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울산 울주군의회 발언

이순걸 의원 발언

제89회 제3차 예산결산특별위원회2006-12-08

이순걸 의원 프로필 보기 →

우규

서우규위원장

성원이 되었으므로 제89회 울주군의회 제2차 정례회 제2차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 그동안 해당 상임위원회에서 2007년도 당초 예산안을 심의하시느라 수고 많이 하셨습니다. 오늘부터 12월13일까지 4일 동안 2007년도 당초예산안 심의에 따른 의사일정을 설명 드리겠습니다. 본 위원회 2차 회의인 오늘은 내무위원회소관 예산안을 심의하고, 3차 회의는 12월12일 개회하여 산업건설위원회소관 예산안을 심의하며, 4차 회의는 12월10일 개회하여 내무, 산업건설위원회소관 예산안에 대한 계수조정을 하고, 5차 회의는 12월13일 개회하여 의회운영회소관 예산안에 대한 심의와 계수조정을 한 후 2007년도 당초 예산안 심의를 모두 마칠 예정입니다. 먼저 기획감사담당관으로부터 예산안에 대한 총괄적인 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들은 후 내무위원회소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 1. 2007년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안
의사일정 제1항 2007년도 당초예산안 심의의 건을 상정합니다. 먼저 김진우 기획감사담당관께서는 2007년도 당초예산안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
진우

김진우기획감사담당관

반갑습니다. 기획감사담당관 김진우입니다. 연일 계속되는 의정활동과 18만 군민의 복지향상을 위하여 노력하시는 서우규 예산결산특별위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 2007년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 2007년도 예산편성의 기준과 예산편성방향에 대하여 설명 드리겠습니다. 예산편성의 기준은 행정자치부령으로 제정된 지방자치단체의 예산편성 운영에 관한 규칙에서 정하는 예산편성 기준 및 지방예산과목 구분과 설정규정에 의하여 편성하였습니다. 전년도와 비교하여 달라진 내용은 의회의원 유급화에 따른 연금부담금, 건강보험금 과목이 신설되었으며 행사성 경비의 명확하고 합리적인 집행을 위하여 민간행사보조위탁 중 자치단체가 추진하는 사항을 전문용역회사에 위탁 시행하는 부분은 행사운영비 및 행사시설비로 변경조정하고 민간주관의 행사보조부분에 대해서 민간행사보조로 과목 변경하였으며, 선택적 복지제도 예산을 포상금에 편성할 수 있도록 과목기준을 신설하였습니다. 세출예산의 편성방향을 보면 훈령으로 정하고 있는 4대 기준경비는 편성규정을 준수하였으며 인건비성 경비는 관련 법령의 규정에 의거 편성하였습니다. 경상적 경비는 전년도 수준인 9%대 범위 내에서 편성하였으며 일반운영비, 여비 등 2개 과목에 대하여는 부서별로 소액 배정하여 편성하였습니다. 또한 도서구입비, 관광홍보기념품, 각종 표창에 따른 시상금품, 전산통신장비 구입, 공익근무요원 보상금 등 업무의 성질상 총괄관리가 필요한 부분은 부서를 지정 일괄 편성함으로써 효율적인 예산편성이 되도록 하였습니다. 사업예산은 중기지방재정계획, 투·융자 심사 등 사전절차를 이행한 사업에 대해서 우선편성하고 신규사업은 주민숙원 위주로 편성하되 자체사업의 우선순위 등을 감안하여 편성하였습니다. 다음은 사항별설명서 3페이지 예산총칙입니다. 2007년도 예산안 총 규모는 3,194억원으로 전년도 당초예산 2,796억원보다 398억원이 증액 편성되었습니다. 일반회계는 2,954억원으로 전년도 예산액2,626억원보다 328억원이 증액되었으며, 특별회계는 240억원이 편성되어 전년도 170억원보다 70억이 증액되었습니다. 다음은 6페이지 일반회계 세입·세출 예산 총괄부분입니다. 세입부분을 보면 총 세입이 2,954억원으로 전년대비 12.5%인 328억이 증액되었습니다. 지방세가 세외수입 등 자체사업은 1,465억원으로 총 세입의 49.6%이며 교부세, 보조금 등 의존재원은 1,489억원으로 총 세입의 50.4%를 차지하고 있습니다. 이중 지방세수입은 전년대비 0.5% 감액된 1,046억원이며 세외수입은 전년대비 52.6% 증가한 419억원으로 이는 버력 매각대금 발생 및 수수료 현실화에 따른 임시적 세외수입의 증가가 주된 요인입니다. 지방교부세는 2007년 산정액이 미확정되어 전년도 수준인 535억원으로 편성하였고 재정보전금은 전년대비 4.6% 감액된 147억원이며 국·시비보조금은 전년대비 32% 증가한 806억원으로 편성되었습니다. 다음은 7페이지 세출부분입니다. 경상예산은 전년대비 11.6% 증액된 671억원으로 이중 공무원급여 및 비정규직 급여, 급량비, 복지후생비 등을 편성하는 인건비는 전년대비 5.4% 증가한 380억원이며 경상적경비는 전년대비 20.9% 증가한 291억원으로 행정자치부 훈령으로 정하는 업무추진비 등 4대 기준경비가 총액배정한 일반운영비, 여비 등 행정업무추진을 위한 기본소요 경비입니다. 사업예산은 일반회계 예산의 75.9%인 2,242억원으로 전년대비 17.9% 증액 편성하였습니다. 이중 보조사업이 1,027억원으로 전년도보다 33.7%가 증가하였고 자체사업은 1,215억원으로 전년대비 7.1% 증가하였습니다. 예비비등은 40억원으로 예비비 27억원, 재난관리기금 전출금 등에 13억원을 편성하였습니다. 다음은 8페이지 특별회계 세입·세출 총괄부분입니다. 8개 특별회계에 총 세입은 240억원으로 세외수입이 전년대비 70억 증가한 183억원이며 국·시비보조금이 57억원 편성되어 전년도 총 세입 170억원보다 41.2%가 증가한 규모입니다. 세출부분을 보면 총 240억원 중 경상예산에 12억원이 편성되었고 사업예산에 205억원, 예비비등에 22억원이 각각 편성되었습니다. 다음은 12페이지 장·관별 세출예산 총괄입니다. 일반회계 분야별 편성현황을 살펴보면 일반 행정 분야에 553억원, 교육 및 문화 분야에 116억원, 보건복지 분야에 860억원, 주택 및 지역사회개발 분야에 159억원, 농수산 및 지역경제 분야에 459억원, 건설 및 산림녹지분야에 666억원, 교통관리분야에 94억원, 민방위분야에 20억원 등을 편성하였습니다. 다음 14페이지 장별, 성질별 과목조서 등은 사항별 설명서를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 911페이지 계속비 사업입니다. 2007년도 추진되는 계속비 사업은 총 16건으로 일반회계가 15건, 특별회계가 1건입니다. 시행시기별로 보면 2007년 신규사업이 2건, 2006년 사업이 2건, 2005년 사업 7건, 2004년 사업 3건, 2003년 이전 사업이 2건입니다. 사업추진구성별로 보면 민원지적과 1건, 축수산과 1건, 복지사업과 2건, 문화관광과 3건, 건설과 6건, 건축과 1건, 산림과 1건, 보건소 1건입니다. 계속비 사업 중 변경되는 사업에 대해 말씀드리겠습니다. 신규사업은 2건으로 건설과 소관 삼동 군도 25호선 확·포장공사 총 사업비 54억원으로 2007년부터 2008년까지 2년간 계획된 사업과 산림과 소관 구영근린공원 조성사업으로 총 사업비 94억원 2007년부터 2008년까지 2년간 계획된 사업입니다. 국·시비 지원계획 변경으로 추정되는 사업은 6건으로 충·의·효·열 테마관광자원화 사업과 외고산 옹기마을자원화 사업, 온양 소도읍 육성사업, 도로명 및 건물번호 부여사업, 문예회관 건립, 청소년수련관 건립 등이며 설계변경 등으로 조정되는 사업은 2건으로 서생 군도 12호 확·포장공사, 온산 도시계획도로 개설공사 등입니다. 이상으로 2007년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안에 대한 총괄설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
우규

서우규위원장

기획감사담당관 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 본 안건에 대하여 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
인중

강인중전문위원

예산결산특별위원회 전문위원 강인중입니다. 검토보고서 1페이지 봐 주시기 바랍니다. 2006년11월15일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제32호 2007년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

우규

서우규위원장

전문위원 수고하셨습니다. 효율적인 회의진행을 위해서 과순서 별로 심의토록 하겠습니다. 해당국장님은 배석하시고 다른 실·국장님께서는 퇴실하셔도 되겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

10시33분회의중지

10시46분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 기획감사담당관실 및 읍·면 예산안에 대하여 심의하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주십시오. 위원님들이 질의를 준비할 동안에 위원장이 하나 질의하겠습니다. 공유재산취득과정인데 공유재산취득 부분 크게 나누어서 덕신농수산물, 영어마을 등 있습니다마는 앞으로도 계속 이런 방향으로 하실 겁니까? 사전절차이행 원칙을 이행하지 아니하고 이런 형식으로 하면 국사에도 사정이 있고 난리에도 피난이 있다는 옛날 성현의 말씀이 있습니다마는 이런 방향으로 하면 의회라는 것이 필요가 없습니다. 기획실장 혼자서 집행부 기획실장하고 의회하고 1인2역, 3역해도 다 된다 말입니다. 앞으로 이런 방향으로 공유재산부분 기획실 운영할 겁니까?
진우

김진우기획감사담당관

앞으로 예산에 반영하는 사업들의 사업비는 반드시 중기지방재정계획, 투·융자심사, 공유재산관리계획 의회승인 등의 사전절차를 밟지 않으면 저희들 스스로 예산에 반영하지 않도록 노력하겠습니다.
우규

서우규위원장

지금까지 이렇게 한 부분은 현재 의회 심의하는 과정에서 각성해야 될 일입니다. 이렇게 한 것 원칙은 아니지요?
진우

김진우기획감사담당관

제가 알기로는 전부 다, 특히 영어마을은 저희들 소관인데 절차를 조금 빨리…….
우규

서우규위원장

안 맞는 걸 합법화시키려고 억지로 노력하지 말고 지금 현재로 봤을 때 공유재산 및 물품관리법과 예산사전절차의 이행원칙이 다 있거든요. 이것은 아주 무시한 하나의 표본적인 건이라고 해석하십시오. 이런 부분에 대해서 상황에 따라서 안 맞다 해서 억지로 끼워 맞추는 방향, 그리고 의회의 심의나 의회의 의장단이 있는데 의장단한테 사전에 협의안거치고 어떻게 나갔는지 몰라도 언론이 먼저 아는 그런 방향, 이건 한마디로 말해서 안 맞습니다. 이런 부분 앞으로 지양을 하십시오.
진우

김진우기획감사담당관

예.
우규

서우규위원장

이건 대표적인 하나의 예를 들어서 이야기하는 겁니다. 지금 하나하나 자료를 다 제시하고 따질까요?
진우

김진우기획감사담당관

알겠습니다. 지적하신 부분에 대해서는 특히 무리하게 사업을 추진하기 위해서 법적절차를 억지로 갖다 꿰매는 식으로 하는 일이 없도록 하겠습니다.
우규

서우규위원장

질의하실 위원 질의해 주십시오.
성율

한성율위원

한성율 위원입니다. 전체 보면 물론, 증액부분도 많지만 특히 예산서 4페이지 봐 주시면 지방세가 이번 에 4억8,100만원이 감이 됐고, 원인이 어디 서 와서 이렇게 됐는지, 앞으로 여기에 대한 관계를 내년도 추경 때는 어떻게 할 것인지 그걸 설명해 주시고, 밑에 보면 지방교부세 있지요? 조정교부금 재정보전금 이것도 감됐습니다. 감된 부분에 대해서 상세히 설명을 해주시면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 인구도 늘어나고 부가가치도 울주군에 올라가고 이런 추세에 보면 지방세가 감된다는 것은 저로서는 도저히 이해가 안가는 데…….
진우

김진우기획감사담당관

예산을 총괄하고 있기 때문에 세입부분의 총괄적인 것은 좀더 구체적인 내용은 나중에 지방세과 할 때 물어봐 주시면 좋겠고, 제가 파악하고 있는 내용을 말씀드리겠습니다. 지방세가 감된 주된 요인은 전문위원 검토보고서에서도 적시를 하셨듯이 요인이 주행세가 80억 줄었습니다. 주행세는 각 정유공장에서 우리 같은 경우 S-oil이나 SK에서 판매되는 기름 휘발유나 경유에서 일정부분을 주행세로 원천징수를 해가지고 그 세입이, 우리 관할에 있는 S-oil은 우리 군에서 세입을 거둬서 시로 다 보내면 울산광역시가 전국의 정유회사의 주행세 원천징수한 것을 울산광역시에서 전부 모아서 각 지방자치단체로 배분을 합니다. 그 배분기준이 행정자치부와 건설교통부에서 배분율을 정해서 시달을 하면 거기에 따라서 배분을 하는데 주행세 속에 뭐가 포함되어 있나하면 자동차 유류대지원부분과 자동차세 부족분 2개 부분입니다. 자동차세부족분은 우리 군이 약 30억원으로 그 부분은 변동이 별로 없는데 주행세 중 유류보조비가 변동이 큽니다. 이 부분은 돈을 받아서 저희들이 가용자원으로 쓰는 것이 아니고 기름값 보조로 나가기 때문에 이 부분은 줄어들어도 저희들 예산운영에는 지장이 없습니다.
성율

한성율위원

알겠습니다. 본 위원이 이해를 돕기 위해서 하는 겁니다. 뭐냐 하면 재산세나 토지세 여러 가지 이런 부분에서는 세부적으로 없는데 주행세관계 때문에 감소됐다 이렇게 보면 되겠습니까?
진우

김진우기획감사담당관

예, 주된 원인이 그렇고 그다음 밑에 조정교부금 및 재정보전금 부분에 있어서 감액된 부분은 조정교부금 및 재정보전금은 광역세, 우리 같으면 시세를 거둬들이면 그 시세에서 3%는 저희들이 세금을 거둬들인 비용으로서 직접주고 27%는 시에서, 도 같으면 시나 군에 자치단체의 재정여건을 감안해서 조정해서 교부해 주는 건데 울산광역시의 경우에는 우리 울주군밖에 없기 때문에 결국 약 30% 시세를 거둬들인 비용으로 우리 군이 직접 받는 금액입니다. 그 금액이 지금 현재 부동산정책 강화로 인해서 토지거래세 부분이 위축되다보니까 이 부분은 지금 현재로서 약 7억 정도를 올해보다 적게 편성했습니다.
성율

한성율위원

알겠습니다.
우규

서우규위원장

질의하실 위원 안 계십니까?

권영호위원

권영호 위원입니다. 911페이지 보시면 계속비 사업 있지요? 올해 보니까 신규사업이 2건 늘어났던데 계속비 사업은 어느 기준에서 우선순위를 정합니까?
진우

김진우기획감사담당관

계속비 사업은 2개년도 이상에 걸쳐서 사업을 시행해야 될 규모가 좀 큰 사업이 되겠습니다. 그런 사업에 한해서 계속비 사업으로 편성을 합니다. 당해연도 사업이 끝나지 않고 2년 이상 장기간에 걸리는 사업인데 이 사업은 사업을 주관하는 부서에서, 예를 들어서 도시계획사업 같은 경우 시행은 빨리 해야 되나 예산이 당해연도에 다 확보가 어렵다든지 사업규모가 크다보니까 2개년도 이상에 걸쳐 사업비를 확보하고자 하는 그런 사업들에 대해서 해당부서에서 우선순위를 정해서 편성을 하고 있습니다.

권영호위원

본 위원이 볼 때 물론, 구영근린공원이나 삼동 군도 같은 경우도 시급하지만 오히려 읍·면 같은데 도시계획도로 그런 것도 더 시급한 것이 아닙니까?
진우

김진우기획감사담당관

시급한 부분들은 사업규모가 수십억, 또는 100억 넘어가는 대규모공사가 아닌 것은 1개 연도에 걸쳐서 당해연도사업으로 바로, 보통 2,30억은 보상이나 이런데 문제가 없는 사업들은 당해연도 완성하는 사업으로 해서 도시계획사업도 들어가고 있습니다. 이 부분 사업규모가 좀 크다보니까 계속사업으로 들어가고 그렇게 한 것 같습니다.

권영호위원

잘 알겠습니다.
성율

한성율위원

죄송합니다. 내무위원회에서 올라온 모든 것을 존중해야 되겠습니다마는 예결위 위원이니까 이해를 돕기 위해서 제가 다시 질의하겠습니다. 122페이지하고 125페이지입니다. 삭감이 되어서 올라왔네요. 일반운영비 일반수용비에 군정시책 종합추진, 이것 풀비입니다. 봤습니까?
진우

김진우기획감사담당관

예.
성율

한성율위원

요구액은 1,500만원이고 내무위원회에서 500만원을 삭감하였는데 풀비에 대한 성향과 또 이렇게 삭감을 500만원 하더라도 예산에 대한 어려움이라든지 군정시책 종합추진에 대해서 어려움이 있는 지 없는지 답변해 주시기 바랍니다.
진우

김진우기획감사담당관

저희들 일반 경상적경비에 풀성으로 편성하는 부분들은, 특히 경상적 부분에 대해서 저희 예산담당관실에 많이 편성되어 있습니다. 이 부분은 각 부서별로 편성되어 있는 일반운영비 부분을 집행하다가 부족예산이 생길 때를 대비해서 급량비라든지 또는 시간외근무수당 그리고 군정시책종합추진 이런 풀성 예산을 얹었습니다. 군정시책종합추진 풀 1,500만원은 올해에 처음으로 반영을 했던 부분입니다.
성율

한성율위원

올해 처음 입니까?
진우

김진우기획감사담당관

예, 이 부분은 일반운영비 항목 중에서 급량비라든지 시간외근무수당 이런 부분을 제외한 각종 소송료, TV나 신문 잡지 등에 의한 공고료나 광고료 등 풀성으로 잡히지 않은 일반운영비 부분을 총괄적으로 묶어서 저희들 매년 집행하다 보니까 어려움이 있어서 1,500만원을 얹었는데 500만원 삭감을 해도 저희들 1,000만원으로 다소 아껴서 집행하면 큰 어려움이 없을 것 같습니다.
성율

한성율위원

알겠습니다. 제가 이해가 가지 않는 부분이지만 이 돈은 물론 내용은 구체적으로 기획실장께서 말씀을 잘 하셨는데 혹시 이 돈이 군정업무관계에서 업무추진비에 연관해서, 한마디로 말하면 군수님께서 섭외비로 한, 즉 판공비라고 그럴까 특별한 조치에 불가피한 관계에 있을 때 써야 될 예산이 아니냐 그렇게 본 위원은 생각하는데…….
진우

김진우기획감사담당관

이 부분은 전혀 그렇지 않습니다. 실제 각 부서에서 조금 전에 말씀드린 대로 부족예산이 발생하면 각 부서에서 소액으로 집행하는 부분들입니다.
성율

한성율위원

알겠습니다. 그다음 125페이지 역시 풀비입니다. 사회단체보조금 지원인데 이것도 내무 위원님들께서, 전체금액이 5억636만원인데 삭감금액이 2,500만원입니다. 이 역시도 풀비거든요. 사회단체 전체를 묶어서, 세부적인 것이 있습니까? 예산서를 보니까 몽땅 올려놨더라고요. 어디 어디에 쓴다고 세부적인 것이 있습니까?
진우

김진우기획감사담당관

설명을 제가 드리겠습니다.
성율

한성율위원

설명은 말고요. 자료를 주십시오. 자료 없습니까?
진우

김진우기획감사담당관

제가 설명을 먼저 드리고, 종전에는 방금 위원님께서 지적하신 내용대로 사회단체보조금이 각 단체별로 예산에 세목을 정해서 편성하도록 되어 있었습니다. 그런데 예산편성지침이 바뀌어서 일정 산출서식에 의해서 행정자치부에서 예산편성지침에 의해서 기준액을 시달하도록 되어 있습니다. 기준액 시달된 금액이 5억600만원이고 이 5억600만원을 가지고 종전에 각 단체별로 실제 사업계획을 받아서 예산에 편성하던 부분을 심의위원회를 구성해서 각 단체의 사업계획을 받아서 각 부서에서 1차 심의를 거치고 2차로 저희들한테 신청을 하면 심의위원회에서 최종결정을 해가지고 집행을 합니다.
성율

한성율위원

단체라 하면 어떤 단체를 말합니까?
진우

김진우기획감사담당관

여기에는 법정단체, 새마을단체를 비롯한 일반…….
성율

한성율위원

잠깐만요, 새마을, 또요? 자유연맹…….
진우

김진우기획감사담당관

법정지원단체가 바르게, 전부 다 있습니다. 올해 지원된 단체가 33개입니다.
우규

서우규위원장

자료를 요구했으니까 자료를 일단 가지고 오십시오.
진우

김진우기획감사담당관

예, 예산편성지침상의 자료가 아니고 올해 집행한 자료를 드리겠습니다. 33개 단체가 있습니다.
성율

한성율위원

심의위원회 있다 하더라도 여러 가지 있겠지요. 본 위원한테 어떤 이야기가 들리나 하면 조금 뒤처지고, 공평성이라든지 공정성이라든지 그렇지 아니하고 형평성을 잃은 단체에 지원해 주고 있다, 어떤 단체는 예산을 많이 편성해 주고 어떤 단체는 적게 해주고 또, 불이익을 당하는 단체도 있다는 말을 들었거든요. 심의하는데, 한마디로 말하면 심의위원회 위원이 그 단체에 소속되어 있는 사람이 있으면 알고 여러 가지로 참고를 하고 그런 예가 있다 말입니다. 그렇기 때문에 본 위원은 정상참작해서 앞으로 그런 이야기 안 들리도록 잘 심의를 해주시고 편성 잘해 주시길 부탁드리겠습니다.
진우

김진우기획감사담당관

알겠습니다. 그 부분은 저희들 총액만 예산편성지침에 의해서 기준액이 시달됐을 뿐이지 각 부서를 통해서 단체별로 최종심의위원회를 거쳐 예산배분하기 때문에 예산배분 시 그런 불공평한 사례가 없도록 최선을 다하도록 하겠습니다.
성율

한성율위원

제가 몇 년 동안 의회에 오지 않았을 때 밖에서 듣고 현재 들어와 보면 이 관계에 대해서, 이 예산에 대해서 상당히 박수 받는 사람도 있고 박수 못 받는 단체 도 있고, 그런 게 있더라 말입니다. 그러면 앞으로 심의위원회할 때 전혀 단체에 개입안하는 사람, 무슨 말인지 아시겠습니까? 원로들이나 어디 없는 사람을 위원으로 시켜야 된다, 무슨 말씀인지 아시지요?
진우

김진우기획감사담당관

예.
성율

한성율위원

어느 단체라도 자문이나 고문으로 있다든지 소속되어 있다든지 그렇지 않게 해야지 심의위원이 어떤 단체에 들어가 있고, 예를 들어서 자유연맹 들어 있다, 바르게 들어 있다, 새마을 들어 있다 이런 일이 없도록 그걸 참작해 주십시오. 나중에 위원회 보세요. 위원 중에 단체 들어가 있는 사람 많을 거라고 생각합니다.
진우

김진우기획감사담당관

말씀하시는 취지를 알겠습니다. 관련단체에 어떤 명분으로든 연관이 있다면 심의에 다소 불평등을 초래할 우려가 있기 때문에 심의위원 선정 시 참고를 해 달라는 말씀으로 제가 알겠습니다.
성율

한성율위원

참고로 더 말하면 지금 현재 있는 분들을 확 개편해서 해야 될 거라고 생각합니다.
진우

김진우기획감사담당관

저희들 심의위원회 위원들 중에 의원님께서도 위원으로 2분이 위촉되어 있는 걸로 알고 있습니다. 심의위원 구성관계를 다시 한번 검토해 보겠습니다.
성율

한성율위원

알겠습니다. 이상입니다.
우규

서우규위원장

심의위원 구성은 어디에 기준을 두고 구성을 하는 겁니까?

