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충남 금산군의회 발언

김복만 의원 발언

제145회 제5차 행정사무감사특별위원회2006-12-08

김복만 의원 프로필 보기 →

복만

김복만위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제145회 금산군의회 2차 정례회 제5차 행정사무감사특별위원회 개의를 선포합니다. 1. 2006년도행정사무감사실시의건
의사일정 제1항 2006년도행정사무감사 실시를 선언합니다. 그러면 감사를 시작하도록 하겠습니다. 오늘은 농림과, 인삼약초과, 건설도시과, 농업기술센터 소관에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 먼저 관계공무원에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 선서는 지방자치법 제36조 제4항의 규정에 의하여 선서를 하도록 되어 있습니다. 선서에 앞서 선서의 취지에 대하여 간략하게 말씀드리겠습니다. 선서를 실시하는 이유는 금산군의회가 2006년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대도 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때에는 고발을 할 수도 있고 증언 또는 진술을 거부할 때에는 금산군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 4항의 규정에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 김흥선 농림과장님, 박원규 인삼약초과장님, 조항민 건설도시과장님, 김영선 농업기술센터소장님께서는 앞으로 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
흥선

김흥선농림과장

선 서! 본인은 제145회 금산군의회 2차 정례회 기간 중에 실시하는 행정사무감사에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하겠으며, 만일 거짓이 있을 시는 지방자치법 제36조 제5항 및 금산군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 6항의 규정에 의하여 위증의 벌을 받기로 선서합니다. 2006년도 12월 8일 농 림 과 장 김 흥 선 인삼약초과장 박 원 규 건설도시과장 조 항 민 농업기술센터소장 김 영 선
복만

김복만위원장

김흥선 농림과장님과 박원규 인삼약초과장님, 조항민 건설도시과장님, 김영선 농업기술센터소장님 수고하셨습니다. 감사를 시작하기에 앞서 위원님들과 관계 공무원 여러분들에게 당부의 말씀을 드리겠습니다. 감사의 원활한 진행을 위하여 위원님들께서는 본 위원장이 지정해 주는 범위 내에서 정확하고 명료한 질의를 하여 주시기 바라며, 집행기관에서는 책임있고 성실한 답변에 임하여 주실 것을 부탁드리면서, 농림과 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. - 농림과
먼저 3쪽 행정사무감사결과 처리내역부터 14쪽 각종 위원회별 운영실적 및 관리현황까지 질의하실 위원님이 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (김태경 위원 거수) 김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

과장님 수고 많으십니다. 4쪽에 보조금 집행 및 정산내용을 보면 2006년도에 제1회 금산농업인 한마음축제가 금년에 처음을 진행이 되었잖아요. 그러면 이것이 민간행사 보조위탁 이렇게 되어 있는데 이것이 어느 단체한테 보조가 된 것입니까?
흥선

김흥선농림과장

이번에 한 것은 아시다시피 11월 20일 개최를 했습니다. 그때 참여 단체는 6개 농민단체가 참여를 했습니다. 농업경영인회, 농촌지도자회, 4H회, 생활개선회, 작목별 연구회 그 6개 단체 중에 명칭을 금산군 농업인 단체로 해서 농업경영인 회장인 김기윤 회장이 대표자가 돼서 그쪽으로 공동으로 해서 추진을 했습니다.
태경

김태경위원

그럼 6개 단체가 어떤 협의체 구성을 갖고 있나요?
흥선

김흥선농림과장

단체별로는 이렇게 돼있고요. 이번에 행사를 추진하기 위해서 또 협의체를 구성을 했습니다.
태경

김태경위원

그러면 금산군 농업인 단체 이렇게 공식적인 명칭은 그렇게 되겠네요?
흥선

김흥선농림과장

예!
태경

김태경위원

그럼 처음으로 제1회 금산농업인 한마음 축제가 있었는데 앞으로 지속적으로 연중행사로 치를 계획이 있습니까?
흥선

김흥선농림과장

예 앞으로 계속 할 것입니다. 그래서 내년에도 지금 예산에 계상을 해 놓았습니다.
태경

김태경위원

그러면 농림과에서 농업경영인을 관리를 하고 또 농업기술센터에서는 나머지 단체를 육성을 하고 있지요?
흥선

김흥선농림과장

예!
태경

김태경위원

그럼 농업경영인 행사가 연중에 한번씩 있습니다. 군체육대회가 있고, 또 2년에 한번씩 도대회 중앙대회가 있습니다. 그래서 금산에서 하는 행사를 저번에 농업기술센터 소장님한테도 그런 말씀을 드렸는데 이게 통합해서 운영할 수 있는 나는 전초전 같은 느낌이 들었는데요? 앞으로 그것하고는 별개로 진행이 되나요?
흥선

김흥선농림과장

그간에 저희들이 진행을 하면서 많이 느껴왔습니다. 저희 과에서 방금 말씀하신 농업경영인 대회가 1년에 한번씩 있고 또 센터에서는 작목별 연구회, 4H회, 생활개선회 이것이 또 나름대로 각자 일정을 달리해서 행사를 치르다보니까 같은 농업인 단체라도 한자리에서 할 수 있는 기회가 없다. 그래서 저희 과에서 추진을 했습니다. 앞으로는 대단위 행사로 이번에도 반응이 좋았습니다. 그래서 앞으로는 이런 대단위 행사로 1년에 한두 번 치르고 마는 것이 좋지 않을까 생각이 됩니다.
태경

김태경위원

그래서 어차피 내년에 농업경영인 군 체육대회 하는 것도 내년에 예산에 섰어요?
흥선

김흥선농림과장

예 계상을 해 놓았습니다.
태경

김태경위원

그럼 이것도 서고,
흥선

김흥선농림과장

예!
태경

김태경위원

그럼 어차피 이중으로 어떤 행사에 농민들의 사기진작을 위해서는 반드시 필요합니다. 그런데 이것이 따로따로 하면서 또 통합으로 하고 이런 부분은 저는 조금 생각할 때 하나의 행사로 농업인들이 더 많이 참여하게 해서 어차피 농업인들의 사기와 농업인들의 어려운 부분을 감안한 그런 행사를 하는 것인데, 그 행사가 너무 많으니까 또 농업인 수가 자꾸 줍니다. 또 노령화되고 그래서 옛날에 1개 행사하는 것 밖에 안 됩니다. 통합행사 하는 것도 그래서 이런 부분을 조금 더 행사를 어떤 이벤트행사 성으로 끝날 것이 아니고 진짜 금산에서 생산되는 농산물을 저번 같이 그런 축제로 생산적인 축제로 유도를 하면서 1회로 멋있는 축제로 준비를 하는 것이 바람직하다고 생각합니다. 과장님께서 농업기술센터 소장님하고 아니면 농업인 단체들하고 어떤 적극적인 자세를 가지고 설득을 해서라도 그렇게 가는 것이 바람직하지 않나 저도 농업인 단체에 속해 있는데 그렇게 얘기하는 분들이 상당히 많이 있습니다. 그 단체에서도 한번 참석하려면 인력동원이라든지 이런 부분에 단체장들이 욕을 보는 것을 저는 알고 있고 또 인원도 어떻게 보면 옛날 같이 이렇게 풍성하게 이루어지는 행사가 아니고 그래서 조금 예산을 이 예산 저쪽 예산을 다 보태서라도 그런 한번 행사를 생산성 있는 축제로 이렇게 가는 것이 바람직하지 않나 하는 생각을 하는데 과장님 생각은 어떠세요?
흥선

김흥선농림과장

김 위원님께서 아주 좋은 의견을 주셨습니다. 이번에 통합적으로 행사를 하니까 아주 좋았다는 말을 여러 명한테 들었습니다. 방금 말씀하신 대로 기술센터와 또 농업인 각 단체와 한번 협의를 해서 금년에는 첫 번 시도를 한 것이기 때문에 앞으로 그렇게 추진하도록 노력을 하겠습니다.
태경

김태경위원

방법은 여러 가지 있을 것 같은데요. 그렇게 과장님 농업인 단체들하고 적극적인 대화를 통해서 노력을 해 주시기 바랍니다.
흥선

김흥선농림과장

알겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 다음은 15쪽 국․도비 보조내시 및 집행내역부터 28쪽 농촌정예인력육성 및 소득지원사업현황까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (윤재호 위원 거수) 윤재호 위원님 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

과장님 17쪽 국도비 보조내시 집행내역에서 금년도 것을 한번 봐주시기 바랍니다. 여기 보면 과장님 일을 많이 안 하셨다고 이렇게 볼 수밖에 없는데요. 여기 보면 천적활용 해충방제 사업이라든지 토종 잡곡류 생산단지 조성이라든지 고추 역병방제 공급사업이라든지 고품질 벼 건조 보관실 이런 것은 지금 진행이라고 되어 있는데요. 시기적으로 다 때가 지난 사업이 아닙니까? 제가 볼 때는 지금 진행이 아니라 때가 다 지난 사업이라고 생각이 되는데요?
흥선

김흥선농림과장

답변 드리겠습니다. 이 진행이라고 표기를 한 것은 사실상 읍면 직원들이 서류를 농가로부터 아직 받지 못했거나 또 읍면에서 현재 담당직원이 군으로 보고를 하기 위해서 준비 중에 있거나 그 사항입니다. 지금 일이 안 된 것은 사실 일반 농업업무는 거의 없습니다.
재호

윤재호위원

행정이 그렇게 통계 집계 안 들어와요?
흥선

김흥선농림과장

저희 과에서 하는 것은 주로 보조금이기 때문에 완벽한 지출 증빙자료가 붙어야만 돈을,
재호

윤재호위원

지금 토종 잡곡류 생산단지 조성 같은 것은 지금 사업을 시행을 한 것입니까?
흥선

김흥선농림과장

예 했습니다.
재호

윤재호위원

집계로 보면 전혀 안 한 것으로 되어 있잖아요.
흥선

김흥선농림과장

돈만 지출이 안 되었다 뿐이지 사실상 일은 다 완료가 된 것입니다.
재호

윤재호위원

콩은 지금 벌써 수확한지가 한달이 넘는데 보조금이 지금까지 안나갔다면 그것도 말도 안 되는 것 아닙니까? 잡곡류라고 하면 여러 가지 있을 테지만 주로 잡곡류를 뭘 하셨는지 모르겠네요?
흥선

김흥선농림과장

진산 부암리 1개 마을에 약 9,000평 정도의 콩을 재배한 것입니다.
재호

윤재호위원

그럼 벌써 콩 수확한지가 한달 가까이 되잖아요. 지금까지 보조금이 안나갔어요?
흥선

김흥선농림과장

예 아직 집행이 안 되었습니다.
재호

윤재호위원

이런 것은 재배할 때 보조금이 나가야지 거기에 대한 모든 것이 보조금으로 생산하는데 기반이 되는 것이지 다 수확한 뒤에 나가면 뭐 하는 것입니까? 그리고 고추는 거의 역병방제만 하면 고추수확은 성공이라고 하거든요. 그런데 왜 이렇게 잔액이 많이 남아 있습니까? 우리 지역에 고추 역병이 없었나요?
흥선

김흥선농림과장

아니 이것도 잔액이 남은 것이 아니라 일부 완료보고 들어온 곳은 집행을 했고 지금 나머지 179만 9천원은 역시 지금 서류가 들어오지 않아서 서류 준비 중에 있어서 그렇습니다.
재호

윤재호위원

그런데 이 자료로 봐서는 과장님이 일을 안 한 것 같이 보여서요.
흥선

김흥선농림과장

죄송합니다. 저희들이 챙기지 못해서 그렇습니다. (이상헌 위원 거수)
복만

김복만위원장

이상헌 위원님 질의하시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

과장님 22쪽 불법전용, 저희들이 불법전용을 했으면 원상복구 명령을 내리겠지요. 그래서 안돼서 고발을 하지요?
흥선

김흥선농림과장

예!
상헌

이상헌위원

1차 고발을 하고 그리고 어떤 조치를 합니까? 저희 행정에서는,
흥선

김흥선농림과장

농지법 상에는 원상복구가 원칙입니다.
상헌

이상헌위원

그러니까 고발을 했어요. 예를 들면 추부 성당리를 예를 들어서 말씀을 해보시죠. 고발을 했어요. 지금 원상복구가 안되었지요. 그럼 그 다음은 어떻게 해야 됩니까? 그 다음은 저희들 행정조치는 무엇이냔 얘기죠?
흥선

김흥선농림과장

다시 원상복구 명령을 또 내립니다. 안 되면 또 고발을 합니다.
상헌

이상헌위원

2차 고발을 들어가요?
흥선

김흥선농림과장

예!
상헌

이상헌위원

그러면 또 안 되면 계속 반복이 되는 것입니까?
흥선

김흥선농림과장

예! 방법은 그것 밖에 없습니다.
상헌

이상헌위원

이분들은 1차 고발입니까?
흥선

김흥선농림과장

예!
상헌

이상헌위원

만약에 원상복구가 안 되었을 때 2005년도 같은 경우에 몇 차까지 고발한 경우가 있어요?
흥선

김흥선농림과장

아직까지는 1차 고발 했습니다.
상헌

이상헌위원

이 문제가 고발을 해서 또 2차 고발, 3차 고발 행정조치가 그것 밖에 없는지, 다른 방안은 없지요?
흥선

김흥선농림과장

글쎄요. 사직당국에 고발을 해서,
상헌

이상헌위원

글쎄 그것이 최종적인 그것인데, 그래서 거기에서 벌금하고 조치를 받으면 그것으로 끝나고, 그 다음에 2차 고발도 하셔야 되지요?
흥선

김흥선농림과장

예! 2차 고발부터는 조금 과벌이 중하겠지요.
상헌

이상헌위원

고발만 능사가 아닌데 말입니다. 이게 행정의 법도 그렇지만 어떤 설득으로도 불가능하지요. 어떤 이해 관계가 있으니까?
흥선

김흥선농림과장

설득해서 될 사람 같으면 여태까지 이렇게 있지를 않지요.
상헌

이상헌위원

예 잘 알겠습니다. (전연석 위원 거수)
복만

김복만위원장

전연석 위원님 질의하시기 바랍니다.

전연석위원

27페이지 농업인 단체 농산물 직판장 운영 이게 지금 여기에서 우리 금산에서 생산하는 농산물을 대전 내지 직판장에 가서 파는 것으로 이렇게 되어 있나요?
흥선

김흥선농림과장

원 취지는 그렇습니다.

전연석위원

이런 곳이 몇 군데 있습니까? 우리 군에서 운영하는 곳이,
흥선

김흥선농림과장

이것은 우리 군에서 86년도에 전세를 얻어서 농업인 단체한테 준 것입니다.

전연석위원

그런데 지금까지 이분들이 하여튼 양성화라든지 아니면 관리라든지 우리 군에서 조금이라도 부합되는 실적이 있다고 하면 뭐를 들어서 얘기하는 것이죠?
흥선

김흥선농림과장

실적은 뭐를 의미하시는지요?

전연석위원

농민단체 육성하는 측면에서 농산물 직판장을 만들어 준 것이 아닙니까? 대전에 우리 군의 돈을 들여서 그런데 그 사람들 운영비라든지 그 사람들이 우리 군의 농산물을 어느 정도 이 사람들이 소화를 시키고 어느 정도 가져가고 있고 금산의 농산물을 얼마나 팔고 있는지 아세요?
흥선

김흥선농림과장

글쎄요. 그런 것까지 저희들이 파악을 해 보지는 못 했고요. 다만 여기 자료상에 나왔다시피 판매 품목은 저희들이 가능한 저희 금산에서 생산되는 인삼약초류 기타 특작료를 팔라고 해서 2006년도 금년 같은 경우는 현재 7,200만원 월 600만원 정도씩 판매액을 올린다고,

전연석위원

월 600만원요?
흥선

김흥선농림과장

예!

전연석위원

과장님 거기 가 보셨어요?
흥선

김흥선농림과장

최근에는 안 가보았지만 제가 위치는 다 알고 있습니다.

전연석위원

600만원이면 이런 구멍가게도 그 정도인데 이게 위치가 지금 아시죠. 얘기를 안 해도, 거기가 좋은 자리입니다. 좋은 자리인데도 월 600만원이라면 말이 안 맞는 것이고, 그러니까 우리가 관리를 안했다고 지적을 하고 싶습니다. 맞지요.
흥선

김흥선농림과장

그런데요. 이게 좋은 말씀인데 우리가 그렇다고 군에 어떠한 세외수입이나 뭐를 받는 것이 아닙니다. 순수한 농업인단체를 위해서 무상 임대를 사실 준 것인데, 자기들 나름대로도 막상 운영을 하려면 다 영농을 포기를 하고 본인들이 대전 가서 거주를 하면서 직접 매일 왔다 갔다 하면서 거기에서 상주를 해야 하기 때문에 사실 운영하는 것도 나름대로 어려움이 있는 것 같더라고요. 그래서 이 판매액 같은 것은 우리 관에서 물어보면 무슨 불이익이나 당할까 해서 그러는지 자세히 알려주지 않아요.

전연석위원

그런데 제가 볼 때에는 그래요. 어쨌든 간에 우리 군에서 우리 금산군 농민단체에 농산물 말로만 직판장 저기 해줬지만 가 보면 사실상 농산물이 우리 금산군 것만이 아니라 여러 가지로 팝니다. 그것은 운영을 하려다보니까 그렇겠지만 원래 취지하고는 안 맞는 것이죠? 그리고 가서 지적도 하고 사실상 무상으로 이렇게 해 주면서 우리 금산군의 농산물을 너네도 갖다 팔아라, 농사지어서 해야 하는데 그런 면이 안 되고 장사가 되는 안 되는 문을 자주 닫고 그렇더라고요. 그런데 우리 군에서 군 혈세로 농민들을 위해서 이렇게 해주신 것인데 열심히 해주셔야 되는데 그렇지 못한 경우가 많이 있더라고요. 저도 왜 이런 것을 묻냐면 제가 거기가 상업지역입니다. 아주 코너입니다. 장사가 잘 되는 곳이라고요. 그 근방에 장사가 다 잘됩니다. 그런데 이 집만 문을 닫고 있다고요. 가끔 가보면, 또 한군데가 또 있습니다. 그렇지요. 롯데 백화점 건너편에 거기는 장소가 조금 미흡하다고 하더라도 오류동 만큼은 장소가 좋습니다. 옛날에 잘 되었어요. 그 운영이 잘 안되는 같고 실질적으로 저도 가다오다 보면 우리 금산군의 농업인 후계자가 농산물을 파는 곳이구나, 여기에서 많이 사주십시오. 하는 얘기를 많이 했는데 그러지 못한 것 같아요? 과장님이 관심을 가지시고 지적을 하시든지 또 무슨 방법이 있으면 조치를 취해 주시기 바랍니다.
흥선

김흥선농림과장

알겠습니다. 앞으로 관심을 두겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (김태경 위원 거수) 김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

아까 윤재호 위원님께서 말씀하신 것 보충질의를 하겠습니다. 15쪽 국․도비 보조내시 및 집행내역 거기 보면 농업인자녀 영유아양육비 지원사업이라든지 농업인 자녀학자금 지원이라든지 농가도우미 지원사업, 이런 농민들과 관련된 것이 2005년도 잔액이 많이 남은 것 같습니다. 그래서 잔액이 남아서 반납한 이유에 대해서 과장님 설명을 한번 해주세요?
흥선

김흥선농림과장

이것은 어떠한 말이 사업이지 일반 나타나는 사업이 아니고 말 그대로 농업인 자녀 양육비 지원사업은 면적이 전체 5㏊ 미만의 농사를 짓는 농가로서 이제 갓 태어난 아이부터 5살 미만의 아이를 가지고 있는 집안에서 아기를 본인이 못 키워서 보육시설에 맞기는 것 그런 곳에 위탁을 하게 되면 저희들이 돈을 대주는 것인데, 여기 사업량에 나옵니다. 영유아 256명, 또 농가 도우미는 20명, 농업인 자녀 학자금은 610명 이러한 인원에 대해서 저희들이 돈을 충분히 주고 남은 것입니다. 이것을 더 이상 사실상 쓸 곳이 없어서 남은 것입니다.
태경

김태경위원

또 거기 보면 2006년도에도 사업비가 남는 것으로 이렇게 돼 있는데 물론 아직 12월이 안 지나서 잘 모르겠습니다만 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 농업인 자녀 학자금 지원이 6,800만원 정도가 금년에도 남을 것으로 이렇게 작년에도 남았고, 금년에도 이렇게 남을 것 같은 생각이 드는데 학교 학생수가 줄어서 그런 것입니까? 자녀 학자금 지원이라는 개념이 어디에 있어요?
흥선

김흥선농림과장

이것은 농업에 종사하는 고등학교 학생에 대해서 주는 것입니다.
태경

김태경위원

중학교는 의무 교육이니까 고등학교죠?
흥선

김흥선농림과장

예! 고등학생이 우리 관내에 작년 같은 경우는 610명에 대해서 전액을 전부 준 것입니다. 이 학생은 우리 관내 학교를 다니는 학생뿐이 아니라 부모가 여기에 살면서 외지에 보내는 학생까지 다 포함이 됩니다. 그 학생들까지 다 주고 난 나머지입니다. 그래서 이것은 당초 예산 계상이 국․도비 지원사업이기 때문에 미리 보조가 연도말에 저희들 이번에 예산이 선 것이 그렇고, 내년도 것을 예상해서 돈을 내려 주기 때문에 당초예산에서 잔액이 발생하는 것입니다.
태경

김태경위원

지금 금년도 같은 경우는 1억 3,700만원 정도가 현재 잔액으로 되어 있고 현재 진행 중이라고 되어 있는데 이것도 연말까지 가게 되면 또 작년 수준으로 남을 것 같아요?
흥선

김흥선농림과장

아직 4/4분기 것이 아직 집행이 안 되었기 때문에 집행을 해 봐야 결과가 나옵니다. 어느 정도 남을지,
태경

김태경위원

농가 도우미 지원사업 관계는 어떤 형태로 지원이 되는 것입니까?
흥선

김흥선농림과장

이것도 출산을 했거나 출산 예정일에 있는 임산부가 있는 그런 집에 대해서 지원을 하는 것인데요. 금년 같은 경우는 우리가 금산군 내에 20명 정도 밖에 안 되었습니다. 그런 경우에 지원이 되는 것입니다.
태경

김태경위원

나는 학자금 지원 관계가 고등학교까지만 지원이 되다 보니까 학생수가 당초 보조내시 할 때에는 어떤 측면에서 보조내시가 돼서 보조 결정이 이렇게 됐는데 금액이 많이 남으니까 이런 부분을 조금 세밀히 분석하셔서 예산이 결정이 되어야 되지 않겠는가 하는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다. 참고해 주시기 바랍니다.
흥선

김흥선농림과장

알겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (박성하 위원 거수) 박성하 위원님 질의하시기 바랍니다.
성하

박성하위원

과장님 내내 보충성향이 될 것인데 17쪽에 보면 폐비닐 수거지원사업이 있지요? 작년에는 이 사업이 있었어요. 없었어요?
흥선

김흥선농림과장

작년에도 있었습니다.
성하

박성하위원

금년에는 이 사업을 어떻게 추진하고 있어요?
흥선

김흥선농림과장

저희들이 연간 사업량이 600톤으로 계획이 돼 있습니다. 그래서 이게 환경자원과에서 수거보상금으로 해서 제가 알리고는 ㎏당 100원씩 지급이 되고 있고요. 저희 과에서는 수거비 지원이라고 해서 ㎏당 30원씩을 지원해 주는 사항입니다.
성하

