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대구 동구의회 발언

허진구 의원 발언

제2006회 제차 도시건설위원회행정사무감사2006-12-08

허진구 의원 프로필 보기 →

영권

전영권위원장

지금부터 2006년 12월 8일 도시건설위원회 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사일정 순서에 의하여 도시과 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 도시과장께서는 연대에 자리하여 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 본 위원장이 주지사항 고지 및 감사에 대한 취지 설명을 하겠습니다. 지방자치법 제36조에 규정된 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자는 엄정하고 공정한 행정사무감사를 위하여 선서를 하여야 하며, 증언을 할 시 허위증언을 하면 고발될 수 있으며, 출석요구를 받고도 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 증언 또는 진술을 거부할 시에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 사실을 알려드립니다. 그러면 피감사자로부터 선서를 받도록 하겠습니다. 도시과장은 선서하여 주시기 바랍니다.
영휘

김영휘도시과장

선서! 본인은 대구광역시 동구의회 도시건설위원회가 지방자치법 제36조 동법시행령 제16조, 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2006년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2006년 12월 8일 도시과장 김영휘.
영권

전영권위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 지금부터 감사대상사무에 대한 보고와 질의에 들어가도록 하겠습니다. 지난 11월 17일 의결된 감사자료 요구사항에 대하여 보고하여 주시고, 위원님들의 의문사항에 대해서는 바로 질의 답변토록 하겠습니다. 그리고 위원님들의 자료요구가 있을 시에는 감사 진행중이라도 수감 부서에서는 신속하게 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 도시과장 보고하여 주시기 바랍니다. (도시과 소관 감사자료 설명) 예, 정창현 위원님.
창현

정창현위원

그런데 원상복구에 조치완료하면은 원상복구 했다 이 말입니까? 그린벨트 내에. 조치내역에 보면은 원상복구 명령 계고 및 고발조치 완료하면은 원상복구가 다 했다 이 말씀입니까?
예.
영권

전영권위원장

예, 괜찮습니다.
창현

정창현위원

조치완료 해도 원상복구해도 그 부분에 돈 부과시키는 것 끝나고 전부다 부분, 부분이 다 틀리겠네요, 원상복구라도?
법적 조치까지만 끝나면 조치가 완료가 됩니까? 원상복구는 관계없이? 그 되었는 것도 있고, 안 되었는 것도 있고 그렇습니까?
그러면 그 돈 다 받는 것까지 되었는 것입니까? 아직까지 부과만 시켰는 상태로.
공매가 문제가 아니고 내가 인제 본 위원이 묻는 것은 조치완료 하면 부과되었는 것으로 끝이 대충 난다고 보고 조치완료 됩니까?
아직까지 저는 이해를 조금 못 하겠습니다. 알겠습니다, 나중에 한번 다시 물어보겠습니다.
영권

전영권위원장

예, 허진구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진구

허진구위원

사방댐에 대해서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 본 위원을 비롯해 가지고 우리 부서에서는 사방댐에 몇 군데 방문을 해 가지고 현지에 가 보고 나름대로 많이 숙지를 해가 왔습니다. 여기 보니까 일부 균열, 얇은 석편 및 풍화현상 발생이라고 나와 있고, 품질관리에 철저히 기하라 이렇게 감사기간에 감사지적을 받았는데 제가 보기에도 어떠냐 하면은 제가 혹시 우려되는 사항이 있습니다. 도동 골짜기 위에 거기에 그런데는 상당히 가파른 지역입니다. 그래서 그 골짜기에서 갑자기 큰물이 내려오게 되면 은 그날도 내가 잠시 생각에 저는 혹시 염려스러워서 그렇게 생각했는지 모르겠습니다만 이 밑에 기초 자체가 기초가 위에는 보니까 상당히 큰돌을 갖다놓고 콘크리트 쳐 가지고 이렇게 야무지게 보이고 잘 해놨습디다. 해 놨는데 밑에 기초가 혹시 이것이 물이라고 하는 것은 위에서 팍 쏟아지게 되면은 막 땅을 좀 팝니다. 기계 파는 것보다 더 심하게 팝니다. 그러다 보니까 혹시 밑에가 이것이 어떻게 우리가 큰 빌딩을 지으면 기초가 튼튼해야 만이 그 빌딩이 조그마한 진동에도 잘 견디고 지진에도 견고하듯이 그런 데에서 어떻게 시공할 때 어떻게 그런 것을 감안해서 시공하는지 또 시공한다면 어떤 방법으로 시공하는지 혹시 설명되면은 설명 부탁드리겠습니다.
영휘

김영휘도시과장

그 기술적인 문제라서 우리 녹지담당이.
영권

전영권위원장

예.
진구

허진구위원

예, 알겠습니다.
담당

녹지담당

박인환 예, 녹지담당 박인환입니다. 방금 위원님께서 말씀하신 기초 부분은 저희들은 사방댐을 하면서 무근콘크리트로 기초콘크리트를 약 60에서 80cm 두께로 밑에 기초콘크리트를 하고 그 위에다가 다시 또 중앙에 심 부분에는 콘크리트가 들어갑니다. 들어가고 외곽 쪽에는 자연석으로 그렇게 설치를 하고 있습니다. 그러니까 설계시부터 설계가 우리가 직접 하는 것이 아니고 전문가들한테 산림 기술사한테 우리가 설계를 의뢰를 해 가지고 모든 하중이라든지 그 유역에 집수 면적하고 최대 강우시 이런 유수량을 산정을 하고 그에 맞는 두께와 기술적으로 검토해 가지고 전부다 설치하는 것으로 알고 있습니다.
진구

허진구위원

그러면 담당 주무 부서에 하시는 우리 계장님께서는 시공을 할 때 현장에 한번 자주 가 보십니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 보통 1개소 시공하는데 일주일에 한번쯤은 담당 계장으로서 일주일에 한번쯤은 나갑니다. 그리고 우리 공사 감독들은 한 이틀 내지 삼일에 한번씩 나가고 그리고 또 우리 사방댐이라든지 산림사업현장은 전부다 감리가 붙습니다. 감리가 붙어 가지고 기술적으로 전부 세밀한 검토를 하고 그렇게 진행을 하고 있습니다.
진구

허진구위원

예, 아무튼 물이라고 하는 것은 특히 위에서 속도를 갖고 있는 물은 조그마한 틈만 있어도 비집고 들어가게 되면 틈만 보이면 이것 하루아침에 뭐 단번에 큰 시설물을 삼키고 떠내려보내는 그런 습성을 갖고 있는데 더군다나 위에서 힘을 가지고 있는 물은 조그마한 틈이 빈틈이 있더라도 상당히 그렇게 용이하게 그렇게 파고 듭니다. 그래서 우리 담당 계장님께서는 앞으로 사방댐을 시공할 때 기초라든지 감리만 맡기지 말고 기초라든지 또 수시로 진척된 사항을 만약에 큰물이 내려왔을 때는 이것이 어떻게 견고하게 견디겠느냐 이런 것을 늘 가서 감시를 하시고 나름대로 이렇게 보충해야 될 일이 있으면 또 보충도 시키고 그렇게 해 주시고, 지금 현재 시설해 놓은 것도 나름대로 정기적이라든지 1년에 큰물이 없더라도 혹시 무슨 변화가 있는가 싶어서 현장감독을 해봐주면 좋겠다 하는 생각을 가져봅니다.
담당

녹지담당

박인환 예, 위원님 말씀대로 지금도 하고 있습니다만 앞으로 더 충실하게 이런 현장관계라든지 이런데 수시 점검하고 점검토록 그렇게 하겠습니다.
영권

전영권위원장

남태현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태현

남태현위원

예, 거기 산불 감시란 말입니다. 지금 우리 헬기를 임차하면은 단가가 여기에 쭉 나와있는데 이 단가는 시간 단가입니까? 아니면 일로 하는 단가입니까?
담당

녹지담당

박인환 하루에 임차.
태현

남태현위원

하루에 임차입니까?
담당

녹지담당

박인환 예.
태현

남태현위원

그러면 하루에 임차면 94년도에는 하루임차가 130만원인데 2004년도에 와 가지고 하루임차 하는데 예를 들어서 192만7,000원이 들었습니다. 그런데 제가 이것은 말씀드리는 것은 2004년도에 192만원이었는데 임차단가가 2005년도에 넘어가면서 임차단가가 대폭적으로 30% 이상 올랐습니다. 그 이유는 무엇입니까? 지금 2004년도에는 192만7,000원이었는데 단가가 2005년도에 245만원으로 대폭적으로 올랐습니다. 이것 그 이유가 무엇입니까? 이것 30%씩이나 이렇게 오릅니까? 한해에, 그런데 2005년도에 245만원이던 단가가 2006년도에는 249만2,000원이 조금 올랐어요. 그런데 2004년도에서 2005년도로 오를 때는 30% 이상 올랐어요, 단가가. 이것 왜 이렇게 30% 이상씩 오른 이유가 무엇입니까?
담당

녹지담당

박인환 제가 그 점에 대해서는 지금 자료를 좀더 찾아 가지고 답변을 드려야 될 것 같습니다.
영휘

김영휘도시과장

그것은 먼저 제가 설명 드리겠습니다. 2004년도에 세워진 예산으로서는 그때 헬기임차 경쟁이 붙어 가지고 우리가 계약을 하지 못했습니다. 그 금액으로 그래서 의회에 사정사정 해 가지고 그 다음해에 30% 인상해서 그 가격으로 겨우 계약을 하도록 되었습니다. 올해 예산은 이제 넉넉하게 되었기 때문에 임차에 차질 없이 그대로 지금 임차했습니다. 11월 1일 그래 되었습니다.
태현

남태현위원

그러면 그 헬기 임차라는 것은 예를 들어서 대충 우리 구청에서 몇 일 쓸 것이라는 대충 예상은 하고 계약을 안 합니까?
영휘

김영휘도시과장

그렇습니다.
태현

남태현위원

그렇죠?
영휘

김영휘도시과장

예.
태현

남태현위원

그렇게 예상을 하고 미리 가계약 택이지요, 그지요? 가계약을 해 놓는데 왜 이렇게 대폭적으로 올라갔을까요?
영휘

김영휘도시과장

그때 수요가 전국적으로 산불 다발생할 때 이래 되어 가지고 전체 자치단체에서 예산을 전부 세워서 헬기 계약할려고 경쟁이 붙었습니다. 그래서 그 금액으로는 우리가 못했습니다. 그래서 또 그러한 일이 발생할까 싶어 가지고 의회에 사정을 해서 30% 인상해서 겨우 계약을 하게 된 것입니다.
태현

남태현위원

특이한 사항이라서 그렇네요?
영휘

김영휘도시과장

그렇습니다.
태현

남태현위원

사실상 이것은 과장님 답변도 사실은 제가 신빙성이 없어서 조사를 할려고 그래 지나간 것이기 때문에 이것은 그런데 이런 것은 우리 위원들이 감사를 할 때 이런 부분을 상당히 지적을 합니다.
영휘

김영휘도시과장

그렇습니다.
태현

남태현위원

그러면 미리 이것은 분명히 감사에 지적 당할 것이다, 자료준비를 해야 미리 하시는 것이 안 좋습니까?
영휘

김영휘도시과장

그런데 우리 계장이 아시다시피.
영권

전영권위원장

온지가 얼마 안 됐어.
영휘

김영휘도시과장

산불에 대해 가지고는 지금 오자마자 녹지사업 그것이 밀린 것이 많아 가지고 거기에 치중하다 보니까 산불은 거의 담당 밑에 실무자선에 그 내용을 맡겨놓았습니다. 지금 공부하면 상당히 능력 있는 분이라서 잠시 깨우칩니다.
영권

전영권위원장

예, 차수환 간사님 질의해 주시기 바랍니다.
수환

차수환위원

도시계획담당 예. 지금 봉무산업단지가 들어오면서 아파트 위남마을 배수펌프장 주변으로 산쪽으로 붙어 가지고 약 한4,000세대가 들어온다는 것 맞습니까?
팔공산쪽이 위남마을쪽입니다.
됐습니다. 안 봐도 압니다. 그리고 그 영신학교쪽에서 올라가다 보면은 외국인학교가 들어올려고 했던 자리하고, 지금 기존 영신학교 밑쪽으로 택지개발하는 쪽하고, 위남마을 배수펌프장 옆에 기존 학교 부지가 5,500평정도 예정부지가 있지요?
7층까지 고층 제한을 받기 때문에 학교를 거기 넣을려고 그러죠, 맞지요?
수면쪽에.
그러면 외국인학교가 지금 유치 계약이 된 것입니까? 안된 것입니까?
그러면 아직 추진되지도 않고 있다면 본 위원 하나 제안을 하나 할께요. 해서학교가 소음 피해지역으로 상당히 애로점을 많이 느끼고 있어요. 그래서 해서학교를 우측으로 도동쪽으로 사유지 한4-5,000평을 더 사넣어서 새로 건물을 짓느냐 아니면 해서학교를 이전 추진위원회를 지금 만들어 놔서 제가 추진위원을 맡고 있는데 해서학교를 신축 옆에 토지를 사서 신축하는 것보다는 학교 자체가 지금현재 해서학교 부지를 어떤 용도로 하든지 간에 고도 제한을 받는다면 유통단지가 들어온다든지 다른 무슨 활용을 하고 그 부지를 팔고 외국인학교 자리에 해서학교를 명칭 이름도 바꾸지 말고, 위남배수펌프장 안에 한 5,000평정도 초등학교를 만들지 말고 그 두 학교를 외국인학교, 영신학교 밑에다가 학교부지를 이전할 그런 의향은 없습니까?
외국인학교 말입니까?
학교가 배수펌프장 쪽으로 가는 것으로 예정되어 있습니까?
그러면 그 법에 공동주택법에 그 안에 공동주택 테두리 안에 초등학교를 둬야 된다 하는 그런 법규정이 있습니까?
그러면요, 어차피 내년 봄에 시 도시계획심의회에서도 분명히 지금 불로지역 강변타운지역하고, 공항지역하고 거기에 고도제한을 7층을 15층으로 상향 조정하는 것을 지금 검토 중에 있는데 봉무어패럴벨리 그쪽에 산업단지 그쪽에 수면쪽에 이쪽에 그것이 긍정적으로 검토된다면 거기에 지금 꼭 7층까지밖에 안된다고 해서 학교부지를 위남배수펌프장 밑에 놔둘 이유가 없고, 거기 놔둬봐야 학생들 그 주변에 아파트 들어오는 학생들 밖에 없어요. 지금 해서학교 어차피 이전할려고 문제가 생기고, 그 주변에 학모들도 지금 대규모로 진정서 그것을 만들고 있어요. 만들고 있는데 이 계획이 우리 도시계획에서 시로 건의를 하든지 해 가지고 학교는 하나만 하면 돼요. 한 만평 부지만 하면 되는데 만평 부지를 확보하기 위해서는 외국인학교 그 자리에 제가 지적도 도면도 봤고 다 봤지만 부지는 그 이상 좋은 데가 없어요. 학교 용지로는 불로동 사람도 가기 좋고, 봉무동 사람도 가기 좋고, 도동 학생들도 다리 건너 갈 필요도 없고, 그래 오면 되고, 어차피 평광동의 학생들은 약 한 몇 십명 정도는 24인승 스쿨버스로 지금 통학을 하고, K2에 있는 관사 학생들 한 400명 정도는 약 400명 정도는 해안초등학교 교실 비워가 있어요. 거기로 가면 돼요. K2안에 있는 학생들은 해안초등학교 담 옆에 바로 K2옆에 학교로 가면 되고, 이 해서 지역에 있는 애들은 그 학생들은 외국인학교 부지에 해서초등학교를 옮겨만 준다면 분명히 이것은 소음공해도 안할 것이고 그 지역에 안 살아본 사람들은 그 지역 피해사항을 모릅니다. 저는 어릴 때부터 태어나서 지금까지 살아왔기 때문에 그 정도 소음공해 속에서 우리나라 그래도 서울대학 나오고, 판검사 나오고, 국회의원이 탄생하고 이 정도 같으면 그 지역에 그만큼 공해만 없었다면 더 훌륭한 사람도 나올 수 있었다고 보거든요. 그래서 그런 피해가 없도록 해서초등학교마는 외국인학교를 유치할 수 있도록 그 담당 계장님 우리 여기 과장님하고 의논 좀 해 가지고 다음 우리 계획을 6월달 정도 짜지요?
그 예정이 한 6월달 되면 확정지을 예정이지요?
6월 확정되기 전에 우리 추진위원회도 한번 검토해주시고, 또 해서초등학교 교장이라든지 학모회라도 한번 보러 전체적인 의견도 한번 들어 보고, 이미 우리가 추진해 놓고나서 아차 그때 그래 할 것인데 하는 그런 아차 하는 이유는 안되거든요, 이제는. 그것 잘 검토해 가지고 이전할 수 있도록 학생들이 소음 피해를 안 보고 정상적으로 공부할 수 있도록 한번 계장이 적극 신경 써 주면 좋겠습니다.
영권

전영권위원장

계장님 질의 한 개 하겠습니다. 지금 거기 도시계획계에 지금 오늘 보니까 사기진작을 하고 했는데 토목이 7급이 두명이 있고, 토목이 9급이 한명 있고, 기능직 두 분하고 이렇죠?
본 위원장은 4대부터 쭉 지켜봤습니다. 우리 김주일 계장 일도 원만하게 잘하시는 것 같고 그 동안 건강에도 그것 한 것도 다 알고 있습니다. 그래서 지금 이것 운영을 하는데 계를 운영하는데 지금 도시계획계가 상당히 힘이 들고 정말로 우리 동구청은 일하는데 광범위한 일을 한다고 생각합니다. 혹시 어려운 점은 없습니까?
인력은 그러면 우리가 지금 직제상으로 기능직을 못 주면 공익요원들은 주면은 그것이 가능합니까, 그런 것도?
토목이나 건축직을 주면은 지금도 우리 구청에 850 공무원 중에 도시계획직은 우리 계장님 혼자입니까?
그렇죠.
그래서 오늘 건의를 받아 가지고 나중에 우리 관계 요로에, 우리 계에 쭉 한번 건의해서 한번 검토를 해 보겠습니다. 되든, 안 되든 하여튼 우리 고생 많다는 이야기를 하고 우리 과에서도 위원장이 우리 도시계획직만 이래 가지고 두둔하는 것은 아닙니다. 그렇지만 옆에서 한 4년 동안 지켜보니까 상당히 일거리가 많더라고 보니까요. 매일 위원님들한테 제일 많이 불러 가는 사람이 우리 김주일 계장입니다. 그래 그것을 다 소화를 해낼려고 하면은 머리가 많이 아픕니다. 하여튼 아무튼 앞으로 잘해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
예, 정창현 위원님.
창현

정창현위원

그러면 여기 방금 그 말이 계속되겠는데요. 사기진작을 위한 인센티브 제도를 방안하고 있는데 지금까지 현재까지 시행하고 있습니까?
나는 그 뜻이 아니고 지금 수고하는 분에 대해 가지고 인센티브 준다고 하는데 그런 것도 몇 명이나 받고 도시과에 몇 사람이나 받고 어떤 것을 받았나 그것이 더 궁금해서 그래 물어 봅니다.
우리는 나는 초선이라서 잘 모르겠는데 물론 여기에서는 지적도하고 그래야 되지만 위로도 하고 상도 주고 해야 안 되겠나 싶은 생각도 들어서 아직까지 그러면 안 했습니까? 말만 이래 놓고.
영권

전영권위원장

예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

총리 표창 받았으면 축하드립니다. 진작 했으면 우리도 축하 좀 해줄 것인데 축하드립니다. 말씀이 있기 때문에 이어서 좀 궁금한 점을 묻겠습니다. 주한미군 공여지라는 것은 전번에 K2주변에 소음에 되는 영향 가는 그 동에 지원금을 마련합니까?
동구을쪽에 8개정도 그 동 그 말 맞지요?
그 각 동네 아마 나름대로 계획을 세워서 현재 올린 것으로 알고 있는데 그 결과는 어떻게 되어 가고 있습니까?
그냥 그러면 그냥 현재 건의했는 상태입니까? 나름대로 통보 온 것이라든지 그런 것 없습니까?
그 끝나는 시점이 언제입니까?
내년 중으로는 확정됩니까?
영권

전영권위원장

예, 차수환 간사님.
수환

차수환위원

주한미군 공여구역 주변지역 지원특별법 이것이 9월 1일날 시행되었죠, 그지요?
그러면 우리 11월 15일까지 각 동에 보고 해 달라고 내려온 적 있지요?
사실상 이것이 본 위원도 조금 섭섭했던 부분이 뭐고 하면은 그 지역에 있는 해당 구의원이 그 지역 실정을 가장 많이 압니다. 그 지역에 뭐가 필요한지를 물어보고 해야 되는데 내가 한번 이야기하고 싶었는데 괜히 공무원들이 잘 하는데 구의원이라고 또 간섭하는 그런 모습도 보이기 싫어서 그래서 내가 지금까지 말을 안하고 있었는데 앞으로 차후에 이런 문제가 있으면 또 10년 뒤에 또 이런 것이 나오겠지 있으면 그 지역에 물론 동장이라든지 주민자치위원을 통해서 알아보는 것도 좋겠지만 그 지역 구의원한테 물어서 하는 것도 가장 좋은 방법이고 또 지금 현재 주한미군이 있으면서 가장 피해 본 지역이 입석동, 동촌, 방촌, 불로 도동 저쪽입니다. 해안동도 마찬가지이고 있겠지만 지금 거기 흉물스럽게 되어가 있는 지금 계획이 다 섰는지 보고 할려고 지금 쓰고 있는 것 같은데 쓰고 있다면 지금 현재 동촌 관광호텔 주차장도 휀스 설치해 놓고 경매 들락날락 거리고 땅 주인이 몇이나 되고 이렇게 아주 복잡한 문제가 있는데 그 건물을 사서 안전진단을 해 보고 리모델링을 해 가지고 동촌 우리 문화체육회관처럼 이렇게 강동에 있으면 강서에도 하나 만들어 주든지 그 전체 예산해 봐야 2조7,000억 이야기하시는데 사실 하수도 만들고 골목길 닦고, 아스콘 덧씌우기, 인터로킹 이런 것은 소규모 우리 자체 구청 예산으로 해도 되고 정 안 되면 시 예산을 지원 받아도 되고 정부 예산을 받는다면 뭔가 덩어리 큰 것 자꾸 사회복지시설만 만들지 마세요. 사회복지시설 만들면 이것 가뜩이나 세수 열악한 동구에다가 시비 좀 줘 놓고, 국비 좀 줘 놓고, 구비 또 따라가야 돼요. 왜 자꾸 지금현재 43%나 사회복지사업에 갖다 넣어 놓으면서 또 사회복지시설 정말로 이런 자꾸 공무원들이 우리 구청 세수 열악하다, 열악하다 하지 말고 이런 쪽에 투자하지 말고 정말로 생산성 있는 문체회관 같은 것도 지금 적자니 어떠니 직영한다고 하는데 나중에 이 계약기간이 끝나고 우리가 직영하고 나서 어떤 문제점이 도출될지 그것은 그때 되어 봐야 알겠죠. 지금 현재 1번이 본 위원이 생각이 그러니까 추진은 하고 있습니다만 본 위원도 생각하기에는 잘만 하면 사업성이 있어요. 있고 체육관 하나 우리 보통 임대해 가지고 해도 그 몇 식구 딸려서 다 먹고 살수 있는데 저 덩치 큰 체육관 하나 지어 놓고 적자에 허덕인다고 하면 말이 안되는 소리입니다. 내한테 줘 보세요. 내가 1년에 몇 억씩 갖다 벌어들이게 할 그런 다 용기 있고 자신이 있는데 뭔가가 집행을 잘못하고 있는 것이고, 동촌관광호텔 저 부분도 저렇게 흉물스럽게 놔두고 말고 제3아양교 공항교 옆에 보면 우방 폐아파트 저렇게 근 10년간 애먹여 놓고 저러듯이 지금 또 마찬가지 동촌관광호텔 한번 보세요. 경매 입찰 또 가고, 또 가고 땅 주인이 몇 이나 되고 저것 지금 영업도 안하고 주민들 교통방해 휀스 설치해 놓고 저래 놓고 있어요. 저런 사업을 한번 유치해보고 물론 업무에 시달리는 것은 알겠습니다만 한번 더 연구해 가지고 하수도, 농로포장, 농로야 까짓 것 GB에서 받아가 하면 안됩니까? GB지역 얼마든지 할 수 있잖아요. 그런 사소한 것 하지말고, 덩치 큰 것 한참에 한 몇 백억 들어가는 것 이런 것 한 200억씩, 100억 이상 들어가는 것 이런 예산을 받아가고 가급적이면은 강동에는 골목길 닦을 것 없어요. 다 잘 되어 있어요. 제일 열악한 지역이 강건너 저쪽입니다. 그쪽에 뭔가 할 수 있는 덩치 큰 것을 사회복지시설만 자꾸 머리 두지 말라니까요. 나는 사회복지시설 물론 우리 계장님은 그 해당 부서가 아니니까 모르겠지만 사회복지시설 파고들어서 한번 보자고요, 나중에. 훗날 한번 파고 들어가 보자고 어떻게 되어 있는지...... 자꾸 그쪽을 지원하지 하지 말고 정말 동구가 발전할 수 있는 그런 뭔가 사업을 하나 만들어 줬으면 그런 계획을 잡아 주십시오.
영권

전영권위원장

예, 남태현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태현

남태현위원

이행강제금은 결손처분 할 수 있습니까?
영휘

김영휘도시과장

결손처분을 안 하는 것이 원칙입니다. 그래서 재산압류를 우리 관내에 재산이 없을 경우는 전국에 우리가 조회를 해 가지고 찾아내 가지고 압류를 100% 해 놨습니다, 우리 미납건에 대해서는. 앞으로도 그렇게 할 것입니다.
태현

남태현위원

실상은 이것이 압류가 법적 큰 효력이 없더라고요, 이래 보면.
영휘

김영휘도시과장

재산처분을 하게 되면은 결국 받아낼 수 있습니다.
태현

남태현위원

예, 처분하게 되면 하는데 처분하기 전에는 그 방법이 없더라고요, 압류해 놓으니까.
영휘

김영휘도시과장

그렇습니다. 그래도 언젠가는 받아낼 수는 있습니다.
태현

남태현위원

왜냐 하면 이행강제금은 결손처분 할 수 없는데 이것이 어떤 사람 결손처분 하는 지금 아직까지는 결손처분 하지는 않아요. 이것 보면은 지방세법 82조 지방세 부과징수에 관하여 라는 것 보면은 건축법 83조 6항, 82조 5항에 의해서 이행강제금 징수에는 이것이 적용을 결손처분 할 수 없는 것으로 해석이 나와 있습니다.
영휘

김영휘도시과장

예.
태현

남태현위원

그래 지금 압류도 지금 우리가 모든 과에 압류를 많이 합니다. 그런데 압류도 중요하지만 제 생각에는 빨리빨리 조치를 해서 압류를 덜하고 빨리 돈 받아내는 방법 압류는 그 사람 계속 가지고 있으면 언제 받을지 모릅니다.
영휘

김영휘도시과장

예, 맞습니다.
태현

남태현위원

그래서 여하튼간 압류하기 직전에 빨리빨리 해 가지고 이행강제금 같은 것은 이것 이행강제금 뿐 아니고 사실 이행강제금 같은 불법건축물 같은 것이기 때문에 더구나 그것이 작은 것 이외에는 단위가 큰 것은 다 있는 사람들이 하는 것이거든요. 그러니까 그런 것 아주 강력하게 해서 이행강제금을 압류하지 최소한의 압류를 적게 하고 받아내는 방법으로 하여튼 열심히 노력해 주시기 바랍니다.
영휘

김영휘도시과장

예, 압류에 그치지 않고 징수에 최선을 기하겠습니다.
영권

전영권위원장

허진구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진구

허진구위원

강제이행금이라든지 모든 과태료에 대해서는 과장님 압류를 하고 설정을 해 놓고 가압류를 해 놓고 이렇게도 합니다만 그런데 어느 정도 시한을 둬 가지고 시한을 둬 가지고 시한이 있지요? 언제까지 내라고 하는 시한을 주지 않습니까?
영휘