송정문위원

조례 없습니까? 조례에 따라서 심의위원회 구성되어 있다 아닙니까?
우규

서우규위원장

보조금 조례에 준해서 있는데 아까 한성율 위원 이야기처럼 심의위원 부분에 대해서 관련되어 있는 심의위원이 있으면 아무래도 편파적일 가능성이 있으니까 참고하라는 이야기인데 다음에 심의위원 조정할 때 참고해 주시고요. 122쪽에 한성율 위원도 질의를 했지만 이해 못하는 부분이 있습니다. 군정시책종합추진 이것이 국내여비거든요. 국내여비 맞지요?
진우

김진우기획감사담당관

아닙니다. 군정시책종합시책 풀 해놓은 것은 국내여비부분이 아닙니다.
우규

서우규위원장

아! 그것 말고 그 밑에 봐주십시오. 122쪽 아까 한성율 위원 이야기한 풀 말고 1,700만원이지요? 1,700만원 국내여비가 있지요?
진우

김진우기획감사담당관

예, 국내여비 1,700만원입니다.
우규

서우규위원장

사항별설명서 122쪽 이것은 뭐고, 아까 한성율 위원이 이야기 한 것은 뭐고, 어떤 차이점이 있습니까? 아까 한성율 위원이 질의한 부분은 이렇게 답변했거든요. 각 부서에서 소액으로 쓰는 부분 모자랐을 때 기획실이 지원부서이기 때문에 500만원을 삭감해도 1,000만원으로 배분시켜주면 각 부서에 일을 원만하게 할 수 있는 부분이라고 설명 안 했습니까?
진우

김진우기획감사담당관

예.
우규

서우규위원장

그렇게 설명했는데 이건 뭡니까?
진우

김진우기획감사담당관

앞에 저희들 일반운영비 1,500만원 얹혀있는 것은 일반수용비성격 그런 부분이고, 항목이 국내여비는 여비항목에 따로 되어 있어서 여비부분에 국한된 풀 성격으로 각 부서 기준을 정해서 여비를 1일 2만원 해가지고 12일 24만원 얹어졌습니다. 그렇게 국내여비를 집행하다가, 이 국내여비는 그 여비 외에 관외를 출장하는 외국이 아닌 관외출장여비까지를 포함합니다. 그 부분이 각 부서에서 집행하다가 부족하면 쓸 수 있도록 한 그런 내용입니다.
우규

서우규위원장

아까 수용비하고 이것하고 단지, 그것은 수용비이고 이것은 여비인데 여비도 각 부서에서 쓰고 모자라면 부족분을 보충시켜 주는 말 그대로 지원부서가 해야 될 일이라고 생각하면 되겠습니까?
진우

김진우기획감사담당관

예, 매년 이 부분 의회에서 올해 같은 경우에도 1,700만원을 반영해 주셔가지고…….
우규

서우규위원장

매년이라도 검토해야 될 부분은 각 부서에 여비가 있습니다. 여비가 1만원하다가 100% 증액되어서 2만원 아닙니까? 각 부서 여비가 있는데 이렇게 하면 각부서의 여비를 재검토해야 될 필요성이 있습니다. 그리고 예산을 잡아놓고 심의를 하지요? 우리군 같은 경우에, 심의를 해놓고 예산을 잡습니까?
진우

김진우기획감사담당관

의회에 넘기기 전에 자체 심의하는 것 말씀하십니까?
우규

서우규위원장

예.
진우

김진우기획감사담당관

그것은 각 부서에서 예산요구가 들어오면 기획실에서 취합해서 심의를 합니다.
우규

서우규위원장

예산을 잡아놓고 심의를 하네요?
진우

김진우기획감사담당관

예.
우규

서우규위원장

시에는 어떻게, 우리하고 반대로 합니까? 시에는 어떻게 예산편성 합니까?
진우

김진우기획감사담당관

시에도 예산편성 절차는 다 비슷합니다.
우규

서우규위원장

그래요? 전문위원, 시에는 예산편성 어떻게 합니까? 시에도 군에 하듯이 이렇게 합니까?
인중

강인중전문위원

위원님 말씀은 사회단체보조금 말씀입니까?
진우

김진우기획감사담당관

마찬가지입니다. 시의 사회단체보조금은 예산편성지침이 바뀌어서 시도 마찬가지, 시는 제가 알기로 신문에 일정부분 공고해서 신청 받아서 배분하는 걸로 알고 있습니다.
우규

서우규위원장

그래요? 그러면 한성율 위원이 아까 지적한 부분 수용비하고 지금 현재 본 위원장이 질의한 국내여비 1,700만원 부분은 재검토를 해 봅시다. 왜 그런가 하면 아까 한성율 위원 지적한 부분 사회단체보조금 부분도 재검토해 볼 필요성이 있다고 생각합니다. 심의하고 편성하는 문제하고, 또 이것은 각 실·과에서 다 편성이 되어 있는 부분인데도 이것 모자라는 부분을 지원하는 방향이니까 차라리 그러지 말고 각 실·과에 증액시켜 주는 부분이지 아무리 지원부서라도 이렇게 해서 지원해 주면 힘 있는 부서는 지원을 더 해 줄 거고 힘없는 부서는 돈 있다고 해도 돈 구경도 못할 거고 이런 경우가 발생될 가능성이 있습니다.
진우

김진우기획감사담당관

죄송하지만 거기에 제가 답변 드리겠습니다. 사회단체보조금은 조금 전에 지적하신대로 예산편성지침 자체가 바뀐 이유가 전체 총액을 행자부에서 지침을 시달해서 주고, 반대로 그 금액 범위 내에서 편성하도록 한 이유는 지방자치단체에서 사회단체보조금이 너무 무분별하게 자꾸 늘어나니까 그걸 통제하기 위해서 행자부에서 기준액을 만들어서 산출근거가 있습니다. 산출근거에 의해서 산출된 금액이 5억 얼마로 되어 있습니다. 그 부분은 행자부에서 최고 한도를 기준으로 정해놓았기 때문에…….
성율

한성율위원

이게요?
진우

김진우기획감사담당관

예, 각 부서에 별도로 편성되어 있지 않습니다. 이것은 기획실에서 방금 말씀하신 사실상 풀성은 아니고 기준한도액을 가지고 각 부서에 관장하는 사회단체에 보조금 신청을 받아서 배분해 주는 역할을 하기 때문에 그래 되어 있고 방금 여비부분은 그렇습니다. 여비를 각 부서에 일률적으로 똑같이 저희들 기준에 의해서 편성은 해주는데 부서 별로 보면 관외출장, 예를 들어서 서울을 간다든지 제주도를 간다든지 그때그때 필요해서 중앙부처에서 특별한 교육을 소집한다 했을 때 각 부서별로, 저희들이 일률적으로 해주는 기준금액이 똑같이 소요되지 않거든요. 하다보면 많이 소요 되는 부서들이 있습니다.
우규

서우규위원장

사업부서는 무조건 출장이 많습니다. 이 부분에 대해서 자료를 한번 봅시다. 작년도 재작년도 집행한, 위에는 신규고 이것은 계속하는 부분인데 어떻게 집행했는 지 자료를 보고 반영하도록 하겠습니다.
성율

한성율위원

위원장님, 위원들한테 할애를 좀 해 주십시오. 다름이 아니고 조금 전에 기획실장님께서 사회단체보조금 지원에 관한 예산편성 산출근거에 의해서 5억636만1,000원, 1,000원까지 명시했습니다. 무슨 말인지 아시겠습니까? 그렇다면 내무위원회에서 어떻게 설명했는지 모르겠습니다마는 2,500만원 예산을 삭감해서도 안 되지요. 이렇게 1,000원까지 명시했는데, 근거에 의해서 예산편성했는데 어떻게 해서 2,500만원 삭감을 했느냐…….
진우

김진우기획감사담당관

그 부분은 내무위 위원님들께서 행자부에서 정해준 한도액이 그렇다보니까 그 금액 정도는 깎아도 사회단체보조를 해주는데 지장이 없지 않겠느냐 해서 하신 것 같은데 저희들 부서의 입장은 최고한도를 정해줬고 각종 사회단체, 봉사단체가 늘어나는 추세이고 단체의 봉사활동 지원하는 측면에서 이 부분은 다시 재고를 해주시면 사회단체에 도움이 많이 될 것 같습니다.
우규

서우규위원장

한성율 위원님…….
성율

한성율위원

금방 주신 것이 예산 관련 서류 아닙니까? 이것 뭐예요? 지금 기획실에서 주신 자료하고, 내무위에서 심의한 자료가 이것이 아니네요. 전문위원, 왜 계수조정하고 틀립니까? 이것이 틀리니까 제가 이야기를 하지요.
진우

김진우기획감사담당관

마지막 계수조정하고 난 뒤 저희들이 확보한 자료가 아닌데…….
우규

서우규위원장

예산계장, 그러면 의회자료가 맞지요?
담당

예산담당

권혁록 예.
진우

김진우기획감사담당관

그 부분은 재고를, 저희들은 삭감이 안 된 줄로 알고 있었는데 삭감됐으면 재고를…….
성율

한성율위원

참고합니다.
진우

김진우기획감사담당관

그 부분은 각 사회단체…….
성율

한성율위원

참고하려고 우리 위원들이 질의를 하는 거지요.
우규

서우규위원장

이 부분에 대해서 더 이상 보충질의가 있습니까?
성율

한성율위원

없습니다. 본 위원은 충분히 알았습니다.

송정문위원

보충질의보다도 사회단체보조금 2,500만원 삭감액은 사회단체보조금을 지원받던 단체에서 예산에 편성되어 온 금액이 있습니다. 그래서 그만큼 빠지고 또 작년에도 보니까 예산편성에 남은 것이 좀 있고 그래서 그걸 조정한다고 했습니다. 기존 사회단체보조금 풀성사업에 받던 단체가 행사를 바꿔서, 같은 행사인데 예산에 편성된 그걸 승인하고, 예를 들면 생활체육회 직원의 인건비가 사회단체보조금에서 받았는데 예산에 편성되어 있고, 이 예산을 승인하면서 그만큼 감해서 조정한 부분입니다.
성율

한성율위원

저는 산출근거에 의해서 명시가 1,000원까지도…….
우규

서우규위원장

한성율 위원님, 사회단체보조금 부분은 종결하도록 합시다.
성율

한성율위원

1,000원까지 명시했기 때문에 2,500만원 삭감한 것에 대해서…….
우규

서우규위원장

기획실에서 너무 부지런하다보니까 의회에서 끝나지도 않았는데 중간에서 자료 빼가지고 가서 자료 만들고 의회에서는 확정자료 만들고 해서 문제가 있지요. 그러니까 너무 부지런한 것도 탈이라니까요. 위원장이 하나 더 물어보겠습니다. 사항별설명서 106쪽에 보면 군 이미지 광고 서울수도권 전철역 동영상 광고해서 요구액이 6,000만원인데 삭감액이 3,000만원입니다. 그것은 자료 맞습니까?
진우

김진우기획감사담당관

예, 맞습니다.
우규

서우규위원장

이것 전번에 서울 가서 울주군수가 왔다하지 않고 울진군수가 왔다는 형식으로 매스컴에서 뜨고 한 그런 부분을, 어떻게 보면 울주군의 자존심에 대한 문제인데 이런 울주군을 홍보하기 위해서 동영상 광고를 서울에 하겠다 이 논리지요?
진우

김진우기획감사담당관

예, 그렇습니다.
우규

서우규위원장

6,000만원 요구해서 3,000만원 삭감됐는데 3,000만원 가지고 가능합니까?
진우

김진우기획감사담당관

저희들 부서로서는 다 반영을 해주시면 저희들이 당초에 계획하고 있던 동영상 광고를 원활하게 할 수 있습니다. 그런데 금액이 줄어들면 예를 들어서 기간을 1년 할 수 있는 것을 6개월로 줄인다든지 돈에 맞춰서 기간을 단축한다든지 할 수밖에 없습니다. 그렇다면 당초에 저희들 생각했던 그런 효과가 반감되는 부분이 있습니다.
우규

서우규위원장

이것 가지고 할 수는 있네요?
진우

김진우기획감사담당관

그렇게 되면 결국 기간을 줄인다든지 할 수밖에 없습니다.
우규

서우규위원장

내무위에서 신중히 검토해서 한 부분이고, 그리고 영어마을 조성 토지매입비가 50억이 전액 삭감된 이유는 2차 추경에 55억이지요?
진우

김진우기획감사담당관

2차 추경에 50억입니다. 결산추경에…….
우규

서우규위원장

그러면 그쪽으로 가기 위해서 이걸 삭감했다 이렇게…….
진우

김진우기획감사담당관

예, 그렇습니다.
우규

서우규위원장

다른 위원님 질의하십시오.
인식

최인식위원

담당관님 한 가지 물어보겠습니다. 아까 언급된 부분인데 122페이지 국내여비 1,700만원 안 있습니까?
진우

김진우기획감사담당관

예.
인식

최인식위원

한달 30일 기준해서 토, 일요일 빼고 나면 8일, 중간에 공휴일 빨간 날 있고 하면 결국 22일 잡아도, 아까 기존 해가지고 12일 그랬지요?
진우

김진우기획감사담당관

예, 12일이라는 것은…….
인식

최인식위원

물론 지원부서하고 민원부서 하고 다르겠지만 1만원이 인상됐다 아닙니까, 그지요?
진우

김진우기획감사담당관

예.
인식

최인식위원

100% 인상된 부분인데 굳이 1,700만원 풀성 경비로 편성하는 부분에 있어서 꼭 필요한거냐 그런 의문이 한 번 더 듭니다.
진우

김진우기획감사담당관

예, 꼭 필요합니다. 다시 한번 설명 올리겠습니다. 방금 말씀하신 국내여비 중에서 관내여비하고 관외여비로 구분이 됩니다. 관내여비는 아까 말씀하신대로 저희들 여비규정이 개정이 되어서 1일 1만원에서 2만원 인상이 됐는데 종전 예산편성 할 때 는 1만원해서 15일로 출장일수를 잡았는데 1만원이 인상되다보니까 15일이 아닌 12일로 잡은 이유는 실제로 사업부서와 지원부서하고 다르겠습니다마는 사업부서 같은 경우는 거의 매일 출장을 나가다시피 합니다. 여비부분이 1만원 오르다보니까 경상적 경비가 너무 많이 올라서 저희들 사실 이 부분 줄인 부분이고 풀성 1,700만원은 거의 대부분이 관외출장여비로 인정을 해 주시면 되겠습니다. 아까도 말씀드렸다시피 관외여비는 각 부서의 직원 인원수를 기준으로 해서 일정금액을 얹다보니까 각 부서별로 관외출장, 예를 들어서 저희 기획실이나 총무과 같은 경우는 중앙부처에 업무협의차 자주 올라가야 되는 사유가 발생하고, 또 사업부서 같은 경우는 행자부가 아닌 사업주관 중앙부처에 업무협의차 올라가게 될 경우가 있습니다. 그렇게 집행을 하다보니까…….
인식

최인식위원

담당관님 말씀은 알겠는데 진짜 지원부서가, 사업부서는 계속 출장을 나가면 나갈수록 일을 효율성 있게 정확하게 행정을 한다는 뜻인데 정작 지원부서에 안나가야 될 사람이 자리를 비우고 자꾸 나가는 경우도 있다 말입니다. 그리고 예산편성 되어 있는 부분에 각 실·과별로 여비부분도 다 그 기준에 맞춰서 편성되어 있더라고요. 그런 부분인데 또 1,700만원 있으니까 재차…….
진우

김진우기획감사담당관

각 부서별로 편성된 것은 일률적으로 저희들 편성한 부분이고, 인원수 기준 1일 얼마 해서 한 부분이고, 풀로 한 것은 조금 전에 말씀드린 대로 그 기준 외에 각 부서별로, 예를 들어서 이런 경우도 있습니다. 각종 교육이 자꾸 늘어나고 있습니다. 그러면 교육여비로 총무과에 일정금액을 얹었는데 교육이 자꾸 증가되다보니까 교육수요도 증가되고 중앙부처의 교육계획도 늘어나다보니까 교육을 당초에 연간 300명을 잡았는데 300명이 초과될 때에는 그 부서에서 예산편성 한 금액으로 안 되기 때문에 그런데 충당하기 위해서 한, 예를 들면…….
인식

최인식위원

각종 중앙부처의 회의나 교육이 늘어나더라도 지금 정보기능이나 간접적으로 접할 수 있는 시스템이 꼭 그쪽에 참석 안하더라도 접할 수 있는 부분이 상당히 많거든요. 그리고 교육이 있다 해서 다 참석하는 부분이 아니고 그것은 기준을 두고 평가를 해야 됩니다. 가야 되는지 안가야 되는지 그런 것도 기준을 잡아주고 통제를 할 것은 해야 되고 그렇지요. 그런 식으로 돈을 아끼고 교육시간이나 예산을 아껴야 됩니다. 그런 측면도 있습니다. 그리고 정작 안나가야 될 민원부서 공무원이 자꾸 나가서도 안 되거든요.
진우

김진우기획감사담당관

무슨 말씀인지 뜻을 알겠습니다.
성율

한성율위원

위원장님, 예산 검토보고서 국내여비 자료를 보니까 기획실에서 전체 그렇게 많은 편은 아니네요.
진우

김진우기획감사담당관

조금 전에 제가 말씀드린 대로 경상경비가 사실은 많이 늘어나다보니까 저희들 여비, 시간외근무수당 이런 부분들은 최대한 저희들 스스로가 통 제를 했습니다. 특히, 시간외근무수당 같은 경우는 타 구청보다 사실은 저희들 업무량이 훨씬 많은 데도 불구하고 오히려 적게 되어 있습니다.
우규

서우규위원장

자료 가져오면 집행내역이 사업부서 부분에 대해서 많은 할애를 해 줬으면 알아서 검토를 하겠습니다. 그리고 공무원 국외여비부분에 대해서 한 가지만 짚겠습니다. 울주군 공무원 국외여행 규정에 의거 사전 여행계획수립과 허가를 득해야 하며 단순한 자료수집 또는 업무협의나 당해업무와 직접적 관련이 없는 여행은 가급적 제한하고 각 해당부서별 분산 편성된 국외여비의 효율적인 운영을 위하여 총괄부서를 지정하여 국외여행 경비를 통합관리 해야 한다고 전문위원도 지적했는데 앞으로 통합 관리할 용의는 있습니까?
진우

김진우기획감사담당관

사업목적에 따라서 지금 저희들 주가 해외 공산품이나 농산품 수출 같은 특정목적을 가지고 편성하는 부분은 농산과나 지역경제과에 직접 편성을 하고 그 외의 일반적인 해외출장은 총무과 쪽에 지금 통합편성을 했습니다. 국제화시대에 우리 직원들도 해외견문을 넓히기 위해서는 많이 나가봐야 된다고 생각합니다.
우규

서우규위원장

그거야 당연한건데 앞으로 통합 관리할 용의가 있다 말이지요?
진우

김진우기획감사담당관

예.
우규

서우규위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원 없으므로 기획감사담당관실 및 읍·면 소관 예산안에 대하여 질의, 답변을 종결하겠습니다. 다음 부서 회의준비와 중식을 위하여 14시까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시32분회의중지

14시00분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 보건소소관 예산안에 대하여 심의하겠습니다. 검단보건진료소 웅촌 농협보다도 문제가 있는 것으로 나와 있는데 왜 신속하게 대처를 못했습니까?
영갑

이영갑보건소장

검단보건진료소 부지가 웅촌 뒷골마을협의회 다시 말씀드리면 뒷골마을의 공동부지입니다. ’84년도에 그 건물을 지었습니다. 부지는 마을주민 공동명의로 되어 있고 건물은 울주군수로 되어 있습니다. 이렇게 운영해 오던 과정에서 마을주민이 웅촌농협에 그 땅을 매각했습니다. 매매한 동기가 현재 있는 부지가 총 152평인데 그중에 보건진료소가 차지하고 있는 땅이 40평입니다. 나머지 110평은 웅촌농협 창고의 부지 및 통로로 사용하고 있습니다. 그래서 주민들이 하곡수매할 때 진입로가 협소하다해서 농협에 매각한 사항입니다. 저희들도 사실 내용을 잘 몰랐습니다. 금년 2월에 웅촌면으로부터 부지를 매각했다는 공문을 받았습니다. 그래서 보건진료소를 이전해서 지어주었으면 한다는 공문을 받았습니다. 이번 보건소에서 현장에 가서 주민유지나 이장, 보건진료소 운영협의회 회장 외 4명을 만났습니다. 만나서 제가 보건소와 협의 안한 것도 잘못되었고 농협도 이 땅을 매입하면서 통보를 안 한 사실은 잘못되었다. 일단 보건소에서는 지어줄 수 없다. 당신들이 알아서 해결하라고 2월 중순쯤 이야기를 했습니다. 그 후 마을에 자기들이 회의를 해서 보건진료소운영협의회 외 4명이 보건소를 방문했습니다. 내용이 우리들이 부지를 구하겠다. 단, 주민들이 불편 없는 장소의 부지를 구할테니까 이것을 군에서 사서 지어주었으면 좋겠다는 제의가 있었습니다. 해서 저희들이 현장방문해 보았는데 현 보건진료소에서 20,30m 떨어진 대로변이고 대지로 되어 있고 162평인데 이것을 매각해서 하겠다는 제의가 있었습니다. 그래서 저희가 예산에 반영했습니다. 내무위원회에서 어제 현장을 답사했습니다. 했는 결과 현 보건진료소 옆에 복지회관건물이 있습니다. 이 건물을 계속 사용하지 아니하고 있고 반면에 지금 현재 보건진료소가 더 가깝고 해서 리모델링했으면 좋겠다는 내무위원님들의 의견제의가 있었습니다. 어제 갑작스럽게 생긴 일이라서 판단이 안 섰습니다. 일단은 복지회관건물을 검토해 보고 리모델링해도 영구히 쓸 수 있는지 이런 내용을 검토해 보고 난 다음에 가능하다면 리모델링해서 쓰는 방향으로 하고 불가피 하다면 다음 추경에 반영을 해서 보건진료소 부지를 매각하자고 판단이 되었습니다. 그래서 이것을 삭감하게 되었습니다.
우규

서우규위원장

지금 현재 보건소의 예산절감차원에서 책임이 있는 것이 이 대지 152평 중에 검단진료소가 차지하는 부분은 40여평 되는데 이것을 주민들이 웅촌농협에 매각할 때까지 여유기간이나 원래 계획이 있었으면 신중히 대처했더라면, 지금 현재 162평 주민들이 요구하는 부분 이 땅 보다도 원래 장소에 빨리 대처했더라면 가격도 싸고 진척도 빠른 부분인데 이런 부분에 대해서는 보건소에서 물론 예산삭감하고 그런 문제가 있는데 그래서 이 부분은 주민들과 불편사항이 없도록 원만하게 해결되었습니까?
영갑

이영갑보건소장

주민들은 보건진료소에 대해서 언젠가 다시 지어주리라 아니면 이전할 것으로 믿고 있습니다. 저희들이 회관관계를 검토해 본 후 가능하면 회관 리모델링해서 사용하고 불가능하면 차기에 부지를…….
우규

서우규위원장

내무위에서 현장을 보고 리모델링해서 하면 좋겠다는 안을 제시했습니까? 그래서 예산이 그렇게 되었다.
영갑

이영갑보건소장

예.