박성하위원

금년에 수거를 한 것입니까? 안 한 것입니까?
흥선

김흥선농림과장

이게 1,650만원이 섰는데요. 이게 환경재생공사 거기에서 수거를 해가고 수거해 간 것을 우리 군청 환경자원과로 자금 신청이 옵니다. 수거했다는 실적이 그럼 실적확인에 의해서 저희들이 집행을 하게 됩니다.
성하

박성하위원

그럼 연말 집행하는 것입니까?
흥선

김흥선농림과장

예!
성하

박성하위원

그럼 아직은 몇 톤을 수거하고 했다는 청구서가 안 왔다는 얘기네요?
흥선

김흥선농림과장

아직은 안 왔습니다.
성하

박성하위원

18쪽에 보면 숲 가꾸기 사업 있지요. 숲 가꾸기 사업 우리 군에서 실시하고 있지요?
흥선

김흥선농림과장

예!
성하

박성하위원

어떤 사람들이 어떻게 하는 것입니까?
흥선

김흥선농림과장

숲 가꾸기 사업은 여러 가지 분류가 됩니다. 단순한 숲 가꾸기라기 하기보다 사업이 다섯 가지인가 무엇으로 분류가 되는데요. 간벌, 천연림 보육사업, 어린나무 가꾸기, 넝쿨제거, 조림지 풀 깎는 하예작업 이런 것으로 분류가 돼서 거기에 숲 가꾸기 인부는 저희들이 연초에 선정을 합니다. 여러 가지 자격 조건을 저희들이 자체 심사 기준을 만들어서 그래서 정예화된 인부를 매년 결정을 해서 그 인부에 의해서 시행이 되고 있습니다.
성하

박성하위원

숲 가꾸기 사업이 우리 1000개의 자연공원 가꾸기하고 내내 같은 일원으로 나가는 것 아니겠어요? 지금 우리 군에 1000개의 자연공원 가꾸기 해서 지금 몇 개의 공원이 완성이 된 것입니까?
흥선

김흥선농림과장

글쎄요. 1000개의 자연공원은 사실상 금년까지 모든 사업이 다 완료된 것으로 저도 알고 있습니다. 그래서 이 사항에 대해서는 자주 오르는 그런 사항이고 해서요. 저희 군에서는 내년도부터는 1000개의 자연공원이라는 말을 쓰지 않고 사실상 실제 공원화해서 누가 봐도 공원을 가꾸었다. 하는 그런 지구를 선정을 해서 앞으로 가꾸어 나갈 것으로 계획을 하고 있습니다.
성하

박성하위원

전에는 벤치마킹도 많이 오더니 지금 벤치마킹도 안 오겠네요? 우리 군에,
흥선

김흥선농림과장

금년 들어서는 어디에서 오지는 않았습니다.
성하

박성하위원

나는 지금도 많이 오고 있는 것으로 알고 있었는데, 알았습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 다음은 29쪽 농어촌 특산단지지원 및 관리현황부터 40쪽 상토공급사업비 집행내역 및 추진실적까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (김태경 위원 거수) 김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

과장님 31쪽 산지전용허가 및 채석허가 불허 현황이라고 했는데 2005년도에 채석허가를 한군데 냈는데 허가가 된 것입니까?
흥선

김흥선농림과장

예!
태경

김태경위원

어디입니까?
흥선

김흥선농림과장

여기는 부리면 신촌리 조그만 산을 그 흙을 파서 일반 객토용으로도 일부 쓰고 부리면 현내천이라고 해서 부리면 소재지에서 부리면 평촌까지 이어지는 제방공사를 다시 한 것이 있습니다. 그래서 거기에 흙이 필요해서 그쪽으로 실어가기 위해서 부득이 토석채취 허가를 받아서 한 것입니다. 이미 다 완료가 되었고요. 현재 복구하려고 복구설계 중에 있습니다.
태경

김태경위원

지금 채석허가 나서 채석이 거즘 완료가 돼서 이런 부분이 상당히 많이 있지요. 채석허가 종료가 다 돼서 지금 원상복구가 되어야 되는데 원상복구가 안 되는 곳이 상당히 많이 있는 것 같은데요?
흥선

김흥선농림과장

아직 기간만료 지난 것은 없습니다.
태경

김태경위원

남이면 가는 곳 거기는 어떻게 되는 것입니까?
흥선

김흥선농림과장

거기도 저희들이 복구차원에서,
태경

김태경위원

완료가 됐기 때문에 복구하는 것 아니겠어요?
흥선

김흥선농림과장

아니 완료된 것이 아니고요. 토석을 채취하는 업자들이 돌이 좋다보니까 원래 복구 설계대로 한다면 계단을 치면서 어느 정도 경사면을 유지하면서 복구를 해야 되는데 이게 돌을 캐먹는 욕심으로 거의 절벽이다시피 파먹다 보니까 보는 사람으로 하여금 이게 붕괴 우려도 있고 여러 가지 좋지 않아서 복구차원에서 한쪽을 떼어서 그쪽을 메우고 나오는 양질의 석회석은 갔다 쓰고 필요 없는 것은 거기에 메워서 복구하는 것으로 그런 식으로 작업을 하고 있는 것입니다.
태경

김태경위원

지금 채석을 한 다음에 어떤 원상복구를 할 때 우리 농림과에서 관리를 하지요?
흥선

김흥선농림과장

예!
태경

김태경위원

지금 우리 금산은 자연경관 그 자체가 자원이다. 라는 늘 요즘에 와서 합니다. 그래서 이런 채석이 된 다음에 지금 채석을 하는 곳이 우리 추부도 몇 군데 있는 것 같고 다니다 보면 금산에 여기 저기 채석한 곳이 있는 것 같은데요. 그 자체가 지금 그대로 지금 말씀하신 것 같이 절벽 같이 다해 먹어서 아주 미관상 상당히 좋지 않은데 미관상도 그렇고 또 붕괴위험도 지금 말씀하신 대로 그런 염려도 되고 해서 그런 것을 특별히 관리할 수 있는 아니면 관리나 지도 이런 것을 통해서 그런 것을 원상복구 할 때 잘 될 수 있도록 하는 방안이 없을까요?
흥선

김흥선농림과장

제가 지금 농림과에서 일하면서 가장 애로사항이 그것입니다. 이게 산지 토석채취라든지 산지 전용을 해 놓고 목적사업대로 안 하고 장기간 방치를 해 놓는다든지 또 방금 김위원님이 말씀하신 대로 토석채취를 하면서 계획대로 사면을 이루면서 복구하면서 채취를 하면 더 이상 바랄 것이 없습니다만, 지금 나름대로 계획을 빗나가서 채취를 하고 있기 때문에 저희들이 그것은 수시로 관계 공무원이 나가서 그런 행위가 있으면 복구 명령을 내리면서 지키도록 하고 있습니다. 추부에도 그렇게 시정해 놓은 상태입니다.
태경

김태경위원

그렇게 하고요. 채석허가 낼 때에 우리 농림과 단독으로 내는 것입니까? 아니면 또 다른 협의기관이 있습니까?
흥선

김흥선농림과장

농지가 되었든 산지가 되었든 한 가지 허가를 하기 위해서는 관련법령이 충분히 검토가 되어야 됩니다. 국토이용관리법에서부터 가령 도로가 개설이 되면 도로법이라든지 관련 환경성 검토 다 하기 때문에 복합민원으로 거의 다 처리하고 있습니다.
태경

김태경위원

그래서 저는 그런 것을 보면서 느낄 때 큰 도로변이나 미관상, 어차피 그런 부분 적법하면 허가는 내 줘야 되겠으나 이 큰 도로변에서 경관이나 미관이 우리 금산을 찾는 사람들한테 성당리 들어가는 입구 같은 곳은 시간이 오래 지났지만 상당히 큰 도로변에서 그런 것을 허가가 나다보니까 아주 보기가 굉장히 안 좋습니다. 그래서 그런 것을 허가를 할 때에는 앞으로 우리 금산군에 보면 그런 것이 또 들오겠습니다만 큰 도로변이나 우리 금산을 찾는 사람들이 이렇게 볼 수 있는 그런 위치에서는 가능하면 어떤 안 내주는 방법이 없겠느냐 대부분 교통여건이나 편리성이나 이런 것 때문에 도로변 무시하고 자연경관에 대해서 우리가 보호하고 지켜야 될 우리 금산군에서 도로변에 그런 것을 내주니까 상당히 안 좋은 부분이 있습니다. 과장님이 이것을 종합적으로 민원을 처리해야 한다고 하셨는데 그런 부분은 엄밀히 잘 따지셔서 어차피 낼 수 있는 상황은 어쩔 수 없겠지만 큰 도로변에는 가능하면 안내줬으면 좋겠습니다.
흥선

김흥선농림과장

알겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (박성하 위원 거수) 박성하 위원님 질의하시기 바랍니다.
성하

박성하위원

과장님 진악산 올라가다 보면 채석장 하나 있지요. 사업기간이 언제까지입니까?
흥선

김흥선농림과장

2008년 말까지로 되어 있습니다. 앞으로 2년 더 남았습니다.
성하

박성하위원

그럼 연장 신청하신 것입니까? 아니면 애초에 2008년입니까?
흥선

김흥선농림과장

저 문제 때문에 저희들이 양지광산 그것 때문에 굉장히 많이 질의도 하고 최종적으로 저게 대법원까지 올라가서 대법원에서 답변 온 것 그것에 의해서 저희들이 작년도에 복구 예치비라고 하는 것이 있습니다. 복구예치비를 예치를 하게 되면 공사를 할 수 있도록 하는 그런 공문이 있어서 그것에 의해서 2008년도까지 거기를 복구차원에서 조금 전에 말씀드린 대로 복구차원에서 예치비를 시키고 공사를 하도록 한 것입니다.
성하

박성하위원

복구하는 차원에서 공사를 한다. 누가 봐도 복구하는 것이 아니라 돌을 캐 먹는 것이지 복구하는 것이 아니냐 이렇게 판단할 수 있는데 일단은 우리 행정에서 소송을 해서 진 것 아닙니까? 그런 결과 아니겠어요?
흥선

김흥선농림과장

저게 원래 채석허가는 허가를 얻도록 되어 있는 것으로 저희들은 허가요청 들어온 것을 저희들은 불허가 처분을 했던 것이고, 그러니까 이 민원이 그것을 하기 위해서 대법원까지 질의도 내고 다해서 이것이 최종 법에 의해서 저희들이 처리를 한 것입니다.
성하

박성하위원

어떻게 되었든지 간에 지금 원상복구하고 사업이 마무리 돼서 사업이 끝나서 가는 것으로 알고 있다가 다시 시작이 돼서 상당히 안 좋은 이미지나 외부에서 거기만 해서 하루면 관광버스가 몇 대씩 오고하는 진악산 명산인데 더군다나 큰길가에 요즘에 자꾸 돌을 깨고 전에 보다 더 광산이 활성화 되는 그런 기색을 보이고 있는데 우리 군으로 해서는 상당한 민원도 사실은 많이 있습니다. 그쪽에, 안해야 되는데 한다. 그런데 법 규정상 어찌할 수 없다면 몰라도 지금 우리 행정에서 그쪽에 광산을 하는데 하는 쪽으로 유도를 하는 것이 아니냐 심지어는 이런 얘기까지 나오는데 상당히 보기가 흉하고 안 좋다는 것은 사실입니다.
흥선

김흥선농림과장

그 부분은 충분히 알겠습니다.
복만

김복만위원장

질의하실 위원님 계십니까? (길준무 위원 거수) 길준무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
준무

길준무위원

객토용 흙을 지금 우리 금산은 해마다 많이 필요로 하고 있는데 주로 객토용 흙을 어디에서 조달을 하나요? 각 업체에서 객토들을 많이 할텐데 흙 재원이 금산에 있어요. 아니면 다른 곳에서 가지고 옵니까?
흥선

김흥선농림과장

지금까지 해내온 객토를 말씀하시는지,
준무

길준무위원

작년도 했잖아요. 우리 군에서 하는 것이 아니고 일반 사업자들이 하는데 그 객토원이 있어야 할 것 아닙니까? 그것이 주로 어디에서 오냐고요. 금산의 산에서 하는지 아니면 자원이 없어서 논산이나 그런 곳에 가서 객토원을 확보하고 있는지?
흥선

김흥선농림과장

제가 알기로는 외지에서 반입은 극소수로 볼 수 있고 주로 관내에서 공장을 짓는다든지 주택단지를 조성한다거나 해서 발생하는 잔토를 객토용으로 쓰고 있고, 일부는 대전하고 인접하고 있는 진산, 복수 같은 경우는 대전에서 어느 택지개발을 한다든지 공사 과정에서 생기는 흙이 일부 들어오는 것으로 알고 있습니다.
준무

길준무위원

그런 흙들은 객토용으로 쓸 수 있는 흙이 나올 경우에 가져다 쓰는 것이죠. 객토용으로 못쓰면 안 쓰는 것인데 제가 중장비 협회인가요. 그것이 금산에 몇 군데 있어요. 거기를 쭉 돌아다니다 보니까 그 사람들 얘기가 객토원 허가를 우리 금산군의 산에 허가를 내서 이것을 하려고 하는데 그렇게 어렵다고 하더라고요. 허가가 까다로워서 그런지 어떤지 몰라도 어려워서 객지에 가서 이것을 퍼 와야 하니까 상당히 비용이 추가가 된다는 것입니다. 그래서 우리 금산군에 정말로 허가를 내기가 어려워서 있는지 그래서 자원을 이용을 못하는지 아니면 신청자가 없어서 그런지 업자들이 하는 소리인지 모르겠어요?
흥선

김흥선농림과장

객토는 길위원님께서도 누차 말씀을 군내에 인삼재배나 이런 것을 위해서도 객토가 필요하다고 말씀을 하신 바가 있고 또 여러 위원님들이 희망사항으로 있어서 내년도에 저희들 군에서 직접 민간한테 지원해 주는 사업비를 1억 9,500만원 정도를 계상을 해놓은 상태입니다. 그래서 저희들도 지금현재 이런 사업은 해보려고 하지만 막상 객토원이 사실 걱정이 되지 않을 수는 없습니다. 객토원을 좋은 양질의 흙을 찾아서 해야 되는데 과연 그런 적지가 있을까 그리고 방금 말씀하신 객토를 하기 위한 토지형질 변경 허가 같은 경우는 지리적 위치 여건이라든지 저희들이 다 현장을 나가봐서 양질의 토가 돼있다든지 하면 우리가 특별히 산림보전 지역이나 이게 아닌 이상은 해주려고 하고 있습니다.
준무

길준무위원

그래서 우리가 정말로 자원도 없고 허가를 내줄만한 그런 토지가 없어서 안내주는데 업자들이 괜히 행정한테 그냥 밀어붙이는 식으로 안 해준다. 이렇게 나오는 민원인지 판단하기가 상당히 어렵더라고요. 우리 금산이 상당히 산은 많아도 객토용으로 써먹을 곳이 그리 흔하지 않거든요. 진 석인 그런 땅들이 별로 없어요. 악산이라 그런데 그 사람들 요구는 그런 허가를 빨리 빨리 내줘서 업자들이 허가를 내려면 안 내준다는 것입니다. 그것을 빨리 허가를 맡아서 그 시간 내에 한두 달 내에 빨리 해야 되는데 이 기간을 연장한다든지 이렇게 끈다든지 해서 그 시간이 불과 두 달 정도할 수 있는 시간을 한달 정도 밖에 못한다든지 아마 이런 식으로 민원이 생겨서 집중 공격을 하는 것입니다. 저한테, 그래서 그럴 리가 있겠느냐 문제가 있겠지요. 이렇게 말았는데 한번 그 부분은 민원인이 있어서 내가 말씀을 드리는 것이니까 검토를 한번 해 보세요?
흥선

김흥선농림과장

알겠습니다.
준무

길준무위원

그 다음에 상도공급이 요번에 농협하고 협력해서 몇 %로 지원합니까? 자부담이 얼마입니까?
흥선

김흥선농림과장

자부담을 금년 같은 경우는 30%씩 했습니다만 내년도는 10%로,
준무

길준무위원

내년도에 10%도 없애면 안 됩니까?
흥선

김흥선농림과장

그런데요. 그것은 있습니다. 금년도에도 30% 부담을 시킨 것이 이게 한마디로 얘기해서 우리나라 사람들은 공짜라고 하면 동네에 실어 놓으면 야밤이라도 경운기를 가져다 자기 마당에 실어 놓을 참인데 그것을 방지하기 위해서 자부담을 최소화 시킨 것이 내년도는 10%로 그 정도만 해도 큰 부담이 없을 것 같아서 했습니다.
준무

길준무위원

하여튼 고생하셨고 수고하셨습니다. 잘 하셨는데 한번 검토를 할 필요가 있는지 다시 한번 생각을 해 보자고요. 꼭 하자는 것은 아닌데,
흥선

김흥선농림과장

예 고맙습니다. (전연석 위원 거수)
복만

김복만위원장

전연석 위원님 질의하시기 바랍니다.

전연석위원

과장님 32쪽 2005년도에는 주택이 산림훼손 신청 허가가 80건이 나갔고 올해는 24건 밖에 안 되네요? 그런데 왜 이렇게 감소가 되었는지 알고 있어요?
흥선

김흥선농림과장

주 원인이 작년 같은 경우는 이게 산지관리법이 일부 바뀌었습니다. 2005년 8월 5일을 기준을 해서 8월 5일 이전까지는 남에 산지를 이용해서 사용승락서를 받아서 집을 짓겠다고 하면 허가 신청이 가능했습니다. 그러나 8월 5일 이후에는 자기 산이 아니면 안 해주는 것으로 법이 바뀌었기 때문에 신청량이 줄었고요. 또 하나는 금산이 토지거래 허가구역으로 묶이다 보니까 아무래도 매매가 안 되니까 줄었고 원인은 그 두 가지 정도로 간략하게,

전연석위원

그럼 농지 택지 인․허가는 얼마나 되었습니까? 여기에는 안 나와 있는데? 산림하고 농지하고 차이가 많이 나나요? 가구 수가?
흥선

김흥선농림과장

농지만 해도 아무래도 규모가 작고 또 농지는 그런 제재사항이 없습니다. 자기 농지 아니면 집을 허가를 안 해준다는 그런 조항이 없기 때문에 농지는 아무래도 활발하게 되었다고,

전연석위원

그러니까 작년하고 올해하고 비해서 차이가 별 없다.
흥선

김흥선농림과장

농지는 별 차이가 없지만 임야만큼은 차이가 많고 또 한가지 덧붙인다면 임야를 이용해서 주택을 짓는다는 사람들이 대부분 조금 나쁜 말로 표현을 하면 그것을 지어서 팔고 하기 위한 그런 목적을 두고 하기 때문에 한 채 정도 농지를 이용해서 짓는 것은 거의가 한 채씩 짓는 것인데 산지를 이용해서 짓는 것은 대단위로 들어옵니다. 많게는 근 열채 가까이 한 땅에 짓는다. 그런 문제점이 있어서 위원님들이 아실 테지만 일부 지역을 가보면 큰 면적을 다 훼손해서 지금도 목적사업을 하지 않고 그래서 저희가 지금 굉장히 걱정을 하고 있는 부분이 있는데 그런 문제가 발생하기 때문에 저희들이 산지를 이용한 허가는 최대한 억제를 시키고 있습니다.

전연석위원

지금 아까 과장님이 지적하신 대로 지금 법이 그래서 작년하고 올해 줄었다고 얘기를 하는데 사실상 인․허가를 낸 분들이 다 우리 금산군 사람들인가요?
흥선

김흥선농림과장

외지 사람도 있습니다.

전연석위원

얼마나 됩니까?
흥선

김흥선농림과장

글쎄요. 제가 몇 명이라고 기억은 못하는데,

전연석위원

그런데 농지나 산림이나 보면 대부분 우리 금산군이 인허가가 굉장히 까다롭다 외부에서 들어와서 살려고 해도 첫째 주택이 있어야 되는데 인허가 내는 과정이 까다롭기 때문에 모든 부분이 많이 있고 또 제가 얼마 전에도 복수면 백암리 쪽으로 뭐한 분들이 한 서너 분 와서 살고 싶다고 얘기를 해서 한번 상담을 해 보라고 이렇게 한 적이 있습니다. 그런데 물어봤더니 그게 산림이더라고요. 훼손이, 그래서 이런 것은 우리 금산군 자체에서도 청청지역 차원에서 억제를 하고 있지만 우리가 주택을 이용해서 외부에서 살겠다고 하신 분들이 오신다고 하면 웬만하면 허가를 내서 그분들이 정착할 수 있도록 지금 우리 금산군의 인구도 늘어야 된다는 원칙을 공감대를 많이 갖고 있지 않습니까? 그렇다고 보면 웬만하면 무슨 큰 사업이고 이런 것은 아니더라도 주택을 짓는다고 하면 우리 과장님께서 충분히 물론 법도 있습니다만 하여튼 응용해서 이렇게 해줬으면 고맙겠고, 지금 축사로 짓는 것은 올해에는 한건 밖에 안 되었네요. 작년에는 몇 건이 되었는데,
흥선

김흥선농림과장

예!

전연석위원

왜 이렇게 감소가 되는 것이죠?
흥선

김흥선농림과장

임야에 축사한다는 것은 극소수 것이거든요.

