라)에 보니까 평생학습센터 기능, 평생학습센터를 설치하는 것에 대한 내용은 없고, 바로 기능이 나와 있는데 이것은 시에서 계획을 구체적으로 합니까?
석일

김석일총무과장

아닙니다. 제12조에 보면 평생학습센터 설치가 있고, 제13조에는 기능이 구분되어 있습니다.

장헌문위원

뒤에는 있는데, 앞에 조례안 설명을 했는 것을 보니까……
석일

김석일총무과장

그것은 주요내용만 발췌했기 때문에 뒤에 조례내용을 보시면 ……

장헌문위원

저는 영주시평생학습 조례안입니까? 영주시평생학습도시 이렇게 되는 것이 아닙니까?
석일

김석일총무과장

그것은 생각하시기에 나름인데, 다른 자치단체도 조례 명칭은 이렇게 가고 있습니다.

장헌문위원

어떻게 위임하고 이런 내용이 있는데, 여기는 조례안이기 때문에 조례의 근거를 만들기 위해서 조례를 하는 것 같은데 구체적으로 어떻게 한다 하는 것은 없거든요. 예를 들면 지원을 시에서 어느 정도 한다든지, 구체적으로 어떻게 하겠다는 것은 안나와 있는데, 이런 것은 조례가 앞으로 통과가 되면 ……
석일

김석일총무과장

조례가 되면 시행규칙에 필요한 부분이 있으면 규칙에 넣을 수 있고, 아니면 운영을 할 때 내부적인 지침을 마련해서 할 수 있습니다.

장헌문위원

평생교육사도 있고, 위탁하는 문제도 있고 이런 것은 계획을 잘 세워서 제가 생각할 때는 학교하고 관련되는 것이 아니냐 할 수가 있는데, 시에서 계획에 의해서 시행을 할 때는 모든 시민들이 수준높은 연구도 하고, 학습도 하고 이렇게 해서 죽을 때까지 연구도 하고, 생각도 하고, 개발하고 이런 것을 한다는 생각으로서 좋은 발상인데, 앞으로 계획을 자세하게 해서 실제로 조례만 정해놓고 아무런 그런 계획이 아니고 실제로 와 닿고 우리 시민들의 질을 향상시킬 수 있는 그런 계획을 세워주셨으면 좋겠습니다.
석일

김석일총무과장

예. 그렇게 하겠습니다.

장헌문위원

이상입니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 김인환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김인환위원

김인환 위원입니다. 영주시이·통반장 실비변상조례 장헌문 위원 보충질의가 되겠습니다만, 현행과 개정안에 보면 통장 및 반장에 대한 실비조사라고 했는데, 조금전에 장헌문 위원님 얘기를 했습니다만, 반장이 빠졌거든요. 반장이 해당이 안되죠?
석일

김석일총무과장

그 부분이 빠졌습니다.

김인환위원

보험가입 수가 얼마가 되는지 대충 과장님 판단해 보셨습니까?
석일

김석일총무과장

예. 그것은 보험에 가입을 할 때 수혜혜택에 따라서 보험료가 틀려집니다. 사망이라든지 예를 들어서 암이라든지 이런 식으로 해서 하면 그런데 임무수행 중으로 하는 것으로 한정을 해놓았습니다. 보험은 산정은 안되었지만 이·통장들 402명 되면 보험료가 얼마 안됩니다. 그러나 반장을 포함하면 약2,300명이 됩니다. 그렇다면 우리시로 봐서는 재정적인 부담이 크기 때문에 저희들이 반장 부분을 뺀 것입니다.

김인환위원

제가 왜그런가 하면 일부 영주시리·통장 및 반장 실비변상조례 일부개정조례안이라고 명칭을 이렇게 해 놓았거든요. 개정안에 보면 반장이 빠졌다 이 말입니다. 빠졌으니까 반장이 해당이 안되는 것이 확실하냐 이 말입니다. 확실하죠?
석일

김석일총무과장

이 부분은 안되는 것이 확실합니다.

김인환위원

계산을 해보면 통장들이 몇 명이라고 하셨죠?
석일

김석일총무과장

402명입니다.

김인환위원

402명 정도 되면 바로 조례가 공포되는 날부터 시행이 된다라고 생각하면 여기 전년도 예산에 편성이 되어 있습니까?
석일

김석일총무과장

조례가 제정이 안되었기 때문에 예산요구를 안했습니다.

김인환위원

예산요구는 만약에 된다면 언제할 겁니까?
석일

김석일총무과장

보험사와 해서 예를 들어서 직무수행 중에 사망을 했다, 1억원의 보험료를 준다, 아니면 5천만원을 준다 내부적으로 정해져야 예산 계상액을 요구하게 되겠습니다.

김인환위원

결론적으로 역수를 계산해 보지 못했다는 이런 얘기 아닙니까?
석일

김석일총무과장

아직 안했습니다.

김인환위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이동기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이동기위원

김인환 위원님 보충질의를 드리면, 반장도 일선에서 근무하시는데 불공평하지 않나요?
석일

김석일총무과장

반장뿐만 아니고 전체 시민에게 이런 혜택을 준다하면 좋지만 인원이 너무 많기 때문에 그에 대한 재정적인 부담이 크기 때문에 이 부분은 저희들이 뺐는겁니다. 반장까지 포함을 하면 재정적인 부담이 엄청나게 큽니다.

이동기위원

재정적인 부담은 어느 정도 예상하시나요?
석일

김석일총무과장

예를 들어서 공무원단체 보험이 있습니다. 올해 약 천여명에 1억8천6백만원 정도 있습니다. 2천명이 넘을 경우에는 상당한 금액이 소요됩니다.

이동기위원

지금 공무원 보험 들어 있는 그 내용 그 정도의 수준입니까?
석일

김석일총무과장

그 정도 수준은 아니라고 봅니다. 직무수행 중으로 봤을 때 반장의 인구수가 많고, 그러면 사람 수가 많다보면 사고 날 확률이 더 많거든요. 그것에 대한 재정적인 부담 때문에 반장부분은 일부러 뺐습니다.

이동기위원

일선에서 말 그대로 이·통장도 고생하시고, 반장도 고생하시는데, 이런 부분들은 만약에 많은 수의 반장 입장에서 봤을 때는 소외되는 것 아닙니까? 어차피 반장도 시의 일을 일선에서 대행해주는 그런 직책인데……
석일

김석일총무과장

이·통장과 반장과의 벽이 격위 차이라고 보시면 됩니다. 전체 다 할 수는 있습니다. 저희들도 조례개정안에 그것을 포함하면 되지만 실질적으로 예를 들어서 이·통장에 대해서는 선진지 해외연수도 시키고 하는 이런 것도 있는데, 반장으로 한다고 하면 약 2,300명 됩니다. 모두 포함하면, 그러면 그것에서 선택받은 사람만 가기 때문에 범위를 이·통장으로 축소를 해 놓은 것입니다.

이동기위원

예. 잘알겠습니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 장헌문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문위원

얘기가 나왔기 때문에 보충을 드리겠습니다. 지금 이·통장들이 이것 말고 혜택을 받는 것이 무엇이 있죠?
석일

김석일총무과장

수당을 받습니다. 실비변상조례에 의해서 이장들이 월30만원 받습니다.

장헌문위원

이·통장은 월30만원, 반장들은 어떻습니까?
석일

김석일총무과장

반장들은 정액적인 것이 아니고 옛날에는 고무신 한 켤레 사주는 식으로 되어 있는데, 금액상으로 연간 5만원입니다.

장헌문위원

여러분이 말씀하셨습니다만, 제목에 이·통장, 반장 해놓고 밑에 가서는 반장이 아무것도 없기 때문에 이 제목자체가 다른 쪽으로 보상을 해주고 여기에서 제목을 빼든지, 아니면 반장이 들어갔으면 틀림없이 항목에서 반장이 조그마한 혜택을 받을 수 있는 것이 있어야 안되나 싶은데 어떻습니까?
석일

김석일총무과장

실비변상 때문에 조례가 있고, 그 실비변상 조례 이·통장들의 사기진작책을 넣은 겁니다.

장헌문위원

반장에 대한 조례에 대해서는 아무것도 없잖습니까? 4만원 주는 것이 여기에 해당됩니까?
석일

김석일총무과장

실비변상조례에 의해서 지금 이·통장, 반장들한테 수당을 주고 있습니다.

장헌문위원

지금 4만원 주는 것도 전에는 근거가 없었는데……
석일

김석일총무과장

이 조례에 의해서 근거를 두고 줍니다. 그런데 이·통장의 사기진작책에서 예를 들어서 단체보험이라든지 해외연수기의 이런 부분을 선거법상에 지금까지 저촉이 되었습니다. 그래서 이 부분을 이번에 ……

장헌문위원

예. 맞는데 이·통장, 반장 세 가지가 다 들어가 있는데, 밑에 해당하는 반장은 없으니까 만약에 해외연수라든지 친목대회 같은 것은 관계없지만 해외연수를 가는데 반장이 제목으로 봐서는 해당이 되거든요. 이런 것을 조례에다가 분명하게 해놓아야 될 것 같아요. 그렇게 해야 나중에 말이 없지, 반장도 혜택을 받을 수 있는데 왜 안하느냐 했을 때 조례를 분명하게 해놓아야 한다 싶습니다.
석일

김석일총무과장

반장을 뺀 것이 분명히 한 것입니다.

장헌문위원

제목에는 있고……
석일

김석일총무과장

아닙니다. 조례 제목말고 사기진작책에 그곳에서 반장을 뺀 것입니다.