권영호위원

670페이지 자산취득에 대해서 통근버스 대체하는데 8,200만원 예산이 잡혀있습니다. 통근버스 자체에서 안하고 대체해서 사용합니까? 무슨 내용입니까?
영갑

이영갑보건소장

통근버스가가 아니고 방문보건사업을 하고자 하는 17인 버스가 있습니다. 17인 버스를 산 내구연한이 지났습니다. 고장도 잦고 해서 17인 버스를 보건소가 이전하면서 통근버스로 사용하고 있습니다. 보건소에 62명 되는데 25명 내지 26명이 그 버스를 매일 이용하고 있습니다.

권영호위원

진료자들 순회해서 태워 다닙니까?
영갑

이영갑보건소장

출퇴근버스로 사용하고 방문보건사업할 때 장애인복지회관 사이에도 운영하고 다목적으로 사용하고 있습니다. 당초에 35인승 버스를 하려고 예산 8,200만원 올렸는데 사실 너무 큰 버스보다도 24인승을 사는 것이 좋겠다는 의견이 있어서 내무위에서 24인승을 구입하는 것이 좋다 해서 삭감을 3,200만원 했는데 조금 전에 알아보니까 3,200만원까지 삭감하면 24인승 버스를 사도 사양이나 옵션에 차질이 있습니다.

권영호위원

24인승하는데 5,000만원 상회한다는 말입니까?
영갑

이영갑보건소장

옵션이나 사양하는데 돈이 모자랍니다. 기본만 하면 5,000만원으로 가능한데 그 후에 사양과 옵션을 하려고 하면…….

권영호위원

얼마 정도 모자랍니까?
영갑

이영갑보건소장

1,000만원 정도 배려해 주시면 감사하겠습니다.
우규

서우규위원장

옵션은 해도 되고 안 해도 됩니다.
성율

한성율위원

할 부분은 해야 된다는 말입니다.
영갑

이영갑보건소장

조금 배려해 주시면 감사하겠습니다.
순걸

이순걸위원

웅촌 보건소 부분은 예결위원장님 말씀대로 울주군 행정의 자존심을 지키려고 예산을 삭감한 부분이기 때문에 예결위원님들이 그 부분을 인정을 해 주시기 바랍니다. 왜 그런가 하면 관 대 관 웅촌농협과 지상물이 울주군으로 되어 있는데도 불구하고 그 땅을 소리 소문 없이 울주군에 사전 양해 없이 매입을 한다거나 지주들이야 사유재산이니까 매각처분하는데 당연한 이치로 보는데 그 부분을 웅촌농협에서 그 땅을 매입하면서 우리 군에 전혀 동의를 구하지 않고 또한 사전양해도 구하지 않고 즉 말해서 자기들이 그만큼 필요한 땅이라면 사전에 웅촌농협에서 필요로 하니 다른 데로 대체해 주십시오. 다른 지역을 저희들이 알아서 하겠다든지 땅을 모색해 주겠다든지 사전 양해를 구하면서 해도 될 텐데 땅을 다 매입하고 군에 공문이 지상물 철거하라고 내려오는 부분은 정말 있어서는 될 일이 아니기 때문에 강력한 조치를 취하지 않으면 울주군 행정 자체가 무능한 것으로 인정이 되기 때문에 이 부분은 했고 또 현장에 가서 주민들의 편의를 위해서 옆에 복지회관이 전혀 사용이 되고 있지 않습니다. 그래서 그 부분 리모델링하면 토지 매입하지 않더라도 충분하게 보건소를 유치할 수 있고 또 보건소운영위원회 위원장님이나 웅촌보건진료소장이 그 땅 매각될 때까지 소장님에게 보고가 되지 않았던 점 그래서 보건진료소운영위원회에서 위원장님이 땅을 가지고 있는 부분을 이 땅을 매입하라고 군에 보건소를 통해서 의뢰가 들어온 사항이기 때문에 여기는 뭔가 잘못된 부분이 있기 때문에 이제는 땅을 매입하지 않고 웅촌에 있는 복지회관 리모델링해서 검단진료소로 사용할 수 있는 기회도 되고 하기 때문에 점차적으로 그 주민들이 하는 처사에 따라서 의회에서 예산을 편성하는 것이 타당할 것으로 생각을 합니다.
우규

서우규위원장

참고로 웅촌농협에 서면이나 구두상 항의를 해 본 사실이 있습니까? 항의 안 해보았죠?
영갑

이영갑보건소장

예.
우규

서우규위원장

어떻게 보면 자존심문제입니다. 그리고 검단보건진료소는 몇 사람이 근무를 합니까?
영갑

이영갑보건소장

여직원 1명이 근무를 합니다.
우규

서우규위원장

소장 관할 여직원입니까?
영갑

이영갑보건소장

예.
우규

서우규위원장

또 협의회장이 있지요?
영갑

이영갑보건소장

예.
우규

서우규위원장

협의회장은 어떤 분이 합니까?
영갑

이영갑보건소장

지역주민 중에 사회적으로 협조가 많고 그런 분을 위원장으로 위촉합니다.
우규

서우규위원장

어디에서 위촉합니까?
영갑

이영갑보건소장

마을 자체에서 운영위원회에서 위촉합니다. 보통 운영위원회가 7명 내지 9명으로 구성되어 있습니다.
우규

서우규위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 보건소소관 예산안에 대한 질의, 답변을 종결하겠습니다. 다음 부서 회의준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시15분회의중지

14시16분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음 총무과소관 예산안에 대하여 질의하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

권영호위원

149페이지 군민의 날 행사 1억5,000만원인데 각 읍·면별로는 얼마씩 지원됩니까?
동식

최동식총무과장

읍·면별로 따로 편성되어 있습니다. 이것은 군에서 순수하게 하는 것이 1억5,000만원입니다.

권영호위원

군에서 그날 전체 행사하는 경비가 1억5,000만원입니까?
동식

최동식총무과장

예.

권영호위원

읍·면별로 얼마씩 잡혀 있습니까?
동식

최동식총무과장

1,500만원입니다.
성율

한성율위원

보충질의를 하겠습니다. 올해 예산이 얼마였습니까?
동식

최동식총무과장

올해 1억5,000만원입니다.
성율

한성율위원

내무위원회에서 3,000만원 삭감을 요구했는데 이 행사가 올해 1억5,000만원인데 내년에 3,000만원 삭감하게 되면 행사에 지장이나 관계가 어떻게 됩니까?
동식

최동식총무과장

이번에 추진위원회 종합평가할 때도 내년부터는 1박2일 정도 하면 어떻겠느냐 전야제도 하고 각종 체육대회 군수기 하다보니까 토요일, 일요일에 너무 많이 하니까 군수기에 각 구장별로 동시에 하면서 전야제하고 다음날 종합적인 운동장에서 민속경기 하는 것이 어떻겠느냐 해서 검토해 보겠습니다. 했는데 만약에 그렇게 되면 전야제 하거나 예를 들어서 1박2일 한다면 이 금액보다 좀 더 추가되어야 될 형편인데 3,000만원 깎으면 내년행사에 애로사항이 있을 것으로 생각을 합니다.
성율

한성율위원

군민의 날 2007년도에 언제 합니까?
동식

최동식총무과장

4월15일날 울주군민의 날로 지정되어 있습니다. 그 전후 토요일날 하기로 되어 있습니다.
성율

한성율위원

통상적으로 1회 추경은 보통 언제 합니까?
동식

최동식총무과장

5월 내지 6월에 합니다.

권영호위원

만약에 전야제도 하고, 1박2일하고 다른 군수기 대회 모아서 한다면 1회 추경에도 예산이 안 되고 만약 여기서 3,000만원 삭감되면 1억2,000만원가지고 1박2일도 아니고 각 단체 군수기 체육대회도 한꺼번에 다 못할 형편이네요.
동식

최동식총무과장

군수기는 각 단체별로예산이 있기 때문에 괜찮은데 기간이 1박2일하면 소요경비라든가 전야제하면 충원이 되어야 될 것입니다.

권영호위원

올해 1억5,000만원으로 했는데 전야제를 하면 더 증액되어야 1박2일 가능한 것 아닙니까?
동식

최동식총무과장

당초예산 편성할 때 올해처럼 하루에 한다는 계획 하에 1억5,000만원 요구했는데 3,000만원 삭감될 것으로 되어서 저희들은 3,000만원이라도 삭감하지 말고…….

권영호위원

3,000만원 삭감 안하면 1박2일 가능합니까?
동식

최동식총무과장

만약 1박2일하면 나중에 부족하면 예비비 승인받아서 하는 방법으로, 지금은 추경에 안 되기 때문에 그런 생각을 가지고 있습니다.

권영호위원

1박2일 한다는 것이 빨리 계획이 되어야 될 것 같습니다.
동식

최동식총무과장

내년 1월, 2월 되면 다른데 하는 것 벤치마킹 해서 의원님들하고 한번 현지에 가보자, 다른데 1박2일 했는 경우가 있는지 조사하고 있습니다. 파악해서 자료도 받아보고 그전에 만약에 행사를 개최하면 저희들 사전에 가 보고 할 계획으로 있습니다.
성율

한성율위원

1박2일 계획은 언제 총무과에서 생각을 했습니까? 예산편성하기 전입니까, 후입니까?
동식

최동식총무과장

저번 주에 군민의 날 행사 결과 총평을 했습니다. 추진위원님들 모시고 그때 그런 이야기가 나온 사항입니다.
성율

한성율위원

참고하려고 묻습니다. 내년에 서생운동장 준공식을 언제쯤 계획하고 있습니까?
동식

최동식총무과장

그것은 문화관광과에서 하기 때문에 정확히 모르겠습니다.
성율

한성율위원

본 위원 묻는 것은 지금 개장식 돈이 4억8,000만원인데 본 위원이 알기로는 2,3월 되면 준공하는 것으로 알고 있습니다. 그렇다면 그즈음해서 이 돈하고 준공식하고 협의를 해 보세요. 정말 군민의 날 행사하면서 준공식하면서 거대하게 치를 수 있다고 생각합니다. 또 행사를 두 번 하지 말고 그렇게 생각해 본 적 없습니까?
동식

최동식총무과장

그것까지는 검토를 못해 보았습니다.
성율

한성율위원

예산조정하기 전에 한번 협의해서 또 군민의 날 행사하고 거대한 4억8,000만원 들여서 준공식하고 할 필요는 없습니다. 우리 잔치 아닙니까?
동식

최동식총무과장

준공식은 외부의 프로팀을 초청해서 대대적으로 전국적으로 우리 축구장이 있다는 것을 홍보하기 위해서 거대하게 하는 것 같은데 그때는 울주군민하고는 관계가 멀지 않겠나 생각을 합니다.
성율

한성율위원

이어서 하면 되지 않습니까? 우리가 먼저 하고 잇따라 프로축구단하면 안 됩니까? 예산 4억8,000만원 낼 때는 모든 계획이 있기 때문에 이어서 하면 안 됩니까?
동식

최동식총무과장

2월에 하면 주민들이 춥고 하기 때문에…….
성율

한성율위원

준공식은 3월, 4월로 알고 있습니다.
동식

최동식총무과장

문화관광과하고 협의를 해 보겠습니다.
성율

한성율위원

1박2일 나오는 이야기도 의원들끼리도 그런 이야기가 나왔습니다. 같이 이어 가면 예산관계도 절감할 수 있고 모든 것 이어서 할 수 있는데 그럼 더 열기에 차서 군민의 날 하면 사람들이 그것을 알고 더 참여하고 구경 올 사람들이 더 많을 것으로 생각을 합니다.
동식

최동식총무과장

협의를 해 보겠습니다.
성율

한성율위원

그렇지 않아도 행사 묶자고 하는데 3월에 준공식하고 4월에 군민의 날 행사하고 이날 군민 전체 오라고 할 것 아닙니까? 참고해 주시기 바랍니다.
동식

최동식총무과장

알겠습니다.
우규

서우규위원장

지금 군민의 날 기념행사부분에 1억5,000만원이 행사를 하기 위한 총무과 예산이지요?
동식

최동식총무과장

예.
우규

서우규위원

각 읍·면에도 1,500만원씩 있는 부분인데 이것을 4월15일이 군민의 날로 정해졌기 때문에 4월15일 이전에는 예산을 다시 편성할 기회가 없습니다. 이 부분을 신중하게 검토해야 됩니다. 왜 그런가 하면 지금 현재 체육행사 등 관련행사가 엄청 많습니다. 행사부서도 고생하지만 여기에 오라 가라 하면 참여하는 사람들도 고생합니다. 휴일이 없는 부분 공히 똑같이 느끼게 되어 있습니다. 체육부서가 총무과소관은 아닙니다마는 군민의 날 행사부분에 대해서 1박2일, 2박3일 하는 부분에 대해서는 하면 전체 모든 행사를 몰아서 해야 됩니다. 그래야 최대한 휴일 여가선용 여러 가지 차원이 있고, 그렇게 했을 때 어떤 비용부분에 대한 산출이 나와야 되기 때문에 정확하게 이 부분을 계수조정 할 때까지 명확한 자료를 주시고 설명을 다시 한번 부탁드립니다. 이 부분에 대해서 국장님 하실 말씀이 있습니까?
삼재

이삼재총무국장

예산부분 때문에 금년에도 1억5,000만원이 투입되었는데 내년도에는 나름대로 추진위원들끼리 모여서 논의됐던 내용이 군민의 날 행사를 좀더 알차고 프로그램도 더 수준 높고 재밌는 것으로 벤치마킹해서 질을 높여 보자 해서 금년 초나 2월쯤 되면 잘하고 있는 데가 어디인지 보고 오려고 하고 있고, 그러려고 하고 있는 중인데 예산이 삭감이 되어 버리면 아무리 좋은 계획이 있더라도 따라가지 못할 것이 아니냐 해서 최소한 금년 수준에 우선 확보를 해 주었으면 좋겠습니다. 하는 그 말씀을 우선 드리려고 했던 것입니다.
우규

서우규위원

의회의 의견은 각종 흩어져 있는 모든 체육대회 행사를 군민의 날로 모으자는 것입니다.
동식

최동식총무과장

1박2일 할 때 전날은 각 체육 분과별로 거기서 하고 결승전을 마지막 날 한 운동장 전체에서 하는 방법으로 해서 전야제하고 그런 식으로 하면 어떻겠느냐, 위원님 말씀처럼 각종 체육회 이사님이나 군민의 날 추진위원님들도 그런 말씀이 있었습니다. 그래서 1박2일을 내년부터 검토해 보라고 해서 저희들이 나름대로 내년부터 추진하기 위해서 생각하고 있습니다.
삼재

이삼재총무국장

각종 행사들을 군민의 날에 모으는 것이 나름대로 취지는 좋은데 관련 과도 여러 개 과로 나눠져 있고 해서 이 부분에 대해서는 여기서 단정적으로 합친다 이것보다는 여러 관련된 과끼리 모아서 의논해서 방안을 강구하겠습니다.
우규

서우규위원장

예산하고 어긋나는 부분인데 산건위원들은 총무과하고 이런 기회가 없으면 접하기 어렵습니다. 모든 행사나 의전부분이 총무과소관이지요?
동식

최동식총무과장

의전은 저희과소관입니다.
우규

서우규위원장

의전부분 한마디로 말해서 잘 챙기십시오. 지금까지 행사나 의전부분에서 어떤 단체에 체육대회를 하든 다른 행사를 하든지 거기에 한번씩 가보면 꼭 소속된 담당공무원이 있습니다마는 소속된 담당공무원은 저리 가라이고 상당히 울주군에 자존심이 꺾이는 부분이 많이 있는데 구체적인 사항은 삼가하겠습니다마는 잘 챙겨주시기 바랍니다.
동식

최동식총무과장

알겠습니다.

송정문위원

보충질의를 하겠습니다. 군민의 날 행사에 1억5,000만원 한 것 부기를 내무위원회에서 받아보았습니다. 받아보니까 이벤트가 4,000만원 정도 그날 당일 내빈 식대조로 1,000만원 정도, 그 날 현장에 다 있었지요? 그런 식의 1,000만원 예산이니까 절약해 보자고, 또 각 대회가 한쪽으로 몰리면 기본경비가 줄어듭니다. 각 대회가 전부 합하면 6,000만원, 7,000만원 정도 됩니다. 그러면 이분들이 또 읍·면을 통해서 오니까 거기에 읍·면1,500만원도 계속적으로 줄어듭니다. 그래서 합하면 전체적으로 1억5,000만원의 효과가 아니고 약 2억 정도의 효과가 나지 않느냐 이런 돈이 흩어져있는 것을 합하고 또 각 대회에 개별적으로 출전하면 경비가 많이 소요되지만 한데 모아서 하면 전체적으로 소요경비가 줄어든다고 생각을 합니다. 그리고 군민의 날 행사 하나에 읍·면 1,500만원 씩해서 전체 3억3,000만원입니다. 그래서 읍·면은 그대로 두고 1억2,000만원이면 3억 정도 10% 절감해 보자는 차원에서 이렇게 한 것이지 돈 2억이면 어떻습니까? 그리고 한쪽으로 모아보자는 차원에서 예산심의를 한 것입니다. 그냥 막연히 3,000만원 삭감해 보자는 의견은 아니었습니다.
성율

한성율위원

제가 질의를 하겠습니다. 지금 송정문 위원 말씀하신 것처럼 지금 현재 이 계획은 하루만 하는 계획을 잡았지요?

송정문위원

설명 때도 1박2일 이야기는 없었습니다.
동식

최동식총무과장

설명하는 그 다음날인가 이틀 후에 우리가 결과보고를 했습니다. 그때 나온 말이기 때문에 그때는 저희들이 그런 것까지는…….
성율

한성율위원

참고하겠습니다. 만에 하나 1일하면 지금 현재 삭감되면 1억2,000만원, 1박2일하면 1억5,000만원 원한다고 하면 그렇게 되어야 되지 않느냐 본 위원은 생각이 듭니다. 올해처럼 1일하면 1억2,000만원 해도 이해가 가지만 만에 하나 1박2일하게 되면 3,000만원 더 소요되어야 되지 않느냐 이해를 한다는 것입니다. 그리고 읍·면별로 군민의 날 1,500만원 주는데 물론 공정성이나 공평성이나 맞습니다. 그러나 형평성을 고려해 볼 때는 본위원은 아니라고 생각을 합니다. 왜 형평성 이야기를 하느냐 하면 범서의 경우에는 인구가 얼마입니까? 삼동은 2,000명입니다. 거기도 1,500만원 주고 범서는 4만입니다. 거기도 1,500만원이면 어떻게 형평성이 맞습니까? 공정을 기하는 것은 인정을 합니다.
동식

최동식총무과장

참여하는 선수가 똑같은 범위입니다. 주민들 참여는 읍·면별로 차이는 있겠지만 종목의 선수는 같이 참여하기 때문에…….
성율

한성율위원

축구선수 삼동에는 8명이고 범서에는 11명 나오고 그런 이야기 아닙니다. 줄당기기 규정에 의해서 나오는 숫자는 알지만 생각해 보세요. 아무래도 사람 많은 동네가 사람들 많이 올 것 아닙니까? 예산이라도, 누가 보더라도 솔직한 이야기로 묘사 떡 가르듯이 애도 한 모가치 어른도 한 모가치 자꾸 이야기 하면 마찬가지인데 그러니까 예산도 형평성을 고려해서 편성되어야 된다고 생각을 합니다. 올해는 이렇게 되었는지 몰라도 내년에는 고려해 주시기 바랍니다.
동식

최동식총무과장

참고하겠습니다.
우규

서우규위원장

참고로 인구 많다고 많이 오는 것은 아닙니다. 삼동의 경우에는 골짜기에 단합된 삼동사람들이 제일 참가 많이 했다는 부분도 검토해 주십시오.

송정문위원

이렇게 하는 타 자치단체 한두 군데는 인원에 비례를 하기는 하지만 그러나 이것을 할 때 기본 1,500만원은 잡혀있으니까 여기서 그 읍·면 인구를 너무 기준으로 하면 그렇고 대강 참가예정 인원에 실비보상조로 돈 1만원, 1만원까지 안 되어도 보조편성을 차등으로 보조하면 인구 적어도 최소한 1,500만원 플러스 참가비에 그 정도 해주면 큰 돈 안 들이고 형평성 차원은 보전이 될 것 같습니다.
삼재

이삼재총무국장

형평성 고려하는 부분도 좋은 하나의 방법인 것 같기도 하고 내후년부터 적용할 때는 기본적으로 1,500만원 정해 놓고 거기서 더 플러스될 수 있는 요인들이 얼마나 될 것이냐를 연구하겠습니다.
저는

저는권영호위원

앞서도 이야기했지만 군민의 날 행사 참가하는 선수차량이 거의 두세 대 정해져서 인원이 한정된 것으로 알고 차라리 물론 총무과소관은 아니지만 면민의 날 행사는 차등제가 되어야 되지 않겠느냐 한성율 위원님 이야기하듯이 삼동에는 다 모여도 2,000명이고 범서는 반만 모여도 2만명인데 면민의 날 행사는 차등적으로 해야 하지만 총무과소관은 아니지만 그런데 차등제가 되면 좋겠고 군민의 날 행사는 차량으로서 동원하다보면 면 크다고 많이 오는 것이 아니고 각 읍·면에 동일할 것입니다.
동식

최동식총무과장

거의 비슷할 것입니다. 차를 대부분 개인차타고 오는 분들도 계시지만 전부 큰 버스를 두세 대해서 오기 때문에 거의 참여하시는 분, 물론 큰 읍·면에서 많이 오시겠지만 크게 차이 안 나는 것으로 알고 있습니다.
우규

서우규위원장

군민의 날 행사목적이 군민의 화합잔치 한마당인데 이렇게 차등하면 세 약한 인구 적은 면에서 큰 데 잘해 보라고 해서 안 올 수도 있습니다.
성율

한성율위원

자꾸 그런 식으로 이야기하면 안 됩니다.

권영호위원

읍·면 행사할 때 차등지급하고…….
우규

서우규위원장

읍·면 행사는 차등지원하잖아요.
동식

최동식총무과장

그것은 읍·면에서 자체적으로 예산을 올렸습니다.
성율

한성율위원

500만원 아닙니까?
동식

최동식총무과장

읍·면에서 올린 금액은 정확하게 모르겠습니다.