김영휘도시과장

예.
진구

허진구위원

주지요?
영휘

김영휘도시과장

예.
진구

허진구위원

1차, 2차 해 가지고 최고장까지 띄웁니까?
영휘

김영휘도시과장

예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

최고 마지막까지 띄웁니까?
영휘

김영휘도시과장

예, 그렇게 해서 이행 안할 적 에.
진구

허진구위원

그래 가지고 이행 안 할 적에는 어떻게 합니까?
영휘

김영휘도시과장

재산압류를.
진구

허진구위원

그냥 압류만 해 놓는다, 이거죠?
영휘

김영휘도시과장

예, 압류하는 수밖에 없습니다.
진구

허진구위원

예, 그런데 집행은 어떻게 합니까? 법원으로 해 가지고 집달관 해 가지고 딱지 붙이는 것 있잖아요. 그런 분들 뭐 합니까?
영휘

김영휘도시과장

그것은 법원에서 하기 전까지는 우리는 그 집행권까지는 없습니다. 경매 요청하는 그 단계까지는 저희들이 아직 검토를 하지 않고 있습니다.
진구

허진구위원

그런데 그래 가지고 결국 못 받을 경우에는 최고장까지 내 보내 가지고 못 받을 경우에는 그냥 그러면 그 이상에는 더 진척이 없네요, 그지요? 더 진척을 할 수 없는 것입니까?
영휘

김영휘도시과장

그 사람들 재산 압류를 당할 때까지 못 낼 경우에는 재산처분 될 때까지는 안 내 놓는 사람들입니다, 결국은.
진구

허진구위원

그러면 그 사람이 법원에 우리가 판결을 받아서 그 사람에 대한 어떤 것을 보니까 재산이 없어지고 말이야 이러니까 결국은 못 받고 또 결손처리도 들어오고 그래 되는데 법원의 처분을 받아서 그 사람에 대한 사생활에 대한 주소를 추적해서 가재도구라든지 이렇게 딱지를 붙이는 방법 그런 방법은 없습니까?
영휘

김영휘도시과장

경매에 들어가야 그렇게 하는 것이고 경매절차까지는 우리가 아직 밟아본 적이 없습니다. 그것도 검토는 할 부분입니다.
진구

허진구위원

그러면 경매도 한번도 해본 적이 없습니까, 우리?
영휘

김영휘도시과장

우리 자치단체가 직접 한 적은 아직 없는 것으로 알고 있습니다.
진구

허진구위원

없습니까?
영휘

김영휘도시과장

예.
진구

허진구위원

그래 앞으로도 그런 것을 고려해 볼 생각 없습니까?
영휘

김영휘도시과장

예, 검토 해 볼 부분입니다. 좋은 말씀입니다.
진구

허진구위원

해서 최종까지는 대개 보면은 그렇습니다. 이것이 뭔가 잘못된 사람은요. 그 동안에 몇 년 흘러간 동안에 재산정리를 이래저래 전부 다 해 버려요. 다 해 놓고 집에 가면은 아무것도 없다고 한다고요. 그러면 결국은 우리 구에서는 그 동안에 받는다고 독촉 보내고 이렇게 시간만 흐르고 괜히 경비만 들어가고 나중에 가서는 아무것도 없어서 무재산이다 라고 하면서 해버리니까 아무 의미도 없는 거에요. 그래서 그런 사람들은 끝까지 추적 해 가지고 가재도구에도 말이지 딱지를 붙여 가지고 생활하는데 상당히 어려움을 줄 수 있는 그런 것도 한번 연구를 해야 됩니다.
영휘

김영휘도시과장

예, 알겠습니다. 우리가 이행강제금을 부과하는 건에 대해서는 대개 토지라는 물권이 있기 때문에 토지물권에 압류 해 놓으면 압류를 해지하지 않는 한 소유권 이전이라든가 그런 것이 어렵습니다. 어렵기 때문에 다 받아낼 수 있습니다. 다만 빨리 받아내느냐, 늦게 받아내느냐 차이점입니다.
진구

허진구위원

시일이 그래 가지고 10년씩 흘러 버리면.
영휘

김영휘도시과장

10년 흘러도 부동산은 그대로 있는 것이니까 그것은 상관없습니다.
진구

허진구위원

여하튼 우리 담당 부서에서는 최대한의 어떤 수를 쓰든지 받을 방법을 잘 모르면 자문도 구하고 법률 있잖아요. 자문도 구해 가지고 앞으로는 이것 이행강제금이라든지 과태료 이것 시효소멸 하는 것이 없도록 최대한 노력해 주시기 바랍니다.
영휘

김영휘도시과장

예, 잘 알겠습니다.
영권

전영권위원장

예, 차수환 간사님.
수환

차수환위원

해당 계장님 지금 현재 여기에 지역에 국민임대가 몇 세대 들어옵니까?
영휘

김영휘도시과장

임대주택.
연경택지.
수환

차수환위원

연경 택지개발이요.
몇 세대 들어오고 몇 % 나오는지 그것은 모릅니까?
그러면 현재 진행 상황은 어떻게 돼요?
10월 20일날 공람이 끝나고.
이 지역에 상당히 넓은 지역인데 주민13명만 열람하고 아무도 안 해요?
하여튼 이 지역에 여기도 우리 다 동구이니까 주민 피해가 없도록 계장님 신경 써 가지고 많이 해주십시오.
영권

전영권위원장

허진구 위원님.
진구

허진구위원

산불에 대해서 묻겠습니다. 우리 담당 누구십니까? 뭐 녹지담당 하시고, 산불담당 하시고 이것 광범위 해 가지고 노고가 큽니다. 우리 산불예방에 대해서 대책은 어떻게 마련하고 있습니까? 현재 어떻게 마련하고 있습니까?
담당

녹지담당

박인환 매년 9월경에 산불대책 가을하고 내년도 5월달까지 산불대책 계획을 수립해 가지고 시에도 보고를 하고.
진구

허진구위원

예, 어떤 식으로 계획을 수립하고 있습니까?
담당

녹지담당

박인환 여러 가지 헬기 예방대책부터 시작해 가지고 예방, 진화.
진구

허진구위원

아니아니 계장님 제가 말씀드린 것은 우리 도시과에서 어떠한 대책을 강구해서 어떠한 체계로 현재 할려고 마련하고 있냐 이 말입니다.
담당

녹지담당

박인환 저희들은 지금 산불예방에 최선의 정책을 두고 거기에 모든 자원을 집중을 하고 있습니다.
진구

허진구위원

제가 한 가지 제안 비슷하게 해 가지고 말씀을 드려 보겠습니다. 지금 각 시도에 보면은 산이 많이 속한데는 산불에 대해서 상당히 신경 쓰더라고요. 제가 몇 군데 시도에 우리 같으면 팔공메아리 비슷하게 이런 신문도 나오고 이래 가지고 몇 군데 제가 자료를 받아 보고 있습니다. 있는데 산불대책마련 대책본부도 설립하더라고요. 올해는 산불 안 나는 해로 해 가지고 상당히 발대식도 갖고 이렇게 이런 원인을 들면서 체계적으로 많이 하는 것을 내가 자료에 보고 제가 보고 있습니다. 그래서 우리 지역에도 산불이 늘 참 나 가지고 작년에도 산불이 나서 애를 먹고 이랬는데 그러다 보니까 신경이 안 쓸 수가 없고 그 기사를 내가 정확하게 내가 많이 보고 있는데, 지금 얼마 전에 저희들이 현장에 갈 일이 있어서 능성동쪽으로 차를 타고 보니까 산불감시 초소 안에 그 직원이 두명인가, 세명인가 있으면서 안에서 추우니까 그런가 모르겠지만 안에 그렇게 모여서 있더라고요. 그래서 지금현재 한가한 시간에 주변을 다니고 순찰도 나가야 될텐데 이런 생각을 하고 있었습니다. 물론 그분들은 그 시간에 봐서 그런지 모르겠습니다만 제가 잠시 지나가면서 보니까 그런 생각이 들어서 어떻게 이것 지침을 감독소홀 하는 것이 아닌가 이렇게 생각도 해 봤습니다. 그리고 우리 산불 예방 대책본부가 여기에 우리 도시과에서 담당계장님이 또 수립을 해 가지고 몇 명이 상근적으로 근무를 토요일, 일요일에도 휴일에도 근무를 하고 아니면 그리고 또 현지에는 어떤 사람이 어떻게 편성해 가지고 어떤 사람이 편성해서 어떻게 현재 근무를 휴일에는 더 철두철미하게 근무를 하고 감시를 하는지 그런 내역도 한번 듣고 싶고요. 또 그분들의 토요 휴무제에 따른 그분들의 사기진작 해 가지고 근무개선을 체결한 대책도 어떻게 세워 놨는지 그런 것도 궁금하고, 올해는 완전히 무재해 산불 대책으로 이렇게 할 생각은 없는지 그런 것을 설명해 주십시오.
담당

녹지담당

박인환 저희들이 10월경에 산불대책 계획을 수립을 해 가지고 11월 1일날 산불대책본부 발대식을 청장님 모시고 유관기관 단체장님들 모시고 발대식을 했습니다. 했고 위원님께서 말씀하신 산불감시원들에 대한 우리가 지금 47명을 지금 운영을 하고 있습니다. 산원동 7개 산원동에 47명을 동장님들한테 책임아래에 배속 시켜 가지고 그 운영하는데에는 산불감시초소에는 아주 춥고 보고할 때 이럴 때만 잠시 들어가고 저희들은 완전히 순찰 초소와 초소간의 순찰 근무하는 것을 우선으로 해 가지고 그렇게 지금 저희들도 지도하고 감독을 하고 있습니다. 그리고 또 토요일, 일요일 근무는 동에는 47명 감시원하고 산원동에 2에서 4명 정도가 토요일, 일요일 비상근무를 하고 있습니다. 있고 저희들이 사기진작 문제에 대해 가지고는 올해예산은 5개월분밖에 없어 가지고 2개월을 지금 기관공통 기획실에 있는 기관공통 여비로 지금 해 가지고 11월, 12월달에 지금 집행을 하고 있는 실정입니다. 그리고 내년도에는 7개월 산불기간 7개월 전 예산을 확보를 했습니다. 했는데 사실은 급식비라든지 비상업무추진 그런 어떤 출동비라든지 이런 것들은 관계없이 만족을 할 수 있습니다만 시간외근무수당에 대해서는 한달에 8시간만 지금 확보가 된 그것도 억지로 확보를 했습니다만 사실 보통 토요일, 일요일 한달에 우리 직원들이 3일에서 5일 정도 토요일 한달에 3일에서 5일정도가 근무가 되는데 8시간 하면은 평균적으로 해도 한 5만원, 4만5,000원 내지 5만원 정도 한달에 그것 보조해주는 것밖에 안되기 때문에 담당으로서 우리 직원들한테 상당히 참 독려를 하고 하는데 애로사항을 느끼고 있습니다.
진구

허진구위원

산불감시자 그분들 47명에 대해서는 한달 급여 나가지요?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

얼마 나갑니까?
담당

녹지담당

박인환 하루에 4만원쯤 3만5,000원 정도 나간다고.
진구

허진구위원

3만5,000원 곱하기 30합니까?
담당

녹지담당

박인환 그것은 오늘 같이 비 오고 하는 날은 안 합니다.
진구

허진구위원

안한 날은 빼고 근무한 날만 줍니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

아무튼 참 여러 가지 애로점도 있고 또 충족지 못한 그러한 여비라고 할까, 수당도 주지 못하는데 자꾸 독려해서 미안합니다만 최대한 올해는 산불 없는 해로 되었으면 좋겠다 싶은데 여하튼 계장님 십분 발휘하여 올해 산불 없는 해로 한번 지정 해주시기 바랍니다.
담당

녹지담당

박인환 예, 저희 우리 도시과 산불대책본부에서는 위원님 말씀대로 내년도 5월까지 최선의 노력을 기울여서 한 건의 산불도 없도록 그렇게 노력을 하도록 하겠습니다.
영권

전영권위원장

원만한 감사를 위해서 정회를 선포합니다.

11시03분 감사중지

11시10분 계속감사

감사를 속개하겠습니다. 계속해서 보고해 주시기 바랍니다. (계속 설명) 허진구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진구

허진구위원

여기에 분수 담당 어느 분입니까? (관계공무원석에서
그렇습니까? (관계공무원석에서
여기 저는 전기료라든지, 수리, 보수 이런 것 이런 것을 우리가 다 관리합니까? (관계공무원석에서
전기료도 우리가 냅니까? (관계공무원석에서
그런데 여기 앞전에 우리가 현장감사를 나갔을 때는 현장감사를 해서 그런지 모르겠지만 분수를 몇 번 틀어 놓은 것을 제가 봤습니다. 그런데 일반주민들은 거기에 분수대가 잘 있는지도 잘 몰라요. 실제 그렇습니다. 우리도 눈여겨보니까 그런데 뭐냐 하면은 일반주민들이 거기에 분수를 해 놓은 것 잘 모르면 그 틀어놓으면 많이 봐야 되는데 많이 보고 아이고 참 시원한 감각도 느끼고 그렇게 해야 되는데 내가 봐서는 그런 홍보가 좀 적게 되었지 않느냐, 봐도 그만 안 봐도 그만 같으면 있으나 마나 한 것 아닙니까? 일단 그래도 예산을 들여서 참 시각적으로 보기 좋기 위해서 해 놓은 것인데 각 동에 행정지침을 해서 각 동네 단체가 있을 것 아닙니까? 통장단체부터 있을 때 이렇게 아양교에 이렇게 몇 월 몇 일날부터 어떻게 이렇게 몇 번 틀고 있으니까 지나가면서 시각적으로 효과를 누릴 수 있도록 이래 홍보를 하는 것이 맞다 이렇게 봅니다. 일반주민들은 전혀 몰라요. 우리 집 애들도 분수 있는 것 봤냐고 하면 모른다고 합니다. 그래서 그런 것은 여러 가지 매체를 통해서 홍보를 해 주시기 바라겠고, 또 겨울에는 동절기가 되어서 얼 염려도 있고 또 파손될 염려도 있기 때문에 안 튼다고 하는 것은 이해가 됩니다. 그러나 5월 우리가 보통 사람들이 많이 밖에 다니는 시즌은 3월달부터 계속 10월달까지는 많이 다닙니다. 그래서 내년도부터는 그것을 조금 시간을 횟수를 좀 늘려 가지고 날씨가 화창한 날이든지 비가 온 날은 좀 그렇겠습니다만 그 외에는 주민들이 많이 볼 수 있도록 그렇게 횟수도 늘리고, 시간도 조금 연장시키고 그렇게 해서 주민들이 우리 구에서 이런 주민들에게 서비스가 된다 하는 것을 느낄 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. (관계공무원석에서
영권

전영권위원장

차수환 간사님.
수환

차수환위원

김주일 계장님 조금 전에 팔공산 순환도로 밑으로는 공원보호구역 다 해제하는 것으로 건의해서 올렸죠, 그지요?
그러면 현재 공원보호구역 올리면서 건교부하고, 환경부하고 지금 변화된 것 있습니까?
그것 어떻게 변해요?
그러면 팔공산 순환도로 밑으로 말입니까?
밑으로만?
그러면 지금 현재까지는 아직 변화가 뭐 뚜렷하게 나온 것이 없네요?
영권

전영권위원장

과장님 지금 진정 및 민원 그리고 행정심판, 행정소송 다 일맥 상통한 이야기이기 때문에 위원님들이 양해가 되신다면 그것을 전부다 유인물로 대체하고 개인적으로 질문하실 분 그래 해주시면 안 되겠습니까?
창현

정창현위원

위원장 그것이 몇 쪽까지입니까?
영권

전영권위원장

17쪽까지입니다.
수환

차수환위원

14쪽.
태현

남태현위원

14쪽.
수환

차수환위원

14쪽까지.
영권

전영권위원장

예, 14쪽까지, 14쪽까지 우선에 진정 및 민원 처리 그래 하면 되겠습니까?
창현

정창현위원

예, 그래 말씀해 주세요. 쪽수만 말씀 해주세요.
영권

전영권위원장

그러면 이것은 넘어가고 진정 민원에 대해서 여기에 대해서 질의 있는 분 해 주시기 바랍니다. 예, 남태현 위원님.
태현

남태현위원

12쪽에 12쪽 제일 위에 보면 신서동 신서택지지구내 12개 마을 지구단위계획 결정유보 철회요청에 대해 지금 여기 조치내역이 오른쪽에 나와 있습니다. 여기에 혹시 달라진 내역이 있는지 이것 한번 설명해주십시오.
주거지역으로?
영권

전영권위원장

우리 허진구 위원님.
진구

허진구위원

불로동에 손세영 씨는.
창현

정창현위원

몇 쪽?
진구

허진구위원

9쪽입니다. 여기에 도시관리계획 고도제한을 완화해 달라고 진정이 이래 들어 왔습니다. 그런데 7층 이하로 결정된 고도제한을 완화해서 대구시장에게 건의했다, 이렇게 해 놨는데 건의를 했습니까?
해 가지고 답변이 왔습니까?
그러면 고도가 7층이라고 되어 있는데 이것을 완화 해달라고 건의를 해 놓은 것이지요?
그러면 이분한테 건의서가 오면 회신 오면은 분명히 답변해주기를 바라겠고요. 한 가지 더 묻겠습니다. 11쪽입니다, 11쪽 위에서 세 번째 한우아 씨가 진정 넣은 것입니다. 대구선 폐지를 해 가지고 후적지 개발사업에 드는 도로개설 요구사항을 해 놨는데 이것은 저희 동네 이웃 동네 되어 가지고 제가 내용을 잘 압니다. 지금까지 여기 담당도 우리 계장님 담당입니까?
그렇습니까?
우리 계장님께서 내용을 잘 아시겠지만 지금 폐선부지 때문에 그 폐선이 되기까지 몇 수년동안 그 주변에 살고 있는 분들이 많은 철로 소음 또 특히 비행기 소음도 있는데다 철로소음까지 많은 고충을 듣고 살았습니다. 그 정말로 전화기 들면은 어떨 때는 비행기 뜨고 동시에 기차 지나가면은요. 옆에서 바로 대화를 해도 대화를 못할 정도로 시끄러웠습니다. 현재 한우아 씨가 이 분이 살고 있는 지역이 바로 철로변 붙은 땅입니다. 땅이 있는데 그래서 폐선이 된다고 하니까 상당히 주변에 있는 분들은 환영을 하고 뭔가 모르게 이제는 도시가 자기 지역에 면모가 변할 것이다, 이렇게 기대를 상당히 하고 있는데 여기 지역에 보면은 자기들이 그 이 사람의 집 앞에는 지금 현재 대충 계획이 되어 있는 것이 공원화로, 공원화로 하기로 이렇게 되어 있는 것 같습디다. 그래서 자기는 뭐냐 하면은 거기에 공원화를 만들어 가지고 공원화를 만들면 계속 이것이 높게 돋워서 이렇게 할 것이다, 예상이 되고 자기는 그쪽으로 사람이 다닐 수 있는 길이 필요한데 공원쪽으로 가는 길이 필요한데 길이 필요하면은 자기도 대문도 낼 수 있고 이렇게 할 수 있는데 거기에 다 막아 버리면 나는 오히려 대구선 폐선 있는 것보다도 더 못하다, 이렇게 재산상 불이익도 많이 당하기도 하고 답답해서 이것 살 수 있겠느냐 하는 이야기를 많은 사적인 이야기에서도 많이 이야기를 들었습니다. 그래서 여기에서는 최대한 만약에 공원화가 된다면 거기에 그분들에 대한 지금까지 수년동안 고통을 안고 살았는데 그 앞으로 공원을 해 가지고 다 이래 땅을 돋아서 공원을 만들고 산책로를 만들게 되면은 그 뒤에 담장 있는 것과 똑같은 효과를 똑같은 효과가 있는 것 아니냐, 그래서 더욱더 답답해서 큰일났다 하는 이야기를 하는데 이런 분들의 사사로운지 모르겠지만 이분들의 나름대로 고충을 완화해 주고 들을 수 있는 방법은 없습니까?
그러면 그쪽으로 대문을 낼 수 있습니까?
할 수 있습니까?
그러면 그쪽에 보면은 그 아래쪽에 보면은 신평동 쪽에 보면은 철로 옆에 보면은 소방도로가 조금 이렇게 몇 m 한 3, 4m 되어 있는데 그쪽에는 도로가 안 되어 있더라고요. 그쪽 편에는 쭉 되어 있는데 그쪽은 왜 끊겼는지 모르겠어요. 그래서 그분은 최소한의 거기에 근린공원이 들어선다면 그것을 막을 수는 없겠지만 신평동에 이렇게 다닐 수 있는 한 3m씩 도로라도 똑같이 쭉 그어서 자기가 출입을 할 수 있도록 해 주면 좋겠다. 그렇게 이야기하는 것 같더라고요.
예, 앞으로 시행될 때 우리 계장님께서는 최대한의 그런 민원에 대해서 좀 100%는 충족 못 시켜 주겠지만 충족시킬 수 있도록 그분들 같이 상의해 가지고 반영을 해 주면 좋겠습니다.
예, 부탁드립니다.
영권

전영권위원장

예, 남태현 위원님.
태현

남태현위원

13쪽 제일 밑에 보면은요. 서호동에 141-1번지에 김기범 씨 이분은 도시계획도로 자기 도로에 들어가는데 이것을 해제해 달라 하는 그런 뜻 같은데 이것 뭐 어찌된 내용입니까?
그러면 도시계획은 앞을 내다보고 일직선화 시켰던 도시계획도로 그 도시계획 하는 사람들이 이것이 차후를 내다보고 도시계획을 하는 것 아닙니까?
그것이 계장님이 보기에는 불합리한 것 같이 보입디까, 그것이?
멀리 보면은 이 도로가 이래 굽어져 있어서 도시 계획하시는 분이 멀리 내다보고 도시계획을 했을 것인데 개인의 의사를 들어줘 가지고 멀리 보는 눈이 흐려진다면 그것은 신중히 결정하실 문제가 아닌가 생각됩니다. 내용을 들어 보니까.
영권

전영권위원장

예, 정창현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
창현

정창현위원

맨 13쪽 밑에서 두 번째 지구단위계획을 언제 합니까? 그것만 물어봅시다.
아, 내년 그래.
3월중에.
여기 규제완화 이것도 한 7월달, 8월달 되면 내년에는 알 수 있겠네?
영권

전영권위원장

차수환 간사님.
수환

차수환위원

14쪽에 맨 마지막에요. 어린이공원내 화장실 설치 이래 해 놨는데 이것 뭐 본 위원이 바빠서 예산확인을 못 해 봤는데 예산 받아 놨어요?
영휘

김영휘도시과장

공원계.
수환

차수환위원

공원계, 공원계.
영휘

김영휘도시과장

공원계.
수환

차수환위원

유지 보수비로 예산 안 받아도 한다?
예산까지 잡을려고 하고 이러기에 돈 400만원 도시과 돈이 그래 없나 싶어 물어봤어요.
영권

전영권위원장

예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

17쪽입니다.
영권

전영권위원장

아니죠, 그것은 아직까지.
창현

정창현위원

시작도 안 했다.
영권

전영권위원장

그러면 15쪽부터 17쪽까지 또 질의하도록 하겠습니다.
진구

허진구위원

예, 17쪽에 한번 보겠습니다. 이것보고 넘어가기로 했잖아.
영권

전영권위원장

예.
진구

허진구위원

그러니까 17쪽에 한번 보겠습니다. 풋살경기장에 대한 원상복구 취소 구함 이래 해 놨는데 이 진척 내용을 한번 알려 주십시오. 왜 이렇게 되었는지 원래 이것이 불법으로 했는 것인지 아니면 행정소송을 해 놨는데 뭐 어떻게 되어 있는지.
그러면 이것이 다른 위법은 아니고 시설관리가 잘못되었다 이 말입니까?
그러면 현재 여기 고등법원에서 판결 날 때까지만 기다리고 있네요?
판결 나고 난 뒤에 우리 구에서는 그 판결문에 따라서 조치를 취하겠네요?
영권

전영권위원장

예, 정창현 위원.
창현

정창현위원

예, 18쪽 제일 밑에 것 하나 물어 봅시다. 불법쓰레기 상습적 투기 및 단속요망이 아니고 제가 물어보고 싶은 것은 동네체육시설도 할 수 있는지 그렇지 않으면 산책로이니 뭐니 실제로 쓰레기 버리는 것말고 개발할 수 있다고 생각하는 도시과의 의견만 들어 봅시다. 지금 여기에서 굉장히 민원이 많이 들어오고 있거든요, 여기에.
담당

녹지담당

박인환 원칙적으로 시설 녹지에는 체육시설이라든지 이런 시설은 할 수 없도록 법제화되어 있습니다. 되어 있는데 내년도에 저희들이 시설녹지에 대해 가지고 숲 밑에 산책하는 기능하고 일부 주민편의시설인 벤치라든지 이런 것들을 설치할 계획을 수립해 가지고 시비를 보조해주도록 요구를 해 놓은 상태입니다.
창현

정창현위원

내년 예산에 시비 요청만 해놨으면.
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
창현

정창현위원

시비가 나오는 것을 봐야 구비가 결정이 납니까?
담당

녹지담당

박인환 구비는 할 것 없고 순수 시비로.
창현

정창현위원

구비로는 잘 안 드는구만요.
담당

녹지담당

박인환 거의 확정된 것으로 알고 있습니다.
창현

정창현위원

나올 가능성은 많습니까?
담당

녹지담당

박인환 예.
창현

정창현위원

예, 고맙습니다.
영권

전영권위원장

차수환 간사님 질의해 주시기 바랍니다.
수환

차수환위원

19쪽에 거기 제일 맨 위에요. 안심3, 4동에 이것 안내표지판에 대한 것이 있는데 여기에 대한 답이 없어요. 단지 이용하는 것이 바람직할 것임, 뭐 무분별한 등 산로 개발 이것이 내용 보면은 구청장이 지시한 것으로 이래 되어 있는데 구청장 지시사항도 실천 안 하는지 이 안내판 정도는 충분히 제가 볼 때도 설치 가능한 지역인데 뭐 안 했는 그것도 좀 있고, 또 19번 맨 밑쪽에 보면은 지속적으로 추진하겠다 하는 이것 실적이 있는지 없는지 그것 한번 계장 부탁할께요.
담당

녹지담당

박인환 예, 저희들이 지금 우리 동구 관내에 등산로에 대해 가지고 특히 동구 경계 산행이라든지 이런 쪽에 대해서 올해 업무 구청장님께 업무보고시에도 특수시책으로 보고를 드렸습니다만 올해 주요 우리 동구의 주요 등산로 정비를 위한 기초조사 및 계획을 수립해 가지고 2008년도부터 본격적인 등산로 정비가 될 수 있도록 사업을 시행할려고 추진 중에 있습니다. 그리고 여기 건의자 김일태 씨가 말씀하신 초례봉에는 저희들이 생각하는 것은 안심3, 4동의 나불지하고 신서골에서 초례봉으로 올라가 가지고 내려오는 것은 동내골로 내려오든지 아니면 횡단해 가지고 다락원이나 매여골로 내려가는 이것을 저희들은 주 등산로로 보고 있습니다. 무분별하게 그냥 각 계곡마다 등산로를 개설하고 하는 것은 저희들이 앞으로 지향할 예정이고요.
수환

차수환위원

이 안내판 등산로, 임도 이런 것을 개설하자 하는 것이 아니고, 안내판 정도 초례봉 올라가는데는 있으면서 기타 주민들이 건의 했는 안내판표지 정도는 하나 붙여 놔도 안 괜찮겠나 싶어요.
담당

녹지담당

박인환 예, 그래서 여기 지금 건의자가 말씀하신 지역은 저희들이 지금 추구하는 주 등산로가 아니기 때문에 이것도 한번 안내판을 향후에는 그쪽 계곡으로 가지말고 주 등산로로 이용을 하시라고 그런 쪽의 안내판을 설치할 예정입니다. 그리고 마지막에 지저동 표지석 부근에 무궁화동산에 급수시설을 해 달라고 그러는데 그것이 자동차학원 건너편에 면적이 아주 적습니다. 아주 적고 거기에 급수시설을 설치하는 것은 하천제방에 급수시설을 설치하는 그런 일이기 때문에 처리하기 곤란하고 저희들이 물차가 가뭄시에는 수시로 관수를 하고 있습니다. 거기에 중요한 조경지도 아니고, 무궁화 조금 심겨져 있고 그렇습니다. 지속 관리하겠습니다.
영권

