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강원 태백시의회 발언

이문근 의원 발언

제140회 제8차 행정사무감사특별위원회2006-12-06

이문근 의원 프로필 보기 →

김동해위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제140회 태백시의회 정례회 제8차 행정사무감사특별위원회 개의를 선포합니다. 오늘 감사대상부서는 민원봉사과, 현안대책추진단, 건축과, 기획감사실이 되겠습니다. 먼저, 지방자치법 제36조 제4항에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하기에 앞서, 선서를 하는 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 태백시의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위증언을 한 때는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만원이하의 과태료를 부과 당할 수 있음을 알려드립니다. 민원봉사과장, 현안대책추진단장, 건축과장, 기획감사실장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
진만

김진만기획감사실장

선서. . 본인은 태백시의회가 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의 4 및 태백시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2006년 12월 6일 기획감사실장, 김진만. 민원봉사과장, 전남택. 현안대책추진단장, 조장현. 건축과장, 김진국. 가. 민원봉사과 소관

김동해위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 민원봉사과장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
남택

전남택민원봉사과장

민원봉사과장 전남택입니다. 그러면 민원봉사과 소관 2006년도 행정사무감사 보고를 드리기에 앞서 저희 민원봉사과 담당들을 소개 드리겠습니다. 민원담당 남호덕입니다. (민원담당 남호덕 인사) 자치센터지원담당 조영호입니다. (자치센터지원담당 조영호 인사) 호적담당 최교헌입니다. (호적담당 최교헌 인사) 지적행정담당 황덕호입니다. (지적행정담당 황덕호 인사) 지적관리담당 조강현입니다. (지적관리담당 조강현 인사) 지리정보담당 김기열입니다. (지리정보담당 김기열 인사) 2006년도 민원봉사과 행정사무감사는 의원님들의 자료요청에 의거 민원행정서비스 향상 추진상황외 5건에 대하여 보고 드리겠습니다. 목차 및 일반현황은 생략하겠습니다. 다음 2페이지 민원행정서비스 향상 추진상황은 주민편의 고객만족을 위한 민원편의시책의 지속 추진과 고객만족을 최우선으로 하는 민원행정서비스 제공이 목표입니다. 추진실적은 공직자 친절서비스 교육 1회, 민원행정서비스 만족도 설문조사 1회, 시민불편사항 모니터 및 관리 490건, 유권유효기간 연장안내에 10회에 383명, 어디서나 민원전화 신청제가 911건으로 보조자료 1페이지 현황입니다. 다음은 고객의 휴식공간 친환경 민원실 조성으로 실내 인공조경 2식과 자연의 소리 연출 등이며 친절상품 '양심우산함'을 설치하여 양심우산을 100개를 설치했습니다. 다음은 전입세대를 위한 관내 생활정보 패키지 제공 서비스는 브로슈어 2,000부를 제작하였습니다. 사이버 친절교육을 매월 첫째주 월요일, 빅 스마일 편지는 매월 셋째주 월요일에 인터넷에 게재하여 교육하였고 2006년 공무원 친절왕 선발은 친절왕 1명, 우수상 2명을 선발하여 연말에 시상하기 위하여 준비하고 있습니다. 아울러 2006년 민원행정추진상황 강원도 종합평가결과 우수기관으로 선정 상사업비 500만원을 시상금으로 교부받게 되었습니다. 앞으로도 고객만족과 시민의 편의향상을 위하여 지속적인 노력을 기울이도록 하겠습니다. 다음은 4페이지 고충민원 사후관리제 운영으로 지속적으로 반복되는 고충민원에 대하여 주기적인 점검 및 관리로 고질민원을 사전해소하고 각종 시책사업 추진시 문제점 및 주민의견을 참고로 활용토록 하겠습니다. 추진실적으로 고충민원 87건 접수에 해결 70건, 불가 17건으로 불가민원 17건에 대하여 유형별 처리부서 별로 분류하여 보고서에 올려놓았습니다. 의원님들 갖고 계시는 보조자료 9페이지를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 6페이지 지역통계조사 실시상황입니다. 본 조사는 매년 실시하는 국가통계조사와 달리 우리시의 시민경제활동 특성을 조사하여 경제현황 분석과 인력자원 및 산업구조의 변화에 따른 정책수립 기초자료 제공은 물론 시민의 사회적 관심사와 주관적 의식에 관한 사항을 조사하여 시민의 삶의 질적 수준과 사회현상의 변화를 파악하여 정책수립의 기초자료로 제공하고자 전국에서 처음으로 시작하는 사업으로 고용통계조사 연 4회, 기본사항 등 6개 분야 35개 항목으로 조사하고 사회통계조사는 기본사항등 76개 항목을 조사했습니다. 사업의 특성상 조사내용 질문 등에 대한 사생활 노출 등을 우려하여 응답을 기피하는 현상이 있어 조사 협조 안내문 발송과 응답가구에 대한 답례품을 지급하였습니다. 답례품은 태백사랑상품권 만원권으로 드렸습니다. 기대효과로는 지역실정에 맞는 경제, 사회, 복지 업무 등의 시책자료로 활용하므로 객관적인 자료에 근거한 시책추진으로 행정의 신뢰를 제고할 것으로 판단됩니다. 다음은 7페이지 개별공시지가 조사산정 추진상황입니다. 보조자료 12~15페이지를 참고하시면 되겠습니다. 추진실적으로는 2006년 1월 1일 기준 개별공시지가 조사산정 및 결정공시는 19,245필지입니다. 여기에 보고서에는 19,771필지로 되어 있는데 오타입니다. 개별공시지가의 의견제출 및 이의신청접수 처리를 157필지를 했고 2006년 7월 1일 기준 개별공시지가 조사산정 및 결정공시는 451필지이며 이를 위한 태백시 부동산평가위원회를 4회 개최했습니다. 다음은 8페이지 부동산등기특별조치법 추진입니다. 보조자료 16~28페이지까지가 되겠습니다. 추진실적은 각동 담당자 및 관련공무원 사무처리지침 교육을 통하여 동별 보증인 선정 및 위촉 81명과 보증인에 대한 사무처리지침 교육 대민안내 및 홍보를 하였으며 2006년 10월 31일 현재 74건 61필지를 접수하여 처리중입니다. 다음은 10페이지 예산집행 및 불용액 판단조서입니다. 우리과의 금년도 예산은 19억128만8,000원중 지출액은 5억879만6,000원으로 26.7%가 됩니다. 불용액은 11억2,823만8,000원으로 70%가 되겠습니다. 불용액이 과다하게 남은 것은 지적분야의 도로와 시설물 공동구축사업 등 계속사업비로 명시이월할 금액이 많기 때문에 불용액이 70%를 차지하고 있습니다. 이것은 2008년도까지 그렇습니다. 기타사항은 2006년도 예산집행 내역 지출예정세부내역 조서를 참고하시기 바랍니다. 이상으로 민원봉사과 2006년 행정사무감사 보고를 마치도록 하겠습니다.

김동해위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

고재창위원

과장님!
남택

전남택민원봉사과장

예.

고재창위원

행정사무감사 자료 준비하시느라 고생 많으셨습니다. 계장님들도 고생하셨습니다. 2페이지 민원행정서비스 향상 추진상황을 잠깐 봐 주시기 바랍니다. 민원행정서비스 만족도 설문조사 실시라고 있는데 이것은 지금까지 하고 있습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 했습니다. 연 1회 조사를 하게 되어 있는데 마쳤습니다.

고재창위원

이번에 했다라는 것이지요?
남택

전남택민원봉사과장

예.

고재창위원

조사내용은?
남택

전남택민원봉사과장

2006년 9월에 했는데 저희들이 조사를 해서 평가를 해보니까 평점이 80점 정도 나왔습니다. 조사항목은 상당히 여러 가지입니다. 일일이 다 기억을 못하기 때문에 자료를 드리도록 하겠습니다.

고재창위원

예, 그러면 나중에 질문 끝난 다음에 자료를 주시도록 하십시요.
남택

전남택민원봉사과장

예, 알겠습니다.

고재창위원

올해 한번 했습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예.

고재창위원

지금 매년하고 있습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 2005년도에도 했었고 매년 하고 있습니다.

고재창위원

언제부터 시작했습니까?
남택

전남택민원봉사과장

금년도에는 9월에 했고 2005년도에는 10월에 했습니다.

고재창위원

아니, 이 설문조사를 시작한 연도가 언제냐 라는 것이지요?
남택

전남택민원봉사과장

예, 처음 시작한 연도는 제가

고재창위원

예, 1년에 한번 한다고 하셨는데 이게 전반기, 후반기 나눠서 설문조사를 할 필요는 없다고 과장님은 보십니까? 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 우리나라가 전체적으로 변화하는 시대입니다. 그리고 우리시도 강원랜드 2단계사업이라든가 모든 자연사박물관, 소방안전테마파크, 서학골 개발 등해서 지금 대형공사들이 많습니다. 외지에서 오든 지역에 사는 분이든 간에 민원행정을 보러 오는 사람들이 앞으로는 늘어날 것인데 거기에 대비해서 민원행정서비스 만족도 설문조사는 상당히 중요하다고 봅니다. 이것을 전반기, 후반기해서 설문조사를 하면 좋겠는지 한번 타당성을 검토해 보십시오.
남택

전남택민원봉사과장

예, 알겠습니다. 조사는 여러번 할수록 경각도가 나고 좋은 것인데 일단은 거기에 대한 시간이 필요하고 약간의 예산이 들어가는데 전반기, 후반기 정도는 조사가 가능하다고 판단되는데 그렇게 연구를 한번 해보겠습니다. 그리고 조금전에 몇 년도부터 시작했느냐고 하셨는데 2001년부터 매년

고재창위원

예, 2001년도부터요?
남택

전남택민원봉사과장

예.

고재창위원

우리시로 봐서는 기간은 뭐 그렇게 긴 기간은 아니네요. 시작한지가
남택

전남택민원봉사과장

예.

고재창위원

그리고 민원행정서비스는 주민들의 의견을 적극적으로 수렴하려는 우리들의 기본적인 자세가 최우선이라고 보는데 여기 보면 민원실이나 각 부처의 고충민원 편의를 위해서 가보면 잘 안되는 부분이 있으면 우리 의원들한테 대번 찾아오는 경우가 많습니다. 제가 올라와 보니까 거의 하루에 한두건은 계속 있었어요. 지금까지.... 앞으로는 우리 공무원들의 자세가 민원행정서비스를 하기 위해서 민원인들이 찾아오면 거기에 대해서 적극적으로 민원들 입장에서 내가 뭘 어떻게 해줘야 민원들이 편하게 가실 수 있는가라는 그런 것을 생각할 수 있도록 그런 방향으로 과장님이 가줬으면 좋겠는데 생각은 어떠세요? 제 생각이.....
남택

전남택민원봉사과장

예, 제 개인적으로는 그 문제에 대해서 친절하고 그렇게 하게 하는 것은 지금 이상 몇 배로 해도 그것은 부족함이 없고 그렇게 해야되는데 그 문제는 대부분이 다시 와서 의원님한테 얘기한다든가 그렇지 않으면 저희들 위에 윗분한테 직접 찾아가서 얘기를 하고 이러는 분들은 담당 민원공무원이 민원을 접수하면서부터 그런 불쾌함을 갖는 것 보다는 자기가 해결하고자 하는 민원내용이 상당히 해결하기 힘든 그런 민원이기 때문에 계속 해달라고 한다든가 이렇게 하는 과정에서 불쾌감을 갖고 제가 생각하기에는 그 민원을 접수함에 있어서 그 상대방이 기분이 나쁠 정도로 아직까지 그렇게 하는 공무원은 없을 것 같고 혹 사람이기 때문에 어떤 그 날의 기분에 따라 조금 그런 일이 있을 지도 모르겠습니다만 하여튼 친절서비스는 민원실 공무원 뿐만 아니라 공무원 전체가 해야될 일이기 때문에 앞으로 계속 고쳐 나가고 그렇게 하도록 하겠습니다.

고재창위원

예, 과장님 제가 말씀드리고 싶은 것은 민원행정서비스 친절을 위해서 우리 과장님은 우리 공무원들이 상당히 잘하고 있는 것으로 말씀하시는데 본 의원도 마찬가지로 그렇게 생각합니다. 그런데 민원행정서비스 친절을 위해서 잘 하고 있는 타시군으로 우리 공무원들 연수시킬 그런 계획도 한번 가져볼만 하잖습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 그것도 상당히 좋지요. 그렇게 잘하는 선진지 견학으로 갔다오는 것도 상당히 좋은데 그게 민원을 제쳐놓고 한꺼번에 그렇게 갈 수 없고 파트를 나눠서 가야하는데 내년도에 그런 기회를 갖도록 하겠습니다. 그게 친절우수 시군이라고 해서 지금 삼척시가 이번에 최우수인데 저도 삼척사람입니다만 그래서 거기 자주 가봅니다만 그게 뭐 1등이나 2등이나 사실 그게 거기거든요. 그러나 그래도 거기도 2등 한 곳 보다는 1등이 뭐가 나아도 나은 데가 있으니까 그럴 기회가 생기면 선진지를 보도록

고재창위원

예, 자치행정과에도 제가 말씀드린 적이 있어요. 뭐냐하면 선진지 견학이라고 해서 내용을 보니까 제주도나 뭐 다른 곳도 다녀오고 그러는데 그런곳도 필요하지요. 필요하지 않다는게 아니라 인근 타시군에 가서 배워오면 해당 공무원도 도움이 되고 시군에도 도움이 되고 또 나아가 우리 시민들에게도 도움이 되면 그런 관광성이 아닌 곳으로 그렇게 자치행정과하고 협조를 구해서 서로 의견을 나눠봐서 좋은 견학지가 있으면 그렇게 갈 수 있는 방법이 되었으면 본 의원은 좋겠다고 생각합니다.
남택

전남택민원봉사과장

예, 참고하도록 하겠습니다.

고재창위원

그리고 감사 첫머리에 민원행정서비스 향상 추진에 대해서는 이것을 한번 짚고 넘어가고 싶어서 본 의원이 말씀드린 것입니다. 참고해 주시길 부탁드립니다.
남택

전남택민원봉사과장

예, 알겠습니다.

고재창위원

예, 이상입니다.

김동해위원장

과장님! 친절왕이 누굽니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 그 세사람을 친절왕 한사람하고 우수상 두명을 선택을 해서

김동해위원장

아직 안됐습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예.

김동해위원장

예, 그러면 민원봉사과에서 친절왕하고 우수상해서 선정이 되면 그게 어떻게 인사에도 도움이 되는가요?
남택

전남택민원봉사과장

예, 친절왕이 50만원, 우수상은 10만원씩해서

김동해위원장

50만원 상금을 준다구요?
남택

전남택민원봉사과장

예, 그런데 그게 조금 적다고 해서 그것은 그대로 하고

김동해위원장

그러면 12월 안으로 하는가요? 언제하는가요?
남택

전남택민원봉사과장

예, 12월 안으로 해야지 우리 종무식때

김동해위원장

예, 종무식때 올린다.
남택

전남택민원봉사과장

예, 시상을 하는 것으로

김동해위원장

예, 알았습니다.
창보

심창보위원

불용액 판단조서 두 번째 장입니다. 재료비에 1251-220-026-00 여기 보면 불용액된 부분이 뭐죠?
남택

전남택민원봉사과장

예, 생활기동처리반 재료구입 같은 것......
창보

심창보위원

첫 번째 재료구입에 남는 금액이라는 얘기지요?
남택

전남택민원봉사과장

예, 불용액 867만원
창보

심창보위원

그러니까 월동대책 재료구입비에서 쓰고 남은 금액을 불용처리 한다는 것이지요?
남택

전남택민원봉사과장

예, 남는 금액도 있고 이게 예산절감 때문에 조금 남는 금액이 있고 그렇습니다.
창보

심창보위원

그리고 220-405-01 인공조형물이거든요. 그렇죠? 당초에 샀습니까? 조형물을?
남택

전남택민원봉사과장

예, 1민원실 화분하고 조형물 1식을 해서
창보

심창보위원

당초에는 400만원 잡혀있잖습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예.
창보

심창보위원

그런데 여기 구입은 230만원인데 예산상에 금액하고 많이 틀린데요.
남택

전남택민원봉사과장

예, 이게 그때 당초에는 400만원인가 예산을 세웠는데 실제 쓰다 보면 그게 계약관계에서 다운도 될 수 있고
창보

심창보위원

그런데 이렇게 많이 다운됩니까? 500만원이하 수의인데?
남택

전남택민원봉사과장

수의라도 전부는 아니고 거기 나머지 불용액으로 들어갈 겁니다.
창보

심창보위원

과장님! 예산을 세울 때는 견적을 받든가 기타 여기에 필요한 안을 잡아서 예산을 편성하죠?
남택

전남택민원봉사과장

예.
창보

심창보위원

그냥 이거 400만원 갈 것이다. 500만원 갈 것이다 이렇게 세우진 않잖아요?
남택

전남택민원봉사과장

그렇진 않지만 그것을 꼭 견적을 받아서는 못할 수도 있지요.
창보

심창보위원

그러면 어떻게 400만원이라는 얘기가 나왔어요?
남택

전남택민원봉사과장

그러니까 조형물을 구입할 때 우리도 가격을 잘 모르니까 그 정도 들어갈 것이다라고 말그대로 예상을 해서 편성하는 것입니다.
창보

심창보위원

아니, 참...... 그것을 어떻게 이 정도 들어갈 것이다 예상해서 하는거 자체가 예산 선정기준이 잘못된 것이지요. 예를 들어서 견적을 받아서 이 조형물 같은 경우에는 400만원 들어간다. 500만원 들어간다. 대충 어디 업체나 이런 곳에서 안을 잡는단 말이예요. 그게 견적이거든요. 그래서 집행하는 과정에서 다시 용도계에 넘기면 용도계에서 계약하는 과정에서 뭐 10%를 감한다든가 20%를 감하는데, 차이가 170만원, 400만원에서 170만원이면 많이 차이가 난단 말이예요.
영수

박영수경제교통과장

이게 저희들이 당초에 세우기는 400만원을 세워서 그 정도면 될 것이다라고 하는데
창보

심창보위원

어떻게 그 정도로 세웠냐 라는 것이지요?
영수

박영수경제교통과장

그러니까 견적을 받아 본 거지요. 구체적으로 받아서
창보

심창보위원

그렇지 견적을 받아 봤단 말이예요.
영수

박영수경제교통과장

구체적으로 받아서 했는데 그것을 제일 처음에 설치를 하고 난 다음에 계속 꾸준하게 식재를 바꿔줘야 됩니다. 그게 식물이기 때문에 그 금액까지해서 400만원을 세웠습니다. 그런데 그 나머지 잔액은
창보

심창보위원

그러니까 예를 들어서 설치비에 대한 비용은 237만원 들어가고 나머지 식재구입한 금액은 불용처리 시키고
영수

박영수경제교통과장

아니, 그때그때 다 들어가는 것이지요. 지금 남는 금액이 불용액이 그 항목에 70만원이 남는다는 얘기지요.
창보

심창보위원

왜 70만원이예요. 170만원 남지...... 400만원에서 230만원을 구입했잖아요. 170만원이 남지요. 예산서에는 2종해서 400만원이 잡혀 있잖습니까?
영수

박영수경제교통과장

예.
창보

심창보위원

그러면 230만원 지출하면 170만원 차이 나잖아요. 왜 70만원이예요?
영수

박영수경제교통과장

총 세울 때는 그렇게 세웠는데
창보

심창보위원

아니, 제가 얘기하는 것은 인공조형물에 대한 것을 얘기하는 거예요.
영수

박영수경제교통과장

아니, 1,000만원이 세워져 있잖습니까?
창보

심창보위원

아니, 그것은 원금이지요.
영수

박영수경제교통과장

예, 1,000만원이고 700만원은 지금 썼고 그 다음 12월말까지는 230만원을 쓰고 불용액이 70만원이 남는단 얘기입니다.
창보

심창보위원

아니, 그것은 전체금액이고 인공조형물에 대해서 당초에 400만원 잡혀 있잖습니까? 예산서를 보세요. 400만원이 잡혀 있고 230만원을 썼단 말이예요. 예산서 199페이지..... 찾을 동안 제가 말씀드릴께요. 왜냐하면 다른 실과도 말씀드리겠지만 당초 예산을 세울 때는 어느 정도 약간 여유분을 갖고 세워야지 이렇게 차이가 많이 나면 안됩니다. 물론 남으면 왜 많이 남았느냐 해서 이렇게 따지면 무조건 다 써버리는 이런 사례가 있기 때문에 그 부분에 대해서는 조심스럽게 말씀드리지만 예산상의 적정성을 기해서 예산을 세워야 되고 거기에 대해 집행을 해야되고 이렇단 말씀을 드립니다. 불용에 대해 말씀을 드리는게 아니예요. 많이 남았기 때문에 왜 차이가 나는지 알고 싶어 말씀드렸는데...... 예, 알겠습니다. 110-101-10을 보면 35%정도 남았는데 뭐 때문에 불용된 것이지요? 일시사역 인부
남택

전남택민원봉사과장

예, 국비지원 및 지역통계 조사구가 감소되다 보니까 그렇게
창보

심창보위원

여기 국비도 있습니까?
남택

전남택민원봉사과장

그렇습니다.
창보

심창보위원

그러면 국비는 반납하고 나머지 시비분은 불용처리 하고 이렇게 되는 겁니까?
남택

전남택민원봉사과장

당초에는 시비로 예산을 세웠는데 조사하는 과정에서 국비가 지원됐답니다.
창보

심창보위원

그러면 국비는 반납하고 나머지 시비는 불용처리하고 이랬겠네요.
남택

전남택민원봉사과장

그것도 비율에 맞춰서......
창보

심창보위원

그러면 국비부터 쓰지요. 예를 들어서 다 소요 안되면 국비를 반납한단 얘기예요.
남택

전남택민원봉사과장

그러니까 이것은 국비보조가 아니고 이것은 그냥 돈이 통계청에서 바로 이쪽으로 넣어줬기 때문에 그것은 뭐 국비 먼저 써도 관계없으니까
창보

심창보위원

그러니까요.
남택

전남택민원봉사과장

보조금이라고 그러면 어차피 비율에 맞춰서
창보

심창보위원

그러니까 국비를 먼저 쓰고 시비는 늦게 쓰다보니까 지원되는 부분을 감안을 안해서 남았다라는 것이지요?
남택

전남택민원봉사과장

그렇지요.
창보

심창보위원

일반운영비 이게 오타가 난거죠? 120-201-01 아닙니까?
남택

전남택민원봉사과장

예.
창보

심창보위원

당초 금액이 한번 보세요. 일반운영비 한번 보세요. 예산서를 보셨습니까? 예산서를 보면 추경을 세운 것 같더라구요.
남택

전남택민원봉사과장

예.
창보

심창보위원

그러면 왜 추경을 세웠지요? 약 2,400만원정도 세운 것 같은데요. 그렇죠?
남택

전남택민원봉사과장

이것은 주민자치센터 동에 지원해 줄 돈인데 당초예산에 세우지 못해서 추경에
창보

심창보위원

동에 지원하는 것은 840만원 밖에 안되는데요. 그전에 동에 지출된 금액이 있습니까? 지출액중에.......
남택

전남택민원봉사과장

예, 잠시만 기다려 주시면
창보

심창보위원

천천히 하세요.
남택

전남택민원봉사과장

예산서를 보면 당초에 1,600만원을 세웠고 추경에 2,400만원인데
창보

심창보위원

아니, 왜 1,600만원이 나와요. 당초에 3,200만원이었지요. 추경에 2,400만원해서 총 5,600만원인데 추경사유를 말씀해 주세요. 동에 나간 금액이 840만원인데 그전에 나간 부분이 있습니까? 지출액중에......
남택

전남택민원봉사과장

동에 나간 것이 3,925만6,000원이 나갔습니다. 지금까지 나간게......
창보

심창보위원

그러면 2,900만원이 미리 나갔네요? 과장님! 지출액중에 원금 2,400만원이 늘어난 것이 동에 지원하는 금액인데 기 지출된게 1,600만원이고 남은게 840만원이예요. 맞지요?
남택

전남택민원봉사과장

예, 그렇습니다.
창보

심창보위원

120-301-09, 10번, 12 이게 모두 불용금액이 많거든요.
남택

전남택민원봉사과장

공익근무요원 숫자가 좀 줄어들어서
창보

심창보위원

뭐 조사라든가 기타 여러 가지 등등해서 그 부분 활용이 적어서 자연감소 됐다라는 얘기지요?
남택

전남택민원봉사과장

예, 수가 줄어들어서.......
창보

심창보위원

시설비중에 220-401-01을 보면 내용을 좀 말씀해 주시고 현재 1억2,000만원에서 7,100만원정도 지출예정이고 불용액이 1,500만원 되는데 그 내용을 조금 말씀해 주십시요.
남택

전남택민원봉사과장

예, 잠시만
창보

심창보위원

어떤 부분이냐 하면 주민건의사항 처리사업 그 부분이 예를 들어 대략적으로 뭐뭐다. 시가지 불량사업이 뭐 200만원 세웠는데 8개동에 2개소가 있는데 간략하게만 말씀해 주세요. 그 남은 부분 주민건의사항 7,100만원
남택

전남택민원봉사과장

당초에는 12월 31일까지 7,100만원을 동에다가 전도를 해줄 그런 돈이었는데 불용액으로 했던 1,528만
창보

심창보위원

아니, 동에 줄 부분인데 동에주면 어떤 목적이 있잖습니까? 동에서 어떤 사업을 할 때 나눠주는 것 아닙니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 그렇지요.
창보

심창보위원

그 사업이 뭐냐 라는 얘기예요?
남택

전남택민원봉사과장

반상회 건의사업이라든가 소규모주민숙원사업에
창보

심창보위원

그러니까 숙원사업 중에 반상회외 뭐냐 라는 거지요?
남택

전남택민원봉사과장

도로보수라든가 뭐 이런
창보

심창보위원

보세요. 과장님! 7,100만원이면 총 1억2,300만원 중에 57%예요. 그런데 겨울에 꼭 집행할 이유가 있습니까?
영수

박영수경제교통과장

예, 그게 제가 보충답변을 하겠습니다. 이게 저희들이 각 동에 동장 포괄사업비가 있습니다. 반상회 건의사업이나 이런게 들어오면 동장이 동에서 알아서 돈을 씁니다. 집행을 하다가 가을 정도 되면 거의 집행 완료됩니다. 그러면 주민건의사업비를 집행을 해달라고 하면 재원을 좀 달라고 해서 해주는 사항이 되겠습니다. 그러니까
창보

심창보위원

동에서 쓰는 포괄사업비가 예를 들어서 다 소진되었을 경우에 기타 소규모사업이나 기타 여러 가지 주민들의 민원사항에 의해서 적정성을 봐서 판단이 서면 지출한다 그런 얘기 아닙니까?
영수

박영수경제교통과장

예.
창보

심창보위원

그렇게 주는데 일괄적으로 1,000만원씩 준단 말입니다. 1,000만원이 조금 안되겠네요. 예, 알았습니다.
창보

심창보

위원예, 그러면 PDA가 뭐죠?
남택

전남택민원봉사과장

도로명이라든가 뭐 그런 네비게이션 같은 그런 기능입니다.
창보

심창보위원

뒤장을 보면 지적관리에 120-201-01을 보면 위에 것하고 밑에 것은 뭐죠? 지적측량기준점 135점 수수료 뭐 이것은 측량비를 얘기하는 겁니까?
남택

전남택민원봉사과장

소프트웨어 구입은 지적도를 관리하는 필지 중심 토지정보시스템과 앞장 지적도로부터 연속도 등을 생성하고 이런 소프트웨어의 내용입니다.
창보

심창보위원

당초에는 그게 설치가 안되어 있었습니까?
남택

전남택민원봉사과장

안되어 있었지요.
창보

심창보위원

아니, 지적에 대한 것을 하는데 전혀 구축이 안됐단 말입니까? 소프트웨어 설치가
남택

전남택민원봉사과장

이게 KLIS 운영한게 지난해부터 해가지고 오고 있는 사업입니다. 계속 지금 하고 있는 사업입니다.
창보

심창보위원

그러니까 무슨 얘기냐 하면 지적업무를 보는데 전혀 그런 자체가 구축이 안됐다 그러면 신설되어서 하는 거예요?
남택

전남택민원봉사과장

예.
창보

심창보위원

수수료 부분은?
남택

전남택민원봉사과장

예, 수수료는 기준점이 622개가 저희들한테 있는데
창보

심창보위원

어떤 기준점이예요?
남택

전남택민원봉사과장

측량을 하기 위한 기준점이
창보

심창보위원

예, 이만한데 십자
남택

전남택민원봉사과장

예, 삼각형 표시를 해놓고 그것을 얘기하는 것입니다.
창보

심창보위원

예.
남택

전남택민원봉사과장

그게 훼손된 것이라든가 그것을 유지관리하기 위한 제경비라고
창보

심창보위원

수수료라고 했는데요. 그러면 유지관리비라고 해야지..... 수수료 개념은 어떤 것을 측량하고 이렇게 해서 수수료를 주는 것이고 예를 들어 훼손되고 이런 부분은 유지관리보수비이고.....
영수

박영수경제교통과장

기준점 전체를 저희들 153점인가 있잖습니까? 그래서 그것을 저희들이 시에서 직접하는게 아니고 지적공사에다가 수수료를 줘서 그것을 관리하게 되어 있습니다. 왜냐하면 도에서 관리하는 기준점이 있고
창보

심창보위원

예, 그러니까 이 금액이 매년 나가는 겁니까?
영수

박영수경제교통과장

예.
창보

심창보위원

한번 기준점을 정해놓으면
영수

박영수경제교통과장

예, 그게 도시계획도로에 의해서 파손되는 경우도 있고 그러니까 기준점이 바뀔 수가 있습니다.
창보

심창보위원

총 몇 개입니까? 몇점이예요?
남택

전남택민원봉사과장

총 622점으로 되어 있습니다.
영수

박영수경제교통과장

135점입니다.
창보

심창보위원

그러면 622점은 뭐예요?
남택

전남택민원봉사과장

총 622점입니다. 지적삼각점이 51점, 지적삼각보도점 9점, 도운점이 562점해서 총 622점으로 되어 있습니다.
창보

심창보위원

그러면 측량기준점 내용중에 그 표시가 다 틀립니까?
남택

전남택민원봉사과장

그러니까 지적삼각점 51점 하는게 있고 거기다가 보도지점 9점이 있고 도운점 562점이
창보

심창보위원

그러면 이것은 기준점에 대한 비용만 나가는 겁니까?
남택

전남택민원봉사과장

622점에 대한 관리비 수수료입니다.
창보

심창보위원

그러니까 기준점이라는 것은 이게 근본이 기본이 되는 거잖습니까?
남택

전남택민원봉사과장

그것을 기점으로 해서
창보

심창보위원

예, 그렇지요. 그러면 이것은 135점이잖아요. 이것만..... 여기 지적측량기준점이 135점에 대한 것은
남택

전남택민원봉사과장

125점으로 되어
창보

심창보위원

무슨 얘기예요. 여기 135점으로 되어 있는데
남택

전남택민원봉사과장

그러니까 전체적으로는 135점입니다. 새로 신설한 도구잽이 125점이고 망실 및 매몰된 것이 10점해서 전부 관리하는게 135점이 되겠습니다.
창보

심창보위원

그러니까 총 135점 아닙니까?
남택

전남택민원봉사과장

예.
창보

심창보위원

그러면 매년마다 135점에 대한 수수료가 나갑니까?
남택

전남택민원봉사과장

그렇다고 알고 있습니다.
영수

박영수경제교통과장

아니, 그렇진 않습니다. 그게 아니고 저희들이 도운점하고 삼각점, 보도점이 있잖습니까? 그 전부를 전부다 평균적으로 조사를 하면 약 120점에서 150점 사이로 망실이 되고 이렇습니다. 그래서 거기에 대한 기본적인 액수를 정해놓고 그 다음 저희들이 하고 난 다음에 수수료를 지출하는 겁니다.
창보

심창보위원

그러면 매년 총 꼭지점에 제가 꼭지점으로 표시할께요. 꼭지점에 21%의 수수료를 매년 줘요. 이게 말이 되는 겁니까?
남택

전남택민원봉사과장

그런데 그것을 관리하기 위한 수수료를 그렇게
창보

심창보위원

아니, 표시를 이렇게 놔뒀단 말이예요. 놔뒀는데 기타 여러 가지에 의해서 훼손이 되고 없어지고 이런 부분도 있어요. 제가 봤을 때 태백시 전체로 봐서 그 지점이 기준점이 거의 훼손이나 그렇게 되는 경우가 21%까지는 안간단 말이지요. 그런데도 불구하고 21%를 매년 지급한다. 이것은 좀 아닌 것 같은데요. 제 생각에는.....

김동해위원장

예, 일률적으로 지급하는 것은 문제가 있지요. 차이가 있으면 이해가 되는데
창보

심창보위원

작년도에는 얼마 수수료를 내셨어요?
영수

박영수경제교통과장

이게 매년 연말에 저희들이 이게 망실되고 도로가 개설되면서 다시 도군점을 만들어야 되고 이런 것을 전체 조사를 합니다. 조사를 해서 이게 도비가 들어가기 때문에 도에 보고를 해서 도비하고 시비하고 합쳐서 예산을 세워서 총 얼마를 하겠다는 이런 사항이거든요.
창보

심창보위원

아니, 그 얘기는 제가 알고 있는데 전체 숫자에서 매년 21%의 수수료를 주는 자체는
영수

박영수경제교통과장

아니, 그것을 그렇게 주는 것은 아닙니다. 조사를 해서 주는 겁니다.
창보

심창보위원

아니, 그러니까 작년도에는 몇점을 줬냐구요? 왜냐하면 매년 이렇게 수수료 나가는 점수가 135점이 비슷하다 라면 매년 이렇게 나가냐 라는 얘기예요. 이게 뭐 움직이는 것도 아니고 땅에 박아 놓는 것인데 이게 뭐 깨지고 그런 부분도 아니란 말입니다.
영수

박영수경제교통과장

작년도에 것을 자료를 안가지고 와서 찾으러 갔는데요. 그렇게 매년 125점이 나가는게 아니고 80몇점도 나가고
창보

심창보위원

그러니까 올해는 135점이다 예를 들어서 그러면 작년도에 얼만큼 나갔는지를 보면 대충 알수가 있어요. 그런데 작년도도 그렇게 비슷하게 나갔다 라면 그것은 아니란 얘기지요. 제 얘기는..... 무슨 얘기인지 알겠습니다. 그리고 시설비 같은 경우에는 도로와 지하시설물 공동구축사업 공기부족으로 명시이월 된게 있는데 이게 착공은 했습니까? 이게 어떤 부분이죠?
남택

전남택민원봉사과장

도로하고 상하수도하고 통신이라든가 아직 도시 가스는 안 들어 왔습니다만 그런 지하도를 작성하는 사업이거든요. 그런데 이게 아직 금년도에는 시작을 못하고 사업자 선정을 지금 하고 있는 중입니다. 사업자 공고가 12월 8일까지
창보

심창보위원

시행 안되어서 명시이월하는 겁니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 그렇습니다. 2008년까지 하게 되어
창보

심창보위원

그런데 시설부대비가 있는데 그것과 관련해서 출장도 가고 평가위원회 기타 지출한 부분이네요?
남택

전남택민원봉사과장

예, 사업이 시작되어야
창보

심창보위원

예, 그리고 도로명안내시스템 구축이라고 있는데 이것은 무슨 내용이죠?
남택

전남택민원봉사과장

우리가 예전 주소대로 하는게 아니고 앞으로는 도로명에다가 무슨 명을 붙이고 그런 식으로
창보

심창보위원

프로그램을 추가한 겁니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 그래서 내년도 1월중으로 다 끝나니까
창보

심창보위원

그러니까 전체 묶어서 말씀드릴께요. 207-02하고 401-01 같은 경우에는 도로명판 제작설치가 있는데 어디지요? 안내판 제작설치하고......
영수

박영수경제교통과장

제가 보충답변을 드리겠습니다. 쉽게 얘기하면 저희들이 새주소사업을 하면서 무슨길 이렇게 다 해놓았잖습니까? 그게 해당되는 것이고
창보

심창보위원

지역은?
영수

박영수경제교통과장

지역은 전체지역을 다 해놓았습니다. 태백시 전역을 다 해놓은 상태이고
창보

심창보위원

그런데 이게 발주시기가 조금 늦은 것 같은데
영수

박영수경제교통과장

그게 지금 명판 같은 것은 다 붙이고 다시 그러니까 명판을 한번 붙였다고 되는게 아니고 계속 관리를 해야되니까.....
창보

심창보위원

아니, 연말에 왜 해야되는지?
영수

박영수경제교통과장

제작설치를 금년도에 조사를 다 했습니다. 연말에 마저 명판을 붙이는 것이기 때문에 겨울 공사를 해도
창보

심창보위원

조사가 언제 끝났지요?
영수

박영수경제교통과장

총괄로
창보

심창보위원

예, 제가 왜 말씀드리냐 하면 예산이라는 것은 이렇게 보시면 됩니다. 작년도 예산을 세울 때는 필요에 의해서 세웠단 말입니다. 그런데 조사가 언제 끝났는지 모르겠지만 연말에 했다. 그러면 안할 수도 있다라는 얘기예요. 이월시킬 수 있는 부분도 있고
영수

박영수경제교통과장

예, 이게 이월된 금액입니다.
창보

심창보위원

예, 보세요. 그러니까 이게 제작이 다 설치되었다 그러고 담당은 이월이라고 말하고
영수

박영수경제교통과장

저번에 말씀을 드렸듯이 도로명판이고 도로명 표지판은 금년도 한해로 끝나는게 아니고 계속 변동자료를 수립을 해서 변동되는 부분만큼을 다시 설치하고 재설치를 하고 이렇게 되는 겁니다. 그래서
창보

심창보위원

예, 그러니까 답변을 이렇게 하셔야 합니다. 과장님! 지금 조사 끝났는데 자꾸 변동이 심해서 올해 불용시키고 내년도에 이월시켜서 이 사업을 하겠다 라고 이렇게 설명을 해야 됩니다. 맞지요?
영수

박영수경제교통과장

원하는 취지를 몰라서 답변을 잘못 드렸습니다.
창보

심창보위원

그 얘기지요? 왜 불용시키고 왜 지금 겨울까지 예정액으로 잡아 넣냐는 그것을 물어보는 것이예요.
천수

김천수위원

예, 잠시만 물어보겠습니다. 도로명 간판설치, 명판 제작설치를 겨울에 해서 신설도로라든지 등등이 발생했다라면 이해되는데 기존 도로명에 대한 것은 기본용역서부터 위원회 위원설명도 그렇고 다 끝났단 말입니다. 새로 발생되는 신설도로는 태백시에 한두건 뿐입니다. 무슨 말씀인지 아세요? 심창보 의원님이 최근 들어오셔서 그런지 몰라도 이러한 부분은 봄에 다 소진을 해도 충분히 하고도 남는 예산입니다. 이른 봄에....... 신설도로 없고 도로명 새로 나온 도로 없습니다. 태백시에 지금...... 뒤에 김계장님 계시지만 기 도로명 다 붙여져 있고 다 호칭 붙여진 상태입니다. 그러면 이런 부분은 봄에 해야지 예산을 다 쓰기 위해서 12월까지 지출하겠다고 한 예산이지 새로 신설을 붙이겠다. 아니란 말입니다.
영수

박영수경제교통과장

그 부분은 사실상 도로명안내시스템을 전체를 구축하잖습니까? 지금 이제 다 만들어 놓고 그 시스템 구축을 하는데 저희들 같은 경우에는
천수

김천수위원

아니, LAN망하고 표지판하고는 별개 사업입니다. 같은 큰틀에서는 같은 사업인지는 몰라도 이것은 시설비예요. 그것은 구축비이고.... 이상입니다.
창보

심창보위원

그리고 맨 밑에 보면 405-01을 보면 제가 말씀을 드릴께요. PDA구입하는게 300얼마 남았고 위에 컴퓨터 구입인데 그 내용 중에는 예산서를 보면 PDA만 구입하는 것으로 되어 있는데 그게 남아서 그냥 컴퓨터도 구입하고 그런 것입니까? 이게 당초에는 100만원 잡혀 있었지요? 아닙니까? 당초예산서하고 지금 이 내용하고는 많이 차이 나거든요. 추경에 세워서 이 부분을 하려는 것인지? 207페이지에 있어요. 맨 밑에.....
영수

박영수경제교통과장

예, 이 PDA는 즉 말해서 지적도면이 나오는
창보

심창보위원

아니 당초에 금액하고 지금 금액하고 틀린 사유가 뭐냐는 얘기예요? 추경에 잡힌 것인지? 당초에 100만원인데 약 3,100만원이 되었어요. 그러면 3,000만원이
영수

박영수경제교통과장

예, 그것은 자산취득비로 당초에 세워졌습니다. 그런데 그게 모자라서 했는데 예산서 210페이지를 보시면 자산취득비로 세워져 있습니다.
창보

심창보위원

예, 맞네요. 그런데 내용상으로 틀리잖아요. 토탈측량시스템 구축 안에 컴퓨터하고 PDA가 다 들어가는 겁니까?
영수

박영수경제교통과장

예.
창보

심창보위원

4종으로 되어 있는데
영수

박영수경제교통과장

그게 측량기에 붙어 있는 컴퓨터입니다.
창보

심창보위원

예, 이상입니다.

고재창위원

제가 한가지만 말씀드릴께요. 우리 과장님이 오신지 얼마 안되니까 뒤에서 제가 묻는 말을 답변해 주시기 바랍니다. 과장님! 편하게 말씀해 주십시오. 생활민원기동처리반을 지금 운영하고 있습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 그렇습니다.

고재창위원

그런데 생활민원기동처리반이 뭐 어떤 일들을 하고 있습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 기동처리반이 하는 일들을 보면 하수도라든가 차도, 보도, 광고물 이런 소규모로 된 그런 부분에 대해서 임시 조치를 하고 있습니다. 뭐 예산이 많이 들어간다든가 상하수도 뭐 그런 큰 것은 소관부서에서 합니다만 아주 소규모로 이상이 있을 때 즉석에서 해결하는 그런 일들이 기동처리반에서 하고 있습니다.

고재창위원

예, 그러면 일반적으로 소규모 주민불편사항을 해결하는데 앞장서서 일을 보네요. 그렇죠?
남택

전남택민원봉사과장

예.

고재창위원

그러면 생활민원기동처리반에서 현재 장비 보유하고 있는게 있습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 장비명은 제가 정확히 모르겠습니다만 3종인가? 차량이 더블캡이 하나 있고 삽, 지렛대, 곡괭이, 해머, 안전표시판 이렇게 10여종 됩니다.