권영호위원

차라리 그것을 차등적으로 하면 좋겠다고 생각을 합니다.

송정문위원

지금 제대로 되고 있는 것이 이장협의회는 인원대로 주고 경로잔치 인원당 배정하고 그 두 가지는 인원으로 하고 나머지는 그냥…….
동식

최동식총무과장

이장협의회는 모든 부부가 이장부부들이 참석하기 때문에 인원이 정확하게 전체가 몇 사람이라는 것이 나오기 때문에 인원수대로 배정한 것입니다.
우규

서우규위원장

특별회계가 10개가 있는데 9개 특별회계가 해당 실·과장 분임경리관으로 되어 있습니다. 새마을소특은 왜 안되어 있는지 설명해 주십시오.
동식

최동식총무과장

조례상은 정확하게 특별회계 부서 과장하고 담당계장이 하라고 하는 법은 없고 저희들이 보면 여기 특별회계 정하지 않는 각종 그것은 일반회계 규칙에 의한다고 되어 있기 때문에 정확하게 총무과장하라고는 명백하게 못이 안박혀져 있어서 일반회계 규칙에 준용해서 회계정보과에서 하고 있습니다.
우규

서우규위원장

미수납 부분에 대해서 설명해 주십시오.
동식

최동식총무과장

미수납부분에 대해서는 재산 있는 분들은 다 재산압류 조치를 했고 보증인에 대해서는 몇 분 독촉을 했습니다. 재산 없는 보증인들에게 이런 사유로 현재까지 융자하고 아직 갚지 않았기 때문에 빨리 독촉을 하고 그렇게 해도 안될 때는 보증인 재산도 압류한다고 통보까지 했습니다.
우규

서우규위원장

166페이지 모 단체에 방범차량 한 대 지원하는데 저도 여러 차례 이 단체로부터 주문을 받고 했습니다마는 사실 지원 법률근거가 없는 부분에 대해서 향후 다른 유사한 단체에서 요구해 왔을 때 무슨 대책이 있습니까? 예산하고 상당히 중요한 것입니다.
동식

최동식총무과장

정확하게 이것을 지원해 주라고 하는 법령은 없지만 보조금관리조례 제4조에 보면 정확하게 해 줘도 된다는 말이 아니고 권장사업으로서는, 보통 교통단속을 하기 때문에 자율방범대도 차를 구입해 주었습니다.
우규

서우규위원장

자율방범대는 법률근거가 있습니다.
동식

최동식총무과장

시에서 남울주에는 차량을 한 대 구입해 주었습니다.
우규

서우규위원장

고생하시는 분들 차량해 주는 것은 좋은데 이런 단체가 요구해 왔을 때 우리가 빠져나갈 방법도 해 놓고 지원해 주어야 합니다. 보조금관련 4조는 해 주기 위한 방법을 여기에서 적용시킨 방법이라고 봅니다.
동식

최동식총무과장

다른 단체는 교통정리나 자율방범대 하고 여기 말고는 특별히 하는 데가 없기 때문에 여기는 교통정리라든가 많이 하기 때문에 지원해 주는 사항입니다. 다른 단체가 특별히 교통정리나 차량가지고 단속하는 것이 별로 없기 때문에…….
우규

서우규위원장

삭감은 안 된 예산이기 때문에 이 부분에 대해서는 보완을 확실히 해 주는 것이 더 좋을 것 같습니다. 여기에 지금 1대 해주면 추경에 1대를 더 해 주어야 되겠네요.
동식

최동식총무과장

저기는 시에서 보조해서 사주었기 때문에…….
성율

한성율위원

사 준 것이 아니고 임대입니다.
동식

최동식총무과장

제가 알기로는 시에서 보조금이 내려와서 사 준 것으로 알고 있습니다. 그러니까 여기는 자체에서 차를 사서 10년 동안…….
우규

서우규위원장

그렇게 생각 안 하고 있던데요. 이 단체는 2대를 요구했는데 1대는 이쪽에서 해결이 당초에 되니까 다음에 1대는 남쪽에 주는 부분은 1차 추경에 확보해 주는 것으로 알고 있습니다. 어제 이 문제 때문에 관련해서 물어보았습니다.
성율

한성율위원

남부 해병대전우회에 본 위원이 물어보니까 그것은 시에서 해 준 것이 아니고 임대차해서 쓰고 있다고 했습니다.
동식

최동식총무과장

시회장님하고 직접 오셔서 이야기를 했는데 이것 사주면 남부에서 사주라고 할 것이 아니냐 그러면 2개 다 아니면 못 사준다. 여기 사주면 다음에 남부에 사주어야 하는데 어떻게 할 것이 냐 하니까 남부는 시에서 보조금 받아서 샀기 때문에 여기는 자기들이 10년 넘었기 때문에 여기만 사주면 이상이 없다고 했습니다.
우규

서우규위원장

그것은 시에서 그런 이야기를 합니까?
동식

최동식총무과장

울산광역시 해병전우회 회장하고 직접 이야기를 했습니다.
우규

서우규위원장

이 부분 계수조정 전까지 명확하게 답변을 주십시오.

권영호위원

그것과 관련해서 보충질의를 하겠습니다. 자율방범대에 운영비를 지급함으로 인해서 각 읍·면별로 방범대 운영을 제대로 하는지 파악을 합니까?
동식

최동식총무과장

자율방범대활동은 분기별로 보조금주면 활동한 정산서와 실적과 사진을 받고 있습니다.

권영호위원

여기 차량을 구입해 주었을 때 여기에도 앞으로 운영비를 같이 지원을 합니까?
동식

최동식총무과장

그것은 지원 안 해 주기로 했습니다. 일단 차만 사주고 다른 것 지원해 달라고 한다면 못 사준다고 명확하게 이야기를 했습니다. 차만 사주고 나머지 도색비, 보험료, 취득세, 등록세는 본인들이 다 부담하기로 했습니다.

권영호위원

운영비는 본인들이 합니까?
동식

최동식총무과장

예.
성율

한성율위원

만약에 시에서 보조금해서 남부해병전우회 차량문제가 그렇지 아니할 때는 어떻게 하겠습니까? 전우회 광역시 회장이 하는 말하고 일치하지 않을 때 그 답변을 듣고 싶습니다.
동식

최동식총무과장

그것은 저희들이 만약에 시에서 보조해서 사준 것이 아니라면 다시 한번 검토해 보겠습니다.
성율

한성율위원

검토하는 것이 아니라 이것도 역시 삭감을 해야지요. 삭감하고 1차 추경 때 똑같이 사주어야지요.
동식

최동식총무과장

만약에 지금 현재 차가 얼마 되지 않았기 때문에 보조 받아서 산 지가 2년인가 되었다고 들었는데 그렇기 때문에 아직까지 교체할 시기도 아니고…….
성율

한성율위원

만약에 그렇지 아니 했을 때, 자기들이 차를 구입했으면 안 사줘도 좋습니다. 그런데 만약에 그렇지 않고 차를 임대해서 사용하고 있다면 그랬을 때 똑같이 공평하게 구입해 주어야 하는 것 아닙니까? 서부쪽 전우회는 차 사주고 여기 전우회는 거기는 육군입니까? 해병대 아니고 맞잖아요.
동식

최동식총무과장

서부 사주면 남부에 사주어야 하는 것이 맞는데 저희들이 분명히 사줄 때 그런 이야기를 했기 때문에 제가 알기로는 시에서 보조해 줘서 2년 전에 샀기 때문에 아직까지 차가 보존연한도 있고 그렇습니다.
성율

한성율위원

제가 마치고 난 뒤에 확인하겠습니다. 확인해서 만약에 과장님 말씀이 일치하지 않으면 삭감을 하든, 아니면 1차 추경에 같이 구입해 주든 그렇지 않으면 답변은 먼저 당초에 구입해 주고 1차 추경때 남부권에도 해병대 구입해 줘야 되는 것 아닙니까?
동식

최동식총무과장

예, 알겠습니다.
성율

한성율위원

162페이지 자율방범 운영관계에 대해서 일반보상금 쪽에 질의를 하겠습니다. 6,120만원입니다. 이 돈이 자율방범대 대장으로 바로 지급됩니까?
동식

최동식총무과장

읍·면별로 됩니다.
성율

한성율위원

약 500만원씩…….
동식

최동식총무과장

분기별로 나갑니다. 분기별로 나가서 정산서가 들어 왔을 때 정산서가 맞게 들어 왔을 때 저희들이 다시 보내주고 정산서가 안 들어오면 안 보내주고 정산서가 들어와야 보내 줍니다.
성율

한성율위원

총무과에서 한번 방범활동 사항에 대해서, 정산서도 중요하지만 그 지역에 방범활동을 제대로 하는지 안하는지 지금 본 위원이 생각할 때는 12개 읍·면 전체 자율방범이 행사 있을 때 단합대회나 체육대회나 있을 때만 가서 하는 지역도 있다고 본 위원은 알고 있는데 이것을 제대로 점검한 후에 그 지역에 예산은 편성되더라도 확인해서 잘하는지 안하는지 목적만 모 읍·면 방범대 있는 것인지 확인하고 예산지원에 참고해 주시면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
동식

최동식총무과장

점검하겠습니다.
성율

한성율위원

하루해서 안 됩니다. 간다고 하고 가지 말고…….
동식

최동식총무과장

예.
성율

한성율위원

잘 하는 데는 잘합니다.
우규

서우규위원장

운영비가 2,000여만원이 증액되었습니다. 증액된 사유가 무엇입니까?
동식

최동식총무과장

유류대가 원래 한달에 8만원했는데 한달에 3만원씩 올랐습니다. 작년기준에 의해서 유류대가 너무 많이 올라서 그렇게 되었습니다.
우규

서우규위원장

소모성운영비를 유류대라고 합니까?
동식

최동식총무과장

예.
우규

서우규위원장

유류대가 얼마에서 얼마 올랐습니까?
동식

최동식총무과장

8만원에서 11만원 한달에 3만원 인상되었습니다. 다음에 야식비가 2,000원에서 2,500원으로 인상된 부분입니다.
우규

서우규위원장

기름이 그렇게 많이 올랐습니까?
동식

최동식총무과장

2005년도에만 8만원이 아니고 2004년도 계속 8만원 줘서 이제까지 안 올려줘서 기름값이 많이 든다. 기름값 인상된 부분도 많이 있기 때문에 올라서 사실 11만원 자기들이 이야기하는 것을 보면 이것도 100%는 안 되지만 올려달라고 해서 3만원 인상시켜 준 것입니다.
우규

서우규위원장

올려 달라고 해서 올려줬지 시중 기름값하고 산출근거가 안 맞습니다.
동식

최동식총무과장

100% 지원이 아니기 때문에…….
우규

서우규위원장

올려주는데 이런 명목으로 해서 올려주었으면 좋겠습니다.

권영호위원

171페이지 이해가 잘 안 됩니다. 선진사례 견학 및 중앙부처주관 해외연수 해서 구체적으로 어떤 것입니까?
동식

최동식총무과장

내무위에서 저희들이 지적당한 것인데 총무과에서 일괄 보내는 것이 아니고 각 실·과에서 자기네들 과에서 계획되어져 있는 것을 전부 저희들이 취합을 해서 예산편성된 것입니다. 예를 들어서 기획실에서 영어마을 선진지견학을 1년에 몇 명 간다. 자기 과의 계획을 받아서 예산을 취합한 것입니다.

권영호위원

각 실·과에서 계획 하에 해외연수나 모든 것을 총무과에서 다합니까?
동식

최동식총무과장

해외 허가나 견학업무를 저희들이 보고 있기 때문에 저희들 예산에 편성된 사항입니다.

권영호위원

내년에는 얼마나 갈 생각입니까?
동식

최동식총무과장

올해 배낭여행까지 포함해서 200명 갔습니다.

권영호위원

예산이 감되었는데 200명이면 얼마나 지출되었습니까?
동식

최동식총무과장

올해 정확하게는 모르겠고 대충 3억5,000만원에서 4억 정도 든 것으로 알고 있습니다.

권영호위원

근무하는데 효과가 있습니까?
동식

최동식총무과장

아무래도 해외 갔다 오면 보는 눈이 안 높아지겠습니까.
순걸

이순걸위원

아까 동료위원들이 울주군민의 날 행사에 관해서 3,000만원 내무위에서 삭감된 부분에 대해서 질의를 하던데 동료위원들께서 삭감된 부분보다는 울주군민의 날 행사자료를 달라고 해서 자료에 의해서 질의를 해 주셔야 되지 3,000만원 삭감된 부분에 관해서 질의를 하게 되면 내무에서 검증이 안 된 식으로 오해를 받을 수 있는데 저희들은 자료에 의해서 했기 때문에 동료 위원님들도 그 자료에 의해서 삭감이 전체적인 포괄적인 부분이 이런 부분에 의해서 삭감될 수 있겠구나 하는 부분을 삭감된 원인부터가 아니고 전체적인 자료에 의해서 접근해 주시면 각 상임위에서 삭감했던 부분들이 인정이 되는 부분입니다. 나중에 총무과장님에게 울주군민의 날 행사 내역을 받으셔서 해 주시면 고맙겠습니다.

송정문한성율위원

위원님으로부터 이야기 들었습니다. 우리가 심사숙고해서 조정 하겠습니다.
우규

서우규위원장

식대비 2,000만원 부분에 대해서는 이야기 들었는데 그 부분은 아까주문을 했습니다. 계수조정 전까지 자료를 주십시오.
동식

최동식총무과장

예.
우규

서우규위원장

질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 총무과소관 예산안 질의와 토론을 종결하겠습니다. 다음 부서의 회의준비를 위하여 10분간정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시00분회의중지

15시07분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 회계정보과소관 예산안에 대하여 심의하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님, 군청 이전 부분이 회계정보과…….
지태

김지태회계정보과장

기업유치단을 발족하면서 거기다가 구성하는 것으로 되어 있습니다.
우규

서우규위원장

회계정보과로 전담 부서로 할 겁니까?
지태

김지태회계정보과장

아닙니다. 이번에 새로 기업유치단 조직이 개편되면 그쪽에서 업무를 추진하는 걸로 계획이 되어 있습니다.
우규

서우규위원장

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

권영호위원

183쪽에 보면 신규차량구입비 있죠, 문화관광과, 건설과, 산림과 뒤에 보니까 산림과, 재난관리과, 산림과, 온산읍 해 놨는데 구체적으로 산림과는 소형승합, 소형화물, 소형승합.
지태

김지태회계정보과장

앞에 차량 3대는 신규로 구입하는 것이고 뒤에는 대체차량으로 내구연한이 지나서 구입하는 겁니다.

권영호위원

뒤에는 내구연한이 다돼서 그렇습니까?
지태

김지태회계정보과장

예.

권영호위원

신규로 하는 거는 부족해서 합니까?
지태

김지태회계정보과장

문화관광과 같은 경우에는 차가 없습니다. 문화관광과 업무 중에 박제상 유적지라든지 각종 사업 분야가 많이 발생하고 있습니다. 그래서 직원들이 매일 사업현장에 나가야 되는 애로사항이 있습니다.

권영호위원

산림과는 두 대도 부족합니까?
지태

김지태회계정보과장

산림과는 재선충이 주요 업무로 들어와 있습니다. 현재는 차가 없어서 재선충 방제단 및 배차하는 직원들에 대해서는 임차해서 쓰고 있습니다. 이 업무가 아마 그렇게 빨리 끝나지 않을 것 같고 한달에 임차료가 90만원 나가는 부분입니다.

권영호위원

산림과 차량이 그것 말고도 뒤에 보면 두 대가 있는데도 활용이 부족하다는 겁니까?
지태

김지태회계정보과장

예, 맞습니다. 저희 지역상황으로 봐서는 각 계별로 고유업무를 갖고 있기 때문에 두세 개 파트에서 한 차를 타고 나가서 업무를 보기에는 지역적인 특성이 상당히 있습니다.

권영호위원

다른 과도 차량이 부족한 곳이 없습니까?
지태

김지태회계정보과장

저희 과로 들어온 요구수량 중에 대부분 정리를 하고 필요하다고 생각되는 이 3개 부서에서만 예산을 올렸습니다. 실·과에서 저희 부서로 정수승인을 요청한 차량은 열몇 대 됐었습니다. 직원들이 과별로 차를 요구하는 게 아니고 계별로 업무 특성을 달리하기 때문에 종전에 보면 과에 차량을 하나 사주면 같이 업무를 보러나가라고 했었는데 차량을 운행해 보니까 현실적으로 불가능합니다. 똑같은 민원이 생기지 않거든요, 그래서 이렇게 됐고…….

권영호위원

앞으로 실·과에 최소한 차량이 두세 대는 있어야 된다는 말씀입니까?
지태

김지태회계정보과장

사업부서는 차량을 반영했는데 관리부서는 차량을 반영을 안했습니다. 다른 군에 대해서는 차량이 적은 편입니다. 저희와 비슷한 달성 같은 경우에도 80몇 대 있고 저희보다 차가 많거든요.

권영호위원

참고로 울주군에는 업무차량이…….
지태

김지태회계정보과장

현재 차가 82대가 있습니다. 본청에 43대, 읍·면에 있고, 보건소 35대, 의회 2대 해서 총 82대가 있습니다.

권영호위원

지금 장비 차량 같은 것도 회계정보과에서 관리합니까? 실·과에서 하죠. 제설장비차 같은 경우에는 건설과에서 합니까?
지태

김지태회계정보과장

차량운행은 거기에서 하더라도 정비는 저희 과에서 합니다.

권영호위원

보관은 합니까? 예를 들어 장비차량은 1년에 시기에 따라서 안씁니까?
지태

김지태회계정보과장

건설과에서 새로 구입하는 유니목이라고 다목적차량이 보관장소를 구하기 위해서 국·공유 부지를 물색하고 있습니다. 별도로 보관할 겁니다.

권영호위원

빨리 했으면 좋겠습니다.
지태

김지태회계정보과장

예, 알겠습니다.
성율

한성율위원

179페이지 밑 하단부에 운영수당, 결산검사위원 수당 4명이죠?
지태

김지태회계정보과장

예, 맞습니다.
성율

한성율위원

결산수당은 어떻게 구성이 됐습니까?
지태

김지태회계정보과장

의원님 한 분과 공인회계사 두 분, 종전에는 세무사를 안 했었는데 세무사를 한 명 더 추가하는 걸로 해서 저희 예산규모로 봐서는 세분이 하시기에는 일이 많더라고요, 한 분을 더 하는 걸로 했습니다.
성율

한성율위원

그러면 보통 회의위원 있잖아요, 우리 군청 안에 위원을 보면 공무원들은 공무원 회의 수당이 없죠?
지태

김지태회계정보과장

예, 공무원들은 참석 수당을 지급하지 않습니다.
성율

한성율위원

군 의원들이 검사결산위원을 하면은요?
지태

김지태회계정보과장

작년에 결산검사 의원님들 수당관계가, 지금 보수체계가 바뀌어서 행자부에 질의한 결과는 지급하지 않는게 맞다고 했었는데 작년 같은 경우에중간에 규정이 생겼기 때문에 지급을 해 드렸습니다. 올해부터는 지급이 어려울 것 같은데, 반영은 해 놨습니다. 왜냐 하면 그 사항이 권고사항이더라고요, 지급하지 않는게 좋다라는 권고사항이라서 일단은 반영해 놨습니다.
성율

한성율위원

형평성이 아니다 말입니다. 어느 곳에는 안주고 어느 곳에는 준다는 것은 안맞잖아요. 위원이 위원회에 참석하면 실비보상비를 주게 되어 있거든요. 공무원은 안되고 우리가 공무원에 준 했기 때문에 안준다 말입니다.
지태

김지태회계정보과장

행자부에서 내려올 때 결산검사는 의회의 고유업무라고 설명이 내려왔거든요, 다른 위원회에 참석하시는 것은 의원님으로 참석하시는게 아니거든요, 물론 의원님 신분을 갖고 있지만, 결산검사는 의원님의 고유업무라고해서 수당을 지급하지 아니하는 게 좋다라는게 내려왔습니다.
성율

한성율위원

앞으로 이런 것은 참고를 해야 되겠네요.
지태

김지태회계정보과장

행자부에 질의를 하면 종전에는 목을 박아줬는데 요즘은 지방자치단체의 실정에 맞게 하라는게 대부분인데 해석에 대해서는 탄력성을 주고 있습니다. 그 부분은 나중에 검토를 하고 질의내용을 다시 생각하겠습니다.
성율

한성율위원

192페이지에 보면 의회사무과 인테리어 1억입니다. 구체적으로 어떻게 인테리어를 할 겁니까?
지태

김지태회계정보과장

의장님실, 각 위원장님실, 의원님 집무실에 대해서 들어오시는 손님이나 외부에서 보기에 군 위상과 걸맞지 않게 외관이 그렇습니다.
우규

서우규위원장

어떻게 하는지 세부 자료 한 번 봅시다.
지태

김지태회계정보과장

아직까지 어떻게 하겠다기 보다는 인테리어를 주면 1㎡당 단가가 나오는게 있거든요, 그 단가로 잡았습니다.
성율

한성율위원

의회운영위원회에서 의장님, 부의장님, 상임위원장실은 하더라도 의원집무실은 인테리어를 하지 말고 그대로 두는 것이 좋다고 우리 운영위원회를 할 때 이야기가 있었습니다. 이것 때문에 참고를 하셔서 예산에 나중에 한 번 더 짚어주시면 좋겠습니다.
우규

서우규위원장

참고로 우리 계획대로 하는 것 같으면 신청사 준공일이 언제입니까?
지태

김지태회계정보과장

청사이전하고 나서준공하는 대로…….
우규

서우규위원장

예, 군수님 계획대로 하는 것 같으면요.
지태

김지태회계정보과장

2009년도 쯤으로 저희는…….
우규

서우규위원장

2009년이라고 보면 1억이라는 부분은 재고를 해 볼 필요성이 있다고 생각합니다. 어차피 신청사가 된다면 하나의 예산낭비 차원에서 생각해 볼 필요가 있다고 생각됩니다. 의회와 관련되기 때문에 회계정보과장께서는 답변하기가 곤란한 걸로 알고 있는데요.
지태

김지태회계정보과장

신청사가 2009년도 하더라도 건물을 짓는 데는 1년 넘게 걸리거든요, 실제 입주가 들어가려면 상당한 시간이 소요될 걸로 봅니다.
우규

서우규위원장

준공이 2009년도로 군수님이 말씀하시던데요. 3년밖에 안남았는데 3년 이래저래 넘기면 군비 아끼는 것이 낫죠, 다른 위원님들 질의하십시오.
리어

인테리어송정문위원

단가는 잘 모르겠고 인테리어가 지난 의회 때에도 하다가 별관을 신축하는 걸로 해서 보류가 됐습니다. 별관 자체가 또 보류가 되니까 거기에 말이 인테리어지 전문위원실이 좁으니까 칸막이 조정과 실내 보강하는 정도지, 영업집만큼의 인테리어는 아니고 단가를 회계과장님 말씀에 의하면 전체를 인테리어 하는 건물의 단가는 보통 ㎡당 1만원이면 1만원, 2만원이면 2만원이니까 전체 리모델링하기 위한 예산이 얼마다, 얼마 들지는 확실하게 빼봐야 알지요, 인테리어라기보다는 리모델링 수준으로 보면 돼죠?
지태

김지태회계정보과장

예, 맞습니다. 이 부분은 안을 잡았을 때 의원님들한테 사전에 설명을 드리고 일을 추진하도록 하겠습니다.
순걸

이순걸한성율위원

위원님, 운영위원회에서 의회 예산 심의할 때에 의원집무실은 제외하고 하도록 하자고 이야기된 게 맞죠?
순걸

이순걸위원

예, 의회운영위원회를 할 때 에는 맞습니다.
성율

한성율위원

회계과장 말씀대로 하면 집무실도 다 그렇게 한다는데 집무실은 제외시키면…….
지태

김지태회계정보과장

그거는 의원님들과 의논하고 해서 나중에 하겠습니다.
성율

한성율위원

참고로 말씀드렸습니다.
지태

김지태회계정보과장

예, 알겠습니다.
순걸

이순걸위원

과장님, 내무위원회에서 심의할 때에도 각 실·과에 있는 청소용역비 부분에 상당한 논의가 있은 걸로 알고 있는데 저도 질의를 했습니다. 용역을 받아서 청소용역을 했을 경우에 울주군에서는 특정금액을 용역을 주는 데 용역을 받아서 청소를 직접 담당하는 부분은 그 정도의 대가를 받지 못하고 있고 또 하나는 울주군민이 각 지역 공공시설에 청소를 함으로써 울주군민의 고용창출 효과에도 도움이 된다라고 본 위원은 생각을 합니다. 용역 업체에 용역을 주는 것보다는 각 지역에 지역민이 고용창출 할 수 있는 청소를 할 수 있도록 용역비보다는 재료비로서 편성을 하는게 울주군민한테 도움이 되지 않느냐 라고 생각하는데 과장님 생각은 어떻습니까?
지태

김지태회계정보과장

그래서 그 비교표를 만들어봤더니 현재 용역회사에 주는 비용과 만약에 인건비를 별도로 군에서 하고 외벽청소라든지 전문 청소를 용역을 줬을 때 현재보다 한 400만원 더 소요가 됩니다. 위원님 지적대로 지역에 있는 분을 고용해서 정당한 대가를 지급한다는 부분에서는 예산이 더 들어가도 합목적적이 아니냐는 생각이 듭니다. 예산상의 운영문제인데 예산이 이미 편성이 되어 있기 때문에 어떻게 기술적으로 나올 것이라는 문제에 대해서는 기획실과 협의를 해야 될 것 같고 위원님들도 예산심의를 하실 때 그 부분을 고려해 주시면 일을 하기가 용이하다고 생각합니다.
순걸

이순걸위원

나라 경제뿐만 아니라 울주군민들도 함께 고통 분담을 하고 있는 부분이 경제실정이라고 봤을 때 지역에 공공시설로 인한 고용창출을 할 수 있는 부분이 충분히 있는데도 용역을 줬을 때 용역 부분을 제외하고 나머지 부분으로 용역이 됐을 때에는 지역민들이 급여를 받는 부분이 적고 하기 때문에 어찌됐든 예산은 확보가 더 될지언정 울주군민이 순수하게 고용창출해서 그걸 통해서 생계를 유지할 수 있는 가정경제에 도움이 된다면 연구, 검토해 보시기를 바랍니다.
지태

김지태회계정보과장

그 부분은 검토하도록 하겠습니다.