전영권위원장

허진구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진구

허진구위원

20쪽에 한번 보겠습니다. 20쪽에 위에서 세 번째 이선욱 씨가 민원 건의자가 있는데 지금 검사동에 까르푸 소공원 앞에 공원이라고 되어 있긴 되어 있습니다만 주민들은 그것 소공원인지 어떻게 해 놨는지 그냥 도로에 의자 몇 개 갖다 놨다고만 있는데 아마 까르푸에서 요청하에 아마 소공원이 조성 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 거기에 지나다보면은 공원 자체가 아주 그냥 좀 아담한 것이 전혀 없고, 그저 의자 몇 개 갖다 놓고 땅만 조금 넓혀 놨다 뿐인데 그런 것을 앞으로 보수할 기회가 있으면 그지요? 보수할 기회 있으면 그것을 아담하게 뭔가 모르게 시설을 해 놨으니까 여기에서 잠시 쉬고 휴식을 취할 수 있도록 해 놨구나. 행인들이 그렇게 주민들이 알 수 있도록 조금 이래 더 정성을 들여서 하면 안 좋겠나 하는 생각 들어 봅니다. 너무 그것 보니까 주변이 허술하고 성의가 없는 것 같습니다. 그러니까 담당은 참고해서 다음에 보수할 기회 있을 때 그것을 그렇게 주변을 아담하게 꾸며 놓으면 좋겠다 하는 생각 듭니다. 어차피 거기에 조금 인도를 넓혀서 주민들이 여름에 날씨 좋을 때는 나와서 쉴 수 있는 공간이 될 수 있으니까 그것을 참고해 놓으시기 바라겠습니다. 공원담당 누구십니까?
담당

녹지담당

박인환 예.
진구

허진구위원

아시겠죠?
담당

녹지담당

박인환 여기도 지금 까르푸 건너편에 이것이 도로 공한지에 저희들이 조경을 했는 사실인데 여기에도 당초 계획이 물론 이것은 제가 녹지과 시청에 있으면서 제가 설계시공 했는 지역입니다. 거기에 여기에 대도로변에 조그마한 공한지에 주민들이 거기에서 휴식 휴양을 하는 기능은 별로 좋은 것보다도 효용성이 떨어질 것으로 판단을 해 가지고 가로 경관 개선차원에서 임해 가지고 그렇게 설계 시공을 했습니다. 위원님 말씀대로 앞으로 여유가 돌아가면 화목류라든지 이렇게 해서 좀더 아름답고 깨끗한 조경사업장이 되도록끔 유도를 하겠습니다.
진구

허진구위원

예, 의자 같은 것도 보수하시고요.
담당

녹지담당

박인환 예.
진구

허진구위원

그리고 그 밑에 바로 밑에 최정수씨가 민원 넣은 것입니다. 가로수로 인해 가지고 가로등이 많이 어두워지니까 전지를 해 달라고 했는데 여기에 전지 내년 2월달에 하기로 되어 있네 그지요?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

그러면 좋고요. 이것을 잠시 보십시오. 현재 우리 계장님 담당입니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

이 가로수가 도로에 난잡하게 있습니다. 지금 가로수가 너무 많이 커 가지고요. 지금 많으면 좋은가 싶어 하지만 실질적으로 낙엽만 무성히 떨어지지 실질적으로 너무 난잡합니다. 가로수가 그래서 가로수 전지를 하면은 동구 전체에 아마 나름대로 정비를 해야 안 되겠나 싶으고요. 지금 그것보다도 지금 여기 보시면 가로수 사이에 전주가 서 있고, 전주 사이에 서 있으면 여기에 보면은 전기, 전화, 통신 각종 부산물이 가로수 사이에 전부 지나갑니다. 이런 나무가 현재 제대로 서 있다고 생각하십니까? 뿌리가 보면 심지어 위험하기 짝이 없습니다. 그래 만약에 이것이 넘어졌을 때는 어떤 결과가 초래한다고 생각하십니까? 상당히 위험합니다. 그런데 이 사이에 가로수 사이에 이것이 이렇게 보면 대개 보면은 전부다 이렇게 지나가고 있어요. 만약에 이것이 넘어졌을 때는 어떤 불상사가 나겠습니까? 이것을 한번 생각해 보셔야 됩니다. 지금 건설과에도 제가 이 이야기를 분명히 전했습니다. 같이 두 과에서 협의해 가지고요. 이것을 나름대로 예산이 나면 예산도 확보하시고, 요새 날씨가 일기가 고르지 않아 가지고 막 게릴라씩 폭우도 쏟아 붓고 길에서 바람도 막 붑디다. 뿌리가 이런 데는 실질적으로 제가 보기에는 아 이것 혹시 넘어지면 어떡하노, 행인은 물론 여기에 지나가는 전주라든지, 통신이라든지 이런 것이 쏟아지면 잘못하면 큰 불상사가 생길 수 있습니다. 만약에 전기가 끊겨가지고 전기가 뚝 떨어져 가지고 화재가 난다든지 전기가 단절 되어버린다고 하는 것 같으면 이 선로에 지나가는 우리가 수혜 받는 사람들이 얼마나 많습니까? 큰 피해를 입을 수 있습니다. 그때 가 가지고 이것이 왜 넘어졌노, 또 담당 부서에 또 질타 당하지 마시고요. 이렇게 주위에 보면은 가로수가 많이 누운 것이 있습니다. 있을 때는 이런 것을 갖다가 뽑아내 버리고 아니면 새롭게 하나 심든지 그지요? 이것은 어떻게 보니까 세워 가지고 안되겠더라고요. 나무가 기형화가 되어 가지고 이렇게 누워있어요. 자란 것이 잘못 자랐단 말입니다. 그런 점이 있으니까 이것을 꼭 참조하셔 가지고 대형사고를 미연에 방지도 하고, 이렇게 삐딱하게 누웠는 것 기형화로 자란 것 시각적으로 주민들이 보기도 좋겠습니까? 보기도 안 좋습니다. 그래서 그런 것을 참조하시고 전지를 많이 좀 계획을 없으면 시비를 받아서라도 전지를 해주기 바라고, 비딱한 나무는 넘어지는 나무는 미연에 뽑아 버리고 새로 나무를 심든지 그렇게 계획을 세워 주시기 바라겠고요. 한 가지 예를 들어서 말씀드려 보면은 이번에 저희들이 일본 연수할 때 제가 일본에도 보면 나름대로 가로수가 많이 심겨져 있습디다. 있는데 대체로 보면 우리처럼 무성하게 자라지 않았어요. 안 하고 나뭇가지를 많이 쳤습디다. 쳐 가지고 나무는 제대로 가로수 역할을 하면서 가지가 그래 안 많아요. 많지 않습디다. 그러니까 우리는 막 우거져 가지고 이것 무성하게 질서 없이 말이야 낙엽만 수북하게 쌓이니까 청소하는 분들만 애만 먹고 하니까 그런 점도 고려해 가지고 점차적으로 하나하나 그런 점도 개선했으면 좋겠다 생각이 들었습니다. 그 업무가 너무 과중하신데 정말 노고가 너무 너무 많습니다만 이런 것은 필히 빨리 하루빨리 개선되어야 되겠다 하는 생각이 드니까 참고해서 해주시기 바랍니다.
담당

녹지담당

박인환 예, 동촌 구도로는 사실 인도폭이 좁고 나무가 수림대가 수간폭이 넓고 해 가지고 밤에는 사실 아녀자들이 다니기에는 상당히 위험 보안 상태가 안 좋은 것은 사실입니다. 그래서 저희들도 이 노선의 나무를 다 빼고 새로운 수종으로 그렇게 수관 용량이 적은 나무를 심는 방법을 지금 모색을 그것을 하든지 아니면 유럽에 가면은 침엽수라든지 이런 것을 두부모 같이 전지를 해 가지고 이 밤에 조명 가로등이 빛을 발할 수 있는 그런 어떤 특수 전정을 하는 쪽으로 검토를 하든지 둘 중에 하나를 지금 선택을 할려고 하고 있습니다.
진구

허진구위원

예, 여하튼 신경을 많이 써 주십시오.
담당

녹지담당

박인환 예.
진구

허진구위원

그리고 이것 잠시 한번 보십시오. 이 공원에 강촌마을 앞에 둑에 앉는 벤치입니다. 벤치인데 주민들이 이렇게 앉아서 쉴 수 있도록 마련 해 놨습니다. 해 놨는데 이것 뭐 다 부러지고 말이야 썩어 가지고 다 부러지고요. 뒤에 등받이도 떨어져나가 버리고 지저분하기 짝이 없습니다. 이것 아예 없으면 없애버리고 아니면 하나라도 제대로 해 놓으려면 주민들이 정말로 깔끔하게 앉아 쉴 수 있도록 보수를 깨끗하게 하시든지 이렇게 했으면 좋겠는데 이빨 빠진 호랑이처럼 이렇게 앉았으니까 이것 보기도 흉하고 상당히 주민들 앉지도 안 해요. 그러니까 아예 없애버리든지 아니면 있을려면 제대로 의자다운 의자를 갖다 놓아서 쉴 수 있도록 신경 써 주십시오.
담당

녹지담당

박인환 예, 바로 조치토록 하겠습니다.
영권

전영권위원장

예, 차수환 간사님.
수환

차수환위원

시설녹지 점용에 관한 조례 같은 것 있습니까?
영휘

김영휘도시과장

시설녹지 점용에 관한 조례.
수환

차수환위원

점용.
영휘

김영휘도시과장

점용.
담당

녹지담당

박인환 시설녹지는 경관녹지하고 완충녹지하고 두 가지로 구분됩니다만 여기에는 녹지기능 자체 이외에는 아무런 시설도 또는 점용이라든지 이런 것이 될 수가 없습니다.
수환

차수환위원

전용이 아니고 점용.
담당

녹지담당

박인환 예, 점용이 될 수가 없습니다.
영권

전영권위원장

예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

27쪽에 보면은 녹지시설 능성동에 묘포장 이래 해 놨는데 그 나무 심어 놓은 것입니까? 뭡니까?
담당

녹지담당

박인환 능성동 경산 은혜사 넘어가는 경계 한 300m 밑에 거기 토지가 있습니다. 저희들이 묘목을 심는다든지 해서 키우고 또 시가지에서 발생되는 수목을 임시로 거기에 가식을 하고 하는 우리 녹지파트의 공간으로 활용을 하고 있습니다.
진구

허진구위원

묘목 심어놨습니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 지금 은행나무하고 이팝나무 이런 나무들이 지금 2년만 더 크면 우리 조경사업 현장에 직접 투입이 될 수 있을 정도로 커져 있습니다.
진구

허진구위원

예, 거기서 키워서 우리가 또 현지에 갖다 옮겨 심고?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

한 몇 개나 심겨 있습니까, 대충?
담당

녹지담당

박인환 지금 정확한 숫자는 제가 기억을 못 하겠습니다만 한 6종에 한 1,000본 가까이 심겨져 있습니다.
진구

허진구위원

예, 거기에서 키워서 우리가 필요한 곳에 갖다 이식하고.
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

이래 합니까?
담당

녹지담당

박인환 예.
진구

허진구위원

거기에 관리는 잘되고 있습니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 관리 잘 되고 있습니다.
진구

허진구위원

그 뭐 갖다 옮겨 심어놓고 관리를 안 하면 나무가 말이지 훼손되기도 하고 여러 가지 이유가 있을 텐데.
담당

녹지담당

박인환 포기 상태는 아주 좋습니다.
진구

허진구위원

좋습니까? 고맙습니다.
영권

전영권위원장

예, 차수환 간사님.
수환

차수환위원

10번에 보면은요. 3번에 여기 증가 되었는 부분 10번도 그렇고 그 뒤에도 보면은 33페이지 2번에도 그렇고, 계속 증가된 부분이 많은데 이것 당초에 계획이 미비했던지 아니면 이것 계획하다가 또 변경 도면을 그려 가지고 이것 아예 처음부터 어떻게 했길래 이래 되었는지 기초계획 도면 같은 것 뭐 이래 있으면 한번 보여 주시고 또 아예 처음에 했던 그 부분을 석축 쌓기 같은 경우에는 말입니다. 땅속에 기초가 묻혀 버리면 그 산에 우리 산소 쓸 때도 석축은 땅속에 묻힌 것은 안 파보면 모릅니다. 석축 같은 것 기초 사진 찍어 놓은 것이 있으면 한번보고 이 돈이 한두푼도 아니고, 4,100만원씩 증가되고 이러면 본 위원이 생각할 때는 문제가 안 있나 이래 싶은데.
그러면요, 이것이 증가 되었는 것은 증가 되었는 것 이것을 처음부터 그 정도 교량을 하면 그 주변에 옹벽을 쳐야 된다든지, 석축을 해야 된다든지 담당실무자들은 다 어느 정도 알고 있었을 것이고 또 그 정도 그것을 감안을 안 하고 예산을 잡았다 하면은 참 조금 너무 안이하게 대처하지 않았나 싶고요. 그리고 어차피 제가 마이크 잡은 김에 33페이지 보면 은 녹지 계장님에게 이 자료 제일 밑에 녹지관리용 급수전 설치공사하고, 녹지 두 가지를 인입공사하고 이 두 가지를 자료요청을 부탁드릴께요.
영권

전영권위원장

예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

33쪽에 한번 보겠습니다. 여러 공사를 여기에 많이 했습니다. 쉼터에도 하고 청구네거리도 하고 많이 했는데 이것 증감이 전부 증감이 되었어요. 그런데 이것 사전에 사전조사가 불충분한 것 아닙니까? 왜 이렇게 증감이 많습니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 임도 같은 경우에는 주변 민원 해소차원에서 그것을 수용을 하다 보니까 조금 늘어난 부분이 있고요. 그 다음 또 왕벚나무 네 번째입니다만 가로수 보식 2005년 추기 가로수 보식 공사 이런 것은 당초에 저희들이 보성아파트 종점에서 성보학교까지 할려고 했는데 지역주민들이 그 위로도 좀 더 해 달라, 민원해소 차원이 주로 많습니다. 그 외에는 조그만하게 이것이 정산 땅을 파고 이렇게 하다 보면은 길이가 조금씩 차이가 나고 해서 정산차원에서 했는 것이 많고요. 크게 사업비가 많이 틀어진 부분은 첫 번째 친환경 2005년도 녹색임도 조성공사가 지묘동에서 내동간 1km를 임도를 조성했습니다. 이때에 이것도 역시 시행을 하다가 보니까 그것이 연암, 경암 이런 차원에다가 그 다음에 연암일 경우에는 경사도라든지 이런 것을 수용하고 이렇게 하다 보니까 구조물도 증가되고 이렇게 되었고요.
진구

허진구위원

예, 우리 계장님 나름대로 이유가 있기 때문에 증감 안 했겠습니까? 이해는 합니다. 하는데 본 위원이 한 가지 예를 들겠습니다. 우리가 무슨 물건을 하나 만들 때는 거기에 대한 재료를충분히 준비한 사람과 하다가 빠져서 사이에 끼우는 사람하고는 물건이 완성 될 때 물건이 틀립니다. 그래 생각 안 합니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 맞습니다.
진구

허진구위원

앞으로는 조그마한 일을 하더라도 더욱더 큰 것은 더욱더 신경 쓰겠지만 사전에조사를 충분히 하십시오. 입찰을 봐 가지고 공사관계자한테 맡길 때에도 충분히 사전조사해서 충분한 여론을 수렴해서 했을 때는 계약서에도 분명히 명시를 해서 하면은 공사하는 공사업자도 사전에 준비를 충분히 다 재료를 확보하고 다합니다. 하는데 하다가 주민들이 이것 해달라, 저것 해달라, 하니까 또 사이에 이것도 해주세요, 이것도 해 주고 증감해 가지고 하면은 공사가 공사하는 업자도 짜증도 날뿐더러 일이 해 보면 잘 안 맞습니다. 우리가 모든 일이 다 안 그렇습니까? 이것을 사전에 정말로 무조건 이것 해 놓으면 된다 생각하지 말고 꼼꼼히 흙을 하나 갖다 넣더라도 꼼꼼하게 다음에 이것이 비가 오면 어떻게 될까 아니면 주민들이 다닐 때 먼지가 더 날까, 안 날까 이런 것도 생각해 가면서 사전에 충분히 여론조사도 하고 또 주민들한테 모르는 것은 물어보기도 하고 해서 세부 계획을 충분히 세워서 공사에 임해 주시면 좋겠습니다.
담당

녹지담당

박인환 예, 위원님 말씀 적극 수용해 가지고 내년도부터 세부적인 그런 계획을 수립하도록 하겠습니다.
진구

허진구위원

알겠습니다. 부탁드립니다. 그리고 한가지 더 말씀드리겠습니다. 동촌 르네상스 예식장 바로 맞은편에 현수막대가 있습니다. 현수막대 그 뒤에 보면은 나무가 아주 좋은 나무가 뒤에 숨어 있어요. 뒤에 숨어 가지고 조경 해 놓은 것이 있습니다. 그것 현수막 다 갈아 놓으니까 그 나무도 크지도 못할뿐더러 주민들이 뒤에 조경이 있는지도 모릅니다. 제가 아래께 가 가지고 유조차 뒤에 우연히 섰다 보니까 해놓았던데 그것을 차라리 거기에는 잔디를 심든지 하고 그 나무를 다른데 주민들이 많이 볼 수 있는데 이식을 해주면 좋겠다 하는 것으로 참고로 말씀드립니다.
담당

녹지담당

박인환 예, 그 점에 대해서 저희들도 어제 아래도 광고물 계장하고 언쟁이 있었습니다만 그 자리에도 한 7,000만원 가까이 들여 가지고 시본청에 서 바로 조경을 했습니다. 조경을 해 놓고 난 뒤에 그 광고물을 설치하도록 그렇게 후에 그것이 따라 와 가지고 우리가 열심히 가로 녹화를 위해 가지고 해 놓았는데 왜 그런 조경지를 다 감추고 이러느냐 빨리 이것 철거해라, 제가 그렇게 주장을 하고 합니다.
진구

허진구위원

예, 그것을 협의해 가지고 주민들이 볼 수 있는 좋은 나무는 시퍼렇게 봐야 될 것 되겠습니까? 잘 가꾸어 가지고 모양도 예쁘더라고요. 그래서 그것을 다른데 이식하든지 현수막 주택과하고 같이 협의해서 빠른 시일내에 조치를 취하시기 바랍니다.
영권

전영권위원장

원만한 감사진행을 위해서 정회를 선포합니다.

12시00분 감사중지

13시35분 계속감사

감사를 속개하겠습니다. 계속해서 과장님 보고해 주시기 바랍니다. (계속 설명) 예, 정창현 위원님 질의해 주세요.
창현

정창현위원

여기 34쪽에 위에서 세 번째 2006년 구청사 열린 마당 정비공사에 그 돈이 예를 들면 청사 뒤편에 35주, 회양목 288주 이래 심어도 됩니까? 왜 이런 것을 묻느냐 하면은 당초에 계약시에는 1,063만2,000원인데 또 180만원 증감을 해 가지고 남는 것을 뒤쪽에 했습니까? 어떻게 이래 됩니까?
담당

녹지담당

박인환 조금 화장실 주변에 청사 뒷편에 환경청소과 옆에 화장실 주변에 거기에 취약지역이 되어 가지고 남천하고 송악, 회양목 이 3종류를 조금 보완해 가지고 심었습니다.
창현

정창현위원

그래 내가 여기 본 위원이 하고 싶은 이야기는 뒤에 심을 때는 처음부터 당초에 해버렸으면 좋을 것인데 180만원 추가, 추가하니까 증액이 되니까 그래 물어봅니다. 그 다음에 그 다음 것 바로 한번 물어보겠습니다. 동촌유원지 해맞이 동산 조성공사에 왜 증액이 증액 3,500만원 보시고 있습니까?
왜 이것을 증액을 했는데 그 뒤에 것을 변경 사유를 보니까 조형 소나무 4번, 추가 식재 및 자연석 쌓기 95톤 하면은 처음부터 설계할 때 이것을 예측을 못 합니까? 95톤 하면은 굉장히 많다고 생각하는데요.
그래 내 본 위원은 하다가 또 안되면 구청장이 또 하면 또 하고 부청장이 이야기하면 또하고, 또하고 그래합니까? 처음부터 이것은 나는 무슨 말인가 하면 95톤 하면은 어마어마한 양이 아닙니까? 처음부터 이것 설계할 때 조금 예측을 해서 잘해 버리면 낫지 구청장이 이야기 한다고 하고, 누가 이야기 한다고 하면 증액이 잘 됩니까?
물론 이유야 있었겠지만 변경 사유를 보니까 95톤이니 소나무 4본 하며 하도 예측을 못해서 다음부터 이런 예측을 잘해 주시면 안 좋겠나 싶습니다. 다른 사람이 보더라도 여기 3,500만원 증액해도 이것이 돈이 한정 없는 돈이라고 저는 생각하고 있습니다. 다음 할 때 조금 시정 해 줬으면 고맙겠다고 생각합니다.
영권

전영권위원장

예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

여기에 앞전에 우리가 현장점검을 나갔을 때 이 조치를 보고 말씀을 드리겠습니다. 조치 결과를 저희 인쇄물 줬지 않았습니까? 여기에 대해서 말씀드리겠습니다. 여기에 건의사항에 지적 및 건의사항에 내용 검토조치 결과 보면은 해맞이 동산에 소풍, 야유회 겸 장소를 하는데 교육청이라든지 유치원에 또한 어린이집 같은데 오늘 우리 실무계장님이 있으면 좋을 텐데 안 계셔 가지고 그렇습니다. 정확하게 이래 숙지해 놓았다가 또 나름대로 답변해 주시기 바랍니다. 교육청이나 유치원 그리고 어린이집에 또 특히 유아원이라든지 이런 곳에 현재 우리 동구만 해도 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 특히 우리 어른들도 중요하지만 이런데에 홍보를 지 속적으로 정말 적극적으로 좀 해서 여기에 보니까 학교에 하겠음 이래 해 놨는데 팔공메아리야 우리 구보니까 기재하면 될 것이고 기재했습니까?
예, 망우당공원은 대구시내에 있는 사람은 거진 다 압니다. 그런데 해맞이 동산이라든지 이런데는 시설을 상당히 쾌적하고 또 그것이 지대가 높다보니까 시야도 확 트이고 또 그렇게 나름대로 와서 소풍을 즐기고 우리 구에 이런 곳이 있다 하는 것도 하나의 큰 자랑거리라면 자랑거리이고 볼거리인데 이것을 대대적으로 홍보를 해서 내년 봄부터는 소풍을 많이 왔다 갈 수 있도록.
그렇게 지속적으로 해주시기를 바라겠고요.
여기에 바로 밑에 보면은 우리 전영권 위원님이 또 말씀하신 것인데 여기 거기 동양 별짜리 십이지신상 쉽게 이렇게 뭔지 이것이 뭔지 뜻을 거기에 견학을 온 분들이 무슨 뜻인지 정확하게 알 수 있도록 그런 입간판 설치했습니까?
우리가 보면은 광안리 같은데 가보면 도안이라든지, 색상이라든지 그런 것을 참하고 예쁘게 하는 방법이 있습디다. 그저 글자만 새겨 놓는 것도 있지만 그런 것을 하나의 관광명소가 될 수가 있으니까 기획을 잘 해 가지고 잘 선택해서 누가 봐도 산뜻하게 좋다 할 정도로 연구를 해 주시기 바라겠고요.
거기에 내년 봄에는 꽃을 향기로운 꽃을 많이 심겠다고 이래 해 놨습니다. 어떤 계획을 갖고 있어요?
여하튼 책자에 보면은 잘된 시범적으로 된 데는 많아요. 많으니까 연구를 잘 하셔 가지고 누가 오면 와, 이것 화려하다, 아이고 좋다 이럴 정도로 한번 해보세요.
부탁드리고요. 그 밑에 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 우리 남태현 위원님께서 말씀하신 내용이네요. 화장실 및 환경정비도 하고 있으며, 이래 해 놨는데 일용직을 확보해 가지고 전담배치 하겠다 이래 놨는데 그 주변에 그 밑으로 망우공원쪽으로 내려가 보니까 아직까지 기초 단계가 되어 가지고 개발 했는 상태이고 잔디도 듬성듬성 하게 이렇던데 좀 체계적이고 정말로 모양새 있게 짜임새가 있어야 됩니다. 공원 같으면 그리고 모양도 있어야 되고 그런 것을 좀더 보완했으면 하는 것도 제가 본 위원이 봤습니다. 보니까 여하튼 일용인부를 확보하든지 해서 내년 봄에는 많은 견학들이 오는 분들이 상쾌하고 또 질서정연하게 잘 되었는 그 모습 볼 수 있도록 만전을 기해주시기 바라겠습니다.
본 위원도 한번 나가 보겠습니다.
예, 고맙습니다. 여하튼 착오 없도록 해 주시고 다음 장에는 다른 위원님들이 하시도록 하겠습니다.
영권

전영권위원장

차수환 간사님 질의해 주시기 바랍니다.
수환

차수환위원

방금 우리 허 위원님 말씀하신 그 문제도 중요하겠지만 진입로 있잖아요?
그것이 먼저 수반되어야 될 것 같고 그것도 좀 신경 쓰세요.
그리고 일반사항에 형질변경 허가 내역인데 그지요? 여기 보면은 사실상 GB지역에 여기 보면은 우리가 무단으로 법상으로는 50이지만 실제로 한 60, 70까지는 다 덮어 주고 있는데 예를 들면 한 1년 지나 버리면 좀 더 오버했더라도 우리 단속 근무자들한테나 우리 공무원들한테 눈에 안 띠면 사실상 1년 지나 버리면 이것이 처벌 그것이 대상 참 힘들죠?
그래 무혐의인데 1년 지나버리면 땅이 비가 와서 침하 되어 버리고 하면 거의 보면 맨땅이나 비슷하게 눈으로 식별하기 힘들기 때문에 단속처벌하기 힘든 것 아닙니까?
그러면요, 지난번에 내가 이것 몇 번 이야기했지 싶은데 이 형질변경 부당성하고 형평성 문제인데 이것은요. 주변의 땅이 기존 원래는 도로가 150이나 180정도 높다면 그 밑에는 사실 주변에 논이 푹 꺼져 있습니다. 꺼져있는데 그 땅이 주변의 땅하고 내가 말하는 필지로 이야기 합시다. 한 필지만 남겨 놓고 주변의 땅을 다 돋았어요, 지금. 그러면 중간에 있는 논은 뭡니까, 그러면? 도로 옆에 있더라도 그러면 그 연못입니까? 농사지을 수 있어요? 없지요?
그러면 주변의 땅은 예전에 돋아 가지고 다 돋아 놓은 상태이고 그 한 필지는 양심 지키고 있다가 농사 안 짓고 있다가 비만 오면은 물논이 되어서 엉망진창이 되어가 있는데 그 땅 조금 돋운 것 가지고 그렇게 구청 그러면 사전에 옆에 있는 그 사람은 몇 년 지나도 단속 안하고 그 사람들 허가 내고 했습니까? 아니죠?
나도 알아요, 그 정도면 알겠는데요. 제가 여기서 이 자리에서 이야기하고 싶은 것은 방금 계장님이 하는 것은 3년이 지나면 처벌규정이 무혐의로 나온다. 1년 지나도 옆에 지반하고 차이를 보고 한 1년 지나면 사실 복토 했는 땅은 표시 안 납니다. 밟아 버리고 풀 나고 이러면 표 안 나요. 우리가 봐도 그래요. 그런데 3년 지나서 무혐의 판정 나고, 1년 지나 표시 없다면 그 사람들은 단속을 안 하고 양심 지키고 있다가 도저히 내가 이 물 논에 농사 못 지어먹겠다 해서 흙 좀 돋았다고 해서 그것을 단속하면 그것 형평성에 안 맞는 것 아닙니까?
그런데 허가를 하면 설계를 그려야 되고 문제가 있지요?
일반 농민들이 설계를 그려 가지고 어떻게 그것 내가 여기 땅 좀 돋우겠다고 설계 설계사무소 맡길 일 있어요? 아니면 우리 구청에서 의뢰한다고 설계를 대신 그려 주는 것은 아니잖아요.
그러면 일반적으로 우리 하는 간이 설계는 농민들이 아니고 그러면 구청에 갖고 오면 공무원들이 가르쳐 줄 수 있습니까?
그래 해 놔놓고 주변 땅을 제가 하는 이야기는 형평성에 맞추자는 이야기입니다. 우리 테이블 이것을 봐서라도 이 중간 땅만 딱 뻐끔하게 비워 놔놓고 양쪽에 다 돋았다고 칩시다. 이 사람 농사짓겠어요? 못 짓지요?
그래 이 사람은 최소한 이 높이 만큼 은 안 돋우더라도 다문 옆에 보다도 10cm나 20cm는 더 다운 시켜 가지고 하면은 최소한 옆에 도구를 쳐 놔 놓으면 물 논은 안된단 이야기라, 물이 옆으로 배수가 되니까. 그래 그 정도는 하자는 이야기지 그것을 가지고 구청 각 공무원이 말이야 꼭 단속을 목적으로 해서 옆에 땅은 단속 안 해 놔놓고 그 땅은 폭 꺼진다고 좀 돋았다고 해서 그것을 단속을 목적으로 해서 원상복구 해라, 퍼내라, 그러면 옆에 땅은 왜 단속 안 했는데요, 그러면?
영휘

