허진구 의원 발언

성원이 되었으므로 제162회 대구광역시 동구의회 정례회 도시건설위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 1. 2007년도세입세출예산안예비심사의건

매나 497쪽에 밑에서 셋째줄로 보면은 운반차량 4만5,000원에 5회가 안 있습니까? 보이지요?

예.

그것을 구청차량으로 할 수는 없습니까? 보니까 구청 차량이 보통 많이 놀고 있던데.

구청차량은 지금 우리가 따로 이것이 필요할 때 쓰기가 조금 어려운 그런 부분이 있습니다. 있는데 이것은 수시로 하는 그런 사항이 되기 때문에 예를 들면 정기적으로 하면 구청 타과에 협조를 구해 가지고 저희들이 사전에 준비를 할 수 있는 그런 사항이 되겠는데 노상적치물 같은 경우에는 수시로 일어나는 사항이 되어서 그래 운반비를 계상을 했습니다.

예, 알긴 알겠는데 이 돈을 가지고 운수회사나 이런데 주니 해 가지고 다른 것 유용하게 더 잘 쓸 수는 없나 그래서 이야기를 해 보는 것입니다.

예, 앞으로는 참고하겠습니다.

예, 위원장님.

우리 업무보고 받을 때 가로등 관계에서 전기요금 관계에 대해서 우리 차수환 간사님 이이야기를 많이 하셨는데 그 이번을 계기로 해 가지고 우리 신년도 업무보고 할 때 분명히 이것을 한번 짚어보겠습니다. 전번에 이야기한대로 에너지관리공단에 이야기해 가지고 그런 그것을 충분히 감안해 가지고 한번 알아봐 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 내용은 전번에 알고 계시죠?

예, 당시 차수환 간사님 질문하셨던 내용을 제가 우선 아는대로 잠깐 설명 드려도 되겠습니까?

예, 설명해 보세요.

이것이 ESCO는 절전 시스템이라고 그래 가지고 한국전력 입력 전압을 일정한 전압 이하로 감압 하는 압을 감하는 전압강하 방식인데 이 시행 여부에 대한 전반적인 조사를 2002년도에 실시를 했습니다. 했는데 조사한 결과로는 도로 조도 저하라는 그런 문제점이 제기되었고, 또 사업성이 없다는 그런 판단이 났습니다. 그래서 우리 대구시 전 가로등에 대해서 격등제를 건의해서 현 추진중인 그런 사항이 되겠습니다.

잠깐만요, 과장님. 위원장님 말씀하세요.

아, 하세요.

ESCO 방식이 전압을 다운시켜 갖고 조도를 약하게 하는 것이 아니고 밤 6시, 7시 그리고 밤 9시, 10시 이후에는 주변의 상가들이나 이런 전기 소모량이 적을 때는 과전류가 흘러 가지고 실제 220볼트 전기가 들어와야 될 것을 230, 심하게는 240까지 들어옵니다. 그래서 그것이 들어오면 가로등이 빨갛게 열이 납니다. 열이 나서 그래도 230, 240볼트를 쓰면은 우리 쓰는만치 양을 주면 관계없는데 그 이상 초과하는 열량에 대해서는 밝기가 220 밝기를 해 놔놓고 나면은 그 이하를 다운시키는 것이 아니고, 고정 전압을 220으로 두고 그 이상의 과전류를 방지하는 차단 전기요금을 절감하는 효과인데, 이것이 2002년도에 과장님 말씀하시는 체크해 봤다고 하는 지점이 저도 자료를 다 가지고 있는데 반야월에 가 가지고 했었어요. 그리고 이성훈 그 당시의 시설담당 계장이 좋다고 이야기를 했는데 그 당시에 김연수 부청장이나 이런 양반들이 다 좋다고 통과를 했었는데 사실상 이것 할려면 억수로 귀찮습니다. 그 당시를 추진할려면 구비 전체를 추진해야 되고 지금 ESCO 방식 이것을 할려고 그러면 업자가 자기 자본으로 해 가지고 한 3년간 요금을 지금현재 나오는 예를 들어 5억이 나온다고 그러면 4억 요금을 내고 나면 1억이 남으면 그 남는 1억 요금을 구청에서 할 수 있는 것은 계산해서 지금 얼마 나오는데 얼마 절감해서 얼마 갖고 가라. 매달 돈 빠져나가는 그런 식으로 하다 보니까 담당자 사실 귀찮습니다. 담당자가 귀찮으니까 이것을 처리를 안 할려고 그러는데 제가 자료를 좀더 수집해 가지고 과장님 방금 말씀하신 그 내용하고 제가 가지고 있는 내용하고 조금 차이가 있거든요. 있으니까 제가 그러면 이것을 정식으로 모든 자료를 다 수합해 가지고 올해 가기 전에 제가 과장님하고 한번더 검토를 하고 이것이 만약에 사업성이 있다면 이것이 적극 추진해야 될 문제이고.