고재창위원

예, 과장님 제가 왜 이것을 물어보냐 하면 일반시민들은 잘 몰라요. 태백시에서 민원봉사과에서 생활민원기동처리반이 주민들 소규모 편의시설을 위해서 그것을 운영하고 있는지 시민들은 잘 모르거든요. 그래서 제가 말씀드리는데 이것을 홍보를 해야될 것 같습니다. 제가 보기에는
남택

전남택민원봉사과장

예, 시민들중에서 모르시는 분들도 계시겠지만 저희들이 반상회보라든가 시보가 나갈 때 그런 사항은 꼭 홍보를 하겠습니다만 아직 모르는 사람들이 있다라면 홍보를 하겠습니다.

고재창위원

예, 모르는 분들이 상당히 많아요. 지금 과장님 말씀 참 잘하셨는데 각 동에 통반장님들을 통해서 동장님들한테 협조를 구해서 그렇게 일반시민들이 태백시에서 운영하는 생활민원기동처리반이 주민들한테 소규모 쪽으로 도움을 줄 수 있는 그런 기동처리반이다라는 것을 인식이 되어서 그게 머리에 주입이 되어 버리면 본인이나 이웃이나 이렇게 어려울 때 조금전에 말씀 하셨잖아요. 곡괭이나 삽 또 그 외 더블캡이나 그 외에 천막 같은 것도 그안에 다 들어갑니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 천막도 있습니다.

고재창위원

예, 그런 것을 잘 모른단 말입니다. 그러니까 그런 것을 세세하게 적어서 뭐 어떤 품목이 생활민원기동처리반에서 무슨 품목을 시민들을 위해서 소규모 생활불편사항을 들어주는가 라는 것을 하나하나 세밀히 적어주면 시민들한테 상당히 도움이 될 것 같은데요. 그렇게 했으면 좋을 것 같습니다.
남택

전남택민원봉사과장

예, 알겠습니다.

고재창위원

예, 이상입니다.
천수

김천수위원

과장님! 우리 민원행정서비스에 대해서 친절 공무원한테 친절 우수공무원, 친절 최우수공무원을 이렇게 뽑는다고 하셨는데 뽑는 사유가 민원인들한테 얼마나 친절하나 서비스 질이 얼마나 높으냐 라든가 서비스 질 향상이 시민들한테 얼마나 와 닿느냐에 초점이 먼저 맞춰진 다음에 친절공무원을 뽑아야 되겠지요?
남택

전남택민원봉사과장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

그냥 서비스 민원에 대한 것은 점수가 좋지 않은데 친절 공무원만 뽑는다 그러면 이해가 안되고 사실 전년도 대비 우리 민원행정서비스 만족도 설문조사 점수는 다소 높아졌습니다. 점수가 높아 졌다 라는 것은 우리 태백시 행정서비스를 하시는 공무원들이 민원인들에 대한 만족도를 100%는 안되겠지만 어느 정도 좋아졌다라는 것은 좋은 것이구요. 혹 이러한 부분에서 표본조사를 얼마나 하고 있는지? 만족도 설문조사를 하잖습니까? 표본조사를 몇 명을 하거나 혹 설문조사 내역이 전년도와 똑같은 것인지 아니면 원래 동일한 것인지?
남택

전남택민원봉사과장

예, 9월 11일부터 9월 25일까지 15일간 했습니다. 대상은 300명에 대해서 우편조사를 60명, 직접조사를 240명을 조사를 했습니다. 조사항목은 10문항을 했는데 선택이 8문항, 기술형으로 해서 2문항으로 했습니다.
천수

김천수위원

그러면 직접조사는 그것을 가지고 누가 다닙니까?
남택

전남택민원봉사과장

제가 알기로는 민원을 보러 오는 민원인들이 그 자리에서
천수

김천수위원

예, 그러면 우편발송을 해서 거기 우표까지 넣어서 다시
남택

전남택민원봉사과장

예.
천수

김천수위원

그러면 60명이었는데 접수현황은 어떻게 됩니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 잠시만....
천수

김천수위원

왜냐하면 민원봉사과 우리 민원창구에서 설문을 하라고 하면 이렇게 마주보고 있는데 좋다, 나쁘다라고 잘 못쓰잖습니까? 솔직한 얘기로
남택

전남택민원봉사과장

예, 그럴 수도 있습니다.
천수

김천수위원

저보고 과장님이 써주십시오 라고 하면 이거 뭐 평균 이상으로 거의 쓸겁니다. 그런데 우편은 실제 가능하잖습니까? 우편 60통을 보냈는데 몇통이 들어왔습니까? 제가 알기로는 거의 미흡한 것 같이 보이는데
남택

전남택민원봉사과장

우편 민원이 60명을 보내서 21명이
천수

김천수위원

그러면 몇%죠?
남택

전남택민원봉사과장

35%
천수

김천수위원

그거예요. 바로..... 그 데이터가 정확한 것이라구요. 친절 수치 높아지는 것 저희 반기지요. 얼마나 좋습니까? 늘 의회에서 서비스 친절해라 친절해라 그래서 역으로 생각하면 밑에 것과 맞물린단 말입니다. 2006년 공무원 친절왕 선발 서비스 질을 얼마나 높인 상태에서 공무원을 뽑아야 되겠지요. 올해 하십시오. 뽑긴 뽑는데 이러한 부분이 실질적으로 시민들의 피부에 와 닿을 수 있는 서비스의 질이 향상되어야 된다라는 겁니다. 우편 같은 것은 사실이고 다시 말씀드립니다만 앞에 있으면 저도 좋은 것에 동그라미 다 쳐요. 친절친절 이렇게..... 그리고 고충민원 사후처리제 운영이 있잖습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예.
천수

김천수위원

접수가 17건인데 9건이 법적불가라고 나왔습니다. 이것은 뭐 과장님이나 박과장님도 이것은 정확한 내용을 잘 모르시지요. 답변하시기 힘드시겠습니까?
영수

박영수경제교통과장

각 실과별로 법적으로 검토를 했는데
천수

김천수위원

그러니까 처리를 해서 민원봉사과에서 통보를 해주잖습니까?
영수

박영수경제교통과장

예.
천수

김천수위원

불가에 대한 것은 답변하시기가 힘들면 서면으로
남택

전남택민원봉사과장

예, 그렇게 하겠습니다.
천수

김천수위원

또 한가지는 올해 민원봉사과 예산이 사업비 포함해서 19억입니다. 혹 과장님 우리 태백시 세외수입중에 민원봉사과가 그 동안 징수를 못한 부분 얼마인지 아세요?
남택

전남택민원봉사과장

그것은 제가 19억3,000만원 정도 됩니다.
천수

김천수위원

예, 그렇지요. 그런데 우리 태백시 각실과소 체납현황에 19억이라고 그러면 거의 90%를 차지하고 있습니다.
남택

전남택민원봉사과장

아니, 10월말 현재 16억6,200만원입니다.
천수

김천수위원

아니, 2005년도 자료를 보고 계시네요. 2006년도 것을 말씀해 주십시오. 2006년도 것은 안가지고 오셨어요. 16억은 2005년도 거예요. 그러니까 올해 체납까지 해서 플러스시키면 19억이고 그렇습니다. 이렇게 보면 사실 징수하거나 못내겠다라는 사람들한테 강제로 쫓아다니면서 받을 수 없다는 것도 저희가 충분히 인지를 하고 있습니다. 그런데 이러한 부분이 사전에 조금만 신경 쓰면 징수가 아니라 사전징수가 가능한 부분이 굉장히 많다는 것 사실 신경을 조금만 쓰면 체납을 만드는게 아니라 사전 징수를 하는 부분에서 줄일 수 있다는 부분이란 말입니다.
남택

전남택민원봉사과장

그게 세외수입 분야에 대해서는 제가 좀 말씀을 드릴께요. 저희가 19억3,000만원인가 그렇게 되는데 그 중에 보면 자동차손해보상법에 의해서 나온게 13억3,000만원이고 그 다음 자동차검사수수료 검사를 지연해서 나오는 과태료가 5억9,000만원입니다. 그리고 여기서 우리가 하고 있는 자동차등록업무에 대해서는 지금 2,400만원정도로 그게 전부입니다.
천수

김천수위원

예, 맞습니다.
남택

전남택민원봉사과장

그런데 그 앞에 말씀드린 그 두건에 대해서는 이것은 그냥 가만히 앉아 있다가 저쪽에서 다 처리하고 이행을 못한 사람들에 대한 그것이기 때문에 도저히 사전에 어떻게 할 방법이 없고 그 하나 자동차등록업무는 우리가 하니까 사전 그것까지는 안되겠지만 어떻게 행사를 할 수가 있습니다. 그것마저도 자동차등록업무를 하는데 예전 같으면 압류된 차가 이전될 때 압류를 해제 안하면 이전을 못시켰습니다. 그런데 이게 어느날 법이 바뀌어서 이제는 그대로 압류를 사는 사람이 그냥 자기가 떠맡겠다고 해서 그냥 이전을 시킵니다. 그래서 그것마저도 못하니까 사실 저희들이 할 수 있는 방법은 별로 없습니다만 그래도 할 수 있다라는 것이 독촉을 자꾸 하고
천수

김천수위원

그러니까 뭐가 얘기가 되냐하면 우리 운수업자중에서 관광버스도 여기에 들어가 있는 것 알고 계시죠?
남택

전남택민원봉사과장

예.
천수

김천수위원

렌트카인가 과감히 말소해야지요. 말소해야지..... 어느 정도 한계선이 오면 과감히 말소를 시켜야 합니다. 시민들은 민방위교육이나 예비군이나 뭐 안 받고 갑자기 먹고 살기 힘들어서 객지 나가서 좀 안들어 오면 주민등록 말소를 과감히 시킵니다. 그것은 나한테 참 치명적이예요. 어떤 면에....... 검문하다가도 걸릴 수 있고 이러한 부분이 발생하는데 사전에 차단할 수 있는 방법은 어느 정도 금액에서 자동차등록 말소를 과감히 법적인 것은 제가 아직 찾아보진 않았지만 말소를 시켜야지요. 말소를 시키면 말소를 살리기 위해서 올 것 아닙니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 그런데 그게 말소를
천수

김천수위원

그러니까 말소를 안시키니까 결국은 명의변경이 되는 겁니다. 팔고, 사고 이러는 것이지요. 어떤 렌트카 같은 경우에는 체납액이 몇억씩 됩니다.
남택

전남택민원봉사과장

회사가 살아있는 것은 별 문제가 안됩니다. 회사가 부도가 나면서 이것을
천수

김천수위원

예, 그러니까 그것은 우리가 사실 과장님! 사회통념상 우리 태백이 손바닥 안에 있습니다. 이렇게 보면 여론상도 어느 정도 가겠구나 라는 것을 다 압니다. 죽을려는 사람을 밟아서 더 죽이는 것은 아니지만 이것은 공적인 부분에서 받아야 되기 때문에 나와는 상관없이 태백시를 위해서 하는 일 아닙니까? 그때는 과감하게 밟아야지요. 그것은 그 사람을 죽으라고 밟는 것은 아니니까요. 그렇다고 과장님 주머니에 챙기려고 받는 것 아니잖습니까?
남택

전남택민원봉사과장

오히려 그런 문제는 회사가 도산 됐다 든가 이런 경우에는 우리로 봐서는 말소를 안시키면 압류건이라도 들고 있는데
천수

김천수위원

그런데 그 압류건이 후자입니다. 법정소송 뭐 등등해서 다 해봐야 우리는 잘못하면 인지비까지 날아갈 수 있어요. 소송하다 보면 인지비가 오히려 손해를 본다구요. 마이너스 몇만원, 몇천원 손해가 날 우려가 있다라는 말입니다. 그러니까 그전에 걸어야지요. 팔기 위해서는 그래도 시에 와서 사정하고 탕감 좀 해주십시오. 아니면 분기별로 내겠습니다라는 식의 말이라도 나올 것 아닙니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 하여튼 현행법이 허용하는 범위 내에서는 최선을 다하겠습니다.
천수

김천수위원

좀 그렇게 해주시구요. 예, 이상입니다.
문근

이문근위원

민원1회 방문처리제 운영이 있지요. 복합민원이 있잖습니까? 관련 부서 담당자 연속 심의회 개최 및 협의사항 토의라고 되어 있는데 올해 몇회 정도 했는지?
남택

전남택민원봉사과장

복합민원은 수시로
문근

이문근위원

수시로 잘 되고 있습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예.
문근

이문근위원

뭐냐하면 사실 저도 몇 년을 공직생활을 해봤지만 사실 웬만한 분들은 직장을 다니기 때문에 평상시 시청을 방문하는 사람들은 예를들어 여성들이라든지 노인들이라든지 이런 분들이 자주 이용하는데 민원에 대해서 모르는게 많거든요. 복합민원에 대해서..... 민원봉사과에서 창구 담당자들이 귀하께서 오신 이런 일에 대해서는 어느실과를 가셔야 되고 어느 실과에 가셔야 됩니다라는 것을 메모를 전해주는 방법도 있고 조금전에 얘기됐지만 그때그때 실무협의를 하신다고 하셨는데 항시 대기해서 그런 민원인들이 왔을 때 즉시 그 민원을 해결해줘야만 이런 분들이 예를 들어 복합민원에 대해서 해소가 되고 고충민원도 사전에 예방이 되는데 그렇지 못하면 왕왕 이런 경우가 있습니다. 우리들한테 시에서는 어떤지 몰라도 우리들한테는 민원인들이 민원을 제기 할때는 시청에 많이 가도 안되더라 이제는 포기했다. 이런 식으로 하는 경우가 사례가 있습니다. 그것은 뭐 과장님께서도 익히 아시리라 믿구요. 그래서 이런 민원인들에 대한 어떤 고충을 해소를 해줘야만 조금전에 여기 자료에도 나와 있지만 작은 것에 감동을 합니다. 작은 것에 큰 감동을 하는데 그때 그때 하신다고 하니까 뭐 그 말씀을 그대로 믿기로 하구요. 실제 그렇게 해주실 것을 부탁드리고...... 고충민원에도 여기 내역을 보니까 뭐냐하면 기타 불가가 8건, 법적불가가 9건입니다. 이분들이 어떻게 생각 하냐 하면 한번 시청에 와서 이것은 도저히 안됩니다. 불가 처분을 내리면 이분들은 영원히 여기에 대해서는 이 문제에 대해서 접어둡니다. 포기를 합니다. 우리시에서 어떻게 접근 하냐에 따라서 민원을 해결해 주느냐 아니면 불가하다고 하느냐에 따라서 이분들한테는 생사가 갈린 것입니다. 예를 들어서 건축민원을 예로 든다면 이 집이 노후 되어 다 쓰러져 여름철에 비가 많이 오면 넘어 질 것 같고 겨울에 눈이 오면 넘어질 것 같은데도 막상 시청에 와 보니까 이것은 안됩니다라고 얘기를 하면 평생 접어둡니다. 그런데 제가 솔직히 얘기하면 이런 것을 해결한 일들이 왕왕 있습니다. 민원 부서에서 담당 부서에서는 안된다는 일을 또 다른 경로를 통해서 하면 되거든요. 이런 부분에 대해서는 상당히 안타깝고 우리 전남택 과장님께서는 공직생활도 오래 하시고 상당히 소신 있는 분으로 제가 알고 있기 때문에 앞으로 이런 부분에 대해서는 물론 이게 민원봉사과의 업무는 아닙니다만 관련 부서하고의 원활한 업무협조로 인해서 이런 일은 없도록 해주시길 당부드리겠습니다.
남택

전남택민원봉사과장

예, 알겠습니다.
문근

이문근위원

예, 그리고 주민자치센터운영에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 주민자치센터 운영을 뭐 현재도 잘되고 있다고는 보는데 제가 생각하고 있는 어떤 주민자치센터 및 자치위원회 운영은 흔히 우리 각동 마다 치르는 경로잔치라든지 태백제라든지 각 동에 있는 각종 현안사업이라든지 행사에 너무 연연하지 않느냐...... 주민자치위원회 운영은 말그대로 여기 자료에도 나와 있지만 사회진흥분야라든지 사회복지분야에 대한 어떤 예를 들어서 우리 동에서 상장동에 가장 필요한 사업이 어떤 사업이냐 여기에 대해 행정에서 미쳐 못하는 것을 우리들이 해주자하는 어떤 그런게 주민자치위원회의 할 일 이라고 저는 보는데 과장님 생각은 어떻습니까?
남택

전남택민원봉사과장

당연히 지금 말씀하신 그런 식으로 해야되는데 실제는 그렇지도 못한게 사실입니다.
문근

이문근위원

예, 맞습니다. 과장님 그래서 이것을 민원봉사과에서 동장님이라든지 주민자치위원회 위원장님들 임원들하고 뭐 티타임이든지 아니면 월별이라든지 분기별로 자리가 되면 주민자치위원회 갈길, 방향 제시를 제대로 해줘야 됩니다. 그 동에 가장 적합한 어떤 사업을 동에서 행정에서 미쳐 못한 일을 대신 옆에서 건드려 주는 도와주는 어떤 그런 역할을 주민자치위원회에서 해줘야 되기 때문에 그러므로 인해서 우리 과장님께서 방향제시를 해주실 것을 부탁드리겠습니다.
남택

전남택민원봉사과장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

과장님! 우리가 태백시 의원들이나 태백시민들이 사실 희망을 갖고 사는 경우가 있어요. 왜냐하면 우선적인게 레저개발사업이니 뭐 등등을 빼고 언론에 보도 되는게 인구가 늘어난다는 입장에서 뭐 몇 명이든 간에 우리 강원도 18개 시군에서 원주, 춘천, 강릉 유일하게 태백만 특히 인근 4개 지역을 보면 태백만 인구가 좀 늘어나겠다 라고 생각을 하고 희망을 갖고 있습니다. 왜냐하면 예전의 명성을 다시 찾지 않겠냐 하는 뜻에서..... 그런데 혹 2005년도 인구대비 통계자료는 국비, 도비, 시비 합쳐서 국비를 특히 많이 확보해서 통계조사를 정확하게 하고 있잖습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예.
천수

김천수위원

통계에 대해서는 아주 국비를 확보해서 정확한 통계자료에 의해서 무엇을 발주하겠다고 하는데 전년도 인구를 몇 명으로 보냐하면 52,575명으로 대충 이렇게 나왔습니다. 이 데이터가 언제 것인지는 몰라도 2005년도 기준표.... 그리고 얼마전에 우리 태백시 인구가 늘어났다 라는 것도 희망된 뉴스도 나오는데 실제 2006년 11월 현재 이 자료는 출력일자가 12월 5일 출력을 했습니다. 출력한 인구 뭐 과장님은 알고 계신지 아닌지는 몰라도 제가 얘기를 드리겠습니다. 편하게.... 51,691명입니다. 이게 줄어든 것인지 늘어난 것인지 어떻게 표현해야 되는 것인지 뭐 언론에서는 늘었다고 그리고 실제적인 수치는 이렇게 나오고 어떻게 표현을 해야 되는 것인지 답을 좀 가르쳐 주십시오. 그래야 누가 묻더라도 제가 가서 답을 드리겠습니다. 이제는 정확하게 누가 물으면 답을 해줘야 되니까요.
남택

전남택민원봉사과장

그게 어느 통계가 정확하냐고 하면 최종적으로
천수

김천수위원

이게 12월 5일자 민원봉사과에서 출력해준 자료입니다.
남택

전남택민원봉사과장

그러면 정확하다고 봐야지요.
천수

김천수위원

예, 정확하지요. 그러면 이전에 자료도 민원봉사과에서 준 자료입니다. 우리가 그 당시 받은 자료도..... 그래서 이게 혼선이 옵니다. 줄었다라고 대답할 수도 없고 늘어난 것을 줄었다고 할 수도 없고 왜냐하면 정선 같은 경우에는 인구유입 정책에 의해서 그 다음 자녀 낳기 운동사업에 의해서 뭐 엄청난 예산을 지원해 주잖습니까? 왜 곧 인구가 늘어나면 뭐가 많이 내려옵니까? 교부세가 많이 내려오고 그 다음 사람이 사는 동네가 사람과 어울려 살아야 되기 때문에 인구유입정책을 많이 합니다. 저희들도 인구유입정책에 의해서 쓰레기봉투라든지 등등 뭐 큰 것은 아니지만 주고 있잖습니까? 주민세 혜택도 주고 또 뭐 있지요? 우리 전입자들한테 뭐 어떤 것을 주고 있지요?
남택

전남택민원봉사과장

예, 저희 민원봉사과에서는 쓰레기봉투하고 조금전에 보고 드렸습니다만 브로슈어라고 해서 전입세대에 대한 우리 각종 생활정보 안내인 전화번호부 그런 것을 드리고 있습니다.
천수

김천수위원

전화번호부?
남택

전남택민원봉사과장

예, 시청 업무를 보는 전화번호라든가 경찰서 전화번호라든가 뭐 병원 등등
천수

김천수위원

전화기를 준다라는 것이지요?
남택

전남택민원봉사과장

아니, 전화기를 주는게 아니고 이런 안내책자를
천수

김천수위원

예, 안내책자를 전입자들한테 홍보물 책자를
남택

전남택민원봉사과장

예, 그것하고 쓰레기봉투를 주고 있습니다.
천수

김천수위원

그것하고 쓰레기봉투하고 뭐 다른 것은 주는 것은 없어요?
남택

전남택민원봉사과장

저희들 실과에서는....
천수

김천수위원

그러면 다른 실과에서 뭐 주는 것 없지요?
남택

전남택민원봉사과장

예, 다른 실과는 잘 모르겠습니다.
천수

김천수위원

쓰레기봉투는 우리 통반장님들도 주잖습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 통반장들 나가는 것 외에
천수

김천수위원

아니, 내가 왜 이런 비유를 하냐하면 인구유입정책을 굉장히 말씀을 하시면서 무엇인가 하기는 해야되는데 인센티브라든지 혜택을 줘야하는데 그 홍보책자 하나하고 쓰레기봉투를 준다. 한번쯤 우리 고민을 할 때가 되지 않았나 그리고 이 통계는 이제는 좀 제대로 된 통계가 되어야 됩니다. 이제는 됐습니다. 교부세 받기 위한 어떠한 부분 뭐 늘리고 줄이는 것 이것 하지말고 정확하게 해주셔야 합니다. 누가 물어보면 저도 그래도 태백시가 올해는 이백여명 늘었다라고 말씀을 드리고 다녔어요. 이백 몇명 늘었다고 왜냐하면 희망을 가지고 이 지역에 뭔가 투자를 하라는 식으로 뭐 나한테 투자를 하라는게 아니고 태백시가 살기 좋은 곳이라고 PR을 하잖습니까? 우리 여기 계시는 과장님이하 담당 공무원들도 그런 얘기를 하지만 결국은 속인 것 같아요. 이 자료로만 보면
영수

박영수경제교통과장

예, 제가 답변 드리겠습니다. 작년도에 2005년도에 인구주택총조사를 했습니다. 했을 때 인근 4개시군 인원이 늘었다 라는 얘기는 유동인구가 많다라는 얘기입니다. 2005년 10월 1일 현재 태백시에 거주하는 사람을 조사를 한겁니다. 그래서 주민등록 인구하고의 갭은 생기게 되어 있습니다. 원래 그래서 그런 부분이 저희들이 봤을 때는 최소한 삼사천명은 인구 갭이 있다라고 생각이 듭니다.
천수

김천수위원

그것은 우리 유동인구를 얘기하는 것이고 유동인구라는 것은 주민등록과 상관없는 인구란 말입니다. 실제 태백시민으로 볼 것인가 아닌가는 각자의 판단이겠지만 그게 중앙부처 교부세에 인정되는 부분은 아니잖습니까?
영수

박영수경제교통과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

이것을 생각을 해주십사 하는 부분입니다. 우리가 예를 들면 이렇게 생각하시면 편합니다. 전출이 올해 얼마나 됐지요? 혹 자료를 안 가지고 오셨어요. 전입이 얼마나 됐는지 전출이 얼마나 됐습니까? 전출, 전입 대비해서 전입이 늘었습니까? 전출이 늘었습니까?
남택

전남택민원봉사과장

전출이 조금 많습니다.
천수

김천수위원

많지요. 빠진거지요. 그러면 사망대비 출생이 늘었습니까? 아니면 사망이 늘었습니까라고 얘기했을 때 그 데이터가 정확하게 나온 데이터입니다. 전출이 늘었다. 태백시를 떠난 사람이 더 많다. 들어온 사람보다 뭔가 문제점이 있다. 그것은 민원봉사과에서 해결할 수 있는 부분은 아닙니다. 사실 고용창출이라든지 뭔가 살 수 있는 여건을 우리가 만들어주질 못하다 보니까 전출이 늘어날 수 밖에 없는 부분이고 이런 것은 어떤 면에서 우리시에서 즉 민원봉사과가 아니라 시 전체가 총체적인 부분을 가지고 해결할 수 있는 부분을 찾아야 될 것 같습니다. 이거 뭐 민원봉사과 한 실과에서 해결할 수 있는 문제는 아니라고 생각합니다.
남택

전남택민원봉사과장

예, 저도 그렇게 생각하는 것이 전입세대한테 이것 한 장 주고 쓰레기봉투 몇 개 준다고 인구가 늘 것 같으면 뭐 개인돈을 들여서라도 충분히 할 수 있을 겁니다. 그런데 인구가 전체적으로 늘어나고 줄어드는 것은 그것은 한 실과에서 한다고 될 일이 아니고 일자리라도 창출하고 살기좋은게 뭔가 되어야 될 것 같습니다.
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 하여튼 이런 부분은 총체적으로 다시 한번 각 실과소에서 간부확대회의를 할 때나 등등할 때 한번 과장님께서 의견을 내 주시길 부탁드리겠습니다.
남택

전남택민원봉사과장

예, 알겠습니다.

김동해위원장

과장님 우리 주민자치위원회 조례가 언제 제정되어서 각 동별로 위원회가 언제 생겼지요?
남택

전남택민원봉사과장

주민자치과

김동해위원장

주민자치위원회 2001년인가요?
남택

전남택민원봉사과장

2001년도에 센터지원조례하고 위원회조례를 만든 것으로

김동해위원장

그래서 각 동별로도 위원회가 다 생겼을 것 아니예요? 2001년 몇월이지요? 조례제정 공포는 정확하게 나와 있을 것이고 동별로 구성되어서 그 위원회가 정상적으로 가동된 시기는 언제죠?
남택

전남택민원봉사과장

2001년도에 조례가 되었으니까 늦어도 2001년도 말에는 다 됐겠지요.

김동해위원장

2001년도 말경에..... 그러면 우리가 이쯤 되어서 한번 생각할 필요가 있다고 느껴지거든요. 왜냐하면 저도 2004년도 보궐에 당선되어 지금껏 자치위원회는 꼭 참석하는데 참석률도 떨어지고 내가 주민자치위원회에 왜 참석하는지 모르겠다 라는 이런 얘기가 나오거든요. 그러면 한번 생각해볼 필요가 있다. 본 의원이 생각하기에는 주민자치위원이라는 것이 시청과 의회가 축소된 기능과 비슷하다고 보거든요. 동에 총괄적인 예산을 결산하는데 같이 해야되고 더불어서 그리고 동 발전에 대해서는 함께 토론하고 함께 연구하고 함께 어떤 방법을 모색하고 그래야 되는데 지금까지 이렇게 보면 동장 의견대로 해서 쉽게 말하면 역대 형식적인 기구로 흘러가는 경향이 많기 때문에 그 위원들이 내가 왜 참석하는지 모르겠다라는 얘기를 하거든요. 그래서 지금껏 자치지원계가 정확하게 언제 생겼는지 모르지만 적어도 민원봉사과에서는 각 동별로 주민자치위원회를 의미를 심어주고 그 목적을 심어주고 활성화되었을 때 바람직한 동발전이 온다. 일변대로 동 행정에 따라갈 바에야 위원회 폐지하고 없어져야 됩니다. 그렇잖습니까? 그리고 어떤 문제점이 있냐하면 주민자치위원회 조례를 조금 손을 볼 필요가 있다. 거기 보면 통장을 하면서 바르게를 하면서 새마을을 하면서 3개, 4개 단체를 다 들어가 있거든요. 그래서 그 자격요건을 손을 좀 볼 필요가 있다. 그래서 정말로 이 행정에 대해 접하지 못한 사람들 구태여 통장이 들어가고 새마을이 들어가고 바르게가 들어가고 몇 개씩 갖고 있는 사람들이 들어갈 이유가 있겠느냐 참여하고 동참하고 협력하는 차원에서 깊숙이 조례를 다시 한번 보시면서 그런 부분은 정말로 동 발전에 지역발전에 정말 의욕을 가진 사람들로 이렇게 임명을 해서 임명은 동장이 하는가요? 시장이 하는가?
남택

전남택민원봉사과장

자치위원들은 동장이

김동해위원장

동장이 하지요?
남택

전남택민원봉사과장

예.

김동해위원장

그러면 조례를 좀 개정을 해서 이렇게 보니까 여러 가지 자생단체에 구성원으로 되어 있는 사람들은 시간도 바쁘고 의욕도 떨어집니다. 한 두가지는 갖고 있어도 되는데 세 가지, 네 가지 중복되는 사람들이 거기 들어가 있으니까 의욕이 떨어지니까
남택

전남택민원봉사과장

예, 겸직하기 때문에 그런

김동해위원장

예, 중복되어 있으니까 그렇거든요. 그래서 그 조례를 좀 손을 봐야될 필요가 있다고 생각되고 지금 중요한 것은 이겁니다. 진정한 의미에서 자치제가 발전되려면 밑에서 올라와야 되잖아요. 가장 중요한 주민자치위원회가 중요합니다. 통장협의회라고 하는 것은 준공무원에 준하는 것이 되고 그 다음 나머지는 새마을, 바르게 다 관변단체고 그런데 순수하게 주민들이 위원이 되어서 동 발전을 논하고 동 발전이 올라가면 시발전이 되잖아요. 그러면 주민자치위원회 활성화할 의미가 없고 이번에 자치행정과에서는 기구 개편안을 보면 자치지원계를 없애겠다 이겁니다. 그러면 지방자치제를 거꾸로 갈것이냐를 생각해 봐야 되거든요. 이런 부분을 우리 전과장님께서는 전문위원도 하신 분이니까 그것을 한번 동과 자치위원회 그 다음 시 전체적인 어떤 자치제 발전상을 놓고 전문위원도 오래 하셨으니까 한번 말씀해 보세요.
남택

전남택민원봉사과장

그래서 위원장님이 말씀하신 자치위원회 구성 위원들 겸직이라든가 이런 것은 금번회기에 이 조례안이 제출되어 있습니다만 그 부분에는 손을 못 됐습니다. 고문으로 일하시는 의원님들이 정수에 대해서 개정을 해서 저번 간담회때 보고 드린 그 내용이 이번 정례회때 올라오고 지금 말씀하신 구성원들에 무슨 여러개 겸직을 하고 있는 경우에는 어떻게 하겠다라는 것은 아직 안을 안 만들어 봤습니다. 그래서 다음 임시회때라든가 그때 한번 하겠습니다만 이게 조직개편에 이 업무가 저 분야에서 또 벗어납니다. 다른 곳으로 또 갑니다.

김동해위원장

아니, 가는게 아니고 없어진다는데
남택

전남택민원봉사과장

아니, 그 업무가 없어지는 것은 아니고 행정계인가 어디로 가는데 제가 하여튼 이것은 그 의견을 그렇게

김동해위원장

아니, 지금 자치행정과에서 청소년계하고 청소년수련관을 사오십억 들여서 지어놓고 국비, 도비, 시비 보태서.... 그리고 미래 꿈나무를 키우는 태백시 미래를 책임지고 갈 사람들에 대한 청소년계를 없어진답니다. 참 한심한 조직개편안이고 자치제가 되어야 되는데 주민자치제의 목적과 취지도 제대로 모르면서 자치지원계를 없어진다는 말입니다. 그런 뜻에서 소신껏 말씀해 보시란 말입니다.
남택

전남택민원봉사과장

그 업무 자체가 없어질 수는 없기 때문에 어느과에 가도 가긴 갈 겁니다. 그래서

김동해위원장

명칭이 바뀔 것인데요.
남택

전남택민원봉사과장

뭐 이름이 바뀌든가 하여튼

김동해위원장

아니, 없어진다니까요. 자치행정과에서 없어진다고 했다구요.
남택

전남택민원봉사과장

하여튼 이 업무가 현상태로 봐서는 저한테서 떠날 업무 같은데 이 문제만은 떠나더라도 업무 인수인계를 해야되니까 이것은 꼭 의견을 전달하도록 하겠습니다.

김동해위원장

그래서 자치지원계는 없어져서는 안되겠지요?
남택

전남택민원봉사과장

그렇지요. 전체적인 추세가 전국자치 자치하는데

김동해위원장

어떻게 보면 주민자치위원회 조례를 개정을 해서 이 기능을 강화해서 동행정과 대등한 관계로 가면서 자생력을 길러주고 좋은 아이디어가 나오고 그렇게 하려면 구성원 조례를 잘 만들어서 정말로 아이디어가 좋고 뛰어난 사람들로 해서 동 발전에 예를 들어서 마을 동네에 뭐 동산을 만든 다든가 주어진 예산을 가지고 그리고 예산을 요구할 때도 그렇습니다. 동에서 기획감사실에 살림살이를 요구할 때도 자치위원회에서 같이 토론해야 됩니다.
남택

전남택민원봉사과장

그 문제는 고려

김동해위원장

제쳐놓고 일방적으로 동에서 예산을 만들어서 전래대로 올린다구요. 그것은 아니거든요. 내년도 예산을 자치위원들과 심의를 해야해요. 그러고 올려야 된단 말입니다. 요구하는 것도 그런데 제쳐놓아 버려요. 그러면 자치위원들도 있으나 마나한 거예요.
남택

전남택민원봉사과장

자치센터에 관련된 예산이라고 그러면

김동해위원장

아니, 센터라는 것은 거기에 기껏 해봐야 운동기구 밖에 없는데 위원회만 얘기를 하고 그렇다면 자치위원장 명패가 있어야 됩니다. 동장실을 별도로 만드는가 하면 두 번씩 세 번씩 고치는 그런 일이 있는가 하면 자치위원장 명패를 줘서 책상하나 줘야지요. 그렇잖습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 하여튼 그 문제는 지금 제가 여기에서 이게 맞다 저게 맞다라고 말씀은 못드리고 문제를 더 연구 해보도록 하겠습니다.

김동해위원장

그래서 그런 것을 조례로 만들어서 동 업무에 대한 결산도 거기에서 평가를 받고 내년도 예산심의를 해서 기획실에 올릴 때도 그런 절차를 거치라고 만들어 줘야 됩니다. 그래야 투명한 동 행정이 되는 것이고 그렇다고 보거든요. 어려워 하지 마시고 제 의견을 어떻게 생각하시는지요.
남택

전남택민원봉사과장

예, 글쎄 그 업무가 바뀔 것 같은데 제 생각에 그게 맞다라고 얘기 드릴 수도 없고

김동해위원장

아니, 자치지원계가 민원봉사과에 있는데 업무 밖입니까?
남택

전남택민원봉사과장

예?

김동해위원장

자치지원계가 있는데 주민자치위원회라는 자체가 민원봉사과에 속해 있는데
남택

전남택민원봉사과장

예, 현재로 봐서는 그런데 조금 이게 이번 회기동안에 조직개편안이 올라오거든요. 그렇다고 보면 이 업무가 제 소관에서 떠나기 때문에 어떻게 말씀을 못드리겠습니다.

김동해위원장

자치지원계를 폐지한다 다른 곳으로 간다라는 그런 것을 묻는게 아니고 주민자치위원회 기능강화 차원에서 조례를 재정비할 필요가 있고 어떤 조례 내용 가운데 어떤 제도적인 장치를 만들어서 비중을 둔다든가 뭐 그런 규칙을 둔다고 해서 동 행정에 대한 결산도 자치위원회를 통해서 해야된다고 하고 그 다음 본청에 예산 심의를 할 때 같이 논의해야 된다라는 것을 넣어주면 되잖습니까?
남택

전남택민원봉사과장

예, 하여튼 동 발전을 위해서 주민자치위원하고 협조를 한다는 것은 모르겠습니다만

김동해위원장

아니, 과장님 제가 두 가지를 질문했는데 거기 뭐 법적 문제가 있어요?
남택

전남택민원봉사과장

법적 문제보다도 동 행정에 예산을 편성할 때도 그 자치위원회의 협조를 받아야 된다. 또 결산할 때도 그렇게 해야된다는 문제에 대해서는 쉽게 대답할 문제가 아닌 것 같습니다.

김동해위원장

위원들을 다 참석하라는게 아니고 위원장이 참석해서 2007년도 예산을 동에서 요구할 때 어떤 것을 요구한다라고 자리만 같이해도 대충은 안다 이거예요. 그리고 동 총괄적인 예산, 일반운영비 뭐 여러 가지 다 있는데 별도로 특권이 있는 것은 결산의 자료를 만들어서 연말에 결산할 때 같이 할 필요가 있습니다. 그게 자치제거든 민주주의이고 그런 부분에 법적 하자가 있는지 없는지를 물어 본거예요? 그러면 지금 당장을 못하시면 다음에 한번 답을 주시겠어요?
남택

전남택민원봉사과장

예, 알겠습니다.
문근

이문근위원

과장님 연초 자료에 보면 우리 계에서 담당에서 나와 있어요. 프로그램 운영 미흡, 우리지역 여건에 적합한 사회진흥분야, 사회복지분야 프로그램이라고 해서 문제점을 알고 있거든요. 조금전에 본 의원도 질의를 했지만 방향제시를 해주면 됩니다. 그런 식으로 해주십시오.
남택

전남택민원봉사과장

예.
문근

이문근위원

위원장님하고 저하고 똑같이 공감하는 부분이거든요. 그러니까 계에서도 모르는게 아니고 담당 다 알고 계십니다. 그러니까 프로그램이 어떤게 적합한가 상장동에는 뭐가 적합하고 황지동에는 뭐가 필요하고 또 삼수동에는 뭐가 필요한지만 여기서 어느 정도 방향제시만 해주면 거기 자체내에서 발굴해서 그런 부분에 대해서 해야 되는게 맞거든요. 각종 동 행사에 지원해 주는 그런 어떤 위원회 역할은 이제는 지양하고 어떤 동에 발전을 위한 어떤 방향제시를 해주셔야 됩니다.
남택

전남택민원봉사과장

예.

김동해위원장

예, 추가적으로 예를 들어서 말씀드릴께요. 동사무소를 두 번, 세 번 리모델링을 하는데 그리고 자치지원센터에 동민들의 건강을 다지는 건강관리실에 운동기구를 잔뜩 갖다 놓았는데 예전에는 통로를 옆으로 뒀다가 두 번째 리모델링을 하면서 막아서 활용도 못하고 정문으로 들어가게끔 그렇게 만들어 놓았어요. 주민자치위원회 참석을 해서 이런 것 얘기가 없었냐고 물었더니 없었다 라는 얘기입니다. 안되지요. 동 청사를 두 번, 세 번 뜯어 고치면서 돈은 돈대로 들어가면서 많은 운동기구를 갖다 놓았는데 과거에는 뒷문으로 해서 계단이 있었는데 그것을 폐쇄시키고 전혀 써먹지도 못하게 업무시간에만 사용할 수 있도록 해놓았다구요. 업무시간에 다들 돈 벌러 가지 운동하러 오겠어요. 이른 시간에 늦은 시간에도 활용할 수 있도록 해야되는데 그 많은 예산을 들여서 만들어 놓고 잠자게 해놓았다구요. 이런 차원에서는 이런 큰 문제는 이렇게 큰 사항은 자치위원회와 협의를 해야된다라는 무슨 쐐기를 박아 둬야 된다니까요. 그렇지 않으면 동 행정은 일방적으로 가고 자치위원회는 따라 갈 수 밖에 없어요. 여러 가지 소모적이고 낭비요인이 있다고 보거든요. 참고하세요. 그리고 한번 깊이 생각해 보시고 법적 문제가 없다 라면 그렇게 같이 가주는 것으로 민주주의는 같이 가야 됩니다. 한쪽으로 치우치면 기울어지면 자기 횡포가 나오는 법이니까요. 한번 참고 해보세요.
남택

전남택민원봉사과장

예, 알겠습니다.