전연석위원

그런데 보면 축사도 지금 제가 얘기한데로 인허가 사항이 굉장히 까다롭다고 얘기를 해요. 그래서 아무튼 우리 과장님께서 그런 과장을 많이 하고 계시지만 제가 바람은 외지에서 우리 금산에 사업을 한다든지 살고 싶다고 오신 분들한테는 우선 뭐를 해 주셔서 최대한의 법 테두리 안에서 인․허가를 내주십사 하는 얘기를 부탁드리겠습니다.
흥선

김흥선농림과장

앞으로 잘 검토를 하겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 다음은 41쪽 특색 있는 농업육성 추진현황부터 51쪽 쌀 소득 등 보전 직불금 지원실적까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (윤재호 위원 거수) 윤재호 위원님 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

42쪽 보호수가 우리 군에 1,093본이 집계가 되어 있는데 여기 작년도에 여섯 번 금년도에 아홉 번을 시술을 하셨는데 이 시술하는데 대금이 대충 얼마 정도 들어가나요?
흥선

김흥선농림과장

이게 원래 기준은 1본당 시술비가 500~600만원 됩니다.
재호

윤재호위원

크기에 따라 다르겠지요?
흥선

김흥선농림과장

통상 외과 수술비가 500~600만원이 계상이 되는데,
재호

윤재호위원

그렇게 비싸요?
흥선

김흥선농림과장

예! 나무사랑 병원이라고 하는 전문가들이 해서 그런지 이게 비싸게 계상이 되는데요. 저희 군에서는 어쨌든 그 돈을 가지고 최대한 숫자를 늘려서 많이 했다고 여기에서 자랑하고 싶습니다. 금년 같은 경우도 여기 자료에는 9본이 나와 있지만 저희들이 14본을 시술을 했습니다.
재호

윤재호위원

지금 대충 우리 군 내에 보호수 중에서 시술을 해야 된다는 보호수가 대충 몇 본이나 남아 있어요?
흥선

김흥선농림과장

저희들이 2004년도부터 금년까지 해오면서 우선 급한 곳은 금년을 하게 되면 많이 되는 것으로 알고 있습니다. 내년도도 예산이 계상이 되어 있습니다만 내년도도 지금 아직 정식 요청 들어온 곳이 금년도에서 탈락된 곳이 조금 있습니다. 그런 곳에 시급성을 띠는 곳부터,
재호

윤재호위원

지금 면에서 보호수를 시술 신청을 받나요?
흥선

김흥선농림과장

예 면에서 요청이 옵니다. 또 주민들이 찾아오는 경우도 있고요.
재호

윤재호위원

그런데 이게 보통 보면 시술을 하는 보호수를 보면 거의 정말로 못 살겠다 이 정도 되어야지 시술이 들어가더라고요. 그래서 미리 미리 고목이 되기 전에 구멍이 적을 때에 시술을 하면 돈도 적게 들어가고 빨리 회복을 할텐데 아주 정말 구멍이 뻥 나고 표피만 남아 있을 때 이게 시술이 들어가고 이러더라고요. 보통 보면, 그래서 이런 것은 미연에 구멍이 조금 적을 때 바로바로 시술이 들어가면 돈도 적게 들어가고 나무도 그렇게 희생 안 당하고 이럴텐데 보통 보면 나무가 가지가 거의 죽어가고 이러면 그때야 시술이 들어가더라고요. 시술비는 어느 돈입니까?
흥선

김흥선농림과장

산림청 지원사업입니다.
재호

윤재호위원

여기에서 요청을 하나요?
흥선

김흥선농림과장

예 요청도 하지만 거의 다 요청하는 대로 안주고 거의 산림청에서 안배를 하기 때문에 전국적인 현상이라 우리 금산군만 특별히 더 주는 것은 아닙니다.
재호

윤재호위원

아니 그래서 저는 미연에 크기 전에 그런 말도 있잖아요. 속담에 호미로 막을 것을 가래로 막는다고 그래서 미연에 해서 돈이 적게 들어가는 방법으로 미연에 시술을 했으면 해서 말씀을 드렸습니다.
흥선

김흥선농림과장

알겠습니다.
준무

길준무위원

보충질의입니다.
복만

김복만위원장

길준무 위원님 보충질의 하세요.
준무

길준무위원

이게 군 지정목이 889그루인데요. 이게 지정을 해놓으면 관리비가 들어갑니까? 예산이 필요해요. 아니면 그냥 지정만 해놓고 그냥 보고만 있는 것인가요?
흥선

김흥선농림과장

도 지정이 204본에 대해서는 표석도 80여개가 설치가 되어 있는 곳이 있습니다. 주로 도로변이라든지 그런 곳은 표석까지 설치를 해 놓고 관리를 하고 있습니다만 군 지정목은 사실상 저희들이 오래되고 나무가 보전가치가 있고 보호가치가 있어서 지정만 해 놓아서 저희들이 현황만 유지하고 하지 사실 여기에 특별히 관리를 하는 것은 그렇게 없습니다.
준무

길준무위원

이거 지정을 해놓으면 소유자가 마음대로 못하잖아요. 베고 할 수가 없잖아요. 이것으로 인해서 피해를 본다. 뭐 이래서 소유자가 마음대로 못 베잖아요. 지정을 해놓으면,
흥선

김흥선농림과장

도 지정 나무 같은 경우는 못 베고요.
준무

길준무위원

군지정도 마음대로 못 베게 하나요?
흥선

김흥선농림과장

공적인 일이나 부득이한 경우라면 그것은 현장 답사를 해서 여건을 봐서,
준무

길준무위원

그런데 이것이 개인 사유지에 있는 나무들이 꽉 차 있을 것이라고요. 그럼 사유지에 있는 나무를 마음대로 지정해 놓고 관리를 마음대로 죽이지도 못하게 하고 이렇게 하면 나무 가지도 못 치게 하면 사유재산 침해도 되는 것이고 문제가 발생 안 될까요?
흥선

김흥선농림과장

지정할 때에는 거의 산주와 이렇게 협의를 해서 이렇게 지정을 했기 때문에 큰 무리는 없을 것입니다.
준무

길준무위원

제가 볼 때에는 군 지정목은 실적위주일 것 같고 이거 필요 없는 것 같아요. 이거 도에서 지정할 정도는 되어야지 뭐가 지정되는 것이지 군 지정 900개를 1개 부락에 한 3개씩을 지정을 해야 되는데 그렇게 할 필요가 뭐가 있겠는가 보호가치가 있으면 그래도 도에서 할 것인데 뭐 군에서까지 이것을 해야 되는가 그런 생각이 들어가서 말씀을 드렸는데 이거 군 지정 없애면 안 됩니까? 관리도 못하면서 아무 의미도 없고 그냥 실적으로 우리 군에서 지정해서 했다는 대외적인 실적 홍보 밖에 더 되냐고요. 그리고 실적도 직원들만 힘들지, 제가 볼 때에는 아무 필요도 없을 것 같아요. 도 지정은 가치가 있어서 하는 것인데 군 지정 이거 수령을 따진다든지 여러 가지를 따져야 될텐데 그것을 평가하기도 쉽지 않을 것입니다. 수령이 몇 년생인가?
흥선

김흥선농림과장

제가 그 내용까지는 몰랐는데요. 군에서 지정한 것도 도에서 지정을 하도록 권한의 위임을 받아서 저희 군에서 지정한 것이기 때문에 이것을 또 방금 말씀하신 대로 부득이 베어서 없앤다든지 할 때에는 지정해서 해제를 시켜서 처리하고 있습니다.
준무

길준무위원

하여튼 그런 불편함이 없도록 하세요. 지정한다고 해서 개인 소유에 대한 침해라든지 불편함을 만들어서는 안 되거든요. 괜히 아무것도 아닌 것을 가지고 말만 만들어서 문제를 하면 안된단 얘깁니다. 제 얘기는,
흥선

김흥선농림과장

알겠습니다.
준무

길준무위원

그리고 한 가지만 더 산불방지 장비 있지요. 여기 무전기를 각 면에 1대씩 줬나요? 아니면 1개면에 다 지원을 한 것입니까?
흥선

김흥선농림과장

지금 무전기는 저희 과에서 다 가지고 있습니다.
준무

길준무위원

그럼 그때 필요할 때 가지고 출동을 하는 것이네요?
흥선

김흥선농림과장

예!
준무

길준무위원

그럼 등짐펌프는요?
흥선

김흥선농림과장

등짐펌프는 읍면에도 다 있습니다.
준무

길준무위원

읍면으로 나간 것입니까? 어디에서 가지고 있습니까?
흥선

김흥선농림과장

읍면에서 보관하고 있고 저희 군에서 예비적으로 또 가지고 있습니다.
준무

길준무위원

그럼 읍면으로 나갈 때에는 골고루 안배를 합니까?
흥선

김흥선농림과장

예!
준무

길준무위원

개인 휴대장비도 그렇고요?
흥선

김흥선농림과장

예!
준무

길준무위원

개인장비는 무엇을 얘기하는 것입니까?
흥선

김흥선농림과장

개인장비는 예를 들자면 삽이라든지 물통이라든지 불을 끄려면 뜨거우니까 장갑이라든지,
준무

길준무위원

소모품인가요?
흥선

김흥선농림과장

예! 갈쿠리라든지 흔히 불을 끄러 가면 동원이 되는 것입니다.
준무

길준무위원

2005년도하고 2006년도 이렇게 해마다 계속 준비를 하는데 이게 얼마나 더 필요합니까? 현재 부족합니까?
흥선

김흥선농림과장

이것은 산림청으로부터 매년 구입비가 하향식이 됩니다. 하향식으로 매년, 항상 이것은 산불장비는 충분히 가지고 있어야 된다. 해서,
준무

길준무위원

아직도 더 많이 가지고 있어야 돼요?
흥선

김흥선농림과장

그리고요. 또 쓰다보면 고장 나는 것 있고 소모품은 폐기처분하고 하니까요. 매년 장비 구입한다고 해도 그렇다고 해서 한쪽에 쌓여 있는 것은 없습니다.
준무

길준무위원

효율적으로 활용을 하세요.
흥선

김흥선농림과장

예! (전연석 위원 거수)
복만

김복만위원장

전연석 위원님 질의하시기 바랍니다.

전연석위원

과장님 46쪽 축산분뇨처리시설 지원사업 내역인데 지금 보니까 두수로 이분들이 거시기한 것 같은데 지금 개 먹이는 것 있지요?
흥선

김흥선농림과장

예!

전연석위원

이것도 인허가 사항에 들어가 있지요? 허가를 내야지요?
흥선

김흥선농림과장

개는 축산법으로는 개가 우리 가축이고 또 축산물 위생처리법에는 개고기는 먹는 식품이 아닌 것으로 나옵니다. 어쨌든 개도 사육을 하려면 가축으로 보기 때문에 대단위로 사육을 한다면 당연히 인허가 절차를 얻어서 개 막사도 짓고 해야지요?

전연석위원

금산군에 허가 나간 것 있습니까?
흥선

김흥선농림과장

개 키우겠다고 허가 나간 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

전연석위원

저희들이 지금 동네에 보면 개는 한두 마리씩은 다 있습니다만 대량으로 먹이는 곳이 많이 있어요. 특히 지금 분뇨처리 같은 것이 안되기 때문에 악취 내지 소음 이런 것이 제일 문제가 되는 것이 개라고요. 제가 볼 때에는 집어서 얘기하면 뭐하겠지만 금성면, 복수, 진산에 가 보면 대량으로 이렇게 밭에다 해서 기르고 해서 악취가 심합니다. 그런데 그런 것을 지도를 해주십사 하는 것이고 실질적으로 허가를 그쪽에서 분뇨처리시설을 할 수 있도록 이렇게 정서적으로 해야만 주변에 피해가 안가고, 옆에 가질 못해요. 소리가 왕왕거려서 또 냄새 때문에 옆에 가질 못해요. 500~600m가 돼도 소리가 나는 것입니다. 여기까지, 그런 곳이 많이 있어요. 알지요? 부탁 드릴께요. 처리 좀,
흥선

김흥선농림과장

알겠습니다만 그 개에 대해서는 맹점이 있습니다. 이런 돈사나 계사나 우사나 이런 경우는 대형으로 완전 건물 식으로 건물을 지어서 하기 때문에 건축법 저촉이 되고 하니까 전용허가를 꼭 득해야 할 사항이지만, 개는 이게 말입니다. 잘 아시다시피 조그만 송판으로 이렇게 해서 요즘 흔한 철주 같은 것을 가져다 이어 붙여서 비만 안 맞게 가리고, 또 금방 뜯어 없앨 수도 있고 그런 맹점이 있기 때문에 그런데요. 그것은 앞으로 검토를 해서 하겠습니다.

전연석위원

제가 금성면 어디에서 아래윗집에서 싸움이 붙어서 전화가 왔어요. 이것을 해결해 달라고 제가 이것을 어떻게 해결합니까? 잠도 못자고 냄새나서 이것을 했으니 이것을 다른 곳으로 옮기든지 아니면 지도를 해달라는 것이 한번 온 적이 있었어요. 하여튼 과장님 관심을 가지세요?
흥선

김흥선농림과장

예!
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음. ) 지금까지 농림과 전반에 대한 감사를 실시하였습니다. 위원 여러분께서 궁금하신 부분이 있으면 다시 한번 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다.』하는 위원 있음. ) 질의하실 위원님이 더 계시지 않으므로 농림과 소관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 김흥선 농림과장님 오랜 시간 수고하셨습니다. - 인삼약초과
계속해서 인삼약초과 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 3쪽 행정사무감사 결과 처리내역에서부터 12쪽 불용액 내역까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (길준무 위원 거수) 길준무 위원님 질의하시기 바랍니다.
준무

길준무위원

과장님 수고하십니다. 지금 국제인삼종합유통센터가 인삼엑스포 때에 잘 활용을 해서 효과도 많이 높인 곳인데 지금 어떻게 운영되고 있는지 알고 계시는 것 있습니까?
원규

박원규인삼약초과장

엑스포로 인해서 양면성이 있었습니다. 당초 엑스포를 개최하기 위해서 시설공사를 할 때 유통센터가 이미 개장을 했는데 각종 차량이라든지 관람객들을 통제하는 바람에 엑스포 전까지는 매출액이 거의 전무한 이런 상태였었고요. 엑스포 기간 중에는 약 6억원 정도의 매출을 올렸고요. 엑스포가 끝난 요즘에는 관광버스가 많이 찾아오고는 있습니다만 아직 건물이 친근감이 없어서 그런지 관광버스가 잘 접근을 안 하는 그런 현상이 있습니다.
준무

길준무위원

유통업체하면 동원이 빠질 수 없는 곳인데요. 전국 유통망을 통해서 판매하고 하는 실적은 아직 못 느낍니까?
원규

박원규인삼약초과장

현재는 아직 그렇게 하지 않고요. 지난번에 보고를 드렸듯이 동원 자체적으로 제품을 개발한 것은 홍삼초하고 홍삼 가루 밖에 현재는 없거든요. 그래서 내년 상반기 중에 여러 가지가 나온다고 하는데 그렇기 때문에 전국 유통망으로 아직 나가지 않고 있습니다.
준무

길준무위원

인삼 진공포장을 한다고 하는 것이 있지요? 수삼 그것도 아직 안 하고 있고요?
원규

박원규인삼약초과장

시험적으로 하고 있는데요. 일반적으로 한 15일 정도는 기간이 늘어난다는데요. 그 세척 수가 자기들 노하우이기 때문에 알려주지는 않고 있습니다. 한 15일 정도는 보존을 하는데 지금 시험 중입니다.
준무

길준무위원

거기 운영도 우리 군이 참여를 하고 있지요?
원규

박원규인삼약초과장

군은 하지 않습니다.
준무

길준무위원

이익금에 대한 몇 %를 우리가,
원규

박원규인삼약초과장

매출액의 0.5%만 저희 군 수수료만 들어옵니다. 그것 밖에 없습니다.
준무

길준무위원

연말에 정산해서 받아요?
원규

박원규인삼약초과장

결산 법인이 2월인가 그렇거든요. 그래서 3월이나 4월에 결산을 합니다.
준무

길준무위원

그때 가봐야지 우리 수익금이 얼마나 되는지 봐야 실적이 나오겠네요?
원규

박원규인삼약초과장

현재는 그렇습니다.
준무

길준무위원

알겠습니다. (윤재호 위원거수)
복만

김복만위원장

윤재호 위원님 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

그럼 동원에서 수삼류 제품은 지금 취급을 않고 있나요?
원규

박원규인삼약초과장

현재는 하지 않고 있고요. 아까 길위원님 말씀대로 진공 포장한 것만 현재는 테스트 중입니다. 개중에 몇 개정도는 팔고 있었지요.
재호

윤재호위원

앞으로 계획이 그것 밖에 없어요?
원규

박원규인삼약초과장

앞으로 그것도 확대를 할 그럴 예정이고요.
재호

윤재호위원

우리가 처음에 유통센터가 거기 들어올 때 CJ가 되었든 동원이 되었든 들어오면 인삼경작자들로 하여금 상당히 기대를 걸었었는데 그럼 지금 동원이 들어왔더라도 인삼경작자들로 하여금 큰 기대감이 없네요?
원규

박원규인삼약초과장

아직은 동원에서 제품개발이 홍삼초하고 홍삼 가루 밖에 없는데요. 자체적으로 상품을 여러 가지 개발을 하면 그 원료를 그러니까 수삼을 농가로부터 구입을 해야 되고요. 지금 말씀주신 대로 수삼을 세척 삼을 진공포장해서 판매를 할 때 그때에는 농가에서 많은 양을 구입하게 되겠지만 현재는 준비 단계이기 때문에 아직 농가로부터 구입하는 양이 미흡하다 이렇게 말씀을 드릴 수 있습니다.
재호

윤재호위원

그럼 상당히 큰 면적을 동원에서 어떻게 활용하고 있나요?
원규

박원규인삼약초과장

그러니까 들어가서 오른쪽 네모난 건물은 매장으로 활용하고 있고요. 2층은 대덕바이오라고 해서 충남대학교 하고 같이 들어와 있고 그 위에 실험실, 연구실이 있습니다. 또 반달 같이 생긴 곳은 뒤에 현재 식당을 운영하고 있고요. 식당을 운영하고 있지만 고객들이 아직 덜 찾아오는 이런 상황 또 반달 같이 생긴 2층에는 동원에 본래의 자기들 사무실 이렇게 쓰고 있지요.
재호

윤재호위원

그럼 식당은 일반인들도 받는 식당입니까?
원규

박원규인삼약초과장

예 그렇습니다. 그런데 아직 일반인들이 잘 접근을 안 하고 있습니다. 그래서 동원도 바로 그런 것도 적극적으로 마케팅을 해야 되는데,
재호

윤재호위원

그럼 그 아래층에 판매장은 동원에서 생산되는 제품만 판매를 하나요?
원규

박원규인삼약초과장

아니요. 우리 금산군 기업체에서 하는 것도 있습니다.
재호

윤재호위원

동원이나 들어오면 인삼경작자들은 상당히 기대를 걸었었는데,
원규

박원규인삼약초과장

제품 개발을 적극적으로 하게 되면 그렇게 되는 것으로 저도 기대를 하고 있고요. 어차피 원료가 필요하기 때문에, 현재는 제품개발을 적극적으로 개발은 하지만 아직 생산을 안 하기 때문에,
재호

윤재호위원

지금은 수삼센터니 어디에서 많이 터치를 하거나 그런 것은 없잖아요?
원규

박원규인삼약초과장

현재는 없습니다.
재호

윤재호위원

앞으로 동원에서 인삼 수삼까지도 많이 취급을 하게끔 이렇게 앞으로 추진을 해주시기 바랍니다.
원규

박원규인삼약초과장

당연히 그렇게 해야 되고요. 지금 염려주시는 말씀대로 동원에서 수삼을 농가로부터 사게 되면 수삼센터의 저항은 없다고 보지는 않습니다. 저도 조금 걱정스럽고요.
재호

윤재호위원

인삼협동조합에서 경매를 하고 소매를 하고 도소매를 하니까 여기에서 하더라도 그렇게 수삼센터에서 그전처럼 강력하게는 못 나올 것입니다. 그렇게 알고 있습니다. 잘 알았습니다. (전연석 위원 거수)
복만

김복만위원장

전연석 위원님 질의하시기 바랍니다.

전연석위원

과장님 동원에서 지금 운영권만 가지고 있는 것인가요?
원규

박원규인삼약초과장

그렇습니다.

전연석위원

홍보내지 연구를 안 하고 있어요?
원규

박원규인삼약초과장

동원에서 다 합니다. 저희들은 시설만 빌려준 것이고요.

전연석위원

그럼 우리 금산의 인삼제품을 하여튼 홍보를 하여야 한다. 이런 경우라면 그쪽에서 다 맡아서 신제품 내지 이런 것을 다 거기에서 해요?
원규

박원규인삼약초과장

동원이 자기들 개발 상품과 지금 금산군 관내 기업체에서 들어간 제품들을 포함해서 자기들이 하고요. 저희는 거기까지 우리 군에서 해주는 조금 그렇지요.

전연석위원

그리고 지금 우리 금산 신제품이 나와서 세계적으로 알려야 되겠다. 이런 경우는 어떻게 홍보를 합니까?
원규

박원규인삼약초과장

그러니까 동원에서 개발한 상품은 동원에서 자체적으로 합니다.

전연석위원

자체적으로 하고 우리 군에서 하는 것은 우리 군 자체적으로 하고요?
원규

박원규인삼약초과장

저희 군에서는 자체적으로 개발한 상품은 아직 없기 때문에 그렇게는 못하지만 전체의 모든 농가나 상인들에 대해서 포괄적인 홍보는 저희들이 해야 될 의무가 있는 것이죠.

전연석위원

그러니까 제가 알기로는 어차피 우리나라 내수보다도 세계적으로 우리 인삼의 홍보 또는 신제품이 있으면 홍보를 해야 되는데 이런 홍보하는 유통 과정을 뭔가는 금산 대표로 해서 이렇게 해서 해줘야 되는데 지금 여기에서 무역센터를 운영한다든지 또 여러 가지를 해서 홍보할 수 있는 팀을 별도로 만들어서 홍보를 해야 되는데 그런 기구가 지금 양쪽으로 이원화가 돼 있겠네요?
원규

박원규인삼약초과장

이 인삼약초에 대한 총체적인 부분은 저희 인삼약초과에서 홍보하는 부분이 맞는 것으로 보고 있고요. 동원은 자기들이 관리하는 그건 것만 하는데 저희가 또 요청을 하고 있지요. 자기들 상품만 하지 말고 우리 것도 같이 홍보를 해 달라고 이런 얘기를 하고 있고요. 방금 말씀 중에 내수 외에 수출 시장을 말씀을 주셨는데 다다음주에 군수님께서 중국을 아마 가게 됩니다. 어떤 회사하고 엠오유를 체결하게 되는데 그때에도 동원에서도 같이 참석을 해서 앞으로 향후 중국시장을 뚫을 수 있는 그런 기회를 같이 만들었거든요. 인삼조합도 같이 참석을 하도록 했습니다. 그렇게 해서 우리 군에서는 그런 양해 각서 어떤 기틀을 마련해 주면 해외 시장의 적극적 공격은 동원에서 맡아 주는 쪽으로 이렇게 같이 머리를 맞대고 일을 하고 있지요.