그렇습니다.

지금 현재 문체회관에 기 이 시설이 완비되어가 있습니다. 그리고 여기 1층에도 11대 영선실에 설치되어가 있어요. 지금 설치된지가 벌써 3년 되었는데 아직까지 A/S건 하나 안 나왔고, 문체회관 역시 마찬가지이고, 한번도 하자가 없어요. 이것이 15년, 20년 반영구적이니까 한번 설치하면 3년 뒤에는 구청에 엄청난 효과를 가지고 옵니다. 그러니까 앞으로 이것을 제가 한번 더 자료를 가지고 한번 의논 드릴테니까 좀 가급적이면은 추진할 수 있도록 과장님 부탁드리겠습니다.

예, 이 부분은 새로 저희들도 면밀히 조사를 해서 검토를 한 뒤에 다시 보고를 한번 드리겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

예, 허진구 위원님.

뭐 하나 이것은 물어 봅시다. 왜 인도에 나무뿌리 관계로 인도가 고르지 못한 것이 안 있습니까? 그것을 보통 보수를 할려고 하면은 뿌리 있는 부분을 긁어내고 그대신 전부 뭐라고 합니까? 인도블럭 가에 여기 쌓는 것을 경계석도 아니고 뭡니까?

예, 들어내고요.

예, 들어내고 뿌리를 끊어 버리면 나중에 태풍이나 불면 잘 안 넘어집니까? 그것이 염려스럽던데.

저희들이 작업하는 것은 뿌리를 완전히 거둬 내는 그런 차원은 아니고 인도 평면화를 하기 위해서 최소만큼 저것을 작업하기 때문에 저희들이 판단하기는 그럴 정도는 아니고 또 이것은 사실상 따지자면 이것이 결과는 그렇습니다만 원인은 실제 나무에 있습니다. 나무가 우리 도시과 녹지계에서 하는데 사실상 저희들이 불만이 그런 것이 이것 나무가 한두 나무도 아니고, 한도로 있는 것도 아니고 말이지 이것 사실상 그렇다고 해서 녹지계에서 뭐 어떻게 할 방법은 없지만 이 나무가 주원인이고 우리는 따라다니면서 인도블럭 걷어가지고 공사하기 바쁜데 그래 하여튼 간에 우리 녹지계 직원들은 가능하면 입회시키려고 그럽니다. 다른 문제가 없도록 전문가가 녹지 또 임업전문가 있으니까 그런 작업할 때는 저희들 도시과에 이래 이야기를 해 가지고 가능하면 입회해 주고 또 뭐하면 지나가면서 한번 봐 달라 하는 식으로 해 가지고 우리는 또 그쪽에는 전문가가 아닙니다. 비전문가이기 때문에 그렇게 하고 있습니까?

그것을 뭐라고 합니까? 예를 들면 인도블럭하고 나무 뿌리 사이에 경계석도 아니고 이래 가루는 것 그것은.

식수대.

아, 식수대입니까?

예.

그런데 여기 반야월에 보니까 식수대가 없는데 굉장히 많데요.

그래 본래 설치를 안 해도 될 것으로 만들어 놓은데도 있을 것이고, 또 해야 되는데 안 했거나 해 놨는데 분실했거나 뭐 이런 사유가 안 있겠습니까?