장헌문위원

제목이 있으면 제목에 따르는 밑에 변상이 무엇인가가 있어야 된다는 얘기죠. 제목하고 밑에 것을 맞추어 놓아야 된다고 말씀을 드렸습니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이동기위원

현장업무와 관련된 보험을 드실려고 하잖아요?
석일

김석일총무과장

예.

이동기위원

그래서 그 부분하고, 다른 반장선에서 업무를 하면서 들 수 있는 보험 두 가지 정도를 분리해서 예상치를 뽑을 수 있을까요?
석일

김석일총무과장

그것은 갑자기 보험금액을 ……

이동기위원

엄청난 예산이 든다고 하시는데 그 엄청난 예산의 감을 잘 몰라서 그래요. 이것을 다룰 때 형평성의 원칙도 있어야 된다는 부분들이 있고 하기 때문에 참고를 할 수 있게끔 보험회사에 의뢰를 하시든지 ……
석일

김석일총무과장

아닙니다. 그것은 지금 보험사에 당장 의뢰하기 어려운 것이 우리가 이·통장한테 보험회사 받는 서류에 폭을 어떠한 것을 줄 것인지 그것을 정해지지 않았습니다. 조례가 제정이 되어야 그것을 만들 수 있거든요.

이동기위원

그것은 그런데 공무원 보험 들어가 있잖아요? 여러 가지 세부사항들이 있잖습니까?
석일

김석일총무과장

공무원단체 보험도 보험사와 농협시지부가 했는데, 그것을 산출하는데 금방 안나옵니다. 기초자료를 가지고 하기 때문에 지금 당장에 산출하기에는 어려움이 많습니다.

이동기위원

알겠습니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 과장님 다 하고 있는데, 선거법관리가 있으니까 신설해서 하는 것 아닙니까? 쉽게 말해서 그렇죠?
석일

김석일총무과장

예.

강정구위원장

의견조정을 위해서 정회를 하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 정회를 선포합니다.

11시13분 정회

11시33분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 이·통·반장, 평생학습조례에 관해서 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님 발언대로 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김재흥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김재흥위원

고생 많으십니다. 김재흥 위원입니다. 평생학습도시 조례 제3장 제12조 제1항, 제2항에 보면 평생학습센터의 설치와 지원에 관해서 “하여야 한다”고 명시를 했는데, 예를 들어 위탁이나 이런 것을 주면 센터를 설치 운영하는 것에 대해서 행정적, 재정적 지원을 하여야 한다라기 보다는 더 열어둬서 위탁하는 곳에서 우리도 부담을 하겠다 하면 “하여야 한다”라는 것은 어떻게 생각하면 강제 규정이잖아요?
석일

김석일총무과장

하여튼 그런 부분이 다소 있습니다. 물론 위탁을 받는 곳에서 결국은 부담을 시키겠다는 그런 뜻으로 말씀하시는 겁니까?

김재흥위원

혹시 그렇게 제안을 해서 할 수 있는 곳이 있을 수 있잖아요?
석일

김석일총무과장

그렇게 할 때는 예를 들어서 위탁 모집공고를 할 때 자부담분을 넣으면 가능합니다.

김재흥위원

그러니까 “한다” 라기 보다는 “할 수 있다”라고 의미를 고치면 조금 더 부드럽지 않을까요? 이것은 강제규정이 되어버리니까 말 자체가 문구를 수정할 수 있습니까?
석일

김석일총무과장

뒤편에 보면 평생교육법 제9조를 발췌를 해놓았습니다. “국가 및 지방자치단체는 이 법과 다른 법령에 정하는 바에 따라서 평생교육시설의 설치, 교육사 양성 등 해서 경비보조 등 방법으로 모든 국민에게 평생학습 기회가 부여될 수 있도록 노력하여야 한다” 제11조에 이런 부분이 있는데, 이 부분은 ……

김재흥위원

상위법에 맞추어서 우리도 말을 그렇게 고쳐 놓으면……
석일

김석일총무과장

예. “지원을 할 수 있다” 이렇게 ……

김재흥위원

이상입니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 노미자 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자위원

과장님 3페이지에 보면 제4조에 경비지원이 있어요. 내용을 보시다보면 “경비의 지원은 학습자에 대한 직접지원을 원칙으로 한다“ 이것은 어떤 것입니까?
석일

김석일총무과장

평생교육 프로그램 참여하는 사람한테 경비를 지원한다는 겁니다. 그 기관에서 하는 것이 아니고, 직접 수혜의 혜택을 받을 수 있도록, 예를 들어서 A가 어떤 교육을 받잖습니까? 한달 교육을 받는다고 할 때 경비부담이 10만원이다, 그러면 예를 5만원을 부담을 하고 지원을 5만원을 해 줄 수 있다는 ……

노미자위원

개인한테 준다는 것이죠?
석일

김석일총무과장

예. 학습자한테 ……

강정구위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 토론순서가 되겠습니다. 토론도 질의와 마찬가지로 일괄 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 김재흥 위원님 토론하여 주시기 바랍니다. 의견조정을 위해 정회하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 정회를 선포합니다.

11시40분 정회

11시49분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 더 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 더 토론하실 위원님이 안계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결순서입니다. 표결은 의사일정별로 처리하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 영주시행정기구설치조례 일부개정조례안에 대하여 표결토록 하겠습니다. 본 안건은 수정안 등 다른 의견이 없으므로 원안 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 이의가 없으므로 영주시행정기구설치조례 일부개정조례안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항, 영주시지방공무원 정원조례 일부개정조례안에 대하여 표결토록 하겠습니다. 본 안건은 수정안 등 다른 의견이 없으므로 원안 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 이의가 없으므로 영주시지방공무원 정원조례 일부개정조례안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항, 영주시사무위임조례 일부개정조례안에 대하여 표결토록 하겠습니다. 본 안건은 수정안 등 다른 의견이 없으므로 원안 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 이의가 없으므로 영주시사무위임조례 일부개정조례안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항, 영주시리·통장 및 반장의 실비변상에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 표결토록 하겠습니다. 본 안건은 수정안 등 다른 의견이 없으므로 원안 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 이의가 없으므로 영주시리·통장 및 반장의 실비변상에 관한조례 일부개정조례안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제5항, 영주시평생학습조례안에 대하여 토론 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님은 토론하여 주시기 바랍니다. 김재흥 위원님 토론하여 주시기 바랍니다.

김재흥위원

김재흥 위원입니다. 영주시평생학습조례안 중 제3장 제12조 제1항 “영주시평생학습센터를 설치 운영한다“와 제2항에 “행정적, 재정적 지원을 하여야 한다“를 ”할 수 있다“ 로 수정할 것을 동의합니다.

강정구위원장

예. 잘 알겠습니다. 방금 말씀하신 것과 같이 제12조 제2항 중 “필요한 행정적, 재정적 지원을 하여야 한다”를 “할 수 있다”로 동의에 재청 있습니까? (“재청합니다”하는 위원 많음) 김재흥 위원님의 수정 동의안은 재청이 있어 안건으로 성립되었으므로 의제로 삼아 처리하겠습니다. 영주시평생학습센터 수정동의안에 대하여 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 더 이상 토론하실 위원님이 안계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결순서가 되겠습니다. 표결은 거수로 하겠습니다. 먼저 김재흥 위원님의 영주시평생학습센터 안에 대하여 수정안에 대하여 표결토록 하겠습니다. 김재흥 위원님 수정안에 찬성하시는 위원님은 거수하여 주시기 바랍니다. 출석 6명 중 찬성 6명으로 영주시평생학습센터 조례안은 수정 가결되었음을 선포합니다. 중식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 정회를 선포합니다.

11시54분 정회

12시42분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 6. 2007년도 일반회계 및 특별회계 세입세출예산안(시장제출) o 총무과
다음은 의사일정 제6항, 2007년도 일반회계 및 특별회계 세입세출예산안을 상정합니다. 과장님은 나오셔서 예산안에 대해서 설명하여 주시기 바랍니다.
석일

김석일총무과장

총무과장 김석일입니다. 예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. (예산안 설명)

강정구위원장

과장님 수고 하셨습니다. 다음은 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장헌문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장헌문위원

124페이지에 시간외 근무수당 본청에 14억원 정도 예산을 했고, 휴일근무를 합치면 22억원이라는 막대한 돈이 나가는데, 시간외 근무를 많이 하는 것은 좋은데 시간외근무에 대한 지문인식기를 사용하고 있죠?
석일

김석일총무과장

예.

장헌문위원

이것을 사용해보니까 전에 안했을 때와 차이가 있습니까?
석일

김석일총무과장

지문인식기는 첫달 도입을 했습니다. 11월분에 대해서 지급을 하는데 산출은 아직 안나왔습니다. 곧 산출되어 나옵니다. 그러면 지문인식기에서 실제 지문인식에 다른 초과근무와 종전에 서류상에 등재를 해서 당직실에 있는 초과근무대장에 등재하는 것하고는 차이가 상당히 벌어질 것으로 추정합니다.

장헌문위원

시간외근무가 정기시간외에 일을 많이 하는 것이 좋습니다. 휴일이나 야간이나 좋은데, 직장에서 보면 열심히 일을 하고 당연히 받아가면 괜찮은데 안하고 기록만 하고 하는 사례가 상당히 있거든요. 그래서 이런 장치를 도입하는 것인데, 도입해서 일은 이 보다 더 많이 하는 것이 좋고, 그러나 꼭 일 하는 사람이 받아가는 그런 제도로 정착되었으면 좋겠습니다. 146쪽에 지문인식기를 도입한다고 했는데, 여기는 읍면동에 확대하기 위해서 하는 것이죠?
석일

김석일총무과장

예. 맞습니다.