권영호위원

197페이지에 보시면 민등마을 정보화센터 건물 임대료해서 계상이 되어 올라왔는데 건물이 개인 겁니까, 매년 임차를 해야 됩니까?
지태

김지태회계정보과장

옛날 화산우체국 건물입니다. 화산우체국이 폐지되면서 정보통신부 건물이고 그 근처에 이 정도의 시설을 할 수 있는 개인 건물도 없습니다. 국가기관도 무상임대는 안하고 있거든요, 그 임대료입니다.

권영호위원

언제까지 해야 합니까? 하는 기간이 어떻게 됩니까? 건물을 신축을 하든지 그런 방향으로 안 낫습니까? 매년 4백 몇 십만 원씩 몇 년 동안…….
지태

김지태회계정보과장

이 용도의 건물만을 짓기에는 예산이 너무 많이 소요가 되고 이만한 부지를 구입하려면 2억 가까이 들거든요, 이 부분은 마을과 협의를 하고 있습니다. 만약에 새로운 경로당이나 마을회관이 들어서게 되면 부수적으로 하는 걸로 계획은 잡고 있습니다.

권영호위원

마을회관하고 곁들여서 이야기를 하려는데 같이 해서 하는 방법도 연구를 해 보십시오.
지태

김지태회계정보과장

예, 장기적으로 검토하겠습니다.
우규

서우규위원장

189쪽에 대공원에 직원주차장을 기존 주차현황 및 주차대수를 두배로 증가시켜 예산이 5,700만원쯤 있는데, 직원들이 대공원에 주차를 다 합니까? 직원들 주차는 본청에는 안하죠?
지태

김지태회계정보과장

하고 있습니다.
우규

서우규위원장

그러면 효율성이 있습니까?
지태

김지태회계정보과장

총 자가용을 이용하는 직원이 250명 정도 되고 있습니다. 대공원 60대를 임차하고 있고 층내 주차장이 80대가 가능하거든요, 나머지 110대가 남는데 종전에 직원들이 떨어져 있다보니까 차를 많이 안 댔는데 남구청에서 단속을 대대적으로 하고 있습니다. 일부 직원들은 하루에 두 번씩 과태료가 끊긴 직원들이 있거든요, 그 이후로는 멀더라도 거기에 대겠다는 요구가 많이 있었습니다. 현재 대공원 주차장 이용률을 파악해 보니까 70%는 대고 있고, 앞전에 의원님들이 제대로 이용하지 않으면서 주차증을 많이 발급하는게 아니냐 말씀하셨는데 내년부터는 시청 관리공단에서 주차통제 방식이 자동인식으로 바뀌어서 차가 들어가고 나가는 게 기록이 남는답니다. 그렇게 되면 처음에 발급했다가 만약에 이용율이 저조하게, 객관적인 기록이 남기 때문에 줄이는 방향으로 하겠습니다.
우규

서우규위원장

5,760만원에서 1,920만원 삭감됐는데 내무위에서는 충분히 검토하고 여기에 대한 주차 대수의 산출근거를 잡았으리라 생각하는데 과장님 의견은 어떻습니까?
지태

김지태회계정보과장

종전에는 골목길이나 아파트에 댔었는데 주차난이 심하다 보니까 저희 과 담당하는 직원이 하루에 두 번 끊겼거든요. 단속이 심하기 때문에 대부분 강력하게…….
우규

서우규위원장

대공원에 직원주차장을 일부 우리가 돈을 주고 해결했는데 직원들이 이만큼 안대니까 예산의 산출근거가 안 맞아주니까 예산을 이만큼 주면서 주차장을 쓸 필요성이 있느냐는 이야기입니다.
지태

김지태회계정보과장

저희 과가 총 120대를 올렸는데 30대 쯤을 삭감한 걸로 되어 있는데 저희 과에도 요구를 하고 있거든요. 어차피 차량은 무채이기 때문에 실은 해 주는 게 맞습니다. 들고 다니는 것도 아니고 해서, 층 내에 차량 담당하는 계장이 댔다가 두 번이나 끊겼습니다. 그 직원만 그런게 아니고 남구청에서 엄청 끊었더라고요.
우규

서우규위원장

여기에 보면 민원이 우리 군과 관련이 없는, 저녁에 와 보면 그렇습니다. 예산하고 관련되는 부분이거든요.
지태

김지태회계정보과장

그 부분은 전날 들어온 차량 중에 아침 9시까지 안 나간 차량에 대해서는 일일이 개인 통보를 하고 있습니다.
우규

서우규위원장

6시 이후에는 입·출부분에 대해서는 들어버리면 그때 들어와서 놔둔다 말입니다.
지태

김지태회계정보과장

아침 9시까지 안 나가면 주차료 1만원을 통보했거든요, 민원이 생긴 부분도 있었습니다.
우규

서우규위원장

면청사를 새로 신설하는데 청사신설하는 순서나 기준이 있습니까? 자체 내구연한이나 재산관리 차원에서 주민민원이나 이걸 보고 청사를 신축합니까?
지태

김지태회계정보과장

중기지방재정계획하고 투·융자할 때에도 의원님한테 설명을 드렸고 앞전에 저희 직원이 나가서 상북, 청량 빼고 신축 청사 10개 청사에 대해서 안전점검을 실시하고 순위를 정해놨습니다. 민원의 요구사항도 고려해서 순위를 정했습니다.
우규

서우규위원장

두서면 청사 같은 경우에는 너무 노후되어서 문제가 있거든요, 살펴봐주시고, 208쪽에 팩스 동보기 영상장비 설치부분이 꼭 필요한 겁니까?
지태

김지태회계정보과장

팩스동보기는 구입한지 오래 되어서 자주 고장이 나기 때문에 구입하고자 하는 것이고 영상화이중화시스템은 시에서 한 조를 저희한테 시비로 지원해 줬었는데 예비용으로 한대 더 구입하는 겁니다.
우규

서우규위원장

만일의 경우를 생각해서 더 구입한다.
지태

김지태회계정보과장

예.
우규

서우규위원장

구태여 그럴 필요가 있습니까?
지태

김지태회계정보과장

기계라는 것은 사용해 보니까 컴퓨터도 그렇고 항상 옆에다가 보조장비를 놔 두거든요. 왜냐 하면 실시간으로 업무를 하는 것이기 때문에 중단되어 버리면 고칠만한 시간적인 여유가 없습니다.
우규

서우규위원장

예, 알겠습니다. 질의하실 위원 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 회계정보과소관 예산안에 대한 질의, 답변을 종결하겠습니다. 다음 부서 회의준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

15시30분회의중지

15시34분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음 지방세과소관 예산안에 대하여 질의하겠습니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 지방세과소관 예산안에 대하여 질의, 답변을 종결하겠습니다. 다음은 민원지적과소관에 대하여 심의하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

15시35분회의중지

15시43분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 민원지적과소관 예산안에 대하여 심의하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 민원지적과에 안내도우미가 있죠, 몇 명 있습니까?
동석

송동석민원지적과장

두 사람 있습니다.
우규

서우규위원장

석 달마다 교체하죠?
동석

송동석민원지적과장

3개월마다 교체한다고 정해진 건 없습니다.
우규

서우규위원장

그러면 얼마만에 교체합니까? 예산이 허용하는 범위 내에서는 상시적으로 하고 있는데 도우미들이 오랫동안 근무를 하는 걸 기피하는 사항이 있습니다.
그러면 당연히 친절이 나올 수가 없습니다. 3달, 5달 있다가 가는데 무슨 친절이 나옵니까, 가 보십시오. 과연 친절도우미 역할을 하는지, 상용으로 바꿀 용의는 없습니까, 바꿔서 직원들이 몸에 배이도록 해야만 친절이 나옵니다. 상용을 이런 데 쓰는 겁니다. 검토해 볼 용의가 있습니까?
동석

송동석민원지적과장

그 관계 때문에 국장님께 보고를 드리고 기획실에서도 함께 검토를 했습니다. 행정자치부 상용에 대한 방침 결정으로 해서 일체 증원이 안된다는 것 때문에 사실은 필요하다는 걸 느끼고 있습니다.
우규

서우규위원장

군에는 상용이 몇 분 계십니다. 상용은 법에 맞아서 합니까? 있어야 될 자리에 상용, 없어야 될 자리에 상용, 민원도우미로 정규직원을 이 자리 에 앉히죠. 군의 얼굴입니다.
삼재

이삼재총무국장

관심을 가져주셔서 대단히 고맙습니다. 다만 인력의 활용부분에 대해서는 민원지적과장이 직접 대답하기가 본인으로서는 정규직원을 배치해 주면 더 좋고 상용을 배치해 주면 고맙고 하는 실정에 있습니다. 다만 사람을 쓰는 부분에 대해서는 전체적인 제약이 있고, 해서 나름대로 군 조직에 손을 볼 때에 전체적으로 용역의 성과가 모습을 드러내고 있습니다만 총액임금제와 관련지어서 조직 전반에 대해서 손을 볼 때에 비단 안내도우미뿐만 아니라 일용직이 있어야 할 곳, 상용직이 있어야 할 곳, 정규직이 있어야 할 곳, 전반적인 수준에서 기획부서와 협의해서 손을 보겠습니다. 그렇게 이해해 주십시오.
우규

서우규위원장

감사의 성격을 띄는 것도 비슷합니다만 산건위원들은 지금밖에 할 기회가 없습니다. 다른 타 구에 가 보면 민원도우미가 모르는 분들 오면 안내에 가서 이렇게 가르쳐주고 친절하게 하는데, 조직정비 부분은 기획실 소관이죠?
삼재

이삼재총무국장

예.
우규

서우규위원장

기획실하고 국장님은 독립기관 아닙니까? 이 부분에 대해서는 국장님도 그렇게 주문을 하시고 과장도 답변할 수 없는 부분인데 기획실장 출석을 요구하겠습니다. 기획실장이 오면 다시 묻겠습니다. 다른 위원님들 질의를 해주십시오.

권영호위원

권영호 위원입니다. 239페이지에 금년도부터 특별조치법 시행하죠?
동석

송동석민원지적과장

예.

권영호위원

지금까지 조치법 건수가 많습니까?
동석

송동석민원지적과장

약 3000건 정도 됩니다.

권영호위원

그러면 지난번과 조치법에 대해서 다른 점이 있죠? 뭐가 틀립니까, 어떤 혜택이 틀립니까?
동석

송동석민원지적과장

’84년 이전에 특별조치법일 때에는 취득세, 등록세가 면제가 됐는데 지금 근래에 와서 시행하는 것은 취득세만 면제되고 등록세는 내야 됩니다. 취득세는 지방세 시효소멸이 5년이기 때문에 10년전에 취득한 걸 하도록 하는 제도니까 취득세는 면제되고, 종전에는 특별조치법을 할 때에 군 게시판이나 읍·면 게시판에 공고를 하면 끝이 났는데 지금은 거기에 관련된 상속권자나 이해관계인이 있다면 등기로서 특별조치법으로 확인서 발급이 신청이 돼있으니까 서면신청하십시오 하고 알려주는 그런 공고를 하는 택입니다. 아주 세밀하게 하는 부분이 있습니다.

권영호위원

국내여비, 관내여비, 단속반 간담회, 보증인 교육참석자 실비보상, 부동산 서류업무 기념품 등등 예산이 많이 잡혀있는데 조치법은 국비로 지원받아서 해야 되는 것 아닙니까? 왜 군비 가지고 합니까?
동석

송동석민원지적과장

지금까지 국비로서 지원된 적이 한번도 없고, 또는 이 부분이 개인사유 재산권과 관련되는 부분이기 때문에 전국적으로 하는 부분을 국비로 해서 하는 겁니다.

권영호위원

시행령만 국가에서 해주는 것이고…….
동석

송동석민원지적과장

제도만 만들어 줍니다.

권영호위원

조치법에 대해서 말이 안 나오도록 신중을 기해 주시기 바랍니다.
동석

송동석민원지적과장

예, 알겠습니다.
우규

서우규위원장

국가사무를 군비만으로 편성하는, 시비나 국비 부분에 대한 지원은 가능합니까?
동석

송동석민원지적과장

특별조치법 관계요?
우규

서우규위원장

예.
동석

송동석민원지적과장

현재로서는 불가능한 상태입니다.
우규

서우규위원장

228쪽에 증명민원 통합발굴 시스템 구입 내용이 어떤 내용입니까?
동석

송동석민원지적과장

작년에 민원관리자는 우수기관으로 선정되어서 3,000만원 시상을 받아서 두 대를 확보했는데 통합증명발급 시스템을 하면 한 시스템에서 여기에 관련되는 약 5종 이상의 증명을 한꺼번에 발급할 수 있는 겁니다. 주민등록, 인감, 토지대장등본, 조금 있으면 지적도도 되는 부분, 도시계획확인원, 지금은 아니지만 개별공시지가 확인원, 각종 건축물 대장 등이 한 시스템에서 이루어지는 사항이고 증명발급을 할 때 민원이 모니터로 확인을 할 수 있도록 하는 시스템입니다.
우규

서우규위원장

작년에는 이 예산으로 가능했습니까?
동석

송동석민원지적과장

예, 1,250만원 가지 고 두 대를 구입했습니다.

권영호위원

235페이지 개별공시지가에도 보니까 일시사역인부를 하죠?
동석

송동석민원지적과장

예.

권영호위원

공시지가가 4,5년 전보다 엄청나게 상승한 걸로 알고 있는데 특별한 이유가 있습니까?
동석

송동석민원지적과장

특별한 원인은 첫째는 지방분권 등등을 해서 각 지역마다 실거래 가격이 상승하는 부분이 있고 두 번째는 정부 방침에 의해서 현실거래가격에 가깝도록 현실화율을 높이라는 방침에 따라서 표준지가가 올라감으로 해서…….

권영호위원

이의 신청하라면 이의신청 건수가 많이 들어오죠?
동석

송동석민원지적과장

예, 많이 들어오고 있습니다.

권영호위원

그러면 어떻게 됩니까? 본 위원이 알기에 이의신청해도 원안대로 되는게 99% 아닙니까?
동석

송동석민원지적과장

그렇지는 않습니다. 이의신청하면 재산정을 하고 감정평가사에 재감정을 거쳐서 하는데 종전에는 그런 경향이 있었는지 모르지만 지금은 면밀히 검토해서 상향조정 요구하는 사람도 있고 하향조정 요구하는 사람도 있고 거기에 대한 반영률은 옛날보다 높였습니다.

권영호위원

요구한다고 요구하는 대로…….
동석

송동석민원지적과장

다 그렇지는 않습니다. 현장조사를 통해서 잘못된 부분이 있을 경우에, 거기에 대한 근거 없이 오래 되어서 되는 것은 아닙니다.

권영호위원

이상입니다.
우규

서우규위원장

229쪽에 보면 민원지적과에 일시사역 예산이 왜 전년도 대비해서 줍니까? 1,177만5,000원이나 감되는데 특별한 이유가 있습니까?
동석

송동석민원지적과장

특별하게 달라진 부분은 없고 지난해 도로명건물번호 부여사업을 하면서 국비보조에 따라서 인건비 책정이 많음으로 해서 1차 지구는 시범지구로 하다보니까 인건비가 많이 소요됐고 2차 지구는 한 계단 넘었기 때문에 그 부분에 대해서는 절감된 부분입니다.
우규

서우규위원장

줄어도 일시사역에는 문제가 없다는 이야기네요?
동석

송동석민원지적과장

이 부분은 지적관리 부분이기 때문에 그쪽에서, 다른 예산에서는 그대로 유지가 되고 있습니다. 만일 오시면 개별공시지가 조사요원관계도 같이 해주셨으면 좋겠습니다. 조사요원들도 일시사역인부로 사용하고 있는데 어차피 이야기가 나온 김에 개별공시지가 조사요원도 상용화가 있는 아주 시급한 부분이기 때문에 공시지가를 조사하면서 중요한 부분이고 일시적으로 사용하다 보니까 전문성도 없고 연속성도 없고 그렇습니다.
우규

서우규위원장

여기에 민원안내도우미 있다는 말만 하는 것이지 당연히 친절이 안 나옵니다. 석 달 있다가 다섯 달 있다가, 대접도 옳지 않은데 어떻게 친절이 나옵니까? 이분들을 상용화해서 친절할 수 있는 여건만 만들어주면 친절이 몸에 베이는 연속성이 있으면 친절하지 마라고 해도 친절하게 되어 있습니다. 물론 개별공시지가 민원도 상용이 돼야 되지만 이런 부분보다도 친절도우미는 누적된 사항인데, 군의 얼굴입니다. 모든 민원인들이 와서 민원실에 가 보고 민원실이 기분 좋으면 울주군 잘 한다고 이야기 할 것 아닙니까?