그것이 한 군데가 아니고 여러 개 쭉 보면은 식수대라고 하나 그것이 없어도 나는 괜찮다고 생각은 합니다. 왜 그런가 하니까 그 가라버리면 또 뿌리 올라오면 또 넘어지고 하니까 오히려 식수대를 할 때 내 생각에 조금 더 넓게 해 가지고 잘 하면 어떻겠나 싶은 생각입니다. 예를 들어 보니까 인도가 굉장히 넓은데가 있더라고, 넓은데 식수대를 좁게 해 놓으니까 보기가 흉하게 막 넘어지고 또 이래 블럭 일어나고 있는데 예를 들면 어디가 제일 많으냐 하면은 반야월 정한탕을 아시는지 모르겠습니다. 율하동 정한탕.

이름은 많이 들은 것 같은데 정한탕.

그러면 신기중학교는 아시는지 모르겠습니다. 안심체육공원하고 신기중학교 사이.

예.

거기에서 쭉 서편으로 계속 율하동쪽으로 오면 정한탕도 있고 그런데 거기 양가에 보면은 식수대를 넓적하게 인도는 넓은데 불록불록한 그런 것이 굉장히 많더라고요. 안 그래도 정한탕 앞에 맨 인도를 고쳐 달라고 하는데 그러면 언제 한번 나가보시고 지금 담당 계장님께서 저하고 나중에 시간 있으면 한번 가 봐 주시면 좋겠습니다. 내가 시간 있을 때 쭉 한번 보고 와 가지고 계장님하고 가면 어디어디 지적하기도 안 싶겠습니까? 같이 가는 것 보다.

참 좋은 말씀입니다. 여하튼 인도하고 방금 식수대 그런 문제는 우리 또 도시과 협조를 해야 되니까 저희들이 한번 나중에 한번 연락주시면 현장조사를 도시과하고 같이 해 가지고.

돈은 많이 안 들지요? 그대로 놓고 할려고 하면.

내년 봄에 지금 겨울이니까 어렵고 내년 봄에 바로 하도록 그래 조치를 하겠습니다.

그러면 그 전에 나도 내 나름대로 조사를 해놓고 계장님하고 시간 내어 같이 한번 가 봅시다. 예, 고맙습니다.

예, 고맙습니다.

이 수문 전기사용이 결산추경에 삭감했는데 그대로 또 올라왔네 맞지요?

수문관리비 예, 405만원.

전기사용료 360만원 이것.

506페이지 밑에서 둘째. (과장과 직원대화)

2006년 예산에 120만원이 사용을 안 했거든요. 남는다고 이래 삭감을 해 놓고 여기 지금 360만원 그대로 또 올려놓았네. 올해 비 많이 올 것을 예상해서 하셨는 모양이지 요?

설명 올리겠습니다. 그것이 아마 이렇습니다. 수문 우리가 관리 하는데에는 이것이 변화가 상당히 많습니다. 예를 들면 당해 년도에 태풍이 여러 차례 왔을 때하고 또 한 두 번 오고 그쳤을 때하고 관리하는데 상당히 비용이 많이 달라집니다. 그래서 일차적으로 예산확보 차원에서 했으니까 이해해주시면 고맙겠습니다.

하는 김에 마저 물읍시다. 507쪽 제일 밑에 보면은 시설비 동화천 정비공사 내용을 잠깐 간단하게 설명해주세요. 어차피 국비, 시비, 다 들었는데 이 무슨 정비공사하는지 내용을 한번 물어 봅시다.

예, 동화천 정비공사는 지금 상당히 수년간 지금 연속해서 해 나오던 사업인데 현재 이 위치는 어디냐 하면은 동화천 구암교라고 교량이 있는데 구암교에서 향마을교까지 구간이 되겠고, 정비하는 구간은 2.85km입니다. 전체 예산은 66억원인데 이것이 사업기간이 2006년 1월부터 해서 2009년 12월까지 그렇게 되어 있습니다. 현재 내년도 투자할 예산액은 16억원, 향후에 전체 다 하기 위해서 향후 투자액이 40억원 정도가 되겠습니다. 설명이 되었는지 모르겠습니다.

예, 위원장님.