장헌문위원

본청이라고 하는 것은 읍면동을 제외한 본청에만 근무하는 것을 말하죠?
석일

김석일총무과장

5대를 도입했는데, 본청에 2대, 도서관하고, 온천하고, 옥녀봉 휴양림 5개소에 설치를 해서 먼저 시행을 하고 있습니다.

장헌문위원

읍면동에 하나씩……
석일

김석일총무과장

직속기관, 사업소, 읍면동을 내년도에는 전부 시행을 하려고 합니다.

장헌문위원

이렇게 해서 정착이 되었으면 좋겠습니다. 시간외수당이 여기에 있는 액수만 봐도 22억원이라고 하면 연봉 5천만원 받는 사람이 40명 근무한 것이거든요. 상당한 액수인데 이렇게 많이 해서 하되 그야말로 열심히 했는 사람이 받아 갈 수 있도록 제도가 정착되었으면 좋겠습니다.
석일

김석일총무과장

예. 그렇게 되도록 하겠습니다.

장헌문위원

127쪽에 보시면 복사용지가 20박스, 총무과에서 사용하는 것이 20박스죠?
석일

김석일총무과장

저희들이 쓰는 겁니다.

장헌문위원

복사용지도 어제도 위원들 얘기가 있습니다만, 시 전체로 보면 어마 어마한 예산이 복사용지로 나가는데, 이것도 아껴야 되는데 직장에 보면 용지를 갖다놓고 그것을 복사를 하거나 인쇄를 하면 쓰면 되는데, 다른 용도로 가지고 가서 쓰고 하는 것을 볼 수 있거든요. 그래서 이런 것은 제도적인 장치가 있습니까? 없습니까?
석일

김석일총무과장

제도상으로는 이면지함을 둬서 복사해서 못쓰는 부분을 이면지함에 뒀다가 다음에 서류를 만들 때 사용하도록 하고 있습니다만 실질적인 효과가 있도록 노력을 하겠습니다.

장헌문위원

소모품을 사용하는 곳에 가면 어떤 직장에는 자유롭게 하는 곳도 있고, 어떤 곳은 결재를 받아서 도장을 찍고 하는 것이 있는데 그것이 야박한 것 같은데 이렇게 함으로써 상당한 예산을 절감할 수 있거든요. 그래서 시에서도 복사용지 뿐만 아니고 소모품을 아껴 써서 많이 사용하는 것이 좋지만 이것도 마찬가지로 막쓰는 것은 예방을 해야 되지 않겠나 생각합니다.
석일

김석일총무과장

예. 그렇게 하겠습니다.

장헌문위원

131쪽에 동주도시교류협의회, 사실 동주도시 이름이 “주”자가 같이 있다고 큰 의미는 없거든요. 여기는 2백만원이 나갑니다만 성과가 있습니까?
석일

김석일총무과장

가시적으로 성과가 있다 하는 것 보다 전국에 동주도시가 정기적으로 모임을 갖습니다. 서로 협력관계를 하는데 효과면 보다는 서로 우효, 교류협력차원에 그런 생각으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.

장헌문위원

별 의미는 없습니다만 그렇게 하면 홍보도 하고 협조하는 것도 있겠지요. 132쪽에 보겠습니다. 컴퓨터 수리비가 나와 있는데, 어제께 정보통신담당관실에서 보고를 할 때 컴퓨터 수리비가 상당히 많아요. 117쪽에 정보통신담당관실에서 업무용 컴퓨터에 1,234대에 대한 수리비가 나와 있거든요. 여기는 총무과가 따로 하는 겁니까?
석일

김석일총무과장

총무과에서 수선하는 부분인데 정보통신담당관실에서 있는 예산은 저희들이 못 챙겨봤습니다.

장헌문위원

어제 보니까 컴퓨터 수리비가 1,234대 유지비가 5백5십5만3천원 이렇게 나와 있거든요. 프린터도 527대이면 시의 전체이지 싶은데, 여기에 보니까 수리비가 또 나와 있거든요. 그것이 중복이 되는지 안되는지 모르겠습니다.
석일

김석일총무과장

제 생각에는 중복이 아니라고 봅니다. 시청에 1,300대의 컴퓨터가 있다면 5백만원으로는 유지보수가 안됩니다. 업무 중에 추진하다보면 컴퓨터가 고장이 나서 바로 부르거든요. 이 부분은 각 과별로 현재 수리 집행하고 있습니다.

장헌문위원

134쪽부터 136쪽까지 보니까 해외연수에 대한 것이 많은데, 국외연수하면서 영어, 중국어, 일본어 이런 것은 좋은 것 같아요. 간부양성에 보니까 5백만원해서 4명을 보내고, 이것은 간부양성이라는 것은 어떤 내용입니까?
석일

김석일총무과장

이 부분은 국가전문행정연수원도 있고, 경상북도공무원교육원에서 장기교육대상자들이 교육과정 중에서 국외연수를 하도록 되어 있습니다. 그럼 그것이 1차에 그치는 것도 있고, 1, 2차 가는 부분도 있습니다. 그래서 그것이 다른 연수비보다는 조금 더 높게 되어 있습니다.

장헌문위원

해외에 가는 것이죠?
석일

김석일총무과장

예.

장헌문위원

간부양성에 500백만원, 배낭여행에 300만원해서 30명 가는 것으로 되어 있고, 기타 해외연수가 사람은 많지 않지만 16종류가 있어요. 항목별로 1명씩 보내서 잘하고 있는 곳을 보고 오면 좋은데, 어떻습니까? 해외연수 갔다오면 결과보고를 받습니까? 분석도 하고요?
석일

김석일총무과장

공무국외여행을 갔다오면 반드시 보고서 작성을 하도록 되어 있습니다. 그래서 내용을 의무적으로 제출하게 되어 있고, 공무원배낭여행은 300만원이 아니고, 300만원의 1/2입니다. 실질적으로 150만원을 자부담을 하는 부분이고, 나머지 분야별로 있는 부분은 총무과에서 일괄 계산해 놓은 것입니다. 예를 들어 27개 실과소가 있는데, 그곳에서 주로 상급기관에서 내려옵니다. 우리시 단독으로 1명이 외국을 못갑니다. 그러면 경비가 많이 들기 때문에 경상북도라든지 아니면 행정자치부라든지 보건복지부에서 분야별로 모아서 가기 때문에 금액에 조금 편차는 있습니다.

장헌문위원

이것말고도 퇴임을 앞두는 연수도 있는데, 해외연수도 많이 가면 좋고 우리 위원들도 많이 가서 좋은 것을 배워오고 선진국에 대한 것을 파악하는 것도 좋은데, 꼭 따르는 문제가 연수를 잘했느냐 못했느냐 이런 것을 많이 따지는데, 연수비가 제가 봐서는 많고, 회수로 봐서 한달에 늘 두 세 번씩 해외에 가 있는 그런 형편이 되는데, 효과, 얼마만큼 성과가 있느냐, 효율성이 있느냐 하는 것도 따져 보고 예산을 세웠으면 좋겠습니다. 139쪽에 직원자녀보육비 이것은 공무원들이 그렇게 다 정해져 있는 겁니까?
석일

김석일총무과장

직원자녀보육비 지원은 300인 이상 고용기간에는 자체 구내에다가 보육시설을 갖추도록 되어 있습니다. 그런데 우리 규모로 보면 보육시설을 갖출 수가 없습니다. 그래서 이 부분은 어린이 집이라는 유치원에 취학하는 아동에 대해서는 법적으로 보육비를 주도록 되어 있습니다. 그 부분입니다.

장헌문위원

300인 이상 일반 국가공무원일지라도 300인이 안되는 다른 기관에는 못받겠네요?
석일

김석일총무과장

시설을 갖추도록 되어 있는데, 시설을 못 갖추니까 결국은 보육수당으로 지불하는 겁니다.

장헌문위원

언제부터 시행되었습니까?
석일

김석일총무과장

작년부터 시행되었습니다.

장헌문위원

공무원들은 복지차원에서 좋은 제도가 됩니다만 저는 처음 들어봤기 때문에 물어 봤습니다. 마지막에 150쪽에 있는 민간위탁금 이것은 무엇을 말하는 겁니까?
석일

김석일총무과장

이 부분은 국고대여 장학금이라고 해서 연금관리공단에 장학금을 대출을 받은 겁니다. 그 부분은 이렇게 와서 부담하는 부분입니다. 부담금……

장헌문위원

제가 질의는 거의 마쳤습니다만, 말씀드린대로 모두 필요하겠지만 군살을 빼고 경비를 절감하는 쪽으로 예산을 세웠으면 좋겠습니다. 지문인식기를 얘기했습니다만, 이런 것도 설치를 해서 성과가 거양될 수 있도록 그렇게 제도적인 정착을 했으면 좋겠습니다. 부탁을 드리겠습니다.
석일

김석일총무과장

예.

강정구위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이동기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이동기위원

과장님 설명 잘들었습니다. 150페이지에 사망조의금에서 60명 잡으셨는데, 돌아가시는 분을 말씀하시나요?
석일

김석일총무과장

예. 공무원이 아니고 가족입니다. 연간 이 정도 인원이 나옵니다.