전연석위원

제가 생각할 때는 양쪽으로 있는 것을 하나로 구성을 해서 하여튼 금산군의 인삼 브랜드를 또 금산에 신제품을 해외에 요즘 통신이 좋지 않습니까? 그래서 예를 들어서 우리 금산군에 얼마 전에 엑스포도 했고 또 여기에 다녀간 바이어들도 많고 그쪽으로 서신 내지 홍보를 보낼 수 있는 창구를 하나 만들어서 이렇게 해 줘야 되지 않나 발굴을 해서 부탁을 드리겠습니다.
원규

박원규인삼약초과장

예 적극 검토를 하겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (길준무 위원 거수) 길준무 위원님 질의하시기 바랍니다.
준무

길준무위원

용역비 사업인데 지금 금사모라고 있지요. 금사모하고 우리 위원님들하고 한번 간담회를 했어요. 간담회를 했는데 그때 산업대학교 교수님이시더라고요. 금사모 회원에서, 그래 그분이 얘기가 이 금산지역에 필요한 용역은 금산을 잘 아는 사람이 용역을 제일 잘 할 것이다. 그럴려면 금사모 회원은 금산 사람이거든요. 금산이 고향인 사람이란 말입니다. 금산에서 나서 커서 다 해서 금산의 실정을 너무나 잘 안다. 그래서 모든 용역은 외부로 나가는 것 보다는 금사모 회원 중에서 산업대 교수님 말처럼 우리 지역에 산업대 이런 곳에 금사모 회원이 있는데 이런 쪽으로 갈 수는 없는 것인지 이게 용역이 공개입찰입니까? 아니면 수의 계약인가요?
원규

박원규인삼약초과장

계약금액이 3,000만원 이하면 수의계약이 가능하고요. 그 이상은 입찰을 봐야 되는데요. 길위원님 그 말씀 주신 것은 과거에 보도를 통해서 들은 것 같기도 한데 실은 용역이라는 것이 그 용역사의 자질이 저는 중요하다고 보고 있거든요. 얼만큼 훌륭한 분들이 용역을 해 줄 것인가 이것은 저는 고민을 많이 하고 있습니다. 방금 주신 말씀 전혀 틀린 말은 아니고 옳긴 옳습니다. 장단점이 다 있는데 그런 것들은 어느 업체가 좋은 것인지는 분석을 자체적으로 한번씩 더 해서 검토를 하도록 하겠습니다.
준무

길준무위원

한번 참고를 하세요. 우리 금사모 회원이면서 금산을 사랑하기 때문에 그런 소리를 한 것 같아요. 잘 아는 사람이 용역을 받아서 하는 것이 잘 효율적으로 잘 나올 것이다. 하는 그런 차원에서 말씀을 드린 것이니까요. 한번 검토를 하세요?
원규

박원규인삼약초과장

예!
복만

김복만위원장

질의하실 위원님 또 계십니까? (이상헌 위원 거수) 이상헌 위원님 질의하여 주세요.
상헌

이상헌위원

과장님 약령시장에 차양막 하고 간판재정비를 했는데 중간 중간에 하지 않은 간판들이 있어요?
원규

박원규인삼약초과장

있습니다.
상헌

이상헌위원

그것은 어떤 이유가 있습니까?
원규

박원규인삼약초과장

차양막은 저희 군에서 직접 집행을 했고요. 간판은 약령시장 회에 보조를 줘서 추진을 했는데 상인들이 개성이 강해서 그런지 모르지만 제가 볼 때에는 비협조를 해서 아직 안 된 것이죠. 특별한 이유는 본인만 알고 있겠죠.
상헌

이상헌위원

업소에서 안 한다고 했으니까?
원규

박원규인삼약초과장

그렇습니다. 저희들은 강력히 하려고 했었습니다만 아쉬움이 많습니다.
상헌

이상헌위원

그런데 지금 보기 흉하단 말입니다. 어떻게 설득해야 되지 않아요?
원규

박원규인삼약초과장

저는 개인적인 얘기입니다만 별로 찬성하지 않습니다.
상헌

이상헌위원

하기야 자율적으로 하는 것인데 그것을 어떻게 하라고 할 수도 없는데 하여튼 저희들 외견상 외부에서나 저희들이 볼 때 보기 흉한 것은 사실이란 말입니다.
원규

박원규인삼약초과장

인정 합니다. 엑스포를 통해서 많은 분들이 와서 금산을 바라보았을 때 그 몇 분들의 이미지로 인해서 시장에 먹칠을 했는데 지금 이제 와서 저는 조금 생각을 달리하고 있습니다.
상헌

이상헌위원

잘 알겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (김태경 위원 거수) 김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

8쪽에 인삼산업진흥기금 적립내역에 93년도부터 2005년도까지 20억의 기금을 목표로 한 것 같은데 지금 현재까지 상당히 저조한 것 같으네요? 그 내용이 어떻게 이렇게 저조한지 설명을 해주세요?
원규

박원규인삼약초과장

이 기금은 20억 목표입니다만 현재까지 원금은 7억 3,000만원을 조성을 했고 그에 따른 이자가 1억 3,000만원 해서 8억 6,700만원이 조성되어 있습니다. 이 조성금액이 다른 보조금이나 기부금은 아니고요. 순수한 군비로 조성되기 때문에 우리 군 예산의 여건이 허용되는 범위 내에서 한해에 1억 정도 조성해 왔습니다. 참고적으로 내년에는 2억으로 지금 계상을 해 놓았거든요. 그래서 군비로만 하기 때문에 조금 아쉬운 부분이 있습니다.
태경

김태경위원

그럼 목표연도를 2005년도까지 잡았는데 아주 더 오래 잡고서 목표 달성을 해야 되겠네요. 그럼 목표달성이 된 다음에 사용목표에 의한 달성이 되어야만 지출이 되는 것이겠지요?
흥선

김흥선농림과장

그렇게 추진하려고 하고 있습니다.
태경

김태경위원

잘 알았습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 다음으로 넘어가겠습니다. 다음은 13쪽 국도비 보조내시 및 집행내역부터 24쪽 금산인삼 경쟁력 제고 추진실적까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (윤재호 위원 거수) 윤재호 위원님 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

16쪽 아까 농림과 감사 때에도 이 얘기가 나왔습니다만 탄방동에 임대가 지금 2층은 매년동안 나가지도 않고 있고 그리고 매년 감사 때마다 얘기가 나오고 하는 사항인데요. 이게 처음에 건물을 구입할 적에 대금이 3억 6,994만 3천원이 맞나요?
원규

박원규인삼약초과장

맞습니다.
재호

윤재호위원

지금은 대략 어느 정도나 가는가요?
원규

박원규인삼약초과장

시가 추정은 아직 안해 보았는데요.
재호

윤재호위원

저도 여기를 가 보았는데 여기가 조금 외지이더라고요. 그리고 앞으로 여기 추진계획이니 홍보를 하니 전단지를 뿌리니 어쩌니 쭉 나와 있는데 여기는 제 아무리 전단지를 뿌리고 플랜카드를 붙이고 해도 여기는 안 될 곳은 안 되는 것입니다. 제가 볼 때에는 여기를 조금 아쉽더라도 매각을 시켜서 차라리 속 시원하게 이것을 매년 가지고 있어봐야 도움도 안 되고 우리 금산군 홍보도 안 되고 차라리 매각을 해서 다른 곳에 위치선정을 해서 차라리 건물을 다시 사든지 어떻게 하든지 하는 것이 훨씬 우리 금산군을 위해서라도 나을 것으로 생각이 됩니다. 제 생각으로는, 과장님 생각은 어떠세요?
원규

박원규인삼약초과장

윤재호 위원님 말씀 하신 내용에 대해서 솔직히 말씀을 드려서 면목이 없습니다. 지적하신 말씀 다 옳으신 말씀인데요. 이게 보조금으로 했기 때문에 지침에 의해서 10년 이전에는 처분을 못하는 그런 아쉬움이 있어서 지금도 도에 그것을 승인을 해 달라고 요청을 했는데도 불구하고 예산을 확보는 했습니다만 주체가 없어서 승인을 안 해 주고 있는 아쉬움이 있거든요. 그렇기 때문에 저도 지금 어떻게 지금 말씀주신 대로 처분을 해서 다른 곳에 대체취득을 한다든지 어떻게 장소를 마련했으면 좋겠는데 그것이 걸려서 항상 뜨거운 감자로 남아 있는데 조금 송구스럽고 그렇습니다. 저도 가는 방향은 위원님 말씀에 동의 하고 있습니다.
재호

윤재호위원

그것을 어떻게 군에서 적극적으로 추진을 해서 그것을 도에서 승낙을 하게끔 만들어야지요.
원규

박원규인삼약초과장

그래서 도에 문서를 발송을 했는데 도에서도 농림부로 또 올려야 되는데 주체가 아무도 안 나오는 것입니다. 지금, 그래서 위험을 무릅쓰고 처분을 해 버릴까 이런 생각도 해 보았는데 공무원이란 것인 신분이 조금 그래서,
재호

윤재호위원

이게 참 문제되는 건축물이란 말입니다. 우리 군에서,
원규

박원규인삼약초과장

인정하겠습니다.
재호

윤재호위원

잘 알았습니다.

전연석위원

보충질의입니다.
복만

김복만위원장

전연석 위원님 질의하시기 바랍니다.

전연석위원

과장님 이것을 99년도에 사셨네요?
원규

박원규인삼약초과장

예!

전연석위원

그때 당시에도 계셨어요? 과장님이!
원규

박원규인삼약초과장

아닙니다. 그 후에 있었습니다.

전연석위원

제가 여기를 많이 갑니다. 많이 가는데 99년도면 지금 3억 6,900만원 정도로 들여서 했던 것이죠?
원규

박원규인삼약초과장

예!

전연석위원

그 앞에 롯데 아파트 건너편이라든지 주변들이 그때 상황이었으면 샀습니다. 99년도면 그때 당시 담당자를 지적을 하고 싶고, 지금 사실 거기가 15m나 도로입니다. 또 더군다나 중간쯤에 있어요. 그래서 부동산 가치가 없어요. 지금 거기가, 지금 우리 윤재호 위원님께서 지적하신 대로 지금 벌써 이것을 해결했어야 될 문제가 아닌가 이렇게 생각이 되고, 또 사실상 거기 김순한씨가 지금 장사를 하고 있습니다만 장사가 잘 안됩니다. 거기 중간에 끼어서 해야 할 장사가 없어요. 과장님 잘 아시잖아요. 조금 더 나가면 사거리가 되고 조금 밖으로 나와야 큰 거리가 되는데 어정쩡해서 부동산 가치도 없고 그때 당시 3억 6,000만원이면 아마 그 건너편 어디를 샀으면 지금 아마 우리 금산군에 큰 이익이 갔을 것으로 생각이 됩니다. 제 생각도 빨리 처분을 해서 다른 방법으로 만들어 주시든지 투자를 하시는 것이 옳지 않나 생각을 합니다. 이상입니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음. ) 지금까지 인삼약초과 전반에 대한 감사를 실시하였습니다만 위원여러분께서 궁금하신 점이 더 있으면 다시 한번 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다.』하는 위원 있음. ) 질의하실 위원님이 더 계시지 않으므로 인삼약초과 소관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 박원규 인삼약초과장님 오랜 시간 수고하셨습니다. 회의의 원활한 진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 위원 여러분 이의 있습니까? (『없습니다.』하는 위원 있음. ) 이의가 없으므로 13시 30분까지 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다. - 건설도시과

11시 31분 정회

13시 30분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 건설도시과 소관에 대해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 3쪽 행정사무감사 처리 내역부터 23쪽 사업추진실적과 미 발주사업 내역까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (윤재호 위원 거수) 윤재호 위원님 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

5쪽 골재채취 허가에 대해서 질의를 하고자 합니다. 이게 금년도에 골재채취 허가가 몇 건이 허가가 난 것으로 되어 있네요. 신청 건수는 6건이고,
항민

조항민건설도시과장

4건이 나 있습니다.
재호

윤재호위원

이게 지금 거의가 다 지상골재채취 허가인가요?
항민

조항민건설도시과장

이것이 육상골재채취인데요. 육상골재채취는 영농을 하지 않는 휴농기에 벼를 다 베고 난 다음에 우리가 모내기 이전에 하는 사업인데 작년에 가을에 시작해서 올 봄까지 다 끝난 사항 입니다.
재호

윤재호위원

거기에 대해서는 저도 알고 있는데요. 그전에는 육상골재채취 허가를 어지간해서는 안 내주었는데 몇 년 사이에 갑자기 우리 지역에 허가가 상당히 많이 내주고 있거든요. 그 원인은 무엇입니까?
항민

조항민건설도시과장

그동안에는 하천골재를 많이 사용을 했는데 사실상 하천골재가 보존 자원이 거의 없는 상태이고 그렇기 때문에 지금 논 같은 경우에 지층에 있는 자갈이나 모래를 파는 그런 허가가 많이 나오는데요. 사실상 우리 군에서 작년에 4건을 내주었는데 저희가 판단을 할 때 많다고는 생각을 안 해요. 왜냐면 골재 수급을 해야 하기 때문에 그런 문제도 우리가 고려를 해서 허가를 해 주고 있습니다.
재호

윤재호위원

그런데 우리 군에서 허가가 나서 골재가 우리 군에서 소모를 시키는 것이 아니라 다른 곳으로 전부 나가잖아요?
항민

조항민건설도시과장

우선은 우리 군에서 소비를 시키고 꼭 그 양이 우리 군에서만 소비를 할 수는 없습니다. 사실상, 그 업자가 시행하기 때문에 그래서 우선 우리 고장에서 사용할 수 있도록 권고를 하고 있고요. 그 나머지 부분을 타 지역으로 유출되는 그런 사항들입니다.
재호

윤재호위원

이게 장단점이 있을텐데 과장님께서 골재채취 허가를 내 주시면서 어려운 점은 뭐가 있어요?
항민

조항민건설도시과장

실제 위원님들께서도 잘 아시겠지만 이 골재채취가 하천골재라든지 육상골재라든지 사실상 이게 민원이 굉장히 많습니다. 그래서 사실상 우리 공무원들도 솔직히 말씀드리면 골재채취에 대해서는 전부 꺼리고 안 해주려고 하는데 실상 그렇다고 해서 우리가 골재채취를 아예 안 해줄 수는 없는 사항이 되기 때문에 불가피한 경우에 우리가 최소한으로 해서 시행을 하고 있습니다.
재호

윤재호위원

이 골재채취를 하면 떼돈 버는 것으로 알고 있어요. 그런데 마지막 마무리를 잘 못하기 때문에 이게 상당히 민원이 많이 제기되는 사항을 간혹 보거든요. 돈을 많이 벌었으면 잘 처리를 해 줘야 되는데 보면 꼭 끝날 때에는 처리를 제대로 약속을 어기고 제대로 처리를 안 해주고 마무리를 짓는단 말입니다. 그래서 지금 군에 예치를 해 놓지요?
항민

조항민건설도시과장

예 예치를 합니다.
재호

윤재호위원

그런데 민원이 예치금을 타간 뒤에 민원이 제기 될 때에는 어떻게 되는 것입니까?
항민

조항민건설도시과장

우선은 우리가 준공을 할 때 철저하게 준공을 해서 하자가 없이 준공을 하도록 하겠습니다. 그게 우선 선행이 되어야 되고요. 그 뒤에 일어나는 것은 사실상 그렇게 되면 상당히 어려운데 시공자가 선의적으로 잘 해주면 괜찮은데 그렇지 않은 경우가 종종 발생을 하거든요. 그래서 우선 하여튼 우리가 시행하는 과정에서 마무리까지 철저하게 지도 감독을 해서 그런 민원이 발생되지 않도록 하겠습니다.
재호

윤재호위원

말하자면 답주들한테 끝나고 나서 여기 군에서 예치금을 내 줄 때에는 답주들한테 도장을 받는가요?
항민

조항민건설도시과장

예 확인을 한 다음에 저희가 합니다.
재호

윤재호위원

그런데도 꼭 이상하게 다음에 흙이 좋지 않다든지 해서 다음에 좋은 흙을 박아준다 뭐한다. 약속을 해 놓고 말하자면 군에서 예치금을 받아간 다음에 약속을 안 지킨단 말입니다. 그런 경우는,
항민

조항민건설도시과장

위원님께서 말씀하신 것에 대해서 저도 동감을 하는데요. 하여튼 우리가 그동안의 사례들을 종합적으로 잘 익혀서 하여튼 농민들한테도 확실히 받고 또 농민들이 했다고 하더라도 사실상 우리가 마지막 확인을 철저히 해서 그런 민원이 발생하지 않도록 하겠습니다.
재호

윤재호위원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 제원 쪽에는 금강이 있고 봉황천, 기사천, 천이 많다 보니까 주변으로 이게 골재채취 허가가 거의 제원 쪽에 많이 나요? 그런데 꼭 농한기 때문에 이 사업을 해 놓고 농번기 한창 모내기철에 이게 서로가 약속이 안 이루어지니까 모내기가 지연되고 어떤 곳은 모내기를 아예 하지를 못하는 사례가 많단 말입니다. 그래서 허가 내 주는 과정도 과정이지만 그 예치금을 내 줄 때에 그것을 꼭 농가들한테 확인을 하고 내 주었으면 과장님께 부탁을 드리는 것입니다.
항민

조항민건설도시과장

위원님께서 지적한 사항을 빈틈없이 행정을 처리를 잘 하겠습니다.
재호

윤재호위원

지금도 몇 년 전에 한 것도 지금까지도 서로들 그게 안 이루어져서 서로들 그렇다고 법적으로 하지 못하고 그런 사례가 많아요? 지금, 부탁드립니다.
항민

조항민건설도시과장

잘 알겠습니다. (전연석 위원 거수)
복만

김복만위원장

전연석 위원님 질의하시기 바랍니다.

전연석위원

과장님 16쪽 사업량은 있는데 발주나 진도가 하나도 안 된 것은 왜 안 된 것이죠?
항민

조항민건설도시과장

거기는 신동리 교량가설인데 그동안 설계를 하고 발주를 저희들이 11월달에 해서 12월 5일날부터 착수가 되었습니다.

전연석위원

이번 11월달에요?
항민

조항민건설도시과장

예! 그래서 아직 사업실적이 없습니다. 설계절차를 거쳐서 용역절차를 거치다 보니까 늦었습니다.

전연석위원

그런데 두곡리 마수간은 왜 그렇지요?
항민

조항민건설도시과장

두곡리 마수간은 1회 추경에 선 예산이기 때문에 거기도 늦게 발주가 되었습니다. 1회 추경에 예산이 반영이 돼서 조금 늦게 발주가 되었습니다.

전연석위원

그럼 이것을 언제쯤 할 것입니까?
항민

조항민건설도시과장

올해 시작해서 내년 상반기까지 전부 마무리를 하겠습니다.

전연석위원

지금 그런 것이 많이 있네요?
항민

조항민건설도시과장

예!

전연석위원

이런 것이 다 그렇습니까?
항민

조항민건설도시과장

대부분 위원님께서 말씀하신 사항 중에서 발주를 해서 실적이 낮은 것은 그런 것도 있고요. 또 진도가 부진한 것은 용지협의 과정에서 협의가 지연돼서 조금 늦은 경우도 있습니다.

전연석위원

농지 도로 낸 부분에요?
항민

조항민건설도시과장

예! 편입용지 보상협의가 늦어져서 늦은 그런 경우도 있습니다.

전연석위원

알겠습니다.
복만

김복만위원장

다른 위원 질의하시기 바랍니다. (김태경 위원 거수) 김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

22쪽에 마전리 중로 2-2호 도로개설공사 완료가 되었잖아요?
항민

조항민건설도시과장

예!
태경

김태경위원

그런데 그것이 준공을 할 때에는 현장을 다 돌아보고 준공을 하잖아요?
항민

조항민건설도시과장

예!
태경

김태경위원

그쪽에 도로는 잘 된 것 같은데 인도 있잖아요. 새로 난 도로의 인도를 지금 하자가 발생된 것이 접수가 되었잖아요?
항민

조항민건설도시과장

예!
태경

김태경위원

하자가 접수가 되었는데 지금도 하자가 아직 보수를 안 하고 있어요. 그 인도 부분이 제가 몇 번 추부면사무소에도 얘기를 하고 했는데 그 하자 보수기간이 언제까지입니까?
항민

조항민건설도시과장

공정별로 다 틀립니다. 토공인 경우 구조물인 경우인데 그것은 저희한테 접수가 되었기 때문에 바로 조치를 해서 하자 보수를 빠른 시일 내에 마무리 하겠습니다.
태경

김태경위원

알았습니다.
복만

김복만위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다. (길준무 위원 거수) 길준무 위원님 질의하시기 바랍니다.
준무

길준무위원

용역비 사용내역인데요. 이 용역이 전부 밖에서 해 온 것이죠.
항민

조항민건설도시과장

예!
준무

길준무위원

우리가 설계를 하는 것은 사업비의 몇 %나 됩니까? 건수별로 따지면 몇 %는 우리가 설계를 하고 몇 % 정도 용역이 나갑니까?
항민

조항민건설도시과장

지금 우리가 조그만 지역개발 사업 분야는 토목직 합동작업을 통해서 시행을 하고요. 그 나머지 큰 사업들이라고 하는 것은 우리가 전체적으로 하는데 이것은 건수로 비교하기가 애매한 점이 있습니다. 건수하고 금액 차이인데,
준무

길준무위원

지금 용역 준 것이 많지요?
항민

조항민건설도시과장

예 많습니다.
준무

길준무위원

용역 주는 것은 도저히 우리가 우리 기사들로서는 할 수가 없는 사항이라 그래요. 일이 너무 많아서 이렇게 나가는 것입니까?
항민

조항민건설도시과장

큰 공사 중에서 구조물이 많이 들어가는 것은 사실상 저희 기술적인 것을 조금 구조설계를 하는데 어려움 점이 있는데 실제는 우리가 하고 싶어도 인력이 사업량에 비해서 인력이 부족하기 때문에 용역발주를 하고 있습니다.
준무

길준무위원

이런 부분은 우리가 도저히 소화를 못 시키기 때문에 용역을 주는 것입니까?
항민

조항민건설도시과장

예! 지금 지역개발사업 소규모로 읍면에서 하는 사업들이 있는데요. 그 사업하기도 상당히 벅찬 그런 감이 있거든요. 그래서 저희들도 그런 사항을 고민을 하고 있는데 어쩔 수 없이 저희가 용역을 주고 있습니다.
준무

길준무위원

그런데 웬만하면 우리 기사들이 설계를 해주고 이렇게 해주면 용역비가 많이 지출이 안 되는 것도 있을 것 같은데 그런 것은 없어요?
항민

조항민건설도시과장

글쎄 앞으로 소규모 사업들에 대해서는 저희가 많이는 할 수는 없어도 우리가 자체 설계하는 것은 검토를 한번 해 보겠습니다.
준무

길준무위원

용역을 주면 전문 용역사에서 할텐데 그 사람들 기술력이 상당히 높아요?
항민

조항민건설도시과장

그렇지요. 그 사람들이 용역을 등록할 때에는 기술자격을 보유해야 하기 때문에 상당히 기술력도 높고 실제 그 회사들이 장비가 좋습니다. 지금은 설계를 하려면 조사측량부터 설계까지 이루어지는데 조사측량할 때 장비, 또 설계할 때에도 지금은 컴퓨터로 해서 캐드로 전부다 작업을 하기 때문에 장비가 상당히 좋습니다.
준무

길준무위원

그런 장비만 있으면 우리도 할 수 있어요?
항민

조항민건설도시과장

저희도 할 수는 있는데 그것이 장단점은 있습니다. 그 장비가 고가의 장비이기 때문에 우리가 군에서 해야 할 때 장단점을 보고 비교를 해 봐야 되는데 한 가지 사례를 말씀드리면 우리 도차원에서 도에서도 종합건설사업소에도 처음에 그런 것을 해 보았는데 실제 해 보니까 그것은 비효율적으로 나왔기 때문에 지금은 않고 있거든요.
준무

길준무위원

다른 시군에 이런 것을 하는 곳은 없겠네요?
항민

조항민건설도시과장

시군에는 없습니다. 다만 소규모 사업은 우리처럼 합동작업을 대부분이 하고 있습니다.
준무

길준무위원

아니 1년에 10억씩 나가는 것이 아깝기도 해서 필요하면 장비를 구입해서라도 했으면 하는 것이 어떨까 하는 그런 취지에서 말씀을 드렸는데 기술적으로 도에서도 못한다고 한다면 군에서는 방법이 없겠지요. 어쨌든 설계는 웬만하면 자체설계 할 수 있도록 겨울철에 교육을 많이 시키시고 해서 설계를 웬만한 것은 겨울철에 다 빨리 해서 발주를 일찍 하게 해 주세요?
항민

조항민건설도시과장

알겠습니다.
준무

길준무위원

언제고 발주가 늦더라고요.
복만

김복만위원장

다른 위원님 질의하세요. 없으면 다음은 24쪽 특별회계 각종사업비 및 경상예산액 사용내역부터 59쪽 관용차량 관리현황까지 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. (『없습니다.』하는 위원 있음. ) 없으시면 다음은 60쪽 각종 위원회별 운영실적 및 관리현황부터 76쪽 국토이용계획현황까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (이상헌 위원 거수) 이상헌 위원님 질의하시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