김동해위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 민원봉사과장 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 원활한 회의진행과 중식관계로 60분간 정회코자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 60분간 정회를 선포합니다. 나. 현안대책추진단 소관

13시 34분 감사중지

14시 30분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제140회 태백시의회 정례회 제8차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다. 다음은 현안대책추진단장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
장현

조장현현안대책추진단장

현안대책추진단장 조장현입니다. 올해 현안대책추진단 행정사무감사 자료에 대해 설명드리기 전에 저희들 업무분장에 따른 담당을 소개 드리겠습니다. 저희들은 3개 담당으로 구성되어 있습니다. 먼저 현안대책 김성오담당입니다. (현안대책담당 김성오 인사) 대체산업 안길헌담당입니다. (대체산업담당 안길헌 인사) 공사지원 정의심담당입니다. (공사지원담당 정의심 인사) 그러면 보고를 드리겠습니다. 목차와 일반현황은 생략토록 하겠습니다. 다음 2페이지 대정부 합의문 이행 추진상황입니다. 먼저 합의문 1호 사항으로 석탄가격안정지원금 지원입니다. 2001년도부터 2010년까지 10년간 사업규모는 3,400억에서 4,000억원으로 가행탄광지원금을 제외한 금액을 지원 받도록 되어 있습니다. 그동안 2006년까지 탄광지역개발사업비 투자비와 총 28개사업에 1,883억5,700만원을 저희들이 지원 받아 투자를 했습니다. 그중에서 고원자연휴양림조성 등 20개사업 992억500만원에 대해서는 준공을 마쳤고 2006년도 준공할 사업은 서학 함태간 도로확포장 등 3개사업 334억으로 준공을 마치겠습니다. 그간에 탄광지역개발사업비가 내려옴으로 인해서 고원체육기반을 구축했고 산업단지 조성과 도로망등 기반시설 정비 확충한 바 있습니다. 서학레저단지와 국민안전체험테마파크, 구문소관광지 등 지역특성을 살린 새로운 관광지 조성으로 해서 저희들은 관광레저도시 이미지를 확립하는데 탄광지역개발사업비가 투자되었다고 봅니다. 그리고 내년도 사업계획은 6개사업에 141억1,100만원으로 사업을 추진할 계획입니다. 다음 3페이지 합의문 2호사항입니다. 대체산업 육성입니다. 대체산업 육성은 장성농공단지 조성사업으로 2005년도까지 105억을 투자해서 장성동 장명사 일원 41,480평에 대해서 지난 6월 준공을 완료해서 지역개발과에서 단지분양 공고중에 있습니다. 또한 국민안전체험테마파크 조성은 2010년도까지 민자포함하여 2,500억을 투자해서 평화동 사택부터 돌구지 일원에 대해서 저희들이 투자할 계획입니다. 이 사항은 뒷면에서 별도 보고를 드리겠습니다. 다음 합의문 3호사항입니다. 공공 또는 민간연수원 유치입니다. 지난 2000년도에 석탄산업합리화사업단에서 석공훈련원을 인수해서 철거와 마무리를 했습니다. 총 26억3,400만원이 들어갔습니다만 그간에 청소년시설 중복이 됐다 그래서 사업을 재검토하고 저희들도 석공훈련원 활용방안에 대해서 의견을 제출한 바 있습니다. 지난달 시장님과 의장님이 광해방지사업단 이사장님을 방문했습니다. 그래서 청소년수련원시설 중복건립으로 인해서 경제적 효과가 미흡함으로 저희들은 고원스포츠 빌리지 조성을 검토할 것을 여러차례 촉구한 바 있습니다. 그래서 광해방지사업단에서는 광해방지사업단 강원지역본부를 신축과 아울러 직원연수원을 검토하고 있습니다. 그래서 저희들은 하계전지 훈련선수 이용 등 스포츠 기능 등 숙박시설이 포함된 시설을 신축해 줄 것을 요청한 바 있습니다. 다음 합의문 4호 사항입니다. 공공부문 부족사업비 지원입니다. 부족사업비 폐광지역진흥지구사업 13개사업 1,282억원이 당초 계획보다 적게 예산이 편성되어서 저희들이 합의문 4호 사항에 요구한 사항이 되겠습니다. 그래서 부족사업비 20%에 해당되는 2개사업 266억원은 지원 확정이 되어서 확보를 했습니다. 통리 구문소에 33억원을 확보했고 도심가로망 정비사업 233억원을 확보해서 추진한 바 있습니다. 그 외 부족사업비는 탄개비로 활용해서 자체해결하라는 정부 방침이 있었습니다. 그래서 저희들은 차관회의때 통리구문소에 도로 부족사업비 약 500억원을 지원해 달라고 했습니다. 그래서 통리구문소는 탄광지역개발사업비로 추진하고 다른 사업으로 지원을 검토하겠다고 해서 저희들이 지난해 저희들 태백상동간 도로확포장 지원을 건의를 했습니다만 기획예산처에서 예비타당성 조사를 했는데 타당성이 없다는 결론이 나왔습니다. 그래서 앞으로 지원가능 사업이 무엇인지를 발굴해서 추가지원을 건의할 그런 계획으로 있습니다. 다음은 합의문 5호 사항으로 중앙현안대책반 정례모임 개최입니다. 저희들이 총 9회를 개최했습니다. 차관회의 5회와 실무회의를 4회 개최했습니다. 내년도에 상반기 중에 차관회의를 개최할 계획으로 추진 중에 있습니다. 다음 5페이지 서학레저단지 조성사업입니다. 사업면적은 4,799천㎡가 되겠습니다. 스키장 16면과 골프장 27홀, 콘도 424실, 유스호스텔 101실 등 부대시설이 되겠습니다. 총 사업비는 2,884억7,000만원으로 2차 사업은 1,539억5,500만원이 되겠습니다. 골프장 개장은 2008년도 6월에 스키장은 2008년도 12월에 개장을 목표로 현재 추진하고 있습니다. 그간의 추진상황입니다. 작년 7월에 착공을 시작해서 올해까지 공정계획은 37.6%를 추진할 계획으로 현재 추진하고 있습니다. 골프장 지구는 73.8%로 전체공정율의 14.58%가 되겠습니다. 스키장 지구는 37.8%로 전체공정율 16.11%가 되겠습니다. 숙박지구는 18.4%로 전체공정율 6.91%로 현재 추진계획으로 해서 시공중에 있습니다. 다음 6페이지 추진실적입니다. 타워콘도 및 빌라콘도 424실을 6월 24일 건축을 착공해서 현재 추진중에 있습니다. 그리고 지난 8월에는 미확보된 토지수용을 태백관광개발공사에서 49필지 278,000여평을 저희들이 토지수용을 했습니다. 그리고 저희들이 서학리조트 골프장 분양을 위해서 서울 분양 홍보관을 9월 18일 개관한 바 있고 그 이후 9월 20일부터 서학CC 창립회원을 모집을 하고 있습니다. 그리고 영업활성화를 위한 슬로프를 일부변경하기 위해 실시계획 변경승인을 11월 10일 승인을 받았습니다. 현재 11월 17일 공정율은 28.35%입니다. 골프장은 계획은 14%인데 공정율은 9.9%, 스키장은 계획은 16.1%인데 공정율은 15.61%, 콘도는 계획은 6.91%인데 2.77%의 공정율을 보이고 있습니다. 다음 7페이지 국민안전체험테마파크 조성사업입니다. 전체면적은 286,000여평입니다. 조성기간은 2003년도부터 2010년까지로 총 사업비는 공공, 민자 포함해서 2,500억원입니다. 그간에 추진실적은 건설사업관리 용역과 기본계획용역을 2003년과 2004년에 해서 2005년도 10월에 기본설계평가 심의토론회와 실시설계 적격자를 선정한 바 있습니다. 그 이후 실시설계를 통해 저희들이 2006년도 3월까지 실시설계를 마친 바 있습니다. 그리고 태백도시계획시설 유원지사업 실시계획 공람공고를 먼저 시공을 하고 FT 우선 시공분에 대해서는 지난 5월에 조달청과 계약을 한 바 있습니다. 그 이후에 실시설계 적격여부 심의와 FT 우선 시공분을 착공을 해서 지난 6월 15일 기공식을 개최한 바 있습니다. 다음 8페이지 본 공사 실시설계인가를 위한 공람공고를 10월 17일 한 바 있습니다. 그래서 본 공사 계약을 조달청과 2006년 11월 27일 1,239억7,500만원으로 계약을 체결했습니다. 현재 추진하고 있는 FT 우선 시공분은 공정율 40%로 추진하고 있습니다. 향후 추진계획으로는 농지와 산림전용 협의가 아직 안되었는데 이것은 연내에 완료하겠습니다. 그래서 본 공사 실시설계 승인 및 고시와 보상관련 수용절차, 분묘 이장업무 등을 올 12월과 2007년 3월까지 모든 절차를 마치고 1단계 준공은 2009년 6월까지 추진토록 하겠습니다. 다음 9페이지 탄광지역개발사업비 집행상황입니다. 사업비 교부결정입니다. 2006년도가 9개사업에 488억4,900만원입니다. 2006년도 사업비가 381억8,300만원, 이월된 사업비가 6개사업에 106억6,600만원이 되겠습니다. 사업비 집행현황입니다. 11월 30일 현재 저희들은 117억900만원을 집행을 했습니다. 향후 집행은 연내에 289억을 집행해서 이월액을 최소화하는데 노력하도록 하겠습니다. 다음 11페이지는 2006년도 탄광지역개발사업비 집행 현황 9개 사업의 현황이 되겠습니다. 다음 12페이지 소관예산 집행 및 불용액 판단조서입니다. 예산 총액은 492억6,300만원입니다. 그래서 경상예산은 1억1,400만원과 사업예산 491억원이 되겠습니다. 다음 집행 총액은 119억5,400만원이고 향후 집행 및 불용액은 향후 집행은 372억원이고 불용액은 3,279만4,000원으로 일반운영비에서 2,001만9,000원, 국내여비가 1,277만5,000원이 되겠습니다. 이상 현안대책추진단 행정사무감사 자료 보고를 마치겠습니다.

김동해위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

고재창위원

현안단장님!
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

지금 서학레저단지 조성사업에 대해 물어보겠습니다. 이게 시작이 2005년 7월 7일날 했지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

7월 7일날 해서 토지 및 현금투자액이 얼마예요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 연도별 투자액은 차후 말씀드리겠습니다만 저희들이 서학레저단지 총 공사비가 코오롱콘소시엄과 계약한 금액이 2,409억9,200만원이 되겠습니다.

고재창위원

아니, 그게 아니고 우리가 토지분 현물투자한게? 땅......
장현

조장현현안대책추진단장

예, 땅은 아직 저희들이 현물출자를 못하고 한국토지공사하고 태백시하고 협약에 의해서 현재 토지를 사고 있습니다. 그래서

고재창위원

아니 우리 토지가 있을 것 아닙니까? 서학레저단지에......
장현

조장현현안대책추진단장

아니지요. 그래서 저희들이 한국토지공사하고 태백시하고 협약을 해서 구입한 땅이

고재창위원

아니, 지금 현재 서학레저단지 조성사업에 토지가 전체 땅이 얼마예요?
장현

조장현현안대책추진단장

4,799,000㎡입니다.

고재창위원

이중에서 스키장, 골프장 및 건축하는게 전부 포함된 것이지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 다 포함됐습니다.

고재창위원

포함된 것 중에서 태백시 땅이 얼마나 되냐 라는 것이지요?
장현

조장현현안대책추진단장

지금 그 중에서 태백시 땅이

고재창위원

태백시로 되어 있는 땅이 얼마냐 라는 것이지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 시로 되어 있는 땅이 68필지입니다. 304,691㎡가 되겠습니다.

김동해위원장

그러면 10만평이라는 얘기인가?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 약 10만평을 한국토지공사에서 매입을

고재창위원

그러면 약 10만평이네요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그러면 10만평이 우리가 현재 서학레저단지 조성을 하는데 땅이 들어가 있지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.

고재창위원

시에서 10만평이면 공사나 국유지는 몇평씩 갖고 있어요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 지금 저희들 공사가 직접 매입은 안했습니다. 그래서 토지수용을 했습니다. 지난 8월 4일 토지수용위원회를 거쳐서 토지수용을 한 부분이 65필지에 945,474㎡를 수용했습니다. 약 30만평이 조금 안되겠습니다만

고재창위원

국유지 포함이예요?
장현

조장현현안대책추진단장

아닙니다. 저희들 공사 갖고 있는게 65필지 945,000㎡하고 태백시에서 매입한 약 305,000㎡하고

고재창위원

그러니까 10만평 되고 그러면 국유지는?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 국유지는 현재 9필지가 있습니다만 9필지에 대해서는 지금 대부를 받아서 추진하고 있습니다. 약 3,481,000㎡가 되겠습니다.

고재창위원

그러면 서학레저단지 조성사업에 그러니까 우리시에서 현재 돈 들어간 것하고 코오롱하고 콘소시엄 들어가 있잖아요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

거기에 같이 부분적으로 들어가 있는 회사들 있지요? 부영이라든가 뭐 이런
장현

조장현현안대책추진단장

예, 콘소시엄사입니다.

고재창위원

거기하고 출자금액이 얼마씩이예요?
장현

조장현현안대책추진단장

지금 태백시가 현재 총 출자금액이 381억

고재창위원

현금 381억?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 381억2,200만원입니다.

고재창위원

그리고?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 코오롱에서 98억3,500만원, 금호산업이 32억7,800만원, 대양이 16억3,900만원, 우영종합이 16억3,900만원으로 똑같습니다. 그래서 민간기업이 지금 현재 출자한 금액이 163억9,200만원입니다.

고재창위원

그런데 이 비율이 우리하고 시에서는 우리가 스키장, 골프장, 건축해서 우리가 주가 53%죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 57%입니다.

고재창위원

그러면 우리가 57%이고..... 민간이 얼마예요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 43%입니다.

고재창위원

그런데 43%인데 돈 비율이 안맞잖아요? 투자금액이
장현

조장현현안대책추진단장

맞습니다.

고재창위원

아니지 381억하고 시에서 돈 들어간게?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 217억3,000만원 그러니까 381억2,200만원 중에서 시에서 들어간 금액이 217억3,000만원입니다.

고재창위원

217억 그러면 381억은 뭐예요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 지금 현재 자본금으로 저희들이 217억

고재창위원

그러면 자본금으로 들어가 있는게 현금하고 또 뭐가?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 현금밖에 없습니다. 현금으로 들어갔습니다.

고재창위원

아니, 217억 현금 들어갔다면서요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그러면 381억은 뭐냐라는 것이지요?
장현

조장현현안대책추진단장

아니지요. 태백시에서 217억하고 민간기업 4개회사에서 들어온 금액이 163억

고재창위원

예, 그렇게 합쳐서 총체적으로 381억이다.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.

고재창위원

서학레저단지에 스키, 골프, 건축 조성사업에 총 들어간게 381억중에서 시에서 217억이 투자되었고 163억은 일반투자 그러니까 코오롱하고 금호, 대양, 우영에서 투자를 했다 이거지요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.

고재창위원

그런데 이 사람들은 스키장, 골프장, 건축분야에 대해서 거기 토지가 있습니까? 없습니까? 개인 이사람들 토지가 없지요?
장현

조장현현안대책추진단장

전부다 태백관광개발공사로 나중에 토지나

고재창위원

아니, 이사람들이 토지를 투자한게 있냐구요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 없습니다.

고재창위원

그러면 우리는 토지가 들어가 있지만
장현

조장현현안대책추진단장

아직 출자는 안하고 있습니다.

고재창위원

출자는 안하고 사용은 그대로 하고 있잖아요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 하고 있습니다.

고재창위원

그래서 이것 하나 지적할께요. 동료의원님도 지적을 했던 것인데 이게 2005년도 7월 7일로 해서 소급해서 이것을 나눠야 됩니다. 우리 땅을 기 사용하고 있잖아요. 그러면 이게 현물투자가 안되어 있잖아요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그러니까 나눠야 된단 말입니다. 나눠서 2005년도 7월 7일부터 우리 토지 현물 출자한 것에 대해서 그 사람들은 하나도 한게 없어요. 그렇죠?
장현

조장현현안대책추진단장

현금밖에 안됩니다.

고재창위원

아니, 현금은 안되고 토지는 된게 없다라는 것이지요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그러면 우리는 토지 기 사용하고 있다라는 얘기예요. 그렇죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

이 토지사용료를 사용료를 받든 분담금을 받든 이런 것을 해야된다 이거예요. 어떻게 생각해요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 이 부분은 저희 태백관광개발공사에서 시공부분만 턴키로 일괄 입찰로 해서 계약을

고재창위원

아니, 그러니까 일괄 전부다 했기 때문에 문제란 말이예요. 다른 협약사항이 없잖아요. 그렇죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

토지는 태백시에서 무상으로 된다라는 그런 조항이 없지요?
장현

조장현현안대책추진단장

그것은 태백관광개발공사하고

고재창위원

아니 태백시에서 공사이든간에 거기다가 무상으로 토지를 주겠다라는 그런게 있었어요? 협약이 따로 있어요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 민간기업은 토지를 출자한 부분은 없습니다.

고재창위원

아니, 내가 민간기업을 얘기하는게 아니라 본 의원이 묻는 것은 뭐냐하면 민간인들이 한 것은 민간부분을 얘기하는게 아닙니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

뭐냐하면 태백시에서 토지를 기 사용하고 있어요. 기 사용하고 있는 것을 우리는 무상으로 그것을 나중에 토지에 대해서 현물투자액으로 나중에 들어갈 것 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.

고재창위원

들어가기 전까지 그러니까 내년에 완공된다 그랬나요?
장현

조장현현안대책추진단장

아닙니다. 현물 출자

고재창위원

어쨌든 준공이 되면 현물 투자액으로 들어갈 것 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.

고재창위원

그러면 기 들어가기 전에 현 상황에서 지금까지 2005년 7월 7일부터 이 준공되는 시점까지 우리가 무상으로 대여한다는 얘기를 안했으니까 거기에 대한 계약이 없으니까 우리가 투자비율로 해서 받아 내야 된다라는 얘기입니다. 무슨 얘기인지 알겠어요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그 땅을 시공사가 가지고 그 위에다가 건물을 짓든지 스키장을 짓든지 골프장을 짓기 때문에 그 부분 만큼은

고재창위원

아니, 내가 얘기를 다시 할께요. 지금 태백시에서 10만평에 대한 땅이 투자가 됐잖아요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그런데 현물 투자액으로 들어가질 않았잖아요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그러면 우리시에서는 217억을 투자를 했고 민간에서 163억을 투자했단 말이예요. 그러니까 57:43으로 해서 조금전에 과장님께서 그렇게 말씀하셨잖아요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 맞습니다.

고재창위원

그러면 이게 여기에 토지는 안들어갔단 말이예요. 그렇죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

토지는 안들어 갔으니까 현물투자액이 안 들어간 사항이니까 거기에 대해서 우리가 돈을 받아 내야 된다 이겁니다. 계산을 해서 내년 준공시점까지해서 그렇잖아요. 나중에 준공되면 현물투자액으로 볼 것 아니예요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.

고재창위원

그러니까 그때까지 돈을 받아 내야 되는데 어떻게 생각하십니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그 부분은 저희들이 임대사용료가 있습니다. 저희 태백시에 빌리는 빌려서 썼기 때문에

고재창위원

예, 빌린 것을
장현

조장현현안대책추진단장

예, 빌리는 부분이 저희들이

고재창위원

언제부터?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 저희들이 땅을 매수하면서 2005년도부터는 저희들이 땅을 매수하면서

고재창위원

2005년 7월부터 빌려주는 것으로 계약을 했어요?
장현

조장현현안대책추진단장

빌려주는 것으로 해서 저희들 시하고 관광개발공사하고

고재창위원

그러면 계약서가 있어요? 계약을 했느냐 라는 거예요. 빌려주는 임대차 계약을 했다는 것 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 태백시하고 관광개발공사하고 했습니다.

고재창위원

했는게 있어요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 있습니다. 자료를 제출하도록 하겠습니다.

고재창위원

아니, 자료 제출이 아니라 지금 현재 가져온것 있어요.
장현

조장현현안대책추진단장

지금은 가져온게 없습니다. 저번에 회계과에서 보고할 때 제가 말씀을 못드렸는데

고재창위원

그게 있다고 하니까 어디 누구한테 연락해서 가져오도록 해보세요. 담당계장이 누구예요?

김동해위원장

계약서를 찾아달라고 하세요.

고재창위원

이게 왜 중요하냐면 만약에 우리 현안단장님하고 고재창이하고 뭘 같이 한단 말이예요. 사업을
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

사업을 한다고 하는데 우리 총 돈이 들어가는게 1억이 들어간다. 그러면 1억이 들어가는데 우선 땅값도 나와야 될 것이고 건물 짓는 것도 나와야 되는데 그러면 똑같이 우선 1,000만원씩 내서 시작한단 말이예요. 시작하는 토지가 우리 조단장 땅이란 말이예요. 조단장 땅이면 조단장 땅값을 5,000만원을 치든 6,000만원을 치든 쳐서 내가 그 돈을 반을 주든가 그렇지 않으면 내가 반을 안주면 그 돈에 대한 이자를 준다든가 임대료를 준다든가 뭐 그런게 있어야 될 것 아니예요. 일반적인 사업과 똑같단 말입니다. 그러니까 본 의원이 생각하는 것은 이게 확실하게 2005년 7월에 임대차로 해서 임대를 줬습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

아니, 태백시에다가 유상대부를 저희들이 받았지요.

고재창위원

유상대부를 얼마에 받았어요?
장현

조장현현안대책추진단장

대부료를 약 1,460만원

고재창위원

1년에?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.

고재창위원

1년에요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 1년짜리도 있고 우리가 이미 산 부분도 있고 2008년도까지 사용하는 것으로 해서 1,460만원

고재창위원

그러니까 보세요. 조단장님 얘기처럼 생각해 보자는 말입니다. 그러면 10만평이라는 땅을 조금전에 1년이 아니고 2008년도까지라고 다시 정정하셔서 얘기 했는데

김동해위원장

고재창 의원님! 조과장이 지금 이해를 잘 못하는 것 같아서 내가 잠깐 얘기를 해도 되겠어요.

고재창위원

예, 하십시오.

김동해위원장

총 자금 288억을 협약을 할 때 코오롱하고 51:49로 협약을 했단 말입니다. 그런데 투자를 하면 지분별로 투자를 한다 그러면 현금이 있고 토지가 있다구요. 그러면 지금까지 공정과정에서 현금도 똑같이 투자를 해야되고 토지도 똑같이 투자를 해야되는데 태백시는 토지를 10만평이라는 토지를 마련해서 해놓았는데 그만한 토지를 구입하려는 만큼 똑같이 들어와야 된다라는 얘기거든.... 한쪽에서는 토지를 10만평 구입했으면 한쪽에도 같이 내야되는데 구입을 안한만큼 자금이 절약되고 있다라는 그런 얘기지 금리라도 이자라도 그런 부분이 지적사항이고 그 다음 또 얘기하는 부분은 우영, 대양, 금호 이런 부분은 이해가 안되는 부분이 이것은 그 사람들이 밑에 하도 업자이지
천수

김천수위원

하도 업자가 아니예요.

김동해위원장

하도업체가 아니예요. 지분을 갖고 있는 거예요?

고재창위원

그러니까 본 의원이 얘기하는게 바로 그겁니다.

김동해위원장

예, 바로 그 얘기예요.

고재창위원

지분 참여가 들어왔기 때문에 똑같이 배당금을 내야 된단 말입니다. 지금 그 얘기인데...... 내가 얘기할께요. 이게 전부다 코오롱이나 금호나 대양이나 전부 지분참여 잖아요. 지분참여이기 때문에 지분 참여를 한 사람들은 개인 토지를 내놓은게 없단 말입니다. 개인토지를...... 그러면 우리 태백시는 개인토지 10만평을 내놓았단 말입니다. 10만평을 내놓았으면 기 사용을 하고 있어요. 그렇죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

현재 사용을 하고 있는 것에 대해서는 임대료를 받아야 된다 이거예요. 그렇지 않으면 내 얘기는 어떻게 해야 되냐면 현물 투자액으로 잡아서 217억 에 플러스 토지금액을 따져서 거기에 넣어야 된단 말입니다. 내 얘기는..... 그렇게 되면 이 사람들은 그만큼 투자액이 플러스되어서 투자를 더해야지 무슨 얘기인지 알겠지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

무슨 얘기인지 알아듣겠지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

김동해위원장

과장님! 설명을 해보세요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 제가 설명 드리겠습니다. 이 자본금이라고 하면 태백관광개발공사의 자본금입니다. 그래서 총 381억이 현재 들어와 있는 금액은 태백시와 콘소시엄이 들어와서 총 381억2,200만원이 들어와 있습니다. 그래서 태백관광개발공사에서 자본금에 대한 출자부분에 대해서는 현금출자를 원칙으로 하는데 현물 출자 80억 부분에 대해서는 저희들이 산업자원부로부터 돈을 지원 받아서 현물 출자를 하도록 되어 있습니다. 현금을 못하도록 되어 있기 때문에 그래서 저희들은 80억 부분만큼은 현금이 안들어 가고 땅이 들어가게 되어 있습니다. 그러나 그 땅을 구입하다 보니까 구입하면서 사실상 구입한 시점과 콘소시엄 사에서 사실상

고재창위원

지금 조단장이 잘못 얘기하고 있어요. 여기 지금 녹취가 다 되고 있는 것이니까 분명하게 얘기를 하세요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

단장님! 땅이 태백시로 토개공에서 다 넘어오지 않았잖습니까? 지금
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

그렇게 설명 드리면 되잖습니까? 그것을 왜 이해가 안되게 자꾸 설명을 하시는 거예요. 고재창 의원님이 질의하고자 하는 취지는 정확하단 말입니다. 왜 이러한 80억 분에서 현금투자든 현물투자든 이것에 대한 출자금을 인정을 못하고 있냐라는 얘기를 물으시는 거예요. 맞잖습니까? 그러면 80억에 대한 출자금으로 인정됐을 때 이들에 대한 출자부분도 올라가야 되고 출자를 인정을 안했으니까 땅 값에 대한 임대료를 내야 되는게 관광개발공사에서는 내야 되는 것이고
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

지금에라도 받아야지요.
천수

김천수위원

그렇지요. 그 얘기를 하시는 겁니다. 그런데 기 토개공에서 다 넘어오지 않다 보니까 현물출자를 지금 못하고 100% 현물출자를 못하고 있잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그렇게 설명을 해주시면 되지요.

고재창위원

그래도 안 넘어와도 지금 태백시로 인해서 발생되는 원인이란 말이예요.
천수

김천수위원

그래서 그 공시지가 칠억삼천 얼마 된 것은 2005년까지 유상임대를 줬단 말입니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그것은 회계정산을 해서 임시적세외수입으로 올렸잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

그래서
천수

김천수위원

아니 그 천사백얼마 임시적세외수입으로 잡혔습니까? 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

잡혀 있습니다.
천수

김천수위원

그거란 말입니다.

고재창위원

그러니까 1,460만원이 잡혀 있다는데 그것은 그렇고 이것은 본 의원이 다시한번 얘기를 해드릴께요. 이 땅이 10만평을 2005년 7월부터 시작했어요. 2006년도 2007년도 2008년도 4년 넘게 공사를 하는데, 10만평을 1,460만원을 줬다라면 또 이게 안맞는 것이란 말이예요. 그러니까 지금 길게 얘기해 봐야 그렇고 나중에 추가 자료요구를 하면 요구하는대로 좀 주시고 불명하게 선을 그을 께요. 이것을 현실에 맞게 담당분들도 메모하세요. 지금 현실에 맞게 정상적인 임대를 주든가 그렇잖으면 얼마로 자산평가를 해서 토지 현물투자로 잡아 주든가 땅 평가를....... 그렇게 해서 현실적으로 맞게 해야 됩니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

맞지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.

고재창위원

그러면 이것은 조단장이 분명히 하셔야 됩니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

꼭 해야 되지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

꼭 하십시요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

예, 덧붙여서 하나 말씀드리겠습니다. 우리 현물출자를 관광개발공사에서 콘소시엄하고 태백시하고 협약조건에 몇 년까지 인정을 해주기로 되어 있습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

그것은 저희들이 2008년도까지 현물출자가 인정은 2008년도까지인데 그전에
천수

김천수위원

아니, 단장님 이렇게 하시지요. 협약서를 달라고 그럽니다. 협약서에 언제까지 기재가 됐는지 안됐는지를 바로 말씀해 주십시오. 이제는 현물출자에 대한 부분
장현

조장현현안대책추진단장

현물출자 부분은 지난 의회에 80억 부분을 승인을 받아서 한국토지공사하고 위탁해서 매입을 하고 있습니다. 그래서 태백시 소유로 되어 있는 것을 지금 평가 준비를 하고 있습니다. 조금전에 말씀대로 정상적으로 평가에 임해서 평가금액을 저희들이 출자함으로 인해서 그 비율에 따라서 민간기업 콘소시엄 사도 출자를 할 수 있도록
천수

김천수위원

그것은 연도별 출자계획에 의한 것이지만 우리는 평가금액이 전체 510억에 대한 전체금액에 포함되는 것 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 됩니다.
천수

김천수위원

그래서 부분적인 얘기를 말씀드릴께요. 그러니까 협약서에 땅에 토지에 대한 현물출자를 관광개발공사 협약서 안에 시와 콘소시엄 코오롱하고 협약서를 쓸 때 토지에 대한 지분을 즉 현물출자를 현금으로 언제까지 인정해 주기로 되어 있는지 협약서에 되어 있냐라는 얘기예요. 협약서 상에 태백시장님하고 코오롱 대표하고 4개 콘소시엄하고 도장을 찍었을 것 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그 협약서 상에는
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그때 80억에 대한 토가 있습니까? 없습니까? 정확하게 말씀해 주시구요. 지금 답변을 잘못하면 자료를 달라고 한다구요. 협약서 달라는
장현

조장현현안대책추진단장

저희들 협약서 사항에는

고재창위원

아니, 조금전에 달라는 얘기를 못 들었어요?
천수

김천수위원

그것은 토지에 관한 것이 나올려면

고재창위원

토지에 관한게 나올려면 협약서가 나와야지.....
천수

김천수위원

그 협약서 안에 있습니까? 없습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

현물출자 할 수만 있다라는 조항만 있습니다.
천수

김천수위원

날짜는 없지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그래서 저희들이 빨리 해야만이 저쪽에서

고재창위원

그렇다니까요. 아니, 지금 조단장 조금전에 본 의원이 얘기를 했잖아요. 빨리 해야만 된다는게 아니라구요. 내가 지적하는 것은 조금전에 내가 이해 가도록 얘기를 했잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그러니까 빨리 오늘 끝났다 이거예요. 오늘 끝나도 어제까지 해서 시작했는 2005년 7월 7일부터 어제까지 끝났다 하더라도 어제 날짜까지는 돈 계산해서 받아야 된다라는 말입니다. 우리가 57% 투자한 것은 빼고 43%에 대한 만약에 1억이라면
장현

조장현현안대책추진단장

그것은 관련

고재창위원

나누면 5,700만원은 우리가 한 것이고 4,300만원을 내놓아야 된다라는 말입니다.
장현

조장현현안대책추진단장

관련규정에 따라서 저희들이 검토해서 조금전에 의원님께서 말씀하신대로

고재창위원

내 얘기 분명히 알아듣겠지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

내 얘기는 그겁니다. 빨리 공사 끝나고 안끝 나고는 두 번째예요. 기 지금 사용 했는 것 앞으로 2008년도 후반기까지 공사가 끝나는 시점까지의 투자금액 그것을 얘기하는 거예요.
알겠지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

저는 단장님 그렇습니다. 협약서에 기재가 안된 부분은 민간투자사업자 편익을 좀 봐줬다는 입장에서 저는 그런 생각을 하거든요. 다만, 태백시가 갖고 있는 땅 결국은 80억에 대한 만큼 땅이 있을 것 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

기 지금 매입이 된 것도 있고 아직 수용절차 어떻게 다 끝났습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 다 끝났습니다.
천수

김천수위원

끝났으면 태백시로 등기 이전이 다 됐습니까? 아니, 그러니까
장현

조장현현안대책추진단장

토지공사에서 매입한 것은 다
천수

김천수위원

그러니까 태백시로 등기이전이 다 끝났습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그러면 그 땅을 코오롱으로 넘겨주기만 하면 되는 겁니까?
장현

조장현현안대책추진단장

아닙니다. 태백관광개발공사
천수

김천수위원

그러니까 공사로
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그러면 정확하게 얼마만큼 사셨습니까? 위탁수수료 빼고 정확하게 몇 ㎡에 금액으로는 얼마인지 말씀해 주십시오. 80억이 위탁수수료가 포함이 되어 있는 겁니까?
장현

조장현현안대책추진단장

아닙니다.
천수

김천수위원

위탁수수료는 빠졌으니까
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

80억원 만큼 다 샀습니까? 아니면 80억 플러스 알파인지 마이너스인지
장현

조장현현안대책추진단장

지금 한국토지공사하고 태백시하고의 협약에 의해서 약 절반정도 금액으로 지금 토지를 매입을 한 것으로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

그러면 40억 남았다라는 얘기인가요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

40억에 대한 부분이 산자부 승인이 어떻게 되고 있습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

이미 났습니다.
천수

김천수위원

그러면 나머지 40억은 어디에 썼지요?
장현

조장현현안대책추진단장

지금 한국토지공사에서
천수

김천수위원

아직 우리한테 안넘어 왔네요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다. 출자를 해야되기 때문에 현물을 추가로 사야됩니다.
천수

김천수위원

추가로 또 사요?
장현

조장현현안대책추진단장

아니, 나머지 사지 못한 부분이
천수

김천수위원

다 넘어 왔다고 하셨잖아요. 지금 얼마나 토지수용 내지는 매입이 됐냐고 하니까 100% 됐다고 하셨잖습니까? 몇% 됐습니까? 다시한번 물을 께요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

우리가 서학레저를 하기 위해서 사유지 내지는 도유지, 대부지는 아니고 사유지 내지는 도유지에 80억을 사겠다고 예산을 세웠잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그리고 예산이 지출되었어요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그러니까 80억 만큼 다 샀는지 아니면 방금 말씀하신 40억 만큼 샀는지? 이해가 안가십니까?
장현

조장현현안대책추진단장

아니, 제가 말씀드리겠습니다. 80억 중에서 한국토지공사에서 샀는게 약 37억을 샀습니다. 지금 약 43억이 남아 있지요. 그 남아 있는 것을 추가로 살 땅이 국유지 밖에 없습니다. 나머지는 태백관광개발공사에서 토지수용법에 의해서 관광개발공사 돈을 줘서 다 매입을 했습니다. 그러다 보니까 현금 출자를 해야 되잖습니까? 80억 부분에....... 40억 조금 넘는 부분을 토지공사에서 다시 시에 팔아서 시에서 그것을 가지고 다시 태백관광개발공사에 현물 출자를 해야되는 그런 부분입니다. 그러나 그렇지 않게 하기 위해서 저희들이 모든 방안을 강구를 하고 있고 그래서 내년 초에 의회에 승인을 받아서 어떤 현물로 출자를 할 것인가라는 것을 저희들이 보고를 드려야 되고 저희들도 좀 검토를 많이 해봐야될 그런 사항입니다.
천수

김천수위원

예, 그러면 이것은 뭐 연초에 해야될 것 같습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그러면 연초에 한다고 하시니까 그때 지적하는 사항으로 넘어가고
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

개발공사설치조례에 4조 1항을 보면 제1항에 규정에 의하면 자본금 납입의 시기와 방법은 시장이 따로 정한다라고 했습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

이것은 태백시 돈은 미리 내고 즉 콘소시엄 하는 회사들은 늦게 내도 된다 이렇게 비쳐질 수 있어요.
장현

조장현현안대책추진단장

저희들도 빨리 자본금을 확보를 하는게 시급합니다.
천수

김천수위원

우리 자본금은 다 냈습니다. 올해 것까지
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

우리가 무슨 걱정이 있어요. 우리는 개발이익금 가지고 꾸준히 냈고 또 한가지는 이렇습니다. 공기채 발행을 자본금으로 봐야 되는지 무엇으로 봐야 되는지?
장현

조장현현안대책추진단장

자본금은 아닙니다.
천수

김천수위원

그것은 왜 자본금이 아니지요.
장현

조장현현안대책추진단장

저희들은 공기채가 아니고 사채를 얻었기 때문에
천수

김천수위원

그러니까 사채는 누가 얻은 겁니까?
장현

조장현현안대책추진단장

태백관광개발공사에서 얻었습니다.
천수

김천수위원

그것은 자본출자로 들어와서 공사비용으로 나가는 것 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

자본금에는 안 들어가고
천수

김천수위원

그것을 왜 자본금에 안넣지요?
장현

조장현현안대책추진단장

자본금은 저희들이 액면 자산이기 때문에 액면가를 그러니까 1주에 5,000원짜리를 가지고 있는 그런 것을 자본금이라고 합니다. 그래서 저희들이 자본금 1,000억이라고 그러면 순수하게 주식을 사는 겁니다. 저희들이 발행은 안했지만 한주당 5,000원짜리를 저희들이 57%를 가지고 있고 1,000억 부분에 대한 57%를 가지고 있기 때문에 돈을 얻는 것은
천수

김천수위원

부채로 봐야 되는 겁니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇지요. 부채로 봐야 됩니다. 부채이면서 저희들이 공사비라든가 각종 비용에 공사비용에 쓰는
천수

김천수위원

그리고 협약서에 이것도 기재가 됐는지 안됐는지 똑같은 얘기를 할께요. 현재 민간지분 43%는 2008년까지 49%로 상향조정하여 출자할 계획이 그러면 태백시는 57%이고 민간자본은 43%잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

이것도 협약서에 기재된 내용인지 아니면 이게 투자협약서에 43%, 57%가 기재되어 있는 사항입니까? 협약서에
장현

조장현현안대책추진단장

저희들은
천수

김천수위원

왜 이들한테 약 5년간 유예를 준 것인지? 유예는 왜 주지요? 결국은 6%에 대한 유예를 준거잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

저희들이 그 설명을 드리겠습니다. 턴키 입찰공고를 하면서 자본금 출자계획을 같이 공고했습니다. 최대한 49%를 들어올 수 있고
천수

김천수위원

아니, 내가 이렇게 보니까 연도별로 사업투자액 공사액을 보니까 공사에 발생하는 이익금이 49%를 넘지 못할 것을 생각해서 부분적으로 2008년까지는 만들어 준 것 같아요. 기성금, 중도금 발생부분에 기업의 이익 부분이 결국은 얘기를 한다면 특혜를 다 준 거예요. 그러면 역으로 생각한다면 우리는 몇 %를 줬습니까? 57% 즉 6%에 대한 출자금을 연도별로 더 내고 있었다고 2007년까지는 그렇잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

그렇게 생각을
천수

김천수위원

연도별로 출자금 7%라는 돈이 작은 돈 아니잖습니까? 여기서 발생하는 부분이 뭐냐하면 우리는 관광개발 이익금을 가지고 순수 탄개비 목적적 사업외에 아닌 돈을 쓸 수 있는게 개발이익금 아닙니까? 다른 사업으로도 쓸 수 있는 돈이 그러니까 이 안에서 발목이 잡혀 버렸습니다. 이 안에서 발목이 잡혔는데 이런 협약이 나도 이제 올해 처음 알았습니다. 자료를 자세히 보고 알았는데 이런 협약조건은 어떤 테이블에서 얘기가 왔다 갔다 해서 이렇게 된 것인지
장현

조장현현안대책추진단장

그것은 턴키 방법을 공고할 때 최대한의 49% 그러니까 최소 43%의 범위를 저희들이 정해서 공고를 했습니다. 왜냐하면 너희들이 49% 들어오려면 49%로 들어오고 우리는 51%를 하고 너희들이 최소로 들어올 수 있는 것은 43%다라고 했는데
천수

김천수위원

예, 그 말씀 나오실 것 같아서 얘기를 드릴께요. 태백관광개발공사 민간출자 모집관련 이 자료에는 최고 최하가 없습니다. 분명히 정해져 있는 것은 자본금 1,000억, 시에 51%, 민간 49% 이게 2002년도 자료입니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

여기에는 43%를 한다는 것은 아예 기재된 자료자체가 없습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

그 자료는 제가 오기 전에 자료인 것 같습니다. 제가 파악을 하고 있습니다.
천수

김천수위원

이게 어느날 갑자기 의원들도 모르게 변해 버렸어요.
장현

조장현현안대책추진단장

아닙니다. 그것은 제가 설명 드리겠습니다. 2002년도에 턴키로 발주를 하기 이전에 어떤 민간자본 순수한 자본금만 될 수 있는 사람이 있겠느냐 라고 해서 모집공고를 했다가 2차에 거쳐서 모집했다가 실패할 때 그 보고한 자료인 것 같습니다. 그리고 저희들이 2003년도부터 기본계획을 하면서 2004년도에 공고를 낼 때는 공고 입찰안내서는 최고 49%, 최소 43% 범위내에서 투자할 것을 저희들이 폭을 좀 넓혀 놓았습니다. 왜냐하면 관광 이런 사업은 불확실한 어떤 그런것도 있고 굉장히 민감하고 그렇기 때문에 대규모 자본금만 내서 나중에 운영까지 같이 해야되는 나중에 엄청난 손익을 따져야 되는 그런 부분이 있기 때문에
천수

김천수위원

과장님 우리 편하게 말씀하시지요. 여기 뭐 모르시는 분들 안계시니까
장현

조장현현안대책추진단장

그 자료에는 없습니다.
천수

김천수위원

단장님! 입찰 턴키가 아니라 지정 턴키란 말입니다. 우리 코오롱이 들어오는 것은 태백관광개발공사는 경쟁입찰 턴키가 아니라 지정 턴키란 말입니다. 그렇죠? 우리는 코오롱이라는 한 회사를 갖다 놓고 턴키 방식에 의해서 합자회사가 아니 관광개발공사가 만들어졌단 말입니다.
장현

조장현현안대책추진단장

아닙니다. 그것은 아닙니다. 지금 말씀하시는 것은
천수

김천수위원

설계
장현

조장현현안대책추진단장

아닙니다. 지금 갖고 계시는 공문은
천수

김천수위원

아니, 이것은 옛날 것으로 치더라도
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그것은 옛날
천수

김천수위원

그러면 우리가 경쟁입찰 턴키를 했습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

회사가 어디 어디 들어왔지요?
장현

조장현현안대책추진단장

지금 두군데 들어왔었습니다.
천수

김천수위원

어디죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 제가 잘....... 이수건설,
천수

김천수위원

이수는 어디 어디 달고 들어 왔습니까? 협력으로
장현

조장현현안대책추진단장

그것은 제가 잘
천수

김천수위원

예, 좋습니다. 그러면 이 부분에서도 제가 의아한 것을 말씀 드릴께요. 이게 뭐 지난 얘기인지는 몰라도 기억이 잘 안나서 그런데 당초 사업개요를 보면 총괄사업에 2,360억을 잡았단 말입니다. 지금 사업변경에 의해서 어떻게 변경됐는지 몰라도 2,889억을 잡았단 말입니다. 즉, 520억이 당초 계획보다 520억이 늘어난 사실은 아시죠?
장현

조장현현안대책추진단장

그 부분을 비교하면 그렇습니다.
천수

김천수위원

그렇잖아요. 왜 이게 늘어난 것인지 설계에 의해서 늘어난 것인지 아니면 어떻게 당초 계산했던 것 보다도 520억이 늘어났는지?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 2002년도에 출자자를 민간기업을 선정할 때는 어떤 기본계획도 없이 저희들이 탄광지역개발사업 개발계획에 들어가 있는 금액에다가 수치상으로 역산을 해서 사실상 예상금액을 만들어 놓은 것입니다. 2,360억이라는게 그리고 2,884억7,000만원이라는 것은 저희들이 기본계획에 의해서 나온 금액이고 그래서 이 부분이 왜 차이가 나느냐라고 하면 안에 내부적으로 들어가면 면적이라든가 어떤 규모라든가 이런 부분이 상이한 부분도 없지 않아 있을 겁니다. 그래서 2,360억에 대해서는 깊이 있게 그 내용을 알지 못하기 때문에 자세하게 설명을 드리기에는 좀 더 제가 파악을 해서 그것은 설명을 드리도록 그렇게 하겠습니다.
천수

김천수위원

그래서 이런 부분은 그렇습니다. 이 안에 사업이 늘어나니까 금액이 늘어났다 라고 볼 수 있거든요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

예를 들면 스키장 11면을 16면으로 만들고 19홀을 27홀로 만들고 뭐 등등이 필요해서 그렇잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그러면 이러한 부분에 사업개요가 늘어난다 라면 일단 득을 보는 사람들은 어디예요? 태백시입니까? 아니면 어디
장현

조장현현안대책추진단장

그런데 그 부분은 그렇게 늘어난 부분에 대해서 2002년도하고 지금의 변화를 한다 그러면 그쪽 부분은 2,360억은 출자가 없는 현금만 내는 출자모집 방안이었고 저희들이 하는 것은 출자가 들어오면서 저희들이 시공권을 주는 주주사로써 시공사를 주는 조건이
천수

김천수위원

아니, 단장님 제가 세 살 먹은 어린애 아니잖습니까? 한화 또한 출자만이 아니라 사업권까지 주는 겁니다. 제일 처음 1차 캔슬 놓았던 부분
장현

조장현현안대책추진단장

그것은 제가
천수

김천수위원

민간투자사업자가 출자만 투자할 사업이 과연 몇군데나 있을까 안 들어 온다는거 뻔히 알고 있잖습니까? 건설까지 안준다고 조건을 달면
장현

조장현현안대책추진단장

2002년도에 출자사 모집할 때는 줄 수 없도록 되어 있습니다.
천수

김천수위원

건설까지 다 있었습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

그것은 절대로 아닙니다.
천수

김천수위원

한화가 바보입니까? 출자만 해놓고 건설을
장현

조장현현안대책추진단장

아닙니다. 절대로 그것은 맞지 않습니다. 그것은 단호히 아니었습니다.
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 이러한 부분이 그렇고 또 하나만 더 여쭤보겠습니다. 지방공기업법 지금 제가 무슨 말씀하려는지 이해는 가지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그 부분은 이게 지금 몇 년차 사업입니까? 말그대로 3년 되었는가요?
장현