이동기위원

그러면 250만원씩 주는 것은 나름대로 룰이 있겠죠?
석일

김석일총무과장

예. 연금관리공단에서 그런 부분이 금년도 경우에는 220만원 기준으로 되어 있었습니다. 그 부분이 약간 상향 되어서 ……

이동기위원

가족이라고 하면 어떤 가족을 얘기 하는 겁니까?
석일

김석일총무과장

직계가족 ……

이동기위원

혹시 본인이 돌아가시면 다르나요?
석일

김석일총무과장

없습니다.

이동기위원

없어요?
석일

김석일총무과장

본인이 해당되는 것이 아니고 본인은 현재 공무원맞춤형복지제도에 의해서 단체보험 가입했는 것은 사망에 따른 1억원입니다.

이동기위원

다른 위로금은 없고요?
석일

김석일총무과장

순직일 경우에는 연금관리공단에서 별도로 있지만……

이동기위원

143페이지에 방범CCTV 설치 부분이 지난번 과장님께 당부를 드렸던 말씀인데 기억나시나요?
석일

김석일총무과장

에.

이동기위원

한번 의논해 보셨나요?
석일

김석일총무과장

그 부분은 사실상 아직 접근을 못해봤습니다.

이동기위원

무슨 내용인지 아시죠?
석일

김석일총무과장

예. 금융기관에 대해서 ……

이동기위원

그것은 금융기관에 얘기를 해보면 그 쪽에서도 전혀 안되겠다는 이런 뜻은 아니더라고요. 어떻게 접근을 하느냐 차이 같은데, 이것이 1대에 800만원씩하면 영주 관내 금융기관에 협조를 얻으면 몇 천만원정도 절약할 수 있고, 협조를 얻을 수 있는 부분이니까 당초에 경찰서에서 필요로 한 부분들을 예산을 다 잡지도 못한 사항이잖아요?
석일

김석일총무과장

예.

이동기위원

그래서 이런 부분은 왜 그런데 못해 보셨는지, 시간이 많은데……
석일

김석일총무과장

죄송합니다.

이동기위원

한번 더 꼭 과장님 안하셔도 되잖아요? 담당 직원들 계시니까 꼭 협조를 얻을 수 있도록 해주시기를 바라겠습니다.
석일

김석일총무과장

예. 알겠습니다.

이동기위원

138페이지에 우호자매도시 민간인공연단이 작년에 대만에 갔었죠?
석일

김석일총무과장

예.

이동기위원

올해는 예산이 없어서 못갔나요?
석일

김석일총무과장

아닙니다. 우리시의 기본 방침으로 민간인들이 해외에 갔을 때 특별한 역할이 없다, 또 저 쪽 상대도시에서도 이 분들을 환영을 해서 공연을 해달라고 하는 특별한 초청이라든지 그런 것이 없기 때문에 올해는 시행을 안했습니다.

이동기위원

그런데 내년에 계획을 잡아놓으신 것은 ……
석일

김석일총무과장

이 부분은 예상되는 것이기 때문에 예를 들어서 박주시에서 축제행사를 할 때 요청이 있으면 갑자기 대응을 해 놓아야 되거든요. 이런 것을 계산을 안해놓았을 때는 갑자기 답답해지는 그런 문제가 생깁니다. 그래서 대응책으로 일단 세웁니다.

이동기위원

참석을 해보면 효과는 없더라고요. 실효성이 없는 부분인 것 같습니다. 130페이지에 시민대상 상패제작은 금 열쇠인가 그 가격인가요?
석일

김석일총무과장

종전에는 금 한냥 이런 식으로 준비를 했던 부분인데 일단은 그 개념으로 봐주시면 됩니다.

이동기위원

관련 법규에 부상내용이 따로 명시가 되어 있나요?
석일

김석일총무과장

이 부분이 조금 예민한 부분인데, 전에 상패의 개념을 지금 명목상으로 시민대상은 엄청나게 격이 놓은데, 그냥 일반 예를 들어서 10만원짜리 패하나 주는 부분이 안맞다 이렇게 하는데, 예산은 이렇게 계상요구를 했습니다만, 적정한 금액 차원에서 결정할 겁니다.

이동기위원

법규가 따로 있어요?
석일

김석일총무과장

조례가 있습니다.

이동기위원

부상에 대한 부분들은 언급이 안되어 있잖습니까?
석일

김석일총무과장

금액상으로 명시는 안되어 있습니다.

이동기위원

그럼 부상액 기준이 어떻게 되어 있죠? 선거법과 괜찮아요?
석일

김석일총무과장

그 부분 때문에 다른 자치단체 많은 것을 의논 나누어 봤습니다. 종전에 금 한냥을 줬는데 갑자기 이것을 예를 들어서 10만원짜리 패하나 준다고 하면 안맞다 그래서 패 안에다가 그것에 상당하는 어떤 것, 금이라고 하면 금 개념으로 넣어서 그럼 한냥은 아니다, 예를 들어서 패를 하나 하면서 금 일곱돈 정도 규모로 해서 안에다가 그에 격에 맞는 것을 줬을 때는 어떻게 하겠느냐 하니까 선거관리위원회에서 그런 답변은 못하더라고요. 그래서 종전에 하던 그런 수준으로 이것을 예산요구를 한 것입니다.

이동기위원

만약에 예산이 안세워졌을 경우는 어떻게 합니까? 작년에는 예산이 세워졌어요?
석일

김석일총무과장

지금 조례에 시민대상 상을 수여 했습니다.

이동기위원

100만원 상당에요?
석일

김석일총무과장

그런데 자꾸 이런 부분이 선거법 관계로 인해서 논란이 되고 있기 때문에 예산은 전년도 수준으로 해놓고 막상 시행할 때는 조금 고려할 겁니다.

이동기위원

법에 조금 문제가 있으면 융통성을 부리시겠네요?
석일

김석일총무과장

예.

이동기위원

이것도 업무로 서로 협조 차원인데, 영양에는 선거법 때문에 군수님이 상장을 주고, 부상은 농협에서 주시더라고요. 농협에서 협조를 해주시는 거예요. 설명을 자발적으로 협조를 해주신다고 하셨는데, 이 부분도 한번 농협중앙회 같은 경우 충분히 협조 받을 수 있는 부분이라고 생각하니까 이 부분도 협의를 해보시기를 부탁드리겠습니다.
석일

김석일총무과장

좋은 얘기를 하셨는데, 운용상에 문제인데 농협이 시금고로 되어 있다보니까 지금 나열은 못하지만 시청이 비슷한 유사한 사례로 도움을 많이 받고 있습니다. 결국은 농협한테 부담을 자꾸 가중시키는 문제가 생기거든요.

이동기위원

가중시켜도 그렇게 부담을 안느끼시더라고요. 그러니까 다른 상들이 있잖아요? 통장님들한테, 그리고 일반 시민들한테 상 나갈 때 보면 그래도 시장상인데 상장만 하나만 나가는 것이 보기도 안좋고 볼펜하나라도 주면 그래도 받는 사람 기분 좋은데, 그런 부분들은 시청 방문했을 때 기념품도 만원상당으로 하잖아요? 일반 방문객들한테도 그런 것을 하는데 이것은 큰돈 안들이고도 협조할 수 있는 것이 될 것 같아요.
석일

김석일총무과장

연간 시장상이 인원이 몇 백명 됩니다.

이동기위원

몇 백명 할 수 있으니까 시도를 해보십시오.
석일

김석일총무과장

이런 조심스럽게 접근해 보겠습니다.

이동기위원

이상입니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 이방춘 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이방춘위원

교육인적자원부에서 실시예정 2007년도 농·어촌방과 후 학교지원 사업에 대해서 질의해보겠습니다. 국비지원 예상이 되기 때문에 시비를 확보하기 위해서 7억3천만원을 계상해 놓은 것이죠?
석일

김석일총무과장

예.

이방춘위원

지원사업 계획에 대해서는 전혀 모르기 때문에 영주 같으면 도·농복합지역이면 읍면지역에 혜택을 본다는 뜻입니까?
석일

김석일총무과장

일단은 그렇게 보여질 수가 있습니다. 동지역도 포함이 되고요.

이방춘위원

특히 시의 학원과 멀리 떨러져 있는 면부에서는 많은 어려움이 있고, 그리고 교육인적자원부에서 방과 후 학교지원 사업에 대해서 아주 공감이 가는 사업인데 이것은 각 학교별로 인원수에 대해서 안배가 되어지는 겁니까? 세부적인 지원사업 계획은 어떻게 되는 겁니까?
석일

김석일총무과장

아직은 세부적인 것이 안내려왔기 때문에 그것이 차후에 내려오면 집행에 대한 프로그램과 계획을 세울겁니다.

이방춘위원

잘알았습니다. 이상입니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 김인환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김인환위원

142페이지에 교육기관에 대한 것인데, 전체 시비입니까?
석일

김석일총무과장

예. 전부 시비입니다. 장래에 국비가 내려올 계획입니다. 국비가 내려오는데 대비한 ……

김인환위원

국비가 어느 정도 확보하실 것 같아요?
석일

김석일총무과장

현재로서는 정확하게 답변 드리기가 어렵습니다.

김인환위원

과장님께서 의회에 계시다가 총무과로 가셔서 처음 맞는 본예산인데, 국비나 도비는 여기에 지정이 될 것 같습니까?
석일

김석일총무과장

이 부분은 교육인적자원부에서 알고 있기로는 국회에다가 예산이 계류 중에 있는 것으로 알고 있는데, 전국적으로는 큰 사업비로 알고 있습니다.