하천시설 긴급보수비 해서 1억이 책정 되어가 있는데 전번에 우리 행정사무감사 할 때 허진구 위원님이 동촌쪽에 하천쪽에 이야기를 많이 했습니다. 이런 돈이 나오면 긴급집행을 해 가지고 우리 위원님들 부탁하는 것 빨리 좀 남 계장님 그래 해 가지고 돈이 이번에 나가니까 내년초에 해동 퍼뜩 풀리면 그때 주문했는 것 많습니다. 이쪽에 예산을 투입해서 바로 하도록 부탁을 드리겠습니다. (관계공무원석에서

남재성 예, 알겠습니다.)

예, 그렇게 하겠습니다.

제가 늦게 와 가지고 이것 한번 물어보고 싶습니다. 439페이지에 보면은 예찰조사원 3인해 가지고 예산이 1,239만7,000원 이거든요. 그런데 2006년도에는 515만2,000원 이었었어요. 한번 보세요. 515만 여기 제가 볼 때 대충 보아도 100%가 넘게 증액이 되었는데 맞습니까?

박인환 예, 맞습니다.

아니 여기에 어째 2006년도에 515만2,000원인데 2007년도에 어떻게 해서 이렇게 많이 늘어났어요? 100%도 넘게 늘어났는데 이유가 무엇입니까?

박인환 이것이 소나무 작년에 시비로 만 내려왔는 소나무 이동단속반 이런 예산이 지금 없어졌습니다. 없어지고 이런 예찰조사요원들이 그런 목과 같이 그런 일들을 해야 되기 때문에.

그래 다른데 쓸 종목이 없어서 여기에 갖다가 100% 붙인 것입니까?

박인환 아닙니다. 그것은 아니고요, 저희들이 소나무 이동단속반 지금 4명이 근무를 하고 있습니다만 이것이 올해 참 시비로 내려와 가지고 운영을 하고 있었습니다. 있었고 내년도에도 이러한 사업 국비 요구를 했습니다만 이런 우리는 재선충병이 발생된 지역이 아니기 때문에 국비가 전액 없어지고 그러한 성격도 같이 겸하도록 해서 예찰조사원이 금액이 늘었습니다.

그런데 저는 이해가 도저히 안되네요. 그것이 아니 작년도에 똑같이 예찰조사원을 했는데 다른 이유 설명이 없어요, 전혀. 설명이 없는데 100% 이상 증액을 하는 이유가 타당한 근거가 있어야 될 것 아닙니까? 이것 아무 이유도 없이 100% 증액시켜 다른 무슨 종목이라도 있으면 이해가 됩니다만 아무 종목도 없이 똑같은 종목에 100% 이상 증액을 시킨 이유가 있는데 그래 말로 그래 안되잖아요, 말로는. 그것 다 이해가 됩니까?

박인환 작년에는 5월에서 9월간 한시적으로 사역을 했습니다만 지금은 거의 1년에 걸쳐서 사역을 하도록끔 그래서 1년 예산으로 책정이 된 것 같습니다.

아니 우리 위원들이 예산을 짜는 데 아니 어떻게 해서 과장님이 궁색한 변명을 하십니까? 이것 저기 안 그러면 여기에다가 뭐 다른 종목을 하나 붙여 가지고 이래 예산을 짜주면 우리가 속아넘어갈 것인데 아무 그것도 없이 그냥 무작정 100% 딱 올려놓으면 그냥 넘어간다고 생각합니까?

박인환 예, 저희들이 항목을 쪼개 가지고 그렇게 올렸는데 국비가 보조 내시 되면서 사사로운 항목은 없어지고 이렇게 한 곳으로 뭉쳐 가지고 국비 보조 내시가 되다보니까 저희들도 어쩔 수 없이 그렇게 편성을 했습니다.

그러면 그런 지금 말씀하신 대로 제가 그러면 이렇게 그렇게 산출했는 증감을 그래 할려고 하면 그러면 내부적으로 그런 그것이 있겠네요?

박인환 우리가 국비 요구를 했는 실적이 있습니다.

그러면 그렇게 산출근거가 나와 있겠네요? 산출근거 나와 있습니까?

박인환 요구했는 문서는 있습니다.

그것 한번 제출을 해 주세요.

계장님이 감시카메라 250만원은 뭐고? 앞에 또 감시카메라 이것은 뭐고 두 개 이것은 뭡니까?