과장님 우리 토목직 면 토목직 서기시보들 교육을 한번 시켜야 되지 않아요.
항민

조항민건설도시과장

예!
상헌

이상헌위원

과장님이 별도로 시간을 내서, 무슨 계획을 갖고 있습니까?
항민

조항민건설도시과장

별도로 제가 우리 군에서 시키려는 계획도 갖고 있고요. 이번에 합동작업을 하기 전에, 우리가 지난주에 전체적으로 한번 시켰습니다. 교육 강사는 도청에 주현종 국장이라고 퇴임을 하셨는데 지금 대학교 강의도 나가고 하신 분인데 그분을 한번 초빙해서 전체적으로 한번 교육을 시켰습니다. 그리고 또 우리가 합동작업을 시작할 때에 우리 군에서 제가 한번 교육을 시키려고 계획을 하고 있습니다.
상헌

이상헌위원

지금 다 신규직원들이잖아요. 74쪽을 한번 봐주세요. 저희들 여기 보면 2006년도에 옥상 간판해서 2개 있지요. 그게 어디입니까? 제가 먼저 말씀을 드릴께요. 저기 유통센터 새로 난 우리 국도 우회도로 있잖아요. 거기 건물 위에 보면 인삼주 상징물이 옥상에 올려 있는 것이 그게 무엇인가요? 그게 옥상간판입니까?
항민

조항민건설도시과장

맞습니다. 허가 나간 것입니다.
상헌

이상헌위원

제가 묻고자 하는 것은 안전성에 있어서 지나다니면서 제가 느끼는 것인데 떨어지는 뭐 이런 것이 있단 말입니다. 그래서 안전성 심의라든지 건축심의를 받습니까?
항민

조항민건설도시과장

저희가 심의는 나중에 하고요. 우리가 허가를 내 줄때에 건축 관련 기술사한데 안전도 확인을 받았습니다. 확인해서 저희가 그것을 해 줬고요. 그것은 해마다 안전도 검사를 실시를 합니다. 처음에 허가를 내 줄때 건축사한데 우리가 안전 확인을 받아서 허가를 저희가 내줍니다.
상헌

이상헌위원

허가 기준에 안전도 검사를 한다. 이것이죠?
항민

조항민건설도시과장

예!
상헌

이상헌위원

그 안전도 검사는 누가 어디에서 해요?
항민

조항민건설도시과장

건축사나 기술사들이 해야 합니다.
상헌

이상헌위원

우리 행정적으로는 그것이잖아요. 그것 안전성을 하는 것이잖아요?
항민

조항민건설도시과장

일상적인 인허가 절차는 우리 행정절차에 의해서 하고 다만 그런 시설물을 했을 때 가장 중요한 것이 위원님께서 말씀하신 바와 같이 안전도가 가장 중요하거든요. 그래서 전문 기술사한테 우리가 안전도 확인을 받아서 허가를 내줬습니다.
상헌

이상헌위원

제가 지나다니면서 바람불고 하면 저것이 떨어져서 그럴까 해서 안전도에 대해서 어떻게 하고 있는가 해서 물어 봤습니다. 잘 알겠습니다.
복만

김복만위원장

다른 위원님 질의하세요? (김태경 위원 거수) 김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

제가 질문한 내용에 조치사항 이렇게 해서 답변한 것 중에 조정리 농촌용수개발사업 그 부분에 대해서 묻겠습니다. 여기 조치사항 제일 밑에 보면 2007년도 기본조사 대상지 확정계획 이렇게 되어 있는데 그 내용을 설명을 해주셨으면 고맙겠습니다.
항민

조항민건설도시과장

우선 이 농촌용수개발사업은 중규모 사업이기 때문에 우리가 중규로 농지면적 50㏊ 이상을 중규모라고 하는데 그 중규모 대상지는 농림부에서 당초에 사업시행을 하려고 예정지 답사보고를 하고 그 다음연도에 기본 대상지를 지정을 합니다. 그런 다음에 기본 조사를 한 다음에 세부설계를 하는 그런 단계로 갑니다. 그래서 내년에는 두 번째 단계인 기본조사 대상지로 선정되는 단계라는 그 말씀입니다.
태경

김태경위원

그럼 기본조사의 개념은 어디까지입니까?
항민

조항민건설도시과장

우선은 이것이 큰 사업이기 때문에 사실상 타당성 조사 그런 성격입니다.
태경

김태경위원

그럼 두 군데에 대해서 조정지구하고 반대쪽에 있는 수암 쪽으로 넘어가는 두 군데 말씀을 하시는 것입니까?
항민

조항민건설도시과장

예 조정지구가 이름은 한 지구가 조정지구인데 실제 그 세부 내역에 가서는 저수지가 도로 양쪽으로 두개의 저수지를 만드는 계획입니다. 같은 조정지구입니다.
태경

김태경위원

그럼 기본조사를 내년도에 하시겠다는 말입니까?
항민

조항민건설도시과장

예!
태경

김태경위원

그 부분에 있어서 옛날에 우리 전 의원이신 정태권 의원님께서 이것을 추진을 적극적으로 하셨는데 제가 볼 때에는 조정리 주민들의 여론을 조금 더 확실히 들어서 저한테는 장단점이 있다고 설명을 했어요. 장단점이 있는데 저수지가 생김으로 인해서 좋은 점도 있고 그렇지 않은 부분도 생태에 관련된 그런 부분이 있을 수 있으니까 잘 생각했으면 좋겠다는 그런 얘기를 저도 한 적이 있는데요. 기본 조사를 하실 때 주민들의 여론을 조금 더 적극적으로 들어 보는 것이 좋을 것 같습니다.
항민

조항민건설도시과장

이 기본조사는 농촌공사에서 하도록 되어 있는데요. 기본 조사할 당시에 사업에 대한 설명회도 갖고 주민의 의견을 전부 청취를 할 것입니다. 그래서 이 사항도 그쪽에서 하지만 우리도 관심을 가지고 주민들 의견이 최대한 반영되도록 제가 노력을 하겠습니다.
태경

김태경위원

알았습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (전연서 위원 거수) 전연석 위원님 질의하시기 바랍니다.

전연석위원

과장님 75쪽 공원시설물 관리현황이라고 하셨는데 전번에 제가 도립공원에 대해서 말씀을 드린 적이 있을 것입니다. 그런데 거기 개선방향에서 매표소를 현 위치에서 행정저수지 쪽으로 이전을 한다는 얘기가 무슨 얘기죠? 지금 세워져 있는 곳이 행정리 저수지 옆이 아닌가요?
항민

조항민건설도시과장

위원님 현재 매표소는 저수지를 지나서 있는데 그 저수지 부근에 있는데 그것을 저수지 입구 쪽으로 옮기겠다는 그런 얘기입니다.

전연석위원

저수지 뚝방 있는 쪽으로요?
항민

조항민건설도시과장

예 제방 있는 쪽으로요.

전연석위원

지금 괜찮을까요? 거기가 중간 중간 낚시를 하러오는 사람들이라든지 거기 기타 여러 가지 하는 사람들이 많이 있을텐데 그 밑에 옮겨 놓고 입장료를 받겠다는 얘기죠?
항민

조항민건설도시과장

예!

전연석위원

그런데 전번에 그것을 꼭 입장료를 받아야 되나요?
항민

조항민건설도시과장

그 문제로 저번에 제가 답변을 드렸는데요. 지금 우리가 임의로 그것을 받고 안 받고 할 단계는 아니고 지금 중앙에서 국립공원도 내년도에는 입장료를 받지 않는 것으로 검토가 되고 있거든요. 그래서 그것이 해결이 된다면 우리 도립공원도 자연적으로 그렇게 될 것 같습니다. 그래서 그것은 국립공원 상태를 보면서 제가 조치를 하겠습니다.

전연석위원

그 매표소가 언제쯤 그쪽으로 옮겨집니까?
항민

조항민건설도시과장

구체적인 것은 다시 우리가 검토를 하겠습니다.

전연석위원

지금 제가 볼 때에는 뚝 있는 곳에 설치할 곳이 마땅치 않을 것 같은데요? 거기 가 보셨어요?
항민

조항민건설도시과장

예 그것이 장단점이 있는데요. 위원님께서 지적하신 사항을 다시 한번 우리가 면밀하게 검토를 하겠습니다.

전연석위원

알겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (박성하 위원 거수) 박성하 위원님 질의하시기 바랍니다.
성하

박성하위원

과장님 73쪽에 보면 우리 잡상인이나 노점상이 있지요. 엑스포 치르고 약령시장이나 시장거리를 정비를 많이 시켜놓았는데 지금 노점상에서 수삼이나 등등 판매하고 있는 행위는 많이 없는 것입니까? 지금 많이 하고 있는 편입니까?
항민

조항민건설도시과장

일부 위원님께서 지적하신 바와 같이 엑스포 할 때에는 우리가 정리가 잘 되었습니다. 그런데 우리가 염려되는 사항이 엑스포가 끝난 뒤에 조금 잡상인들이 생겼고 노상적치물이 생겼는데 저희가 현재는 시장에서 자율적으로 자체적으로 해주기를 우리가 자율적으로 유도를 하고 있고요. 그래서 먼저 협조 공문도 시달을 지난주에 했는데요. 우선은 자율적으로 유도를 하고 그게 안 될 경우에 우리가 강제로 재집행하는 방법을 강구하도록 하겠습니다. 그래서 그 노점상 문제는 그 시장 내에 있기 때문에 우리 군에서 꼭 강제적인 행정보다는 자율적으로 하는 것이 바람직하지 않나 저희는 판단을 하고 있습니다.
성하

박성하위원

그렇지요. 그 시장 자체에서 서로 계도하고 계몽해서 정리하는 것이 좋습니다만 지금 거리 정비나 시장 깨끗하게 정리하는 상태에서 근래에 들어서 잡상인이나 노점상으로 많이 진출을 하고 있는 쪽으로 성행해 가고 있지 않냐 하는 이미지가 많이 보인다는 그런 지적사항이 많이 있습니다. 이것을 우리 군에서도 건설도시과에서 거기에 대한 대책을 취해야 되지 않겠느냐,
항민

조항민건설도시과장

저희도 고민을 하는 사항을 위원님께서 지적을 해 주셨는데요. 그것을 제가 잘 챙겨서 하여튼 신축적으로 대응을 하겠습니다.
성하

박성하위원

심지어는 일부 상인들이나 군민들이 군에서 뭐 어떠한 조례를 만들어서 규제를 하면 안 되냐 까지 나올 이런 상황에 있으니까 관심을 갖고 과장님께서 신경을 써 주시면 고맙겠습니다.
항민

조항민건설도시과장

예 잘 알겠습니다.
복만

김복만위원장

질의하실 위원님 또 계십니까? 없으면 다음은 77쪽 하천 개수 실적부터 104쪽 오지개발사업 추진계획과 실적까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (길준무 위원 거수) 길준무 위원님 질의하시기 바랍니다.
준무

길준무위원

지금 우리가 하천 개수작업을 할 때에 생태블럭을 사용하고 전석사용하고 석축사용하고 콘크리트를 사용하고 그것을 어떻게 분리해서 사용합니까?
항민

조항민건설도시과장

저희가 설계를 할 때 특별하게 분류를 하는,
준무

길준무위원

어떠한 곳에는 생태를 쓰고 어떠한 곳에는 전석을 하고, 어떤 곳에는 석축을 하고 어떤 곳은 콘크리트를 하고 그때그때 지역에 따라서 이것을 선택을 하잖아요. 어떤 때에 생태블럭을 선택을 합니까?
항민

조항민건설도시과장

우선은 하천 개수를 하면서 저희가 하천은 옛날에는 치수 쪽에서만 고려를 했었는데 지금은 생태 쪽에 많이 고려를 하거든요. 그래서 그것을 뚜렷하게 어느 때는 어떻게 해야 한다는 그런 것 보다 우선은 환경이 중요성이 많이 대두되기 때문에 우선 환경 쪽으로 많이 하고 있고 우리 군에는 그 동안에 자연석 쌓기를 많이 했습니다. 그러면서 자연석 쌓기를 많이 하다 보니까 중하천에서는 괜찮은데 또 소하천 같은 경우는 현장하고 여건이 잘 안 맞는 경우가 있거든요. 그래서 그것은 현장 여건에 따라서 저희가 선정을 하고 있습니다.
준무

길준무위원

그런데 생태 블럭을 쌓을 적에 가장 큰 목적이 있지요. 사용하는 것, 그게 무엇입니까? 무엇 때문에 생태블럭을 사용합니까?
항민

조항민건설도시과장

생태블럭 같은 경우는 식생을 할 수 있는 그런 공간들이 생태블럭에 있기 때문에 그런 사항도 있고요. 또 생태블럭을 집가구로 쌓아서 용지비를 절감할 수 있는 그런 방안들이 있는데요. 그것은 한 가지로 어떻다고 딱 규명을 해서 말씀드리기는 어렵고요. 현장 여건에 맞게 종합적으로 검토를 해서 결정을 합니다.
준무

길준무위원

그런데 그전에 저희들이 생태블럭을 처음에 도입을 해서 쓸 적에 이렇게 설명을 들었어요. 자연 생태계를 보존하기 위해서 예를 들면 물이 상시적으로 흐르잖아요. 그런 곳은 물고기도 들어가서 살 수 있게 하고 그런 것에 주안점이 있다 이것입니다. 그러니까 자연 생태계를 살리는 것이죠. 그것이 큰 목적이었단 말입니다. 그런데 콘크리트 같은 것으로 하면 구멍이 하나도 없다는 것입니다. 물고기가 들어가서 살만한 그런데 생태블럭으로 하면 공간이 있기 때문에 충분히 들어간다. 그래서 그게 가장 큰 목적이라고 하는 것이 그것이 맞는 것입니까?
항민

조항민건설도시과장

맞습니다. 하천이 구분을 물이 흐르는 하강 쪽하고 조금 위에 홍수 때에 흐르는 부분이 있는데 사실상 밑에 쪽에는 공간이 생기니까 물고기라든지 이런 개구리들이 들어갔다 나갔다 하는 그런 공간이 있습니다.
준무

길준무위원

그럼 단가는 어느 정도 이것이 더 비싼가요? 생태블럭이,
항민

조항민건설도시과장

단가는 전석보다는 한 10%정도 제가 정확히 단가는 기억을 못하는데요. 한 10%에서 20%정도 싸다고 생각합니다.
준무

길준무위원

전석보다 쌉니까?
항민

조항민건설도시과장

예!
준무

길준무위원

그럼 석축보다는 비싸지요?
항민

조항민건설도시과장

석축하고는 거의 같거나 그런 사항일 것입니다.
준무

길준무위원

전석보다 비싸다 소리를 들은 적이 있고 전석도 왜 쌓냐면 그런 차원에서 생태를 보존하는 그런 차원에서 전석을 쌓는다고 했어요. 그래서 그런데 용도에 맞는 곳에 쓰는 것은 좋다는 얘기입니다. 물이 항시 흐르는 곳에는, 그런데 우리가 전번에 현장시찰을 갈 때에도 장마철에만 물이 있고 평소에는 물이 하나도 없단 말입니다. 바짝 말라서, 이런 곳에도 이것을 써 놓았다고요. 그럼 우리가 원래 추구했던 목적이 하나도 느끼지 못하고 효과를 보지 못하면서 이것을 쌓을 적에 예산만 더 들어간다. 이런 현지에서 그런 생각이 들어갔거든요.
항민

조항민건설도시과장

위원님께서 말씀하신 사항은 앞으로 유념해서 저희가 하여튼 하천에 따라서 좋은 공급들이 적용될 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
준무

길준무위원

미관이 필요한 도시지역은 좋더라고요. 그런데 산골짜기 시골에 하는 데는 미관이란 것이 필요 없단. 말입니다. 그냥 견고하게 하면 됩니다. 비가 와서 안 떠내려가면 되는 것이거든요. 그런 곳은 차라리 콘크리트나 석축이 훨씬 나은 곳에 이것을 다 써서 돈만 잔뜩 들어갔단 말입니다. 그리고 실질적으로 만약에 문제가 생기면 이것은 붕괴 위험이 많다는 것입니다. 그래서 그것은 안했으면 좋겠더라고요. 잘 선별을 해서 미관을 우리가 필요로 느끼는 지역 생태를 보존할 수 있는 지역 그런 지역은 꼭 하되 그 기타 지역 산골짜기 들어가서 일년 내내 가야 물이 한번도 없고 장마철이 되어야 물이 있고 이런 곳은 안 썼으면 좋겠더라고요.
항민

조항민건설도시과장

알겠습니다. 공법 선정을 할 때 위원님께서 말씀하신 사항 유념해서 하여튼 적정한 공법이 선택되도록 노력을 하겠습니다.
준무

길준무위원

위원님들이 많이 그 부분을 걱정을 했어요. 그래서 그것을 꼭 필요한 곳에만 썼으면 하는 바람입니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (이상헌 위원 거수) 이상헌 위원님 질의하시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

과장님 102쪽을 봐 주세요. 저희들 전문 건설업체가 153개 업소네요?
항민

조항민건설도시과장

아니 업종이 153개소입니다. 업체 수는 90개입니다.
상헌

이상헌위원

아! 업체는 90개 업체인데 이 점검을 어떻게 해요?
항민

조항민건설도시과장

우리가 정기적으로 실사를 합니다.
상헌

이상헌위원

그럼 1년에 1번 정도 하나요?
항민

조항민건설도시과장

전체 전수조사를 하는 것이 아니고요. 우리가 10개 업체씩 선별적으로 하고 있습니다.
상헌

이상헌위원

그러니까 1년에 10개 업체씩요?
항민

조항민건설도시과장

예!
상헌

이상헌위원

그래서 제가 그 사무실만 있고 하는 그런 것도 있지요?
항민

조항민건설도시과장

그렇지요. 하는 것은 사무실 상황하고요. 기술자 보유 사항을 주로 보는데 지금 사무실 이런 것은 다 맞는데 기술자 사항이 우리가 현장에 가면 사무실에 계속 있는 것이 아니고 현장에 있기 때문에 조금 어려움이 있는데 철저히 확인을 하고 있습니다.
상헌

이상헌위원

이것을 정리를 할 것은 정리를 해야지요?
항민

조항민건설도시과장

예!
태경

김태경위원

보충질의입니다.
복만

김복만위원장

김태경 위원님 보충질의 하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

이게 일반건설업체 현황을 보면 제가 다른 곳을 모르는데 추부 쪽을 보면 10개 업소가 등록이 돼있어요. 그런데 수도 정합건설이라고 보면, 나이스 타운 상가동 101호 이것을 보면 나는 나이스 타운이 어디에 있는지 모르겠고, 추부에 살면서도 그래서 이런 업체들이 이게 금산에서 사업을 따 보려고 주소만 옮긴 업체들입니까?
항민

조항민건설도시과장

그런 업체가 있습니다.
태경

김태경위원

그럼 사무실도 위장적으로 이렇게 와 있는 것이 아닌가 싶은 생각이 있어요. 사무실도 없고 하면서 이렇게 주소만 올려놓고 금산에서 사업만 하겠다고 하는 사람들이 부실공사의 염려는 없겠어요?
항민

조항민건설도시과장

그 사무실 문제는 우리가 실사할 때 확인이 되니까 염려가 안 되고요. 부실 공사 문제는 우리가 공사 시행할 때 현장 대리인을 통해서 우리가 감독 공무원들이 철저히 감독을 하겠습니다.
태경

김태경위원

지금 업체를 여기 와서 허가를 낸다든지 신고를 할 때 어떤 사무실에 가서 확인도 하고 그렇게 합니까?
항민

조항민건설도시과장

제일 처음에 할 때에는 확인을 합니다.
태경

김태경위원

나는 여기 몇 가지 회사는 추부에 있는지 우선 다른 곳은 모르니까 우선 추부 것만 확인을 해 봤는데 한 10개가 추부 주소를 두고 있는 일반 업체가 10개나 되는데 왔다, 갔다하면서 한번 본 적이 없어요? 직접 와서 누가 확인을 하셨어요? 사무실들을,
항민

조항민건설도시과장

이것도 도에서 우리가 표본조사를 하고 있거든요. 수시로, 도내에 일반만 하더라도 500개 정도가 되기 때문에 전체는 다 할 수가 없고 분기별로 불시에 검사를 합니다. 그래서 적발되면 영업정지 받고 하니까 사실상 문제는 주소를 우리 금산군에 놔서 문제인데 이게 우리 군뿐만 아니라 전체적인 사항이기 때문에 하여튼 저희가 실사를 할 때 불시로 해서 하는 방법 밖에 없습니다.
태경

김태경위원

아니 일반 건설업체가 56개 업소인데 금산에, 이것을 한번 실질적으로 금산에 상주하면서 공사를 할 사람들인지 그냥 공사만 하고 떠날 사람들인가 파악을 해서 제가 전번에 향토 기업을 살리는 측면에서라도 이것을 위장으로 금산에 와서 있는 분들은 한번 색출을 해서 행정에서 제재할 수 있는 방법이 있다면 제재를 했으면 좋겠습니다. 이것을,
항민

조항민건설도시과장

도하고 협조해서 이 사항은 저희가 하여튼 철저하게 하겠습니다.
복만

김복만위원장

질의하실 위원님 또 계십니까? 없으시면 과장님! 우리 현장시찰 때에 상엄정리 석축부분 공사하고 마무리가 잘 안돼서 준공하신 것 있잖아요. 그거 정리하고 사진 찍어서 제출해 달라고 했는데 그거 정리가 잘 되었습니까? 상엄정리 동네 쭉 들어가서 시멘트나 나오고 한 곳 정리가 다 됐어요?
항민

조항민건설도시과장

죄송합니다. 제가 확인을 못했는데요. 바로 확인을 하겠습니다.
복만

김복만위원장

사진을 찍어서 제출해주시기 바랍니다. 일단은 위원들이 현장에 가서 지적한 사항이고 하니까 제출해 주시기 바랍니다.
항민

조항민건설도시과장

예!
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음. ) 없으면 다음은 105쪽 아인~목소간 군도 확․포장 공사 추진상황부터 123쪽 아젠다 2015 추진실적까지 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. (길준무 위원 거수) 길준무 위원님 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

하천 정비 때문에 조금 말씀을 드릴께요. 지금 금강이 국가하천이죠?
항민

조항민건설도시과장

예!
준무

길준무위원

기본계획을 할 때에 100년 빈도로 하나요? 150년 빈도로 하나요? 그것이 조정이 되었지요?
항민

조항민건설도시과장

예! 국가하천이 지금 100년 빈도로 하고 있습니다.
준무

길준무위원

50년에서 100년으로 조정이 되었나요?
항민

조항민건설도시과장

80년에서 100년으로 조정이 되었습니다.
준무

길준무위원

앞으로 또 더 상향 조정될 수도 있어요?
항민

조항민건설도시과장

그것은 조금 어려울 것입니다. 왜냐면 빈도를 상향조정할 때에는 자원 문제가 발생하기 때문에 상당히 어려운 점이 있습니다. 그동안에는 우리가 피해가 많이 나고 해서 건교부 쪽에서는 빈도를 높여 달라고 상당히 요구를 했었는데 예산을 담당하는 기획예산처에서는 그것을 안 들어줬거든요. 그 다음에 낙동강이라든지, 강원도에 큰 사태가 나면서 어쩔 수 없이 한 20년 정도가 늘어났는데 현재로서는 더 이상 늘리기는 굉장히 어려울 것 같습니다.
준무