조장현현안대책추진단장

모집이 아니고 입찰공고에 의해서 2004년도부터 본격적으로
천수

김천수위원

그러면 3년차 맞잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 실제 시공은 작년 7월부터 착공이 되었습니다.
천수

김천수위원

3년 차라면 공기업법에 의해서라도 회계업무 보고는 올해 정도는 사실 사전에 했어야지요. 저희 의회의 승인절차도 없는 보고가 어디 있습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

하여튼 저희들 사채 얻을 때 자금 승인 계획 얻기 전에 업무 부분에 대한 추진상황에 대해서 보고자리를 마련했으면 더 좋았을 텐데 저희들이
천수

김천수위원

이것도 1월에 연초 회의가 있잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그때는 웬만하면 한번쯤은 이제 할 때가 됐다. 사실 그동안 의원들이 단장님 내지는 참 서학레저에 시민들의 생존권이 달려 있다 보니까 말도 못하고 우리 의회에서 끌려 왔잖습니까? 단장님이하 뭐 열심히 한다고 그러니까 더 열심히 하라고 저희는 뒤에서 박수를 쳐줬고
장현

조장현현안대책추진단장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

1월에 꼭 좀 해주실 것을 부탁드리구요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

태백시가 탄광지역 경제진흥 중장기 개발계획이라고 해서 이것은 어차피 지역개발과 소관도 있지만 탄광지역 경제진흥 중장기 개발이라고 해서 계획 일부분을 참 크게 세웠는데 이 안에 민간투자 내지는 공공부문을 우리가 이 사업계획 내지는 강발연이라든지 등등에서 나온 자료 그 다음 시에서 이것을 하겠다 라고 한 자료가 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

이 안에 공공부문에 대한 예산은 무슨 돈이냐 하면 단장님도 아시다시피 탄개비 플러스 진흥지구사업비란 말입니다. 그리고 지역개발과에서 행정적인 부분에 개발계획을 넣어서 섹터를 묶어 놓았구요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그런데 지금 현실에 진흥지구사업비가 완전 없어졌잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

계속 요청
천수

김천수위원

요청은 해야 되겠지요?
장현

조장현현안대책추진단장

없습니다.
천수

김천수위원

그러면 10원도 없잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그리고 두 번째 탄개비 플러스 알파 안되고 마이너스 되는 것도 알고 계시잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

국민안전체험테마파크에 앞으로 항구적으로 어떻게 투자해야 될지도 사실 우리 과장님이나 단장님이나 저나 머리가 아플 정도인데 그렇다면 단위별 사업부분에 대해서 이것은 말그대로 제일 처음부터 우려하고 지적했던 무지개빛 사업으로 다 끝날 소지가 많잖습니까? 끝났다고 봐야 되겠지요. 어떻게 생각하십니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 저희들은 폐광지역진흥지구사업이 2005년도에 끝나서 폐특법이 10년 연장됨으로 인해서 진흥지구사업비를 조금이라도 더 받을려고 지금 정부쪽에 도 차원에서 시군 차원에서 계속 요구를 하고 있구요. 저희들도 탄광지역개발사업비도 내년에는 좀 줍니다만 산자부의 의견도 내년만은 좀 줄 수밖에 없다. 그 이후로는 2010년도까지는 그 계획대로 진행이 될 것이다. 그 이후에는 전부다 탄개비로 자꾸 폐광지역진흥지구사업비를 엄쳐서 그것으로 쓰면 되지 않냐 라는 쪽으로 중앙부처에서 그렇게 나오고 있는데 그것은 도 차원에서 4개 시군 폐광지역에서 좀 더 재원 확보하는데 노력을 해야 되겠고 그렇다고 해서 중장기개발계획이라는게 저희들은 없앨 수도 없는 사항입니다. 그러나 있음으로 인해서 어떤 순위라든가 저희들 시대와 걸맞게 우리 관광사업이라든가 어떤 그런 사업에 중점적으로 추진해야 될 그런 사업에 하나의 중장기 말그대로 중장기개발사업이기 때문에 많이 참고도 해야 되고 그것으로 인해서 개발투자계획을 세운다든가 국비를 받아 온 다든가 도비 지원을 받아 온다든가 그런 어떤 중요한 활용자료로 앞으로도 계속 쓰여질 것으로 그렇게 생각합니다.
천수

김천수위원

그래서 제가 덧붙여서 말씀드리는데 예산적인 어려움을 말씀드리면서 혹 이런 것 있잖습니까? 어떤 사업에 우선 투자사업 내지는 등등 사업
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

제가 얘기를 하면서도 참 안타까운 부분이 우리 어떠한 지역내에 주민들이 앞장서서 으싸 으싸 하면 업은 잘 되지요? 으싸 으싸 하게 되면 사업은 잘 되잖습니까? 균형발전 내지는 중장기 개발사업에서 참 점잖고 얌전하고 의원들이 가서 교통정리를 다 하니까 할 생각 자체를 안해요. 그리고 예산을 보니까 이제는 해달라고 말도 못하고 언제 할 것이냐고 어떻게 할 것이냐고 그냥 말그대로 입이 써서 말도 못하고 있습니다. 단장님한테 조를 까요. 제가 시장님한테 조를 까요. 단장님 그것한번 얘기를 해주십시오. 이 부분은 내 소관에서 조금 힘들 것 같습니다라고 얘기를 하신다면 앞으로 시장님한테 조를 께요.
장현

조장현현안대책추진단장

사실상 저희들이 투자할 수 있는
천수

김천수위원

아니, 어려운신지는 알지만
장현

조장현현안대책추진단장

그런 부분이 있기 때문에 사실상 추가 신규사업 부분에 대해서도 탄개사업비든지 진흥지구사업비든지 폐광개발기금은 저희들 시군에서 할 수 있는 돈이기 때문에 저희들 개발사업비 기왕에 추진하고 있는 사업이 마무리 되면서 새로운 신규사업을 찾을 때는 정말 많이 검토를 해서 타당성이 있느냐 없느냐라는 이런 부분도 강발연이라든가 어떤 용역기관에서 나왔지만 좀 더 심도있게 더 논의가 되어야 될 것으로 생각하고 예산부분이 가장 중요한 부분인데 예산 부분은 또 내년에 어떠한 사항이 어떻게
천수

김천수위원

그래서 제가 계산기를 두들겨 보니 7대가 되어야 우리 개발사업비 같은 경우에는 의원들 제7대 즉 앞으로 8년 뒤가 되어야만 동네라도 조금씩 얻어 올 수 있는 여유가 생기겠구나 하는 것 그 다음 만약 그것도 못한다라면 우리 태백시 부채 갚느라 바뻐지면 또 안되겠구나라는 생각도 갖고 있습니다. 그런데 이러한 부분이 없지 않은데 하여튼 현재 우리 단장님은 국민안전체험테마파크라든지 서학레저에 대한 부분 참 속속들이 할 말은 많습니다. 제가 조목조목 따지고 싶기도 하고 조목조목 물어보기도 하고 싶고 그런데 나중에 우리 단장님께서 의회간담회라든가 이런 것을 할 때 스스로 좀 밝혀주실 것을 권유드리겠습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

이상입니다.

고재창위원

조단장도 공무원이고 우리는 시민이 뽑은 대표이고 그러니까 할 얘기를 하다보니까 좀 톤이 높아진 것 같은데 그것은 이해를 해주시고 말을 하다보니까 우리시가 너무 손해를 보는게 아닌가 해서 우리시에 사실 부채도 많습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

우리 기채 발행한게 300억이 넘잖습니까? 은행에 이자를 주고 돈을 주는게 300억이 넘잖아요. 그런데 우리가 받을 것을 안 받으면 안되잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그런 취지에서 얘기를 하는 것이니까 조금전에 아셨다고 말씀하시니까 그것은 그대로 넘어가고
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

우리는 그렇습니다. 우리 5대에 와서 본 의원이나 동료의원들이 다 합심해서 5대 만큼은 정말 잘 해보자고 해서 지금까지 상당히 열심히 노력하고 있는데 그래서 말입니다만 정휘아스콘 자리에 복지관, 유아원, 숙소 300세대하고
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그 다음 서학골 들어가는 일명 서학골 돼지우리 있지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

79,000평 때문에 150억 그러니까 저번에 합의사항인데 이행이 안되어서 그런데 오늘 두가지는 해결 된 것으로 알고 있는데 우리 의원들이 그만큼 정말 상당히 노력을 많이 했습니다. 특히 여기 심창보 의원 있지만 상당히 고마움을 표시합니다. 상당히 고생하신 분들이 많은데 그건 그렇고 질문 몇가지 하겠습니다. 우리가 대정부 합의문에 합의문 5호를 보시면 정례모임 개최를 언제 했습니까? 최종적으로 한게
장현

조장현현안대책추진단장

예, 2004년도 7월달 입니다.

고재창위원

그렇지요. 2004년 몇월 입니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 7월입니다.

고재창위원

그러면 실무회의는 언제가 마지막으로
장현

조장현현안대책추진단장

예, 2002년도

고재창위원

2002년도 몇월이예요?
장현

조장현현안대책추진단장

11월

고재창위원

이게 우리가 대정부하고 합의를 했는데 관계부처 차관회의를 우리 태백시 대표하고 회의를 정례적으로 그런데 지금까지 안했잖습니까? 2004년도에 하고 안했는데
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

2004년 7월에 하고 정례모임을 갖기로 한 합의사항이 대정부하고 있는데도 정부하고 있는데도 안 했단 말입니다. 그렇죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그러면 만나야 뭘 얻을 것 아니예요. 그렇잖아요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

앞에 뭐가 있어야 먹을 것 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

2004년 7월에 하고 2년이 넘게 지나도록 한번도 안 만났어요. 차관회의를 하기로 해놓고 이게 아주 중요합니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

이게 책임질 사람이 분명히 나와야해요. 이거 왜 안만났어요?
장현

조장현현안대책추진단장

저희들이 2004년 7월달에 차관회의를 했습니다. 그때 내용 안건은 일곱가지로 요약할 수 있습니다. 일곱가지를 하면서 저희들이 특별법을 연장해달라고 해서 연장이 되었고

고재창위원

일곱개 사항을 다 얘기하면 길어지니까
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

일곱개 사항은 나도 대충 알아요. 그런데 2004년 7월달에 하고 일곱개 합의를 했으면 일곱개 사항을 요구한 것을 들어줬는지 아닌지를 확인점검도 해야되고 그리고 정례모임을 갖기로 했으면 정례모임을 1년에 한두번이라도 가졌어야 해요. 최소한 한번은 가졌어야 된다구요. 정례모임을 갖기 위해서 의회에다가 한번 보고한적 있어요?
장현

조장현현안대책추진단장

이 부분은 저희들이

고재창위원

차관회의를 해야된다. 우리가 정부 관계부처 차관회의를 대정부 합의문에 나와 있는대로 정례모임을 가져야 된다라고 시의회에 의원들한테 한번 말씀드린적 있어요. 해야된다고 말씀 드린적 있어요?
장현

조장현현안대책추진단장

그것은 아마 없는 것으로

고재창위원

없지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그러면 윗분들한테는 정례모임 차관회의를 가져야 된다고 윗분들한테 얘기해 본 적 있어요?
장현

조장현현안대책추진단장

저희들은 단에서 이것을 총괄적으로 담당하는 부처가 행정자치부입니다.

고재창위원

그러니까 이게 대정부 합의문에 이게 행정자치부에도 책임이 있어요. 행정자치부 과장도 그렇고 기획감사실장도 책임이 있어요. 이것을 안다고 그런데 이것은 내가 기획감사실 감사 들어가면 얘기를 할 겁니다. 그런데 기획감사실 감사 들어가기 전에 지금 현안대책위에 왜 얘기를 하느냐 하면 조단장님 보고 대정부 5개 합의사항에 대해 보고를 했지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.

고재창위원

보고를 했으니까 얘기를 하는 겁니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

보고를 했는데 이행도 안하면서 뭐 하러 여기 넣어요. 보고 안했으면 기획감사실 감사때 하려고 했어요. 그런데 정례모임을 갖는다고 해놓고 만나지도 않고 추진실적 총 9회 개최, 차관회의 5회, 실무회의 4회 이렇게 뭐 차관회의는 2004년 7월에 해놓고 여기 5회로 이렇게 해놓으면 올해 5회를 했다는 거예요. 아니잖아요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그러니까 지금까지 한 것인데 2004년에 마지막으로 한 것을 여기 5회라고 적으면 안되지요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 죄송합니다.

고재창위원

그리고 실무회의도 4회라고 해놓았는데 실무회의 4회가 2002년도에 한 것을 4회 했다 라고 여기에 올리면 그러면 안 되는 것입니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 죄송합니다.

고재창위원

여기 담당은 누굽니까?
내가 말하다 보니까 음성이 높습니다만 담당도 아셔야 됩니다. 우리가 조금전에 말씀드렸듯이 정부하고 합의해서 차관회의를 하기로 했으면 해서 뭐 물론 조단장님하고 담당이 다 잘못된 것은 아니예요. 여기 챙겨야될 부서가 따로 있습니다. 내가 압니다. 그런데 여기 올라왔기 때문에 여기 보고사항에 올라왔기 때문에
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

연관되는 부서는 맞지만 책임자는 따로 있어요. 따로 있지만 이것은 잘못된 것이라는 것을 말씀드리고 이것은 앞으로는 이게 차관회의하고 실무회의 한 것을 조단장님이 아침에 시장님하고 각 실과장들하고 티타임 갖지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그러면 이것은 꼭 그 자리에서 기획감사실장도 올 것이고 자치행정과장도 올 것이고 다 오잖아요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.

고재창위원

그 자리에서 본 의원이 지적한 사항을 그대로 거기서 말씀드려서 앞으로는 차관회의를 하기 위한 실무회의부터 먼저 해서 차관회의를 조만간에 빨리 이뤄질 수 있도록 추진해 주십시요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 하여튼 담당과장으로써 챙기지 못한 점 죄송스럽게 생각합니다. 차관실무회의 관계는 좀 더 챙겨서 활발하게 추진될 수 있도록 노력 하겠습니다.

고재창위원

꼭 그렇게 해주시길 부탁드리겠습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.

김동해위원장

예, 이어서 우리가 정부하고 12. 12 궐기대회를 해서 얻어낸 부분이 공공 또는 민간연수원을 유치한다고 정부가 공공기관을 지방이전하라고 하다가 지금 중단되어 있지만 합의문 3호하고 같이 연결지으면 앞으로 중앙부처 회의가 있다라면 국민안전체험테마파크하고 같이 몰고 가라구요. 소방방재청...... 이런 것도 있는데 지금도 전혀 공공기관이 무산되고 있지만 태백시가 이런 것을 하고 있으니까 소방방재청도 하나 줘야 될 것 아니냐 라고 이렇게 몰고 가라는 겁니다. 회의할 때 합의문 3호를 끌어내서..... 이런 것도 하나의 방법이 아니겠어요. 정부합의문을 끌어내면서 합의문 3호에 이런게 있는데 그 이행차원에서 조금이라도 손톱만큼 할 의사가 있다라면 소방방재청 하나라도 줘야될게 아니냐 라는 식으로 끌고 가면 될 것 같은데요. 참고하세요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
문근

이문근위원

중복되어서 잔소리 같은데 조금 양해해 주십시요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
문근

이문근위원

제가 연초에 행정사무감사때 중앙현안대책반의 어떤 정례모임 차관회의를 제가 질의를 했었는데 고재창 의원님하고 중복되는 것 같아서 제가 약간은 죄송한데요. 상당히 중요하다는 것은 과장님이나 다 인식을 할 겁니다. 사실 현안대책단에서 이 모임을 갖기에는 상당히 어렵거든요. 현실적으로 부족합니다. 이것은 누가 해줘야 되냐하면 시장이라든지 우리 의회라든지 그 다음 가장 할 수 있는게 흔한 말로 힘있는 국회의원이 여기 있습니다. 그분들하고 해서 그때그때 우리 태백의 현실이 굉장히 이렇게 어려우니까 시장님 아니면 의장님, 국회의원님 여기 차관회의를 주선을 좀 해주십시오. 이것을 해야됩니다라는 어떤 동기부여나 요구는 현안대책단에서 해줘야 되겠다. 그런 역할은 해줘야 되잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
문근

이문근위원

우리가 얘기를 안하겠습니다. 전국에 유일하게 태백시만이 갖고 있는 참 좋은 기회거든요. 이런 것을 우리가 적극적으로 활용할 필요가 있겠다라는 뜻에서 짧게 얘기하겠습니다. 그리고 대정부 합의문 3항에 조금전에 위원장님하고 비슷한 얘기인데 광해방지사업단하고 11월에 만났습니까? 시장님이
장현

조장현현안대책추진단장

예.
문근

이문근위원

거기서 뭐 어떤 얘기가 나왔습니까? 석공훈련원
장현

조장현현안대책추진단장

예, 지금 광해방지사업단 강원본부가 있는 자리가 옛날에 석탄회관이 있습니다. 그것을 매각하고 매각이 되면 추가별도 예산을 좀 더 세우더라도 강원지역본부사무실과 직원 후생복지차원의 연수원이라든가 곁들여서 짓겠다 라는 그런 계획을 광해방지사업단에서는 가지고 있었습니다. 그래서 저희들은 추가로 해서 어차피 짓는다 그러면 투자를 한다 그러면 하계전지훈련을 많이 오고 저희들 인근에 종합운동장도 있고 체육관련 시설이 있으니까 그것과 연계해서 어떤 체육시설을 연계해서 추가로 고원스포츠 빌리지라고 저희들 시에서 했습니다만 빌리지 중에서 꼭 필요한 부분이 있다라면 훈련시설이라든가 같이 연계해서 할 수 있는 그런 시설을 추가로 좀 지어달라고 저희들이 요청을 하고 촉구도 하고
문근

이문근위원

석공훈련원 부지 쪽으로
장현

조장현현안대책추진단장

예.
문근

이문근위원

단장님 제가 하여튼 본 의원이 누누이 얘기했지요? 그런 쪽으로 가야 맞습니다. 전국 최고의 웨이트 트레이닝장 이라든가 이런 것을 만들어야 됩니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
문근

이문근위원

그래서 정말 전지훈련을 오고 아니면 일부러 동계 때 스포츠종목에 있는 선수들은 하계 때 와서 몸을 가꾸고 그 다음 하계 때 중점적으로 운동하는 선수들은 동계에 와서 겨울철에 와서 몸을 만드는 정말 대한민국 선수촌 태능선수촌에 버금가는 그런 시설을 만들면 얼마든지 상품성이 있습니다. 그러니까 그런 쪽으로 가주시길 부탁 드리구요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
문근

이문근위원

그 다음 서학레저단지에 지역업체 참여부분이 있잖아요. 건설장비라든지 자재용품 사용하는 것은 꾸준히 지도점검 하고 계신거죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.
문근

이문근위원

그것은 좀 적극적으로 챙겨 주시구요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
문근

이문근위원

상당히 상품성이 뛰어난 소나무들을 이식해 놓은 부분이 있잖습니까? 그 관리를 제대로 하고 있습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
문근

이문근위원

저번에도 말씀드렸지만 저쪽 삼척 쪽으로 가니까 다 고사 했더라구요. 그 잘못하면 소나무가 죽습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 저희들은 절대 나갈 수도 없지만 기존 소나무는 전부다 이식을 해서 다 잘 살았습니다.
문근

이문근위원

그 관리를 잘 해주셔야 해요. 그게 주변경관도 경관이지만 소나무가 상당한 역할을 할 것으로 생각되어서 말씀드리는 겁니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
문근

이문근위원

그리고 태백관광개발공사 사장을 현재 태백 부시장이 맡고 계신데 이게 언제까지 이 체제로 가야되는지 할 계획인지? 단장님 의견이나 계획을 말씀해 보십시요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다. 사장일 경우나 본부장일 경우에는 직원이 50명이 넘어야 1본부 사장을 채용할 수 있는게 지방공기업법에 나와 있습니다. 그래서 저희들도 빠른 시일 내에 태백관광개발공사 CEO를 빨리 채용해서 정말 이 사업이 성공적으로 추진이 되는데 전문가가 필요할 것이다라고 저희들도 알고 있습니다. 그래서 저희들은 내년 상반기에 의회 설명도 드리고 보고도 드려야 되겠습니다만 보고를 드리고 사장 후보 추천위원회라고 해서 별도 조례가 있습니다. 그래서 저희들 상반기에 채용공고를 너무 일찍 내어도 저희들이 지금 50명이 안 되는 부분은 있지만 강행을 하려고 합니다. 그래서 하반기 정도에는 임용이 될 수 있도록 하반기에 저희 직원들을 채용해야될 부분이 있으니까 그래서 내년 상반기에 일단 이사회를 열어서 통과를 시킨 후에 하반기에 채용이 되어서 근무할 수 있도록
문근

이문근위원

예, 단장님이 그런 계획이 있으시고 단장님 설명을 들어 보니까 제가 조금은 마음이 놓입니다만 가야됩니다. 올해 마지막 다 됐습니다. 이제 겨우 2년입니다. 지금쯤은 예를 들어서 상반기라고 하니까 지금쯤은 정말 전문경영인을 사장으로 내정해서 프로그램이 나와 줘야 됩니다. 사업구상이 나와줘야 됩니다. 저거 엄청난 사업입니다. 태백시민이 다 저기에 관심을 갖고 있고 저 사업의 성공여부가 태백시의 어떤 장래하고도 맞물려 있기 때문에 전문경영인을 빨리 내정해서 정말 사업구상이라든가 이런게 나와 줘야 되기 때문에 제가 여쭙는 겁니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 알겠습니다.
문근

이문근위원

예, 이상입니다.
천수

김천수위원

단장님 경영진이 CEO가 필요합니까? 관리형이 필요합니까? 이 사업에
장현

조장현현안대책추진단장

예, 저희들은 2007년도 말까지는 골프장이 어느 정도 마무리가 되어야 되는 부분이기 때문에 골프장 운영이 막바로 그 다음해에 들어 가야되는 부분이 있습니다. 그 다음 2008년도 스키장 개장을 준비하기 위해서는 관리형보다도 실전 실지상 이 관광레저산업에 종사하면서 했던 그런 분들이 필요하고 그 밑에 관리본부장과 영업본부장이 있습니다. 영업본부장 위주로 해서 채용을 해야 된다고 생각합니다.
천수

김천수위원

우리는 역으로 이렇게 생각합니다. 우리 관광개발공사 부분에 대해서는 이것은 제 생각입니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

각자의 생각이 다 틀릴 수 있고 이런 것은 관광개발공사는 더 이상 사업에 대한 확장은 없잖습니까? 계획을 갖고 계신게 있어요? 지금 서학을 빼고는 더 이상
장현

조장현현안대책추진단장

뭐 나중에 사업전망이 좋고 이익이 된다 라면 2차 사업도
천수

김천수위원

그러면 우리 오너 부분은 관리형으로 가고 나머지 부분은 경영부분으로 가고자 하는 생각을 갖고 있고 그 다음 임원에 대해서도 하나 말씀드리겠습니다. 우리 지금 현재 개발공사 인원이 16명이 있습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

지금 현재 임원이 아니고
천수

김천수위원

그러니까 직원 임원은 하나고 계약직 등등해서 16명입니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

이게 어려운 얘기인데 각 파트별 훌륭하신 분이고 꼭 필요한 사람들이겠지만 산림협력과는 태백분이 아니시고
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

서무담당은 어디분이세요? 김동철씨?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 태백입니다.
천수

김천수위원

뭐 하셨던 분이시죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 태백에서 학교를 나왔고 군에 어떤 행정출납관계
천수

김천수위원

그러니까 어디 계시던 분이시죠? 경력이 뭐죠?
장현

조장현현안대책추진단장

하사관 출신으로 알고 있습니다. 장기하사
천수

김천수위원

경력이 그겁니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

그러니까 행정에 대해서는 공무원을 했거나 뭐 이런 것은 없으시고
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

서무라는 것은 그런 계통에 계시는 분이 있어야 되지 않겠냐 라는 아쉬움이 있습니다. 그리고 이계호씨는 마케팅홍보담당
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

경력이 뭐죠? LG에 있었습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, LG쪽에 있었습니다.
천수

김천수위원

이분도 태백 분이십니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

아니, 지금 현재는 태백 분이시고
장현

조장현현안대책추진단장

아니, 태백에서 학교를 나왔고
천수

김천수위원

그러면 인사노무담당은요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 태백입니다.
천수

김천수위원

지금 인사노무담당이 뭘 하고 있지요? 지금 현재 인사담당이 뭘 하고 있습니까? 인사노무담당이 지금 하고 있는 일이 뭡니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 인사노무관리지요.
천수

김천수위원

임원은 본인들 이외에 임원은 손을 못되겠지요? 인사담당이
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

그렇잖아요. 그러면 자기 포함해서 15명으로 줄어드는데 촉탁직 즉 우리랑 계약했던 촉탁직 산림협력관도 이 사람이 인사담당 권한이 없지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 없습니다.
천수

김천수위원

그러면 이 사람 빼면 14명 그러면 이거 본인 포함해서 14명을 하기 위해서 과연 인사담당이 벌써 필요로 했었는지?
장현

조장현현안대책추진단장

하나의 업무를 보면 이 사람이 이게 필요하느냐 저게 필요하느냐고 하지만 어떤 팀으로 구성되어 있습니다. 회계나 재무나 어떤 총무나
천수

김천수위원

아니, 그런게 있습니다. 그것을 하지 말라는 얘기가 아니고 어떠한 구성이 이뤄졌을 때 그 다음 어느 정도의 구성비가 성립되었을 때 필요하다란 말입니다. 예를 들어 건물 짓지도 않고 등등하지도 않았는데 뭐냐하면 식탁보부터 사고 그릇부터 사 놓아요. 건물을 아예 짓지도 않았는데
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그래서 어디 창고에 커버 씌어서 넣어 놓는다구요. 준비단계는 좋다는 말입니다. 그런데 그 준비단계 기간은 얼마로 볼 것인가를 봤을 때 얘기를 드리는 것입니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 15개 분야가 중요하고 안하고는 이런 것은 없는 것 같습니다. 다 중요하다고 저는 생각을 하구요.
천수

김천수위원

식음료팀이 있잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

이 분이 지금 뭘 하고 계시지요? 조사하러 다니고 이렇습니까? 뭐 호텔, 유스호스텔 뭐가 들어가고 그런 것을 조사하러 다니고 있습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

저희들 설계사항에 위치 그 다음 만약에 식음료를 하게 되면 냉장고가 지금 현재 어느 위치인데 우리 위치로 봤을 때는 어떻게 한다. 모든 어떤 운영하는 단계이전까지도 벤치마킹에 의해서 식음료부분이라고 그냥 음식 만들어 팔고 이런 부분이 아니고 어떤 마케팅하고도 모든게 영업하고 관련이 있기 때문에 제대로 사람이 찾아 왔을 때 인력과 이런 것을 비교를 해서 과연 어느 자리에 어느 위치에 어떻게 식당이 배치되고
천수

김천수위원

그러면 예를 들어 이 사람 하나의 말에 의해서 설계변경이 굉장히 이뤄질 수 있다라고 볼 수 있습니까? 인테리어 부분 내지는 설계부분이
장현

조장현현안대책추진단장

이 부분이 설계변경 되는게 아니고 자체 내부적으로 모든게 위치라든가 이런 부분이 조정이 가능합니다.
천수

김천수위원

아니, 건물 틀이 나왔을 때 위치 조정이 되어야 되겠지요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 지금 틀은 다 나와 있지요.
천수

김천수위원

그러니까 지금 건물은 짓고 있잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

지금 설계도면 상에는 다 나와 있지요.
천수

김천수위원

그러니까 집을 지으려니까 입맛에 맞게 즉 사용하기 편하게 즉 서비스하기 좋은 자리 이런 식으로 틀을 잡는 것은 아닙니까? 그러면 또 한가지 있습니다. 객실담당도 그래요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

우리 솔직히 편하게 얘기하시지요. 단장님!
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

이러한 부분 등등 조목조목 다 물어보고 싶지만 한창대씨는 경력이 뭡니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 애버랜드에 있었습니다.
천수

김천수위원

애버랜드에서 뭐 했어요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 식음료
천수

김천수위원

식음료인데 구매담당 이었습니까? 아니면 말그대로 과장님 말씀처럼
장현

조장현현안대책추진단장

식음료는 영업 쪽입니다.
천수

김천수위원

영업 쪽이지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

인테리어 담당은 아니시죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

건축담당이라든지 재무담당 같은 경우에는 돈이 있으니까 하고 건축담당도 거기에 대해 하는 부분이니까 이해를 하지만 객실담당은 또 뭡니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 지금 이 부분 15개 분야 외람 됩니다만 하나 하나 분야라고 생각하시면 뭐 지금 사항으로서는 저희들이 뽑을 때는 그렇게 하지만 본연의 업무도 있지만 지금 어떤 하나의 공동체라고 생각하시면 될 것 같습니다.
천수

김천수위원

그러면 조목조목 한번 얘기를 해보겠습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그러면 한창대씨가 하고 있는 일이 뭡니까? 식음료담당이
장현

조장현현안대책추진단장

예, 식음료라고 그러면 장사
천수

김천수위원

아니, 지금 하고 있는 일이? 우리 관광개발공사내에서 지금 이 양반이 뭘 하고 있습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 저희들 골프장이나 스키장이라든가 콘도 부분에 대한 설계도면도 판단을 해야되고 영업장
천수

김천수위원

아니, 이 양반이 식음료담당인데 설계도면을 아니, 제가 말씀드릴께요. 지금 이 양반 개발공사에 대한 설계도 펴놓고 못이 어디에 몇 개 박혔습니까라고 물어 보면 알지도 못해요. 정확하게 말씀드리면 도면 도면 자꾸 얘기를 하시는데
장현

조장현현안대책추진단장

아니, 그런 뜻이 아니고 자기 맡은 업무에 어떤 영업
천수

김천수위원

아니, 제가 지금 묻고자 하는 취지는 얘기를 드릴까요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

이러한 파트 부분에서 아직까지도 인사를 하지 말아도 되는 인사를 했을 뿐 아니라 어떤 의미에서 들어온 사람들 또 역으로 얘기하면 지금 태백시민들 내지는 일자리가 없는 젊은 분들이 사실 손꼽고 기다리고 있습니다. 그것 아시잖습니까? 혹시 태백에 관광개발공사에라도 들어가고 싶어서 그런데 현실적으로 보면 거의 이러한 사람들을 지금은 계약직으로 보이지만 요직으로 보입니다. 뭐 팀장이라고 해서 한사람이 있지만 팀장이겠지요. 명칭은? 명칭은 팀장이 맞습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

아니, 팀장은 아닙니다.
천수

김천수위원

그러면 팀장은 아니고
장현

조장현현안대책추진단장

팀원이지요. 팀원이라고
천수

김천수위원

그러면 팀장은 누구입니까?
장현

조장현현안대책추진단장

아직 없지요.
천수

김천수위원

그러니까 우리가 부르기 편하게 부르려면 팀장이라고 부르잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그래서 이러한 부분이 좀 불합리하다. 제가 봤을 때는 좀 누가 보더라도 논리에 맞질 않는다. 제가 뭐 그렇다고 개발공사에 인사권 자도 아니지만 좀 이해가 갈 수 있는 부분은 이해를 하지만 그렇지 못한 부분이 없지 않게 많다라는 말씀을 드리는 겁니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 알겠습니다.

김동해위원장

관광개발공사 직원들 채용해서 봉급 몇 번 나갔지요? 언제 뽑았지요?
천수

김천수위원

이 양반들이 입사일자가 1년 3개월 정도 될거예요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 작년 9월 달에
천수

김천수위원

평균 연봉이 얼마정도 됩니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 평균 연봉이 3,000에서 4,000사이입니다.
천수

김천수위원

그리고 스키장이 2008년에 오픈 하잖습니까? 개장을 하지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

우리 스키장 개장에 따른 교통량 어느 정도 계산하십니까? 그것은 뭐 데이터 없다 치더라도 어차피 지금 현재 들어가는 진입도로가 스키장 들어가는 이쪽에서 특히 우리가 희망차게 투자했던 서학레저사업에 진입도로가 좀 걸맞진 않잖습니까? 사실.....
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇다고 보고 있습니다.
천수

김천수위원

그러면 이 부분을 해소해야 하는데 해소할 수 있는 부분이 흙다리골부터 도시계획이 되어 있잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

이러한 부분은 탄개비에서 산자부에 얘기를 하면 돌려줄 수 있다라고 생각하거든요. 왜냐하면 우리가 이러한 부분에서 기반사업비로는 쓰지 못하게 하지만 정말 만들어놓고 길이 없는데 어차피 스키장이든 골프장이든 골프장은 서학골 들어가는 도로 편입사업은 어느 정도 끝났지만 지금 이쪽으로는 없어요. 이 대체방안을 어떻게 하실 겁니까? 2008년이면 지금쯤이면 사실 설계용역 내지는 기본설계가 다 나왔어야 된단 말입니다. 그러니까 안에 있는 것만 내 소관이고 바깥에 있는 것은 건설과, 도시과 소관이고 모른다고 하니까 지금 서로 대화가 안맞는 것이란 말입니다.
장현

조장현현안대책추진단장

거기는 뭐 도시계획이 되어 있기 때문에 아마 예산상에 문제가 있는 것 같습니다.
천수

김천수위원

그러니까 예산이 없으니까 부분적인게 우리가 당장 큰 예산이 들어가는 부분은 시비 충당으로 할 수 있는 부분이 정말 없잖습니까? 제가 보니까 대충 건설과에 물어보니까 약 200억 정도
장현

조장현현안대책추진단장

예, 저희들도 빨리 하고 싶은 뭐 빨리 되어야만 우리 스키장이나 골프장 서학이 잘 되어야 되는데 도움을 주지 못하다 보니까 저희들 탄개비도 한정이 되어 있고 그러다 보니까 사실상 저희들도 공사 입장이나 시의 입장에서도 굉장히 좀 안타깝지요.
천수

김천수위원

그래서 말씀드리겠습니다. 현물 투자 43억 남은 돈 있잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그리고 현물 투자로 인정하면 우리가 다음연도나 당해연도에는 출자금에서 부분적으로 짐을 좀 더는 부분이 있잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
천수

김천수위원

그러니까 관광개발공사, 태백시하고 코오롱하고 그 다음 콘소시엄 업체하고 협의를 해서 현물 투자 인정을 빨리 받아 주십시요.
장현

조장현현안대책추진단장

지금 절차를
천수

김천수위원

빨리 받아 버리면 그 금액만큼 빠질 수가 있잖습니까? 개발이익금이 빠져 나오는 부분이 생기잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

아닙니다. 2008년도 부분에 있어서 지금 폐광개발기금 부분이 2008년도 부분은 사실상 이익금이 20%이지만 저희들한테 전국 7개시군에 나오는 금액을 따져보면 저희들이 계획 잡은 것은 굉장히 빠듯할 것으로 보거든요.
천수

김천수위원

그래도
장현

조장현현안대책추진단장

감안해서 저희들이 자본금 출자를 잡아 놓았기 때문에
천수

김천수위원

편하게 얘기하면 80억은 지금 생각하면 공돈이 되는 거예요. 우리한테 80억이 공돈이 들어왔어요. 80억만큼 출자에 대한 것을 짐을 벗었단 말입니다.
장현

조장현현안대책추진단장

80억은 1,000억 현금하고 저희들은 현물로 출자하지만 현금으로 출자하는 것과 마찬가지입니다.
천수

김천수위원

그러니까 마찬가지이니까 80억이라는 짐을 덜었단 말입니다.
장현

조장현현안대책추진단장

의회 승인 받을 때도 80억 돈이라는 것은 현물출자를 하는 것이기 때문에 만약 51:49였으면 저희들이
천수

김천수위원

우리가 80억을 현금이랑 똑같이 주는 거예요.
장현

조장현현안대책추진단장

그렇지요. 430억이고 현물이 80억이지요.
천수

김천수위원

그러니까 510억에서 80억을 빼면 된다는 얘기예요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 430억입니다.
천수

김천수위원

그러면 개발이익금이 당해연도에 들어가는 부분 현물출자로 인정이 되는 순간에
장현

조장현현안대책추진단장

그렇게 승인이 나 있기 때문에 그 금액이 얼마나 저희들한테 배당이 될지 그 금액의 차이부분 정도는 모르겠습니다만
천수

김천수위원

그래서 그런 부분이 짐을 더는 것으로 생각한다면 역으로 얘기하면 우리 추진단에서 우리 건설과 부분이라든지 이러한 부분 즉 우리가 잘 만들어놓고 도로망이 좀 이상하다라는 그런 부분은 좀 없애 주시길 한번 협의를 해보십시요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 저희들도 굉장히 그 부분에 대해서 지금은 느끼지 못하지만 저희들은 공사라든가 현안단에서는 느끼고 있습니다. 그러니까 나중에 그랜드오픈 총괄적으로 다 오픈 되는 시점이 2008년 12월인데
천수

김천수위원

그러니까 지금 안 만들어 놓으면 설계용역까지도 안 나온다면 결국은 만들어 놓고 2010년이 될지 2020년이 될지 모른단 말입니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그런 부분이 가장 저희들도 굉장히 걱정이 되고 합니다만 지금 딱히 어떻게 그쪽 부분이 도시계획사업으로 해서 우리가 지원해 줄 수 있는 여건이 되지 않다 보니까 저희들도 안타깝습니다. 저희들하고 막바로 연결이 되면 우리시내나
천수

김천수위원

그러면 이렇게 하시지요. 단장님! 책임지고 만들어 보십시요.
장현

조장현현안대책추진단장

그 부분은 굉장히 좀 하여튼 저희들도 노력을 하겠습니다. 노력은 하는데 사실상 자금 문제가 가장 어렵습니다만 그것은 지역개발과 하고 폐광개발기금이 조금 어떻게 돌아가느냐에 저희들도 판단이 되어야 되는 부분이고 지역개발과에서..... 저희들도 탄개비 쪽에서는 도로부분은 참 굉장히 협의하기가 난감합니다만 그러나 우리 지역 특성 관광리조트 서학리조트가 생기면서 그 동안에는 도로의 인프라가 거기에 많이 투자했지만 실제상 필요하고 앞으로 리조트의 장래를 봤을 때는 해야되는 그런 부분을 설득을 한다면 어느 정도 안되는 것을 되게 해야되는 그런 부분이니까 다 노력을 해야됩니다.
천수

김천수위원

그래서 어저께 같은 경우에도 건설과장님한테 국비를 확보 못한다고 심하게 비판을 했습니다. 그래서 이러한 부분을 협의를 해주실 것을 부탁드리겠습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.

김동해위원장

의원님 여러분! 김천수 의원님의 질문에 생각을 해보면 관광개발공사하고 현안대책추진단하고 권한이라고 그럴까 역할관계를 관여할 수 있는 범위가 어디까지 인지가 확립이 안되고 우리 듣는 입장에서도 그래서 조금전에 질문을 하면서 답변을 들어보는 과정에서 자기자본을 투자하는데 현금하고 토지분야가 있는데 그런 부분이라든가 또 그 보직에 맞는 경력이 없는 자를 데려다가 1년씩 봉급을 주고 있다든가 그 다음 회계보고 이런 것은 현안대책추진단 소관이예요? 이 세 가지가
장현

조장현현안대책추진단장

저희들은 태백시에서 토지공사에 땅을 사서 현물출자

김동해위원장

아니, 구체적으로 얘기할 필요없고 그 세가지를 사람을 채용해서 미리 쓴다든가 그 다음 현물하고 현금하고 토지하고 이런 부분이라든가 그 다음 대체도로를 낸다든가 이러한 부분들을 내가 봤을 때는 관광개발공사 사장이 부시장으로 되어 있기 때문에
장현

조장현현안대책추진단장

예.

김동해위원장

제가 볼 때는 그런 문제는 부시장이 이 자리에 와야해요. 감사받는 과정에서 회계보고라든가 관광공사 설립이 되어서 3년 차가 되었는데 그 동안 중간 회계보고 문제라든가 그 다음 채용문제 보직에 맞지 않는 경력직이 아닌 사람한테 보직을 줬다 든가 그 다음 현금하고 토지하고의 관계라든가 이런 것을 불합리한 부분을 지적하고 풀어 가는 방법에는 우리 단장님이 한계가 있습니다. 여기 그래서 부시장이 와서 감사를 받아야 된다라는 것입니다. 부시장이 관광개발공사 사장이니까 당연히 감사를 받아야 된다라는 생각이 들거든요. 뭐 그것을 단장의 답을 해달라는 얘기는 아니고
장현

조장현현안대책추진단장

예.

김동해위원장

우리 동료의원님들의 의견을 묻고자 하는 얘기예요? 그런 생각이 든다구요.
천수

김천수위원

현재는 단장님이 부시장 밑에 본부장으로 되어 있으니까요. 직급이 관광개발공사 본부장으로 되어 있잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 관리본부장 겸직을 하고 있습니다.

김동해위원장

관리본부장으로
천수

김천수위원

그래서 제가 질의를 드리는 것입니다.

김동해위원장

그런데 사람을 미리 채용해서 식음료관계라든가 이런 것은 지금 필요도 없는 것을 봉급을 주고 지금 뭐 식음료 관리를 하고 있나?
장현

조장현현안대책추진단장

그런 부분은 제가 전문적인 것은 잘 모르겠습니다만 저희들이 인력 채용할 때는 사장이 결재가 났다고 해서 되는게 아니고 저희 또 이사들이 있습니다. 있기 때문에 검토를 해서 결정이 나고

김동해위원장

그 이사들도 마찬가지지
장현

조장현현안대책추진단장

그래서 저희들이 시행공고를 합니다만 그 부분은 저희들도 앞으로 그 부분에 인력수급이라든가 하는 부분은 저희들이 검토를 확실하게 해서 이사회라든가 의회 결재 선에서 공고하기 이전에 검토가 되도록 하겠습니다.