김영휘도시과장

지적사항 인정합니다.
수환

차수환위원

그런 것을.
영휘

김영휘도시과장

연구를 하겠습니다.
수환

차수환위원

다 우리 주민들 일 아닙니까? 옆에 것 못 했으면 간이설계가 불가능한 사람들 같으면 그 정도 들어오면 사실 옆에서 고발이 들어와서 옆에 땅이 고발이 안 들어 왔는 경우에는 사실상은 형평성에 맞추어서 이것도 넘어가지고 봐줄 줄 알아야 된다 이 이야기입니다.
하고 있어요?
제가 주변에 그런 것 있으면 무조건 계장님 책임지세요.
영휘

김영휘도시과장

너무 책임질려고 하는 것 아니가.
태현

남태현위원

제가 이것을 딱 보면서 난 무슨 내용인지 이해가 안 됐습니다. 이것이 보니까 적발내용이 84건입니다. 84건에 미곡동이 26건이에요. 불법건축 무단용도변경 해 가지고 미곡동 것만 26건이에요. 84건 중에 미곡동이 나는 어느 동네인지 모르겠는데 여기는 불법건축물하고 무단용도 천국이네요? 아니 이것 어떻게 되어 가지고 미곡동이 이렇게 이래 됩니까?
그런데요, 모든 과태료 문제 이런 것 문제 이것이요. 우리가 행정기관에서 공평성을 잃어버리면 뒤에 큰 문제가 생깁니다. 아니 그래 84건 중에서 미곡동에 그러면 미곡동이 행정동은 어느 동에 들어갑니까?
공산동에 들어갑니까?
그러면 공산동에는 동장님부터 시작을 해 가지고 처음부터 이렇게 단속을 좀하고 해야 되지 그래 우리 동구 전체 84건 중에 26건이나 원인 이렇게 하게끔 놔 뒀다가 단속하기는 얼마나 힘듭니까? 아니 공산동에 여기 도대체 나는 이것이 무슨 다른 이유가 있지 싶어요.
그것이 이런 것이요.
법 집행을 하는데 있어서 공평성을 이루지 않으면 그것이 깨지면 감당 못 합니다. 공권력을 투입할 수도 없고 이것은 왜냐 하면 나는 이런 생각을 해요. 이렇게 많은 것이 하는데 한 두 사람 몇 사람이 하다가 재미를 내다보면 옆에 사람도 따라갑니다. 그러면 그때는 못 막는 거에요, 그때는. 그래 여기는 내가 볼 때는 동장한테 책임을 물어야 돼요. 이러면 구청만 애먹잖아요.
영휘

김영휘도시과장

단속합니다.
태현

남태현위원

그래도 단속하는데 뭐 어디 압력 받은 것 그런 것은 없습니까?
아니 저는 이해가 안되는 것이 우리 동구 전체에 이것이 전부 전체 것이잖아요, 이것이 현재.
84건 중에 왜 유독 미곡동 것만 26건씩이나 되느냐는 이야기죠.
그런데 이것이 저는 지금 계장님 말씀을 도저히 납득이 안 갑니다. 왜 이렇게 이것이 30% 정도를 갖다가 한 동에서만 할 수 있게끔 놔 뒀느냐가 제일 의문스럽고, 아니 그리고 이것이 만약에 일반시민들이 알면 다른 동에 사람들이 알면 뭐라고 답 할 수 있겠습니까?
영휘

김영휘도시과장

이것이 구에서 정책적으로 화훼단지화를 시켜 줬습니다. 그런데 화훼단지화를 시켜줄 적에 그 화훼에만 용도에 맞도록 비닐하우스를 지어 가지고 하라고 해 놔놓으니까 이것이 하우스 안에다가 안 있습니까? 주거용 불법 시설물만 그 단지자체가 큰 단지입니다. 그 단지 안에 입주한 사람들이 거의 불법을 해 버립니다. 그래서 철저히 우리는 내용을 보시면 전부 원상복구 시켰습니다. 남위원님 걱정 안 하시도록 우리 질서를 충분히 철저히 잡아가고 있습니다. 다 자체 이것 해 가지고 정리한 것인데요. 원상복구, 원상복구 전부 보면은.
태현

남태현위원

그런데 만약에 원상복구 해 놔놓고 다시 또 하면 그것은 어떤 방법으로 합니까?
영휘

김영휘도시과장

또 신발생으로 또 합니다.
태현

남태현위원

또 합니까?
영휘

김영휘도시과장

예.
태현

남태현위원

그러면 무슨 고발조치 합니까?
영휘

김영휘도시과장

악순환의 연속입니다.
태현

남태현위원

이행강제금 철두철미하게 물리세요. 왜냐 하면 이 동네는 벌써 이것이 불법이 이것이 완전히 난무해 있습니다. 난무해 있어요, 이것이 말이 됩니까?
영휘

김영휘도시과장

예, 완전 불법 단지화 되어 있습니다.
태현

남태현위원

그래 저는 이것을 보면서 여기에 미곡동에는 끗발 센 사람이 있구나 이 대단한 사람들만 있어 가지고 이렇게 한꺼번에 단체로 짠듯이 말이야 이렇게 불법을 행하고 하는데 도대체 공무원들은 이것 불법을 하니까 이것 집행할 때까지는 많은 시간이 걸리고 사람도 가서 싫은 소리도 많이 하고 했을 것이 아니냐 말이에요.
영휘

김영휘도시과장

그렇게 생각하실 수 있습니다.
태현

남태현위원

그러면 처음에 이것 제대로 안 했기 때문에 옆에서 하니까 계속 달아서 한 거에요.
영휘

김영휘도시과장

그래 우리 계장이 말씀드렸지만 자꾸 공무원이 인력부족, 인력부족하면 안 되지만 인력부족이 사실입니다. 세 사람이 이 GB지역 우리가 동구가 제일 큽니다. 이 지역을 예방 발생부터 차단한다고 하는 것은 사실 불가능합니다.
태현

남태현위원

그런데 이런 경우는 이래 보면은 이것이 지적하고도 남을 사항입니다.
영휘

김영휘도시과장

예, 맞습니다. 인정합니다.
태현

남태현위원

이것 공평성을 이루란 이야기죠.
영휘

김영휘도시과장

충분히.
태현

남태현위원

완전히 철퇴를 가하세요. 이것 안 됩니다. 자기들 옆집에서 하니까 따라서 주주주하고 나중에 가서 얼마나 힘듭니까?
영휘

김영휘도시과장

알겠습니다.
태현

남태현위원

하여튼 앞으로는 어느 동이든 간에 초장에 박살을 내세요, 초장에. 왜 그것 이행강제금 받을려고 하면 얼마나 힘듭니까?
영권

전영권위원장

예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

우리 남태현 위원님 말씀하신 대로 초전에 박살내십시오. 그리고 36쪽에 불법형질 변경행위 적발내역이 있는데 여기 담당 어느 분입니까? 예, 계장님 여기 8번 말입니다.
8번 콘크리트 포장 그 다음에 10번, 11번, 12번 여기 네 가지를 원상복구 했는 내역을 한번 보여 주십시오. 자료가 되어 있지요?
예, 8, 10, 11, 13 이 네 개 자료를 원래 모습과 원상복구 된 모습이 있지요?
자료가 되어 있습니까?
예, 그것 원상복구 한 자료 자체를 가지고 있지요? 사진을 해서 가지고 있지요?
영휘

김영휘도시과장

예, 적발시 사진하고 복구 했는 사진하고 대조를.
진구

허진구위원

예, 그것을 대조를 한번 시켜서 한번 보여 주십시오.
제가 한번 확인하겠습니다.
영권

전영권위원장

차수환 간사님.
수환

차수환위원

43쪽입니다. 장기미집행 도시계획 시설현황 및 집행계획 조치사항입니다. 3년밖에 이것 기한이 3년밖에 안 남았습니다, 그지요? 계장 3년밖에 안 남았는데 지금 현재 우리 처리계획은 어떻게 되어 있나 그리고 예산확보는 어느 정도인지 그리고 이것 시설할 때 99년도 우리가 판례 이것 왜 장기미집행 이것 판례로 해 가지고 이것이 계획이 10년입니까? 도시계획 선 긋고 나서 10년 미 집행시 어떻게 하는 그것입니다.
그렇죠?
그러면 10년 넘으면 이것은 그러면 주민들 재산권 보호 때문에 그 하는 것으로 되어 있지요?
2000년 7월부로?
대지인 경우만 매수청구.
그러면 2년 동안 그리고 또 2년 기다리고 뭐 계속 그러면서도 계속 주민들은 그렇게 장기미집행에 대해서 피해를 봐야 되고 또 3년밖에 남지 않았는데 이것 뭐 집행계획이 있습니까? 예산 같은 것 확보되어 있어요?
그러면 어차피 이것 도시계획선 그어 놔놓고 집행 못하고 자꾸 이럴 바에는 주민들 애 먹이지 말고, 개인 사유지 자꾸 애 먹여 버리면 땅 묶어 놔놓고 내 땅에다 내 집 못 짓고 주민들 피해라 이거요. 집 짓고 나면은 구청에 기반시설부담금이라고 물릴 것이고 구청에 세금 더 나옵니다. 빈 땅 놀리고 선만 쭉 그어 놔놓고 개인재산권 침해하지 마시고 어차피 안 될거라면 예산확보도 안되었고 하면 차라리 계획을 풀어 주는 방법은 어떻겠습니까?
아니 본 위원이 하는 이야기는요. 불로동 고분군 밑에 보면은요. 15m 농로의 도시계획선을 그어놨어요. 이것이 하매 10년 넘었어요. 그 지역에 내가 하는 이야기입니다. 고분군 밑에 선을 그어 놔놓고 집행 안 할 바에는 그 사람들 지금 땅 사 놓고 집도 못 짓고 있어요. 그래서 내가 하는 이야기는 그 도로 이야기하는 것이 아니고 선을 그어놓고 자기 대지에다가 집을 못 짓는 이런 경우는 어차피 안될 것 같으면 돈이 없으면 미리 해주고, 우리 주민의 편의를 위해서 집행 안될 도시계획선이라면 우리 계장님이 좀 이래 한번 보시고 아무리 바쁘더라도 한번쯤 이래 주민들 여론이 많고 하면 챙겨 봐 주시고 선을 다시 정리하는 방법으로 한번 해 주면 고맙겠습니다.
영권

전영권위원장

예, 남태현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태현

남태현위원

예, 제가 며칠 전에 먼저 번에 우리가 현장 갔다 온 경과가 어떤지 싶어 가지고 산불 잔디 관리 형태를 보러 제가 갔었습니다. 그런데 저희가 현장 갔을 때의 지적사항을 잘 해 놓으셨더라고요. 약간 아쉬운 점이 기계 장비 같은 것을 청소를 깨끗이 해 놨으면 하는 바람이었습니다. 기계라는 것은 깨끗이 닦고 하면은 1년 쓸 것 2년 쓰고 제가 그 장소에서 이야기 했습니다. 이것이 다 우리가 국가의 세금을 아끼는 일이기 때문에 그 기계 청소를 철두철미하게 해달라고 부탁을 했습니다. 뭐 다른 관리라든가 또 그 당시에 각종 우리 산불장비에 비치 약도를 그려 놓으라고 했는데 그것도 비치되어 있었고 상당히 기분이 좋았었습니다. 그래서 그런 점에서는 상당히 감사를 드리고요. 지금 우리가 산불 장비 중에 카메라가 우리가 2001년도하고 2004년도에 설치를 했습니다. 그런데 우리가 계약을 제가 AS상태를 알기 위해서 서류를 달라고 했었는데 한 1억 3,000, 1억 4,000씩 들여 가지고 우리가 장비를 구입해 할 때 계약을 할 때 AS는 몇 년도까지 AS를 해준다라고 그런 계약서를 안 씁니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 공사계약 법상 2년으로 그렇게 하자기간이.
태현

남태현위원

그런데 2년으로 하자보수를 해주겠다는 내용이 제가 요구한 자료에 하나도 없더라고요.
담당

녹지담당

박인환 그것은 도급계약서에 그렇게.
태현

남태현위원

별도 계약서가 있습니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 회계.
태현

남태현위원

그러면 그 계약서를 제출 좀 바랍니다.
담당

녹지담당

박인환 예.
태현

남태현위원

그런데 제가 조금 잘못 알고 있는지 모르겠지만 지금 여기에 제일 여기에 별첨에 제일 뒤에 보면은 귀사와 2004년 9월 6일날 준공한 산불감시용 카메라가 지금 고장이 나서 화면이 안 뜬다고 되어 있습니다. 그러면 지금 여기에 우리는 또 AS에 대해서 관리비 지출내역을 보면 2001년도에 497만2,000원, 2002년도에도 407만2,000원에 2004년도에 6월달에 2006년 6월달에 1,348만8,000원이 지출되었습니다. 그런데 2004년도 설치한 것에 대한 수리한 것이 이 금액 맞지요?
담당

녹지담당

박인환 예, 거기에 대해서 설명을 드리겠습니다. 그것이 당초에 2004년도에 설치한 카메라의 주파수가 2.4㎓로 당초에 모든 기계에 그 용량에 맞추어서 했습니다. 그런데 무선인터넷하고 이동통신 회사와 같은 주파수 대역이 되어 가지고 혼선하고 잡음도 많고 또 무전기가 자꾸 다운되고 그 다음에 다운되어 가지고 영상 전송하는데 실패를 해 가지고 이런 문제점을 해결하기 위해서 주파수 대역들을 5.8㎓로 변경을 하면서 업그레이드 시켰는 그런 상태로서 지출되었는 것이 2006년 6월달에 1,350만원 정도가 그렇게 업그레이드 하기 위해서 지출된 것입니다. 고장으로 했는 것이 아닙니다.
태현

남태현위원

그러면 지금 모든 전자장비는 저는 2001년도에 설치한 것이 그렇게 그것을 바꾸었다고 하면 조금 이해가 가는데 2004년도에 설치한 것을 갖다가 얼마 안되어 가지고 업그레이드 시킨다. 그러면 2004년도 설치할 때는 그렇게 될 것이라고 예상을 하지 못 했습니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 못한 것으로 알고 있습니다.
태현

남태현위원

아니 그러면 이런 것 1억4,000씩, 처음에는 1억3,090만원 뒤에 것이 그렇고, 앞에 것이 1억4,800만원 이래 고가장비를 갖다가 들여오는데 있어서 많은 앞으로의 이런 것은 금방금방 우리가 장비를 구입을 못하잖아요. 이런 고가의 장비를 구입을 할 때는 많은 이것이 만약에 장비를 설치를 했을 때의 어떤 현상이 나고 어떻게 될 것이라는 것은 충분한 검토를 하지 않고 구입을 합니까?
담당

녹지담당

박인환 그때 당시에 2.4기가만 하더라도 당초에는 이런 인터넷이라든지 이동통신 이런 부분들이 아직 발전이 덜 되어 가지고 몇 년 사이에 급격한 어떤 수요가 증가하는 바람에 저희들이 물론 그런 것까지 예측을 했었어야 됩니다만 그 점은 조금 예측이 잘못된 것으로 사료됩니다.
태현

남태현위원

그런데 제 같으면 이것이 이 억이 넘어 가는 장비를 해 놔놓고 얼마 안 되어 가지고 다시 업그레이드 시킨다면서 1,300만원씩 이래 지출한다는 것은 도대체 이해가 안됩니다, 저는 솔직히. 이것이 몇 백 만원짜리도 아니고 예를 들어서 200, 300만원짜리 텔레비전도 2년, 3년 되어도 때기쳐서 부서지지 않는 한은 그것이 AS가 되는데 이것 말이야 1억 얼마씩 들여 가지고 이런 장비가 얼마인데 업그레이드 시켜가면서 우리 피 같은 세금을 갖다가 빨아 가는 이런 업체가 문제 있는 것 아닙니까? 1억씩 들어가는 이런 장비들을 갖다가 서비스를 최대한 받을려고 노력도 해 본 적이 있습니까?
담당

녹지담당

박인환 뭐 지금도 그렇습니다만 조그마한 고장이라든지 이런 것은 지속적으로 서비스를 받고 있습니다.
태현

남태현위원

그래서 저는 이것을 보면서 제가 이것이 몇 번 들여다 봤어요. 이상하다는 거지요. 이렇게 고가의 장비를 해 놔놓고 우리 돈을 피 같은 세금을 자꾸 쳐 넣어서 되겠느냐는 이야기에요. 돈도 100-200만원도 아니고 말이야 이것이 그래 2004년도에 설치한 것을 갖다가 2006년도 가 가지고 1,300만원씩 들여 가지고 업그레이드 한다고 하면서 그 업체에서 우리 동구를 속인 것 아닙니까? 적당히 설치해 놓고 얼마 지나 가지고 업그레이드 시켜 돈 안들이면 안될 것이다, 앞으로는 이런 고가의 장비를 구입할 때는 좀더 면밀하게 알아보시고 이런 것은 원칙은 서비스로 다 해야 됩니다. 억이 넘어가는 장비를 구입해 가지고 얼마 되도 안해 가지고 1,300만원씩 들여놓고 업그레이드 한다고 하면서 저는 이것이 상상을 할 수가 없습니다, 솔직히 말해서. 앞으로는 물론 이런 장비가 앞으로 더 늘어날 것인데 앞으로는 이런 장비를 들여올 때는 진짜 심사숙고 해 가지고 앞을 내다보고 얼마 몇 년 되지도 안해 가지고 업그레이드 한다고 하면서 1,300만원씩 돈을 넣는 일은 없도록 심사숙고해 주시기 바랍니다.
담당

녹지담당

박인환 예, 앞으로 이런 향후 무선통신이라든지 이런 발전속도라든지 이런 것들을 전문가들한테 자문도 얻고 해서 이런 일은 잘 안 나오도록 조치를 하겠습니다.
영권

전영권위원장

허진구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진구

허진구위원

여기에서 보충 질의 좀 하겠습니다. 제가 보기에는 이것이 카메라 한 대에 1억 몇 천만원하면은 엄청난 큰돈입니다. 물론 잘 아시겠지만 현재 우리 구청 관내에 도시과에서 담당 부서는 물론 여기에 대해서 전문지식이 전혀 없는 것 같아요. 솔직히 전문지식이 없지요? 그런 카메라에 대해서 전문성이 있는 분이 없지요?
담당

녹지담당

박인환 예, 카메라 자체에서는 그렇습니다.
진구

허진구위원

없지요? 그러면 이것을 입찰을 할 때 공개입찰을 해서 합니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 공개입찰인데 한국전자공업 협동조합에 단체 조달단체 수의계약을 하고 있습니다.
진구

허진구위원

아니 여러 개 업체에 사양품목이라든지 다 볼 것 아닙니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 그것은 이러한 기종을 선택하기 전에 몇 가지 기종을 가지고 시연회도 하고 우리 간부님 모시고 다 그렇게 협의를 해 가지고 시연회하고 난 뒤에 그래서 제일 우수한 기종으로 선정을 하고 그럽니다.
진구

허진구위원

거기에 사양품목이라든지, 기능 성능이라든지, AS기간이라든지 또 카메라가 줌이 많이 된다든지 여러 품목이 올 것 아닙니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

그것을 간략하게 보는 것이 아니고 그것을 잘 보셔야 됩니다. 상세하게, 꼼꼼하게 훑어 봐야 돼요. 훑어보고 나름대로 잘 모르면 시내에 카메라 전문인들이 많이 있습니다. 그분한테도 자료를 한번 보여주고 한번 초빙해 가지고 식사대접을 하면서 어느 것이 나으냐, 어떤 점이 장단점이 있느냐를 많이 연구를 해 봐야 됩니다. 잘 모르면 물어야 될 것 아닙니까? 우리 구에서도 행정을 잘 모르면 변호사 초청해 가지고 묻지 않습니까? 똑같이 해 봐야 됩니다. 간단하게 그냥 가격보고 성능보고 하면은 결정된다고 하지 마시고요. 거기에 대해서 모르면 전문지식인을 초빙해 가지고 한번 자료를 보면서 한번 연구를 한번 해 보십시오. 그리고 AS문제가 가장 중요합니다. 예를 들어서 김영삼 대통령 시절에 우리가 현재 갖고 있는 주민등록사진 카드로 나오면서 그것 동사무소에서 사진을 찍어줬지요? 그것 어떻게 되었습니까? 막대한 자금을 넣었지 않습니까? 막대한 엄청난 자금을 갖다 부었습니다. 카메라 구입비가 그것 사진 전문인들한테 초빙했다면 전혀 그런 말썽 안 나왔습니다. 아직까지도 얼마든지 그 자료가지고 얼마든지 사진 찍을 수 있습니다. 전혀 그것 없이 그대로 조달청에서 나온 대로 해 가지고 외국 수입해 가지고 동사무소 비치 쭉 해 가지고 오너라 해 가지고 쭉 찍어 가지고 해 놓으니까 전부다 몽타주 나오듯 나오고 주민들도 하나의 인물 아닙니까? 나오고 찍을 줄 모르는 동사무소 직원들 앉혀 놔 가지고 찍으라고 해서 얼굴만 나와 가지고 푹 찍어 가지고 해 주니까 어떻게 되었습니까? 전부다 신문지상에서는 다시 오면 다시 해줄게. 이런 사소한 말썽이 나고 국민의 위신을 다 떨어뜨려 버렸습니다. 지금 씁니까? 지금 안 쓰지 않습니까? 막대한 혈세가 나갔지 않습니까? 사진관 협회에서도 우리한테 자문을 구했더라면 우리가 어떤 기종, 어느 성능, 어떻게 찍는 방법까지도 자세히 해 줄 수 있었는데 자문을 안 구한 거에요, 자문을. 우리 국가 세비가 얼마나 흘러 나갔습니까? 지금 쓰지도 않고 전부다 방치 해놓고 그 똑같습니다. 똑같고 주민등록 하는 것도 또 옳게 못 만들었지 않습니까? 그러니까 이런 것은 전문지식인이 분명히 우리 시내에도 많이 있습니다. 이런 분한테는 많은 자문도 구하고 또 여러 가지로 알아 봐서 앞으로 좀더 카메라가 많이 구입되면은 그때에는 정말 한번 기자재는 한번 사면은 바꾸기가 힘듭니다. 그리고 한번 사 놔 가지고 다시 바꾸면 완전히 기계 사서 팔면 완전 똥값으로 들어갑니다. 그러니까 정말 기자재는 살 때 전문인을 초빙해서 또 전문인한테 물어봐서 이렇게 원만한 기계를 사고 또 원만한 AS가 될 수 있도록 우리 계장님 잘 신경 써 주십시오.
담당

녹지담당

박인환 예.
영권

전영권위원장

정창현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
창현

정창현위원

지나갔는 것입니다만 47쪽에 과장님 여기 간단히 설명해 주세요. 이것이 어디서부터인가 하니까 43페이지부터 47쪽까지인데 예를 들면 우리가 이것보고 국비, 시비, 구비 구분을 어떻게 합니까? 예를 들면 지방비 뭐 얼마, 국비 얼마 합해서 얼마 소계 이래 나오는데 어떤 것은 6만원에 또 8만2,000원 되는 것이 있고, 또 20만원에 4만원 되는 것도 있고 여기 기준이 어떻게 어떻게 되는 겁니까?
영휘

김영휘도시과장

100만원단위.
창현

정창현위원

하여튼 47쪽만 보면 하나만 보고 설명하면 대충 어떻게 돌아가는가 알면 안됩니까?
47쪽에 보면은 43쪽부터 47쪽이지만 47쪽 간단하게 아무거나 하나만 보고 설명하면 안 알겠습니까? 예를 들면 세 번째 소계가 14만2,000원인데 시비가 6만원이고, 구비가 8만2,000원 아 여기 100만원 단위이네. 142만원, 60만원, 82만원 이 비율이.
비율이 전부다 이상하게 이래 되어 있어 잘 몰라서 이야기 합니다.
이것이 시에서 나오는 돈 국비 나오는 기준이 딱 정해진 것은 없습니까?
예, 딱 정해진 것이 없고 그 봐 가면서 그래 신청을 하고 그래 합니까?
영권

전영권위원장

남태현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태현

남태현위원

예, 아까 제가 잠깐 빠졌습니다. 빠졌는데 영상 데이터 송신용 무전기 두 대 성능보완 또 그 밑에도 마찬가지 무전기 1대, 그 밑에도 마찬가지 무전기 1대인데 이것은 각기 제가 볼 때는 본 위원이 볼 때는 이것이 다 무전기가 다른 것 같습니다.
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
태현

남태현위원

다른 것 같은데 거기에서 이것 우리 가 관리비 지출한 내역서를 상세하게 제출해 주세요.
영권

전영권위원장

예, 차수환 위원님.
수환

차수환위원

우리 산불진화장비 이것 하면서 신문보도하고 실제 우리 보고서 올라 왔는 이 현황하고 틀리는데 그것 대충 신문보도 내용하고 우리 계장님 보고서 내용하고 틀린 이유를 잠깐만 간단하게 설명 해 줘 보세요.
담당

녹지담당

박인환 저희들이 산불 기간 한달 남겨 놓고 10월초에 여름철에는 가동을 안 합니다. 안 하는데 10월 초에 시험가동을 한번 해 보자 해서 틀어보니까 3군데가 지금 화면이 뜨지를 않았습니다. 그래서 시공회사에다가 연락을 하니까 이 시공 회사가 전국적으로 많이 했기 때문에 지난번에 국회에서도 이 문제가 논의되고 전국 감시카메라에 한 30-40% 정도가 지금 우리와 같은 그런 낙뢰 피해도 있고 그런 AS 요구가 엄청 많아 가지고 그래서 10월 15일날 보름 후에 우리 대구에 우리 여기 구청에 내려와서 조사를 했습니다. 조사를 하고 간단하게 수리될 부품을 가지고 와야 되고 이런 처지가 되어 가지고 10월 16일날 장비를 철거해 가지고 서울로 올라 가지고 갔습니다. 가지고 가 가지고 10월말일경에 저희들이 완전히 복구할려고 그렇게 계획을 했습니다만 시행사에서 조금 몇 일 늦는 과정입니다. 그 과정에 한 이틀 11월 2일날 신문인가 그때에 신문에 났습니다.
수환

차수환위원

계장님 제가 본 위원이 물어보는 것은요. 우리 구청 도시과에서 일어나는 일을 물론 우리 출입기자들도 있지만 이것을 언론에서 기자들이 알고 우리표현으로 하면 냄새 맡아서 언론이 보도해 버리고 하면 우리 구청에 똥칠하는 것 아닙니까?
담당

녹지담당

박인환 맞습니다.
수환

차수환위원

이런 것 있더라도 도시과에서 조용조용하게 해결하고 지금 불났습니까? 불 안 났잖아 조용하게 고치고 딱 해서 했으면 언론에서도 안 떠들고 조용하게 묻어갔을 것인데 이렇게 시끄럽도록 만들어서 언론보도하고 보고내용하고 틀리니까 제가 물어봤는데 앞으로 이런 일이 있거든 언론에 알리지 말고 우리 또 우리 위원장님하고 도시과만 이야기해 가지고 이런 일 퍼뜩 고칠께요하고 퍼뜩 고쳐 버리고 이러면 되지 그 언론에 나서 동구 전체가 시끄럽도록 이런 일은 하지 맙시다.
담당