권영호위원

개별공지시지가는 8명이나 되는데 다 상용화 된다는 것은…….
동석

송동석민원지적과장

그 8명은 3년 동안 연차적으로 조직특성 일제조사를 하는 올해 마지막으로 끝나는 8명이고 4명은 항상 계속해서 사무보조도 하고 연속적으로 지가조사도 하는 4명이 있는데 그런 사람들이 일시사역으로 필요한 부분입니다. 시청 같은 경우에 보니까 안내도우미를 일반 용역을 줘서 그쪽 회사에서 출근시켜서 하는 부분도 있던데, 시에서 그렇게 하고 있는 줄 압니다.
삼재

이삼재총무국장

인력 활용하는 부분에 대해서는 신중하게 접근을 해야 된다고 봅니다. 얼굴이 화사하게 웃고 좋게보인다는 한면 만으로 제대로 역할을 할 수 있겠느냐, 예를 들어 정규직원을 거기에 배치해 놨을 때 과연 거기에 고급 인력이라는 표현은 이해를 해주십시오, 고급 인력들이 아주 단순한 업무에 배치되는데 과연 바람직한가 하는 부분도 복합적으로 같이 검토해야 되는 부분이라고 생각을 합니다. 과연 상용직이 필요하냐 정규직이 필요하냐 하는 부분에 대해서는 고민을 해 봐야 될 것 같고 다만 방법을 어떻게 할 것이냐 하는 쪽으로 같이 고민을 해야 될 부분이라고 생각합니다. (기획감사담당관 입실)
우규

서우규위원장

기획실장님, 민원지적과 예산부분에 대해서 일시사역 부분이 나왔는데 민원실 안내도우미가 있거든요. 지금 민원도우미는 울주군 민원실의 얼굴입니다. 그래서 도우미가 보통 석 달, 다섯 달, 일곱 달 이렇게 연속성이 없고 1회성으로 일시사역을 쓰다보니까 자동적으로 친절이 나올 수가 없도록 되어 있습니다. 이 부분에 대해서 많은 민원인들이 왔다가면서 의회에도 상당히 많이 지적을 합니다. 또 산건위원들은 이런 부분을 과가 틀리기 때문에 예산과 관련되는 부분이고 해서 민원지적과장한테 질의를 하다가 민원지적과장 소관 업무가 아니기 때문에 부득불 기획실장을 잠시 오시게 했습니다. 민원안내도우미를 상용이나 상용화 해줌으로 해서 직업의식을 가지고 오래 일할 수 있다라고 되면 자동적으로 직업화되어 있기 때문에 친절이 나오고 긍정적으로 일을 할 수가 있습니다. 정 안되면 여기에 정규직이라도 한 사람이쪽으로 배치하고 일시사역으로 쓰던지 여기에 대한 대책 부분에 대해서 묻고 싶습니다.
진우

김진우기획감사담당관

총괄적인 것은 내년도 총액임금이 결정되어 내려오고 지방자치단체의 행정기구 및 정원 규정 등에 대한 규정이 새로이 개정되어서 공포를 해봐야 전체 정규 직원에 대한 인력운영은 나오겠습니다. 현재 상태에서는 어렵고, 상용, 일용이라는 부분이 저희들이 규정하는 것은 정원외상근인력해서 129명이 있습니다. 129명 중에 환경미화원이 58명이고 건설과 도로보수원이 15명, 청원경찰 20명해서 총 93명을 제외한 129명중에서 일반사무실에 쓰는 인력은 36명에 불과합니다. 정원외 상근인력도 저희들 임의대로 인원수를 늘릴 수 있는게 아니고 행정자치부에 통제를 받고 있습니다. 지적하신대로 최소한 정원외 상근인력이라도 해주면 민원통제라든지 도우미 역할을 성실하게 할 수 있을 것 같습니다만 지금 현재의 저희들 실정으로서는 기존에 말씀드린 93명을 제외한 36명을 어느 부서에서 민원지적과로 옮기기는 힘듭니다. 서두에 말씀드린 대로 총액임금제, 지방자치단체 직제 및 정원규정 등에 대한 규정이 개정되면 내년도에 가서 검토를 하도록 하겠습니다. 한 가지 덧붙이고 싶은 것은 물론 임금이 적고 상시근무가 불가능하기 때문에, 물론 불친절하고 도우미 역할에 다소의 문제점이 있을 수도 있겠습니다만 근본적으로는 근무자의 됨됨이에 따라서도 다소 문제가 있다고 봤을 때 해당 부서에서 사람을 채용할 때에 좀더 신중을 기해서 채용을 하도록 일단은 그렇게 하고, 근본적인 것은 내년도에 가서 민원지적과와 협의를 해서 정원을 한 명 더 늘린다든지 하는 방법도 검토를 해 보겠습니다.
우규

서우규위원장

36명의 상용이 각 실·과에 열심히 일하고 있습니다. 열심히 하고 있는 실·과에는 상용이 군수 부속실에도 상용이죠, 부군수 부속실도 상용, 의장 부속실도 상용 등등 36명입니다. 지금 군에 행정은 울주군수님도 잘 아시고 전체 공무원들도 잘 아시기 때문에 아주 울주군의 이미지는 상당히 좋습니다. 그런데 민원인들이 왔을 때 정말 얼굴인 친절도우미를 다른 부서에서 하나 옮기는 한이 있더라도 친절도우미를 상용화 시켜줌으로 해서 친절이 몸에 배일 수 있도록 하면 직업의식을 가지고 친절하지 말라고 해도 친절합니다. 그런데 못 옮기라는 관련 법이 있습니까, 이 분은 거기에 한다는 게 없잖아요. 36명 중에 유효하게 그렇게 배치를 해 주시고 정 안되면 정규직원이라도 잠시 여기에 근무를 할 수 있는 여건도 만들어 주는게 기획실의 할 일이라고 생각합니다. 앞으로 조직진단이나 정비과정에서 검토해 보겠다고 하니까 다행한 일입니다만 민원인들 이야기를 들어보시고 그냥, 물론 기획실장은 업무적인 차원에서 그렇게 말씀하시는데 옮기는 유동성이 있으면 검토도 해보십시오.
진우

김진우기획감사담당관

예, 알겠습니다.
우규

서우규위원장

더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 민원지적과소관 예산안에 대한 질의, 답변을 종결하겠습니다. 다음 부서 회의를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시08분회의중지

16시28분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 생활지원과소관 예산안에 대하여 심의하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오.
성율

한성율위원

한성율 위원입니다. 367페이지 한번 봐주십시오. 일시사역인부임입니다. 복지상담원 5,390만원, 368페이지에 보면 퇴직금 7명 있습니다. 5년5개월 근무했지요? 1인당 140만원씩 맞습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

예, 140만원정도입니다.
성율

한성율위원

본 위원이 생각할 때에는 특별히 생활지원과에서 이렇게 명시해서 부기를 올린 이유가 있습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

지금 저희들 울주군에는 노인상담원 12명이 위촉되어서 사역을 하고 있습니다. 5명은 저희들 2005년까지 해서 복지관으로 다 정리가 된 부분이고 12명중에서 7명은 2006년도에 사역을 한 신규자입니다. 계속사역한 사람이 5명입니다. 그래서 5명에 대한 5.5년으로 해서 정리를 한 부분입니다.
성율

한성율위원

과장님, 규칙에 회계 지침에 보면 일시사역에 대해서 1년 이상 못하게 되어 있지요?
순옥

이순옥생활지원과장

예.
성율

한성율위원

못하게 되어 있는데도 불구하고 5년5개월 동안 근무를 시킨 이유와 또 퇴직금까지 주시고, 좋습니다. 만약에 이분들 7분을 주게 되면 타 국, 타 과에서는 어떻게 될까요?
순옥

이순옥생활지원과장

이 부분이 굉장히 민감한 부분인데 저희들이 2000년도까지 쓰다가 그때 12명 퇴직금에 대해서 일제정리를 한 번 했었습니다. 계속적으로 쓰다보니까 이 분들 신분이라든지 애로 사항이 있어서 계속적으로 나갈 수 없는 사항이고 퇴직금으로 민원이 혹시나 발생이 될까 싶어서 저희들이 편성을 한 부분입니다.
성율

한성율위원

본 위원이 알기로는 타 부서에도, 3년, 4년, 최하 2년 이상 분들도 다 퇴직금을 줘야 되겠네요?
순옥

이순옥생활지원과장

어쩔 수 없이 이 분들이 나가서 퇴직금 청구를 하면 줘야 됩니다.
성율

한성율위원

줘야 된다고 알고 계셨습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

예.
성율

한성율위원

알고 계셨으면서 규칙을 어겨가면서 5년5개월 동안 근무를 시켰다는 것에 대해서는 과장님께서 잘못된 부분이라고 생각하는데요.
순옥

이순옥생활지원과장

저희들이 미숙한 부분이 있었지만 군전체적으로 어려운 사정이고 그래서 퇴직금 지급하는 것은 저희들이 너무 발 빠르게 움직였다면 기획실하고 협의를 해서 정리하도록 하겠습니다.
성율

한성율위원

그러면 이 관계에 대해서 기획실하고 한 번 의논한 적이 있습니까? 협의한 적이 있느냐고요? 퇴직금에 대해서 협의한 적 있습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

전체적으로 저희들만 올려서 민감한 부분이 있지만 기획실하고 협의는 했습니다. 저희들은 일단 오래 쓴 사람이고 이 분들이 신청할 경우에는 어쩔 수 없다, 그래서 퇴직금을 줘야 되지 않겠느냐 저희들이 주장을 많이 해서 올렸습니다.
성율

한성율위원

솔직한 이야기로 보면 법을 지켜야 할 사람이, 규칙 규정을 지켜야 할 사람들이 안 지키고 한다면 울주군 관내에 여러 가지 공무원 세계, 질서관계라 그럴까 여러 가지 차원에서 보면 엄청나게 잘못된 부분이거든요. 조금 전에 본 위원이 말했듯이 7분이 문제가 아니고, 2년 이상 일시사역을 하고 근무를 했던 그런 분으로 확대, 퇴직금 안 받으려고 하는 분들이 계시겠습니까? 안 그렇겠습니까? 저라도 받겠습니다. 거기에 대해서 이야기 해보십시오. 그러면 만약에 이런 것이 있었을 때 이순옥 과장은 아무 말 없이 가겠습니까? 타 부서에 있는 7분은 특혜를 특별히 주고 우리는 그냥 나갈 수 있나 우리도 달라고 하자 그렇게 안하겠습니까? 지금은 참고할 사항이니까 참고로 해주시고요. 그 다음에는 369페이지 봐주시겠습니까? 고엽제후유증 전우회 사무실 임차입니다. 사무실이 어디에 있습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

언양 옛날 우시장 앞에 있습니다.
성율

한성율위원

언양 우시장에 있습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

예, 언양 우시장 앞에 동부리 어음에 있습니다.
성율

한성율위원

그러면 온산에 있는 데는 상담소입니까?
순옥

이순옥생활지원과장

자활후견기관입니다.
성율

한성율위원

아니, 온산에 지금 현재 복지회관 직원들 옆에 창고로 사용하던 사무실조금 한거 있잖아요?
순옥

이순옥생활지원과장

재활용센터…….
성율

한성율위원

그것 말고…….
순옥

이순옥생활지원과장

어디…….
성율

한성율위원

남부복지회관 사무실 알지요? 남부복지회관 직원들 있는 사무실 옆에 창고 있잖아요.
순옥

이순옥생활지원과장

입구에 재활용센터말씀하십니까?
성율

한성율위원

아니, 복지회관 직원들 있는 사무실 옆에 창고에 지금 이용하고 있잖아요. 상담실 없습니까? 그 분들이 늘 거기에 계시던데요.
순옥

이순옥생활지원과장

무슨 말씀인지 잘 모르겠습니다. 경로당뒤쪽 파출소뒤쪽에 그것 말씀하십니까?
성율

한성율위원

남부복지회관 내에 직원들 근무하고 있는 사무실 말입니다. 그 옆에 옛날에 창고 있었잖아요?
순옥

이순옥생활지원과장

창고 없는데요.
성율

한성율위원

창고로 이용을 하다가 거기에, 계장한테 확인해 보십시오. 옆에 거기에 고엽제라든지 6.25참여용사들 이런 분들이 거기에…….
순옥

이순옥생활지원과장

제가 모르는 것이 아니고요, 분명히 없습니다.
성율

한성율위원

책걸상 놔두고 그분들이 항상 거기에 계시던데요. 고엽제하고…….
순옥

이순옥생활지원과장

남부에 없는데요.
성율

한성율위원

없어요? 나중에 확인해 주시고요, 그다음에 울주 자활후견기관 있지요?
순옥

이순옥생활지원과장

예.
성율

한성율위원

물론 저도 조례를 봤습니다. 공공기관에 공유재산해서 사무실을 무상임대로 줄 수 있다고 명시가 되어 있습디다. 그런데 그것은 어디까지나 남부 쪽에 있는 사람들의 복지를 위해서, 여러 가지 생활에 보탬이 되는 삶의 질 향상을 위해서 이용해야 될 건물에다가 또 그 건물은 이순옥과장님도 잘 아실 겁니다. 온산읍민들 이주민들의 예산을, 특별회계로 있던 돈으로 건물을 지은 것 아시죠?
순옥

이순옥생활지원과장

예.
성율

한성율위원

어떻게 해서 그런 사람들 사무실을 줄 수 있나, 그러면 읍민들이나 자치위원들이나 협의를 해서 거기에 하다못해 탁구장이라도 다른 명목으로 할 수 있는, 즉 말해서 과목이라도 선택해서 할 수 있도록 해야 함에도 불구하고 거기에 울주 자활후견기관을 넣어서 우리 읍민들 지나가다 보는 사람들마다 이야기하고 있습니다. 자치위원들이 뭐 했으며, 군의원들 뭐 했느냐고요. 우리가 사용해야 할 건물에다가 어떻게 그런 사람을 줄 수 있느냐고 제가 반문을 한두 번 들은 것도 아닙니다. 그런 것이 있으면 협의를 해야 지요. 처음부터 안 되면 다른 서부나 천상이나 범서나 이런 복지회관과 성향이 다르기 때문에 본 위원이 이야기하는 겁니다. 여기에 대해서 앞으로 어떻게 대처할 겁니까?
순옥

이순옥생활지원과장

저희들 실무선에서는 자활교육 재활용센터로 당초에 활용이 되어 있어서 거기에 노후 쓰레기집하장 비슷하게 되어 있는 부분이고 환경도 너무 엉망이고 그래서 저희들은 자활후견센터를 그쪽으로 넣어서 활용을 하면 되지 않나 생각했는데 자활후견기관에서는 생활보호대상자들 거의 100명 취업해서 일하고 있습니다. 그쪽은 남부 쪽에 거주하는 자활보호대상자라든지 수급자들이 활용하는 것이고 또, 거기에 분점해서 언양에 사무실을 다시 임대를 하고 있는데…….
성율

한성율위원

거기는 공공건물입니다. 어느 특정단체에서 와서 사무실을 낼, 즉 말해서 성향이 아닙니다. 건물을 그런데 줘서 되겠습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

일단은 2년 동안 저희들 임대할 수 있는 기간을 정해서 했기 때문에…….
성율

한성율위원

재활용센터 새마을지도자에서 운영하는 것도 우리가 그 건물을 지으니까 앞에 재활용 건물이 있었습니다. 조립식 있었기 때문에 그것을 주차장을 하기 위해서 철거시킨 바람에 1층에다가 시킨 겁니다. 사무실 임대차하고 지정되어서 한건데 그걸 떼면 의논을 해서 읍이나 자치위원이나 지역의원 있으면 어떻게 할까요? 협의할 문제 아닙니까? 그게 바로 민원이 나고 말하기 좋다고 쓸데없는 이야기하는 사람들 더러 있으면 우리 같은 사람 괴롭잖아요. 왜 임의로 해서 시끄럽게 하고 그렇습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

다음 계약 시 의논해서 하겠습니다.
성율

한성율위원

이상입니다.
인식

최인식위원

위원장님, 한성율 위원님 질의에 보충질의입니다. 368페이지 퇴직금부분 지금 과장님께서 도 이야기했다시피 과장님 선에서 이번에 예산이 승인이 된다고 해도 생활지원국에서 이것만 해결될 사항이 아니라고 생각하는데 안 그렇습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

저희들은 일을…….
인식

최인식위원

지금 이 같은 경우에, 물론 이 사람들 그 동안 일선 읍·면에서 역할도 컸고 일을 잘했습니다. 물론, 처음에 고용과정에 이런 잘못된 관계로 해서 쭉 몇 년 동안 일을 해왔지만 결국은 이 사람들이 퇴직금 요구를 했을 때 저희들 꼼짝없이 당합니다. 지난번에 감사 때도 기획담당관님한테 그런 이야기도 있었는데 지금 상위법인 노동법에 이 자체가 위법입니다. 그리고 우리 군에서도 일시사역인부들 계약할 때 이 법 자체를 알았었고 과장님, 지난번에 개인적으로 계약서 쓴 것이 있다면서요? 채용할 때 개인적으로 계약을 해서 몇 년 있더라도 나갈 때 퇴직금은 안 주기로 한다, 그런 계약서 있다면서요?
성율

한성율위원

잠깐만요, 위원장님 기획감사담당관 출석요구 합니다. 이 문제를 우리가 여기에서 풀 일이 아닙니다. 지혜를 모아야 됩니다. 주면 다 줘야 되고, 이것 잘못했다는 것은 아닙니다. 어느 특정인에게 주기 때문에 이야기하는 겁니다. 주면 해당되는 사람 다줘야지요.
우규

서우규위원장

위원들의 뜻을 모아 기획감사담당관 출석 요구합니다.
인식

최인식위원

우리 군 전체에 같이 해결해야 됩니다. 잘못 건드려서 큰일 납니다.

권영호위원

참고로 이 분들이 하다가 운영에 좋게 하기 위해서 입니까? 왜 그렇습니까? 내년도부터는 예산이 없지요?
순옥

이순옥생활지원과장

예, 내년도부터 안했습니다. 지금 이 분들을 계속적으로 한 것은 사실은 그전에는 사회복지직들도 배치가 안 된 상태이고 사회복지직 배치하기 전부터 일을 했고 이제는 사회복지 전문가들이 들어가고, 그 다음 앞으로 한명씩 더해서, 1.5명 정도는 사회복지직을 배치해서 주민들하고 연계사업이라든지, 어쩔 수 없이 정리가 돼야 될 부분입니다.

권영호위원

그래서 일시사역인부를 없앤다. 그리고 그 밑에 고엽제전우회 사무실 말입니다. 구체적으로 언양에 임차할 사무실 위치가 다 되어 있습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

저희들 보훈단체가6개입니다. 5개 보훈단체가 언양 동부에 사무실이 있는데 좁은 공간이지만…….

권영호위원

읍사무소 뒤쪽에…….
순옥

이순옥생활지원과장

뒤쪽에 있습니다. 공간은 작지만 거기에 5개 단체가 들어 있는데 고엽제만 거기에 들어가지 못하고 있습니다.

권영호위원

혹시 5개 단체가, 자료를 좀 주십시오.
순옥

이순옥생활지원과장

참고로 상이군경회, 전몰군경유족회, 전몰군경미망인회, 국가무공수훈자회, 그다음에 6.25참전 전우회, 그다음 고엽제 이렇게 해서 6개 단체인데 5개만 들어가 있고 고엽제는 지금 언양 어음에 보면 도로변에, 지금 도시계획도로 안에 접해져 있습니다. 무허가 건물로 10평 정도해서 물도 안 나오는 곳에 그분들이 있습니다.
우규

서우규위원장

못 들어가는 특별한 이유가 있습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

공간이 부족해서…….
우규

서우규위원장

위 옥상에 하면 되지요.
순옥

이순옥생활지원과장

지금 그게 2층 건물인데요…….
우규

서우규위원장

2층 건물 옥상에 가건물하나 지으면 될 건데요.
순옥

이순옥생활지원과장

그런데 고엽제가 옥상으로 올라갈 수 없는 것이 이 분들이 2층하면 건강이 안 좋아서…….
우규

서우규위원장

건강이 안 좋으면 하층으로 하고…….
순옥

이순옥생활지원과장

보훈단체가 거의 노약자들입니다. 굉장히 연세가 많은 분들이시고, 보훈가족들이 적게는 75세이고 거의 80이 넘는 분들이라서 3층까지 올라가시라는 것은 무리가 있습니다.
우규

서우규위원장

참고로 용적률은 어떻습니까? 용적률 검토해 봤습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

그렇게 되면 주차장 공간이 안나옵니다.
우규

서우규위원장

용적률만 있으면 이분들도 길을 터줘야지 무허가로 도로부지 내에 그냥 해서는 안 되는 부분 아닙니까?
순옥

이순옥생활지원과장

그래서 저희들이 연구, 연구하는 게 사실 이번에 복지센터를 건립해서 6.25단체하고 그다음 고엽제하고 두 군데는, 6.25도 완전 더부살이처럼 조그마한 공간에 있거든요. 그래서 고엽제하고 6.25단체하고 2개를 해주려고 언양 우시장 옆에 보면 150평정도 군유지가 있더라고요. 거기에 우리가 지어보려고 하니까 사실 땅은 있지만 집을 지으려면 7억4,000만원 정도 건축비가 나옵니다. 우리가 이래서는 좀 곤란하다, 공유재산 조정위원회할 때 전체적인 농업경영인 들어가는 사무실이라든지 이런 부분도 있고, 또 군청사도 향후 이전할 계획이고 그러다보니까 그때 연구를 좀 하자 해서, 이런 사례가 고엽제처럼 울산광역시도 임차를 하는 경우가 있더라고요. 그래서 우리도 이 방법으로 돌려보는 것이 어떻겠나 해서 저희들이 임차로 돌린 부분입니다.

권영호위원

임차에 아직 건물계획이 없네요?
순옥

이순옥생활지원과장

건물도 언양 쪽에 임대료가 굉장히 비싸서 25평, 30평정도 하면 1억 정도 됩니다. 그래서 저희들이…….

권영호위원

고엽제하고 6.25하고 두 단체가 사용하려고요?
순옥

이순옥생활지원과장

6.25는 적은 공간이지만 그대로 놔두고 임차가 되면 고엽제만 하려고 생각하고 있습니다.

권영호위원

잘 알겠습니다.
우규

서우규위원장

기존 있는 보훈회관에 용적율 부분에서 검토는 해봤습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

죄송합니다. 그 부분을 못했는데, 대지가 139평이고 건물이 87평이거든요.
우규

서우규위원장

139평이고 건물이 87평, 1,2층 합해서 그렇네요?
순옥

이순옥생활지원과장

예, 1,2층 합해서 연면적이 그렇습니다.
우규

서우규위원장

이 지역이 무슨 지역입니까?
순옥

이순옥생활지원과장

지역을 제가 지금…….
우규

서우규위원장

다음에 용적율 부분 검토해 보십시오. 이 부분은 내무위에서 신중하게 검토된 사항으로…….
순옥

이순옥생활지원과장

위원장님, 죄송합니다. 거기 자연녹지고 건폐율은 20%입니다.
우규

서우규위원장

그러면 전문위원, 안 맞잖아요?

권영호위원

구획정리지역인데…….
우규

서우규위원장

과장님, 60% 적용하면 되는데, 주거지역 60평 적용했네요. 건폐율 다 찾아 지었다는 거네요.
순옥

이순옥생활지원과장

땅도 굉장히 좁습니다.
성율

한성율위원

지금 임시로 남부종합사회복지회관에 고엽제하고 6.25참전용사들 거기에 오는데…….
우규

서우규위원장

아까 군유지 있다고 안했습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

예.
우규

서우규위원장

군유지 있는데 지금 현재 이 분들 계시는 부분은 무허가로 컨테이너 형식 아닙니까?
순옥

이순옥생활지원과장

예.
우규

서우규위원장

그걸 군유지 쪽으로 옮겨주면 되는 거 아닙니까?
순옥

이순옥생활지원과장

그것은 옮길 수 없습니다.
우규

서우규위원장

그러면 컨테이너를…….
순옥

이순옥생활지원과장

컨테이너는 아닙니다. 가건물처럼…….
우규

서우규위원장

가건물이면 조립식으로 하나 지어주거나, 왜 그런가 하면 앞으로 이 문제뿐만 아니고 모든 사회단체가 위에 있는 단체, 옆에 있는 단체, 전체 단체가 다른데 한 곳으로 가야 될 부분이 검토되어야 할 사항이거든요. 그때 검토해야 될 문제라고 생각합니다.
세곤

오세곤생활지원국장

그때 검토대상이 됨으로 해서 그때까지 임차를 하려는 겁니다.
우규

서우규위원장

그때까지 군유지가 있으니까 군유지에 조립식으로 하나 지어주면 되는 것 아닙니까?
순옥

이순옥생활지원과장

거기에 옛날에 하던 막도 하나 있고, 그것을 지으려면 철거비가 2,3천만원 들더라고요. 가축시장 안에 철거해야 될 건물이 몇 동 있더라고요.
우규

서우규위원장

그러면 철거는 안하고 그냥 놔둬도 되고요? 그것은 아니잖아요.
순옥

이순옥생활지원과장

거기는 공원지역으로 계획하든지 다른 방법으로 계획한다고 해서 저희들이 근접을 못했습니다.