김동해위원장

예, 그러면 다음 심창보 의원 질의해 주시기 바랍니다.
창보

심창보위원

단장님이 조금 미흡하게 설명하셨던 부분을 제가 설명 드릴께요. 어떻게 보느냐에 따라 틀려요. 직원채용시점을 무슨 얘기냐 하면 어느 정도 다 구성이 완료된 상태에서 식음료나 객실팀 기타 여러 가지 채용하는 것하고 예를 들어서 설계가 나온 다음에 내부전체의 어떤 구도는 변하지 않지만 내부적으로 예를 들어서 식음료나 기타 객실에 경험자가 도면상으로 봤을 때 다른 것은 전체구조상이나 기타 여러 가지는 모르겠지만 내 분야에 대해서는 이런 구조는 내가 사용 해보고 실제 그 이용객들 입장에서 불편하다고 해서 경미한 설계변경이나 기타 여러 가지 검토하는 과정이라고 그렇게 얘기를 하셔야지요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

식음료하고 객실 인원을 채용했을 때 뭐 때문에 채용했어요? 그러니까 복합적으로 사전에 추후에 공사팀이 완성되고 콘도가 완성되고 기타 여러 가지 부대시설이 완성된 상태에서 그때 고치려고 그러면 시설비가 다시 재투자가 되어야 되잖아요. 돈 3,000만원 들어가고 4,000만원 들어가고 2년, 3년 미리 채용한 이유는 그런 시행착오를 일으키지 않기 위해서 미리 채용했다고 그렇게 답변하면 됩니다. 그게 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 제가 답변이 좀 부족했습니다만 심창보 의원님께서 말씀하신대로 다 짓고 난 다음에 어떤 매뉴얼에 따라서 동선이라든가 이런 부분이 잘못되었을 경우에 고쳐야 되는 그런 부분도 있고 사전에 예방하는 차원도 있고 저희들이 다 적어놓고 그 양반을 채용했을 때에 어떤 장단점도 있을 것입니다만 하여튼 이런 부분에 대해서 제 답변이 미흡한 부분도 있습니다만
창보

심창보위원

그러니까 행정직이 보는 어떤 관점하고 저는 뭐 어차피 기술직이니까 건설쪽에 약 20년 근무를 했습니다. 그런데 저희 같은 경우에는 제가 호텔도 근무했고 콘도에서도 근무를 해 봤습니다만 각 분야 파트별로 예를 들어서 문제점이 있고 그러면 팀장이 그런 부분을 다 논의가 되고 그렇기 때문에 제가 그 분을 알기 때문에 제가 설명을 안 드리려고 했는데 단장님이 설명 자체가 좀 미흡한 것 같아서 보충 설명을 드렸습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

지출예정명세서를 좀 봐주세요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

3225-120-01을 보면 전체금액에서 불용액이 20% 남는데 그 현황판 제작은 어떤 것입니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 이것은 사무실 서학이라든가 중요한 큰 사업이라든가 탄개비라든가 이런 부분은 일목요연하게 단에 현황판을
창보

심창보위원

그러면 지금은 하나도 없었어요?
장현

조장현현안대책추진단장

매년 바꾸는 그런 작업을
창보

심창보위원

매뉴얼이 바뀌는 것은 아니 잖습니까? 예를 들어서 당초 기본설계 나와서 실시설계 나와서 기본설계 메뉴얼이 나오게 되면 콘도 몇층 뭐 그런 현황이 안 나옵니까?
장현

조장현현안대책추진단장

그 동안 추진상황이라든가
창보

심창보위원

예, 추진한 상황에 대한 어떤 그러니까 공사진행 상황에 대한 현황판이라는 것이지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그러면 불용액은 어떤 부분이죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 불용액 부분은 국민안전체험테마파크 우수프로그램 발굴 세미나를 개최하려고 준비를 했었습니다. 국민안전체험테마파크와 관련해서 했는데 사실상 이해를 거쳐야 하는데 소방학교라든가 소방관계자라든가 뭐 전문교수라든가 그런 부분을 초청해서 저희들 국민안전체험테마파크에 대한 프로그램이라든가 이런 것을 하려다 보니까
창보

심창보위원

단장님 그것은 02번이고 01번에 대한 국민안전체험테마파크는 120-02고 01번에 대한 불용액? 맞지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 저희들 공사 사장이 사용하는 운영수당이 있었는데 공사 사장 채용 부분이 내년으로 연기됨에 따라서
창보

심창보위원

어떤 부분이요?
장현

조장현현안대책추진단장

태백관광개발공사 사장 선임하는 부분 그 부분의 수당이 있었는데 그게 224만원
창보

심창보위원

아니, 지금 개발공사 사장 있잖아요. 겸직으로
장현

조장현현안대책추진단장

아니, 우리 CEO 겸직말고
창보

심창보위원

그 예산을 세워 뒀는데 지금 시기가 안되어서
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그러면 202-01 같은 경우에 내용은 뭐죠? 12월에 갔다 온다는 부분입니까? 아니면 기 갔다 왔는데 지금 10월 30일로 되어 있기 때문에 표기를 그렇게 한겁니까? 아니면 지금 남아 있는 부분입니까?
장현

조장현현안대책추진단장

지금 유관기관 방문하고 잘하라고 많이 세워 놓았습니다만 저희들 연말에 마무리 유관기관 방문이 많습니다. 그래서 그 부분과 또 내년도 예산은 됐지만 내년도에 추진할 업무 협의라든가 그런 부분이 좀 있습니다.
창보

심창보위원

그러면 불용 부분은 거기에서 덜 갖다 온 부분을 불용액으로 잡은 것입니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그러면 뒤에 보면 탄광지역개발사업비 국고보조금 이것은 제가 내용을 몰라서 그런데 설명을 해주세요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 이것은 저희들이 탄광지역개발사업 예산 부분입니다. 그래서 국민안전체험테마파크하고 통리구문소, 서학 이런 부분입니다만 그 뒤쪽에 11페이지를 봐주시기 바랍니다. 지출액과 지출예정금액입니다. 그래서 내년도에 넘어갈 지출예정액입니다. 그래서 이월되는 부분까지 포함이 되어 있는 것인데 저희들이 국민안전체험테마파크 조성사업과 통리구문소, 서학레저단지, 종합경기장 3, 4보조구장이 아직까지 추진 중에 있는 관계로 해서 지금 322억4,300만원이 연말까지 지출할 그런 계획으로 있습니다.
창보

심창보위원

지금 단장님 말씀대로라면 지출예정액이 아니고 명시이월 부분도 있네요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 포함
창보

심창보위원

그러면 뒤에 좀 써줘야지요. 왜냐하면 이 서식이나 양식 같은 경우에는 제3자가 봤을 때 이 내용을 설명을 안해도 알아들을 수 있게끔 해야 되는 것이거든요. 왜냐하면 총 원금에서 85% 남아 있는데 지금 12월 한달 동안에 예를 들어서 사업비에서 기성이나 준공이 안되었을 경우에는 이렇게 금액이 많이 안 나간단 말이예요. 그래서 저희들이 자꾸 물어보는 거예요. 그러면 뒤에다가 사고이월이라고 써주면 대충 얼마 금액이 사고이월이라고 그러면 이게 일부집행이 되고 나머지 부분은 사고이월이 되는구나 라고 이렇게 알 수 있는 것이지 비고란에 국고보조금 밑에다가 사고이월 써줬으면 제가 질문을 안하거든요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 죄송합니다.
창보

심창보위원

그러면 그 나머지 부분도 다 그렇단 말이잖습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 전부다 탄광지역개발사업비이고 그 밑에 3225-210 그것도 2005년도 이월된 예산
창보

심창보위원

그러니까 이것도 그런 식으로 이해를 하면 저희들이 물어볼 필요도 없어요. 그런데 위에 사고이월이라는 말만 넣어 놓으면 또 이 밑에 것은 이월예산이라고 해놓으면 이렇게 남아서 되는 것이구나 라고 이해를 할 수 있는데
장현

조장현현안대책추진단장

예, 알겠습니다.
창보

심창보위원

그러면 마지막 220-401-01 이것은 명시이월 부분이 집행된 것입니까?
장현

조장현현안대책추진단장

이것도 명시이월해서 황지연못 확장사업과 정비사업으로 명시이월할 그런 계획입니다.
창보

심창보위원

그러면 제가 잘 몰라서 그런데 명시이월이라는 것은
장현

조장현현안대책추진단장

사업을 하지 못하고 지출 원인행위를 하지 못하고
창보

심창보위원

전혀 안하고 착공도 안한 상태인데
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다.
창보

심창보위원

그러면 여기 쓴 부분은 다른 부분은 그 내용 중에
장현

조장현현안대책추진단장

예, 이것은 보상금이라든가 3억 중에서 보상금 나간 금액 이외에
창보

심창보위원

그러면 총 공사금액에서 원인행위를 했기 때문에 명시이월입니까? 사고이월입니까?
장현

조장현현안대책추진단장

원인행위를 하지 않은 부분
창보

심창보위원

아니, 보상금이 나갔다면서요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 보상금 1억8,400만원 이 부분만 나갔고 나간 부분만 지출원인행위를 했고
창보

심창보위원

아니, 그러니까 황지연못 확장, 정비사업 예산자체가 얼마였지요?
장현

조장현현안대책추진단장

3억이지요.
창보

심창보위원

그러면 1억4,000만원 보상 나갔으면 사고 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 보상 나가고 1억1,500만원은 공사 부분이다 보니까
창보

심창보위원

그것을 구분합니까?
장현

조장현현안대책추진단장

과목은 하나지만
창보

심창보위원

지출원인행위를 했으니까 사고이월이 아닙니까? 공사부분에 대해서는 전체금액을 안건드렸지만 보상이나 기타 어떤 부분이 발생되었기 때문에 사고이월이라고 얘기하는 것 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

보상과 직접 공사시설비 투자하는 비를 분리해서 원인행위를 하기 때문에 3억중에 1억8,400만원만 원인행위를 하고
창보

심창보위원

아니, 그러니까
장현

조장현현안대책추진단장

나머지 부분은 원인행위가 안됐다라는 얘기지요.
창보

심창보위원

그러니까 이렇게 보면 되거든요. 도로 개설하는데 3억 들어가요. 거기 용지보상비도 기타 들어가요. 등등 들어가는데 그러면 착공해서 예를 들어서 보상을 줬단 말입니다. 총 원금에서 그런데 도로부분에서 총 순수한 공사금액만 여기 집행을 착공을 했습니까? 안했습니까? 그 부분만 안해서 명시이월이라는 얘기입니까? 그렇게 보면 됩니까? 그러면 전체로 봐서는 사고이월이 아닙니까? 제가 몰라서 여쭤보는 겁니다.
장현

조장현현안대책추진단장

아직 11월 30일까지 지출액이 1억8,400만원인데, 그것을 아마 분리를 해서 3억 중에서라도 그것을 사업비하고 보상비를 분리해서 아마 시행결의를 한 것 같습니다. 그래서 3억에서 1억8,400만원하고 1억1,500만원을 사업비로 해서 같이 동일 지출원인행위를 한게 아니고
창보

심창보위원

이것은 제가 용도계에 한번 물어보겠습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 이것은 도시과 사업으로
창보

심창보위원

이게 도시과입니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그러면 예산 부분은 됐고 첫 번째 국민안전체험테마파크하고 서학레저단지 증액사유 있습니까? 발주청의 요청에 의해서 향후
장현

조장현현안대책추진단장

국민안전체험테마파크는 본 공사가 얼마전에 공사를 했기 때문에 아직까지 그런 부분은 없습니다. 서학레저단지는 영업활성화 관련해서 설계변경 저희들 발주처 지시에 의해서 이사회 승인부분이 있습니다.
창보

심창보위원

그 발주처의 요청에 의해서 설계변경 턴키는 증액사유가 되거든요. 증액이든 감액이든
장현

조장현현안대책추진단장

예, 가능합니다.
창보

심창보위원

그러면 그것은 의회 승인사항이 아니예요?
장현

조장현현안대책추진단장

그것은 이사회 사항이면서 자본금 변경은 없고 공사비 증액부분이 되기 때문에 ES부분이 있고
창보

심창보위원

그러니까 이 부분이 예를 들어서 턴키는 총액이 변경이 안됩니다. 예를 들어서 내부적으로
장현

조장현현안대책추진단장

예, 사업변경
창보

심창보위원

그렇지요. 사업변경이나 기타 부분은 물량조정해서 총액에 맞추는데 이 부분은 그냥 증액 없이 설계변경 된 것입니까?
장현

조장현현안대책추진단장

아직까지 그러니까 슬로프를 변경하면서 지금 금액은 아직 나오진 않았습니다.
창보

심창보위원

아니지요. 그렇게 말씀하시면 안되지요. 예를 들어서 증액이 발생되면 돈을 100원 투자한데서 플러스 알파를 더 투자했지요. 예를 들어서 시공사 요청은 증액이 없습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 변경이 없습니다.
창보

심창보위원

그런데 발주처 요청에 의하면 증액사유가 발생되거든요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그러면 이 부분에서 증액이 발생됐다. 그러면 예를 들어서 이사회에 통과해줬어요. 그런데 계산을 해보니까 10원이 늘어났어요. 그러면 의회에 승인을 받아야 하는데 의회 승인 없이 이사회에 결정되어서 사업변경을 했단 말이예요. 진행을
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그러니까 의회 결정사항이 아니냐 라는 얘기예요. 승인사항이 아니다라는 말이예요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇습니다. 자체 보고라든가 자료제출이라든가 이런 부분에 있어서는 그 사항인데 자본금이 증가하지 않은 사항에 그 사업비
창보

심창보위원

그러니까 이 부분에서 자본금이 변경됩니까? 안됩니까? 안되면 관계없어요.
장현

조장현현안대책추진단장

자본금 변경은 안됩니다.
창보

심창보위원

없지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그래서 말씀드리는 겁니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

향후 그러니까 예를 들어서 서학이든 안전이든
장현

조장현현안대책추진단장

자본금이 내려가면 당연히 보고도 하고
창보

심창보위원

아니, 그러니까 서학에 대해서 증액사유가 발생이 향후 됩니까? 안됩니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 일정 부분은 저희들이 발주청 지시에 의해서 일정부분이 될
창보

심창보위원

증액사유가 발생 된다구요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

2페이지 서학함태간 도로포장 등 3개 사업인데 이것 간단하게 진행되는지 2006년도 준공이라고 하는데 준공이 된 것입니까? 서학함태간
장현

조장현현안대책추진단장

예, 서학함태간은 준공이 됐습니다.
창보

심창보위원

맨 끝에 그 부분은 안된 것 아닙니까? 돈사 옆에 그것은
장현

조장현현안대책추진단장

아니, 함태간은 함태중학교에서 원마트간 그 도로를 말합니다.
창보

심창보위원

예 그리고 3페이지 장성농공단지 준공이 됐는데 제가 가 보니까 그 위에 부분에 산하고 휀스 쳐 놓은 부분인가?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그 위에 물이 나오는 곳이 있어요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 있습니다.
창보

심창보위원

그것은 다 정리가 됐습니까? 제가 몇 개월 전에 한번 가보고 안갔거든요. 그러니까 농공단지가 조성되고 나서 주위에 환경부분이 깨끗하게 정리가 됐습니까? 돌도 있고 뭐 그렇던데요.
장현

조장현현안대책추진단장

최대한 저희들이 어떤 하자부분이라든가 내지는 정비차원인데 하여튼 부분이 안된 부분이 있다라면 저희들이 정리를 하도록 하겠습니다.
창보

심창보위원

아니,
장현

조장현현안대책추진단장

확인은 아직 안해 봤기 때문에
창보

심창보위원

아니 그게 아니지요. 준공처리를 해줬을 것 아닙니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그러면 준공처리된 부분이 해줬으면 그 주위에 사항을 어떻게 됐는지 진행상황을 알고 있을 것 아닙니까? 예를 들어서 지금 안됐기 때문에 하자보수를 돌린다. 아니란 말입니다. 공사상에 발생이 됐단 말입니다. 주위 부분이 그러면 당연히 깨끗하게 정리된 상태에서 처리를 해줘야 하고 안됐을 경우에는 준공처리가 안되든가 예를 들어서 조건부 준공을 처리해서 뭐 옆에 주위에 준공에 큰 문제가 없기 때문에 이 부분은 조경을 하든 기타 어떻게 돌쌓기를 하든가 해서 정리가 되어야 된다. 이렇게 정리를 해야지요. 제가 올라갔을 때는 거기 물이 내려오고 막 파이고 이래서 당초에 처음에 농공단지를 할 때하고 상태하고는 틀리단 말이예요. 또 하나 그 위에 보면 산에서 물이 내려오는 부분이 많아서 밑에 주민들이 파이프를 연결해서 했던 부분을 아시죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그런데 그게 왜 밑에 사람들이 물을 못 먹냐 하면 실제 그 내려오는 양이 많은데 탱크로 인해서 탱크에 저장해서 물이 내려오게 이렇게 되어야 되는데 그것을 주민들이 요구하는데 시공사에 하라고 하니까 시공사는 돈이 들어가니까 안할 것 아닙니까? 제가 말씀드릴께요. 그래서 이것도 주민들의 불편사항 차원에서 검토를 한번 해주시겠어요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그러면 주위 정리부분하고 위에 탱크부분 연결하는 그런 부분 그 밑에는 안 막혔을 겁니다. 그러니까 위에 탱크 부분을 좀 검토를 하셔서 말씀을 해주십시요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

서학레저단지나 국민안전체험테마파크 전체 항목별로 총 예산이 예를 들어서 콘도 얼마 스키장 얼마 이런 현황이 있지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 있습니다.
창보

심창보위원

그것은 끝나고 저한테 자료를 주세요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

서학 같은 경우에는 조경시설이 전체 공사금액의 몇%정도 되지요? 그러면 제가 설명 드릴께요. 강원랜드 골프장 감리를 했는데 김진모 사장계실 때 공사에 대한 어떤 조경에 대한 부분은 그렇게 관심을 안 썼기 때문에 홀마다 그러니까 홀마다 산이기 때문에 수평 같은 경우에는 홀마다 언발란스가 안져요. 층이 안지는데
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

거기는 층이 많이 지거든요. 높은 산에 지었기 때문에 또 깎아서 복토해 나가는 부분이 있기 때문에
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그 경계에다가 나무를 심는데 실제 골프를 치게 되면 그 나무에 맞아서 그린에 올라오는 부분이 있거든요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그래서 그 부분이 전체를 제가 봤을 때는 강원랜드 골프장은 조경수 자체가 적다. 그래서 지금 서학 같은 경우에는 조경에 대한 어떤 비율이나 어떤 기타 전체의 조감도에 있는 조경자체가 적은지 뭐 그 적은 것은 평균으로 따지는데 다른 골프장에 비해서 적은지 아니면 많은지 어느 정도 확보되었는지 그것을 제가 여쭤보는 것이거든요.
장현

조장현현안대책추진단장

강원랜드하고 비교를 하는 것은 아닙니다만 저희들 넓이는 여유는 더 많습니다.
창보

심창보위원

폭은 좀 넓다고 하더라구요. 거기는 좁아요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그쪽은 좀 좁고 적고 저희들은 여유가 좀 있고
창보

심창보위원

그런데 치다보면 OB가 나면 그게 이용객들이 조경수가 좀 많고 그러면 자연친화적인 그런 차원에서 제가 말씀드리는 것도 있지만 조경수가 많게 되면 숲이 우거지고 이러면 뭐 여러 가지 자연친화적인 측면에서 말씀드리는 것입니다.
장현

조장현현안대책추진단장

사실상 저희 27홀 중에 약 13홀은 자연그대로를 홀을 조성을 했기 때문에 나무들이 인근하고 코스하고는 많이
창보

심창보위원

그게 적정하다고 판단하십니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그리고 나머지 14홀 정도는 옛날에 초지이다 보니까 저희들 최대한 골프
창보

심창보위원

저쪽 9홀 쪽에 해저도 이런 부분은 좀 미약하지요. 올라가면서 좌측에 있는 부분
장현

조장현현안대책추진단장

예, 지금은 다 심었다고 볼 수는 없구요. 그래서 내년 봄에도 추가적인 식재가 이뤄질 것으로
창보

심창보위원

그러니까 향후 어차피 골프장이 준공되고 나서 예를 들어서 조경수가 만약에 적다 그러면 이 부분은 예를 들어서 태백시 전체에 산 이런 여러 가지 친화적인 차원에서 많이 적다고 하면 추후에 예산을 잡아서라도 좀 친화적인 그러니까 이용객들이 왔을 때 여기 태백시는 산은 높지만 나무도 많고 그래서 자연친화적이다 라는 그런 차원에서 제가 말씀드리니까 만약 조경수가 부족하다 라면 예산이 허락하는 범위 내에서 좀 추후에 공사가 진행될 수 있도록 관심을 가져주시길 바라구요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

국민안전체험테마파크 같은 경우에 타워첼린저가 있습니까? 시설 날 계획이 있지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

보통 몇m죠? 보통 40~50m 됩니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 40~50m정도
창보

심창보위원

그래서 제가 제안을 드리는데 다른데 비해서 증액이 좀 되더라도 다른데 보다 차별화 할 필요성이 있지 않냐 하는 차원에서 다른데 보다 좀 10m나 20m 더 높게 할 필요성이 있지 않나 라는 생각이 드는데 이것은 검토를 한번 해보세요. 지금 말씀하지 마시고
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그래서 좀 차별화하자.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 검토해보겠습니다.
창보

심창보위원

그리고 마지막으로 서학이나 국민안전체험테마파크 같은 경우에는 입찰을 턴키로 했습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

CM방식이죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

방법이 이렇습니다. 기 지나간 것이기 때문에 이것을 뭐 다시 바꾸자는 것은 아니고 이런 부분이 있어요. 장단점이 있는데 예를 들어서 저희들이 자연사박물관에 업체선정을 했을 때는 조달청에 요구를 해서 조달청에서 주관을 하고 지역인사가 두 사람이 포함되었는데 제가 공교롭게도 심사위원으로 가서 1등, 2등, 3등을 맞췄습니다. 저희들이 뽑는 것은 3등까지이고 한 회사는 선정되고 두 개회사는 거기에 대한 조감도나 기타 전시회에 대한 상금을 주더라구요. 그런데 이런 부분은 태백시가 어려워하는 그런 어떤 사업에 대한 과업에 대한 부분을 예를 들어서 이렇게 가고 싶은데 못가요. 왜냐하면 조달청에서 선정하는 심의위원은 그래도 자기 나름대로 도로에 대한 부분 뭐 스키장이면 스키장, 골프장이면 골프장 뭐 이런 것은 두 파트로 나눠서 심의를 하겠지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

국민안전체험테마파크는 국민안전체험테마파크에 대한 전문가가 심의를 해서 선정되는데 이 두 가지는 제가 봐서는 조달청에서 심의한게 아니고 태백시설계자문위원회에서 심의를 했더라구요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

이렇게 되면 어떻게 뭐 죄송한 얘기입니다만 이 설계자문위원회 구성은 어떻게 했지요?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 이 부분은 태백시설계자문위원회는 나중에 실시설계가 들어왔을 때에 하는 것이고 적격자 심의는 저희들이 건교부 명부에 의해서 저희들이 작성을 해서 추첨에 의해서 국민안전체험테마파크 같은 경우에는 추첨에 의해서 했습니다.
창보

심창보위원

그러면 당초에
장현

조장현현안대책추진단장

지역사람 들어가고 이런게 없습니다.
창보

심창보위원

당초에는
장현

조장현현안대책추진단장

명부에 의해서 저희들이 신청을 받아서
창보

심창보위원

거기서 비밀리에 선별해서
장현

조장현현안대책추진단장

거기에 업체들이 와서 번호로 뽑아서
창보

심창보위원

예, 그렇게 했습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 그렇게 했습니다. 우리지역에 누구 들어가고 그런 것 없습니다.
창보

심창보위원

그러면 업체가 결정되면 실시설계에 대한 자문을 태백시설계자문위원회에서
장현

조장현현안대책추진단장

예, 자문위원회는 태백시설계자문위원회에서 했습니다.
창보

심창보위원

그러면 이 구성이 어떤 분들이죠?
장현

조장현현안대책추진단장

예, 태백시설계자문위원회에서 하면서 법령분야에 대해서는 저희들이 전체적으로 선정을 했습니다.
창보

심창보위원

위원회 구성 명단이 있습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

태백시설계자문위원회
창보

심창보위원

지금 있습니까?
장현

조장현현안대책추진단장

건설과에서 위원 선정하는 태백시설계자문위원회라고 그 위원회가..... 사업자 선정하기 위한 심의위원회가 아니었고
창보

심창보위원

내역 심의잖아요. 실시설계 적격여부에 대한
장현

조장현현안대책추진단장

실시설계 적격자는 평가한 그것을 가지고 정말 세부적으로
창보

심창보위원

설계라는 것은 기본설계가 있고 실시설계가 있어요.
장현

조장현현안대책추진단장

예.
창보

심창보위원

그리고 당초에는 프로젝트 안에 대한 용역이 나간 다음에 이게 적정성이 있는지 판단을 하고 나서 기본설계는 이 프로젝트에 가서 뭐 여기 집을 몇 개 짓고
장현

조장현현안대책추진단장

명부에서 뽑힌 사람들이 했고
창보

심창보위원

그러니까 기본설계가 나와서 그 기본설계를 토대로 해서 여기에 대한 금액을 세부적으로 나눈게 실시설계예요.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 맞습니다.
창보

심창보위원

그러니까 실시설계에 대한 자문심의위원을 이분들이 했단 말이예요. 그러니까 이 명단이 어떤 분들이냐 라는 얘기지요.
장현

조장현현안대책추진단장

태백시설계자문위원입니다. 현재 태백시설계자문위원회로 선정되어 있는 위원들이 했습니다.
창보

심창보위원

그 대충은 모릅니까?
천수

김천수위원

기술직인지?
장현

조장현현안대책추진단장

교수 뭐 이렇습니다. 지금 자료는 없는데 태백시설계자문위원회가 구성되어 있잖습니까?
창보

심창보위원

그런데 왜 제가 말씀드리냐 하면 제가 말씀드릴께요. 강원랜드 같은 경우에는 이렇게 하더라구요. 물론 자문위원을 믿지 못해서 그런게 아니라 설계난 부분에서 금액이 적정한지 아닌지 이 자체를 일정부분 용역을 줘서 왜냐하면 이게 금액이 적으면 모르겠지만 상당히 금액이 크단 말입니다. 이 자체에 대해서 용역을 줘요. 이 실시설계에 대한 금액이 적정성이 있는지 당신네들한테 돈을 줄테니까 이 부분에 대해서 어떻습니까? 그래서 이 사람들이 세부적으로 검토해서 여기 부분은 과다하게 책정되었고 이런 부분은 향후 실시설계 내역 중에 전체로 봤을 때는 뭐가 부족하다라는 검토의견서를 첨부해줘요. 그러면 이 두 개를 가지고 제3자가 봤을 때는 이 부분은 적정하구나 태백시 사업부서도 그렇고 태백시로 봐서도 그렇고 제3자가 봤을 때도 그렇고 이것에 대해서 감사를 받는 입장에서도 똑같고 태백시가 정말 이 금액에 대해서는 적정하게 판단이 됐구나 그래서 사업을 진행했구나 이렇게 할 수 있는데 제가 지나간 얘기인데 그런 부분이 좀 아쉽다라는 말씀을 드리고 싶습니다.
장현

조장현현안대책추진단장

저희도 관련법에 따라야 되는 그런 사항이 있습니다. 강원랜드하고 좀 틀리지만 그래서 실시설계 심의는 자문위원회를 하도록 그렇게 되어 있습니다.
창보

심창보위원

그러니까 자문위원회는 당연히 거쳐야 되는데
장현

조장현현안대책추진단장

구성은 교수라든가 주로 교수로 다 되어 있습니다.
창보

심창보위원

그게 아니고 자문위원회는 거치는데 거치더라도 실시설계 내역에 대한 검증을 한번 해볼 필요성이 있다라는 것이지요. 왜냐하면 이게 예를 들어서 10~20억이 되는게 아니라 상당금액이 많기 때문에 그 돈 얼마 안들이는 값이면 여기에 대한 검증을 통해서 정말 적정한지 아닌지를 태백시가 판단해볼 필요성은 있다라는 차원에서 제가 말씀드립니다. 향후 사업이 있으면 그런 계획을 세워주시길 바랍니다. 이상입니다.
장현

조장현현안대책추진단장

예, 알겠습니다.

김동해위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 현안대책추진단장 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회코자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 10분간 정회를 선포합니다. 다. 건축과 소관

15시 50분 감사중지

16시 00분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제140회 태백시의회 정례회 제8차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다. 다음은 건축과장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
진국

김진국건축과장

건축과장 김진국입니다. 올해 건축과 소관 행정사무감사 유인물에 의해서 설명드리겠습니다. 목차와 일반현황은 생략토록 하겠습니다. 다음 2페이지 시영아파트 분양 및 임대관리사업 추진상황입니다. 금년도 분양실적은 총 3개단지 8세대 1억9,100만원입니다. 분양누계는 348세대 중에서 117세대가 분양됐습니다. 재 임대계약 된 것은 231세대입니다. 분양 수입액은 30억8,200만원입니다. 임대보증금은 19억6,800만원, 임대료금액이 1,900만원이 되겠습니다. 전년도 분양실적은 10세대 2억5,200만원입니다. 문제점으로는 최근 민영아파트 건립에 따른 선호도 변화로 분양률이 저조하고 광산근로자, 생활형편이 어려운점 등을 들어서 내년도 하반기에 분양을 추진하려고 합니다. 다음 3페이지 도시주거환경개선사업 1단계사업입니다. 2003년 5월 2일 지구지정 고시를 해서 2003년 3월 11일 개선계획이 수립되었고 현재는 황연지구, 삼수지구, 계량촌지구 공사는 다 마무리되었습니다. 공동이용시설도 마무리 되었습니다. 현재 문제점으로는 황연지구내에 도로가 44m가 당초계획보다 미개설 되었는데 이것은 KT&G하고 사육건물 1동이 현재 협의가 안되어서 그렇습니다. 다음 철암도시주거환경개선사업입니다. 금년도 2월 10일 강원도 고시로 지구지정 고시가 되어서 현재 폐천고시 신청이 되어 있고 6월 1일날.... 편입토지에 대한 지장물조사 및 보상협의를 금년도 8월에 시작해서 진행 중에 있습니다. 동지구내에 주공아파트는 현재 3동에 213세대로 공사가 진행되고 있습니다. 다음 도시주거환경개선사업 2단계사업입니다. 이것은 위치가 절골, 황지지구, 삼수2지구입니다. 총 사업비는 107억2,800만원입니다. 금년 4월에 년도별 집행계획 사업비 조정을 우리시에서 강원도로 요구되었고 지구지정을 위한 용역을 금년도에 10월 16일 이뤄져서 금년도 10월 20일부터 `07년 1월 17일까지 용역을 현재 진행 중에 있습니다. 다음 빈집정비사업 추진상황입니다. 빈집철거는 20동에 3,781만5,000원이 투자되었고 저희시에는 총 빈집이 453동 중에서 현재 249동이 철거되어 잔여 동수는 204동이 남아 있습니다. 문제점으로는 무보상 철거동의에 동의하지 않는 사람이 46동이 있고 소유자 확인 불능으로 인한 철거동의서 징구를 못하는 것이 153동 그리고 농촌지역내 빈집이 5동이 있습니다. 다음 주요투자사업 추진실적입니다. 금년도 신규사업입니다. 1억2,847만5,000원입니다. 사업별로 보면 시영아파트 보수보강해서 5개사업에 8,056만4,000원, 빈집정비는 20동에 3,781만5,000원이 7월 25일자로 준공되었습니다. 그리고 광고물 게시시설은 2개사업에 1,009만6,000원입니다. 다음 계속 및 이월사업입니다. 총 사업비는 1,052만8,000원으로 도시주거환경개선사업 1단계사업으로 사업비는 60억6,800만원, 2단계사업하고 철암지구가 42억원이 되겠습니다. 이것은 2010년도까지 사업이 되는 철암지구가 20% 공정을 보이고 있습니다. 다음 아름다운 간판가꾸기사업이 2억5,000만원으로 이것은 황지동 먹거리길 간판가꾸기사업으로 금년도 2월 28일 준공되었습니다. 다음 설계변경 사업내역입니다. 2005년부터 2006년까지 총 5개사업이 되겠습니다. 먼저 도시주거환경사업 황연지구 철거공사가 되겠습니다. 이것은 철거동수가 당초에 39동에서 36동으로 축소되었고 혼합콘크리트 물량이 증가되었습니다만 총 사업비는 400만원이 감액되었습니다. 삼수노인정 관계는 총 사업비는 2,040만원이 증액되었습니다만 당초에 드라이비트 마감하면서 치장벽돌로 마감이 되었고 유리공사가 일반복층 유리에서 격자복층 유리로 마감자재가 변경된 사항이 되겠습니다. 다음 삼수공원은 공원면적이 축소되었고 구조물 관계가 변경되면서 이것은 40만원이 감액된 사항이 되겠습니다. 다음은 계량촌 노인정관계는 2,000만원이 증액되었습니다만 이것도 삼수노인정처럼 마감자재 변경사항이 되겠습니다. 다음 황연지구 공원입니다. 이것은 조경수 주목 수량하고 당초에 정자관계가 변경되면서 이것은 70만원이 변경되어 증액된 사항이 되겠습니다. 다음 10페이지 이월대상 사업현황입니다. 2개사업으로 총 예산액은 102억6,800만원이고 현재 집행 된 것은 37억8,400만원, 이월액이 21억8,800만원, 불용액이 40억이 되겠습니다. 도시주거환경사업 1단계사업으로 이것은 총 사업비가 60억6,800만원에 집행이 17억7,800만원, 이월액이 2억9,000만원, 불용액은 40억입니다. 다음 2단계사업은 총 예산액은 42억, 집행액이 20억600만원, 이월액이 18억9,800만원이 되겠습니다. 다음 11페이지 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다. 총 예산액은 35억140만2,000원, 지출액이 10월 31일까지 1억945만8,000원, 지출예정액이 11억7,714만8,000원, 불용액이 2,041만3,000원입니다. 이월예정액은 18억9,838만3,000원이 되겠습니다. 210-401 시설비가 31억9,138만3,000원이 예산액이고 지출액은 없습니다. 금년도말까지 지출예정액은 10억이고 이월예정액은 18억9,538만3,000원입니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.

김동해위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
창보

심창보위원

예산집행내역 및 지출예정 세부내역조서를 말씀드리겠습니다. 일반운영비 같은 경우에는 크게 내용이 없고 220-207 같은 경우에 전산개발비가 추경이 올라 왔더라구요.
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

그리고 불용을 했는데 뭐 어떤 내용이죠?
진국

김진국건축과장

예, e-house 홈페이지 구축하면서 사업한 것입니다만 저희가 관련 용역업체에 금액을 알아보니까 약 800만원정도 소요된다고 해서 800만원을 요구를 해서 확보가 됐는데 이것을 실질적으로 계약을 할 때는 금액이 많이 내려가서 실제로 금액은 불용액이 350만원정도가 됐습니다.
창보

심창보위원

그런데 이것을 뭐 불용했다고 말씀드리는게 아니고 당초에 예산을 세울 때 보면 e-house에서 800만원 들것이다라고 견적을 받았을 것 아닙니까?
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

그런데 그때 상황하고 집행했을 때 소요액하고 예산 차이가 몇십만원 차이가 난다 그러면 계약과정에서 10만원, 20만원 내려갔다 라면 이해가 되는데 배 이상의 차이가 나거든요. 거꾸로 생각하면 예산 세울 때 예산의 적정선이 조금 미흡하지 않았나라는 생각이 듭니다.
진국

김진국건축과장

나름대로는 조사도 하고 했습니다만
창보

심창보위원

예, 그렇지요. 그렇지만 결과론으로 봤을 때는 그렇다는 겁니다.
진국

김진국건축과장

예, 그렇습니다.
창보

심창보위원

그리고 210-401-01 시설비 같은 경우에는 어떤 내용이죠? 이것 같은 경우에도 제가 먼저 말씀드릴께요. 나머지 부분에서는 이월예정액이든 국도비 변경 기타 등등해서 지출예정액 플러스가 예산액이지요?
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

그러면 불용액을 보면 D=A-B-C란 말입니다.
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

A,B,C를 뺀 나머지 금액을 불용액에다가 그러니까 비고란에 표시를 했지만 불용액에 넣어줘야 된다구요. 다음부터는 그렇게 해주셔야 합니다.
진국

김진국건축과장

예, 그렇게 하겠습니다.
창보

심창보위원

그 내용을 설명해 주세요.
진국

김진국건축과장

예, 주거환경개선사업 분야입니다. 이중에는 측량수수료도 있고 등등 있는데 이것은 내년도까지 사업하는 금액도 있고
창보

심창보위원

아니 내용을 그 철암지구 대지조성비 지출 이게 주공 부분입니까?
진국

김진국건축과장

예, 10억 관계를 말씀하시는 것이죠?
창보

심창보위원

이것은 주공아파트 유치를 하면서 우리가 주거환경사업식으로 지정하게끔 된 동기 자체가 주공아파트를 유치하기 위한 주거환경사업지로 지정을 했는데 그 당시 정선지구, 도계지구 같은 경우에는 평탄지 에다가 이주 아파트를 조성하게 되었고 저희 철암 같은 경우에는 택지가 없다보니까 삼방동은 경사지이다 보니까 또 철암 자체가 국민임대아파트 자체가 인근 전세나 이런 금액을 70~80%에 해당하는 금액을 하다 보니까 상당히 낮다. 아무리 공사지만 적자폭을 많이 가져가면서 사업을 할 수 없다 해서 부지 조성하는 비용을 시에서 부담을 해달라고 해서 주거환경사업지로 지정을 하면서 국도비를 받아서 해주기로 협약이 됐습니다. 그래서 주공에 저희가 최고로 해줄 수 있는 금액이 32억으로 협약을 했는데, 그 중에서 10억이 조성비에다가 총 우리가 사업비중에서 약 50%가 지금 국도비가 내려와 있고 나머지는 안내려와 있기 때문에 약 10억만 우선 지출 해줘야만 되기 때문에 이렇게
그러면 시비는?
진국

김진국건축과장

예, 시비는 25%가 들어갑니다.
창보

심창보위원

그러면 32억 중에
진국

김진국건축과장

예, 철암관계는 약 50억 정도 됩니다. 조금전에 보고를 드렸습니다만
창보

심창보위원

그러면 12억5,000만원이 들어가네요. 시비가
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

물론 이게 수해나 기타 등등으로 인해서 수해민들이나 기타 여러 가지 측면에서 삼방동의 사업인데 물론 저희들 아파트 짓고 이런 것은 좋은데 우리쪽에서 다 이렇게 돈이 지출되면 문제가 없는데 태백시 예산이 상당히 없다보니까 우리 시비로 이렇게 투자를 해야되냐는 고민을 해야됩니다. 왜냐하면 탄개비나 기타 강원랜드 2단계 지원금이 다 다른데 들어가고 탄개비가 없어졌잖습니까?
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

그때는 예를 들어서 전체로 봐서는 각 실과장님께서 물론 나름대로 국비나 도비 받을려고 노력을 하시는 분들이 계신가 하면 우리는 탄개비가 있으니까 있는 돈을 가지고 쓰자 라는 분들도 꽤 계시거든요. 그래서 지금까지는 국비나 도비에 대한 중요성을 몰랐는데 올해 실제는 작년도에 감안을 해서 올해 거기 부분에서 좀 관심을 갖고 확보차원에서 많이 중앙부처나 기타 도에 다녀야 하는데 이 시점에서 보니까 아쉽고 내년도에 공사하려고 하니까 예산이 없고 기타 등등해서 여러 가지 나름대로 고민이 많고 기획감사실에서도 고민을 하고 있는데 물론 도비를 많이 받았고 우리가 25%를 지원하는데 물론 해야될 필요성이 있다 라면 당연히 해야되지만 시비 지원하는 부분에 대해서는 앞으로는 좀 고민을 해야 되지 않겠냐는
진국

김진국건축과장

예, 사업이 우리가 동사무소 옆 도로 들어가는 부분하고 성당부분의 공원 조성하는 사업 그런 것을 다 포함해서 50억으로 했는데 사실은 그게 주공에 32억을 주려다 보니까
창보

심창보위원

32억을 저희가 따로 떼서 저희들이 하는 것 아닙니까?
진국

김진국건축과장

그것은 주택공사 아파트 지을려고 부지 조성을 했잖습니까? 그 조성비하고 철암에 장미아파트 쪽으로 들어가는 도로가
창보

심창보위원

밑으로 났지요.
진국

김진국건축과장

예, 그 도로개설관계가 들어가 있었는데
창보

심창보위원

예, 알았습니다. 위에는 단지 내에 들어가기 때문에 밑으로 신설도로를 해서
진국

김진국건축과장

예, 그렇습니다.
창보

심창보위원

제가 뭐 잘 썼다 못썼다 라는게 아니라 시비 들어가는 부분에 대해서는 어떤 민간사업 부분에서 투자 부분은 앞으로는 지양해야 되지 않겠냐는 이런 차원에서 말씀드렸습니다.
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

그 밑에 것도 마을하수처리시설 위탁관리용역비는 뭐죠?
진국

김진국건축과장

예, 이게 조탄 하고 귀네미에 하수처리장을 시설을 했어요. 그것을 현재 위탁관리를 하고 있습니다.
창보

심창보위원

예, 그리고 빈집정비는 지출내역이 어떻게 되지요?
진국

김진국건축과장

예, 현재 218만4,000원이 지출예정인데
창보

심창보위원

아니, 그것말고 지출된 것 대략적으로 총 빈집정비에 대한 것은 5,200만원
진국

김진국건축과장

예, 5,200만원 중에서 지금 5,000만원이 집행됐습니다.
창보

심창보위원

그러면 5,000만원 정도면 몇집을 정비할 수 있지요?
진국

김진국건축과장

예, 그런데 집으로 환산하기에는 좀 어렵고
창보

심창보위원

그러니까 평균적으로
진국

김진국건축과장

예, 규모가 좀 큰 것은 많이 들어갑니다. 폐기물 처리관계 때문에
창보

심창보위원

폐기물 처리
진국

김진국건축과장

예, 그것까지 다 포함됩니다.
창보

심창보위원

그러면 보통 몇집 정도?
진국

김진국건축과장

예, 보통 200~300정도 한동당
창보

심창보위원

올해 한 내역이 있습니까?
진국

김진국건축과장

예, 금년도에 20동을 처리했습니다.
창보

심창보위원

아니, 200동을 처리한다면서요?
진국

김진국건축과장

아니, 200동을 할 수가 없지요. 예산이.......
창보

심창보위원

아니, 그러니까 5,000만원 가지고 보통 1년에 몇 집정도
진국

김진국건축과장

예, 금년도 한 것이 현재 20동을 처리했습니다.
창보

심창보위원

20동에 5,000만원이면
진국

김진국건축과장

250만원정도
창보

심창보위원

왜 이 말씀을 드리냐 하면 지금 빈집이 상당히 많거든요. 그런데 석탄산업에서 관광도시로 탈바꿈하면서 전환점에 있고 내년도에 서학 골프장이 들어서고 이렇게 되다보면 외부에 있는 뭐 지금도 경기유치로 인해서 외부 손님들이 많이 오는데 흉물스러운 부분은 예산을 좀 더 투자를 하더라도 다른 부분은 모르겠습니다만 주거환경이나 기타 여러 가지 환경미화 차원에서 이것은 어느 정도 좀 더 투자를 해서 정리할 그런 물론 빈집 같은 경우에 예를 들어서 집 주인이 승낙을 해야지만 철거를 하지만 그렇지 않은 부분들도 많거든요.
진국