녹지담당

박인환 단순하게 그냥 우리 간부요원들이 없을 때에 공익요원 있는 자리에 공익요원한테 묻고 가버렸습니다. 그래 가지고 저희들이 또 기자한테 설명도 드리고 했습니다만 그냥 간단하게 전체적인 전국의 현상 아니냐 간단하게 뭐 하나 내겠다 그래서 저희들은 조치를 소홀히 했는 것 같습니다.
수환

차수환위원

여기 드는 비용은 다 해결되었습니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 지금 정상 가동되고 있습니다.
영권

전영권위원장

계장님 한 개만 더 물어봅시다. 지금 이것 국비로 다 나옵니까? 시비로 나옵니까? 구비입니까?
담당

녹지담당

박인환 감시카메라는 일반적으로 한 75%가 국시비가 보조됩니다.
영권

전영권위원장

국시비 75%, 25%는 구비로 한다.
담당

녹지담당

박인환 예, 정확한 것은 아닙니다.
영권

전영권위원장

지금 우리가 도농복합지역인데 우리가 동구는 갑은 도시이고, 을은 농촌인데 우리 농촌이 광범위합니다. 이 3대 갖고 부족한 것은 없습니까?
담당

녹지담당

박인환 저희들 지금 5대입니다. 총 5대가.
영권

전영권위원장

5대가 부족한 것은 없어요?
담당

녹지담당

박인환 지금 그렇게 제가 지금 운영을 해 보니까 사각지대는 또 우리 산불감시 요원들이 하고 하니까 크게 감시카메라가 부족하다든지 이런 것은 못 느끼고 있습니다. 그리고 이것 감시카메라 이것이 워낙 하이테크한 카메라 이 자체는 돈이 얼마 안 들어갑니다. 이것을 카메라를 찍어서 아날로그 방식을 이것을 디지털로 바꾸어 가지고 무선으로 또 우리 이쪽으로 띄우고 우리 여기에서는 또 무선으로 받은 것을 아날로그로 바꾸어 가지고 영상으로 드러내고 하는 이러한 시스템들에서 아직까지 기술이 조금 미비한 것 같습니다. 같고 카메라도 서트에 10만번이면 10만번 있다시피 우리는 7개월 동안 계속 이것을 돌리니까 한 5년 쓰니까 이제 계속적인 고장이 나고 이래서 저희들 운영하는데 상당히 애로사항이 있습니다.
영권

전영권위원장

오늘 우리 도시건설위원회에서 이것이 이슈입니다. 카메라 관계가 언론에 보도되고 하니까 앞으로는 보도 안되도록 잘 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
담당

녹지담당

박인환 예, 유념하겠습니다.
영권

전영권위원장

예, 차수환 간사님.
수환

차수환위원

여기 보면은 굵기에 따라서 틀리거든요. 뿌리 위치하고 직경하고 재는 기준을 굵기 때문에 규정을 기준을 지웁니까? 아니면 어떤식으로 규정을 두고 이런 식으로 구입하고 방법이 어떤 방법이 있습니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 설명 드리겠습니다. 수목은 교목 키가 큰 나무는 지상 땅과 만나는 지점에서 재는 수목도 있고, 지상부에서 1.2m 높이에서 재는 수목도 있습니다. 그것은 조달청 수목가격 정보지에도 다 그렇게 규제가 되어 있고, 나무도 은행나무나 플라타너스 이런 것은 흉고직경 지상 1.2m에서 재고 이런 것들이 다 규정이 되어 있습니다. 저희들이 임의로 어떤 것은 땅 바로 밑에서 재고 이렇게 하는 것은 아닙니다.
수환

차수환위원

그러면 규격 선정도 그러면 우리 구청에서 하는 것 아닙니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
영권

전영권위원장

예, 정창현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
창현

정창현위원

하나 물어봅시다. 52쪽에 6, 7, 8, 9가 있는데 일련번호를 보면은 징수금액이 정해졌는 사람도 있고 원인자 복구도 있는데 원인자 복구 하는 것 이것은 무엇입니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 저희들이 교통사고가 나면은 사고난 당사자한테 이것은 직접 복구 할 것이냐 아니면 보험처리 할 것이냐 이렇게 묻습니다. 물어 가지고 보험처리 한다면 가격정보지에 나와 있는 단가에다가 각종 공사비용을 설계에 의한 것을 보험회사에다가 저희들이 징구를 합니다. 하면은 보험회사에서 납부하고 원인자 복구라는 것은 자기네들이 보험 안 들었다든지 또 보험처리하면 단가가 올라가고 하니까 내가 직접 심어주겠다 하면은 자기들이 사고 낸 사람들이 조경회사에 의뢰를 하든지 해 가지고 그와 같은 동질의 수목을 식재를 하고 그 회사에 하자보증서를 첨부해 가지고 완료사진을 붙이고.
영권

전영권위원장

남태현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태현

남태현위원

이것이 우리가 이것 나무를 식재를 할 때 가격을 정하는 부분에 있어서 같은 느티나무인데 20년 R20이라는 것이 무슨 뜻입니까?
담당

녹지담당

박인환 바로 땅, 땅 바로 밑 부분에 여기에 재는 것을 R이라고 하고 1.2m 높이에 재는 것을 B라고 합니다.
태현

남태현위원

그런데 R20과 R25의 가격차이가 보통 얼마나 납니까?
담당

녹지담당

박인환 수목은.
태현

남태현위원

예를 들어 R20이 10만원이라고 하면은 R25는 대충 얼마 정도 합니까?
담당

녹지담당

박인환 그것은 1.5배 되는 것도 있고 2배 되는 것도 있고.
태현

남태현위원

그런데 R20과 25가 많은 차이는 안 나지요?
담당

녹지담당

박인환 아닙니다. 그 가격차이는 기하급수적으로 늘어납니다, 조경수목은.
태현

남태현위원

25하고?
담당

녹지담당

박인환 예, 거의 15cm에서 20cm일 경우에 단가 상승하는 것하고 20에서 25하는 것은 그것은 배정도 더 올라갑니다. 이 가격은 저희들이 책정하는 것이 아니고요. 조달청에 가격정보지에 이렇게 다 등급별로 가격이 매겨져 있습니다.
태현

남태현위원

제가 왜 이런 본 위원이 말씀 드리냐 하면은 20과 25차이가 기하급수로 차이 난다는 것은 이해가 됩니다만 그러면 6번에 보면은 R20이 10만원입니다. 그 바로 밑에 7번에 보면은 R25가 172만7,000원입니다. 이렇게 차이날 수가 있는지, 20과 25의 물론 조금 전에 계장님 말씀하신 대로 같으면 배 차이, 기하급수 3배 차이 난다든지 이것은 17배가 차이납니다.
담당

녹지담당

박인환 이것은 7번 사항은 완전히 부러져 가지고 나무가 못 쓰게 된 경우이고, 6번 사항이나 8번 사항 같은 것은 지주 나무의 지주목이 부서졌다든지 수피가 껍데기가 약간 까졌다든지 하는 그런 사항이지 이 나무가 완전히 부러져서 못 쓰는 나무는 이렇게 나올 수가 없습니다.
태현

남태현위원

그러면 15번에 보면 느티나무 이것은 R15인데 이런 경우도 완전히 부러뜨려서 가격이 비싸진 것입니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
태현

남태현위원

그리고 여기에 28번에 보면은 양버즘B30 그런데 이것이 말이 안 맞는 것이요. 이것도 그런 현상 같은데 28번에 양버즘 B30은 교통사고 이것이 168만원이고, 이것도 그러니까 완전히 나무가 부러졌다는 이야기이고.
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
태현

남태현위원

그런데 이 밑에 양버즘 35는 10만원이에요.
담당

녹지담당

박인환 예, 이것은 껍데기 좀 까졌는.
태현

남태현위원

껍데기 살짝 까진 것 그것도 10만원씩 보상을 합니까?
담당

녹지담당

박인환 저희들이 약품도 칠하고 또 둘레에도 감고 마대도 감고 하는 그런 비용입니다.
진구

허진구위원

치료비 택이네, 치료비.
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
태현

남태현위원

그러면 이것 부러뜨리면 이것 상당한 변상을 해야 되네요?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
태현

남태현위원

나무 한 그루에 170만원씩, 160만원씩 이래.
담당

녹지담당

박인환 이것은 싼 것입니다. 지난번에 봉무레포츠 공원 들어가는 입구에 침엽수 예전에 있던 침엽수 그것은 한 그루 부러뜨리면 500만원, 600만원 들어갑니다.
진구

허진구위원

맞아요, 그래 들어요.
태현

남태현위원

그래 저는 형평성을 잃을 것 아니냐 따질려고 했더니 제가 잘 몰랐었네요. 그런데 왜 이것을 왜 이야기를 하느냐 하면은 이런 것을 고지를 할 때도 공정하게 해달라는 것이지요.
담당

녹지담당

박인환 예, 그것은.
태현

남태현위원

공정하게 누구 또 신경질 난다고 약올리고 이런다고 더 많이 매기지 말고 여하튼간에 공평성 있게 해 달라 그 뜻입니다.
담당

녹지담당

박인환 예, 잘 알겠습니다.
영권

전영권위원장

차수환 간사님 질의해 주시기 바랍니다.
수환

차수환위원

계장님 자꾸 녹지계만 자꾸 물어서 미안한데요. 이래 원인자복구 이것이 원래 안 되는 것 아닙니까?
담당

녹지담당

박인환 그렇게 가로수 교통사고 훼손 부담금 하는데에 시에서 규정이 있습니다. 이 규정에 원인자복구 하는 방법도 있고, 보험회사 청구하는 방법도 있습니다.
수환

차수환위원

그래요?
담당

녹지담당

박인환 예.
수환

차수환위원

그러면 원인자복구는 규정에 의해서 했다면 본 위원이 생각할 때는 서로서로 잘 알고 그러면 원인자 복구하고, 원인자 복구하면 돈이 적게 치이거든요.
담당

녹지담당

박인환 그것은 알 수가 없습니다. 한주 때문에 한주 때문에.
수환

차수환위원

앞에 보면은요. 조금 전에 아까 계장님이 이것 나무 굵기를 구청에서 정하는 것이 아니고 위에서 내려온다고 그랬는데 나무 굵기는 구청에서 정하는 것 아닙니까?
담당

녹지담당

박인환 이 나무 굵기는.
수환

차수환위원

앞에 7번에 말입니다.
영휘

김영휘도시과장

가로수 보식, 수목구입 및 식재사항.
영권

전영권위원장

50쪽에.
담당

녹지담당

박인환 이것은 저희들이 이 노선에는 주요도로이기 때문에 당초부터 큰 것을 심어야 되겠다. 또 어떤 노선은 외곽에 그런 그것을 많이 경관상 중요하지 않다고 판단되면 예산사정도 있고 해서 조그마한 것을 심어 가지고 키워 나가는 방법도 있고 그것은 저희들이 정책 결정하기에 따라서 다 다릅니다.
수환

차수환위원

구청에서 결정하는 것 맞지요?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
수환

차수환위원

아까 듣기에 구청이 결정하는 것이 아니고 위에서 내려온다고 하기에.
담당

녹지담당

박인환 가격이 그렇게 결정되어 있다는.
영권

전영권위원장

예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

예, 여기에 대해서 한 가지 저는 묻겠는 것이요. 가로수 구입 및 시공사에 대해서 묻겠습니다. 구입은 그러면 계장님 구입은 여기도 매나 조달청에서 해준대로 합니까? 구입도?
담당

녹지담당

박인환 구입은 저희들이 작년에 수목을 직접 구입을 했는 실적은 식목일 행사 했는 그것 밖에 없고요. 지금 여기에 자료에 나와 있는 것은 전부 공사에 저희들이 입찰 도급 받는 공사에 들어갔는 수목들을 내역을 적어 놨습니다.
진구

허진구위원

그러면 현재 공사업자는 어떻게 선정합니까?
담당

녹지담당

박인환 그것은 전자입찰을 봅니다.
진구

허진구위원

입찰 봅니까? 그러면 대구시내 사람 다 참여합니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

그런데 우리 구에도 보면은 여기에 참여하는 이렇게 조경사업을 하시는 분이 많은 것으로 알고 있습니다.
담당

녹지담당

박인환 예, 많습니다.
진구

허진구위원

있는데 가급적이면은 우리 구의 사람을 선정하는 것이 안 좋겠습니까?
담당

녹지담당

박인환 그런데 지금 우리 대구시에서는 구의 입장으로서는 구에 소속되어 있는 구의 소재지를 갖고 있는 조경회사만 한정을 해서 할 수가 있는지 제가 그것은 검토를 안 해 봤습니다만 대구시 전역에서 우리 시역 안에 소재지를 둔 사람이 입찰을 할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.
진구

허진구위원

그런데 참고로서 아주 정확하게 모른다고 하니까 전국적으로 해야 한다면 방법 없겠지만 가급적이면은 현재 우리 지역에도 보면 조경사업을 하시는 분들이 또 유능한 분들이 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 요즘 보면은 간혹 그런 분을 만나면 요즘 어떻습니까, 하면은 아이고 일이 없어서 하는 이야기를 많이 듣습니다. 그분들은 우리 저희들한테 우리 구에도 세금을 사업성과에 따라서 세금도 많이 내고 있는데 가급적이면은 우리 구의 사람들 이래 아니면 동구 지역 한해서라든지 이렇게 조항을 둘 수 있다면 앞으로 그것도 한번 검토해 봐 주시면 도움이 될 수 안 있겠습니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 잘 검토를 예산담당 부서하고.
진구

허진구위원

참고 해 주십시오.
담당

녹지담당

박인환 예 한번 검토해 보겠습니다.
영권

전영권위원장

남태현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태현

남태현위원

지금 시간이 너무 걸리니까 예습한 것 가지고 조금 앞장 넘어가겠습니다. 54페이지에 밑에서 위로 세 번째 이것 보면은 명신조경에서 2004년도 11월 29일날 이것이 보식을 했습니다. 만 그루 심은데서 광나무 보식을 150그루 했습니다. 했는데 그 밑에 내려오면 55페이지 제일 첫 번째 보면 똑같은 내용입니다. 여기 하자가 그전에 2005년도에 150그루 심었는데 2006년도에 150그루를 똑같이 150그루 또 죽었어요. 똑같이 150 또 심었어요. 이것 약속하고 하는 것인지 어떻게 이렇게 맞습니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 이것은 제가.
태현

남태현위원

아니 그전에 보식한 것이 몽땅 다 죽었습니까?
담당

녹지담당

박인환 아닙니다. 그것은 아니고요. 이 만주가 이것이 독립된 하나 하나씩 심었으면 숫자가 정확하게 만개를 헤아리든지 다 나올 수가 있는데 이것은 붙여 심기를 해 가지고 만주를 세줄이나 넉줄 이렇게 붙여 심어 가지고 길이만 나가기 때문에 전체적으로 비워있는 부분들 이래서 이 전체의 어떤 사업성과에 해가 되는 그런 부분에 대해서 보식을 하고 광나무는 또 하자가 잘 안 납니다.
태현

남태현위원

아니 그런데 제가 말씀을 여쭤 보는 것은 2005년도에 하자가 150그루 나왔는데 그것이 2005년 10월 18일날 식재를 했습니다. 하자보식을 그런데 2006년도 4월 10일날 똑같이 150그루를 어째 약속한 듯이 다시 하자보수가 생겼느냐 는 이야기에요. 이것이 내용이 진짜 맞느냐 그것을 한번 물어보고 싶어요.
담당

녹지담당

박인환 어림잡아 가지고 했는 것으로 사료.
태현

남태현위원

어림잡아 가지고 했는 것 맞지요?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇게 사료됩니다.
태현

남태현위원

그런데 이런 경우에 뭐 148그루인지 145그루인지 정확하게 그렇게 해야 되지 대충 해 가지고 저는 내용이 하도 같아 가지고 이것이 이런 경우 가 있나.
담당

녹지담당

박인환 사실.
태현

남태현위원

이런 것을 대충하지 마시고 그리고 정확하게 하세요. 정확하게 이것 뭐 정확하게 한다고 누가 뭐라고 합니까?
담당

녹지담당

박인환 만주를 그것도 독립된 것 같으면 괜찮은데 다닥다닥 붙어 있기 때문에 하나씩 제끼면서 헤아리지를 못 합니다.
태현

남태현위원

그런데 그렇지만 그래도 이런 내용을 이래 적어 놓으면 우리 감사기간에서는 이것이 잘못된 것 아니냐 대번 지적을 하지요?
담당

녹지담당

박인환 예, 잘 알겠습니다.
영권

전영권위원장

허진구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진구

허진구위원

예, 산림병충해도 우리 계장님 담당하십니까?
담당

녹지담당

박인환 예.
진구

허진구위원

우리 계장님 동구일 다 하시네, 이것 큰일났습니다. 재선충에 대해서 한 가지 묻겠습니다. 우리 지역에는 현재 병충해 없습니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 피해 없습니다. 두달 전에도 헬기 타고 하루 종일 우리 관내에 순찰을 다해 본 결과 지금 재선충병은 발생이 되고 있지 않습니다.
진구

허진구위원

그 눈으로 쓱 보면 다 아십니까?
담당

녹지담당

박인환 그것은 하늘에서 보면은 완전히 드러납니다.
진구

허진구위원

그리고 하늘에서 보면 왜 또 육지에서 지상에서 본 것과 차이점이 안 있습니까?
담당

녹지담당

박인환 지상에서 산에 들어가 버리면 볼 수가 없습니다. 먼데 있는 것은 보이지만 나무 속에 들어가 가지고 나무를 쳐다볼 수가 없어 가지고 그렇습니다.
진구

허진구위원

앞으로 예방책은 어떻습니까? 예방책은.
담당

녹지담당

박인환 저희들이 재선충병 방제단이 6명이 있습니다. 국비로 내려오는 전문인력을 6명 자금 계속 돌리고 있습니다.
진구

허진구위원

그렇습니까?
담당

녹지담당

박인환 예찰요원 3명하고 방제단 6명하고 9명이 지금 재선충병만 아니고 산림내에 병해충 예찰도 하고 또 말라 죽었는 나무들 이런 나무들 지속적으로 매일 다니면서 베고 있습니다.
진구

허진구위원

말라죽으면 왜 죽었는가를 분석도 합니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다. 그 또 의심나면은 시료를 채취해 가지고 산림환경연구소에 보내고 그렇게 합니다.
진구

허진구위원

여하튼 광범위하기 때문에 그것 예사로 본다면 만일 병충해가 왔다면 그것이 걷잡을 수 없이 번진다고 하더라고요.
담당

녹지담당

박인환 예, 맞습니다.
진구

허진구위원

그래서 이것은 순수한 국비로 그러면 모든 것이 움직여집니까?
담당

녹지담당

박인환 거의 이것은 한 90% 가까이가 국비로 나옵니다.
진구

허진구위원

아무튼 일단 여섯분이 나름대로 조사도 하고 예방도 하고 이렇게 다닌다고 하니까 안심은 됩니다만 여하튼 그것이 한번 병이 오게 되면은 걷잡을 수 없고 또 상당히 치료하기가 굉장히 힘듭니다. 그러다 보니까 아무튼 교육을 한번이라도 1년에 한 차례라도 교육을 그분들한테 애초에 잡는 것이 중요한 것이니까 교육을 한번 실시해 해주시고 관심 있게 해달라고 우리 계장님이 이렇게 지시 좀 하십시오.
담당

녹지담당

박인환 예, 유념하겠습니다.
영권

전영권위원장

예, 차수환 간사님 질의해 주시기 바랍니다.
수환

차수환위원

예, 시간이 많이 가는 것 같은데요. 우리 여기 미납금 125만4,000원에 대한 것 53쪽입니다. 이것은 뭐 어떻게 처리할 것이며, 또 하자 보식을 보식에 대한 또 하자기간은 있는 것인지 그것 계장님 한번 부탁드릴께요.
담당

녹지담당

박인환 예, 우선 미납금으로 되어 있는 두 건 27번은 이 사람이 사고 내고 도망 가버렸습니다. 도망갔는데 10월 말경에 동부서에 적발이 되었습니다. 적발이 되어 가지고 통보 와서 지금 보험처리 한다고 해 가지고 보험회사에 12월 8일까지 오늘까지 납부하도록끔 고지서가 발부되었습니다. 그 다음에 30번은 이 사람이 사고 내고는 연락 주겠다고 이래 놔놓고 휴대전화도 받지도 안하고 이래가 계속 추적을 하다가 안 되어 가지고 경찰서에 가서 사고 확인서를 받아 가지고 저희들이 보험회사에 임의로 청구를 했습니다. 12월 7일까지 납부토록 되어 있습니다. 이것은 되었는지 안되었는지는 확인은 아직 못했습니다.
영권

전영권위원장

원만한 감......
수환

차수환위원

하자 보식.
영권

전영권위원장

답변 더 있습니까?
영휘

김영휘도시과장

하자에 대한.
수환

차수환위원

하자 보식에 대한.
영휘

김영휘도시과장

보식에 대한.
담당

녹지담당

박인환 저희들이 하자 조경공사의 하자기간은 건설업법상 2년으로 되어 있습니다. 2년으로 되어 있고 1년에 두 번씩 춘,추기에 하자 검사를 해 가지고 조치를 하도록 되어 있습니다. 그리고 하자 발생에 따라 가지고 그 나무가 또 죽었을 경우에는 2년에 한해서 하자기간 안에는 지속적으로 하자를 시킵니다. 시키고 최종 하자 만료검사 2년의 만료검사 때에는 당초에 발주했던 나무들이 다 있는 상태에서 저희들이 마지막 검수를 합니다.
수환

차수환위원

그러면 하자에 대한 하자는 기간이 없다는 이야기네, 그지요?
담당

녹지담당

박인환 하자에 대한 하자도 당초 계약된2년 안에 끝납니다.
수환

차수환위원

그러니까 내가 하는 이야기는 뭔가 하면은요. 애초에 건설법상 2년 같으면 예를 들어 1년 반만에 죽었다, 소나무 같은 경우에는 심어놓고 나면 5년 지나야 살지, 죽을지 압니다. 나무마다, 수종마다 다 틀리는데 소나무는 한 5년 있어야 살지 죽을지 판단이 되는 것이고, 보통 나무에 한칠을(하찌) 떠 가지고 감아 놨다가 나무 심는 사람들이 요즘 옛날에는 집단으로 막 감아 이제는 밴드로 막 감아놔요, 고무줄로 막 감아 놓는데 이런 경우도 우리 녹지계에서 확인을 안 하면 그 사람들 물론 하자 보수 안 걸리려면 열심히 하겠지만 1년 반만에 죽었을 경우 이제 남은 기간이 6개월밖에 안 남았는데 한번 더 심어서 또 한 1년 뒤에 죽어버리면 이것은 하자보수가 안되네, 이것은 하자보수가 안되네 결국은요?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다, 그런데.
수환

차수환위원

뭐가 잘못되어도 한참 잘못되었는 같은데요. 그리고 교통사고 미발견시에나 이럴 경우에는 나무 부러지기나 이래 된 것에 대해서는 도시과에서 보식합니까? 아니면 변상할 어디 변상을 받을 데도 없네요?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
수환

차수환위원

이것 한번 검토해 주시기 바랍니다. 이것 하자보수에 대한 하자 그것을 책임질 수 있는 조경공사가 되어야 되지 애초에 2년 되었다고 해서 1년 반 뒤에 죽었다고 해서 나머지 6개월 부분만 딱 책임지고 빠져 나가버리면 그 뒤에 죽은 것은 다시 또 가면 또 새로 해서 또 돈주고 또 사들여야 되네 그지요? 그것은 잘못된 것 같습니다.
담당

녹지담당

박인환 지금 현재로서는 제도상 방법이 없습니다.
수환

차수환위원

그 하여튼 계장님 법상 그러니까 계장님인들 어쩌겠습니까만 이것 잘 자료 검토해서 우리 구에서 피해보는 일이 없도록.
담당

녹지담당

박인환 예, 검수에 철저를 기하도록 하겠습니다.
영권

전영권위원장

원만한 감사진행을 위해서 정회를 선포합니다.