김인환위원

본위원 생각에는 시비로 해주는 것도 교육인적자원부에서 얘기하는 부분이나 저희들이 얘기하는 부분들이나 농·어촌 학생들을 위해서 방과 후에 하는 것은 사실 좋은 것입니다. 지금 교육청부분에서 교육위원이라고 있잖아요? 그 분들이 도에 가셔서 얼마든지 교육원에 잘하면 예산을 많이 확보할 수 있는 부분이거든요. 그런데 그런 부분이 전혀 없다고 생각하는데, 혹시 교육청에 알아 보셨습니까? 그런 부분이 예산 편성하는데 우리가 시비하고 같이 합해서 하면 더 나은 질 좋은 어떤 것을 할 수 있는 부분인데, 전체 부분이 없고 전 시비로만 부담을 한다고 하면 좀 문제성이 있는 것이 아닙니까?
석일

김석일총무과장

이 부분은 도교육청에서 하는 지방자치교육하고 우리 지방자치하고는 업무 성격상으로 달리 출발을 하고 있기 때문에 현재로서는 그것까지는 접근을 못했습니다.

김인환위원

국비는 어느 정도 확보가 되리라고 본다고 생각하고, 도 교육위원이 있거든요. 예를 들어서 영주지구에 지난번에 선거해서 당선되신 분이 있다 말입니다. 그 분들이 얼마든지 활동을 하셔서 교육청의 예산을 확보할 수 있는 부분이 아니겠느냐, 만약 그런 부분이 없고 전체 국비를 받고 우리 시비를 부담하라고 하면 도 교육위원회나 이런 곳이 필요없죠. 사실 하는 일이 무엇이 있습니까? 시비로만 다 한다고 하면 문제성이 있다고 보죠.
석일

김석일총무과장

국비가 내려온다고 하면 교육인적자원부에서 도 교육청쪽으로 해서 어떤 도비부담 확보 이런 공문이 있어야 됩니다. 그렇게 해야 되는데 지금까지 그런 부분은 안내려왔습니다

김인환위원

통상적으로 같이 합쳐서 방과 후 학생들 하는 것은 미래지향을 위해서는 좋은 일이거든요. 그런 부분이 어떻게 된 것인지 궁금하고, 마지막에 질의를 하셨는데, 국고대여장학금, 이것도 시비입니까?
석일

김석일총무과장

예. 시비입니다.

김인환위원

100% 시비입니까?
석일

김석일총무과장

예.

김인환위원

국·도비 받은 것은 ……
석일

김석일총무과장

아닙니다.

김인환위원

작년도에는 이 예산이 없었잖아요?
석일

김석일총무과장

작년에도 있었습니다. 작년에 3억5천6십6만원 해서 내년도 예산이 백4십만원이 줄어든 것입니다.

김인환위원

줄었네요. 삭감했네요.
석일

김석일총무과장

연금관리공단에서 통보왔는 부담액입니다.

김인환위원

총무과의 예산은 저도 두 번째 다루어 봅니다만, 꼭 해야 될 부분들이 상당히 많은 것으로 알고 있습니다. 전체 시비가 이렇게 많이 붙는 것은 문제성이 있다는 생각이 드는데요. 도의원하고 상의해서 국·도비라도 받아서 같이 할 수 있는 부분이 있으면 상당히 좋은 느낌을 가지고 있는데요.
석일

김석일총무과장

앞으로 도의원님이 도교육위원님들하고 업무 협조가 될 부분이 있으면 협의를 하겠습니다.

김인환위원

풍기인삼랜드 해외연수비, 장헌문 위원님께서 지적을 많이 하셨는데, 풍기인삼랜드 조성 한방산업 벤치마킹 해외연수 같은 것은 어느 과에서 갑니까?
석일

김석일총무과장

현재로서는 이 부분은 경영개발과 쪽에서 갑니다.

김인환위원

제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 지난번 4대 의회 때 제가 산업건설위원회에 있으면서 경영개발과가 중요한 과이거든요. 어떻게 보면 영주시에서 홍보라든가 글자 그대로 경영개발을 할 수 있는 그런 부분인데, 어디 가서 표시판 하나 없는 데가 경영개발입니다. 왜냐하면 역 부근이라든가 아니면 사람들이 많이 다니는 영주부근에 그때 과장님께 문책도 많이 했습니다만, 지금 우리가 서울 같은 곳에 지하철 타다 다니다보면 예를 들어서 홍천 한우, 어디 한우 개발하려고 상당히 많이 해놓았습니다. 그러나 강남터미널 같은 곳에 가보면 동양대학교 걸려 있는 것 하나 뿐이고, 이런 분들이 갔다 왔더라면 벤치마킹 할 수 있는 의욕을 가지고 있어 해외연수를 갔다 왔다면 물론 보고서는 작성하겠지만 그래도 우리시는 어떻게 해나가야겠다는 시장님하고 예를 들어서 말씀을 드려서 의회에서도 보고를 해서 벤치마킹을 할 수 있는 그런 부분이 되어야 되는데 그런 부분이 전혀 없고 그냥 홍보지 전달하는 식으로 해외연수를 보내면 무엇합니까? 본위원이 해외연수비 삭감할 예상인데요. 과장님 어떻게 생각하십니까? 그런 부분은 당연히 가야 됩니다. 가서 배워 와서 예를 들어서 선진국에 가면 선진국 나름대로 배워야 되고, 후진국은 후진국대로 배워야 되는 겁니다. 저는 깊이 인식을 하고 있는데, 갔다와서 공무원들이 이것을 이용을 못한다 이거죠. 일반 연수가는 기관단체장이나 아니면 일반 보조분 받는 단체들도 마찬가지이거든요. 갔다 와서 이것을 활용을 해야 되는데 그냥 해외 놀러 갔다 오는 식으로 행태를 그렇게 가지고 가니까 지금 솔직하게 얘기로 말하는 것 아시죠? 저는 동료위원들 많습니다만 100% 삭감하려고 합니다. 그것을 능동적으로 대처해서 할 수 있다면 얼마든지 세워줘야죠. 더 세워줘야죠.
석일

김석일총무과장

종전에 잘못된 부분이 있으면 고쳐나가고 앞으로 이런 일이 없도록 하겠습니다. 그럼 하나의 사례를 드리겠습니다. 제가 문화관광과장 할 때 중국을 갔다 왔습니다. 선비촌 소수박물관 쪽에 가면 야외 가로등 자체가 당초에는 높게 세워져 있었습니다. 지금 그 부분은 땅에서 낮게 되어 있습니다. 중국에서 보고 도입했는 겁니다. 견학을 해서, 결국은 사람 중심으로 해서 그 등을 설치해 놓았더라고요. 그 주위에 가면 각종 공원이 있는데, 한국에 있는 모든 가로등은 전부 높게 되어 있어요. 중국은 자동차하고 사람이 다니는 길은 낮게 해서 발이 보행 중심으로 했더라고요. 그리고 특히 여름에는 높게 하니까 각종 곤충들이 많이 몰리는데, 낮게 하니까 땅 바닥에 곤충들이 다 떨어져서 미관상으로도 훨씬 더 낫더라고요. 그래서 그때 와서 설계변경을 해서 바로 반영했는 부분이 선비촌 소수박물관쪽이 그렇게 되어 있습니다. 공무원들이 앞으로 해외 선진지 견학을 가서 좋은 것을 시정에 반영하도록 최대한 노력을 하겠습니다. 제발 삭감하지 말아 주십시오.

김인환위원

과장님 제가 왜 이런 얘기를 하는가 하면 항상 의회에서 위원님들 대화 도중에도 그렇고, 공직자들도 잘 아십니다만 입을 조심해야 된다 이런 얘기를 많이 하는데, 이전에 언제인가 누구라고는 제가 밝히지는 않겠습니다만, 대만을 농민단체하고 같이 갔다 온 분들 있죠? 그 분들이 앉아서 얘기하는 것을 들어봤어요. 대만연수를 갔는데, 그런 곳에 연수를 갔는지 갈 것 없다고 실컷 놀다가 술만 먹고 왔다고 공직자 입에서 그런 얘기가 나온다 말입니다. 왜 그러느냐 90년 중반기 정도 되는 대만의 양계장을 보니까 아직도 삽으로 인분을 처리한다, 우리나라는 전부 자동시스템이 되어서 다 하는데 그런 곳에 무슨 연수를 갔나, 우리가 의회에서 결정을 해서 예산부분을 올려서 승인해준 부분인데 공직자 입에서 그런 얘기가 나오면 해외연수비를 다 잘라야 되죠. 말이 안될 얘기가 아닙니까? 갔다 왔더라도 조심하고 만약에 일반 시민들이 알았다고 하면 어떻게 하겠어요? 의회에서는 영주시 돈이 많아 쓸데가 없어서 …… 저도 같은 의원으로서 총무과장님은 의회에 전문위원으로 계셨으니 의원님들 성격도 잘 특히 잘 아시는 분이기 때문에 한마디 말씀드렸는데 절대 이런 일이 노출되어서는 안되잖아요?
석일

김석일총무과장

앞으로는 해외 나가는 공무원들에 대해서 당부 사항도 하고 또 나가서 견문을 넓혔던 부분을 우리 시정에 반영하도록 노력하겠습니다.

김인환위원

후진국은 후진국대로 가서 배우고, 선진국은 선진국대로 배우면 쓸데가 있다 이 말입니다.
석일

김석일총무과장

내년도 예산을 승인해 주시고 한번 결과를 지켜봐 주시기 바랍니다.