김진국건축과장

예, 그래서 내년도에는 뭐 예산요구는 저희가 한 것 보다 조금 더 반영이 될 것 같습니다. 그래서 우선 하장 쪽으로 가다보면 도로변에 쓰러지기 일보직전의 집들이 약 5동이 있는데 이것은 우리가 무보상을 전제로 해서 동의를 받는데 동의가 안되면 농촌지역 같은 경우에는 공탁을 시켜놓고 할 수 있는 방안을 그렇게 우리가 우선 5동을 그런 생각을 갖고 있습니다.
창보

심창보위원

그 뒤에 보면 일반운영비 그 내용을 설명을 좀 해주시겠습니까?
진국

김진국건축과장

예, 일반운영비는 건축위원회하고 광고물위원회인데 이것은
창보

심창보위원

그 밑에 시정홍보 옥외전광판 운영해서 전기요금 나가는 것은 어디죠?
진국

김진국건축과장

예, 구종점 앞에 하나 설치 해놓은게 있어요. 전광판을
창보

심창보위원

그게 2개월치가 나가는 겁니까?
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

국내여비는 어떤 내용이죠?
진국

김진국건축과장

이게 마찬가지로 위원회 소집을 하게 되면 위원들 여비 주는게 있잖습니까? 회수가 좀 적어지다 보니까
창보

심창보위원

210-402를 봐주세요. 이것은 어디 부분이죠?
진국

김진국건축과장

예, 이것은 1억800만원이 금년도 아름다운 간판가꾸기 사업으로 추진하고 있는
창보

심창보위원

이게 당초예산입니까? 추경입니까?
진국

김진국건축과장

이게 도비 때문에 추경에 들어갔습니다.
창보

심창보위원

예, 도비 때문에요. 위치는?
진국

김진국건축과장

도립공원내 상가 간판 가꾸기 사업입니다.
창보

심창보위원

경관주택건축비 지원 이것은?
진국

김진국건축과장

이것은 도비 50%, 시비 50%해서 지원되는 사항입니다. 작년도에도 거의 같은 수준으로 했는데 이것은 농촌지역에 한해서 주거용 건축물로 경관주택 건축물비로 동당 500만원 범위 내에서 지원할 수 있는데 금년도에는 우리가 단서조항을 달아서 공사를 했습니다.
창보

심창보위원

그러니까 이게 지금 진행하고 있다는 얘기인가요?
진국

김진국건축과장

예, 진행하고 있습니다.
창보

심창보위원

어디죠?
진국

김진국건축과장

이것은 지금 이번 달에 작품을 신청을 받으면 건축위를 소집해서 추후 적정한 건물을 선정해서 지원해 주는 사항입니다.
창보

심창보위원

아니, 그러니까 경관주택건축비가 건축비 들어가는 부분에 500만원씩 지원하는 것 아닙니까?
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

그런데 겨울에 지원을 해요?
진국

김진국건축과장

금년도 건물 지은 것에 한해서
창보

심창보위원

예, 지은 것에 한해서
진국

김진국건축과장

예, 그렇습니다.
창보

심창보위원

그 밑에 보면 현수막 게시대 교체 2개소하고 탱탱이 걸이대 교체라고 했는데 이것은 어디에 있는 것이지요?
진국

김진국건축과장

우리 관내에 현수막이 상당히 좀
창보

심창보위원

예, 대충 설명해 주세요. 내용을 알고 싶어서 그러니까
진국

김진국건축과장

예, 게시대 교체 관계는 현재 대산아파트 교량 있는데 있는 것하고 부일갈비 앞에 있는 것이고 탱탱이는 게시시설을 보면 현수막 매장마다 걸 수 있는 그게 탱탱이 걸이대라고 얘기를 합니다만 그게 다수가 있습니다. 한두군데가 아니고 고장난 것을 교체하는 사업입니다.
창보

심창보위원

그리고 120-201-01 일반운영비 있잖습니까? 그 내용을 설명해 주세요. 어디 것인지 불용액이 47%인데 왜 불용이 된 것인지?
진국

김진국건축과장

예, 이것은 일반운영비가 건축위원회하고 광고물위원회 그 관계인데 우리가 당초에는 공무원 실과장들 위원회 들어가면 의원님들도 마찬가지입니다만 들어가면 수당을 줬었는데 그것이 행자부에서 감사원에서 지적이 된 사항으로 지출이 안되었고 횟수가 줄어들고 당초계획보다는
창보

심창보위원

그런데 주던데요?
진국

김진국건축과장

아니, 요즘 안줍니다.
창보

심창보위원

저는 받았어요. 잘못 알고 있어요. 아니, 당연직 위원으로 되어 있을때는 안주지만 위촉된 위원들은 다 줍니다. 내가 지역개발과도 받았고 다 받았습니다. 그것 한번 물어보세요. 모르고 있는 곳은 안주더라구요. 처음에 그러니까 그래서 불용 됐고 나머지 부분은 그렇고 임대주택 어디 것이죠?
진국

김진국건축과장

이것은 저희 문곡광원아파트
창보

심창보위원

예, 알겠습니다. 시영임대아파트 주택보수 보강공사 이것은 뭐죠? 시설비 부분
진국

김진국건축과장

예, 이게 단지별로 4,000만원씩 해서 보수비로 확정을 했었고 문곡광원아파트가 지붕교체를 하려고 예산을 확보했었습니다만 우리가 내년도 하반기로 분양을 하다보니까 금년도에 전체적으로 보수할 필요는 없고 해서 일부 안한 부분도 있고 해서 불용된 사항이 되겠습니다.
창보

심창보위원

220-401-03을 예산서에 한번 찾아 보실래요. 그것도 같은 겁니까?
진국

김진국건축과장

예, 같은 겁니다. 그 위에 3억4,000만원에 대한 겁니다.
창보

심창보위원

그러면 기타차입금 상환이자 이것은 어디 내용이지요?
진국

김진국건축과장

차입금 이자는 저희가 시에서 금융기관하고 지금 채무관계는 현재 원금 7억6,000만원만 현재 있습니다. 태백시가 이게 어디냐 하면 철암에 육성아파트
창보

심창보위원

그 육성아파트 석공 들어가는 피네골 들어가는 우측
진국

김진국건축과장

예, 그렇습니다. 그것을 7억6,000만원에 대한 이자를 상환하고 있는
창보

심창보위원

건축허가에 대해 질문을 드리겠습니다.
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

지난번에 과장님하고 얘기를 했지만 담당이 어떻게 볼 것이냐 예를 들어서 도시계획선을 볼 것인가? 기존 도로를 볼것인가인데 이게 맹지도 보고 아니면 진입로 부분에 사용승락서 기타 여러 가지 해서 이게 된다, 안 된다 이렇게 판단하는데 이게 실제는 건축직이 담당하는 예를 들어서 허가부분의 사항 기준이 사람이 틀려서 이게 틀려져서는 안되거든요.
진국

김진국건축과장

예, 그렇습니다.
창보

심창보위원

그런데 그런 부분이 왕왕 있어요. 특히, 건축, 토목 이쪽은
진국

김진국건축과장

예, 제가 잠깐 설명을 드리겠습니다. 근간에 보면 예전에 관습상으로 다니던 지목 상에 도로라고 표기만 되어 있고 사실 옛날에 자동차를 타고 다녔던 어떻게 다녔던 그 도로가 우리 건축법에서 도로라고 하는 정의 개념 속에는 사실 들어오질 못해요. 들어오는 것은 어떤 도시계획에 의한 시설결정이 되었거나 도로법에 의해서 도로가 결정을 해서 공사해서 고시가 된 도로라든지 또 사도법에 의해서 사도개설한 도로가 됐든 아니면 시장군수가 인허가를 내면서 도로를 지정한 것 이 정도인데 지금 보면 예를 들면 풍전골 같은 경우에도 옛날에 다니던 길에서 지금 20m도로 시설결정을 받아서 공사를 하고 있는데 그런 도로가 지나가다 보면 공교롭게도 옛날 도로가 이렇게 삐져 나와서 걸치는 데가 있어요. 그것은 하려고 하면 20m 중로자체 공사가 준공이 되어야 되기 때문에 나머지 짜투리 땅이 있다 라면 당연히 그것은 용도폐지가 되어야 됩니다.
창보

심창보위원

당연히 용도폐지가 되어야 됩니다..
진국

김진국건축과장

그게 남아 있다라고 한다면 도로개념으로 맞춰져야 하는데 그런데 저희가 요구하는 것은 허가를 낼 수 있는 것이 그 앞부분에 대한 처리관계 우선 현재 지목이 도로로 되어 있으니까 건설과에서 도로로 관리를 한다 그러면 전용을 받든
창보

심창보위원

용도폐지가 된 부분은 제가 조금 있다가 설명을 하겠습니다.
진국

김진국건축과장

그래서 전용허가를 받든 도로로 인정을 해주면 허가가 가능합니다.
창보

심창보위원

그것은 제가 조금 있다가 설명 드리겠습니다. 그 외 부분 같은 경우에 예를 들어서 필지에 도시계획선이 붙었어요. 그런데 현재 도로는 도시계획도로 보다 조금 떨어져서 동점부분 말입니다.
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

그러니까 여기 도시계획 부분하고 아니, 현재 도로하고 도시계획도로하고 필지하고의 사이에 사용 승락을 받으라고 하는 부분이란 말입니다.
진국

김진국건축과장

도로개설은 안됐구요?
창보

심창보위원

그렇지요. 도시계획선이 그어 졌고 붙어 있기 때문에
진국

김진국건축과장

예, 두 가지가 있습니다. 그런 부분은 우리가 인허가를 내주면서 건물규모가 커져서 자동차가 수반되는 것은 자기 대지까지 차가 들어가야 하니까 들어갈 수가 있다라고 한다면 도시계획상에는 되어 있고 기존에 바깥에 있는 도로를 사용해서 들어간다 그러면 그것은 되는데 계획상으로 도로는 되어 있지만 개설이 안된 경우가 있어요. 이런 경우에 들어오는 경우를 얘기하는 것이지요.
창보

심창보위원

그러면 도시계획선은 그어져 있고 당초에 도로계획이 안될 경우는
진국

김진국건축과장

그렇지요.
창보

심창보위원

그것은 안되지요. 도로가 옆에 지나가면서 도시계획이 있고 필지가 있다구요.
진국

김진국건축과장

예, 허가는 되는데 물론 그게 도시계획사업을 안 하다 보니까 자동차는 다녀야 되잖아요. 그러니까 그것을 사용 승락을 받아 오라는 얘기지요. 그런 것은 있습니다.
창보

심창보위원

그런데 과장님 제가 질문한 내용을 알잖습니까?
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

이게 예를 들어서 갔다가 건축과 직원이 아, 이것은 안됩니다. 사용 승락을 받아 오세요 라고 하면 저희들한테 온다구요. 그게 문제거든요. 갔다가 안되니까 저희한테 와서 설명을 해서 지난번에 그게 됐잖습니까? 이런 부분도 안된다 라고 하지말고 좀 심도 있게 검토하셔서
진국

김진국건축과장

아니, 이런게 있습니다. 어떤 쉽게 말해서 오지 같은 경우에 어떤 민원에 의해서 발생예상이 없다라고 판단되는데 좋은데
창보

심창보위원

그러니까 과장님은 과장님으로써의 융통성을 발휘해서 뭐 융통성이 아니라 법을 약간 해서 이게 법에 저촉되는 부분이 아니거든요.
진국

김진국건축과장

사실 저촉이 되지요.
창보

심창보위원

그게 저촉이 됩니까?
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

아니, 도로가 여기 있고 내 땅이 여기 있어요. 도시계획이 이렇게 서있었어요. 그러면 이 부분에 있어서는 허가가 납니까? 안납니까?
진국

김진국건축과장

안되지요. 아니, 도시계획선이 있다라면
창보

심창보위원

도시계획선이 이렇게 있다니까요.
진국

김진국건축과장

그런데 대지하고 접해 있으면 되지요.
창보

심창보위원

그러니까 그런데 도로가 이렇게 있다고 여기 부분에
진국

김진국건축과장

아니, 뭐냐하면 조금전에 말씀드렸잖습니까? 거기에 무슨 얘기냐 하면 그 집으로 들어가려면 그 땅을 밟아야 들어가잖아요. 계획으로 되어 있다 하더라도 그게 자기 땅이라면 상관이 없는데 제3자 땅이라면 사람만 걸어다니면 상관은 없어요. 자동차가 수반되는 인허가 같으면 차가 들어갈 수가 없으니까 자동차가 드나들기 위한
창보

심창보위원

과장님 그게 당연히 제3자 땅이지요. 시 땅이든 기타 여러 가지 하천부지든
진국

김진국건축과장

예, 시유지 같으면 상관은 없는데
창보

심창보위원

시유지예요. 시유지라서 건설과에다가 사용 승락을 받아 오라는 것인데 개인 땅 같으면 문제가 있어요. 그런데 제가 말씀드리는 것은 뭐냐하면 그런 분들을 세부적으로 검토하셔서 제3자하고 분쟁이 안 일어날 부분 같으면 될 수 있으면 저희들한테까지 오지말고 주민 편의차원에서 봐서 검토해서 허가를 내주는 그런 행정을 펼쳐달라는 얘기입니다.
진국

김진국건축과장

예, 그래서 어떻게 보면 실무진들은 법 테두리 내에서 움직이려고 하는 것은 당연한 이치이고
창보

심창보위원

예.
진국

김진국건축과장

예, 그래서 어떻게 보면 의원님들도 아시겠지만 인허가 자체가 시장군수한테 재량권을 주어진 부분이 사실 하나도 없어요. 해서 지금 의원님이 지적해 주시는 그런 부분을 포함해서 어떤 나름대로는 지침화해서 운영을 하도록 하겠습니다.
창보

심창보위원

그것은 제가 봐서는 그런 부분이 팀 미팅이라든가 아침에 티타임을 가지면서 이렇게 공론화 된 일들은 이런 부분은 이렇게 요령 있게 챙겨라 뭐 그렇다고 해서 그것을 굳이 시부지인데 사용 승락을 받으라고 하면 또 거기 건설과에서 잘 안해줘요. 나중에 거기에 대한 세금 거두는 것도 그렇고 관리가 귀찮으니까 안해준다구요. 그런 부분을 제가 포괄적으로 말씀드린 것입니다.
진국

김진국건축과장

하여튼 그런 부분이 앞으로 거의 없어지도록 뭐 아예 없어지진 않겠습니다만 노력하겠습니다.
창보

심창보위원

도시주거환경개선사업 2단계를 보면 물론 건설과도 포함이 되지만 도시과 쪽이 더 이렇게 중복되는 부분이
진국

김진국건축과장

예, 이것은 사실 2001년도 제가 기억하기로는 2월초에 기자회견을 할 때에 대통령 공약사업이 되어 버렸어요.
창보

심창보위원

예, 알겠습니다. 다음 7페이지 빈집철거 이 내용 중에 보면 시영아파트 보수보강 이렇게 있는데 당초에 예산이 편성됐던 겁니까? 아니면 빈집철거에서 이 부분을 전용해서
진국

김진국건축과장

예산은 확보되어 있었지요.
창보

심창보위원

이 항목별로 예산이
진국

김진국건축과장

조금전에 시설비에서 불용승인 된 것 있잖습니까? 그게 4개 단지일 때 단지별로 해서 4,000만원씩 해서 1억6,000만원하고 문곡광원아파트
창보

심창보위원

지출예정액 중에 어떤 부분이지요?
진국

김진국건축과장

4페이지 시설비 3억4,000만원 있잖습니까?
창보

심창보위원

시설비 8,000만원 나간 것 중에
진국

김진국건축과장

예, 그것입니다.
창보

심창보위원

예, 계량촌 노인정 보일러관계 지난번에도 말씀 드렸습니다만 어떻게 추진하고 있습니까?
진국

김진국건축과장

그래서 그 휀스 관계는 설계를 하면서 심야보일러 관계를 같이 하려고 했더니 그러면서 우리는 사실은 기 투자가 됐던 부분이 보일러가 연탄하고 기름보일러 설치를 했기 때문에 그것을 다른데다가 옮겨서 쓰는 것으로 하면서 하려고 했더니 사회복지과에서 다른 경로당에서 쓰겠다고 해서 예산 1,000만원을 내년도 당초예산에 요구가 됐으니까 휀스만 해주면 되겠다. 이런 사항인데 아침에 사회복지과장하고 통화를 해서 하려고 했더니 연가를 가셔서 협의를 못했는데 그것은 내일 사회복지과와 협의를 해서 마무리를 지을 겁니다.
창보

심창보위원

한가지만 더 말씀드리겠습니다. 조금전에 용도폐지 얘기를 하셨는데 주거환경사업개선으로 인해서 건축과에서 도로 낸 부분이 많습니다. 거기가 대부분이 보면 사업을 확장을 한다든가 기타 노선 변경한 부분이 거의 없어요. 사업이 완료됐습니다. 그리고 나서 태백시가 도로가 필요로 해서 도로부분은 도로로 들어갔고 나머지 짜투리 부분은 어떻게 처리를 했지요?
진국

김진국건축과장

짜투리 부분을 예산에서도 나옵니다만 우리가 당초 기채를 신청할 때 짜투리 땅 매입을 위해서 11억 정도가 예상이 됐었는데 짜투리 땅이 아주 좁아서 쓸모 없는 땅들은 저희가 매입을 했어요. 일부 팔았고 또 매입을 해달라고 해서 팔았고 좀 규모가 있는 것은 도로를 개설하다 보니까 지가가 올라가잖아요. 매입요구를 안해서 못 샀는데 그래서 예산이 줄었습니다.
창보

심창보위원

아니, 그런 부분이 아니고 예를 들어서 필지 부분을 잘라서 사는 경우는 관계없지만 예를 들어서
진국

김진국건축과장

예, 살 때는 다 그렇게 샀어요.
창보

심창보위원

그러니까 사고나서 그러니까 용도폐지에 대해서 말씀드리는 거예요. 원인행위를 하게 되면 사업 부서에서 나머지 짜투리 부분에 대해서는 용도 폐지를 해야됩니다. 환매를 하든 예를 들어서 매각을 하든 간에
진국

김진국건축과장

그렇습니다.
창보

심창보위원

용도폐지를 했는데 용도 폐지한 부분이 실제 있냐 라는 거지요. 실적이 있어요?
진국

김진국건축과장

예, 있습니다. 해서 저희가 짜투리 땅에 대해서는 회계과로 넘겼어요.
창보

심창보위원

기 건축과에서는 주거환경개선으로 인해서 도로부분에 대해서는 다 100% 용도폐지를 했다구요?
진국

김진국건축과장

예, 그렇습니다.
창보

심창보위원

그것을 해야해요. 그것을 해서
진국

김진국건축과장

예, 회계과로 다 넘겼습니다.
창보

심창보위원

회계과에서 그러면 팔든 말든
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
천수

김천수위원

과장님 임대아파트 3개 단지인가요? 지금 남은게
진국

김진국건축과장

예.
천수

김천수위원

재계약을 이렇게 하고 문제점을 이렇게 넣어 놓았습니다. 그런데 해마다 이러한 문제점이 참 시에서 안고 문제점이 아니라 시에서 안고 가야될 재정적 부담입니다. 사실 문제점이라는 자체가 제가 보기에는 그렇잖습니까?
진국

김진국건축과장

예.
천수

김천수위원

이러한 부분은 우리 과장님도 소신껏 추진을 하려고 하다 보니까 여기에 나온 것처럼 정말 저소득층이 많이 살다보니까 쫓아 낼 수도 없고 분양을 받으라니까 분양은 안 받고 그렇다고 그런 상태 사정을 다 봐 주다가는 결국은 주택특별회계 마이너스 부분만 생기고 어떻게 하면 좋겠습니까?
진국

김진국건축과장

그래서 저희가 작년도에 궁여지책으로 정말 사실은 어려운 사람들이 다수가 있기 때문에 그러면 임대를 굳이 분양을 못 받은 사람들은 임대를 다시 하는데 현실화해서 주변 어떤 시세로 현실화해서 보증금하고 임대료를 현실화해서 재계약을 하고 재계약 하는 그 기간을 내년도 상반기까지로 했습니다. 그래서 저희 앞으로 방향을 어떻게 할는지 예상은 내년도 하반기에 분양을 안받는 사람들은 소송을 통해서라도 강행을 하려고 하고 있습니다.
천수

김천수위원

이러한 부분이 사실 어떤 부분에서 저희가 사실 분양을 해야 되는데 불구하고 참 어려운 사람 결국은 자꾸 내모는 것 같이 보여서 그렇지만 어차피 공적인 부분이 있기 때문에 안 할 수 없는 부분이잖습니까? 그래서 말씀드리고 조금전에 심창보 의원님 말씀하신 것처럼 덧붙여서 우리 고충민원처리에 건축과에 들어온 부분에서 건축물 행정처분 요청건이라는게 있었어요. 그러면 이것은 민원실에 받아서 건축과에 민원제기를 한 것에 대해서 다시 불가 처분을 하잖습니까?
진국

김진국건축과장

예.
천수

김천수위원

그러면 올해 몇건 정도 불가처분이 되었는지 아십니까?
진국

김진국건축과장

우리 인허가 관계요?
천수

김천수위원

건축물 행정처분 요청에 관해서 어떤 뭐
진국

김진국건축과장

예, 다수가 보면 일반 신고건이라고 하더라도 건축사를 통해서 설계가 되는 경우도 있고 본인이 작성을 해서 시에 와서 뭐 하다보니까 사실은 사전에 실무자하고 협의가 되어서 신청이 되다 보니까 불가하게 처리된 것은 사실 없구요.
천수

김천수위원

아니, 여기 법적불가해서 건축물 행정처분 요청 불가 3건, 주택파일성 관련 1건이 있단 말입니다. 그래서 건축민원 접수는 누가 하시죠? 어느계에서 담당하지요? 이러한 부분이 왜 이렇게까지 법적 불가가 나왔는지
진국

김진국건축과장

예, 불가 나오는게 이런게 있습니다. 뭐냐하면
천수

김천수위원

조금전에 말씀하신 것처럼 맹지이다 보니까 건축물
진국

김진국건축과장

그러니까 현행 법률에 안되는 경우도 있고 또 허가신청을 했다가 반려처분 한 것 그런 것 말씀하시는 거죠?
천수

김천수위원

예.
진국

김진국건축과장

그것은 법률에 보완을 우리가 한다 그러면 본인이 시설을 해달라고 하는 경우도 있고 그런 사항이 됩니다.
천수

김천수위원

그래서 저희가 아는 것은 건축물에 대한 허가가 허가신청이 들어오면 이런 부분에서 신축을 못한다든가 증축을 못한다든지 등등 나오겠지요. 법률적인 부분에서 그러면 이러한 부분이 민원실에서 혹 종합민원실에서 건축과로 보통 연간 몇 건 정도 들어옵니까? 민원실에서는
진국

김진국건축과장

아니, 우리 인허가는 전부 민원실에 접수가 다 되게 되어 있습니다.
천수

김천수위원

그러면 접수가 되어서 다시 고충민원이라는 것은 민원실에서 총체적인 부분을 다 다루잖습니까? 실과소로 보냈다가 다시 민원실에서 취합을 해서 다시 민원인들한테 통보를 해주잖습니까?
진국

김진국건축과장

예.
천수

김천수위원

그리고 일반적인 건축부분은 또 우리 건축과에 직접 민원인이 가는 경우가 많고
진국

김진국건축과장

우리 근래에 보면 어떤 민원인의 요구를 못해주는 사항이 신규 택지개발 사업지구내에 어떤 하는 행위라든지 또 하나 예를 든다면 통리에 예전에 실버타운 하려다가 지금 건물 공사하다가 거의 마무리 단계에서 준공처리를 요청했는데, 어떤 법률적으로 안맞는 것이 있어서
천수

김천수위원

그 준공처리 해 줄게 뭐가 있어요.
진국

김진국건축과장

아니, 안 맞다 보니까 처리를 못해주고 있지요. 그런 부분이 불가로 나가는 그런 부분입니다.
천수

김천수위원

혹 건축과에서 태백시 건축과가 피고로 되고 원고소송 들어온 건수는 있습니까?
진국

김진국건축과장

예, 있습니다.
천수

김천수위원

그게 뭐지요?
진국

김진국건축과장

장성에 지금 현재 아파트 공사를 하다가 중단된 것 있잖습니까?
천수

김천수위원

예.
진국

김진국건축과장

허가 취소한 것........ 사업승인을 취소 하니까 당초 그것을 인수했던 회사가 태백시를 상대로 해서 취소한 것을 취소해달라는 소송한 사항이 하나 있습니다.
천수

김천수위원

그래서 그 결과는 어떻게 됐습니까?
진국

김진국건축과장

예, 결과는 끝났습니다. 그것은 시가 승소를 했습니다.
천수

김천수위원

시가 승소를 했다. 이게 승소가 언제? 그러면 피고 승소가 된거요?
진국

김진국건축과장

예, 피고 승소가 된거지요.
천수

김천수위원

그들이 원고고 우리가 피고이고
진국

김진국건축과장

예.
천수

김천수위원

그게 언제 승소 된거죠? 아니, 대강 연도만 말씀해 주십시요.
진국

김진국건축과장

예, 기억은 2004년도로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

예, 잘 알겠습니다. 그리고 빈집정비사업이 있잖습니까?
진국

김진국건축과장

예.
천수

김천수위원

우리 농촌지역 같은 경우에는 어떤 법률적으로 처리가 되는데 일반적 도시지역 안에서 즉 시내권 이라든지 지금 빈집이 땅 주인 따로 집주인 따로 이다 보니까 어떤 이익관계 때문에 참 철거도 못하고 흉물로 남고 어떤 면에서 그 집 자체가 시민들 다수인들 상대로 위험수위까지 온 적이 있습니다. 이럴 때는 어떻게 정리를 해야만 되는지?
진국

김진국건축과장

예, 하여튼 현행 법률로 보면 재산권이다 보니까 손을 될 수 가 없어요. 만약에 토지소유자가 따로 있다라고 그러면 토지소유자는 법률로 할 수 있는데
천수

김천수위원

그런데 이것을 과연 빈집을 그냥 저런 위험물을 그대로 놔둬야 되는지
진국

김진국건축과장

그런데 어떻게 보면 이런 것도 하나 있습니다.
천수

김천수위원

다수가 통행을 하는 길이란 말입니다.
진국

김진국건축과장

사실 의원님도 아시겠지만 다니다 보면 건물 형태를 갖고 있는게 아니라 지붕이 내려앉아서 벽 일부하고 뭐 기둥만 남았는데도 그것을 과연 집으로 봐야 되는 것인지

김동해위원장

그렇지 않아도 그 문제를 지역개발과하고 감사실하고 건축과하고 세무과하고 적어도 네 개 부서가 합의점을 찾아내야 하는데 재산권행사를 하니까 문제거든요.
진국

김진국건축과장

예, 그렇습니다.

김동해위원장

그래서 그 정도 되면 건물에 대한 채권자가 많으리라고 본다구요.
진국

김진국건축과장

예.

김동해위원장

채권자가 1차 적으로는 광업진흥공사 광업소 건물이었기 때문에
진국

김진국건축과장

예, 지금 화전에 있는 사택 같은 경우

김동해위원장

그 브라이튼 위에 있는거..... 광업진흥공사에다가 담보를 하면서 광주가 옛날 부동산을 가지고 활용해서 광업자금으로 써먹었고 그 다음 건물이 건물같이 있다고 해서 내가 봤을 때는 만약에 태백시에서 지방세를 체납했다 그러면 없다 그러면 또 다른 방법을 취해야 되겠지만 지방세를 체납했다 그러면 지방세를 가지고 경매신청을 하는 방법이 있단 말입니다. 그래서 태백시에 제3부서에서 낙찰을 받아서 처리하는 방법하고 시비를 들여서라도 그리고 지방세 건물에 대한 재산세가 체납되지 않았다 라면 국유림관리소 그 땅이 산림청 땅이거든 국유림관리소에서 토지에 대한 세금을 안 물었다 그러면 거기에 대해서 국유림관리소하고 협조요청을 해서 거기서 경매를 넣어서 붙드는 방법하고 그러니까 문제는 가장 빠른 길은 국유림관리소 산림청에 있단 말이예요. 땅 주인이니까 이것을 그동안 수차 얘기를 했는데도 뭐 재산권행사 때문에 안됩니다. 답답하다구요.
진국

김진국건축과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

그래서 이것을 만약에 위험물 방치로 저렇게 놔두다가는 다수가 통행하는 도로상에 혹 큰 대형사고라도 나면 태백시가 직접적인 책임은 없어도 또 민원이 발생할 것 아닙니까?
진국

김진국건축과장

예, 그것은 예상을 합니다.
천수

김천수위원

그런 예상이 발생되는 부분이 있는데 이러한 부분에서 시에서 어떤 안전 등등 이렇게 해서 강제집행을 법원에 요청을 하거나 뭐 이런 방법은 없습니까? 뭐 조금전에 농촌지역은 있다고 하셨는데
진국

김진국건축과장

예, 농촌은 농어촌주택정비법이라고 따로 있습니다. 그래서 자연녹지를 포함해서 지금 같으면 2종 관리계획으로 다 나가 있잖습니까?
천수

김천수위원

예.
진국

김진국건축과장

예전에는 도시계획 밖이라고 그랬고 도시계획 밖하고 자연녹지까지 포함해서 현재 농어촌정비법이 적용이 됩니다. 그래서 1년 이상 방치가 된 빈집에 대해서는 철거를 명할 수 있어요. 했는데 안하게 되면 저희가 감정을 해서 그에 합당한 금액을 저희가 공탁을 시키고 저희가 철거할 수 있는 부분이 있는데 도시계획 구역내에는 어떤 방안이 없습니다.
천수

김천수위원

그러니까 농촌지역이라고 그러면 사실 통행도 뭐 위험수위도 조금 더 없습니다. 외곽지역이다 보니까 그런데 혹 화전약국 앞에 나무목조 2층 집 곧 내일 아침 바람불면 쓰러질 것 같더라구요.
진국

김진국건축과장

예.
천수

김천수위원

전에는 간판도 떨어지고 뭐 그런데 참 그 집 보기가 미관상 안 좋은 것도 문제지만 대형사고가 날 우려가 있으니까
진국

김진국건축과장

하여튼 사유재산권 관련해서는 어떻게 추진할 수 있는 방안이
천수

김천수위원

그러면 대신 건축주한테 안전 휀스를 치라든지 뭐 이러한 조치사항도 없습니까?
진국

김진국건축과장

예, 없어요. 그런데 저게 보면 우리가 농촌지역 같은 경우에는 요구를 해서 안하면 우리가 감정을 해서
천수

김천수위원

그러니까 그것은 된다고 하셨고
진국

김진국건축과장

그런 의미로 뒤집는다 그러면 일부분이라도 보상을 주고 할 수 있는 부분이 있는데 도시계획 구역 내에는 어떻게 그것을 일부러 보상을 해줄수 있는 근거가 없다 보니까 애로사항이 바로 거기에 있거든요.
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 하여튼 건축에 대한 민원은 사실 여러 가지 이런 저런 민원이 참 머리가 복잡한 부분이 많습니다. 저희 의원들한테도 이런 어려운 점을 민원인들이 시민들이 많이 호소를 하고 있습니다. 그렇지만 또 어떤 면에서 법률을 위반하면서까지 저희가 또 그 민원을 들어주십사 하고 부탁할 수는 없는 부분이고 우리 방금 심창보 의원님이나 저나 여기 계신 의원님들이 좀 담아 줄 수 있는 부분 역으로 얘기하면 법을 어기라는 말은 아니고
진국

김진국건축과장

예, 그래서 그것을 나름대로 내적으로 명분을 시켜서 처리하는 방법을 강구토록 하겠습니다.
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
창보

심창보위원

맨 뒤를 보시면 220-401-01, 220-401-03 이것 예산서를 한번 찾아봐 주실래요.
진국

김진국건축과장

예, 693페이지입니다.
창보

심창보위원

이게 주택사업특별
진국

김진국건축과장

예, 그렇습니다.
창보

심창보위원

요즘 발코니 내용을 보면 내용을 아시지요?
진국

김진국건축과장

예, 조금은 알고 있습니다.
창보

심창보위원

이 부분을 어떻게 처리하실 거죠? 경미한 사항인 경우 제가 읽어보겠습니다. 사업주체는 관련기술자, 설계자, 기술사가 검토확인 날인한 설계도면 등의 문서를 사업계획승인자에게 제출하고 사업승인자는 태백시예요. 승인권자는 이를 검토한 후에 경미한 사항인지 여부를 확인하여야 함. 그리고 사업주체는 태백시는 사업계획승인권자의 경미한 행위라고 통보 받은 경우에 한하여 발코니 구조변경을 시공하도록 함. 이 내용을 보게 되면 경미한 사항이라도 사업권자가 사업자한테 통보를 해준후에 시공을 해야되는게 아닙니까? 간단하게
진국

김진국건축과장

예, 맞습니다.
창보

심창보위원

그러면 위반했을 때 어떻게 하지요?
진국

김진국건축과장

그것을 법이 최근간에 바뀌면서 그게 뭐냐하면 실질적으로 보면 기존에 아파트 같은 경우에는 발코니라고 하는 것은 거실하고 발코니하고 사이에 있는 것을 벽을 일부 허문다든지 이런 부분에 해당이 되는 부분인데
창보

심창보위원

이것도 똑같습니다. 뭐냐하면 사업 승인 날짜가 예를 들어서 지금 시행일자 전에 발생이 되는 부분은 경미한 사항이라도 사업권자가 사업자한테 승인을 받아서 해야됩니다.
진국

김진국건축과장

예, 제가 말씀드리겠습니다. 이 같은 부분은 지금 어떻게 보면 발코니하고 거실에서 밖으로 나가는 구조를 벽을 허문다든지 하는 그런 사항은 아니고 그래서 그 내용이 강원도가 여기 태백시 부분감사를 할 때 현지에서 지적되어서 그게 맞니 안 맞니 하다가 맞는다 그러면 저희들은 사업자한테 조치를 하면 되는 것인데 그러는 과정에 통화하는 과정에 지금 공사중이니까 공사중에 단순하게 따진다 그러면 지금 창호만 안들어가 있는 상태예요. 그 상태를 사전공사를 한 것이냐 라고 보기에는 어렵고 그래서 그것은 그렇게 마무리짓고 말았습니다.
창보

심창보위원

아니, 그러니까 예를 들어서 경미한 사항에 대해서 사업비를 들여와서 사업권자한테 받은 다음에 사업금액에 대해서 확인하고 물론 발주처에 사업 들어온 것에 감리하는데 예를 들어서 경미한 사항 같은 경우에는 추후에 준공도면에 변경되어서 준공처리를 받아 냅니다. 그러면 그 도면에 의해서 준공처리하면 되는데 발코니 규정이 새로 나왔단 말입니다.
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

그러면 이 규정으로 보게 되면 어떻게 됐든 간에 이 규정을 지키지 않은 부분 아닙니까?
진국

김진국건축과장

아니, 그래서 말씀을 드리는 것이
창보

심창보위원

아니, 그러니까 창호부분이 남았든 어쨌든 간에 창호부분이 발코니 부분이란 말이예요.
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

그러면 창호든 뭐든 간에 발코니 부분에 해당이 된다 라면 경미한 사항이든 뭐든 간에 좌우지간 사업권자한테 예를 들어서 서류를 제출해서 사업권자가 경미한 사항이다 그래서 이것은 발코니 변경을 해라 이렇게 했을 때만 가능한 것이고 예를 들어서 설계변경 같은 경우에는 기타 설계변경 내역 기타 모든 부분에 대해서 청구해서 들어와서 거기에 대해 검토를 해서 이게 옳다고 해서 나가면 설계변경이 되는 것이고 그렇게 두가지잖습니까?
진국

김진국건축과장

그러니까 제가 지금 말씀드리는 것은 뭐냐하면 어떤 철거가 병행되는 것이라면 기존에 있는 것이라고 그러면 지금 의원님 말씀이 맞습니다. 또 하나는 당초에는 설계 상에 일부분의 벽이 있던 것을 없애고 확장계획으로 안했단 말입니다. 그런 것은 어떻게 보면 의원님께서 말씀하신게 맞는 것 같아요. 하나 아예 창호 틀만 공사를 진행중에 있는 거예요. 안 했단 말이예요. 안한 것을 가지고
창보

심창보위원

과장님 안한게 아니고 진행을 다 했어요. 확장하면서 나중에 승인받고 이렇게 한 것 아닙니까?
진국

김진국건축과장

예, 글쎄 그래서 말씀드리는 것이 어떤 구조적으로다
창보

심창보위원

정확하게 말씀을 해주셔야 됩니다. 내용을 잘못하면 위증죄에 해당이 되는 것입니다.
진국

김진국건축과장

예, 알겠습니다. 저는 그런 의견입니다.
창보

심창보위원

그러니까 제가 말씀드린 부분에 대해서 이 부분이 해당되는지 아닌지를 얘기해 달라는 거예요.
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

사업권자가 사업자한테 승인을 받은 후에 공사를 진행해야 됩니까? 아닙니까?
진국

김진국건축과장

예, 그것은 의원님이 말씀하시는게 맞습니다.
창보

심창보위원

그러면 이 부분이 잘못된 부분이 맞잖습니까? 내용상으로 봐서는
진국

김진국건축과장

아니, 그러니까 지금 어떤 구조가 변경된 자체가 아니니까
창보

심창보위원

아니, 선행을 했잖습니까? 사업권자가 제가 말씀드리는 것은 뭐냐하면 공사가 경미한 사항에 대해서 발주처에 미리 얘기하기 전에 아마 선행이 됐던 부분이라니까요. 창호가 안된게 아니고 창호시설을 발코니 부분이 변경 진행 과정후에 이 부분이 제출되었고 행정적인 처리가 됐잖습니까?
진국

김진국건축과장

그것은 그 당시에 현장을 나갔던 상황하고 해서
창보

심창보위원

과장님이 그 부분에 대해서 보고를 다 받았잖습니까? 내용을 제가 얘기를 했고 그 부분에 대해서 벌써 자료를 수집하고 그랬으면 담당이나 계장님한테 보고를 다 받은 것 아닙니까?
진국

김진국건축과장

서류상으로 받았지요.
창보

심창보위원

받았으면 뭐 안나가 봤다고 그래요. 다 내용을 받았는데 내용상으로는
진국

김진국건축과장

제가 조금전에 말씀을 드리는게 바로 그거예요. 지금 그런 지적사항 얘기가 나와서 현지에서 건교부에 우리
창보

심창보위원

아니, 현장을 가 봤습니까? 안 가 봤습니까? 과장님이 직접
진국

김진국건축과장

저는 안 가 봤습니다.
창보

심창보위원

그러면 보고 받기로는 그 발코니 부분이 진행됐습니까? 안됐습니까?
진국

김진국건축과장

그때 얘기가 나왔습니다. 진행이 됐습니다.
창보

심창보위원

진행이 됐고 서류가 늦게 나왔잖습니까?
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

그 부분을 제가 말씀드리는 거예요. 진행이 안된 상태 같으면 관계가 없어요. 그렇죠?
진국

김진국건축과장

예.
창보

심창보위원

진행 후에 서류가 늦게 접수가 되고 서류 처리가 됐단 말입니다. 그러면 선시공 이라는 얘기지요.
진국

김진국건축과장

하여튼 그 관계는 다시 좀 저희도 검증을 하고 의원님 말씀을 충분히 알아 듣겠습니다.
창보

심창보위원

그런데도 불구하고 예를 들어서 조치를 안 했다 그러면 그렇지만 그 부분에 대해서는 저한테 꼭 좀 말씀해 주십시오.
진국

김진국건축과장

예, 알겠습니다.
창보

심창보위원

예, 이상입니다.

고재창위원

과장님 수고하십니다. 지금 조금전에도 답이 나온 것으로 아는데 지금 임대아파트가 내년 하반기부터 분양 추진한다고 하셨는데 내년 하반기부터 합니까?
진국

김진국건축과장

예, 그렇습니다.

고재창위원

그런데 광원아파트도 합니까?
진국

김진국건축과장

예, 그렇습니다. 서학에 있는 광원아파트는 별도로 의회에서 보고를 할 부분이 있을 것 같습니다. 그것은 지금 여기에서 말씀드리기가 곤란한 사항이 있고 그래서 하여간

고재창위원

대답 안하는 것은 좋은데 분양금액은 나왔습니까?
진국

김진국건축과장

분양금액은 다 나와 있습니다. 내년 하반기에 분양하는 것은 원칙으로 가고

고재창위원

그러면 다음에 한번 만나서 서면으로 한번 받고 그때 한번 질의하도록 그렇게 하겠습니다.
진국

김진국건축과장

예.

고재창위원

예, 이상입니다.
문근

이문근위원

조금전에 김천수 의원님도 말씀하셨고 지금 고재창 의원님도 말씀하셨는데 시영아파트 분양건 말입니다. 우리 특별회계 상으로 본다면 당연히 분양해야 합니다. 맞습니다.
진국

김진국건축과장

예.
문근

이문근위원

그것을 원칙으로 하되 현재 살고 있는 사람들의 처지를 보면 상당히 참 딱하거든요. 같이 고민해볼 부분인데
진국

김진국건축과장

예, 맞습니다.
문근

이문근위원

그렇다면 분양하는 것을 원칙으로 하되 그분들의 처지를 어느 정도 입장을 생각해서 대안이나 차선책은 없는지 분양 전에 그런 것도 같이 한번 고민해볼 필요가 있지 않을까 하는 그런 생각이 가장 듭니다.
진국

김진국건축과장

예, 충분히 고려하겠습니다.
문근

이문근위원

그리고 건축광고 경관사업중 간판정비사업이 아름다운 간판가꾸기사업으로 보면 되는 것이지요?
진국

김진국건축과장

예, 그렇습니다.
문근

이문근위원

우리가 작년인가 재작년인가 용역을 납품 받았든지 뭐 이것과 연관된 어떤 그런 것이 있었지요.
진국

김진국건축과장

그것은 광고물하고 건물하고 경관 관련해서 용역을 이미 진행을 한번 했구요. 그것은 후속으로 지금 용역을 줬습니다.
문근

이문근위원

그리고 이 사업은 내년에도 계속 하실 사업입니까?
진국

김진국건축과장

예, 내년도에도 지금 저희가 계획은 국민은행에서 역전파출소 올라가는 것을 내년도 계획으로 해서 지금
문근

이문근위원

제가 왜 이 부분에 대해서 질의를 하냐하면 과장님이야 당연히 아시겠지만 건교부에서 내가 얼마전에 신문을 우연히 보니까 우수자치단체에 5억을 특별교부금인가 5억씩 내려주는 것을 선정해서 준다는 것을 보면서 생각이 난 것인데 우리시에도 얼마전에 이것을 했었는데 어떤 그런 부분에서 제가 접근하는 것이거든요. 그 5억을 받든 안받든 간에 받으면 좋겠지만 이 사업은 꾸준히 해서 정말 관광도시에 걸맞는 모양을 갖춰가야 되지 않을까 해서 제가 질문을 드렸습니다.
진국

김진국건축과장

예.
문근

이문근위원

혹시 과장님 이원 예채 아파트에 뭐 부실공사나 이런 부분에 대해서 혹시 접해본적 있습니까?
진국

김진국건축과장

얘기가 나와서 저희가 나갔다 왔는데 그러한 경우에 보관법 별로 협상을 보고 그것은 이원 예채에다가 예찰하고 또 더 진행이 된다 그러면 계속 확인을 거쳐서 제촉할 수 있는 부분은 제촉하고 그래서 그것은
문근

이문근위원

제가 몇가지만 나열을 한번 해볼께요. 101동 지하 1층 계단 엘르베이터 뒤쪽 옹벽 먹메김이 잘못되어 철근이 제대로 올라가야 하는데도 불구하고 중간에서 절단을 하고 그곳에서 3㎝ 옮겨 구멍을 뚫어 시공하였으며 이것 하나, 103동 1층 옹벽공사도 먹메김 실수 옹벽 철근이 101동과 같은 모양으로 시공되었으며 또한 101동 5층 슬라브를 타설하였는데 철근과 거푸집 사이 피복이 없어 철근이 노출되었는데 사모래로 살짝 발라 놓았으며 그 다음 102동 피로티 기둥 역시 101동 5층과 같은 방법으로 시공하였는바 건물이 15층이나 올라가는데 과연 저층에서 이와 같이 시공하였을 경우 구조적으로 안전할지 의문이 생깁니다하는 이런 내용을 제가 받았거든요. 이 부분이 전부 다 입니까?
진국

김진국건축과장

예, 내용을 알고 있습니다. 그것을 그런 내용이 저희과에도 왔었습니다. 그래서 이 아파트는 감리 전문회사가 있습니다. 감리회사에서 그것을 하나 하나 나열해서 했는데 이상 없는 것으로 보고 받았습니다.
문근

이문근위원

예, 다 확인 하셨어요?
진국

김진국건축과장

예.
문근

이문근위원

예, 이상입니다.