박인환 예, 저희들이 감시카메라에 대해서 국비 이러한 것을 예상을 해 가지고 국비를 제가 확실히 기억은 안 납니다만 한 5,000만원 가까이 요구를 했습니다. 했는데 이 부분에 대해서 너무나 적게 예산에 편성이 되어 가지고 우리 구비 앞에 쓰는 구비를 확보를 더 했는 결과가 되겠습니다.

그러면 감시카메라에 대해서 우리가 요청을 많이 했는데 이것이 덜 되었다 이것 아닙니까?

박인환 예, 그렇습니다.

덜 되니까 앞에 우리가 2,000만원 따로 계상 해 가지고.

박인환 예, 그렇습니다.

못 받아 왔는 만큼을 여기에서 보충시키겠다, 이 뜻이네요?

박인환 예, 그렇습니다.

만약 여기에서 많이 받았으면 앞에 그것은 필요 없었겠네요?

박인환 예, 그렇습니다.

어차피 앞에 있으면 많이 받아와도 우리 구비가 많이 수반 될 것 아닙니까? 안 그렇습니까?

박인환 예.

그러면 우리 조금 손해보긴 손해봤네, 그러면?

박인환 예, 맞습니다. 저희들이 최대한 노력을 했습니다만 결과가 이래서 죄송합니다.

계장님 지금 이래 계장님이 설명하시는 것을 보면 이런 것도 돈을 5억 정도 계상을 하면 뭐를 하겠다는 것을 입으로 하시는 것이 아니고 자료를 이래 만들어 가지고 주시는 것이 바람직합니다. 지금 이 앞에 보면은 새로 생겼는 아까 전에 소나무 재선충 방역 제단방제를 한다, 얼마를 한다, 얼마를 한다, 새로 생긴 것하고 이런 것은 그냥 넘어가실 것이 아니고 앞으로 방금 임도시설 하는데 하지 말라는 것은 아닙니다. 이것 시비, 구비, 균형 특별발전 이런데에서 돈이 나왔는 것 같은데 내동에서 신용동 지금 시공을 하고 거기에서 모자라는 것을 해서 거기 더하고 매년 2.8km 한다는 계획은 거창한데 거기에 대한 계획서를 우리한테 이 돈을 받을려고 하면 제출해 주셔야 됩니다. 우리 위원님들이 알아야 이것을 승인을 할 것 아닙니까? 안 그렇습니까? 아까전에 여기 앞에 이것도 나중에 우리 이런 것은 삭감입니다. 소나무재선충병 광역방제단 하는 것 이것 우리 뭐 하는 것 모릅니다. 이것 신설되었다면서요, 이것이요?

박인환 아닙니다. 지금 올해하고 있는데 그것은 작년에는 보조내시가 되지를 않고 시비하고 국비만 해 가지고 재배정 되어 가지고 올해 집행을 해 왔습니다.

여기 보면은 전에 하시던 것도 금액 차이가 한 100% 이상 나는거나 새로 하는 사업이나 금액이 많은 금액은 우리한테 자료를 좀주셔야 됩니다. 지금 다른 과도 지금 마찬가지입니다. 재난과부터 해 가지고 건설과도 어제 건축과도 해서 1억6,000 계상이 되어 가지고 재건축조합 뭐뭐 한다고 해서 우리 주민들한테 밀접된 사업입니다. 하시는 것은 하지만 돈 1억을 달라고 하는데 뭔가 몰라요. 그래서 부랴부랴 자료를 가지고 왔습니다. 여기에 보고 그냥 넘어가실 것이 아니고 우리 계수조정 때 분명히 다 정리를 할 테니까 계장님이 이래 보고 그간 자료는 충분하게 제출을 해 주세요. 어느 것을 꼬집어 이야기할 것은 아니지만 이 정도 이야기하면 아실 것입니다. 앞에 보면은 우리가 전번에 없다가 생겨난 것이라든가 또 금액이 많이 플러스 계상이 되었다던가 이런 것은 자료를 제출해 주시기를 부탁드리겠습니다. 예, 허진구 위원님 질의해 주세요.

그러면 51개 난로가 있는데 1년에 10개씩은 계속 교체를 해야 된다는 말이지요?

박인환 예, 한 5년 하면은 거의 이것이 저희들이 사 가지고 물품을 사 가지고 산원동에다가 배정을 해줍니다. 배정해주고 산원동에서 이것을 관리하고 대장을 관리하고 사용하고 있고 거기 산원동에서 해마다 고장이 나고 해 가지고 교체해 달라고 공문이 오고 그렇게.