길준무위원

20년 빈도 올리는데 지금 모든 제방을 다 다시 축성하잖아요? 그리고 거기에 부속된 다리 같은 것이 있으면 교량도 다시 놓지요?
항민

조항민건설도시과장

예 그렇지요.
준무

길준무위원

그럼 우리가 지역개발 사업비로 해서 우리가 국가사업으로 하지 않고 우리 지방사업으로 한 것은 그 교량 같은 것이 재산이 우리 군 재산으로 잡히죠? 교량을 하나 놓았다 이것입니다. 그것을 잡을 적에 우리 군 재산으로 잡히나요?
항민

조항민건설도시과장

우리 시설분만 잡히는 것이죠.
준무

길준무위원

그러니까 시설물만 우리 군 것이죠?
항민

조항민건설도시과장

예!
준무

길준무위원

그럼 그것을 빈도 조정해서 올라가 간다. 이것입니다. 그 주변이 전부 제방이 그러면 그것을 할 때 우리한테 무슨 요청이 옵니까? 헐어야 되겠다고 철거해서 다리 놓아야겠다고,
항민

조항민건설도시과장

사전에 설계를 할 때 우리한테 그런 사항들을 설명을 해주고 있거든요.
준무

길준무위원

그럼 우리가 그 다리는 헐지 말고 놔둬라 하면 헐어요? 안 헐어요?
항민

조항민건설도시과장

그것은 조금 어렵습니다. 왜냐면 시설 기준에 의해서 국토관리청에서 원래 관리청인 국토관리청에서 시행을 하기 때문에 시설 기준에 맞지 시설들을 그냥 존치해 달라고 저희가 할 수도 없고요.
준무

길준무위원

아니 우리 재산을 우리가 헐어라 말아라, 하는 권한도 없어요?
항민

조항민건설도시과장

실제는 우리가 그 시설은 우리 군에서 했지만 실제 관리는 관리청 소관이거든요. 그 국가하천은, 그리고 우리가 문제가 되는 것이 용담댐을 막기 이전에는 금강이라고 해서 전체가 직할하천이 아니고요. 홍수량에 따라서 상류 구역은 좁은 구역은 지방하천이었는데 우리 구역은 용담댐이 축조되면서 용담댐 하류는 전부 직할로 승격이 되었습니다. 그러다 보니까 그런 문제점이 발생해서 저희도 안타깝게 생각을 하는데 그것은 장기적으로 봤을 때, 지금 현재로는 조금 주민들이 봤을 때는 조금 이해가 안가는 부분인데요. 저도 그렇고요.
준무

길준무위원

그런데 도대체 이해가 안 가는 것이요. 국가가 돈도 많지만 3억을 들여서 교량을 건설한 지가 1년도 안되었어요. 이것을 다 때려 부셔야겠다. 이것입니다. 그럼 얼마를 높이냐 불과 얼마 안 높이는 것입니다. 그렇게 많이 높이는 것도 아니고, 그럼 그 지역 사람들이 사는 과정에서 세상에 그렇게 해서 지금까지 올 수 있는 위험지구는 아닌데 1년도 안된 다리를 3억 5,000만원인가 들였을 것입니다. 그것을 왜 철거를 하냐고 저한테 쫓아와요. 세상에 이럴 수가 있냐고 그 부락사람들이 돈이 얼마나 많으면 이렇게 하냐고, 그래서 국가 하천이기 때문에 그런 부분이 있습니다. 저 나름대로 이렇게 말씀을 드렸어도 이해는 안하지요. 그분들이, 군이 잘못한다고 해요. 하여튼 돈이 많다. 그런 것은 어떻게 큰 차이가 나면 한 1m 이상 차이가 난다든지 하면 몰라도 한자 정도 조금 차이가 나면 다음에 한 10년 후에 한다든지 이렇게 해서 해야지 그것을 기어이 헐어야 되는가요?
항민

조항민건설도시과장

주민들의 입장에서 보면 참 이해를 못할 부분인데요. 또 저희들도 아쉬운 점이 많습니다. 그런데 국토관리청에서 하는 사업인데 또 거기만 빼 놓고 했다가 다음에 하기는 사실상 어렵거든요. 그 구간을 축조를 할 때 같이 해야 하기 때문에 그런 점은 제가 주민들을 설득을 시켜서 이해를 하도록 하겠습니다.
준무

길준무위원

이해가 아니라요. 왜 그런 것을 의원한테 와서 따지는지 모르겠는데 과장님 일을 제가 다 했습니다. 우리 집으로 전화를 하고 쫒아오고 해서 1년도 안된 다리를 왜 헐어서 다시 놓냐는 것입니다. 지금 진행 중입니다. 그래서 거기를 못 가요. 제가, 그래서 그런 것은 어떻게 협력을 받아서 안 하면 어떨지 재산관리 차원에서 두었으면 어떨가 그런 연구도 필요할 것 같아요?
항민

조항민건설도시과장

아까도 거듭되게 말씀을 드렸는데 저희가 그것을 지금 놔두고 나중에 하자고 하면 국토관리청에서는 좋다고 할텐데 그런 나중에는 안 되거든요. 그리고 국토관리청에서는 개수를 할 때에 시설기준에 의해서 모든 것을 맞추어야 되기 때문에 그 사람들도 어려운 점이 있습니다.
준무

길준무위원

그런 것이 있어요. 부락은 높이잖아요. 높으면 다니기가 나쁜 것입니다.
항민

조항민건설도시과장

그런 점이 있어요.
준무

길준무위원

그래서 겸사겸사 해서 다니기 좋게 해 놓았는데 다니기 나쁘게 만들면서 없애는 것입니다. 1년도 안돼서, 그렇게 생각을 하는 것인데 주민들이 사용하는데 불편함이 있기 때문에 문제가 나오는 것입니다. 개선이 되면 돈이 아무리 들어가도 말을 안 합니다. 불편해지면서 돈이 예산낭비가 되는 그런 차원이니까 막 들고 나오는 것입니다. 그래서 그런 부분은 주민들하고 대화를 해서 필요하다면 주민들 쪽에 힘을 실어주는 것도 괜찮을 것 같더라고요. 연구를 해 보자고요?
항민

조항민건설도시과장

예 알겠습니다. (윤재호 위원 거수)
복만

김복만위원장

윤재호 위원님 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

장시간 수고 많으십니다. 117쪽에 제가 군정질문 때에도 질문한 내용인데요. 군도 5호선이 98년도부터 계속 연차적으로 계속 해 오던 사업이 양여금 사업이 폐지되면서 이것이 중단된 내용 아닙니까?
항민

조항민건설도시과장

예!
재호

윤재호위원

그런데 지금 2005년도에 신안사 앞까지 1.8㎞는 확장이 다 완료가 되어 있는 상태에서 지금 포장만 안돼 있는 상태입니다. 지금 제가 볼 때에는 어렵다고만 생각하시지 말고 1.8㎞를 단번에 못하면 연차적으로 반이라도 해서 이것을 해 나갈 생각을 해야지 그냥 양여금 사업이 폐지되었다고 해서 그냥 방치해 준 상태이기 때문에 지금 확장을 해 놓으면서 포장만 하면 될 정도로 잘 해 놓았던 도로가 요철이 지금 하도 심해서 거기 다니는 사람들이 불편이 이만저만이 아닙니다. 그래서 제가 한번 군청 장비를 대서 노면이라도 골라달라는 제가 말씀도 한번 한 적이 있었을 것입니다. 그리고 그 지역에 먼지 때문에 살 수가 없다는 것입니다. 아주 더군다나 요철이 심하니까 먼저가 하도 나서 그런데 이것을 어차피 양여금 사업은 폐지가 된 것이지만 이게 군 재정이 어렵다는 핑계로 말이죠. 다른 곳은 군도 사업을 계속 하면서 여기는 그냥 방치해 놓고 있는 상태란 말입니다. 그래서 연차적으로 이것도 한꺼번에 포장을 못하면 연차적으로 해서 자꾸 이어져 나가게끔 해야만 되지 않나 이렇게 생각이 들고 그리고 이것이 신대리 우시장 앞에서부터 신안사까지가 군도 5호선이잖아요. 그런데 물론 모든 도로는 입구에서부터 해야만 되지만 지금 우리 실정에 뒤 꽁지에서부터 해 나오는 실정입니다. 그런데 군북면 호티3리인가 거기 주민들도 다 그렇게 호응을 저하고 같이 호응을 했는데 저 뒤에서부터 해오면 그 구간만 나오면 거기도 어쩔 수 없이 토지 값이 비싸든 어쨌든 간에 다 들어줄 수밖에 없다는 것입니다. 그런데 여기부터 하려고 보니까 원체 토지 값이 비싸니까 엄두를 못 내고 군에서도 손을 못 대고 있는 상황이었는데 지금 명곡 3리 입구까지는 다 돼 있는 상황이잖아요?
항민

조항민건설도시과장

예!
재호

윤재호위원

거기부터 바리실까지는 거의가 확장은 돼 있는 상황이란 말입니다. 그래서 군에서 연차적으로 포장을 하게 되면 쉽게 수당리까지는 되지 않느냐 이렇게 생각됩니다. 그래서 이것을 방치해 두지 말고 계속 연차적으로 자꾸 군 양여금 사업이 폐지된 것은 오늘 어제가 아니잖아요. 지금 이것이, 그러니까 연차적으로 자꾸 사업을 해 나갈 생각을 해야지 그렇다고 방치해 두면 어떻게 합니까?
항민

조항민건설도시과장

알겠습니다. 전체 한번에는 다 못하더라도 위원님께서 지적하신 대로 우리가 연차적으로 시행될 수 있도록 하고요. 현재 요철부분에 대해서는 우리가 바로 보수를 해서 불편이 없도록 최대한 노력을 하겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (길준무 위원 거수) 길준무 위원님 질의하시기 바랍니다.
준무

길준무위원

우리 소하천 기본계획 완전히 끝났나요?
항민

조항민건설도시과장

완료 되었습니다.
준무

길준무위원

이제 더할 곳은 없어요?
항민

조항민건설도시과장

예!
준무

길준무위원

고생하셨습니다. 그것을 빨리 해야지 국비 확보한다고 해서 용역비 많이 줬거든요. 하여튼 앞으로 소하천 기본계획 용역비는 나갈 필요는 없네요. 집행만 하면 되네요?
항민

조항민건설도시과장

예 그렇습니다.
준무

길준무위원

애 쓰셨고요. 지금 기본계획은 다 서 있고 투자를 하직도 못한 곳이 많지요. 사업비 배정하지 못한 곳이 많아요?
항민

조항민건설도시과장

많습니다.
준무

길준무위원

그럼 그것을 우선순위를 어떻게 정해요?
항민

조항민건설도시과장

우선순위를 하는 방법은 우선 그 하천에 효과를 많이 볼 수 있는 곳 또 수해가 많은 곳 그런 사항도 있고요. 또 우리가 균형발전 차원에서 사실상 우리 금산은 여건이 각 10개 읍면 여건들이 거의 다 같거든요. 비슷한 상황에 있는데 우선은 우리가 균형발전 차원에서 읍면별로 안배를 해서 그쪽으로 중점을 두고 있습니다.
준무

길준무위원

안배 차원이 우선이네요?
항민

조항민건설도시과장

예!
준무

길준무위원

그리고 남일면 마장2리인가 삼태리 그 새천이 관천천인가요. 그게 기본계획이 수립돼 있지요?
항민

조항민건설도시과장

예!
준무

길준무위원

순위가 상당히 뒤에 있습니까? 거기에 예산배정 할 순위가?
항민

조항민건설도시과장

죄송한데 지금 그것은 기억을 못하고요. 제가 확인을 한번 해 보겠습니다.
준무

길준무위원

남일면은 의원님이 없다고 그래서 그런지 저한테 전화를 자꾸 합니다. 그 순위가 많이 뒤떨어져 있어요?
항민

조항민건설도시과장

이것은 제가 확인을 해서 별도로 한번 말씀을 드리도록 하겠습니다.
준무

길준무위원

거기는 의원이 없으니까 신경을 써 주세요? 의원 있는 곳은 의원님들이 챙기는데 의원이 없다고 해서 상당히 애로사항이 있는 것인지 없는 것인지 부탁을 하더라고요?
항민

조항민건설도시과장

의원님이 없으신 것이 아니고 면에서만 의원이 안 나오신 것이지 의원님이 없는 것은 아니잖아요.
준무

길준무위원

그런데 그것이 아닌 것 같더라고요?
항민

조항민건설도시과장

예 알겠습니다.
준무

길준무위원

그래서 관천천 거기 몇 번 얘기를 듣고 했는데 순위가 아주 뒤 떨어져 있다면 순서대로 해야지 어떻게 합니까? 그러나 순위가 올라왔다면 신경을 써서 빨리 발주를 해 주셨으면 좋겠습니다.
항민

조항민건설도시과장

알겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (윤재호 위원 거수) 윤재호 위원님 질의하시기 바랍니다.
재호

윤재호위원

궁금해서 질의를 하는데요. 명예감독관 임명은 이것은 면장들이 임명을 하나요?
항민

조항민건설도시과장

우리가 면에 공문을 내서 추천을 받습니다. 면장 추천을 받아서 우리 군에서 임명을 합니다.
재호

윤재호위원

본청에서 발주한 사업 중에서 거의 다 이장님들이 명예감독관으로 돼있는데 여기 주민대표가 명예감독관으로 돼있는 사례가 있네요?
항민

조항민건설도시과장

명예 감독관은 꼭 누구를 하라는 그런 것은 없고요. 대게 동네일들을 보시는 분들이 관심이 있으니까,
재호

윤재호위원

그런데 준공검사 때에 명예 감독관님들의 확인란이 있나요?
항민

조항민건설도시과장

거기에 확인란은 없습니다.
재호

윤재호위원

그럼 명예 감독관은 준공검사 때에,
항민

조항민건설도시과장

우리가 명예 감독관이 서류에는 확인란이 없고요. 실제 진행하는 과정에서 같이 나오시라고 해서 같이 진행을 하고 있습니다.
재호

윤재호위원

지금 명예 감독관들한테 일비 나가는 것이 얼마씩 나가고 있나요?
항민

조항민건설도시과장

지금 명예 감독관은 일비를 주는 것이 없고요. 금년도부터 주민참여 감독제가 시행이 됩니다. 그런 경우만 저희가 보수를 약간씩 드리고 있습니다.
재호

윤재호위원

금년에는 안나갔어요?
항민

조항민건설도시과장

금년에는 처음 시행됐기 때문에 저희가 아직 시행을 못했습니다.
재호

윤재호위원

그 동안에는 말 그대로 명예 감독이었네요?
항민

조항민건설도시과장

예!
재호

윤재호위원

그러니까 명예 감독관들이 사업장에서 가서 뭔 얘기를 하면 전부다 설계대로 하는데 당신이 뭔데 간섭을 하냐고 이런 소리나 듣고 하니까 아예 사업장을 안 간다는 것입니다.
항민

조항민건설도시과장

그런 부분도 있는데요. 저희가 그것은 챙기겠습니다. 열심히 하도록 현장 감독관과 같이 병행해서 현장에 나갈 때,
재호

윤재호위원

그래 이것이 그전부터 여러 차례 이런 얘기가 나왔습니다만 준공검사 때에 옛날 새마을 지도자들 식으로 확인란이라도 이렇게 도장을 받아야만 준공검사를 받는다든지 이런 란이라도 있어야지 그 지역에 명예 감독관 그래도 말하자면 그 지역을 제일로 잘 아는 사람이 명예 감독관이란 말입니다. 그래서 뭐를 시정하려고 하면 설계대로 하는데 당신이 뭔데 간섭하냐고 이런 소리를 하고 한다는 얘기입니다. 이런 것도 명예 감독관의 사기도 올려줄 겸해서 그런 도장하나라고 비고란에 받는 것으로 해서 한다든지 이런 것도 있는 것이 좋지 않을까 생각을 합니다.
항민

조항민건설도시과장

그런 방안을 검토를 해보겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 없으면 과장님 110쪽을 봐주세요. 지하수 공급 계획인데 이거 언제 할 것입니까?
항민

조항민건설도시과장

지금 이 사항은 금년도에 다 착수가 된 것입니다.
복만

김복만위원장

착수만 했습니까?
항민

조항민건설도시과장

착수를 해서 아직 완료는 아직 안되었습니다. 밑에 보시면 한발대비가 있는데요. 이것은 사업 내시가 늦게 왔기 때문에 늦게 발주를 해서 완료가 안 되었습니다.
복만

김복만위원장

이게 자료를 다 잘해 오셨는데 이것이 금년에 할 것인지 작년에 할 계획이 지금 넘어 오는 것인지 지금 추진 중인지 완료를 한 사항인지 본 위원장이 보기에는 도저히 알 수가 없습니다. 과장님은 알 수 있겠어요? 이 서류를 봐서는 알 수가 있냐고요?
항민

조항민건설도시과장

그게 명기가 안돼서 죄송한데요. 앞으로는 잘 시정하겠습니다.
복만

김복만위원장

지금 몇 %가 진행이 되었다든지 뭐가 있어야 되는데 계약을 했으면 계약이 몇 %, 예산도 집행이 몇 %, 잔액이 몇 %, 현재 추진 중 몇 % 이것이 나와야 되는데 이것은 본 위원장이 봐서는 도저히 이것은 언제 할 것인지 연도도 없어요.
항민

조항민건설도시과장

사업 내역은 앞 쪽에 사업에 포함이 돼 있고요. 지하수 관계만 있는데 저희가 표기를 했어야 하는데 다음부터는 시정을 하겠습니다.
복만

김복만위원장

앞으로 감사 자료를 작성할 때에는 위원들이 봐서 이해가 갈만해야 되는데 이것은 누가 봐도 알 수 없는 사항 같아요?
항민

조항민건설도시과장

위원장님 지적은 앞으로 시정을 하겠습니다.
복만

김복만위원장

알겠습니다. 지금까지 건설도시과 전반에 대한 감사를 실시하였습니다만 위원님들께서 궁금하신 부분이 더 있으시다면 다시 한번 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다.』하는 위원 있음. ) 질의하실 위원님이 더 계시지 않으므로 건설도시과 소관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 조항민 건설도시과장님 오랜 시간 수고하셨습니다. 회의의 원활한 진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 위원 여러분 이의 있습니까? (『없습니다.』하는 위원 있음. ) 이의가 없으므로 14시 40분까지 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다. - 농업기술센터

14시 27분 정회

14시 40분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 농업기술센터 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 3쪽 행정사무감사결과 처리내역부터 11쪽 각종 용역비 사용내역 및 활용현황까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 없으므로 다음으로 넘어가겠습니다. 다음은 12쪽 사업추진실적 및 미발주 사업현황부터 33쪽 각종 위원별 운영실적 및 관리현황까지 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. (길준무 위원 거수) 길준무 위원님 질의하시기 바랍니다.
준무

길준무위원

소장님 수고 많으십니다. 우리가 시범사업이 있잖아요. 우리가 시범사업을 중앙 지침에 의해서 하는 시범사업도 있고 우리가 별도로 창발해서 하는 시범사업도 있지요? 그것을 많이 합니까? 우리가 창발해서 하는 것, 그것을 늘려야 하는데, 중앙에서 하는 사업은 국․도비 붙은 것은 소용없어요. 사실 우리에게 큰 이익이 없어요? 우리 순수한 군비만 들여서 창발사업을 해서 투자를 해서 투자해서 사업의 결과를 받아 볼 수 있는 그런 사업을 창발 해야 되는데 그런 것이 몇 개 있어요? 군비만 들여서 우리가 창발한 사업?
영선

김영선농업기술센터소장

저희가 지금 추진하고 있는 신농정7대 시책사업이 지난해에 4억 5,000만원 이것이 한 5년 정도 지금 4억에서 5억 이렇게 해서 집행하는 것이 그런 시책사업으로 추진을 하고 있는 사업들입니다.
준무

길준무위원

그것이 군비만 가지고 하는 사업입니까?
영선

김영선농업기술센터소장

예!
준무

길준무위원

우리가 지금 교육청에 1년에 10억씩 금년부터 지원을 해 주지요? 이 10억씩 타 기관에 우리가 지원해 주는 사업은 이것은 엄청난 것입니다. 우리가 쓰고도 모자라는 돈입니다. 남아서 주는 돈이 아니고, 그런데 실제 우리가 기안해서 우리가 해야 할 사업은 못하고 있는데도 그렇게 가고 있다는 얘기입니다. 그럼 우리도 조례를 만들든지 뭘 만들든지 해서 군비를 우리 농업 창발사업에 쓸 수 있는 그런 곳에 조례를 만들어서 10억이든 5억이든 투자를 하게끔 우리도 만들어야겠어요. 아니 교육비에 지원을 해 주는 조례를 만들어서 우리가 타 기관에 10억을 지원을 해 주는데 군비를, 우리가 필요한 농업부분에 투자할 수 있는 그런 대안을 내 놓는 그런 사업을 하기 위한 그런 것을 하는 데는 지금 인색하단 얘기입니다. 거기에 집중적으로 투자할 수 있게끔 내가 농림과장님한테 얘기를 했는데 그런 농어촌 무슨 지원조례 이런 것을 만들어야겠단 얘기입니다. 그래서 우리도 군비의 5%가 되었든 10%가 되었든 거기에 지원을 해서 스스로 우리가 알아서 결과가 나오면 확대를 시킨다든지 이런 것이 나와야 된다는 얘기입니다.
영선

김영선농업기술센터소장

지난번에 위원님들께서 작년도에 해 주신 부분이 우리 군비를 가지고 추진할 수 있는 농촌관광에 대한 지원조례를 만들은 바가 있습니다. 그래서 그 부분에서 우리 자체적으로 군비로 일부 지원투자를 하고 있고 많지는 않습니다만 연간 한 1억 5,000만원 정도 이렇게 우선은 실행을 하고 있는데 이 농촌관광이라든지 농업분야는 어쨌든 정부 정책사업과 연계돼서 해줘야할 부분이고 작년도에도 행정사무감사에서 지적을 해 주신 부분인데 국․도비 사업으로 시범사업을 통해서 금산군에 효과가 좋은 이런 사업들을 군 시책사업화 할 수 있도록 농림과와 연계해서 그런 사업들을 추천을 하도록 해서 저희들이 몇 가지 추천을 하고 금년도에도 내년도 예산에도 반영을 시키고 있는 부분들이 있는데, 우선은 이런 정부정책사업과 연계를 해서 해 나가야지 우리 단독적으로 해서 하는 부분은 점차적으로 위원님 말씀대로 확대시켜 나가도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
준무

길준무위원

제가 작년도에 그 부분은 주문을 드렸지요. 농촌기술센터에서 성공적으로 이루어진 시범사업은 성공적으로 이루어졌다고 판단되면 집행부로 넘겨서 확대를 하게끔 만들어야 된다. 거기까지 연결을 시켜주는 것이 목적을 다 하는 것이다. 거기에서 사장 시켜서는 안 된다. 내가 그렇게 말씀을 드렸단 말입니다.
영선