김인환위원

참고하셔서 잘 부탁을 드리겠습니다.
석일

김석일총무과장

예.

김인환위원

이상입니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 노미자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

노미자위원

133페이지 보시겠습니다. 자료관 전산장비 유지비가 있는데, 혹시 청사내에 각종 전산장비는 정보통신담당관실에서 일괄 관리하지 않습니까? 부서별로 따로 합니까?
석일

김석일총무과장

이 부분은 서버는 별도로 전산실에 있습니다. 이것은 전체에 대한 자료관 장비를 유지하는 것이기 때문에 사업을 집행하는 곳은 다릅니다.

노미자위원

문서고입니까? 무엇입니까? 정확하게 어떤 것입니까?
석일

김석일총무과장

문서하고, 도면하고 모두 포함됩니다.

노미자위원

그리고 밑에 보면 국내여비 있잖습니까? 2006년도 대비해서 행정자치부 기준에 따라서 100% 인상되어서 이번에 금액이 전년도 대비해서 많이 올랐는 것 같아요. 그래서 관내여비가 외부에 가는 것은 필요한 부분 때문에 출장가는 것이기 때문에 그것은 문제가 없을 것 같은데, 우리 관내에 나가서 출장보는 케이스인데, 이런 경우에 제 생각에는 조금 과장님께서 단 얼마라도 절감을 하셔서 운영을 하셔도 또 얼마든지 꾸려나갈 수 있다고 보고, 단 조금전에 김위원님도 말씀하셨고, 어떤 돈을 받고 움직이는 것에 대해서 공무원들이 그것에 대한 책무를 충실히 했을 때는 문제가 없는데, 예를 들어서 나간다고 하고는 사실은 업무와 상관없는 그런 식으로 시간을 떼우고 오는 경우가 있다고 하니 그런 의미에서는 예산이 낭비되는 것이거든요. 그런 부분이 있기 때문에 이런 것에서 제가 생각하기에는 금액을 얘기하기는 무엇하지만 일부 조금 삭감을 해서 계획을 잡아 보시는 것이 어떨까 생각을 합니다.
석일

김석일총무과장

그 부분은 본청하고 읍면동하고는 조금 구분이 됩니다. 읍면동에는 월액여비라고 해서 25만원이 지급됩니다. 여기에 계상되어 있는 부분은 2만원×12일 되어 있는 이 부분은 그럼 24만원되지요. 실제로 본청에서 근무하는 분들이 월액이라고 표현하면 이상한데 그런 여비 정도로 해서 종전에 12만원하던 부분이 인상이 되었던 부분입니다. 실질적으로 20만원 정도의 여비를 보상 받고 있습니다. 그런데 이 부분을 예를 들어서 삭감을 한다고 하면 결국은 어떤 의미로 보면 소극적으로 대처할 수도 있습니다.

노미자위원

아닙니다. 얼마든지 계획을 잡으시면 그에 맞게 하게 되어 있거든요.
석일

김석일총무과장

우리 조직뿐만 아니고 자치단체간에도 모든 것의 형평성의 문제도 있습니다. 똑같은 자치행정 업무를 수행하면서 우리시만 삭감을 해서 반쪽 월정 그것을 수행한다는 것은 조금……

노미자위원

아니요. 타시군하고 비교했을 때 오히려 적은 예산으로 충분히 그 일을 수행한다면 모범케이스가 될 수도 있고 남들이 하니까 나도 대충 그 정도 수준에서 같이 나가야 된다 이것은 제 생각은 아닌 것 같습니다. 이것은 충분히 융통성 있게 조금은 조절이 가능할 것 같아서 과장님께 말씀을 올렸습니다. 잘 챙겨보시기 바라겠습니다.
석일

김석일총무과장

말씀하시는 부분 이해를 잘하겠고, 이 부분은 아쉬운 부분이 결국은 전년도 본예산에 확보가 안되어서 추경에 확보가 되다보니까 많이 증액된 것으로 그렇게 비추어집니다. 실제는 그것이 아닌데 ……

노미자위원

이 돈은 2007년도에 쓰실 것이 아닙니까?
석일

김석일총무과장

2006년도와 대비가 되다보니까 인상으로 비추어지는 겁니다. 실제는 2006년도 이 금액이 예산이 계상되어 집행이 되었던 부분이 추경에 반영이 된 부분이거든요. 그러니까 실제로는 증액된 부분이 아닙니다. 증액으로 보셔서 감액으로 생각하신다면 ……

노미자위원

제가 몇 과를 보고를 받고 보니까 각 과마다 국내여비가 상당한 금액이 되더라고요. 관내여비가 특히 저희들이 봤을 때는 총무과에서만 움직이는 금액이 약 1억원에 가깝지 않습니까? 적은 돈이 아니라고 봅니다. 관내에서 연간 이렇게 과장님 생각에는 이 돈이 충분하다고 생각지 아닐 수도 있거든요.
석일

김석일총무과장

충분치 않다는 것은 아닙니다. 결국은 읍면동이나 본청이나 업무 수행하는 것은 비슷한데 읍면동에 있는 분들은 월정 25만원을 국내여비를 주고, 본청에 있는 사람은 예를 들어서 12만원정도를 준다면 그것은 형평성에도 안맞습니다. 그런 부분을 깊게 생각해주시면 고맙겠습니다.

노미자위원

많이 생각했습니다. 그리고 134페이지에 국가전문행정연수원에 국외어학연수하고, 도공무원교육원 국외어학연수가 이것은 그 기관에서 이런 신청을 요청해서 보내는 겁니까? 어떤겁니까?
석일

김석일총무과장

국가전문행정연수원과 도공무원교육원에 공무원들 교육이 위탁이 됩니다. 예를 들어서 4주 교육도 있고, 8주 교육도 있는데, 그럼 외국어연수과정 중에서는 배운 어학실력을 현지 적응을 시키기 위해서 외국을 나갑니다.

노미자위원

그런데 기간이 이 정도 금액이면 한번 나갔을 때 그 기간이 어느 정도 됩니까?
석일

김석일총무과장

분야별로 틀리는데, 1주일정도, 열흘정도도 있고 그렇습니다.

노미자위원

왜 말씀을 드리는가 하면 적어도 어학연수라 하면 그렇게 그냥 단적으로 하는 것보다는 시에서 계획을 가지고 있다면 한달을 하든, 반년을 하든 제대로 그런 프로그램을 운영하는 것도 괜찮겠다, 사실 단시간쪽으로 큰 효과는 없다라고 전 생각을 하거든요. 물론 요청이 와서 보내는 부분도 필요하지만 자체적으로 봤을 때 실제적으로 구성원들한테 도움이 되는 어학연수연수가 되는 것이 더 필요치 않나 그렇게 생각해서 말씀을 드리는 겁니다.
석일

김석일총무과장

장래에 그렇게 배려를 해주시면 장기적으로 ……

노미자위원

요청을 해도 안가도 상관없잖습니까? 오히려 그것보다는 어차피 시비로 드리겠다라면 이 돈을 가지고 조금전에 말씀드린대로 한달 케이스로 하든, 6개월 케이스로 하든 제대로 어학을 배울 수 있도록 해주겠다 이런 프로그램으로 가는 것도 어쩌면 필요치 않을까 이렇게 말씀을 올리겠습니다.
석일

김석일총무과장

장래에는 필요하다고 봅니다.

노미자위원

아무리 신청기관에서 요청이 있다고 해도 무조건 보내는 것 보다는 실효성도 한번 생각해 보심이 좋을 듯 합니다.
석일

김석일총무과장

공무원들이 자기 개발 측면에서 보면 단기과정이라도 교육을 이수하고 오는 것이 우리시에 도움이 됩니다.

노미자위원

어학은 시간을 많이 요하거든요.
석일

김석일총무과장

그런데 어학연수 과정에 가는 분들이 그곳에 가서 맹목적으로 배우는 것이 아니고, 미리 가기전에 사전에 기초반 과정을 거의 거칩니다. 그래서 전문과정으로 가는 것이라고 그렇게 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

노미자위원

그것은 그 정도로 하겠습니다. 그리고 공무원 배낭여행이 있는데, 이것이 처음에 가게 되면 어떤 절차를 거쳐서 가는지 가르쳐 주시겠습니까?
석일

김석일총무과장

공무원들 배낭여행 관계는 일단 본인의 신청을 받습니다. 일반 공무원이든지 누구든지 국외여행 심사를 거칩니다. 세부적으로 배낭여행을 갈 때는 대상자 기준을 정합니다. 예를 들어서 작년에 배낭여행 갔다 왔다든지 이런 식으로 하면 일반적으로는 제외대상으로 합니다. 그래서 자부담분이 있기 때문에 아무나 보고 가라고 이렇게 표현을 못합니다. 일단 희망자 중에서 해서 그룹을 만듭니다. 예를 들어서 두 사람이 외국가기에는 어렵거든요. 보통 5~6명을 한 그룹으로 해서 나라를 정합니다. 그러면 자기네들이 모여서 예를 들어서 유럽을 간다고 하면 어느 나라를 갈 것인가를 여행사 쪽에 도움을 받고 자료를 챙겨서 결국 승인하면 여행경비에 50%를 지원해 줍니다.