권영호위원

무허가로 쓰니까, 정식 임대가 아니니까…….
우규

서우규위원장

군유지에 가건물이나 조립식 건물을 지어주란 말입니다.
세곤

오세곤생활지원국장

조금 전에 위원장님 말씀대로 여러 가지 군에서 사회단체나 농민회관이라든지 기업센터라든지 건립하려고 하고 있거든요. 건립할 때 같이 검토대상을 하기로 했거든요. 건립할 때까지만 임차를 해줘서, 임차를 하면 돈이 날아가는 것이 아니기 때문에, 그대로 보존하기 때문에 그래서 그 기간만 임차하는 거지 영구임차는 아닙니다.
우규

서우규위원장

그런 것 같으면 이대로 놔두는 것이 낫지요.
순옥

이순옥생활지원과장

그런데 지금 기존 있는 무허가건물은 물도 안나오니까, 지금 물 나갈 수 있는 하수구도 안 되어 있고 굉장히 열악한 환경입니다. 그래서 자기들은 2004년도부터 와서…….
우규

서우규위원장

저도 내무위 속기록도 보고 자료를 봤거든요. 내무위에서 신중하게 검토된 사항이기 때문에 제가 이야기하는 겁니다. 그리고 대책을 세워 주긴 세워줘야 되는데 대책을 우리 군유지나 여러 가지 부분, 지금 현재 단지 이 분들은 임차를 하기 위해 임차만 해 달라 이 이야기 아닙니까?
세곤

오세곤생활지원국장

예, 그렇습니다.
우규

서우규위원장

관련법에 따라서 자치단체에서 해줘야 되고 그렇기 때문에 여기에 대한 대책을 임차뿐 아니고 다른 대책도 강구해 보십시오.
세곤

오세곤생활지원국장

예, 강구하고 있습니다.
우규

서우규위원장

추경도 있고 여러 가지 있으니까 당장 급하게 생각하지 말고, 우리 쪽에는 요구만 받아들였지 검토를 하나도 안한 그런 사항이네요?
순옥

이순옥생활지원과장

노력을 많이 했는데 복지센터를 같이 건립계획해서 중장기 계획도 다 해놓았습니다.
우규

서우규위원장

보훈회관 쪽에 건폐율 어떻게 되는지 파악도 못하고 있으면서 무슨 노력을 했습니까? 당장 자꾸 해내라고, 임차를 해달라고 하니까 예산편성 해온 거지, 그래서 대책 없으니까 내무에서 삭감된 거 아닙니까? 한성율 위원님, 질의하십시오.
성율

한성율위원

지금 과장님이 모르신다고 하시는데 보훈청에서 일주일에 한 번씩 해서 사무실을, 제가 상담실이라고 안합디까, 6.25참전용사라든지 고엽제 월남참전용사들 이 분들 상담실로 쓰고 있기 때문에, 즉 말해서 창고를 사무실로, 창고이용을 못하고 있다 말입니다. 제가 그분들한테 나가라는 말은 하지 않지만 빨리 조치를 취해서, 그분들이 그리로 와서는 안 되거든요. 안 그렇습니까? 사무실에 환경이라든지 모든 것을 보고 처리를 해야지, 과장님, 챙겨보세요, 깊은 이야기 안 할 테니까 챙겨보면 알겁니다.
우규

서우규위원장

고엽제부분은 국장님 이야기처럼 시간이 있으니까 다시 검토해서, 해주기는 해줘야 됩니다. (기획감사담당관 입실) 기획감사담당관, 오늘 고생합니다. 읍·면 복지상담원 퇴직금과 관련해서 여러 가지 논란이 나온 끝에 단지 기 자료에 나와 있는 7명이 아니고 여러 가지 법률적인 문제가 있기 때문에 필히 이 부분은 기획실 소관이기 때문에 기획실장을 다시 출석요구 하게 되었습니다. 아무튼 와주셔서 고맙고요. 이 부분에 대해서 한성율 위원, 질의해 주십시오.
성율

한성율위원

367페이지 일시사역인부임입니다. 간단하게 이야기하겠습니다. 섭섭하게도 생활지원과에서 일시사역 5년5개월 동안 근무를 한 분을 퇴직금을 주려고 예산편성이 되어 있습니다. 그렇기 때문에 이 분들을 주게 되면 울주군관내에 일시사역인부, 즉 2년 이상 근무하신 분들은 다 퇴직금 줘야 될 것 아닙니까?
진우

김진우기획감사담당관

답변을 제가 드릴까요? 일시사역은 말 그대로 일시사역이기 때문에 저희들 기획감사담당관실에서는 각 부서에서 일시사역인부 예산을 요구하면 편성을 하고, 일시사역인부를 사역결의 해가지고 운영하는 부분은 각 과장님 책임 하에 하고 있습니다. 즉, 이 부분에 대해서 퇴직금을 줘야 된다, 안 된다, 퇴직금 지급 대상이 된다. 안된다는 각 부서에서 사역을 하시는 과장님께서 판단하셔야 할 부분이고 근로기준법상에 퇴직금 지급대상이 된다고 하면 당연히 줘야 된다고 생각합니다. 그러나 지금 다른 복지상담원에 대해서는 제가 알기로도 오랫동안 읍·면에서 계속해서 사역한 걸로 알고 있습니다. 그 판단은 해당부서에서 대상이 된다고 예산요구를 하고 저희들이 예산반영을 해서, 여기에 신청하지 않은 타 부서는 사실상 운영을 어떻게 했는지 모르겠습니다마는 신청이 들어오지 않아서 저희들이 예산반영을 안했고, 결론적으로 각 부서에서 판단할 사항이고 각 부서에서 근로기준법상 퇴직금 지급대상이 된다면 주는 게 맞다고 저는 생각합니다.
성율

한성율위원

그래서 본 위원이 생각할 때 우리가 공정성이나 공평성을 기해야 됩니다. 기획실장을 부른 것은 총괄 실이기 때문에 앞으로 이런 일이 일어납니다. 그리고 실장님도 뒤바꿔 생각해서 어느 부서에서는 퇴직금을 주는데 왜 우리 과에서는, 돈을 받도록 안 해줄 과장이 계시겠습니까? 그러면 미리 이걸 조치를 취해야 될 것 아닙니까? 올라오면 주고 안 올라오면 안주면, 또 예를 들어서 극한말로 노동부에 가서 고발했다든지 사례가 있어야 돈을 주겠다 이 말입니까? 우리가 잘못된 부분은 이걸 주게 되는 것 같으면 그런 사람을 찾아서 먼저 선처하는 차원에서 불이익을 안 당하게끔 해주는 것이 앞서가는 행정 아닙니까? 꼭 그 사람들을 해당과장이 올려야 준다, 이것은 책임 회피하는 말씀입니다. 이미 지적되어서 이런 사례가 되면 전체그분들한테 불이익을 안 당하게 하는 것이 앞서가는 행정이지…….
우규

서우규위원장

각 실·과에서 이런 부분에 사역을 했을 때 각 해당 실·과하고 기획실하고 협의를 안 합니까? 전혀 안하고 이런 문제를 해당 실·과에서 실·과장이 독자적으로 몰고 갔다면 이 퇴직금은 군 일반회계에서 줄 문제가 아니고 구상권을 청구해서 해당 실·과장이 내놔야 됩니다. 퇴직금은 줘야 되거든요, 이것은 당연히 우리가 법률위반해서 사역을 시켰으니까 당연히 줘야 되지요.
성율

한성율위원

기획감사담당관님, 이런 예가 있답니다. 지급을 한 적이 있답니다.
진우

김진우기획감사담당관

제가 답변 드리겠습니다. 한 위원님 말씀하시는 부분 제가 말씀의 의도를 몰라서 앞에서 말씀드린 것이 아니고요. 단지 기획실에서 총괄책임을 져야 된다는 부분은 제가 책임회피를 하기 위해서 하는 것이 아니고 사실상 신청을 안 하는 부서에까지 제가 계속 사역으로 보고 근로기준법상 저촉이 되니까 퇴직금을 예산에 반영하라고 할 수 없는 것이 실제 부서에 따라서는 재료비성격으로 사역한 부서들이 많이 있습니다. 물론, 다소는 그렇지 않는 부서가 있겠습니다마는 그런 측면에서 볼 때 저희들이 일시사역인부까지 퇴직금 지급대상이 된다, 안 된다 판단을 해서 올려라 할 수는 없다는 그런 뜻에서 말씀을 드린 거지 책임회피를 위해서 한 것이 아닙니다.
성율

한성율위원

알겠습니다. CCTV로 전 공무원들이 보고 있을 겁니다. 실·과장님들이 보고 어느 과장이 안 해주고 달고 하는 욕심이 있어서 그냥 내보내겠습니까? 그러면 그 과장님 무능하다고 생각안하겠습니까? 또, 섭섭하게 생각안합니까? 안 그렇겠습니까? 1년은 하고 말지만 2년 이상한 사람은 그냥 말해서 보내기가 현재 여러 가지 규정과 규칙과 예산지침에 의해서 지적을 해서 하니까, 모르겠습니다마는 참 섭섭한 눈물도 흘리고 떠나는 직원도 있었다고 제가 알기로는 그런데, 지금 이렇게 되어 있는 데 대해서 그냥 보낸다는 것은 정말 형평성을 잃은 겁니다. 공정을 기해야 할 행정에서 공정을 안기하면 누가 공정을 기하겠습니까? 본 위원이 끝으로 말하는 것은 만약 생활지원과에서 일시사역인부임 퇴직금을 주신다면, 전체를 안 주시겠다면 삭감할 필요가 있다고 위원들께 권유할 것이고, 그렇지 않고 우리가 살린다면 전체 불이익을 안 당하도록 해줬으면 좋겠다는 이야기입니다.
진우

김진우기획감사담당관

그 부분 저희들 예산 반영문제는 근로기준법상 저촉이 되어서 줘야 될 대상이라면…….
성율

한성율위원

법에 주도록 되어 있다고요.
진우

김진우기획감사담당관

올리면 주겠습니다. 단지 아까하고 거듭 되는 말입니다마는 그 판단은 각 부서장이 해야 할 문제이지 제가 판단할 문제가 아니고, 지금 복지상담원하고 일반 각 부서에서 재료비 쓰는 것하고 제 판단 기준에서 성격이 다른 부분이 복지상담원은 읍·면마다 한명씩 상용에 준하는 형태로 계속 사역을 해서 하다보니까 특별히 다른 재료비에 비해서 문제가 대두되는…….
성율

한성율위원

기획감사담당관님, 지금 공무원들 보고 있습니다. 답변을 그렇게 하면 안 됩니다. 섭섭합니다. 보고 있으면 어떤 사람은 주고 똑같은 일시사역이면 A급, B급 있습니까?
진우

김진우기획감사담당관

저는 예산요구를 하면 반영…….
성율

한성율위원

똑같은 차원에서 반영해야지…….
진우

김진우기획감사담당관

예산요구를 하면 반영해 주겠습니다.
성율

한성율위원

가는 사람이 섭섭하게 생각해서 울주군 욕할 것 아닙니까?
우규

서우규위원장

예산반영을 하면 당연히 요구 반영해야 되고, 왜 그런가하면 어차피 법률위반이기 때문에, 법률위반부분은 해당 실·과장이 책임을 줘야 할 사항입니다. 법률위반인 줄 뻔히 알면서 해당 예산부서에서 예산을, 그것은 당연히 줘야 되지만 그렇다고 편성해서 준다는 것은 상당히 우습다고 본 위원 생각합니다.
성율

한성율위원

제 개인적인 입장입니다. 위원님들 오해하지 마시기 바랍니다. 이 예산을 살려놓는다면 긴급히 실·과장이나 군수님부터 해서 전체 간부공무원들이 지혜를 모아서 슬기롭게 풀어가도록 해야 됩니다. 무슨 말인지 아시겠습니까?
진우

김진우기획감사담당관

예.
우규

서우규위원장

기획감사담당관, 퇴실해도 좋습니다. (기획감사담당관 퇴실) 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 위원장이 4가지 정도 질의하겠습니다. 371쪽 기타보상금에 2,000만원 있거든요. 산출근거가 국가유공자 및 불우이웃보상 설하고 추석 때 선물 나가는 거지요?

「예」하는 위원 있음

순옥

이순옥생활지원과장

예, 저희들이 농협상품권으로 구매해서 전달했습니다.
우규

서우규위원장

상품권 얼마짜리 합니까?
순옥

이순옥생활지원과장

1만원짜리 2장씩 해서 나갑니다.
우규

서우규위원장

2만원 나가는데 500명이거든요. 두 번 나간다…….
순옥

이순옥생활지원과장

예, 설하고 추석하고…….
우규

서우규위원장

전년도 2,000만원이거든요. 금년에도 2,000만원이거든요. 변동사항이 없다는 부분은 예산상 산출근거가 잘못된 겁니다. 왜 그런가하면 500명입니다. 이 분들 연세가 상당히 높은 분들인데 전부 다 살아계셨으면 얼마나 좋겠습니까, 참고하시고요. 그 다음 387쪽에 울주군자원봉사자대회 개최인데 신규사업이지요?
순옥

이순옥생활지원과장

신규사업이 아니고 저희들이 2006년까지는 자원봉사센터를 위탁을 했습니다. 울주군여성단체협의회에다가, 2007년도부터는 직영체제로 들어갑니다. 우리가 보조금을 줘서 여태까지 자원봉사대회를 치렀는데 내년부터 군에서 하다보니까 저희들 과에다가 편성한 겁니다.
우규

서우규위원장

산출근거가 600만원을 가지고…….
순옥

이순옥생활지원과장

600만원을 가지고 표창도하고 초청장발송, 식전행사, 이벤트관계, 홍보물제작…….
우규

서우규위원장

600만원 중에서 표창에 100만원이거든요. 10만원에 10사람 주니까, 표창을 10사람이나 줘야 됩니까? 행사에 표창준다고 하는 부분이 있던데 이 부분도 다소 삭감이 돼야 된다고 생각하고 있고요…….
순옥

이순옥생활지원과장

위원장님, 이 부분은 표창자 부상을 지금은 할 수가 없거든요. 선거법에 저촉이 되기 때문에, 앞으로 표창 대상자 표창패로…….
우규

서우규위원장

자원봉사자 예를 들어서 12사람 준다면 한 면에 1사람 준다는 거지만 10사람이라는 것은 상만 남발해서…….
순옥

이순옥생활지원과장

근로봉사, 위문품 봉사 그런 여러 가지 분야별로 있습니다. 그래서 10개 정도 됐습니다.
우규

서우규위원장

그 부분은 아무래도…….
순옥

이순옥생활지원과장

이것은 좀 살려주십시오. 자원봉사하시는 분들이 한 번의 행사에 매이는 것도 있으니까 사기앙양을 위해서 도와주십시오.
우규

서우규위원장

그리고 또 하나 371쪽에 민간경상보조인데 3,000만원이 작년대비 감됐습니다.
순옥

이순옥생활지원과장

예.
우규

서우규위원장

여기에 우리가 지원을 해줘야 되는 경상보조는 그야말로 지원을 해줘야 되는 사항이거든요.
순옥

이순옥생활지원과장

위원장님, 이 부분에 대해서 설명을 드리겠습니다. 2006년도 지역사회복지협의회 운영비 3,000만원을 저희들이 당초에 편성했는데 이것이 서비스연계팀으로 세항이 넘어갔습니다. 그래서 그렇게 된 부분입니다.
우규

서우규위원장

어디로 넘어갔다고요?
순옥

이순옥생활지원과장

서비스연계팀으로…….
우규

서우규위원장

그쪽으로 넘어간 것하고 3,000만원 감되는 것하고 무슨 관계가 있습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

지역복지협의회체 운영비가 3,000만원입니다. 서비스연계팀으로 넘어가서 거기에서 감된 부분입니다.
우규

서우규위원장

6.25참전용사 만남의 날 행사 1,000만원하고 밑에 고엽제는 똑같고 요?
순옥

이순옥생활지원과장

예.
우규

서우규위원장

그러면 3.1절 기념행사 언양 JC에서 작천정 행사를 하는 건데 이것 재연하는데 상당히 비용이 많은 드는 걸로 아는데, 그리고 또 남창 만세운동 재연 조직체가 있지요?
순옥

이순옥생활지원과장

예, 선양회…….
우규

서우규위원장

이 부분에 대한 비율의 차이를 어떻게 생각하고 있습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

3.1절 기념행사는 JC에서 재연하는 3.1절 행사가 300만원 편성됐고요, 온양에 있는 만세운동 재연행사는 실제 온양에서 만세운동 일어난 일이 4월8일입니다. 그것을 기념하기 위해서 공연을 합니다. 공연비가 있다보니까 재연행사 전야제하고 재연행사하고 실제 만세 운동 있었던 것을 기념하는 것하고 해서 하다보니까 1,000만원이 편성된 겁니다.
우규

서우규위원장

3.1절 작천정에서 행사하는 것도 재연행사하고, 여기에 대한 대책은 없고 이대로 3,000만원까지 감 시켜가면서 여기에 어떤 대책이 없습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

이 3,000만원은 조금 전에도 제가 말씀을 드렸습니다마는…….
우규

서우규위원장

아니, 3.1절 300만원에 대한 실비보상부분…….
순옥

이순옥생활지원과장

3.1절 기념행사는 전번에 내무위원회에서 많이 지적된 사항인데 이 관계는 작천정에서 행사를 하면서 들어가는 돈하고 그다음 JC에서 이번에 사회단체보조금으로 편성해서 올려놓은 부분이 있습니다.
우규

서우규위원장

사회단체보조금이 내무위에서 삭감이 됐던데 이 문제하고는 관련이 없습니까?
순옥

이순옥생활지원과장

예, 관련이 없습니다.
우규

서우규위원장

383쪽에 봐주십시오. 이해를 못해서 그런데 청소용역비가 있거든요. 청소용역비에 대해 내무위에서 상당히 짚었으리라 생각되는데 산출기준에 대한 부분에서 설명해 보십시오.
순옥

이순옥생활지원과장

산출내역은 2006년도 계약액의 7.5%를 인상한다고 해서 그걸 적용해서 산출을 했습니까?
우규

서우규위원장

서부종합사회복지관, 남부종합사회복지관, 천상종합사회복지관, 범서종합복지회관 여기에 대한 이용자의 숫자나 건물의 크기, 모든 부분이 차이하고 이해를 못하겠더라고요. 산출근거를 어떻게 줬는지, 면적이 크고 이용하는 숫자가 많으면 어지럽히는 것도 많을 것이고 하다보면 비용도 더 들어 간다 말입니다. 이것이 안 맞는데요.
순옥

이순옥생활지원과장

이 부분에 대해서 설명 드리겠습니다. 이용인원은 구체적으로 말씀을 드리기 그렇고요, 서부종합사회복지관은 472평입니다. 남부가 820평입니다. 천상복지관이 774평입니다. 그다음에 이번 범서에 복지회관 들어오는 구영리 복지관은 369평으로써 밑에 보육실은 위탁을 줄 건데 그것이 118평이고 그것을 제외하고 369평이거든요. 그 기준에 다 맞춰서 저희들이…….
우규

서우규위원장

이용자수는요?
순옥

이순옥생활지원과장

이용자수는 저희들이 구체적으로 안 빼놨습니다.
우규

서우규위원장

어디에 용역을 줍니까?
순옥

이순옥생활지원과장

용역단체가 계약부서에서 저희들이 용도계를 통해서 하면 입찰을 봐서 용도계에서 계약을 합니다.
우규

서우규위원장

그러면 청소용역업체가 매년 다르네요?
순옥

이순옥생활지원과장

청소용역하는 분들이 영세하고 해서 거의 그분들입니다.
우규

서우규위원장

지금 과장 말씀하시는 것이 틀릴 수 있지요. 수의계약이 아닌 것을 봤을 때…….
성율

한성율위원

참여를 안 하니까 그렇겠지요.
순옥

이순옥생활지원과장

3개 단체는 다 각각입니다.
우규

서우규위원장

용역비가 안 맞고 수지가 없으면 당연히 안하는 거 아닙니까?
순옥

이순옥생활지원과장

그런데 안 한 적이 없습니다.
우규

서우규위원장

해마다 여기 하시는 분들이 계속하고 그래요?
순옥

이순옥생활지원과장

예, 거의 그렇습니다.
우규

서우규위원장

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 생활지원과소관 예산안에 대한 질의, 답변을 종결하겠습니다. 다음 부서 회의준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시16분회의중지

17시25분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 복지사업과소관 예산안에 대하여 심의하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

권영호위원

404페이지 청소년수련관이 삼남 쪽에 있는 것입니까?
세곤

오세곤생활지원국장

맞습니다.

권영호위원

군비로 해서 삭감된 것 같은데 어떻게 된 내용인지 구체적으로 설명해 주십시오.
세곤

오세곤생활지원국장

내무위에서 삭감하게 된 동기는 실무부서에서 충분한 설명을 못 드려서 삭감되었습니다.

권영호위원

다시 설명해 주십시오.
세곤

오세곤생활지원국장

공유재산 변경심의가 보류되었습니다. 보류된 동기는 27억 증가분에 대해서 국·시비를 신청해 보고 나중에 심의하겠다고 해서 보류되었습니다. 그래서 저희가 그 지적을 받고 이후에 중앙에 건의를 해보았습니다. 처음에 청소년수련관은 지방양여금사업으로 지원받아했는데 지방양여금이 지금 과목자체가 없어졌고 그 당시에 국비를 받을 때는 문화관광부에서 지원을 받았는데 문화관광부에서 체육청소년위원회가 국무총리실 산하에 있는데 이 업무가 그 위원회로 넘어갔습니다. 그래서 청소년선도위원회 단장에게 건의해 보았습니다. 증가된 부분에 대해서 국·시비 요청을 하면 되느냐고 하니까 이 과목자체가 없어서 지금 할 수도 없다고 합니다. 그래서 부득이 변경 심의를 올리면 공사를 안 할 수는 없는 부분이고, 계속비사업으로 해야 하기 때문에 그래서 이번 예산에 올리게 되었습니다.

권영호위원

앞으로 국가에서는 국비를 받을 길은 없다는 말씀이네요.
세곤

오세곤생활지원국장

예.

권영호위원

내무위에서 국비를 받아서 시비를 받아서 다시 하는 것으로 했는데 국비를 받으려고 건의하니까 아예 받을 수 없다는 말씀이네요?
세곤

오세곤생활지원국장

과목 자체가 지방양여금제도가 없어졌다고 합니다.

권영호위원

시비도 안 됩니까?
세곤

오세곤생활지원국장

시비 17억에 대해서는 분담된 부분에 대해서 착공하게 되면 주게 되어 있습니다.

권영호위원

착공하게 되면 주기로 되어 있습니까?
세곤

오세곤생활지원국장

착공 성과에 따라서 보조금이 내려오게 되어 있습니다.

권영호위원

일단 군비를 들여서 해야 시비 17억을 받는다는 말씀입니까?
세곤

오세곤생활지원국장

그렇습니다.
우규

서우규위원장

시비를 어느 비율에 따라서 맞추어서 내려줍니까? 청소년수련관 건립부분 27억 중에 시비보조해 주는 비율이…….
세곤

오세곤생활지원국장

27억 부분에 대해서는 국·시비 보조받을 수 없습니다.
우규

서우규위원장

지금 현재 요구액하고 삭감액이 27억 아닙니까?
세곤

오세곤생활지원국장

증가된 부분에 대해서 27억입니다.
우규

서우규위원장

27억인데 시가 우리에게 보조해 주는 비율이 우리가 일을 시작해야 준다고 했는데 몇 % 정도 줍니까?
세곤

오세곤생활지원국장

증가된 부분에 대해서는 국비가 지원되면 시비가 같이 비율에 따라서 보조가 되는데 국비가 지원 안 되기 때문에 시비가 같이 지원이 안되는 것입니다.
우규

서우규위원장

아까 일을 시작하면 준다고 했잖아요.
세곤

오세곤생활지원국장

시비가 전체 예산 중에 41억9,000만원인데 시비가 내려온 것이 24억4,300만원이고 덜 내려온 것이 17억4,700만원입니다. 이 부분이 안 내려왔다는 말입니다.
우규

서우규위원장

17억을 우리가 착공해야 준다는 말입니까?
세곤

오세곤생활지원국장

예.
성율

한성율위원

계속비조서에 있네요.
세곤

오세곤생활지원국장

예.
우규

서우규위원장

확실한 것입니까?
세곤

오세곤생활지원국장

제가 내무위원회 설명할 때 충분히 납득할 수 있도록 답변을 잘 못 드려서 그렇습니다. 시비 17억을 받아 왔을 때 해 주는 조건으로 했는데 이 17억은 이미 확정내시가 되었기 때문에 착공하게 되면 내년도 추경에 확보해 준다고 되어 있습니다.
우규

서우규위원장

우리가 이 문제 말고도 시에서 약속하고 우리에게 안 준 돈도 많이 있습니다.
세곤

오세곤생활지원국장

이 부분에 대해서는 국무총리실에서, 군에서 추진해서 시비를 안 주게 되면 국무총리실에 보고하라고 했는데 보고하게 되면 어떤 제재방법을 하든지 줄 수 있도록 조치를 하겠다고 했습니다.