고재창위원

상수도와 마찬가지로 주택도 특별회계지요?
진국

김진국건축과장

예.

고재창위원

그리고 임대아파트 임대료를 못 받은 곳이 있지요?
진국

김진국건축과장

임대료 못 받은 경우도 있습니다.

고재창위원

그러면 경매 처분한 것 있어요?
진국

김진국건축과장

우리 임대아파트는 경매처분은 아니고 일반아파트 융자금 같은 것은 경매처분한

고재창위원

그러니까 이게 제가 한가지만 부탁 드릴께요. 주택이 특별회계에 들어가니까 건전 운영 방안으로 해서 이게 경매처분해도 부족 분이 있는데 이런 문제를 어떻게 할 것인가를 또 연구해서 획기적인 대안이 나오도록 과장님한테 부탁드리겠습니다.
진국

김진국건축과장

예.

고재창위원

이상입니다.

김동해위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 건축과장 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 라. 기획감사실 소관

17시 26분

다음은 기획감사실장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
진만

김진만기획감사실장

기획감사실장 김진만입니다. 먼저 저희들 기획감사실 소관 2006년도 행정사무감사 보고 드리기 전에 저희실에 담당들 소개를 드리겠습니다. 먼저 기획담당 최완식입니다. (기획담당 최완식 인사) 공보담당 김광수입니다. (공보담당 김광수 인사) 예산담당 김형태입니다. (예산담당 김형태 인사) 교류협력담당 이영걸입니다. (교류협력담당 이영걸 인사) 감사법무담당 최명식입니다. (감사법무담당 최명식 인사) 경영혁신담당 배일환입니다. (경영혁신담당 배일환 인사) 그러면 보고를 올리겠습니다. 목차는 일반현황으로 직제는 5개 담당으로 되어 있는데 실제 이전에 경영혁신담당은 아직 조례가 안되어서 거기에는 빠졌습니다. 그런데 현황 보고를 드리겠습니다. 현 정원이 25명이 정원인데 24명이 근무하고 있습니다. 그런데 경영혁신팀이 들어옴으로 해서 정원이 28명에 현원이 24명이 되겠고 거기에 대한 각 직급별로 인원은 표와 같습니다. 업무분장은 생략토록 하겠습니다만 감사보고서에는 없습니다만 경영혁신팀에 6급 1명하고 7급이 2명 있는데 이것은 시 자산에 경영시스템 관리체계 진단 그 다음 시 위탁사업 경영수익, 경영분석 및 조정 그리고 기타 경영혁신 관련해서 시장 지시사항 등이 있겠습니다. 다음 2페이지 도시브랜드 가치제고사업 추진상황입니다. 우리시의 도시브랜드인 Always Taebaek을 널리 알리고 거기에 따른 방향 가치제고 사업이 되겠습니다. 추진계획으로는 시정슬로건 조형물을 제작해서 시청사나 주요관광지에 붙이고 관련 법규 제정, 조례 뭐 이런 것을 제정하는 사항이 되겠습니다. 지적재산권 확보를 위해 상표등록을 하고 각종 홍보물에 제작해서 다양하게 활용하는 사항이 되겠습니다. 거기에 따른 추진실적으로는 시정도시브랜드 그 사항이 시정슬로건을 22개소에 2,561만1,000원을 들여 게첨을 했습니다. 배지를 제작해서 각종 박람회나 국내외적 홍보활동에 사용했습니다. 거기에 따라 도시브랜드 지적재산권 확보를 위해 특허청에 특허출원을 했습니다. 종류로는 업무표장, 상표, 서비스표가 있고 먼저 업무표장 출원은 9월 20일 마쳤고 상표, 서비스표 등록출원은 9월 27일 상공회의소와 업무위탁을 했습니다. 태백시 상징물 조례 및 동조례시행규칙을 11월 10일 제정공포하였습니다. 그래서 가치 제고사업에 만전을 기하겠습니다. 다음은 3페이지 계획적 업무추진 및 공정한 성과평가가 되겠습니다. 계획적 업무추진과 민간평가위원회의 공정하고 엄정한 성과평가 실시와 평가결과의 공개 및 성과의 홍보를 통한 공개행정 구축에 그 목적이 있는데 방침으로는 다양한 평가기법을 도입해서 평가결과를 공개하고 시정주요업무 추진에 대해서 만전을 기하는 사항이 되겠습니다. 다음 4페이지 평가대상 사업장 현장평가 및 시정권고는 2003년도에 실시하지 않아서 2004년, 2005년, 2006년해서 58개 사업장에 65건이 되겠습니다. 거기에 따라서 2006년도 추진계획으로는 단순반복 업무의 평가를 탈피한 성과업무 평가과제 선정 및 포상에 만전을 기하여 평가를 업그레이드시키는 사항이 되겠고 2005년도 최종평가는 2006년도 1월이나 2월에 하게 되어 있습니다. 그것은 올해 2월에 하려고 했고 했습니다. 기관표창 수상 유공공무원에 대하여 인센티브제를 확행 하고 최종평가보고서를 발간하였으며 평가계획에 의해서 4회에 걸쳐 평가위원회를 개최하고 평가시행계획서를 발간하여 홈페이지에 게재하고 중간평가와 사업장 현장평가를 하였습니다. 2006년도 추진실적입니다. 2005년도 최종평가 및 평가결과 공개는 3월 7일 시청홈페이지에 공개를 했는데 홈페이지에는 3월 20일 게시를 했습니다. 그리고 주요업무 평가대상과제 선정심의를 3월 3일 했습니다. 그분들과 같이 해서 102개과제 221개 업무 478개 평가지표를 선정해서 중간평가를 8월 3일날 해서 총 478개 평가 지표에 의해서 완료부터 계획변경까지 나왔습니다. 그리고 2006년도 중간평가 결과 부진사업에 대해서는 9월 4일 확대간부 회의시 84건에 대해 완료하고 부진, 시기미도래, 계획변경사업 4건해서 실과소별로 시장님께 보고를 드린바 있고 거기에 따라서 2006년도 주요업무 현장평가는 10월 30일 했습니다. 22개 사업장에서 해서 38건이 시정, 개선, 권고사항이 나왔습니다. 그래서 이 사항은 평가위원회에서 실과소에 요구해서 향후계획에 우리가 이것을 다 받아서 다시 주요업무평가위원회에 제출하면 되겠습니다. 향후 계획으로는 평가결과 앞에서 말씀드린 38건에 평가결과에 대해 조치를 하고 그것을 반영토록 하고 최종평가는 2007년도 1월 또는 2월에 할 계획으로 있습니다. 다음 6페이지 교류협력업무 추진상황이 되겠습니다. 이 사항은 세계겨울도시시장회의하고 자매우호도시와의 국제교류 활성화 그리고 국내외 기타 도시와 점진적 확대추진으로 현재 자매도시는 2개시가 있고 우호도시는 3개 도시가 있고 국제기구에는 세계겨울도시시장회에 참가했고 국내 우호도시는 노원구가 있고 관학교류는 강원관광대, 상지대학교, 연세대학교 원주캠퍼스가 되겠습니다. 추진실적으로는 먼저 세계겨울도시시장회 활동입니다. 올해는 2006년 1월 15일부터 18일까지 창춘시장회의 및 겨울엑스포 참가했고 공동사업으로 국제여행 박람회에 참석한 바 있고 2006년 실무자회의가 7월에 있었는데 거기에 참가했습니다. 자매도시 교류활동은 바기오시와 자매결연을 맺었는데 파낙벵가 꽃축제 태백시 홍보부스 운영이 있었고 바기오시 한인회장을 국제협력대사로 위촉한 바 있고 거기에 따라 바기오시 자매결연 사항은 임시회에서 시의회 의원님들 의결을 받은 바가 있습니다. 그리고 자매결연을 체결했습니다. 그리고 13대 태백시장 취임식에 국제 사절단이 방문한 바가 있습니다. 다음 7페이지 우호도시 교류활동은 창춘시 우호교류 의향서를 1월 18일 교환하였고 창춘시 외사판공실에서 우리시를 방문하였고 가오안시 대표단 친선교류차 내방하였습니다. 공무원 교환근무 실시는 우리시하고 바기오시, 가오안시, 허룽시 이렇게 3개시와 상호 공무원을 교환하기로 했는데 올해는 우리시가 파견을 1명했고 수용을 가오안시에서 1명이 했습니다. 실제 신청자가 없어서 못했는데 내년에는 하여튼 직원들을 독려를 해서 하도록 하겠습니다. 그 다음 국제사회 태백시 홍보는 3개도시에 우리시 시정소식지를 보내드리고 대외교류 사이트를 구축중에 있습니다. 기타 태백시와 상지대학교간 관학세부협약을 체결하고 재독 강원도민회에서 장학금을 전달했고 노원구민의 날 행사에 참석하였습니다. 다음은 8페이지 2006년도 시정홍보 현황입니다. 추진계획으로는 언론매체를 보통 적게 3~4건해서 계속 시청 홈페이지 새소식란에 자료 게시를 하면 이 사항을 보고 프레스센터 주재기자들이 여기에 따라 보도도 하고 또 본인들이 취재를 해서 보도를 하고 있습니다. 그 다음 사계절 축제 및 시정 주요이미지 홍보에 만전을 기하고 있습니다. 추진실적으로는 축제 및 시정광고를 35회 9,000만원을 지출했고 거기에 따른 내역이 아래와 같습니다. 그리고 시 개청 25주년 기념 사진집 제작하였는데 이것은 기록 보존물이 되겠습니다. 다음 9페이지 2007년도 국비확보 추진상황입니다. 주요계속사업이 11건, 주요신규사업이 3건, 연례반복사업이 57건해서 신청을 620억을 했는데 확보를 368억8,500만원으로 거기에 따라 250억이 감이 되었습니다. 이 사항은 기 아시는 바와 같이 올해 보다 내년 탄개비가 240억이 삭감되는 관계로 인해서 그렇게 되었습니다. 주요계속사업은 11개 사업에 444억1,000만원이고 확보는 252억4,300만원으로 그 내역은 11가지가 되겠습니다. 주요신규사업은 아래와 같이 3개 사업에 10억4,200만원을 요구해서 4,100만원이 확보되었습니다. 다음 10페이지 2006년도 채무현황과 상환내역 및 금후 상환대책이 되겠습니다. 2005년말까지 채무잔액이 총 313억7,300만원이었는데 올해 5억을 발행하고 그리고 2006년도에 10억2,700만원을 상환하면 2006년 말에는 308억4,600만원의 채무가 있습니다. 올해 연초와 비교하면 약 5억 정도 감이 된 사항입니다. 그리고 거기에 대한 상환계획인데 일반회계에 화장장 이전신축부터 청사정비까지 해서 채무잔액이 일반회계, 상수도특별회계, 주택특별회계 이렇게 해서 2007년도, 2008년도, 2009년 이후해서 각종 사업별 상환계획이 되겠습니다. 다음 11페이지 2006년 보조금 집행내역입니다. 이 사항은 보조금 총괄 풀로 내려온 보조금 중에서 저희실에서 중간에 얘기치 않는 보조금이 필요할 시에 가지고 있다 집행하는 상황이 되는데요. 5,300만원 중에 현재 4,140만원을 집행했고 잔액이 1,160만원이 남았습니다. 이 사항은 각실과에서 들어와서 시장님 결심에 의해서 지원지시가 있으면 저희들은 거기에 따라 보조단체에 4,140만원을 그 아래 내역과 같이 협조하여 지출하였습니다. 다음은 12페이지 예산전용조서입니다. 농정산림과 행사운영비가 있는데 민간경상보조로 전용했습니다. 그런데 이게 왜냐하면 시에서 당초 정월대보름 맞이 강원농특산물전 행사 추진을 하려는 것을 시에서 하던 것을 행사주체를 농협으로 하는 관계로 해서 금액은 같이 하고 과목 전용을 하였습니다. 다음은 자치행정과에서 전산개발비에서 일부 3,400만원을 공기관등에대한대행사업비로 전용했는데 그 내용은 표준지방인사정보시스템 확산보급사업 추진에 따라서 자치정보화 조합에다가 용역을 의뢰하라는 행자부에서 지침이 내려왔습니다. 그런 관계로 해서 전산개발비를 공기관등에대한대행사업비로 전용한 사항이 되겠습니다. 마지막으로 자치행정과에 일용인부임, 기타보상금, 연금부담금에 대해서 연금부담금이 부족한 관계로 해서 2006년 4/4분기에 좀 부족합니다. 이것을 그래서 총 8,300만원을 연금부담금으로 전용하였습니다. 다음은 13페이지 각종감사현황입니다. 올해 1월부터 11월 현재까지 총 14회 감사가 있었습니다. 감사원에서 1회, 국무총리실에서 1회, 강원도에서 7회, 자체해서 5회를 했는데 감사원에서는 지방공기업 경영실태해서 9월에 예비감사 오고 본 감사를 10월 23일부터 10월 31일까지 7일간 태백관광개발공사 감사를 하였는데 지적은 1건을 해서 올라갔는데 아직 조치사항은 없습니다. 향후 조치가 내려오면 거기에 따라 조치토록 하겠습니다. 다음 국무총리실에서 태백산도립공원관리사업소에 내려와서 도립공원 입장료를 받는 것과 운영실태 전반에 대하여 7일간 감사를 하였습니다만 지적사항은 없었습니다. 그리고 강원도 감사는 공직감찰 등 6건에 대해 총 15건의 지적사항이 있었습니다. 공직감찰에서는 설 연휴 공직감찰로 훈계 조치가 있었고 민원감사는 2월에 있었는데 훈계, 그 다음 공직감찰 5.31 지방선거와 관련하여 훈계가 있었고 5월 10일부터 13일까지 토지보상관련해서 훈계가 있었고 부분감사는 건설행정 취약분야 성과감사에서 총 9건 지적해서 6건 시정조치, 주의 3건을 하였고 재정상 조치로는 설계과다해서 감액이 2건에 1억1,398만4,000원이 되었고 회수가 1건에 1,212만8,000원이 되었고 추징이 1건에 100만1,000원을 조치하였습니다. 다음 15페이지 자체감사로는 일상경비 감사가 있어서 총 10건을 지적해서 3월 13일부터 시작해서 4월 14일까지 해서 변상을 80만원, 회수를 246만5,000원, 추징을 16만원을 해서 견책을 1명, 훈계 2명, 주의 8명을 했습니다. 이것은 우리 감사계에서 한 사항입니다. 그 다음 종합감사 사업소에 한 사항은 총 25건을 지적해서 회수, 지급, 감액 이런 식으로 예산 설계상의 부적정한 사항을 조치하여 훈계 8명, 주의 12명을 했고 민원감사에서는 제보내용을 확인해서 회수를 68만1,000원을 했고 훈계 3명을 조치했고 공직감찰을 해서 특이사항이 없었습니다. 그리고 마지막으로 직무감사에서 담당직원간 폭행을 해서 이것은 도립공원 관련이 되겠습니다. 도립공원 소장은 전보 조치를 하고 거기에 따라 6급 담당 2명을 직위해제 3개월을 조치하여 내년 1월 10일까지 직위해제기간입니다. 마지막으로 소관예산 집행내역 및 불용액 판단조서입니다. 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상 기획감사실 소관 설명을 마치겠습니다.

김동해위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

고재창위원

실장님이하 계장님들 감사자료 준비하시느라 고생들 많으셨습니다. 태백시에 모든 감사를 총괄하는 부서가 실장님 맞잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

그래서 우선 중요한 것 한두가지만 여쭤보겠습니다. 우리 태백시민이 가장 해결해야 될 점을 안하고 넘어간다는 그런 여론이 많아서 한가지 여쭤보겠습니다. 정부하고 합의했을 때 정부관계 부처 차관하고 태백시 대표하고 정례모임을 갖는다는 사항이 있잖아요?
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

이것을 왜냐하면 잘못돼서 지나온 것을 얘기 하려는게 아니고 앞으로 바르게 고쳐보자는 뜻에서 하는 말이니까 참고해 주십시오.
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

그런데 지금까지 정례모임이 어떻게 되어 왔습니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 그 사항이 제가 직접적으로 하는 사항은 아닌데 저도 현안단장을 했습니다. 현안단장을 2000년 4월부터 해서 2002년 10월까지 현안대책추진단장을 했는데 그때 할 적에 2000년도 2001년도 보통 두 번씩 했습니다. 상하반기에

고재창위원

그런데 그때 현안대책 단장 시절을 얘기 하는게 아니고 이게 그 차원을 넘어서서 기획감사실 입장에서 얘기를 하는 겁니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 그래서 지금 보니까

고재창위원

이 차관회의가 언제 열렸습니까?
진만

김진만기획감사실장

열린 것은 올해는 안 열린 것으로 알고 있습니다.

고재창위원

그러면 작년에는?
진만

김진만기획감사실장

작년에 열린 것으로 알고 있습니다.

고재창위원

그러면 제가 잠깐 말씀 드릴께요. 본 의원이 파악하기로는 작년도 안 열렸어요. 2004년도 7월에 한번 열리고 그 다음 실무회의는 2002년 11월에 열리고 그 다음 한번도 안 열렸어요. 왜 지금 이런 얘기를 하냐하면 우리가 이런 본 의원이 생각하기에는 정례모임을 갖는 다는 것은 정부에서 이런 획기적인 대안이 나와서 이런 합의문을 작성한 것을 없는 것으로 알아요. 다른 타시군에는
진만

김진만기획감사실장

예, 없습니다.

고재창위원

예, 이런 획기적인 우리한테 들어온 큰 복인데 이 복을 놓치고 있다라는 얘기예요. 이런 복이 큰 금덩어리가 들어와도 받지를 못하고 그냥 도리어 발로 복을 차는 현상으로 되어 있는데 본 의원이 생각하기에는 이게 기획감사실이라는 곳은 시장님 밑에 총괄하는 태백시 기획 및 감사를 총괄하는 부서이기 때문에 말씀을 드리는 것입니다.
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

조금전에 말씀하셨지만 현안대책단을 넘어서서 말하는 거예요. 그러니까 여기에 대해서 지금까지 이뤄지지 않았잖아요. 제대로 되지 않았는데 거기에 대해서 어떻게 생각하세요.
진만

김진만기획감사실장

예, 의원님께서 말씀하신 사항에 대해서 저도 시장님을 보좌하는 공무원으로써 책임감을 느끼는데 실제 그것을 저희들이 저도 현안대책추진단에 있을 때나 떠난 뒤에나 실제 저희들 쪽에 산자부에서 보조금을 우리한테 보조주고 하는데 지금 저희들이 얘기를 하고 그러면 안 먹힙니다. 그러면 저희들이 이렇게 얘기를 하면 당신들 돈을 이렇게 주면 되는 거지 당신들 이러면서 엉뚱한 식으로 압박도 하고 그런게 실제 뭐 여기에서 말씀드리기에는 좀 곤란한 사항도 있고 이런게 있어서 그래서 이광재 의원님이나 이런 국회의원님들을 통해서 사이드에서 하게끔 요구를 했습니다. 앞으로 잘 챙기겠습니다.

고재창위원

실장님 알겠습니다. 왜 이런 얘기를 하냐하면 시장님하고 아침마다 티타임을 갖고 계시죠?
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

티타임 석상에서 올 박종기 시장님이 현 시장님이 취임한 후에 이 문제를 이 차관회의에 대해 거론한 적이 있습니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 있는 걸로 알고 있습니다.

고재창위원

아니, 확실하게 얘기하셔야 됩니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 제 기억으로는 그것을 한번 해야 된다는

고재창위원

잘못하면 위증됩니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 위증되든 어떻게 됐든 제가 말씀드리는게 그것은 제가 알기로는 400억인가 141억이 확정되고 나머지 삭감되고 하니까 이것을 어떻게 해야 되지 않느냐는 식으로도 했고 그때 간담회

고재창위원

아니, 그것하고는 아니 실장님 본 의원이 얘기하는 것은 그러니까 차관회의를 얘기하는 겁니다.
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

태백시에 대표분과 정부의 관계부처의 차관하고 정례모임을 가져야 하는데 정례모임을 안 가진데 대해서 실질적으로 거기에 대해서는 실질적인 논의는 없었잖아요.
진만

김진만기획감사실장

예, 그것은

고재창위원

거기에 왜냐하면 녹취가 다 되어 있습니다. 다른 모한 분이 실과장님이 와서 얘기를 했는게 있어요. 했는게 있는데 그분은 안했다고 하는데 실장님은 했다고 그러면 둘 중에 한 사람은
진만

김진만기획감사실장

예, 그 현안대책추진단장은 아침 회의에 참석을 안합니다. 아침 회의에 참석을 안하니까 그 친구는

고재창위원

아니, 내가 현안단장이라고 얘기를 하진 않았어요.
진만

김진만기획감사실장

예, 그것은 담당이 그쪽이니까 제가

고재창위원

아니, 담당이 이것은 자 잘 들어 보십시오.
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

이것은 현안단이 책임지는 그 과에 속해 있는게 아닙니다.
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

태백시 전체의 일이고 문제예요.
진만

김진만기획감사실장

예, 전체의 일입니다.

고재창위원

그러니까 각 실과에 다 해당되는 겁니다.
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

제가 조금전에 말씀드렸잖아요. 각 실과에 다 해당되는데 각 실과에 해당되는 차원을 넘어서서 기획감사실에 얘기를 하는 것이다라고 말씀 드렸잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다.

고재창위원

그겁니다. 그러니까 이 문제로 인해서 우리 실과에서 중앙부처와 접촉한게 있습니까?
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

아니, 올해에
진만

김진만기획감사실장

차관문제로 해서

고재창위원

차관하고 정례모임을 갖는 것에 대해서
진만

김진만기획감사실장

그 관계는 저희들 쪽에서는 한게 없습니다.

고재창위원

없지요?
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

그러니까 그러면 작년에는?
진만

김진만기획감사실장

작년에도 없습니다. 그때는 제가 거기 없었으니까 확실히 모르겠는데

고재창위원

작년에 어느과에 계셨어요?
진만

김진만기획감사실장

제가 10월 말경에 왔으니까

고재창위원

어디에 계시다가요?
진만

김진만기획감사실장

예, 자치행정과장 하다가

고재창위원

그러니까 드리는 말씀입니다.
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

조금전에 태백시에 전반적으로 실과장님들 다 해당이 된단 말입니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 다 책임을 통감하지요.

고재창위원

예, 다 되는데 지금 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 아직까지 정례모임을 가져야 되는데 가지질 않으니까 이게 문제란 말입니다. 이게 정말 심각한 문제입니다.
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

나가면 계속 물어요. 12.12 우리했을 때 정례모임을 갖기로 했는 것을 시에서 어떻게 하고 있는지 말해 보라 이겁니다. 그런데 말을 할게 있어야 하지요. 내가
진만

김진만기획감사실장

의원님 말씀을 시장님께 말씀을 올리겠습니다.

고재창위원

그래서 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 아침에 티타임 가지실 때 이것 차관회의를 태백시 대표와 한다고 했으면 해야됩니다. 해야 뭘 얻을 것 아닙니까?
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

그러니까 하도록 해주시고
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

그 결과를 의회에 통보를 해주십시오.
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

통보를 해주시면 그러면 행정부에서 얘기를 하시는게 있으면 우리 동료의원님들과 상의를 해서 거기에 대처할 수 있도록 또 협조가 되어서 또 저희가 나서서 될 수 있으면 의원들이 나서서 될 일이 있으면 의원들끼리 상의해서 거기에 대해서 적정하게 대책을 할 테니까
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

제가 꼭 이것만큼은 차관회의는 정례모임을 갖도록 해달라 하는 것을 꼭 당부 드리겠습니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다.

고재창위원

그것은 꼭 그렇게 해주십시오.
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

통보도 해주시구요?
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

그리고 지난 10월에 현수막 게첨에 대해서 잠깐 말씀드리겠습니다.
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

태백시에서 현수막을 걸어 놓았는데 뭐 고맙습니다, 감사합니다. 이것은 뭐 때문에 걸어놓은 거예요.
진만

김진만기획감사실장

그것은 2단계 관련해서 거기 해당부서에서 지역개발과에서 2단계를 지금 약간 이상한 얘기도 나옵니다만 2단계가 유치된 것으로 이렇게 생각을

고재창위원

2단계가 된 것이다라는게 확정된
진만

김진만기획감사실장

예, 확정이 아니라 이쪽으로 제일 유력 후보지로 확정된 것으로 최고 유력 후보지로 확정된 것으로 알고 있습니다. 거기에 따라 제반적인 용역은 다시 내년 10월까지 하니 뭐 이런 얘기가 있는데

고재창위원

그런데 우리시 에서는 그런 확정이 아닌데 이것을 시에서 모한 과장이 각 사회단체에 연락해서 프랭카드를 확정이다라고 해서 프랭카드를 걸으라고 했는 것으로 알고 있는데 이런 것은 확정이 아니면 그렇게 하면 안되잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 이것을

고재창위원

왜냐하면 본 의원이 시정질의 할 때 하려고 했어요. 내가 보니까 이것을 시정질의를 하게 되면 시장님 입장도 난처하실 것이고 그래서 이것은 물어본 시민들을 위해서 시민들 궁금증을 위해서 이것은 짚고 넘어가야 되겠다. 그러면 어떻게 짚느냐 하는 것을 고민을 하다가 오늘 실장님한테 여쭤보는 것이니까 그것을 그러니까 뭐 시에서 고맙습니다, 감사합니다 라고 그런 식으로 프랭카드를 걸어 놓으라 하고 또 태백시에서도 말이예요. 뭐 환영해서 확정 이렇게 걸었는데 거기에 대해서는 일반시민들이 상당히 의아심을 많이 가지고 또 거기에 대해 궁금해하고 그런데 이것 왜 이렇게 프랭카드를 걸으라고 하느냐? 각단체에서는 그리고 왜 또 태백시에서 확정, 환영 이렇게 걸었느냐 밑에 태백시라고 해서 그것을 궁금해하는 사람들이 상당히 많습니다.
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

그 뭐 실장님도 들으셨죠?
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

그러니까 제가 실장님이 뭐 저는 꼭 물어봐야 되고 실장님은 답변하기가 곤란할 것 같으니까
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

제가 하여튼 이런 우스꽝스러운 일이 앞으로는 있어서는 안되겠다라는 말씀을 드리고 싶습니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다.

고재창위원

실장님 생각은 어떠세요?
진만

김진만기획감사실장

예, 제가 실제 담당과장이 아니다 보니까 제가 어떤 책임있는 말씀을 실제 드리기는 그렇습니다.

고재창위원

그러니까 지금 제가 조금전에 말씀 드렸는데 본 의원이 얘기를 하기로는 실과에서는 위에서 얘기를 해야됩니다. 본 의원이 뭐라고 했느냐하면 시장님한테 시정질의 하려고 했던 내용을 오늘 실장님한테 말씀드리는 것입니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다. 이 사항도 제가 의원님 뜻을 윗분들한테 전해 드리고 하여튼 거기에 대해서 모든 면에 철저를 기하겠습니다.

고재창위원

예, 여기에 대해 자료를 여섯 가지를 준비했어요. 여섯 가지를 질의하려고 했는데 지금 이 문제에 대해서는 한가지만 질의했는데 다섯 가지는 취소하겠습니다. 취소하는데 같은 맥락의 문제들이 반복되는게 있어서 취소하는데 하여튼 앞으로는 조금 민감한 사항은 조금 더 신중하게 생각해서 실장님이 그런 위치에 있지 않으면 이런 얘기를 안 해요.
진만

김진만기획감사실장

예.

고재창위원

내가 실과장 같으면 이런 얘기 안 합니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다.

고재창위원

그런 위치에 계신 분이니까 좀 이것을 심사 숙고하셔서 앞으로는 이런 일이 우수꽝스러운 일이 없도록 좀 해 봐 주시기를 부탁드리겠습니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다.

고재창위원

이상입니다.
창보

심창보위원

예산하면 기획실인데 모르는 부분도 있고 해서 여쭤보고 또 궁금한 사항이 있어서 질문을 드리니까 답변을 해 주시길 바랍니다. 201-01 일반운영비가 당초에는 1억1,600만원정도 였는데 추경에 더 세운 부분이 뭐죠?
진만

김진만기획감사실장

예, 그러니까 6,600만원 더 세운 것은 민선4기가 되면서 시정구호가 바뀌잖습니까? 시정구호가 신태백 고원레저스포츠 도시해서 홍순일 시장님이 했던 시정구호가 이제 보통 단체장이 새로 들어오시면 시정구호가 바뀝니다. 그래서 이번에 박종기 시장님은 레저스포츠의 중심 고원휴양도시 태백 이렇게 하다보니까 각 동사무소에 이런게 다 걸려 있고 우리 아취탑에 걸려져 있는 것도 있고 이런 것을 바꾸느라고 1,000만원을 세웠고 책자 기록보존 책자 태백의 어제와 오늘 이것 한게 있고 시정백서 이게 2년마다 하는게 있고 그래서 6,600만원의 예산을 더 세웠습니다.
창보

심창보위원

그 뒤장을 한번 봐 주세요. 학술용역비는 뭐지요? 220-207-01 밑에서 두 번째 2페이지
진만

김진만기획감사실장

예, 학술용역비 이 사항은 불용이 왜 이렇게 많냐 하면 시정현황에서 우리 연초에 시정현황을 만들어서 통장님들을 모시고 우리 시정현황 나온 것을 가지고 문화예술회관에 모셔놓고 설명을 하잖아요. 그것을 파워포인트 제작하는데 2,519만2,000원을 썼고 나머지는 3,000만원으로 그러니까 3,000만원은 파워포인트 작성하는데 사용했고 그 다음 여름도시운동 파워포인트 제작 3,000만원을 세웠는데 시정현황은 제작을 하여 기 집행을 했고 나머지 여름도시운동 파워포인트 제작을 하려고 하니까 이게 5.31 지방선거에 저촉된다고 해서 못했습니다. 그래서 불용처리 된 것입니다.
창보

심창보위원

예, 다음 3페이지 일반운영비 중에 보면 시정 광고외 4,900만원정도 지출될 예정인데 해넘이, 해맞이 축제광고하고 눈축제 광고를 한다고 했는데 어떤 식으로 발주가 나가지요?
진만

김진만기획감사실장

예, 이게 해넘이, 해맞이 축제광고는 12월 30일 기준으로 해서 나오는 것이고
창보

심창보위원

아니, 발주방법이 어떤 것이냐구요?
진만

김진만기획감사실장

예, 발주방법은 신문사별로 이렇게 되어 있어요. 보통 신문 밑에 하단에 광고가 나오잖습니까? 그 하단 광고가 나오는데 하단광고가 칼라가 아니고 흑백이 나오면 275만원이고
창보

심창보위원

그러면 이것을 각 신문사에 이렇게 주는 겁니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

그리고 행사운영비에서 불용된 부분이 어떤 부분이죠?
진만

김진만기획감사실장

이것은 당초에 저희들이 펜싱대회를 할 때 세계대회를 한다고 해서 여기에 대해 방송사, 중앙지, 일간지해서 홍보를 한 행사운영비 홍보비가 되겠습니다.
창보

심창보위원

아니, 불용 되는 것은?
진만

김진만기획감사실장

예, 불용 되는 것은 이 정도만 하고 더 안했습니다. 이만큼 한번씩만 했습니다.
창보

심창보위원

그러니까 그렇게 하고 총 금액에서 일정부분만 하고 나머지는 불용을 시켰다 라는 말씀이시죠?
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

그 밑에 청소년 펜싱 그것도
진만

김진만기획감사실장

예, 이것은 취제 기자단이 오면 밥을 사는 급식비로 해서
창보

심창보위원

그리고 그 밑에 보상금은 태백사랑상품권이 지출되고 남아 있는 금액이 255만원 정도인데 지출내용은 뭐고 불용액은
진만

김진만기획감사실장

예, 이게 뭐냐하면 기타보상금 시정소식지 투고 그러니까 시정소식지에 보면 우리 반상회보라고 하는데
창보

심창보위원

그러니까 상품권을 나눠주는 것 아닙니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 거기다가 독자투고 하는 식으로 하면 상품권을 주는게 있습니다.
창보

심창보위원

그 밑에 출연금은 어떤 것이지요?
진만

김진만기획감사실장

예, 이것은 강원통합인터넷방송 2,000만원해서 18개 시군에서 강원도에서 운영하는 강원도하고 18개 시군이 운영하는 통합인터넷방송입니다. 시군 별로 2,000만원씩 출연하게 되어 있습니다.
창보

심창보위원

출연해서 같이 통합적으로 운영한다는 얘기예요?
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

다음 6페이지 연가보상비 이게 입사해서 1년 지나면 연차를 주는줄 알았더니 공무원들은 연말에 주더라구요?
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

그래서 기 지출된 금액이 다 정산되고 재정산이 되어서 97%가 남은 겁니까?
진만

김진만기획감사실장

12월에 집행이 됩니다.
창보

심창보위원

일반운영비 중에 120-201-01을 보면 `07년도 당초예산 책자 인쇄 740만원이 있는데 이것은 무슨 내용이죠?
진만

김진만기획감사실장

2007년도 당초예산 책자를 만들었잖습니까? 이게 아직 안 나간 것을 그때
창보

심창보위원

예, 뒷장을 봐주세요. 기관운영업무추진비인데 부시장 현안업무 추진이라고 있는데 이것은 뭐 어떤 내용이죠?
진만

김진만기획감사실장

이게 부시장님이 각종 업무 추진하면서 쓰시는 업무추진비로 보시면 되겠습니다.
창보

심창보위원

그 밑에도 같은 것입니까?
진만

김진만기획감사실장

이것은 부서별로 정원가산업무추진비로 해서 정원외에 정원이 몇 명 있으면 그 외에 더 하는게 있습니다.
창보

심창보위원

그러면 스포츠산업과, 도시과 이런 부서에서
진만

김진만기획감사실장

예, 이것은 그러니까 MT 과별로 단합하라고 이렇게 지출되는 것입니다.
창보

심창보위원

그게 안 나간 부분이예요.
진만

김진만기획감사실장

예, 안 나갔어요.
창보

심창보위원

그러면 기관별 수당 뭐 이런 것은 다 그런 내용이네요.
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

맨 밑에 행사실비보상금 같은 경우에 지스타 2006 참관하고 노인복지시설 연수라고 있는데 뭐 어떤 부분이죠?
진만

김진만기획감사실장

예, 이것은 지스타해서 게임시티 참관하고 하는 그런 참관한 사람들 민간인들 어디 간다고 할 때 우리 행정목적에 부합되어서 어디 간다고 했을 때 여비를 보상해 주는 겁니다.
창보

심창보위원

지난번 지역경제과에서 주관한 것 아닙니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 지역개발과에서
창보

심창보위원

지역개발과에서 그런데 왜 여기서 나가죠?
진만

김진만기획감사실장

일단은 이게 과에 보면 돌발적으로 생기는 것은 예산이 없으니까 우리한테 와서 총괄로 세워놓는
창보

심창보위원

그러니까 원인행위는 지역개발과에서 하고 지출은 기획실에서
진만

김진만기획감사실장

예, 그렇습니다.
창보

심창보위원

그리고 사회단체보조금인데 그 내용을 설명해 주시겠습니까? 소방기술경연 및 한마음축제
진만

김진만기획감사실장

예, 이것은 기 지출된 것이 1,760만원 중에 600만원이 지출되니까 1,160만원이 남았다고 조금전에 보고를 드렸습니다만 소방기술경연 및 한마음축제는 소방경연대회를 하는데 100만원이 보조되었습니다. 민방위과 쪽으로 해서요. 그리고 이주여성지역에서 끌어안기 이것은 특수시책으로 해서 정부에서 이번에 사회복지분야 최우수를 받고 이런 것도 이런 식으로 외지 베트남, 태국 이런 곳에서 온 여성들을 한국 사람으로 동화시키고 하는 그런 사업으로 해서 예산을 보조한 것입니다.
창보

심창보위원

그리고 시설비중에 220-401-01을 보면 추경을 세운 겁니까? 당초예산하고 좀
진만

김진만기획감사실장

예, 당초에 7억을 세웠다가 추경에 3억을 세웠습니다. 그래서 10억이 되었다가 10월 31일까지는 6억3,954만2,000원이 지출되었고 나머지 3억5,994만4,000원은 현재 소롯골에 저번에 물을 못 먹는다고 해서 일단은 그쪽에
창보

심창보위원

예, 이게 소롯골 맨 끝집이네요. 그렇죠?
진만

김진만기획감사실장

예, 그쪽으로 하고 황지지구대 이게 아직 안 끝났습니다. 지구대 주차장 포장하는 것 그리고 (구)문곡군부대 철거공사 하는 것 그런게 아직까지 제반적으로 준공이 안들어 왔기 때문에 그리고 황지자유시장 환경정비를 6,000만원이 있는데 이게 연말까지 나갈 것입니다.
창보

심창보위원

이 내용중에 명시이월이나 사고이월 될 부분이 있겠네요. 그렇죠?
진만

김진만기획감사실장

지금 현재로 봐서는 상하수도급수관 매설공사가 아마 그렇게 되지 않겠나
창보

심창보위원

아니, 제가 내용을 좀 알려구요. 왜냐하면 기 집행된 부분이 있으면 사고이월이겠지만 명시이월 될 부분도 있겠네요. 그렇죠?
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

지방예산행정유지 관리 이것은 140만원이 남았는데 뭐지요?
진만

김진만기획감사실장

이것은 지방예산행정유지관리 해서 지방예산 프로그램을 전국적으로 하는게 있습니다. 그래서 예산을
창보

심창보위원

정보시스템요?
진만

김진만기획감사실장

예, 그 시스템에 대한 유지관리 수수료입니다.
창보

심창보위원

그러면 지금 이런 시스템이 있는데 유지보수 차원은 아니고
진만

김진만기획감사실장

예, 아니고
창보

심창보위원

관리비 차원
진만

김진만기획감사실장

예, 관리비
창보

심창보위원

다음 10페이지 시설비가 이게 왜 700만원이
진만

김진만기획감사실장

예, 이게 뭐냐하면 바기오시에 보면 태백공원이라고 있습니다. 이것을 지출을 지금 뒤쪽에 이번에도 바기오시에서 연락이 왔는데 이 시설물을 좀 고쳐달라고 해서 태백공원이라고 공원이 있어요.
창보

심창보위원

보수비네요?
진만

김진만기획감사실장

예, 그렇게 했는데 이것을 지출하려고 하니까 이게 저희들이 행자부에 질의 해놓은게 있어요. 어떻게 지출을 할 수 있는지 이것을 계속 어떻게 알 수가 없더라구요. 그래서 이것은 올해 아마 지출을 못 할 수도 있겠습니다.
창보

심창보위원

이월될
진만

김진만기획감사실장

예, 그래서 행자부의 어떤 확고한 그것을 받아서 하든가 그렇게 할 생각입니다.
창보

심창보위원

다음 120-201 일반운영비중에 변호사 수당 이것은 어떤 내용이지요?
진만

김진만기획감사실장

고문변호사 영월에 정용상씨 거기 한 달에 25만원이 나갔는데 10월까지 지출한 이후에 그러니까 12월까지 나갈게 두 달에 50만원이고 법령구독료, 관보 이런 것해서 그런 사항입니다.
창보

심창보위원

그러면 태백관광개발공사 현물 출자관련해서 그것말고 다른데 지정한데가 있어요? 변호사를
진만

김진만기획감사실장

고문변호사는
창보

심창보위원

아니, 기타보상금
진만

김진만기획감사실장

기타보상금에 이번에 제가 감사할 때 보니까 현물출자 관련해서 여러 가지 나오는데 그래도 이 관계에 대해서 서울 가서 별도로 자문을 받았습니다.
창보

심창보위원

그러니까 별도로
진만

김진만기획감사실장

예, 그 돈이 좀 지출된 것입니다.
창보

심창보위원

기존이 있는데 기존 외에 있으니까 왜 나갔나 싶어서
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

그 밑에 일반운영비에 대해 설명을 해주시겠습니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 이 사항은 공직자 재산등록 그러니까 세무직, 4급이상 환경직, 보건직 이런 사람들
창보

심창보위원

태백시 내에 재산관리 등록 해당자에 대한 재산조회를 의뢰했다는 것이지요?
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

범죄피해자 1,200만원은
진만

김진만기획감사실장

예, 지출했습니다. 이것은 내년에 4,000만원으로 늘었습니다.
창보

심창보위원

지역개발기금융자금 상환 부분이 있어요?
진만

김진만기획감사실장

예, 이게 뭐냐하면 지방채 상환하는 겁니다. 지방채를
창보

심창보위원

중앙정부차입금 상환이자는?
진만

김진만기획감사실장

중앙부처 이게 예산을 집행하는 예산을 보면 기금을 여러 가지 한군데 빌려오는 것이 아니고 기금별로 여러 가지 빌려옵니다. 그래서 중앙부처에서 하는게 있고 여러 가지 있어서 거기에 따라 과목이 전부다 틀리게 나와 있는 사항이 되겠습니다. 그러니까 예산을
창보

심창보위원

그러면 밑에 601은 원금상환이고 밑에 것은 상환이자에 대한 상환입니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 그렇지요. 그 밑에 601-02는 지역개발기금융자금 원금 상환하는 것이고
창보