노미자위원

혹시 신청을 받으신다면 신청서라든가 그 양식안에 들어가는 핵심내용이 어떤 겁니까? 가야되는 목적과 부합해서……
석일

김석일총무과장

배낭여행에 대한 부분에 있어서 저희들이 목적은 제한 안합니다. 예를 들어서 사회복지과에 근무하는 사람이 다른 문화관광 파트에 가서 견문을 넓히겠다 해도 그것은 제한 안합니다. 어차피 이것은 공무원들의 자기 개발이고 하나 봤는 부분이 우리 시청에 도움이 된다고 보기 때문에 꼭 전문분야만 한정하지 않습니다.

노미자위원

바로 그겁니다. 제가 왜 말씀을 드리느냐 하면 조금전에 조례관계도 내용을 조금 봤고, 지금 말씀을 주셨던 것도 그렇고, 그 전에 다른 위원님 말씀 주셨던 것이 목적이 해외연수가 견문을 넓힌다, 굉장히 막연한 것이거든요. 이래서는 안된다는 것입니다. 자기들이 맡은 업무에 대한 어떤 당면 과제에 대해서 실효성 있게 과제를 수행하겠다는 목적을 가지고 신청을 했어야 하고 심사도 엄격하게 하셔야 되고, 그렇게 해서 보내줘야지만 이 배낭여행의 의미가 있는 것이지, 지금 말씀 주셨던 것이 다녀온 사람은 제외시키고 목적도 큰 것 없이 무제한 적으로 한다 이런 것이 연수의 문제가 되는 겁니다. 지금 사회적으로 이슈가 되는 것이 공무원 연수, 물론 의원님들도 해당이 됩니다. 여러 가지가 이런 것들 때문에 문제가 되는 것이거든요. 제 생각에는 앞으로 공무원 배낭여행을 보내더라도 신청할 때 내가 업무에 필요한 부분 또 가는 것도 팀을 이루어서 목적 하나를 가지고, 예를 들어서 4~5명이 같이 간다 그럼 우리 목적이 이번에 가는 것은 이것이다 명확한 것을 그런 부분들을 과제 수행하고 오겠다 하고 해야 의미가 있는 것이지, 물론 와서는 당연히 평가를 해야 되고 보고서 제출하고 가기전에 신청서를 엄격히 검토를 하셔서 보내줘야 된다고 봅니다. 그런데 제가 봤을 때는 거의 신청하면 갔던 사람 빼고는 돌아가는 식으로 신청 들어오면 보내겠다 그런 것이거든요.
석일

김석일총무과장

그것은 아닙니다. 저는 달리 생각합니다. 예를 들어서 그 분이 그런 목적으로 해서 간다고 하면 우리가 전액 지원해줘야 됩니다. 이 분은 결국 자부담을 해서 가기 때문에 자기 견문을 넓히기 위해서 예를 들어서 사회복지분야에 근무하는 사람이 다른 파트를 충분히 볼 수 있습니다. 자기 부담으로 해서 가는 부분인데 자기 맡은 업무쪽으로 한정되게 한다면 견문의 기회 폭은 훨씬 좁아진다고 봅니다. 이런 부분은 완전히 개방을 시켜주는 부분이 본인의 향상도 되고 우리 시정에도 더 도움이 된다고 봅니다. 다만 운영상에 그런 부분을 너무 풀지 말고 어느 정도는 좁힐 수는 있다고 봅니다.

노미자위원

예산이 넉넉하면 이런 얘기가 나오겠습니까? 없는 예산에 예산이 아깝지 않다라고 될 만큼 그런 연수가 되도록 알차게 제대로 꾸며서 가자 사실 그런 의미에서 제가 말씀을 드렸고, 장헌문 위원님께서 말씀하셨던 135페이지 이런 부분은 시에서 갈 때 관련 분야별로 타시에 같이 이렇게 가는 겁니까? 어떻게 가는 겁니까?
석일

김석일총무과장

그것이 우리시 단독으로 가는 것이 아니고 지금 나열되어 있는 것은 상급기관에서 분야별로 시기적으로 이렇게 내려옵니다. 예를 들어서 예산관련 파트다 하면 경상북도는 예산관련해서 23개 시군 23명 이런 식으로 팀을 이루어서 갑니다. 그러면 외국에 가더라도 예산 관련된 기관에 가서 그런 분야를 집중적으로 보고 옵니다.

노미자위원

그럼 혹시 기존에 예를 들어 소급해서 연수를 갔다 온 성과보고 하나요? 그런 자료들이 남아 있습니까?
석일

김석일총무과장

예. 자료들은 있습니다.

노미자위원

배낭여행도 마찬가지고요.
석일

김석일총무과장

다 있습니다.

노미자위원

137페이지에 통·리장 자녀장학금이 있는데, 고등학생에게 주는데 올해는 없었고 내년에 반영이 되어 있는데, 기존에 없었던 것을 신설한 겁니까?
석일

김석일총무과장

조금전에 설명을 드렸는데, 이것은 인사관리부분에 있던 부분을 서무관리로 이관한 부분입니다. 뒤에 인사관리에 있던 부분이 감액이 되고 이쪽으로 옮겨진 것입니다. 과목을 달리한 것입니다.

노미자위원

138페이지에 리·통반장 해외연수도 마찬가지인데, 이것도 매년 20명씩 거의 같이 항상 갑니까?
석일

김석일총무과장

이 부분은 올해 예산이 계상이 되어 있었던 부분인데, 조금전에 조례와 관련되어서 선거법에 저촉이 된다고 해서 시행을 못했던 부분입니다. 올해 예산은 불용처리하고 내년도 예산에 요구를 한것입니다.

노미자위원

갈 때는 어떻게 신청을 받거나 해서 갑니까?
석일

김석일총무과장

이·통장연합회가 있습니다. 읍면동별로 해서 추천을 받아서 같이 갑니다.

노미자위원

결국은 어차피 이것도 올해 누구까지 가고 내년에 안간 동네 가고 나누어 먹기식으로 그렇게 가는 것이 아닙니까?
석일

김석일총무과장

표현상으로 그렇게 비춰질 수도 있지만 이 부분은 장기근속 이·통장들의 사기진작책이 이 부분이 강하게 많이 내포되어 있다고 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

노미자위원

그런데 예산이 많이 드는 부분이고, 가더라도 사기진작이라는 그런 의미가 조금전에 얘기했듯이 막연할 수 있습니다. 그리고 어떻게 보면 돈을 주되 이 사람들이 업무에 충실히 할 수 있도록 하기 위해서는 어떻게 보면 제 생각에는 업무 실적을 분석한다든가 해서 그것에 맞게 상응해서 그런 대응으로 보내준다거나 그런 것은 의미가 있지만 그런 성과라든가 상관없이 가고 한다는 것은 제가 봐서는 예산이 제대로 운영되는 것은 아니다, 목적을 뚜렷이 가지고 가야 된다, 그것을 말씀 드리고 싶고요.
석일

김석일총무과장

잘 알겠습니다.

노미자위원

139페이지 포상금 하는 것은 이런 부분들은 상당히 좋다고 봅니다. 그런데 여기에 대한 어떤 메리트 자체가 전부 부서에 돈을 주는 겁니다. 그래서 이런 부분들이 오히려 저는 이런 것에서 최우수되는 분들 개인들한테 어떤 포상책으로 해외를 보내준다던가 오히려 실효성있는 그런 쪽으로 가는 것이 낫지, 이렇게 돈을 그냥 나누어 준다고 보면 무의미하게 “ 너 되었으니까 회식한번 할 때 한번 써...” 이렇게 흘러 버릴 수 있다 이런 의미에서 대상이 되는 사람들 그런 분들한테 오히려 해외 연수의 기회를 주고, 어학연수의 기회를 주고 실질적인 도움이 되는 쪽으로 메리트를 생각해보시면 어떨까 합니다.
석일

김석일총무과장

좋은 말씀을 하셨는데, 현재 그렇게 하고 있습니다. 여기 수상 받는 사람한테 앞에 나와 있는 해외연수 가는 기회가 많이 나야 되는데 그런 기회가 오면 그 사람한테 우선권을 주고 있습니다.

노미자위원

140페이지에 직원창의력 향상을 위한 체험행사가 있는데, 이것은 구체적으로 내용이 어떻게 됩니까?
석일

김석일총무과장

지난번 업무보고 때 말씀을 드렸습니다만, 작년까지는 공무원들 화합체육대회를 하고 이렇게 했었습니다. 올해 체육대회 부분을 개최하지 않았습니다. 실제 창의력향상을 위한 체험행사 같은 것은 공무원 1,000여명에 대해서 1인당 4만원 정도로 해서 연간 1회 전국 어느 자치단체든간에 가서 역사문화탐방도 좋고, 우리시에 직접 접목할 수 있는 부분을 그런 부분을 체험해 올 수 있도록 그런 기회 부여하는 것입니다.

노미자위원

같이 가는 겁니까?
석일

김석일총무과장

읍면 실과별로 해서 그룹으로 가도록 그렇게 계획이 되어 있습니다.

노미자위원

마지막으로 143페이지를 보시면 방범용 CCTV 설치가 있는데, 17대가 설치예정으로 되어 있는데, 혹시 위치는 다 설정이 되었습니까?
석일

김석일총무과장

현재 이 부분은 경찰서에서 요구가 들어온 부분입니다. 요구가 들어와서 26대를 해놓았는데, 설치장소에 대한 자료는 오늘 못 갖고 왔습니다.

노미자위원

확정은 되어 있는 것이죠?
석일

김석일총무과장

예. 요청했는 설치장소가 제시 되어 있습니다.