권영호위원

청소년수련관이 울주군에 처음 입니까?
세곤

오세곤생활지원국장

울산광역시에 1개있습니다. 시·도 단위에 1개가 있습니다.
우규

서우규위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 복지사업과소관 예산안에 대한 질의, 답변을 종결하겠습니다. 다음 부서 회의준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

17시30분회의중지

17시35분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 문화관광과소관 예산안에 대해서 심의하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
성율

한성율위원

481페이지 민간이전 민간경상보조 2007년도 일시사역인부를 보면 다 명시를 해서 예산편성이 되어 있습니다. 어떻게 해서 울주군 체육회 지원을 보면 상근직원 인건비 국장 월 200만원, 12개월 2,400만원, 간사 133만원 12개월 1,596만원 어떻게 해서 이렇게 편성되었는지 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
성찬

송성찬문화관광과장

체육회지원은 울주군체육회, 군수님이 체육회장으로 되어 있습니다. 국장은 한달에 200만원, 간사는 133만원 되어 있습니다. 퇴직적립금에 대해서는 재료비기타인 일시사역인부임이 아닌 상근직원이기 때문에 퇴직금을 별도로 마련했습니다.
성율

한성율위원

상근이라는 우리 예산지침에 있습니까? 상용직은 있어도 상근은 없잖아요.
우규

서우규위원장

상용과 상근 정의에 대해서 이야기해 주십시오.
성찬

송성찬문화관광과장

상근은 상시근로를 의미하는 것인데 울주군청 기관내에 속하는 것이 아니고 울주군체육회소관이기 때문에…….
성율

한성율위원

다른 부서의 일시사역들은 울주군수 산하 아닙니까?
성찬

송성찬문화관광과장

퇴직금을 주는 일용직이 있습니다. 군수실, 부군수실, 의장실 에 있는 사람들이 상시고용하는 일용직인데 이런 사람들하고 성격을 같이 하는 것으로 보시면 됩니다.
성율

한성율위원

군수실, 부군수실이나 다른데 이런 사람들은 일시사역 아닙니까?
성찬

송성찬문화관광과장

일용직으로서 퇴직금 받는 상시근로직원입니다.
성율

한성율위원

상용 아닙니까?
성찬

송성찬문화관광과장

예.
성율

한성율위원

하루에 얼마 입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

그 쪽으로는 잘 모르겠습니다. 확인해 봐야 알겠습니다.
성율

한성율위원

약 3만9,000원 아닙니까? 그런데 사무국장은 어디에 준해서 200만원 책정되었습니까?
우규

서우규위원장

국장님께서 답변해 보십시오.
세곤

오세곤생활지원국장

이 기준은 사회단체보조금으로 운영되는 단체입니다. 울주군에 바르게살기, 새마을단체가 있는데 이 국장 인력은 다른 시·군·구와 비슷한 인건비입니다. 거기에 기준해서 맞추어서 했습니다.
성율

한성율위원

법이 있을 것 아닙니까? 조금 전에도 생활지원과에 봤지요? 국장님이 생활지원과에 봤으면 알지만 그것하고 준하면 이것은 아니지요.
우규

서우규위원장

상용하고 상근하고 같이 해석을 하나요?
세곤

오세곤생활지원국장

상근하고 상용은 다릅니다. 사무국장은 계약직입니다.
우규

서우규위원장

문화원의 상근하고 생활새마을회 상근하고 같이 봅니까?
세곤

오세곤생활지원국장

예.
우규

서우규위원장

새마을에 상근하고 문화원 상근 퇴직금은 어떻게 하고 있습니까?
세곤

오세곤생활지원국장

같이 하고 있습니다. 그것은 보조금 받아서 새마을지회에서 하고 있습니다.
우규

서우규위원장

그러니까 한성율 위원이 묻습니다. 똑같으면서 이것은 따로 예산을 편성하느냐는 말입니다.
세곤

오세곤생활지원국장

이것은 지난해까지 사회단체보조금을 주어서 보조금 형태로 해 왔는데 올해부터 체육회장이 군수님이기 때문에…….
성율

한성율위원

다른 것은 다 군수산하 아닙니까? 다른 데는 울산시장 밑에 있습니까? 왜 특혜를 줍니까? 200만원 어느 기준에서 줍니까? 다른데 200만원 주니까 울주군에서도 200만원 준다는 말입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

남구의 경우에는 260만원씩 주고 있습니다. 어느 정도 형평성을 감안해서 한 것입니다.
성율

한성율위원

그러면 명시하지 말고 그쪽에서 주지 왜 여기 명시를 합니까? 어느 체육회에서는 그렇게 주고 다른 바르게 사무국장이나 새마을국장, 기타등등 관변단체에 이렇게 줍니까? 다른데는 사무국장 한달에 30만원, 40만원 받습니다. 그리고 간사 지금 80만원에서 100만원 받고 있습니다. 맞지요?
성찬

송성찬문화관광과장

예.
성율

한성율위원

어느 기준에서, 다른데 준다고 해서 이렇게 주면 안 됩니다. 다른 데는 명시를 해서 얼마 해서 되어 있는데 왜 이것만 공통적으로 이렇게 나와서 예산을 이렇게 했습니까? 산출근거도 없고 법도 없고 예산지침에도 없는 것을…….
성찬

송성찬문화관광과장

저희들도 말씀드렸다시피 남구와 중구를 기준을 삼아봤는데 저희들이 결코 높은 금액은 아닙니다.
성율

한성율위원

그러면 이런 사람도 일시사역처럼 그렇게 명시했다가는 국장도 어떻게 나가도록 할까 싶어서 그렇게 합니까? 간사도 다른 사람은 일시사역이라고 해서 전부 다 1년하고 나가는 입장입니다. 그것 방지하기 위해서 이렇게 체육회간사가 133만원 이렇게 근거도 없이 올렸습니까? 이것은 무한정이잖아요. 퇴직금도 하고…….
우규

서우규위원장

많이 주고 적게 주고 따지는 것이 아니고 한성율 위원 말씀은 문화원에 국장이나 새마을지회 국장 모든 상근부분에 대해서는 똑같은데 그 사람들은 사회단체보조금 내에서 퇴직금 이 부분에서 적립을 하는데 목을 달아서 이렇게 해야 될 필요성이 뭐가 있느냐는 부분입니다. 이 부분에 대해서 설명해 보십시오.
성율

한성율위원

산출근거가 어디에 있습니까? 울주군생활체육협의회 상근직원 인건비 이것은 뭡니까? 이것은 누구 주는 것입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

생활체육회 1명 있고 체육회 1명 있습니다.
성율

한성율위원

이분들도 일시사역은 아니고 상근으로 해서 됩니까? 왜 특혜를 줍니까? 어떤 사람은 일시사역이고 이런 사람들은 무엇입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

생활체육협의회는 울주군수 산하에 소속된 것이 아니고 울주군체육회만 되어 있습니다. 생체는 아닙니다.
성율

한성율위원

생체 인건비는 군비로 줍니까? 시비로 줍니까?
성찬

송성찬문화관광과장

군비로 줍니다.
성율

한성율위원

그러니까 그것도 그렇고 어디에 근거를 두고 어느 직원은 적용해서 이렇게 해서 주고 이런 사람들은 이렇게 한달에 돈을 144만원…….
성찬

송성찬문화관광과장

한달에 120만원씩 입니다.
성율

한성율위원

밑에도 120만원 준다고 하면 이분들도 이상하잖아요. 안 맞잖아요. 어떤 간사는 이렇게 주고…….
성찬

송성찬문화관광과장

체육회하고 생활체육회하고 차별을 준 것입니다.
성율

한성율위원

체육회는 울주군수 산하에 있다고요. 똑같은 업무이고 똑같은 자리에서 근무를 하는데 차라리 체육회 업무가 없습니다. 생활체육업무가 많습니다.
성찬

송성찬문화관광과장

생활체육회에서는 기금사업이…….
성율

한성율위원

과장님 그렇게 이야기하지 마세요. 체육회 일이 뭐가 있습니까?
우규

서우규위원장

문제가 있는 것이 상근직원 인건비 3,996만원 이 부분은 어디에 산출근거를 두고 있습니까? 상근직원 인건비가 간사 입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

3,996만원은 국장하고 간사하고 합한 금액입니다.
우규

서우규위원장

밑에 상근직원 인건비가 있는데 이것은 뭡니까?
성찬

송성찬문화관광과장

생체입니다.
우규

서우규위원장

생체이고 위에 있는 국장과 간사는 체육회이다. 상근직원인건비 부분이…….
성율

한성율위원

상근직원 인건비는 퇴직금이 없네요.
성찬

송성찬문화관광과장

생활체육회는 군수산하가 아닙니다. 그래서 생활체육회는 퇴직금 적립금을 안주고…….
우규

서우규위원장

법률근거는 없지요?
성찬

송성찬문화관광과장

생체는 생활체육협의회단체이고…….
우규

서우규위원

이렇게 하라는 법률근거는 없는 것 아닙니까?
성찬

송성찬문화관광과장

없습니다.
우규

서우규위원장

임의대로 했다 울주군에 여러 여건이나 고생하는 차원에서 이렇게 했다고 해석하면 되겠지요? 현재 한성율 위원은 법적 근거를 내놓으라고 하는데 법률근거가 없으니까 문제입니다.
성율

한성율위원

근거를 주시면 이해를 하겠습니다. 왜 차이가 있느냐는 말입니다. 차이는 있을 수 있으나 차별을 두어서는 안 됩니다. 왜 차별을 둡니까? 다른 직원들은 법 적용해서 나가라고 하고 돈도 적게 주고 법에 준해서 주고 이런 사람들은 법에 준하지 않고 왜 차별을 두느냐는 말입니다.
성찬

송성찬문화관광과장

체육회는 직원성격으로 봐줘야합니다.
성율

한성율위원

군수 산하이기 때문에 하는데 군수 산하에 있으면 돈을 더 주지요. 왜 적게 주고 있습니까? 전부 울주군 단체가 군수 산하 아닙니까?
성찬

송성찬문화관광과장

체육회는 저희가 직접 관할합니다. 생활체육회는 좀 다릅니다.
성율

한성율위원

체육회가 하는 일이 무엇입니까?
우규

서우규위원장

한성율 위원이 요구한 법적근거를 가지고 오십시오.
성율

한성율위원

그만큼 했으니까 위원 여러분께서 계수조정할 때 참고해 주시기 바랍니다.
우규

서우규위원장

군수기가 이렇게 많이 늘어납니까? 소화가 다됩니까?
성찬

송성찬문화관광과장

군수기대회는 13개 대회가 있습니다. 이것은 1년에 금년의 경우에는 선거철로 인해서 상반기에 못하다보니까 연말에 10월달부터 집중되었는데 평년의 경우에는 집중이 안 되고 한달에 1개 정도 13개 평균 나온다고 보면…….
우규

서우규위원장

체육부분 때문에 휴일이 없습니다. 이 부분을 내무위에서도 지적을 했는데 군민의 날 행사에 하루 이틀에 다 통합해서 하라고, 그렇게 할 용의가 있습니까?
성찬

송성찬문화관광과장

검토해 본다고 했습니다.
우규

서우규위원장

예결위에 마지막 조정해야 하는 상황이기 때문에 상당히 문제가 있습니다. 해서 이 부분은 정확하게 답변하십시오. 계수조정해야 하는데 검토하고 하면 말이 안 됩니다.
성찬

송성찬문화관광과장

이 분야에 대해서는 체육회와 사전에 협의도 오고 갔는데 총무과에 할 때 군민의 날 행사에 다 같이 할 것인지 별도로 모아서 할 것인지 차후에 체육회 경기이사들이 모이면 같이 의논을 하자고 되어 있습니다.
우규

서우규위원장

군민의 날 행사에 겸해서 하기로 내무위에서 주문을 했는데 왜 또 체육회에서…….
성찬

송성찬문화관광과장

경기가맹단체장이 있습니다. 야구협회, 배구협회 그런 것이 있는데 그 사람 오면 같이 의논을 해서 군민의 날에 하든지 아니면 별도로 날을 받아서 하든지 검토해 보도록 하겠습니다.
우규

서우규위원장

금년에 군수기 신설된 것은 뭐 있습니까?
성찬

송성찬문화관광과장

군수기 낚시대회가 있습니다.
우규

서우규위원장

할 게 없어서 낚시대회도 합니까? 논에 풀베기대회, 밭에 나락베기대회 할 것 없어서 군수기 낚시대회도 합니까?
성찬

송성찬문화관광과장

이것도 생활협의회 가맹단체인데 2005년도에 가맹단체가 되었다가 금년에 시행하려고 보니까 선거법에 저촉되어서 못했고 내년에…….
성율

한성율위원

482페이지에 간담회 및 정기총회경비라고 했는데 이사들 몇 명입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

체육회이사는 현재인원이 몇 명인지 잘 모르겠는데 둘 수 있기는 70명까지 둘 수가 있습니다.
성율

한성율위원

간담회 및 정기총회, 간담회는 1년에 몇 번 합니까?
성찬

송성찬문화관광과장

정기이사회는 2월달에 한번 하고 임시회는 필요할 시에 하고 있습니다.
성율

한성율위원

총회는요?
성찬

송성찬문화관광과장

총회는 보통 2월경에 하는 것으로 알고 있습니다.
성율

한성율위원

보통 보면 식사하는데 실비로 6,000원에서 1만원 아닙니까?
성찬

송성찬문화관광과장

예.
성율

한성율위원

6,000원 올라오는 데도 있고 1만원 올라오는 데도 있습니다. 500만원 전년도 비해서 얼마 입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

똑같은 경비입니다.
성율

한성율위원

알겠습니다. 참고하겠습니다.

권영호위원

군수기 대회에 보니까 제4회군수기 등반대회도 3회까지 실시했지요? 148페이지에 보면 2007년도 울주 전국 산악등반대회는 사자평에 하는 것입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

당초에는 저희들이 영남알프스에서 하려고 계획하고 있는데 그 코스가 사자평도 들어갑니다.

권영호위원

군수기 등반대회 장소는 어디 입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

당초 계획은 영남알프스 일원으로 했는데 예산이 편성되면 등산코스를 개발해야 됩니다. 개발하고 등산로도 정비를 해야 됩니다.

권영호위원

등반대회인데 코스를 정비한다는 말입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

할 것 같으면 위험한 코스에 있는 것은 정비를 해야 되고 코스를 정해서 약간 손질을 해야 합니다. 그리고 등산로 안내표지판도 세워줘야 될 것입니다.

권영호위원

전국산악등반대회는 영남알프스 전체 일원을 택해서 한다는 말입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

지금 코스는 대충 천황산, 재약산 쪽으로 계획하고 있습니다. 당초에 이것은 불고기특구하고 연계해서 전국산악인에게 관광도 홍보할겸 불고기특구도 홍보할 겸 같이 더불어서 계획을 했고 사자평 일대는 군수님 말씀하신 사명대사님께서 승병을 훈련을 시킨 장소이고 그것도 하나의 관광코스로 개발할 수 있는 것이고 그것도 같이 계획을 하고 있습니다.

권영호위원

주로 사자평 일대에 등반대회를 한다는 목적으로 하는 것입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

예.
성율

한성율위원

다시 481페이지 질의를 하겠습니다. 민간이전에 다시 봐주시기 바랍니다. 지금 전년도 예산에 없었지요?
성찬

송성찬문화관광과장

전년도에는 내용이 없었습니다. 사회단체보조금으로 신청해서 받았고…….
성율

한성율위원

5억6,000 얼마가 작년도 비교해서 올해 보니까 2,500만원 삭감했어요. 사회단체보조금에 총무과에 맞지요?
성찬

송성찬문화관광과장

예.
성율

한성율위원

전년도에도 그 안에 다 들어갔어요.
성찬

송성찬문화관광과장

민간경상보조에 있는 것은…….
성율

한성율위원

사회단체보조금으로 체육회에 지원했습니다. 인건비도 주었습니다. 전년도하고 왜 다를 바가 없습니까? 신규로 해서 약 9,000만원이 예산에 편성되어 올라왔는데 해서 예산편성이 이 모양으로 되어 있는데 그리고 왜 다른 사람은 바보네요. 왜 다른 사람 일시사역합니까? 체육회처럼 상근으로 올리면 사람들 나가는 것도 없고 계속 인건비도 많이 받을텐데 왜 그 사람들은 일시사역을 주고 여기는 상근으로 해서 계속 근무하도록 하느냐 말입니다. 이 이야기 듣고 있는 일시사역 하는 분들은 모르고 있을 것입니다. 이 편성을 그 사람들 이 이야기 듣고 있으면 가슴 아프게 생각할 거라고 생각 안 합니까?
성찬

송성찬문화관광과장

성격이 일시사역 인부임으로 봐준 것이 아니고 직원의 개념으로 봐준 것입니다.
성율

한성율위원

법에 준하지도 않고 아무 근거도 없이 책정해 놓고 성향이 다르다고 합니까? 임의대로 했고 정책적으로 했다는 말입니까? 근거에도 없는 것을 배려를 하려고 체육회 배려하려고 이렇게 신규로 예산올리고 편성해서 지금 변명해도 이해가 안갑니다. 확실히 이야기하세요.
성찬

송성찬문화관광과장

알겠습니다.
우규

서우규위원장

지금 내무위 자료에 보면 군수기 여성부 배드민턴 대회가 신설이지요?
성찬

송성찬문화관광과장

예. 여기는 신설되어 있는데 사실은 금년에 사회단체보조금으로 행사를 한번 했었습니다.
우규

서우규위원장

사회단체보조금 행사를 했다 해도 예산 신설이 되었으니까 이것이 너무 많으니까 합해서 하라고 내무위에서 주문했네요? 이대로 할 것입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

예.
우규

서우규위원장

475페이지에 보면 범서생활체육공원에 전체면적이 7,000여 평 됩니다. 그 뒤에 보면 화랑체육공원 면적이 1만4,000여평 됩니다.
성찬

송성찬문화관광과장

예.
우규

서우규위원장

새로 신설되는 서생운동장이 3만여 평 되는데 지금 현재 풀베기가 있습니다. 체육시설 잡초제거 등 환경정비 관리하는 예산이 관리원이 있는데 이 예산이 필요합니까? 그리고 또 뭐가 필요한가하면 동서화랑체육공원에 관리원이 1명인데 면적이 배가 되고 여러 가지 축구장, 배구장, 게이트볼장, 족구장 등이 범서체육공원하고는 배차이의 시설이 있는데도 관리원이 이쪽 저쪽 차이가 있고 관리원이 있으면서 여기에 3만9,850원 줘서 10사람 40일해서 1,594만원잡초제거에 인부임이 있습니다. 관리원은 뭐하는 사람이고 인부임은 무엇입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

범서생활체육공원하고 화랑체육공원은 그 위치에 근무를 하면서 관리하는 사람들이고 체육시설 잡초제거는 관내체육시설이 44개있습니다. 이것을 전체적으로 관리하는 인부임이 되겠고 범서생활체육공원 2명, 화랑체육공원 1명은 당초에 저희들이 범서생활체육공원에 2명, 화랑체육공원 2명 신청을 했었는데 예산부서에서 예산 삭감하다 보니까 화랑체육공원 1명이 삭감되었는데 앞으로 운영할 때는 범서생활체육공원 1명, 화랑체육공원 1명, 1명은 휴무 대체근무자로해서 범서와 화랑체육공원 같이 번갈아가면서 하는 방향으로 하겠습니다.
우규

서우규위원장

그래도 산출근거가 안 맞습니다. 1년은 365일인데 한 사람이 일할 수 있는 부분이 229일이고 휴일이 있고 체육시설은 휴일에 이용하는 사람이 더 많고 휴일수당을 105일 제낀다고 해도 35일의 갭이 생깁니다. 거기에 대책이 없습니다. 체육시설 잡초제거 환경정비 부분은 울주군 전체부분에 대한 잡초제거라고 이야기를 했는데 이 부분도 전체적인 부분을 이해를 못하겠습니다.
성찬

송성찬문화관광과장

체육시설 잡초제거는 우리 관내 체육시설이 44개소 있습니다. 범서도 있고 화랑체육공원도 있는데 화랑체육공원은 공원이 3,500평이고 범서도 1,300평입니다. 이 넓은 면적에 관리인 1명을 두어서는 풀베기 못합니다. 울주군 체육시설에 전반적으로 잡초가 많이 나고 있습니다. 그래서 공무원들이 가서 베어야 하는 형편에 와있습니다. 그래서 인부임을 계상한 것입니다.
우규

서우규위원장

그리고 지금 현재 체육시설 범서도 그렇고 화랑도 그렇고 관리인이 있으면 관리인이 비가 왔을 때 들어갈 데도 없고, 옷을 하나 갈아입을 데도 없고 대기실 부분도 추경에 예산편성을 요구하세요.
성찬

송성찬문화관광과장

범서는 지금 했습니다. 화랑체육공원도 할 것입니다.
우규

서우규위원장

지금 현재 문화체육 쪽이기 때문에 지금 축제의 경우에도 앞으로 이야기 듣고 있기로는 봉계·언양 불고기축제가 이쪽으로 오지요?
성찬

송성찬문화관광과장

예.
우규

서우규위원장

불고기 축제는 이쪽으로 올 것이 아니고 자원위생과 쪽으로 가야 되는 것이 맞지 않습니까?
성찬

송성찬문화관광과장

지금 현재는 관광팀에서 축제를 맡아서 하라고 해서 하는데 앞으로는 불고기특별팀이 만들어진다고 하니까 나중에 그렇게 되겠지만 현재로서는 저희 과에서 맡기로 했습니다.
우규

서우규위원장

축수산과에 있는 예산을 삭감시켜서 추경에 문화관광과로 편성하는 것이 맞습니까?
성찬

송성찬문화관광과장

그렇게 할 계획입니다.
우규

서우규위원장

여기서는 삭감 안 되었지요?
인중

강인중전문위원

예.
우규

서우규위원장

자원위생과로 가는 것이 맞을 것 같습니다.
성찬

송성찬문화관광과장

현재 관광진흥팀이 있기 때문에 관광진흥팀에서 하는 것이 좋겠다 싶어서 자체적으로 조정된 것입니다.
우규

서우규위원장

486페이지 시설비인데 언양 어음 체육시설물 설치 5,000만원은 어디 입니까?
성찬

송성찬문화관광과장

구 언양농고 건너편 산입니다. 건너편 산에 체육시설 되어 있는데 일부 보강하는 내용입니다.
우규

서우규위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화관광과소관 예산안에 대한 질의, 답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분, 대단히 수고 하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 12월11일 10시에 제3차 회의를 개회하여 산업건설위원회소관 2007당초 예산안에 대한 심의를 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시06분산회

출처 울산 울주군의회 회의록