김영선농업기술센터소장

그런 쪽으로 추진이 되고 있습니다.
준무

길준무위원

그렇다면 아주 고맙다는 말씀을 드리고, 어쨌든 농촌을 지원할 수 있는 조례를 저도 지금 자료를 수집하고 있습니다. 이것은, 조례로 만들려고, 교육계에서도 조례를 만들어서 우리가 지원을 해 주는데 우리 농촌을 우리가 좀 지원할 수 조례를 군비만 투자할 수 있는 조례가 필요하단 말입니다. 그래서 저도 그 부분에 대해서 자료를 수집하고 있으니까 신경을 써서 한번 같이 해 보았으면 좋겠습니다.
영선

김영선농업기술센터소장

전국적인 사례를 저희들도 수집을 해서 긍정적으로 검토를 하겠습니다.
준무

길준무위원

조례를 만들어서 한 10억이든 5억이든 우리도 투자를 하게끔요?
영선

김영선농업기술센터소장

예!
준무

길준무위원

고맙습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (이상헌 위원 거수) 이상헌 위원님 질의하시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

소장님 친환경 화장실 내년도에는 몇 개소 설치합니까? 계획 없습니까?
영선

김영선농업기술센터소장

현재 3개소 내려 와 있습니다.
상헌

이상헌위원

2005년도가 5개소, 2006년도 4개소 이번에 3개소로 줄으네요?
영선

김영선농업기술센터소장

국․도비 사업과 연계되는 부분이기 때문에 각 시군에 많이 줬으면 그 다음에는 조정을 해서 중앙에서부터 사업량이 한정돼 있기 때문에 그런 부분인데 앞으로 건의를 해서 많이 하도록 하겠습니다.
상헌

이상헌위원

효과는 어떻습니까?
영선

김영선농업기술센터소장

효과는 저희들이 농촌마을에 공동으로 이용할 수 있는 곳 또 아니면 들판에 하우스 지대라든지 과수 지대라든지 그런 쪽에 효과는 굉장히 좋게 보고 있습니다.
상헌

이상헌위원

그럼 더 설치해야 되겠네요?
영선

김영선농업기술센터소장

예 더 확대할 수 있도록 중앙에 건의를 하고 또 길위원님께서 방금 말씀하신 바와 같이 우리 군비로 더 확대시키는 방안 이런 방안도 검토를 하겠습니다.
상헌

이상헌위원

관리는 힘들지 않으세요?
영선

김영선농업기술센터소장

관리도 관리책임자를 지정해서 하는 것이기 때문에 청소하는 정도, 포말 약재 투여하고 하는 이런 부분이기 때문에 그렇게 어려운 부분은 아닙니다.
상헌

이상헌위원

자꾸 늘려야 되겠네요? 예산을 따와서,
영선

김영선농업기술센터소장

노력을 하겠습니다.
상헌

이상헌위원

잘 알겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 다음으로 넘어가겠습니다. 다음은 34쪽 예산불용내역부터 52쪽 아젠다 2015 추진실적까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (김태경 위원 거수) 김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

소장님 수고 많으십니다. 48쪽 영농 4H회원 해외연수 참석자여비해서 이게 6만 7,000원 1명에 6만 7,000원을 어떻게 참석자 여비 이렇게 했는데 어떻게 되는 내용입니까?
영선

김영선농업기술센터소장

이 부분은 도 4H후원회에서 추진하는 사업인데 미리 가서 교육받는 부분 또 집결지까지 가는 여비하고 집결지 떨어지고 난 후에 돌아오는 여비해서 이틀 분 아마 저희들이 보상해 주는 부분이고 실질적인 해외연수 비용은 도에서 부담하는 그 보상금 지급 내용입니다.
태경

김태경위원

그러니까 외국 가는 데가 아니고 외국을 가기 위해서 연수 받는데 교육 받는데 왔다, 갔다하는 차비,
영선

김영선농업기술센터소장

예 차비하고 여비입니다.
태경

김태경위원

그런데 해외 자가 여기 들어 있어서 한 가지 묻는데요. 지금 4H가 되었든 농업단체가 해외연수를 1년에 몇 명씩이나 기술센터에서는 보내나요?
영선

김영선농업기술센터소장

저희들 군비를 가지고 보내는 것이 금년도에 유럽하고 일본하고 해서 28명을 저희들이 보냈습니다.
태경

김태경위원

금년도에 농업인 단체를요?
영선

김영선농업기술센터소장

예!
태경

김태경위원

그런데 그 해외 나가는 부분이 지금 갔던 사람들이 계속 우리가 해외벤치마킹을 하기 위해서 가는 경우가 많을 것인데 해외를 보고 배우고 그런데 1년에 한번씩 우리 기술센터에서 예를 들어서 한 3년 전에 한번 갔다 왔다 그러면 금년에 또 추천을 받으면 또 그 사람이 가고 이런 경우가 있어요?
영선

김영선농업기술센터소장

가급적 3년 이내에 중복 수혜를 받지 않도록 저희들이 조정을 하고 있는데요. 저희들이 해외 연수를 보낼 때에는 연초에 금산군 세계화 리더자 교육해서 전 농업인단체를 대상으로 해서 교육을 한 150명 내지 한 100명 이 정도 교육을 시켜서 금년도에 해외연수의 분야와 시기, 자부담 비율 이런 부분을 교육을 시키고 신청을 받아서 그런 중복 혜택 여부 이런 것들을 검토를 해서 대상자를 확정져서 보내고 있습니다. 그 부분은 위원님께서 우려하시는 바를 저도 한 2~3일 전에 아산시에 농업인 단체의 해외연수 부분 때문에 신문에 난 사항도 봐서 다른 지역에서의 문제점이 나오는 것들도 파악을 하고 있는데 그렇지 않도록 최선을 다해서 노력을 하고 있습니다.
태경

김태경위원

지금 제가 아는 것만 해도 금년에 가고 내년에 가고 이런 1년에 한번씩 해외를 나가는데 이 농업단체에서 이런 부분은 가능하면 제가 알고 있는 것만도 몇 가지 있습니다. 그런데 가능하면 골고루 해외에 가서 많은 것을 보고 배워 올 수 있도록 이렇게 해야 되는데 작년에도 간 사람이 금년에도 간다. 아니면 몇 년 전에 간 사람이 또 간다. 이런 농업단체에서 그런 중복돼서 물론 우리가 농민단체에서 하다보면 니가 가, 서로 이렇게 양보도 하고 이러는데 가능하면 우리 기술센터에서 조정을 해서 한 2~3년 전에 갔다 온 사람은 가능하면 다른 사람이 갈 수 있도록 지도를 했으면 좋겠습니다.
영선

김영선농업기술센터소장

최선을 다해서 노력을 하겠습니다. 그런데 저희들이 주관을 해서 가는 것하고 농림과에서 농업경영인 주관해서 가는 부분 거기에 생활개선회, 4H, 농촌지도자 일부 포함되는 부분이 있는데 서로 다녀온 사람들에 대한 자료를 주고, 받으면서 앞으로 그런 부분에 신경을 써서 중복 되지 않도록 노력을 하겠습니다.
태경

김태경위원

그러니까 이게 보니까 기술센터에서도 갔다 왔는데 농림과에서 또 보내는 것입니다. 그래서 한 사람이 1년 사이에 한번씩 가는 경우가 생기더라고요. 그러니까 우리 농림과와 협력관계를 이루면서,
영선

김영선농업기술센터소장

긴밀히 협력을 하도록 하겠습니다.
복만

김복만위원장

질의하실 위원님 또 계십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음. ) 그럼 다음은 53쪽 농작물별 시범포 시설 및 생산실적부터 69쪽 농업인 단체육성 실적 및 보조금 지원현황까지 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. (『없습니다.』하는 위원 있음. ) 없으시면 다음은 70쪽 유통정보실 운영 실적부터 79쪽 농촌여성 일감 갖기 시범사업 추진현황까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (김태경 위원 거수) 김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

소장님 우리 4H회원 수가 작년에는 768명이고 금년에는 921명입니까?
영선

김영선농업기술센터소장

예!
태경

김태경위원

농촌에 4H회원들이 자꾸 회원 수가 늘어나고 같이 참여하는 문제는 상당히 깊은 소식이 아닌가 싶습니다. 그런데 4H회원들이 주로 분포가 어떻게 돼 있어요?
영선

김영선농업기술센터소장

대부분이 학생 4H회원들입니다. 그래서 학생 4H회원이 한 90%정도입니다. 영농 4H회원은 굉장히 인원이 줄어들고 있습니다. 그래서 학생 4H회원을 중심으로 해서 어차피 학생들이 졸업 후에 사회진출을 하더라도 농업에 대한 이해 이런 부분은 어릴 때부터 농심을 심어 주기 위한 이런 프로그램을 중심으로 해서 유지를 하고 있다고 보시면 되겠습니다.
태경

김태경위원

그럼 중․고등학생요?
영선

김영선농업기술센터소장

초등학교, 중․고등학교입니다.
태경

김태경위원

참여를 하게 되면 학생들은 거기에 적극적인 자세를 가지고,
영선

김영선농업기술센터소장

학생들에 맞는 이런 프로그램을 개발을 해서 저희들이 교육도 시키고 뭐 인터넷 교육이라든지 또 거기에 대한 경진 또는 간단한 것을 체험할 수 있는 것, 생태학습 이런 쪽에 교육을 병행해서 시켜주고 있어서 학교 교육과 연계가 되어야지 활동이 이루어지고 하기 때문에 그런 것 꽃 가꾸기 하기 위해서 꽃묘를 학교에 지원을 해 준다든지 또 국화 같은 것을 키우기 위해서 한 100만원 내지 200만원 정도의 조그만 국화 온실을 지어 준다든지 이런 쪽에서 프로그램을 운영하고 과제 활동을 지원하고 있습니다.
태경

김태경위원

어쨌든 농촌의 현실이 아기 울음소리가 그친지도 오래되는데 이 학생들을 통해서 4H 하면 우리 농업의 근본이 되잖아요. 4H 과제를 통해서 우리 학생들이 더 정서상으로도 좋고 농촌을 또 생각해 볼 수 있는 기회가 될 수 있도록 교육에 대한 4H 이념과 또 농촌에 대한 이념을 잘 심어서 농촌에 대한 늘 애정을 갖도록 힘써 주세요?
영선

김영선농업기술센터소장

최선을 다하겠습니다.
태경

김태경위원

감사합니다. (길준무 위원 거수)
복만

김복만위원장

길준무 위원님 질의하시기 바랍니다.
준무

길준무위원

4H회원이 어떻게 돼 있습니까?
영선

김영선농업기술센터소장

군단위로 묶여 있습니다.
준무

길준무위원

아니 지금 인적자원이 없잖아요?
영선

김영선농업기술센터소장

영농 4H회가 지금 25명으로 조직해서 활동을 하고 있습니다.
준무

길준무위원

그 사람들이 연령층이 어떻게 되나요? 20세 밑인가요? 17세 밑인가요?
영선

김영선농업기술센터소장

28세까지입니다.
준무

길준무위원

28세까지면 후계자로 가야 됩니다. 농어민 후계자로 가야지 지금 4H 다음에 후계자고 그 다음에 지도자 이렇게 가리가 되잖아요?
영선

김영선농업기술센터소장

예!
준무

길준무위원

그럼 28세쯤 되면 성인이란 말입니다. 성인이면 결국은 후계자로 가야할 연령이거든요.
영선

김영선농업기술센터소장

대부분 영농 4H회원들은 예비 후계자 내지는 지금 경영인으로 활동을 하고 있고 지금 그렇게 돼 있습니다.
준무

길준무위원

옛날 60년대 4H 하고 지금 2000년대 4H 하고는 방향이 바뀌어야 됩니다. 옛날 60년대 4H라고 하면 농촌인구의 구성 분포도가 그렇게 가야 됐단 말입니다. 그런데 지금은 산업화로 인해서 농촌은 인력이 없어서 젊은 사람은 구경을 못해요. 그런데 그때 그 4H를 계속 존속하고 있다는 것입니다. 이것은 정책적으로 나는 잘못 되었다고 보는 것입니다. 지금 이것은 완전히 제가 볼 때에는 4H회의 존립성이 없다고 봐요. 그리고 후계 영농으로 가는 쪽으로 그쪽에 힘을 실어서 조금이라도 더 실어서 가야한다고 나는 이렇게 보거든요? 소장님 의견은 어떻습니까?
영선

김영선농업기술센터소장

위원님 말씀하시는 그런 부분이 저도 공감을 합니다. 그래서 정책적으로 한국농업대학 옛날에는 한국농업전문학교인데 그래서 국가에서 학비를 면제하면서 대학을 운영을 하고 있고 거기를 졸업한 사람들이 영농에 정착할 수 있도록 4H 활동을 권장하고 해서 우리 25명 중에서도 한 10명 정도가 한농전 출신으로 주축을 이루고 활동을 해 나가고 있습니다. 그래서 4H 활동도 하면서 농업경영인으로 바로 넘어가는 이런 중간 단계로 연결단계로,
준무

길준무위원

그런데 소장님 말씀 도중 죄송한데요. 모든 사업은 처음에 추진해서 목적을 위해서 쭉 가자나요. 그래서 목적에 가서 하향 곡선으로 쭉 내려간단 말입니다. 시대가 변해서, 그래서 이제는 실효성이 없다는 정점에 오면 정책변화가 가야 된다는 것이거든요. 그러면 지금 4H 10명 때문에 국비를 낭비해 가면서 정책적으로 이렇게 가야할 사업이냐 불과 소수 때문에, 그러면 소장님들께서 그러한 대안을 내서 전국에 소장님 회의가 있을 것 아닙니까? 그리고 정책대안도 줄 것이 아닙니까? 혼자서는 안 되니까 그런 의견을 같이 하시는 소장님들과 협력을 해서 이것은 폐지를 하고 차라리 후계자 쪽으로 가는 것이 좋겠다는 그런 정책대안을 줄 수 있는 길은 없을까요?
영선

김영선농업기술센터소장

글쎄요. 그런 부분 농업정책 부분은 중앙정부에서 신중히 검토해서 하는 사항인데 아까도 말씀을 드렸습니다만 학생 중심으로 한 어릴 때부터 농심을 심어주는 이런 부분은 장기적으로 농업을 이해하고 어떤 농업 정책에 대해서 이해하고 그쪽에 새로운 아이디어 정책을 내 놓을 수 있는 기반을 닦는 측면에서 중요하다고 이렇게 보고 있습니다. 그래서 영농회원 부분도 농업경영인과 연계를 하는 이런 부분들이 중앙정부에서도 신중히 검토 되고 저희 시군 소장들도 현장에서의 문제점 이런 부분들을 계속 건의를 하고 있습니다.
준무

길준무위원

하여튼 건의이고 서로 토론이었기 때문에 참고를 해 줄 수 있으면 좋겠고요. 그 다음에 한 가지만 더요. 농기계은행 조례를 만들었으면 좋겠다. 그전부터 얘기를 했습니다. 자세한 설명은 안 들여도 되겠습니다만 고가 농기계 같은 것으로 인해서 농가 부채가 농가 경영부담이 엄청나게 커요. 그리고 1년에 불과 며칠 밖에 쓰지 않은 농기계가 많다는 말입니다. 이것을 사장 시키다 보니까 농가 부채가 자꾸 늘어나는 입장에 있어서 그런 기계를 많이 구입해서 대여를 해줄 수 있는 말이 대여지 이제는 그런 쪽으로 해서 짐을 영농 지원을 해야 되는 것이거든요. 그것이 필요하다 말씀을 드렸는데요. 어떻게 전혀 구상도 안 됩니까?
영선

김영선농업기술센터소장

위원님 누차 말씀을 하시고 해서 저희들이 지금 한 30대 정도 농기계 대여용을 확보를 하고 매년 서너 대씩 해서 임대를 해 주고 있습니다. 그런데 농기계 부분은 다른 쪽에도 저희들이 조례를 만들어서 운영하는 방법 뭐 이런 부분도 자료를 수집해서 검토도 하고 운영사례 같은 것도 들어보고 하는데 이 조례를 만들어서 하게 되면 일장일단 여러 가지 장단점도 있고 그렇습니다. 그래서 지금현재 저희들이 무료로 이렇게 임대를 해주고 있는데 조례를 만들게 되면 사용료를 받아야 되고 여러 가지,
준무

길준무위원

사용료를 받으면 당연히 조례가 따라야지요?
영선

김영선농업기술센터소장

농민들에게 부담률이 있다고 하는 단점도 있고 해서 다른 곳의 사례들을 분석을 해 보고 우선은 무료로 하면서 농업기술센터에 있는 휴유농 기계라든지 아니면 대여용 기계를 한 30대 정도를 확보를 해 놓고 있는데 그것을 운영해 보면서 필요성이 있으면 조례를 제정을 하자 하는 쪽으로 하고 있습니다.
준무

길준무위원

조례를 만들어야 지원이 가능합니다. 조례를 만들어야 몇 억씩 지원해 줄 수 있는 법적 근거가 만들어지는 것입니다. 그냥 조례 없이 하려고 하면 구입하기가 쉽지 않거든요. 조례에 의해서 하면 법적 근거가 지원 근거가 생기기 때문에 많이 지원을 할 수가 있다는 것이고, 또 조례에 의해서 근거를 두고 해야 사용자도 고장이 났을 때에는 고쳐 놓는다든지 변상을 한다든지 이런 조항도 들어가야 하는데 그런 것이 없이 가면 어느 곳에 가지고 갔는데 고장을 냈단 얘기입니다. 가지고 오면 그냥 받지요. 그것을 고쳐 달라고 하기가 그렇잖아요. 그런 조례가 없으면 그래서 그런 것을 정확하게 책임규명을 해 줘야 이것이 유지가 계속 되는 것이거든요. 그래서 조례가 필요하다. 저는 그래서 조례를 하는 것이 확대할 수 있는 사업이다. 이렇게 해서 제가 조례를 요구했던 것입니다. 한번 조례 쪽으로 검토를 해 보시죠?
영선

김영선농업기술센터소장

검토를 해 보겠습니다. 그런데 농기계 사용자 부분인데요. 지금 고령화가 되다 보니까 어떤 마을에는 농기계를 다룰 수 있는 인력이 거의 없고 옆 마을에서 농기계를 다룰 수 있는 인력이 돈을 조금 받고 하는데 이 농기계 작업을 해서 하는 것도 중노동이기 때문에 이제 농기계를 가지고 있는 사람도 자기 영농 또는 자기와 가까운 친척 것 외에는 안 하려고 하는 이런 경향들도 많기 때문에 실질적으로 농기계를 빌려다 쓰려고 하는 사람들도 그렇게 많지 않은 사항입니다. 그래서 거기에 가져가서 고장이 나면 임대료를 얼마 내고 또 그것을 고치고 뭐 이런 복잡한 저기라면 저희들도 초기에는 그런 것을 해서 서약서 받고 이렇게 해서 빌려주고 했는데 그럼 어차피 안 가져간다. 이것입니다.
준무

길준무위원

하여튼 연구를 하자고요.
영선

김영선농업기술센터소장

예 그런 부분들을 종합적으로 해서 위원님이 생각하시는 부분 충분히 저희들이 알고 있으니까 하여튼 그런 측면에서 종합적인 검토를 해서 긍정적으로 한번 노력을 하겠습니다.
준무

길준무위원

안된다는 고정관념은 깨고요?
영선

김영선농업기술센터소장

그래서 저희들이 지금 한 30대를 만들고 매년 두세대씩 국비 붙여서도 사고해서 계속 골고루 갖추어서 필요한 분들한테 무상으로 빌려주고 있습니다.
준무

길준무위원

저는 아까도 얘기했지만 군비를 많이 투자할 수 있는 길을 만들어 달라는 얘기입니다.
영선

김영선농업기술센터소장

예 위원님 늘 농업 농촌을 생각하시는 것 충분히 알고 있습니다. 하여튼 최선을 다해서 노력을 하겠습니다.
복만

김복만위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (이상헌 위원 거수) 이상헌 위원님 질의하시기 바랍니다.
상헌

이상헌위원

정보화 마을 운영을 어떻게 하고 있나요? 유통 쪽에도,
영선

김영선농업기술센터소장

글쎄 이것은 유통 쪽은 원래는 유통 정보해서 농업인들에게 정보화 교육 또는 기술정보 가격정보 이런 것을 유통정보실에서 정보를 제공해 주고 소득 조사를 몇 가지 우리 금산군에 맞는 특수한 작목 등에 대해서 소득 자료를 분석해서 중앙정부까지 올려 보내주는 이런 역할들을 하는데 실질적인 유통에 대한 부분은 농림과에 농정유통 쪽, 또 인삼약초과에 유통이 따로 있습니다. 저희들은 교육과 기술, 가격 정보 제공 쪽이거든요. 그래서 농민들이 인터넷을 이용해서 새로운 정보를 빨리 받아들일 수 있는 이런 쪽에 중심을 두고 활동을 해 나가가고 있습니다.
상헌

이상헌위원

인터넷 전용선도 2개로 늘린 것 같아요. 그래서 시대적인 흐름이 정보화 하지 않으면 안 되니까 당연히 하는데 작년보다 올해보다 내년 자꾸 나아져야 될텐데 이게 운영이 저는 몰라서 실태를 물어보는 것인데 원격상담도 하고 이러는데, 인력도 이렇게 배치되어 있고 있는데, 중요하단 말이죠. 그래서 저희들만 이렇게 하고 우리 농민들이 같이 따라서 같이 이렇게 돼야만 되지 않겠습니까?
영선

김영선농업기술센터소장

지금 농민들에게 12월달에 신촌 정보화 마을에 인터넷을 사용하고 할 수 있도록 저희들이 야간 교육을 들어가고 있고 또 국비나 도비 일부에서 농민들이 직접 화상 정보를 받을 수 있도록 컴퓨터 같은 것을 지원해 주고 또 요령을 교육시켜 주고 이렇게 해서 직접 중앙에 있는 농촌 진흥청에 기술부분 이것을 채널을 직접 연결할 수 있도록 하고, 또 농업기술센터에 화상정보 시스템을 이용해서 작목별로 필요한 경우 전국이 네트워크가 돼 있어서 그것이 설치되어 있는 곳에서 강의를 하면 거기에 필요한 농가가 우리 사무실에 와서 그 강의를 듣고 질문도 하고 하는 이런 시스템을 발전시켜 나가고 있습니다.
상헌