그러면 매년 10개씩, 10개씩 사 씁니까?

박인환 매년 샀다고는 제가 말씀을 드릴 수가 지금 없습니다.

그러면 2006년도에는 샀습니까?

박인환 예, 구입했습니다.

2006년도에 10개 구입했지요?

9대 구입했습니다.

그런데 서류상에는 10개인데.

예산상에.

박인환 이것은 내년도에 10대 구입하겠다.

2006년도에 10대 구입하겠다고 여기에 되어 있지요?

박인환 예, 그런데 산원동에서 요구가9대밖에 안와 가지고 9대 구입을 했습니다.

그런데 2006년도 예산에는 10개가 올라 있습니다.

박인환 예, 그렇습니다.

그래 2007년도에도 똑같이 10대를 이래 한다고 해서 저는 제가 이상해 가지고 매년 10대씩 해야 되는지.

박인환 해마다 5년 정도 하면은 50대 가운데 5분의 1정도가.

그런데 이런 것도 귀찮...... 저는 이번에 감사를 하면서 상당히 무성의하다 감사자료를 내 놓은 것이 이런 것을 느낍니다. 왜냐 하면은 제가 힌트를 하나 드릴께요. 금액이 작년도하고 올해하고 같은 예산이 적히면깎아야 됩니다. 이해됩니까? 왜 작년에 집행을 충분히 했기 때문에 올해 똑같이 하는 거에요, 그래 봅니다. 그러면 그냥 작년에 10대 했으니까 올해 또 10대하면 적당히 안 넘어 가겠나 보다는 좀더 정확하게 9대면 9대이고 이렇지. 이 많은 종목이 10만원씩만 추가시키면요. 이 예산이 엄청나게 늘어납니다. 그것 좀 신중하게 작은 것도 돈 10만원짜리 같지만 이것 진짜 예산 이런 식으로 하면은요. 아무리 우리가 예상하는 예산액이지만 그러고 작년에 이만큼 했으니까 올해 이 정도 하면 안되겠나 뭐 이것 제가 참 실망합니다. 제가 참 이것을 작년도 예산하고, 2005년도 예산하고, 2006년도 예산하고, 2007년도 것을 쭉 보면 진짜 성의가 없는 것이 많아요. 성의가 예를 들어서 한 종목에 10만원씩 해 보세요. 돈이 얼마가 더 증액이 되는지. 이것 좀더 세밀하게 이제는 참 아무리 예상하는 우리 예산이지만 나 이런 것 참 싫어 하거든요. 대충 하는 것 그래 내년에 한번 다시 보겠습니다.

박인환 예.

이 적은 것이지만 이것 이런 식으로 예산을 짜면 안된다는 겁니다. 정확하게 딱 짜 가지고 고장난 것이 몇 개, 많은 것은 7대도 될 수 있고, 10대도 될 수도 있고, 11대도 될 수도 있다고 이렇지요. 어떻게 작년에 10대 했다고 올해 또 10대 딱 올려 놓습니까? 좀 신중하게 해주세요.

박인환 예, 잘 알고 앞으로 정확하게 그러면 판단을 해서 예산 예상토록 하겠습니다.

여기 이래 보면은요. 연체료가 제가 사실상 요새 제 개인 사정으로 해서 제가 공부를 요새 도시과에 대해서 공부를 못 했습니다. 요새 공부를 못 했는데 지금 이래 보면은 임차료 라는 것이 지금 50만원 5회, 2006년도에 30만원 5회거든.

박인환 예, 맞습니다.

20만원 갑자기 오른 이유는 무엇입니까?

박인환 예, 저희들이 거기에 대해 가지고 30만원씩 해 가지고는 이때까지 거래하던 중기업체라든지 이런 분들한테 매년 사정하다시피 해 가지고 30만원에 이렇게 해 가지고 쓰고 있습니다만 시 전체에 지금 임차중기 단가를 예산에 계상하는 단가를 저희들이 올해 새로 반영했습니다. 시 전체와 같이 어울릴 수 있도록 지금 그런 상황입니다.