노미자위원

나중에 챙겨주시기 바라고, 해외연수와 관련해서 어떤 모 시군에 보니까 공무원들 연수가는 것 하고, 시에서 대학생들 이 지역에 인재육성 차원에서 대학생들한테 배낭여행을 이렇게 가도록 지원하는 곳이 있더라고요. 그래서 그것도 장기적으로 봤을 때 얼마전에 교육비지원 관계 때문에 조례도 얘기를 나누고 했었는데, 그런 인재 육성차원에서 그런 부분들도 한번 검토를 해보시면 어떨까 싶습니다.
석일

김석일총무과장

예. 앞으로 심사숙고를 하겠습니다.

노미자위원

그래서 총무과 예산은 많이 걸러 질 것 같습니다.
석일

김석일총무과장

좋은 방향으로 잘 살펴 주시고, 총무과가 영주시청에 조직구성원들을 이끌고 보듬어 줘야 될 부서이기 때문에 위원님들 보시기에 불합리하다는 부분이 있더라도 널리 헤아려서 원만하게 내년도 시정업무가 추진이 잘 될 수 있도록 간절히 바라겠습니다.

강정구위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 이동기 위원님 질의하시기 바랍니다.

이동기위원

공무원체육대회 참가는 인근지역에 참가하는 것입니까?
석일

김석일총무과장

그것은 도 단위 체육대회에 참가하는 것이 있고, 우리 관내에서는 직장체육대회에 참가하는 것입니다.

이동기위원

관내 직장이면 어디에 ……
석일

김석일총무과장

직장별 대회가 있고, 도 단위에서 보면 체육대회가 정기적으로 1년에 10여회 있습니다.

이동기위원

132페이지 자매우호도시 환영행사에서 차량 임차라고 했는데, 이것은 어떤 것입니까?
석일

김석일총무과장

이 부분은 외국 자매도시에 기관장이 올 경우에 시청에서 현재 관용차량은 시장님 차, 부시장님 차외에는 그런 의전차량이 없습니다. 그랬을 때 외국에 귀빈에 대해 격에 따라서 차량을 임차하기 위해서 적은 금액이지만 요구를 해 놓았습니다.

이동기위원

랜트카 개념입니까?
석일

김석일총무과장

예. 랜트 개념으로 보시면 됩니다.

이동기위원

그리고 129페이지에 친절공무원 사진인화 해서 되어 있는데, 친절공무원을 한달에 한명 선정을 하나요? 아니면 부서별로 다르나요?
석일

김석일총무과장

현재 친절공무원을 매월 한사람을 뽑고 있습니다. 민원실 앞에 사진을 부착하고 정례조회 때 시상을 하고 있습니다.

이동기위원

액자를 만들어서 ……
석일

김석일총무과장

예. 액자를 만들어서……

이동기위원

지명유래지에 보면 유래지가 감소하는 부분은 무엇이죠?
석일

김석일총무과장

19개 읍면동에 대한 모든 지명유래 조사를 하면 결국은 편집을 하면서 우리 관내에 있는 예를 들어서 원로라든지 이런 분들한테 자문을 받아서 최종 편집하는 그 과정의 비용입니다.

이동기위원

이것이 처음 시행하는 것이잖아요?
석일

김석일총무과장

예.

이동기위원

영주·영풍향토지 송지향씨가 지은 책 있죠?
석일

김석일총무과장

예.

이동기위원

그 내용이 중복되는 것도 있겠고, 여러 가지 유래 설명도 있고 한데, 그것보다는 더 방대한 작업이 되나요?
석일

김석일총무과장

그것하고는 성격이 완전히 다릅니다. 이 지명은 19개 읍면동에 리·통에 대해서 ……

이동기위원

가흥동이면 왜 가흥동이 되었는지 ……
석일

김석일총무과장

가흥동뿐만 아니고, 산골짜기든, 마을이고 모든 것을 전수 조사하는 것입니다.

이동기위원

알겠습니다.

강정구위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 본 위원장이 질의를 드리겠습니다. 124쪽에 보시면 시간외 수당 말입니다. 물론 타부서 예산이 많이 들어왔습니다만, 온천시욕장 근무자 말입니다. 417쪽에 8명이 또 되어 있는 것 같거든요. 그것하고는 어떻게 차이 납니까?
석일

김석일총무과장

여기에 되어 있는 부분은 정규직을 말씀하시는 것이고, 뒤편에 있는 것은 상근인력이라고 해서 정규직이 아닌 비정규직에서 상근인력 300일짜리 그런 부분에 대한 것입니다.

강정구위원장

잘 알겠습니다. 그리고 126쪽에 보면 일제강제동원 사실조사 인부임에 보면 오타가 났는지 단가가 3만3천원 의원×이렇게 해놓아서 단위인지 이상해서……
석일

김석일총무과장

그것은 오타가 났는 것으로 ……

강정구위원장

위에 보시면 쇼핑백 제작비라든가 전년도에 비해서 예산 절감이 눈에 뜨인 것은 총무과 전체적으로 봤을 때 절감열이 많이 사실은 보입니다. 그런데도 불구하고 127쪽에 일반수용비에 행정지원국장실에 기본 사무용품 및 기타 수용비에 100% 인상이 되었어요. 그것은 어떻게 되었는 것인지……
석일

김석일총무과장

행정지원국장실에 120만원 말씀하시는 것입니까?

강정구위원장

100% 인상되었습니다.
석일

김석일총무과장

사실상 이렇습니다. 부기상에는 시장실, 국장실 나누어 놓았습니다만 이렇게 안하면 예를 들어서 총무과 기타 이렇게 하면 하나의 예산 요구하는 방법에 ……

강정구위원장

전년도 보다는 100% 인상된 이유가 무엇이냐 ……
석일

김석일총무과장

예산 확보하는 기준을 정할 때 행정지원국장실에서 120만원 하면 실제 드는 경비가 예를 들어서 안에 여러 가지 시설에 세탁도 한다든지 깨어지면 보충을 한다든지 이런 부분을 월 10만원 정도를 해서 조금 상향 조정했습니다.

강정구위원장

130쪽에 보면, 시장·군수협의회 있잖습니까? 부담금이 인상되었습니까?
석일

김석일총무과장

전국협의회에서 했는 것이 올해 400만원인데 500만원으로 ……

강정구위원장

작년에 300만원이었잖아요? 갑자기 많이 인상되어서 …… 업무추진비 있잖아요? 6천8백만원이 감 되었다고 말씀하셨잖아요?
석일

김석일총무과장

예.

강정구위원장

타부서 타과목에 이전되었다 이렇게 말씀하셨는데, 대략 어디로 했습니까?
석일

김석일총무과장

그 부분이 예산을 보시기 나름인데 ……

강정구위원장

한 두개만 말씀하여 주십시오.
석일

김석일총무과장

예. 기획감사담당관실에 공공기관유치에 2천만원이 계상이 되었습니다. 보건소에 보건사업에 시민건강달리기로 해서 천만원, 농정관리과에 농특산물유통지원 시책추진에 2천만원, 지역경제개발에 지역경제 활성화에 2천만원 해서 7천만원이 계상되어 있습니다.

강정구위원장

조금전에 질의하신 위원님도 계셨습니다만, 139쪽에 보시면 직원자녀보육비지원이 있습니다. 그것이 다른 것은 이해가 가는데 전년도에 만1세이하가 48명이었습니다. 그런데 올해 만1세가 18명입니다. 그럼 2세까지 합해도 그런데 전년도에 계산이 잘못 되었는 것인지, 계산상 볼 때 예산은 전년도 보다는 엄청나게 줄었는 것은 확실합니다.
석일

김석일총무과장

이 부분은 직원자녀보육비 지원 잘 보셨는데, 당초에 할 때는 직원들 자녀에 대한 부분을 전수 조사를 다했습니다. 여기 계상되어 있는 부분은 어린이 집, 육아보육법에 있는 어린이 집 원생을 대상으로 했는 부분인데, 이것이 11. 3일날 법제처에서 법령해석을 해서 육아교육법에 의해서 유치원에 다니는 아이들도 적용을 하도록 되어 있습니다. 조금전에 말씀을 드렸습니다만, 지금 수정예산에 39명이 추가로 들어옵니다. 원래는 유치원 아이들도 포함을 시켰는데, 유치원 자녀들은 못 주도록 되어 있다가 다시 주도록 되어 있기 때문에 ……

강정구위원장

그럼 출산장려와는 별개의 것이라는 말입니까?
석일

김석일총무과장

그것하고는 별개입니다.

강정구위원장

잘 알겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 이상으로 오늘 계획된 부서의 예산안에 대한 설명 및 질의·답변과 조례안 처리가 모두 끝났습니다. 효율적인 예산안 심사를 위하여 정회하여 위원님들의 의견을 조정코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 정회를 선포합니다.

13시57분 정회

13시57분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 오늘 계획된 소관부서의 2007년도 세입세출예산안에 대하여 정회하여 면밀히 심사하였습니다. 오늘 심사한 부서의 예산안은 정회하여 심사한 내용대로 잠정 결정하고, 12. 18일 제10차 총무위원회에서 확정 의결코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 이의가 없으므로 12. 18일 제10차 총무위원회에서 확정 짓도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 계획된 안건을 모두 처리하였습니다. 위원님들 수고하셨습니다. 다른 의견이 없으시면 산회코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 많음) 제4차 총무위원회는 내일 오전 10시에 개의하여 사회복지과 소관 예산안과 일반안건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

13시58분 산회

출처 경북 영주시의회 회의록