14시43분 감사중지

14시55분 계속감사

감사를 속개하겠습니다. 58페이지 가로수 전정내역 우리 가로수 담당하시는 박인환 계장님 이것 한 가지 물어봅시다. 지금 가로수가 보면은 골목에 들어가면은 가로수가 큰 것이 있어요. 이것을 전반적으로 전체를 칠 수 있는 방법은 없습니까?
담당

녹지담당

박인환 사실 뒷골목에 있는 이면도로에 있는 가로수 중에 문제가 되는 것이 은행나무하고 플라타너스하고 두 가지 종류입니다. 나머지 것은 문제가 거의 안되고 있습니다만 은행나무는 키가 커서 문제이고 플라타너스는 수관폭이 너무 넓어 가지고 문제이고 그렇게 문제가.
영권

전영권위원장

지금 골목에 보면 사진이 이렇게 우리 찍어왔는데 이것이 다 높아요.
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
영권

전영권위원장

그래 이것을 하다보니까 여름에 올해는 비가 많이 오니까 병충해 그것이 벌레가 떨어지는가 벌레 떨어진다, 또 간판 장사하는데 가린다, 뭐 하여튼 장단점이 많은데 이것 골목 전체적으로 한번 칠 수 있는 방법은 없습니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 저희들도 지금 우리 구도 구입니다만 시 전체에 녹지 정책이 최대한 어떤 용량 확보를 위해 가지고 전지를 아주 규제를 하고 있습니다. 그래서 저희들도 이면도로에 주민들의 애로사항을 잘 알고 있습니다. 알고 있는데 참 전반적으로 전지를 한다고 하면은 저희들 행정적으로 애로사항이 많습니다.
영권

전영권위원장

그러면 가로수 심는데 밀식 하지 않는 그런 가로수를 심어야 됩니까?
담당

녹지담당

박인환 이런 이면도로에는 키가 크지 않고 용량도 그렇게 많지 않는 그런 이팝나무라든지 또 계수나무라든지 이런 나무쪽으로 가야 되는데 사실 여기에 위원님께서 지적하신 이런 도로들은 우리 녹지 분야에서 시행을 했는 것이 아니고 옛날에 새마을운동 시절에 각 동이라든지 또는 새마을단체라든지 이런데에서 이면도로에.
영권

전영권위원장

그런데 이것을 다시 자를 수는 없습니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 은행나무 이것은 지금 전지를 할려고 하면은 고가 장비가 듭니다.
영권

전영권위원장

그렇죠, 예산이 들더라도 한번 생각을 해 가지고 내년에 만약에 2007년도 예산이 안되면 1차 추경 때 하더라도 한번 이것 전반적으로 해서 동네골목에 높이 있는 것 이것 전부다 불합리합니다. 주민들이 한번 그래 해 주시기를 바라겠습니다. 그리고 가로수 전정에 대해서 혹시 질의사항 있습니까? 예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

앞전에도 본 위원이 뿌리 염려를 했습니다만 골목에 나무가 큰 것도 큰 지장이 옵니다. 그런데 한번 더 강조를 합니다만 위험의 요소가 많이 있는 곳이 상당히 많이 있고요. 가로수가 바로 서 있지 못하고 비스듬히 서 있는 것이 상당히 많습니다. 그런 것은 시에다가 정말로 심도 있게 건의하고 또 이런 이러한 전주에 있는 지나가는 고압선이라든지 이런 것이 만약에 끊어져 바람에 의해서 끊어졌을 때는 큰 폐단이 올 수 있다. 그것을 조서를 만들어서 하루빨리 이것은 무슨 대책을 세울 수 있도록 우리 계장님 노력해 주시기를 한번 더 제가 말씀을 드립니다.
영권

전영권위원장

다음에 헬기임차료 지불내역인데 헬기임차료에 대해서 혹시 질의할 위원 계십니까? 다음은 그러면 각종 공원관리 조림사업 집행내역하고 개발행위 허가 내역. 예, 차수환 간사님.
수환

차수환위원

이것은 헬기임차료 문제가 아니고 산불 때문에 그런데 어차피 이것이 산불하고 헬기하고 연관되니까 그런데 계장님 어차피 도시과 소관의 산불 계획이 있다 그랬는데 지금 중구 같은 경우에는 말입니다. 임도 그러니까 산의 등산로 주변에 보면은 계곡하고 계곡하고 협소한 이래 사이에 보면은 이렇게 콘크리트로 막아놨어요. 바닥도 방수처리 해 가지고 그러니까 그 위에 보면은 벽돌 한 장 높이 10cm, 20cm 정도 높이에 이렇게 성처럼 이렇게 그것을 줘 가지고 물이 더 이상 차면 넘쳐나도록 만들어 놓고 옆에 방화수통을 기둥을 박아 놔놓고 이것 깡통 같은 것을 담아 놨어요. 우리가 등산객들이 산에 가다가 불이 났을 때 그 분들이 뭐로 나뭇가지 끊어서 옛날 우리 어릴 때 방식으로 소나무 가지 끊어서 불 끌 수도 없고 자기 옷 벗어서 끄는 방법 이런 방법밖에 아니고는 물이 없으면 불 우리 헬기나 우리 세렉스 산불진화장비가 올라가기 전에는 불 끌 아무런 대책이 없어요. 누가 발견을 하더라도 끄지를 못 하는데 이 방법에 대해서 물론 산림훼손이라고 하는 문제도 있겠지만 그 자연적으로 비가 왔을 때 계곡에서 내려오는 물이라든지 이런 물을 받아 놔 가지고 갑자기 화재시에 우리가 쓸 수 있는 방법을 한번 연구해 보고 그것 해 줬으면 좋겠어요. 이것 자료 사진을 내가 많이 찍어왔어요. 찍어 왔으니까 그 사진을 언제 한번 보여줄 테니까 녹지 계장님께서 한번 검토해 가지고 과장하고 의논 해 가지고 산불예방 방지차원에서는 이것이 금방 눈으로 봐 가지고 끌 수 있는 방법이 제일 좋은 방법인 것 같아요.
담당

녹지담당

박인환 예.
영권

전영권위원장

예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

우리 헬기가 임차를 해 가지고 현재 봉무공원에 있지요?
담당

녹지담당

박인환 예.
진구

허진구위원

항시 대기하고 있지 않습니까?
담당

녹지담당

박인환 예.
진구

허진구위원

그 왜 조종사도 대기하고 있고.
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

조종사는 늘 한 명만 있습니까?
담당

녹지담당

박인환 한 분, 지금은 두분이 있습니다. 두분이 있는 이유가 지금까지 근무하시던 분이 서울로 올라가고 다른 분이 내려오시기 때문에 지금현재 두분이서 근 한달 가까이 사무 인수인계겸 지형 정찰을 하고 있습니다.
진구

허진구위원

몇 시부터 몇 시까지 근무합니까?
담당

녹지담당

박인환 그것은 숙소가 바로 여기 구청 앞에 있고요. 그래서 아침에는 저희들이 규제를 안 합니다. 안 하는데 일몰시까지 합니다.
진구

허진구위원

그런데 수시로 한번씩 정기적으로 출동을 하고 예비출동을 한번씩 해 봅니까? 순찰도 강화합니까?
담당

녹지담당

박인환 계도비행을 토요일, 일요일날 우리 동구 구청 연합 했는 것 하나, 달성군 하나 그리고 우리 시 소방헬기 두 대, 이 5대가 로테이션으로 해 가지고 계도 방송을 지속적으로 하고 있습니다.
진구

허진구위원

한번씩 출정도 하고 순찰도 하네,그지요?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
영권

전영권위원장

헬기 임차료에 대해서 다른 질의 없습니까? 그러면 각종 공원관리 현황에 대해서 담당 계장님이...... 질의해 주시기 바랍니다. 저번에 우리 안심공원하고 신암공원에 쭉 했는 것 많이 일 했습니까? 그때 우리 지적했는 것.
예.
신암공원은?
해맞이동산에서 혹시 질의하실 분 있습니까? 예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

지금 현재 앞전에 우리가 며칠동안 각 지역에 있는 공원을 다 돌아 봤습니다. 그 보니까 상당히 동구에 우리 지역주민을 위해서 편의시설을 많이 했다고 많이 해 놨다고 저는 생각하고 있습니다. 저도 의회 들어와서 다 다녀 보니까 이만치 많이 해놨구나 하는 것도 느껴지는데 우리가 쉼터도 많이 조성하고 주민들이 편의시설을 위해서 쉴 곳도 많이 했는데 거기에 대한 관리보수가 엉망이에요. 본 위원이 볼 때 뭐 쉼터를 조성했지만 조그마한데라도 전부 사람이 다니 조금만 둘러 다니기 귀찮으면 쭉 다녀 가지고 말이지 길을 내버리고 그러니까 아무리 쉴 곳을 마련했다고 하더라도 보기가 주변에 휴지, 담배꽁초 그런 것도 관리가 안되고 길도 조금 다니기 조금 둘러서 다니기 불편하면 길을 내 버리고 전혀 관리가 잘 안 되고 있습니다. 그래서 이것은 우리 구에서도 관리책임이 있지만 주민들의 의식 자체가 기초질서 자체가 현재 엉망이다. 이렇게 결론 내릴 수 있는데 이것을 전부 안 그러면 길을 낸 곳에는 보수를 깨끗하게 해 놓고 이렇게 줄로 펜스 쳐 가지고 공원을 위해선 다니지 말라고 이렇게 경고문도 한 개 써 놓기도 하고 보수를 쭉 관리하는데 중점을 둬야 되겠고 한 가지는 또 대안을 말씀드리면 각 지역에 있는 해당 동사무소가 있지 않습니까?
안심 같은데는 동사무소 주관해 가지고 지킴이 발대식도 갖고, 그렇게 좋은 선례가 되고 있는데 각 지역처에 해당되는 해당 동 소속에 되어 있는 공원은 동장한테 협조를 얻어서 항상 동에서 동장님들이 관심 있는 분은 동네 순찰을 많이 합디다. 공원이 있고 없고 간에 동네 자체를 순찰을 많이 하시더라고요. 그러면 항상 거기에서 동사무소에서 주축이 되어서 그 공원을 관리할 수 있도록 우리 공원담당은 항상 거기에 동장들과 같이 협조를 해 가지고 여기에서 지원할 것은 지원을 하고 관리하는 것은 휴지, 그리고 사람들이 다니지 못하도록 통제하는 것은 동사무소가 할 수 있다고 생각합니다. 그것을 협조체계를 이루어서 앞으로 정말 공원이 깨끗하고 주민들이 휴식을 할 수 있는 그런 공원으로 변천해갈 수 있도록 계획을 세워서 시행해 주시기 바랍니다.
영권

전영권위원장

허진구 위원님 말씀 맞습니다. 지금 신천동에 조그마한 우리 자투리 공원 있지요?
신천동에 청구 정형외과 밑에.
아니 자투리 땅에 공원 만들어 놨는 것 있잖아요. 쉼터.
그것이 지금 우리가 가보니까 전번에 한번 이야기를 했는데 동사무소에서 관리를 하라고 하세요. 왜냐 하면 지금 가니까요. 가니까 먼지가 뽀해요. 그러니까 그런 이야기입니다. 지금 허진구 위원님 말씀하시는 것은 그런 것 자투리에 있는 공원을 다 우리가 일일이 다 못하잖아, 그러니까 동사무소하고 새마을부녀회에서 관리한다든가 이렇게 해 가지고 하라는 그런 뜻입니다. 무슨 말인지 알겠습니까?
그 안용환 동장님이 힘을 쓰시고 우리 정창현 위원님이 같이 협조를 해 가지고 그 상당히 그때 우리 발대식하는데도 가 봤잖아요. 가보니까 상당히 좋더라고 보니까.
그렇죠.
진구

허진구위원

여하튼 동네에 보면은 동장님들이 나서야 됩니다. 동장님이 안 나서면 안됩니다. 아무리 각 단체에서 하라고 하지요. 그것은 일순간일 뿐입니다. 동네 동장님이 통제하에 동장님들이 어느 단체 이번에 청소 좀 하게 나오세요. 우리 강변에 강촌마을 앞에 거기에 태풍이 오고 난 뒤에 거기에 떠내려온 불순물들이 얼마나 많은지 압니까? 제가 순찰도 수시로 다니고 동장님도 순찰 많이 다닙니다. 우연히 저하고 만났어요. 우연히 가다 보니까 약속 없이 거기서 만났다고 그래서 내가 동장님한테 동장님 이것 각 단체에 동원해 가지고 아침에 휴지 줍기 한번 합시다 라고 하니까 혹시 또 이런 것은 단체에서 또 동원하면 말썽이 안 되겠습니까, 이러더라고 그래서 그런 일 없다 없으니까 각 단체에 보조금 주면서 뭐 할려고 하노 동원하세요. 이래 가지고 동원해 가지고 한 서너개 단체 아침마다 동원했어요. 해 가지고 마대 포대 가지고 쭉 주우니까 깨끗하잖아요. 그것도 하나의 하천은 하천이지만 주민들이 나와서 쉴 수 있는 공간 아닙니까? 그렇게 하는 것은 동장님이 나서야 되지 각 단체에 맡겨 가지고는 옳게 안 합니다. 그러니까 여기에 동대구역 있는데 거기, 거기는 공원이 아니라 쉼터라고 있습디다. 동대구 고속터미널 옆에 그 시설은 얼마나 좋습디까. 여름만 되면은 굉장히 시설 좋습디다. 좋은데 그 길을 조그마한데도 길을 잔디 심어놨는데 아무데나 길 내놓고 말이라 담배꽁초, 휴지 이것은 동장님 순찰하면서 한번 돌면서 그 지역에 있는 각 단체한테 불러서 이런 것을 좀 하자고 하면 아침 아래 잠시 나오면 깨끗하게 휴지 줍고 공원을 만들어 놨는데 그런데는 잔디 같은 것 보수 해 가지고 사람들이 못 다니도록 펜스 이래 줄을 내 가지고 쳐 놓고 안내문 하나 붙여 놓는다면 당분간이라도 보존 될 것 아닙니까? 그러면 풀도 자라고 할 것인데 아예 그것은 방치를 하고 있으니까 관리가 안되는거예요. 아무리 좋은 시설 거기 갖다 놔 보세요. 그것이 쉼터가 될 수 있는가 하나의 그냥 공간밖에 안되는 거에요. 그러니까 우리 공원담당께서 혼자 다 할려고 하면 힘들어서 안됩니다. 필히 각 지역체에 해당되는 동사무소의 동장님 하고 협조를 많이 구하세요.
영권

전영권위원장

홍계장님 답변하세요. 홍계장님 답변 좀 하세요. 65쪽에 보면은요. 자투리땅 공원 조성해 가지고 용계동이라고 표기를 했지요? 1번에, 1번에.
예, 거기 용계동이라고 했지요? 아니요, 홍계장님 한번 보세요, 내용을. 그 용계동이라고 표기했지요?
앞으로 용계동은 안심 몇 동입니까?
그래 우리 위원님들은 이것을 다 몰라요. 그래서 앞으로 도시과의 내년에 신년도 보고라든가 전부 할 때 용계동 같으면 안심2동 표기해주고 동호동은 안심 몇 동입니까?
율하동은 몇 동입니까?
그렇죠, 이것을 율하동에다가.
병기 해 가지고 괄호 하지말고.
신암동 같으면 신암 몇 동이라고 여기 603번지 신암1동인데 1동이라 표기를 해 주고.
앞으로 자료를 제출할 때.
그래 부탁을 드리겠습니다.
그리고 봉무공원, 망우공원, 나비생태공원에 대해서 집행내역에 대해서 혹시 질의하실 분 있습니까? 없습니까? 공원내 무허가 시설 단속조치 현황 이런 것하고...... 예, 남태현 위원님.
태현

남태현위원

그 지금 불법 시설물 공원 내에 여기 27건이 공원이라서 그런지 전부 효목동 것만 이래 되어 있습니다. 효목동에 27건인데 효목동만 이렇게 몽창 있는 이유가 무엇입니까?
담당

담당망우공원

권영락 예, 망우공원 담당 권영락입니다. 여기 66쪽 18번에 공원내 무허가시설 및 단속 실적 및 조치내역에 기록된 사항은 동촌유원지 것입니다. 공원내가 아니고 동촌유원지, 동촌유원지에 아시다시피 상가도 있고 하기 때문에 불법 시설물에 대한 단속실적입니다. 거기에 보면은 총 단속건수가 27건 중에 자진철거가 18건 그 다음에 이행강제금 예고중이 9건입니다.
태현

남태현위원

그런데 지금 이것이 2006년도에만 단속을 했네요, 그렇죠?
담당

담당망우공원

권영락 예, 2006년도 분입니다.
태현

남태현위원

그런데 한해 이렇게 많이 생겨서 이행강제금.
담당

담당망우공원

권영락 이것이 뒤에 단속 및 조치내역에 보시면 연번에 1번부터 14번까지는 항측분입니다. 항측에 단속되어서 내려온 사항이 그 단속 했는 실적이고요. 그 다음에 15번부터 27번까지는 자체 정비계획에 의해 가지고 정비한 실적입니다.
태현

남태현위원

그런데 그 망우공원에서 관리하시는 우리 공무원 여러분이 망우공원 내에 저쪽에 동촌유원지 참 유원지인데 유원지 내에 한해에 27건씩이나 예를 들어 일부는 항측에 걸리고 일부는 단속이 되고 이러는데 엄연히 구청 공무원이 거기에서 근무를 하고 있는데도 이렇게 많이 이렇게 또 지었다, 뜯었다 하는 그것 이상하지 않습니까?
담당

담당망우공원

권영락 예, 사실 여기 보면은 주로 생겼는 것이 철주천막입니다. 철주천막이고, 동촌유원지 내의 건폐율을 보면 20%입니다. 20%이기 때문에 장사를 하시는 분들이 20% 가지고는 장사해 주는데 조금 애로사항이 있기 때문에 저희들이 신규로 발생을 하면 이것을 철주천막을 시정명령도 내리고 철거도 하고 이래 합니다만 이것이 자꾸 뜯고 나면은 또 생기는 그런 반복적인 일이 조금 많은 편입니다.
태현

남태현위원

그래요, 이것이 한 지역에서 1년에 이렇게 항측을 해서 뜯었다가 또 지었다가 그러니까 이것을 그래 근본적으로 이것이 막아야 민원도 안 생기고 우리 공무원들도 편하고 할 것인데 이것을 그래 올해 또 하고 내년에 가서 또 이것 근본적으로 의식이 이것은 하면은 안된다고 하는 뭔가 심어줄 수 있는 방안을 이것 반복되는 것 아닙니까? 계속 반복되는 것.
담당

담당망우공원

권영락 예, 그런 면이 있어 가지고 뒤에 15번부터 보시면 자체 이것은 정비계획을 올해 별도로 구청에서 세워 가지고 그것을 주민들한테 인식을 시켜주기 위해 가지고 이것 계획에 의해 가지고 자체적으로 실시한 사항입니다. 이런 것을 설치를 하면 안된다 하는 하는 것을 인식을 심어주기 위해서 강력하게 지금 단속을 하고 있는 중입니다. 이행강제금 예고중인 사항이.
태현

남태현위원

예, 제가 이번에 감사를 하면서 느끼는 점은 이제는 자꾸 반복되는 업무도 많아지고 실효성은 없고 그것이 왜 그런가를 제 나름대로 분석을 해 봤습니다. 공권력이 땅에 떨어져서 그럽니다. 공권력이 그리고 이제는 반복되는 일은 좀 하지 말자 왜 이것 공무원들 다른 것 하기도 바쁜데 내 그놈 철거하고, 예고장 보내고, 독촉장 보내고 그래 할 이유가 없는데 강력하게 일벌백계로 다스려야 됩니다. 그래야 법이 이것 제대로 안 다스리니까 한 지역에서 동촌유원지에서 그래 내 27건씩 맨날 공무원들 얼마나 이 피곤합니까? 진짜 뭔가 단합이 딱 되어 가지고 공무원들 나오면 설설 기도록 해야됩니다. 지금 참 국가적으로 멍청해 가지고 말이요. 지금 공무원들 공권력이 땅에 떨어져 가지고 그렇지만 이래 가지고는 나라꼴이 안됩니다. 안되고 그 제가 이왕 말 나온 김에 일단은 시간이 자꾸 가기 때문에 이행강제금에 대해서 69페이지로 앞서 가겠습니다. 지금 여기 보면은 이행강제금 참 이것 지금 2005년도하고, 2006년도에 부과 징수미납액을 보면은 자꾸 늘어납니다. 담당 크게 내 그것은 아닌데 그래서 여기 이래보면 은요. 강제금을 부과한 것이 101건인데 납부가 37건이에요. 그리고 미납이 63% 그러니까 37%가 납부가 되고 63%는 이제 지금 미납인데 이것을 어영부영하다보면 은 5년쯤 되면 시효소멸 되어 가지고 날라가 버립니다. 그래서 이 앞으로 이것이 지금 이행강제금이라든가 각종 과태료 문제 이것 이 상태로 가면 방법이 없습니다. 계속 누적되고 업무만 많고 이것을 잘 받을 수 있는 대안 좀 한번 마련해 주시고 또 대안을 의회에서 제시를 할 예정입니다. 제가 이 감사가 끝나면 구정질문을 하든지 해서 이제는 시스템을 바꾸어야 됩니다. 사실상 교통과 같은데는 그래 20억 받기 위해서 경비가 9,300만원씩 나갑니다. 이것은 회사 같으면 옛날에 망하고 말았어요. 우리 동구청이 망하는 것입니다. 이러면 안됩니다. 앞으로 과태료 문제를 아주 강력하게 하세요. 과태료, 이행강제금 이것 여하튼간 전담 부서를 저는 만들 예정입니다, 제가. 제가 만드는 것이 아니고 의견을 제시할 예정입니다만 이것 지금 우리가 못 받고 보니까 어제 여기 자료를 보면은요. 아는 사람이 갚을 수 있는 사람들이 안 갚고 있어요. 공평성이 있어야 누구는 받고 누구는 안 받고 이러면 낼 사람도 안냅니다. 지금 이것이 완전히 만연해서 확대되어가 있어요. 버팅기면 된다, 버팅기면 이런 식으로 가면 앞으로 이것 각종 과태료 못 받습니다. 앞으로 여러분들이 이 과태료 부분에서 인정사정 두지 말고 과감하게 하세요. 거기에서 만약에 다치면 의회에 호소하세요. 구제해 줄께요. 강제금 받다가 무슨 불이익을 받았다, 위에 사람한테 혼났다, 그것 억울한 점이 있으면 의회에 이야기하세요. 이래 가지고 예산 따올려고 하는 것도 힘들지만 과태료 누구는 내고 누구는 안 내고 이래 가지고는 법 집행을 못합니다. 이제 가면 갈수록 그것을 노리고 보니까 여기도 전부 돈 받을 수 있는 사람 돈 있는 사람들 900만원짜리도 이것도 보니까 엉망진창이에요. 내가 아는 사람들이에요. 없는 사람은 잘 내고 재산 많은 사람이 과태료니, 세금이니, 부과금이니 뭐 다 떼먹어요. 이래 가지고는 나라 꼬라지가 안됩니다. 하여튼 각종 세금, 부과금, 강제금 하여튼 이것은 철저하게 일벌백계로 다스리고요.
그래야 이 공권력도 살아나고 세금도 잘 걷힙니다. 올해 내고 내년에 가면 또 지어놨어, 바로 솔직히 강력하게 하세요. 아 이것 도저히 또 지어서는 안된다, 그래 인식을 줘야 됩니다. 그래야 법이 살지요.
부탁합니다.
영권

전영권위원장

허진구 위원님 질의해 주십시오.
진구

허진구위원

공원보수에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 봉무공원에 66쪽입니다. 봉무공원에 왜 이렇게 고장이 많이 납니까? 계장님.
담당

담당봉무공원

정상영 예, 봉무공원 관리담당 정상영입니다.
진구

허진구위원

고장이 많이 납니까?
담당

담당봉무공원

정상영 이것 제가 발령 받기 전에 수리한 것인데 고장이 조금 났는 것, 시설이 노후 되어 가지고 방송시설하고 전기시설이 노후가 좀 되어서.
진구

허진구위원

노후 되어서 그렇습니까?
담당

담당봉무공원

정상영 예.
진구

허진구위원

그리고 앞으로 관리를 잘해 주시기 바랍니다.
담당

담당봉무공원

정상영 예.
진구

허진구위원

1,300만원씩이나 수리비가 들어갔는데 공원에서는 공원관리를 잘할 뿐이지 자꾸 돈이 들어가면 안되거든요.
담당

담당봉무공원

정상영 예, 알겠습니다.
진구

허진구위원

그리고 본 위원이 봉무공원에 이래 한번 방문했을 때 지역, 지역에 안내팻말이 있지요? 안내팻말.
담당

담당봉무공원

정상영 그 전부다 지적하신 것 다 도색 했습니다.
진구

허진구위원

했습니까?
담당

담당봉무공원

정상영 예.
진구

허진구위원

그것을 이래 공원에 가 보면 글자가 희미하게 물이 날려가서 그런지 또 떨어졌든지 하면은.
담당

담당봉무공원

정상영 전에 지적하신 것은 다 고쳤고요. 현관에 입구 들어오는데 대형간판은 예산상 지금 올해는 못하고 내년에 새로 할.
진구

허진구위원

그렇습니까? 앞으로 그런 점에 대해서 깔끔한 면모를 보일 수 있도록 계속적인 관리 부탁드리고요. 잠깐 공원에 대해서 말씀드리고 갈께요. 망우공원에 우리 권 계장님 망우공원은 어떻게 해서 화장실만 전부다 교체시켰네요?
담당

담당망우공원

권영락 예, 여기 화장실이 저희들 관리하는 것이 두 군데인데 공원관리사무실에 있는 것이 95년도에 지었습니다. 95년도에 짓다 보니까 이것이 노후가 되어 가지고 10년이 넘다 보니까 지금부터 화장실 고장이 상당히 많이 일어났습니다. 그래서 그 냄새도 나고 이래서 올해 화장실 고치는데 예산이 전부 300만원이었습니다. 그 화장실을 수리하기 위해 가지고 300만원 잡았기 때문에 그 전부 화장실 고치는 대로 들어갔습니다.
진구

허진구위원

다른 애로점은 없습니까?
담당

담당망우공원

권영락 다른 시설관계는 소규모 유지비로 다소 설계가 안되고 이런 상황만 저희들이 관리를 하기 때문에 크게 들어갈 사항은 없었고요. 자체 페인트를 사 가지고 철조망에 칠한다든가 여러 가지 하는 것은 소규모로 들어갔기 때문에 다른 것은 없습니다. 일반유지비로 그것은.
영권

전영권위원장

차수환 간사님.
진구

허진구위원

이것 마저 한 개 묻고 할께요. 나비생태공원에 질문을 좀 드리겠습니다. 이것 1년 사이에 수리비가 이것 뭐 설치비하고 교체 했는 것이 1,500만원, 1,600만원 들어가던데 왜 이렇게 많이 들어갔습니까?
장근

김장근나비생태팀장

예, 나비생태원 팀장 김장근입니다. 그 1,500만원 중에는 나비 먹이 식초 봉무 원불교 옆에 골짜기에 작년에 나비 케일 해 놨는 것 식초 재배사가 570만원 들었습니다. 이것은 왜 설치하느냐 하면은 나비 우리 동구는 연중365일 나비를 키웁니다. 특히 겨울철에는 야외에서 안되기 때문에 비닐온실 해 가지고 겨울철에도 우리 자체 재배를 하면 예산이 절감되는 효과가 있지 않나 이래 가지고 나비 비닐을 입힙니다.
진구

허진구위원

예, 계장님 세부적으로 이야기는 시간 관계상 줄여도 되고요. 제가 하는 것은 왜 1년 사이에 이것이 나비생태공원 지은지가 그렇게 오래 역사가 오래 안되었는데 왜 이렇게 교체가 많고 수리가 많습니까? 이 말입니다.
장근

김장근나비생태팀장

여기에 나비생태공원은 2002년도에 건물을 신축했습니다. 거기에 노후화에 따른 시설유지비가 많이 들어갔습니다. 특히 나비하고 케일은 생물이기 때문에 조그마한 기온이 변동이 되어도 전부다 살기가 생육에 지장이 많기 때문에 거기에 대응하다보니까 좀 많이 들어간 것 같습니다.
진구

허진구위원

기계관리가 잘못된 것은 아닙니까?
장근

김장근나비생태팀장

아닙니다. 관리는 우리 나비연구사가 전문 그분이 계약직으로 하기 때문에 관리는 잘하고 있다고 생각됩니다.
진구

허진구위원

앞으로 이것 막대한 자금이 들어갔는데 앞으로 여기에 관리를 이렇게 나름대로 난방비라든지 쭉 여러 가지 있는데 관리를 안 해서 고장나고 또 바꾸어야 되는 것이 없도록 여하튼 관리를 잘 해주시기 바랍니다.
장근

김장근나비생태팀장

알겠습니다.
영권

전영권위원장

차수환 위원님.
수환

차수환위원

홍 계장님 아까 우리 남태현 위원님이 우리 도시과는 참 많이 봐주는 것 같습니다. 뭐 건축과, 건설과 어느 과 할 것 없이 체납 부분에 대해서는 상당히 많이 두드린다고 오늘.
체납만 되면 압류 꼭 해 가지고 시효소멸 없도록 부탁드리고요.
또 한 가지 뭔고 하면은요. 지난번에 봉무동 위남마을에 보면 논골 마을이라고 있어요. 그 농수로 정비 복개박스 설치공사가 있는데 2억9,200만원입니다. 이것이 추경에 잡아 줬는데 이것 언제 할 것입니까?
내가 어제 아래 갔다 왔는데 아직까지 손도 안대고 있던데 언제 시행하고 있습니까?
이것 발주되었습니까, 그러면?
그러면 언제 착공합니까?
착공은 착공계 언제 넣었는데요? 넣었습니까? 아니면 넣을 예정입니까?
계약만 했고 착공은 안 했다.
이것 균형발전기금 2억400만원 해서 우리 구비 8,700 해 가지고 돈을 2억9,000이나 예산 잡아 놔놓고 추경도 해 놔놓고 아직 손도 안 대고 있으니까 그 주민들이 하도 말이 많아서 이야기를 드렸고요. 이것 어차피 제가 항상 GB지역만 많이 짚습니다만 뭐 지나고 나서 관리소홀 하지말고 GB지역은 또 한번 해 놔놓고 원상복구해라 이러면 사실 힘들거든요. 그러니까 수시로 우리 바쁜 일손이지만 체크하셔 갖고 뒤탈이 없도록 만전을 기해주시기를 부탁드리겠습니다.
영권

전영권위원장

오늘 도시과 업무 이 정도로 하고 혹시나 위원님들 중에 도시과 전반적인 문제에 대해서 질의할 위원님 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 남태현 위원님.
태현

남태현위원

이 공부한 것 이야기 안 하면 안되잖아요.
영권

전영권위원장

하세요.
태현

남태현위원

그러면 75쪽에 보면은 산림관리 부분이 있습니다. 산림분야 75쪽에 그 우리 지금 산불감시 무전기가 지금 몇 대나 있습니까?
담당

녹지담당

박인환 휴대용 무전기가 157대가 있습니다. 그리고 차량용 무전기가 8대가 있습니다.
태현

남태현위원

그러면 이것 산림분야의 무전기는 한시적으로 사용하기 때문에 1년 내내 사용하지는 않잖아요, 그지요?
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
태현

남태현위원

그렇죠? 산불감시할 때 주로 많이 사용하지요?
담당

녹지담당

박인환 예, 7개월 동안 사용합니다.
태현

남태현위원

한 개 갈아 끼우면 그것이 얼마 정도 갑니까? 보통 계속 쓰면 지금 산불감시 한다고 보면.
담당

녹지담당

박인환 그에 대해서 제가 고찰을 아직 못했습니다.
태현

남태현위원

이런 말씀을 드리는 이유는 산림관리의 분야에 유지관리비가 총액이 350여만원이 되는데 무전기 밧데리 구입이 255만원입니다. 무전기 밧데리는 올해 밧데리 같은 것은 전자식이든 보면은 오래 놔두면 그것이 안 좋습니다. 그런데 이것을 아예 2006년도까지도 몽땅 다 구입 했는 것 같습니다. 2006년도에는 보니까 구입한 것이 없고, 여기에 전체 관리비중에 350만원 중에 255만원을 몽창 무전기 밧데리 청탁받은 것인지 왜 이렇게 한꺼번에 이렇게 살 이유가 있습니까? 아니 밧데리 이것 작은 밧데리를 255만원어치 살 이유가 있느냐고요.
담당