인심 한번 쓰겠다는 것입니까?

박인환 아닙니다. 그런 것이 아니고, 실제 사용하는데에 05라든지 06 정도라든지 이렇게 하면은 시 전체에 다른 구도 마찬가지이고 시 전체에.

그러면 장비는 어느 장비를 말하는 것입니까?

박인환 주로 포크레인 이야기입니다.

주로 포크레인이지요?

박인환 예.

지금 올해 집행된 지난 여름에 포크레인 02가 35만원이.

박인환 예, 02가 35만원이.

지급이 되었습니다.

박인환 예.

그래 부과세 포함해서 38만5,000원에 공히 되었습니다. 그런데 아니 이것이 전부다 공히 35만원에 올해 집행을 했습니다. 올해 집행을 올 여름에 수해났을 때 전부 35만원씩 집행을 했는데 그것이 싸다는 것입니까?

박인환 저희들은 지금 거의 30만원 대로 애원하다시피.

아니요, 올해 35만원이 지급이 되었습니다. 다른 과에도 제가 감사할 때 35만원씩 공히 지급이 되었습니다. 지급이 되고 부과세까지.

박인환 예, 그것은 공투가 그렇고요.

예, 공투.

박인환 저희들은 주로 재해수목은.

지금 제가 물을 때 공투냐고 물었잖아.

박인환 제가 아까번에 05 아까번에 05, 06 이런 말씀을 드려......

그런데요, 이것이 어떤 포크레인 02를 제일 많이 쓰거든요. 제일 많이 쓰는데 이 임차료를 갖다가 예를 들어서 35만원에 올해 계속 02 같으면 사용을 했는데 왜 여기에 50만원씩 올랐느냐 이것이지요.

박인환 예, 그것은 시 전체의 저희 녹지.

시 전체가 아니라 올려도 그래 40만원 하면 35만원, 40만원 같으면 이야기가 됩니다. 아니, 인심 쓰겠다는 것입니까? 아니요, 이런 것은 아주.

박인환 공투가 부과세까지 포함하면 은 38만.

38만5,000원입니다.

박인환 예, 그렇습니다. 05나 06 저희들 나무는.

그러면 작년에 이것이 작년에 5회 30만원씩 준 것은 02를 안하고 다른 것을 사용했습니까?

박인환 주로 05나.

자료 있습니까?

박인환 예, 집행했는 실적은 있습니다.

작년 것 이것 5회 집행한 것 이것 한번 가져와 보세요. 지금 가져 와 보세요. 올해 것 2006년도 것.

박인환 예.

예, 허진구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조경시설물 이라고 하면은 식이 있더라고요. 이 식이란 무엇입니까?

박인환 이것을 휴지통, 벤치 뭐 파고라, 음수대 이런 것을 얼마 몇 개 몇 개 이렇게 나열할 수가 없으니까 총체적으로 그냥 보수하겠다는 그런.

아, 이 식이 그런 뜻입니까?

박인환 예.

그러면 여러 개 예를 들어서 여기에 조경시설물이 있다고 하면은 이 위에 것 고장났으면 위에 고치는 것 또 밑에 고장나면 밑에 고치는 것, 그 이름이 있을 것 아닙니까, 그지요?

박인환 예, 그렇습니다.

그러면 허리 아픈데 허리 고치고, 팔 부러졌으면 팔 고치고 다 엎어 가지고 식이라고 합니까?

박인환 예, 그런 개념입니다.

엎어 가지고 그렇습니다.

박인환 이것을 뭐 일일이 나열.

나열하기 힘듭니다.

나열을 할 수가 없으니까 그것을 식이라 하면...... 그러면 이것이 우리가 보면 이것이 참 이것은 식이 전부다 엎쳐서 조경물의 유지보수비라고 하면 은 어느 부분에 얼마가 드는지 알 수가 없어요. 그러면 2006년도에 400만원 1식인데 2007년도에 500만원 1식이란 말이요. 지금 현재 서류상 보면은 그러면 우리가 볼 때 왜 100만원 올렸느냐 그러면 파악을 할 수가 없어요. 뭐 허리, 팔, 다리 다 아프면 고치는 것 어느 부분에 가서 고친 것이 더 비싸게 치이는지 싸게 치이는지 알 수가 없어요.