이상헌위원

그래서 이 정보실을 자꾸 이용해야만 같이 이렇게 해서 해야지 뭐 안 되고 안 된다. 이렇게 처음에는 어렵지 않겠어요.
영선

김영선농업기술센터소장

지금 계속 발전시켜 나가고 있습니다.
상헌

이상헌위원

또 하나는 저희 기술센터에서 조직개편에서 보면 농민상담소가 3개소를 설치하대요. 소장님 알고 계시죠?
영선

김영선농업기술센터소장

예!
상헌

이상헌위원

그 내용이 그것만 되어 있던데 그것이 어떻게 구상되고 어디에 설치되고 그렇습니까? 그것을 설명을 해 줘 보시죠?
영선

김영선농업기술센터소장

농민상담소는 당초에 저희 전국에 있는 농업기술센터 읍면별로 하나씩 다 설치가 돼 있었습니다. 60년대 초에는 금산에 3개소인사 4개소에 2개면내지 3개면에 지구지소가 있었고 그것이 식량 쌀 생산과 연계돼서 필요성이 있어서 전 읍면으로 확대가 되었는데 지난 번 두 차례 조직개편으로 인해서 우리 금산군 같은 경우는 농민 상담소를 전부 폐쇄시켰습니다. 전국적인 추세인데 지금 농촌인력이 고령화 되고 하기 때문에 저희들이 전문교육을 시킨다. 새해 영농설계를 시킨다. 하더라도 그때 교육 받을 때는 알지만 실질적으로 영농을 할 시기에 가서는 다 잊어먹어서 어렵고, 젊은 인력들이 있을 때에는 교육 받은 부분은 마을 내에서 알려주고 하는 준지도사 역할을 해 줬는데 이제는 젊은 인력이 부족하기 때문에 이런 일반 농사에 대한 농업인구는 줄어들어서 실질적으로 지도나 이런 인력이 같이 줄어들어야 하지 않느냐 하는 경제 논리로 따지면 그렇게 가는데 실질적인 면에서는 두 배, 세 배의 지도 인력이 더 필요한 이런 시점으로 돌아가고 있습니다. 그래서 전국 159개의 농업기술센터 중에서 지금 현재 한 100개 정도가 농민상담소를 다시 설치 운영을 해 나가고 있습니다. 그래서 경우에 따라서는 과거의 방식으로 지구 농민상담소 또 어떤 곳은 읍면별 농민상담소 두 가지 형태로 지금 움직여 나가고 있는데 저희들도 1차 인력문제가 나오기 때문에 인력 증원이 안 되는 상태에서 가장 바람직한 것은 읍면별로 한사람씩 배치를 해서 하는 것이 바람직하겠습니다만, 인력증원이 현재 안 되기 때문에 우선은 자체 조정을 해서 3개소를 지구상담소 형태로 하겠다. 하고 지금 이번 조직개편에 안을 저희들이 내서 군청 실․과장들하고 조정위원회에서 여러 가지 토론 끝에 지금 올려놓고 있는데 과연 어떤 방법이 올바른 방법이겠느냐 한 사람이 2~3개면씩 맡아서 지구상담소를 할 것이냐 아니면 가장 시급한 쪽에 1개면에 1명씩 배치를 해서 시범적으로 우선 해 보고 내후년도에 더 확대를 하는 방안으로 갈 것인가 이런 부분들이 방향설정이 아직 안 되어 있습니다. 그래서 조직개편에 대한 것이 의회에서 최종 통과가 되면 그때 전국의 사례를 제가 담당직원들과 함께 사례를 수집하고 장단점을 분석을 해서 우리 군이 가야할 방향을 어떻게 할 것인가 하는 부분을 방향 설정을 해서 추진을 해 나갈 그런 계획을 가지고 있습니다.
상헌

이상헌위원

규칙이 만들어지기 전에 제가 궁금해서 물었습니다. 잘 알겠습니다.
준무

길준무위원

보충질의입니다.
복만

김복만위원장

예 길준무 위원님 보충질의 하세요.
준무

길준무위원

농민상담소가 일종의 상담소이죠?
영선

김영선농업기술센터소장

예!
준무

길준무위원

그것을 할 적에 실과에 찬반논리가 심했지요?
영선

김영선농업기술센터소장

예!
준무

길준무위원

반대 논리는 어떤 논리를 가지고 반대를 했어요? 찬성 논리는 알고 있고요?
영선

김영선농업기술센터소장

반대 부분은 농민들 측에서도 자꾸 다른 라인을 통해서 얘기도 들어가고 하는데 주로 반대 의견은 뭐냐면 1개면씩 맡아서 하면 되지만 한 사람이 사무실은 어디에 근거를 놓고 2개면 내지 3개면을 다니면서 하면 무슨 효과가 있겠느냐, 또 나가 있는 저기를 청사는 어떻게 할 것이냐 또 그 나가 있는 상담소장의 근무 통제관리는 어떻게 할 것이냐 하는 이런 여러 가지 부분들이 필요가 없다는 것이 아니고 관리운영상에 예측되는 문제점들을 가지고 얘기가 쭉 나왔습니다. 그러면서 차라리 농업기술센터 본소의 인력을 대폭 축소 조정해서 10개 읍면을 동시에 설치하는 것이 어떻겠느냐 이런 논리 필요성은 인정을 하지만 관리 운영상 문제 이런 것 때문에 논란이 많이 있었습니다.
준무

길준무위원

하여튼 그 부분은 저도 들은 것이 있는데요. 저도 긍정적인 차원에서도 가지만 나는 이것은 문제가 있다고 봐요. 지금 경찰서가 지구단위로 되어 있었거든요. 그러다가 지금 환원을 하는데 환원을 하려고 하니까 인적자원이 없어요. 인적자원 때문에 도저히 갈 수가 없습니다. 그러다 보니까 어떠한 현상이 나타 나냐면 지구단위가 없는 곳, 폐쇄된 곳, 이쪽 주민들이 엄청난 불만이 많아요. 뭐 한두 번이 아닙니다. 어디 가서 절도사건 하나만 나와도 꼭 이 문제가 나오고 교통사고만 터져도 이 문제가 나오고, 조용할 것 같으면서도 꼭 반복해서 생기는 것이 이 문제란 말입니다. 그러다보면 인적재원이 없어요. 도저히 갈 수가 없어요. 현재 상태에서는, 그러다보니까 그때 안 했어야 된다는 얘기죠. 형평이 안 맞는 것입니다. 있는 곳의 주민들은 말을 안 해요. 제원 같은 곳은 봉황지구가 있어서 말을 안 합니다. 부리면, 남일면 같은 곳은 아우성이 이죠. 형평이 안 맞아요. 그래서 거기에 대한 민원이 상당히 다반사 적으로 나타나고 있다. 이것도 나는 그렇게 된다고 봅니다. 가려면 이렇게 다 가자 힘들더라도 그렇지 않고 지구단위로 만들어 놓으면 확대하기가 무지하게 힘듭니다. 그럼 1~2년 동안에 안 되면서 들어가 있는 면은 조용합니다. 안 들어가 있는 면은 의원님들부터 부대낄 것입니다. 왜 여기는 설치를 못 하냐 지탄은 의원들이 다 받아요. 지금도 그것이 의원들이 다 맡고 있단 말입니다. 지역발전협의회를 간다든지 이장협의회를 가면 꼭 문제를 들고 나와요. 의원이 뭐 하냐 이것을 해라. 이것은 경찰서에 대한 문제도 이렇게 나오는데 기술센터 같은 경우는 빗발칠 것입니다. 그래서 긍정적으로 검토를 하는데 이 상황에서는 나는 문제가 있다 가려면 전체적으로 무리를 해도 가야 된다. 아니면 단계적으로라도 군수 방침이 나와야 된다. 이것입니다. 소장님 방침은 우리는 안 됩니다. 왜 안 되냐 행정가의 방침은 세우 놨다가 가면 끝입니다. 그러나 군수 방침은 그것이 아니거든 군수 방침으로 계획적으로 몇 명은 어디를 가고 어디를 가겠다. 이 장기계획만 나오면 우리가 수용을 하는데 이것도 없이 우선 해 보고 가야 되겠다. 이것입니다. 그런데 인적자원이 없어요. 앞으로 기술센터 인적자원 늘어날 것 같지요. 안 늘어납니다. 줄어든다고 봐요. 저는, 그러면 이것은 더 어려워진단 말입니다. 그러면 결국은 지역 간에 싸움만 난단 얘기입니다. 의원들끼리 어려워지는 것입니다. 그 예산을 올렸지요? 운영예산,
영선

김영선농업기술센터소장

예!
준무

길준무위원

그래서 저는 우리 이상헌 위원님이 얘기해서 얘기하는데 저는 그것을 검토를 해야 한다고 봅니다. 이 예산은,
영선

김영선농업기술센터소장

지금은,
준무

길준무위원

아니 잠깐만요. 이것을 만약에 하려고 하면 군수 방침을 받아 와라 이것입니다. 언제 가면 하겠다는 그럼 우리도 그것을 가지고 주민들하고 대화를 할 적에 언제 간다. 그리고 또 그것이 있어야 우리가 밀고 나갑니다. 의원들도 돌파구가 생긴다. 얘기입니다. 그런데 지금 안 된다고,
영선

김영선농업기술센터소장

일차적으로는 내년도에 3개소에 내후년도 2개소해서 5개소까지는 지금 방침을,
준무

길준무위원

아니 방침을 10개를 다 세우는 것으로 아니면 읍을 빼 놓고 9개라도, 10개를 다 세우는 방침을 받아오라는 얘기입니다. 그래야지 의원들도 안 부대끼지 그것을 해 줘 놓고 2~3년 내에 의원들 임기 전에 그것 때문에 엄청나게 부대끼게 되어 있어요. 이것은 불을 보듯 뻔합니다. 이런 어려운 상황에서 우리 예산을,
영선

김영선농업기술센터소장

아니 5개소만 되면 2개면씩 맡아주면 지도사가 한 사람 있고, 일용직으로 한두 사람만 해 주면 2개면 커버가 가능 합니다.
준무

길준무위원

그것은 안 됩니다. 왜 안 되냐면 지금은 교통이 얼마나 편리합니까? 통신이 얼마나 좋습니까? 나오면 기술센터로 가지 부리면 사람이 뭐하려고 제원을 가서 상담을 하고 있어요. 얼마나 박사가 거기에 앉아 있다고, 해 보았잖아요. 거기 안 갑니다. 남일면 사람이 뭐하려고 제원에 가서 자문을 받습니까? 기술센터로 가는 것이 낳지,
영선

김영선농업기술센터소장

농민 상담소는 앉아서 상담하는 것이 아니고 지금 농민상담소장의 개념은 계속 돌아다닙니다. 다니면서 현장지도도 하고 저기를 하지,
준무

길준무위원

돌아다니려면 기술센터에서 해도 된다는 얘기입니다.
영선

김영선농업기술센터소장

기술센터에서 과거에 영농패트롤이라고 운영을 해 보았는데 운영이 안 됩니다.
준무

길준무위원

옛날에는 교통이 불편해서 자전거를 타고 다니니까 현지가 필요합니다. 지금은 전부 차입니다. 기름만 보태주면 됩니다. 우리가, 출장비에 기름 값만 더 주면 되는데 뭐하려고 기어이 거기에 갖다 놓고 5분 거리도 안 되는 것을 만들 필요는 없다. 나는 그것이 설득력이 없고 이번 예산 심의 할 때에도 얘기를 하는데 위원님들이 어떻게 생각하실지 모르지만 이것은 위원님들 굉장히 풀어가기 어려운 부분이다. 그래서 하지 말자는 것은 아닙니다. 하는데 군수 방침을 예산 심의하기 전에 내 놓아야지 우리도 돌파구를 찾지 방침은 거기에서 끝나려고 하면 아까도 얘기를 했지만 지금은 교통이 5분 거리입니다. 10분 거리이고, 5분 거리인데, 대전이 15분 거리인데 뭐가 모자라서 거기에서 배치를 해야만 활동이 됩니까? 나는 그것은 별로고요.
영선

김영선농업기술센터소장

지금 위원님께서 잘못 생각하고 계신 것인데요. 지금 아까도 말씀을 드렸지만 농촌의 고령화된 저기들은 뭐를 차로 움직이고 젊은 사람들 얘기죠.
준무

길준무위원

아니 지도사들이 움직이는 것은 불편하지 않다는 얘기 입니다.지도사들이 움직이는 것은 기름만 넣어 주면 가는 것이지 노인들이 그럼 노인들이 내가 바로 그것입니다.
영선

김영선농업기술센터소장

그러니까요. 농민상담소장이 계속 돌아다니는 것입니다.
준무

길준무위원

차도 없고 오토바이도 못 타는 농민들이 활용하는 것은 그 지역 한 부분입니다. 그러나 부리면에 상담소를 만들어 놓고 남일면 사람이 이쪽으로 오겠습니까? 부리면으로 차를 타고 가겠습니까? 걸어서 가겠습니까? 기술센터로 오겠습니까? 기술센터로 오게 되어 있습니다. 그러니까 그것을 거기에 만들어 놓으면 그 면은 활용을 할 수가 있어 그 주변은 그러나 다른 면은 활용하기 힘들다. 그러면 이 부분을 가지고 다 만들어 달라고 아우성이다 이것입니다. 의회에 얘기를 하고 뭐 하고 만들어지면 그러면 그러한 대안을 군수 방침을 받자는 얘기입니다. 제 얘기는 하지 말자는 얘기가 아니고,
영선

김영선농업기술센터소장

인력하고 관련된 부분이기 때문에 5개소까지는 받았어요.
준무

길준무위원

10개소를 해야지요?
영선

김영선농업기술센터소장

10개소의 인력을 증원시켜 주시겠습니까?
준무

길준무위원

그러니까 못한다. 소리 아닙니까? 5개 밖에 못하겠단 소리 아닙니까? 그러면 나중에 안 된 곳은 어떻게 할 것입니까?
영선

김영선농업기술센터소장

다른 곳도 지금 3개면 2개면해서 하는 곳도 있고 1개면하는 곳이 있고, 그런 것을 전반적인 사항을 사례를 검토를 해서 방향 설정을 하겠다고 하는데 1개면이 아니면 안 된다는 논리를 가지고 나오시면 그것은 어떻게 할 수가,
준무

길준무위원

지역의 형평, 읍면의 형평을 고려하고 이용의 형평을 고려할 적에는 읍면별로 똑같이 가야지,
영선

김영선농업기술센터소장

그것이 가장 바람직하지요. 그렇지만 단계적으로 해 나가야지,
준무

길준무위원

나는 지구단위는 절대 반대입니다. 경찰서 지구단위 한 것을 보고 실패작입니다.
영선

김영선농업기술센터소장

경찰서 하고 이쪽 우리하고 틀리지요.
준무

길준무위원

경찰서 보다 이것이 더 힘들어요. 무슨 소리입니까?
태경

김태경위원

보충질의입니다.
복만

김복만위원장

김태경 위원님 보충질의 하세요.
태경

김태경위원

소장님 이것은 예산 심의 때에 따져야할 문제인지 지금 따져야할 문제인지는 잘 모르겠으나 그 인력이 내년도 3개소라고 했잖아요?
영선

김영선농업기술센터소장

예!
태경

김태경위원

그럼 사무실 관계는 어떻게 거주를 하면서 이렇게 하는 것입니까? 아니면,
영선

김영선농업기술센터소장

읍면에 과거에 저희들이 농민상담소로 쓰던 것을 읍면에 관리 전환을 시켰는데 그 부분을 저희들이 다시 관리전환을 받을 수 있는 것인지 뭐 이런 여건도 감안해 봐야 하고 안 될 경우에는 읍면사무소에 함께 근무하는 방안 뭐 다른 곳의 사례를 아까 말씀드린 것처럼 종합적으로 다른 곳의 사례를 수집을 해서 종합적인 검토를 해서 방향 설정을 할 사항입니다.
태경

김태경위원

그러면 3명이 나오면 3개면씩 묶어서 커버를 시킨다는 얘기입니까?
영선

김영선농업기술센터소장

아니 그렇게 할 수도 있고 우선 시급한 그 면에 1개면씩 맡아서 시범적으로 해 볼 수도 있고 그런 방향 설정이 전반적인 타 시군의 사례를 분석을 해서 저희 방향을 결정하겠다. 그 말씀입니다.
태경

김태경위원

시간은 내년도에 그런 예산 방침이 섰다고 하니까 조금 시간을 가지고 기술적인 부분이 필요할 것 같습니다. 기술적으로 없는 면에는 조금 위원님들뿐만 아니라 주민들한테도 문제가 될 소지가 있으니까 하여간 기술적인 부분해서 또 기회가 되면 한번 정도 위원들뿐만 아니라 실무자들도 검토를 한번 해 보시고 이렇게 하시는 것이 좋을 것 같습니다. 왜 그러냐면 여러 가지 문제점이 있을 것 같습니다.
영선

김영선농업기술센터소장

글쎄요. 지금 이렇다 저렇다 방향설정을 아직 안 된 상태이니까 일단 조직개편 안에 대해서 결정이 된 이후에 저희들이 액션을 취해야 하기 때문에 지금 그런 계획을 말씀을 드리는 것입니다.
준무

길준무위원

조직개편을 수정해서 안 해주면 어떻게 할 것입니까? 못하지요.
영선

김영선농업기술센터소장

그러면 못하는 것이지요.
태경

김태경위원

더 검토해 주세요.
영선

김영선농업기술센터소장

예!
복만

김복만위원장

이 부분은 소장님께서 다른 타 시군에 운영하는 부분은 많이 벤치마킹을 하여서 의회에 와서 간담회 때 말씀을 해 주시든지 해서 또 농업기술센터에서는 또 그만한 해야 될 이유가 있겠고, 또 우리 쪽에서 보는 객관적인 입장도 있고 그러니까 아무리 좋은 안이라도 상대가 설득이 안 되면 안 되지 않습니까? 저희 위원님들이 충분히 설득이 될 수 있도록 벤치마킹을 해서 설명하여 주시기 바랍니다.
영선

김영선농업기술센터소장

지난 번 의회에도 이 문제가 거론이 돼서 읍면별로 인력 문제나 이런 것 때문에 안 된다고 보면 2개 읍면에 하나씩이라도 해 주기를 의회에서 의원님들이 요구를 했었습니다.
준무

길준무위원

일부지요. 그것은 전체 합의가 된 것이 아니고 일부이고, 그러려면 조직개편을 할 적에 여기까지 다 넣으라는 얘기입니다. 돈이 없어서 못하면 재원이 없으면 다음에 충당을 하더라도 거기에는 다 넣어 놓아야지 3개만 만들어 놓으면 되냐고요.
복만

김복만위원장

그 문제는 그만 하시고요. 지금까지 농업기술센터 전반에 대한 감사를 실시하였습니다만 위원님들께서 궁금하신 부분이 더 있으시다면 다시 한번 질의하여 주시기 바랍니다. (김태경 위원 거수) 김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

시간을 간단하게 가려고 했더니 갈 시간은 다 갔네요. 소장님 저번에 한번 말씀드린 적이 있는데요. 작목별 연구회 여기 7쪽에 보면 작목별 연구회 농산물 품평회 행사지원 했는데 품평회라는 것은 농산물을 가지고 나와서 하는 것인가요?
영선

김영선농업기술센터소장

이것은 저희들이 매년 금산군 내에서보다도 대전에 있는 소비자를 대상으로 아파트 단지 내지는 백화점에 가서 금산 농산물을 가지고 가서 홍보도 하고 판매도 하고 해서 금산 농산물의 우수성을 홍보하는 그런 행사입니다.
태경

김태경위원

그러니까 외부에 나가서 하는 것이네요?
영선

김영선농업기술센터소장

예!
태경

김태경위원

농민의 날 행사지원 해서 700만원 이렇게 소요된 것으로 되어 있는데요. 아까도 농림과 과장님한테 오늘 마침 있어서 말씀을 드렸는데 농업의 날을 통합해서 운영하는 행사를 농업인의 날 통합해서 운영하는 방법에 대해서는 전부다 말씀을 드렸기 때문에 별도로 한번 말씀을 드리겠지만 한번 연구를 해 보세요. 우리 농림과장님도 그것을 상당히 생각하시는 것 같고 기술센터 소장님도 우리 농업인 단체와 충분한 협의를 통해서 이렇게 농업인의 날은 하나의 행사로 갈 수 있도록 그게 조금 어렵겠습니까?
영선

김영선농업기술센터소장

그것은 지난번에도 말씀을 드렸습니다만 농림과나 농업기술센터에서는 한번에 하려고 노력을 합니다만 농민단체에서 그게 잘 안되기 때문에 지금 못하고 있는 것입니다.
태경

김태경위원

그 방법론에 가서는 금년에 작년은 이창배 회장님이 연합회 회장을 했고 올해는 김기윤 회장님이 하고 내년에는 4H로 가나요? 1년에 한번씩 가요? 임기가 있어요? 그러니까 설득력 있는 방향은 얼마든지 있을 것 같아요. 주관자가 회장이 된다면 농림과에서 2,000만원 지원 받은 것도 6개 단체 명으로 받아서 진행을 했다고 하더라고요.
영선

김영선농업기술센터소장

글쎄요. 지금 그런 부분은 제가 소장을 맡은 97년부터 시도를 했던 부분인데 몇 년 하다 포기를 했습니다. 포기를 했는데 전혀 단체 간에 협력이 안 됩니다.
태경

김태경위원

그것이 제일 어려운 것이 무엇입니까? 저도 같이 노력을 하겠습니다.
영선

김영선농업기술센터소장

이것이 단 시일 내에 될 수 있는 부분도 아니고 그런 쪽으로 서서히 다른 곳에서도 하고 있고 한데 지난번에도 말씀을 드렸습니다만 단체별로 내가 임원을 하고 있는 때에 이것을 단절시키고 통합시킬 수가 없다. 개인적으로 얘기를 할 때에는 그런 쪽으로 가야한다고 하면서 막상 딱 행사 앞서서는 이것이 안 됩니다. 그것은 군 연합회 위원들뿐이 아니라 읍면 회장들하고 이사회를 하게 되면 그게 통과가 되지 않습니다. 지난번에도 한 97년도부터 쭉 추진을 하면서 각 단체별로 좋다고 대위원 총회에서 찬성하는 사람들이 많아서 통과가 되었는데도 안 됩니다.
태경

김태경위원

그 이유가 뭡니까?
영선

김영선농업기술센터소장

말씀드린 것이죠.
태경

김태경위원

아니 그러니까 자기들의 목소리나 자기들 몫 때문에 그런 것 아닙니까? 그래서 돌아가면서,
영선

김영선농업기술센터소장

김태경 위원님도 농촌지도자나 농업경영인이나 다 소속되어 있으니까 내부적으로 얘기를 들어보시면 저보다 더 잘 아실 것 같습니다.
태경

김태경위원

소장님 수고하셨고요. 다음에 별도로 한번 찾아뵙고 상의 한번 드리겠습니다.
영선

김영선농업기술센터소장

예 하여튼 같이 노력해 나가겠습니다.
복만

김복만위원장

그 사항은 아마 금산군민들이 다 바라는 소망일 것으로 알고 있습니다. 그러나 그것이 들어가면 또 어려운 부분이 그 부분입니다. 나도 그것을 많이 원하고 있는데 금산군의 농업단체들이 한날 모여서 하면 얼마나 좋습니까? 그 단체에 쫒아 다니느라고 단체장들이나 기관장들도 어렵고 경비도 이중으로 들어가고 그런데 보면 농업경영인이 농촌지도자이고 또 여성농업경영인이 생활개선회고 또 전부다 더블 되어 있고 다 그 사람이 그 사람입니다. 그런데 그런 부분이 앞으로 우리가 정리해야 될 이런 사하이고 또 숙제 같습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음. ) 질의하실 위원님이 더 계시지 않으므로 농업기술센터 소관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 김영선 농업기술센터 소장님 오랜 시간 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 감사일정을 모두 마쳤습니다. 질의와 답변에 심혈을 기울여 주신 위원 여러분과 공무원 여러분께 감사를 드립니다. 다음 행정사무감사 특별위원회는 12월 20일 10시 30분에 개의하도록 하겠습니다. 행정사무감사 특별위원회 산회를 선포합니다.

15시 37분 산회

출처 충남 금산군의회 회의록