녹지담당

박인환 여기에 대해서 제가 좀더 상세하게 검토해 가지고 보고를 드리도록 하겠습니다.
태현

남태현위원

이것 지금 금액이 안 나오는데 다른 것은 말더라도 무전기밧데리 255만원 주고 산 내역서를 한번 제출해 주세요.
담당

녹지담당

박인환 알겠습니다.
태현

남태현위원

그리고 다음에 76페이지 이것도 역시 녹지분야 유지관리비 내역인데 2005년도에 이 유지관리비를 예산을 이렇게 세우면 다른 사업을 못합니다. 예산을 690만원 세워 놔놓고서는 집행을 134만원 했습니다. 그러면 물론 앞에 썼다고 하겠죠. 몰라 앞에 쓴 것도 있다고 봅니다. 보는데 이렇게 예산을 주먹구구식으로 세우면 이것 완전히 주먹구구입니다. 전년도 2004년도에 예산을 이래 보면 어느 정도 책정 해서 세워서 비슷하게 되어야 되는데 예산은 690만원 세워 놔놓고 집행을 134만원밖에 안 했습니다. 그래서 지금 2006년도에 집행내역을 제출 한번 해주세요. 이것이 왜 이렇게 차이가 나는지 2006년도에는 비슷하게 집행을 했는지 그것을 제가 알고 싶거든요. 2006년도에 녹지분야의 유지관리비.
담당

녹지담당

박인환 77쪽에 나오고 있습니다.
태현

남태현위원

77쪽에 나옵니까? 여하튼간 이 예산을 세울 때 물론 사고가 많이 안 나고 고치는 것이 많이 없기 때문에 이렇게 되겠지만 이것 너무 차이가 많이 나지요?
담당

녹지담당

박인환 예, 맞습니다.
태현

남태현위원

이것은 제가 지적 안 해도 위에 상부기관도 이런 것을 보면 지적할 것입니다. 하여튼 예산도 세부적으로 세워주시기 바랍니다.
영권

전영권위원장

예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

본 위원이 마지막으로 한 마디만 묻겠습니다. 지금까지 우리 과장님, 계장님들 답변하시느라고 수고 많으셨습니다. 78페이지 제일 마지막에 사방댐 후보지 내역이 나와 있습니다. 앞전에 우리 위원들이 지역에 다니면서 동사무소 관계 직원들한테 사방댐 후보지가 해야 될 곳이 있으면 내역서를 올려라 이렇게 이야기를 한 적이 있습니다. 이것 내역서 올린 것 중에서 이렇게 나왔는 것입니까? 아니면 우리 구에서 임의대로 책정한 것입니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 위원님께서 말씀하신대로 각 동에 공문을 보내 가지고 조사를 하도록 했습니다만 해당되는 동에서 한 건도 올라온 바가 없습니다. 그리고 여기에 지금 나와 있는 내역은 저희들이 당초부터 추진할려고 잡아 놨는 그 내역입니다. 우리 구 자체의 의견입니다.
진구

허진구위원

올라온 것이 없다는 말입니까?
담당

녹지담당

박인환 예, 없습니다.
진구

허진구위원

그 왜 올리라고 했는데 왜 조사를 그 일을 안 했네, 그 분들이.
담당

녹지담당

박인환 저희들이 공문 보내고 했는데.
진구

허진구위원

거기에 사시는 분이 아니 거기에 사시는 분이 아니라 거기 근무하시는 분들이 다녀보면은 지역주민들하고 대화를 나누어서 올리면 그것이 제일 정확할 텐데.
담당

녹지담당

박인환 예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

그것 한번 더 검토해 보시고요. 한번 더 검토해 보세요. 장소가 제일 중요합니다. 그리고 왜 2008, 2009, 2010, 11년도 예산을 이렇게 세워 놨는데 왜 내년 2007년도는 내역이 없습니까? 예산이 없습니까?
담당

녹지담당

박인환 내년도에는 예산 지금 국비 신청하면서 사방댐은 사업 안 하는 것으로 했는 이유가 산림사업이 너무나 많아 가지고 저희들이 추진할 지금 여력이 없는 것으로 판단해 가지고 후내년부터 하도록끔 그렇게 추진을 하고 있습니다. 왜냐 하면은 삼림욕장이 우리 대구시에서 처음으로 내년에 매여동에 조성이 됩니다. 이러한 사업이라든지 각종 산림사업이 작년도 대비해서도 한 30% 이상 지금 국비가 더 내려오고 있는 실정이고 우리 직원들이 다 업무를 흡수를 할 형편이 상당히 어려운 것으로 사료됩니다.
진구

허진구위원

지금 예산 추경에 올리는 것은 불가능하지요?
담당

녹지담당

박인환 예, 지금은 내년에 사방댐은 없습니다.
진구

허진구위원

그러면 안된다고 하면 방법 없는데 여하튼 지역에 있는 각 동에 해당되는 동에 절충해서 그 동과 그 지역이 어느 지역에 하면 적합한지를 빨리 조사해 가지고 2008년도 같으면 아직 시간적 여유가 있으니까 해서 정말 적절한 곳에 또 설치할 곳에 할 수 있도록 협력을 해 보시기 바랍니다.
담당

녹지담당

박인환 예, 유념하겠습니다.
영권

전영권위원장

오늘 도시과 우리 과장님 이하 계장님 다 수고 하셨습니다. 본 위원장이 전반적으로 몇 가지만 지적하고 마치도록 하겠습니다. 이것은 각 계에 다 해당이 될 것입니다. 오늘 이행강제금 관계 아까 전에 우리 차수환 간사님이 이야기했지만 다른 과에는 이행강제금 가지고 30분, 40분 한 시간씩 이야기했습니다. 중요합니다. 도시과는 오늘 간단하게 마쳤습니다만 다른 부서 지금 없는데가 없습니다. 민방위계부터 해 가지고 재난관리과, 건축과, 우리 계에는 없는데가 없습니다. 그래서 이행강제금 관계에 대해서 잘해 주시고 아까 전에 봉무공원에 동촌, 망우공원의 권영락 계장님이 이야기했었는데 철주천막 관계 전부 다 여관에 다 되어가 있는 것입니다. 이것 앞으로 지속적으로 해 가지고 철폐를 하세요. 안 하시면 우리가 언제 가서 사진을 다 한번 찍어보겠습니다. 우리 직원들 나가 가지고 그 관계 해 가지고 이행강제금 물고 안되면 매일 해 가지고 사진 찍어 가지고 그 여관이 지금 많고 하니까 이것 지금 오늘 했는데는 90%가 지금 여관 맞지요?
담당

담당망우공원

권영락 예.
영권

전영권위원장

그러니까 여기에 대해서 철두철미 하게 해 주시기를 부탁드리고 그리고 도시과에도 앞으로 5인 이상이 되면은 집단민원이 됩니다. 5인 이상 5인 이상 집단 민원이 있다든가 행정소송을 한다든가 그런 것 있으면 꼭 우리 위원회에 보고를 해주시기 바랍니다. 지금 안 그래도 큰 민원이 한 개 있어 가지고 상당히 머리가 아픈데 그것은 나중에 또 우리 전반적으로 다시 한번 개별로 해서 이야기 한번 할 예정입니다. 그리고 전지를 하는데 작년에도 그렇고 올해도 그렇고 한전에서 전지를 합니다. 한전에서 전지를 하고 나면 이 사람 청소를 하고 안 갑니다. 우리 동네에 있는 큰 길 위에 있는 우리 청소원들이 청소를 합니다. 왜 우리가 그분들한테 전지하는 것은 그래 하는데 청소를 안 합니까? 그 작년도 올해도 한전 동대구지점장이 저한테 직접 사과하고 이랬습니다. 잘못 되었는 것입니다. 그분들이 전지를 하는 것 같으면 그분들이 청소를 하고 가야 되는데 그 청소를 안 했는 것을 사진을 찍어서 그대로 보여 줬어요. 돌아서서 찍어 주니까 거짓말 시킬 수가 없잖아요. 가고 나니까 쓰레기가 또 나오고 아침 되면 또 쓰레기가 또 나와요. 두 포대, 세 포대씩 자기들이 맡은 바 그것을 할 때는 우리 여기에서 관리감독을 잘해주시기를 부탁을 드립니다. 그리고 아까 전에 우리 통천사에서 해맞이공원으로 해서 동촌에 도로를 낸다 이런 이야기를 하는데 지금 전번에 우리가 현장방문을 하고 우리 동구의 봉무공원 산책로 가로등도 해야 되고 불로고분의 화장실, 벤치, 급수시설 동촌유원지 화장실 금방 했는 사방댐 관계하고 우리 위원회에 있는 위원님들하고 우리 시의원님들 우리 네분 계십니다. 언제 같이 만나서 이야기를 한번 해야 되는데 지금 시간이 없습니다. 15일 이후에 우리 시간이 되면은 이런 이야기를 중점적으로 우리 현장방문을 하니까 이런 이야기를 분명히 할 것입니다. 그러니까 이런 것 해 가지고 시에 올릴 때도 우리 위원회에 보고를 해 주세요. 시에 올린다면 우리가 시의원한테 부탁을 할 테니까 아무리 직원들이 직원들끼리 이야기하는 것보다 시의원이 가서 한번 부탁을 하면 들어 줍니다. 아까 전에 그 이야기를 했지요? 아까 전에 어느 분이 했습니까? 동촌하고 해맞이하고 길 뚫는 다는 이야기 했지요?
예, 그런 관계는 시에 보고하는 관계는 자금을 이래 딸려고 하는 것은 우리 위원회에 보고를 해 주세요. 해주시면 우리가 그 자료를 들고 시의원한테 부탁을 해 가지고 하겠습니다. 사방댐 내년에 안되면 올해 무조건 가서 한 개 만들라고 하겠습니다. 어떤 돈을 해서라도 그리고 마지막 160회 임시회 기간 중에 현장방문시 지적 주요사항이 있는데 이것 잘 숙지해 가지고 계속 지속적으로 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 도시과 소관 행정사무감사는 서류에 대한 설명을 마치고 보충서류 검토 및 현장확인의 문제점이 도출될 때 다시 감사를 실시하겠습니다. 원만한 회의진행을 위해서 정회를 선포합니다.

15시40분 감사중지

15시50분 계속감사

감사를 속개하겠습니다. 본 위원회에서 교통과에 서류 검토 및 현장방문을 하고 난 뒤에 문제점이 발견되어 교통과에 대하여 감사를 재기하겠습니다. 오늘 감사장에 증인으로 와주신 교통과 7급 최광진 씨, 9급 노만용 씨, 9급 김원진 씨, 9급 최충근 씨 네분께서는 선서를 해주셔야 됩니다. 감사에 앞서 본 위원장이 주지사항 고지 및 감사에 대한 취지를 설명하겠습니다. 지방자치법 제36조에 규정된 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자는 엄정하고 공정한 행정사무감사를 위하여 선서를 하여야 하며, 증언을 할 시 허위 증언을 하면 고발이 될 수 있으며, 출석요구를 받고도 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 증언 또는 진술을 거부할 시에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 사실을 알려드립니다. 그러면 피감사자 대표 최광진씨로부터 선서를 받도록 하겠습니다.
교통과장께서는 연대에 자리하여 주시기 바랍니다. 위원님이 바로 질의해 주시기를 바라며, 교통과장님은 바로 답변을 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

과장님 견인에 대해서 한 가지 묻겠습니다. 지금 여기에 위반별 소계 통계에 의하면 강서지역과 강동지역이 확연하게 위반에 대해서 단속에 했는 건수에 대해서 확연하게 차이가 있습니다. 지금 보면은 2006년도 1월 1일부터 11월 30일까지 강동과 강서지역에는 건수가 얼마 차이냐 하면 강서지역에는 9,004건이고, 강동지역에는 988건입니다. 이렇게 쉽게 말하자면 견인해 왔는 위반횟수가 엄연히 그중 비례한다면 모르겠지만 이렇게 차이난 점이 있습니다. 이것은 그것 하나의 견인사업소에서 자기들 영리에 따라서 자기 견인사업소와 같이 가까운 곳에서 많은 단속을 하고 많이 견인 했는 것이 있다고 저는 본 위원은 볼 때 있습니다. 그래서 저희들은 사업소를 운영해보지 않아서 잘은 모르겠습니다만 아마 시간상 문제와 견인하는 그 비용에 대해서 뭔가 모르게 차이점이 있기 때문에 그 영리에 의하기 때문에 강동, 강서 지역 주변이 많고, 강동지역은 거리가 좀 있음으로 해 가지고 이렇게 단속 했는 횟수가 적은 것으로 이렇게 판단하고 있는데 여기에 대해서 우리 과장님은 어떻게 생각하십니까?
옥미

권옥미교통과장

예, 말씀드리겠습니다. 위원님들께서 오해하고 오신 부분도 있는데 물론 그런 면도 있겠죠. 있는데 지금 강서지역에는 동대구역을 비롯해서 고속터미널, 파티마병원 그 다음에 평화시장 이런 쪽으로 해 가지고 다중집합시설이 많습니다. 많고 그 다음에 강서는 전부 도농복합지역이기 때문에 그런 그런데에서 주차단속 건수도 적고 그 다음에 단속되는 사람들도 적고 견인도 적습니다. 그렇게 이해를 해 주시면 좋겠습니다.
진구

허진구위원

그런데 인구밀도로 보면은요. 인구밀도로 보면 강서와 강동는 인구 밀도가 엄청난 차이점이 있습니다. 이쪽 강동이 훨씬 더 인구가 많이 삽니다. 그러면 사람이 많이 살면 결국은 차도 많다고 생각을 하는데 이것은 하나의 견인사업소에서 자기 개인의 영리의 목적에 의한 아마 편법적인 단속을 했지 않느냐 본 위원은 그렇게 지적을 하고 싶고요. 한 가지 더 말씀을 올리자면요. 견인을 할 때에 그 규정에 우리 뒤에 계시는 우리 직원들 우리 과장님을 비롯해서 직원 여러분들이 같이 견인사업소 차량과 같이 단속을 해놓고 같이 탑승을 해서 다니는 것을 제가 간혹 봤습니다. 여기 계시는 분이 탑승했다는 소리는 아니고요. 그래서 저는 그것이 합법적인지 아니면 비합법적인지 아니면 그냥 다니기 불편하니까 같이 타고 다닌 것인지 그것을 제가 궁금합니다. 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
옥미

권옥미교통과장

제가 할까요?
진구

허진구위원

예, 답변해 주십시오.
옥미

권옥미교통과장

그것은 법적인 근거가 없습니다. 타라, 타지 말라 하는 없는 현재 실정에 없습니다.
진구

허진구위원

그러면 견인사업소에서 같이 타고 다니게 되면은 스티커 끊어 놓고 이것 끌고 가라, 또 저기 가서 한번 끊어줄게 끌고 가라 이렇게 견인사업소의 회의에 쉽게 말하면 영업 자기들은 개인의 영리를 위해서 하고 있는데 도움을 주는 길이 아닌가 그렇게도 볼 수 안 있겠습니까?
옥미

권옥미교통과장

예, 약간 그런 도움은 되지요.
진구

허진구위원

그러면 같이 탑승하지 말고 우리 공무를 집행하는 우리 공무원들께서는 공무에 본연의 업무에 충실해야 되지 그분들하고 단속에 서 가지고 그런 그분들한테 영리에 포함되어서 있을 필요는 없다고 생각합니다.
옥미

권옥미교통과장

왜 타느냐 하면은요. 지금 현재 대구시에 네 군데가 타고 있습니다. 세 군데는 안 타고 달성군 같은 경우는 농업지구가 많기 때문에 견인 자체가 없습니다. 없기 때문에 아까 제가 말씀드린 대로 도농, 강서지구에는 동호지구하고 방촌동 외에는 지금 많이 있는데가 없기 때문에 이리로 많이 안가고 다중 편집되는데 여기에도 마찬가지로 이 사람들도 안 태우면은 사후 문제가 생깁니다. 뭐가 생기냐 하면은 견인해 가면서 가고 나서 뭐 견인해서 고장이 났니, 부서졌니 이런 것이 많이 들어오기 때문에 사후관리 문제가 있기 때문에 지금 저희들은 태우는데 위원님들 태우지 말라고 하면 안 태우겠습니다, 앞으로.
진구

허진구위원

그것 견인해 가면서 차가 파손하고 무슨 문이 긁히든지 무슨 문제가 있으면서 견인한 사업소에서 책임지는 것 아닙니까?
옥미

권옥미교통과장

사업소가 책임져야 되는데 그것이 또 우리가 대행업체이다 보니까 우리 대행지정이다 보니까 맨 동구청이 하는 일을 자기들이 대행을 하기 때문에 결국 민원은 동구청으로 들어오게 되어 있습니다.
진구

허진구위원

거기서 그렇다고 해 가지고 같이 탑승해 줄 필요는 없지 싶은데 그런 점에서 저희들은 개인영업을 하는데 우리가 같이 공무를 집행하는 공무원이 탑승해서 같은 한 조가 되어서 이렇게 해준다고 하는 것은 불합리하다 이래 봅니다. 거기에 대해서 시정을 해 주시기 바랍니다.
영권

전영권위원장

정창현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
창현

정창현위원

여기 과장님께 하나 물어 보겠습니다. 예를 들면 견인하는 기준이 대충 어떻게 됩니까? 예를 들면 스티커라고 하나 그것 붙여 놓고 몇 분 있다가 끌고 갑니까? 견인해 갑니까? 바로 해갑니까?
옥미

권옥미교통과장

예, 사람이 차에 탑승 안 해가 있으면 바로 해갑니다.
창현

정창현위원

예를 들면 같이 견인차하고 우리 여기 직원 한분 아는 분이 같이 가다가 스티커를 붙이면 붙이고 나면 바로 끌고 가고 그래.
옥미

권옥미교통과장

예.
창현

정창현위원

다른 뭐 그에 대한 언제 끌고 간다는 기준 하는 것도 없습니까?
옥미

권옥미교통과장

예, 없습니다.
창현

정창현위원

그리고 그러면 견인대행 하는 거기에서 보통 1년에 수입이 한 얼마나 올라갑니까? 평균적으로.
옥미

권옥미교통과장

지금 작년에는 4억 몇 천만원인데 지금 현재 3억 우리 지금현재는 3억4,000만원입니다. 지금은 약 1억5,000만원이 지금 그것은 두 달 올 10월말까지이니까 11월, 12월 합치면 약 한 1억 이상은 지금 줄었다고 봐야 됩니다.
창현

정창현위원

그러면 대행업소에서 한 작년, 재작년, 올해 평균 한 얼마씩 이익이 남는다고 생각합니까?
옥미

권옥미교통과장

자기들 말로는 지금 한달에 1,000만원씩 적자랍니다, 올해는.
창현

정창현위원

거기 들어왔는 돈 들어왔는 내역서를 한번씩 내는 것 그것을 감시할 것 아닙니까?
옥미

권옥미교통과장

그렇죠.
창현

정창현위원

지출도 볼 것 아닙니까?
옥미

권옥미교통과장

예.
창현

정창현위원

그런데 뭐 막연하게 손해났다, 뭐 났다 그것 다 믿을 수가 있습니까?
옥미

권옥미교통과장

왜냐 하면은 지출부는 우리가 안 보는데 왜냐 하면은요. 그 했는 전체를 우리한테로 보내면 바로 우리가 돈을 내 주거든요. 자기들 했는 그대로 지금 여기에 보시면 여기 있는 그대로 내어서 보내주는데 자기들 말로는 운전기사가 지금 10년 이상 되는 사람이 7명입니다. 거기에 대한 인건비하고 또 사무직 인건비하고 또 차량관리비 이런 것을 다 제하고 나면은 그만큼 적자를 본답니다. 즉 저희들이 그것은 일일이 하나하나 이것은 안 해 봤지만 그 말로는 그럽니다.
창현

정창현위원

저도 솔직히 잘 모릅니다. 모르는데 오늘 여기 어떻게 오셨다고 하는가, 오셨는지 참고될 만한 것을 판단하는데 이야기를 간단하게 설명을 부탁합시다. 묻는 것이 막연합니다만 순수입이나 좀 어떤 것 등등 참고될 것은요.
옥미

권옥미교통과장

예, 그 말씀은요. 지금 현재 어제도 아까 제가 말씀드렸듯이 어제도 지금 거기 있고, 노조가 결성되어 있습니다. 7명이라도 그것도 민주노총에 가입되어가 있습니다. 그 사람들이 운전기사들이 그러니까 자기들은 구조조정을 해서 운전기사도 없애고 싶고, 내보내고 싶고, 차도 좀 줄이고 싶은데 그 운전기사들이 10년 정도 되어 가 있는데 4년 동안 지금 임금이 동결되었답니다. 어제 와서 이야기가 한번도 안 올리고 물가상승률에 따라 올라가야 되는데 하나도 안 올라갔다고 그러거든요, 그러면서 왔었거든요. 그런데 그 임금이 임금을 못 올리는 이유가 적자가 난답니다. 그때부터 적자가 나서 임금을 못 올린다고 하는데 그래 저희들도 그러면 구조조정을 해라고 하니까 그 노조가 되어 있어서 조정을 못 한다, 이래 가지고 지금 적자가 너무 심하니까 구청에다가 지금 보조를 해주든지 안 그러면 이것을 구청에서 직영을 해주든지 둘중에 하나를 하라고 자꾸 노조하고 부딪혀 가지고 지금 하는데 그 사람들 입장은 어떠냐 하면은 무슨 일이 있으면 구청하고 한번 부딪혀 보겠다. 예를 들어서 걸리는 일만 있으면 구청에 가 갔고 전번에도 한 10일간 드러눕고 제가 발령 받아서 가서 한 두달 되어서 그렇습니다. 한 10일 동안 데모를 했는데 보조 해 달라 보조를 우리는 해줄 그게 못된다 이래 가지고 그래서 우리 기사들 태워 달라고 해서 우리 단속반 직원들을 태워 달라고 해 가지고 그래 합의를 보고 태워 줬는 그런 실정이거든요 그러니까 그 사람들 그만큼 자기들은 지금 처음에는 두 번 지금 세 번째 사람들이 바뀌었습니다. 바뀌었는데 지정 했는 업체가 세 번 바뀌었는데 두 번째까지는 이익을 많이 남기고 그 다음에 권리금도 많이 받고 이 사람한테 넘겨줬는데 이 사람은 그때부터는 자기는 적자라는 것이지요. 사실 그 보면 우리가 또 따져 봐도 계속 줄어들거든요. 줄어드니까 그래서 직영을 해 둬, 요는 우리가 직영하라, 직영을 하게 되면 어떻게 되느냐 하면 우리가 사람을 줄여 버리고, 안 받고 해 버리면 되겠는데 그 고용 승계를 그대로 우리가 해 달라 이거죠. 고용승계도 그대로 해 주고 그 다음에 자기들이 했는 그 들어갔는 그 금액도 다 보상해주고 그래서 승계를 해 달라, 이러니까 지금 시 같은데도 못하고 있습니다. 못하고 있는데 광주는 지금 직영을 하고 있데요. 있는데 그 승계를 다 했답니다. 광주는 돈이 많으니까 그런지 모르지만 사실 우리는 지금 그것을 못하거든요. 그래 지금 7개 구청이 다 이것이 문제점으로 되어가 있습니다. 그래서 될 수 있으면 제가 어제 아까 말씀드린 견인사업소하고는 이래 부딪치는 것이 사실은 안 하고 싶은 거에요.
창현

정창현위원

일반적인 상식으로 생각을 해서 계약을 할 때 대행업소에서 잘못한다든가 관리를 잘못 해서 그쪽 손해 보면은 이쪽 해약의 조건 하는 그런 것은 없습니까? 계약서가.
옥미

권옥미교통과장

위반사항이 발견될 시에.
창현

정창현위원

예를 들면 저거가 운영을 잘못해서 처음부터 뽑을 때 7명이나 8명을 뽑아서 노조에 왜 가입을 하노 나는 이런 생각도 들거든요. 그래서 저거 전부 잘못해 놓고 이제 돈벌이 안되니까 너거 갖고 가라, 대번 고마 구청에 가서 하자고 하니까 우리 생각은 좀 잘 이해가 선뜻 안 오거든, 일반 보통 사람 같으면 누가 저거 집 세 놓으면서 공장을 내 놓으면서 세 놓으면서 너거 노조 결성해라, 하여튼 저거가 나는 십분 이해를 못 하겠는 것이 첫째 대행업자가 둘째 사람 권리금을 주기나 말거나 처음부터 못을 딱 박아서 너거 안 하면 박살나든지 나가버리든지 해야 되지 또 물려주고 또 권리금 받고 또 해주고 명의변경을 자꾸 뭐라고 하나, 승계라고 하는 것 그런 것이 처음부터 없도록 했으면 전혀 이런 일이 안 없나 싶은 생각이 듭니다.
옥미

권옥미교통과장

어제도 그 부청장님과 면담이 있었습니다. 그 노조원들하고 면담이 있었는데 부청장님 말씀도 그랬죠. 사람이 개업을 하다 보면은 망할 때도 있고 흥할 때도 있는데 망할 때마다 우리 시에서 보조를 해 줘야 되겠느냐, 그것은 아니다 하는 식으로 이야기를 했거든요. 했는데 그렇게 저희들은 대구시에서는 이것을 인수를 받으면 전부다 우리가 승계를 받아서 고용승계부터 다 해줘야 되니까 아예 정책적으로 안 하면 이것을 못한다고 하고 지금 이러고 있는 중이고 이 사람들은 이래도 못하고 저래도 못하니까 자꾸 구청에다가 자꾸 물의를 일으켜서.
창현

정창현위원

자기가 권리금을 많이 주고 들어와 놓고 이런 식으로 자꾸 이야기를 하면 누가 겁이 나서 세를 놓겠습니까?
옥미

권옥미교통과장

그 어제 아마 그래 그것이 해결이 안되면 저 사람들은 소송까지 가겠다는 식으로 이야기가 되기 때문에 이것을 못하면.
태현

남태현위원

참 환장 할 일이네.
창현

정창현위원

하여튼 중간에 과장님이 애를 잡숫는 것은 솔직히 이해합니다. 나도 과장님 입장이 되어 보고 저쪽 업체도 되어 보지만 객관적으로 봐서는 솔직히 이해를 잘 못하겠습니다. 벌써 세 번이 넘어가는 것 같으면 왜 승계성, 승계 될 때까지 처음부터 이런 것은 안된다, 이런 것은 헛소리 하지 마라, 전부 예를 들면 고용 인원수도 왜 몇 명이고하면 7명이다, 5명이다, 사람 부지런히 들고 다닐 만큼 해야 되지 누가 우리가 여기 가면서 딱지 붙어 주고 끊어가고 저거 수지 맞추려고 하면 누가 이해를 잘 못하지 싶습니다. 그리고 여기 대처방안이라고 할까 뭐 어떻게, 어떻게 했으면 좋다고 생각하시는지 앞으로.
옥미

권옥미교통과장

저희들은 지금 현재 어떤 방법을 지금 못 찾고, 해법을 찾지 못하고 있는 중입니다, 지금.
창현

정창현위원

그러면 여기에 대한 계약서라고 할까? 협약서라 할까? 협약 내용은 우리는 모르고 이러고 있거든요. 협약내용을 봐야 우리가 물을 수 안 있겠나 싶은 생각이 듭니다.
옥미

권옥미교통과장

협약내용은 지금 다 나눠 드렸는 거기에 있을 것입니다.
영권

전영권위원장

없는데.
옥미

권옥미교통과장

그런데 거기에도 구체적으로 그렇게 된 것은 없습니다.
영권

전영권위원장

아니 과장님 이것이 협약서라든가, 계약서라든가 이런 것이 없습니까?
옥미

권옥미교통과장

공고 내 가지고 바로 공고 내가지고 업자가 공고 이런 조건으로 공고를 지정 업체를 한다 하는 공고를 내 놓으면 그 공고를 보고하겠다 하는 사람이 있으면 우리가 그것을 해주는데 보통 보면은.
영권