박인환 저희들이 작년도라든지 올해에 조경사업 현장이 늘어났고 청구네거리 쉼터라든지 또 올해에 공한지 동네마다 있는 공한지 7, 8개가 더 늘어났고, 그런 관리부분이 더 많이 늘어나 가지고 그런 것들에 대한 도색이라든지 또 여러 가지 세세하게 인위적인 주민들이 훼손하고 하는 이런 인위적인 그런 것들을...... 사람 관리 물량이 늘어 나가지고 거기에 따라서 조금 증액을 시킨.

그래 저는 식이라는 말이 무슨 뜻인지 몰라서 고민을 많이 했거든요. 뭔 식이 이렇게 있는데 이것을 1개 이래 하면 되는데 이것이 식인데, 이 식이 돈이 액수가 한식인데 1식인데 500만원 작년도에 400만원, 올해 100만원 더 올려 가지고 500만원 야, 이것이 뭔고 식을 이해를 못해서 오늘 오면 이것 식자를 꼭 물어 볼려고 했어요.

위원님 말씀 맞습니다. 그것이 기술직 공무원들이 토목에서부터 나온 것인데 무엇을 하나 만든다고 할 적에 단가를 일일이 따져 가지고 해야 되는데도 불구하고 그렇게 할 수 없는 부분이 있습니다. 건강한 사람이 다리 한 군데를 다쳐 부러져서 갈 때는 다리 하나 고치는 1식이라고 하는데, 시설이 노후된 큰 덩어리가 있을 적에는 수도꼭지도 탈나고, 뭐도 탈나고, 온 신경도 탈나고, 머리도 탈나고, 배도 탈나고 탈난 부분이 너무 많을 적에는 일일이 나열할려고 하면 보통 조그마한 것을 말하거든요. 큰 공사를 그래 하...... 조그마한 것에는 그저 1식 그럽니다. 이것이 편의상 그런 것 맞습니다. 남 위원님 말씀은 옳습니다. 하나하나 나열해서 정확하게 해내야 되는 것이 맞는데 그래 올해 400만원에서 내년에 500만원 한 것도 방금 녹지 계장이 이야기했다시피 우리가 녹지시설은 계속 늘려가고 있습니다. 공원분야하고 늘려가고 있으니까 올해 한 400만원 들었으니까 올해 또 했는 조성했는 조성지도 있지만 그 전에 그것이 지났는 것이 있어요. 하자보상 기간이 지났는데 대해서는 우리 또 예산을 세워서 보수할 수밖에 없기 때문에 그러한 대상이 되는 시설이 자꾸 늘어난 것입니다. 우리가 신암공원 같은 것 하나 했는 것만 해도 녹지시설이 나날이 늘어나기 때문에 400만원에서 내년 100만원 수요 증가할 것이다 하는 것은 제 생각에는 25% 정도 증가시킨 것인데 크게 증가 시킨 것은 아니라고 생각합니다. 400만원에서 500만원.

그런데 제가 식자를 이해 못해 가지고 그것 식자.

아닙니다. 식자 말씀 제가 방금 말씀드렸고 허 위원님 말씀하셨는 것 400만원에서 500만원은 저는 과다하게 100만원 붙는다고 생각하지 않습니다. 지금 결코 많이 붙는 것은 아닙니다. 우리가 조경시설을 얼마나 많이 하시는가 아시지 않습니까? 거기에 따라 가지고 100만원 붙는 것은 아무것도 아닙니다. 그렇게 생각을 합니다.

계장님 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포하겠습니다.

계장님 거기 과장님 내일 우리 도시과 할 때는 그것을 2005년도 세입 그것을 결산 올렸던 이것을 가지고 좀...... 결산 세입 이것을 한 여섯 가지 정도는 우리 교부금 빼 버리고요. 국고보조금 빼버리고요. 국고보조 빼버리고 앞에 공유재산 임대료, 증지수입, 징수교부금 수입, 징수교부금 수입 과태료 및 범칙금 수입, 뭐 지난 연도 수입 이것 여섯 가지 되네요. 이것 내일 좀 시작하기 전에 자료 부탁드릴께요.

예, 알겠습니다.

질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 녹지담당 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해서 정회를 선포합니다.