심창보위원

그러니까 원금상환이고 위에는 이자 상환이고
진만

김진만기획감사실장

예, 그렇지요.
창보

심창보위원

소송 패소된 부분은 어떤 부분이죠?
진만

김진만기획감사실장

예, 소송을 하게 되면 일부 패소금 손해배상액을 예산을 세워 놓아야 되는데 이런 것은 어떤 일어난다고 보장도 안되고 돌출적으로 발생되는 예산은 불요불급한 것 예를 들어서 수해가 났다 이런 것은 예측할 수 없거든요. 그런식으로 어떤 소송을 하다가 패하고 그런 것에 대해 지출할 때 예비비에서 쓸 수가 있습니다. 그래서 예비비에서
창보

심창보위원

그러니까 예비비 성격인데 발생한 부분을 지출하고 안된 부분은 불용 시킨다라는 것이지요?
진만

김진만기획감사실장

예, 예비비입니다.
창보

심창보위원

이상입니다.
천수

김천수위원

실장님 어차피 예산실이니까 예산에 대해서는 몇가지 여쭤보겠습니다. 우리 올해 예산 그 다음 전년도 예산해서 3년치 예산을 보면 사실 이 안에는 뭐가 들었냐하면 탄개비, 진흥지구사업비가 다 들어 있잖습니까? 국비 부분을 보면
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

국비지원을 보면 2005년 이전까지는 진흥지구사업비, 탄개비가 들어갔고 2006년도에는 탄개비만 들어가 있잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

우리 진흥지구사업비하고 탄개비하고 일반 국고보조금하고는 무슨 차이가 있는지 말씀 좀 해주십시요.
진만

김진만기획감사실장

예, 일반 국비라 하면 정부에서 부처별로 어떤 시책을 추진하는데 지방자치단체에서 예산이 없으니까 그 시책을 정부시책 부처별 시책추진에 도움을 주려고 재정이 열악하니까 국비를 주는게 일반적으로 국도비입니다.
천수

김천수위원

저는 교과서적인 얘기가 아니라 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 우리가 탄개비나 진흥지구사업비는 진흥지구사업비는 특별법에 의한 비용이고 탄개비는 `99년 12. 12에 의한 비용 아닙니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

그런데 이 비용이 국고보조금에 합쳐지다 보니까 순수성을 잃었다라는 말입니다. 역으로 얘기하면 진흥지구사업비도 빼고 특히, 진흥지구사업비는 좋다는 얘기예요. 탄개비를 빼고 나면 국고가 얼마나 올랐냐를 판단해 보자는 얘기입니다. 전반적인 부분에서
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

왜 이런 말씀을 드리냐 하면 건축과, 도시과 사업부서 등을 포함해서 이전에는 국고 도비를 확보하기 위해서 실과장님들이 나름대로 인맥을 연결하거나 또 한가지 등등을 포함해서 학연, 지연, 혈연을 통해서 열심히 다녔단 말입니다. 그동안 진흥지구사업비 같은 경우에는 달콤한 곶감에 의해서 빼먹다 보니까 2005년말이 종말이 되어서 없어져 버리고 그런데 갈수록 국비 지원은 줄어들고 있잖습니까? 그러면 탄개비를 빼고 나면 순수 국비는 얼마 안된다는 얘기예요. 즉, 인플레이에 의한 지원자체가 안된단 말입니다. 탄개비는 순수하게 국고 플러스 보너스금이었단 말입니다. 보너스..... 아니, 제 말이 틀립니까?
진만

김진만기획감사실장

아니, 제가
천수

김천수위원

탄개비는 보너스금이 맞습니까? 틀립니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 의원님 말씀 맞습니다.
천수

김천수위원

그러면 그러한 부분 진흥지구사업비라든가 등등 곶감을 빼먹었으면 이제 곶감이 없어지면 뭘 해야 됩니까? 곶감을 만들든지 끼워 놓든지 또 해야될 것 아닙니까? 해야 되는데 이게 사실 우리 시장님이나 부시장님이나 실장님이나 세분이 다 할 수 없는 부분이라고 저는 생각합니다. 이러한 부분에 있어서는 저희가 선출직 간담회를 할 때 마다 이렇게 보면 참 특이한 것을 느꼈어요. 몇 년치 간담회 자료를 보면 의회에서 어떤 것이 부족하다고 올리자라고 해서 올린 것이고 자발적인 부분에서 즉, 사업부서 내지는 실과소에서 자발적으로 선출직간담회 국회의원 참석시킨 자리에서 자발적으로 자료를 만든게 거의 없다라는 얘기 결국은 뭐냐하면 예산에 대한 인식은 못하고 있고 예산실에서 어느 정도 살림이 되니까 줄게 하고 기다리는 부분, 이것은 이제 좀 고칠 때가
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다. 의원님 말씀 통감합니다.
천수

김천수위원

이러한 부분은 이제는 좀 고칠 때라고 생각을 하는 부분이구요.
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

사실 교부세라는게 있잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

교부세는 두가지 종류가 있잖습니까? 특별교부세하고 일반교부세가 있는 것은 특별교부세는 말그대로 어떠한 사업을 하다가 실장님 더 잘 아시겠지만 교부세가 그런 부분이 있는데도 불구하고 특별교부세는 이제 사업을 하다가 신규사업을 하는데 지방예산이 없으니까 뭐 정말 말그대로 비즈니스해서 얻어 온 돈이 특별교부세이고
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

교부세는 잘 생각하셔야 되는게 태백시민 인원수 플러스 공무원들 인건비 플러스해서 교부세로 책정이 됩니다.
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

그러면 태백시민 머리 수는 줄어들고 공무원에 대한 인건비는 천문학적으로 뛰고 있어요.
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

천문학적으로 예를 하나 들께요. 2002년도에 200억 하던게 2003년도에 230억, 2004년도에 250억, 2005년도에 358억 인건비가
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

2006년도에 385억, 비율로 보면 교부세가 즉, 교부세 상승률에 쫓아가질 못한다라는 얘기입니다.
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

이러한 부분도 같이 발란스를 맞춰서 쫓아 올라간다 그러면 태백이 어느정도 재정적인 적자부분을 해소해 가면서 할 수 있는 부분인데 치고 올라가는 것 하늘까지 치고 올라가는데 일반적인 부분은 표시가 안납니다. 아예 없습니다. 그래서 말씀 드리는게 기 새롭게 지방자치단체 4대라고 하는가요? 시장님보고 4대 민선이 들어섰다 그러면
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

그렇다면 이러한 부분에 대한 경영혁신도 내년에 예산편성하기 전에는 자료가 나와야 된다. 그리고 또 한가지 이러한 부분에 있어서 의회랑 기 간담회가 12월 연말전에 맞춰야 되지 않았나 하는 것입니다. 마인드라는게 있잖습니까? 이러한 일을 하겠다는 어떤 마인드를 갖고 출발했다라면 누군가가 이에 대한 답은 줘야지요. 뭐 지금까지 계획하고 지금 설계하고 있다라고 얘기를 하실지 몰라도
진만

김진만기획감사실장

예, 하여튼 의원님 말씀 예산확보나 국도비나
천수

김천수위원

그래서 더불어 말씀드리겠습니다. 저는 뭐 답변을 듣고자 하는 것은 아니고 그래서 내년 예산편성을 우리가 책자가 올라 왔으니까 심의를 해야 됩니다. 경영혁신부분에서 아무 자료도 없는 상태에서 우리만 주문하고 있어요. 주문을 하면서 이런 예산안을 또 심의를 해야되는 앞뒤 안 맞는 발란스가 맞질 않는단 말이예요. 이러한 부분은 분명히 우리 동료의원님들께서도 충분히 이해하실 겁니다. 왜냐하면 내년 예산 등등을 하고 또 우리 경상적경비도 마찬가지입니다. 올해 같은 경우 불용액을 한번 보실까요. 기획감사실만 하나 얘기를 드릴께요. 12월 31일 까지 지출예정액을 보면 66억4,000만원입니다.
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

그러면 이 부분이 66억이라고 그러면 엄청난 예산이잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

그러면 인건비는 법정비용이니까 인건비 빼고 또 한가지 뒤에 있는 상환액 빼고 생각하면 얼마가 남아 있냐하면 순수 일반수용비가 얼마가 남아 있냐 하면 16억이 남습니다. 12월까지 지출액이 기획실만
진만

김진만기획감사실장

지금 어떻게
천수

김천수위원

아니, 지금 한번 보세요. 잠깐 볼까요. 예산 판단조서를 보십시오. 지출예정액이 83억 남았잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

그러면 인건비는 법적으로 줘야 되니까 시기미도래이니까 인정을 하겠습니다.
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

그리고 그 뒤에 보시면 중앙부처차입금 상환이자 이것도 시기미도래이니까 또 꼭 나가야 될 부분이니까 이것 빼자는 겁니다. 그러면 이것을 빼면 국고반환금 빼고 14억에서 12억을 빼니까 2억3,000만원 이것은 또 삭감을 시켜주자는 얘기예요. 당연히 해야되는 부분이니까 그러면 차액이 얼마 남느냐하면 16억6,800만원이 남습니다. 맞지요?
진만

김진만기획감사실장

그게 아닌데요.
천수

김천수위원

88억을 12월까지 쓰겠다 라고 한 것 입니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 그런데 여기 보면 뒤에 예비비 같은 것은 다 빼야 되거든요.
천수

김천수위원

아니, 불용 부분이 아니고 지출예정 그러니까 여기 지출예정이라고 해봐야 예비비는 480만원이예요.
진만

김진만기획감사실장

아니, 불용액에 보면 6억 얼마잖아요.
천수

김천수위원

아니, 지금 12월 31일까지 지출예정액만 말씀드리는 겁니다.
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

불용액 말고 지출예정액이 얼마냐하면 83억이잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

여기에서 시기미도래 된 것을 굳이 따진다면 인건비는 법정비용이니까 빼자는 얘기예요. 66억4,000만원
진만

김진만기획감사실장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

그리고 크게 빼야 될 부분이 뭐냐하면 지역개발기금 14억5,000만원을 빼면 안되고 국고반환금은 써야 되는 부분이니까 빼면 안되지요.
진만

김진만기획감사실장

어디지요? 몇페이지죠?
천수

김천수위원

18페이지입니다. 국고반환금은 쓰겠다 라고 하는 돈이니까 그러면 역으로 말씀드릴께요. 국고반환금이라는게 국고라는게 이 부분이 12월달에 쓰라고 내려온 돈은 아니란 말입니다. 어떤 사업에
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

쓰라고 내려온 돈 이잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

아니, 반납하는 것이지요. 아니, 하나하나 따져보면 그렇게 안 나옵니다.
천수

김천수위원

그렇다면 국고반환금은 각 실과소에 붙어있던 국고반환금을 총계로 잡은 겁니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 예산은 시 전체 것이 여기 다 들어와 있는 것입니다.
천수

김천수위원

예, 그러면 좋습니다. 그러면 12억을 빼면 4억 정도를 못 쓰는 거네요.
진만

김진만기획감사실장

4억 정도면 선거법에 의해서 못쓰는 것 그렇게 하면 그렇게 됩니다.
천수

김천수위원

그렇다면 이것은 큰 금액차이는 아니고 또 한가지만 여쭤보겠습니다. 조금전에 소송해서 뭐 5,000만원인가 얘기를 하셨는데
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

2006년 소송수행 업무추진현황 이렇게 해놓았습니다. 혹 태백시가 원고로 된 소송은 있습니까? 없습니까? 여기에는 태백시가 모두 피고로 된 소송 이예요.
진만

김진만기획감사실장

원고로 된 것은 거의
천수

김천수위원

왜 이런 말씀을 드리냐 하면 아니, 여기 보니까 거의 태백시가 피고예요.
진만

김진만기획감사실장

손해배상 청구하고 그렇게 되니까
천수

김천수위원

전부다 피고인데 혹 태백시가 원고로 된 사건이 있습니까?
진만

김진만기획감사실장

원고로 된 것은 현재 없는 것으로
천수

김천수위원

이게 각 실과소 취합된 것이지요?
진만

김진만기획감사실장

예, 취합 입니다.
천수

김천수위원

왜 원고로 된게 없냐고 여쭤보냐 하면 태백시가 지금 말그대로 임시적 세외수입이라든지 아니면 지방세 부분에 대해서 받어야 할 돈은 즉 채무는 자꾸 늘어나는데 채권은 굉장히 늘어나는데 소송한 건이 없다는게 이해가 안되어서
진만

김진만기획감사실장

예, 그것은 실제 채무채권에 대해서는 세금이나 이런 것에 대해서는 국제징수법이나 이런데서 하기 때문에 여기하고는 상관이 없습니다.
천수

김천수위원

아니, 그것은 아니지요. 만약에 압류해서 압류 정산하려면 소송을 해야될 것 아닙니까?
진만

김진만기획감사실장

아니, 아닙니다. 압류를 해놓으면 어떻게 되냐하면 그것과는 상관이 없는 겁니다.
천수

김천수위원

아니, 압류를 하면 우리가 소송을 하는 경우가
진만

김진만기획감사실장

아니
천수

김천수위원

아니, 우리가 보통 소송을 잘 안하는 이유가 지방세 등등 뭐 이렇게 하다보니까 후 순위로 밀리다 보니까 받을 돈이 없으니까 소송을 안하고 있는 부분이란 말입니다. 제가 생각할때는 그렇다고 생각하는데
진만

김진만기획감사실장

아니 그게요. 후 순위로 되면 어떤 것을 가지고 공매를 누가 하든 간에 태백시가 A라는 사람한테 돈을 받을게 있으면 그 사람은 틀림없이 다른 사람한테도 개인적인 채무나 그렇지 않으면 타 국가기관에 대한 어떤 채무가 있어요. 그래서 복합적으로 그게 압류가 들어가면 그런 것은 소송으로 안되고 그게 어느 기관이든간에 우리시라든가 타 기관에서라도 그것을 공매절차를 넣으면 거기에 따라서
천수

김천수위원

아니 지금 실장님이 말씀하신 것은 남이 잔치를 벌리면 우리가 받을 것 있는 것 그냥 똥 떨어진 것을 먹는다는 그 식이라는 겁니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 그럴 수도 있고 직접
천수

김천수위원

아니, 지금 얘기하시는게 그것이거든요. 그런데 직접적으로 한게 한 건도 없다라는 얘기예요.
진만

김진만기획감사실장

아니 자동차 같은 것 다 하고 그럽니다.
천수

김천수위원

그러면 그것은 여기 소송에
진만

김진만기획감사실장

예, 안들어 오지요. 행정처분을 하는 것이니까
천수

김천수위원

예, 제가 드리는 말씀은 말 그대로 경매에 의해서 이게 아니라 우리가 직접 돈을 받기 위해서 소송한 건이 있냐 라는 얘기예요.
진만

김진만기획감사실장

예, 그런 것은 없습니다.
천수

김천수위원

그러니까 돈을 받기 위해 소송한 것은 한 건도 없습니까?
진만

김진만기획감사실장

그것은 행정처분을 하면 되니까
천수

김천수위원

아니 행정처분이 아니지요.
진만

김진만기획감사실장

그게 돈을 가지고 채납 처분이 행정처분이거든요.
천수

김천수위원

그래서 그러면 여기서 하나 여쭤보겠습니다. 저희가 총 접수 22건 중에 등등 이렇게 나왔는데 예를 들면 배당이익을 태백시 상대로 800만원을 한게 있습니다. 성명을 얘기하면 안병호씨가
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

이 부분은 뭐 때문에 우리한테 배당이익을 달라는 것이죠?
진만

김진만기획감사실장

이 사항은 제가 미쳐 챙기질 못했습니다. 그런데 소 취하가 되었습니다만
천수

김천수위원

소 취하를 해주는 조건이 우리가 800만원을 물어준 것인가요?
진만

김진만기획감사실장

아니, 본인이 소 취하를 한 것으로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

그러면 소 취하는 누군가가 협의를 하거나 아니면 이 사람들이 소송을 했는데도 불구하고
진만

김진만기획감사실장

행정소송을 해서 행정소송 한번 해서 지니까 일방적으로 소 취하를
천수

김천수위원

아니지요. 지금 얘기한 것은 민사소송입니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 민사 소송인데 자기들이 당초에 될까하고 소송을 했다가 민사소송이나 행정소송이나 소송을 했다가 안될 것 같으면 그냥 소 취하를 합니다.
천수

김천수위원

그러면 한가지만 더 여쭤보겠습니다.
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

부당이득금 청구, 부당이득금이라는게 시가 이 사람을 상대로 해서 부당이득을 취했다라는 얘기인가요?
진만

김진만기획감사실장

아니지요. 이것은 뭐냐하면 어떤 얘기냐 하면 제가 이 사항을 제가 알고 있는 것으로는 예를 든다면 남의 땅을 깔고 앉아서 우리시에서 사용하고 그러면 원래 개인이 또 개인 땅을 깔고 앉어 사용하든가 개인이 땅을 우리시나 국가가 무단으로 도로를 사용하든가 이렇게 하면 그 땅을 땅에 대해서 부당이득 돈을 줘야 되는데 돈을 안주고 부당으로 사용했으니까 거기에 대한 부당이득금 청구 그러니까 5년치를 내라 뭐 내라 이렇게 청구를 하는 것입니다.
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 그러면 마지막으로 손해배상은 뭡니까? 태백시를 상대로 손해배상 청구를 했는데
진만

김진만기획감사실장

예, 이런 것은 예를 든다면 국민은행이라든가 이런 곳에서 함몰되어서 다리가 빠지거나 넘어져서 다치거나 다리가 부러지거나 그래서 손해배상을 청구해라 그래서 일부 패소하면 우리가 일부 요구한 금액보다 본인이 법원에다 청구한 금액보다 적으면 일부 패소, 일부 승소 뭐 이렇게 되는 겁니다.
천수

김천수위원

그러면 배상금을 준단 말입니다. 그러면 이런 예산은 어디에 편성을
진만

김진만기획감사실장

예, 이것은 별도 예산을 세우는게 있고
천수

김천수위원

어디에 세우지요?
진만

김진만기획감사실장

손해배상
천수

김천수위원

제가 알고 싶은 것은 저희가 이제까지 누구 손해배상 때문에 예산 세웠다 라는 것을 제가 본적이 없어서 그런데 이것은 어디에 세우는 것이지요?
진만

김진만기획감사실장

예비비에 안되면 조금 전에도
천수

김천수위원

아니 그러니까 어느 항목에 세우는 겁니까?
진만

김진만기획감사실장

예비비에 놔둬도 되고 그런 사항은
천수

김천수위원

그러면 의회에서는 만약 이러한 부분이 어디에 분명히 줬긴 줬는데 어디에 있는지를 모르잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 그래서 조금전에 보고 드린 것에 보시면 마지막 5411-410-801-00 예비비해서 소송 일부패소로 손해배상액 지급한게 480만원 나가는게 예비비에서 지급되고 그렇습니다.
천수

김천수위원

알겠습니다. 그리고 2007년도 국도비신청사업이라고 해서 국비 신청을 했습니다. 국비 신청한 내역을 보면 여기에 조금전 얘기와 같은 얘기인데 탄개비를 빼고 나면 2007년도 얘기를 드립니다.
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

탄개비를 빼고 나면 280몇억만 신청을 했어요. 태백시에서 국비를 주십사 하고
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

그러면 280억이라는 것은 언제 수준이냐 하면 1999년도로 떨어집니다. 내가 이런 말씀을 드리는게 물가상승, 인플레이로 인해서 등등하면 올라가야 됨에도 불구하고 탄개비를 빼야 되잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

그러니까 탄개비 사업을 빼고 순수 태백시에서 뭘 하겠다 라고 하는 국비자체가 신청자체가 적으니까 국비가 없다라는 얘기예요.
진만

김진만기획감사실장

예, 그게 의원님 말씀도 맞으신데 이런게 있어요. 국비가 당해연도 2007년도는 어떤 것을 신청하라고 국비 어떤 것을 신청하라고 그런게 내려옵니다. 이게 내려와서 거기 안되는 것은 또 예산 자체를 안줍니다.
천수

김천수위원

저희가 제 얘기는 저희가 달라고 한다고 뭐 국가 기획예산처에서 100% 줄리도 없고 각 부처에서도 100% 줄리도 없고 하지만 뭔가를 하고자 하는 노력이 있잖습니까? 예를 든다면 이게 뭐냐하면 말씀드릴께요. 이 자료가 국비신청 자료가 아니라 그래서 말씀을 마저 드릴께요. 자세히 보시면 선출직 간담회때 요구했던 자료예요.
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

시에서 올해 이만큼 국비신청을 한게 아니라 여기에서 또 마이너스가 됐단 얘기입니다. 그러면 선출직 때 뭐뭐를 주겠다 라는 부분도 아니고 선출직 간담회때 이정도 데이터 밖에 안나오니까 말 그대로 아니, 우리 예산 사실 예산부처가 뭐 모르겠습니다. 제가 표현을 잘 못하는데 이 정도 금액을 가지고 이 정도 사업을 제일 처음부터 기획구상을 하니까 각 실과소 에서도 또 우리 예산부서 에서도 결국은 더 주고 싶어도 더 줄 수 있는 여건이 없다라는 얘기예요. 또 열심히 얻을 수 있는 여건도 없고 무슨 뜻인 줄 알겠습니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

선출직간담회 정도라면 1,000억이면 어떻고 2,000억이면 어떻습니까? 국비확보에 대한 부분이 한번 올려놓고 해보자는 식으로 허리띠 졸라매고 시위는 당겨봐야 될 것 아닙니까?
진만

김진만기획감사실장

하여튼 의원님께서 말씀하신 사항에 대해서 저희들이 예산확보 면이나 탄개비 이런 것에 대해서 충분하게 의원님들께서 흡족하게 못한 점에 대해서는 저희들이 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.
천수

김천수위원

혹 이 책자를 보신적 있으세요. 장기발전과 비전구상 장성 철암지역 용역준 책자, 이게 박경희 실장님 계셨을 때인데 실장님 보셨어요?
진만

김진만기획감사실장

예, 그것 못챙겨 봤습니다.
천수

김천수위원

그렇지요. 이것 하겠다고 했는데 실장님 바뀌니까 이 책자 캐비넷 속에 들어가서 먼지만 쌓여가고 있어요. 이것 용역비 3,000만원인가 1,500만원인가로 했었지요? 이게 지금 구상을 잘 해놓고 용역을 줘놓고 기획실에서 정말 특수시책사업 비슷하게 해서 캐비넷에서 잠자고 있습니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 의원님 알겠습니다. 하여튼 국도비 확보에 대해서 의원님들 원하시는 만큼에 충족치 못한 점은 제가 참 죄송스럽게 생각합니다.
천수

김천수위원

그리고 기금이 있잖습니까? 우리 태백시가 갖고 있는 기금
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

소진을 시키는 기금은 아니지만 참 기금을 안 쓰고 있어요.
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

참, 반성해야할 시간이 됐습니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다.
문근

이문근위원

방금 김천수 의원님이 굉장히 아쉬워하는 부분을 저도 100% 공감합니다. 굉장히 국도비 확보에 대한 소홀함이 없지 않고 탄개비가 태백시 공무원들의 국비확보 의지를 꺾어 놓은 것 같아요. 저는 그렇게 생각해요.
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다.
문근

이문근위원

아쉽습니다. 더 길게 얘기하면 잔소리 같아서 그 부분은 접겠습니다.
진만

김진만기획감사실장

예.
문근

이문근위원

한가지 예만 들을께요. 태백시청의 모과장님이 놀러 오라고 해서 백담사 밑에 놀러 가니까 손님 한 분하고 닭을 잡아 놓고 식사를 하시는데 인사를 하는데 보니까 행자부 그러니까 옛날 내무부 예산계장인가 담당관이었어요.
진만

김진만기획감사실장

예.
문근

이문근위원

어떻게 했는지 그분을 나한테 소개를 시켜주시더라구요.
진만

김진만기획감사실장

예.
문근

이문근위원

그 분의 그런 노력이 야, 정말 제대로 하는구나라고 그렇게 느꼈거든요. 이 한가지 예로 드립니다.
진만

김진만기획감사실장

예.
문근

이문근위원

이것을 간부회의 때라도 실장님이 사업부서라든지 이런 부서에 얘기를 해서 이런 의지를 세울 필요가 있을 것 같구요.
진만

김진만기획감사실장

예.
문근

이문근위원

다음 도시브랜드 가치제고사업에 시정슬로건 배지 제작이라고 했는데 이게 가슴에 다는 그 배지를 말하는 겁니까? 3,800개
진만

김진만기획감사실장

예.
문근

이문근위원

어디서 제작했지요?
진만

김진만기획감사실장

제일상사에서
문근

이문근위원

배지죠?
진만

김진만기획감사실장

예.
문근

이문근위원

앞으로 이런 것 있잖습니까? 내가 늘 얘기하는 것 태백기계공고 쥬얼리 있지요?
진만

김진만기획감사실장

예.
문근

이문근위원

우리들의 자식입니다. 우리 아이들입니다. 어떻게 보면 간접으로 장학금을 지원해 주는게 됩니다.
진만

김진만기획감사실장

예.
문근

이문근위원

무슨 얘기줄 아시지요?
진만

김진만기획감사실장

예.
문근

이문근위원

태백시에서 뭐 어떤 것을 제작할게 있으면 그 학생들의 사기앙양과 그런 쪽으로 부탁드리겠습니다.
진만

김진만기획감사실장

예.
문근

이문근위원

그리고 교류협력업무에서 한가지 제안을 드리겠습니다. 지금도 그렇게 하시는지 모르겠어요. 우리 시에서도 하지만 기관단체도 예를 들어서 해외교류가 있을 것 아닙니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
문근

이문근위원

여기 자료에 로터리클럽도 있고 JC 같은 경우도 있고 이 분들이 예를 들어서 교류차원에서 서로 왕래할 때 우리 시에서 예산이 아니고 다른 것 지원해 주는게 있습니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 그것은 특별한게 없구요. 예를 들어서 어디 간다고 그러면 사진 같은 것, 팜플렛, 시정홍보 책자 이런 것을 지원해 줍니다.
문근

이문근위원

예, 됐습니다. 제가 그 얘기를 하려는 거예요. 그렇게 하고 계시다니까 좋습니다. 정말 필요합니다. 그런 것 아낌없이 태백시 홍보물이라든지 액자 같은 것들을 지원해줘서 많이 홍보될 수 있도록 그렇게 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다.
창보

심창보위원

보충질의를 드리겠습니다. 제가 예산 불용액을 얘기하다 보니까 오해의 소지가 있을 것 같아서 그것 잠깐 말씀드리고 시작하겠습니다. 저희 의원들이 질의한 내용 중에 왜 남았느냐 왜 불용 시켰느냐 그런 부분이 아니고 실제 불용 시킬 부분은 과감히 불용 시키고 예를 들어서 필요에 의해서 물품을 사게 되면 봄에 사야된다. 물론 필요에 의해서 동절기에 사야될 부분은 동절기에 사야 되겠습니다만 그런 부분에 대해서 집중적으로 얘기를 했는데 잘못 판단되어 이해 하실까봐 그렇게 이해를 해주시구요.
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

예산서 작성을 하신 것을 보니까 물론 예산계장님께서 상당히 나름대로 애로사항이 많고 실질적으로 당초예산의 편성이 안되다 보니까 추경에 세우고 이런 부분이 있는데 좀 실질적으로 각 실과에서 실제 필요한 부분만 뭐 물론 재료비 같은 것은 여유 분이 들어가야 되겠지만 나머지 부분은 비용발생 부분 같은 경우에도 예를 들어서 장비구입을 해놓고 그것을 장비 구입을 안하고 전용해서 비용으로 처리하고 이런 부분이 있더라구요. 그래서 그런 부분은 실제 예를 들어서 한 두번 체킹이 되면 다음에는 실질적으로 비용발생 되는 부분에서 예산을 세워주고 장비 부분에서는
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다. 무슨 말씀이신지
창보

심창보위원

이런 부분은 그렇게 좀 체킹을 해주시구요.
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

이것은 제가 확인을 하려고 하는데 예를 들어서 전용하는 부분에 있어서 어디까지 전용이 가능하지요?
진만

김진만기획감사실장

예, 세목하고
창보

심창보위원

아니, 항목 중에 어디가 되고
진만

김진만기획감사실장

예, 그게 되는게 세항 또는 목까지 전용할 수 있어요. 그러니까 일반운영비하고 되는데 운영비 그러면 기타 행사실비 뭐 그런 것 왔다 갔다 하는 것은 되는데 그리고 또 안 되는 것은 인건비 늘리고 시설비 늘리고 이런 것은 안됩니다.
창보

심창보위원

추경에 세우는 것은
진만

김진만기획감사실장

예, 아예 세우는 것은 되는데 이것을 그러니까 의원님들이 예산을 세워 줬는데 사업예산은 이만큼만 세워줬는데 이것을 통제를 안 하면 행정기관에서 다른 것을 많이 세워놓고 사업비에 집어넣는 사례
창보

심창보위원

예, 알았습니다. 그러면 예를 들어서 전용했을 경우에는 각 실과에서 전용했을 경우에는 예산계에 협조를 안합니까?
진만

김진만기획감사실장

아니, 우리가 해줍니다. 각 계에서는 전용을 못해요. 우리 실에 전부다 취합이 되어서
창보

심창보위원

아니, 그러니까 제 얘기를 들어보세요. 어느 실과에서 예산 전용을 하는지 모르는데 합니까? 그것은 아니잖아요. 요구에 의해서 하는 것 아니예요?
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

그러니까 요구에 의해서 할 때는 예산계에 협조를 해서 전용을 합니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

그런데 그 금액에 따라 얘기를 해야되고 안 해도 되고 그런 부분이 있습니까? 예를 들어서 1,000만원이하는 자체적으로 하고
진만

김진만기획감사실장

아닙니다.
창보

심창보위원

그러면 어느 실과에서 위증을 했네요.
진만

김진만기획감사실장

저도 100%는 다 모르는데 제가 알기로는 아닙니다.
창보

심창보위원

아니, 금액 자체가 적어서 예산계에 얘기를 안했다고 예산계에 얘기를 안한 자체가 거짓말이지요. 그리고 보조금 집행 4,100만원이라고 하셨는데 이게 융통성이 있겠네요. 결심만 서게 되면 금액에 대해서는 융통성이 있다라고 이해를 해도 되겠습니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 그럴 수도
창보

심창보위원

예, 알았습니다. 그리고 자체감사 시행에 대해서 외부감사는 스케줄에 따라서 하는데 자체감사는 어떤 식으로 하지요?
진만

김진만기획감사실장

자체감사는 연초에 감사계획을 감사계에서 수립합니다. 그러니까 예를 든다면 동사무소 같은 경우에는 언제부터 언제까지 사업소는 언제부터 언제까지 그리고 예를 들어서 선거가 있다 라면 특별하게 공직감찰, 감사 그 다음 수시로 하는 식으로 해서 연계획에 의해서 시행을 합니다.
창보

심창보위원

그러면 연 몇회를 하죠?
진만

김진만기획감사실장

그것은
창보

심창보위원

통상적으로
진만

김진만기획감사실장

예, 통상적으로 정기감사 있고 수시 감사가 있고 그렇습니다.
창보

심창보위원

그러니까 사안에 따라서 시장님이나 이런 필요성에 의해서
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

그러면 올해는 자체감사를 5번했네요?
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

올해는 더 감사할 계획이 없습니까?
진만

김진만기획감사실장

지금 현재 연말에는 근무 공직기강 감사를
창보

심창보위원

그러면 예를 들어서 지금 상황으로 봐서는 예측 발생이 되는데 상황이 발생이 된단 말입니다. 그런 것은 감사를 안 합니까?
진만

김진만기획감사실장

예, 그런 것은 하여튼 그것은 뭐 어떤 사항인지 저희들이 검토를 해보고 하겠습니다.
창보

심창보위원

기관표창 수상해서 실적가점 및 인센티브제를 시행한다고 하시는데 이것은 뭐 어떤 내용이지요?
진만

김진만기획감사실장

예, 이 사항은 기관표창이나 받고 우수공무원 실적가산 인센티브제를 한다는 것은 이 공무원에 대해서는
창보

심창보위원

어떻게 했을 경우에
진만

김진만기획감사실장

중앙부처의 상을 받고 그런 것에 대해서
창보

심창보위원

자체는 아니구요?
진만

김진만기획감사실장

자체도 해당됩니다. 그런데 그것은 점수가 미약합니다.
창보

심창보위원

예, 알겠습니다. 그러면 경영혁신이라고 해서 요즘 다 경영혁신을 하는데 이제 경영혁신팀이 생겼잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
창보

심창보위원

제가 그 내용을 잘 모르는데 앞으로 조금전에 뭐 말씀하셨지만 경영혁신에 대한 앞으로 실장님의 구상은 그러니까 시장님이나 뭐 구상은 같겠습니다만 어떤 쪽으로 지향을 두는지?
진만

김진만기획감사실장

예, 제가 하는 것은 지금 실제 행정상의 공무원이 관리하는 것을 위탁 줘서 예산이 덜 들어간다든가
창보

심창보위원

경영 진단?
진만

김진만기획감사실장

예, 그리고 우리가 갖고 있는 것보다 민간인이 가지고 있음으로써 효과가 더 큰 것 예를 든다면 우리가 갖고 있으면 어떤 부작용도 따를 수 있는 뭐
창보

심창보위원

뭐 그러니까 쉽게 주차장관리, 상하수도사업소 기타 전반적으로 보면 되겠네요. 그렇죠?
진만

김진만기획감사실장

예, 할 수가 있으면 개인한테 위탁할 수도 있고 예를 들어서 또 불요불급한 지금 폐동사무소 같은 경우에도 별 필요가 없거든요. 그런 것 팔수도 있는 문제 뭐 이런 전반적으로 검토를 할겁니다.
창보

심창보위원

그러니까 부동산에 대해서 매각이냐 아니면 보유냐 판단 뭐 거기에 대한 진단
진만

김진만기획감사실장

예, 그런 것
창보

심창보위원

기타 태백시가 갖고 있는 사업 중에 사업소나 기타 여러 가지 부분 중에 이게 과연 유지할 것인가 아니면 예를 들어서 자연사박물관을 만들어서 위탁관리를 할 것인가? 기타 전반적인 진단 및 경영 모든 부분에 대해서 여기에서 다 관리해서 그게 나온 토대로 해서
진만

김진만기획감사실장

앞으로 시장님 결심을 받아서 의회 동의를 구해서 시행할 계획입니다.
창보

심창보위원

그러면 그렇게 되면 진행상황이 시급한 것이 어떤게 먼저인지는 선택을 한 다음에 그것부터 선행한 다음에 단계별로 해야 되겠습니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 그러니까 일단 종합적으로 검토를 해봐야 됩니다. 지금 각종 자료수집을 하고 있어요. 저게 상당히 난해하고 실제 복잡합니다.
창보

심창보위원

그러면 향후 상하수도사업소에 대한 어떤 부분도 진단을 하고
진만

김진만기획감사실장

예, 그런 것도 전반적으로 검토를 해 봐야지요.
창보

심창보위원

기타 도립공원 뭐 여러 가지를 검토 하시겠네요?
진만

김진만기획감사실장

예, 그렇습니다.
창보

심창보위원

이상입니다.

김동해위원장

실장님! 제가 몇 말씀만 드리겠습니다. 오늘 마지막날 기획감사실을 들으면서 감사를 하면서 질문하고 답하는 것을 들어보면 어떤 결론을 얻냐 하니까 업무 소신과 기강 이런 말이 머리에 떠오릅니다. 행정에 엇박자, 어제 뉴스에 나왔지만 사회복지과 소관에 업무 전반에 거쳐보면 과연 장관상을 받을만 하는가하는 의문이 생기더라구요. 그래서 지금 제안 드리고자 하는데, 구체적으로 말씀드리면 보조금도 사업비 보조금은 태백시관리조례가 있잖아요.
진만

김진만기획감사실장

예.

김동해위원장

그러면 그것은 놔두고 경상적경비도 사회단체를 위한 보조금도 관리조례를 만들어야 된다.
진만

김진만기획감사실장

예.

김동해위원장

나는 사회단체 정의를 어떻게 내려야 될지 모르지만 이렇게 보면 첫째, 다섯째, 여섯째는 어떻게 보면 첫째하고 여섯째는 경실련하고 비슷한 쪽이거든요. 그리고 다섯째도 좀 이상하고 과연 이러한 단체를 사회단체로 봐서 보조금을 줘야 되느냐 그렇잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예.

김동해위원장

한번 생각해볼
진만

김진만기획감사실장

예, 계속 챙겨보겠습니다.

김동해위원장

그래서 앞으로는 경상적경비도 보조금이 나가면 보조금조례를 만들어서 정산을 받아서 안될 것은 반납해야 됩니다. 이렇게 만들지 않으면 단체만 만들면 손 벌립니다. 그래서 그런 제안을 드리고
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다.

김동해위원장

그리고 600여 공무원이 1년에 살림을 사는 것을 지켜보지 않은 이상은 때때로 일어나는 작은 일들을 모르거든요. 오늘 건축과, 건설방재과, 도시과를 하면서 공사를 집행하면서 그 땅을 매입해서 남는 짜투리 땅은 당연히 회계과로 넘겨서 처분 하든가 해서 재정에 보탬이 되도록 해야 되는데도 놔두고 있고 등등 결합해 보면 이 감사기능을 강화해야 됩니다. 인력을 늘려야 된다는 결론을 얻습니다. 감사기능을 좀 강화해서 그래야만 기강도 잡히고 그 다음 업무 소신이 잡힙니다. 내가 열심히 하고자 하는데 옆에 저것은 분명히 아니거든 그러니까 나만 열심히 하면 뭐해 라는 그런 꼴이 나오거든요.
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다.

김동해위원장

그러니까 이런 것은 제가 봤을 때는 감사기능을 잡아 줬으면 좋겠고 그 다음 감사계에 배치하는 인적자원은 적어도 경험이 좀 있고 각 분야별로 기술직 토목에 대한 상식이 있고 건축에 대한 상식이 있고 도시에 관한 상식이 있고 그 다음 복지법은 상신이 있는 사람을 데려다가 감사계에 갔다 놓아야 된다. 그러니까 정확히 지적을 하고 고쳐줘야 되니까
진만

김진만기획감사실장

예.

김동해위원장

그게 우리가 살길이고 발전하는 길이거든요.
진만

김진만기획감사실장

예.

김동해위원장

그리고 마지막으로 행정기구개편안이 올라올텐데 본 위원장이 본 소견은 이렇습니다. 다른 것은 다 용역을 주는데 지금까지 개청 이래 25년을 이끌어온 태백시 경영평가를 용역을 줘서 거기에 맞도록 기구조정을 하고 임금총액제를 만들자라는 제안을 드리고 싶습니다. 우리 실장님께서는 어떻게 생각하세요?
진만

김진만기획감사실장

예, 그 관계에 대해서는 저희들이 전반적으로 한번 검토를 경영혁신담당이 그렇게 계획을 하고 있습니다.

김동해위원장

그러면 이번에 올라오는 기구 개편안은 부결시켜서 용역을 준 다음에 해야 되겠네요?
진만

김진만기획감사실장

아니, 그것은 제가 할 사항이 제가 할 소관이 아니니까 지금 여기에서 얘기할 사항이 아니고 현재 경영혁신 쪽에서도 앞으로 그런 것을 전부다 검토한다라는

김동해위원장

그러니까 전 공무원들이 피동적이 아니고 능동적으로 일할 수 있는 동기부여를 해주고
진만

김진만기획감사실장

예.

김동해위원장

열심히 일하는 사람을 정말 인센티브를 주고
진만

김진만기획감사실장

예.

김동해위원장

공직사회 풍토가 열심히 일하는 풍토로 바꾸자는 뜻에서 말씀드리는 것입니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 알겠습니다.

김동해위원장

이상입니다.
천수

김천수위원

조금전에 김동해 위원장님이 말씀하신 것에 비유를 조금 하겠습니다. 경찰서 비유를 하면 태백에서 어떠한 사건이 일어났어요. 그런데 태백에서는 모르고 도경 특수대에서 알고 잡아가요. 그러면 태백서에 근무하시는 분들의 자존심을 굉장히 상하게 하거든요.
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

그러니까 이런 감사도 마찬가지입니다. 뭐 감사원이 있고 국무총리실에 있고 도 감사 있고 이렇잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

이런데서 감사에 지적되거나 문제된 것은 자체감사에서는 하나도 안나타나요. 그런데 사실 언론은 귀는 어디가 제일 많이 열렸냐하면 자체적인 사람들이 더 많이 열렸습니다. 자존심 안 상하세요?
진만

김진만기획감사실장

예, 하여튼
천수

김천수위원

아니, 예 하는게 아니라 자존심이 안상하냐는 얘기예요. 그리고 예를 들어서 어제 했던 사회복지과 같은 부분 그것은 우리가 하기 이전에 벌써 바깥에서부터 문제라고 얘기가 나왔는데 혹 자체감사를 왜 안했는지? 한번 얘기를 해보세요. 왜 자체감사를 안했는지? 이러한 문제가 한두 건도 아니고 만약에 문제가 발단되어서야 뭐 다른 곳에서 와서 감사를 하고 조사하고 그런데 그것을 기 먼저 아는게 사실 시 기획실에 감사계가 제일 빨리 압니다.
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

그러면 곪을 때 보다도 치료할 때가 빨리 더 좋은 것인데 왜 자체감사를 안해서 마무리를 안하시는지? 감사계 이번 기구조정해서 그냥 기획실장님이 올려서 자치행정과 서무계에 붙여 주는게 없어지는게 나을 것 같습니다. 사회복지과 자체평가 언제 하셨습니까? 부서 자체평가 여기 보면 부서 평가를 했잖습니까?
진만

김진만기획감사실장

예.
천수

김천수위원

언제 하셨지요?
진만

김진만기획감사실장

7월에 했습니다.
천수

김천수위원

사회복지과 평점 얼마나 나왔습니까? 다른 실과소에 비하면 A,B,C로 나누면 얼마 나왔습니까? 예를 든다면
진만

김진만기획감사실장

C정도
천수

김천수위원

C면 여기 C가 나오는 부분에 대해서는 인센티브 준다는 그런 것을 보면 민원감사, 강원도 공직감찰 등에서 감사한 한 개만 있단 말입니다.
진만

김진만기획감사실장

예, 의원님 말씀 알구요. 거기에 대해서 저희들도 노력하겠습니다.
천수

김천수위원

아니, 그런데 해마다 이런 얘기를 하면 꼭 똑같은 말씀만 하시고 가고 또 1년 사시고 또 연말쯤 돼서 열심히 하겠습니다하고 가시더라구요.
진만

김진만기획감사실장

예, 하여튼 알겠습니다.

김동해위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 기획감사실장 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 이상으로 금일 민원봉사과, 현안대책추진단, 건축과, 기획감사실 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 도와주신 동료위원 여러분께 감사드리며 제140회 태백시의회 정례회 제8차 행정사무감사특별위원회 산회를 선포합니다.

17시 26분 감사종료

출처 강원 태백시의회 회의록