전영권위원장

지금 그러면 여기 다른 분한테 소장님이 있잖아요, 이 분이 있잖아요. 임 모라는 사람 있지요?
옥미

권옥미교통과장

예.
영권

전영권위원장

있는데 그러면 이것을 그 사람하고 우리 계약도 안 하고 이렇게 합니까? 언제까지 한다는 계약서 뭐 여러 가지 이런 것이 있을 것 아닙니까? 우리 여러 가지 있는데 그것까지 그것도 없습니까?
옥미

권옥미교통과장

예, 그것도 없습니다.
태현

남태현위원

아이고.
영권

전영권위원장

차수환 간사님 질의해 주시기 바랍니다.
수환

차수환위원

예, 계장님 어차피 협약서하고 계약서 없습니다. 앉으세요, 없습니다. 그 조금 전에 여기 보면은 자료에요. 여기 구청에서 나온 자료하고 어제께 저희들한테 준 자료하고 가격차이가 얼마 나느냐 하면 약 한 1억5,000만원 정도 차이가 나요. 1억5,000만원이 작년도에 수입이 5억5,100만원이었다가 지금 자료 갖고 왔는 것은 얼마에 갖고 왔냐 하면은 4억3,900으로 가지고 왔어요. 2005년도 것입니다. 똑같은 2005년도 것 차액이 얼마 나는 줄 압니까? 이것 단속 건수도 오늘 갖고 온 자료 보면 만3,983건이었다가 어제 가져온 자료에는 마이너스 284건 해 가지고 만3,699건입니다. 금액으로는 만3,699건에 5억5,100만원이었다가 만3,900건에 4억3,900만원으로 되어 있습니다. 그러면 여기에서 1억1,200만원이라는 돈이 차이가 나고 돈에 차이가 납니다. 우선 똑같은 날 똑같은 달 하루 차이에 돈이 1억1,200만원 차이납니다. 그리고 저 뒤에 계시는 분들 우리 기능직 공무원 저분들보다도 운전하고 있는 그 양반들이 월급을 더 탑니까? 과장님 생각은 어떻습니까?
옥미

권옥미교통과장

그 사람들도 운전원들도 맨 기능직에 속하기 때문에 수당이 좀 많습니다.
수환

차수환위원

좋습니다. 뒤에 우리 구청에 계시는 분 저 분들은 몇 년 씩 근무 지금 몇 년 근무하셨어요, 뒤에 분이요?
그 옆에 분 얼마 정도 했어요?
거의 비슷하시죠?
그러면 좋습니다. 이분들 10년 했다고 그랬죠? 구청 9급 공무원이 14년씩, 7급이 25년씩 근무해도 지금 7급 공무원 얼마 받습니까?
200만원입니다. 옆에 분들 대충 200만원으로 봅시다.
태현

남태현위원

수당 다 포함했어요?
수환

차수환위원

옆에 계시는 분들도 한 200만원 정도 봅시다, 그러면. 7명 같으면 얼마입니까?
옥미

권옥미교통과장

수당까지 합하면 한 270-80만원.
수환

차수환위원

그분들 운전수도 일반직원들 취직해서 150만원, 200만원 이상 잘 받는 사람 없습니다. 민주노총에 가입했다면 10년을 근무해서 기능직으로 있다면 그 양반들 월급 200만원으로 산정 했을 때 2×7=14 한달에 1,400만원입니다. 1년 다 합쳐봐야 1억6,000만원밖에 2억 안 나옵니다. 기름 넣고, 기름을 1억원치 넣는다고 치더라도 3억이 안 나옵니다, 돈이. 그런데 3억이 안 나오는데 5억5,000만원 순수익을 내다 놓고 2억5,000만원 어디 가 버리고 우리 구청에다가 돈 내 놓으라고 합니까? 이것은 말이 안 되는 소리 아닙니까? 제가 3억이라고 하는 돈을 지금 자기들 경비로 쓴다면 2억5,000이 남습니다. 3억을 써도 2억5,000이 남는데 어제 자료하고 오늘 자료하고 1억1,200만원 차이가 나면서 우리 구청공무원들보다도 기능직보다도 월급을 더 받아가면서 민주노총 그것을 해 가지고 소장이라는 사람은 대행업소 간다면서 구청의 상임위 위원들이 행정감사 중에서 현장방문 한다고 거기 갔는데 분명히 우리 권 과장님 통보를 했을 것입니다, 아마. 했는데도 자리를 피하고 15분씩 추운데 떨다가 오도록 만들어 놓고 이제와 가지고 우리가 온다고 하니까 부구청장 찾아서 직원들 데모나 하고 말이야 데모 몇 번 했다고 했지요?
옥미

권옥미교통과장

그것하고는 틀립니다.
수환

차수환위원

민주노총에서 하시거나 어디서 하시거나 정당한 권리를 주장하시고 하시고 하는 것 다 좋습니다. 권리금이라고 하는 것은 말입니다. 자기네들끼리 앞에 하던 이곤이도 내가 잘 압니다. 이곤 그 친구도 내 잘 알고 있는데 그 사람이 임사장 이분한테 얼마나 권리금을 받고 팔았거나 간에 우리가 임대 계약서가 상가를 하거나 뭐를 하거나 2년이면 2년, 3년이면 3년 임대차계약서가 있을 것이고 협약서가 있을 것인데 그러면 정부방침에 의해 가지고 이것 앞으로 견인사업을 안 하다. 그러면 그 사람은 권리금 우리 정부에 받아갈란가. 모든 권리금이라고 하는 것은 책임 소재가 없습니다. 본인들 간에 예를 들어 권 과장님이나 두 분이서 이것 계장님이나 두 분이서 임의계약을 해 가지고 권리금 주고받고 했을 때 뭐 본 사람이 공증 섰습니까? 뭐 합니까? 구청에서 책임질 이유 한 개도 없습니다. 이런 건에 대해서는 그러니까 이것이 자료 제출한 자료가 안 맞고 첫째는요. 그리고 그분들 월급을 얼마나 받는지 몰라도 소장 그분이 월급을 주니까 우리가 월급을 감사할 이유는 없습니다. 그러니까 차제에 분명히 이것은 분명히 일이 일어날 것입니다. 이 계약기간이 언제인지 모르겠지만 아까 만약에 정부 방침에 다음 어느 정권이 들어와 가지고 앞으로 견인사업 안 한다, 폐지해라, 우리 여기 기능직 공무원들 다른 각 과별로 해 가지고 기능직으로 돌려버리고 그 사람들 그 어떻게 할란가, 견인사업 권리금 줬는 것 어떻게 할는지 이런 것을 구청으로 전가시키면 안됩니다. 과장님도 잘 판단하시고 제가 감히 부탁드리고 싶은 것은요. 이것 똑같은 한날 가지고 왔는 서류가 하루 차이가 나는데 1억1,200만원씩 차이 난다는 것은 이것 있을 수 없는 것입니다. 더군다나 상임위 행정감사하면서 자료를 두 장을 가져오면서 각각 다 틀린다는 것 이것은 이해를 할 수 없고 우리 여기 위원님들도 다 마음속으로 생각하고 계시지만 또 서로 면이 있다 보니까 말을 아끼시는 편인데 이것 한번 더 참고로 해 주시고 과장님이 앞으로 어떤 그것이 있더라도 불상사가 없고 또 우리가 잘 관리할 수 있도록 과장님 신중하게 대처 해 주기를 부탁드리겠습니다.
옥미

권옥미교통과장

예, 거기에 대한 답변을 드리겠습니다. 지금 거기에 5억5,000만원 하는 것은 어디서 뺐는 것인지는 잘 모르겠습니다만 지금 그 4억 얼마 중에 우리 운전기사 월급만 있는 것이 아니고 차량관리비도 다 있고 그 다음에 세금이 거기에서 다 떨어져 나갑니다. 그 사람들 세금 그 다음 임대료 모두 있기 때문에 거기에 대해서 자기들이 적자라고 하기 때문에 우리가 실제로 안 따져 봤으니까.
수환

차수환위원

과장님 말씀 그렇게 하셨으니까 한마디만 더 할께요. 세금이 부가세 10% 칩시다. 그러면 5억5,000만 있으면 5,000만원 날립시다. 제가 아까 잠깐 계산해도 3억만 하면 된다고 했죠? 그래 4억 준다 칩시다, 그러면. 그러면 1억 안 법니까? 권리금 얼마 줬는데 1년에 그분 1억 벌면 되지 얼마 나 벌려고 하는가. 우리 구의원 봉급이 얼마인지 압니까? 저기 계시는 7급 공무원이랑 비슷합니다.
영권

전영권위원장

과장님 원만한 감사를 위해서 정회를 선포합니다.

16시17분 감사중지

17시30분 계속감사

감사를 속개하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 남태현 위원님 질의 해 주세요.
태현

남태현위원

제가 견인에 대해서 잘 몰라서 한번 우리 담당 공무원들 여기에서 한번 여쭙겠습니다. 우리 기능 7급이신 최광진 주사.
견인을 우리가 지금 하는데 우리 공무원들이 가서 견인을 붙이고 저분들이 사업소에서 견인을 해 가지고 가지요?
그러면 지금은 전에는 그렇게 하지 않다가 지금은 같이 동승 해 가지고 하지요?
그러면 동승을 안 하면 어떤 방식으로 합니까?
그러면 전에는 안 했을 때에는 공무원들은 다니면서 붙이고, 그러면 붙이는데 한해에 끌고 가고 그렇게 했습니까? 전에는.
만약에 동승을 안 할 때는 그렇게 해야 되겠네요?
그러면 실효성 면에서 동승을 하는 것이 낫다고 봅니까? 안 하면 낫다고 봅니까?
그러면 대구시내에 이것이 우리 구마다 있지요?
그러면 다른 구에 동승하는 구가 몇 개 구인지 아십니까? 과장님은 아십니까?
옥미

권옥미교통과장

4개 구입니다.
태현

남태현위원

4개 구가 동승을 합니까?
옥미

권옥미교통과장

예.
태현

남태현위원

그 나머지는.
옥미

권옥미교통과장

안 하는 구가 북구, 서구. (과장과 담당직원 대화) 북구, 서구, 달서구가 안 합니다.
태현

남태현위원

안하고 그러면 4개 구가 하고, 3개 구 안 하고 그러네요?
옥미

권옥미교통과장

예.
태현

남태현위원

그래 지금 저희가 이래 볼 때는 견인 사업소에서도 문제가 있는 것으로 보여 집니다. 보여 지는데 사실상 우리가 대행을 해주는 업체이기 때문에 우리가 관리를 해 줘야 되는데 지금 제가 볼 때는 관리 틀 밖에 나가 있습니다, 지금. 그래서 이것이 앞으로 우리 위원들이 풀어야 될 숙제라고 보는데 지금 우리 업무에 대한 대행을 해주는 업체가 저렇게 뻣뻣하게 나오는 문제에 대해서는 주사님 어떻게 생각하십니까?
그런데 우리는 업주를 부를 자격이 없어요. 우리가 감사를 할 수가 없기 때문에 그래서 사실상은 우리가 감사를 할려고 했습니다만 감사할 수 없기 때문에 감사를 그 분에 대해서는 자기가 돈 벌어서 하는 것이기 때문에 돈을 어디에 얼마나 쓰는지 그것도 우리 관여할 자격이 전혀 없습니다. 그래서 그 분을 못 부르는 거에요, 지금. 그래서 참 이것이 애물단지이면서 하여튼 골치 아픈 덩어리로 제가 보여집니다. 보여지는데 그래 지금 우리 공무원들이 동승을 안 했을 때에 생기는 문제점이 뭐 있습니까?
딱지 붙여 놓는데 우리 공무원들 가서 딱지 붙여 놓는데.
그런데 우리 위원들이 볼 때에는 오히려 타는 것이 서로 그 사람들하고 딴딴이 되어 가지고 한다, 이런 의식을 의심을 줄 수 있습니다.
영권

전영권위원장

예, 최광진 씨.
진구

허진구위원

예, 반장님 수고 많습니다. 여기 견인이 조금 전에 서두에도 내가 질문을 한번 했었는데 강동과 강서의 차이점이 이렇게 난 것은 무엇입니까?
실무자 입장에서.
그런데 여기 안심2동 같은 데는 두 건이 있어요, 두 건. 1년에 두건입니다, 두 건 그런데.
그런 것 때문에 그렇다고 볼 수 있지요?
그런데 공평성이 너무 차이가 많습니다. 한 10%도 안되니까 그런 점을 또 너무 그쪽에만 다 가면 그쪽이 또 원성이 안 많겠나 싶은 생각이 듭니다. 그런데 같이 동승만 안 하면 동승을 뭡니까? 같이 우리 공무원들이 끊어 놓은 상태에서 그 사람들이 같이 동승을 있는 자체에서 같이 있는 그 장소에서 같이 있는 장소에서 견인 안 해 가면 그것은 위법은 아니지요? 만일 과태료 끊어 놨잖아요.
예, 혹시 또 근무하시는데 무슨 어려운 점이나 그런 점 없습니까? 어떻습니까?
영권

전영권위원장

제 자리 앉으시고, 노만용씨? 아니죠, 이 쪽에 계시는 분 성함이 어떻게 되십니까?
예, 김원진 씨 좀. 이것을 지금 순서대로 안 적어 가지고 이름이 틀린 것 같습니다. 김원진 씨 어제 우리가 도착한지가 3시 20분 정도 되었습니다. 그때 운전을 하고 들어왔지요?
운전을 하고 들어왔지요? 그 시간에 운전을 하고 들어왔지요?
운전을 했는 것 같은데?
할 수 없습니까? 자 서가 계시고.
잠깐만 그 옆에 계시는 분 성함이 어떻게 되십니까?
예, 최충근 씨 앞으로 좀 나와 주세요. 본 위원장이 보기로는 어제 김원진 씨가 아닙니다. 이리로 나오세요. 운전을 했는 것 같고 그 시간에 최충근 씨가 옆에 타고 들어 왔습니다. 그때 들어 왔지요?
맞지요?
저는 기억을 합니다. 이분이 기능직으로 우리 업무 하는 것을 내가 알고 있습니다. 알고 있는데 이분은 최충근 씨는 그 시간에 보니까 옆에 타고 이래 들어오는 것을 내가 봤습니다. 옆에 타고 들어왔지요?
우리 현장에 있을 때 우리 위원님들은 얼굴 아무도 몰라 모릅니다, 맞지요?
그렇지만 저 위원장은 알고 있습니다. 그 옆에 타고 우리가 기다리니까 이렇게 들어오더라고 퍼뜩 보니까 저 분이 와 계시구나 이렇게 생각을 했어요. 그런데 여기 계시는 김원진 씨가 어제 운전을 하고 들어 왔는 것 같은데 아닙니까?
잘못 봤습니까?
지금 김원진 씨는 거기 몇 년 근무했습니까?
견인사업소에. 아니 그래 교통과에 근무를 하는데 교통과에 몇 년 근무했습니까?
그러면 견인사업소는 몇 년 근무 했습니까? 아니 거기 가서 탑승하고 다닌지가 몇 년 됩니까? 탑승하고 다닌지가.
몇 년 정도 했습니까?
탑...... 단속업무를.
단속업무를 교통과에서 13년 동안 몇 년 근무했다고 했습니까?
13년 근무했는데 계속 단속업무만 했는데 일반적으로 차에 타고 다니면서 우리 구청 차에 말고 견인소에 파견되어 가지고 옆에 타고 다닌 것이 몇 년 되었냐 말입니다.
아니 그래 거기 가서 탔는지가 몇 년 됩니까?
옆에 최충근 씨.
비슷합니까?
3년 되었습니까?
그때 어제 본 위원장이 보기로는 저분이 옆에 타고 들어오는 것은 분명히 맞죠, 그것은?
내 분명히 봤습니다. 여기 운전을 하고 들어오는 것 같더라고요.
할 수가 없습니까?
그런데 어제 보니까 좀 그런 것 같던데 잘못 봤습니까?
사무실에 있었습니까?
차에 타고 내리고 들어온 적은 없습니까?
그 사무실에 아주머니 한 분이 자꾸 잘못 들었다고 하면서 투덜투덜 되고 그때 사무실 안에 있었습니까?
아, 잘못 봤네 알겠습니다. 앉으십시오. 과장님 다시 질의를 하겠습니다. 연대에 서 주시기 바랍니다. 지금 우리 분과위원회에서 이야기가 옆에 탑승을 하는데 우리 공무원들이 타니까 오해의 소지가 많기 때문에 앞으로는 승선을 안 시키고 우리 자체적으로 따로 교통위반을 하면 좋겠다는데 과장님 의견은 어떻습니까?
옥미

권옥미교통과장

저는 아무나 상관없습니다. 타고 하든지 그냥 안타고 하든지.
영권

전영권위원장

예, 알겠습니다. 그리고 두 번째 협약서를 제출하지 못했는데 협약서를 쓴 것이 없습니까? 계약서는 없습니까?
옥미

권옥미교통과장

예, 없습니다.
영권

전영권위원장

그런데 우리가 임대를 권한 위임위탁을 줬는 것인데 대행을 지정해서 줬는 것인데 협약서가 계약서가 없다는 것이 좀 그것 하네요. 원래 그전부터 없었습니까?
옥미

권옥미교통과장

예, 이것이 경찰청에서 넘어왔는데 시청으로 그때부터 계속 이것이 없었는 것 같습니다. 그대로 넘어왔는 것 같습니다.
영권

전영권위원장

그대로 넘어왔어요.
옥미

권옥미교통과장

그대로 계속 넘어왔어요.
영권

전영권위원장

권기완 계장님 이것 없는 것 맞습니까?
협약서에 없으면 언제부터 언제까지 한다는 그것도 없습니까?
날짜도 없습니까?
그러면 언제부터 언제까지 한다는.
기간도 없게 그러면 이분 임 모라고 하는 분이 계속 하면 되겠네요?
전국의 현황 이것이 우리 위원회에서 생각하니까 이런 것이 없다는 것이 바람직하지 않다고 지금 생각을 하고 있거든요.
그래 지금 여러 가지 지적사항도 나오고 여러 가지 개선되어야 될 문제점도 있는데 전반적으로 해서 우리 교통과에서 다시 한번 나중에 보고를 해주세요.
개인적으로 우리 위원님들 부르시면 연락을 보고를 해 주시고, 그리고 아까 전에 돈 그것 계약건수 안 맞다는 그것은 뭐 때문에 그래 생각합니까?
예, 그것은 권 계장님 설명하세요. 아니죠, 권 계장님 지금 속기를 해야되기 때문에 마이크 대고 하세요.
계장님 이해가 잘 안 가는데요. 지금 과태료 하는 것은 뭡니까? 5억.
그러면 건수가 얼마입니까? 건 당에.
지금 그러면 4만원, 5만원할 때 이것 프로테이지가 얼마만큼 정도 4만원짜리는 얼마.
지금 계장님은 만3,699건에 대해서 4만원짜리도 있고, 5짜리도 있다고 했잖아.
지금 계산을 나눠 보니까 4만200원밖에 안 나오는데 평균요. 그러면 5만원짜리는 없다고 봐야 되는데. 지금 나눠 보세요. 5억5,100에서 만3,699을 나누면 4만200원, 300원밖에 안 나오는데.
지금 방금 이야기는 4만원짜리도 있고, 5만원짜리도 있다 이야기를 했잖아요. 그것을 한번 계산을 한번 해 보세요. 5억5,100만원에서 만3,699를 나눠 보세요. 얼마 나오는가 4만200원밖에 안나오는데요, 300원.
그래 또 보고를 또 그래 하십니까? 계산을 해 보니까 이것 지금 주먹구구식으로 올라왔는 것 아닙니까? 방금 이야기는 그래서 본 위원장이 4만원짜리는 몇 %이고, 5만원짜리는 몇 %이고 그것을 물어 봤는 것입니다. 지금 계산이 또 4만원짜리밖에 없습니까?
진구

허진구위원

견인 5만원짜리는 뭡니까? 5만원짜리는 내용이 뭡니까?
영권

전영권위원장

그러면 오늘 올라온 4억3,900만원에 만9,983건 이것은 뭡니까?
그러면 이것도 그러면 4만원짜리입니까? 전부다?
옥미

권옥미교통과장

잠시 보충 설명 드리겠습니다. 계장님이 얼마 안되어서 잘 모르시는 것 같은데 거기는 4만원짜리가 없고 견인비용만 나옵니다. 견인비용이 한 대당 3만원인데 거기에서 인제 분당30 분당 500원씩 추가되고 하루를 여기 놔두면 보관료가 2만원에서 2만5,000원 정도 나옵니다. 거기에 대한 견인비용이지요.
영권

전영권위원장

그러면 이것도 계산이 또 틀리는데요. 지금 4억3,900만원에서 만3,983을 나누니까 3만1,400원 밖에 안 나옵니다. 견인하면 3만원인데 그러면 주차가 보통 이틀 되어있으면 하루 되어가 있는데 1,400원밖에 플러스 안 된다는 것입니까? 그것은 잘못되었는데.
1,400원 한 시간 주차하는데 얼마입니까?
권 계장님 위원장 이야기는 그것이 아니고 4억3,900에서 2005년도 만3,983건을 했는데 나누면 3만1,400원밖에 안나옵니다. 그러면 대당에 뭐 하루 있다, 어제도 가니까 차가 안 가니까 15대정도 있더라고 내가 얼른 보니까 그런 차가 하루도 있을 것이고 이틀 있는 것도 있을 것이고 뭐 5시간도 있는데 그러면 1,400원 정도 같으면 3시간 내로는 모든 것을 다 찾아간다는 것입니까? 그것은 아니잖아요.
그래 평균치를 내도 3만원 씩 해 가지고 온다고 이야기를 했잖아요. 지금 우리가 한번 끊으면 7만원 아닙니까?
3만원은 그 쪽에 하고 4만원은 우리 과태료 구 세입으로 들어오지요?
맞지요?
그러면 3만원에 대해서 이것은 위에 것은 그렇게 해 가지고 해서 과태료를 해서 좋다, 그러면 밑에 것도 이렇게 4억3,000에서 만3,900건 해 가지고 이래 하는 것이 좋다, 그러면 이것은 3만1,400원밖에 안나오는데요. 그러면 3시간 내에 두 시간내 차를 다 찾아갑니까? 100%.
수치에서 하는데 한시간에 500원 이라면서요? 한 시간에 500원입니까? 뒤에 우리 뒤에 최광진 씨 한번 이야기해요, 얼마입니까?
한시간에는요?
한 시간 반은요?
예, 알겠습니다. 그러면 전체적으로 한 시간 내에 30분 내에 하루 이것하면 하루 받는 것은 2만원 받는 것도 있을 수 있고 있는데 이것이 보니까 구체적으로 보니까 계산이 틀리는 것 같은데요.
지금 설명에서 이해가 안 가는 부분이 있는데 그것은 나중에 물어보기로 하겠습니다. 그리고 권기완 우리 계장님이 공산동 사무장하다 오신지가 얼마 안되었습니다. 빨리 업무를 많이 숙지를 하십시오. 해 가지고 아까전에 이야기했는 시 경찰청하고 관계 부서 협약서 관계 이런 것 일 좀 많이 하세요. 해 가지고 숙지해 가지고 며칠 있다가 우리가 다음에 감사는 아니지만 우리 위원님 계실 때 이것 구체적으로 오셔 가지고 과장님 오셔 가지고 한번 해법을 찾을 수 있는 방법을 이야기를 해 주시기를 바라겠습니다. 자리 앉아 주세요. 과장님 한 가지 더 묻겠습니다. 지금 오늘 탑승자 관계, 오해가 많다, 협약서 관계 있고, 그리고 골고루 단속 그것이 지금 신암4동, 신천동만 하고 안심2동은 두건밖에 없다, 이런 것 여러 가지 이야기가 나왔습니다. 문제점이 표출되었는데 앞으로 골고루 단속을 잘해 주시기를 바라겠고, 우리 위원님들 중에 과장님한테 혹시 질의할 위원 있습니까? 예, 정창현 위원님.
창현

정창현위원

지금까지는 솔직히 법의 맹점을 이용해서 대행업자가 자꾸 사람이 권리금을 받으며 안 넘어갔습니까? 그러니까 지금 이때까지는 통례적으로 이래 해 왔더라도 앞으로 원만한 운영을 위해 가지고 계약서나 협약서를 우리 구청에서 할 수 있는 방안을 강구할 생각은 있습니까?
옥미

권옥미교통과장

예, 그것은 저희들이 전부 시에다가 건의를 해 가지고 정책적으로 이것을 하는 방법을 지금 강구할려고 생각하고 있습니다. 그런데 그것이 지금 전국사항이기 때문에 그것은 잘 될지 안될지 모르겠고요. 그래 하여튼 우리는 건의를 그래 할려고.
창현

정창현위원

하여튼 법이 순 잘못되었다 싶으면 그러면 임정술 씨라는 이 분은 계속할 수 있는 것 아닙니까?
옥미

권옥미교통과장

그 분이 팔려고 내 놓은 지가 하도 오래 됩니다. 그런데 아무도 할 사람이 없어요.
창현

정창현위원

있든 없든 간에 계속은 할 수는 안 있습니까?
옥미

권옥미교통과장

그렇지요.
창현

정창현위원

임정술 씨가 올해 보니까 나이가 굉장히 많은 것 같네요.
옥미

권옥미교통과장

예, 그 사람은 자기 이름으로 되어가 있고 그 아들이 소장으로 거기에서 근무하고 있습니다.
창현

정창현위원

그러면 최광진 씨한테 하나만 물어보겠습니다.
그러면 임정술 씨가 지금 아들이 경영하고 소장하고 있습니까?
그러면 그 분이 나갈 때 아침마다 오면은 오늘 스티커 많이 끊어 가지고 많이 끌고 오라고기 그런 강요도 합니까?
부탁할 경우는 있겠네요?
그냥 부탁도 안 합니까?
알겠습니다. 그러니까 과장님께서는 다 아시더라도 법이 순 엉터리 같으면 바꾸어서 구청으로 이관할 수도 있는지 뭐 한지 잘 연구해서 좋은 방향으로 좋은 운영되도록 그래 잘 부탁드리겠습니다.
옥미

권옥미교통과장

예.
영권

전영권위원장

예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

우리 최 반장님한테 한가지 더 묻겠습니다. 그 견인을 하실 때 스티커를 불법주정차에 대해서 스티커를 끊어 놓고 그러면 바로 견인하라고 통보합니까? 갖고 가라고 합니까? 아니면 조금 더 놔둬 보고 더 오래 있으면 다시 갖고 가라고 합니까? 그 방법은 어떻게 합니까?
그렇구나, 그러면 상황이 판단에 따라서 바로 할 것은 하고.
아니면 지연시킬 것은 지연시키든지.
단속 요원이 몇 분이 하십니까? 동구 전역에.
그러면 견인차는 다 안 따라 다니겠네요?
그러면 위원장님 아까 우리 과장님께서 답변하셨는데 뭐 과장님 어떻게 할랍니까? 관계없다고 타도 관계없고, 안 타도 관계없다 그것은 결정이 되어야 탑승하라고 하든지 하지 마라고 하든지 해야 될 것 아닙니까?
창현

정창현위원

아까 이야기 했잖아.
영권

전영권위원장

그것은 우리가 탑승의 오해의 소지가 많다고 이야기했는데 과장님이 타도되고 안 타도 된다니까.
진구

허진구위원

그러니까 그래 그것을 명확히 되어야 다음에는 뭐.
영권

전영권위원장

우리 의견을 여기에서 조율해서 내려보내면 되잖아요. 그래 가지고 우리는 오해의 소지가 많으니까 안 탔으면 좋겠다는 의견이 나오니까 그것을 여기에서 결정짓는 것보다는 우리가 통보해 드리면 안되겠습니까?
진구

허진구위원

예, 됐습니다. 그러면 고맙습니다.
영권

전영권위원장

다른 질의할 분 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 오늘 기능직 공무원 네분 참석해주셔 가지고 고맙습니다. 진지한 또 답변에 임해 주셨고 또 우리가 이제는 여러 가지를 정황을 파악해서 알만큼 알았습니다. 그래서 오늘 참석해서 고맙습니다. 더 이상 질의할 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 감사를 마치겠습니다. 원만한 감사진행을 위해서 정회를 선포합니다. (계속감사되지 않았음)

18시00분 감사중지

출처 대구 동구의회 회의록